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General => Transición Estructural => Mensaje iniciado por: Game Over en Marzo 20, 2014, 20:33:03 pm

Título: PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: Game Over en Marzo 20, 2014, 20:33:03 pm
Este es el hilo para comentar los analisis que en forma de posts deja el conocido usuario de foros públicos Pisitófilos Creditofagos, en otra época conocido por Ir-. Ruego se pongan comodos y disfruten aportando sus visiones sobre este nuesto circo nacional.

Llegó la primavera por fin, el invierno queda atrás, aunque no la tremenda crisis que nos invade hasta el tuétano. Aquí tienen su nuevo hilo, disfrútenlo y aporten, y sobre todo diviertanse.  ;)

Ruego a los señores moderadores tengan a bien cerrar el hilo del invierno.

Les dejo un resumen con todos los hilos hasta este:

PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Otoño 2011 (http://www.transicionestructural.net/transicion-estructural/ppcc-pisitofilos-creditofagos-otono-2011/)

PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012 (http://www.transicionestructural.net/transicion-estructural/ppcc-pisitofilos-creditofagos-invierno-2012/)

PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Primavera 2012 (http://www.transicionestructural.net/transicion-estructural/ppcc-pisitofilos-creditofagos-primavera-2012/)

PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Verano 2012 (http://www.transicionestructural.net/transicion-estructural/ppcc-pisitofilos-creditofagos-verano-2012/)

PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Otoño 2012 (http://www.transicionestructural.net/transicion-estructural/ppcc-pisitofilos-creditofagos-otono-2012/)

PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2013 (http://www.transicionestructural.net/transicion-estructural/ppcc-pisitofilos-creditofagos-invierno-2012-1556/)

PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Primavera 2013 (http://www.transicionestructural.net/transicion-estructural/ppcc-pisitofilos-creditofagos-primavera-2013/)

PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Verano 2013 (http://www.transicionestructural.net/transicion-estructural/ppcc-pisitofilos-creditofagos-verano-2013/)

PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Otoño 2013 (http://37.123.112.29/transicion-estructural/ppcc-pisitofilos-creditofagos-otono-2013/)

PPCC - Pisitófilos Creditófagos - INVIERNO 2014 (http://37.123.112.29/transicion-estructural/ppcc-pisitofilos-creditofagos-invierno-2013/?topicseen)
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: sudden and sharp en Marzo 20, 2014, 22:06:37 pm
Falte este Game:

http://www.transicionestructural.net/transicion-estructural/ppcc-pisitofilos-creditofagos-invierno-2013/ (http://www.transicionestructural.net/transicion-estructural/ppcc-pisitofilos-creditofagos-invierno-2013/)

y gracias.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: dmar en Marzo 21, 2014, 12:02:30 pm
ElTilti: No crec que el problema de CAT es resolga amb l'independència. De fet crec que aniria a pitjor.

C: Ahh, que ets un Espanyol?


El perfecto resumen del cáncer fascio-totalitario terruñista que sufre Cataluña.

Hay una línea de pensamiento único oficial y si no la sigues es que no eres de aquí.

([url]http://www.shadowlocked.com/images/stories/features/invasion/Sutherland_scream_Invasion_Of_The_Body_Snatchers_Kaufman_1978.jpg[/url])


La frase es xenófoba, repugnante.  "Conmigo o contra mí", en plan Bush II.

Y estoy con Lego: el mejor desprecio...
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: visillófilas pepitófagas en Marzo 21, 2014, 12:10:14 pm
La frase es xenófoba, repugnante.  "Conmigo o contra mí", en plan Bush II.

La frase es totalitaria. La definición de xenofobia no aplica a provincias o regiones  ;)
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: wanderer en Marzo 21, 2014, 12:13:14 pm
La frase es xenófoba, repugnante.  "Conmigo o contra mí", en plan Bush II.

La frase es totalitaria. La definición de xenofobia no aplica a provincias o regiones  ;)

¿Y a los que son extranjeros de la dignidad humana?  :facepalm:
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: visillófilas pepitófagas en Marzo 21, 2014, 12:22:28 pm
Alemania impone sus tesis con mínimas cesiones
Derrota de España en el fondo de rescate: pequeño, privado y sin derecho a veto

Eduardo Segovia 21/03/2014 (06:00)

España ha ido de derrota en derrota en el diseño del mecanismo único de resolución bancaria (MUR) hasta la final, que se consumó este jueves. El sistema aprobado definitivamente no contiene ninguna de las peticiones de nuestras autoridades; de hecho, básicamente viene a ser lo contrario de lo que querían: el fondo de rescate tendrá exclusivamente 55.000 millones para toda Europa (cuando sólo en España llevamos gastados 61.000) y estará dotado únicamente por los bancos, sin dinero público ni siquiera aval para las emisiones de deuda. Además, este mecanismo podrá decidir el rescate de una entidad española sin que nuestro Gobierno pueda oponerse a ello, y no habrá protección especial para los depósitos. de más de 100.000 euros

Este diseño, opuesto al pretendido por España, obedece a las imposiciones de Alemania, cuyo Gobierno tiene como principal objetivo evitar que, en el futuro, los contribuyentes alemanes tengan que pagar el rescate de las entidades insolventes de los países periféricos, como ha ocurrido con la banca española. De hecho, ni siquiera quería un fondo europeo, y sólo ha transigido porque su volumen es muy pequeño –insuficiente para atender futuras crisis, según ha declarado públicamente el subgobernador del Banco de España, Fernando Restoy– y porque será dotado por las entidades en vez de por los Estados, al contrario de lo que proponía el BdE. A cambio, Angela Merkel ha cedido ante la Eurocámara en cuestiones menores: el fondo se completará en ocho años en vez de los 10 inicialmente previstos y el dinero de los diferentes países se podrá mutualizar en un 40% el primer año, un 60% el segundo y un 70% el tercero.

España planteaba inicialmente una recapitalización directa de los bancos con problemas con dinero público, es decir, que el MEDE (Mecanismo Europeo de Estabilidad) inyectara el dinero directamente a las entidades sin pasar por los Gobiernos nacionales y sin que ese préstamo computara como deuda pública (ni las pérdidas de los rescates como déficit). Es más, Mariano Rajoy pretendía que esta recapitalización fuera retroactiva para poder aplicarla a los 41.000 millones del rescate a España.

Estas pretensiones fueron rechazadas de plano por los Veintiocho en junio del año pasado, cuando se decidió que sería un fondo de resolución dotado por los bancos que iba a ser inicialmente nacional –el que al final será europeo en ocho años– el que acudiera al rescate de un banco y, si no era suficiente, las inyecciones de dinero público seguirían haciéndose a los Estados miembros y no a las entidades. La segunda derrota llegó en noviembre, cuando se aprobó el fondo único de resolución, pero con un horizonte temporal muy largo y un tamaño muy pequeño que no garantizaba no tener que volver a requerir dinero público español en próximas crisis financieras.

El acuerdo definitivo de esta semana no cambia esta estructura en absoluto, más allá de acelerar un poco la puesta en marcha del fondo. Y aunque España ha vuelto a poner sobre la mesa la recapitalización directa una vez que se agoten los recursos privados, también se ha rechazado. Como alternativa a la falta de dinero público para los rescates, desde el Parlamento Europeo y el BCE se sugirió que el fondo se pueda endeudar con aval del MEDE o de los Estados miembros. Pero Alemania se ha negado en redondo porque "eso supondría volver a transferir el riesgo al contribuyente", en palabras de su ministro de Finanzas, Wolfgang Schäuble. Y para ese viaje, no hacían falta tantas alforjas. Por tanto, se pondrá endeudar pero sólo con la garantía de las futuras aportaciones que deberán realizar los bancos.

Sin derecho de veto

Por si todo esto fuera poco, nuestras autoridades tampoco podrán oponerse a la decisión de rescatar una entidad española. El sistema de toma de decisiones es la parte del acuerdo sobre la que menos información se ha proporcionado y sobre la que hay más zonas de sombra. Pero las noticias que llegaban ayer desde Bruselas aseguraban que el BCE disfrutará de un papel preponderante para alertar cuando detecte una entidad en peligro, y la Comisión Europea también lo tendrá para la decisión final. Esta ya no deberá ser aprobada por el consejo del MUR en el que se sientan todos los países, sino que lo hará una especie de consejo ejecutivo reducido donde estarán representados estos organismos y algunos países aún por definir (aunque Alemania pertenecerá a él seguro).

Además, estas informaciones explicaban que se podrán intervenir bancos a pesar de la oposición del Gobierno de su país de origen, ya que los ministros de Finanzas sólo podrán negarse a ello si se dan determinadas condiciones que tampoco han trascendido. Eso sí, se ha establecido un procedimiento para estas actuaciones que impone que se lleven a cabo en un fin de semana, de modo que se hayan resuelto antes de que abran los mercados el lunes siguiente.

España tampoco salva los depósitos

Otra de las grandes derrotas de España en este proceso ha sido la de los depósitos. El MUR establece que, antes de entrar en acción el dinero del fondo de resolución, los accionistas, acreedores junior (preferentes y subordinada) y acreedores senior (deuda normal) deben asumir pérdidas en lo que se denomina bail-in o rescate interno y que ya se ha puesto en marcha en el rescate español; de ahí las pérdidas de los preferentistas de las entidades rescatadas. Pero, además, también sufrirán quitas los depósitos no garantizados, es decir, los de más de 100.000 euros, mientras que España pretendía salvarlos a todos.

No ha trascendido hasta el momento ninguna modificación de este estatus en el acuerdo de ayer.  Es más, la agencia Reuters asegura que ni siquiera se creará un Fondo de Garantía de Depósitos europeo como estaba previsto, el llamado tercer pilar de la unión bancaria junto al supervisor único (el BCE) y el mecanismo único de resolución (MUR). España consiguió al menos en diciembre que sean los últimos en sufrir quitas, una vez que lo hayan hecho los bonistas. Además, el Gobierno contará con una excepción por la que podrá proteger los depósitos en caso de "crisis sistémicas" como la vivida por la banca española en los últimos años. En esos casos, podrá utilizar el fondo de resolución o incluso dinero público para el rescate, pero con una serie de condiciones muy estrictas.

http://www.elconfidencial.com/economia/2014-03-21/derrota-de-espana-en-el-fondo-de-rescate-pequeno-privado-y-sin-derecho-a-veto_105030/# (http://www.elconfidencial.com/economia/2014-03-21/derrota-de-espana-en-el-fondo-de-rescate-pequeno-privado-y-sin-derecho-a-veto_105030/#)
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: Game Over en Marzo 21, 2014, 12:30:48 pm
http://lacartadelabolsa.com/leer/articulo/traspaso_local_por_50.000_euros_y_5.000_mensuales_de_alquiler_que_negocio_a (http://lacartadelabolsa.com/leer/articulo/traspaso_local_por_50.000_euros_y_5.000_mensuales_de_alquiler_que_negocio_a)
Citar
“Traspaso local por 50.000 euros y 5.000 mensuales de alquiler ¿qué negocio aguanta estas cifras?...
Moisés Romero -  Viernes, 21 de Marzo

"En los aledaños del Santiago Bernabeu asoman varios carteles, como en otras tantas zonas emblemáticas de Madrid, Barcelona, Bilbao, Valencia, Sevilla. Carteles de SE VENDE; SE TRASPASA O SE ALQUILA. Carteles escurridizos, que aparecen en una esquina y desaparecen en la de enfrente. Carteles, que, a veces, juegan con el sentimiento de mercado. Desaparecen un buen día, porque los propietarios de los locales han leído u oído que los fondos buitre planean sobre la carroña inmobiliaria de España y que esto es un buen augurio, porque se trata del fin de la caída del sector y, claro, del incipiente movimiento al alza del precio de los inmuebles. Esta ilusión dura poco, porque el dinero de verdad, el dinero de siempre, no se mueve. Los bancos tampoco han abierto el grifo. Estamos como estábamos, en este caso concreto. El asunto que trato no es el del pulso inmobiliario. Es la negativa de muchos propietarios a ceder a los impulsos del mercado. La negativa de los propietarios de inmuebles a reconocer que nada es lo que fue y que si los precios de los inmuebles ha bajado es lógico que también bajen los precios de los alquileres..."

"Me acerqué a una cervecería de moda que ha cerrado sus puertas. La moda ha durado poco. El regente me dijo que el dueño traspasaba el local por 50.000 euros más un alquiler de 5.000 euros al mes. Ahora entiendo por qué han cerrado. El regente se encogió de hombros. Me miró con cierto desprecio mientras limpiaba una copa con un trapo sucio..."

"Fui a ver el local con un amigo y posible socio. Llevamos en el paro más de 3 años y ya hemos cumplido los 50 años. No nos quieren en ningún lado. No nos piden curriculum. Les importa un bledo nuestro pasado, nuestro presente y nuestro futuro. Simplemente nos nos reciben. Estamos fuera de la circulación laboral en esta país y no tenemos ni dinero, ni ganas ni ideas para marcharnos a otro..."

"Nos dirigimos al Bernabeu. Vamos a cruzar la Castellana, en la otra parte de la Avenida, que, aunque residencial, se va alejando hacia una zona más humilde. En el camino intentamos sacar números del local que hemos visto y no nos salen las cifras. No nos sale ni una sola cifra ¿Qué clase de negocio hay que montar no sólo para pagar el crédito inicial sino para pagar unos sueldos mínimos a los empleados y a nosotros mismos? En un momento en el que la hostelería ha achicado espacios y se esta reorientando, reinventando con precios más bajos para adecuarse a las exigencias del momento ¿cómo pagar 50.000 euros de traspaso y 5.000 euros al mes más la seguridad social, los sueldos, proveedores, impuestos y demás? Imposible..."

"Conforme recorremos metros y más metros, los carteles son más llamativos. No es extraño. Sí nos llamó la atención un caso: en una esquina había un local deshabitado pintado aún de naranja, el color de Bankinter. En la esquina de enfrente, justo en la esquina de enfrente, hay otro local pintado de color naranja. Es Bankinter ¿Qué ha pasado? Concluimos que el primer propietario no quiso bajar el precio del alquiler y que Bankinter se mudó a la esquina de enfrente a un precio más bajo ¿O no?..."

(E.mail enviado a por L.M.N economista en paro)

twitter.com/moisesssromero @MoisesssRomero

Moisés Romero
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: Game Over en Marzo 21, 2014, 13:07:18 pm
 Alma, Corazón, Vida
“La crisis sólo ha servido para consolidar el sistema que nos ha traído hasta aquí” (http://www.elconfidencial.com/alma-corazon-vida/2014-03-21/la-crisis-solo-ha-servido-para-consolidar-el-sistema-que-nos-ha-traido-hasta-aqui_104839/)
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21 Mar 2014(12:42)

¡VAYA PARIDA HILARANTE SOBRE EL CAPITALISMO, EN UN AQUELARRE DE TRABAJADORES-DIRECTIVOS, TRABAJADORES-AUTÓNOMOS Y FUNCIONARIOS!.-

El funcionario Marina:
- "¡Que se sepa que, en España, emprender está mal visto y no váis a poder cambiarlo cuatro pipiolos!".

Incluso sale en la foto dándole un palmadita en el hombro al pobre emprendedorcito, que junto con los otros dos, proclamaron que tenían "hambre", es decir, ansia por ser capitalistitas.

El Pisito salió tres veces:
a) una en un sentido,
- como el objeto-joya de uno de los tres autoempleados, la única mujer, conectándonos subliminalmente a la idea de que el pisito es la hiperbolización del útero; y
b) dos en el sentido contrario,
- cuando se dijo que la frase "alquilar es tirar el dinero" denota no tener cultura financiera (bien dicho, aunque se dijo como inmoindultado, no como lo decimos nosotros, jiñándonos en la financiarización de las rentas inmobiliarias, porque me juego el cuello que, si se reinflara la burbuja, los ponentes hubieran defendido sin pudor que El Pisito es cojonudo para canalizar el "hambre"); y
- cuando el funcionario-filósofo-sin-sistema dijo que, en España, lo que mola es la "especulación", refiriéndose a lo llamamos dar pases no a lo que hacía Galieo Galilei, obviamente (confusión conceptual que de denota lo cantamañanas que es el personaje).

Conclusión: somos putos trabajadores, emprender en España es un calvario idiota y el éxito está en pillar un puesto dotado con un supersalario o con una partida presupuestaria, financiados respectivamente por otros trabajadores o por los contribuyentes.

Para terminar, permítanme la moraleja:
MIENTRAS NO CAMBIE EL SISTEMA DE EXTRACCIÓN IMPRODUCTIVA DE RENTAS (alquileres, pensiones, plazofijos y supersalarios), QUE EMPRENDA (y trabaje) SU PUTA MADRE.

Perdón por el tono, pero es que la hipocresía y el cinismo me joden que no veas cuando se habla de la Empresa.

La reunión sirvio, en efecto, para consolidar el Capitalismo Popular:
- "¿Ven como todo no es El Pisito?, también tenemos nuestros emprendedorcitos luchando como jabatos. ¡Venga nenes, salid, que hoy toca fardar de Empresa! Por cierto, Marujita, ¿les has cobrado ya el alquiler y los impuestos de este mes a estos "épicos" luchadores?".

Ja, ja, ja. El Pisito & La Paguita. Al menos no hablaron de El Terruñito. Ni del Ano & Feto.

Gracias por leernos.


21 Mar 2014(12:57)

NO FUE UNA REUNIÓN POR EL CAPITAL-EMPRESA SINO POR LA IDEOLOGÍA CHIEF EXECUTIVE OFFICER.-

Fue una reunión en clave de Capitalismo Popular, ese invento de la socialdemocracia/socioliberalismo para dar el gato de que todos somos capitalistitas por la liebre del Estado del Bienestar.

El Capital-Empresa os importa un bledo.

El Capital-Empresa es imposible sin Trabajo (sin trabajo organizado empresarialmente no hay riqueza). Bien, pues en esa reunión se dijo:
- "Quien diga que emprendimiento y empleo van de la mano es un ignorante".

También fue un canto a favor del "capital relacional", clave de bóveda de la iCEO.

Ciertamente, España es mal sitio para la Empresa.

G X L
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: visillófilas pepitófagas en Marzo 21, 2014, 13:19:04 pm
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pisitofilos_creditofagos 21 Mar 2014 (13:13)

LOS RUSOS ACOJONAN.-

Ayer, que saqué al gafe de Sanchinarro para ilustrar la idiotez esa de que "un pisito es un bono a 30 años" (sin obligación de retener a cuenta del IRPF y en el que puedes vivir dentro, je, je), le ví caminando a las 14:30 por la calle Comandante Zorita. Yo iba en un coche, con mi mujer, a almorzar al Street Xo del Gourmet de Callao. Tuvo que refrenarme para no bajar la ventanilla y gritarle: "¡Pura sangre!". Le da tanto al postureo que nadie diría que es un falsosocialista perdedor sacado del mismo tipo de gallineros de los que salió la idea de bajarse los pantalones ante todo extranjero que comprara pisitos en España, a sabiendas de que el turismo residencial es el negocio de las dos mentiras: ni es turismo ni es residencial.

G X L


http://blogs.elconfidencial.com/economia/valor-anadido/2014-03-21/bla-bla-bla-europa-ya-no-depende-del-gas-ruso_104914/# (http://blogs.elconfidencial.com/economia/valor-anadido/2014-03-21/bla-bla-bla-europa-ya-no-depende-del-gas-ruso_104914/#)
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: wanderer en Marzo 21, 2014, 13:28:30 pm
Alemania impone sus tesis con mínimas cesiones
Derrota de España en el fondo de rescate: pequeño, privado y sin derecho a veto
[...]

[url]http://www.elconfidencial.com/economia/2014-03-21/derrota-de-espana-en-el-fondo-de-rescate-pequeno-privado-y-sin-derecho-a-veto_105030/#[/url] ([url]http://www.elconfidencial.com/economia/2014-03-21/derrota-de-espana-en-el-fondo-de-rescate-pequeno-privado-y-sin-derecho-a-veto_105030/#[/url])


Pues me parece perfecto: va en la línea de basta de bail-out, sino bail-in (que la gente sepa dónde mete su dinero y que se responsabilize de ello), y si le dá un repaso a nuestra soberanía, pues mejor que mejor... el beyond contempt de hecho lo ideé originalmente en tal tipo de contextos.

Los vividores de nuestras élites, a pagar, y si no pueden, que les liquiden.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: visillófilas pepitófagas en Marzo 21, 2014, 13:40:21 pm
Off-topic sobre el pollo de Sanchinarro.

Le piden explicaciones en twitter sobre su presunto doctorado:

Citar
Es curioso que la Tesis Doctoral en la que trabaja @josecdiez [desde 1998] según su CV de ICADE no consta en el TESEO del Ministerio. ¡Acláranoslo, JC!

Pero el pollo está en campaña electoral, alineado con el manifiesto 22-M para conseguir votos para el partido que le he dado y da de comer (y que le ha permitido himbertir en el norte de la Castellana):

Citar
Por eso las elecciones europeas son determinantes para nuestra querida España. Si Merkel, Rajoy y el PP europeo vuelven a ganar las elecciones europeas la historia de la deuda en Europa y en nuestra querida España no tendrá final feliz. Y luego no vale llorar. En democracia los votantes somos corresponsables del destino de los países. Como dice el proverbio “la primera vez que me engañes es culpa tuya pero la segunda vez será culpa mía”

Qué aplicable resulta el proverbio  ;)

Cuánta pantomima entre ladrilleros falsosocialistas y falsoliberales...
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: visillófilas pepitófagas en Marzo 21, 2014, 13:47:29 pm
Lagares contra Lagares
Asís Tímermans

Citar
Debería descartarse de inmediato que una próxima reforma de los impuestos en España tomase como objetivo primario el aumento de la recaudación mediante la subida de tarifas, pues esas subidas podrían poner en peligro la consecución del objetivo del crecimiento y empleo.

Manuel Lagares, 2011, en Hacia una nueva política económica española (Alianza Editorial)


Hace un par de años, un amigo me regaló un libro: Hacia una nueva política económica española. Diagnóstico, desafíos, estrategias. Lo editaba Equipo Económico, antaño Montoro y Asociados. "El valor de este libro" –sentenció mi amigo– "es que contiene la política económica que se va a desarrollar en España en los próximos dos años". Lo leí. Y lo guardé.

Lo prologaba el propio Cristóbal Montoro. Difícil imaginar algo más parecido a un programa económico oficial del PP. Escribían reconocidos expertos económicos: Feito, Sagardoy, Folgado, Claudio Boada… E incluía a dos de los que serían firmantes de la conocida como "Comisión Lagares": Francisco Fernández y…. ¡Manuel Lagares! Una joya. Y, quizá, una bomba.

En su capítulo, titulado Una reforma fiscal para crecer y crear empleo, Lagares proclamaba la reforma fiscal como parte de una política económica cuyos objetivos fundamentales debían ser crecimiento y empleo. Y excluía expresamente, por dañino, que la reducción del déficit pudiese provenir de un aumento de los impuestos.

Es más. Lagares afirmaba rotundamente que tal reducción de déficit público debía alcanzarse actuando exclusivamente sobre el gasto público. Y abogaba por rebajar éste hasta alcanzar un 38% del PIB. Exponía que la experiencia reciente demostraba que hacerlo era posible y deseable.

¿Se equivocaba Lagares? No. Sus palabras fueron proféticas. Pese a que el déficit público sigue en un nivel intolerable y peligroso –como no se cansó de denunciar David Taguas hasta el último día de su vida–, su reducción se ha basado fundamentalmente en el aumento de la presión fiscal. ¿Efecto? Menos crecimiento y más paro. El Efecto Lagares, si me permiten la broma.

Pocas veces hubiera estado más justificado el clásico "os lo advertí". O, de forma más elegante, el insigne Profesor podría haber comenzado así su reciente informe:

Citar
En contra de las propuestas que algunos expertos formulamos hace dos años, el Gobierno no acometió una imprescindible reducción del gasto público y elevó los impuestos, dificultando la recuperación, reduciendo nuestras posibilidades de crecimiento y contribuyendo a un dramático nivel de paro. Las medidas que se propugnan en este informe deben implicar una severa reducción de las cargas fiscales, precisando un previo, urgente e intenso programa de reducción del gasto público y liberalización y dinamización de la economía en su conjunto que aligere las terribles losas que soporta nuestro sector productivo.


Pero no. Los expertos encabezados por Manuel Lagares han elaborado un trabajado informe –algunos de cuyos aspectos ya apuntó el profesor en 2011– en circunstancias distintas a las que existían cuando se publicó aquel libro. No se ha reducido el gasto público y el déficit lo ha hecho de forma muy insuficiente, apoyándose en una generalizada subida de impuestos que ha tenido los efectos devastadores sobre paro y crecimiento que Lagares pronosticó.

Además, las instrucciones del Gobierno a la Comisión impedían plantear toda reforma que implicase una reducción de la recaudación fiscal. Por supuesto, de plantear una previa o simultánea reducción del gasto público y liberalización de los mercados, ni hablar. Eso es cosa de peligrosos zapateristas, como David Taguas.

Manuel Lagares es un hombre de Estado en el mejor sentido de la expresión. Un profesor y un profesional cuyo prestigio nadie discute. Y una magnífica persona sin intenciones ocultas ni ambiciones confesables. Por ello, es humilde, como suelen ser los grandes hombres. Pero no se ve a sí mismo planteando un órdago. Tiene vocación de servicio.

Considera que callar lo evidente y plantear una reforma fiscal con tales limitaciones es un servicio al Estado. Se equivoca o se resigna. Este Gobierno o el que viene solo buscará coartadas. No quieren liberar a España de las losas del intervencionismo, la ingeniería social y el pacto implícito de toda una clase política para mantener un Estado a su conveniencia y al margen de la de los españoles. La losa son ellos.

El Gobierno usará a estos expertos como coartada para avalar sus políticas. Ya han empezado. Alguna de las asfixiantes normas tributarias vigentes o previstas se presentarán como mal menor frente a las duras pretensiones de los "expertos". En eso valoran su trabajo. En nada. Lagares, hombre entrañable, debería meditar. Me atrevo a recomendarle que, durante unos minutos, pruebe a comportarse como el "antisistema" en el que el actual régimen ha convertido a todo experto sensato. Que suba al estrado sonriendo y, con su libro de 2011 en la mano, le diga a Montoro sin temor: "Os avisé".

http://www.libremercado.com/2014-03-20/asis-timermans-lagares-contra-lagares-71055/ (http://www.libremercado.com/2014-03-20/asis-timermans-lagares-contra-lagares-71055/)
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: visillófilas pepitófagas en Marzo 21, 2014, 14:00:01 pm
Spain is different

Los extranjeros vienen a llevarse nuestras viviendas
www.abc.es/economia/20140321/abci-compraventa-extranjeros-201403201841.html (http://www.abc.es/economia/20140321/abci-compraventa-extranjeros-201403201841.html)

Traducción del botellano a español: Proyecto = comprar ladrillo
Botella: el magnate chino Wang Jianlin tiene más proyectos para Madrid
www.expansion.com/2014/03/20/empresas/inmobiliario/1395321127.html (http://www.expansion.com/2014/03/20/empresas/inmobiliario/1395321127.html)

martinsa fadesa propone más daciones en pago a sus acreedores para evitar la quiebra
http://www.idealista.com/news/archivo/2014/03/20/0726487-martinsa-fadesa-propone-mas-daciones-en-pago-a-sus-acreedores-para-evitar-la-quiebra (http://www.idealista.com/news/archivo/2014/03/20/0726487-martinsa-fadesa-propone-mas-daciones-en-pago-a-sus-acreedores-para-evitar-la-quiebra)

Dimite el Director General de Energía (de Andalucía) por piratear la luz en su vivienda
- por tener un chalé en zona no urbanizable con un enganche de luz irregular en el municipio malagueño de Yunquera.
http://www.abcdesevilla.es/andalucia/20140318/sevi-dimite-director-energia-201403181333.html (http://www.abcdesevilla.es/andalucia/20140318/sevi-dimite-director-energia-201403181333.html)

Los Ruiz Mateos escondían el dinero en la caseta de su piscina
www.abcdesevilla.es/andalucia/20140321/sevi-ruizmateos-escondian-dinero-caseta-201403202211.html (http://www.abcdesevilla.es/andalucia/20140321/sevi-ruizmateos-escondian-dinero-caseta-201403202211.html)
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: dmar en Marzo 21, 2014, 15:03:55 pm

Manuel Lagares es un hombre de Estado en el mejor sentido de la expresión. Un profesor y un profesional cuyo prestigio nadie discute. Y una magnífica persona sin intenciones ocultas ni ambiciones confesables. Por ello, es humilde, como suelen ser los grandes hombres. Pero no se ve a sí mismo planteando un órdago. Tiene vocación de servicio.

Considera que callar lo evidente y plantear una reforma fiscal con tales limitaciones es un servicio al Estado. Se equivoca o se resigna...

¿Cuántos españoles que son o eran buenas personas han permitido con su silencio equivocado que hayamos llegado a esta situación?

(No entro en si Lagares lo es o no de hecho)
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: visillófilas pepitófagas en Marzo 21, 2014, 15:17:49 pm

Manuel Lagares es un hombre de Estado en el mejor sentido de la expresión. Un profesor y un profesional cuyo prestigio nadie discute. Y una magnífica persona sin intenciones ocultas ni ambiciones confesables. Por ello, es humilde, como suelen ser los grandes hombres. Pero no se ve a sí mismo planteando un órdago. Tiene vocación de servicio.

Considera que callar lo evidente y plantear una reforma fiscal con tales limitaciones es un servicio al Estado. Se equivoca o se resigna...

¿Cuántos españoles que son o eran buenas personas han permitido con su silencio equivocado que hayamos llegado a esta situación?

(No entro en si Lagares lo es o no de hecho)

Creo que el punto a resaltar, por parte del articulista, no es el silencio de Lagares, sino el hecho de decir blanco en 2011 y negro en 2014. El silencio (relativo a por qué pasar del blanco al negro) creo que es secundario.

Sobre la situación en general, completamente de acuerdo. Hemos comentado muchas veces el pasotismo de los españoles y la falta absoluta de una sociedad civil (fomentada por los poderes, que siempre están jugando al "divide y vencerás" con mil y un criterios de división).
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: sudden and sharp en Marzo 21, 2014, 15:38:00 pm
Si no he entendido mal, el profesor Lagares tenía que hacer una propuesta con la limitación explícita de no aminorar la recaudación. Limitación que no tenía en su libro.

La alternativa era negarse a realizar el informe, no decir lo mismo que en el libro.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: Oslodije2 en Marzo 21, 2014, 15:54:39 pm
Es mucho más simple que eso: "donde dije digo, digo diego", a este individuo le han pagado una pasta gansa por hacer de cabeza de turco de las imposiciones de la troika, eso es lo que está haciendo.

Los economistas están acostumbrados a que mentir y cambiarse de chaqueta sea no solamente algo no castigado o ni siquiera mencionado, sino que es algo completamente normal y diario que todos hacen. Dicen lo que creen que es más rentable decir en cada momento, si alguien les paga más o la realidad ha destapado algo, simplemente cambian de opinión y ya está, no piensan en el pasado ni el futuro sino en el presente. Han acabado haciendo eso porque su papel no es decir la verdad, es distraer a la gente mientras se desarrollan las verdaderas decisiones de los que tienen el poder.

¿Cuantos bocachanclas economistas se cambiarán de chaqueta en cuanto se oficialice el pinchazo de las burbujas de los emergentes? Esos mismos que hasta antes de ayer estaban cantando las bondades de China, Brasil, La India, etc... que eran mejores que occidente y todo eso. Cuando se oficialice, se convertirán en yalodeciayoistas sin ningún reparo o remordimiento, igual que hicieron con la burbuja inmobiliaria española, para ellos no será algo hipócrita ni siquiera: viven en el presente, el pasado y el futuro no existe.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: CHOSEN en Marzo 21, 2014, 15:57:02 pm
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“Traspaso local por 50.000 euros y 5.000 mensuales de alquiler ¿qué negocio aguanta estas cifras?...
Otro que se ha caído del guindo.
La burbuja ha sido tan espantosa que España ya no es válida ni como destino para el blanqueo.
 :roto2:
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: Lego en Marzo 21, 2014, 16:01:29 pm
pronto tendremos un dato interesante sobre las "zonas y zonas"

http://www.elconfidencial.com/vivienda/2014-03-21/el-ministerio-de-defensa-pone-a-la-venta-el-solar-mas-codiciado-del-centro-de-madrid_105243/ (http://www.elconfidencial.com/vivienda/2014-03-21/el-ministerio-de-defensa-pone-a-la-venta-el-solar-mas-codiciado-del-centro-de-madrid_105243/)

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VARIAS COOPERATIVAS EN LA PUJA
El ministerio de Defensa pone a la venta el solar más codiciado del centro de Madrid

Un terreno muy codiciado y que ha despertado el interés de inversores internacionales pero también de varias gestoras de cooperativas que pretenden comprarlo y construir viviendas a precio de coste.

La subasta de este activo tendrá lugar a lo largo del primer semestre de 2014, previsiblemente en el mes de junio. Será entonces, una vez que se conozcan las ofertas presentadas cuando se conocerá el nuevo propietario y el proyecto para ese solar.

A 3.200 euros el metro cuadrado en régimen de cooperativa
El apetito comprador no se ha hecho esperar. Ibosa y Domo son dos de los interesados y sus proyectos ofrecen unos precios muy atractivos para el comprador puesto que las viviendas se construirían en régimen de cooperativa entre 3.200 y 3.300 euros el metro cuadrado. Unos precios muy alejados de los más de 4.000 euros e incluso 5.000 euros que los vendedores están pidiendo actualmente por pisos de segunda mano en esa misma zona, según el portal inmobiliario idealista.com.


Sólo habrá que comparar la puja ganadora con las expectativas que tenían en 2006 sobre este solar, cuando pensaban vender pisitos a 5.000 € m2.     Según la noticia, ahora se espera vender por 3.200, casi un 40% menos ya. Supongo que a rusos jejeje.

A ese precio 2006, los 50.000 m2 edificables suponían un  pelotazo de 250 megatones brutos.

Yo pongo en la porra que se esto se adjudica por menos de la décima parte de esa fantasía, a la tercera convocatoria.

 (Siempre que el ganador de la puja no sea una sociedad pantalla de los mismos que venden, claro)
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: Karunel en Marzo 21, 2014, 16:05:23 pm
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“Traspaso local por 50.000 euros y 5.000 mensuales de alquiler ¿qué negocio aguanta estas cifras?...
Otro que se ha caído del guindo.
La burbuja ha sido tan espantosa que España ya no es válida ni como destino para el blanqueo.
 :roto2:

Cuando era pequeño e iba andando por la calle, solía dedicarme a mirar las matrículas y hacer juegos numéricos con las cifras de cada una, ahora que soy mayor cuando voy andando por la calle, me dedico a pensar en cuál de los comercios que paso es legítimo y cuál es una tapadera de blanqueo de dinero.

La verdad es que siempre acabo pensando que ojalá me equivoque en mis predicciones.  :roto2:
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: Rui Brennan en Marzo 21, 2014, 18:19:39 pm
Cuando era pequeño e iba andando por la calle, solía dedicarme a mirar las matrículas y hacer juegos numéricos con las cifras de cada una, ahora que soy mayor cuando voy andando por la calle, me dedico a pensar en cuál de los comercios que paso es legítimo y cuál es una tapadera de blanqueo de dinero.

La verdad es que siempre acabo pensando que ojalá me equivoque en mis predicciones.  :roto2:

Karunel, una curiosidad: ¿Te has pasado alguna vez por las tiendas "exclusivas" que puedes encontrar en los aledaños de los casinos? Porque juro por Diox que cuando andaba por la zona donde está el casino de Singapur (La parte del "Marina Bay Sands") pensaba en algo parecido... Tiendas de alto diseño, que con tan sólo olerlas te imaginas el precio de los artículos... Y yo JAMÁS he visto nadie dentro de esas tiendas...  ::)
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: nora en Marzo 21, 2014, 20:26:18 pm
Ni alto diseño...yo tampoco veo nunca a ni dios en los 5 (sí, 5) centros de belleza de uñas  :facepalm:  que hay en en cosa de dos calles en mi ciudad
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: sudden and sharp en Marzo 21, 2014, 20:58:45 pm
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LA CAPACIDAD QUE TIENEN LOS BANCOS CENTRALES PARA "ALTERAR ARTIFICIALMENTE" EL PRECIO DEL DINERO ESTÁ SOBREVALORADA.-

No está mal que, de vez en cuando, se recuerde que el dinero lo crea la gente, éndeudándose.

En efecto, el protagonista en el mundo del dinero no es dinero "de la impresora" es el dinero llamado bancario: el dinero que crean los bancos al prestarnos varias veces el que nos recadudan mediante depósitos, dado que sólo tienen que reservar en caja lo que necesiten para atender a los depositantes que quieran retirar sus depósitos, por decirlo sintéticamente.

Pero también estaría bien, de vez en cuando, recordar que los tipos de interés son precios, en cuya fijación la gente es crucial.

(Hablo de "la gente" aposta, para que tú te sientas concernido).

QUE LOS TIPOS ESTÉN HOY TAN BAJOS (aunque no en España) NO ES POR EL CAPRICHO DE NINGÚN FUNCIONARIO SINO POR EL ICEBERG DEFLACIONARIO.

Llego así a donde quería: el Gobierno español anda fardando de poseer un margen de 5.000 millones de euros dado "lo bien que va la economía"; margen que se va a pulir en hacer como que baja los impuestos, ante la proximidad de varias elecciones encadenadas.

Sin embargo dicho "margen" es que la inmensidad de dinero prestado que tiene tomar este año el Estado español para cubrir la ingente diferencia entre ingresos públicos y gasto público, en vez de tener que hacerse a 5 ó 6 veces el tipo de interés al que lo hace el Estado alemán, que es como esta presupuestado, "sólo" tendrá que hacerse a 4 ó 5 veces. Es decir, dicho "margen" es que el junkie pisitófilo-creditófago no necesita 5 ó 6 chutes sino 4 ó 5.

La abracadabrante "Devaluación (Interna) Fiscal Compensada" que propone el Gobierno tiene exactamente la misma naturaleza presupuestaria que el famoso "Plan E": reabrir la txozna, la caseta de feria o la barraca de fallas para despachar alcohol de ínfima calidad, ahora ya metílico (que deja ciego), para estirar la borrachera un poquito más, "a ver si, por fin, consigo que un membrillo me libere de la maula que me posee".

Den por hecho el ESTRANGULAMIENTO FINANCIERO TOTAL FINAL EN EL CIERRE CONTABLE DE 2015. Ni emprendan ni trabajen hasta que no esté el modelo transicionando con fuerza. Y no se crean nada.

Gracias por leernos.

 





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¿Cuñando se cierran cuentas en España?



Citar
si yo le presto a usted 1000 euros y usted me firma un pagaré pasamos a una nueva situación en la que dos personas tienen en su bolsillo 1000 euros, una líquidos y otra casi

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no hay una frontera precisa que delimite dónde acaba el dinero y empieza el resto de activos financieros

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la verdadera esencia de las finanzas o se estropea vuestra delirante teoría sobre la maldad intrínseca del Estado

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"os estropea", quise decir. he escrito hablando y google ha entendido lo que le da la gana. por cierto ha sido él quien ha escrito Estado con mayúscula

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tuvimos que suprimir el dinero interno de El Corte Inglés porque sí era dinero

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los patacones sí eran dinero. durante la burbuja los pisos funcionaban como dinero

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odiais tanto el dinero que se os ha olvidado qué es

http://blogs.elconfidencial.com/economia/grafico-de-la-semana/2014-03-21/quien-crea-realmente-el-dinero_104943/ (http://blogs.elconfidencial.com/economia/grafico-de-la-semana/2014-03-21/quien-crea-realmente-el-dinero_104943/)




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A leer "El Capital"  :roto2:
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: Republik en Marzo 21, 2014, 22:16:40 pm
Cuando era pequeño e iba andando por la calle, solía dedicarme a mirar las matrículas y hacer juegos numéricos con las cifras de cada una, ahora que soy mayor cuando voy andando por la calle, me dedico a pensar en cuál de los comercios que paso es legítimo y cuál es una tapadera de blanqueo de dinero.

La verdad es que siempre acabo pensando que ojalá me equivoque en mis predicciones.  :roto2:

Karunel, una curiosidad: ¿Te has pasado alguna vez por las tiendas "exclusivas" que puedes encontrar en los aledaños de los casinos? Porque juro por Diox que cuando andaba por la zona donde está el casino de Singapur (La parte del "Marina Bay Sands") pensaba en algo parecido... Tiendas de alto diseño, que con tan sólo olerlas te imaginas el precio de los artículos... Y yo JAMÁS he visto nadie dentro de esas tiendas...  ::)

Habrá de todo, pero también ocurre que el lujo trabaja con márgenes unitarios elevadísimos y las grandes marcas están verticalmente integradas, de modo que en una tienda Prada o Brioni de Madrid los márgenes brutos superan el 80% y sobre cifras unitarias elevadas (un jersey o un bolso casi siempre en los 4 dígitos o en los 3 altos como poco; chaqueta, abrigo o traje unos pocos miles la unidad). También para las "rebajas" practican  la selección de clientes, a los que llaman y citan a una hora determinada para colocar más del 50% del género con bastante menos margen pero aún así elevado.

El coste de un local (comprar y acondicionar) en zona muy prime de Madrid anda por los €3-4M o su equivalente financiero, queda personal (poco porque no venden mucho, al menos no en términos de operaciones concurrentes) y logística, con lo que las cuentas pueden salir con bastante menos de mil ventas por año (cinco por día laborable).


Lo anterior vale para las grandes marcas en zonas de alto tránsito, es verdad que hay cosas extrañísimas en forma de boutiques o joyerías demasiado lujosas en ciudades pequeñas, pero si conoces a los locales encuentras explicaciones: la hija de un notario que no estudió demasiado y papá soporta los costes fijos, la señora de un juez un poco corrupto que aflora por ahí dinerito, un local heredado ya por tercera generación que permite al negocio ir tirandillo, etc. Y , por supuesto, muchas esposas y "amigas-CDAR"  de gente del ladrillo y la política (FG tuvo un "affaire" con la hija de un presidente latinoamericano y le puso una marisquería).

El narco, como opera con mucho efectivo, suele preferir hoteles, gimnasios, discotecas (doble utilidad porque valen para aflorar y como punto de venta), bloques de apartamentos, etc. Aunque no hará ascos a algunas cosas de estas.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: Starkiller en Marzo 22, 2014, 01:24:53 am
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“Traspaso local por 50.000 euros y 5.000 mensuales de alquiler ¿qué negocio aguanta estas cifras?...
Otro que se ha caído del guindo.
La burbuja ha sido tan espantosa que España ya no es válida ni como destino para el blanqueo.
 :roto2:

Es que la hostelería nunca fue para blanqueo de capitales grandes. Fue para el blanqueo del ladrillo; esos cientos de miles de ciudadanos Jespañoles (Exactamente la gente para la que se gobierna en este país) que sacaron unos cuantos cuartos (entre 200K y 1M€) pasapiseando, con terrenos, o con chancullitos. Los pequeños, que no obstante, fueron muchísimos. Y claro, ese blaqueo, ya acabó.

Conozco el caso de uno que vendió una parcelita de un taller mugriento donde posteriormente construyeron un hotel, y además el pastón en negro se llevó un par de locales. Tuvo un restaurante en uno (El tio se esmeraba en tenerlo no muy lleno, y con precios particularmente caros, es mejor para el blanqueo), y una vez ha terminado, lo ah cerrado, y ahora estan esos bajos muertos de asco. El tio mantiene la pasta en depósitos, a la espera de que la cosa pinte mejor.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: breades en Marzo 22, 2014, 12:18:25 pm
Cita de: pisitofilos_creditofagos
22 Mar 2014(10:41)

LOS FONDOS EUROPEOS SE INVIERTEN EN LO QUE TOCA.-

Ahora toca pasear al Cid Campeador muerto.

Ahora toca hacer rebotar la rata, perdón, el gato muerto (Dead Cat Bounce).

Ahora toca procrastinar en la Transición Estructural.

Ahora toca intentar "liberarme yo de la maula inmobiliaria que me tiene poseído".

Ahora toca que los niños sigan pagando sin rechistar el hipotecón, para lo que hay que mantener artificialmente los precios y rentas inmobiliarias.

Ahora toca preparar las cosas para reentegrarle el mando al amo del Capitalismo Popular español, el PSOE, para que monte otro artefacto tan gozoso como la burbuja-pirámide generacional inmobiliaria 1986-2006, y "volvernos a forrar" los que nos lo montamos de "liberales".

Gracias por leernos.


http://www.elconfidencial.com/economia/2014-03-22/en-que-preve-invertir-montoro-los-36-000-millones-de-euros-de-fondos-europeos_105568/ (http://www.elconfidencial.com/economia/2014-03-22/en-que-preve-invertir-montoro-los-36-000-millones-de-euros-de-fondos-europeos_105568/)


Cita de: pisitofilos_creditofagos
22 Mar 2014(12:24)

ESTE ARTÍCULO, PARADÓJICAMENTE, TE BAJA LA AUTOESTIMA BURSÁTIL.-

¿Por qué? Muy sencillo: está escrito presuponiendo que tú eres una vírgen abnegada disciplinada y abstinente, pero tú sabes que eres un pecador atormentado que te gusta el dinero.


ESTE ARTÍCULO, PARADÓJICAMENTE, ESTÁ DESTINADO A HACERTE PERDER DINERO EN BOLSA.-

¿Por qué? Muy sencillo: la disciplina bursátil es lo que arruina a los inversores particulares, que carecen de medios para ella. Fíjense la metáfora engañosa que se utiliza para exponer las órdenes de venta decididas al tiempo de la compra y que se activan cuando la cotización baja de determinado nivel (órdenes "stop-loss"). Se habla de un surfista decepcionado por una ola, cuando no hay ola ni Cristo que lo fundó, sólo hay pérdidas contables sin materializar, que los predicadores del "stop-loss" te obligan a materializar enfundados en sus trajes de disciplinantes: pérdida tuya, beneficio suyo.


ESTE ARTÍCULO, PARADÓJICAMENTE, FORMA PARTE DE LA CRUZADA CONTRA EL DINERO Y A FAVOR DE 'EL PISITO'.-

¿Por qué? Muy sencillo: para él, la Bolsa es un casino, por tanto, desconoce que la Bolsa es un mercado donde se financian empresas; también da la espalda a un hecho crucial: las acciones son dinero en sentido amplio; por contra considera las acciones una suerte de activo alternativo a otros empleos más razonables, como está implícito en el Efecto Boda ("lo vendo cuando se case mi hija", para su casa en sentido amplio, ha faltado decir).

Sin embargo, este artículo me gusta. Veamos por qué.


ESTE ARTÍCULO, PARADÓJICAMENTE, ES MARXISTA.-

Bueno, más que marxista, puede ser acusado de tal, como nos pasa a nosotros. ¿Por qué? Porque está alineado con la Teoría del Valor Trabajo o, cuando menos con una muy correcta concepción objetivista del Valor. El Valor iría antes que los precios o cotizaciones. El abuelo-ataraxia, el surfista-tendencia y el trader-onda, cada uno en su plazo (largo, medio y corto), actuarían reconociendo que hay un Valor intrínseco en liza y que no es verdad que las acciones "valgan" lo que la gente esté dispuesta a pagar por ellas; aunque el análisis de los gráficos de precios sea muy interesante; y, también, aunque, conforme baja el plazo, pierda importancia el Valor (mayúscula, singular) y la ganen los precios (minúscula, plural); de modo que no habría problema para pasarte de "trader" a surfista en la misma adquisición, si a corto plazo te ha salido mala, pero la decisión está bien estudiada y fundamentada en el Valor; haciéndose buenas, así, esas dos máximas tan cacareadas por los "enteraos" de las "stop-loss" para mofarse de ti, que te niegas a vender con pérdidas, permiténdoles a ellos hacer caja en sentido contrario: (modo irónico on) "el inversor particular nunca se equivoca" y "el inversor a largo es un inversor a corto al que le ha ido mal" (modo irónico off). Porque, y con esto llego a donde quería:


SIN TRABAJO ORGANIZADO EMPRESARIALMENTE NO HAY RIQUEZA.-

Y nunca será rica una sociedad con tanto desempleo y tanto empleo de mierda como la que nos dejan nuestros "padres" los Pisitos & Paguitas (alquileres, pensiones, plazofijos y supersalarios). Fíjense cómo hay mucha correlación entre el número de trabajadores de los empresones cotizados y su capitalización bursátil; si ello no sucede, o estamos ante organizaciones empresariales prodigiosamente productivas o ante una cotización hinchada, es decir, vacía de Valor.

Gracias por leernos.


http://blogs.elconfidencial.com/mercados/telon-de-fondo/2014-03-22/las-tres-formas-comprobadas-de-ganar-en-bolsa_105521/ (http://blogs.elconfidencial.com/mercados/telon-de-fondo/2014-03-22/las-tres-formas-comprobadas-de-ganar-en-bolsa_105521/)


Cita de: pisitofilos_creditofagos
22 Mar 2014(13:15)

DANI LACALLE LO DICE BIEN PERO AL REVÉS.-

Hoy no toca Impuestos (menos mal: llevábamos varias semanas muy cansinas). Hoy toca Impresora. Tanto monta, no obstante, porque el malo de la película siempre es el mismo: el Estado.

En materia de Impresora, Daniel "Impresora & Impuestos" Lacalle se olvida aposta de que los tipos de interés son el precio de la financiación, es decir del dinero en sentido amplio.

Si yo te doy un préstamo de 1000 u.m. y tú me entregas a cambio un pagaré, se crea una nueva situación jurídica y económica en la que dos personas "tienen" 1000 u.m., una líquidas, tú, el prestatario, y otra, yo, el prestamista, cuya liquidez depende de la fama que tengan los pagarés firmados por ti.

DiiL odia tanto el dinero que se olvida que lo financiero (y la creación de dinero en sentido amplio) es consustancial a las relaciones mercantiles y aun las civiles.

Es más, el inmenso océano monetario no está creado por los bancos centrales sino por la banca privada y los intermediarios financieros, como la propia empresa donde trabaja DiiL, a la que le das tu dinero y ella "imprime" (je, je, "club de la impresora") unos papelitos, a los que llama "participaciones en fondos de inversión" con los que, eventualmente, tú puedes comprar cosas o saldar otras deudas con terceros.

Que los tipos de interés estén tan bajos no es por capricho de ningún funcionario. Es porque los tipos de interés son un precio, el precio de la financiación, y las sociedades popularcapitalistas acaban siendo témpanos de hielo por la deflación que conlleva el supermegahiperendeudamiento del "todos capitalistitas".

Estamos de enhorabuena porque DiiL no es un procapitalistita inmobiliario. Pero no porque no lo sea financiero ni de supersalarios. E insisto en lo de todas las semanas:

ESTOY DESEANDO SABER QUÉ OPINIÓN LE MERECEN LAS PENSIONES A NUESTRO ADORADO GURÚ POPULARCAPITALISTITA FINANCIERO.

La opinión de DiiL sobre las pensiones será crucial para saber si estamos o no ante un cantamañanas. De ahí que se la reserve tanto. Es miedo. El miedo es humano. La valentía, también.

Él sabe que:

Pensiones + Subsidios = Recaudacion tributaria X 1/3

O lo que es lo mismo:

Pensiones + Subsidios = (Estado + CCAA) X 1/3

Y, también:

Pensiones + Subsidios = PIB X 1/5

Pro memoria:

Rentas inmobiliarias = PIB X 1/5

(durante la burbuja, 1/3)

DiiL tiene el toro listo para la faena de muleta. Yo sé que no va a dar la espantada. Gene "Kiss" Simmons & Las Góticas de Bambi no se lo permitirían.

Gracias por leernos.


http://blogs.elconfidencial.com/economia/lleno-de-energia/2014-03-22/burbuja-de-credito-adictos-al-dinero-facil_105410/ (http://blogs.elconfidencial.com/economia/lleno-de-energia/2014-03-22/burbuja-de-credito-adictos-al-dinero-facil_105410/)
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: cujo en Marzo 22, 2014, 14:22:11 pm

Este vez si será en primavera.


www.youtube.com/watch?v=4C8v2d5x_d4 (http://www.youtube.com/watch?v=4C8v2d5x_d4)
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: Lili Marleen en Marzo 22, 2014, 15:41:38 pm
pasen y vean, a mi me gusta

http://www.transicionestructural.net/divulgacion-t-e/22m-marchas-dignidad-columna-transicionista/msg105849/#new (http://www.transicionestructural.net/divulgacion-t-e/22m-marchas-dignidad-columna-transicionista/msg105849/#new)

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Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: breades en Marzo 23, 2014, 11:54:59 am
Cita de: pisitofilos_creditofagos
23 Mar 2014(11:30)

DANI LACALLE TRABAJA PARA UNA TUPIDA RED PRIVADA DE IMPRESORAS QUE IMPRIME MUCHÍSIMO MÁS QUE LOS ESTADOS.-

Daniel "Impresora & Impuestos" Lacalle es un trabajador financiero. Su tarea consiste en lo que se llama BUSCAR PASIVO, es decir buscar personas como tú, con dinero, que quieran prestarlo.

Unos terceros necesitan dinero para hacer negocios. Para ello i-m-p-r-i-m-e-n unos papelitos que representarán la deuda en la que van a incurrir; papelitos que, una vez vendidos por primera vez, pasarán a ser negociables en mercados financieros secundarios (así se llaman para diferenciarlos del primario o de emisión y suscripción); con dichos papelitos podrán, inocluso, comprarse empresas, como vemos todos los días en el periódico en las grandes fusiones y adquisiciones; papelitos que, ¡atención!, son dinero en sentido amplio; papelitos que llamamos DINERO FINANCIERO.

Aquí es cuando apareces tú.

Estos terceros i-m-p-r-e-s-o-r-e-s encargan a gente como DiiL la colocación o/y negociación de sus papelitos. Pero los DiiL's no se limitan a intermediar. No se limitan a ponerte en contacto con el i-m-p-r-e-s-o-r, ¡ellos mismos i-m-p-r-i-m-e-n su propio dinero financiero! Montan sociedades o fondos de inversión donde se empaquetan los papelitos emitidos por aquellos terceros y, a cambio de tu dinero, lo que te dan son sus propios papelitos que son como cuotas de los papelitos iniciales.

¿Cómo puede tener la cara tan dura de mofarse de las autoridades financieras, a las que denigra llamándolas "Club de la impresora", un tío que es un supermegahiper-i-m-p-r-e-s-o-r?


DANI LACALLE TRABAJA PARA UNA TUPIDA RED DE SOBERANOS TRIBUTARIOS PRIVADOS QUE RECAUDA MUCHÍSIMO MÁS QUE LOS ESTADOS.-

Tú no tienes tanto dinero como para estar en el punto de mira de los DiiLs. Ellos necesitan ricos de verdad. Por eso el propio DiiL, en televisión, tiene la desfachatez de decir que, para salir de la crisis, "lo que hace falta es que haya más r-i-c-o-s" (cuando lo dijo se recreó con la palabra, que escribió con mayúsculas en su pizarra).

La sociedad popularcapitalista se ha llenado de soberanitos tributarios privados (PRIVATE TAXATION) que extraen para sí, pseudocoactivamente y acambio de nada, rentas improductivas que representan un tercio del PIB. Son de cuatro tipos:

- inmobiliarios (plusvalías y alquileres);

- pensionistas;

- financieros; y

- superasalariados.

En principio, la PUBLIC TAXTATION, es decir el bombeo de renta que hace el Estado, no debiera estar en contradicción con la Private Taxation. De hecho el Estado liberal fue inventado por los tatarabuelos de los DiiLs para perpetuar ésta.

Pero DiiL trabaja para el tercer filón de renta improductiva, el financiero, por lo que, dado que la Private Taxation son vasos comunicantes (lo que va a un extractor es lo que no va a otro), DiiL está objetivamente en contradicción:

- con los inmobiliarios, contra los que no le duelen prendas al vituperarlos, razón por la que nos gusta DiiL; y

- con los pensionistas; aunque es como si DiiL no tuviera pantalones para decir lo que le toca decir en esta materia; y opta por arremeter genéricamente contra el Estado, a sabiendas de que un tercio de la Public Taxation es para ser transferida inmediatamente hacia la Private Taxation-Pensiones.

¿Cómo puede tener la cara tan dura de mofarse de las autoridades tributarias, a las que denigra llamándolas "confiscadoras", un tío que es un superagente tributario privado del rentismo financiero?

Gracias por leernos.


P.S.: Si no hubiera DiiL, habría que inventarlo. Es más, DiiL debiera estar subvencionado (de hecho ya empieza a estarlo).


http://blogs.elconfidencial.com/economia/lleno-de-energia/2014-03-22/burbuja-de-credito-adictos-al-dinero-facil_105410/ (http://blogs.elconfidencial.com/economia/lleno-de-energia/2014-03-22/burbuja-de-credito-adictos-al-dinero-facil_105410/)


Cita de: pisitofilos_creditofagos
23 Mar 2014(15:01)

DEL TURISMO RESIDENCIAL AL INMOBILIARIO.-

El sistema financiero español ha pasado de querer que el turista meta renta en España a conformarse con que venga a ver y, eventualmente, que decida llevársela fuera.

Turismo Inmobiliario, je, je, vaya eltiquetita con más mala leche. Suena a Turismo Pedófilo y a Narcoturismo. Y hay comentarístas (probablemente, tonto-cerdos de los pisitos) que se lo han creido, ¡Qué enfermos estamos, Dios!

G X L


http://www.elconfidencial.com/empresas/2014-03-23/turismo-inmobiliario-salvavidas-de-madrid_105703/ (http://www.elconfidencial.com/empresas/2014-03-23/turismo-inmobiliario-salvavidas-de-madrid_105703/)
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: Karunel en Marzo 23, 2014, 15:52:59 pm
Cuando era pequeño e iba andando por la calle, solía dedicarme a mirar las matrículas y hacer juegos numéricos con las cifras de cada una, ahora que soy mayor cuando voy andando por la calle, me dedico a pensar en cuál de los comercios que paso es legítimo y cuál es una tapadera de blanqueo de dinero.

La verdad es que siempre acabo pensando que ojalá me equivoque en mis predicciones.  :roto2:

Karunel, una curiosidad: ¿Te has pasado alguna vez por las tiendas "exclusivas" que puedes encontrar en los aledaños de los casinos? Porque juro por Diox que cuando andaba por la zona donde está el casino de Singapur (La parte del "Marina Bay Sands") pensaba en algo parecido... Tiendas de alto diseño, que con tan sólo olerlas te imaginas el precio de los artículos... Y yo JAMÁS he visto nadie dentro de esas tiendas...  ::)

Con esas tiendas es más difícil saberlo, en mi opinión, porque un buen día les puede aparecer alguien que les arregle el mes en media hora de compras. No digo que no sea posible también, pero mi ejemplo es más parecido al de los centros de belleza de uñas.

Edit: Un poco al hilo pero más a gran escala, siempre me ha resultado curioso que la gran Inditex provenga de un coqueto y entrañable pueblo gallego.

Aunque ahí seguramente me equivoque, pero, no sé, es de esas cosas... malpensado le hacen a uno.

Edit2: Veo que Republik ya había contestado, y bastante mejor.  :)
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: saturno en Marzo 23, 2014, 16:19:31 pm
En francés. Jurgen Habermas a favor de una politizacion del debate europeo.

http://www.lemonde.fr/idees/article/2014/02/23/repolitisons-le-debat-europeen-par-jurgen-habermas_4366441_3232.html (http://www.lemonde.fr/idees/article/2014/02/23/repolitisons-le-debat-europeen-par-jurgen-habermas_4366441_3232.html)

Lo hace descansar en la iniciativa alemana, asumiendo de nuevo la politica de union politica anterior a la reunificación (poniendo así punto final a la politica de "normalización nacional interna" que hoy está reactivando el desequilibrio europeo de principios del sXX) ; en la consolidacion de partidos politicos transnacionales ;  y, por tanto, en el propio Parlamento Europeo.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: sudden and sharp en Marzo 23, 2014, 17:58:40 pm
Citar
DEL TURISMO RESIDENCIAL AL INMOBILIARIO.-

El sistema financiero español ha pasado de querer que el turista meta renta en España a conformarse con que venga a ver y, eventualmente, que decida llevársela fuera.

Turismo Inmobiliario, je, je, vaya eltiquetita con más mala leche. Suena a Turismo Pedófilo y a Narcoturismo. Y hay comentarístas (probablemente, tonto-cerdos de los pisitos) que se lo han creido, ¡Qué enfermos estamos, Dios!

G X L

http://www.elconfidencial.com/empresas/2014-03-23/turismo-inmobiliario-salvavidas-de-madrid_105703/ (http://www.elconfidencial.com/empresas/2014-03-23/turismo-inmobiliario-salvavidas-de-madrid_105703/)
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: valensianet en Marzo 23, 2014, 18:15:12 pm
En francés. Jurgen Habermas a favor de una politizacion del debate europeo.

[url]http://www.lemonde.fr/idees/article/2014/02/23/repolitisons-le-debat-europeen-par-jurgen-habermas_4366441_3232.html[/url] ([url]http://www.lemonde.fr/idees/article/2014/02/23/repolitisons-le-debat-europeen-par-jurgen-habermas_4366441_3232.html[/url])

Lo hace descansar en la iniciativa alemana, asumiendo de nuevo la politica de union politica anterior a la reunificación (poniendo así punto final a la politica de "normalización nacional interna" que hoy está reactivando el desequilibrio europeo de principios del sXX) ; en la consolidacion de partidos politicos transnacionales ;  y, por tanto, en el propio Parlamento Europeo.


Es lo que vienen intentando los de LEAP desde hace años. Se presentaron por primera vez a unas elecciones europeas en 1988 (IDE). Era el sueño de Biancheri...

Por desgracia no se puede luchar contra la demografía, y ya hay un 1% del electorado en las próximas elecciones al Parlamento Europeo (3 mn) que ha pasado por una experiencia Erasmus y tienen una visión más europea de la vida.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: wanderer en Marzo 23, 2014, 18:37:27 pm
En francés. Jurgen Habermas a favor de una politizacion del debate europeo.

[url]http://www.lemonde.fr/idees/article/2014/02/23/repolitisons-le-debat-europeen-par-jurgen-habermas_4366441_3232.html[/url] ([url]http://www.lemonde.fr/idees/article/2014/02/23/repolitisons-le-debat-europeen-par-jurgen-habermas_4366441_3232.html[/url])

Lo hace descansar en la iniciativa alemana, asumiendo de nuevo la politica de union politica anterior a la reunificación (poniendo así punto final a la politica de "normalización nacional interna" que hoy está reactivando el desequilibrio europeo de principios del sXX) ; en la consolidacion de partidos politicos transnacionales ;  y, por tanto, en el propio Parlamento Europeo.


Es lo que vienen intentando los de LEAP desde hace años. Se presentaron por primera vez a unas elecciones europeas en 1988 (IDE). Era el sueño de Biancheri...

Por desgracia no se puede luchar contra la demografía, y ya hay un 1% del electorado en las próximas elecciones al Parlamento Europeo (3 mn) que ha pasado por una experiencia Erasmus y tienen una visión más europea de la vida.


Siempre se dijo, y no sin razón, que programas como el Erasmus eran las mayores garantías a largo plazo de que la Unión Europea llegara a buen puerto, pues une a personas reales y jóvenes.

Y que no me vengan con que si "erasmus=orgasmus", pues en realidad, las mejores relaciones internacionales se hacen a través del conocimiento entre las personas en sentido bíblico. Que fo**** mucho y bien.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: pringaete en Marzo 23, 2014, 23:59:10 pm
Y pipichichi no tiene nada que decir del finado?
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: Starkiller en Marzo 24, 2014, 01:27:07 am
Siempre se dijo, y no sin razón, que programas como el Erasmus eran las mayores garantías a largo plazo de que la Unión Europea llegara a buen puerto, pues une a personas reales y jóvenes.

Y que no me vengan con que si "erasmus=orgasmus", pues en realidad, las mejores relaciones internacionales se hacen a través del conocimiento entre las personas en sentido bíblico. Que fo**** mucho y bien.

Totalmente deacuerdo, pero esta saboteado. Miles de erasmus con una visión de Europa muy diferente, y alejados por el mero hecho de haber vivido otra cultura) de la plaga del nacionalismo (sea central o periférico), forman una extensa red que une Europa... desde las colas del paro. Es lo que tiene ser jovenuno.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: Taliván Hortográfico en Marzo 24, 2014, 01:33:21 am

Siempre se dijo, y no sin razón, que programas como el Erasmus eran las mayores garantías a largo plazo de que la Unión Europea llegara a buen puerto, pues une a personas reales y jóvenes.

Y que no me vengan con que si "erasmus=orgasmus", pues en realidad, las mejores relaciones internacionales se hacen a través del conocimiento entre las personas en sentido bíblico. Que fo**** mucho y bien.

Desgraciadamente, en España llevamos f*llando con europeas desde 1960, y a nadie se le han caído los pelos del entrecejo por ello. La mayor parte de los erasmus que conozco vuelven tan garrulos como se fueron, y como volvieron sus padres de Alemania con la maleta de cartón y la boina.

(https://fbcdn-sphotos-a-a.akamaihd.net/hphotos-ak-prn1/625646_160892874070767_590682324_n.jpg)

Anécdota personal: cuando yo tenía veinte, veintipocos años, había tenido más compañeras sexuales alemanas que españolas. Pero muchas más. Seres de luz, ay, frente a orcos maquiavélicos y malencarados.

Eso sí, ¡vaya pelos en las pìernas!  :facepalm:
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: Маркс en Marzo 24, 2014, 10:06:55 am


Anécdota personal: cuando yo tenía veinte, veintipocos años, había tenido más compañeras sexuales alemanas que españolas. Pero muchas más. Seres de luz, ay, frente a orcos maquiavélicos y malencarados.

Eso sí, ¡vaya pelos en las pìernas!  :facepalm:

¡Uy! Se mete usted en harina de calado, amigo.  :biggrin:

Ojito con la estética que es al fin y al cabo la antesala de la moral.

Que la "idealización" de lo femenino en este país es cuanto menos sintomática del acervo adquirido vía Esteso/Pajares.  :troll:

En lo personal desde muy joven me costó identificar qué característica me llamaba la atención (en positivo) de las mujeres allende los pirineos. Me costó visualizarlo, pero al final supe que:

1) La ausencia de potingues y pinturas de brillo eran causa de motivación en la autorrepresentación de lo fémino. Por supuesto orcos de ambos géneros en toda la geografía mundial con o sin pelos en las piernas.
2) Que el mero hecho de tener un par de tetas no hace religión y por tanto devoción. Quiero decir, que dicho atributo sexual femenino es explotado en su justa medida (desconozco el porqué) que en nuestro país donde pareciera que por tener dichas protuberancias las hacen Mata Hari por pleno derecho.

En estas lides se hace aconsejable la lectura de el marqués de Sade como a Pascal Bruckner y Alain Finkielkraut en "El nuevo desorden amoroso".

Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: tomasjos en Marzo 24, 2014, 10:25:18 am
No veo que esté posteado. Una buena noticia, para variar. Ha pasado desapercibida, pero me parece muy relevante. Viene en La Nueva España de este fin de semana. Garicano, Fernández Villaverde y Tano Santos se van de Fedea. No he conseguido encontrar el enlace en el periódico, pero está en la edición de papel -viernes, sábado o domingo-. Los foreros asturianos que hayan comprado La Nueva España estos últimos días podrán confirmarlo.

Que quieren que les diga, se van dos de los representantes proanglos más peligrosos, Garicano y Fernández-Villaverde. Es de lo mejor que nos podía pasar.


Por cierto que ya lo había previsto Quevedo.
http://blogs.elconfidencial.com/espana/dos-palabras/2012/06/09/el-dia-en-que-fedea-propugno-un-golpe-de-estado-y-cavo-su-tumba-9332/ (http://blogs.elconfidencial.com/espana/dos-palabras/2012/06/09/el-dia-en-que-fedea-propugno-un-golpe-de-estado-y-cavo-su-tumba-9332/)

Edito porque he encontrado esto en El Mundo

http://www.elmundo.es/economia/2014/03/17/53273e9a268e3ec6218b457c.html (http://www.elmundo.es/economia/2014/03/17/53273e9a268e3ec6218b457c.html)

Más información sobre el tema

http://simicar.blogs.uv.es/2014/03/18/la-autentica-razon-de-la-debacle-de-fedea-el-fariseismo/ (http://simicar.blogs.uv.es/2014/03/18/la-autentica-razon-de-la-debacle-de-fedea-el-fariseismo/)

http://vozpopuli.com/economia-y-finanzas/40557-la-cruenta-batalla-entre-gobierno-y-economistas-por-el-control-de-fedea-unico-think-tank-economico-en-activo (http://vozpopuli.com/economia-y-finanzas/40557-la-cruenta-batalla-entre-gobierno-y-economistas-por-el-control-de-fedea-unico-think-tank-economico-en-activo)
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: wanderer en Marzo 24, 2014, 10:31:51 am
Siempre se dijo, y no sin razón, que programas como el Erasmus eran las mayores garantías a largo plazo de que la Unión Europea llegara a buen puerto, pues une a personas reales y jóvenes.

Y que no me vengan con que si "erasmus=orgasmus", pues en realidad, las mejores relaciones internacionales se hacen a través del conocimiento entre las personas en sentido bíblico. Que fo**** mucho y bien.

Totalmente deacuerdo, pero esta saboteado. Miles de erasmus con una visión de Europa muy diferente, y alejados por el mero hecho de haber vivido otra cultura) de la plaga del nacionalismo (sea central o periférico), forman una extensa red que une Europa... desde las colas del paro. Es lo que tiene ser jovenuno.

Podríamos preguntarnos si está saboteado meramente por los recortes, o por una intención explícita aunque difusa de cortar tal tipo de relaciones...

Y aún siendo cierto que por ahora son una comunidad hermanada en los novieteos internacionales, pero sobre todo, en el paro, tienen mejores perspectivas tanto en formación como humanas para salir adelante.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: Republik en Marzo 24, 2014, 10:37:11 am
Siempre se dijo, y no sin razón, que programas como el Erasmus eran las mayores garantías a largo plazo de que la Unión Europea llegara a buen puerto, pues une a personas reales y jóvenes.

Y que no me vengan con que si "erasmus=orgasmus", pues en realidad, las mejores relaciones internacionales se hacen a través del conocimiento entre las personas en sentido bíblico. Que fo**** mucho y bien.

Totalmente deacuerdo, pero esta saboteado. Miles de erasmus con una visión de Europa muy diferente, y alejados por el mero hecho de haber vivido otra cultura) de la plaga del nacionalismo (sea central o periférico), forman una extensa red que une Europa... desde las colas del paro. Es lo que tiene ser jovenuno.

Podríamos preguntarnos si está saboteado meramente por los recortes, o por una intención explícita aunque difusa de cortar tal tipo de relaciones...

Y aún siendo cierto que por ahora son una comunidad hermanada en los novieteos internacionales, pero sobre todo, en el paro, tienen mejores perspectivas tanto en formación como humanas para salir adelante.

Yo creo que el ajuste ha sido puramente técnico: España tiene un brutal exceso de estudiantes universitarios (burbuja que debemos corregir pero hay intereses contrarios) y esaba enviando masas ingentes a Europa, con un nivel medio me temo que bajo (UK o Alemania envían menos en cifras absolutas porque también tienen menos). Un mínimo debe ser exigir conocimiento real del idioma porque es asombroso comprobar que gente que se ha ido de Erasmus a Bélgica (pasaba incluso en mi época) no ha aprendido ni francés (de flamenco ni hablamos).

Seguramente nos haría falta una "circulacion de elites" pero en España no sé qué podemos ofrecer a los galos a cambio de sus plazas en las grandes escuelas, o a los ingleses por "Oxbridge".
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: pringaete en Marzo 24, 2014, 12:00:20 pm
@Republik:
(con voz de máquina de tabaco)
"Su Plan F, gracias".

Bueno, no es el Plan de Fachadas que lleva ud. tanto tiempo anunciando sino un descafeinado, pero algo se parece:
http://www.diariosur.es/20140318/local/andalucia/junta-aprueba-decreto-construccion-201403181053.html (http://www.diariosur.es/20140318/local/andalucia/junta-aprueba-decreto-construccion-201403181053.html)
Ha sido fácil porque paga la sorda.

----
Como detalle "curioso", esto estaba previsto para octubre
http://www.juntadeandalucia.es/presidencia/portavoz/economia/088107/diaz/anuncia/plan/impulso/construccion/sostenible/listo/octubre/incentivara (http://www.juntadeandalucia.es/presidencia/portavoz/economia/088107/diaz/anuncia/plan/impulso/construccion/sostenible/listo/octubre/incentivara)
pero claro, cosas como esta
http://www.abcdesevilla.es/andalucia/20140318/sevi-director-energia-pirata-201403172133.html (http://www.abcdesevilla.es/andalucia/20140318/sevi-director-energia-pirata-201403172133.html)
hacen que en menos de un mes hayan sacado a la pista central del circo este decreto.

Es curioso como en la noticia recogen las supuestamente cándidas declaraciones del actual alcalde:
Citar
«Lo primero que tenemos que investigar es desde cuando está la construcción» para determinar si se puede imponer una sanción

Como si en el pueblo no lo supiesen todos y como si ellos hubiesen sacado esto ahora de no saber a ciencia cierta que eso está ya más que prescrito.

Pero todo esto es accesorio. El caso es que el Plan F ya está aquí. Republik, a usted no le importaría rellenarme la quiniela de los domingos ¿verdad?  ::)
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: wanderer en Marzo 24, 2014, 15:03:32 pm
Citar
pisitofilos_creditofagos24 Mar 2014(12:45)

¡QUE EMPRENDA SU PUTA MADRE!.-

Perdón por la expresión.

Este artículo es cojonudísimo. Se mofa de loq ue hemos llamdo otras veces "EMPRENDEDORISMO", que es una obsesión de los extractores improductivos de renta que ven, acongojados, que no chuta la fuente de su extracción usurera.

Mientras no cambie el modelo económico no hay que trabajar ni emprender. ¿O a ti te gusta que el producto de tu esfuerzo se lo lleven por la cara:

- caseros,

- pensionistas,

- plazofijistas y

- superasalariados?

No estoy diciendo que no tenga que haber:

- rentas inmobiliarias (plusvalías y alquileres),

- pensiones,

- plazofijos y

- salarios cualificados.

Estoy diciendo que la mengua de la actividad económica por causa del fin de feria inmobiliario ha supuesto la mengua en la misma proporción de las rentas productivas (Trabajo & Empresa) y, por contra, la preservación del rentismo improductivo. ¡Ya está bien! ¿O no?

Por ejemplo, recuerden cuando comenzó el proceso de capitulación, en mayo de 2010. Se bajaron los salarios nominales de los funcionarios del Estado pero sólo se congelaron las pensiones. No hubiera pasado nada si hubiera sido al revés: congalación salarial y bajada de las pensiones.

Otro ejemplo. Al tiempo de reformas laborales dirigidas a abaratar el empleo y el despido, se aprueban normas para hostelerizar el inquilinato y asegura el cobro de las rentas usureras de alquiler mediante un sistema privilegiado de recaudación exprés judicial-policial, algo que no tiene ningún sector productivo.

Otro. Se propugna una reforma fiscal que se cisca en quienes tienen más propensión al consumo (trabajadores y empresarios), pero se da sólo un toque de maquillaje a la tributación de los supersalarios de los trabajadores-directivos, sin atreverse a considerarlos como liberalidades no deducibles por encima de determinado nivel.

Más ejemplos. Se proyecta, en el IRPF, la recalificación de las rentas inmobiliarias como si fueran rentas financieras para poder compesar unas con otras, haciendo buena las memeces de que los pisitos son "capital", como literalmente se defiende, y de son, tambie´n, como "bonos a 30 años", aunque sin obligación de retener a cuenta de la imposición directa de los perceptores.

Gracias por leernos.

[url]http://blogs.elconfidencial.com/tecnologia/emprendedorfurioso/2014-03-24/emprendedores-una-burbuja-en-la-que-todos-ganan-dinero-menos-ellos_103942/[/url] ([url]http://blogs.elconfidencial.com/tecnologia/emprendedorfurioso/2014-03-24/emprendedores-una-burbuja-en-la-que-todos-ganan-dinero-menos-ellos_103942/[/url])
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: Oslodije2 en Marzo 24, 2014, 16:01:25 pm
El nivel teórico de los titulados españoles en ciencias e ingeniería es muy alto, es en lo que se basa el plan de estudios: clases teóricas de pizarra y exámenes imposibles sin relación con lo dado en clase. Falla la práctica porque eso requiere industria, es mucho más caro y necesita de profesores que hayan pisado una empresa privada al menos una vez en su vida (que no sean bares y supermercados), aunque solo sea por la ausencia de industria eso no depende en exclusiva de las universidades.

Lo que van a liquidar es que cualquier "pobre" pueda pasarse 12 años estudiando Filología Clásica y Relaciones Laborales, viviendo de fiesta en fiesta en varios países. Pero de momento están explotando al máximo el filón de los masteres del universo, contenidos sacados de Taringa y asignaturas que ya no se dan en el plan antiguo, vendidos ahora a 2000-3000 € el año.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: sudden and sharp en Marzo 24, 2014, 17:36:19 pm
Citar
...
With new project prices down over 20%, 'homeowners' exclaim "return our hard-earned money" and "this is very unfair" - who could have seen this coming... "We aren't speculators. We just want an explanation from the developer," said one 35-year-old home buyer, who said he had bought an apartment and gave his surname as Wu. "This is very unfair." Unfair indeed.
...

http://www.zerohedge.com/news/2014-03-24/furious-chinese-demand-money-back-housing-bubble-pops (http://www.zerohedge.com/news/2014-03-24/furious-chinese-demand-money-back-housing-bubble-pops)

 :facepalm:
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: Oslodije2 en Marzo 24, 2014, 17:53:46 pm
Socialismo para ricos, capitalismo para pobres, en China mejor que en ningún sitio.

Brasil irá detrás cuando pasen los saraos deportivos internacionales, lo mismo ni llegan a los juegos olímpicos.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: wanderer en Marzo 24, 2014, 18:15:19 pm
Citar
...
With new project prices down over 20%, 'homeowners' exclaim "return our hard-earned money" and "this is very unfair" - who could have seen this coming... "We aren't speculators. We just want an explanation from the developer," said one 35-year-old home buyer, who said he had bought an apartment and gave his surname as Wu. "This is very unfair." Unfair indeed.
...

[url]http://www.zerohedge.com/news/2014-03-24/furious-chinese-demand-money-back-housing-bubble-pops[/url] ([url]http://www.zerohedge.com/news/2014-03-24/furious-chinese-demand-money-back-housing-bubble-pops[/url])

 :facepalm:


Os engañalon como a españoles. Chinito jodelse...  :tragatochos:  :troll:
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: Маркс en Marzo 24, 2014, 18:18:21 pm
Socialismo para ricos, capitalismo para pobres, en China mejor que en ningún sitio.

Brasil irá detrás cuando pasen los saraos deportivos internacionales, lo mismo ni llegan a los juegos olímpicos.


Pero con todo lo que son los brasileños con su futebol ya están en la calle repartiendo hostias.

Citar
Critican en manifestación a Pelé y a Ronaldo

Manifestantes protestan en Rio de Janeiro por el gasto público para la Copa del Mundo y la "elitización" del fútbol en Brasil, así como también lanzaron  duras consignas contra los exastros Pelé y Ronaldo.

[url]http://www.noticiasmvs.com/#[/url]!/noticias/critican-en-manifestacion-a-pele-y-a-ronaldo-565.html ([url]http://www.noticiasmvs.com/#[/url]!/noticias/critican-en-manifestacion-a-pele-y-a-ronaldo-565.html)


A sus estrellas nada menos.

C'est la différence...
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: Pagador de facturas ajenas en Marzo 24, 2014, 20:19:33 pm
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...
With new project prices down over 20%, 'homeowners' exclaim "return our hard-earned money" and "this is very unfair" - who could have seen this coming... "We aren't speculators. We just want an explanation from the developer," said one 35-year-old home buyer, who said he had bought an apartment and gave his surname as Wu. "This is very unfair." Unfair indeed.
...

[url]http://www.zerohedge.com/news/2014-03-24/furious-chinese-demand-money-back-housing-bubble-pops[/url] ([url]http://www.zerohedge.com/news/2014-03-24/furious-chinese-demand-money-back-housing-bubble-pops[/url])

 :facepalm:


¿Y si los pisos hubiesen subido hasta el infinito y mas alla, hubiesen llamado al banko para que les subiesen la cuota?¿Hubiesen compartido lo ganado con el resto de la sociedad? PUES A CASCARLA >:(
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: sudden and sharp en Marzo 24, 2014, 21:11:52 pm
Citar
VUELVEN LOS PRÉSTAMOS: ¡JA, JA, JA!.-

Éramos pocos y parió la abuela.

[url]http://www.bde.es/webbde/es/estadis/infoest/a0403.pdf[/url] ([url]http://www.bde.es/webbde/es/estadis/infoest/a0403.pdf[/url])

Fíjense en las columnas 4 (Crédito comercial) y 12 (Dudosos).

De volver algo, lo que estarían volviendo son los préstamos a plazo sin garantía real (columna 7), aunque lo estarían haciendo en cómputo intertrimestral, porque en cómputo interanual, la reducción es muy relevante.

Ni de aquí,

[url]http://www.bde.es/webbde/es/estadis/infoest/a0413.pdf[/url] ([url]http://www.bde.es/webbde/es/estadis/infoest/a0413.pdf[/url])

ni de aquí,

[url]http://www.bde.es/webbde/es/estadis/infoest/a0418.pdf[/url] ([url]http://www.bde.es/webbde/es/estadis/infoest/a0418.pdf[/url])

podemos obtener pistas de qué es lo que estaría pasando.

Sin embargo, el propio Banco España nos da la explicación. Se trataría sólo de un efecto estadístico. En la presentación de los datos anteriores, se lee:

  • "Desde el 1 de enero de este año, los Establecimientos Financieros de Crédito (EFC) han dejado de ser considerados dentro de la categoría de entidades de crédito"; y
  • "En los balances enviados por las entidades con fines de supervisión, cuya evolución en enero de 2014 se publica hoy, los EFC han pasado a integrarse dentro de la agrupación de los "otros sectores residentes" (OSR)... En consecuencia, las entidades de crédito han comenzado a informar de sus operaciones con los EFC junto con el resto de sus actividades frente a los "otros sectores residentes". Por esta razón, el saldo de crédito concedido por el conjunto de las entidades de crédito y los EFC a los "otros sectores residentes", según esos balances, aumentó ligeramente en enero de 2014, pues ese saldo incorpora por primera vez el crédito concedido por las entidades de crédito a los EFC (que representa en torno a 26 mm de euros)".

Estudiemos mucho y dejémonos de whisful thinking y politiqueo del malo, es decir, del que le viene bien al régimen pisitófilo-creditófago.

¡Ojalá no "vuelva el crédito" y prosigamos felizmente con el proceso de desapalancamiento de familias y empresas!

G X L

--------------------
P.S.1: Llamamos "entidades de crédito" a los bancos. Es así. Aceptémoslo, Vivimos en sociedad. Pero hagámoslo sabiendo que es una TRAMPA SEMÁNTICA. Los bancos, en su Activo, tienen lo que llaman "inversión crediticia", conformada por los derechos de crédito que ostentan sobre sus prestatarios. Éstos, en su patrimonio de deudores, no tienen derechos de crédito sino obligaciones de pago. Los banqueros miran el Activo de su Balance y ven el crédito que tienen concedido a sus clientes de Activo. Y el prestatario debiera decir:

  • "Marujita, mira qué bien, he ido a un banco, tenemos crédito en él, he pedido un préstamo y nos lo han concedido para comprar una vivienda. ¡A ver si, con un poco de suerte, el país se empobrece, suben los precios inmobiliarios y le sacamos su dinero a algún desgraciado que necesite vivienda como bien básico que es!".

Sin embargo, creyéndose un roquefeler, dice:

  • "Marujita, mira qué bien, he ido a un banco, me han concedido un crédito para invertir para sacarle un dinero a un piso, dada la escasez que hay de activos inmobiliarios en zonas prime, aparte de la genética de los españoles".

P.S.2: Dice mi mujer que, en vez de escribir tanto en estos blog, me ponga a trabajar en el libro. Dice que lo podríamos vender por correo. Se aceptan sugerencias.

P.S.3: El que me pidió un guión para un minivideo verdaderamente ilustrativo, que se mire un post que se llama "Tres jarras, tres tarros y seis vasos", que va sobre cómo se ha desnaturalizado la economía ordinaria, cuya secuencia es sólo "Una jarra (Producción), dos tarros (Trabajo & Capital) y cuatro vasos (Consumo, Inversión, Consumo e inversión públicos y Exportaciones menos importaciones)"; es decir, va de cómo la estructura histórica iniciada en los 1980s, llamada Contrucción-Consumo Efecto Riqueza, ha hinchado artificialmente:

  • la Producción, con su activomanía y su traída de rentas del futuro (dos jarras adicionales),
  • en la misma proporción la Renta, con sus rentistas abusivos (inmuebles, pensiones, plazofijos y supersalarios), y
  • en la misma proporción, el Gasto, con su "himbersión" y "fasto" público (dos vasos adicionales).

El problema actual estaría no tanto en que la identidad Producción = Renta = Gasto ha menguado toda ella, sino en que, en la fase de Renta, la mengua se habría reconcentrando en las rentas salariales y empresariales, dejando intactas las cuatro improductivas.

http://blogs.elconfidencial.com/mercados/perlas-de-kike/2014-03-24/vuelve-el-credito_106008/ (http://blogs.elconfidencial.com/mercados/perlas-de-kike/2014-03-24/vuelve-el-credito_106008/)


[ Crowdfunding ? ]
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: Lego en Marzo 24, 2014, 21:32:38 pm
Un libro sería genial.

PPCC yo me ofrezco a hacer toneladas de video y gráficos animados de calidad, si procede. ¿Ha pensado en la posibilidad de escribir un guión además o en vez de un libro?

¿Cómo podría hacerle llegar una demo discretamente? Se explicaría sola, pero me identifica.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: saturno en Marzo 24, 2014, 23:16:13 pm
Me parece que más que un libro, antologías de posts,
Luego, funcionar como en el sXIX (Dickens, Hugo) en formato "por entregas" y formato ebook
para que la gente lea en el metro y el bus.

Seleccionando los posts que superen el horizonte temporal de la prensa diaria, quizás reescritos y con ilustraciones. Los videos también funcionan en ebooks por cierto.

(yo mismo no me he puesto ya, con los traducibles, más que nada por tema de tiempo).
 
La idea más clara es seguir la mismas selecciones "estacionales" como la de TE-net.


Pero algo me dice que como ppcc se ponga a escribir un libro, sus profecias se habrán cumplido sin haber terminado de profundizar, reescribir, repensar, reconcebir y volver a hilar la metáfora de lo que quiso decir :) Y el libro habrá quedado caduco antes de salir.

Lo digo por la parresía que, si he entendido bien, implica tener delante un auditorio al que hablar con franqueza.  Es como el método socrático, el esclavo necesita tanto a Sócrates par recordar las ideas, como Sócrates necesita al esclavo para alumbrar la sabiduría.



Ahora, si el libro es de pura economía... moral, y son principios intemporales, desligados del mundanal ruido, sí puede tener sentido. ¡Pero no sé si tendrá el mismo auditorio! 8)


(Eso sí, adelante :)

Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: Saturio en Marzo 24, 2014, 23:18:56 pm
Pero, vamos a ver.

¿Ustedes, me pueden decir por dónde cojones vamos?

Leo esta noticia fechada hoy, día 24 de marzo de 2012.

La banca acreedora se plantea entrar en el capital de Martinsa con la nueva ley concursal

La banca acreedora se plantea entrar en el capital de Martinsa con la nueva ley concursal,Sector inmobiliario.

http://www.expansion.com/2014/03/24/empresas/inmobiliario/1395682278.html
 (http://www.expansion.com/2014/03/24/empresas/inmobiliario/1395682278.html)


Suspenden pagos en 2008. Salvan el concurso porque los acreedores le dan 10 años de prorroga y transigen cambiar la deuda de nombre en un determinado porcentaje.
Pasan casi 6 años. ¡No pueden devolver el 1% de lo aplazado!¡Qué sorpresa!
Parece que la solución para evitar el imperativo legal de quiebra pasará por volver a cambiarle el nombre a otra parte de la deuda.
Recuerden que SAREB tiene 1500 millones de mierda de este muerto andante.

¡Qué fluya el crédito!


Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: dmar en Marzo 24, 2014, 23:55:45 pm
Citar
...
With new project prices down over 20%, 'homeowners' exclaim "return our hard-earned money" and "this is very unfair" - who could have seen this coming... "We aren't speculators. We just want an explanation from the developer," said one 35-year-old home buyer, who said he had bought an apartment and gave his surname as Wu. "This is very unfair." Unfair indeed.
...

[url]http://www.zerohedge.com/news/2014-03-24/furious-chinese-demand-money-back-housing-bubble-pops[/url] ([url]http://www.zerohedge.com/news/2014-03-24/furious-chinese-demand-money-back-housing-bubble-pops[/url])

 :facepalm:


Explicaciones al promotor...  je, je.  Que se pidan explicaciones a sí mismos, porque en ninguna ley estuvo escrito jamás que los pisos no puedieran bajar.

Os han timoado ¡Y lo han hecho legalmente, catetos!
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: Маркс en Marzo 25, 2014, 00:06:42 am

Explicaciones al promotor...  je, je.  Que se pidan explicaciones a sí mismos, porque en ninguna ley estuvo escrito jamás que los pisos no puedieran bajar.

Os han timoado ¡Y lo han hecho legalmente, catetos!


Noooooppss.

Te han timado a ti, que no es lo mismo. El que pagas eres tú.  ;) El otro se ha quedado sin oficio ni beneficio y con deuda de por vida, es decir poquito peor que tú.

Sin embargo y en lo que concierne a los promotores...

Citar
las quitas de deuda a promotores inundan el mercado y auguran más caídas en el precio de la vivienda

[url]http://www.idealista.com/news/archivo/2014/01/02/0704815-las-quitas-de-deuda-a-promotores-inundan-el-mercado-y-auguran-mas-caidas-en-el-precio-de-la-vivie[/url] ([url]http://www.idealista.com/news/archivo/2014/01/02/0704815-las-quitas-de-deuda-a-promotores-inundan-el-mercado-y-auguran-mas-caidas-en-el-precio-de-la-vivie[/url])


O esta otra...

Citar
Los promotores 'atrapados' en Sareb reclaman quitas para sus créditos

[url]http://www.elconfidencial.com/empresas/2013-09-09/los-promotores-atrapados-en-sareb-reclaman-quitas-para-sus-creditos_24922/[/url] ([url]http://www.elconfidencial.com/empresas/2013-09-09/los-promotores-atrapados-en-sareb-reclaman-quitas-para-sus-creditos_24922/[/url])


Cosa que ya me parece bien.

Ahora que pague la deuda ilegítima su puta madre que yo también quiero quitas. Auditoría de deuda y aquí paga todo dios lo que debe.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: breades en Marzo 25, 2014, 08:09:09 am
Una opción para publicar podría ser la plataforma bubok:

http://www.bubok.es/ (http://www.bubok.es/)

Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: Starkiller en Marzo 25, 2014, 08:21:31 am
ppcc: véndalo primero como e-book, y con lo que saque, autoeditese.

O, si se siente mas atrevido, la opción que yo favorecería: ponerlo gratis en la red, y si consigue éxito, autoeditarse para vender el papel. O encontrar algún editor decente, que dicen que aun quedan en España, aunque tengo mis serias dudas.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: sudden and sharp en Marzo 25, 2014, 08:59:57 am
Me parece que más que un libro, antologías de posts,
...

Publicarlo por episodios/fascículos. (Como el Quixote.)  :)

Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: sudden and sharp en Marzo 25, 2014, 09:03:08 am
Citar
(Daniel "Impresora & Impuestos" Lacalle, cuya mentalidad es obrerista aunque facha -"el mundo está dividio en obreros y capitalistas y yo opto por los segundos"-, trabaja para una red internacional:

a) de impresoras de papelitos financieros privados; y

b) de recaudación de impuestos financieros privados.

En principio, todo lo que diga está sesgado. Pero me gusta porque, dado el sistema de vasos comunicantes de la Renta, y a pesar de su obrerismo -heredado de su padre, insigne eurocomunista del PCE- ve el rentismo inmobiliario como enemigo y no tiene vergüenza en exhibirlo. En España, como se expone a continuación, la desnaturalización del movimiento obrero mediante el Capitalismo Popular ha sido estratégica en el tercio tercio del s. XX.)

PAN, TRABAJO Y TECHO.-

El domingo pasado, en Madrid, confluían ocho Marchas por la Dignidad, al grito de Pan, Trabajo y Techo. Al mismo tiempo fallecía Adolfo Suárez, el artífice de los Pactos de La Moncloa (1977).

El grito de vanguardia, en 1977, era PAN, TRABAJO Y LIBERTAD:

[url]http://es.wikipedia.org/wiki/Javier_Verdejo[/url] ([url]http://es.wikipedia.org/wiki/Javier_Verdejo[/url])

Pedir Libertad tiene algo de romántico y esperanzador.

En casi cuatro décadas, hemos pasado de aspirar a la Libertad a sólo pedir algo tan sencillo de proveer como el Techo.

Pedimos Techo no porque ya gocemos de la verdadera Libertad y levantemos la mirada hacia arriba. Pedimos techo porque, para montar el Capitalismo Popular, hemos tenido que rebobinar parte del Estado del Bienestar y, ahora, estamos abajo.

El PSOE Renovado, que destruyó el PSOE Histórico, ha sido la organización política que administró el montaje de la burbuja-pirámide generacional, que ha llenado el país de tonto-cerdos de los pisitos, terruñitos e ideítas, y que nos ha empobrecido, porque lo que se ha construido tiene el contrapeso de inmensas deudas que lastrarán nuestro futuro durante generaciones.

Techo significa la vivienda restituida, junto con la Sanidad y la Educación, en la cima de las políticas sociales, como lo estuvo desde que el hombre es hombre, hasta que entraron los "socialistas".

La España de la transición posfranquista se inició simétrica o equilibrada a cuatro:

- un partido de derecha antiliberal, Alianza Popular;

- un partido socioliberal, UCD;

- un partido socialdemócrata, PSOE; y

- un partido eurocomunista revisionista, el PCE.

En los modelos políticos a cuatro, el centro no es monopolizado por nadie y los intervinientes se centran aliándose con los vecinos de sus vecinos, lo que no deja de ser una práctica muy saludable democráticamente hablando:

- UCD & PCE; y

- PSOE & AP

Pero, anormalmente, el modelo a cuatro fue dinamitado desde dentro. ¿Por qué? Porque lo que tocaba (OTAN & CEE) requería desmovilizar el rojerío. Para lo cual, se administraron tres vulnerabilidades:

- El Pisito.- El ansia de la Mayoría Natural (especialmente de los nacidos antes de 1955) por desquitarse de la cochambre haciendo mucho dinero lo más rápidamente posible, para lo que no valía la aburrida economía ordinaria de un país incorporado tardíamente al desarrollo por falta de acumulación primitiva de Capital;

- El Terruñito.- La inercia del pensamiento fascistoide (nacionalismo étnico-cultural), que ahora no se predicaría de España sino de sus regiones y provincias, explotando la hidalguía avecremista de una Mayoría Natural que se sentía cómoda perteneciendo a unidades de destino en lo universal, unas, grandes y libres; y

- Las Ideítas.- La sed de la juventud de los 1970s por incorporarse, aunque con una década de retraso, a la movida sesentaiochista, especialmente en sus aspectos lúbricos y psicotrópicos, pensando que sus padres pecaban de exceso de gazmoñería.

Implícitamente, en los Pactos de La Moncloa (1977), evento central de la transición estructural entre el Desarrollismo y la Construcción-Consumo Efecto Riqueza, se hallaba el modelo político a tres que otorgaba el centro político al falsosocialismo:

- un partido de derecha antiliberal, que hoy es el Partido Popular;

- un partido socioliberal/socialdemócrata, PSOE; y

- un conglomerado pseudoextraparlamentario, conformado por separatistas resentidos del provincianismo mal llevado y perdedores "rojos".

La renuncia a una derecha liberal autónoma y la asunción de sus postulados por el falsosocialismo era consustancial a la transición. La inmolación de Suárez, pues, estaba en la hoja de ruta.

Se está reescribiendo la historia presentando a Suárez como la víctima de la transición política. Sin embargo, la transición fue en sí misma la destrucción intencionada del binomio Suárez-Carrillo y su sustitución por la hegemonía González-Fraga, por decirlo en términos de personas. Suárez no, pero las fuerzas políticas, económicas y sociales que él representaba se incorporaron sin rechistar o a lo que hoy es el PP o al PSOE. Y, de la noche a la mañana, el PSOE pasó a usurpar inmerecidamente el centro político-social, con la misión de totalizar la vida española, cosa que aún prosigue Sin esta operación política previa, no hubiera podido montarse el artefacto narcotizante que ha sido la burbuja-pirámide generacional, cuyo pinchazo-derrumbe, a partir de otoño de 2006, ha sumido a España en una crisis total de la que saldrá sólo si se rinde incondicionalmente a Europa y, especialmente, a la gran acreedora Alemania.

Los Pactos de la Moncloa representan la operación mediante la que el falangismo promonárquico, con el apoyo del eurocomunismo, dejaba vía libre para que el falsosocialismo, con el apoyo de la ultraderecha antiliberal, tras el oportuno proceso transicional, 23F incluido, montara el Capitalismo Popular Inmobiliario y, así, pudiera superarse el estrangulamiento que padecía el modelo desarrollista.

El modelo que ahora ha colapsado ha tenido dos grandes impulsos financieros, por lo que ha mostrado dos alzas explosivas (1986-1989 y 1998-2006):

1) al principio, el representado por el desembarco de un caudal inmenso de fondos públicos presupuestarios europeos entregados sin contrapartida, y

2) al final del proceso de unificación monetaria, el ahorro privado centroeuropeo tomado a préstamo por el sistema financiero español, especialmente el público, provinciano y político (las paternalistas y trasnochadas Cajas de Ahorros), a tipos de interés impropios de un país pobre como el nuestro, para financiar el endeudamiento masivo de familias y empresas; préstamo que sí hay que devolver.

Estaría habiendo ahora un tercer impulso financiero:

3) dada la falta de valentía contra el rentismo improductivo, el endeudamiento masivo del Estado español, proceso que culminará en el Estrangulamiento Financiero Total Final, dada la lentitud del proceso de desendeudamiento del sector privado; deuda pública que sí puede refinanciarse sine die, al formar parte el Estado español de la UE, pero que está sujeta a límites cuantitativos y cualitativos que estamos explorando irresponsablemente esperando a que resucite el modelo económico que nos ha traído hasta aquí.

Ahora harían falta otros pactos, expresos o tácitos, pero esta vez habrían de involucrar a liberales y "rojos" de verdad, y bajo la batuta de la UE. ¿Ven ustedes que estemos yendo por ese camino?

No conocí a Suarez, pero sí he trabajé durante cuatro años con uno de sus tres mejores lugartenientes. No tuve ocasión, por tanto, de felicitarle por permanecer de pie ante aquel guardia civil disfrazado de guardia civil que se lió a tiros en Las Cortes; aunque me resarcí de ello con el Teniente General Gutiérrez Mellado, que me fue presentado por Fernando Savater en la inauguración de la librería-galería Moriarty. Tenían bastante clase, no como la panda de horteras que tomaron el relevo. Por cierto, el viernes por la noche vi a Miguel Herrero de Miñón caminando cabizbajo por la Gran Vía con las manos anudadas a la espalda, medio despidiéndose de esta España de mierda y sin futuro en manos de rentistas improductivos llorones y chantajistas que creen que los pisitos para pobres son "el" Capital y su gallina de huevos de oro. Venía yo de tomar unas ostras de roca junto con un solitario Fernando Sánchez Dragó, también medio despidiéndose de la vida. No puedo decir que aquella clase política fuera pisitófilo-creditófaga vocacional, aunque sí lo era casual, más bien por razón de la edad; en definitiva son triunfadores de El Pisito y no vivieron la Guerra Civil sino a través de sus padres, a caballo de la cual fueron concebidos. Uno no debe festejar el día de su nacimiento sino el de su concepción (en las Navidades, no debiéramos montar belenes sino nazaretes, aunque probablemente Jesús nació también en Nazaret). Los suárez eran falangistas, pero "enrollaos"; no eran falsosocialistas, por supuesto, ni ultraderechistas antiliberales; pero eran muy poco o nada liberal-auténticos, aunque los conservadores pisitófilo-creditófagos de Alianza Popular, y por ende los del PP, no lo eran en absoluto; tampoco destacaban por su militancia cristiana. Sí eran serios, cultos y gozaban del respeto de los demás. Se equivocaron dando tanto espacio al PSOE, casi ninguno al PCE y ninguno a la izquierda del PCE. España no es tan roja como ellos pensaron. Estaban poseídos por el nacionalismo étnico-cultural predicado de España, pero lo vivían con culpa y fueron blandos con sus homólogos del provincianismo mal llevado, a los que infravaloraron, y visualizaban a Felipe como un buen Caudillo español como de izquierdas. En cierta ocasión, un miembro de UCD me dijo:

- "A nosotros nos gusta que la Administración Local esté en manos del PSOE; nosotros somos mejores en la Administración Central; la unidad de España la vertebra el PSOE".

La culpa de lo que nos pasa ahora la tenemos nosotros, por supuesto, pero no habríamos caído tan bajo si no se hubiera tratado con guante blanco a los impresentables y las impresentables del PSOE ni a los provincianos separatistas de derechas. Ahora bien, no olvidemos que los que más tajada económica han sacado individualmente de la orgía popularcapitalista han sido los del PP, como lo prueba que sus Cajas de Ahorros sean las más desfalcadas.

Paradójicamente me duele que, en España, no prosperen los partidos de ultraderecha al estilo de Francia, Italia y Grecia; estas fuerzas son las aliadas naturales y objetivas del PSOE; y limpiarían a la derecha civilizada de pisitofilia y creditofagia, haciéndola algo más liberal, cristiana y, por tanto, comunistoide.

 

Gracias por leernos.

http://blogs.elconfidencial.com/economia/valor-anadido/2014-03-25/un-indicador-mundial-clave-se-sigue-desplomando_106557/ (http://blogs.elconfidencial.com/economia/valor-anadido/2014-03-25/un-indicador-mundial-clave-se-sigue-desplomando_106557/)
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: visillófilas pepitófagas en Marzo 25, 2014, 10:37:48 am
Citar
pisitofilos_creditofagos 25 Mar 2014 (09:30)
En respuesta a kike_vazquez

Muchas gracias por contestar.

No obstante, el "fluyecreditismo" es una necedad. Lo que hay que hacer es desendeudarse.

El gran problema financiero de España es doble:

- el sector privado se está desendeudando a un ritmo increíblemente lento; y

- el sector público está sobreendeudándose a un ritmo increíblemente rápido.

Recordemos que exceso de endeudamiento es igual a deflación.

En estas circunstancias, es como muy original congratularse de que no haya autofinanciación en las empresas y de que, con la mínima mejoría de actividad que se presupone, tenga que aumentar el dinero tomado a préstamo. De lo que habría que congratularse es de que aumentara el Capital, en mi modesta opinión.

Excuso decir lo que va a pasar si:

- la "recuperación" se confirma y, por tanto, se multiplica esa necesidad de financiación externa que estarían mostrando las empresas con la hipotética reecuperación incipiente; y, además,

- la retirada de estímulos monetarios en EEUU va para adelante y sube el nivel de tipos de interés.

G X L


http://blogs.elconfidencial.com/mercados/perlas-de-kike/2014-03-24/vuelve-el-credito_106008/ (http://blogs.elconfidencial.com/mercados/perlas-de-kike/2014-03-24/vuelve-el-credito_106008/)
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: visillófilas pepitófagas en Marzo 25, 2014, 10:47:13 am
Pero, vamos a ver.

¿Ustedes, me pueden decir por dónde cojones vamos?

Leo esta noticia fechada hoy, día 24 de marzo de 2012.

¡Pues vamos por 2014, agüelo!  ;)
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: Saturio en Marzo 25, 2014, 11:14:10 am
Pero, vamos a ver.

¿Ustedes, me pueden decir por dónde cojones vamos?

Leo esta noticia fechada hoy, día 24 de marzo de 2012.

¡Pues vamos por 2014, agüelo!  ;)

Hijo mío, es que hacen las letricas tan pequeñas...

No, en serio. Me extraño tanto la noticia que miré expresamente la fecha (pensando que sería algo de hace años), vi lo de 24 de marzo y dije ¡si es de hoy!.
Bueno, una excusa para investigar como va lo de Martinsa...Dos años después.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: dmar en Marzo 25, 2014, 11:50:37 am

Explicaciones al promotor...  je, je.  Que se pidan explicaciones a sí mismos, porque en ninguna ley estuvo escrito jamás que los pisos no puedieran bajar.

Os han timoado ¡Y lo han hecho legalmente, catetos!

Noooooppss.

Te han timado a ti, que no es lo mismo. El que pagas eres tú.  ;) El otro se ha quedado sin oficio ni beneficio y con deuda de por vida, es decir poquito peor que tú.


Para que te timen tienes que elegir mal, tienes que creerte el rollo del pisito y yo no lo hice.

A mí no me han timado, a mí me han jodido.

En todo caso el timo es no haberme planteado la emigración ya cuando estaba estudiando.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: Маркс en Marzo 25, 2014, 12:04:05 pm

Explicaciones al promotor...  je, je.  Que se pidan explicaciones a sí mismos, porque en ninguna ley estuvo escrito jamás que los pisos no puedieran bajar.

Os han timoado ¡Y lo han hecho legalmente, catetos!

Noooooppss.

Te han timado a ti, que no es lo mismo. El que pagas eres tú.  ;) El otro se ha quedado sin oficio ni beneficio y con deuda de por vida, es decir poquito peor que tú.


Para que te timen tienes que elegir mal, tienes que creerte el rollo del pisito y yo no lo hice.

A mí no me han timado, a mí me han jodido.

En todo caso el timo es no haberme planteado la emigración ya cuando estaba estudiando.

Lo que tú digas. Para mí viene a ser lo mismo.

El hecho es que conozco a gente (y en este foro los hay) que cruzaron la frontera de Catetolandia a Salvadolandia por leer burbuja, siendo que ese detalle determina tu futuro pero ni te hace más ni menos cateto que el resto.

No puedes ofender tan gratuitamente, y si lo haces te arriesgas a que te ofendan porque recursos dialécticos y de razón tenemos todos. Además estás cayendo en el discurso que pretenden los verdaderos especuladores (léase la banka y acólitos emprendedoreh).
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: visillófilas pepitófagas en Marzo 25, 2014, 12:44:19 pm
Dará salida a los adjudicados
Avalancha de socimis de los bancos para aligerar balance y crecer en banca privada
"Para no tener que malvender los activos"
http://www.elconfidencial.com/mercados/2014-03-25/avalancha-de-socimis-de-los-bancos-para-aligerar-balance-y-crecer-en-banca-privada_106570/ (http://www.elconfidencial.com/mercados/2014-03-25/avalancha-de-socimis-de-los-bancos-para-aligerar-balance-y-crecer-en-banca-privada_106570/)

Último escalón del grado de inversión
S&P rebaja la nota de Brasil a "BBB-", último escalón del grado de inversión
"La rebaja refleja la combinación de deterioro fiscal, la posibilidad de que la política fiscal se mantenga débil en medio al crecimiento moderado en los próximos años, una capacidad limitada para ajustar esa política antes de las elecciones presidenciales de octubre y el debilitamiento de las cuentas externas de Brasil", justificó la agencia en un comunicado.
http://www.elconfidencial.com/mercados/2014-03-25/s-p-rebaja-la-nota-de-brasil-a-bbb-ultimo-escalon-del-grado-de-inversion_106662/ (http://www.elconfidencial.com/mercados/2014-03-25/s-p-rebaja-la-nota-de-brasil-a-bbb-ultimo-escalon-del-grado-de-inversion_106662/)

"Asumimos la responsabilidad para exonerar a ciertos individuos, porque la factura la pagan los ciudadanos catalanes"
EXONERA A SORIANO Y RESTO DE CONSEJEROS
La Generalitat asume toda la culpa por la quiebra de Spanair y ofrece 50 millones
La oferta supone un reconocimiento a lo que todo el mundo sabe, pero la Generalitat todavía no ha admitido oficialmente a día de hoy: que Spanair era de facto una empresa pública de la Administración catalana, por mucho que se disfrazara a través de diversos subterfugios de inversión privada con puntual apoyo público.
http://www.elconfidencial.com/empresas/2014-03-25/la-generalitat-asume-toda-la-culpa-por-la-quiebra-de-spanair-y-ofrece-50-millones_106587/ (http://www.elconfidencial.com/empresas/2014-03-25/la-generalitat-asume-toda-la-culpa-por-la-quiebra-de-spanair-y-ofrece-50-millones_106587/)

ACLARA SU ÚLTIMO INFORME
La Fiscalía de Cataluña no ve ahora encaje constitucional al referéndum de Artur Mas
El presidente catalán, Artur Mas, se llevó ayer un sonado revés, pero este con una connotación muy peculiar: la Fiscalía del Tribunal Superior de Justicia de Cataluña (TSJC) emitió una nota en la que asegura que “no encuentra ningún respaldo legal” para la celebración del referéndum independentista que se pretende celebrar el 9 de noviembre próximo.
http://www.elconfidencial.com/espana/cataluna/2014-03-25/la-fiscalia-de-cataluna-no-ve-ahora-encaje-constitucional-al-referendum-de-artur-mas_106551/ (http://www.elconfidencial.com/espana/cataluna/2014-03-25/la-fiscalia-de-cataluna-no-ve-ahora-encaje-constitucional-al-referendum-de-artur-mas_106551/)
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: dmar en Marzo 25, 2014, 13:12:11 pm

Explicaciones al promotor...  je, je.  Que se pidan explicaciones a sí mismos, porque en ninguna ley estuvo escrito jamás que los pisos no puedieran bajar.

Os han timoado ¡Y lo han hecho legalmente, catetos!

Noooooppss.

Te han timado a ti, que no es lo mismo. El que pagas eres tú.  ;) El otro se ha quedado sin oficio ni beneficio y con deuda de por vida, es decir poquito peor que tú.


Para que te timen tienes que elegir mal, tienes que creerte el rollo del pisito y yo no lo hice.

A mí no me han timado, a mí me han jodido.

En todo caso el timo es no haberme planteado la emigración ya cuando estaba estudiando.

Lo que tú digas. Para mí viene a ser lo mismo.

El hecho es que conozco a gente (y en este foro los hay) que cruzaron la frontera de Catetolandia a Salvadolandia por leer burbuja, siendo que ese detalle determina tu futuro pero ni te hace más ni menos cateto que el resto.

No puedes ofender tan gratuitamente, y si lo haces te arriesgas a que te ofendan porque recursos dialécticos y de razón tenemos todos. Además estás cayendo en el discurso que pretenden los verdaderos especuladores (léase la banka y acólitos emprendedoreh).

Oh, vale.

Que lo que molesta es la palabra "cateto", pues la quitamos.

Entonces diremos que hay que ser muy ignorante para pretender pedirle explicaciones al promotor que les ha vendido el ladrillo a precio de oro.

Y no estoy en absoluto de acuerdo con  que haya unos supuestos "verdaderos especuladores".  Habrá grandes y pequeños, pero todos son de verdad.  Cuando conocidos míos se felicitaban de poder comprar un piso y revenderlo por el doble no había nada de mentira en eso.
Esto es verdad independientemente de que también lo diga la banka, el Papa o Chuck Norris.

Les han timado, ha sido legal y la culpa es suya por ignorantes y avariciosos.

¡Haber alquilado!
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: sudden and sharp en Marzo 25, 2014, 13:24:41 pm
Hablando de catetos...

Los futbolistas se apuntan al ‘boom’ inmobiliario inglés
http://www.expansion.com/2014/03/24/empresas/deporte/1395691918.html (http://www.expansion.com/2014/03/24/empresas/deporte/1395691918.html)
Citar
Varios jugadores de la Liga inglesa de fútbol, entre los que figuran los españoles Mikel Arteta, Santi Cazorla y José Enrique Sánchez, han lanzado un fondo para invertir 250 millones de libras (300 millones de euros) en el sector inmobiliario británico, donde los precios siguen subiendo ante la fuerte demanda existente.
...
El proyecto consiste en utilizar los 50 millones de capital, junto a la financiación bancaria, para adquirir o construir promociones residenciales para su posterior alquiler en ciudades inglesas como Manchester, Birmingham, Liverpool y Bristol. La rentabilidad anual esperada se sitúa entre el 8 y el 10%. Capital & Centric, que tiene experiencia en esa zona del mercado británico, se encargará de gestionar la inversión.
...


Ya puede el promotor ir "adelantando" explicaciones...  :roto2:
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: Lego en Marzo 25, 2014, 13:38:28 pm
Las presas han de ser cada vez más gordas para mantener el monstruo vivo... En esa liga encadenar a un pepito medio no da ni para mover un decimal ningún ratio de la sucursal más cutre de la City.   Futbolistas...  Recuerda aquello de que "nada dura menos junto que un tonto y su dinero".

 Cuando reviente esa burbuja las cifras van a ser realmente extravagantes.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: saturno en Marzo 25, 2014, 13:41:53 pm

Les han timado, ha sido legal y la culpa es suya por ignorantes y avariciosos.

¡Haber alquilado!

Pero... ¿y sin este caso tuvieran razón, y les han *realmente* timado?

Porque si el Pisito forma parte del trinomio del Estado social bismarckiano.... errr


(Vuelvo a  empezar:)

Porque si la vivienda básica es un derecho social,  como la sanidad, educacion,... que ha sido apropiado, saqueado por el Capitalismo Popular, entonces...

¡agh! Entonces: cuando enuncian que ellos han sido estafados, realmente lo dicen porque se identifican como los primeros combatientes caidos en la lucha contra los Capitalistapopulares a los que califican de ¡timadores!

Es el primer grito de PAN TRABAJO Y.... ¡TECHO! (*)

No les parece que se oye el grito verdadero del renacer de... ¿la conciencia de clase?
 


¡Diviértanse!

___
(*)Que como bien observa el maestro, es donde, bajo el cual yace nuestra libertad.

Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: sudden and sharp en Marzo 25, 2014, 13:43:27 pm
Londres es otra escala: han anunciado un florentinazo de 250 rascacielos.  :rofl:








[Son para vivir, naturalmente.]
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: Маркс en Marzo 25, 2014, 13:45:56 pm

Explicaciones al promotor...  je, je.  Que se pidan explicaciones a sí mismos, porque en ninguna ley estuvo escrito jamás que los pisos no puedieran bajar.

Os han timoado ¡Y lo han hecho legalmente, catetos!

Noooooppss.

Te han timado a ti, que no es lo mismo. El que pagas eres tú.  ;) El otro se ha quedado sin oficio ni beneficio y con deuda de por vida, es decir poquito peor que tú.


Para que te timen tienes que elegir mal, tienes que creerte el rollo del pisito y yo no lo hice.

A mí no me han timado, a mí me han jodido.

En todo caso el timo es no haberme planteado la emigración ya cuando estaba estudiando.

Lo que tú digas. Para mí viene a ser lo mismo.

El hecho es que conozco a gente (y en este foro los hay) que cruzaron la frontera de Catetolandia a Salvadolandia por leer burbuja, siendo que ese detalle determina tu futuro pero ni te hace más ni menos cateto que el resto.

No puedes ofender tan gratuitamente, y si lo haces te arriesgas a que te ofendan porque recursos dialécticos y de razón tenemos todos. Además estás cayendo en el discurso que pretenden los verdaderos especuladores (léase la banka y acólitos emprendedoreh).

Oh, vale.

Que lo que molesta es la palabra "cateto", pues la quitamos.

Entonces diremos que hay que ser muy ignorante para pretender pedirle explicaciones al promotor que les ha vendido el ladrillo a precio de oro.

Y no estoy en absoluto de acuerdo con  que haya unos supuestos "verdaderos especuladores".  Habrá grandes y pequeños, pero todos son de verdad.  Cuando conocidos míos se felicitaban de poder comprar un piso y revenderlo por el doble no había nada de mentira en eso.
Esto es verdad independientemente de que también lo diga la banka, el Papa o Chuck Norris.

Les han timado, ha sido legal y la culpa es suya por ignorantes y avariciosos.

¡Haber alquilado!

Pues sigues en el agravio aunque contenido. Lo mismo pueden decir de ti por cándido, que no llegaste a la compra pero pagas deuda ajena.

Fíjate si es fácil la deducción.

Al especulador que lo jodan, que en eso estamos toooodos de acuerdo (sin previa consulta al abuelete Chuck Norris), pero todos conocemos más gente que ha comprado ladrillo donde vivir que no en especular. Y todos somos víctimas de esta tropelía in-ter-na-cio-nal (que burbus están por toos laos)

Que sabemos quiénes se las han llevado.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: Republik en Marzo 25, 2014, 15:17:03 pm
Londres es otra escala: han anunciado un florentinazo de 250 rascacielos.  :rofl:








[Son para vivir, naturalmente.]

Y hacen falta, o la harán en tanto dure la posición de Londres como megaplaza financiera. Eso sí, los precios a lograr es probable que sean bastante inferiores a lo que ahora se está estimando.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: procastinator en Marzo 25, 2014, 15:56:05 pm
Londres es otra escala: han anunciado un florentinazo de 250 rascacielos.  :rofl:


[Son para vivir, naturalmente.]

Y hacen falta, o la harán en tanto dure la posición de Londres como megaplaza financiera. Eso sí, los precios a lograr es probable que sean bastante inferiores a lo que ahora se está estimando.
Es un fenómeno, el de "ciudad refugio" que va de lo pequeño a lo grande y es de la capitalidad (la de la provincia para los "ricos" de los pueblos, que se compran un piso para los hijos, la del país para los ricos de las provincias) lo que pasa es que londres es un refugio para los mega ricos porque tiene detrás una historia de estabilidad que la avala como refugio, eso ya tiene influencia en un tanto por ciento de su burbuja (si yo fuera megarico tampoco dudaría en tener un refugio londinense), algo similar pasa con París y los sátrapas de la francofonía y hay/hubo algún intento de hacerlo con Madrid y Latam, aunque ese mismo razonamiento es de aplicación a Miami para la población de EEUU hacia abajo y no se han librado del pinchazo
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: dmar en Marzo 25, 2014, 15:57:31 pm

Explicaciones al promotor...  je, je.  Que se pidan explicaciones a sí mismos, porque en ninguna ley estuvo escrito jamás que los pisos no puedieran bajar.

Os han timoado ¡Y lo han hecho legalmente, catetos!

Noooooppss.

Te han timado a ti, que no es lo mismo. El que pagas eres tú.  ;) El otro se ha quedado sin oficio ni beneficio y con deuda de por vida, es decir poquito peor que tú.


Para que te timen tienes que elegir mal, tienes que creerte el rollo del pisito y yo no lo hice.

A mí no me han timado, a mí me han jodido.

En todo caso el timo es no haberme planteado la emigración ya cuando estaba estudiando.

Lo que tú digas. Para mí viene a ser lo mismo.

El hecho es que conozco a gente (y en este foro los hay) que cruzaron la frontera de Catetolandia a Salvadolandia por leer burbuja, siendo que ese detalle determina tu futuro pero ni te hace más ni menos cateto que el resto.

No puedes ofender tan gratuitamente, y si lo haces te arriesgas a que te ofendan porque recursos dialécticos y de razón tenemos todos. Además estás cayendo en el discurso que pretenden los verdaderos especuladores (léase la banka y acólitos emprendedoreh).

Oh, vale.

Que lo que molesta es la palabra "cateto", pues la quitamos.

Entonces diremos que hay que ser muy ignorante para pretender pedirle explicaciones al promotor que les ha vendido el ladrillo a precio de oro.

Y no estoy en absoluto de acuerdo con  que haya unos supuestos "verdaderos especuladores".  Habrá grandes y pequeños, pero todos son de verdad.  Cuando conocidos míos se felicitaban de poder comprar un piso y revenderlo por el doble no había nada de mentira en eso.
Esto es verdad independientemente de que también lo diga la banka, el Papa o Chuck Norris.

Les han timado, ha sido legal y la culpa es suya por ignorantes y avariciosos.

¡Haber alquilado!

Pues sigues en el agravio aunque contenido. Lo mismo pueden decir de ti por cándido, que no llegaste a la compra pero pagas deuda ajena.

Fíjate si es fácil la deducción.

No hay tal deducción.  Para que uno sea cándido tiene que haber voluntariedad, y yo no he dado mi consentimiento a pagar la deuda ajena: me ha sido impuesto.

Citar
pero todos conocemos más gente que ha comprado ladrillo donde vivir que no en especular

Y de ahí el "haber alquilado".
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: Republik en Marzo 25, 2014, 16:53:21 pm
Londres es otra escala: han anunciado un florentinazo de 250 rascacielos.  :rofl:


[Son para vivir, naturalmente.]

Y hacen falta, o la harán en tanto dure la posición de Londres como megaplaza financiera. Eso sí, los precios a lograr es probable que sean bastante inferiores a lo que ahora se está estimando.
Es un fenómeno, el de "ciudad refugio" que va de lo pequeño a lo grande y es de la capitalidad (la de la provincia para los "ricos" de los pueblos, que se compran un piso para los hijos, la del país para los ricos de las provincias) lo que pasa es que londres es un refugio para los mega ricos porque tiene detrás una historia de estabilidad que la avala como refugio, eso ya tiene influencia en un tanto por ciento de su burbuja (si yo fuera megarico tampoco dudaría en tener un refugio londinense), algo similar pasa con París y los sátrapas de la francofonía y hay/hubo algún intento de hacerlo con Madrid y Latam, aunque ese mismo razonamiento es de aplicación a Miami para la población de EEUU hacia abajo y no se han librado del pinchazo

Pero da muestras de insostenibilidad (igual que nuestra burbuja cuando llegamos al pico), en Londres ya una casa adosada típica de un profesional acomodado  en los 50 (ver la maravillosa "Testigo de cargo" de 1957) anda por GBP5-10M (la de Laughton por la parte alta de la banda, y cualquiera de Harley Street se vende por eso ahora), y, por ejemplo, el otro día veía "Jeune & jolie" y la familia protagonista vive en un piso que a precios parisinos de hoy andará cerca de  €2M, pero iba de vacaciones en un Scénic (y la niña "trabajaba" , no por estricta necesidad pero rica no era). Se ha descontrolado la cosa si pensamos que en el mundo entero hay 2.000 y pico  personas con más de $1.000M y unas 115.000 con más de €30M, pero algunas de ellas ya empiezan a estar fuera del público objetivo para casas tan caras, porque un rico se caracteriza porque no tiene todos sus huuevos en la misma cesta y en Londres las casas de ocho dígitos ya no son rarezas.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: sudden and sharp en Marzo 25, 2014, 17:26:43 pm
It's certainly cosy! 'Tiniest' cottage goes on sale in Colchester
http://www.independent.co.uk/news/uk/home-news/tiniest-cottage-goes-on-sale-in-colchester--with-no-bathrooms-or-hot-water--for-77000-9214511.html (http://www.independent.co.uk/news/uk/home-news/tiniest-cottage-goes-on-sale-in-colchester--with-no-bathrooms-or-hot-water--for-77000-9214511.html)

(http://www.independent.co.uk/incoming/article9214472.ece/ALTERNATES/w620/colchester-tiny-housev2.jpg)

Simply put it: a bubble.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: Маркс en Marzo 25, 2014, 17:54:14 pm


No hay tal deducción.  Para que uno sea cándido tiene que haber voluntariedad, y yo no he dado mi consentimiento a pagar la deuda ajena: me ha sido impuesto.

Sí porque te has quedado en el país de los sueños rotos.

Citar
Y de ahí el "haber alquilado".

No, porque se fomentó con desgravaciones la compra vivienda versus alquileres por las nubes.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: visillófilas pepitófagas en Marzo 25, 2014, 19:10:13 pm
No, porque se fomentó con desgravaciones la compra vivienda versus alquileres por las nubes.

En realidad se fomentó con las expectativas de revalorización (me compro el piso, lo revendo y me forro. Y si me va mal, lo vendo y me saco un pico) y se posibilitó con el hipotecón (de nuevo: si me va mal, lo vendo y me saco un pico).

La desgravación era cosa menor y además la absorbía la subida de precios.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: visillófilas pepitófagas en Marzo 25, 2014, 19:15:39 pm
La reivindicación no es tanto PAN, TRABAJO Y TECHO.

Ya que pedir TECHO equivaldría a pedir derecho a una vivienda digna y asequible, bajo la modalidad que fuese.

Lo que se pide en España - y los gobernantes quieren aparentar que es posible (Rebote de la Rata Muerta) - es PAN, TRABAJO Y TOCHO.

Es decir, que vuelvan los días de vino y rosas de El Pisito.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: Маркс en Marzo 25, 2014, 19:41:50 pm
No, porque se fomentó con desgravaciones la compra vivienda versus alquileres por las nubes.

En realidad se fomentó con las expectativas de revalorización (me compro el piso, lo revendo y me forro. Y si me va mal, lo vendo y me saco un pico) y se posibilitó con el hipotecón (de nuevo: si me va mal, lo vendo y me saco un pico).

La desgravación era cosa menor y además la absorbía la subida de precios.

Ya bueno, esa "realidad" es tu opinión que no deja de ser un juicio de valor.

Pero la realidad oficial es que esa desgravación como vivienda habitual era uno de los beneficios fiscales más importantes en una economía familiar.


Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: visillófilas pepitófagas en Marzo 25, 2014, 20:01:29 pm
No, porque se fomentó con desgravaciones la compra vivienda versus alquileres por las nubes.

En realidad se fomentó con las expectativas de revalorización (me compro el piso, lo revendo y me forro. Y si me va mal, lo vendo y me saco un pico) y se posibilitó con el hipotecón (de nuevo: si me va mal, lo vendo y me saco un pico).

La desgravación era cosa menor y además la absorbía la subida de precios.

Ya bueno, esa "realidad" es tu opinión que no deja de ser un juicio de valor.

Pero la realidad oficial es que esa desgravación como vivienda habitual era uno de los beneficios fiscales más importantes en una economía familiar.

No es un juicio de valor, Маркс.

Con subsidios, desgravaciones y similares, sucede lo sigiuente: hoy te venden una cosa a precio de 10. Mañana se anuncia un subsidio o desgravación del 10%. Pasado mañana todos los vendedores fijan el precio a 11. Hay literatura al respecto.

En una burbuja de lo que sea, el elemento clave es que el precio se desacopla del valor (y despega muy por encima de él) por la expectativa irracional de revalorización creciente continua. Hay literatura al respecto.

Llegado el momento de una burbuja en que no se pueden financiar las compras con cash, se recurre a los préstamos. Y lo que hace que la gente dé el paso de tomar préstamos para comprar pisos o bulbos de tulipán es el hecho de que "el bien nunca baja", la expectativa irracional de revalorización creciente continua. Que incluso en el caso de dudar que sea creciente y continua, se convierte en el "pues lo vendo más caro de lo que lo compré, pago el préstamo y me saco un pico".

La desgravación es sólo una medida secundaria para simular que ni el precio ni el préstamo son para tanto, "porque te van devolviendo una parte". Y es una mentira que, en plena burbuja, todo el mundo - vendedores y compradores - consideran útil creerse. Hoy funciona para que te endeudes y compres tú, pero mañana funciona para que me endeude yo y te compre a ti.

Cuando hablas de fomentar, el verdadero fomento es el alza de precios y la perspectiva irracional de revalorización continua, no la desgravación, que es secundaria.

La prueba es que cuando los precios se estancan o caen, la gente deja de comprar aunque continúen las desgravaciones fiscales. El efecto de la desgravación se revela como marginal.

Pero no dejes que la realidad, los hechos y la literatura te estropeen una creencia político-económica.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: The Resident en Marzo 25, 2014, 21:10:29 pm
Citar
pero todos conocemos más gente que ha comprado ladrillo donde vivir que no en especular

Y de ahí el "haber alquilado".

Se les olvida que alquilar era más caro que comprar en el corto, medio y largo plazo.

Corto: alquileres que pagaban hipotecas completas.
Medio: los precios subirían, los alquileres subirían a la par, y tú habrías comprado antes de la subida.
Largo: los últimos veinte años de tu vida sin pagar alquiler.

La gente podía permitirse más la compra que el alquiler. Siempre y cuando los precios del alquiler se mantuvieran burbujeados al cubo y no surgiera una crisis de empleo y salarios. Y los mecanismos que vinculan el precio del ladrillo con esa crisis están más allá de la comprensión del 95% de la gente. Incluyendo este foro (que estemos de acuerdo en cosas que creemos no significa que entendamos).

Pero aquí seguimos hablando de criaturas fabulosas como ese español furibundo que sabe que los pisos tienen que bajar pero prefiere que la economía se hunda antes de que baje su piso, y vota en consecuencia.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: Маркс en Marzo 25, 2014, 21:21:14 pm

No es un juicio de valor, Маркс.

Con subsidios, desgravaciones y similares, sucede lo sigiuente: hoy te venden una cosa a precio de 10. Mañana se anuncia un subsidio o desgravación del 10%. Pasado mañana todos los vendedores fijan el precio a 11. Hay literatura al respecto.

En una burbuja de lo que sea, el elemento clave es que el precio se desacopla del valor (y despega muy por encima de él) por la expectativa irracional de revalorización creciente continua. Hay literatura al respecto.

Llegado el momento de una burbuja en que no se pueden financiar las compras con cash, se recurre a los préstamos. Y lo que hace que la gente dé el paso de tomar préstamos para comprar pisos o bulbos de tulipán es el hecho de que "el bien nunca baja", la expectativa irracional de revalorización creciente continua. Que incluso en el caso de dudar que sea creciente y continua, se convierte en el "pues lo vendo más caro de lo que lo compré, pago el préstamo y me saco un pico".

La desgravación es sólo una medida secundaria para simular que ni el precio ni el préstamo son para tanto, "porque te van devolviendo una parte". Y es una mentira que, en plena burbuja, todo el mundo - vendedores y compradores - consideran útil creerse. Hoy funciona para que te endeudes y compres tú, pero mañana funciona para que me endeude yo y te compre a ti.

Cuando hablas de fomentar, el verdadero fomento es el alza de precios y la perspectiva irracional de revalorización continua, no la desgravación, que es secundaria.

La prueba es que cuando los precios se estancan o caen, la gente deja de comprar aunque continúen las desgravaciones fiscales. El efecto de la desgravación se revela como marginal.

Pero no dejes que la realidad, los hechos y la literatura te estropeen una creencia político-económica.

Ese análisis -muy correcto por otra parte- que comparto no justifica el "culpismo" a la población desahuciada. Sí al especulador sea físico o jurídico. El especulador por definición comercia.

Con ese mismo análisis se compró mucha vivienda (habitual), y con ese mismo análisis se pensó que de mantenerse esa irracional revalorización nadie iba a hacerse millonetis puesto que la revalorización debería asumirse en una nueva compra.

Que estamos hablando de un bien básico, no del chalet en la playa. Y por cierto los alquileres por las nubes a nivel burbujil por auténticas cuevas con bombillas.

Un Estado y sus instituciones (públicas o privadas) debe cargar con la responsabilidad ante el fomento de una trampa de adeudo para con sus ciudadanos porque ellos sí tienen elementos de análisis en sus manos como ejecutores/administradores.

Creo y deberías creer que no todo el mundo sabe hacerse con la información suficiente como lo sabes hacer tú. De cualquier forma el que no puede cumplir con su deuda lo ejecutan. Debería bastaros a los ppccs y cargar por higiene hacia otras latitudes.

Con ese mismo discurso deberíamos cosificar a los pobres por ser pobres y no haber sabido ganarse las papas como dios manda.



Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: sudden and sharp en Marzo 25, 2014, 22:05:43 pm
A mí me sorprenden mucho tanto las condiciones leoninas como que las firmara la gente:

Atrapados en una hipoteca con la que sólo pagan intereses
http://www.andalucesdiario.es/ciudadanxs/hipoteca-tranquilidad-banco-santander/ (http://www.andalucesdiario.es/ciudadanxs/hipoteca-tranquilidad-banco-santander/)
Citar
...
En 2007, con 23 años, María era rabiosamente joven y depositó en Banesto, entidad bancaria absorbida por el Banco Santander, su proyecto de vida junto a José Antonio. Ambos trabajaban e ingresaban más de 2.000 euros al mes, con los que creyeron posible afrontar un préstamo hipotecario. El único error fue que no contemplaron que la hipoteca llevaba aparejada una cláusula suelo “abusiva”.

Independientemente de lo que fluctúe el Euribor, María y José Antonio tienen que pagar un 5% de intereses y un 2,5% más de cuota mensual que crece cada año
...


Supongo que el problema es financiar el 100%. Yo si defendería una quita pero estudiandolo muy bien y caso por caso.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: The Resident en Marzo 25, 2014, 22:26:14 pm
A mí me sorprenden mucho tanto las condiciones leoninas como que las firmara la gente:

Es que todas las alternativas estaban diseñadas para parecer peores a los ojos de la gente con conocimientos básicos.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: sudden and sharp en Marzo 25, 2014, 22:50:53 pm
A mí me sorprenden mucho tanto las condiciones leoninas como que las firmara la gente:

Es que todas las alternativas estaban diseñadas para parecer peores a los ojos de la gente con conocimientos básicos.

Algo de eso podría haber, pero míralo de esta otra forma: pedir 400.000€ es muy diferente a si has ahorrado previamente 100.000€, y pides 300.000€ más, porque sabes lo que te ha costado (a qué has tenido que renunciar) ahorrarlos.

Por otro lado, nadie reconocerá nunca que pensaba que los pisos subirían aún más, y que las condiciones serían aún peores en el futuro; de manera que "entrar" ahora era mejor que "luego". Ahora sabemos que eso es una pirámide, pero entonces, recuerdo, que la gente se preguntaba ¿Y mis hijos, cuánto tendrán que pagar a este ritmo en 20 años?

En resumen: podemos comprar "parte" de vuestra premisa, pero tememos "mucho" vuestra consecuencia. Si ha habido abusos, nadie se va a negar a que se solucionen. Pero pagar los pufos entre todos (ya sea "a escote" o "no pagando") no es una solución para nadie. Especialmente para los que pasaban por allí sin comerlo, ni beberlo.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: wanderer en Marzo 25, 2014, 22:59:10 pm
A mí me sorprenden mucho tanto las condiciones leoninas como que las firmara la gente:

Es que todas las alternativas estaban diseñadas para parecer peores a los ojos de la gente con conocimientos básicos.

¿De finanzas, o de matemáticas? También hay que tratar de solventar las carencias de uno con sentido común, o pagando 50 ó 100€ a una asesoría jurídica, llegado el caso.

Y la gente que se creía ¡¡Me han dado una hipoteca!! ¡¡Me han dado una hipoteca!! cuando simplemente les daban dinero a crédito (ni siquiera hipotecas, pues esas por norma general si que llevan implícita la dación en pago, sino préstamos hipotecarios).
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: Маркс en Marzo 25, 2014, 23:19:34 pm
A mí me sorprenden mucho tanto las condiciones leoninas como que las firmara la gente:

Es que todas las alternativas estaban diseñadas para parecer peores a los ojos de la gente con conocimientos básicos.

Algo de eso podría haber, pero míralo de esta otra forma: pedir 400.000€ es muy diferente a si has ahorrado previamente 100.000€, y pides 300.000€ más, porque sabes lo que te ha costado (a qué has tenido que renunciar) ahorrarlos.

Por otro lado, nadie reconocerá nunca que pensaba que los pisos subirían aún más, y que las condiciones serían aún peores en el futuro; de manera que "entrar" ahora era mejor que "luego". Ahora sabemos que eso es una pirámide, pero entonces, recuerdo, que la gente se preguntaba ¿Y mis hijos, cuánto tendrán que pagar a este ritmo en 20 años?

En resumen: podemos comprar "parte" de vuestra premisa, pero tememos "mucho" vuestra consecuencia. Si ha habido abusos, nadie se va a negar a que se solucionen. Pero pagar los pufos entre todos (ya sea "a escote" o "no pagando") no es una solución para nadie. Especialmente para los que pasaban por allí sin comerlo, ni beberlo.

Ante todo gracias por el tono, Sudden. Sé que no es fácil.

A los ejecutados dejémosles morir en paz. No entraré en más valoraciones porque en este foro se han expuesto de manera reiterada todas posiciones.

El problema como tú dices es la deuda contraída por quienes sin comerlo ni beberlo debemos asumir. Ok.

Pero la asumimos todos. Y todos es todos. Porque yo financio también a mis clientes, pero si estos no me pagan el riesgo lo corro solamente YO. Y por supuesto no necesito de auditorias porque no engaño con contratos farragosos ni me valgo de la administración central del Estado ni de mucho menos instituciones financieras internacionales ¿correcto?

Y a los responsables políticos implicados así como a los responsables financieros CÁRCEL y a pagar.

De no ser así Auditoria de deuda. Nada más. Simple sentido de justicia y común.



Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: Marv en Marzo 25, 2014, 23:21:02 pm
...
Creo y deberías creer que no todo el mundo sabe hacerse con la información suficiente como lo sabes hacer tú. De cualquier forma el que no puede cumplir con su deuda lo ejecutan. Debería bastaros a los ppccs y cargar por higiene hacia otras latitudes.

Con ese mismo discurso deberíamos cosificar a los pobres por ser pobres y no haber sabido ganarse las papas como dios manda.

Lo que a mí me maravilla es lo inteligente que es la población cuando se trata de saber lo que van a ganar, y lo torpes que se vuelven a la hora de comprender lo que van a perder. Pobrecitos, ¡y cómo les manipulan las élites, sabedoras de ese defecto cognitivo!

Cuando el "dire" de la caja de la esquina, de toa la vida, les negaba la hipoteca porque no se podían permitir aquel adobado, despotricaban en el bar, de los bancos. Cuando accedían a prestarles, aval mediante -constatación fehaciente de que vivían por encima de sus posibilidades-, removían Roma con Santiago hasta conseguirlo como fuese. Cuando finalmente venía la hipoteca concedida, una cenita pa celebrarlo.

Cuando el mismo tío les decía que con las preferentes iban a llevarse un pellizquito del 7%, a ninguno se le ocurría preguntar que cómo era eso de que, estando el dinero al 2, me lleve yo un 7 sin hacer ná.

Cuando, otra vez el mismo tipo, les llama hoy para recordarles que llevan tres meses de retraso en el pago de la hipoteca, les entra poco a poco la ignorancia selectiva, y ya no saben ni cómo llegaron a firmar aquello "tan complicau" que no entendían ni ellos querían firmar...

¡JUSTICIA PARA EL PUEBLO! ¡ABAJO LOS NEOLIBERALES Y LOS MERCADOS!

 :rofl:


Entre los "ignorantes", los resentidos y los corruptos, tenemos una España que da pena verla, y para ponerle la guinda se nos unen los cándidos volterianos, que nos vienen a advertir de los poderes fácticos. Como si Eva hubiese mordido la manzana por el engaño de la serpiente...

 :facepalm:
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: Маркс en Marzo 25, 2014, 23:30:01 pm


Lo que a mí me maravilla es lo inteligente que es la población cuando se trata de saber lo que van a ganar, y lo torpes que se vuelven a la hora de comprender lo que van a perder. Pobrecitos, ¡y cómo les manipulan las élites, sabedoras de ese defecto cognitivo!



Hasta cuando ganan.

Citar
Ocho de cada diez personas a las que les toca la lotería pierden lo que ganan en menos de ocho años
[url]http://www.expansion.com/2012/12/22/mercados/1356207332.html[/url] ([url]http://www.expansion.com/2012/12/22/mercados/1356207332.html[/url])


Al resto del post ni contesto por respeto al foro. Eso sí, no me tiente que lo tengo fácil.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: Raf909 en Marzo 26, 2014, 00:00:16 am
Señores, creo que hay más o menos claras dos posturas, y ambas tienen parte de razón.

Dejando de lado cuestiones morales de quién tiene que pagar quién, estarán de acuerdo conmigo en que esto, mal que nos pese, sólo se va a solucionar de una forma: Lo vamos a pagar todos. TODOS.

Será justo o injusto, pero la realidad es la que es. Si sólo lo pagan los "hipotecaditos" se les condena a la miseria, y no es posible mantener a raya a una gran mayoría que no tienen NADA.

Todos nosotros en nuestro interior, que esto desgraciadamente lo vamos a pagar todos. Habrán quitas, refinanciación, hiperinflación o deflación, nuevos sistemas, NWO, guerra civil, guerra mundial... lo que sea! pero ésto lo vamos a sufrir todos.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: Lego en Marzo 26, 2014, 00:17:16 am
a los inmomutilados lo suyo sería, en su momento, limitarles la deuda al nuevo  precio de equilibrio del tocho. SI acaso algo aumentado por pardillos, pero no demasiado más.  Eso, para mi, tendría sentido.

La quita correspondiente, una parte el banco, primero accionistas, luego bonistas, luego... hasta depositantes. Y habría que buscar la manera legal y factible de pillar algo del botín en mano de los vendedores. De estas cosas ni idea, a duras penas entiendo lo que leo.
 
Pero a lo que iba, que ni se les puede pedir a los pepitos underwater que paguen hipotecas de 200K con sueldos post-deflación (esclavitud casi), por un ladrillo que ahora cuesta 75k.  Tampoco pueden salir comparativamente beneficiados respecto a los prudentes que no entraron en la pirámide. (moral hazard).  Lo de limitar deuda al nuevo valor sería un objetivo de referencia para luego estudiar caso por caso. Para mi sentido común, vamos.

Lo que hace falta es una auditoría real ya, de todo, antes de que arda hasta el último papel. ¿Quedará algo sin quemar?, y luego ya veríamos.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: wanderer en Marzo 26, 2014, 00:33:42 am
a los inmomutilados lo suyo sería, en su momento, limitarles la deuda al nuevo  precio de equilibrio del tocho. Eso, para mi, tendría sentido.

La quita correspondiente, una parte el banco, primero accionistas, luego bonistas, luego... hasta depositantes. Y habría que buscar la manera legal y factible de pillar algo del botín en mano de los vendedores. De estas cosas ni idea, a duras penas entiendo lo que leo.
 
Pero a lo que iba, que ni se les puede pedir a los pepitos underwater que paguen hipotecas de 200K con sueldos post-deflación (esclavitud casi), por un ladrillo que ahora cuesta 75k.  Tampoco pueden salir comparativamente beneficiados respecto a los prudentes que no entraron en la pirámide. (moral hazard).  Lo de limitar deuda a nuevo valor sería un objetivo de referencia para luego estudiar caso por caso. Para mi sentido común, vamos.

Lo que hace falta es una auditoría real ya, de todo, antes de que arda hasta el último papel. ¿Quedará algo sin quemar?, y luego ya veríamos.

¡Arda Troya! Pero antes la quemarán los hipotecaditos por despecho, que quienes siempre hemos estado hartos de ella...

Lo del moral hazard aquí es como hablar de castidad en un puticlub, poco más o menos...
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: Маркс en Marzo 26, 2014, 00:35:43 am

(...)  y para ponerle la guinda se nos unen los cándidos volterianos, que nos vienen a advertir de los poderes fácticos. Como si Eva hubiese mordido la manzana por el engaño de la serpiente...

 :facepalm:

Bueno pues como usted ha modificado su post insertando esta valiosa y genuina perla, me viene que ni pintao para responderle al efecto sin que nadie de similar discurso ppcciano pueda sentirse ofendido.

Usted no ha leído a Voltaire. Y no lo ha leído porque su interpretación hacia el personaje Cándido (personaje principal de esta obra filosófica) y que me atribuye es al efecto un idealista, es decir, todo lo contrario a un materialista (y todo el foro sabe de que pié cojeo).

El Cándido de hoy firma su sentencia de muerte de la misma forma que su hipoteca porque cree en los poderes fácticos (como el personaje de la obra).
El Cándido de hoy es un "ignorante selectivo" (tal y como define usted a los hipotecados incapaces de hacer frente a la deuda) e indiscriminado (como el personaje de la obra)
El Cándido de hoy acaba dándose el hostión porque descubre un mundo atroz y de poco recorrido (como el personaje de la obra).
El Cándido de hoy termina encontrando su tranquilidad en los placeres sencillos y en el trabajo (como el personaje de la obra con un matiz; el actual se queda en paro).

Si quiere identificarme con algún personaje hubiera estado más acertado con "La Vieja"; pragmática y con tendencia a la desesperación a lo Emil Cioran.  ;)

Como corolario no me queda más remedio que instarle a la lectura o, cuanto menos, a escribir con propiedad puesto que si no el Cándido (a modo de personaje y adjetivo) resulta ser usted.  ;)

Y me freno de nuevo por respeto al foro y a mí mismo. Eso sí, le rogaría que lo dejase estar.

Hale...
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: pringaete en Marzo 26, 2014, 01:25:44 am
Ese análisis -muy correcto por otra parte- que comparto no justifica el "culpismo" a la población desahuciada. Sí al especulador sea físico o jurídico. El especulador por definición comercia.

Con ese mismo análisis se compró mucha vivienda (habitual), y con ese mismo análisis se pensó que de mantenerse esa irracional revalorización nadie iba a hacerse millonetis puesto que la revalorización debería asumirse en una nueva compra.

Que estamos hablando de un bien básico, no del chalet en la playa. Y por cierto los alquileres por las nubes a nivel burbujil por auténticas cuevas con bombillas.

Un Estado y sus instituciones (públicas o privadas) debe cargar con la responsabilidad ante el fomento de una trampa de adeudo para con sus ciudadanos porque ellos sí tienen elementos de análisis en sus manos como ejecutores/administradores.

Creo y deberías creer que no todo el mundo sabe hacerse con la información suficiente como lo sabes hacer tú. De cualquier forma el que no puede cumplir con su deuda lo ejecutan. Debería bastaros a los ppccs y cargar por higiene hacia otras latitudes.

Con ese mismo discurso deberíamos cosificar a los pobres por ser pobres y no haber sabido ganarse las papas como dios manda.
Que no Mapkc, que el que es pobre no lo es por haberse apuntado vo-lun-ta-ria-men-te a mirar a otros por encima del hombro.

Aqui no se critica a los pepitos por el resultado, se les critica por su actitud. Que para informarse de cuanto le daban mas por su tessssoro bien que estaban muy puestos. Tal vez no fuesen los autores intelectuales del crimen. Incluso ni siquiera actores materiales en muchos casos. Pero complices necesarios e INTERESADOS y testigos que miraron para otro lado, ay amigo! eso no se lo podemos quitar de sus conciencias. Y ellos enel fondo lo saben.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: breades en Marzo 26, 2014, 08:04:58 am
Cita de: pisitofilos_creditofagos
26 Mar 2014(00:58)

¡Qué curioso que se recrudezcan los ataques ad hominem contra ppcc cuando toca hablar de cómo el PSOE montó la burbuja-pirámide generacional a mediados de los 1980s!

Por contra, cómo se dulcifican cuando nos toca metenos con el PP.


http://blogs.elconfidencial.com/economia/valor-anadido/2014-03-25/un-indicador-mundial-clave-se-sigue-desplomando_106557/ (http://blogs.elconfidencial.com/economia/valor-anadido/2014-03-25/un-indicador-mundial-clave-se-sigue-desplomando_106557/)
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: The Resident en Marzo 26, 2014, 08:58:37 am
Lo que a mí me maravilla es lo inteligente que es la población cuando se trata de saber lo que van a ganar, y lo torpes que se vuelven a la hora de comprender lo que van a perder. Pobrecitos, ¡y cómo les manipulan las élites, sabedoras de ese defecto cognitivo!

Cuando el "dire" de la caja de la esquina, de toa la vida, les negaba la hipoteca porque no se podían permitir aquel adobado, despotricaban en el bar, de los bancos. Cuando accedían a prestarles, aval mediante -constatación fehaciente de que vivían por encima de sus posibilidades-, removían Roma con Santiago hasta conseguirlo como fuese. Cuando finalmente venía la hipoteca concedida, una cenita pa celebrarlo.

Cuando el mismo tío les decía que con las preferentes iban a llevarse un pellizquito del 7%, a ninguno se le ocurría preguntar que cómo era eso de que, estando el dinero al 2, me lleve yo un 7 sin hacer ná.

Es una sencilla cuestión de sesgos.

¿Cuántas personas conozco yo que se ajustan a la descripción de usted? ¿Personas que se preguntaban cuánto pagarían sus hijos por los pisos si seguían subiendo? ¿Personas con la actitud de la que se queja pringaete dos mensajes arriba? No sé... ¿a lo mejor una?

¿Cuántas personas conozco yo que se ajustan a mi descripción de gente que compró piso sin intención de especular (sin conocer el concepto de especulación) y de forma económicamente racional (suponiendo racionalidad limitada: en este caso, no entender el concepto de burbuja y lo que venía detrás)? Decenas.

Así que hasta que no vea una estadística científica al respecto, pensaré que el coco del foro, el pepito palillero pasapisero, no es un unicornio (criatura mitológica) pero sí un lince (escasísimo, la mayoría de la gente jamás ha visto uno).

Haber alquilao dicen... Cualquiera que alquiló también contribuyó a la burbuja de precios del alquiler. ¿A esos no les atribuimos culpabilidad?

True fact: la inmensa mayoría de la burbuja ha sido inflada por gente que no pensaba sacar ningún beneficio especulativo ni renta personal del acto de soplar.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: Taliván Hortográfico en Marzo 26, 2014, 09:58:17 am
Recordemos que hipotecarse con un buen diferencial como los había en 2007 no es, en sí mismo, suicida. Lo suicida fueron las cantidades que se pedían.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: breades en Marzo 26, 2014, 10:06:58 am
Cita de: pisitofilos_creditofagos
26 Mar 2014(09:38)

(Rusia tiene el 5,6% de desempleo y una deuda pública que representa el 10,4% de su PIB. Como ahora toca meterse un poco con Rusia por su actitud ante el golpe de Estado fascistoide de los nacionalistas étnico-culturales ucranianos, pasa a segundo plano la habitual loa a las adquisiciones inmobiliarias en España por parte de residentes rusos. Pero, tarde o temprano:

"Madre, yo al oro (de Moscú) me humillo,
Él es mi amante y mi amado,
Pues de puro enamorado
Anda continuo amarillo.
Que pues doblón o sencillo
Hace todo cuanto quiero,
Poderoso caballero
Es don Dinero".

Mientras pasa la moda, gocemos viendo a los pisitófilos creditófagos españoles tirando piedras contra su propio tejado. Sigamos con lo nuestro.)
 

LOS GOBERNANTES ESPAÑOLES LLAMAN "MARGEN PARA BAJAR IMPUESTOS" A QUE, POR EL POTOSÍ QUE EL ESTADO TIENE QUE ENDEUDARSE ESTE AÑO, "SÓLO" TENDRÁ QUE PAGAR CINCO VECES LO QUE PAGA EL ESTADO ALEMÁN, Y NO SEIS, COMO TENÍA PRESUPUESTADO.-

Que los tipos de interés estén tan inmensamente bajos supone un "ahorro" de 5.000 milloncillos de euros en el servicio de la deuda española.

Como vienen varias elecciones encadenadas: ¡que corran 5.000 litros el alcohol!

Con otras palabras, el tan cacareado "margen para bajar impuestos", del que fardan los presumidos yanosestamosrecuperandistas, no es más que la dilapidación de una breve mejoría en la abultada prima de riesgo imputable a lo bajo que esta el nivel general de tipos de interés por causa del iceberg deflacionario.

Piensen que una prima de riesgo siempre es menor cuando baja el tipo de interés de referencia. La prima de riesgo debiera expresarse en porcentaje respecto de éste, y no en diferencia absoluta. Sugiero a quien tenga tiempo para ello que elabore este gráfico.

Pulirse 5.000 millones de euros a cuenta de lo que han bajado los tipos de interés, en vez de emplear la ventaja en disminuir el déficit fiscal, no es exactamente lo mismo que el famoso "Plan E", etc., de los falsosocialistas. En aquella época el alcohol era todavía etílico, aunque de baja calidad. Ahora es metílico. Por aquel entonces, incluso, hubo una devolución de impuestos ("tax rebate") de 400 euros por cabeza, además de la supresión del Impuesto sobre el Patrimonio, la bajada nominal de las retribuciones de los funcionarios, la congelación de las pensiones y muchas otras medidas represivas de las rentas salariales y empresariales con las que los falsoliberales actuales no pueden ni soñar, por limitarse a hacer de comparsa pisitófila de derechas.

La burbuja-pirámide generacional española ha tenido tres impulsos financieros:

a) fondos presupuestarios europeos sin contrapartida (Fondo Estructural, FEOGA Garantía, FEOGA Orientacion, FEDER y, posteriormente, Fondo de Cohesión), originándose la 1ª alza explosiva de la burbuja (1986-1989);

b) endeudamiento privado masivo, con endeudamiento externo último del sistema financiero español con capitales privados europeos, dando lugar a la 2ª alza explosiva, (1998-2006); y

c) endeudamiento público masivo, desde la Capitulación del ciclo estructural, en 2010, pero anómalamente no empleado en hacer transicionar el impresentable modelo económico muerto sino en intentar resucitarlo neciamente por intereses mezquinos.

Gracias por leernos.


P.S.1: EL INFORME LAGARES sobre la no-reforma fiscal, a pesar de su vergonzante pisitofilia, HA SIDO REDUCIDO A PAPEL HIGIÉNICO tras el categórico anuncio de que "no se tocará el IVA, realizado por unos muy visiblemente consternados gobernantes, más creditófagos de lo que los ponentes del Informe consideraban. La subida del IVA era la clave de bóveda de la abracadabrante (y mendaz) Devaluación (Interna) Fiscal Compensada. Se acabó, pues, la polémica. ¡Y ni siquiera había comenzado! Todo queda pospuesto para después de 2015. Desde luego, qué rara ha sido esta puesta en escena. Quitar el ITP en las segundas entregas de vivienda y asimilar los alquileres a las rentas financieras: ¡vaya sandez! ¿A esta gente nunca nadie le dijo que los únicos pisos que hay que vender son los estriñen a la banca?

P.S.2: Dada la parálisis y el dontancredismo preelectoral (que se fundamenta en esa pequeña cuantía que le quedaba al asfixiado Estado español para endeudarse por encima del 100% de su PIB), entendemos que la UE promoverá, antes de las elecciones generales, un AMAGO DE ESTRANGULAMIENTO FINANCIERO, en forma de PASTEURIZACIÓN DE LA PRIMA DE RIESGO, para asustar y asegurar la presencia en el programa del Gobierno español, para después de las elecciones, de una POLÍTICA DE RENTAS INTEGRAL que ponga fin al sanguijueleo abusivo de:

- caseros,

- pensionistas,

- plazofijistas, y

- superasalariados.

Promemoria: La pasteurización consiste en meter un repentino y fugaz subidón de temperatura a la leche para matar microorganismos sin alterarla.

P.S.3: Ya verán cómo hoy, que nos metemos con la competencia del PSOE, los trolls resentidos dulcifican los ataques ad hominem que nos dirigen a diario. Nosotros no intentamos eclipsar al blogger sino completar su discurso general, con el que no estamos muy en desacuerdo. Quien diga lo contrario es un troll.


http://blogs.elconfidencial.com/economia/valor-anadido/2014-03-26/la-gran-mentira-rusa-empieza-por-su-bolsa_107141/ (http://blogs.elconfidencial.com/economia/valor-anadido/2014-03-26/la-gran-mentira-rusa-empieza-por-su-bolsa_107141/)
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: breades en Marzo 26, 2014, 10:26:10 am
Se refiere al foro de El Confidencial no a este ni a Vd. en particular, Mapkc.

Ayer el nick "fuera tiranos" se ganó el jornal flodeando hasta el hartazgo el foro de McCoy.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: Маркс en Marzo 26, 2014, 10:30:44 am
Se refiere al foro de El Confidencial no a este ni a Vd. en particular, Mapkc.

Ayer el nick "fuera tiranos" se ganó el jornal flodeando hasta el hartazgo el foro de McCoy.

Gracias.

Elimino el post.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: Starkiller en Marzo 26, 2014, 12:00:35 pm


Lo que a mí me maravilla es lo inteligente que es la población cuando se trata de saber lo que van a ganar, y lo torpes que se vuelven a la hora de comprender lo que van a perder. Pobrecitos, ¡y cómo les manipulan las élites, sabedoras de ese defecto cognitivo!



Hasta cuando ganan.

Citar
Ocho de cada diez personas a las que les toca la lotería pierden lo que ganan en menos de ocho años
[url]http://www.expansion.com/2012/12/22/mercados/1356207332.html[/url] ([url]http://www.expansion.com/2012/12/22/mercados/1356207332.html[/url])


Al resto del post ni contesto por respeto al foro. Eso sí, no me tiente que lo tengo fácil.


¿¿¿Que cojones pierden??? ¡Se lo gastan!

Ese link es un anuncio de una agencia de inversiones, pero no tiene datos reales, más alla de que en ocho años la gente que gana algo en la lotería vuelve a estar como empezó; sin especificar como.

Y, francamente, dado que el peor fondo de inversiones no suele perder el 100%, no es que lo "pierdan" "gestionando su capital". es que se lo funden como cabrones. Que no niego que haya algunoq ue entre en bolsa y peirda hasta la camisa. Pero me cuesta mucho creer que sea más alla de un porcentaje testimonial.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: Poisoned en Marzo 26, 2014, 12:15:14 pm
Bueno, aunque no me agrada mucho, voy a contar algo personal. Ahí va mi confesión:

No tengo usuario en burbuja. Hace 1 año o menos me enteré qué o quién es Calopez. De otras movidas/usuarios, pues imagínense. Estoy recién llegadito, hace 3 años escasos que me tomé la pastillita. Menos de 2 años en el foro. Digo esto ya que creo que adolezco de sobra de cualquier prejuicio o enconada disputa a lo largo de varios años y foros por un ideal concreto con otros usuarios. La mía es una visión más fresca, y por lo tanto, humildemente me gustaría aportar mi visión desde esta perspectiva.

Hace ya 9 años trabajé durante 1 en una de esas inmobiliarias "franquiciadas", con corbata a juego, que poblaban todas las esquinas de este país. Echaba 10-11 horas todos los días, incluso domingos o noches, si a algún selecto "cliente" no podía acudir a otra hora. La media me salía aproximadamente a 2.500-2.800 €/mes, con un sueldo base de 600 €  :roto2: :roto2: :roto2: (ja, ja, ja).

El mes que lo dejé, gané más de 5.000 €. Pero la puntilla fue ver a un gordo seboso, muerto de hambre, analfabeto con título, sudor y chanclas, desear la muerte del padre hospitalizado, para poder vender su mierda de piso del yugo y las flechas y comprarse "el Ático en xxxxxxxxx", la zona más pijilla de mi ciudad, pues me causó tal dolor de estómago que decidí ganarme la vida de forma honesta (y repito que fue la gota que colmó el vaso, porque hubo muchííííííiíísimas más muestras de esta hidalguía de muertos de hambre). Me puse a estudiar para funcionario, y hoy día gracias a Dios lo soy, sin enchufes, ni jerifaltes rurales que me recomienden, ni contratos laborales, ni oposición con mochila (y ganando bastante menos). En una Admón. local, de esas decimonónicas que si Dios quiere espero se cepillen pronto: y que se me entienda, no quiero perder mi puesto. Pero esa es otra historia.

Sin embargo, este post va sobre la culpa, y la asunción de responsabilidad.

Definitivamente, yo es que ya veo franquismo por todas partes. El español ODIA la libertad, no la quiere, no quiere asumir responsabilidades, desea que otros decidan por él, no está dispuesto a asumir el control que detenta sobre la porción -pequeña o grande es otro debate- de su existencia. Lo que desea es que otro asuma la responsabilidad, y le exonere de tener que afrontar el vértigo que provoca ser consecuente y vivir la vida con madurez y esas "mamonadas" que tanto gañán hispanicus desprecia. Existe una visión tan paternalista del Poder, que conlleva a la conclusión que los bancos son malos, y están para ganar dinero salvajemente. Joder, bravo. España reescribiendo de nuevo la Historia mundial. Y además, que los políticos de este país son unos chorizos. Chapeau. No nos ha bastado la chistera, puro y polainas, o los Roldanes, GAL, Filesas o Gürteles. Ahora es que la banca es una hija de puta en todo lo que se le permite, y los políticos no miran por el bienestar de la gente. Muy mal camino, en mi humilde opinión.

A los humanistas recalcitrantes sólo les puedo acoger con todo el placer del mundo. No tienen ninguna "culpa", su visión -su mundo, su verdad- del ser humano es distinta, y defender la humanidad en sí misma es una tarea elogiable. No se les puede criticar ni un ápice. Lo cual dista que todo tenga que reducirse a eso, obviamente.

Miren, no se engañen. Aquí la gente ha pecado de avaricia, de codicia, del hedonismo jurgolestebanero, plasmaca y tetacas bizcas plasticosas. El materialismo histórico (al igual que el idealismo filosófico)*, sólo sirve para explicar una parte del problema. Pero no es TODO el problema. Al igual que la culpa de la gente sea al 100% por ser avariciosa. Pero lo único cierto es que si NO  HUBIERA SIDO tan avariciosa, la estafa habría sido imposible, en primer lugar, porque no hubieran admitido la panda de chorizos ineptos y corruptos que hay al frente de las AA.PP. de este país los últimos 30 años. Hay demasiados recuerdos de niñez, de pobreza y miseria (joder, qué años capillitas/miserables), que sin "merecérselo", se han creído con todos los derechos posibles, un mundo futuro de expectativa de aumento de riqueza continua, y es lastimoso que al no ser jóvenes no se den cuenta o no vean las terribles consecuencias que va a tener para sus hijos.

He visto a demasiadas parejitas -lo de la visillera, cuando lo leí, no podía parar de reír- que han cumplido tan bien el estereotipo, a demasiados viejunos avariciosos, a cincuentones OBLIGANDO a sus vástagos a comprárselo, de todos los estratos sociales, que echarle la culpa a las élites me da cierta risa (sin negar que hayan trincado una barbaridad, COMO TODA LA VIDA en todos los sitios, desgraciadamente). No se puede achacar a una ignorancia impuesta: la gente en este país es tan pardilla/infantil/franquistilla que ve que cualquiera gana dinero y no se escama. SE ODIA EL DINERO.

Nada más que por la gente pobre, humilde, o sensata, o las 3 cosas a la vez, que "no lo veía", y no se metió en semejante RUINA personal (conozco casos de divorcio, incluso), ¡¡¡¡que HUBO MUCHA también!!!!!, me parece una aberración que se/nos comamos -más de la cuenta- el pufo por "solidaridad" o "falta de culpa", dada la ingente cantidad de subnormales "amenazatasadores" (¡¡¡que me la tases más cara, que el comprador me pide xxxx!!!  :roto2: :rofl: ¿wtf?) que he visto pasar por mis ojos. Niñatos que no son capaces de mirarse al espejo y ver qué tal eran cuando compraron: "es que yo solo me la compré para vivir". LOS COJONES. Os aseguro que por mi propia experiencia personal -la cual tampoco pretendo imponer como verdad inmutable universal- es que apenas el 10%, siendo generosos, obraron de esa manera. Que los he visto en esa "intimidad", y la venta se cerraba "bueno, si no pues lo vendes y ya está" (asumir que siempre podrás colocar una inversión ruinosa a otro desgraciado. Qué asco).

Y fue durante 2005, así que creo que al menos unas 7 u 8 centenas de parejitas e "himbersores" he visto desfilar fácilmente, 2 ó 3 compradoras. Y ahora, por favor, háganme que me cuestione la propia realidad que he vivido, pero no pinten pobres borreguitos donde no los hay. Que explotar a otro, despreciar la riqueza y preparación de un nacido 20 años después que tú, para venderle tu vivienda de mierda en un barrio de mierda, debe tener consecuencias. Y yo no quiero escarnio público, ni que se les deje sin techo. Lo único que deseo es una sociedad más justa, y por ende, de manera previa e inexcusable, responsable e independiente por sí misma.

PD: la hostia de realidad leyendo a ppcc -al cual ciertamente recordaba en elconfidencial por el nombre, provocándome a veces incluso rechazo-, para otro momento. Lo único que puedo decir por mi propia experiencia, es que al 95% con él.

PD2: soy andaluz y trabajé otro año también para otra empresa gestora de un servicio de Telefónica. El de las llamadas de averías. Aproximadamente, unas 600 personas/día de todas las latitudes atendíamos por compañero. También tengo mi visión sobre los nacionalismos.

Saludos.


*Mapkc, no es un ataque ad hominem, que me lo conozco  :D, y sabe que aprecio mucho buena parte de sus opiniones  ;)
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: pringaete en Marzo 26, 2014, 12:37:56 pm
True fact: la inmensa mayoría de la burbuja ha sido inflada por gente que no pensaba sacar ningún beneficio especulativo ni renta personal del acto de soplar.
Por los cojones inflados del pato Donald true fact. O dicho de otro modo, y un huevo de pato.

Conozco gente que está pillada por millonadas en maulas, pero esos son minoría. Los que están pillados por millonadas en su inmensa mayoría compraron DURANTE el alza. En aquel momento para que costase una millonada la vivienda no era básica. Los zulos inmundos "subprime" solo se pusieron prohibitivos al final de la burbuja.

Es decir, los que están bien pillados con deudas inasumibles son quienes compraron viviendas "supra-prime", más extras. Volvemos a los plasmas, las tetas de silicona, el viaje a Cancún y el bemeuve que tanto fastidiaba a CdE (ola ke ase? sedeé va a vorvé o ke ase? polfavó werve que setexa de meno  ;)). Gente que se iba al adobado porqueyolovalgo. Coño, que se nos olvida el aeioú de todo esto. Yo entiendo que la memoria es muy positivista y olvida lo malo, pero en los tiempos de vino y rosas el azufre caía a cántaros sobre los pringaos y pringaetes que nos negábamos a entrar en el juego.

Todavía recuerdo las sabias palabras de mi dependiente de tienda de cómics favorito. Un chico algo más joven que yo que no fue cazado por la burbuja ¿porqué? Porque se compró un pisito modesto en un barrio humilde a pesar de que, teniendo nómina, en aquella época de bonanza él y su novia podrían haber aspirado a "algo mucho mejor". Claro, que después en plena crisis él estaba muy desahogado porque su hipoteca era de risa y podía permitirse trabajar por un sueldo modesto que le dejaba mucho tiempo libre. ¿Porqué tenemos que hacer pagar a mi dependiente de tienda de cómics favorito por haber tenido dos dedos de frente?

A ver si nos entra en la cabeza que especular es también usar y disfrutar de una vivienda "chuprapraim" en vez de la "chupraim" si esta está fuera de nuestro alcance real. Que el tiempo que esa gente ha vivido en casas que no les correspondían es en sí una especulación, un abuso al sistema, un jugar con el crédito a ver si me sale bien. Pues estupendo, ¿les pueden quitar lo bailao? No. Al final les salió mal eso de jugar a ser ricos y vivir como ricos. Ahora a apechugar y comerse el adobao, el residencial con pista de pádel y el sursum corda. Que los demás ya tenemos que comernos parte de su ración sin haberlo bailao.

Que sí, que el malvado bankster y la garrapata política recalificadora y corrupta y todo lo demás también han jugado y no van a salir tan mal parados. Coño, pero es que es ley de vida. El señor feudal se folla a tu mujercita en la noche de bodas y te jodes, eso siempre ha sido así. Pero no por eso vas a dejar que el siervo de al lado se folle a tu hija también por ello ¿no?
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: visillófilas pepitófagas en Marzo 26, 2014, 12:41:22 pm
Ese análisis -muy correcto por otra parte- que comparto no justifica el "culpismo" a la población desahuciada.

En mi post no traté en ningún momento de "culpismo", así que no entiendo que saques el tema más que como maniobra de distracción o de distorsión del debate. Enhorabuena, porque ha funcionado, y el debate se ha llevado al culpsimo, que no era de lo que hablábamos.

Sobre el culpismo, el debate tiene la misma validez que la cháchara que se puede tener con los vecinos mientras se tiende la ropa. Asignen ustedes la culpa que quieran y tírense los trastos a la cabeza. Hace tiempo que la decisión que se tomó en España fue que esto lo pagaran todos los españoles, y en eso llevamos años. Ésa es la realidad y por eso estamos como estamos.

Curiosidades:
- Los exculpa-pepitos suelen ser bancaculpistas y a la inversa. Sin embargo, banca y pepitos van en el mismo pack en lo que a la gestión del pinchazo de la burbuja se refiere. Todos estamos pagando los rescates a la banca y a pepitos. Si ustedes son banqueros o pepitos, considérense afortunados por la socialización de sus pérdidas. Si no, pueden decidir que les escuece más uno u otro rescate, pero están pagando los dos.
- Decir que los pepitos o que la banca no tienen ninguna responsabilidad, o se hace por candidez (pensando que el debate va a tener alguna consecuencia práctica - que no es el caso), o se hace por lavado de imagen o tranquilización de la propia conciencia, cosa que a nosotras no nos interesa.

El caso es que estamos con la burbuja a medio pinchar, con los precios burbujeados, con la peor banca rescatada con ayudas públicas (en contra de las instrucciones de la UE), con la Economía Ordinaria asfixiada, con los alquileres por las nubes en una época de mucho paro y sueldos bajos (consecuencia de la burbuja), evitando quiebras sanas, refinanciando créditos a entidades y particulares para evitar malas estadísticas de mora e intentar cobrar todo lo posible de los préstamos caiga quien caiga, y financiando todo esto a costa del contribuyente (banquero o no, pepito o no) mediante deuda pública y subidas de impuestos.

PS: tirando menos dinero en evitar - inútilmente - el pinchazo de la burbuja, y poniendo los inmuebles al servicio de la sociedad y la economía, tendríamos más recursos para prestaciones sociales, incluyendo a los desahuciados. Pero la hidalguía avecremista y "el pisito que no me lo toquen" llevan a agravar significativamente la situación de los desahuciados.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: visillófilas pepitófagas en Marzo 26, 2014, 12:51:07 pm
True fact: la inmensa mayoría de la burbuja ha sido inflada por gente que no pensaba sacar ningún beneficio especulativo ni renta personal del acto de soplar.

El true fact es más falso que un euro de madera. Ninguna burbuja llega a ser burbuja si no hay expectativas irracionales de revalorización, que son las que llevan a 1) la decisión de compra a un precio absurdamente caro (y que todos sabe que es absurdamente caro) y a 2) la decisión de endeudarse pesadamente para financiar ese pecio absurdamente caro.

A nivel popular, esas expectativas irracionales de revalorización y ese saber que los precios eran absurdamente caros se expresaban como "los pisos nunca bajan", "los pisos siempre suben", "están muy caros, pero cuanto más esperes más subirá", "si no lo puedes pagar, lo vendes y te sacas un pico", "te puede parecer mucho (el hipotecón), y al principio cuesta, pero luego ni lo notas", "alquilar es tirar el dinero", "el piso es la mejor inversión, porque por el dinero no te dan nada", etc.

Mucha gente, a pie de calle, ha sacado mucho dinero en la burbuja. Unos lo conservaron y otros rehimbirtieron hasta pillarse los dedos. Otros han conservado los pisos adquiridos en las fases menos aberrantes de la burbuja, y viven de las rentas de exprimir inquilinos.

Pretender ahora que la gente no sabía que los pisos eran caros, o que la gente no sacó (ni casa) dinero con ellos, es reescribir la historia.

Y de nuevo, es una reescritura que puede hacer sentir mejor al que se pringó en la burbuja, pero pragmáticamente no sirve para nada, porque ya se decidió que la factura de la feria la pagáramos todos los españoles a escote.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: CHOSEN en Marzo 26, 2014, 13:20:36 pm
Entre todos la engordaron y ella sola reventó.  :troll:
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: The Resident en Marzo 26, 2014, 13:21:48 pm
Visi, repito: tus expectativas irracionales de revalorización no son necesarias si la compra a un precio absurdamente caro es la opción más económicamente racional, al menos en apariencia. Y lo era, porque la alternativa de alquilar era aun más cara. No reescribo la historia porque no conozco ni una persona que se ajuste a vuestras descripciones.

La gente a pie de calle que ha sacado dinero de la burbuja son precisamente los que no están pillados. Los vendedores. Algunos se habrán enfangado en otras compras, por supuesto. Pero hay infinitos pillados que no entraron en el juego de la especulación, ni en el juego de la revalorización, sino simplemente compraron porque parecía lo más seguro y lo más barato.

En cuanto al moralismo, no me jodas. La conversación en este foro casi siempre es moralista. Las críticas a las marchas de la dignidad, que no digo que no sean criticables, eran fundamentalmente moralistas. Tu respuesta sobre el bancaculpismo y pepitoexculpismo es moralista.  En este foro, salvo cuatro, se habla del culpismo sin parar.

Nadie ha dicho que los pepitos no tengan responsabilidad. Se ha dicho que los pepitos no creían estar hinchando una burbuja. Y esto es fundamental, no por razones de culpabilidad ni de responsabilidad, sino por entender el mecanismo que ha dado lugar a la burbuja.

Exactamente por la misma razón culpáis a la hidalguía pepita de que los precios no bajen. Y eso es falso, ese mecanismo no funciona así. Para que funcione hay que aceptar dos supuestos: que la gente sabe que el precio de los pisos bloquea la recuperación y que la gente sabe que votando a Rajoy los pisos no bajan. Ambos supuestos son falsos. El culpismo implícito en tu postura te lleva a una afirmación falsa sobre el mecanismo.

Y por último, me encanta leer "el rescate a banca y pepitos" así tal cual, equiparados. ¿Qué rescate a pepitos que no sea una fracción minúscula del rescate a la banca, me permito preguntar?
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: The Resident en Marzo 26, 2014, 13:22:39 pm
True fact: la inmensa mayoría de la burbuja ha sido inflada por gente que no pensaba sacar ningún beneficio especulativo ni renta personal del acto de soplar.
Por los cojones inflados del pato Donald true fact. O dicho de otro modo, y un huevo de pato.

Conozco gente que está pillada por millonadas en maulas, pero esos son minoría. Los que están pillados por millonadas en su inmensa mayoría compraron DURANTE el alza. En aquel momento para que costase una millonada la vivienda no era básica.

Veo su cojón de pato y subo un cuerno de toro.  :troll:

¿Que las maulas no valían millonadas? ¿Que las las viviendas medias no valían millonadas? Si sólo lo supra-prime valía millonadas, vaya mierda de burbuja minúscula tendríamos.

TODO valía millonadas. Por eso tenemos una burbuja gigante.

Y la práctica totalidad de la gente pillada que yo conozco, está pillada en casas medianas de barrios humildes, sin especulación por medio (nada de comprar con perspectiva de vender) y sin gastos suntuarios por medio.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: Маркс en Marzo 26, 2014, 13:22:53 pm

¿¿¿Que cojones pierden??? ¡Se lo gastan!

Ese link es un anuncio de una agencia de inversiones, pero no tiene datos reales, más alla de que en ocho años la gente que gana algo en la lotería vuelve a estar como empezó; sin especificar como.

Y, francamente, dado que el peor fondo de inversiones no suele perder el 100%, no es que lo "pierdan" "gestionando su capital". es que se lo funden como cabrones. Que no niego que haya algunoq ue entre en bolsa y peirda hasta la camisa. Pero me cuesta mucho creer que sea más alla de un porcentaje testimonial.

Pues esa era mi conclusión, que se lo gastan, se lo funden y por tanto lo pierden. No saben siquiera administrarse.


*Mapkc, no es un ataque ad hominem, que me lo conozco  :D, y sabe que aprecio mucho buena parte de sus opiniones  ;)

Gracias por la reseña.
  :)

Si en buena parte de su post estoy con usted. De verdad.

Señalar solamente que ese problema que usted denuncia dada su experiencia laboral la puede trasladar perfectamente a muchísimos países burbujeados. Esto que afirmo y es constatable parece una tontería u obviedad, pero las conclusiones son todavía más terroríficas en todos los ámbitos; en la irresponsabilidad individual, incultura pero a sangre la cultura de lo privado, inseguridad, robo, malestar social, paganos, desequilibrio, inestabilidad, desempleo, desestructuración económica, social, civil, etc etc.

¿Responsables? Todos. Pero todos todos.
¿Paganos? Exceptuando algún cabeza de turco, la sociedad. Exclusivamente. Eso es lo que no me cuadra de toda esta tropelía.

*Otra cosa, Poisoned, el materialismo en todas sus facetas es agresivo. Suele confundirse con lo solidario. Lo digo porque no me tenga como mero defensor de la plebe por filosofías altruistas o de comunas e idealistas (materialismo e idealismo son contrapuestos). Nada más lejos. No entiende de compasión y mucho menos de perdón, sin embargo es humanista aunque parezca una contradicción, y se nutre mucho de la negación de la negación.
Algo paralelo al humanismo de Nietzsche.


Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: Маркс en Marzo 26, 2014, 13:53:05 pm

En mi post no traté en ningún momento de "culpismo", así que no entiendo que saques el tema más que como maniobra de distracción o de distorsión del debate. Enhorabuena, porque ha funcionado, y el debate se ha llevado al culpsimo, que no era de lo que hablábamos.

Sobre el culpismo, el debate tiene la misma validez que la cháchara que se puede tener con los vecinos mientras se tiende la ropa. Asignen ustedes la culpa que quieran y tírense los trastos a la cabeza. Hace tiempo que la decisión que se tomó en España fue que esto lo pagaran todos los españoles, y en eso llevamos años. Ésa es la realidad y por eso estamos como estamos.

Curiosidades:
- Los exculpa-pepitos suelen ser bancaculpistas y a la inversa. Sin embargo, banca y pepitos van en el mismo pack en lo que a la gestión del pinchazo de la burbuja se refiere. Todos estamos pagando los rescates a la banca y a pepitos. Si ustedes son banqueros o pepitos, considérense afortunados por la socialización de sus pérdidas. Si no, pueden decidir que les escuece más uno u otro rescate, pero están pagando los dos.
- Decir que los pepitos o que la banca no tienen ninguna responsabilidad, o se hace por candidez (pensando que el debate va a tener alguna consecuencia práctica - que no es el caso), o se hace por lavado de imagen o tranquilización de la propia conciencia, cosa que a nosotras no nos interesa.

El caso es que estamos con la burbuja a medio pinchar, con los precios burbujeados, con la peor banca rescatada con ayudas públicas (en contra de las instrucciones de la UE), con la Economía Ordinaria asfixiada, con los alquileres por las nubes en una época de mucho paro y sueldos bajos (consecuencia de la burbuja), evitando quiebras sanas, refinanciando créditos a entidades y particulares para evitar malas estadísticas de mora e intentar cobrar todo lo posible de los préstamos caiga quien caiga, y financiando todo esto a costa del contribuyente (banquero o no, pepito o no) mediante deuda pública y subidas de impuestos.

PS: tirando menos dinero en evitar - inútilmente - el pinchazo de la burbuja, y poniendo los inmuebles al servicio de la sociedad y la economía, tendríamos más recursos para prestaciones sociales, incluyendo a los desahuciados. Pero la hidalguía avecremista y "el pisito que no me lo toquen" llevan a agravar significativamente la situación de los desahuciados.

Venga va, no nos perdamos en vanas dialécticas. Vas a negar tú, precisamente tú el "culpismo" de los hipotecados. Por favor.

Y por otra parte ¿cuantas veces he leído en este foro el término peyorativo "bancaculpismo" como arma arrojadiza?
¿Cuántas el "pepitoculpismo"? Creo que ninguna. Como si fuese una verdad inmanente y por tanto ni se discute.

Pues sí, se discute. Para eso están los debates.


En cuanto a esto:

Citar
tirando menos dinero en evitar - inútilmente - el pinchazo de la burbuja, y poniendo los inmuebles al servicio de la sociedad y la economía, tendríamos más recursos para prestaciones sociales, incluyendo a los desahuciados. Pero la hidalguía avecremista y "el pisito que no me lo toquen" llevan a agravar significativamente la situación de los desahuciados.]

¿Quién te lo certifica? Porque yo no me lo creo.

Otra cosa es que yo esté a favor del pinchazo (que lo estoy) ¿pero y el resto de tu exposición? Y todavía estoy por leer cómo se sistematiza y se estructura los dos dígitos.

Así, a vuelapluma, llevo oyendo eso de bajar salarios in illo témpore para reducir desempleo. ¿Resultado?
¿Políticas sociales en este país? Si quieres te cuento promedios con respecto a la UE desde el 78.

Al desahuciado se la suda la revalorización o depreciación de su pisito. Quiere trabajo para tener un techo y poder pagarlo. No te equivoques.
Otra cosa son la castuza donde mucha parte de su patrimonio lo tienen invertido en ladrillo, los grandes grupos inmobiliarios, gansters rusos y grupos privados que también y... los bancos, por supuesto.

Pero el desahuciado (o el que lo va a ser) lo que no quiere es una casa de acogida y comedor social.

Y no me hables de tergiversar debates que soy muy directo en todo. Para bien y para mal.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: cranehart en Marzo 26, 2014, 13:58:45 pm
"Marujita, cuánto le sacamos ya a las iberdrolas"

(http://i61.tinypic.com/28bectj.jpg)
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: pringaete en Marzo 26, 2014, 14:08:59 pm
Veo su cojón de pato y subo un cuerno de toro.  :troll:

¿Que las maulas no valían millonadas? ¿Que las las viviendas medias no valían millonadas? Si sólo lo supra-prime valía millonadas, vaya mierda de burbuja minúscula tendríamos.

TODO valía millonadas. Por eso tenemos una burbuja gigante.

Y la práctica totalidad de la gente pillada que yo conozco, está pillada en casas medianas de barrios humildes, sin especulación por medio (nada de comprar con perspectiva de vender) y sin gastos suntuarios por medio.
Se está saltando usted de nuevo (memoria positivista y tal) que todo esto fue un pro-ce-so. Que primero subieron las chuprapraim y esas arrastraron a las praim, estas a las chupraim y luego los zulos inmundos en barrio multiculti.

Había un post burbujista muy explicativo de como fue el mercado alcista y de como serían las fases del mercado bajista. Y se están cumpliendo tanto para abajo (el presente) como se cumplieron en su día para arriba (el pasado a toro pasado).

Si su memoria, positivista y tal, no lo recuerda o usted es demasiado joven para haberlo vivido es otra cuestión. Ojo, no es un ad hominem, es que igual su perspectiva está sesgada por gente de su entorno a la que pilló de lleno el holocausto canibal inmobiliario en la última fase. Fases hubo de todos los gustos. Si su entorno lo forman en su inmensa mayoría inmomutilados de la última hornada es normal que usted piense así, no es su culpa.

Yo he visto pisos nuevos comprados al principio de la burbuja que costaron 14 minoyeh de pesetas revendidos por setenta en la última fase (el "ensanche" de mi ciudad para quien no sea de aquí; para los paisanos o quienes conozcan el lugar, ese páramo inhóspito hormigonado que se llama Teatinos y que intentaron poner de moda como nueva zona "prime" siendo un el yermo que es). Todos esos recuerdos desaparecerán como lágrimas en la lluvia de azufre.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: The Resident en Marzo 26, 2014, 14:27:27 pm
Si se fijan en lo que escribo, verán que una y otra vez digo lo mismo intentando encontrar formulaciones más rotundas y sintéticas.

Reformulando lo que llevo diciendo en los últimos mensajes:

Algunos dicen que los compradores de a pie que ahora están pillados y entonces inflaron la burbuja lo hicieron, mayoritariamente, para no quedar fuera del negociazo de la revalorización y la reventa.

Yo digo que los compradores de a pie que ahora están pillados y entonces inflaron la burbuja lo hicieron, mayoritariamente, para no quedar fuera de la opción de comprar casa en algún momento de sus vidas, así como para no empobrecerse con un alquiler perpetuo y aun nás prohibitivo.


Moralmente es muy distinto, pero de hecho la moralidad no me importa. Me importa el mecanismo. Y el mecanismo es radicalmente distinto. Una cosa es tentar con beneficios y otra cosa es amenazar con pérdidas.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: Defcon en Marzo 26, 2014, 15:18:25 pm
Pues no estoy del todo de acuerdo.

Razonamiento a la hora de comprar un piso escuchado por menda en el año 2014: " es mejor comprar el piso x, más nuevo, porque si en un futuro lo quiero vender sacaré más por él".

El razonamiento no es por averías o similar, sino con la opción subliminal de que cuando se dé otro ciclo alcista, podré sacar más dinero a mi inversión.

Si se volviera a "abrir" el crédito para hipotecas, habría otra vez millones de "inversores".
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: wanderer en Marzo 26, 2014, 16:42:36 pm
Si se fijan en lo que escribo, verán que una y otra vez digo lo mismo intentando encontrar formulaciones más rotundas y sintéticas.

Reformulando lo que llevo diciendo en los últimos mensajes:

Algunos dicen que los compradores de a pie que ahora están pillados y entonces inflaron la burbuja lo hicieron, mayoritariamente, para no quedar fuera del negociazo de la revalorización y la reventa.

Yo digo que los compradores de a pie que ahora están pillados y entonces inflaron la burbuja lo hicieron, mayoritariamente, para no quedar fuera de la opción de comprar casa en algún momento de sus vidas, así como para no empobrecerse con un alquiler perpetuo y aun nás prohibitivo.


Moralmente es muy distinto, pero de hecho la moralidad no me importa. Me importa el mecanismo. Y el mecanismo es radicalmente distinto. Una cosa es tentar con beneficios y otra cosa es amenazar con pérdidas.

Pues casi podría decir que el mecanismo me parece esencialmente irrelevante: de hecho, desde el punto de vista racional, no hay diferencia entre los que propones, mientras que sí que la hay a nivel emocional.

Y aún admitiendo durante la burbuja, dadas las circunstancias de aquellos tiempos, podía ser racional empepitarse y/o endeudarse hasta el infinito y más allá, pero sólo mientras uno estuviera razonablemente seguro de poder desendeudarse antes del fin de la burbuja. Y muchos de los peores empepitamientos están entre gente más o menos formada, pero sin capacidad de inferencia (o que sencillamente, les podía el ansia), mientras que mucha gente humilde, evitó institivamente meterse en ésas hordas caudinas. Desde ése punto de vista, también podría decir que los mecanismos y los incentivos me importan un pepino, y tendría fundamento.

Y en realidad, tanto la moral como los mecanismos importan, pero sin exagerar.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: feldberg en Marzo 26, 2014, 16:43:05 pm
Si se fijan en lo que escribo, verán que una y otra vez digo lo mismo intentando encontrar formulaciones más rotundas y sintéticas.

Reformulando lo que llevo diciendo en los últimos mensajes:

Algunos dicen que los compradores de a pie que ahora están pillados y entonces inflaron la burbuja lo hicieron, mayoritariamente, para no quedar fuera del negociazo de la revalorización y la reventa.

Yo digo que los compradores de a pie que ahora están pillados y entonces inflaron la burbuja lo hicieron, mayoritariamente, para no quedar fuera de la opción de comprar casa en algún momento de sus vidas, así como para no empobrecerse con un alquiler perpetuo y aun nás prohibitivo.


Moralmente es muy distinto, pero de hecho la moralidad no me importa. Me importa el mecanismo. Y el mecanismo es radicalmente distinto. Una cosa es tentar con beneficios y otra cosa es amenazar con pérdidas.

Después de leer que entre nosotros no llegamos a un acuerdo, creo que aún nos falta información respecto a la burbuja. ¿Eran minoría o mayoría los que compraron vivienda para toda la vida sin pensar en su revalorización?

Yo si que, mayoritariamente he conocido gente que compró vivienda para habitarla, comprando una u otra, de acuerdo a dónde se veía "socialmente" según sus ingresos, aunque con diferencias en cuanto a la prudencia de cada uno.

Eso descartó la opción del alquiler. Casi nadie en mi círculo en los años 2000-2007 se planteó el alquiler y os aseguro que no fue por lo abusivo de éste , ni siquiera porque fuera "tirar el dinero".  Era porque te convertía en un ciudadano de segunda: no poder ni colgar tus cuadros, pintar habitaciones (!?), pisitofilia pura y dura.

También vi muchos que pensaron (gran error!) que en el 2007 una vivienda era un buen instrumento de ahorro...como siempre lo había sido. Y prácticamente bloques enteros que fueron cambiaron de dueño en sólo 5 años. Quién conoce las cifras...

Hace poco me decían "todo el mundo quiera especular, el que compra como el que vende". Eso alguien sincero, algo cínico, acaso. Pero normalmente se viste de "quiero complementar mi pensión cuando me jubile por eso compro para alquilar".

Lo que percibo últimamente es un encabronamiento al ver que el que no puede pagar la hipoteca se le ayudará, en cambio el que si puede por regulares o buenos ingresos (en parte, obviamente por méritos propios) les tocará pagar los próximos 30 años. Eso desconcierta a mucho votantes del PP, aunque no os quepa la duda que seguirán votando al PP





Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: Jadugarr en Marzo 26, 2014, 17:25:23 pm
Sinceramente no entiendo el debate sobre la asignación de responsabilidades. El dato cierto es que la demanda aumentó muchísimo mas que la oferta -de forma poco racional-, elevando en consecuencia los precios.

Podemos también hablar de los incentivos institucionales, que son mesurables; pero nunca de los motivantes de la demanda. Es posible especular sobre las causas de las preferencias privadas, pero este ejercicio en el mejor de los casos, será un yermo divertimento intelectual.

Y en cualquier caso, liberar de su responsabilidad a los compradores es un absurdo; porque si como se dice, son incapaces de gestionar su patrimonio o tomar decisiones de calado lo que se debe proceder es a su incapacitación inmediata.
Nuestro ordenamiento recoge perfectamente ese supuesto.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: Marv en Marzo 26, 2014, 17:48:26 pm
Sinceramente no entiendo el debate sobre la asignación de responsabilidades. El dato cierto es que la demanda aumentó muchísimo mas que la oferta -de forma poco racional-, elevando en consecuencia los precios.

Podemos también hablar de los incentivos institucionales, que son mesurables; pero nunca de los motivantes de la demanda. Es posible especular sobre las causas de las preferencias privadas, pero este ejercicio en el mejor de los casos, será un yermo divertimento intelectual.

Y en cualquier caso, liberar de su responsabilidad a los compradores es un absurdo; porque si como se dice, son incapaces de gestionar su patrimonio o tomar decisiones de calado lo que se debe proceder es a su incapacitación inmediata.
Nuestro ordenamiento recoge perfectamente ese supuesto.

Total desacuerdo.

Importa, y mucho, porque se han de adminsitrar medidas dolorosas para los afectados directos e indirectos. La legitimidad de esas medidas dependerá de a quién se dirijan, y sobre todo, de si afectan más o menos a un colectivo culpable, medio culpable o incocente, (y lo uso para que se entienda y no nos la cojamos con OCB).

De hecho, es de lo que se está hablando en el fondo; que hay muchos que no tienen culpa, y no son precisamente los pepitos. Son las nuevas generaciones y los indultados.

¿Importancia? Máxima.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: Jadugarr en Marzo 26, 2014, 17:53:05 pm
Importa, y mucho, porque se han de adminsitrar medidas dolorosas para los afectados directos e indirectos. La legitimidad de esas medidas dependerá de a quién se dirijan, y sobre todo, de si afectan más o menos a un colectivo culpable, medio culpable o incocente, (y lo uso para que se entienda y no nos la cojamos con OCB).

Le advierto que tengo un día obtuso -le escribo desde una sala de estudio- y mi comprensión lectora esta bajo minimos. ¿Entiendo que quiere emitir responsabilidades jurídico-económicas en base a la intención en el momento de compra?

No dude en corregirme si no le he entendido. Y si le he entendido le ruego que desarrolle un poco mas su pensamiento al respecto.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: Marv en Marzo 26, 2014, 17:53:27 pm
:

Algunos dicen que los compradores de a pie que ahora están pillados y entonces inflaron la burbuja lo hicieron, mayoritariamente, para no quedar fuera del negociazo de la revalorización y la reventa.

CODICIA


Yo digo que los compradores de a pie que ahora están pillados y entonces inflaron la burbuja lo hicieron, mayoritariamente, para no quedar fuera de la opción de comprar casa en algún momento de sus vidas, así como para no empobrecerse con un alquiler perpetuo y aun nás prohibitivo.


MIEDO



Que no, que no había racionalidad por ninguna parte. Que todo el mundo sabía que estos precios "no podían ser". Y todo el mundo sabía que ibas a llegar a ser propietario después de 30 añazos habiendo pagado el triple del valor del piso.

Lo que mandó, como en toda burbuja, es la emoción o la irracionalidad.

Yo lo que creo es que muchos de ustedes son optimismas antropológicos, y eso puede estar muy bien, pero.... en fin, la experiencia es la madre de la ciencia...
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: Marv en Marzo 26, 2014, 18:02:27 pm
Importa, y mucho, porque se han de adminsitrar medidas dolorosas para los afectados directos e indirectos. La legitimidad de esas medidas dependerá de a quién se dirijan, y sobre todo, de si afectan más o menos a un colectivo culpable, medio culpable o incocente, (y lo uso para que se entienda y no nos la cojamos con OCB).

Le advierto que tengo un día obtuso -le escribo desde una sala de estudio- y mi comprensión lectora esta bajo minimos. ¿Entiendo que quiere emitir responsabilidades jurídico-económicas en base a la intención en el momento de compra?

No dude en corregirme si no le he entendido. Y si le he entendido le ruego que desarrolle un poco mas su pensamiento al respecto.

No. Quiero decir que las políticas , que quizá impliquen modificaciones jurídicas pero no es imprescindible (podrían ser simples trasvases de dinero público, reformas estructurales o refuerzo de la aplicación de la legalidad ya existente), serán dirigidas, aceptadas, pero sobre todo concebidas en función del leit motiv. Y se implementarán para favorecer o reprimir a determinados colectivos, aunque sean muy difusos.

Por dejarlo más claro; toda la política que se ha hecho desde el turning-point hasta aquí, de cualquier color político, ha sido expresamente a favor de los demandantes irracionales (=perdedores de la burbuja). La política que nos sacará de esto es exactamente la contraria.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: The Resident en Marzo 26, 2014, 18:05:49 pm
Yo no conozco a nadie que supiera lo que sabía "todo el mundo". En particular, ninguno de los pillados. Y no son ni estúpidos ni ignorantes. Fin.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: wanderer en Marzo 26, 2014, 18:15:55 pm
Sinceramente no entiendo el debate sobre la asignación de responsabilidades. El dato cierto es que la demanda aumentó muchísimo mas que la oferta -de forma poco racional-, elevando en consecuencia los precios.

Podemos también hablar de los incentivos institucionales, que son mesurables; pero nunca de los motivantes de la demanda. Es posible especular sobre las causas de las preferencias privadas, pero este ejercicio en el mejor de los casos, será un yermo divertimento intelectual.

Y en cualquier caso, liberar de su responsabilidad a los compradores es un absurdo; porque si como se dice, son incapaces de gestionar su patrimonio o tomar decisiones de calado lo que se debe proceder es a su incapacitación inmediata.
Nuestro ordenamiento recoge perfectamente ese supuesto.

Niego la mayor: fue la oferta la que acabó creciendo muchísimo más que la demanda, porque se asumía que habría demanda infinita de ladrillo, y fue la oferta además quién impuso los precios burbujiles, creando un antimercado*. Después, estallada ya la burbuja, se impuso algo aún más estrambótico: el no-mercado, cuyo objetivo no es otro que sostener artificialmente las valoraciones de los activos tochísticos a través de no-transacciones mediadas por no-precios (idea debida al gran forero Eddy del foro shurmano).



*: Como muy extensivamente ha estudiado y explicado Antonio Vergès, por ejemplo.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: Lego en Marzo 26, 2014, 18:23:46 pm
Para preverlo antes del 2000 había que ser un sabio, por teórico o por viejo.
Para no preverlo después del 2005 había que ser ciego o creer en los milagros.
 :troll:
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: Poisoned en Marzo 26, 2014, 18:28:21 pm



Gracias por la reseña.
  :)

Si en buena parte de su post estoy con usted. De verdad.

Señalar solamente que ese problema que usted denuncia dada su experiencia laboral la puede trasladar perfectamente a muchísimos países burbujeados. Esto que afirmo y es constatable parece una tontería u obviedad, pero las conclusiones son todavía más terroríficas en todos los ámbitos; en la irresponsabilidad individual, incultura pero a sangre la cultura de lo privado, inseguridad, robo, malestar social, paganos, desequilibrio, inestabilidad, desempleo, desestructuración económica, social, civil, etc etc.

¿Responsables? Todos. Pero todos todos.
¿Paganos? Exceptuando algún cabeza de turco, la sociedad. Exclusivamente. Eso es lo que no me cuadra de toda esta tropelía.

*Otra cosa, Poisoned, el materialismo en todas sus facetas es agresivo. Suele confundirse con lo solidario. Lo digo porque no me tenga como mero defensor de la plebe por filosofías altruistas o de comunas e idealistas (materialismo e idealismo son contrapuestos). Nada más lejos. No entiende de compasión y mucho menos de perdón, sin embargo es humanista aunque parezca una contradicción, y se nutre mucho de la negación de la negación.
Algo paralelo al humanismo de Nietzsche.



Sí hombre, con el hinchón de estudio-lectura que llevo acumulado desde hace 3 años, lo que me queda y quedará estoy yo como para malinterpretarle  :)

No lo veo para nada a usted un pánfilo defensor de las causas perdidas. Si hasta me lo imagino con barba y pelo alborotao, leñe  ;D

A mí lo único que me importa es lo que nos une, lo que nos ha traído a cada uno hasta aquí, que es suficiente nexo para que nos podamos considerar compañeros. Yo al menos lo veo así, aunque cada uno -en mi opinión- construye UNA PARTE del todo, con su punto de vista, sapiencia y experiencia. Si tengo algo claro, es que aquí nadie sabemos NADA. Yo por ejemplo, mi experiencia es 90%-10% gañanes-pobreticos, y The Resident no conoce a ni uno de esos 90%. ¿Quizás cuando la estupidez burbuja -en mi caso- era imparable, sacaba lo peor -como firmas en notaría de 12 hermanos con 12 abogados  :roto2: :roto2: :roto2:, p.ej? ¿Y si después la mayoría de la gente compró porque pensaba que la vivienda se había convertido en un bien de lujo y no querían quedarse sin ese bien tan importante?

Mi experiencia es que desde 2006 hacia atrás, la avaricia, insolidaridad han sido los desencadenantes. A partir de aquí, puede que haya picado más gente "honesta", pero para mí el motor es indiscutible, no hay nada que ver las cifras agregadas de hipotecas formalizadas durante períodos. Es por ello que defiendo ante todo la responsabilidad personal, ya que considero la carestía de la misma uno de los rasgos más acusados del homo hispanicus (y es cierto que la burbuja es global, pero el nivel de que-hay-de-lo-mio de aquí lo considero inaceptable: cosas de una sociedad civil raquítica).

En cuanto a los paganinis, somos lo de siempre, el pueblo. Nada nuevo bajo el Sol, desgraciadamente. Pero es que las "élites" son bastante difusas, y algunos se han llevado algún rejonazo (y otros muchos creo que caerán en el globo, sinceramente). Pero eso de ir a los ricos por ricos, como PARECE en ocasiones, es ya terreno peligroso. Y no olvidemos que hay gente que es PUEBLO, PUEBLO, PUEBLO, que viven de p.m., y su parte de la factura bien que la han compensado por otras vías, que los hay. Y no son pocos.

Un saludo.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: dmar en Marzo 26, 2014, 19:07:02 pm
He visto a demasiadas parejitas -lo de la visillera, cuando lo leí, no podía parar de reír- que han cumplido tan bien el estereotipo, a demasiados viejunos avariciosos, a cincuentones OBLIGANDO a sus vástagos a comprárselo, de todos los estratos sociales, que echarle la culpa a las élites me da cierta risa (sin negar que hayan trincado una barbaridad, COMO TODA LA VIDA en todos los sitios, desgraciadamente). No se puede achacar a una ignorancia impuesta: la gente en este país es tan pardilla/infantil/franquistilla que ve que cualquiera gana dinero y no se escama. SE ODIA EL DINERO.

Los padres de un amigo mío -currantes de toda la vida pero auténticos coleccionistas de ladrillo- pagaron la señal de un piso para él  SIN CONSULTARLE.  El tío tuvo dos huevos y se plantó, con perdida del dinero incluida.

Recuerdo otra conversación con la ex de un amigo, hablábamos de los lugares donde el Ayto. ofertaba VPO y yo comentaba que no merecía la pena aceptar una vivienda en un sitio donde no te gustase vivir y que era mejor alquilar.  La respuesta: puedes alquilar la VPO aunque se ilegal, y si no la vendes y te dan más dinero.  Es lo que ella conocía, puesto que ya había revendido una vivienda y comprado otra con el dinero.  Y no era en absoluto ninguna indocumentada: esta eligió no plantearse si el maná ladrillero estaba bién o mal, si las consecuencias empobrecían al conjunto o no.

A mi madre le preguntaban en el trabajo y su familia que por qué no me compraba piso, la pobre estaba acomplejada y me transmitía el mobbing que le habían hecho a mí cada vez que hablaba de irme de alquiler "yo sólo quiero que te vayas de casa como Dios manda".  Varias veces me ofrecieron pagarme la entrada, pero yo me negué; no quiero saber cómo estaríamos todos de haber cedido.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: Jadugarr en Marzo 26, 2014, 19:14:59 pm
Por dejarlo más claro; toda la política que se ha hecho desde el turning-point hasta aquí, de cualquier color político, ha sido expresamente a favor de los demandantes irracionales (=perdedores de la burbuja). La política que nos sacará de esto es exactamente la contraria.

Pues decimos entonces algo parecido: Los ciudadanos que hayan querido envolverse en un sudario de deuda han de asumir su cruz financiera. Y si además aluden a su inconsciencia, declararlos incapaces.

Pero lo anterior son consecuencias, no acabo de ver donde entran en este asunto las intenciones de los compradores -que al cabo son irrelevantes-. Que este se endeudase por presión social o con objetivos especulativos es igual, ello no altera el monto del dinero que se le prestó -ni su obligación de devolverlo-.

Niego la mayor: fue la oferta la que acabó creciendo muchísimo más que la demanda, porque se asumía que habría demanda infinita de ladrillo, y fue la oferta además quién impuso los precios burbujiles, creando un antimercado*. Después, estallada ya la burbuja, se impuso algo aún más estrambótico: [...] cuyo objetivo no es otro que sostener artificialmente las valoraciones de los activos tochísticos.

Deacuerdo, pero el incremento de la oferta se produce como respuesta ante un incremento previo de la demanda -prueba son los precios que se pagaban-, lo cual obviamente fue un error de cálculo económico. Vamos, el mecanismo común a cualquier burbuja.

Atienda a que no verá jamas oferta para aquello que no se quiere, al menos, en un momento dado. Que mas tarde la oferta por ignorancia o malicia se equivocase en su provisión, es un asunto distinto.

Y como dice esa oferta tendrá en algun momento que asumir su error empresarial en forma de pérdidas y en bajadas de precios, por mas que la sociedad o nuestros gobiernos benefectores se opongan.

Considere también que el juego es la huida al futuro -refinanciación de deuda y valoraciones no-conservadoras-. Los propietarios tendrán que pagar sus deudas, o declararse en quiebra; del mismo modo que la banca tendrá que recuperar sus préstamos; o comerse los activos -asumir pérdidas-.
El problema a mi entender es cuanto querran nuestros gobernantes prolongar la agonía. Y por supuesto el tiempo de mas, a cuenta del contribuyente.

Añado edición (en negrita)
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: wanderer en Marzo 26, 2014, 19:44:43 pm

[...]
Niego la mayor: fue la oferta la que acabó creciendo muchísimo más que la demanda, porque se asumía que habría demanda infinita de ladrillo, y fue la oferta además quién impuso los precios burbujiles, creando un antimercado*. Después, estallada ya la burbuja, se impuso algo aún más estrambótico: [...] cuyo objetivo no es otro que sostener artificialmente las valoraciones de los activos tochísticos.

Deacuerdo, pero el incremento de la oferta se produce como respuesta ante un incremento previo de la demanda -prueba son los precios que se pagaban-, lo cual obviamente fue un error de cálculo económico. Vamos, el mecanismo común a cualquier burbuja.

Atienda a que no verá jamas oferta para aquello que no se quiere, al menos, en un momento dado. Que mas tarde la oferta por ignorancia o malicia se equivocase en su provisión, es un asunto distinto.

Y como dice esa oferta tendrá en algun momento que asumir su error empresarial en forma de pérdidas, por mas que la sociedad o nuestros gobiernos benefectores se opongan.

Considere también que el juego es la huida al futuro. Los propietarios tendrán que pagar sus deudas, o declararse en quiebra; del mismo modo que la banca tendrá que recuperar sus préstamos; o comerse los activos -asumir pérdidas-.
El problema a mi entender es cuanto querran nuestros gobernantes prolongar la agonía. Y por supuesto el tiempo de mas, a cuenta del contribuyente.

Creo que estudias Matemáticas, ¿no? Entonces se supone que deberías tener interiorizado el hecho de que basta un sólo contraejemplo para tumbar una tesis de afirmación universal como la que destaco arriba, y precisamente el antimercado inmobiliario es el contraejemplo paradigmático de ello: se recalificaba, promovía y construía como si no hubiera un mañana, no por la demanda (la cual es cierto que durante un tiempo acompañó, pero siempre después de la oferta), por las expectativas de revalorización; en cuanto a los precios, no se determinaban por ilusorios cruces de oferta y demanda, sino como muy gráficamente explica ppcc, por el método de p'atrás, consistente en estimar el precio máximo que se podía rebañar a la demanda target (y añadir a menudo un 10% más, porque nosotros lo valemos).
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: Poisoned en Marzo 26, 2014, 20:00:48 pm
MEANWHILE, IN MILANA BONITA...

Citar

CONTRASTA CON LA POSICIÓN DE TOXO Y MÉNDEZ

CCOO y UGT de Cataluña se vuelcan para llevar a las fábricas el derecho a decidir (sindicalismo obrero internacional  :rofl:)


[url]http://www.elconfidencial.com/espana/cataluna/2014-03-26/ccoo-y-ugt-de-cataluna-se-vuelcan-para-llevar-a-las-fabricas-el-derecho-a-decidir_107166/[/url] ([url]http://www.elconfidencial.com/espana/cataluna/2014-03-26/ccoo-y-ugt-de-cataluna-se-vuelcan-para-llevar-a-las-fabricas-el-derecho-a-decidir_107166/[/url])



Dependía de un cambio legal

Apoyo inédito de PSC y PP a CiU para salvar el proyecto de Bañuelos en Tarragona (Madrit ens roba, putos catalufos  :rofl: :rofl: :rofl:)


[url]http://www.elconfidencial.com/empresas/2014-03-26/apoyo-inedito-de-psc-y-pp-a-ciu-para-salvar-el-proyecto-de-banuelos-en-tarragona_107316/[/url] ([url]http://www.elconfidencial.com/empresas/2014-03-26/apoyo-inedito-de-psc-y-pp-a-ciu-para-salvar-el-proyecto-de-banuelos-en-tarragona_107316/[/url])




SE FIJA UN 'VARIABLE FIJO' MÁS ALLÁ DE OBJETIVOS

Prisa acepta pagar el alquiler de la casa de Cebrián por hasta 4.100 euros mensuales (Merkel malaaaaaa imprimeeee iaputaaaaaaaaaaa  :rofl: :rofl: :rofl:)

[url]http://www.elconfidencial.com/comunicacion/2014-03-26/prisa-acepta-pagar-el-alquiler-de-la-casa-de-cebrian-por-hasta-4-100-euros-mensuales_107209/[/url] ([url]http://www.elconfidencial.com/comunicacion/2014-03-26/prisa-acepta-pagar-el-alquiler-de-la-casa-de-cebrian-por-hasta-4-100-euros-mensuales_107209/[/url])




Pasen y poten vean  :troll:  :vomit:  :vomit:
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: Jadugarr en Marzo 26, 2014, 20:02:24 pm
Creo que estudias Matemáticas, ¿no? Entonces se supone que deberías tener interiorizado el hecho de que basta un sólo contraejemplo para tumbar una tesis de afirmación universal como la que destaco arriba

Naturalmente, pero el proceso de contraejemplo funciona en el contexto de teoremas matemáticos. Es decir, las hipotesis estan totalmente determinadas y las propiedades de los objetos están perfectamente definidas.

Cuando hacemos afirmaciones sobre realidades sociales no se da esa situación, y casi siempre se habla en terminos estadísticos -o de alta probabilidad de verificarse-.

Citar
el antimercado inmobiliario es el contraejemplo paradigmático de ello: se recalificaba, promovía y construía como si no hubiera un mañana, no por la oferta (la cual es cierto que durante un tiempo acompañó, pero siempre después de la oferta), por las expectativas de revalorización; en cuanto a los precios, no se determinaban por ilusorios cruces de oferta y demanda, sino como muy gráficamente explica ppcc, por el método de p'atrás, consistente en estimar el precio máximo que se podía rebañar a la demanda target (y añadir a menudo un 10% más, porque nosotros lo valemos).

Es que eso que describe con tanta exactitud es el mecanismo comun a todo burbuja económica. Y el trauma del pinchazo se produce precisamente porque en algun momento toda esa oferta proyectada al futuro -especulativa- descubre que no le acompaña la demanda que previó. Momento en cual se tendrían que producir la liquidación de esas malas inversiones.

Lo único que quise señalar es que la burbujas no ocurren porque sí, sino que siempre tienen como origen la presión de una demanda que elevan los precios, incentivo que se puede interpretar de forma equivocada y acabar en una espiral de subidas irraciones.

Nótese tulipanes, acciones de ferrocarril, de la compañia de las indias orientales, puntocom etcétera. Era racional la apreación en su momento, pero no en la medida que se produjo. Tanto peor si a la irracionalidad se le suma un apoyo eufórico del gobierno.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: Marv en Marzo 26, 2014, 20:07:57 pm

...tetacas bizcas plasticosas...


 :rofl:

Casi estoy por pedir que me lo pongan de nick! Suena mu guapo a grupo escombro de la Movida...
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: CHOSEN en Marzo 26, 2014, 20:32:27 pm
Citar
Deacuerdo, pero el incremento de la oferta se produce como respuesta ante un incremento previo de la demanda -prueba son los precios que se pagaban-, lo cual obviamente fue un error de cálculo económico.
El incremento de la demanda vino provocado por 2 sumandos: la generación babyboom y la especulación.
La parte del efecto babyboom (junto al migratorio) es fácilmente acotable: tantos ciudadanos de más = tantas viviendas. Observamos que la lógica demanda de cepillos de dientes, de lentejas, de sillas o de pantalones provocada por este aumento de población no ha supuesto ni escasez, ni un aumento desproporcionado del precio de estos bienes básicos de consumo habitual. Al contrario, el único aumento de precio en los mismos es y ha sido el IPC (+3%)

Entonces nos queda la especulación como causa última de la burbuja inmobiliaria.
Comprenderás que llamar a la especulación "demanda" es cuando menos original, puesto que la propia especulación (beneficio de la escasez) es totalmente contraria al funcionamiento del mercado, si entendemos como mercado el mayor número posible de transacciones posibles y no el menor.
La especulación es en sí misma la representación del antimercado.
Por eso la especulación sólo es válida como mecanismo de "inversión" ante la escasez.
Escasez = pobreza.
Es absurdo especular con bienes que no son escasos.
Especulación = antimercado

Cuidado con los "errores de cálculo económico". Nos pueden llevar a neutralizar plantaciones de maíz para elevar su precio, para luego decir que "el mercado" marca el precio del maíz. Esto ha sucedido en sudamérica. De ahí que Wanderer diga que los precios no los establecía "el mercado" (cruce de oferta y demanda), sino que se determinaban PA'TRÁS.

PD: tienes pendiente de responder algo sobre un tal Marx unas cuantas páginas mas atrás ;)
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: Poisoned en Marzo 26, 2014, 20:38:06 pm

...tetacas bizcas plasticosas...


 :rofl:

Casi estoy por pedir que me lo pongan de nick! Suena mu guapo a grupo escombro de la Movida...


El toque trash ante todo, que tó ehto eh mu zuzio  :troll:
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: Marv en Marzo 26, 2014, 21:01:34 pm
Por dejarlo más claro; toda la política que se ha hecho desde el turning-point hasta aquí, de cualquier color político, ha sido expresamente a favor de los demandantes irracionales (=perdedores de la burbuja). La política que nos sacará de esto es exactamente la contraria.

Pues decimos entonces algo parecido: Los ciudadanos que hayan querido envolverse en un sudario de deuda han de asumir su cruz financiera. Y si además aluden a su inconsciencia, declararlos incapaces.

Pero lo anterior son consecuencias, no acabo de ver donde entran en este asunto las intenciones de los compradores -que al cabo son irrelevantes-. Que este se endeudase por presión social o con objetivos especulativos es igual, ello no altera el monto del dinero que se le prestó -ni su obligación de devolverlo-.


Las medidas político-económicas pueden ser populares o impopulares. Y dentro de estas dos categorías, pueden ser necesarias o innecesarias/contraproducentes.

Los políticos de una (pseudo)democracia intentan llevar a cabo las medidas que son populares, evitando en la medida de sus fuerzas tomar las medidas impopulares, para ser (re)elegidos.

La mayoría de las medidas necesarias y convenientes tras el devastador pinchazo de la burbuja inmobiliaria más grande de la historia, han de ser MUY impopulares, porque la principal característica de este tipo de burbujas es que lo arrasan todo y sus consecuencias duran décadas.

Ergo ningún político deseará tomar medidas en la buena dirección, desde una lógica electoral.

Los perdedores no están "asumiendo su cruz financiera". Pero es que desde el poder político se está haciendo todo lo posible porque no lo tengan que hacer. Que asuman su cruz es impopular en extremo.

Esto está teniendo un coste brutal, tanto directo (detallitos tipo FROB  ;) ) como indirecto, en la medida en que nuestra situación económica empeora y seguimos cayendo, sin parar de endeudarnos. Llevamos 8 años de retraso que podían haber sido utilizados en la buena dirección.

¿Y qué tiene que ver la responsabilidad?

Pues que no es lo mismo promover una política fiscal y económica dura y decidida, orientada a pinchar la burbuja de verdad si primero no se asume por parte de la población lo que ha pasado realmente: que jugaron a los pisitos y perdieron. Y que como perdedores, van a ser obviados para el futuro porque tienen la culpa de lo que les ha pasado (ellos se lo guisaron y ahora llega la hora de que se lo coman). Se debe comenzar a hacer política desde YA para la generación siguiente, a la cual se tiene ignorada y ultraprecarizada. Y nada más lejos de la realidad.
 
Es por eso que lo llaman Transición Estructural.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: Starkiller en Marzo 26, 2014, 21:14:41 pm
Sinceramente no entiendo el debate sobre la asignación de responsabilidades. El dato cierto es que la demanda aumentó muchísimo mas que la oferta -de forma poco racional-, elevando en consecuencia los precios.

Podemos también hablar de los incentivos institucionales, que son mesurables; pero nunca de los motivantes de la demanda. Es posible especular sobre las causas de las preferencias privadas, pero este ejercicio en el mejor de los casos, será un yermo divertimento intelectual.

Y en cualquier caso, liberar de su responsabilidad a los compradores es un absurdo; porque si como se dice, son incapaces de gestionar su patrimonio o tomar decisiones de calado lo que se debe proceder es a su incapacitación inmediata.
Nuestro ordenamiento recoge perfectamente ese supuesto.


Niego la mayor: fue la oferta la que acabó creciendo muchísimo más que la demanda, porque se asumía que habría demanda infinita de ladrillo, y fue la oferta además quién impuso los precios burbujiles, creando un antimercado*. Después, estallada ya la burbuja, se impuso algo aún más estrambótico: el no-mercado, cuyo objetivo no es otro que sostener artificialmente las valoraciones de los activos tochísticos a través de no-transacciones mediadas por no-precios (idea debida al gran forero Eddy del foro shurmano).



*: Como muy extensivamente ha estudiado y explicado Antonio Vergès, por ejemplo.


Sylar, si la memoria no me falla. Fue Sylar, no Eddy.

EDIT: Confirmo, y anexo, que merece la pena recordarla a cuento del debate:

Cita de: Sylar;1560220
Hace tiempo que la voz no me obligaba a abrir un hilo, pero hoy está muy pesada; por tanto, aquí os ofrezco lo que yo considero la gran aportación de España a la teoría económica: el nomercado. En cuanto Pepiño Banco acabe de revisar las faltas hortojráficas con el diccionario, Zp llevará a Londres el documento de presentación para arreglar la crisis, y exigir la entrega inmediata del Premio Nobel colectivo al pueblo español.

El nomercado no tiene nada que ver con el antimercado de Braudel, los oligopolios u otras corrupciones en la vida real del mercado ideal descrito por Adam Smith. El nomercado es algo completamente distinto del mercado: es un mecanismo para crear y mantener riqueza basado en el nointercambio de bienes y servicios.

En el nomercado hay novendedores y nocompradores. Su principal función es fijar noprecios de noventa a los cuales los bienes y servicios no se venden. A los nocompradores les gustaría ser compradores, y estarían dispuestos a pagar el noprecio pedido por el novendedor; pero para ello necesitarían crédito, algo imposible desde que los bancos han comprendido de repente que la renta del nocomprador medio no alcanza ni de lejos lo necesario para devolver el crédito. Si un nocomparador obtuviera crédito y pagara el noprecio fijado por el novendedor, se realizaría una venta; el desgraciado novendedor se dará cuenta de que ha "malvendido", mientras el resto de novendedores, que en realidad no quieren vender, subirían sus noprecios (aumentando así instantaneamente el valor de su patrimonio y la riqueza del país).

"Malvender" es el concepto fundamental de esta teoría, la aportación genial y única del pueblo español al acervo económico mundial. "Malvender" es algo muy malo, que no se puede hacer (antes se le pega fuego al bien, o se regala al banco). El objetivo del novendedor es, evidentemente, novender (evitando así la terrible posibilidad de malvender), y mantener los noprecios tan altos como sea posible sin eliminar por completo a los nocompradores.

Los noprecios así fijados permiten un crecimiento continuo del PIB, un sistema financiero tan solido que presenta beneficios consistentemente en plena crisis financiera mundial, y una economía que pronto sobrepasará a la de todo el sistema solar. Si los USA hubieran instaurado un nomercado en su vivienda, otro gallo nos cantaría; Zp no se lo contó a Bush porque no le caía bien, pero le va a hacer el favor a Obama porque parece un chico majo.

Habrá quien diga que este hilo es de papelera, pero el concepto de noprecios es, en serio, lo único que sostiene la trágica ficción en que se ha convertido la coñomía ejpañola.

Edito: link to english version (http://"[url]http://www.burbuja.info/inmobiliaria/burbuja-inmobiliaria/106395-la-aportacion-de-espana-la-teoria-economica-el-nomercado-6.html#post2421995[/url]")


http://www.burbuja.info/inmobiliaria/burbuja-inmobiliaria/106395-aportacion-de-espana-a-teoria-economica-nomercado.html (http://www.burbuja.info/inmobiliaria/burbuja-inmobiliaria/106395-aportacion-de-espana-a-teoria-economica-nomercado.html)
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: Taliván Hortográfico en Marzo 27, 2014, 02:11:40 am

Eso descartó la opción del alquiler. Casi nadie en mi círculo en los años 2000-2007 se planteó el alquiler y os aseguro que no fue por lo abusivo de éste , ni siquiera porque fuera "tirar el dinero".  Era porque te convertía en un ciudadano de segunda: no poder ni colgar tus cuadros, pintar habitaciones (!?), pisitofilia pura y dura.

A mí me han negado el saludo en una comunidad de vecinos "quiero y no puedo" y con pista de paddle (quiero y no puedo y con pista de paddle es una redundancia), y sospecho que porque era inquilino.  :facepalm:
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: Taliván Hortográfico en Marzo 27, 2014, 02:15:34 am
Después, estallada ya la burbuja, se impuso algo aún más estrambótico: el no-mercado, cuyo objetivo no es otro que sostener artificialmente las valoraciones de los activos tochísticos a través de no-transacciones mediadas por no-precios (idea debida al gran forero Eddy del foro shurmano).

Tal vez estemos hablando de la misma persona bajo diferentes nicks, pero estoy casi seguro de que el término "no mercado" fue obra del forero Sylar.

Pero bueno, podíamos hacer un hilo de apuestas y concursos, a ver quién gana, como hacen en burbuja.info.  :troll:

Edito: Y ha ganado Starkiller, que se me ha adelantado por cinco horas.  :biggrin:
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: Pagador de facturas ajenas en Marzo 27, 2014, 06:34:41 am
Yo no conozco a nadie que supiera lo que sabía "todo el mundo". En particular, ninguno de los pillados. Y no son ni estúpidos ni ignorantes. Fin.

Te guste o no te guste ignorantes si que son
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: Pagador de facturas ajenas en Marzo 27, 2014, 06:56:06 am
He visto a demasiadas parejitas -lo de la visillera, cuando lo leí, no podía parar de reír- que han cumplido tan bien el estereotipo, a demasiados viejunos avariciosos, a cincuentones OBLIGANDO a sus vástagos a comprárselo, de todos los estratos sociales, que echarle la culpa a las élites me da cierta risa (sin negar que hayan trincado una barbaridad, COMO TODA LA VIDA en todos los sitios, desgraciadamente). No se puede achacar a una ignorancia impuesta: la gente en este país es tan pardilla/infantil/franquistilla que ve que cualquiera gana dinero y no se escama. SE ODIA EL DINERO.

Los padres de un amigo mío -currantes de toda la vida pero auténticos coleccionistas de ladrillo- pagaron la señal de un piso para él  SIN CONSULTARLE.  El tío tuvo dos huevos y se plantó, con perdida del dinero incluida. Ole tu colega!

Recuerdo otra conversación con la ex de un amigo, hablábamos de los lugares donde el Ayto. ofertaba VPO y yo comentaba que no merecía la pena aceptar una vivienda en un sitio donde no te gustase vivir y que era mejor alquilar.  La respuesta: puedes alquilar la VPO aunque se ilegal, y si no la vendes y te dan más dinero.  Es lo que ella conocía, puesto que ya había revendido una vivienda y comprado otra con el dinero.  Y no era en absoluto ninguna indocumentada: esta eligió no plantearse si el maná ladrillero estaba bién o mal, si las consecuencias empobrecían al conjunto o no.

A mi madre le preguntaban en el trabajo y su familia que por qué no me compraba piso, la pobre estaba acomplejada y me transmitía el mobbing que le habían hecho a mí cada vez que hablaba de irme de alquiler "yo sólo quiero que te vayas de casa como Dios manda".  Varias veces me ofrecieron pagarme la entrada, pero yo me negué; no quiero saber cómo estaríamos todos de haber cedido.A mi madre el año pasado cuando me vine a vivir a Getxo le dijeron algunas viejas l' visillo  amigas que si habian oido que habia comprado piso (sonsacando informacion via mentira). Todavia hace año y pico asin. Y me se de algun cipotecado con dos hijos de mi edad currando de profe y el finde de camareta en negro en un bar :facepalm:. Hasta que edad aguantas eso? Por cierto que este tio hace 4 años cuando se cipoteco, especulo con la posibilidad de pillarse un piso en el pueblo y otro en Bilbao "y el de Bilbao lo alquilas y se paga sola la cipoteca" >:(. Y asi es como el pais de los listos se convirtio en el pais de las VICTIMAS


Alla por el 2002, recuerdo una conversacion que tuve con mi madre que se me grabo a fuego. Tenia mi madre un amigo que trabajaba en la BBKalimotxo que le decia que era demencial el tema inmo, y que ellos estaban siendo mucho mas prudentes que otras entidades, y denegaban muchas cipotecas. Pero es que en muchos casos, esas parejitas que veian denegado el prestamo, volvian al dia siguiente con sus papas, y el señor tuvo unas cuantas discusiones con este tipo de papas, que acababan zanjandose con unos golpes de pecho y "avalo al niño con mi piso"+ unos kilos de las antiguas pesetas en forma de entrada "porque no se van a quedar sin piso".
Este señor tenia muy claro que en unos años iba a haber montones de ejecuciones hipotecarias. Les recuerdo que hablamos del 2002. Poco despues fallecio de cancer y perdio la posibilidad de proclamarse guru.
Por lo tanto, cuando hablemos de quitas pepitiles y tal, PRIMERO QUE LOS AVALISTAS PASEN POR CAJA ANTES DE SAQUEARNOS. Que un aval es algo muy serio Y SE FIRMA VOLUNTARIAMENTE. Mi viejo siempre me ha dicho que con su piso no me avala. Con otras propiedades sí, o ayuda monetaria. Pero estando jubilado tener esa espada de Damocles encima :facepalm:

PD: Menuda sesion remember nos estamos marcando :biggrin:
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: Pagador de facturas ajenas en Marzo 27, 2014, 06:58:52 am

[...]
Niego la mayor: fue la oferta la que acabó creciendo muchísimo más que la demanda, porque se asumía que habría demanda infinita de ladrillo, y fue la oferta además quién impuso los precios burbujiles, creando un antimercado*. Después, estallada ya la burbuja, se impuso algo aún más estrambótico: [...] cuyo objetivo no es otro que sostener artificialmente las valoraciones de los activos tochísticos.

Deacuerdo, pero el incremento de la oferta se produce como respuesta ante un incremento previo de la demanda -prueba son los precios que se pagaban-, lo cual obviamente fue un error de cálculo económico. Vamos, el mecanismo común a cualquier burbuja.

Atienda a que no verá jamas oferta para aquello que no se quiere, al menos, en un momento dado. Que mas tarde la oferta por ignorancia o malicia se equivocase en su provisión, es un asunto distinto.

Y como dice esa oferta tendrá en algun momento que asumir su error empresarial en forma de pérdidas, por mas que la sociedad o nuestros gobiernos benefectores se opongan.

Considere también que el juego es la huida al futuro. Los propietarios tendrán que pagar sus deudas, o declararse en quiebra; del mismo modo que la banca tendrá que recuperar sus préstamos; o comerse los activos -asumir pérdidas-.
El problema a mi entender es cuanto querran nuestros gobernantes prolongar la agonía. Y por supuesto el tiempo de mas, a cuenta del contribuyente.

Creo que estudias Matemáticas, ¿no? Entonces se supone que deberías tener interiorizado el hecho de que basta un sólo contraejemplo para tumbar una tesis de afirmación universal como la que destaco arriba, y precisamente el antimercado inmobiliario es el contraejemplo paradigmático de ello: se recalificaba, promovía y construía como si no hubiera un mañana, no por la demanda (la cual es cierto que durante un tiempo acompañó, pero siempre después de la oferta), por las expectativas de revalorización; en cuanto a los precios, no se determinaban por ilusorios cruces de oferta y demanda, sino como muy gráficamente explica ppcc, por el método de p'atrás, consistente en estimar el precio máximo que se podía rebañar a la demanda target (y añadir a menudo un 10% más, porque nosotros lo valemos).

Don't feed the troll. Ignorelo. Yo es lo que hago con el
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: breades en Marzo 27, 2014, 10:23:22 am
Cita de: pisitofilos_creditofagos
27 Mar 2014(10:03)

(La Unión Europea conseguirá ser antes una unión bancaria que lo que se supone que era: unión aduanera. Es más, en países como España, hay peligro cierto de que la frontera sea servida por las regiones, propietarias del 58% de los Impuestos Especiales, que aquí se gestionan y recaudan por los aduaneros. Mientras leía el Mecanismo Único de Resolución Bancaria, contra el que no tengo nada que decir salvo alegrarme de que por fin, junto al euro, haya una supervisión y disciplina única, pensaba en cuándo veremos el primer gran banco paneuropeo y si involucrará a alguno de los bancos regionales fantasmagóricos en que se han mutado las cutres Cajas de Ahorros españolas, cosa que no creo. Permítanme seguir con lo nuestro.)


DEBATE SOBRE EL ESTADO DE LA MEDIOCRIDAD EN ESPAÑA.-

El fallecimiento de Adolfo Suárez nos ha hecho recordar que, desde mediados de los 1980s, con el Capitalismo Popular, tuvo lugar en España lo que podemos llamar Gran Despliegue del Mediopelo, con el correlativo repliegue, incluso represión, de la excelencia, especialmente en las filas del liberalismo auténtico y de la izquierda rupturista.

La efervescencia de finales de los 1970s tenía clase, pero fue apisonada por la mediocridad de los "parvenues" del nuevo régimen, que sublimaba la vulgaridad, lo anodino y lo insignificante, y en el que cualquier pelagatos podía ya gozar cual puerco enchiquerado de:

- su pisito elevado a la categoría de capitalito;

- su provincia enaltecida como nacioncita étnico-cultural; y

- sus ideítas promovidas a filosofeta, cuando no a religioncita.

Todo ello, claro está, en contradicción con:

- el Capital de verdad;

- las naciones jurídico-políticas y, especialmente, España, que no es una nación cualquiera, sino la nación de la Reconquista, la Contrarreforma y la Cristianización de América; y

- el cristianismo católico, Teología de la Liberación y Doctrina Social de la Iglesia incluidas.

El pinchazo-derrumbe de la burbuja-pirámide generacional inmobiliaria ha devuelto la carroza de la medianidad de la pobre cenicienta española a la calabaza que siempre fue; proceso que no es tan digno de compasión como debiera por culpa de algunos lacayos, que no son más que ratas. No obstante, lo entendemos. Para algunos debe ser como muy duro comprobar que:

- tu "capital" no es nada más que una puta mierda de pisito, perdón por la expresión;

- tu "nación", una provinciota de las de la mitad para abajo entre las 262 regiones de la Unión Europea, y, en los casos vasco y catalán, una provinciota pesetera e inmoral; y

- tu "pensamiento", mero inmanentismo y paja mental de psicópata o sociópata.

Por eso la parresia-ppcc es tan irritativa para los mediopelistas "sensatos", hipotéticamente pro sistema aunque en contradicción con él -por mucho que algunos adulen a EEUU o a lo "tradicional", cfr. El Pisito, etc.-, y que conforman lo que podemos llamar Ecuación-PSOE, constituida por:

- casi todos los del PSOE, hegemónicos en el régimen;

- los resentidos socioeconómicos, que empiezan a ser mayoría entre los del PP, que jugaron al modelo cuya muerte estamos viviendo y que están pillados en él, muy bien representados por los actuales gobernantes que están interpretando la Ecuación-PSOE mejor que el mismísimo Felipe; y

- los resentidos del PNV y CiU, y de sus versiones radicales, es decir, los amargados del provincianismo mal llevado.

Este blog, últimamente, está infestado de estos gafes, muchos nacidos antes de 1955. Y no siempre es fácil verles el pelo de la dehesa de la Ecuación-PSOE. ¡Ojo!

¿Por qué hemos permanecido impávidos ante las increíbles exhibiciones de los horteras desde mediados de los 1980s? He encontrado una cita de Nietzsche que lo explicaría:

- "La mediocridad es la más feliz de las máscaras que puede usar un espíritu superior, porque el gran número, es decir, los mediocres, no sospechan que en ello haya engaño; y, sin embargo, por esto es por lo que se sirve de esta arma el espíritu superior: para no irritar, y, en casos no raros, por compasión y bondad".

Ha llegado la hora del recogedor y escoba. No es de extrañar que los mediopelistas nos vean autoritarios. En esta Transición Estructural vamos a acabar con todo lo que ellos representan.

Nosotros no decimos que haya que desterrar el rentismo improductivo, es decir, las rentas inmobiliarias, las pensiones, los plazofijos y los supersalarios. Nosotros sólo queremos saldar la parte abusiva de las rentas improductivas, que representan el 20% del PIB y que hace que los esfuerzos por salir del hoyo se pierdan como agua en un cesto, al reconcentrarse el ajuste en las rentas productivas del Trabajo & Empresa.

Decimos, además, que "el" lastre es, exactamente, el abuso del rentismo improductivo, y no lo que llamamos rentismo económico derivado del funcionamiento normal o anormal de la economía, que es permanente desde que el hombre es hombre, y dentro del cual hay:

- rentas malas (monopolios, corrupción, pereza, etc.); y

- rentas buenas (royalties, etc., y la parte justa, conmutativamente hablando, de las rentas inmobiliarias, pensiones, rentas financieras fijas y salarios cualificados por el talento).

Dense cuenta cómo, bien sindicalizados, los:

- caseros usureros,

- pensionistas extractores de pagas injustas,

- plazofijistas de la prima de prodigalidad, perdón, de riesgo, y

- superasalariados sin talento,

intentan desviar el tiro, que saben que ha de ir contra ellos, hacia este rentismo improductivo ordinario derivado del funcionamiento normal o anormal de la económía.

Fíjense cómo:

- los usureros inmobiliarios se parapetan en lo razonable que es el alquiler de inmuebles a los precios alucinantes (exprimir a un bicho 1000 euros mensuales renta lo mismo que 1000 millones de pesetas en el banco), mientras cacarean vergonzantemente cuán pobres víctimas son de hipotéticas inseguridades jurídicas y económicas que tienes tú que resolverles gratuitamente si quieres que oferten sus "himbersiones" y, así, caiga el principal elemento de coste que ahoga la economía ordinaria;

- los pensionistas abusivos se hinchan a decir que llevan trabajado toda la vida y que la culpa de la crisis la tienen "los sinvergüenzas de los políticos, que son todos unos ladrones";

- los plazofijistas con extratipo justifican la diferencia que hay entre lo que se llevan (p.e., el 3%) y lo que crece la economía (nada) porque "es el ahorro de toda mi vida", cuando las más de las veces sólo es la ganancia injusta obtenida en el saqueo de un filón que debiera permanecer vírgen: la renta futura de sus propios hijos, a los que han obligado a traérsela al presente si querían tener una simple vivienda estándar; mientras le echan la culpa de la crisis a esa misma banca que se encarga de distribuirles su renta inflada; y

- los trabajadores-directivos, profesionales, artistas y deportistas sin talento que, entre percebe y percebe, se apuntan todo lo bueno que pasa, pero lo malo se lo imputan a los directivitos del sector público que, con sueldos de maître d'hôtel, en la acera de enfrente han de contentarse con lonchas finas de mortadela.

Gracias por leernos.


P.S.: Como anticipamos, ayer pudimos comprobar cómo los trolls ciberpepiños y asimilados, que tanto hieden en la Internet económica, se suavizan cuando no hablamos mal de la Ecuación-PSOE.


http://blogs.elconfidencial.com/economia/valor-anadido/2014-03-27/asi-liquidara-europa-santander-o-bbva-si-llega-a-ser-necesario_107647/ (http://blogs.elconfidencial.com/economia/valor-anadido/2014-03-27/asi-liquidara-europa-santander-o-bbva-si-llega-a-ser-necesario_107647/)
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: CHOSEN en Marzo 27, 2014, 11:18:37 am
Sólo se puede añadir que el PSOE representa como ningún partido la esencia de la democracia, desde donde cualquier tuerto puede alcanzar la cuotita de poder "que se merece" en un país atiborrado de ciegos.

El único problema es que allende fronteras, la gente tiene dos ojos.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: Saturio en Marzo 27, 2014, 12:40:38 pm
Tú anímales a que compren más y más y a tocateja.
Que saquen todo lo que tienen en el banco y compren cienes de pisos.
Necesitamos a mucha más gente como esa.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: wanderer en Marzo 27, 2014, 12:51:46 pm
Tú anímales a que compren más y más y a tocateja.
Que saquen todo lo que tienen en el banco y compren cienes de pisos.
Necesitamos a mucha más gente como esa.

Iba a postear lo mismo que tú...  :tragatochos:

Necesitamos más gente así, sobre todo no por gente como tu visillera, sino sus padres...  ::)
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: sudden and sharp en Marzo 27, 2014, 12:55:48 pm
...y además dan una gorra:

(http://www.cosas-que-pasan.com/wp-content/uploads/por-la-compra-de-nuestra-casa-le-regalamos-una-gorra.jpg)
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: dmar en Marzo 27, 2014, 16:45:28 pm
PD: Menuda sesion remember nos estamos marcando :biggrin:

Terapia.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: sudden and sharp en Marzo 27, 2014, 19:39:28 pm
Cita de: pisitófilos creditófagos
CREE EL LADRÓN QUE TODOS SON DE SU CONDICIÓN.-

Lo que proponen los trolls hoy es que el sentimiento que tienes contra el que viola a tu hija es la envidia porque se la folla y tú no.

Perdón por el tono.

G X L

 

 

P.S.: Confirmadísimo que lo que irrita a los trolls es que nos metamos con la Ecuación-PSOE

http://blogs.elconfidencial.com/economia/valor-anadido/2014-03-27/asi-liquidara-europa-santander-o-bbva-si-llega-a-ser-necesario_107647/ (http://blogs.elconfidencial.com/economia/valor-anadido/2014-03-27/asi-liquidara-europa-santander-o-bbva-si-llega-a-ser-necesario_107647/)
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: sudden and sharp en Marzo 28, 2014, 09:21:23 am
Citar
(No sé si se llama tecnologística, pero sí sé que Inditex no sería lo que es sin la automatización del movimiento físico de sus productos por el todo el mundo. Inditex es mucho más que una empresa. ¿No os resulta patético y extraño que su dueño "himbierta" su fortuna personal en inmuebles para alquilar? Según nuestra actualización liberal-auténtica y cristiana de la Crítica del Programa de Gotha, sólo crea riqueza el trabajo empresarialmente organizado; también está muy claro que el futuro es un sitio en el que va a haber mucha producción con muy pocos puestos de trabajo convencionales, lo que equivale a decir que habrá pocas pero muy sustanciosas rentas salariales; por lo que, el inquilinato que conocemos es inviable -bueno, eso ya es así, dado el nivel medio salarial actual-; por todo lo cual, si vamos hacia una economía en la que las rentas salariales son poco-muchas, y no mucho-pocas, en nuestra modesta opinión, sólo hay un camino para evitar una alucinante expansión de la no-riqueza, es decir, de la pobreza, y no acabemos comiéndonos crudos unos a otros -como empieza a verse últimamente en Recoletos, donde unos asalariados, funcionarios de la Policía, han sido apedreados en Los Juegos del Hambre-: una revolución de la distribución de la Renta a través de un sistema de pensiones no contributivas, distribuidas a través de un impuesto negativo sobre la renta. En una palabra: Neocomunismo. "Dé cada cual, según sus capacidades; a cada cual según sus necesidades". Je, je. Estoy esperando que algún falsoliberal me conteste a esto con el catecismo de "Los Mercados" en la mano. Llego así a lo que toca hoy. Veamos.)

MUCHO FALSOLIBERAL NO-PISITÓFILO ES:

- SUPERIMPRESOR DE DINERO FINANCIERO; Y

- SUPERAGENTE TRIBUTARIO DE LA PRIVATE TAXATION FINANCIERA.-

Es decir, hay mucho falsoliberalismo no-pisitófilo en el sector financiero, entre los buscadores de Pasivo.

Los trabajadores financieros son creadores de pasivo: te ponen en contacto a ti, ahorrador, con terceros que necesitan tomar dinero prestado para sus negocios, y que representarán su deuda contigo imprimiendo papelitos que tú podrás utilizar como dinero en sentido amplio (DINERO FINANCIERO). Muchos trabajadores financieros, además, imprimen ellos mismos su propio Dinero Financiero: las participaciones en sus fondos y sociedades de inversión, donde se agrupan los papelitos emitidos originariamente por quienes necesitan de verdad el dinero prestado.

Dinero Financiero es un concepto acuñado por la doctrina, tras los conceptos tradicionales de:

- Dinero de Pleno Contenido (monedas de oro y plata);

- Dinero Fiduciario (monedas sin pleno contenido y billetes de banco); y

- Dinero Bancario (el que crean las entidades de depósito al prestar más de lo que preservan en caja).

En relación con la PRIVATE TAXATION, véase:

[url]http://en.wikipedia.org/wiki/Royalties[/url] ([url]http://en.wikipedia.org/wiki/Royalties[/url])

[url]http://es.wikipedia.org/wiki/Sociedad_General_de_Autores_y_Editores[/url] ([url]http://es.wikipedia.org/wiki/Sociedad_General_de_Autores_y_Editores[/url])

[url]http://es.wikipedia.org/wiki/B%C3%BAsqueda_de_rentas[/url] ([url]http://es.wikipedia.org/wiki/B%C3%BAsqueda_de_rentas[/url])

[url]http://www.salon.com/2013/03/21/private_sector_parasites/[/url] ([url]http://www.salon.com/2013/03/21/private_sector_parasites/[/url])

[url]http://elpais.com/elpais/2013/05/30/eps/1369930831_246722.html[/url] ([url]http://elpais.com/elpais/2013/05/30/eps/1369930831_246722.html[/url])

Nosotros proponemos la siguiente clasificación de la Private Taxation:

1) Rentas económicas derivadas del funcionamiento normal o anormal de la economía.-

Se trata de rentas históricamente permanentes, es decir, que existen desde que el hombre es hombre, y que pueden ser:

- malas (monopolios, corrupción, pereza, etc.); o

- buenas (royalties, etc., y la parte justa, conmutativamente hablando, de las rentas inmobiliarias, pensiones, rentas financieras fijas y salarios cualificados por el talento).

2) Rentismo parasitario popularcapitalista.-

Se trata de rentas históricamente temporales, es decir, propias de nuestra época, y que son de cuatro tipos:

- la parte abusiva de las rentas inmobiliarias, ya plusvalías, ya alquileres;

- la parte abusiva de las pensiones;

- la parte abusiva de las rentas financieras fijas (aunque han sido felizmente reprimidas por las autoridades monetarias, en España, la represión está muy descafeinada por culpa de la prima de riesgo, que más bien debiera llamarse prima de prodigalidad); y

- los supersalarios de trabajadores-directivos, profesionales, artistas y deportistas que carecen de talento.

Hay que tener un morro-que-te-lo-pisas para salir a escena a quejarse de que el Estado imprime y cobra impuestos (un tercio de los cuales, según entran por una ventanilla, salen inmediatamente por otra en forma de pensiones y subsidios), y luego tú ser el superimpresor de dinero financiero y el superagente tributario de la Private Taxation financiera.

Aunque mucho peor es ir de liberal por la vida y, luego, ser un tonto-cerdo usurero inmobiliario.

Al hilo de estas reflexiones, permítaseme recordar que, hasta ahora, la mengua de la economía que ha supuesto el fin-de-feria inmobiliario, sólo se ha centrado en reprimir las rentas productivas (Trabajo & Empresa). ¡A ver cuándo las rentas improductivas empiezan a arrimar el hombro!

Gracias por leernos.
 
P.S.1: Ayer quedó claro que, cuando nos cargamos expresamente contra la Ecuación-PSOE, es cuando se recrudece la actividad ad hominem de los trolls que infectan esta parte de El Confidencial.

P.S.2: Aunque la mona se disfrace de Hayek, mona se queda.

Citar
(Se me ha olvidado enlazar a este otro Valor Añadido:

[url]http://4.bp.blogspot.com/-_u0MaKT3LDE/UxtZKc28zdI/AAAAAAAA6Bk/dvCV5vgRek0/s1600/rio_carnival_2014_015.jpg[/url] ([url]http://4.bp.blogspot.com/-_u0MaKT3LDE/UxtZKc28zdI/AAAAAAAA6Bk/dvCV5vgRek0/s1600/rio_carnival_2014_015.jpg[/url])

Tras cada carnaval, viene la subida a la red del correspondiente material audiovisual, cada vez mejor. Se presenta un buen fin de semana de rastreo carnavalesco... y  de Malasia; leo que la clasificación es el sábado a las 7.00 y la carrera el domingo a las 10h., ¿pero habrán tenido en cuenta el cambio anual de una hora que toca este fina de semana?)

http://blogs.elconfidencial.com/economia/valor-anadido/2014-03-28/otra-revolucion-en-ciernes-llega-la-tecnologistica_108452/ (http://blogs.elconfidencial.com/economia/valor-anadido/2014-03-28/otra-revolucion-en-ciernes-llega-la-tecnologistica_108452/)
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: breades en Marzo 28, 2014, 11:03:34 am
Cita de: pisitofilos_creditofagos
28 Mar 2014(09:37)

(Como ven, hoy proponemos una redefinición del concepto de Private Taxation. Estamos permanentemente "en obras".)


28 Mar 2014(09:48)

(Amancio Ortega es muy bueno con la Empresa, pero no sabe qué hacer con el dinero que saca de ella. Se porta como un ricachón de polígono industrial. En mi modesta opinión, el sistema fianciero le usa para enjuagues inmobiliarios. Tampoco descubro nada con lo que digo. Si comprar inmuebles para alquilar fuera "el" negocio, Sáenz, con el fortunón que ha extraído del Santander, se habría comprado una "cartera de inmuebles en renta", como dicen los cursis del sector. Sin embargo, quienes hacen estas "himbersiones" son siempre personajes excéntricos alineados con lo que llamamos Ecuación-PSOE.)


28 Mar 2014(10:23)

(Este año hemos cumplido 10 en Internet. Hemos tenido que pasar por las de Caín, especialmente al principio, con los tonto-cerdos de los pisitos y sus amiguitos de la Ecuación-PSOE. Por otra parte, en Euskadi, los etarras acusaban a los guardias civiles de "chulos, prepotentes, insultantes, hipócritas e iluminados liberticidas", para deshumanizarlos antes de darles el tiro en la nuca y, así, no sentir culpa. Nosotros estamos deshumanizados de antemano porque sólo somos generadores anónimos de contenido internáutico contra los que es imbécil pretender tácticas de acoso personal. Los feos ensucian Internet sin dar contenido porque carecen de talento, envidian y son violentos. Nuestro activismo no está fundado en el odio. El suyo, sí.)


28 Mar 2014(10:35)

(Vaya hipocresía de fariseo de libro de algunos comentaristas, entre los que se encuentran los trolls de la Ecuación-PSOE, con motivo de la entrevista de portada, que es inteligentemente devastadora para el propio entrevistado, que queda como un imbécil: "Yo, por ejemplo, particularmente, con mi ideología, pues no me saqué el Bachillerato porque ni me motiva ni nada".
Leer más:  Luis, antisistema del 22-M: “La Policía está buscando que haya un muerto - Noticias de España  [url]http://bit.ly/1maauql[/url] ([url]http://bit.ly/1maauql[/url]) )


28 Mar 2014(10:46)

(Correción de error. Pone: "P.S.1: Ayer quedó claro que, cuando nos cargamos expresamente contra la Ecuación-PSOE, es cuando se recrudece la actividad ad hominem de los trolls que infectan esta parte de El Confidencial". Debe poner: "P.S.1: Ayer quedó claro que, cuando cargamos expresamente contra la Ecuación-PSOE, es cuando se recrudece la actividad ad hominem de los trolls que infectan esta parte de El Confidencial. Aprovecho para pedirle al troll que trabaje más sus comentarios, porque yo creo que sí tiene cosas buenas dentro pero mi mujer me dijo ayer: "Se les ha colado en El Confidencial uno de esos que se divierten metiendo follón".)


http://blogs.elconfidencial.com/economia/valor-anadido/2014-03-28/otra-revolucion-en-ciernes-llega-la-tecnologistica_108452/ (http://blogs.elconfidencial.com/economia/valor-anadido/2014-03-28/otra-revolucion-en-ciernes-llega-la-tecnologistica_108452/)
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: Маркс en Marzo 28, 2014, 12:19:27 pm

Cita de: pisitofilos_creditofagos
28 Mar 2014(09:37)

28 Mar 2014(10:35)

(Vaya hipocresía de fariseo de libro de algunos comentaristas, entre los que se encuentran los trolls de la Ecuación-PSOE, con motivo de la entrevista de portada, que es inteligentemente devastadora para el propio entrevistado, que queda como un imbécil: "Yo, por ejemplo, particularmente, con mi ideología, pues no me saqué el Bachillerato porque ni me motiva ni nada".
Leer más:  Luis, antisistema del 22-M: “La Policía está buscando que haya un muerto - Noticias de España  [url]http://bit.ly/1maauql[/url] ([url]http://bit.ly/1maauql[/url]) )



¡Coño! En esto estamos totalmente de acuerdo, PPCC . :roto2:

Lo que buscan es esto:

Citar
Angelito. Aquí se demuestra el coeficiente intelectual de estos "antisistema". Oligofrénicos sin ninguna cultura. El pobre mezcla churras con merinas. Y dice que no acabó el bachillerato por "ideología". ¡¡Manda huevos!!. Un chaval que carece de la mínima formación para andar por el mundo....y quiere cambiarlo.
 
Si Bakunin levantara la cabeza le daba un pescozón.
[url]http://www.elconfidencial.com/espana/2014-03-28/luis-antisistema-del-22-m-la-policia-esta-buscando-que-haya-un-muerto_108345/#lpu6BKm1bTy9VRyt[/url] ([url]http://www.elconfidencial.com/espana/2014-03-28/luis-antisistema-del-22-m-la-policia-esta-buscando-que-haya-un-muerto_108345/#lpu6BKm1bTy9VRyt[/url])


Identificar/relacionar "antisistema" con la incultura y violencia.

El pobre chavalín haciéndoles el juego.

Pero que vamos, en el polo opuesto la deriva del currito de turno pro-sistema les ha ido haciendo el mismo juego, y aquí los meto a todos; curritos, técnicocurritos y directivocurritos que tan a fuego se creyeron el cuento precisamente por "oligofrénicos sin ninguna cultura".

Las mismas víctimas pero con distinto signo; ni unos saben identificar la anarquía ni otros la mentirocrácia.

Los que lo saben o se las han pirado de Cementoespaña o difunden su pedagogía desde el ciberespacio para los escépticos cibernautas, o sea, cuatro y el de la guitarra.  :roto2:
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: Taliván Hortográfico en Marzo 28, 2014, 12:30:53 pm
A este tipo de gente yo los llamo "antisistemas de botellón". ¿Son representativos de los movimientos antisistema? Bueno, me temo que son representativos de gran parte de los jóvenes de su generación. Los que fuman porros son de izquierdas y los que consumen coca, de derechas.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: wanderer en Marzo 28, 2014, 13:21:45 pm
¡Vaya acémila caradura! Si no aprobó el Bachillerato, es porque le cascaban (y bien, por lo que parece), en todas. Y más aún, pretende ser "antisistema" sin preocuparse lo más mínimo por dominar el lenguaje del sistema. No acabo de decidir si es que es más imbécil que ignorante, o a la inversa, aunque creo que me dá lo mismo.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: Маркс en Marzo 28, 2014, 13:24:05 pm
¡Vaya acémila caradura! Si no aprobó el Bachillerato, es porque le cascaban (y bien, por lo que parece), en todas. Y más aún, pretende ser "antisistema" sin preocuparse lo más mínimo por dominar el lenguage del sistema. No acabo de decidir si es que es más imbécil que ignorante, o a la inversa, aunque creo que me dá lo mismo.

Es parte de la desestructuración social, Wander.

Lo han hecho de maravilla.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: Taliván Hortográfico en Marzo 28, 2014, 13:29:11 pm
¡Vaya acémila caradura!

Si alguna vez hay que darle con una porra en la cabeza, que no llamen a los antidisturbios. Que me dejen a mí.   :roto2:
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: Starkiller en Marzo 28, 2014, 13:33:38 pm
A este tipo de gente yo los llamo "antisistemas de botellón". ¿Son representativos de los movimientos antisistema? Bueno, me temo que son representativos de gran parte de los jóvenes de su generación. Los que fuman porros son de izquierdas y los que consumen coca, de derechas.

Pues anda que no había imbéciles en mi generación, o en la vuestra.

Estos fulanos solo son representativos de los imbéciles de una generación, igual que cualquier otra.

En términos generales, y a menudo casi sin daros cuenta, seguís subestiamndo a estas generaciones, cuando por lo que yo veo, van camino de dar mil vueltas a la vuestra y mia. Que tampoco es que tenga mucho mérito, lo difícil sería lo contrario. Al tiempo...
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: Lacenaire en Marzo 28, 2014, 13:35:04 pm
El Confidencial ha comprado un mono capuchino en una pajarería, lo ha envuelto en un palestino y lo ha vendido como arquetipo de Antisistema. Campaña de destrucción de imagen tan sutil como un Panzer alemán.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: wanderer en Marzo 28, 2014, 13:55:22 pm
¡Vaya acémila caradura!

Si alguna vez hay que darle con una porra en la cabeza, que no llamen a los antidisturbios. Que me dejen a mí.   :roto2:

Yo a tanto no llego; sencillamente, que por mí como si gastan todas las porras con personajes como éste, que a mí plin.

De todos modos, de cara al sistema, si no tenían a un tipo como éste, lo tendrían que haber fabricado, de paradigmático ser aporreable que resulta.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: Lego en Marzo 28, 2014, 14:01:39 pm
Lo llamativo es que le den voz siempre al gañán.  Y que se la den a Pablete Iglesias en vez de a Anguita. Ja! 

Supongo que se trata de "nosotros o el caos", es decir, voto útil.  Y de paso refuerza la linea "rebolucionaria", es decir, la Abstención como estrategia.  Mejor que hacer valer que somos mayoría, salir a la calle a reforzar la mayoría del adversario.  :rofl:

   Nos pastorean. A nosotros un poco también, que estamos aquí apaleando al muñeco de trapo. (Yo siempre caigo en apalear los muñecos de trapo nacionalistas, son mi debilidad morbosa, supongo que porque son los que me atacaron personalmente.)
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: wanderer en Marzo 28, 2014, 14:08:27 pm
"rebolucionaria", no; rebobolucionaria...  :troll:

Por lo demás, de acuerdo que dar voz éstos tipos lo único que consigue es alimentar el "voto útil inútil."
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: Taliván Hortográfico en Marzo 28, 2014, 14:17:38 pm
A este tipo de gente yo los llamo "antisistemas de botellón". ¿Son representativos de los movimientos antisistema? Bueno, me temo que son representativos de gran parte de los jóvenes de su generación. Los que fuman porros son de izquierdas y los que consumen coca, de derechas.

Pues anda que no había imbéciles en mi generación, o en la vuestra.

Estos fulanos solo son representativos de los imbéciles de una generación, igual que cualquier otra.

En términos generales, y a menudo casi sin daros cuenta, seguís subestiamndo a estas generaciones, cuando por lo que yo veo, van camino de dar mil vueltas a la vuestra y mia. Que tampoco es que tenga mucho mérito, lo difícil sería lo contrario. Al tiempo...

En comprensión lectora dudo mucho que nos aventajen. No digo que sea culpa de ellos, porque la educación se la han diseñado otros, pero es así.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: sudden and sharp en Marzo 28, 2014, 14:20:34 pm
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(No soy maleducado. No tengo tiempo para chatear con trolls de la Ecuación-PSOE, máxime si son unos fachitas violentos que llevan fatal su provincianismo. Si me dedicara a ello, no avanzaría en lo que interesa: EL ENFOQUE ESTRUCTURAL DE LA RENTA. Hay sitios en Internet específicos para chatear. Esto es un foro. Un muy buen foro, en el que tienes herramientas de edición de comentarios que pueden ser todo lo extensos que quieras. Sin embargo se llena de cacas de perro y nos vemos obligados a tener que retirarlas, algunas veces, a patadas, que es el único lenguaje que entienden los violentos. ¡Cómo me gustaría que, al menos, todos los comentaristas postearan un comentario bien trabajado al día! Tampoco entiendo por qué los comentaristas no ponen títulos a sus intervenciones; eso solo ya supondría un salto de calidad importante del foro. Por último, hay sitios en Internet donde los estructuraltransicionistas -que nunca debéis olvidar que somos bancoespañistas aunque críticos- trabajamos nuestro ticket u hoja de ruta, lo digo para quien no sepa qué lugar ocupan las cosas en el conjunto del discurso. Me veo obligado a hacer esta intervención a sabiendas de que al troll le importa una higa. Él sólo va a cumplir su objetivo de ciberpepiño vergonzante y a cargarse El Confiedencial, si pudiera, como han hecho con Pedro J.)

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Comentario baneado por el moderador.

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(Venía a moderar mi comentario anterior, en el que me había pasado tres pueblos con el troll, y me encuentro con que ha sido baneado, bien baneado. Permítaseme una reedición limpia:

- Yo soy medio vasco. Mi título de Derecho es de Deusto. He vivido en Bilbao y en San Sebastián. He tenido un muy buen trabajo en Euskadi. Sé perfectamente de lo que hablo. Mi padre decía que uno con un pito se carga un concierto de Beethoven. Aquí el único "insultante, chulo, prepotente, etc." es el del pito. Yo me limito a generar el contenido que toca. Nadie sabe qué es lo que pensamos quienes escribimos bajo nicknames consolidados en Internet. Como dicen los autores literarios, los personajes cobran vida propia. Pregúntense por qué se nos permite escribir en Internet y déjense de elucubraciones psicológicas. Igual descubren que, en efecto, hay un ortograma en la Política Económica y el que está desafinado con él, tarde o temprano, acaba mal. Los indignados no deberíais tirar adoquines contra los GEOs, ni siquiera contra los CEOs, que son quienes se los merecen. No hay que tirar adoquines ni en los foros anónimos de Internet.)

http://blogs.elconfidencial.com/economia/valor-anadido/2014-03-28/otra-revolucion-en-ciernes-llega-la-tecnologistica_108452/ (http://blogs.elconfidencial.com/economia/valor-anadido/2014-03-28/otra-revolucion-en-ciernes-llega-la-tecnologistica_108452/)



[ Ahora ppcc, "baneado"...  :troll: ]
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: Taliván Hortográfico en Marzo 28, 2014, 14:44:22 pm
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Nadie sabe qué es lo que pensamos quienes escribimos bajo nicknames consolidados en Internet. Como dicen los autores literarios, los personajes cobran vida propia.

Ay, qué razón tiene.  :roto2:
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: wanderer en Marzo 28, 2014, 14:55:00 pm
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Nadie sabe qué es lo que pensamos quienes escribimos bajo nicknames consolidados en Internet. Como dicen los autores literarios, los personajes cobran vida propia.

Ay, qué razón tiene.  :roto2:

Yo hace tiempo que me convertí en mi alter-pego al menos al nivel internáutico...
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: Lego en Marzo 28, 2014, 15:23:44 pm
Pero entonces, ¿vamos a más o seguimos cayendo?

(http://i59.tinypic.com/10ofo8g.jpg)

¡Las dos cosas!  Yujuuuu!!!
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: sudden and sharp en Marzo 28, 2014, 15:27:44 pm
Seguimos mintiendo.*








[ ...es por una buena kausa. ]
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: Маркс en Marzo 28, 2014, 15:42:46 pm
A este tipo de gente yo los llamo "antisistemas de botellón". ¿Son representativos de los movimientos antisistema? Bueno, me temo que son representativos de gran parte de los jóvenes de su generación. Los que fuman porros son de izquierdas y los que consumen coca, de derechas.

Pues anda que no había imbéciles en mi generación, o en la vuestra.

Estos fulanos solo son representativos de los imbéciles de una generación, igual que cualquier otra.

En términos generales, y a menudo casi sin daros cuenta, seguís subestiamndo a estas generaciones, cuando por lo que yo veo, van camino de dar mil vueltas a la vuestra y mia. Que tampoco es que tenga mucho mérito, lo difícil sería lo contrario. Al tiempo...

En comprensión lectora dudo mucho que nos aventajen. No digo que sea culpa de ellos, porque la educación se la han diseñado otros, pero es así.

Y eso implica déficit en el manejo de la oratoria, de pensamiento crítico, fallas en la lectura.., desencadenándose en una amalgama de entre frustración, incomunicación y pobreza. Sin trama mental, en definitiva.

Es el problema de una gran parte de estas nuevas generaciones.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: Lego en Marzo 28, 2014, 16:06:11 pm
Como siempre fue, de cada cien sale un mega-gañan pero también un mega-crack.

¿Se acuerdan del niño egipcio del otro día? Pues eso, que también existen. Yo tengo un par de sobrinos que son la releche, no he de buscar esperanza tan lejos.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: CHOSEN en Marzo 28, 2014, 17:12:20 pm
Arriba en la escala social, los antisistema con traje y corbata que defienden los intereses de una mayoría social anclada en el modelo muerto, se están dando cuenta de que empiezan a ser vistos como parte del problema. Hay demasiados focos apuntando hacia ellos.

Motivos no les faltan; No es sólo la brutalidad de la vivienda, que ya es marca España (2.000 desahucios al mes). También los altos precios de la luz empiezan a ser un problema. El paro es un problema. El amiguismo. La escasez de alimentos es común (pobreza infantil). La falta de oportunidades y esperanza, etc.

SU no-sistema empieza a reventar por las costuras.
Esto es obvio, lo ven igual que lo veo yo.

Por eso, puede que no sea casualidad que "los antisistema de pasamontañas" sean sacados ahora a la palestra.
Es mas, se que no es casualidad.
Lo que en este foro siempre llamamos antisistemas en el poder, es decir los que tienen secuestrado el sistema capitalista auténtico, los del crony, esos a los que los cuarteles generales deberían haber puesto contra las cuerdas, la quintacolumna nacional-socialistizada cuyo emblema es un yugo y un ladrillo, están quedando faltos de excusas para seguir con la exacción de recursos de la sociedad. Véase el ejemplo de las autopistas por mentar el paradigma de los supersalarios y el "alquiler" (de obra civil) con el Estado como rehén-bicho.

Los antisistema en el poder están matando al huésped.
Eso lo sabemos aqui hace mucho.
Pero la mayoría lo permitía mientras había migajas para todos. El modelo piramidal funcionaba. Pero ahora se cae por falta de nuevos inversores de base.

En el puente de mando (antisistemas con traje y corbata), necesitan YA desviar la atención que se centra en ellos, y lo mejor son los delicuentillos de toda la vida, llámense cojo-mantecas del S.XXI, y si hay que encasquetarles el epíteto de ANTISISTEMA, pues se les pone y tan contentos.
-NOSOTROS O EL CAOS-

Los antisistema "listos" (crony-capitalists) utilizando a los antisistema "tontos", servidos con envoltorio de regalo y mostrados en prime-time.
Maniobra de distracción de 1º de estrategia.
Más viejo que Carracuca.



LLevan 3 días repitiendo 20 segundos de imágenes, siempre las mismas una y otra vez, para unos altercados post-manifestación que duraron 4 minutos. Apenas 4 minutos en total, palabras de la propia policía.

Que a nadie le quepa la menor duda de que los escasos 30 segundos que la patrulla aislada fue "abandonada", forman parte de un plan.
Seamos serios y adultos, que los policías van siempre de dos en dos por algo.
Esa unidad de antidisturbios fue UTILIZADA COMO CEBO para conseguir la imagen.

Es lo mismo que se hace cuando se quieren conseguir imágenes de documental sobre el gran tiburón blanco. Se le echa carnaza, se graba, y ya tenemos a la gran bestia que aterroriza a los niños y le sirve a las madres para que no naden lejos en la playa.
CEBO con casco vestido de azul, en una situación totalmente controlada (una calle mas allá había 1700 compañeros).

La pobre unidad, sola en medio del océano, a merced de los depredadores.
Cámara, acción... ya tenemos el plano.
Sacadlos de allí.


Digno de Hitchcock.

Se está utilizando a la policía, a los policías, para meter a calzador leyes mordaza creadas a imagen y semejanza de los antisistema en el poder, esta vez CON EL BENEPLÁCITO de la mayoría manipulada, 100% necesario en democracia.
Todos los que levantemos la voz contra los "no-sistema" que representan los intereses de la mayoría apegada (y esto incluye a PPCC) vamos a ser tratados como "antisistema de pasamontañas".
Sólo buscaban un icono. Alguien al que pasarle el sambenito de antisistema que se cernía sobre sus cabezas.
Ya lo tienen.
Enfadado. Que utiliza las redes sociales. Encapuchado. Anónimo. Y está dispuesto a acabar con lo que tanto nos ha costado conseguir. Y por eso hay que reprimirlo (OJO! punto que Starkiller añadió al ticket hace ya varios años).

Desde esta semana, todo el que levante la voz contra la barbarie y la injusticia del crony-capitalism español, será metido en el mismo saco. El de los que quieren "destruir lo que hemos conseguido con mucho esfuerzo". Y eso incluye a PPCC y a todos nosotros, encapuchados cibernéticos anti-antisistema-auténticos.

Ya tienen los malos para su película. Solo deseo y espero, que no les de tiempo a montar la obra teatral completa.
Que el 2020 llegue pronto, y que el guión de esta comedia de gallinas convertida en drama acabe de una vez, por nuestro propio bien y el de las generaciones que vienen.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: wanderer en Marzo 28, 2014, 17:30:04 pm
El infraser es tan obviamente aporreable, que como ya he dicho y ha explicado tan bien Chosen, había que fabricarlo u obligarle a salir a la luz.

Pero no es lo mismo ser antisistema desde la crítica sistemática y fundamentada de años de análisis, que no un parvenu que no sabe hilvanar media frase coherente, ni le preocupa. Y sí, venimos a destruir lo que hemos han construído con muchísimo esfuerzo. Es su construcción, y tenemos todo el derecho a verla ajena tal cual es. Llueva pues sobre nosotros su lluvia de azufre, que ampliada les será devuelta; es cierto que podemos fracasar en devolvérsela, pero si no nosotros, las circunstancias se la devolverán, y serán aún más inmisericordes de lo que podríamos ser hasta el más radical*. Quienes así no lo entiendan, que sepan que se colocan todavía más allá del desprecio de lo que ya lo estaban.



*: Esto es, aquellas personas que van hasta la raíz, y no se quedan ni en el tallo del árbol, ni mirando el dedo que apunta a la Luna.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: Starkiller en Marzo 28, 2014, 18:31:02 pm
A este tipo de gente yo los llamo "antisistemas de botellón". ¿Son representativos de los movimientos antisistema? Bueno, me temo que son representativos de gran parte de los jóvenes de su generación. Los que fuman porros son de izquierdas y los que consumen coca, de derechas.

Pues anda que no había imbéciles en mi generación, o en la vuestra.

Estos fulanos solo son representativos de los imbéciles de una generación, igual que cualquier otra.

En términos generales, y a menudo casi sin daros cuenta, seguís subestiamndo a estas generaciones, cuando por lo que yo veo, van camino de dar mil vueltas a la vuestra y mia. Que tampoco es que tenga mucho mérito, lo difícil sería lo contrario. Al tiempo...

En comprensión lectora dudo mucho que nos aventajen. No digo que sea culpa de ellos, porque la educación se la han diseñado otros, pero es así.

Algún día te mando algunas cadenas de mails de hinjinieros de mi generación y mayores, donde podrás ver su comprensión lectora.

Las tengo guardadas amorosamente.

En serio, no busques tu muestreo en la gente con la que te relacionas voluntariamente, buscalo en la gente con la que no te queda más cojones que tratar; y la cosa cambia.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: breades en Marzo 28, 2014, 18:34:54 pm
Cita de: pisitofilos_creditofagos
28 Mar 2014(17:03)

España no sólo tiene provincias. Tiene 17 provinciotas.

España es un país en el que estás tan ricamente hablando de lo que sea y, de repente, aparece un provinciano rompiendo la baraja, diciendo que la culpa de no sé qué la tienes tú que, siendo inferior, no dejas a su etnia cultural gozar de tampoco sabemos qué con un Estado propio. Y, entonces, te mete un dedo en un ojo.


http://blogs.elconfidencial.com/economia/valor-anadido/2014-03-28/otra-revolucion-en-ciernes-llega-la-tecnologistica_108452/ (http://blogs.elconfidencial.com/economia/valor-anadido/2014-03-28/otra-revolucion-en-ciernes-llega-la-tecnologistica_108452/)
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: Starkiller en Marzo 28, 2014, 18:35:43 pm
Y eso implica déficit en el manejo de la oratoria, de pensamiento crítico, fallas en la lectura.., desencadenándose en una amalgama de entre frustración, incomunicación y pobreza. Sin trama mental, en definitiva.

Es el problema de una gran parte de estas nuevas generaciones.

Yo lo siento, pero croe que el problema es que tienen una visión de la vida y unos intereses completamente alienigenas para las viejas generaciones*.

Y muchas veces, quizá con un cierto ingrediente de soberbia, estas confunden "pensamiento errático" con opinones que son simplemente diferentes; y, por supuesto, hay que descontar las gilipolleces propias de la juventud (¿O es que acaso otras generaciones no las tuvieron? ¿Alguien recuerda el 68?).

Yo, personalmente, antes de creer que alguien piensa de forma confusa o tiene incapacidad para razonar, prefiero plantearme si sere yo el que esta ignorando cosas, a menudo, básicas.

______________
*Ya ni entro en si mejores o peores, prefiero dejarlo como cosa de elección; aunque para poder elegir, hay que entender ambas.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: Маркс en Marzo 28, 2014, 18:49:16 pm
Y eso implica déficit en el manejo de la oratoria, de pensamiento crítico, fallas en la lectura.., desencadenándose en una amalgama de entre frustración, incomunicación y pobreza. Sin trama mental, en definitiva.

Es el problema de una gran parte de estas nuevas generaciones.

Yo lo siento, pero croe que el problema es que tienen una visión de la vida y unos intereses completamente alienigenas para las viejas generaciones*.

Y muchas veces, quizá con un cierto ingrediente de soberbia, estas confunden "pensamiento errático" con opinones que son simplemente diferentes; y, por supuesto, hay que descontar las gilipolleces propias de la juventud (¿O es que acaso otras generaciones no las tuvieron? ¿Alguien recuerda el 68?).

Yo, personalmente, antes de creer que alguien piensa de forma confusa o tiene incapacidad para razonar, prefiero plantearme si sere yo el que esta ignorando cosas, a menudo, básicas.

______________
*Ya ni entro en si mejores o peores, prefiero dejarlo como cosa de elección; aunque para poder elegir, hay que entender ambas.

Te equivocas de medio a medio. Además te lo tomas por lo personal, que es peor.

Hablo de los problemas que se encuentran los docentes, tanto en secundaria como a niveles universitarios, nunca antes vistos. Es lo que me cuentan y lo que veo, que converso con muchos de ellos.

Es una percepción muy genérica.



Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: Asdrúbal el Bello en Marzo 28, 2014, 19:02:46 pm
Esto es de los 70 o así.

(http://nomehagasmuchocaso.files.wordpress.com/2007/12/chummychumez.gif)
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: wanderer en Marzo 28, 2014, 20:18:13 pm
Y eso implica déficit en el manejo de la oratoria, de pensamiento crítico, fallas en la lectura.., desencadenándose en una amalgama de entre frustración, incomunicación y pobreza. Sin trama mental, en definitiva.

Es el problema de una gran parte de estas nuevas generaciones.


Yo lo siento, pero croe que el problema es que tienen una visión de la vida y unos intereses completamente alienigenas para las viejas generaciones*.

Y muchas veces, quizá con un cierto ingrediente de soberbia, estas confunden "pensamiento errático" con opinones que son simplemente diferentes; y, por supuesto, hay que descontar las gilipolleces propias de la juventud (¿O es que acaso otras generaciones no las tuvieron? ¿Alguien recuerda el 68?).

Yo, personalmente, antes de creer que alguien piensa de forma confusa o tiene incapacidad para razonar, prefiero plantearme si sere yo el que esta ignorando cosas, a menudo, básicas.

______________
*Ya ni entro en si mejores o peores, prefiero dejarlo como cosa de elección; aunque para poder elegir, hay que entender ambas.


Te equivocas de medio a medio. Además te lo tomas por lo personal, que es peor.

Hablo de los problemas que se encuentran los docentes, tanto en secundaria como a niveles universitarios, nunca antes vistos. Es lo que me cuentan y lo que veo, que converso con muchos de ellos.

Es una percepción muy genérica.


Sin rigor y sin sistema, que han de estar acompañados de un léxico más bien más que menos rico, y una gramática decente, ya pueden tener los intereses que tengan, que no pensarán más que gilipolleces: me remito a otra de las célebres frases del autor de mi firma los límites de mi lenguaje son los límites de mi mundo.

Y no hay más, se ponga uno como se ponga.

Esto es de los 70 o así.

([url]http://nomehagasmuchocaso.files.wordpress.com/2007/12/chummychumez.gif[/url])


Ante lo cual no puedo sino proclamar: "facha, y orgulloso de ello".
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: burbunova en Marzo 28, 2014, 20:25:32 pm
Y eso implica déficit en el manejo de la oratoria, de pensamiento crítico, fallas en la lectura.., desencadenándose en una amalgama de entre frustración, incomunicación y pobreza. Sin trama mental, en definitiva.

Es el problema de una gran parte de estas nuevas generaciones.

Yo lo siento, pero croe que el problema es que tienen una visión de la vida y unos intereses completamente alienigenas para las viejas generaciones*.

Y muchas veces, quizá con un cierto ingrediente de soberbia, estas confunden "pensamiento errático" con opinones que son simplemente diferentes; y, por supuesto, hay que descontar las gilipolleces propias de la juventud (¿O es que acaso otras generaciones no las tuvieron? ¿Alguien recuerda el 68?).

Yo, personalmente, antes de creer que alguien piensa de forma confusa o tiene incapacidad para razonar, prefiero plantearme si sere yo el que esta ignorando cosas, a menudo, básicas.

______________
*Ya ni entro en si mejores o peores, prefiero dejarlo como cosa de elección; aunque para poder elegir, hay que entender ambas.

Te equivocas de medio a medio. Además te lo tomas por lo personal, que es peor.

Hablo de los problemas que se encuentran los docentes, tanto en secundaria como a niveles universitarios, nunca antes vistos. Es lo que me cuentan y lo que veo, que converso con muchos de ellos.

Es una percepción muy genérica.

Aunque sirva de precedente -  ;) -, estoy de acuerdo con Маркс.

El nivel de lectura y escritura de la gente que viene 'detrás' de nosotros es acojonantemente bajo.

Yo no es que esté especialmente satisfecho conmigo mismo - en especial en lo tocante a mi habilidad en la redacción, que es muy espesa -, pero en comparación con muchos universitarios de recientes hornadas, soy la hostia.

Ahora mismo este hinjeniero se dedica, entre otros menesteres, a tutorar el proyecto de fin de carrera de un aspirante a hinjeniero. En donde trabajo no soy el único que lo hace y, de hecho, tenemos una competición en la que gana el tutor cuyo tutorado sea más burro con la ortografía; se valora el número y, sobre todo, la magnitud de las burradas descubiertas.

Voy ganando, y tengo la certeza que ganaré la apuesta habida cuenta de la ventaja que llevo.

Todas estas payasadas que, lo admito, rayan la falta de respeto, son para sobrellevar el trabajo adicional, y no remunerado, que supone el tener que corregir y, en mi caso, directamente redactar la memoria del PFC.

Para mí es indiscutible que el lenguaje estructura el pensamiento. Mala redacción, mala ortografía, mala gramática son, en la mayor parte de los casos, malos indicadores.

Y en este caso, el chaval es, en consonancia con sus deficiencias linguísticas, un cero a la izquierda. Que Dios le ayude a encontrar curro en una profesión relacionada con la carrera a la que ha dedicado tanto tiempo y dinero.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: Saturio en Marzo 28, 2014, 20:54:18 pm
En la línea de Chosen.

Los antisistemas de la capucha y el pasamontañas son (deben ser) totalmente ignorados.
No significan nada ni van a ningún sitio.
Los conozco desde hace 25 años. Siempre dando vueltas a lo mismo, siempre los mismos referentes idealizados, siempre una supuesta profundidad ideológica...Al final se hacen mayores. Alguno de ellos sigue en los años de madurez en una extraña versión de Peter Pan (el que no estudia porque no le motiva luego, no trabaja para que no le exploten) con greñas (o cresta o luenga barba...)

Lo dicho, ni caso.

También hace 25 años (y supongo que antes) "los radicales incontrolados" eran la excusa para la intervención de la policía y se presentaban a la opinión pública con dos objetivos:
-No os juntéis con estos.
-Mirad estos tipos que solo quieren e caos y la destrucción.

Las delegaciones de gobierno y sobre todo la de Madrid tienen órdenes claras de impedir por todos los medios que "se pierda" la calle. Sería un horror (para los antisistema afeitados). Estudiantes y desempleados ocupando la calle y dando por el culo mientras las madres les bajan el almuerzo y sus compañeros y vecinos se pasan a hacer bulto después del curro o los fines de semana.
No quieren más Gamonales.

Para evitar los Gamonales utilizarán todas las estratagemas posibles. Las manifestaciones tienen que estar totalmente disueltas un rato después de la lectura de los manifiestos. No debe quedar nadie en la calle, ni el más pequeño grupúsculo que pueda derivar en una ocupación enquistada.

Y claro, para eso los "radicales" vienen muy bien. Y si no los hay los ponen ellos, como ya está archidemostrado.

Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: Маркс en Marzo 28, 2014, 21:56:42 pm

Yo no es que esté especialmente satisfecho conmigo mismo - en especial en lo tocante a mi habilidad en la redacción, que es muy espesa -, pero en comparación con muchos universitarios de recientes hornadas, soy la hostia.


Oiga, en lo que le llevo leyendo le puedo decir que usted se expresa y redacta muy bien. Otra cosa es que coincidamos en opiniones.  :roto2:

Que Urbanismo solo hay uno  :biggrin:, y Cervantes uno cada 2-3 siglos.

Así que no me extraña que le de sopas con tiragomas a las hornadas que le siguen. ¡Joder! Ya lo creo.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: Маркс en Marzo 28, 2014, 22:07:47 pm

Sin rigor y sin sistema, que han de estar acompañados de un léxico más bien más que menos rico, y una gramática decente, ya pueden tener los intereses que tengan, que no pensarán más que gilipolleces: me remito a otra de las célebres frases del autor de mi firma los límites de mi lenguaje son los límites de mi mundo.

Y no hay más, se ponga uno como se ponga.


Ante lo cual no puedo sino proclamar: "facha, y orgulloso de ello".

Créame que no lo capto.  :(  No entiendo el por qué lo de "facha y orgulloso de ello".

Le diré algo ya que usted es de ciencias (matemático tengo entendido). Nunca - y se lo digo muy en serio - supe conceptuar qué coño es el número 2. Ni el 3, 4, 5, etc. Todo lo que no sea un 1  soy incapaz de entenderlo.  :roto2:

Quiero decir; interpreto el número 2 (por poner un ejemplo) como un 1 + 1 y un tres como un 1+1+1. Pero visualizar un tres como unidad es algo que no puedo con ello.  :biggrin:

Y no es que se me hayan dado mal las matemáticas... se me han dado peor.  :biggrin:

Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: Lego en Marzo 28, 2014, 22:17:52 pm
También orgulloso de ser el "facha" de la viñeta esa de La Codorniz muy a menudo.

(Mapkc, no puedes visualizar "3" como una unidad porque no lo es. Sirve para contar unidades.  Tú lo has dicho, 3 es 1+1+1.
 ¡Te complicas tú solo!  ;) ) 
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: Starkiller en Marzo 28, 2014, 22:24:27 pm
Debo de ser el único que recuerda al 90% de su clase como una panda de catetos de tres pares de cojones que no eran capaces de entender o redactar una subordinada correctametne.

Hoy miro a mi alrededor, en mi generación y sigo viendo lo mismo.

Y miro las generaciones jóvenes, y sigo viendo lo mismo.

Y luego estan los pocos que tienen un nivel alto, que estaban igual en mi generación, en las generaciones posteriores o en als anteriores.

Y francamente, yo no se si para los que pasais los 40 fue diferente, pero para mi y para mi generación, no nos enseñaron a entender y a pensar en la escuela. Aprendimos por nuestra cuenta, los que quisimos y pudimos.

Igual que los chavales hoy en día. La diferencia es que yo tenía una paupérrima asignación con la que emborracharme y comprarme los libros y revistas que me interesaban, además de la biblioteca.

Ellos tienen internet. Y no veas el uso que hacen de ella. Y evidentemente, su formación es muy diferente a los que no la tuvimos hasta los dieciocho, y no tuvimos wikipedia hasta los 25... pero no pro ello es peor; yo diría que es mejor. Es gente que maneja las ideas y la información de una forma que otras generaciones no son capaces ni de concebir.


PS: No, Marx, no me lo tomo por lo personal. Mi post es vehemente, porque es un tema vehemente, pero eso es todo. Si detecta acusación en como expreso mis palabras, y no niego que la haya, no va dirigida a nadie del foro, sino a ciertos ejempos que al escribir el post pasan por mi mente y tengo la desgracia de conocer mucho más de lo que me gustaría. Le garantizo que nadie del foro me ha tocado lo suficiente las pelotas como para protagonizar ese papel.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: Starkiller en Marzo 28, 2014, 22:25:46 pm
También orgulloso de ser el "facha" de la viñeta esa de La Codorniz muy a menudo.

(Mapkc, no puedes visualizar "3" como una unidad porque no lo es. Sirve para contar unidades.  Tú lo has dicho, 3 es 1+1+1.
 ¡Te complicas tú solo!  ;) )

Pero para muchas cosas necesitas visualizarlo como una magnitud y saber aplicarlo. O, dicho de otra forma, hay ciertos fines que jamás conseguiras si no dejas de visualizar el 3 como una suma de tres unos.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: Lego en Marzo 28, 2014, 22:30:05 pm
dejas de verlo como tal, como descomposición en unidades, claro.  Una vez entiendes lo que son los números te concentras en aprender a manejarlos.   Igual que no te planteas "qué es el dinero" cada vez que compras o vendes algo.

bah, sólo era para meterme con mpkc que está aburrido el foro

Edit: bueno, el que está aburrido soy yo...

Mi batalla es que tuve un nivel de compañeros bastante aceptable, y en algunos cursos en concreto de BUP y COU, altísimo.  Todo en institutos públicos. Soy del 66.    El nivel más altísimo en ciencias me lo encontré en el CHA de Madrid, nunca más tuve que estudiar apenas para pasar un examen. ¡Qué caña!  El año que pasé allí da para muuuuuchas batallas y me abrió mucho los ojos. Pero no por el nivel en ciencias, no.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: Saturio en Marzo 28, 2014, 22:47:21 pm
Debo de ser el único que recuerda al 90% de su clase como una panda de catetos de tres pares de cojones que no eran capaces de entender o redactar una subordinada correctametne.

Hoy miro a mi alrededor, en mi generación y sigo viendo lo mismo.

Y miro las generaciones jóvenes, y sigo viendo lo mismo.


Totalmente de acuerdo. Personalmente me quedaba a cuadros de lo ignorante que era la gente con 17 o 18 añitos.
Lo más sorprendente era la incapacidad de interrelacionar conocimientos, lo que al final es el verdadero conocimiento.
Vale de poco resolver bien los problemas del examen de mecánica newtoniana si no sabes situar a Newton en su momento y dentro de unas determinadas corrientes de pensamiento que han configurado la historia.
Hoy en día me pasa lo mismo. A veces me pregunto si la gente de mi entorno (salvo el puñado de amistades elegidas y mantenidas) vive en el mismo universo que yo o si yo vivo en una especie de Babia autoconstruida en mi cabeza.

Explico lo anterior. Cuando yo oigo la palaba "Crimea" a mi cabeza llegan una serie de cosas que incluyen, sin pormenorizar mucho: Mar Negro, turismo playa, conferencia de Yalta, guerra victoriana, Errol Flynn y Olivia de Haviland, por el valle de la muerte..., tártaros, khanato, Sebastopol, flota rusa, equilibrio de potencias...

Sin embargo no sé qué carajos pasa por la cabeza de cualquiera de mis cercanos cuando oyen "Crimea".




Ellos tienen internet. Y no veas el uso que hacen de ella. Y evidentemente, su formación es muy diferente a los que no la tuvimos hasta los dieciocho, y no tuvimos wikipedia hasta los 25... pero no pro ello es peor; yo diría que es mejor. Es gente que maneja las ideas y la información de una forma que otras generaciones no son capaces ni de concebir.


Aquí creo que te contradices. A un burro (y son burros como lo éramos nosotros) da igual que le des internet o La Espasa. Si te descuidas casi es peor porque, además, se cree que en realidad no es burro gracias a la wikipedia.

Una consulta en la wikipedia se borra de la mente en un verbo si no eres capaz de integrarla. Y en esa capacidad de integración están tan desvalidos o más que nosotros.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: Saturio en Marzo 28, 2014, 23:01:06 pm
Por cierto, Mapkc, cuando oigo "Crimea" también llega a mi cabeza...¡The Trooper!

¡Up the Irons!
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: wanderer en Marzo 28, 2014, 23:12:26 pm

Sin rigor y sin sistema, que han de estar acompañados de un léxico más bien más que menos rico, y una gramática decente, ya pueden tener los intereses que tengan, que no pensarán más que gilipolleces: me remito a otra de las célebres frases del autor de mi firma los límites de mi lenguaje son los límites de mi mundo.

Y no hay más, se ponga uno como se ponga.


Ante lo cual no puedo sino proclamar: "facha, y orgulloso de ello".

Créame que no lo capto.  :(  No entiendo el por qué lo de "facha y orgulloso de ello".

Le diré algo ya que usted es de ciencias (matemático tengo entendido). Nunca - y se lo digo muy en serio - supe conceptuar qué coño es el número 2. Ni el 3, 4, 5, etc. Todo lo que no sea un 1  soy incapaz de entenderlo.  :roto2:

Quiero decir; interpreto el número 2 (por poner un ejemplo) como un 1 + 1 y un tres como un 1+1+1. Pero visualizar un tres como unidad es algo que no puedo con ello.  :biggrin:

Y no es que se me hayan dado mal las matemáticas... se me han dado peor.  :biggrin:

No me tome muy en serio. De vez en cuando me encanta soltar boutades como la que menciona. Creo que es fácil entender que si ser un supuesto progresista pasa por ser como el barbas, pues mejor uno tira por la calle de enmedio, y hasta echando un escupitajo de desprecio, pero es puramente reactivo.

En cuanto a lo que es la esencia de los números, eso sería un temazo, pero basta con señalar que la propiedad más importante que tienen es que dado un número, siempre hay (exactamente) un siguiente, que empiezan en algún sitio (el cero). Prácticamente todo lo demás, acaba siendo construcciones sobre esto.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: Defcon en Marzo 28, 2014, 23:18:19 pm
El 80% de la gente normalmente es burra en cualquier generación. ¿Qué sería del mundo o un país en concreto con ese mismo porcentaje de gente que entiende y contextualiza lo que sabe y observa sacando las conclusiones correctas?

Respecto a lo de la comprensión lectora y las comparaciones de generaciones, si me permiten los símiles ¿qué pensarían los que "entendían" el mundo en el latín clásico escrito y hablado con respecto a los que hablaban y escribían en romance ó los que entendían y entienden que el único conocimiento verdadero es memorizar a lo "Corán" (oposiciones y asimilados) con respecto a los que utilizan las herramientas (fórmulas, algoritmos...) , las comprenden y desarrollan sin memorizar?

Quizás en un cambio de paradigma que no entendemos porque estamos anclados en nuestro propio paradigma histórico-experimental.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: burbunova en Marzo 28, 2014, 23:36:40 pm
Debo de ser el único que recuerda al 90% de su clase como una panda de catetos de tres pares de cojones que no eran capaces de entender o redactar una subordinada correctametne.

Hoy miro a mi alrededor, en mi generación y sigo viendo lo mismo.

Y miro las generaciones jóvenes, y sigo viendo lo mismo.

Y luego estan los pocos que tienen un nivel alto, que estaban igual en mi generación, en las generaciones posteriores o en als anteriores.

Y francamente, yo no se si para los que pasais los 40 fue diferente, pero para mi y para mi generación, no nos enseñaron a entender y a pensar en la escuela. Aprendimos por nuestra cuenta, los que quisimos y pudimos.

Igual que los chavales hoy en día. La diferencia es que yo tenía una paupérrima asignación con la que emborracharme y comprarme los libros y revistas que me interesaban, además de la biblioteca.

Ellos tienen internet. Y no veas el uso que hacen de ella. Y evidentemente, su formación es muy diferente a los que no la tuvimos hasta los dieciocho, y no tuvimos wikipedia hasta los 25... pero no pro ello es peor; yo diría que es mejor. Es gente que maneja las ideas y la información de una forma que otras generaciones no son capaces ni de concebir.

Hablas de algo parecido, pero distinto.

La filosofía educativa española ha consistido, tradicionalmente, en memorizar - y por ello existen sinónimos con una componente despectiva como chapar o empollar - para, acto seguido, recitar como un loro lo memorizado; que no aprendido.

El resultado de semejante sistema es ese 90% de tarugos que no saben hacer nada.

En su día tuve suerte por partida doble.

Caí en un colegio público regentado por falangistas de "camisa vieja" que eran inamovibles por haberse sacado en su día la oposición. Dirigían el colegio a la antigua usanza en la medida que lo permitían las normas vigentes en los años 80. Así, por una parte, me tocó padecer el martirio memorizar hasta los subafluentes del río Ebro, que había que ubicar correctamente en un mapa mudo de los ríos de España; pero, por otra parte, recibí una enseñanza de calidad en materia de ortografía, gramática y similares, casi lo único bueno de la enseñanza "a la antigua".

La otra dosis de suerte que tuve es que mis años de cole coincidieron con la re-introducción del gallego en las aulas. Así, que recibí una educación casi bilingüe, y los beneficios que ello reporta.

Quita lo único bueno que tenía la enseñanza de toda la vida, y obtendrás sujetos aún más catetos.

Y es que no todos hemos tenido la suerte de haber caído en un colegio decente; la de haber venido a este mundo con una curiosidad innata que nos lleva a interrelacionar  por nuestra propia cuenta, fuera del cole, lo que se nos mandaba memorizar; o la de que en el entorno familiar propio se valorasen la cultura y el conocimiento.

En cuanto a los chavales de hoy en día, la única diferencia es que la castración a la que han sido sometidos es distinta a la nuestra. A nosotros nos han preparado para ser buenos trabajadores de una empresa de tamaño medio o grande o de alguna administración pública, al tiempo que nos castraba la iniciativa propia.

A los chavales de hoy en día los han castrado intelectual y culturalmente; y aún más que a mi generación. Eso sí: a base de ver a hermanos y primos de nuestra edad puteados en trabajos basura, cuando no en la cola del paro, han desarrollado, por una mera cuestión de supervivencia, una iniciativa de la que nosotros carecemos.

Pero con tamañas limitaciones, ellos y nosotros, nosotros y ellos, estamos fatalmente condenados a la mediocridad y al fracaso. Falta un cojón: a unos el derecho, a otros el izquierdo.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: Lego en Marzo 28, 2014, 23:44:46 pm
Burbu, qué suerte tuviste con el gallego.  A mi me tocó una cuadrilla de cheguevaras tan burdos que sólo tenía ganas de separarme de todo eso cuanto antes.

El 80% de la gente normalmente es burra en cualquier generación. ¿Qué sería del mundo o un país en concreto con ese mismo porcentaje de gente que entiende y contextualiza lo que sabe y observa sacando las conclusiones correctas?
¡Nada malo! Eso es la utopía absoluta ¿no?
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: saturno en Marzo 29, 2014, 02:15:01 am
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Nosotros proponemos la siguiente clasificación de la Private Taxation:

1) Rentas económicas derivadas del funcionamiento normal o anormal de la economía.-

Se trata de rentas históricamente permanentes, es decir, que existen desde que el hombre es hombre, y que pueden ser:

- malas (monopolios, corrupción, pereza, etc.); o

- buenas (royalties, etc., y la parte justa, conmutativamente hablando, de las rentas inmobiliarias, pensiones, rentas financieras fijas y salarios cualificados por el talento).

2) Rentismo parasitario popularcapitalista.-

Se trata de rentas históricamente temporales, es decir, propias de nuestra época, y que son de cuatro tipos:

- la parte abusiva de las rentas inmobiliarias, ya plusvalías, ya alquileres;

- la parte abusiva de las pensiones;

- la parte abusiva de las rentas financieras fijas (aunque han sido felizmente reprimidas por las autoridades monetarias, en España, la represión está muy descafeinada por culpa de la prima de riesgo, que más bien debiera llamarse prima de prodigalidad); y

- los supersalarios de trabajadores-directivos, profesionales, artistas y deportistas que carecen de talento.


Maestro, me parece que :

-- O bien debe desarrollar (o volver a hacerlo, si es que no me entero) el criterio  de justicia conmutativa hasta convertirlo en un criterio objetivo y determinante ...

-- O bien su clasificacion de la Private Taxation como un "abuso", en el horizonte temporal no va a ninguna parte, (no más allá del ticket EFTF).


Quiero decir, que tal y como la presenta su clasificacion del rentismo abusivo es
- coyuntural  (= su definicion)
- moral         (= un "abuso", "justicia" conmutativa)
- subjetivo    (= "carencia de talento")


Pero maestro, esa clasificacion, ¡no es estructural!.(1)


Ahora, si me permite, un comentario.

La conmutatividad, para usarla como criterio, como determinación de conceptos,
es decir, como una regla de adecuación, como imagen de lo Justo.
conviene, tras un tiempo de tanteos dogmaticos, pasar a emprender un sobrio análisis determinista,

La conmutatividad no es un criterio porque sea de "Justicia" moral,  sino por que es la "justificación" objetiva de lo se debe llamar, o no, abuso.

Es decir, hay rentas que son justificables, por adecuadas estructuralmente.
Y hay rentas que no lo son. por inadecuadas estructuralemente.

¿Cuál sería el criterio de lo adecuado/justo (en economía)?  -- La conmutatividad

Y apunto que tal afirmación sería un excelente axioma de la economia moral.

Así, el juicio moral sóbre el rentismo sólo debe durar el tiempo necesario para que madure el concepto de conmutatividad, para luego servirse de él como criterio determnante de lo que es "adecuado" o "no adecuado" (pero conformemente a dicho criterio de conmutatividad, y no a un impulso moral)


Bien. ¿Vamos a por el criterio, a por la justificacion, la conmutatividad?

Le doy una pista (bueno, en realidad la pista la da Ud. en todos sus análisis, pero es que ¡parece que no la ve!)


Ejemplo de determinacion conmutativa;

-- Todo lo que es flujo de renta publica en el EER, economicamente, no puede confundirese con el flujo de renta privada.
E inversamente un flujo privado, economicamente, no puede recaer en flujo publico
Esto viene implicito en la vision de los vasos comunicantes, con un tronco ascendente de flujo(s) de renta pública (Impuesto), y varias ramas de flujos descendentes de renta privada (Produccion, Renta, Gasto)

-- Si se dan trasvase entre flujos públicos y privados, éstos ya no se deben denominar económicos, sinon travases SOCIALE, POLITICOS, o de economía MORAL. Pero la conmutatividad, aquí, permite especificar los límites del campo economico, por tanto, su importancia central es que la regla de conmutatividad es capaz de decir hasta donde puede aplicarse. (2)

-- Toda providencia publica, temporal, a lo público ha de tornar.
-- Toda creacion de Trabajo & Empresa es privativa

-- etc..


Eso es conmutatividad y según avancemos en comprender que es el motor del EER, nos haremos más capaces de clasificar rentas según son justificables o no de acuerdo con ese criterio de la conmutatividad.


Maestro, ignore a los trolls.
Sólo atienda a lo que tengan de inteligencia, o de diversión.
Y si no lo consigue, ¡hagale caso a su mujer!

8)

 
____
(1) La misma objecion crítica se le hace a su propuesta sobre el INR. No dice por dónde el INR viene determinado por el EER. No dice por dónde el INR es estructural. Es el EER el que le va a decir qué modelo es el que se impone, estructuralmente.
(2) Más allá de los lindes de la regla de conmutatividad, debemos hablar de a Justicia, Moral, Ley humana y ya NO de "imperativos" de la economía. 
El que nos hagamos capaces de afirmar. de demostrar que nos movemos fuera de los límites de la conmutatividad economica es un principio clave, decisivo.
Para decirlo claro, si el FMI no puede demostrar la conmutatividad economica de su programa, al FMI, y a quienes le sostienen en los Gobiernos, ¡que les den!.

Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: saturno en Marzo 29, 2014, 04:10:58 am
Ejem. Después de postear el post anterior sacandole pegas al Maestro (si es que las pegas no están en mi), es decir, que venia de varias páginas atrás en el hilo, pues estuve leyendo la conversacion que siguió, hasta "regresar" en el tiempo hasta mi post.

Hum. Mi post ha debido caer como un adoquín en la ciénaga  :biggrin:




De todos modos, ya por participar, una reflexion que yo me estuve haciendo al leeros:

-- lo que hace la valía de una persona, es su capacidad de amar al prójimo.

No sé como explicarlo, pero es que también, ¡si eso lo sabemos todos!
- a los niños, si no se les quiere, se mueren. Y ese fenómeno, no depende de la edad-

Lo que quiero decir, es que cada vez que me cruzo con esas personas que no saben escribir, o hilar dos pensamientos contiguos, etc, no puedo evitar pensar en lo poco que les han tenido que querer, para no haberse desarrollado, o tan mal. Pero la mayoría de las personas, si no esperas de ellos que te lean el periodico, son excelentes personas.





Primero, está entender que no se les puede juzgar por lo que una cierta forma de sociedad "exige" de ellos, Si ellos no pueden seguir, quizás tengamos un problema de sociedad.

Luego, está que refugiarse en la incultura, la estupidez y los "vicios" es un mecanismo de defensa cuando el mundo te aplasta.
Porque esos "pringaos" no te van a decir "Pisame!".
Lo que te están diciendo es:
"-- No puedo comprender lo que dices. pero tengo miedo que con tu superioridad me pises."

Cuando tienes un accidente o una enfermedad mortal, el cuerpo desarrolla mecanismos de proteccion donde desaparece el dolor y la conciencia racional y sólo subsiste el instinto de supervicencia. Pasa lo mismo con la inteligencia: cuando una persona descubre que no entiende qué le pasa, es como ante una avalanche: huye, se esconde, se oculta, y si hace falta, intenta matar al que percibe como una amenaza.

Pero cuando sale alguien diciendo : "Desahucios NO!", o "Economia Moral" o "Santander se alquila a sí mismo", lo que tienen que entender ahí, lo entienden perfectamente, e igual que lo entendería un Einstein.(*)





En general, si a las personas, te interesas por ellas, las RESPETAS COMO SON Y COMO LA VIDA LAS HA HECHO, son perfectamente capaces de entender todo lo necesario para a su vez, interesarse por otras personas, y en definitiva, cooperar en que el mundo sea mejor. De hecho, es más fácil relacionarte con personas burras, pero con años encima, porque los años les han enseñado lo que vale la pena.

El mundo en el que vivimos es un infierno, y si el 80% no los sabemos o sólo lo aprendemos atando cabos, es porque no conocemos otro mejor. EN general, tampoco creo que lo hay. (hace tiempo que tiré la tele, ya se han disipado sus efectos).


 

Pero si el 20% restante no se baja de la burra, si en lugar de perseguir la felicidad propia, no se decide a buscar la felicidad de sus semejantes, si en lugar de justificar su derecho a apropiarse de todo partiendo de la regla de que el 80% no lo merece o son infra-humanos....


Entonces, del infierno no saldremos, y aunque no nos lo creamos, quien lleva las de perder, es ese 20% que se olvidó poner sus capacidades AL SERVICIO del restante 80%, que no es capaz de hacerlo.

Y por no ser capaz, ni siquiera es capaz de pedir ayuda. Ni siquiera saben que existe, Pero si la ven, la reconocen.


Piénsenlo.


Diviértanse  8)


______
(*) Mafalda (de Quino) diría que es "inteligencia estructural".
Aunque la tengas llena de mierda, está ahi. No la puedes cambiar.
Eso sí, tampoco puedes salir de ella. Hay que eneseñar a limpiarla.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: breades en Marzo 29, 2014, 11:32:44 am
Cita de: pisitofilos_creditofagos
29 Mar 2014(09:53)

"MI PISITO UN CAPITAL, MI TERRUÑITO UNA NACIÓN, MIS IDEÍTAS UNA NACIÓN".-

El sustrato material del tonto-cerdismo de los pisitos es el mismo que el del provincianismo mal llevado, que es su versión política. Y la filosofeta-de-barra-de-bar anal-fetal y fundamentalista democrática, la versión ideológica de todo ello.

No está hecha la libertad para la boca del baboso.


29 Mar 2014(10:09)

"... MIS IDEÍTAS UNA RELIGIÓN".-

Aprovecho para decir que este troll, exactamente con la mismas palabras y actitud, fue quien se cargó el blog de un profesor de universidad crítico con la Ecuación-PSOE.


http://blogs.elconfidencial.com/economia/valor-anadido/2014-03-28/otra-revolucion-en-ciernes-llega-la-tecnologistica_108452/ (http://blogs.elconfidencial.com/economia/valor-anadido/2014-03-28/otra-revolucion-en-ciernes-llega-la-tecnologistica_108452/)
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: Starkiller en Marzo 29, 2014, 11:38:20 am
Aquí creo que te contradices. A un burro (y son burros como lo éramos nosotros) da igual que le des internet o La Espasa. Si te descuidas casi es peor porque, además, se cree que en realidad no es burro gracias a la wikipedia.

Una consulta en la wikipedia se borra de la mente en un verbo si no eres capaz de integrarla. Y en esa capacidad de integración están tan desvalidos o más que nosotros.

Yo aqui discrepo. Ojo; no digo que sea mas cultos gracias al acceso a la información. Digo que tienen mejor capacidad de proceso e integración de la información, porque llevan desde la niñez rodeados de ella, al alcance de la mano. Y eso contrarresta algo lo que dice obcad, que el sistema educativo esta diseñado para que salgan mendrugos.

Pero ojo, es mi impresión, en lo que trato con ellos. Aqui hay poco estudio y poco dato (Salvo los PISA, que estan hechos por una generación que se formo de forma muy diferente); y mucha impresión personal. Por eso no croe que nos pongamos deacuerdo.

El 80% de la gente normalmente es burra en cualquier generación. ¿Qué sería del mundo o un país en concreto con ese mismo porcentaje de gente que entiende y contextualiza lo que sabe y observa sacando las conclusiones correctas?

Respecto a lo de la comprensión lectora y las comparaciones de generaciones, si me permiten los símiles ¿qué pensarían los que "entendían" el mundo en el latín clásico escrito y hablado con respecto a los que hablaban y escribían en romance ó los que entendían y entienden que el único conocimiento verdadero es memorizar a lo "Corán" (oposiciones y asimilados) con respecto a los que utilizan las herramientas (fórmulas, algoritmos...) , las comprenden y desarrollan sin memorizar?

Quizás en un cambio de paradigma que no entendemos porque estamos anclados en nuestro propio paradigma histórico-experimental.

Aquí ha expresado vd. a la perfección lo que yo pretendía transmitir.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: Archimandrita en Marzo 29, 2014, 12:19:29 pm
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Europa no se cree los brotes verdes de España: el gasto está descontroladoEuropa no se cree los brotes verdes de España: el gasto está descontroladoInquieta el déficit primario que ya no tienen Grecia, Irlanda y Portugal. Si no lo resuelve, la UE bloqueará los nombramientos de Luis de Guindos y Arias CañeteEnfado de las autoridades europeas con el Gobierno Rajoy. No entienden que España continúe registrando déficit primario mientras que otros países, a priori en peor situación, como Grecia, Portugal e Irlanda, arrojan ya superávit. Han advertido que este escenario deja en el aire los nombramientos de Luis de Guindos y Miguel Arias Cañete.De momento se está llevando con discreción, pero en Bruselas comienzan a escucharse voces de comisarios y relevantes ministros de Finanzas europeos que se pronuncian en privado contra la marcha de la economía española. Así lo revelan altos cargos comunitarios a los que ha tenido acceso El Confidencial Digital.La causa del malestar es un indicador del que se habla muy poco, pero que resulta determinante para la Comisión Europea: el déficit primario. Se trata de la diferencia entre ingresos y gastos, pero descontando todo lo relacionado con la devolución de la deuda y el pago de intereses.Los líderes europeos le dan máxima importancia a este indicador porque es el que marca realmente el recorte del gasto recurrente que está realizando un país.Único país de la UE con déficit primarioSegún las fuentes consultadas, lo que realmente molesta en Bruselas es que España sea el único país de la UE que arrastre todavía ese déficit primario.Destacan que otros países que en principio presentaban un gran desequilibrio en sus cuentas, cuando se les descuenta los gastos de la deuda, consiguen ya superávit primario. Es el caso, por ejemplo, de Portugal, Irlanda, Italia e incluso Grecia.Los reproches a De Guindos en las cenasFuentes en Bruselas consultadas por ECD, relatan que en algunas de las últimas cenas privadas del ministro Luis de Guindos con sus 'colegas' europeos está escuchando ya reproches en esta dirección. Estas son algunas de las quejas que le están haciendo llegar:– España tiene un enorme desajuste entre ingresos y gastos, incluso sin tener en cuenta la deuda.– El país funciona sobre un modelo de gasto excesivo que no es capaz de sostener por sí mismo: los ingresos no cubren los gastos y es inevitable financiarse mediante emisión de deuda.La ofensiva de Bruselas no acarreará sanción económica– El país necesita cada vez más pedir prestado a los mercados internacionales porque no es autosuficiente: depende de la financiación exterior para seguir funcionando. No produce lo suficiente para mantener su estructura.– Esta situación provoca un inquietante avance imparable de la deuda pública, que está al borde ya del 100% del PIB.Iniciativas contra España después de las europeasA la vista de todo lo anterior, Bruselas está esperando a que pasen las elecciones europeas del 25 de mayo para cargar otra vez contra España.No quiere abrir ahora otro frente en el seno de la UE, cuando todavía no se ha cerrado del todo la crisis con Rusia a cuenta de la anexión de Crimea.La ofensiva, añaden, no acarreará sanciones económicas. Pero los comisarios europeos si lanzarán mensajes y declaraciones alertando de la situación de España, que obliguen al Gobierno a reaccionar y aprobar nuevos recortes para evitar un castigo al país por parte de los mercados.Condicionarán los cargos de Guindos y CañeteUna de las armas de la ofensiva que Bruselas prepara contra España consistirá en presionar al Gobierno condicionando los nombramientos de Luis de Guindos y Miguel Arias Cañete.El titular de Economía lleva meses postulándose para convertirse en presidente del Eurogrupo -la reunión mensual de los ministros de Finanzas de la UE- a partir del año que viene. El titular de Agricultura opta a una comisaria europea o incluso a una Vicepresidencia.


La paste ue rizacion  de ppcc parece que ya está en marcha.  El EFTF se acerca a toda velocidad,  a las generales puede que no lleguemos.

Ahora me explico que el pp aún no tenga candidato para las europeas
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: Spheratu en Marzo 29, 2014, 12:34:01 pm
Europa es un ente esquizofrenico o una especie de hidra de muchas cabezas. No hace ni una semana alaban a ejpaña,sueltan que creceremos un 1,2 y que hacemos lo deberes como campeones. ahora resulta que el gasto esta descontrolado y que nos vamos al guano.
Venga hombre,basta de comedia,joder. Son mentirosos sistematicos y manipuladores.
Al cuerno con la ue. Que actuen de una vez con españa o que se vayan a tomar viento,leñe!  >:(
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: Defcon en Marzo 29, 2014, 13:04:42 pm
Europa es un ente esquizofrenico o una especie de hidra de muchas cabezas. No hace ni una semana alaban a ejpaña,sueltan que creceremos un 1,2 y que hacemos lo deberes como campeones. ahora resulta que el gasto esta descontrolado y que nos vamos al guano.
Venga hombre,basta de comedia,joder. Son mentirosos sistematicos y manipuladores.
Al cuerno con la ue. Que actuen de una vez con españa o que se vayan a tomar viento,leñe!  >:(
Palo y zanahoria, tanto para el gobierno, como para que este último lo utilice contra nosotros.

Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: Pagador de facturas ajenas en Marzo 29, 2014, 16:27:34 pm
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Europa no se cree los brotes verdes de España: el gasto está descontroladoEuropa no se cree los brotes verdes de España: el gasto está descontroladoInquieta el déficit primario que ya no tienen Grecia, Irlanda y Portugal. Si no lo resuelve, la UE bloqueará los nombramientos de Luis de Guindos y Arias CañeteEnfado de las autoridades europeas con el Gobierno Rajoy. No entienden que España continúe registrando déficit primario mientras que otros países, a priori en peor situación, como Grecia, Portugal e Irlanda, arrojan ya superávit. Han advertido que este escenario deja en el aire los nombramientos de Luis de Guindos y Miguel Arias Cañete.De momento se está llevando con discreción, pero en Bruselas comienzan a escucharse voces de comisarios y relevantes ministros de Finanzas europeos que se pronuncian en privado contra la marcha de la economía española. Así lo revelan altos cargos comunitarios a los que ha tenido acceso El Confidencial Digital.La causa del malestar es un indicador del que se habla muy poco, pero que resulta determinante para la Comisión Europea: el déficit primario. Se trata de la diferencia entre ingresos y gastos, pero descontando todo lo relacionado con la devolución de la deuda y el pago de intereses.Los líderes europeos le dan máxima importancia a este indicador porque es el que marca realmente el recorte del gasto recurrente que está realizando un país.Único país de la UE con déficit primarioSegún las fuentes consultadas, lo que realmente molesta en Bruselas es que España sea el único país de la UE que arrastre todavía ese déficit primario.Destacan que otros países que en principio presentaban un gran desequilibrio en sus cuentas, cuando se les descuenta los gastos de la deuda, consiguen ya superávit primario. Es el caso, por ejemplo, de Portugal, Irlanda, Italia e incluso Grecia.Los reproches a De Guindos en las cenasFuentes en Bruselas consultadas por ECD, relatan que en algunas de las últimas cenas privadas del ministro Luis de Guindos con sus 'colegas' europeos está escuchando ya reproches en esta dirección. Estas son algunas de las quejas que le están haciendo llegar:– España tiene un enorme desajuste entre ingresos y gastos, incluso sin tener en cuenta la deuda.– El país funciona sobre un modelo de gasto excesivo que no es capaz de sostener por sí mismo: los ingresos no cubren los gastos y es inevitable financiarse mediante emisión de deuda.La ofensiva de Bruselas no acarreará sanción económica– El país necesita cada vez más pedir prestado a los mercados internacionales porque no es autosuficiente: depende de la financiación exterior para seguir funcionando. No produce lo suficiente para mantener su estructura.– Esta situación provoca un inquietante avance imparable de la deuda pública, que está al borde ya del 100% del PIB.Iniciativas contra España después de las europeasA la vista de todo lo anterior, Bruselas está esperando a que pasen las elecciones europeas del 25 de mayo para cargar otra vez contra España.No quiere abrir ahora otro frente en el seno de la UE, cuando todavía no se ha cerrado del todo la crisis con Rusia a cuenta de la anexión de Crimea.La ofensiva, añaden, no acarreará sanciones económicas. Pero los comisarios europeos si lanzarán mensajes y declaraciones alertando de la situación de España, que obliguen al Gobierno a reaccionar y aprobar nuevos recortes para evitar un castigo al país por parte de los mercados.Condicionarán los cargos de Guindos y CañeteUna de las armas de la ofensiva que Bruselas prepara contra España consistirá en presionar al Gobierno condicionando los nombramientos de Luis de Guindos y Miguel Arias Cañete.El titular de Economía lleva meses postulándose para convertirse en presidente del Eurogrupo -la reunión mensual de los ministros de Finanzas de la UE- a partir del año que viene. El titular de Agricultura opta a una comisaria europea o incluso a una Vicepresidencia.

La paste ue rizacion  de ppcc parece que ya está en marcha.  El EFTF se acerca a toda velocidad,  a las generales puede que no lleguemos.

Ahora me explico que el pp aún no tenga candidato para las europeas

Otra ronda de recortes por abajo, cocina! ¿Y el IBI y las mamandurrias? Muy bien, gracias. Sigan circulando.
Le agradeceria el enlace.


Europa es un ente esquizofrenico o una especie de hidra de muchas cabezas. No hace ni una semana alaban a ejpaña,sueltan que creceremos un 1,2 y que hacemos lo deberes como campeones. ahora resulta que el gasto esta descontrolado y que nos vamos al guano.
Venga hombre,basta de comedia,joder. Son mentirosos sistematicos y manipuladores.
Al cuerno con la ue. Que actuen de una vez con españa o que se vayan a tomar viento,leñe!  >:(


AMEN. Sin ayuda externa no tumbamos a la castuza, que ya tiene el gobierno (de campo) de concentracion en la recamara :facepalm:
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: Marv en Marzo 29, 2014, 17:00:30 pm
Europa es un ente esquizofrenico o una especie de hidra de muchas cabezas. No hace ni una semana alaban a ejpaña,sueltan que creceremos un 1,2 y que hacemos lo deberes como campeones. ahora resulta que el gasto esta descontrolado y que nos vamos al guano.
Venga hombre,basta de comedia,joder. Son mentirosos sistematicos y manipuladores.
Al cuerno con la ue. Que actuen de una vez con españa o que se vayan a tomar viento,leñe!  >:(

Habrá que contemplar la posibilidad, digo yo, de que la UE sea un organismo complejo, donde no sólo hay una cabeza directora pensante y actuante, sino un conjunto distribuido pero con un mismo "espíritu", lo cual da lugar a alguna falta de coordinación eventual, que en el fondo está causada por el propio proceso de creación.

(Tengo dudas de haberme explicado.)
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: Starkiller en Marzo 29, 2014, 17:35:57 pm
Europa es un ente esquizofrenico o una especie de hidra de muchas cabezas. No hace ni una semana alaban a ejpaña,sueltan que creceremos un 1,2 y que hacemos lo deberes como campeones. ahora resulta que el gasto esta descontrolado y que nos vamos al guano.
Venga hombre,basta de comedia,joder. Son mentirosos sistematicos y manipuladores.
Al cuerno con la ue. Que actuen de una vez con españa o que se vayan a tomar viento,leñe!  >:(

Habrá que contemplar la posibilidad, digo yo, de que la UE sea un organismo complejo, donde no sólo hay una cabeza directora pensante y actuante, sino un conjunto distribuido pero con un mismo "espíritu", lo cual da lugar a alguna falta de coordinación eventual, que en el fondo está causada por el propio proceso de creación.

(Tengo dudas de haberme explicado.)

Pues esta cabeza, sea la que sea, da en el clavo.

Yo estoy aburrido de decir que la clave esta en el deficit, no en la deuda. Y que el tema de la deuda se resolverá... después de el del déficit. Siempre.

Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: Defcon en Marzo 29, 2014, 17:59:30 pm
Aquí creo que te contradices. A un burro (y son burros como lo éramos nosotros) da igual que le des internet o La Espasa. Si te descuidas casi es peor porque, además, se cree que en realidad no es burro gracias a la wikipedia.

Una consulta en la wikipedia se borra de la mente en un verbo si no eres capaz de integrarla. Y en esa capacidad de integración están tan desvalidos o más que nosotros.


Yo aqui discrepo. Ojo; no digo que sea mas cultos gracias al acceso a la información. Digo que tienen mejor capacidad de proceso e integración de la información, porque llevan desde la niñez rodeados de ella, al alcance de la mano. Y eso contrarresta algo lo que dice obcad, que el sistema educativo esta diseñado para que salgan mendrugos.

Pero ojo, es mi impresión, en lo que trato con ellos. Aqui hay poco estudio y poco dato (Salvo los PISA, que estan hechos por una generación que se formo de forma muy diferente); y mucha impresión personal. Por eso no croe que nos pongamos deacuerdo.

El 80% de la gente normalmente es burra en cualquier generación. ¿Qué sería del mundo o un país en concreto con ese mismo porcentaje de gente que entiende y contextualiza lo que sabe y observa sacando las conclusiones correctas?

Respecto a lo de la comprensión lectora y las comparaciones de generaciones, si me permiten los símiles ¿qué pensarían los que "entendían" el mundo en el latín clásico escrito y hablado con respecto a los que hablaban y escribían en romance ó los que entendían y entienden que el único conocimiento verdadero es memorizar a lo "Corán" (oposiciones y asimilados) con respecto a los que utilizan las herramientas (fórmulas, algoritmos...) , las comprenden y desarrollan sin memorizar?

Quizás en un cambio de paradigma que no entendemos porque estamos anclados en nuestro propio paradigma histórico-experimental.


Aquí ha expresado vd. a la perfección lo que yo pretendía transmitir.

Me puede usted (y todos), tutear.

Una ong de valencia reparte solo a españoles

http://www.abc.es/local-comunidad-valenciana/20140328/abci-valencia-niega-comida-inmigrantes-201403281854.html (http://www.abc.es/local-comunidad-valenciana/20140328/abci-valencia-niega-comida-inmigrantes-201403281854.html)

Somos Grecia con 3 años de retraso.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: mpt en Marzo 30, 2014, 12:05:45 pm
.... la clave esta en el deficit, no en la deuda. Y que el tema de la deuda se resolverá... después de el del déficit. Siempre.

en el deficit y en a costa de quien se quiere atenuar;

pero evidentemente no lo consiguen, hacen paradiñas para volver a atacar por el mismo lado, mientras marean con lo malo que es la deflacion; obviamente es malo pa los que se van salvando de la quema de esta GCE que ellos niegan y pa sus apalancamientos, ya que ademas se les estan cortando los ingresos recurrentes con que atendian los intereses de los apalancamientos;

http://www.eleconomista.es/opinion-blogs/noticias/5626083/03/14/europa-crea-una-nueva-industria-de-exportacion-La-deflacion.html (http://www.eleconomista.es/opinion-blogs/noticias/5626083/03/14/europa-crea-una-nueva-industria-de-exportacion-La-deflacion.html)
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: pollo en Marzo 30, 2014, 12:33:42 pm
Aquí creo que te contradices. A un burro (y son burros como lo éramos nosotros) da igual que le des internet o La Espasa. Si te descuidas casi es peor porque, además, se cree que en realidad no es burro gracias a la wikipedia.

Una consulta en la wikipedia se borra de la mente en un verbo si no eres capaz de integrarla. Y en esa capacidad de integración están tan desvalidos o más que nosotros.

Yo aqui discrepo. Ojo; no digo que sea mas cultos gracias al acceso a la información. Digo que tienen mejor capacidad de proceso e integración de la información, porque llevan desde la niñez rodeados de ella, al alcance de la mano. Y eso contrarresta algo lo que dice obcad, que el sistema educativo esta diseñado para que salgan mendrugos.

Pero ojo, es mi impresión, en lo que trato con ellos. Aqui hay poco estudio y poco dato (Salvo los PISA, que estan hechos por una generación que se formo de forma muy diferente); y mucha impresión personal. Por eso no croe que nos pongamos deacuerdo.

El 80% de la gente normalmente es burra en cualquier generación. ¿Qué sería del mundo o un país en concreto con ese mismo porcentaje de gente que entiende y contextualiza lo que sabe y observa sacando las conclusiones correctas?

Respecto a lo de la comprensión lectora y las comparaciones de generaciones, si me permiten los símiles ¿qué pensarían los que "entendían" el mundo en el latín clásico escrito y hablado con respecto a los que hablaban y escribían en romance ó los que entendían y entienden que el único conocimiento verdadero es memorizar a lo "Corán" (oposiciones y asimilados) con respecto a los que utilizan las herramientas (fórmulas, algoritmos...) , las comprenden y desarrollan sin memorizar?

Quizás en un cambio de paradigma que no entendemos porque estamos anclados en nuestro propio paradigma histórico-experimental.

Aquí ha expresado vd. a la perfección lo que yo pretendía transmitir.
Pues yo la impresión que tengo es que son incapaces de comprender conceptos por escrito por la sencilla razón de que no son capaces de leer dos lineas una en relación con la otra sin aburrirse. Y sobre todo sin que les interese absolutamente nada lo más mínimo.
Aquí tienen la culpa varias cosas: los horarios laborales estúpidos de este país, que imposibilitan el educar a los hijos, la inexplicable (y desproporcionada) presencia de la TV en la vida de los niños desde muy temprano (y me refiero a los contenidos de las mierdacadenas de TV, no al aparato en sí que si se utilizase bien sería un gran aliado, especialmente hoy día) y una falta de socialización como la que tuvimos oportunidad de experimentar por última vez los que nacimos antes de que salir a jugar a la calle y hacer amigos fuesen conceptos alienígenas.

Yo no veo esa capacidad extra de relacionar información. Desde pequeños se les condiciona (o más bien se les permite o incluso se les anima) a la inmediatez total. Y no sólo en lo intelectual, sino en cualquier ámbito del día a día. Muchas veces es por la incompetencia de sus propios progenitores, que no se atreven a tener autoridad, entre otras cosas porque ni siquiera tienen criterios claros.

Y así se acaban viendo los numerosos casos de críos que básicamente hacen lo que les sale del nabo las 24 horas del día. ¿Va a desarrollar algún tipo de disciplina intelectual un niño así? Difícilmente. Será muy muy raro el caso en el que uno de esos críos coja un libro, y ya no digamos leer más de dos páginas sin mandarlo al cuerno y encender la TV o ir a la red social de moda a practicar cómo expresar pensamientos sin signos de puntuación, menos de 10 palabras y un vocabulario mínimo.

El verdadero problema es que tendremos una generación en la que, salvo excepciones, no sabrán ni pensar ideas más allá de las más elementales y sobre todo, que serán ignorantes de muchas cosas que les puedan abrir los ojos.

Y además, muchos de ellos tendrán el síndrome del emperador cuando lleguen a los 14. Carne de cañón para fanatismos.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: wanderer en Marzo 30, 2014, 13:45:32 pm
Yo insisto en una de las grandes frases del filósofo de mi avatar: los límites de mi lenguaje son los límites de mi mundo, grandísima verdad que se comprueba día a día en la más amplia variedad de contextos y situaciones, y que los "ingenieros sociales" que modelan los planes de educación deseducación la tienen grabada a fuego.

Para mí está clarinete que las élites lo que desean es que la mayoría del pueblo no pueda expresarse más allá de lo más elemental para cubrir las necesidades vitales (que además habrán de ser las que ellos promuevan y no otras), y que entre aquellos que sí que tengan capacidad para una expresión más o menos rica, que se limite a un ámbito de "ser experto" (vamos, técnicos sin capacidad de relacionar materias diversas, o de interesarse en una diversidad de temas). Que aún así haya un porcentaje más o menos exiguo de gentes que tienen capacidad crítica les jode, pero lo aceptan siempre y cuando no lleguen a ser masa crítica, lo cual desde luego están muy lejos de ser.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: Currobena en Marzo 30, 2014, 13:54:11 pm
Yo no veo esa capacidad extra de relacionar información. Desde pequeños se les condiciona (o más bien se les permite o incluso se les anima) a la inmediatez total. Y no sólo en lo intelectual, sino en cualquier ámbito del día a día. Muchas veces es por la incompetencia de sus propios progenitores, que no se atreven a tener autoridad, entre otras cosas porque ni siquiera tienen criterios claros.

Y así se acaban viendo los numerosos casos de críos que básicamente hacen lo que les sale del nabo las 24 horas del día.

...

Y además, muchos de ellos tendrán el síndrome del emperador cuando lleguen a los 14. Carne de cañón para fanatismos.

Hace algún tiempo empecé a pensar en que igual habría que tener un carnet de padre como hay que tener un carnet de conducir...pero supongo que son elucubraciones mías.  :-\
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: breades en Marzo 30, 2014, 15:45:28 pm
Cita de: pisitofilos_creditofagos
30 Mar 2014(14:18)

(Permítanme, hoy que es domingo, enlazarles al mejor vídeo -editado para ver en vertical en el móvil- de la aparición de Juju Salimeni, Musa de Mancha Verde, en el carnaval de este año:

[url]https://www.youtube.com/watch?v=I8VJLWAC7P4[/url] ([url]https://www.youtube.com/watch?v=I8VJLWAC7P4[/url])

A unos nos gusta el samba. A otros, Gene "Kiss" Simmons & Las Góticas de Bambi.)


EL PINCHAZO-POR-FIN DE LA ECONOMÍA CHINA ES PARTE DEL BÁLSAMO DE FIERABRÁS DE LA NECEDAD POPULARCAPITALISTA OCCIDENTAL.-

España, en términos absolutos, tiene tres veces más de endeudamiento externo que China, cuya población es la quinta parte de la humanidad. Además, la economía china es la gran acreedora de la norteamericana.

China sólo consume cinco veces el petróleo que consume España. El primer consumidor del mundo es EEUU, con el 25% de cuota. China, el segundo, tiene menos del 10%.

Estos dos datos, sobre deuda y petróleo, son objetivos y accesibles, pero están burdamente manipulados por el falsoliberalismo porque estropean sus teorías delirantes.

Año tras año, los mixtificadores buenistas popularcapitalistas nos asaltan con que "por fin, China pinchará y tu empleo podrá respirar" (y la cotización de tu "himbersión", subir).

El buenismo popularcapitalista (optimismo antropológico aplicado a la economía) es unitario pero bicefálico. Tiene:

- la orientación "leibniziana" (ZP rampante, JC10, etc.), según la cual "vivimos en el mejor de los mundos posibles"; y

- la orientación "roussoniana" (ZP vergonzante, DiiL, etc.), según la cual "el hombre nace bueno pero lo corrompe el Estado".

"China" forma parte, junto con el Estado, los funcionarios*, el bancocentralismo, los rojos-de-mierda, la sociedad patriarcal, la Casa Real, el centralismo uniformador, etc., del doble conjunto de cabezas de turco del buenismo popularcapitalista.

¿Cómo se ha llegado a la situación actual por lo que respecta a China?

Bastó con que la economía china se abriera a las inversiones directas extranjeras y al Comercio Exterior, en los 1980s, ya desparecido Mao Tse Tung (y Chu En Lai), en la época de Deng Xiao Ping -una de las principales víctimas de la Revolución Cultural-, cuando se puso en marcha la política llamada "Cuatro Modernizaciones: Agricultura, Industria, Defensa y Ciencia y Tecnología".

En la otra orilla, el tigre de papel, a contrapié, estaba ya enredado con el Capitalismo Popular, de inspiración reaccionaria socialdemócrata y socioliberal, proclamando la falsedad de que la clase obrera había muerto dando paso a la nueva clase media capitalistita-por-tener-un-pisito ("que me va a pagar el hijo del obrero vecino"); pero, ¡atención!: con el poder adquisitivo menguante; precarizados bajo el Management Posmoderno y sus caudillitos obreristas fachas; incapaces de pensar más allá del próximo vencimiento de su renta improductiva abusiva (inmobiliaria, pensión, financiera fija o supersalario); instalados en el inmanentismo del "después de mí, el diluvio"; y todo el día lloriqueando, yendo de víctimas, echándole la culpa de todo lo malo al del carrito del helado.

Comenzó, así, en los 1980s, una desordenada pero gozosa transferencia de capitales y de tecnología con destino a un país que, repetimos, es la quinta parte de la humanidad, "porque la mano de obra es muy barata y el día que allí despierte el consumo de lo nuestro, ya verás". El proceso culminó con la entrada de China en la Organización Mundial del Comercio, en diciembre de 2001 y, quince meses más tarde, con la Guerra "keynesiana" de Iraq, que debiera hacer sonrojar a quienes defienden a EEUU como paradigma del Laissez Faire/Ventaja Comparativa.

Se conformó, así, el imperalismo posmoderno, idiota a más no poder, según el cual, el "imperio" ya no produce sino que consume lo que producen los supuestos países dominados, y lo hace a crédito, con préstamos de éstos.

Los mixtificadores de la Impresora & Impuestos (paradójicamente, siendo muchos de ellos miembros de las superimpresoras privadas y agentes tributarios de la Private Taxation financiera) quieren hacernos creer que China es un país capitalista "de Estado" en el que los negocios no financieros discurren, "faltaría más", por el canal neoclásico (ley de la oferta y la demanda), aunque se trataría, a su juicio, de un discurrir distorsionado por "el odioso intervencionismo estatal de siempre". Habría, pues, una divergencia entre lo no financiero y lo financiero, "artificializado" por el intervencionismo; divergencia que, según las "reglas de la lógica" (su lógica, en realidad, su delirio) se corregirá sola, tarde o temprano. Así nos quieren hacer esperar sentados al espectáculo de un yuan o renminbi humillado por "los mercados", dejando de estar "artificialmente" devaluado; o a fantasmagóricas tensiones inflacionistas; o al pinchazo de su hipotética burbuja inmobiliaria (en un país comunista, ja, ja, ja, que contruye pisos con la misma racionialidad con la que manda satélites artificiales al espacio, o que produce mercancías-para-exportar de las que es inútil intentar conocer su coste de producción).

En los países comunistas, señores, el concepto "precios" (y el correlativo de "costes"), sencillamente, no existe, como sabemos todos los que conocemos el país, lo hemos visitado y, además, trabajamos de vez en cuando en Comercio Exterior.

La realidad económica china es tozuda, como pasa con la sobrevaloración inmobiliaria en Occidente. El teorema sobre la imposibilidad del cálculo económico en el socialismo es una memez. A lo largo del s. XXI, China se convertirá en la gran potencia económica del mundo. No hay ejército capaz de impedirlo. Y no está mal que ello suceda, dada la degeneración occidental.

¿Por qué todos los años, varias veces, nos asaltan cansinamente los mixtificadores con que, "por fin", llega "el pinchazo chino"? ¿Se limitan a extrapolar sus razonamientos falsoliberales, ya de por sí idealizados? ¿Esperan que nos creamos que, sentados, vamos a ver pasar el cadáver del supuesto enemigo comercial o se trata de la ya permanente operación de estirar esta mierda de sistema usurero que padecemos y seguir separándote de tu dinero otra temporada más, aunque esta vez jugando con fuego?

Gracias por leernos.

___

* En la gran entrevista que Felipe González, el montador del Capitalismo Popular en España, concedió a El País cuando dejó el Gobierno en manos de su acólito Aznar, fue preguntado por cuál había sido la mayor decepción de sus años al mando directo. Contestó con el leit motiv del discurso falsoliberal: "Los funcionarios".


http://blogs.elconfidencial.com/economia/lleno-de-energia/2014-03-29/el-frenazo-chino-ataca-a-las-materias-primas_109088/ (http://blogs.elconfidencial.com/economia/lleno-de-energia/2014-03-29/el-frenazo-chino-ataca-a-las-materias-primas_109088/)
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: sudden and sharp en Marzo 30, 2014, 23:34:53 pm
Citar
Píldora contra el troll 'El Educado'

"MI PISITO UN CAPITAL, MI TERRUÑITO UNA NACIÓN, MIS IDEÍTAS UNA RELIGIÓN".-

El sustrato material del tonto-cerdismo de los pisitos es el mismo que el del provincianismo mal llevado, que es su versión política. La filosofeta-de-barra-de-bar anal-fetal o/y fundamentalista democrática, es la versión ideológica de todo ello.

No está hecha la miel para la boca del asno y, aunque la mona se vista de seda, mona se queda.

¿Es o no miserable tachar de tiranos a los tiranizados? ¿Se acuerdan cuando nos llamaban terroristas porque decíamos que esto era una burbuja-pirámide generacional cuyo Turning Point estaba en otoño de 2006? ¿Se acuerdan cuando los etarras deshumanizaban a los guardias civiles llamándoles txakurras para darles el tiro en la nuca sin sentir culpa?

'El Educado' es el troll que degeneró el blog de aquel profesor universitario vinculado al Banco España y crítico con la Ecuación-PSOE.

'El Educado' es un mamporrero del BUENISMO POPULARCAPITALISTA (optimismo antropológico aplicado a la economía), que recordemos que es unitario pero bicéfalo:

- la orientación "leibniziana", según la cual "vivimos en el mejor de los mundos posibles"; y
- la orientación "roussoniana", según la cual "el hombre nace bueno pero lo corrompe el Estado".

No alimentéis al troll, sin olvidar que el Código Penal:

- en su artículo 172 (Delitos contra la libertad: coacciones), incluye el uso de la violencia moral para impedir algo no ilícito; y
- el artículo 173 (Delitos contra la integridad moral) comienza así: "El que infligiera a otra persona un trato degradante, menoscabando gravemente su integridad moral, será castigado con...".

Gracias por leernos.

http://blogs.elconfidencial.com/economia/lleno-de-energia/2014-03-29/el-frenazo-chino-ataca-a-las-materias-primas_109088/ (http://blogs.elconfidencial.com/economia/lleno-de-energia/2014-03-29/el-frenazo-chino-ataca-a-las-materias-primas_109088/)
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: saturno en Marzo 31, 2014, 00:28:03 am
¿Hacéis una diferencia entre Estado de bienestar, o Estado social ?

Estado social es el concepto bismarkiano, con la tríada  pension, sanidad, vivienda


En Wikipedia la entrada "Estado de bienestar" comienza así, por cierto :
Citar
Para otro concepto similar pero diferenciado en su origen y uso en la bibliografía, véase Estado social.
Estado del bienestar, Estado benefactor, Estado providencia o sociedad del bienestar1

http://es.wikipedia.org/wiki/Estado_del_bienestar (http://es.wikipedia.org/wiki/Estado_del_bienestar)

Creo que PPCC piensa realmente en:

Citar
Estado social (del alemán Sozialstaat) es un concepto propio de la ideología o bagaje cultural político alemán. El concepto se remonta a la formación del Estado prusiano y, pasando a través de una serie de transformaciones, en la actualidad forma las bases político-ideológicas del sistema de economía social de mercado. En términos más recientes, incorpora a su propia denominación el concepto de Estado de derecho, dando lugar a la expresión Estado de derecho social (sozialer Rechtsstaat),1 2 3 4 5 y también, además, al concepto de Estado democrático, dando lugar a la expresión Estado social y democrático de derecho.6

http://es.wikipedia.org/wiki/Estado_social (http://es.wikipedia.org/wiki/Estado_social)



Para una discusión en diciembre estuve traduciendo en el hilo de PPCC un articulo de blog
sobre el concepto alemán del Estado social

El Ordoliberalismo alemán
http://www.transicionestructural.net/transicion-estructural/ppcc-pisitofilos-creditofagos-otono-2013/msg97943/#msg97943 (http://www.transicionestructural.net/transicion-estructural/ppcc-pisitofilos-creditofagos-otono-2013/msg97943/#msg97943)

Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: breades en Marzo 31, 2014, 07:53:28 am
Cita de: pisitofilos_creditofagos
30 Mar 2014(23:36)

Quien se pica, ajos come.


31 Mar 2014(00:28)

Quien se pica, ajos come.


31 Mar 2014(00:49)

Deja en paz a las víctimas del terrorismo, troll.


31 Mar 2014(01:02)

Tú eres el "educado" que la semana pasada me reprochó que no se me cayera la cara de vergüenza por hablar no sé si era del Dinero Financiero, como el que empleó Iberdrola en comprar la electricidad escocesa, etc., o de la Private Taxation, como los royalties, etc.; y que luego redondeastes tu intervención diciendo que los bancos centrales emiten divisas y que los Estados roban. Tú eres un troll y conmigo has pinchado en hueso.


31 Mar 2014(02:15)

Tú eres el que dijo que los liberales que dicen que son cristianos son "auténticos charlatanes" que no saben que "la religión es incompatible con algo tan serio como el liberalismo". Tú eres un troll enemigo del Estado y de Dios. Y hoy es día 31; es decir, mañana es día 1 y te vence la hipoteca. Anda, vete a pagarla.


http://blogs.elconfidencial.com/economia/lleno-de-energia/2014-03-29/el-frenazo-chino-ataca-a-las-materias-primas_109088/ (http://blogs.elconfidencial.com/economia/lleno-de-energia/2014-03-29/el-frenazo-chino-ataca-a-las-materias-primas_109088/)
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: burbunova en Marzo 31, 2014, 08:51:44 am
Seres sin vergüenza y sin ningún sentido del ridículo que, como las cucarachas, están más allá del desprecio:

Citar
España llamaba catastrofistas ante el FMI a los que alertaban de la burbuja.

“En estos tiempos casi aburridos de crecimiento generalizado, la prensa está particularmente ansiosa por buscar acontecimientos catastróficos en la continua búsqueda del nuevo enfermo de Europa. Tras leer las declaraciones preliminares de los directores, me doy cuenta de que probablemente desdeñamos excesivamente esta cobertura de la prensa, que uno podría llamar 'la literatura del momentum catastrófico'”. Estas palabras las pronunció el director ejecutivo por España, Ramón Guzmán, en su intervención el 16 de mayo de 2007 en la reunión del Consejo del Fondo Monetario Internacional (FMI), celebrada para analizar la economía española (lo que se conoce como el artículo IV), según consta en las actas, ya desclasificadas. La actividad seguía entonces aupada por los frutos de la burbuja inmobiliaria y el consumo había llegado a su pico, y el FMI veía con gran temor las posibilidades de pinchazo y una grave crisis.

[...]

[url]http://economia.elpais.com/economia/2014/03/30/actualidad/1396204695_042116.html[/url] ([url]http://economia.elpais.com/economia/2014/03/30/actualidad/1396204695_042116.html[/url])
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: breades en Marzo 31, 2014, 11:33:59 am
Cita de: pisitofilos_creditofagos
31 Mar 2014(11:23)

(¿Por qué McCoy se pone implícitamente en contra de la Ley de desindexación de la economía, da por supuesto que ya hay deflación, la califica moralmente como mala y culpa de ella a la banca, que no hace "fluir el crédito"? Hay que decir, primero, que todavía no hay deflación, y que, encima, el diferencial de inflación española con la de los países centrales de la UE sigue siendo tan inmenso en procentaje como lo es la prima de riesgo. En segundo lugar, que el iceberg deflacionario general no es coyuntural y que el especial de España es más grande por la Deflación por Deudas de Fisher. En tercer lugar, que la deflación no tiene por qué ser mala y que, incluso, puede ser buenísima (Devaluación Interna); todo depende de cómo se distribuye y de si la gente sabe a dónde va la economía. Y, en cuarto lugar, sí se otorgan préstamos, lo que pasa es que son para refinanciaciones de deuda. Me temo que McCoy habla por boca de los hipotecaditos echados al monte. Me creeré que hay deflación cuando la vea en los alquileres.)


PASTEURIZACIÓN DE LA PRIMA DE RIESGO.-

La pasteurización consiste en meter un breve subidón a la temperatura de un alimento para matar los microorganismos que lo estropean, pero sin alterar sus características.

En España, nos estamos portando mal en materia de endeudamiento del Estado.

El Estado está endeudándose demasiado y no para sanar (Transición Estructural) sino para hacer creer que puede volverse a las andadas (Resurrección del Modelo Construcción & Consumo Efecto Riqueza).

No obstante, hay detalles buenos. Por ejemplo, en los debates por la nacionalización de autopistas, anunciada estos días (el Estado va a quedarse con la deuda de las concesionarias), ha salido un argumento ppcc: es irracional tener unas construcciones ahí y no ponerlas al servicio de la recuperación económica.

En efecto, tenemos que poner al servicio de nosotros lo buenos que hemos sido con los pisitos, no al revés. ¿Ven cómo la propuesta ALQUILER 99-99* no es nada descabellada?

No obstante, dado el estado de pisitofilia "revenía" que padecemos, está triunfando la tesis de que, antes de tocar El Pisito, hay que rebajar de las pensiones nominales.

Para ablandar al junkie, ¿estaría bien o mal que la UE retirara de repente un poco el apoyo financiero para que se visualizara en la prima de riesgo lo verdaderamente asfixiada que está la economía española, en vez de tanto triunfalismo pisitófilo preelectoral?

Gracias por leernos.

___

* UN ALQUILER BÁSICO DE 99 EUROS MENSUALES ES VIABLE ECONÓMICAMENTE:

99 euros netos mensuales

99 años de vida útil contable

99 X 12 X 99 = 120.000

99 X 12 / 1% = 120.000

Consistencia:

A) Exprimir 1.000 euros mensuales a un bicho es lo que rentan 1.000 millones de pesetas en el Banco Central Europeo:

- Alquiler mensual = 1000 euros

- Alquiler anual = 12 mil euros

- Tipo de interés = 0,25%

- Tipo de interés neto de retención fiscal (21%) = 0,1975%

- 1000 mill. pts. X 0,1975% = 12 mil eur.

B) Preservar el rentismo inmobiliario hipertrófico es inmoral, dado que la Renta es un sistema de vasos comunicantes y el país tiene:

- 47 mill. habitantes (probablemente, sólo 42 millones)

- 27 mill. casas

- 17 mill. familias (probablemente, sólo 15,5 millones)

- 27% desempleo

- 17 mill. empleados

- 1,7 mill. familias con todos desempleados

- 17 mill. pobres

- 16 mil eur./año, salario más frecuente

- 66.666,66 eur., deuda/habitante

- 999 eur./mes pensión media

- 9 mill. pensiones

C) El Pisito es el ahorro del pobre.

D) Toda construcción acaba en demolición.

E) Contratar un trabajador es echarte su casero a tu espalda .- Los alquileres lastran el empleo, al estar anidados en los salarios, ya en forma de alquiler en sentido estricto (la renta que el trabajador tiene que transferir a su casero) ya en forma de renta hipotecaria (la renta que el trabajador tiene que transferir a su acreedor por el préstamo que obtuvo para, de una tacada, entregar a su casero todos los alquileres). Además, esta renta no es nada comparada con la que, al tiempo de pagar la nómina, retiene el Estado para financiar las pensiones.


http://blogs.elconfidencial.com/economia/valor-anadido/2014-03-31/terrible-constatacion-espana-ya-esta-en-deflacion_109631/ (http://blogs.elconfidencial.com/economia/valor-anadido/2014-03-31/terrible-constatacion-espana-ya-esta-en-deflacion_109631/)
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: CHOSEN en Marzo 31, 2014, 13:19:51 pm
¿Por qué McCoy...
PÉRDIDAS LATENTES cada vez más cerca de la materialización.
Y cuanto más se acerque su 11 de Noviembre, más críticos se pondrán.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: Republik en Marzo 31, 2014, 16:04:33 pm
Sobre China yo sigo recomendando esto, el blog es muy interesante, la última entrada, sobre agricultura, vale la pena :

http://dfc-economiahistoria.blogspot.com/2012/10/un-mar-de-cemento-llamado-china.html (http://dfc-economiahistoria.blogspot.com/2012/10/un-mar-de-cemento-llamado-china.html)

Que China consuma menos petróleo que USA es normal porque no ha tenido tiempo de constituir un stock automovilístico tan enorme como el americano. Además en USA el elevado consumo petrolero es en parte fruto de diversos errores históricos (el damencial "sprawl" suburbano) o de ingeniería social muy particular (en cierto modo yo creo que se trata de compensar al 90% de americanos que hoy gana menos que en 1.979 dándoles un coche grandote para que se sientan un poco "cowboys"; el coche de los americanos pobres es el F-150, que aquí es casi un camión y traga gasolina  como un yate), pero no por necesidad (o sí en el sentido de quemar todo el petróleo disponible para mantener los precios, algo que hoy es un visible despropósito pero en los 90 amenazaba con llevar los precios a niveles demasiado bajos para ciertos intereses).

En todo caso hay que atender a los excesivos consumos (acaparamiento, desperdicio o ineficiencia?) de muchas commodities por parte china, que necesariamente remitirá de golpe hundiendo las expectativas de muchos especuladores y de países enteros de Africa y América que viven para venderles a los chinos a precio inflado.

Que China tenga más grados de libertad para tratar una crisis financiera no quiere decir que pueda pasar indemne por ellas, y es que:

-La tasa de ahorro se resentirá si se desetruye valor del stock acumulado, y esto es inevitable se salga del desastre con inflación salvaje o con quitas selectivas (es decir, robar a los pobres, no veo a la elite del partido robándose a sí misma).

-El ahorro es esencial para mantener un crecimiento por movilización masiva de factores en el que las ineficiencias han venido siendo enormes.


-El chino medio valora mucho su ahorro particular porque en ausencia de estado que provea ciertas prestaciones que aquí damos por hechas, él es su único garante, y solamente los que tengan hijo varón (y colocado,que ya veremos esto en el futuro), pueden permitirse aflojar en esto de la acumulación.

-Toda crisis se resuelve en última instancia robándole a alguien horas de trabajo pasadas (acumuladas) o futuras (por las que percibirá menos de lo esperado), y lo habitual es que no se perjudique a la elite (en este caso además todos los ricos de China son del partido), con lo que el maltrato a la masa será inevitable.

-China necesita un crecimiento importante solamente para ir llevando a la ciudad a ingentes masas de población rural, el incentivo relativo debería mantenerse para lograrlo.

Evidentemente ellos pueden matar masivamente, robar ahorros, eliminar "costes" sobre el papel (ignorando costes ambientales, por ejmplo), pero a la larga todo eso pasa factura y no es tan fácil de gestionar como parece.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: sudden and sharp en Marzo 31, 2014, 23:02:42 pm
Citar
ISMAEL CLEMENTE DICE TACOS.-

El deslenguado incluso dice "¡hostias!".

Este gracioso del Club de La Comedia (de Gallinas de El Pisito), que se lo monta de filosofeta-de-barra-de-bar ("el hombre es bueno pero es corrompido por el Estado") se ha inventado un nuevo concepto: el inquilino que paga por debajo de mercado, que debe ser metido en cintura por fondos y socimis que han comprado condicionados a una renta esperada, que no puede decepcionarles.

A los ya conocidos BICHO DESTROZAPISITOS y BICHO MALPAGADOR, se une ahora el BICHO POCOPAGADOR.

Hay un "pequeño" problema: la renta inmobiliaria va anidada en la salarial. Dicho de otro modo, cuando contratas a un trabajador, te echas a la espalda al rentista inmobiliario que lo exprime.

Se dibuja, así, un escenario dantesco para el mercado de alquiler. Energúmenos diciendo tacos en plan graciosillo presionando al alza los salarios mientras las empresas luchan por ser competitiva.

Ismael Clemente es el nuevo Gil y Gil.

Un horteraza.

¡Que se meta sus pisitos por donde le quepan!

Gracias por leernos.

http://www.elconfidencial.com/empresas/2014-03-31/el-mago-del-ladrillo-espanol-lanza-una-socimi-de-1-000-millones-de-euros_109824/ (http://www.elconfidencial.com/empresas/2014-03-31/el-mago-del-ladrillo-espanol-lanza-una-socimi-de-1-000-millones-de-euros_109824/)

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LA DEFLACIÓN FAVORECE A LOS PERCEPTORES DE RENTAS FIJAS.-

Y hoy los perceptores de rentas fijas son mayoría aplastante:

- salarios,
- alquileres,
- pensiones, y
- plazofijos.

Los perceptores de rentas variables son:

- empresarios, y
- superasalariados.

Pero empresarios y superasalariados, hoy en día, son perceptores de rentas variables sólo parcialmente. Se saben buscar los subterfugios para ponerse al abrigo de la deflación, minimizando la parte variable de sus rentas o inventándose rentas fijas (v.gr. dividendos disfrazados de alquileres).

La deflación (caída generalizada de precios) favorece a los perceptores de rentas fijas más de lo que les perjudica si están endeudados, dad la rigidez de las rentas fijas a la baja, y máxime si los préstamos no son a tipos de interés fijos; además, les da igual la evolución de los precios de los activos porque ¡los necesitan para vivir dentro de ellos!, je, je. Y, desde luego, a los acreedores financieros, que son muy pocos, dada la concentración del sistema financiero, la deflación les viene de perlas.

No sólo no hay nada más que buenas razones para amar la deflación sino que, con deflación, pueden hacerse igual de bien los ajustes de precios relativos.

Como dicen los proinflacionistas, en efecto, se saldría de la crisis velando el reequilibrio de precios relativos si hay inflación (todos los precios subiendo pero a distintos ritmos). Pero, ¿acaso los precios, cuando bajan, lo hacen todos a los mismos ritmos?

Ahora bien, si estando en deflación, los precios que más tienes que corregir, los inmobiliarios, vas y los sostienes, esperando a que venga la inflación salvadora, evidentemente, la deflación no te va a funcionar como atmósfera pro-reequilibrio de precios relativos sino que te va a agrandar mucho el problema. Eres tú quien está haciendo que la deflación, que es algo en principio neutro, sea mala. Ni retraso de decisiones de consumo (razones de Demanda) ni leches; además, de lo vergonzante que es invocar la Ecuación-PSOE, es decir, razones de los montadores de la burbuja.

Pero es que, además es que, por culpa de supermegahiperenedudamiento, ES IMPOSIBLE INFLACIONAR LA ECONOMÍA, como lo demuestra que el inmenso océano monetario creado no haga mover los precios ni décimas.

Entonces, ¿por qué se defiende que, por narices, tiene haber inflación?

¡Bingo! El Pisito. Es muy duro ver la "cotización" de tu "himbersión" por los suelos. Pero es lo que hay.

Recordemos los seis pilares del pocobajismo:

1.1. Bajar bajan poco
1.2. La culpa la tiene la banca
1.3. Hay sitios y sitios

2.1. Inflación
2.2. Expansión
2.3. Stajanov

El iceberg deflacionario ya estuvo perfectamente descrito en los 1990s. Desde entonces, se ha ido posponiendo intencionalmente intentando empotrar inflación en la economía (built-in inflation), básicamente vía El Pisito & El Hipotecón. Sabíamos que habría una segunda alza explosiva de precios inmobiliarios a finales de los 1990s. No nos podíamos imaginar los niveles absurdos que se alcanzarían en algunas economías.

En 2014, ya está todo el pescado vendido. No va a haber ningún "veranillo inmobiliario del membrillo" (nunca mejor dicho lo del membrillo). Los fondos buitres van a fracasar. Las socimis van a fracasar. Ellos lo saben. NO HAY DINERO. Cuanto más se preserven las rentas inmobiliarias, peor para las pensiones, habiéndose llegado al límite de ajuste en cuanto a rentas salariales y empresariales.

Ahora bien, ¿nos interesa que haya gente que pique? La contestación es sí... ¡peeeeeeero si es a tocateja -nada de más deuda-  y sólo si se trata de pisitos en manos de la banca! Los particulares no tienen que hacer ni un céntimo en este rebote de la rata, perdón gato, muerto.

¡A ahorrar y a pagar lo que se debe!

Aquí tienen un "basic" histórico sobre la materia:

https://fraser.stlouisfed.org/docs/publications/books/booms_fisher.pdf (https://fraser.stlouisfed.org/docs/publications/books/booms_fisher.pdf)

Bájenselo (tarda mucho).

G X L

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(Yo no hablaría de El Pisito & El Hipotecón si no fuera "el" problema. ¿Cómo va a funcionar un país en el que el salario es 800, el alquiler 600 -como ha relatado usted de su excompañera, a las 14:16-, y, al mismo tiempo, los cínicos le echan la culpa de que no haya empleo a la rigidez salarial? ¡No hay empleo porque, sobre las espaldas de los empleadores, pesan las hipotecas por las "himbersiones" de sus trabajadores, y los costes salariales que pueden permitirse resultan insuficentes para financiar aquéllas y, a la vez, la subsistencia de la mano de obra! Se trasluce cuando se dice que se favorecerá el empleo bajando las cotizaciones sociales a cargo del empleador. La gran "cotización" -Private Taxation- es la mordida para la vivienda. ¡Si es que es sencillísimo de entender! Es puro Ockham. Todo lo mundo lo sabe. Pero no se dice, para no irritar a nadie, por miedo a ser rechazado y quedarse, el comunincador económico, sin garbanzos. Es puro m-i-e-d-o.)

http://blogs.elconfidencial.com/economia/valor-anadido/2014-03-31/terrible-constatacion-espana-ya-esta-en-deflacion_109631/ (http://blogs.elconfidencial.com/economia/valor-anadido/2014-03-31/terrible-constatacion-espana-ya-esta-en-deflacion_109631/)
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: Urbanismo en Marzo 31, 2014, 23:42:09 pm
Equilibrio

Al mudo, sus palmeros y el resto de la peña, les están entrando sudores frios, los números es lo que tienen, son como el algodón del mayordomo aquel. no engañan, y los números de este pais son muy malos, malísimos.

Después de varios años de ajustes de rentas salariales en este pais, de subidas de impuestos feroces, de recorte de gastos de inversión, de tajadas brutales en el gasto de la dependencia ... resulta que ni siquiera estamos en equilibrio primario, que estamos compensando el gasto corriente con deuda, como otrora compensábamos el mismo gasto con la máquina de hacer billetes.

No son mas inútiles porque no entrenan, aunque marxistas hasta la médula (de los de Groucho), este (des)gobierno puede proclamar: "partiendo de la mas absoluta pobreza hemos logrado alcanzar las mas altas cimas de la miseria"; y añadiríamos, tanto económica, como moral e intelectual. Hemos gastado los últimos cartuchos (cortesía de la UE, que estos solo tienen "bombetes"), en intentar vaciar el mar con una cucharilla y prolongar unos añitos mas las mamandurrias, tapar unas cuantas bocas de castucillos, y "poner en valor" a los sucesores (valencianos, madinas, carromeros, ponedores de sillas y estudiantes perpetuas de ciencias jurídicas), para que sigan manteniendo el zarrapastroso tenderete; por cierto ahora toca ya el despene de la momia y el advenimiento del preparao (con la consorte de papel fumar esa que tiene), señal del desespero que hay en las zahúrdas del poder.

Está sembrado PPCC ultimamente, es lo que tiene haber leido bastante mas que el marca o el as, que a salvo el progre revenío y dos mas, es lo único que lee (solo los titulares) nuestro (des)gobierno e (in)existente opisición; estamos en plena deflación por deuda (Fisher lo describió magistralmente), no se va a salir del euro (con los maravedíes volveríamos al gasógeno), y si, va a haber pronto pasteurización, solo que considerando el carácter de esta tropa, si con la UHT no hay suficiente igual utilizan el autoclave.

Recuerden, el dinero en estos momentos, es la mas valiosa de las mercancias, precisamente por su escasez. (NHD).

Un saludo
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: cipolla en Abril 01, 2014, 00:22:12 am
Hay algo que yo no consigo entender aún, por si alguien tiene la bondad.

Si el 80% de los trabajadores son "propietarios", o sea, tienen una deuda impagable ya contraída,... ¿qué efecto puede tener a corto o medio plazo el abaratamiento drástico del alquiler, que únicamente puede servir con las nuevas generaciones, menos significativas a todos los niveles?

Aunque los alquileres se regalasen, no se elimina la deuda hipotecaria de la ecuación. El consumo no va a aumentar, ni el ahorro, se va a ir todo al hipotecón de todas, todas.

Sólo me salen las cuentas con una inédita amnistía (quitas o daciones).

Pues sólo tienes que imaginar la cantidad de negocios que no pueden sobrevivir por esos alquileres...por no hablar de los que ni llegan a nacer.

Y como con alquileres regalados se pueden rebajar los precios de esos negocios, con lo que se alentaría el consumo (que no sólo se puede incrementar con más renta...también bajando precios) y si liberas recursos, económicos, de esos negocios lo mismo hasta alguno se anima a contratar personal en lugar de pagar alquileres...

Y eso sólo desde el punto de vista "empresarial". Hay mucha gente viviendo de alquiler, si estos bajan es más renta disponible para consumo. En fin, un circulo virtuoso...

Pero claro, eso jode al rentista. Y en el país que creo que el concepto vividor rentista-ladrillero pues ya sabemos como va...


Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: saturno en Abril 01, 2014, 02:04:28 am
Vaya, Europa se pone interesante.
En Francia acaban de nombrar a Valls primer ministro.

Cito El Figaro, para que nadie dude,
http://www.lefigaro.fr/conjoncture/2014/03/31/20002-20140331ARTFIG00376-manuel-valls-le-plus-liberal-des-socialistes.php (http://www.lefigaro.fr/conjoncture/2014/03/31/20002-20140331ARTFIG00376-manuel-valls-le-plus-liberal-des-socialistes.php)

--Se opuso a Hollande en las primarias con un programa socio liberal, aunque deberia decir liberal social. Está en ruptura con toda la tendencia populo-social de la izquierda. Su página en wikipedia le pone en línea con Blair.

Valls fue alcalde/presidente regional del cinturón (banlieue) de Paris, con los problemas de comunitarismo, empleo de generaciones post inmigrantes, seguridad.

Es un delfin de Rocard  (=generacion/contemporáno de Delors)
http://es.wikipedia.org/wiki/Michel_Rocard (http://es.wikipedia.org/wiki/Michel_Rocard)

--IVA social, aunemnto de IVA a cambio de rebajar cotizaciones sociales
--Supresion de 35 horas (=las extras las deja de pagar/subvencionar el Estado)

--Regla de oro presupuestaria, mediante mecanismo automático para regresar al equilibrio presupuestario
-- Propuso crear un "ministerio franco-alemán" de la economia


Como escribe Le Figaro, la derecha francesa (UMP, Sarkozy ya propuso el IVA social) nunca entendió que pinta Valls en la izquierda. Los Ecologistas dicen que se largan del gobierno.
(No me extrañaría que Cohn-Bendit aplauda que se larguen: quitando la hasta hoy Ministra de vivienda, el partido verde da verguenza ajena)



¡Vivimos tiempos divertidos!





Edit: ¡Ah! Que me olvido. Habla castellano y catalán y conoce bien cómo se funciona en Spain.
Si le sale bien y hace doblete en las presidenciales, la castuza hispana en Europa bien puede que se empiece a pasar el dedo por el cuello de la camisa.

No me fijo mucho en politica, pero la impresion que Valls siempre me ha dado es la de que heredó lo mejor del intelecto hispano: -- "al pan pan, y al vino vino" y capacidad de empatía.
Y no tiene formacion elitista (ENA) como la mayoría de los politicos galos, incluido Hollande,

Añado que la Alcaldesa de MadridParis, Anne Hidalgo, es otra como él,
Encima tiene carrera de Inspectora de trabajo y se le nota.
Buen retrato en español:
http://www.larazon.es/detalle_normal/noticias/5987845/internacional/anne-hidalgo-andaluza-mujer-y-alcaldesa-de-paris#.Ttt1yel7Yjih1Ir (http://www.larazon.es/detalle_normal/noticias/5987845/internacional/anne-hidalgo-andaluza-mujer-y-alcaldesa-de-paris#.Ttt1yel7Yjih1Ir)


Edit 2:
¡Si ya le han actualizado la Wikipedia!
http://es.wikipedia.org/wiki/Manuel_Valls_%28pol%C3%ADtico%29 (http://es.wikipedia.org/wiki/Manuel_Valls_%28pol%C3%ADtico%29)

Ha sido nombrado esta tarde :-)
Me río, pero es exactamente eso: ese tío "funciona".
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: sudden and sharp en Abril 01, 2014, 08:33:57 am
Hay algo que yo no consigo entender aún, por si alguien tiene la bondad.

Si el 80% de los trabajadores son "propietarios", o sea, tienen una deuda impagable ya contraída,... ¿qué efecto puede tener a corto o medio plazo el abaratamiento drástico del alquiler, que únicamente puede servir con las nuevas generaciones, menos significativas a todos los niveles?

Aunque los alquileres se regalasen, no se elimina la deuda hipotecaria de la ecuación. El consumo no va a aumentar, ni el ahorro, se va a ir todo al hipotecón de todas, todas.

Sólo me salen las cuentas con una inédita amnistía (quitas o daciones).

El alquiler no son sólo pisos, hay locales comerciales, polígonos industriales... etc.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: Republik en Abril 01, 2014, 09:45:32 am
Los franceses se dejan €100MM en alquileres residenciales cada año (ellos suman 250MM porque cuentan la "renta implícita" esa que Montoro quiere sumar a la base imponible del IRPF), lo que deja pequeñísima la cifra española, que difícilmente supera los €20MM.

Lo que deforma el sistema español de arrendamientos urbanos es el elevadísimo suelo de los precios respecto a los ingresos medios de trabajo (que son muy bajos, 70% de los galos en niveles medios y altos pero 50% en los más bajos), es una cosa curiosa porque parecen haberse "cartelizado" los oferentes pese a lo atomizado de la oferta (en España hay pocas sociedades y mucho casero "amateur" con dos o tres viviendas en el mercado).

Luego, para acabar de complicarlo, por la parte alta es lo contrario, las casas de lujo en alquiler son baratísimas respecto a su precio de venta revelando cierta hidalguía, es decir, en niveles altos de renta parece que estamos dispuestos literalmente a quemar dinero con tal de ser propietarios (en los bajos durante la burbuja ocurrió eso, pero ahora ya se van equilibrando los precios de venta aunque les falta una bajada aún importante) mientras en Francia hay más equilibrio (en París se alquilan de verdad pisos a más de €20.000 al mes, en Madrid habrá dos o tres si es que hay alguno).

Me temo que esto del pisito es toda una industria a nivel europeo que lo mismo sirve de extractor de rentas que de distribuidor hacia las clases acomodadas y, por supuesto, de máquina recaudatoria  y generador de PIB. Se salva Alemania que, como produce bienes de alto valor añadido, no ha necesitado inflar la riqueza del ladrillo.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: CHOSEN en Abril 01, 2014, 10:08:57 am
Citar
Si el 80% de los trabajadores son "propietarios", o sea, tienen una deuda impagable ya contraída
No hombre; De ese 80% de propietarios, gran parte ya tiene la vivienda pagada.
Solamente serían 4 millones de hogares pillados, los que son irrecuperables.
Y no lo olvides: el conflicto -presuponible- en el gobierno no es por esos 4 millones de pillados, que en el fondo al gobierno le importan una mierda por no ser masa crítica de votantes.
El conflicto y consiguiente congeladurismo es principalmente por los que ya lo tienen pagado, y tienen metido en lo inmobiliario el trabajo (ahorro) de toda una vida.
Esos son masa crítica.

Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: Republik en Abril 01, 2014, 11:27:30 am
Gracias a los que habéis respondido, pero sigo sin verlo.

My point es que no hay masa crítica de personas que puedan aprovechar los alquileres bajos.

los 4 millones de pillados no pueden.
Los viejunos con el piso pagado, tampoco, ni hace falta.
Los jóvenes (16-22), no tienen ingresos, ni muchos ni pocos, y no van a salir de su casa en esta situación.
Podrían ser los "jovenes" (entre veintipocos y veintimuchos) los que aprovecharan esto saliendo del paro en el que se encuentran actualmente.

Pero es que  aún así, los jóvenes de ambos grupos son muy pocos en términos numéricos como para que levanten la enorme losa rentista-hipotecaria, y el impulso de inversión empresarial que hace falta para ponerlos a trabajar (aunque fuera por 500 euros al mes) no está en marcha, está congelado en deuda.

Ojo, no digo que no haya que hacerlo, sino que será como arrancar el coche en sexta. Un proceso de muuucho tiempo (¿décadas?) que nos terminará poniendo a toda velocidad, pero que los años de plomo están ahí y no vamos a poder esquivarlos ni con el 99-99.

Lo mismo me parece a mí. El problema español es que la elevada proporción de propietarios+futuros herederos hace que en el fondo el arrendamiento sea residual (ni 1/5 que en Francia en cifras absolutas) y concentrado en inmigrantes, cohortes jóvenes emancipadas (muchos nacidos después de 1.988 no podrían de ningún modo emanciparse porque carecen de ingresos, otro clavo en el ataúd) y en general residentes en Madrid, Barcelona y País Vasco -sumemos quizá Málaga, Sevilla, Valencia, Palma  y Alicante, que son los lugares de trabajo y residencia de la  mayor parte de trabajadores jóvenes/emigrantes interiores y de inmigrantes-.

Entonces, si se deprimen los precios cayendo a la mitad, como mucho sería un alivio del orden de €10.000M supuesto que bajaran a la mitad, y aunque en términos individuales el ahorro será elevado, como agregado macro tampoco iba a cambiar mucho las cosas (quizá aumentaría el ahorro-vivienda o para jubilación)

En el caso comercial-empresarial el problema es de otro tipo porque si hubiera garantías de que una bajada se transformaría en mejores precios (o salarios para los trabajadores de esos negocios), no estaría mal la cosa, pero fácilmente podría trasladarse a mejores márgenes dada la curiosa tendencia española a pseudocartelizar la oferta sin en principio contar con visible poder de mercado. Y en todo caso el comercio minorista, que representa el grueso de los arrendamientos (centros comerciales, calles prime) se va a transformar radicalmente durante la próxima década muy probablemente recortando fuertemente la oferta a pie de calle (y con ello el valor de los locales).

Los centros comerciales, locales en zona prime (y por contagio burbujil en no-tan-prime) son seguramente un lastre importante a la creación de nuevos negocios, las oficinas sospecho que ya no tanto (una oficina cara en Madrid está en €300/m2*año -poco más de €100 en Majadahonda-, y eso con los metros estándar por trabajador -15-, hace €4.500 de coste por persona, si pensamos que el coste medio de un oficinista premium pasa de €60k, no es tanto). Habría que hacer números para ver cuánto se puede purgar y cómo repercute en la capacidad de gasto agregado de los beneficiados.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: Pagador de facturas ajenas en Abril 01, 2014, 11:32:33 am
Hay algo que yo no consigo entender aún, por si alguien tiene la bondad.

Si el 80% de los trabajadores son "propietarios", o sea, tienen una deuda impagable ya contraída,... ¿qué efecto puede tener a corto o medio plazo el abaratamiento drástico del alquiler, que únicamente puede servir con las nuevas generaciones, menos significativas a todos los niveles?

Aunque los alquileres se regalasen, no se elimina la deuda hipotecaria de la ecuación. El consumo no va a aumentar, ni el ahorro, se va a ir todo al hipotecón de todas, todas.

Sólo me salen las cuentas con una inédita amnistía (quitas o daciones).

Ante estas afirmaciones tan recurrentes: Primero que pasen por caja LOS AVALISTAS (cuando haya-que es en muchisimos casos-)

edit: De hecho, muchas hipotecas llevan una clausula en la que se especifica que si se cae en negative equity, se pediran avales adicionales o pasta, o sea que los T arreen
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: CHOSEN en Abril 01, 2014, 11:52:31 am
Un proceso de muuucho tiempo (¿décadas?)
Ya llevamos UNA DÉCADA (quien lo diría, verdad?)
Nadie dijo que fuera fácil ni rápido.
Es posible que hasta que no empiecen a desaparecer por arriba y a heredar por abajo, aqui todos sigan con las botas puestas. Se repite la historia, sólo en su lecho de muerte el ingenioso hidalgo atisbó la cordura.

YA ES TARDE. El tren ya ha pasado.
En ningún sitio está escrito que ajustando precios inmobiliarios en España se pueda recuperar el ritmo de vida del primer mundo; Lo que está claro es que se necesita de esa vacuna para poder siquiera optar a coger la rueda del desarrollo (reducir el coste anidado).

De la parte macro de la que habla Republik:  ::) por supuesto que no habrá mejoras. La parte macro consiste en "poder" competir en salarios contra Rumanía y Bulgaria. O latinoamérica.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: sudden and sharp en Abril 01, 2014, 11:54:05 am
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(No entiendo lo que dice McCoy en relación con el cuadrito de "comportamiento de los activos financieros", como lo llama aplicando a lo financiero la definición fiscal-tributaria de activo financiero.

En lo que va de 2014, se ve una disminución general de las TIRes de los bonos y, además, una disminución de los diferenciales de los bonos. ¿En qué cabeza cabe calificar esto de escenario de "dudas acerca de lo que está por venir". ¡Es todo lo contrario! Cuando se esperan dificultades, suben las TIRes y aumentan los diferenciales, primas de riesgo, etc.

Lo único inteligible es lo de siempre: que el "botellón masivo" de la "burbuja de liquidez" está "propiciado por los bancos centrales". Es el buenismo del optimismo antropológico roussoniano o de segundo grado: "El hombre nace bueno pero lo pervierte el Estado"; evolución del leibniziano o de primer grado, que tanto gustaba a ZP: "Vivimos en el mejor de los mundos posibles".

A los bancos centrales les es imputable sólo el DINERO FIDUCIARIO, PRIMARIO O DE ALTA POTENCIA. El verdadero océano del dinero está constituido por:

- el DINERO BANCARIO, SECUNDARIO O CUASIDINERO, que crea en las impresoras de los bancos, porque prestan varias veces el dinero depositado; y

- el DINERO FINANCIERO que se crea en las ingentes impresoras privadas para instrumentar la Private Taxation financiera -p.e., acciones, participaciones, obligaciones, bonos, letras de cambio, pagarés, etc.-.

Para los buenistas, especialmente para los de la Ecuación-PSOE, el único dinero es el fiduciario... aparte de los ladrillos, claro está, je, je. Sí es aquí donde debe haber mucho miedo: en la inmodeflación.

Vean aquí una reflexión fantástica sobre qué es el dinero -Guan Jondred Dollar-:

[url]http://www.youtube.com/watch?v=jYekI9j-HE4[/url] ([url]http://www.youtube.com/watch?v=jYekI9j-HE4[/url]) )

DOS MIEDOS ECONÓMICOS.-

La mixtificación económica se debe a dos miedos:

1) el miedo que trae causa de la avaricia; y

2) el miedo a ser rechazado por los demás.

No hace falta decir más.

En relación con el miedo tipo 1, se me oicurre que el triunfo del ENFOQUE ESTRUCTURAL DE LA RENTA está cerca porque la dinámica diabólica de la burbuja-pirámide generacional ha llegado a las puertas de las pensiones, y ahí es donde más miedo hay.

El miedo tipo 2 se ceba con los profesores de Economía, casi todos unos muertos de hambre.

También hay miedo tipo 2 entre los trabajadores-directivos y los trabajadores de la industria-DOP (Dinero de Otras Personas). Cuando se dice, por ejemplo, "debiera haber más ricos", se dice para que los ricos te oigan y, a continuación, funcione la triple A de la comunicación con ellos:

- Aceptación,
- Aprobación, y
- Aprecio.

Gracias por leernos.

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LO MÁS IMPORTANTE ES SABER PARA QUIÉN SE CONSTRUYEN LOS DISTINTOS DISCURSOS ECONÓMICOS.-

McCoy enlaza a un documento de J.P. Morgan (Market Insights):

[url]http://www.jpmorganassetmanagement.lu/en/dms/GTTM%20Weekly%20Market%20RECAP%20%5BMKR%5D%20%5BES_ES%5D.pdf[/url] ([url]http://www.jpmorganassetmanagement.lu/en/dms/GTTM%20Weekly%20Market%20RECAP%20%5BMKR%5D%20%5BES_ES%5D.pdf[/url])

Fíjense cómo se retuercen las cosas, por miedo tipo 2 a ser malinterpretado, para agradecer al BCE la amistad monetario-cambiaria con EEUU, plasmada en el mantenimiento de la sobrevaloración del euro en relación con el dólar, lo que es una buenísima noticia para éste:

- tanto por la necesidad que tiene la economía imperial americana de recuperar actividad tras años de orgía,

- como por la transferencia de inflación que ello supone hacia EEUU para dar holgura a sus obesos mórbidos de deudas.

Se lee: "El BCE se ha convertido en una víctima de su propio éxito. La estabilización de la economía ha atraído capital y ha fortalecido el euro, agravando el problema de desinflación de la región. El BCE está tratando de depreciar el euro hablando de tipos de interés negativos o de medidas de expansión cuantitativa. A más largo plazo, el BCE espera que el euro se deprecie cuando los tipos reales en Europa se alejen de los EE.UU y los del Reino Unido, a medida que estos países vayan aumentando lentamente tipos y la inflación repunte en Europa. Mientras tanto, la demanda de activos europeos y la continua contracción del balance del BCE podrían apoyar la divisa y esto podría repercutir sobre los beneficios de las compañías. Quizás el BCE debería enfocarse más en la acción y menos en las palabras".

Se diría que están metiéndose con el BCE, ¡a que sí!, cuando en realidad están congratulándose de que el euro se mantenga sobrevalorado en relación con el dólar y que haya más demanda de activos europeos de la que debiera (y consiguiente "inflación de activos", como suelen llamarla). ¡Ja, ja, ja!

La soberbia de trabajadores superasalariados o con pretensiones de serlo también aflora en los consejitos al BCE: "Debería... más en... y menos en...".

El miedo hace que las palabras económicas, prima facie, sean al revés: "Ya nos estamos recuperando"... mientras al Cid Campeador, "muertísimo" pero con colorete, le empiezan a salir los gusanos por la nariz. Para controlar los diferentes discursos económicos hay que comenzar por no creerse nada. Y, después, sabiendo que se está escuchando de plano lo contrario de lo que se piensa, hay que aprender a extraer el contenido que sí es verdad.

Como el Capitalismo Popular nos ha convertido manu militari a todos en "himbersores", todos los discursos económicos son políticamente correctos. No permitáis que nadie os coloque ninguno en los vis a vis.

Nosotros, los ppcc, nos dedicamos al Ortograma Económica, es decir, al plan implícito de la Política Económica que, sí o sí, hay que desarrollar. Todo lo que contradice el Ortograma Económico tal y como lo tenemos representado mentalmente en cada momento, lo sometemos a criba. Así avanzamos. Así hemos llegado al ENFOQUE ESTRUCTURAL DE LA RENTA. Así es como hemos sabido que, en el próximo futuro, hay un momento en el que el Estado llegará a su no-va-más en materia de endeudamiento autónomo (el que puede permitirse con sus bases imponibles), y se reunirá con familias y empresas en las cimas heladas del ESTRANGULAMIENTO FINANCIERO TOTAL FINAL, quedando en manos de la UE. Nos podremos equivocar en el cuándo (cremos que será el 31/12/2015), pero no el cómo. Entonce, por fin, se pondrá en marcha la POLÍTICA DE RENTAS INTEGRAL CON REPRESIÓN INMOBILIARIA Y REVOLUCIÓN DE PENSIONES y el proceso de sanación recibirá el impulso definitivo.

G X L

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Píldora contra el troll 'El Educado'

"MI PISITO UN CAPITAL, MI TERRUÑITO UNA NACIÓN, MIS IDEÍTAS UNA RELIGIÓN".-

El sustrato material del tonto-cerdismo de los pisitos es el mismo que el del provincianismo mal llevado, que es su versión política. La filosofeta-de-barra-de-bar anal-fetal o/y fundamentalista democrática, es la versión ideológica de todo ello.

No está hecha la miel para la boca del asno; y, aunque la mona se vista de seda, mona se queda.

¿Es o no miserable tachar de tiranos a los tiranizados?

'El Educado' es el troll que degeneró el blog de aquel profesor universitario vinculado al Banco España y crítico con la Ecuación-PSOE, porque le parecía un descastado.

No alimentéis al troll, sin olvidar que el Código Penal:
- en su artículo 172 (Delitos contra la libertad: coacciones), tipifica el uso de la violencia moral para impedir algo no ilícito; y
- el artículo 173 (Delitos contra la integridad moral) comienza así: "El que infligiera a otra persona un trato degradante, menoscabando gravemente su integridad moral, será castigado...".

Gracias por leernos.

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(La reacción emocional de los profesores cuando se les dice que su discurso está sesgado por el miedo a ser rechazado es la prueba del algodón de que este miedo es fundamental en la comunicación económica. Fíjense en los ceses y abandonos en FEDEA o en los casos paradigmáticos de Jesús Huerta de Soto o Iranzo, todo el día rajando contra el Estado porque corrompe al buen salvaje y, luego, los tíos, ¡son funcionatillas!. No digo nada de los que hacen lo mismo y, luego, son ateos, los caraduras, ven al prójimo como un enemigo y culpan de la pobreza al pobre, y, encima, su pensamiento está teñido de etnicismo cultural-territorial, como es el caso de el troll 'El Educado'.)

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En efecto, quien se pica, ajos come.

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Esto no es un chat, troll.

http://blogs.elconfidencial.com/economia/valor-anadido/2014-04-01/el-algodon-no-engana-los-inversores-tienen-miedo_109820/ (http://blogs.elconfidencial.com/economia/valor-anadido/2014-04-01/el-algodon-no-engana-los-inversores-tienen-miedo_109820/)

Edit: Mensaje de moderación...
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#13moderador01 Abr 2014(12:00)

Buenos días. Los usuarios fuera tiranos y pisitofilos_creditofagos están protagonizando un episodio lamentable que incomoda al resto de la comunidad. Les rogamos a ambos que moderen su actitud o serán expulsados. Muchas gracias.
Saludos.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: CHOSEN en Abril 01, 2014, 12:26:31 pm
A eso lo llamo yo igualar a víctimas y verdugos.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: No Logo en Abril 01, 2014, 12:57:26 pm
Al hilo de los costes inmo, como bien señaláis, pareciera que la oferta hispanistaní se hubiera cartelizado. Yo creo que, simplificando mucho, ese cártel se produce de manera muy fácil por la regulación. No está fiscalizado y su coste de retención es muy, muy bajo.

Llevado lo anterior a lo macro, esa imagen del cesto que trae ppcc: sin cambiar las reglas económicas cualquier medida está abocada al fracaso y al más de lo mismo. Ni 99-99 ni cristó que lo fundó. Y estamos llevando la dinámica económica que nos ha traido hasta aquí a las más altas cotas del absurdo. Al marxismo, de groucho.....qué bueno!!!  :biggrin:

Una economía fallida hay que reconducirla. De hecho, el de estabilización era un PLAN. El New Deal, Marshal, etc...eran PLANES. Pensar que determinados "picotazos" como el 99-99 o cualquier otro por si mismo va a generar círculos virtuosos cuando hemos echado la virtud de nuestro lado desde hace la intemerata....... Y la economía cañí es un campo arrasado. Se salvan depredadores del estado y oligopolios, naturales o no, y sectores que pueden aprovechar lo bueno de España-UE y obviar todo lo malo, que es mucho.

Dicho lo anterior, hoy es casi imposible planear nada. Sin soberanía en cuanto a política monetaria, y esperando un plan exteriormente financiado por parte de nuestros competidores, que además también enfrentan su versión particular de crisis. Pasar el Mississippi a nado va a ser echar un rato en el jacuzzi. Por cierto, qué buena gente que financian al yonki para que se lo siga gastando en droga...... Coñe, debo tener alma de negro, porque cada vez me veo más como la colonia de la colonia.....

No hablo de planes quinquenales, pero este despelote que es hispanistán y la economía especuladora global del HFT, QE y demás zarandajas nos van a llevar muy lejos......

salud
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: Маркс en Abril 01, 2014, 15:04:29 pm
Reconducir la economía, No Logo, pasa por la distribución de la riqueza, y eso es alta política (ni siquiera de partidos políticos).

Podría ser resuelto por medio de la técnica económica, pero incluso el alto nivel de desempleo es favorable a los poseedores del dinero mientras es adverso a los titulares de - exclusivamente -  su fuerza de trabajo.

Por eso la solución, o como tú indicas, la reconducción de la economía, depende únicamente de voluntad política.

Y no la hay.

El pisito como propiedad es y ha sido el hueso para pobres, hueso adquirido y aceptado a través del trabajo y crédito (dopa), propiedad "privada" resumida en  unos cuantos metros cuadrados pero a costa de los espacios (asuntos) públicos.

Todo lo que no pase por una alta regulación financiera y disciplina monetaria (que los bancos generen créditos en función de sus fondos) será instalarse en el vacío.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: sudden and sharp en Abril 01, 2014, 16:05:16 pm
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#19pisitofilos_creditofagos01 Abr 2014(15:40)

(De las 17 intervenciones habidas hasta el momento, la única que comenta el post de McCoy es la nuestra de las 09:58.)

RESUMEN DE HOY.-

- El Buenismo proviene del Optimismo Antropológico, que, a su vez, tiene dos apellidos: Leibiniziano y Roussoniano; y este último pertenece el antiestatalismo falsoliberal.
- Hay tres dineros: fiduciario, bancario y financiero. El fiduciario, que es el único imputable al banco central, es el menos desmadrado; y muchos trabajadores de las ingentes impresoras Dinero Financiero se olvidan de en qué trabajan.
- En relación con el papel del dinero, es muy divertido el cortometraje mexicano al que hemos enlazado -Guan Jondred Dollar-, que sólo dura 10 minutos:

[url]http://www.youtube.com/watch?v=jYekI9j-HE4[/url] ([url]http://www.youtube.com/watch?v=jYekI9j-HE4[/url])

- Junto al miedo que trae causa de la avaricia, en relación con la economía y las finanzas, hay un segundo miedo: el miedo a ser rechazado por los demás.
- Los avasalladores dan mucho trabajo.

Gracias por leernos y defendernos.

PS: Los nicknames no son las personas que escriben para ellos.

http://blogs.elconfidencial.com/economia/valor-anadido/2014-04-01/el-algodon-no-engana-los-inversores-tienen-miedo_109820/ (http://blogs.elconfidencial.com/economia/valor-anadido/2014-04-01/el-algodon-no-engana-los-inversores-tienen-miedo_109820/)
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: Saturio en Abril 01, 2014, 16:09:54 pm
Hay algo que yo no consigo entender aún, por si alguien tiene la bondad.

Si el 80% de los trabajadores son "propietarios", o sea, tienen una deuda impagable ya contraída,... ¿qué efecto puede tener a corto o medio plazo el abaratamiento drástico del alquiler, que únicamente puede servir con las nuevas generaciones, menos significativas a todos los niveles?

Aunque los alquileres se regalasen, no se elimina la deuda hipotecaria de la ecuación. El consumo no va a aumentar, ni el ahorro, se va a ir todo al hipotecón de todas, todas.

Sólo me salen las cuentas con una inédita amnistía (quitas o daciones).

Ante estas afirmaciones tan recurrentes: Primero que pasen por caja LOS AVALISTAS (cuando haya-que es en muchisimos casos-)

edit: De hecho, muchas hipotecas llevan una clausula en la que se especifica que si se cae en negative equity, se pediran avales adicionales o pasta, o sea que los T arreen


Creo que ya se ha dicho. Que el 80% sea propietario no quiere decir que el 80% esté en situación de insolvencia. Un porcentaje enorme tiene la casa totalmente pagada y otro porcentaje muy grande debe menos que el valor de mercado (aunque solo podamos formular esto "nocionalmente"). Luego hay una parte de gente que debe más que el posible valor de realización pero con más o menos esfuerzo podrá pagar y seguir comiendo. Finalmente está la gente que debe más que el valor de realización y además no tiene con que pagar la deuda o pagarla le deja por debajo del nivel de subsistencia.

Creo que la cosa es más una cuestión de "acceso" para generaciones venideras o entrantes en este momento. Para los supermutilados, igual que para los parados de larga duración mayores de 45, habrá que encontrar soluciones paliativas, pero la "gran solución" no es solucionar su problema.

La gran solución es que la gente con menos de 30 y la gente que ahora tiene 15 o 10 se encuentren con vivienda medio gratis. Si la parejita ingresaba en 2006 2500 netos y pagaba 1600 de hipoteca, en el futuro cercano podría pagar 100 de alquiler con lo que ingresando 1000 entre los dos estarían en la misma situación de renta disponible tras vivienda. Es un ejemplo, pongan los valores que quieran.

Así que tendríamos una situación en la que los costes laborales podrían reducirse (o la reducción que estamos viendo sería más llevable, como ustedes prefieran). Además los alquileres están también en la cuenta de resultados de las empresas. Todavía hay quien pretende vender naves de 600 metros cuadrados por 70.000 euros o alquilarlas por 1 euro el metro cuadrado. En locales comerciales y oficinas la cosa es todavía más desquiciante.

Habría también un efecto sanador. Las rentas, aunque menguadas (menguado el PIB está), irían a quién se lo curra: trabajadores y empresarios (entre ellos ya discutirían del reparto, como debe ser).

La cuestión fundamental, creo, es que esto no se puede hacer sin hacer algo de sangre. Como supone un traslado de rentas (hasta que se generen rentas sanas compensatorias), el sujeto del que se trasladan se queja mucho. Esos sujetos son, consciente o inconscientemente, activa o pasivamente, los beneficiarios, algunos por el momento, del sistema clientelar.

Ejemplo. Pareja de funcionatas (de la autonómica o local) en el final de su cuarentena o iniciando la cincuentena. Entre los dos ingresan sin demasiados problemas 3500 netos al mes. La casa que se compraron hace 20 años la tienen más que pagada, las cuotas de los últimos años, fueron, además muy llevaderas. ¿Cómo les vendes una rebaja de su nivel de vida?
¿Cómo les justificas un salariazo en función de la caída de costes inmobiliarios?. Esos votan y además sostienen el entramado sindical de la función pública.

No me llamen funcionaricida por el ejemplo. En la empresa privada pasa otro tanto. Lo que pasa es que el "corrimiento hacia abajo" de los salarios ha sido (se pongan como se pongan los funcis y haciendo excepción de la AGE), mucho más intenso y, sobre todo, lleva muchos años (mucho más atrás que el TP) en funcionamiento. Pero vamos, parejita de trabajadores de nivel medio en empresa privada grande puede estar saliendo por lo mismo.

Además hay que contar con dónde se han metido los excedentes de renta (el ahorro) en todos los años de desahogo inmobiliario del que lo ha tenido. ¡En un apartamentito en la playa!, ¡en un pisito para alquilar...!.

Sigo luego.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: Pagador de facturas ajenas en Abril 01, 2014, 16:44:09 pm
Hay algo que yo no consigo entender aún, por si alguien tiene la bondad.

Si el 80% de los trabajadores son "propietarios", o sea, tienen una deuda impagable ya contraída,... ¿qué efecto puede tener a corto o medio plazo el abaratamiento drástico del alquiler, que únicamente puede servir con las nuevas generaciones, menos significativas a todos los niveles?

Aunque los alquileres se regalasen, no se elimina la deuda hipotecaria de la ecuación. El consumo no va a aumentar, ni el ahorro, se va a ir todo al hipotecón de todas, todas.

Sólo me salen las cuentas con una inédita amnistía (quitas o daciones).

Ante estas afirmaciones tan recurrentes: Primero que pasen por caja LOS AVALISTAS (cuando haya-que es en muchisimos casos-)

edit: De hecho, muchas hipotecas llevan una clausula en la que se especifica que si se cae en negative equity, se pediran avales adicionales o pasta, o sea que los T arreen


Creo que ya se ha dicho. Que el 80% sea propietario no quiere decir que el 80% esté en situación de insolvencia. Un porcentaje enorme tiene la casa totalmente pagada y otro porcentaje muy grande debe menos que el valor de mercado (aunque solo podamos formular esto "nocionalmente"). Luego hay una parte de gente que debe más que el posible valor de realización pero con más o menos esfuerzo podrá pagar y seguir comiendo. Finalmente está la gente que debe más que el valor de realización y además no tiene con que pagar la deuda o pagarla le deja por debajo del nivel de subsistencia.

Creo que la cosa es más una cuestión de "acceso" para generaciones venideras o entrantes en este momento. Para los supermutilados, igual que para los parados de larga duración mayores de 45, habrá que encontrar soluciones paliativas, pero la "gran solución" no es solucionar su problema.

La gran solución es que la gente con menos de 30 y la gente que ahora tiene 15 o 10 se encuentren con vivienda medio gratis. Si la parejita ingresaba en 2006 2500 netos y pagaba 1600 de hipoteca, en el futuro cercano podría pagar 100 de alquiler con lo que ingresando 1000 entre los dos estarían en la misma situación de renta disponible tras vivienda. Es un ejemplo, pongan los valores que quieran.

Así que tendríamos una situación en la que los costes laborales podrían reducirse (o la reducción que estamos viendo sería más llevable, como ustedes prefieran). Además los alquileres están también en la cuenta de resultados de las empresas. Todavía hay quien pretende vender naves de 600 metros cuadrados por 70.000 euros o alquilarlas por 1 euro el metro cuadrado. En locales comerciales y oficinas la cosa es todavía más desquiciante.

Habría también un efecto sanador. Las rentas, aunque menguadas (menguado el PIB está), irían a quién se lo curra: trabajadores y empresarios (entre ellos ya discutirían del reparto, como debe ser).

La cuestión fundamental, creo, es que esto no se puede hacer sin hacer algo de sangre. Como supone un traslado de rentas (hasta que se generen rentas sanas compensatorias), el sujeto del que se trasladan se queja mucho. Esos sujetos son, consciente o inconscientemente, activa o pasivamente, los beneficiarios, algunos por el momento, del sistema clientelar.

Ejemplo. Pareja de funcionatas (de la autonómica o local) en el final de su cuarentena o iniciando la cincuentena. Entre los dos ingresan sin demasiados problemas 3500 netos al mes. La casa que se compraron hace 20 años la tienen más que pagada, las cuotas de los últimos años, fueron, además muy llevaderas. ¿Cómo les vendes una rebaja de su nivel de vida?
¿Cómo les justificas un salariazo en función de la caída de costes inmobiliarios?. Esos votan y además sostienen el entramado sindical de la función pública.

No me llamen funcionaricida por el ejemplo. En la empresa privada pasa otro tanto. Lo que pasa es que el "corrimiento hacia abajo" de los salarios ha sido (se pongan como se pongan los funcis y haciendo excepción de la AGE), mucho más intenso y, sobre todo, lleva muchos años (mucho más atrás que el TP) en funcionamiento. Pero vamos, parejita de trabajadores de nivel medio en empresa privada grande puede estar saliendo por lo mismo.

Además hay que contar con dónde se han metido los excedentes de renta (el ahorro) en todos los años de desahogo inmobiliario del que lo ha tenido. ¡En un apartamentito en la playa!, ¡en un pisito para alquilar...!.

Sigo luego.

Lo veria si se metiese rebajon a los alquileres desde ya. Que el menda y la churri pagamos 850 de alquiler. Mas que muchos y muchos hipotecados. Pero ya nos dijo ppcc que no veremos precios de equilibrio hasta el 2025 y que en vez de rebajon que jodiese a los rentistas, lo que veremos sera ultratributacion :facepalm:
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: Saturio en Abril 01, 2014, 16:58:41 pm
Pagador, por ahí iba mi continuación.

Como he dicho, el rebajón inmobiliario y rebajón en alquileres no se puede hacer sin hacer sangre. Los perfiles de los que se considerarían damnificados, de los que considerarían que su situación ha pasado a ser mucho peor, son innumerables y son importantes en las estructuras clientelares o en las bases de la clientela.
Lo peor que le puede pasar a la clientela es el desafecto de los clientes.

-Don Vito tendrá lo que tenga pero, es un tipo de palabra.
-Y, además, elegante.
-Yo no me meto en lo que haga...mucho de lo que dicen es por envidia.
-Se puede contar con él si hay algún problema.
-Sí, en la comunión de la hija de Molinari, pagó el vestido.
-Muchos van a él a pedirle un empleo...y en un sitio o en otro les encuentra ocupación.

El día que los comentarios cambien de tono, Don Vito tendrá un problema.

Por eso hay reticencias. Por eso no se hace nada. Por eso lo que tenga que pasar pasará pero forzados por circunstancias abrumadoras. Por eso lo primero de todo ha sido el salariazo. Po eso, mientras tanto, a españolear.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: In Extremis en Abril 01, 2014, 17:24:15 pm
Gracias a los que habéis respondido, pero sigo sin verlo.

My point es que no hay masa crítica de personas que puedan aprovechar los alquileres bajos.

los 4 millones de pillados no pueden.
Los viejunos con el piso pagado, tampoco, ni hace falta.
Los jóvenes (16-22), no tienen ingresos, ni muchos ni pocos, y no van a salir de su casa en esta situación.
Podrían ser los "jovenes" (entre veintipocos y veintimuchos) los que aprovecharan esto saliendo del paro en el que se encuentran actualmente.

Pero es que  aún así, los jóvenes de ambos grupos son muy pocos en términos numéricos como para que levanten la enorme losa rentista-hipotecaria, y el impulso de inversión empresarial que hace falta para ponerlos a trabajar (aunque fuera por 500 euros al mes) no está en marcha, está congelado en deuda.

Ojo, no digo que no haya que hacerlo, sino que será como arrancar el coche en sexta. Un proceso de muuucho tiempo (¿décadas?) que nos terminará poniendo a toda velocidad, pero que los años de plomo están ahí y no vamos a poder esquivarlos ni con el 99-99.

Además de todo lo que se ha comentado ya, que sería el efecto directo a nivel micro en muchos negocios (pasar en locales comerciales de alquileres de 2.000 a 1.000 puede suponer una contratación a media jornada y liberar al titular del negocio para labores más propias, como gestión de proveedores, etc.), está el que a nivel macro, la bajada de alquileres iría de la mano de la claudicación respecto al Pisito, de forma que mucho "capitalistilla" se plantearía invertir en vez de "himbertih". Que hay muchos esperando a ver que el muerto (ahora maquillado con colorete) coja color propio y empiece a respirar sin mascarilla para volver a las andadas...

Una vez quede claro que el muerto bien muerto está, empezará a canalizarse el dinero a inversión de verdad, y permitirá lo que PPCC llama tener "La Polar", definir un rumbo en la economía, un PLAN como bien indica No Logo (plan F-achada, plan R-enovables... *), y si se es capaz de meter en cintura a los i-CEO, abandonar la moda del stajanovismo y mejorar el reparto de rentas.

Alta política, como dice Маркс...

* Republik ya ha explicado como acometer el plan F, primero la zanahoria de la posible revalorización siendo un edificio/vivienda eficiente (esto ya pasó con la obligatoriedad de instalar ascensores) para que se movilicen los ahorros, y después palo con la bajada de precios y alquileres. Evidentemente esto tendría que empezar a hacerse ya.

Por otra parte la electrificación de gran parte del transporte en España creo que sería una de las mejores políticas que se podría hacer. El mayor lastre en la balanza comercial es la factura energética, y por otra parte un uso mucho mayor de electricidad permitiría llegar a un win-win con el lobby eléctrico, permitir la producción distribuida y de alguna forma garantizar el retorno de las inversiones en ciclos combinados, permitiendo abaratar el recibo de la luz. Se puede hacer.

A Repsol se le da alguna ventajilla fiscal para que no sufra mucho la cuenta de resultados. Que refine aquí, y venda fuera. Mejor aún para la balanza comercial.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: Saturio en Abril 01, 2014, 17:35:33 pm
Aún más.

Políticas en lo inmo-urbanístico-edificación, bien pensadas y aplicadas podrían afectar mucho al consumo de hidrocarburos y por lo tanto a su importación y finalmente a la balanza comercial y al endeudamiento con el exterior.

Alguna vez he dicho que creo que una vez dado el rebajón, puestos los inmuebles a precios de "alquiler social" y esas cosas habría que emprender una re-ubicación de gente. Posiblemente los megamutilados podrían ser la punta de lanza.
Habría que "poner en valor" los inmuebles abandonados del centro, cascos históricos y barrios tradicionales de las ciudades y vaciar las promociones medio construidas y menos que medio habitadas.

Las empresas con actividades no molestas tendrían que ser reubicadas en los centros o barrios tradicionales de las ciudades. Muchas empresas de servicios se han ido a polígonos en el quinto pino y podrían estar perfectamente en el centro.

La concentración reduciría costes de transporte (y también otros muchos como la recogida de basuras, la vigilancia policial, el mantenimiento de alumbrado, abastecimiento de agua y saneamientos...)

Suena un poco estalinista pero hay cosas que son a todas luces tan irracionales que duele no pensar en hacer algo.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: pollo en Abril 01, 2014, 17:37:34 pm
Gracias a los que habéis respondido, pero sigo sin verlo.

My point es que no hay masa crítica de personas que puedan aprovechar los alquileres bajos.

los 4 millones de pillados no pueden.
Los viejunos con el piso pagado, tampoco, ni hace falta.
Los jóvenes (16-22), no tienen ingresos, ni muchos ni pocos, y no van a salir de su casa en esta situación.
Podrían ser los "jovenes" (entre veintipocos y veintimuchos) los que aprovecharan esto saliendo del paro en el que se encuentran actualmente.

Pero es que  aún así, los jóvenes de ambos grupos son muy pocos en términos numéricos como para que levanten la enorme losa rentista-hipotecaria, y el impulso de inversión empresarial que hace falta para ponerlos a trabajar (aunque fuera por 500 euros al mes) no está en marcha, está congelado en deuda.

Ojo, no digo que no haya que hacerlo, sino que será como arrancar el coche en sexta. Un proceso de muuucho tiempo (¿décadas?) que nos terminará poniendo a toda velocidad, pero que los años de plomo están ahí y no vamos a poder esquivarlos ni con el 99-99.

Además de todo lo que se ha comentado ya, que sería el efecto directo a nivel micro en muchos negocios (pasar en locales comerciales de alquileres de 2.000 a 1.000 puede suponer una contratación a media jornada y liberar al titular del negocio para labores más propias, como gestión de proveedores, etc.), está el que a nivel macro, la bajada de alquileres iría de la mano de la claudicación respecto al Pisito, de forma que mucho "capitalistilla" se plantearía invertir en vez de "himbertih". Que hay muchos esperando a ver que el muerto (ahora maquillado con colorete) coja color propio y empiece a respirar sin mascarilla para volver a las andadas...

Una vez quede claro que el muerto bien muerto está, empezará a canalizarse el dinero a inversión de verdad, y permitirá lo que PPCC llama tener "La Polar", definir un rumbo en la economía, un PLAN como bien indica No Logo (plan F-achada, plan R-enovables... *), y si se es capaz de meter en cintura a los i-CEO, abandonar la moda del stajanovismo y mejorar el reparto de rentas.

Alta política, como dice Маркс...

* Republik ya ha explicado como acometer el plan F, primero la zanahoria de la posible revalorización siendo un edificio/vivienda eficiente (esto ya pasó con la obligatoriedad de instalar ascensores) para que se movilicen los ahorros, y después palo con la bajada de precios y alquileres. Evidentemente esto tendría que empezar a hacerse ya.

Por otra parte la electrificación de gran parte del transporte en España creo que sería una de las mejores políticas que se podría hacer. El mayor lastre en la balanza comercial es la factura energética, y por otra parte un uso mucho mayor de electricidad permitiría llegar a un win-win con el lobby eléctrico, permitir la producción distribuida y de alguna forma garantizar el retorno de las inversiones en ciclos combinados, permitiendo abaratar el recibo de la luz. Se puede hacer.

A Repsol se le da alguna ventajilla fiscal para que no sufra mucho la cuenta de resultados. Que refine aquí, y venda fuera. Mejor aún para la balanza comercial.
Lo de los ciclos combinados sería un win-win para Argelia y para los descerebrados de las eléctricas. Para nosotros poco ya que tendríamos que pagar la factura del gas para todo el parque móvil eléctrico. Sólo estaríamos ligeramente mejor, y además habríamos premiado a los que hicieron las cosas mal.

Aquí ya perdimos la oportunidad que teníamos de hacerlo bien y ya se ha adueñado la mafia de la situación. Otro tiro más en el pie.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: In Extremis en Abril 01, 2014, 18:19:41 pm
Gracias a los que habéis respondido, pero sigo sin verlo.

My point es que no hay masa crítica de personas que puedan aprovechar los alquileres bajos.

los 4 millones de pillados no pueden.
Los viejunos con el piso pagado, tampoco, ni hace falta.
Los jóvenes (16-22), no tienen ingresos, ni muchos ni pocos, y no van a salir de su casa en esta situación.
Podrían ser los "jovenes" (entre veintipocos y veintimuchos) los que aprovecharan esto saliendo del paro en el que se encuentran actualmente.

Pero es que  aún así, los jóvenes de ambos grupos son muy pocos en términos numéricos como para que levanten la enorme losa rentista-hipotecaria, y el impulso de inversión empresarial que hace falta para ponerlos a trabajar (aunque fuera por 500 euros al mes) no está en marcha, está congelado en deuda.

Ojo, no digo que no haya que hacerlo, sino que será como arrancar el coche en sexta. Un proceso de muuucho tiempo (¿décadas?) que nos terminará poniendo a toda velocidad, pero que los años de plomo están ahí y no vamos a poder esquivarlos ni con el 99-99.

Además de todo lo que se ha comentado ya, que sería el efecto directo a nivel micro en muchos negocios (pasar en locales comerciales de alquileres de 2.000 a 1.000 puede suponer una contratación a media jornada y liberar al titular del negocio para labores más propias, como gestión de proveedores, etc.), está el que a nivel macro, la bajada de alquileres iría de la mano de la claudicación respecto al Pisito, de forma que mucho "capitalistilla" se plantearía invertir en vez de "himbertih". Que hay muchos esperando a ver que el muerto (ahora maquillado con colorete) coja color propio y empiece a respirar sin mascarilla para volver a las andadas...

Una vez quede claro que el muerto bien muerto está, empezará a canalizarse el dinero a inversión de verdad, y permitirá lo que PPCC llama tener "La Polar", definir un rumbo en la economía, un PLAN como bien indica No Logo (plan F-achada, plan R-enovables... *), y si se es capaz de meter en cintura a los i-CEO, abandonar la moda del stajanovismo y mejorar el reparto de rentas.

Alta política, como dice Маркс...

* Republik ya ha explicado como acometer el plan F, primero la zanahoria de la posible revalorización siendo un edificio/vivienda eficiente (esto ya pasó con la obligatoriedad de instalar ascensores) para que se movilicen los ahorros, y después palo con la bajada de precios y alquileres. Evidentemente esto tendría que empezar a hacerse ya.

Por otra parte la electrificación de gran parte del transporte en España creo que sería una de las mejores políticas que se podría hacer. El mayor lastre en la balanza comercial es la factura energética, y por otra parte un uso mucho mayor de electricidad permitiría llegar a un win-win con el lobby eléctrico, permitir la producción distribuida y de alguna forma garantizar el retorno de las inversiones en ciclos combinados, permitiendo abaratar el recibo de la luz. Se puede hacer.

A Repsol se le da alguna ventajilla fiscal para que no sufra mucho la cuenta de resultados. Que refine aquí, y venda fuera. Mejor aún para la balanza comercial.
Lo de los ciclos combinados sería un win-win para Argelia y para los descerebrados de las eléctricas. Para nosotros poco ya que tendríamos que pagar la factura del gas para todo el parque móvil eléctrico. Sólo estaríamos ligeramente mejor, y además habríamos premiado a los que hicieron las cosas mal.

Aquí ya perdimos la oportunidad que teníamos de hacerlo bien y ya se ha adueñado la mafia de la situación. Otro tiro más en el pie.

pollo, se trataba de dar una pincelada de lo que creo sería una buena política en materia energética. El mal ya está hecho, y al igual que los pisitos, se trataría de poner lo efectivos que hemos sido en hacer las cosas mal al servicio de la economía. Como en toda negociación, es mejor plantear un trato que favorezca a ambas partes.

A día de hoy los ciclos están infrautilizados, lo que da un alto coste por kWh generado. Precisamente este punto es uno de los que más afecta en los costes del pool cuando hay que hacer los ajustes puntuales en el mercado intradiario. Un uso más intensivo de los mismos rebajaría ese coste y, por otra parte, podría ir sustituyendo a las nucleares como potencia base del sistema. No sé tú, pero yo prefiero eso a tener funcionando las nucleares que ya se van quedando bastante obsoletas, y también suponen un gasto en uranio que se va fuera.

Esto no implica que no haya que revisar otras cosas de la factura eléctrica, empezando por la devolución de los Costes de Transición a la Competencia.

Créeme, en este tema estamos muy alineados.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: sudden and sharp en Abril 01, 2014, 22:48:11 pm
Citar
DIOS HA HECHO LIBRE AL HOMBRE PARA ELEGIR ENTRE EL BIEN Y EL MAL.-

Y a veces elige hacer el mal.

Si se arrepiente, etc. (Penitencia), no pasa nada. Dios le perdona.

Una de las formas más diábolicas de hacer el mal es, hoy, después de que Santos Discépolo escribiera el tango Cambalache, predicar el BUENISMO DEL OPTIMISMO ANTROPOLÓGICO ROUSSEAUIANO, que es una evolución del Leibiniziano.

Según Leibniz, "vivimos en el mejor de los mundos posibles". Esto le encanta a los falsosocialistas.

Según Rousseau. "el hombre nace bueno pero lo corrompe la comunidad, el intervencionismo, el Estado, etc.". Esta sandez le encanta a los falsoliberales protestantizantes.

Una de las mejores formas de saber si estamos ante un falsoliberal es si considera que el Estado es una persona diferente de él, como el vecino de al lado o la General Motors, destinatrario de renta diferenciado, como cuando el Antiguo Régimen, que el Estado era el Rey.

Gracias por leerme

http://blogs.elconfidencial.com/economia/monetae-mutatione/2014-04-01/la-paradoja-del-intervencionismo_109903/ (http://blogs.elconfidencial.com/economia/monetae-mutatione/2014-04-01/la-paradoja-del-intervencionismo_109903/)
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: Asdrúbal el Bello en Abril 01, 2014, 23:38:25 pm
Cada vez que alguien les diga 'El Estado..." corríjanle, por dios.


¿Con eso de 'Estado' quieres decir 'Nosotros...'? ¿Con eso de 'los recursos públicos' quieres decir 'nuestro dinero'?



Es liberador, revolucionario, la única Transición Estructural al alcance de la Sociedad española, burlada, befada, mancillada, sometida, atrapada y encadenada por una 'kakistocracia' particularmente cruel y codiciosa.

Voten en mayo, por favor, pero no voten por ningún partido 'de gobierno'. Esos son 'ellos', no 'nosotros'.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: dmar en Abril 01, 2014, 23:51:48 pm
Lo que deforma el sistema español de arrendamientos urbanos es el elevadísimo suelo de los precios respecto a los ingresos medios de trabajo (que son muy bajos, 70% de los galos en niveles medios y altos pero 50% en los más bajos), es una cosa curiosa porque parecen haberse "cartelizado" los oferentes pese a lo atomizado de la oferta (en España hay pocas sociedades y mucho casero "amateur" con dos o tres viviendas en el mercado).

A ver, aquí a la masa se la exprime cual si estuviera en Matrix, hasta dejarle lo justito.
VD siempre dice que los salarios por la parte de abajo son anormalmente bajos, y lo del suelo de los alquileres... tengo archicomprobado que cuando uno busca piso para vivir sólo siempre se encuentra con que sale más a cuenta un piso para dos que uno para uno, el "suelo" estuvo en 600€ dirante muchos años, y era independiente de los m2 (surrealista); es decir, cuanto más pequeño el zulo, más caro el m2.  Como si hubiera un valor mínimo por debajo del cual los caseros no se dignasen en alquilar su tesoro.

Exprimelimonismo.

El problema que dice Obcad: ya he dicho en alguna ocasión que la conversión de hipotecas en alquileres me parecía que iba a acabar siendo necesaria; además será una estupenda cura de humildad.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: eppur simuove en Abril 02, 2014, 02:00:32 am

Ya tardan los falsoliberales a defender a esta victima del Estado intervencionista:

El hotelero pirata

http://economia.elpais.com/economia/2014/04/01/actualidad/1396378374_222098.html (http://economia.elpais.com/economia/2014/04/01/actualidad/1396378374_222098.html)

Argumentos (falsoliberales) en su defensa:

Citar
Quien le vendió un hotel reconoce que sabía que no pagaba impuestos.


Es que eso de los impuestos son un abuso de los politicos corruptos que se lo gastan en fiestas y cosas asi...

Citar
“Es un hombre chapado a la antigua, individualista”


La voluntad del individuo es el mejor (si no unico) motor de la prosperidad de la sociedad.

Citar
A los chinos les hizo contratos en checo y en checo a otros muchos extranjeros que tampoco entendían ese idioma”


Dirigia una empresa global y ensenhaba idiomas a sus trabajadores.
La gente firmaba por su libre voluntad.

Citar
“Dice que ha dado trabajo a media Ibiza”


Como esta el panorama del paro, no se como se atreven a ponerlo en la carcel. Ahora mucha gente se quedara en el paro.

Citar
"si no trabajaban con él se morirían de hambre”


Lo dicho... si habria que hacerle un monumento.

Citar
Tres mujeres, teóricas asistentes domésticas, empleadas de la cadena GPS, habitaban en el domicilio de Ferré. En distintas fechas de 2010, el hotelero firmó con tres de esas trabajadoras de países del este de Europa distintos contratos privados, “acuerdos de amistad y amor entre las dos partes”,



Es que todas las relaciones humanas las podemos calificar de economicas y valorarlas en terminos de inversion-retorno ( :roto2:).

(En serio, hay gente que se lo cree y vive asi toda su vida :-[)

Citar
300 euros que cobraban los camareros de hotel que trabajan dos jornadas laborales en 24 horas.


(Estajanovismo..) es que hay que subir la productividad de los espanholes.

Citar
Los 477 empleados inmigrantes sin seguridad social no percibirán indemnización personal porque no efectuaron denuncias individuales.

.. me he quedado sin comentario para esta parte...


En fin. Leanse la noticia que tiene jugo...
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: Game Over en Abril 02, 2014, 09:16:38 am
Valor Añadido
El algodón no engaña: los inversores tienen miedo (http://blogs.elconfidencial.com/economia/valor-anadido/2014-04-01/el-algodon-no-engana-los-inversores-tienen-miedo_109820/)
Citar
01 Abr 2014(22:32)

Precisamente, el ESTRANGULAMIENTO FINANCIERO TOTAL FINAL (EFTF) es la situación que usted describe, caraterizada por:
- estar sobrepasado el Límite Fiscal (el Fiscal Limit es el punto en el que el Estado pierde la capacidad para financiar con tributos un mayor nivel de deuda pública; dicho punto se alcanzó en España hace tiempo; a partir de entonces, la nueva deuda pública se financia también con deuda pública, con la esperanza de que algún día renazca la actividad económica y, con ella, la recaudación tributaria);
- estar muy sobrepasado el límite amplio tácito del Pacto Fiscal Europeo; y
- estar el Estado en manos de la UE para "preservar la solvencia" de su deuda, como usted dice; con otras palabras, estar el deudor en manos de sus acreedores.

Entonces, España pasará, de ser un "country under program" tácito o semiexpreso (en materia financiero-privada sí es expreso, el MoU), a serlo expreso y escrito (lo que llamamos Acuerdo Financiero Fiscal entre el Estado Español y la U.E.); y no tendrá más remedio que apechugar con la POLÍTICA DE RENTAS INTEGRAL.

Por otro lado que crezca el dato-PIB no quiere decir que crezca el PIB; y, además, puede crecer mucho el PIB y nada las bases imponibles.

Tanto el Límite Fiscal como el EFTF son dinámicos.

Entraremos silenciosamente en el EFTF.

- - -

En cuanto al ESTOICISMO, aunque en otras ocasiones nos hemos referido a la ATARAXIA, hay que decir que el avasallamiento es una táctica eficaz (el avasallador, a codazos, consigue echarte de la acera); y, en segundo lugar, que no todos los ataques de los avasalladores son iguales:

[url]http://www.youtube.com/watch?v=-HHI3DPNOjk[/url] ([url]http://www.youtube.com/watch?v=-HHI3DPNOjk[/url])
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: breades en Abril 02, 2014, 20:34:12 pm
Cita de: pisitofilos_creditofagos
02 Abr 2014(19:25)

ES MÁS PROBLEMA, EN ESPAÑA, EL CABRONCETISMO DEL SECTOR PRIVADO POSMODERNO QUE LA PEREZA DEL FUNCIONARIADO.-

[url=http://www.transicionestructural.net]www.transicionestructural.net[/url] ([url]http://www.transicionestructural.net[/url])

Cita de: eppur simuove

Hoy, 02/04/2014, a las 02:00:32


Ya tardan los falsoliberales a defender a esta victima del Estado intervencionista:

El hotelero pirata
[url]http://economia.elpais.com/economia/2014/04/01/actualidad/1396378374_222098.html[/url] ([url]http://economia.elpais.com/economia/2014/04/01/actualidad/1396378374_222098.html[/url])

- El empresario Fernando Ferré construyó un imperio de sol y playa sin pagar impuestos e imponiendo condiciones laborales abusivas.

- El hotelero que levantó su imperio sobre la economía sumergida.

- Dominó casi una cuarta parte de la oferta de Ibiza con su Grupo Playa Sol (GPS). Llegó a explotar hasta 72 establecimientos turísticos en Baleares, con 20.000 camas y una plantilla de 1.200 trabajadores.

Argumentos (falsoliberales) en su defensa:

- Quien le vendió un hotel reconoce que sabía que no pagaba impuestos.

(Es que eso de los impuestos es un abuso de los politicos corruptos que se lo gastan en fiestas y cosas asi...)

 - Es un hombre chapado a la antigua, individualista.

(La voluntad del individuo es el mejor -si no único- motor de la prosperidad de la sociedad)

- A los chinos les hizo contratos en checo y en checo a otros muchos extranjeros que tampoco entendían ese idioma”

(Dirigia una empresa global y ensenhaba idiomas a sus trabajadores.
La gente firmaba por su libre voluntad)

- Dice que ha dado trabajo a media Ibiza

(Como esta el panorama del paro, no se como se atreven a ponerlo en la carcel. Ahora mucha gente se quedara en el paro)

- Si no trabajaban con él se morirían de hambre.

(Lo dicho... si habria que hacerle un monumento)

- Tres mujeres, teóricas asistentes domésticas, empleadas de la cadena GPS, habitaban en el domicilio de Ferré. En distintas fechas de 2010, el hotelero firmó con tres de esas trabajadoras de países del este de Europa distintos contratos privados, “acuerdos de amistad y amor entre las dos partes.

(Es que todas las relaciones humanas las podemos calificar de economicas y valorarlas en terminos de inversion-retorno)
 
- 300 euros que cobraban los camareros de hotel que trabajan dos jornadas laborales en 24 horas.

(Estajanovismo... es que hay que subir la productividad de los espanholes)

- Los 477 empleados inmigrantes sin seguridad social no percibirán indemnización personal porque no efectuaron denuncias individuales.

(... me he quedado sin comentario para esta parte...)

- - -

LO QUE ES SUSCEPTIBLE DE CALIFICACIÓN MORAL SON LOS ACTOS DE LOS HOMBRES, NO ELLOS MISMOS.-

España está llena de buenistas, cuya filosofeta es el Optimismo Antropológico, ya leibniziano* (falsosocialista), ya rousseauiano** (falsoliberal).

___

* "Vivimos en el mejor de los mundos posibles".

** "El individuo nace bueno pero lo pervierte el intervencionismo".

- - -

LA DEUDA PÚBLICA ESPAÑOLA ESTÁ MUCHO PEOR DE LO SE PIENSA.-

Antes de nada: el Sector Público es muy difícil de delimitar con exactitud y no hay estados contables propiamente dichos (Balances y Cuentas de Resultados) en el inmenso subsector administrativo (Administraciones Públicas). Por la conjugación de ambas cosas, resulta relativamente sencillo manipular las cifras de déficit (flujo) y deuda (fondo).

El concepto de déficit público sería equivalente a la Necesidad de Financiación del Sector Público, por expresarlo en términos de contabilidad pública. Esta información superconsolidada, sencillamente, no se hace. Sólo hay estimaciones que nacen parciales. El Protocolo de Déficit Excesivo, además, para lo que sirve es para adelgazar las cifras (p.e., el rescate bancario no computa) y llegar a una magnitud más pequeña pero homogénea para todos los miembros de la UE con la que poder hacer comparaciones.

En cuando al stock de deuda:

[url]http://www.bde.es/webbde/es/estadis/infoest/a1105.pdf[/url] ([url]http://www.bde.es/webbde/es/estadis/infoest/a1105.pdf[/url])

No es descabellado defender que, actualmente, en España:

- el Déficit Público anual representa el 10% del PIB; y

- la Deuda Pública representa el 150% del PIB.

Y me quedo corto.

LA DEUDA PÚBLICA ESPAÑOLA NO PUEDE HONRARSE RAZONABLEMENTE CON EL SISTEMA TRIBUTARIO ACTUAL.

España está mucho más allá del LÍMITE FISCAL (el punto en el que se pierde la capacidad para financiar con tributos un mayor nivel de deuda pública).

España está financiando su deuda pública con más deuda pública.

Se trata de una política  financiera correcta desde el punto de vista de la ortodoxia, ¡atención!, sólo mientras duran los procesos de bajada generalizada de tipos de interés o/y de inflación.

En el caso español, si los tipos de interés o/y la inflación:

-  flexionaran al alza, ya hay condiciones para que, inmediatamente, se produzca el ESTRANGULAMIENTO FINANCIERO TOTAL FINAL; y

- se quedaran en niveles ínfimos, que es lo más probable en los próximos trimestres, el ESTRANGULAMIENTO FINANCIERO TOTAL FINAL viene dado por la acumulación stock de Deuda Pública, en combinación con la inmensa Deuda Externa que hay (100% del PIB).

La crítica que se nos está haciendo por pensar así me recuerda mucho a la que se nos hizo cuando, en 2006, dijimos que no había ya más dinero hipotecario para seguir alimentando la segunda alza explosiva de la burbuja. Recuerdo un profesor de economía cuantitativa bajito y vinculado a una de las Cajas de Ahorros hundidas que me dijo:

- "No tienes ni idea del mundo financiero... ¡pues anda que no queda margen para jugar con tipos de interés y refinanciaciones!".

La gran pista sobre cuánto tiempo queda de margen para la tontería que estamos viviendo (recuperación económica fantasmagórica mientras el Estado se ahorca financieramente) está en la tregua de dos años concedida en materia de consolidación fiscal por la UE al Reino de España con el telón de fondo del Pacto Fiscal Europeo. "Curiosamente" coincide con el ciclo político nacional.

- - -

LOS PROFESORES FRANZ DE COPENHAGUE, SIEMPRE CON SUS INVENTOS DEL TBO.-

Fíjense cómo los españoles profesores de Economía que vivien e "himbierten" en países anglosajones siempre empiezan igual sus discursos en España:

- "Sóis unos paletos. Esos trajes de pana... Esas boinas caladas...".

Y, acto seguido, te relacionan las anomalías que tienes, de las ellos e han librado, y, en vez de darte "la" solución (que podría estropear la relación con sus rectores y compañeros de campus), te colocan sus inventitos, por ejemplo:

- que, en el mercado laboral, debe haber un único contrato, o

- que los servicios de alquiler deben financiarizarse, para lo cual hay que dar rigidez matemático-financiera a sus precios.

No tendrían por qué, pero casi todos son gafes.

¡Con lo fácil que es hablar de lo mal, por ineficaz, que se distribuye la Renta!

G X L


http://blogs.elconfidencial.com/economia/valor-anadido/2014-04-02/cto-el-fichaje-que-necesita-espana-s-a_110732/ (http://blogs.elconfidencial.com/economia/valor-anadido/2014-04-02/cto-el-fichaje-que-necesita-espana-s-a_110732/)
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: wanderer en Abril 02, 2014, 22:34:37 pm
Más allá del desprecio...

Hay que tener eso siempre bien presente cuando se habla de los i-CEO's, y con mucha mayor razón si son estajanovistas hispaniensis "yo ej que he trabajao' toa mi vida". Como si por ser imbéciles existenciales merecieran respeto...

 :vomit:
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: saturno en Abril 03, 2014, 00:47:16 am
(Cambalache, además de por la letra, lo pongo por el montaje del video que esta en la linea de PPCC casi completo)

Citar
DIOS HA HECHO LIBRE AL HOMBRE PARA ELEGIR ENTRE EL BIEN Y EL MAL.-

Y a veces elige hacer el mal.

Si se arrepiente, etc. (Penitencia), no pasa nada. Dios le perdona.

Una de las formas más diábolicas de hacer el mal es, hoy, después de que Santos Discépolo escribiera el tango Cambalache, predicar el BUENISMO DEL OPTIMISMO ANTROPOLÓGICO ROUSSEAUIANO, que es una evolución del Leibiniziano.

Según Leibniz, "vivimos en el mejor de los mundos posibles". Esto le encanta a los falsosocialistas.

Según Rousseau. "el hombre nace bueno pero lo corrompe la comunidad, el intervencionismo, el Estado, etc.". Esta sandez le encanta a los falsoliberales protestantizantes.

Una de las mejores formas de saber si estamos ante un falsoliberal es si considera que el Estado es una persona diferente de él, como el vecino de al lado o la General Motors, destinatrario de renta diferenciado, como cuando el Antiguo Régimen, que el Estado era el Rey.

Gracias por leerme

[url]http://blogs.elconfidencial.com/economia/monetae-mutatione/2014-04-01/la-paradoja-del-intervencionismo_109903/[/url] ([url]http://blogs.elconfidencial.com/economia/monetae-mutatione/2014-04-01/la-paradoja-del-intervencionismo_109903/[/url])



Gardel cantando Camabalache de Santos Discepolo

http://youtu.be/fsAGpw5uwDU (http://youtu.be/fsAGpw5uwDU)




Citar
Cambalache
Que el mundo fue y será una porquería
ya lo sé...
(¡En el quinientos seis
y en el dos mil también!).
Que siempre ha habido chorros,
maquiavelos y estafaos,
contentos y amargaos,
valores y dublé...
Pero que el siglo veinte
es un despliegue
de maldá insolente,
ya no hay quien lo niegue.
Vivimos revolcaos
en un merengue
y en un mismo lodo
todos manoseaos...

¡Hoy resulta que es lo mismo
ser derecho que traidor!...
¡Ignorante, sabio o chorro,
generoso o estafador!
¡Todo es igual!
¡Nada es mejor!
¡Lo mismo un burro
que un gran profesor!
No hay aplazaos
ni escalafón,
los inmorales
nos han igualao.
Si uno vive en la impostura
y otro roba en su ambición,
¡da lo mismo que sea cura,
colchonero, rey de bastos,
caradura o polizón!...

¡Qué falta de respeto, qué atropello
a la razón!
¡Cualquiera es un señor!
¡Cualquiera es un ladrón!
Mezclao con Stavisky va Don Bosco
y "La Mignón",
Don Chicho y Napoleón,
Carnera y San Martín...
Igual que en la vidriera irrespetuosa
de los cambalaches
se ha mezclao la vida,
y herida por un sable sin remaches
ves llorar la Biblia
contra un calefón...

¡Siglo veinte, cambalache
problemático y febril!...
El que no llora no mama
y el que no afana es un gil!
¡Dale nomás!
¡Dale que va!
¡Que allá en el horno
nos vamo a encontrar!
¡No pienses más,
sentate a un lao,
que a nadie importa
si naciste honrao!
Es lo mismo el que labura
noche y día como un buey,
que el que vive de los otros,
que el que mata, que el que cura
o está fuera de la ley...

Tango 1934
Música: Enrique Santos Discepolo
Letra: Enrique Santos Discepolo

http://www.tangotraduction.com/cambalache.html (http://www.tangotraduction.com/cambalache.html)
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: eppur simuove en Abril 03, 2014, 01:17:31 am


La verdad es que hace ilusion que te cite ppcc.  :D

Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: Lego en Abril 03, 2014, 01:32:37 am
pues a él ayer casi lo banean en El Confidencial   ;)
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: wanderer en Abril 03, 2014, 07:49:28 am
pues a él ayer casi lo banean en El Confidencial   ;)

Eso casi sería un punto de honor, ¿no? Algo así como lucir unos galones...  :biggrin:
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: breades en Abril 03, 2014, 08:23:14 am
Cita de: pisitofilos_creditofagos
03 Abr 2014(07:06)

LOS TIPOS DE INTERÉS ESTÁN BAJOS NO POR CAPRICHO DE UN PUÑADO DE FUNCIONARIOS.-

El llamado Momento Minsky (para entendernos, el Turning Point de la burbuja-pirámide generacional) ya pasó.

Me encanta que la gente, por fin, se dé cuenta de que buena parte de la debilidad de los planteamientos neoclásicos, keynesianos y monetaristas se debe a que no consideraron EL PAPEL DEL ENDEUDAMIENTO ESPECULATIVO EN LA TRANSACCIONES CON ACTIVOS.

Permítanme reeditar un post nuestro clásico.

Según Kindleberger, basándose en Minsky, las burbujas tienen las siguientes fases:

1) "DISPLACEMENT". Las burbujas comienzan con eventos que alteran el statu quo, provocando que determinados activos ganen mucho atractivo.

2) ALTERACIÓN DE PRECIOS RELATIVOS. Los precios del activo agraciado rompen a subir, eclipsando a los demás.

3) RELAJACIÓN CREDITICIA. Las nuevas valoraciones impulsan la actividad crediticia en relación con el activo de moda, dando lugar a un ambiente de EUFORIA.

4) "OVERTRADING". El volumen de transacciones aumenta más que lo razonable y las ganancias extraordinarias llegan a más agentes, lo que agranda la atracción hacia el activo en cuestión, realimentando precios y crédito, y dando lugar al EFECTO MANADA.

5) DISTRIBUCION. En los cuarteles generales, se acallan las primeras voces "aterrizajesuavistas" y los insiders son instruidos para satisfacer la activomanía de los outsiders hasta que llegue el ESTRANGULAMIENTO FINANCIERO.

6) "REVULSION". Se oficializa el máximo esplendor ("TURNING POINT"). Cambian las expectativas. La manía se revierte. Los precios del activo distorsionado rompen a bajar. El crédito se contrae. El proceso se realimenta negativamente, dando lugar a un ambiente de PÁNICO.

7) "CRASH". Los precios llegan a situarse por debajo del de equilibrio (OVERSHOOTING) y el "LENDER OF LAST RESORT" (banco central y Gobierno, es decir, todos nosotros, mediante el sistema tributario) interviene.

Ahora estamos en las largas consecuencias de la fase 7).

Hoy, los buenistas del optimismo antropológico rousseauniano ("El individuo nace bueno, pero lo corrompe el intervencionismo", en este caso, consistente en el hipotético mantenimiento de los tipos de interés en nivel muy bajo), que se lo hagan ver:

- "Doctor, veo burbujas... que son culpa del Estado".

Lo que véis, tiernas criaturillas es que la inflación-expansión brilla por su ausencia, y, por tanto, que metisteis la pata, que los precios que pagásteis nunca van a quedar atrás y que los préstamos que tomásteis, sobre todo en la fase 5), váis a tener que pagarlos con sangre.

Gracias por leernos.


http://blogs.elconfidencial.com/economia/valor-anadido/2014-04-03/que-es-el-momento-minsky-y-por-que-importa_111252/ (http://blogs.elconfidencial.com/economia/valor-anadido/2014-04-03/que-es-el-momento-minsky-y-por-que-importa_111252/)
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: Starkiller en Abril 03, 2014, 08:40:48 am
La siguiente vuelta de tuerca para desposeer (aun más) a los hijos. Esta vez, no a los de los demás, sino a los propios, pero bueno...

http://www.zerohedge.com/news/2014-04-02/reverse-mortgages-spike-20-2013-baby-boomers-scramble-cash (http://www.zerohedge.com/news/2014-04-02/reverse-mortgages-spike-20-2013-baby-boomers-scramble-cash)

En esencia, una hipoteca inversa que te dan la pasta, y cuando el principal muere, queda el pufo para los herederos, o simplemente se pierde la casa. Evidentemente, no de interes para los triunfadores de la burbuja, pero si para los perdedores que han conseguido acumular algo de equity; aunque en España, dado que aun hay pensiones, no creo que se de demasiado.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: sudden and sharp en Abril 03, 2014, 09:17:36 am
Primer jueves de mes: el soniquete habitual...

...o no, porque este artículo --incomprensible--; se lleva la palma.

El BCE no debe debilitar el euro
http://elpais.com/elpais/2014/04/02/opinion/1396431915_202927.html (http://elpais.com/elpais/2014/04/02/opinion/1396431915_202927.html)

Pa mear y no echar gota. Europa no debe debilitar el euro, ni hacer devaluación interna. No debe competir, en definitiva.

O este otro, ya más en la línea predecible:

El BCE viola su propia ley
http://economia.elpais.com/economia/2014/04/02/actualidad/1396465553_355488.html (http://economia.elpais.com/economia/2014/04/02/actualidad/1396465553_355488.html)
Citar
...
Abajo el nominalismo. Galgos o podencos —baja inflación, o deflación—, la estrepitosa caída de precios amenaza con ser heraldo de estancamiento, incluso de una tercera recesión. Y hace insoportable la digestión de una deuda —pública y privada— enorme, ese estrangulamiento no solo del sur, sino de toda la eurozona. Pues como saben bien los compradores de pisos,  :roto2: :roto2: :roto2: el alza de precios les ayuda a pagar la hipoteca, y su descenso les perjudica.
...


[ La negrita es mía.  :) ]
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: Pagador de facturas ajenas en Abril 03, 2014, 09:24:47 am
Hoygan, me parece recordar que para el final del 1º trimestre (a mas tardar) tenia que estar lista la reforma fiscal. ¿Estoy en lo correcto? Ya estamos a 3 de abril ¿Habra multa?

Un saludo a todos
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: sudden and sharp en Abril 03, 2014, 09:42:07 am
Creo que hay que esperar a junio.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: Pagador de facturas ajenas en Abril 03, 2014, 11:14:32 am
Otra yoya mas para Maricozpe por el lado de su marido

http://www.elconfidencial.com/espana/2014-04-03/una-grabacion-destapa-que-el-contrato-del-marido-de-cospedal-con-liberbank-era-falso_110408/ (http://www.elconfidencial.com/espana/2014-04-03/una-grabacion-destapa-que-el-contrato-del-marido-de-cospedal-con-liberbank-era-falso_110408/)
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: Republik en Abril 03, 2014, 13:17:48 pm
La siguiente vuelta de tuerca para desposeer (aun más) a los hijos. Esta vez, no a los de los demás, sino a los propios, pero bueno...

[url]http://www.zerohedge.com/news/2014-04-02/reverse-mortgages-spike-20-2013-baby-boomers-scramble-cash[/url] ([url]http://www.zerohedge.com/news/2014-04-02/reverse-mortgages-spike-20-2013-baby-boomers-scramble-cash[/url])

En esencia, una hipoteca inversa que te dan la pasta, y cuando el principal muere, queda el pufo para los herederos, o simplemente se pierde la casa. Evidentemente, no de interes para los triunfadores de la burbuja, pero si para los perdedores que han conseguido acumular algo de equity; aunque en España, dado que aun hay pensiones, no creo que se de demasiado.

Dado lo ancho de las horquillas "buy-sell" a que nos han acostumbrado los poderes financieros españoles, sería divertido que comenzasen a salir productos de este tipo porque sería un modo implícito de revelarnos cómo valoran realmente los inmuebles, y ello haría patente que las entidades no tienen demasiada fe en el futuro del pisito. Quizá por eso en España no ha salido, que yo sepa, ni un producto del estilo de manos de la banca tradicional, cuando en otros países sí existe hace tiempo. Desde luego, cuando las valoraciones eran extravagantes, ni se les ocurrió mencionar esto salvo como argumento propagandístico ("compra que como en el futuro valdrá mucho, podrás hacer hipoteca inversa").
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: CHOSEN en Abril 03, 2014, 13:21:21 pm
El falso contrato de Lopez del Hierro / consorte de Cospedal, así como los del resto de falso-asalariados de las entidades rescatadas (como un exsecretario de Estado de Energía y actual presidente del Consejo de Seguridad Nuclear) DEMUESTRAN que lo que se sabía de los pases de suelo SE QUEDA PEQUEÑO.

Es que ni siquiera se molestaban en hacer pases de suelo.
Simplemente expoliaban las entidades, directamente del grifo, sin intermediarios, sin pudor.

¿De que sirve quejarse ahora, si mañana los vamos a volver a poner en el mismo sitio?
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: Lego en Abril 03, 2014, 13:27:26 pm
En esencia, una hipoteca inversa que te dan la pasta, y cuando el principal muere, queda el pufo para los herederos, o simplemente se pierde la casa.

No entiendo la diferencia con una hipoteca normal. (Con dación en pago, que no es nada tan raro)
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: Маркс en Abril 03, 2014, 13:36:18 pm
La siguiente vuelta de tuerca para desposeer (aun más) a los hijos. Esta vez, no a los de los demás, sino a los propios, pero bueno...

[url]http://www.zerohedge.com/news/2014-04-02/reverse-mortgages-spike-20-2013-baby-boomers-scramble-cash[/url] ([url]http://www.zerohedge.com/news/2014-04-02/reverse-mortgages-spike-20-2013-baby-boomers-scramble-cash[/url])

En esencia, una hipoteca inversa que te dan la pasta, y cuando el principal muere, queda el pufo para los herederos, o simplemente se pierde la casa. Evidentemente, no de interes para los triunfadores de la burbuja, pero si para los perdedores que han conseguido acumular algo de equity; aunque en España, dado que aun hay pensiones, no creo que se de demasiado.

Dado lo ancho de las horquillas "buy-sell" a que nos han acostumbrado los poderes financieros españoles, sería divertido que comenzasen a salir productos de este tipo porque sería un modo implícito de revelarnos cómo valoran realmente los inmuebles, y ello haría patente que las entidades no tienen demasiada fe en el futuro del pisito. Quizá por eso en España no ha salido, que yo sepa, ni un producto del estilo de manos de la banca tradicional, cuando en otros países sí existe hace tiempo. Desde luego, cuando las valoraciones eran extravagantes, ni se les ocurrió mencionar esto salvo como argumento propagandístico ("compra que como en el futuro valdrá mucho, podrás hacer hipoteca inversa").


Demasiada inseguridad jurídica y demasiado desinterés bancario: http://www.urbanoticias.com/hemeroteca/18001/hipoteca-inversa-el-gobierno-achaca.shtml/ (http://www.urbanoticias.com/hemeroteca/18001/hipoteca-inversa-el-gobierno-achaca.shtml/)

Tengo entendido que en los EE.UU sí gozan de aceptación.

Lo que sí he llegado a ver son concesiones en forma de prestación mensual de los bancos a jubilados a cambio de que el titular del inmueble quede en propiedad del banco a su fallecimiento.
Eso cuando no estaban hasta las trancas de ladrillo como activo pasivo.  :biggrin: Imagino que esa fórmula habrá quedado en el olvido.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: sudden and sharp en Abril 03, 2014, 13:48:20 pm
El BCE mantiene los tipos de interés en el 0,25%.  El organismo emisor no toca los tipos pese las llamadas de otras instituciones a actuar ante la inflación, en su tasa más baja en cinco años







[ La rutina de todos los primeros jueves de mes... ]
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: saturno en Abril 03, 2014, 14:24:40 pm
La siguiente vuelta de tuerca para desposeer (aun más) a los hijos. Esta vez, no a los de los demás, sino a los propios, pero bueno...

[url]http://www.zerohedge.com/news/2014-04-02/reverse-mortgages-spike-20-2013-baby-boomers-scramble-cash[/url] ([url]http://www.zerohedge.com/news/2014-04-02/reverse-mortgages-spike-20-2013-baby-boomers-scramble-cash[/url])

En esencia, una hipoteca inversa que te dan la pasta, y cuando el principal muere, queda el pufo para los herederos, o simplemente se pierde la casa. Evidentemente, no de interes para los triunfadores de la burbuja, pero si para los perdedores que han conseguido acumular algo de equity; aunque en España, dado que aun hay pensiones, no creo que se de demasiado.


Con el tema de la hipoteca inversa, no  comentamos otros fenomenos que ocurren ya en paises avanzados en gerontocracia:

-- Una plaza en residencias para mayores dependientes o semi, cuesta el triple que la pension media.[1]
    Es decir, las clases medias jubiladas no tienen "acceso a la vivienda"... a la que necesitan.
   
-- La inversion en vivienda la hacen los mayores de 40
    Pero no depende de que sea rentable contra alquiler : es un "seguro a futuro" para tener plaza en residencias


Moraleja:
   Estamos siempre discutiendo del acceso de los jovenes, y buscando resolverlo en la perspectiva de los jovenes
   Pero la solucion, si la hay (que la hay) pasa por ser de aplicacion para cualquier edad.

En el fondo, pasa por reconsiderar qué llamamos vivienda.
   Una Himbersion significa que el comprador se adapta a la vivienda (= "los inmuebles nos poseen" (ppcc))
   Pero también se puede considerar que es la vivienda la que debe adaptarse al morador.

En ese caso, las soluciones son igual de abundantes, la diferencia es que éstas actúan para crear moradores de vivienda en funcion de la necesidades de los moradores  (en lugar de crear viviendas para moradores en funcion de las necesidades de vivienda...)

De ahí la idea de la vivienda como providencia social, aunque eso supone reconsiderar la forma que tenemos de entender la providencia de lo publico. Una providencia pública, ¿debe o no debe considerarse patrimonio del individuo?

No, debe retornar de alguna forma a lo público, claro. (...¿claro?)

Piénsenlo.


___
[1]En francés
http://www.lefigaro.fr/retraite/2014/04/03/05004-20140403ARTFIG00083-une-place-en-maison-de-retraite-medicalisee-coute-2892-euros-par-mois.php (http://www.lefigaro.fr/retraite/2014/04/03/05004-20140403ARTFIG00083-une-place-en-maison-de-retraite-medicalisee-coute-2892-euros-par-mois.php)
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: Lego en Abril 03, 2014, 17:00:06 pm
Citar
Una providencia pública, ¿debe o no debe considerarse patrimonio del individuo?

Pues depende...

Si le has dado alojamiento al jubilado en una residencia de propiedad pública, sigue siendo pública. Se la has prestado, en eso consiste la prestación, en prestarla, y nunca dejó de ser pública así que no tiene que "volver"

Lo que le des en propiedad pasa a ser de su propiedad. Por ejemplo, la paguita.  Si luego le pides a sus hijos que la devuelvan ya no es una prestación, es un préstamo. Un crédito que hay que devolver.

Se me hace rarísimo verlo tan claro y "de cajón"  y que nadie más lo vea así.





Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: Starkiller en Abril 03, 2014, 17:11:15 pm
En esencia, una hipoteca inversa que te dan la pasta, y cuando el principal muere, queda el pufo para los herederos, o simplemente se pierde la casa.

No entiendo la diferencia con una hipoteca normal. (Con dación en pago, que no es nada tan raro)

pues hombre, que en este caso, tienes que tener la propiedad total del inmueble tu. Te dan el dinero, y tu no tienes que pagar mensualidades (Puedes hacerlo, si quieres, pero no es requisito). Tampoco tiene un plazo concreto. Cuando el principal se muere (o se quiere mudar, o parecido) se liquida, y fuera.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: Lego en Abril 03, 2014, 17:18:46 pm
Ajá.  Es como una venta con usufructo reservado, supongo que a cambio de vender a un precio más bajo que si tuvieras que abandonarla.

El lío es que usamos la misma palabra "hipoteca" cuando se trata de pedir dinero para comprar que cuando pides dinero poniendo algo tuyo como aval.   El caso que contáis no es ninguna de las dos.  ¿no?

Una tía mía le vendió su biblioteca a la Fundación Barrié, pero teniéndola en casa hasta su muerte. Si es algo así yo lo considero una venta más que un préstamo o hipoteca, por eso no acababa de entenderlo.  Pero vale, me adaptaré a la nomenclatura que se use.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: Lego en Abril 03, 2014, 17:37:59 pm
Ahora voy a ser un poco jevimetal y muy políticamente incorrecto. (Preparado para el chaparrón.)

¿De dónde carajo sale la idea de que todo el mundo tiene derecho a prolongar su vida hasta el límite de la tecnología y del gasto, aunque eso implique arrasar con las expectativas de cualquier otra cosa en común?

¡¡Que nos vamos a morir todos, señores!! ¡¡Que envejecer es una putada que no se arregla con dinero!!  Que NO HAY RECURSOS para trasplantarle órganos o ponerle prótesis de platino a todo el que la quiera. No lo hay y no lo hay y ya está.

El Estado puede comprometerse a que ningún ciudadano se duerma en la calle, pase hambre o frío. Y hay recursos para que esa prestación sea confortable y digna, claro que sí.  O podemos organizarnos para tener una sanidad pública que te cure de las enfermedades o los accidentes a quien los tenga en su vida. Eso es cabal.

 Pero no puede comprometerse a mantener nuestras constantes vitales encendidas a cualquier precio, como si fuéramos el ser más importante del planeta, para darnos un mes o un par de años más de vida, a costa de presente de todos los demás y del futuro de los que vengan.

Que una cosa es luchar contra la enfermedad y la desgracia, y otra cosa es luchar contra la muerte.

 Digo yo, que soy tan raro...

Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: Маркс en Abril 03, 2014, 22:00:21 pm
Ahora voy a ser un poco jevimetal y muy políticamente incorrecto. (Preparado para el chaparrón.)

¿De dónde carajo sale la idea de que todo el mundo tiene derecho a prolongar su vida hasta el límite de la tecnología y del gasto, aunque eso implique arrasar con las expectativas de cualquier otra cosa en común?

¡¡Que nos vamos a morir todos, señores!! ¡¡Que envejecer es una putada que no se arregla con dinero!!  Que NO HAY RECURSOS para trasplantarle órganos o ponerle prótesis de platino a todo el que la quiera. No lo hay y no lo hay y ya está.

El Estado puede comprometerse a que ningún ciudadano se duerma en la calle, pase hambre o frío. Y hay recursos para que esa prestación sea confortable y digna, claro que sí.  O podemos organizarnos para tener una sanidad pública que te cure de las enfermedades o los accidentes a quien los tenga en su vida. Eso es cabal.

 Pero no puede comprometerse a mantener nuestras constantes vitales encendidas a cualquier precio, como si fuéramos el ser más importante del planeta, para darnos un mes o un par de años más de vida, a costa de presente de todos los demás y del futuro de los que vengan.

Que una cosa es luchar contra la enfermedad y la desgracia, y otra cosa es luchar contra la muerte.

 Digo yo, que soy tan raro...

Que el Estado se comprometa a que ningún ciudadano pase hambre, frío, etc etc, es demagogia pura y dura. Lo siento Lego pero no me vale porque tampoco se cumple.

Como ni de coña me vale lo de que no hay dinero para prolongar la vida... Sí, sí que lo hay. Para cosas mucho más caras con la que está cayendo hay dinero.
Preservar la vida mientras se guarden unos mínimos para prolongarla en calidad debiera ser el objetivo número uno de cualquier sociedad civilizada. El desarrollo precisamente se basa en eso, no en cuánto acelera un fórmula uno o en la energía nuclear.

Luego tenemos el problema añadido de la eutanasia; que si activa, pasiva, asistida, indirecta, etc. En España disponemos de la pasiva pero no prevé la ayuda a morir.

El dilema se torna muy personal y debería depender de las convicciones del implicado primero y de sus familiares directos en caso de no poder decidir dicho implicado. Pero en esto tanto la Iglesia como según qué Estados se apropian la legitimidad moral de la primera y única propiedad privada; nuestra vida.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: Zelig en Abril 03, 2014, 22:16:19 pm
Ahora voy a ser un poco jevimetal y muy políticamente incorrecto. (Preparado para el chaparrón.)

¿De dónde carajo sale la idea de que todo el mundo tiene derecho a prolongar su vida hasta el límite de la tecnología y del gasto, aunque eso implique arrasar con las expectativas de cualquier otra cosa en común?

¡¡Que nos vamos a morir todos, señores!! ¡¡Que envejecer es una putada que no se arregla con dinero!!  Que NO HAY RECURSOS para trasplantarle órganos o ponerle prótesis de platino a todo el que la quiera. No lo hay y no lo hay y ya está.

El Estado puede comprometerse a que ningún ciudadano se duerma en la calle, pase hambre o frío. Y hay recursos para que esa prestación sea confortable y digna, claro que sí.  O podemos organizarnos para tener una sanidad pública que te cure de las enfermedades o los accidentes a quien los tenga en su vida. Eso es cabal.

 Pero no puede comprometerse a mantener nuestras constantes vitales encendidas a cualquier precio, como si fuéramos el ser más importante del planeta, para darnos un mes o un par de años más de vida, a costa de presente de todos los demás y del futuro de los que vengan.

Que una cosa es luchar contra la enfermedad y la desgracia, y otra cosa es luchar contra la muerte.

 Digo yo, que soy tan raro...
Pues es síntoma de lo mal organizado que está el mundo y de lo mal que manejamos los recursos. El platino de la cadera es caro, como el del rolex.
Y sí, evidenetemente todos somos el ser más importante del mundo, y sin salud el resto no sirve de nada.
Así que los recursos para salud no me parecen pocos. Y los del "rolex" perfectamente prescindibles.

Vivimos en un mundo que rebosa riqueza, cada vez más, somos increíblememnte más ricos y cada vez tenemos menos dinero. Hay algo que va mal, muy mal.
Pan, trabajo, techo era el lema de la manifestación. Pan y techo tenemos de sobra, pero de sobra tanta como pobreza. Algo en el dinero está jodido.

No creo que al capitalismo le quede mucha cuerda como dice ppcc. Y no somos la "gente de a pie" la que se lo está cargando.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: Маркс en Abril 03, 2014, 22:39:22 pm


No creo que al capitalismo le quede mucha cuerda como dice ppcc. Y no somos la "gente de a pie" la que se lo está cargando.

Al capitalismo le quedan cuatro telediarios.

Haciéndolo bien le habrían quedado dieciséis o poco más. Pero la evolución es la evolución; nacimiento, desarrollo y muerte es un axioma que se cumple en el todo y el capitalismo como cualquier otro orden social sucumbe y no quejoso precisamente, más bien diarréico, diría yo.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: Lego en Abril 03, 2014, 22:56:11 pm
A los que le quedarán tres telediarios será (ojalá) al sistema financiero como lo conocemos, o al "crony capitalism" (más ojalá todavía), o al Banco Sursum Corda.

Si quieren, también están en capilla la UE, el imperio americano, o el modo de vida occidental tal como lo conocemos.  Todo muy discutible y acada uno con sus timings o predicciones del detalle.

Díganme, cuando muera el "capitalismo", ¿Qué va a llegar?  ¿El comunismo v.2 ?  ¿El mundo sin dinero?  ¿Sin propiedad privada?

Se agradecen explicaciones. ¿A qué le estaréis llamando "capitalismo"?  Me temo que va a ser eso.

Por otro lado, Zelig, una cosa es salud y otra prolongar la vida a un desahuciado a costa de los recursos para la salud de los que tienen una vida por delante.   Yo no estoy diciendo que no se le deba curar una cadera a un señor de 70.  Me refiero a casos mil veces más extremos que no creo que sea necesario relatar.   Es más...  a veces he tenido la impresión de que se está experimentando con la agonía de mucha gente que ya no tiene futuro, y no tengo palabras para describir lo que me hace sentir eso.

En fin, fue un arrebato. 
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: Zelig en Abril 03, 2014, 23:19:29 pm
Por capitalismo me refiero a ir al cajero y sacar dinero. No sé si me explico, ¿que haremos cuando no podamos sacar dinero del cajero porque todo haya petado?
Al sistema monetario.
Creo que antes de que no pueda sacar dinero la "clase trabajadora", los outsiders ya se habrán organizado. ¿Cómo? Pues no lo sé, madmax o no. A veces tengo esperanza y confianza en la humanidad y a veces no.
Sin dinero la propiedad privada desaparecerá. El dinero es un mecanismo, y como tal puede estropearse, si se estropea el mundo cambiará mucho.

J.L Sampedro explicaba muy bien que los señores feudales no sabían que venía el renacimiento, ni lo podían imaginar, y vino.
https://www.youtube.com/watch?v=cWILinEPi0c (https://www.youtube.com/watch?v=cWILinEPi0c)

Recursos para caderas hay, y no compiten con otras caderas, sino con rolex de platino. Eso es a lo que me refiero.

El encarnizamiento es otra cosa;
http://es.wikipedia.org/wiki/Distanasia (http://es.wikipedia.org/wiki/Distanasia)

Y creo que hay intereses monetarios tambien por ahí. Si se pagan cuidados paliativos por dias de agonía a la sanidad privada, que no nos veamos en esa.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: Маркс en Abril 03, 2014, 23:24:30 pm


Díganme, cuando muera el "capitalismo", ¿Qué va a llegar?  ¿El comunismo v.2 ?  ¿El mundo sin dinero?  ¿Sin propiedad privada?

Se agradecen explicaciones. ¿A qué le estaréis llamando "capitalismo"? Me temo que va a ser eso.


Al modelo.

A como tú y todos entendemos la riqueza, los recursos, etc. Al capitalismo, al sistema.

Y sí, lo primero que quiebra como tú bien dices será el "crony capitalism" , ya se pone en entredicho inclusive por algunos de los que lo promocionaron (políticos e intelectuales). Se reconquistará la política, la distribución de poder, etc, pero por poco tiempo, cualquiera que haya profundizado en la historia o en la teoría general de sistemas sabe que un modelo no vuelve nunca hacia atrás. Las etapas se cumplen, Ley de vida, universal, de dinámicas históricas, de fenómenos irreversibles (siempre), termodinámica, devenir pluridimensional - que no unidimensional -  pura entropía en definitiva.

Por eso el Sistema peta sí o sí.

Los cambios de paradigma son eso; paradigmas. Es tan complejo de imaginar o discernir como la cuarta dimensión; la podemos suponer y teorizar sobre ella pero es del todo imposible predecirla ni siquiera situarla.
Esto es lo mismo. Hemos vivido dentro de un modelo y sabemos de modelos anteriores como sabemos de las dos dimensiones, por tanto, visualizaremos en todo caso las sombras de esa cuarta dimensión y teorizaremos sobre su estructura pero es del todo imposible verla.

Pero llegar llegará, y el capitalismo será un mal recuerdo. Y esto sí es del todo subjetivo por cuanto personalmente creo en el hombre y su destino.

Por lo que leo (es algo que me interesa muchísimo) y los derroteros que va tomando la ciencia (se está invirtiendo dinero, experimentación, recursos, formación y energía a saco), la deriva parece ir por lo ecológico.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: Lego en Abril 03, 2014, 23:30:13 pm
Distanasia. Gracias, no conocía el término.  Nos vamos entendiendo.

No se le puede hacer eso a quien no lo quiera, por humanidad, ni tampoco a quien sí lo quiera, porque NHD

Miírenlo de esta forma:  El ricachón que quiera dejarse su fortuna en vivir un año más, cojonudo.  Está pagando el desarrollo que luego será más barato y con el tiempo aplicable a todo el mundo por la sanidad pública.
Lo que tenemos a veces parece lo contrario ¿No creen?



Sobre "lo otro".

Si peta todo se tardará un mes o cinco años, con más o menos bajas o sufriiento, pero la sociedad se recupera porque no le queda otra.   Salvo que haya una guerra total, claro, que veo improbable.  Es cierto que donde haya guerra local por recursos o en modo proxy, ahí si que pueden quear destridos para muuuucho tiempo.. Pero sólo en esos sitios.

Si cae el dólar o el Euro, surgirá otra para llenar los cajeros. 
Que si cae el sistema monetario se cae la propiedad privada es una conclusión que no alcanzo a entender. Más bien diría que se agudizará al extremo, porque mientras hay caos ciertas posesiones pasan a ser tan vitales que muchos estarán dispuesto a matar (o morir) por defenderlas para los suyos.

Con la llegada del renacimiento los peces gordos siguieron siendo gordos.  Algunos fueron sustituidos, siempre pasa cuando hay eventos bruscos.

Nada nos garantiza que cuando pete el sistema monetario actual no llegue otro más crony y mas "capitalista" todavía.

Lo ecológico no es incompatible con el capitalismo. El decrecimiento tampoco. Ni nada.

(Nota: Para mi, capitalismo= libre mercado.   Si vds. le llaman capitalismo a las multinacionales satánicas, al HFT y a los lobbys en los ministerios, entonces de nuevo lo que tenemos es un desacuerdo semántico.

Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: Маркс en Abril 04, 2014, 00:42:21 am
Que no, que no es un desacuerdo semántico.

El cronycapitalism es una evolución más del capitalismo. No te quedes en eso.

El cambio de sistema o paradigma es un cambio del todo, y todo es todo, ya te lo he intentado explicar antes. Dinámicas históricas.

Y la propiedad privada veremos qué derroteros toma pero cuando hablo de ecología no lo interpreto en términos políticos sino en polítca, como concepto de vida. Y eso es del todo incompatible con el capitalismo sí o sí y además por definición.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: Lego en Abril 04, 2014, 00:50:08 am
Eso es como decir que el parásito es parte del huésped.  O, mejor dicho, que la evolución natural del huésped es ser parasitado.  Me niego.

Creo que es discusión semántica porque los dos sabemos qué es lo sano,  (que yo vaya al mercado a vender mis productos para poder comprar los de otros,  el dinero como  herramienta para superar las limitaciones del trueque, y la bolsa un sistema de capitalización para acometer cosas gde escala, tan necesarias.).  Y qué es lo prodrido (la estafa, el abuso de poder, los monopolios forzados, el dinero como medio de control de la política, los lobbies, el HFT, la socialización de perdidas, la condena generacional, el soborno, etc, etc.)

Semántica porque llevamos un rato discutiendo lo que es "capitalismo", y no es la primera vez... ni será la última  ;)
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: Zelig en Abril 04, 2014, 01:36:02 am
Por capitalismo me refiero al sistema monetario.
Es un supuesto, política ficción.
Fin del trabajo, fin del consumo, quiebran los bancos, se les vuelve a rescatar y vuelven a quebrar, ya no hay rescate que valga. (Ojo, por fin del trabajo y del consumo no es colapso inmediato, si no al estilo del "valle de olduvai" decadencia contínua).
Los excluidos no van a quedarse quietos mucho tiempo. O se organizan para vivir al margen del sistema decentemente (optimista) o de manera violenta (pesimista).
¿Quién va a defender la propiedad privada si no es a cambio de dinero? De dónde sacas ejércitos o policías sin dinero?

Ojo, no es que yo sea anticapitalista al uso, es que no le veo futuro. E insistir en un modelo muerto, pues eso. Que sea inimaginable otra manera de vivir es simplemente humano. También el Estado iba a evitar el desplome de las fantasias inmobiliarias, y el G8 iba a refundar el capitalismo. Y creo que han sido dos tazas más de crony.

"Que yo vaya al mercado a vender mis productos para poder comprar los de otros" me parece muy bien en teoría. Pero está obsoleto en nuestro mundo. "Un tío con un tractor" genera tanta comida que no puede venderla a una enormidad de "tios con tractor".
De "una cesta de huevos por un saco de patatas" que en teoría funciona se convierte en toneladas de huevos por toneladas de patatas que no se pueden vender y sobran.

Básicamente ¿Que crees que necesitamos en España? ¿Que bienes necesitamos en Europa en cantidad suficiente para dar trabajo? Ninguno. Tenemos cosas de sobra, nos faltan compradores a los que no podemos dar dinero a cambio de un trabajo que no existe.
Y eso que calculo a ojo que el 50% de los trabajos que realizamos son chorradas cuya única finalidad es remover un poco el dinero y postergar la decadencia.

El NHD se va a seguir expandiendo por todos los aspectos humanos y sociales. No se va a parar en las mamandurrias o las megacorps malignas o los vagos funcionarios, o el recibo de la luz, o en los gastos electorales, o en iphones25 o cualquier agujero de dinero que cada uno le tenga su especial fobia.

Va a ir avanzando inexorablemente generando formas de vivir al margen de él, hasta que estas sean a las que acudirá la humanidad cuando todo colapse.

Piénsalo, NHD, pero ganas de trabajar, de mejorar y de ser apreciado en sociedad nunca han faltado. Tenemos de todo menos dinero.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: Lego en Abril 04, 2014, 02:12:39 am
Ya decía que, puestos a elucubrar, yo creo que si cae una moneda o un sistema monetario,  casi en ese instante nace otro.  MIentras, el "dinero" serán las cosas necesarias, o los metales preciosos, el tabaco, el alcohol o le que sea. Pero eso sería muy breve, seguro.

Sólo concibo que desaparezca la moneda sin ser reemplazada en caso de holocausto nuclear o panoramas similares. Y quizá ni aún así. Es cuestión de tiempo que surja alguna clase de dinero, simplemnte porque es una necesidad. ?O crees que los supervivientes seiban a quedar para siempre en el trueque?

Lo de que desaparezca la propiedad privada, ya expresé que pienos justo lo contrario.  Si hay un estado fallido  i un MadMaxprofundo, puede caerse la ley, o el contrato social, o las instituciones como bancos, registradores de la propiedad o incluso la Policía como la conocemos. Vale.   Pero eso no hará desaparecer la propiedad privada, que ya he argumentado porqué creo que se intensificará más que desaparecer.

Y en cada comunidad bio-hobbit  o neo-orco que surja, si son acechados por foráneos, al día siguiente surge un protoejército y una proto-policía.   Aunque sea con otro nombre.

En resumen, que en condiciones de extrema necesidad o colapso social, cosas que creéis que desparaecerán yo sostengo que irán a más, y que las instituciones básicas volverán a emerger de nuevo porque son necesidades sociales.

Lo que tiene que desaparecer es ésto:

Citar
[url]http://vozpopuli.com/economia-y-finanzas/41306-enresa-contrata-a-la-television-de-cospedal-para-promocionar-el-almacen-nuclear-de-cuenca[/url]

Enresa contrata a la televisión de Cospedal para promocionar el almacén nuclear de Cuenca
La empresa, presidida por un afín a la presidenta castellano-manchega, pagará unos 60.000 euros a la Radiotelevisión regional en concepto de "servicios para la difusión y comunicación” de su labor. El contrato, cuyo pliego no ha publicado, tendrá una vigencia de un año.


Encima de saldo. 60.000€, que es lo que debe costar poner cuatro anuncios en un Barça-Vilareal, a cambio de un año de violación de los estatutos de la televisión Pública.  Pedazo de ganga...  "Hoy por tí, mañana por mi, ya tú sabes"


Un placer como siempre, hasta mañana amigos.

Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: breades en Abril 04, 2014, 08:38:23 am
Cita de: pisitofilos_creditofagos
03 Abr 2014(18:51)

¡QUÉ COSAS!.-

El INE dice que, en 2013, la economía nacional acumuló capacidad de financiación por importe del 1,5% del PIB:

[url]http://www.ine.es/daco/daco42/ctnfsi/ctnfsi0413.pdf[/url] ([url]http://www.ine.es/daco/daco42/ctnfsi/ctnfsi0413.pdf[/url])

Y el Banco España dice que la Posición de Inversión Internacional de España (Deuda Exterior Neta) empeoró por importe de un 5% del PIB:

[url]http://www.bde.es/webbde/es/estadis/infoest/a1721.pdf[/url] ([url]http://www.bde.es/webbde/es/estadis/infoest/a1721.pdf[/url])

Je, je.

G X L


http://www.elconfidencial.com/economia/2014-04-03/el-sector-publico-se-come-el-82-de-la-capacidad-de-financiacion-de-la-economia_111209/ (http://www.elconfidencial.com/economia/2014-04-03/el-sector-publico-se-come-el-82-de-la-capacidad-de-financiacion-de-la-economia_111209/)
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: Starkiller en Abril 04, 2014, 09:03:31 am
¿Desaparecer la moneda?

Hombre, fijo.

En no demasiado tiempo solo quedará el plástico y el paypal.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: dmar en Abril 04, 2014, 11:08:12 am
http://politikon.es/2014/04/03/acemoglu-piketty-przeworski-poder-capital-distribucion-democracia/ (http://politikon.es/2014/04/03/acemoglu-piketty-przeworski-poder-capital-distribucion-democracia/)

Citar
La derivación de todo esto es relativamente sencilla: para que la democracia liberal funcione con el capitalismo es necesario embridar el sistema. Controlar la acumulación de peso sobre un lado u otro de la balanza para evitar que una sola parte de la sociedad sea capaz de capturar a las instituciones, cerrando vías al mantenimiento de la competencia y al respeto de la propiedad privada y sus frutos. El problema, por supuesto, es que las bridas al mercado son un abuso sobre la propiedad privada: los impuestos tienen un efecto neto negativo sobre la actividad económica, etcétera.

Es un dilema un tanto absurdo, pero muy real: no podemos dejar la competición política y económica a su libre albedrío porque las desigualdades tensarían los mecanismos fundamentales. Tampoco podemos controlar la lucha para no dar demasiadas herramientas a un lado para imponerse sobre el otro. La mezcla de democracia y capitalismo es por tanto un sistema en teoría inestable, pero en la práctica ha dado los mejores resultados (en crecimiento y en redistribución) que ha conocido el ser humano. El equilibrio se halla en una estrecha pero alcanzable gama de grises en la cual los impuestos no son abusivos pero tampoco resultan exiguos y la competición política está limitada pero las opciones son suficientes como para satisfacer moderadamente las opiniones de la gran mayoría de la población. Esto es: una economía de mercado regulada.

Así es como nació la socialdemocracia

(...)


Lo que Piketty propone no es gravar los beneficios, sino directamente las rentas del capital, pero el objetivo final es el mismo: mantener el equilibrio entre capital y trabajo.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: JoaquinR en Abril 04, 2014, 11:52:33 am
Se reconquistará la política, la distribución de poder, etc, pero por poco tiempo, cualquiera que haya profundizado en la historia o en la teoría general de sistemas sabe que un modelo no vuelve nunca hacia atrás. Las etapas se cumplen, Ley de vida, universal, de dinámicas históricas, de fenómenos irreversibles (siempre), termodinámica, devenir pluridimensional - que no unidimensional -  pura entropía en definitiva.

Señor Mapkc, discrepo. De la Roma Republicana pasamos a la Roma Imperial con un montón de vestigios como el Senado o muchas de las leyes. De la Roma Imperial al feudalismo con vestigios como el Imperio Romano Oriental que duró siglos más. El feudalismo hay quien interpreta que acabó con el paso al absolutismo, pero los señores feudales conservaban derecho de jurisdicción en sus tierras o la capacidad de tener ejércitos privados. Si consideramos que el feudalismo se acabó con la Revolución Francesa, ahí está Napoleón que llega aproximadamente 15 segundos después de la Revolución, y luego tenemos la Restauración de los Borbones en Francia devolviendo todos sus privilegios a la nobleza. A día de hoy tenemos China, que se dice comunista pero su sistema de ascenso está basado (dicho por ellos mismos) en el sistema del mandarinato Imperial.

El cambio de sistema radical y brusco es algo muy poco frecuente en la historia (paso de Roma Monárquica a Republicana, revolución rusa). Y normalmente se debe a la invasión por un ente externo que obliga a la sociedad a cambiar de sistema mediante las armas (invasiones mongoles en el Este, avance musulmán en norte de África, conquistas romanas...). En todos los casos, con mucha sangre de por medio.

En mi opinión basándome en lo que sé de la historia, los cambios de sistema suelen incluir por lo menos una vuelta atrás, y el siguiente suele ser básicamente el mismo con dos detalles cambiados. El contínuo feudalismo-renacimiento-absolutismo-ilustración es un buen ejemplo. En Alemania, hasta 1918 seguían con un sistema que conservaba prácticamente todos los derechos feudales relevantes en el día a día.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: The Resident en Abril 04, 2014, 12:11:49 pm
(Nota: Para mi, capitalismo= libre mercado.   Si vds. le llaman capitalismo a las multinacionales satánicas, al HFT y a los lobbys en los ministerios, entonces de nuevo lo que tenemos es un desacuerdo semántico.

El 90% de las discusiones son desacuerdos semánticos. Una vez desbrozado ese matojo, se puede llegar a la discusión de verdad. En la mayoría de los casos, no se llega. Yo todavía voy a seguir desbrozando un poco más.

Mi opinión es que llamar al libremercadismo con el nombre de capitalismo es un oxímoron. Algo así como La guerra es la paz.

No tiene sentido porque el capital es precisamente el instrumento más poderoso para acabar con el libre mercado.

Nadie tiene más fácil acabar con el libre mercado que un empresón gigante que ha acumulado una cuota de mercado oligopolística. Es decir, una empresa que ha crecido mucho, es decir, una empresa que ha acumulado mucho capital, es decir, una empresa que ha seguido los incentivos del capitalismo y ha sido premiada por ello.

¿Por qué se caracteriza más nuestro sistema? ¿Por la libertad de mercado o por la gran acumulación?

Y sí, creo que el capitalismo tal y como yo lo he caracterizado, ya está cuesta abajo. Pero dudo que yo llegue a ver ni el principio de algo diferente. Es decir, que hemos empezado la decadencia. Pero la decadencia de Roma duró siglos hasta el fin. Creo que lo más probable es que el capitalismo se medio estabilice después de esta crisis y no veamos aparecer algo nuevo. ¿Significará eso una recuperación? No: será una estabilidad falsa, burbujista, y la decadencia se hará evidente cuando el período hasta la siguiente crisis gigante se acorte considerablemente (si redondeamos, 80 años desde el 29 hasta la crisis actual, mucho menos en el caso de la crisis siguiente). Esto es lo que creo.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: Lego en Abril 04, 2014, 12:22:25 pm
¿Desaparecer la moneda?

Hombre, fijo.

En no demasiado tiempo solo quedará el plástico y el paypal.
Puede ser.  También puede ser que cuando eso se intente imponer, inmediatamente surja una moneda de cambio espontánea y sumergida. Dependerá del talante y creencias de la gente.   
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: Lego en Abril 04, 2014, 12:32:29 pm
Mi opinión es que llamar al libremercadismo con el nombre de capitalismo es un oxímoron. Algo así como La guerra es la paz.

No tiene sentido porque el capital es precisamente el instrumento más poderoso para acabar con el libre mercado.

Nadie tiene más fácil acabar con el libre mercado que un empresón gigante que ha acumulado una cuota de mercado oligopolística. Es decir, una empresa que ha crecido mucho, es decir, una empresa que ha acumulado mucho capital, es decir, una empresa que ha seguido los incentivos del capitalismo y ha sido premiada por ello.

¿Por qué se caracteriza más nuestro sistema? ¿Por la libertad de mercado o por la gran acumulación?
Para replicar a esto, nada como el post anterior de dmar.

Que, además, me atrevo a completar recordando una cosa que en este foro hemos leído mil veces. "Las personas pueden elegir entre hacer el bien o el mal, y a menudo eligen el mal"

Lo que quiero decir es que el libremercadismo, para degenerar en "crony capitalism", necesita unas leyes, una política que lo permita y sostenga, y también una pooblación tan necia, egoísta y cortoplacista que lo financie.  Ambas cosas dependen de la gente, NO DEL MODELO.  COn gente mayoritariamente así, no hay modelo que lleve a nada bueno. Ninguno, es imposible.

O dicho de otra forma, que las estructuras que emergen son siempre reflejo de la manera de pensar y de vivir de los individuos. En política y en economía y hasta en los bailes regionales.  Exactamente.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: Starkiller en Abril 04, 2014, 12:47:11 pm
En mi opinión basándome en lo que sé de la historia, los cambios de sistema suelen incluir por lo menos una vuelta atrás, y el siguiente suele ser básicamente el mismo con dos detalles cambiados. El contínuo feudalismo-renacimiento-absolutismo-ilustración es un buen ejemplo. En Alemania, hasta 1918 seguían con un sistema que conservaba prácticamente todos los derechos feudales relevantes en el día a día.

En la primera guerra mundial el ejército inglés seguía con su sistema de oficiales que compraban la comisión y tenían su regimiento, en muchos casos financiado total o parcialmente por ellos mismos. Un sistema innovador... en tiempos de carlomagno.

Y si terminó no fue por su evidente obsolescencia, sino porque a una nobleza en decadencia ya ni le interesaba, ni tenía la capacidad para mantenerlo, no por ninguna revolución social.

Yo lo siento, pero no creo que el capitalismo se termine, fíjense lo que les digo, ni a golpe de guerra nuclear.

Lo que si acabará pasando es que desaparecerán (fagocitadas por ellas mismas) las grandes corporaciones, que en última instancia son el cancer del capitalismo y la sociedad.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: CHOSEN en Abril 04, 2014, 12:50:55 pm
Si claro, el capitalismo va a desaparecer y serán los representantes de los ciudadanos (Botella, Carromero, Ignacio González...) los que planifiquen la economía :rofl:
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: The Resident en Abril 04, 2014, 13:27:52 pm
Nadie dice que la alternativa al capitalismo sea la economía planificada. Ese es el tipo de falso dilema binario, izquierda o derecha, en última instancia ellos o nosotros, que nos ha contaminado la manera de pensar durante los últimos 200 años.

Lo cual, en ultima instancia, vuelve a ser un problema semántico. Estoy con Lego.

Mi alternativa al capitalismo es el libre mercado no capitalista. Si eso les parece contradictorio es porque usan los términos de una forma distinta a la mía.

Starkiller usa los términos de una forma diferente: las corporaciones no son el cáncer del capitalismo, las corporaciones son la definición del capitalismo. Las corporaciones son la característica fundamental del sistema actual (el factor que más afecta al producto). Si el sistema actual se llama capitalismo, y quitas las corporaciones, genera mucha confusión eliminar la característica fundamental pero mantener el nombre. La semántica como soporte a un engaño.

Lo mismo respecto a la cita de dmar. La corporación sin límite alguno a su tamaño ni crecimiento es la característica definitoria del capitalismo (porque es la que más pesa en el resultado final). Si controlas el crecimiento de la corporación ("controlar la acumulación de peso") estás negando la esencia misma del capitalismo, por tanto tu sistema tiene que llamarse de otra forma, porque los resultados van a ser radicalmente distintos. Lo que se propugna en la cita de dmar, si se lleva a cabo de verdad y sin paños calientes, es un sistema anticapitalista.

(En otro orden de cosas, la cita de dmar parece una nostalgia de la socialdemocracia europea de los 60, de la época dorada. Es muy típico entre los que achacan la situación actual a la deriva neoliberal-Reagan-Thatcher. No trago. La época dorada se apoyaba en el colonialismo y, sobre todo, y como todo, en la burbuja del dólar. La época dorada no es una referencia a imitar.)

Finalmente:

Citar
O dicho de otra forma, que las estructuras que emergen son siempre reflejo de la manera de pensar y de vivir de los individuos. En política y en economía y hasta en los bailes regionales.  Exactamente.

Dicho en marxista: la superestructura manda sobre la infraestructura.

Esto, va a ser que exactamente todo lo contrario... :troll:
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: Starkiller en Abril 04, 2014, 13:55:17 pm
Republik, si por sistema actual te refieres al conglomerate capitalism, donde los grande conglomeraos económicos tienen mas poder que los estados, entonces estoy deacuerdo con tu afirmación sobre mi opinión.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: The Resident en Abril 04, 2014, 14:24:52 pm
Si me dices a mí, sí, por supuesto que me refiero a eso.

Pero con una precisión: no existe alternativa entre el conglomerate capitalism y otro estilo de capitalismo. Es decir, la palabra conglomerate es redundante, se puede tachar.

Del mismo modo que ppcc repite hasta la saciedad que el CP es una aberración del capitalismo, y yo reitero hasta el hartazgo que el CP es la única evolución coherente y razonable del capitalismo.

***

Hace unas semanas que esta bonita historia lo está petando por el internet:

https://www.youtube.com/watch?v=ysa5OBhXz-Q (https://www.youtube.com/watch?v=ysa5OBhXz-Q)

Cada vez que alguien dice algo como esto...

Que, además, me atrevo a completar recordando una cosa que en este foro hemos leído mil veces. "Las personas pueden elegir entre hacer el bien o el mal, y a menudo eligen el mal"

... es como si atribuyen el mecanismo que destrozó ese ecosistema a los ciervos. No al humano que previamente eliminó a los lobos. :facepalm:

(Si quieren que desarrolle, desarrollo. Pero es lo mismo de siempre.)
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: Republik en Abril 04, 2014, 14:25:05 pm
En mi opinión basándome en lo que sé de la historia, los cambios de sistema suelen incluir por lo menos una vuelta atrás, y el siguiente suele ser básicamente el mismo con dos detalles cambiados. El contínuo feudalismo-renacimiento-absolutismo-ilustración es un buen ejemplo. En Alemania, hasta 1918 seguían con un sistema que conservaba prácticamente todos los derechos feudales relevantes en el día a día.

En la primera guerra mundial el ejército inglés seguía con su sistema de oficiales que compraban la comisión y tenían su regimiento, en muchos casos financiado total o parcialmente por ellos mismos. Un sistema innovador... en tiempos de carlomagno.

Y si terminó no fue por su evidente obsolescencia, sino porque a una nobleza en decadencia ya ni le interesaba, ni tenía la capacidad para mantenerlo, no por ninguna revolución social.

Yo lo siento, pero no creo que el capitalismo se termine, fíjense lo que les digo, ni a golpe de guerra nuclear.

Lo que si acabará pasando es que desaparecerán (fagocitadas por ellas mismas) las grandes corporaciones, que en última instancia son el cancer del capitalismo y la sociedad.

Lo peor es que las unidades de la IGM, por esos resabios tardofeudales, se formaban a nivel de condado o localidad, con el resultado de que en las acciones más sangrietas de la IGM perecieron masivamente las poblaciones juveniles de las localidades a las que les tocó la mala suerte de encontrarse en determinados escenarios.

Las grandes corporaciones se dice entre algunos teóricos del "management" (de todo hay en la viña del señor en este siglo loco) que han topado con una especie de asíntota de tamaño por encima del cual son inmanejables, que ronda los €120-150.000M de facturación (que no dejan de ser aberrantemente grandes), lo mismo los bancos a partir de un volumen de activo (en torno al PIB oficial español, $1,4B)  degeneran en monstruos que crean sus propias metástasis locales o funcionales. El ciclo largo que empieza a adivinarse trae entre sus potenciales desarrollos (impresoras 3D, FV y otras renovables, redes ad-hoc) la semilla de la destrucción de las economías de escala y el efecto red que hacen viables a muchas grandes corporaciones, y será interesante seguir su evolución en esta próxima década porque presiento que traerá sorpresas.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: Маркс en Abril 04, 2014, 14:29:41 pm
Se reconquistará la política, la distribución de poder, etc, pero por poco tiempo, cualquiera que haya profundizado en la historia o en la teoría general de sistemas sabe que un modelo no vuelve nunca hacia atrás. Las etapas se cumplen, Ley de vida, universal, de dinámicas históricas, de fenómenos irreversibles (siempre), termodinámica, devenir pluridimensional - que no unidimensional -  pura entropía en definitiva.

Señor Mapkc, discrepo. De la Roma Republicana pasamos a la Roma Imperial con un montón de vestigios como el Senado o muchas de las leyes. De la Roma Imperial al feudalismo con vestigios como el Imperio Romano Oriental que duró siglos más. El feudalismo hay quien interpreta que acabó con el paso al absolutismo, pero los señores feudales conservaban derecho de jurisdicción en sus tierras o la capacidad de tener ejércitos privados. Si consideramos que el feudalismo se acabó con la Revolución Francesa, ahí está Napoleón que llega aproximadamente 15 segundos después de la Revolución, y luego tenemos la Restauración de los Borbones en Francia devolviendo todos sus privilegios a la nobleza. A día de hoy tenemos China, que se dice comunista pero su sistema de ascenso está basado (dicho por ellos mismos) en el sistema del mandarinato Imperial.

El cambio de sistema radical y brusco es algo muy poco frecuente en la historia (paso de Roma Monárquica a Republicana, revolución rusa). Y normalmente se debe a la invasión por un ente externo que obliga a la sociedad a cambiar de sistema mediante las armas (invasiones mongoles en el Este, avance musulmán en norte de África, conquistas romanas...). En todos los casos, con mucha sangre de por medio.

En mi opinión basándome en lo que sé de la historia, los cambios de sistema suelen incluir por lo menos una vuelta atrás, y el siguiente suele ser básicamente el mismo con dos detalles cambiados. El contínuo feudalismo-renacimiento-absolutismo-ilustración es un buen ejemplo. En Alemania, hasta 1918 seguían con un sistema que conservaba prácticamente todos los derechos feudales relevantes en el día a día.

Sí, es así, pero me está hablando de periodos convulsos en un determinado momento histórico, no en un cambio de paradigma como tal, períodos de ese tipo también los tenemos hoy en nuestra reciente historia; nosotros pasamos de una república a manos de un dictador.

Al "nuevo paradigma" (y en contra de Feyerabend) le debe preceder siempre una revolución científica debido a que el paradigma actual no es capaz de resolver la crisis del Sistema y por tanto se hacen necesarias nuevas metodologías, técnicas e interpretación. En ese sentido la comunidad científica a través de la física cuántica puede resolver algunas respuestas a las crisis energéticas y por ende políticas y sociales. A partir de aquí la evolución socio-cultural.
Es complejo de narices y requiere tiempo y adaptación pero no significa una revolución como tal en su traducción política sino en política como categoría, que es lo mismo que una diferente cosmovisión en la manera de actuar y entender el mundo o la vida de forma consciente e inconsciente y en todas sus materias dentro de un nuevo marco teórico.

Y por supuesto eso no quiere decir que existan argumentos lógicos para describir un paradigma mejor que otro, ya he dicho en mi anterior post que era más una ilusión que otra cosa.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: Lego en Abril 04, 2014, 14:47:14 pm
Dicho en marxista: la superestructura manda sobre la infraestructura.

Esto, va a ser que exactamente todo lo contrario... :troll:


Si Marx decía eso, no estoy  de acuerdo.

Emergencia <-> Realimentación  (dualidad que he explicado más de una vez porqué veo tan clara. Las estructuras emergentes tienden a favorecer las creencias y actitudes que las hicieron aparecer.)

Parece que Mr. Karl sólo se fijó en la segunda. O que le dio mucho más peso y protagonismo que a la primera, cosa que me parece un simple sesgo (o miopía).  Salvo que dejara explicado cómo puede surgir una superestructura virtuosa de un caldo de cultivo vicioso.

Respeto al video (Buenísimo!), si nos permitimos hacer extrapolaciones interesadas de algo tan distante, entonces yo digo que lo que ahí se cuenta es que es muy mala idea intentar mejorar las cosas agarrándose a buenismos pacatos, como eso de que "los lobos son malos".

Como le decía en conversación semi privada a Saturno hace poco, la gente (al menos yo lo siento así en mi interior) tiene instintos de propiedad y autodefensa que NO  entran en contradicción con los instintos de cooperación y empatía.

Mi video:
Un leopardo mata a un mono y cuando va a devorarlo.....descubre al bebé de su víctima. (http://www.youtube.com/watch?v=j9DOxH5RyWQ#ws)
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: breades en Abril 04, 2014, 15:11:32 pm
Cita de: pisitofilos_creditofagos
04 Abr 2014(14:30)

HOY, LA RENTABILIDAD DEL BONO ESPAÑOL A CINCO AÑOS ESTÁ POR DEBAJO DEL AMERICANO.-

¿Valen más los títulos de la deuda española que los de la americana o estamos ante una anormalidad?

Recordemos que EEUU tiene menos deuda privada que España.

Según mi leal saber y entender, estamos ante un indicador anticipado de lo que llamamos PASTEURIZACIÓN. Gana verosimilitud la tesis de que España no llege a los seis trimestres que le ha dado de tregua la UE para el ESTRANGULAMIENTO FINANCIERO TOTAL FINAL.

G X L


http://blogs.elconfidencial.com/economia/valor-anadido/2014-04-04/la-historia-oculta-de-la-compra-de-novagalicia-por-escotet_111903/ (http://blogs.elconfidencial.com/economia/valor-anadido/2014-04-04/la-historia-oculta-de-la-compra-de-novagalicia-por-escotet_111903/)
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: Marv en Abril 04, 2014, 16:08:28 pm
En las discusiones sobre las mega-corporaciones siempre, casi sin excepción, se olvida un detalle importantísimo. Tan importante que, al obviarlo cambiamos por completo la naturaleza de aquello que queremos objetivizar (las mega-corporaciones). Si a partir de ahí hacemos futuribles o elaboramos teorías, aunque estén bien razonadas, llegamos a un error.

Una mega corporación no es un cáncer, ni algo malísimo de la muerte para el capitalismo sano. Efectivamente, es capitalismo puro, porque es concentración de capital máxima. Esa concentración es la máxima expresión del capitalismo y me atrevo a decir que el objetivo a alcanzar.

¿Cuál es el detalle que se olvida siempre? Que podemos -y en el futuro se comprenderá poco a poco que no solo podemos, sino que debemos- participar de ellas. Participar en su propiedad. Y por tanto, en su CONTROL.

Una mega-corporación en la que todos los ciudadanos tuvieran participación -y poder de decisión- no sería mala, sería como el Estado. Tanto es así que ya lo hemos experimentado en nuestras carnes: principio de indiferenciación del sistema financiero/fiscal. Si lo pagamos, ¡por qué no dar el paso lógico de poseerlo y por tanto, fiscalizarlo?

¿Por qué no empezar a tomar consciencia de que los pisitos son una puta mierda, y que lo único que tiene valor es el trabajo organizado empresarialmente y financiado con excedente de capital (vamos, la definición de mega-corporación)?

Nos han enseñado que hay que comprarse un estúpido monovolumen y meterse en un piso. Pero debían habernos enseñado que hay que tener verdaderos activos, no pasivos de mierda que nos arruinan la vida.

Están ustedes mezclando, entiendo que inconscientemente el objeto en sí con su propiedad.
Inditex no es de Amancio Ortega. Es de millones de personas, o podría serlo. Los capitalistas ya no son gordos con chistera que acceden a los medios de producción por herencia sanguínea. Podemos serlo todos. Pero no sabemos tener dinero, por eso lo perdemos en seguida -mejor dicho, lo regalamos. POr cierto, se han preocupado mucho de que no sepamos qué es el dinero, qué es invertir, qué es la propiedad ni qué es la deuda.

Así que, mi vaticinio es el contrario. Las mega-corporaciones serán cada vez más mega, y eso no es malo. Lo malo es que el pueblo siga haciendo estupideces con su dinero.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: Starkiller en Abril 04, 2014, 16:20:01 pm
Si me dices a mí, sí, por supuesto que me refiero a eso.

Pero con una precisión: no existe alternativa entre el conglomerate capitalism y otro estilo de capitalismo. Es decir, la palabra conglomerate es redundante, se puede tachar.

Del mismo modo que ppcc repite hasta la saciedad que el CP es una aberración del capitalismo, y yo reitero hasta el hartazgo que el CP es la única evolución coherente y razonable del capitalismo.

***

Creo (y lo digo, de verdad, sin acritud) que tu visión es limitada en esto.

Las grandes corporaciones, tal y como lo entendemos hoy,  eran impensables a finales del XIX, incluso en la primera mitad del XX. Exceptuando algunos conglomerados financieros (que eran viables porque no compraban-vendían nada), era algo inexistente.

La evolución tecnológica y social propició la apariciónd e los conglomerados, que no son mas que una característica extrinseca y circunstancial del capitalismo.

Lo mismo pasa con la responsabilidad: cuando no se podía comprar y vender un paquete de accioens mil veces en un día, los accionistas eran, además, responsables de las empresas. La tecnología cambio eso, hasta el punto en el que hoy en día no existen accionistas (como sujeto), sino un conglomerado movil que es mas onda que partícula, en el que en diez minutos ha podido cambiar la titularidad del 50% del accionariado de una empresa, o donde el 60% de las acciones son meramente cuánticas: estan comprometidas en futuros, swaps... de tal manera que la titularidad en un momento t de un porcentaje importante de las acciones de una empresa no se sabrá hasta t+10; lo cual es bastante ridículo.

Por esto mismo, lo que dice obcad acerca de participar en las corporaciones no es funcional. Porque la inmensa mayoría del capital es fluctuante (onda), loq ue permite que unas fracciones pequeñas pero apreciables tengan el control (partícula) y que unas gacelillas se coman los mocos si intentan hacer algo (gato, el de schrodinger, y muerto de antemano).

Pero, volviendo al hilo del post, igual que esto no fue consustancial con el capitalismo de, por ejemlo, el XIX, tampoco tiene porque serlo al del XXI. Ya menta, muy acertadamente, Republik como el efecto red (Y en general la misma mecanización que acaba con el trabajo) va a destruir a la economía de escala y, por lo tanto, dañar enormente a estas concentraciones.

Además, tiene sentido. Son ciclos de concentración/distribución que suceden en todo sistema dinámico. Solo hay que ver los paradigmas de computación en red: de centralización absoluta con terminal tonta (El paradigma Mainframe de los 80) a servidores pelados con clientes pesadísimos (El paradigma cliente-servidor de los 90) a Servidores pesadísimos web con clientes muy ligeros, mero html (El paradigma web de los 2000) a servidores muy aligerados con clientes que cada vez son mas pesados (El paradigma HTML5 de los 2010).
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: The Resident en Abril 04, 2014, 16:29:30 pm
¿Cuál es el detalle que se olvida siempre? Que podemos -y en el futuro se comprenderá poco a poco que no solo podemos, sino que debemos- participar de ellas. Participar en su propiedad. Y por tanto, en su CONTROL.

Una mega-corporación en la que todos los ciudadanos tuvieran participación -y poder de decisión- no sería mala, sería como el Estado.

No se me escapa ese detalle. Y a medio plazo no digo que esta postura no esté mejor que lo que tenemos ahora.

Pero a largo plazo, no. ¿Por qué? Bueno, porque mis ideas, además de ser anticapitalistas, también son anarcosas. O sea, que "sería como el Estado" para mí se traduce como "sería tan mala como el Estado". En el mejor de los casos.  :biggrin:
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: dmar en Abril 04, 2014, 17:00:30 pm
(En otro orden de cosas, la cita de dmar parece una nostalgia de la socialdemocracia europea de los 60, de la época dorada. Es muy típico entre los que achacan la situación actual a la deriva neoliberal-Reagan-Thatcher. No trago. La época dorada se apoyaba en el colonialismo y, sobre todo, y como todo, en la burbuja del dólar. La época dorada no es una referencia a imitar.)

Al leer el artículo entero no me dió esa impresión.  Por lo demás, estoy de acuerdo con que la época de los 50-60 fué un espejismo sustentado sobre (los restos de) el colonialismo; aunque también deberíamos tener en cuenta el miedo a la URSS como factor moderador del capitalismo.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: The Resident en Abril 04, 2014, 17:06:05 pm
La evolución tecnológica y social propició la apariciónd e los conglomerados, que no son mas que una característica extrinseca y circunstancial del capitalismo.
(...)

Pero, volviendo al hilo del post, igual que esto no fue consustancial con el capitalismo de, por ejemlo, el XIX, tampoco tiene porque serlo al del XXI. Ya menta, muy acertadamente, Republik como el efecto red (Y en general la misma mecanización que acaba con el trabajo) va a destruir a la economía de escala y, por lo tanto, dañar enormente a estas concentraciones.

Ser un viejo con artritis, la piel hecha un cristo y canas no es consustancial al ser humano. El ser humano también puede ser tierno infante, núbil jovenzuelo o sólido treintañero. Pero una vez ya es un viejo con artritis, no puede volver a ser tierno infante.

Los conglomerados aparecen atendiendo a la máxima norma organizativa del capitalismo: maximizar la acumulación de capital, crecer sin límite. Los cambios tecnológicos se aprovechan para ese fin. El capitalismo popular no aparece de forma aberrante; simplemente, para que el crecimiento sin fin continuara, hacía falta echar mano de más recursos, y le llegó el turno a los ahorros de los trabajadores. Es una evolución natural y fundamentalmente i-rre-ver-si-ble, señor ppcc.

En cambio, lo que dice Republik y yo he dicho también varias veces, es otra cosa.

Es un cambio tecnológico que deroga la máxima norma organizativa. Con esa tecnología ya no se puede crecer sin fin. En el siglo XIX igual que hoy, la economía industrial fundamentada en las economías de escala favorecía el aumento de tamaño indefinido; con la nueva tecnología, se reducen las economías de escala y aparecen unas fuertes deseconomías de escala contrapuestas, con lo cual el límite máximo al crecimiento eficiente de repente se vislumbra muy bajo.

(Todo esto, en el mejor y más utópico de los casos.)

Esto no es un ciclo. Es un cambio de sistema.

La razón por la que soy escéptico, aunque ya estamos viendo los primeros efectos de ese cambio tecnológico aquí, es que el sistema viejo y artrítico todavía tiene un 75% de la humanidad para mantenerse unas cuantas décadas.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: Marlow en Abril 04, 2014, 17:44:58 pm


Como le decía en conversación semi privada a Saturno hace poco, la gente (al menos yo lo siento así en mi interior) tiene instintos de propiedad y autodefensa que NO  entran en contradicción con los instintos de cooperación y empatía.


No entran en contradicción porque son la misma cosa.
Mi percepción es clara: “todas las cosas se esfuerzan por perseverar en su ser" y "der Wille zur Macht". En último término lo que mueve al ser humano es el bienestar propio (físico, material, social...).
La cooperación, el consenso, el contrato social… son solo formas transmutadas de egoísmo (entendido en un sentido amplio), alianzas que en último término están al servicio de aspiraciones u objetivos propios, ya sean económicos, de prestigio, o tan básicos como evitar la inseguridad y el miedo. Estas aspiraciones y objetivos no tienen porque ser conscientes, los más poderosos casi nunca lo son, sino que están inscritos en uno mismo, en todo lo que uno hace.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: CHOSEN en Abril 04, 2014, 18:04:06 pm
Es que no hace falta inventarse definiciones adaptadas a lo que queremos decir pero sin decirlo.
Para la producción de bienes y servicios -que es en definitiva lo que otorga el bienestar- hace falta capital y trabajo. Y me da igual como lo llames, eso es así en España, en Alemania, y en China. Da igual que se denomine Cooperativa Agrícola que koljós.
Capital y trabajo, a nivel productivo no hay mas.

Capital va a haber mientras exista dinero.
Y existirá dinero mientras exista intercambio de bienes y servicios, en forma de monedas, de bits, cheques o conchas, y en última instancia en forma de los propios bienes y servicios. Por lo tanto, Capital-dinero va a existir aunque lo llames de otra forma.

Trabajo: pues allá cada uno con sus paranoias. Yo digo que incluso los robots tienen que ser diseñados, fabricados y programados, y esto no tiene pinta de cambiar en los siguientes 200 años (apenas 5 generaciones). Y aunque lo hiciera siempre habrá lugares del mundo con un atraso relativo de 500 años, por ejemplo en África todavía utilizan arados de madera.
Aun así, aunque miles de robots trabajasen para la humanidad o incluso dominasen la tierra, habría un ejército de trabajadores-humanos y/o militares encargados de su control. Y estos soldados estarían organizados, y requerirían bienes y servicios.
A eso hay que sumar que el mismo intercambio de bienes y servicios ya es un trabajo en sí mismo.

No se como lo llamarán mis bisnietos, pero el dueto capital-trabajo tiene asegurada una larga existencia.
A mi me da igual que se llame capitalismo que comunismo, dos formas de denominar un único sistema que sólo difieren en a la hora de decidir quien es el dueño de la plusvalía. Plusvalía que dicho sea de paso, puede ser distribuída en la forma en que los interesados convengan mediante una simple redefinición en el registro (Cooperativa o Sociedad anónima).

Es que ya no se ni lo que estamos debatiendo  :rofl:
Sólo digo que si estais hablando de un horizonte temporal a 500 años, son puras elucubraciones basadas en la voluntariedad mas absoluta.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: Маркс en Abril 04, 2014, 18:55:07 pm
La evolución tecnológica y social propició la apariciónd e los conglomerados, que no son mas que una característica extrinseca y circunstancial del capitalismo.
(...)

Pero, volviendo al hilo del post, igual que esto no fue consustancial con el capitalismo de, por ejemlo, el XIX, tampoco tiene porque serlo al del XXI. Ya menta, muy acertadamente, Republik como el efecto red (Y en general la misma mecanización que acaba con el trabajo) va a destruir a la economía de escala y, por lo tanto, dañar enormente a estas concentraciones.

Ser un viejo con artritis, la piel hecha un cristo y canas no es consustancial al ser humano. El ser humano también puede ser tierno infante, núbil jovenzuelo o sólido treintañero. Pero una vez ya es un viejo con artritis, no puede volver a ser tierno infante.

Los conglomerados aparecen atendiendo a la máxima norma organizativa del capitalismo: maximizar la acumulación de capital, crecer sin límite. Los cambios tecnológicos se aprovechan para ese fin. El capitalismo popular no aparece de forma aberrante; simplemente, para que el crecimiento sin fin continuara, hacía falta echar mano de más recursos, y le llegó el turno a los ahorros de los trabajadores. Es una evolución natural y fundamentalmente i-rre-ver-si-ble, señor ppcc.

En cambio, lo que dice Republik y yo he dicho también varias veces, es otra cosa.

Es un cambio tecnológico que deroga la máxima norma organizativa. Con esa tecnología ya no se puede crecer sin fin. En el siglo XIX igual que hoy, la economía industrial fundamentada en las economías de escala favorecía el aumento de tamaño indefinido; con la nueva tecnología, se reducen las economías de escala y aparecen unas fuertes deseconomías de escala contrapuestas, con lo cual el límite máximo al crecimiento eficiente de repente se vislumbra muy bajo.

(Todo esto, en el mejor y más utópico de los casos.)

Esto no es un ciclo. Es un cambio de sistema.

La razón por la que soy escéptico, aunque ya estamos viendo los primeros efectos de ese cambio tecnológico aquí, es que el sistema viejo y artrítico todavía tiene un 75% de la humanidad para mantenerse unas cuantas décadas.

Pero bueno, aún hay quien que cree que esto es un ciclo?  :roto2:

Eso es lo que dice Rajoy and compañía.

La tarta ya se repartió (antropofagia pura y dura) y sí, lo del capitalismo popular fue otro escalón más, como lo fue la abolición de la esclavitud entrando en la rueda económica.

El modelo nunca vuelve; nace, se desarrolla y muere. Como todo.

Finito.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: JoaquinR en Abril 04, 2014, 19:57:23 pm
Como la esclavitud, el modelo desaparecerá en unos sitios antes que otros. Una búsqueda rápida en la wiki me dice que Mauritania abolió la esclavitud en 1981, Qatar en el 52, y China en 1902. Una institución de algo más de 10.000 años de historia, que se dice pronto. La nobleza hereditaria, otro tanto. O los privilegios legales eclesiásticos.

Desde mi punto de vista, nos guste o no al capitalismo le queda baile para rato. Con adaptaciones comparativamente menores como una RBU, no veo a la población buscando otros sistemas.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: Pagador de facturas ajenas en Abril 04, 2014, 20:05:35 pm
Personalmente me parece estupendo

Citar
FALSO DOCUMENTAL DE JORDI ÉVOLE
Denuncian la operación palace de Évole

La Asociación de Usuarios de la Comunicación (AUC) ha solicitado la apertura de un expediente a Atresmedia y a Jordi Évole por posible incumplimiento de las normas deontológicas del periodismo con el falso documental sobre el 23-F 'Operación Palace'. «Hay quien lo considera un engaño y un abuso de la confianza de los espectadores», ha dicho la AUC, que ha puesto la demanda por «las numerosas quejas recibidas de ciudadanos y de periodistas».

La Comisión de arbitraje, quejas y deontología de la Federación de Asociaciones de Periodistas de España (Fape) será el organismo encargado de «aportar luz al debate». La petición ya ha sido admitida a trámite.


http://www.elcorreo.com/vizcaya/v/20140404/television/denuncian-operacion-palace-evole-20140404.html (http://www.elcorreo.com/vizcaya/v/20140404/television/denuncian-operacion-palace-evole-20140404.html)
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: wanderer en Abril 04, 2014, 20:35:21 pm
La evolución tecnológica y social propició la apariciónd e los conglomerados, que no son mas que una característica extrinseca y circunstancial del capitalismo.
(...)

Pero, volviendo al hilo del post, igual que esto no fue consustancial con el capitalismo de, por ejemlo, el XIX, tampoco tiene porque serlo al del XXI. Ya menta, muy acertadamente, Republik como el efecto red (Y en general la misma mecanización que acaba con el trabajo) va a destruir a la economía de escala y, por lo tanto, dañar enormente a estas concentraciones.

Ser un viejo con artritis, la piel hecha un cristo y canas no es consustancial al ser humano. El ser humano también puede ser tierno infante, núbil jovenzuelo o sólido treintañero. Pero una vez ya es un viejo con artritis, no puede volver a ser tierno infante.

Los conglomerados aparecen atendiendo a la máxima norma organizativa del capitalismo: maximizar la acumulación de capital, crecer sin límite. Los cambios tecnológicos se aprovechan para ese fin. El capitalismo popular no aparece de forma aberrante; simplemente, para que el crecimiento sin fin continuara, hacía falta echar mano de más recursos, y le llegó el turno a los ahorros de los trabajadores. Es una evolución natural y fundamentalmente i-rre-ver-si-ble, señor ppcc.

En cambio, lo que dice Republik y yo he dicho también varias veces, es otra cosa.

Es un cambio tecnológico que deroga la máxima norma organizativa. Con esa tecnología ya no se puede crecer sin fin. En el siglo XIX igual que hoy, la economía industrial fundamentada en las economías de escala favorecía el aumento de tamaño indefinido; con la nueva tecnología, se reducen las economías de escala y aparecen unas fuertes deseconomías de escala contrapuestas, con lo cual el límite máximo al crecimiento eficiente de repente se vislumbra muy bajo.

(Todo esto, en el mejor y más utópico de los casos.)

Esto no es un ciclo. Es un cambio de sistema.

La razón por la que soy escéptico, aunque ya estamos viendo los primeros efectos de ese cambio tecnológico aquí, es que el sistema viejo y artrítico todavía tiene un 75% de la humanidad para mantenerse unas cuantas décadas.

Pero bueno, aún hay quien que cree que esto es un ciclo?  :roto2:

Eso es lo que dice Rajoy and compañía.

La tarta ya se repartió (antropofagia pura y dura) y sí, lo del capitalismo popular fue otro escalón más, como lo fue la abolición de la esclavitud entrando en la rueda económica.

El modelo nunca vuelve; nace, se desarrolla y muere. Como todo.

Finito.

Pues yo sí que creo que es un ciclo, pero de Kondratieff...  :biggrin: Y lo digo completamente en serio: el anterior ha sido inusualmente largo, aunque creo que el incremento tan substancial de la longevidad que ha habido no sólo el el primer mundo, sino también en los países en vías de desarrollo (esos que ahora llaman "emergentes") ha sido un factor que en muy buena medida explicaría su inusual largura.

En fin, ahora se empieza de nuevo por la parte del invierno, similar a como empezó el anterior (que toma su inicio justamente con la Gran Depresión). Creo también que aunque el Capitalismo tenga en su seno gravísimas contradicciones, estas aún es pronto para que lo hagan disfuncional de verdad, y que le quedan al menos un par de ciclos de Kondratieff dónde éste, probablemente transmutado, siga siendo el sistema dominante, con concentración de capital incluida (otra cosa, es quién o quienes sean dueños de él, o si el concepto de propiedad a esos niveles se diluirá).

Y desde luego a nivel micro, la propiedad privada seguirá siendo tan fuerte como antes, si es que no más...
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: sudden and sharp en Abril 04, 2014, 21:03:30 pm
La evolución tecnológica y social propició la apariciónd e los conglomerados, que no son mas que una característica extrinseca y circunstancial del capitalismo.
(...)

Pero, volviendo al hilo del post, igual que esto no fue consustancial con el capitalismo de, por ejemlo, el XIX, tampoco tiene porque serlo al del XXI. Ya menta, muy acertadamente, Republik como el efecto red (Y en general la misma mecanización que acaba con el trabajo) va a destruir a la economía de escala y, por lo tanto, dañar enormente a estas concentraciones.

Ser un viejo con artritis, la piel hecha un cristo y canas no es consustancial al ser humano. El ser humano también puede ser tierno infante, núbil jovenzuelo o sólido treintañero. Pero una vez ya es un viejo con artritis, no puede volver a ser tierno infante.

Los conglomerados aparecen atendiendo a la máxima norma organizativa del capitalismo: maximizar la acumulación de capital, crecer sin límite. Los cambios tecnológicos se aprovechan para ese fin. El capitalismo popular no aparece de forma aberrante; simplemente, para que el crecimiento sin fin continuara, hacía falta echar mano de más recursos, y le llegó el turno a los ahorros de los trabajadores. Es una evolución natural y fundamentalmente i-rre-ver-si-ble, señor ppcc.

En cambio, lo que dice Republik y yo he dicho también varias veces, es otra cosa.

Es un cambio tecnológico que deroga la máxima norma organizativa. Con esa tecnología ya no se puede crecer sin fin. En el siglo XIX igual que hoy, la economía industrial fundamentada en las economías de escala favorecía el aumento de tamaño indefinido; con la nueva tecnología, se reducen las economías de escala y aparecen unas fuertes deseconomías de escala contrapuestas, con lo cual el límite máximo al crecimiento eficiente de repente se vislumbra muy bajo.

(Todo esto, en el mejor y más utópico de los casos.)

Esto no es un ciclo. Es un cambio de sistema.

La razón por la que soy escéptico, aunque ya estamos viendo los primeros efectos de ese cambio tecnológico aquí, es que el sistema viejo y artrítico todavía tiene un 75% de la humanidad para mantenerse unas cuantas décadas.

Pero bueno, aún hay quien que cree que esto es un ciclo?  :roto2:

Eso es lo que dice Rajoy and compañía.

La tarta ya se repartió (antropofagia pura y dura) y sí, lo del capitalismo popular fue otro escalón más, como lo fue la abolición de la esclavitud entrando en la rueda económica.

El modelo nunca vuelve; nace, se desarrolla y muere. Como todo.

Finito.

Pues yo sí que creo que es un ciclo, pero de Kondratieff...  :biggrin: Y lo digo completamente en serio: el anterior ha sido inusualmente largo, aunque creo que el incremento tan substancial de la longevidad que ha habido no sólo el el primer mundo, sino también en los países en vías de desarrollo (esos que ahora llaman "emergentes") ha sido un factor que en muy buena medida explicaría su inusual largura.

En fin, ahora se empieza de nuevo por la parte del invierno, similar a como empezó el anterior (que toma su inicio justamente con la Gran Depresión). Creo también que aunque el Capitalismo tenga en su seno gravísimas contradicciones, estas aún es pronto para que lo hagan disfuncional de verdad, y que le quedan al menos un par de ciclos de Kondratieff dónde éste, probablemente transmutado, siga siendo el sistema dominante, con concentración de capital incluida (otra cosa, es quién o quienes sean dueños de él, o si el concepto de propiedad a esos niveles se diluirá).

Y desde luego a nivel micro, la propiedad privada seguirá siendo tan fuerte como antes, si es que no más...

Ahí quería llegar yo... ¿Le ponemos fecha? 2000 ó 2008 como inicio del invierno. 15, 20, 25 o más años...? Hay un credit crunch, y una deflación final.
Apuesten señores... (Empiezo yo: 2008, y como poco 30 años...  :roto2: )
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: wanderer en Abril 04, 2014, 21:14:39 pm
2008 me parece una fecha adecuada para marcar el inicio del "Invierno"; que queremos poner el evento Lehman como marca distintiva, pues también.

Y si éste ciclo ha durado unos 80 años (1929-2008), no veo razón para que este que apenas ha comenzado sea más breve, y en particular, superar el invierno nos meterá de lleno en 2030-2040. No creo que se vaya a haber 3ª Guerra Mundial ni que vayamos a morir cienes y cienes de veces, como no sea de asco, que de eso creo que no hay ninguna duda. En cualquier caso, los inviernos son periodos muy creativos en lo cultural y en lo científico (tanto por reacción y crítica a la situación tan adversa como por necesidad de encontrar nuevas soluciones a los retos que dejó las maneras de hacer imperantes en el ciclo anterior). Eso sí, no hay ninguna garantía de éxito, pues aunque la Historia tenga sus componentes cíclicas, no es mero eterno retorno de lo idéntico.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: sudden and sharp en Abril 04, 2014, 21:18:17 pm
Vale 2008-2028... como poco de invierno. Lo digo porque mires donde mires todo el mundo dice 2000 (crisis punto-com) como inicio. Pero ahí estaba Greenspan al quite.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: wanderer en Abril 04, 2014, 21:50:03 pm
Pues yo lo del 2000 como que no lo veo; más bien, eso no hizo sino dar un mayor impulso a la especulación financiera y a la sobreinversión tochística urbi et orbe.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: sudden and sharp en Abril 04, 2014, 22:52:44 pm
Citar
No estamos autorizados para hablar de situaciones concretas de la mierda de las CCdAA de mierda, je, je.

Ahora bien, quien no sepa leer entrelíneas cuando hablamos de macroeconomía es que, el pobre, o es un poco cebollino... o es que es listo de más.

Como diría el bueno de Bueno, no es verdad que todo esté relacionado con todo pero es mentira que nada esté relacionado con nada (symploké).

Dada la deuda externa de España no tiene sentido que su deuda pública a largo plazo (y sus pisitos) sea mejor que la norteamericana.

Quien diga lo contrario es un cabronazo o/y un hijoputa, perdón por el tono, pero ya saben que pensamos que lo que llamamos cabroncetismo e hijoputitaismo es la argamsilla del Capitalismo Popular que nos oprime.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: sudden and sharp en Abril 04, 2014, 22:55:28 pm
Pues yo lo del 2000 como que no lo veo; más bien, eso no hizo sino dar un mayor impulso a la especulación financiera y a la sobreinversión tochística urbi et orbe.


Mira lo que digo:

Citar
...
En el seguimiento real se muestran los ciclos bursátiles que no dejan de tener una representación sinusoidal al estilo de los ciclos de kondratieff. Los anteriores ciclos seculares bajistas del anterior gráfico (flecha roja) oscilan entre 15 y 20 años. Teniendo en cuenta que en el año 2000 se inicio el ciclo bajista actual, es de suponer que todavía quede margen de bajada, quizás entre el 2015 y 2020 veremos el suelo definitivo de todo el subciclo actual, el total de kondratieff y, por tanto, carpetazo definitivo a esta fuerte crisis actual.
...

http://inbestia.com/blogs/post/el-actual-ciclo-secular-bajista-2000-el-invierno-de-kondratieff (http://inbestia.com/blogs/post/el-actual-ciclo-secular-bajista-2000-el-invierno-de-kondratieff)
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: Маркс en Abril 04, 2014, 23:17:47 pm
Como la esclavitud, el modelo desaparecerá en unos sitios antes que otros. Una búsqueda rápida en la wiki me dice que Mauritania abolió la esclavitud en 1981, Qatar en el 52, y China en 1902. Una institución de algo más de 10.000 años de historia, que se dice pronto. La nobleza hereditaria, otro tanto. O los privilegios legales eclesiásticos.

Desde mi punto de vista, nos guste o no al capitalismo le queda baile para rato. Con adaptaciones comparativamente menores como una RBU, no veo a la población buscando otros sistemas.

Sí, sólo que yo no veo RBUs por ninguna parte, más bien todo lo contrario; mermando toda clase de prestaciones sociales y acabarán -y eso sí lo veremos- con las pensiones como para pensar en promesas y/o propinas con las que dicho sea de paso estoy en desacuerdo por cuanto la conformidad es el primer signo de fracaso.

Pero el debate no es ese, JoaquinR, el capitalismo a partir de la abolición en EE.UU se desarrolló a lo bestia en todo Occidente, Mauritania u otros países son insignificantes. ¿Cuántos países del tercer mundo siguen a día de hoy en el pleistoceno? La mayoría.
Los sistemas nacen y mueren con las civilizaciones desarrolladas.

Que quede Sistema para rato es seguro, pero en tiempo histórico le quedan dos telediarios. Es algo en lo que todos intelectuales del globo coinciden, y, sinceramente, viendo lo que veo de unos años acá me encomiendo a la providencia para que no me toque ver lo peor porque llegar llegará.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: Маркс en Abril 04, 2014, 23:24:33 pm


Pues yo sí que creo que es un ciclo, pero de Kondratieff...  :biggrin: Y lo digo completamente en serio: el anterior ha sido inusualmente largo, aunque creo que el incremento tan substancial de la longevidad que ha habido no sólo el el primer mundo, sino también en los países en vías de desarrollo (esos que ahora llaman "emergentes") ha sido un factor que en muy buena medida explicaría su inusual largura.

En fin, ahora se empieza de nuevo por la parte del invierno, similar a como empezó el anterior (que toma su inicio justamente con la Gran Depresión). Creo también que aunque el Capitalismo tenga en su seno gravísimas contradicciones, estas aún es pronto para que lo hagan disfuncional de verdad, y que le quedan al menos un par de ciclos de Kondratieff dónde éste, probablemente transmutado, siga siendo el sistema dominante, con concentración de capital incluida (otra cosa, es quién o quienes sean dueños de él, o si el concepto de propiedad a esos niveles se diluirá).

Y desde luego a nivel micro, la propiedad privada seguirá siendo tan fuerte como antes, si es que no más...

Hay muchos teóricos que defienden eso.

Yo no lo creo, aunque no deja de ser una opinión.

Sin embargo lo que tengo meridianamente claro es que a nivel micro la propiedad privada dará un giro de 180º y no por una cuestión política o ideológica sino de sostenibilidad.

Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: sudden and sharp en Abril 04, 2014, 23:36:41 pm
Que el capitalismo tiene que cambiar, era lo que sostenía J.L. Sampedro, y parece evidente que no se puede seguir creciendo de la misma manera. Hasta ahí, estoy de acuerdo. Otra cosa es que no se pueda predecir (o prever) fácilmente los cambios.

Ese es el asunto.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: JoaquinR en Abril 05, 2014, 02:25:37 am
Pero el debate no es ese, JoaquinR, el capitalismo a partir de la abolición en EE.UU se desarrolló a lo bestia en todo Occidente, Mauritania u otros países son insignificantes. ¿Cuántos países del tercer mundo siguen a día de hoy en el pleistoceno? La mayoría.
Los sistemas nacen y mueren con las civilizaciones desarrolladas.

Que quede Sistema para rato es seguro, pero en tiempo histórico le quedan dos telediarios. Es algo en lo que todos intelectuales del globo coinciden, y, sinceramente, viendo lo que veo de unos años acá me encomiendo a la providencia para que no me toque ver lo peor porque llegar llegará.

En ese caso, estamos de acuerdo y retiro mi oposición. En tiempo histórico, el capitalismo tendrá un final y puedo aceptar que ya hayamos pasado la mitad de su duración total. Pero si contamos el inicio del capitalismo en la Bolsa de Ámsterdam en 1602 (corporación de accionistas de responsabilidad limitada), podemos decir que faltan 400 años. Aceptando que la tecnología haga los ciclos más cortos, yo aún así veo difícil que mis nietos lleguen a ver el final. Hay demasiadas opciones, desde fascismo corporativo a lo cyberpunk pasando por un sistema alienante tipo Un Mundo Feliz hasta una refundación del capitalismo clásico. Después de la debacle de Calígula viene Claudio, que vuelve a llevar al Imperio adelante, unas generaciones después tienes a Marco Aurelio... yo lo de ver el final del capitalismo durante mi esperanza de vida no lo tengo nada claro. Pero eso es una mera cuestión de escala, en el principio estamos de acuerdo.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: saturno en Abril 05, 2014, 02:46:08 am
Cita de: pisitofilos_creditofagos
03 Abr 2014(07:06)


Según Kindleberger, basándose en Minsky, las burbujas tienen las siguientes fases:

1) "DISPLACEMENT". Las burbujas comienzan con eventos que alteran el statu quo, provocando que determinados activos ganen mucho atractivo.

2) ALTERACIÓN DE PRECIOS RELATIVOS. Los precios del activo agraciado rompen a subir, eclipsando a los demás.

3) RELAJACIÓN CREDITICIA. Las nuevas valoraciones impulsan la actividad crediticia en relación con el activo de moda, dando lugar a un ambiente de EUFORIA.

4) "OVERTRADING". El volumen de transacciones aumenta más que lo razonable y las ganancias extraordinarias llegan a más agentes, lo que agranda la atracción hacia el activo en cuestión, realimentando precios y crédito, y dando lugar al EFECTO MANADA.

5) DISTRIBUCION. En los cuarteles generales, se acallan las primeras voces "aterrizajesuavistas" y los insiders son instruidos para satisfacer la activomanía de los outsiders hasta que llegue el ESTRANGULAMIENTO FINANCIERO.

6) "REVULSION". Se oficializa el máximo esplendor ("TURNING POINT"). Cambian las expectativas. La manía se revierte. Los precios del activo distorsionado rompen a bajar. El crédito se contrae. El proceso se realimenta negativamente, dando lugar a un ambiente de PÁNICO.

7) "CRASH". Los precios llegan a situarse por debajo del de equilibrio (OVERSHOOTING) y el "LENDER OF LAST RESORT" (banco central y Gobierno, es decir, todos nosotros, mediante el sistema tributario) interviene.

Ahora estamos en las largas consecuencias de la fase 7).

Y por tanto, el sucesor del Capitalismo  de Estado-Nación será....

¡El Capitalismo de Estado-Unión!

Que es el que interviene. Luego, si lo hace en plan capitalista, comunista o de otra forma, es lo interesante del asunto, y es donde intervenimos todos.





Veamos:

El Estado es un invento liberal.
Que significa que las corporaciones _necesitan_ un último garante.

La crisis se debe a que el ámbito de la corporaciones supera al de los Estados Nación,
La quiebra de corporaciones de tamaño mayor que su Garante supone la quiebra del Estado. Por eso se habla de empresas "sistémicas"

Por tanto, las corporaciones, para dotarse de un garante acorde a su tamaño, tendrán que empujar a la creación de Estados-Garantes

Asi pues, tendremos a corporaciones de EEEUU, UE, Rusia y China... fomentando la formacion de un Estado Unión que les sirva de ultimo garante

Pero antes, el sistema tiene que alcanzar el EFTF.
En eso trabajan los cuarteles generales.

Luego se pondrán a construir el Estado Union garante que necesitan, como han hecho en toda la Historia moderna (la que conoce los ciclos de Kondratieff ???)

Y según vayan construyendo, conoceremos conflictos sociales, politicos economicos, equivalentes a los que vimos desde la Revolucion industrial.

De forma, que además de Estados-Union, tendremos que pensar en Clases-Sociales-Union, en Intelectuales-Union para decir que una cosa es ser garante de los intereses PRIVADOS, y otra permitir que la corporaciones privaticen las garantías PUBLICAS: Etc.

Vamos nada nuevo bajo el sol. Pero nada será tampoco lo mismo.
Habrá que reescribir la Historia (de la Unión), reinventar Leyes (para que sean de la Union), diseñar un nuevo código civil (de la Union)



Y cuando la Corporaciones empujan desde la fase 5) al EFTF de fase 7) tampoco es que sean conscientes ni las dirijan mentes perversas.
O si prefieren, no es que se hayan leido a Kindleberger, y lo apliquen como si fuera un instructor,

Más bien es que quienes trabajan en "el sistema" (insiders+outsiders)  eligen lógicamente hacer precisamente eso que Kindleberger describe
(no es Kindleberger quien marca la pauta, no: hay una pauta, y Kindleberger la ha descrito).


Tampoco es tan complicado.

La verdadera discusion está en cómo va intervenir el Estado-Union.
Decimos "Capitalista" porque estamos en "Occidente",
Pero un Chino o un Ruso puede que digan "CApitalismo" pensando en otra cosa.

Total, lo interesante es si el Régimen politico social del Estado Unión tendrá la impronta mayor
-- de EEUU
-- de la UE
-- de China = que es una Union de "provincias" con partido único vertabral
-- de Rusia/Eurasia .= que es una Unión de "Estados euroasiaticos"
-- de Brasil.= que es una Union....
-- de .... mercosur, etc..

De eso se trata. Luego, lo llamaremos Capitalismo, si queréis, por una razón protocolaria, de mero respeto con la Historia.
O le cambiamos el nombre.

Lo que no va a cambiar, es la necesidad del Estado como último garante del "sistema", para que el sistema funcione, que somos nosotros.





Y descuiden, que me temo llegaremos a vivirlo
Y cómo que vamos a vivirlo. ¡Somos nosotros quienes vamos a darle vida!

¡Animo! Es hora de divertirse!

8)
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: breades en Abril 05, 2014, 08:29:01 am
Cita de: pisitofilos_creditofagos
05 Abr 2014(01:31)

"La supervivencia de una banda de ladrones requiere la lealtad recíproca" (Antonio Genovesi, 1713-1769).

Tras los pinchazos-derrumbes de burbujas-pirámides generacionales, todo lleno de traseros sucios, entran en escena los carroñeros. Nosotros no somos quienes hemos calificado de buitres a los fondos oportunistas. Habéis sido vosotros.

El respeto que nos merece vuestro sistema rentista parasitario es el mismo que él tiene por nosotros.


http://blogs.elconfidencial.com/economia/valor-anadido/2014-04-04/la-historia-oculta-de-la-compra-de-novagalicia-por-escotet_111903/ (http://blogs.elconfidencial.com/economia/valor-anadido/2014-04-04/la-historia-oculta-de-la-compra-de-novagalicia-por-escotet_111903/)
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: wanderer en Abril 05, 2014, 11:23:16 am

[...]
Sin embargo lo que tengo meridianamente claro es que a nivel micro la propiedad privada dará un giro de 180º y no por una cuestión política o ideológica sino de sostenibilidad.

Yo no lo veo, pero me encantaría que desarrollaras ese punto.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: The Resident en Abril 05, 2014, 11:27:07 am
Es que no hace falta inventarse definiciones adaptadas a lo que queremos decir pero sin decirlo.
Para la producción de bienes y servicios -que es en definitiva lo que otorga el bienestar- hace falta capital y trabajo. Y me da igual como lo llames, eso es así en España, en Alemania, y en China. Da igual que se denomine Cooperativa Agrícola que koljós.
Capital y trabajo, a nivel productivo no hay mas.

Y de hecho, como no hay más, es completamente irrelevante.

Es como si llamamos al sistema económico "cieloazulismo" porque, ejem, el sistema económico siempre cuenta con un cielo azul.

El sistema económico actual se caracteriza por encima de cualquier otra consideración por la acumulación sin límite de capital en instituciones gigantes.

Esa es la característica definitoria del sistema.

Esa es la característica que ha llevado al sistema a su decadencia (actual e irreversible) y su desaparición (futura, pero indeterminada).

Y esa es la característica que está implícita en la definición de la RAE.

capitalismo.

1. m. Régimen económico fundado en el predominio del capital como elemento de producción y creador de riqueza.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: Lego en Abril 05, 2014, 13:05:32 pm
dice de "creación de riqueza"  no de distribución, expolio, o robo, que es a lo que muchos se refieren con "Capitalismo".

El capital no son más que recursos acumulados.  Recursos que son una derivada del trabajo.  Y no sólo se refiere al gran capital para las grandes empresas. Es el mismo concepto cuando tú ahorras para comprar lo que necesites.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: The Resident en Abril 05, 2014, 13:12:15 pm
Mi postura es que "predominio del capital" lleva inevitablemente a eso.

Porque el predominio del capital lleva a su acumulación, y el capital es el único recurso que puede acumularse más o menos sin límites, y la acumulación de recursos sin límites es igual a la acumulación de poder, y el poder acumulado se destina inevitablemente a la distribución, expolio, robo y por supuesto destrucción del libre mercado.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: Lego en Abril 05, 2014, 13:13:18 pm
Es capital ES acumulación, no lleva a ella.

Que una economía reconozca estar basada en el capital no implica que proponga su hipertrofia y descontrol.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: traspotin en Abril 05, 2014, 13:38:14 pm
No entiendo nada. Acaso se dice que una megacorporación no debe tener capital? Supongo que por definicion debe tenerlo. Otra cosa es que lo tenga a costa de los demás... Pero eso no creo que entre en la definicion de capital.

Capital y trabajo. No hay más... Bueno sí...rentismos abusivos.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: breades en Abril 05, 2014, 14:10:44 pm
Cita de: pisitofilos_creditofagos
05 Abr 2014(13:01)

EL TITULAR ES ENGAÑOSO; Y LA FOTO ES LA DE LA OTRA HERMANA KOPLOWITZ, LA DE OMEGA CAPITAL.-

El titular debiera decir:
"LOS ACCIONISTAS DE FCC PERDIERON 28,6 MILL. EUR. EN LA CESIÓN DE SU AUTOCARTERA; Y TÚ, CONTRIBUYENTE, PERDISTE 12,2 MILL. EUR.".

El falsoliberalismo se olvida de que el Impuesto sobre Sociedades (30%) funciona para lo bueno y para lo malo. Las minusvalías contables en las sociedades son una fuente de de créditos fiscales y, por tanto, de financiación, tiernas criaturillas.

El mismo razonamiento hay que hacer en relación con los supersalarios.

El CEO que hundió FCC se llama Baldomero Falcones. Cuando fue cesado, el titular fue: "FCC INDEMNIZA EL TALENTO DE BALDOMERO FALCONES CON 7,5 MILL. EUR.".

Yo le conocí. Era uno de los mejores trabajadores-directivos sonriendo a labio cerrado y cruzando brazos (los dos gestos-CEO por excelencia). Era muy bueno también en materia de Victimismo Exculpatorio.

El titular debiera haber sido:
"POR FIN, ECHAN AL OBRERO BALDOMERO FALCONES; LE METEN EN EL BOLSILLO 5 MILL. EUR. DE LA BOLSA SALARIAL; Y TÚ, CONTRIBUYENTE, LE DAS 2,5 MILL. EUR ADICIONALES, AL POBRE, PARA AFRONTAR LAS ANGUSTIAS DEL PARO A ESA EDAD".

Finalmente, en relación con el asunto que se nos vende como "la" prueba de que invertir en España "ya" es güay, ahora, en plena cidcampeadoración del modelo muerto (Construcción & Consumo Efecto Riquezza), falta por analizar:

- cómo se financió la hipotética entada de Bill Gates como socio abstinente, porque me juego el cuello a que el dinero ha sido prestado, direecta o indirectamente, por el sistema financiero español;

- ¿hay pacto secreto de recompra, como el que ocultó Astroc cuando dijo que entraba en ella el billgates español, Amancio Ortega?; y

- por qué estos días FCC ha comunicado a la CNMV que ha aumentado su autocartera hasta el 0,242% desde el 0,184%.

No me sean membrillos nunca.

España no saldrá del hoyo mientras no sea capaz de meter en cintura el rentismo improductivo:

- rentas inmobiliarias (plusvalías y alquileres);

- pensiones de lujo;

- rentas financieras fijas, adornadas con una prima de prodigalidad, perdón, de riesgo; y

- supersalarios de trabajadores-directivos, profesionales, artistas y deportistas.

Gracias por leernos.


http://www.elconfidencial.com/mercados/2014-04-05/fcc-perdio-40-8-millones-de-euros-con-la-venta-de-su-autocartera-a-gates-co_112298/ (http://www.elconfidencial.com/mercados/2014-04-05/fcc-perdio-40-8-millones-de-euros-con-la-venta-de-su-autocartera-a-gates-co_112298/)
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: CHOSEN en Abril 05, 2014, 14:20:40 pm
Estoy de acuerdo. El marco teórico es el que es y es imposible salirse de él, era solo para dejar claro que hablamos de lo mismo aunque se llame de otra manera.
Y ahí es a donde voy: tan científico es el socialismo científico como el capitalismo científico, porque ambos reposan sobre el mismo marco teórico y hacen uso de los mismos instrumentos para "llevar bienestar" a las personas: capital y trabajo = producción de bienes y servicios. Esto es y ha sido así a lo largo de toda la historia de la humanidad, desde Roma hasta el feudalismo pasando por el mercantilismo.
Siempre igual: Generación de bienes y servicios, dinero e intercambio.

Apenas fueron matices dentro del mismo marco teórico los que dan nombre a cada una de las épocas económicas, todas similares en definitiva. Lo único que diferencia a un agricultor egipcio de un informático son las herramientas que utiliza. No existe diferencia entre un herrero romano líbero y un mecánico de Minnesota.
Si hoy vivimos en algo denominado "capitalismo" es porque se ha generalizado el acceso a la posesión de capital. Igualmente dicen que vivimos la era de las comunicaciones... pero toda la vida han existido palomas mensajeras, cartas escritas y comunicación (Marathon, 500 aC)

Por eso veo absurdo pelearse por ver quien es más "socialista" de todos.
Porque el marco teórico es el que es, y tanto me da decir socialista que feudalista. Lo único que importa es que haya producción e intercambio de bienes y servicios, y cuantos mas mejor. Por eso creo que decir "al capitalismo le quedan 2 telediarios" es como decir nada. Simplemente es la forma en que la masa nos refiramos a un tiempo concreto, pero el marco teórico es y será el mismo antes y después.
Decir que a día de hoy, el número de transacciones y de bienes y servicios en circulación, está reduciendo o se va a reducir, es globalmente FALSO. Porque hay millones de personas que aún no han accedido a algo tan básico como los kleenex.
Y van a acceder tarde o temprano. Y lo harán bajo el marco teórico expuesto: producción-dinero-intercambio.

Y por muchas o pocas mega-corporaciones que haya dedicadas a fabricar piruletas y chicles, la diferencia entre el sistema hoy y mañana será insignificante en términos netos. Me remito al ejemplo de la comunicación, o al herrero y el mecánico de coches.

Se raja de las grandes corporaciones, de los empresones etc. Pero se OMITE que esas grandes acumulaciones de capital son de alguien. Pertenecen a alguien. A muchos alguienes. Telefónica tiene mas de un millón de accionistas. Y Alierta es tonto del culo, ya lo se. Pero la empresa tiene mas de un millón de accionistas. Vaya, la fantasía neocomunista se derrumba  ::) Resulta que las grandes corporaciones están formadas por cientos de miles de personas, libres todas. Parece que el capitalismo ya no es tan opresor. ¿Se supone que hemos de intervenir el IBEX y redistribuir el capital entre otro millón de personas distintas? ¿En base a que criterios? Supongo que por la fuerza.


Asociar el capitalismo a expolio, robo y destrucción es muy burdo ;)
Porque cualquiera puede decir exactamente lo mismo del comunismo ruso, y con pruebas históricas. Capitalismo y comunismo son los extremos de un marco teórico en el cual la plusvalía se reparte de una o de otra. Desde la esclavitud (toda la plusvalía para el señor) hasta la esclavitud (abolición de la propiedad privada).

Y resulta que en la práctica, ni uno, ni otro.
Por eso los debates sobre lo que es en la práctica no valen nada.
El mundo feliz no existe, y en el mundo fantasioso de la redistribución total, obligatoriamente existen drogadictos y puteros que se machacarían toda su parte de riqueza en dos días.
Y contra eso no hay nada que hacer.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: Zelig en Abril 05, 2014, 15:35:30 pm
El problema al que se enfrenta "nuestro sistema" es el fin del trabajo.
Capital y trabajo. Sí. ¿que sucede cuando uno mengua? lo que estamos viviendo, una lucha desesperada por arrancar un puñado de dólares.
Todo se corrompe por que no hay Trabajo, con mayúscula.
Haced un cálculo mental de vuestro alrededor. ¿Cúanta gente trabaja en algo realmente productivo? ¿En algo que es imprescindible? Acordaos del artículo del bullshit job.

Parecemos estar aquí bastante de acuedo con algún sistema de RBU como solución. Pero yo no creo que se llegue a implantar. Más bien al contrario, La lucha por el puñado de dólares lo hará imposible.

Y todo esto nadando en la abundancia. 22M Pan, trabajo y techo. ¿Qué falta en España? Por cierto que tambien había muchas pancartas de RBU el 22m. Los porrazos y pedradas los taparon.

Si me dais solución al fin del trabajo, me callo y os doy la razón, Le quedará tiempo al capitalismo como Capital y trabajo.
Y del sistema monetario, pues soy bastante ignorante, pero no hace falta ser un hacha para darse cuenta que la avaricia rompe el saco, y de eso los que manejan los engranajes del mecanismo van sobrados. Desconozco cuantos resortes de seguridad y cuantos sistemas de autoequilibrio pueda tener el sistema, pero estoy seguro de que la avaricia será capaz de poner todos a prueba.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: breades en Abril 05, 2014, 17:03:28 pm
Cita de: pisitofilos_creditofagos
05 Abr 2014(14:11)

LA TASA TOBIN FUNCIONA COMO UN IMPUESTO SOBRE LA PROSTITUCIÓN.-

En la hoja parroquial falsoliberal de hoy toca una de Victimismo Exculpatorio en relación con la próxima subida de comisiones de la industria del DOP (Dinero de Otras personas), con la excusa de la Tasa Tobin.

Como el nivel de tipos de interés está tan estabemente bajo (no por capricho de leviatanes sino por el iceberg deflacionario en el que, libérrimamente, nos hemos metido por capitalistitas populares), los "pobres" trabajadores del DOP no mueden meter su mordida en el margen comercial convencional. la diferencia entre el tipo de interés de las operaciones de Activo y las de Pasivo. Por tanto, ¡a financiarse con comisiones toca!

No es casualidad que DiiL (Daniel Impresora & Impuestos Lacalle), en esta nueva soflama desestabilizadora, dadas las circunstancias históricas (pinchazo-derrumbe de una burbuja-pirámide generacional):

- siga sin decir qué opina de las pensiones;

- siga sin reconocer que es un trabajador (no empresario) de la supermegahiperimpresora privada del dinero financiero (dinero que no es el fiduciario ni el bancario, y que se constituye por el océano de titulos valores de libre emisión: acciones, obligaciones, bonos, letras de cambio, pagarés, etc.);

- siga sin recononcer que es un mero trabajador-recaudador de rentas financieras, es decir, de uno de los cuatro subsistemasque conforman la Private Taxation, junto con, por ejemplo, la SGAE respecto de los derechos de autor, el Estado en relación con las pensiones de jubilación, los caseros exprimiendo inquilinos y la casta de trabajadores-directivos metiendo la mano en la bolsa salarial aprobada anualmente por los dueños de las empresones;

- inicie su exposición de motivos de oposición a la Tasa Tobin explicando cómo un impuesto del 0,1% (30 céntimos de euro en 1.000) será aprovechado por él y los suyos para cobrarte comisiones abusivas (por cierto, en la ofuscada argumentación, ha incluido una frase que revela su conciencia nada limpia de "impresora" privada: "Mi fondo de inversión -en sus colocaciones de papelitos- recibe servicio de 150 bancos e intermediarios"); y

- se olvide de que la Tasa Tobin permite al Estado, en relación con las transacciones financieras de titulos valores no públicos, disponer de la misma información (datos) por suministro, no por captación, que, ahora, monopolizan "los mercados".

DiiL practica el buenismo del optimismo antropológico en su versión rousseauniana ("El individuo nace bueno pero lo corrompe el intervencionismo público"), que es perfectamente complementaria de la versión leibniziana ("Vivimos en el mejor de los mundos posibles"), tan del agrado de socialdemócratas/socioliberales y comunistas revisionistas una vez que tocan Poder.

Frente al buenismo y al malismo (Maquiavelo, Hobbes), respectivamente, del optimismo y pesimismo antropológico, estamos los LIBERALES AUTÉNTICOS alineados con el LIBRE ALBEDRÍO: somos libres para elegir entre hacer el bien y el mal y, muchas veces, elegimos el mal, por lo que hay que intervenir.

Nótese como, el discurso central de DiiL es ahistórico, es decir, no considera las especalísimas circunstancias en las que estamos por culpa de la sobrevaloración inmobiliaria, en un mundo gozosamente empequeñecido por las comunicaciones y los transportes. Nótese también su fascinación por lo angloamericano y el correlativo desprecio por lo continental.

A DiiL habría que subvencionarlo, como decía Lola Flores de sí misma.

Gracias por leernos.


05 Abr 2014(18:18)

El 0,1% de 1.000 es 1, no 0,3.

Aprovecho para hacer una autocrítica en estos asuntos. Estamos bajando mucho la guardia en cuando a acentuación y puntuación. Releyendo, he encontrado cantidad de fallos al acentuar diptongos, aunque me salvo en hiatos y acentos diacríticos. Las comas o se me pasan o me paso con ellas. ¡Cómo me gustaria una sección permanente en EC sobre estas cuestiones!


http://blogs.elconfidencial.com/economia/lleno-de-energia/2014-04-05/mitos-de-la-tasa-tobin-el-cuento-intervencionista_112215/ (http://blogs.elconfidencial.com/economia/lleno-de-energia/2014-04-05/mitos-de-la-tasa-tobin-el-cuento-intervencionista_112215/)
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: Маркс en Abril 05, 2014, 20:22:11 pm

[...]
Sin embargo lo que tengo meridianamente claro es que a nivel micro la propiedad privada dará un giro de 180º y no por una cuestión política o ideológica sino de sostenibilidad.

Yo no lo veo, pero me encantaría que desarrollaras ese punto.

Querido amigo, lo que afirmo obedece más a un ejercicio de síntesis que de inflexión, quiero decir con esto que no está en mi pretensión el canto elevado a modo de oda por lo público en contra de lo privado, ni mucho menos y sí a modo de higiene, de salubridad en todos sus campos. Si la globalización y todo lo que ello conlleva persiste (que no lo creo) no tengo la menor de las dudas de que la propiedad privada seguirá siendo religión, al fin y al cabo estaremos en el mismo modelo aunque acentuado, por tanto es obvio que sin ruptura el genoma del capitalismo cambiará poco o nada.

Pero de ejecutarse el cisma del Sistema éste requerirá reformulación por definición. Si no funciona no funciona, es más, ni siquiera lo planteo como "propiedad privada sí versus propiedad privada no" sino en el "objetivo" y "función" de dicha propiedad.

Si la propiedad privada (ADN del Capital) hoy tiene como función principal el beneficio a su propietario independientemente de que sea o no de bien común y ésta cruje por su propia naturaleza (aumento de la acumulación del capital) se deberá rediseñar (repito, por definición), anteponer tal propiedad a modo de bien común como objetivo, y no hablo de socialismo que todos sabemos en qué quedó como tampoco de estatalización, que se entienda. Con el actual sistema si redistribuyésemos las rentas del capital, trabajo y la "propiedad privada" (medios de producción) estuviese en manos de los trabajadores seguiríamos necesitando la Luna y Marte con sus lunáticos y marcianos para venderles producto y sobre todo para hacerse con sus recursos. El problema sería más o menos el mismo.

Los cambios de modelo exigen conectar de nuevo con la vida real a modo de reforma (no de revolución), que se consiga o no ya se verá, pero si el giro apunta hacia la democratización categórica el viejo interés del lucro será sustituido por el de servicio y para ello, o mejor dicho, para entenderlo es de obligado cumplimiento romper con la economía tradicional generando espectativas en nuevos trabajos de futuro, nuevas perspectivas por sectores, planificaciones participativas, (Re)distribución del trabajo, etc.

 - Que el PIB genera riqueza gracias a la propiedad privada pero no riqueza social ni mucho menos ecológica, en definitiva.
 - Que la CocaCola no puede hacerse de recursos básicos como el agua gracias a la propiedad privada.
 - Que la industria no puede contaminar el agua de todos aún a costa de sus "impuestos" y/o "multas" gracias a la propiedad privada.
 - Que en según qué poblaciones el aumento de cáncer en los niños es del 400% así como problemas coronarios, diabetes, etc.
 - Que no puede ser -por pura lógica- que acabemos saliendo a la calle con mascarilla.

 - Que de existir la propiedad privada será con naturaleza de servicio y no de lucro con el fin de romper con lo que ha acabado desquebrajando todo.
 
 
Que no se interprete esto como consigna política y sí como otra posibilidad más de futuro no muy lejano. En este contexto rompo con los conceptos decimonónicos "izquierda versus derecha" y sí abogo por políticas sostenibles en lo social y en lo económico.




Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: saturno en Abril 05, 2014, 20:29:09 pm
El problema al que se enfrenta "nuestro sistema" es el fin del trabajo.
Capital y trabajo. Sí. ¿que sucede cuando uno mengua? lo que estamos viviendo, una lucha desesperada por arrancar un puñado de dólares.
Todo se corrompe por que no hay Trabajo, con mayúscula.
Haced un cálculo mental de vuestro alrededor. ¿Cúanta gente trabaja en algo realmente productivo? ¿En algo que es imprescindible? Acordaos del artículo del bullshit job.

Parecemos estar aquí bastante de acuedo con algún sistema de RBU como solución. Pero yo no creo que se llegue a implantar. Más bien al contrario, La lucha por el puñado de dólares lo hará imposible.

Y todo esto nadando en la abundancia. 22M Pan, trabajo y techo. ¿Qué falta en España? Por cierto que tambien había muchas pancartas de RBU el 22m. Los porrazos y pedradas los taparon.

Si me dais solución al fin del trabajo, me callo y os doy la razón, Le quedará tiempo al capitalismo como Capital y trabajo.
Y del sistema monetario, pues soy bastante ignorante, pero no hace falta ser un hacha para darse cuenta que la avaricia rompe el saco, y de eso los que manejan los engranajes del mecanismo van sobrados. Desconozco cuantos resortes de seguridad y cuantos sistemas de autoequilibrio pueda tener el sistema, pero estoy seguro de que la avaricia será capaz de poner todos a prueba.

Es la definicion del trabajo.

Si defines incorrectamente lo que es trabajo, te encuentras con que "falta", o "termina".
Si el trabajo lo defines como factor de produccion capitalista (=remunerado), todo trabajo que no esté remunerado queda excluido.
Así dices que por cada trabajador con remuneracion capitalista, tienes otros 4-6 (hijos, mayores) que segun la definicion, no  trabajan porque viven del primero.


Ahora, si el trabajo lo defines  como un factor social (por decirlo así), donde incluyes todas las personas que forman el tejido social, inclusive el tejido productivo, entonces el trabajo-capitalista se convierte en un caso particular del trabajo como factor social.




Lo interesante, es que el mismo razonamiento que, usando la definicion del trabajo-factor capitalista, concluye al fin del trabajo, ese mismo razonamiento, en cuanto rectificas la definicion del trabajo y lo consideras un factor-social, te conduce a la conclusion que si hay formas de trabajo-social que aún no están remuneradas, es porque lo que "falta" o es "insuficiente"... ¡es el capital!.

¡Es de cajon! Y además, divertido de razonar: no es que sobre sistema capitalista, No. Lo que falta, es  desarrollarlo.
 
De ahí que en buena logica, la RBU, al asignar una remuneracion básica a todo "trabajador" definido socialmente, tiene como finalidad incentivar el desarrollo del capital, dándole como meta (siempre imposible, por  ideal)  remunerar todo el trabajo-social. mediante el desarrollo y multiplicacion al infinito de formulas de servicios y produccion de bienes capitalistas...

Es decir, la RBU es un "turbo" que le metes al desarrollo capitalista, eliminando (privatizando) practicamente todas la prestaciones que ahora se dan mediante procedimientos administrativos. La administracion se reduce a mera reguladora del desarrollo del capital. Claro que si defines el trabajo como factor social, tienes también que entender el capitalismo como un sistema de produccion de bienes y servicios sociales. Claro. Porque no hay contradiccion.




Así pues, hay 2 alternativas ante el razonamiento anterior sobre el fin del trabajo:

O bien el razonamiento que lo explica diciendo  "será porque el capitalismo necesita cada vez menos trabajo", ese razonamiento no es brillante, y puede entonces que la RBU no sea una solucion brillante tampoco.

O bien el razonamiento es brillante, pero tiene  errores (=toma la parte por el todo, el trabajo-capital como única definición del trabajo) con lo que basta rectificar la definición del trabajo para completar plenamente el razonamiento y entonces se impone la RBU como incentivo de desarrollo capitalista, parejo al desarrollo social.


Pero el primer caso debe descartarse a menos que digamos que el capitalismo "mata" el trabajo, lo que es absurdo y no hay forma de salir de ésta hasta que te paras a mirar si usamos los términos "trabajo" con propiedad.

Sin embargo, si aún así resulta que el segundo razonmiento no somos capaces de completarlo hasta el final,  hasta la RBU, puede que sea por razones extrañas al propio razonamiento.

Esas razones "extrañas" son las que nos explica todos los días ppcc y se resumen con una palabra: "rentismo"

Qué es el rentismo, El rentismo es una ilusion del libre albedrio, un acto de "magia" que hace que de forma directa o indirecta, se produce una apropiación de rentas que en origen son públicas.
La apropiacion no es violenta: simplemente ¡nunca se reclaman! Y no se reclaman, precisamente por la misma ilusion de libre albedrío. Tanto nos gusta esa "magia" que seduce nuestro albedrio.

Hasta llegar al extremo donde sale más a cuenta tener una paguita para dejarla a tus hijos, que trabajar (=entendido como factor social, inclusive el  capitalista) para dejar a tus hijos lo que de verdad has producido con tu vida.



Saludos
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: Saturio en Abril 05, 2014, 21:21:09 pm
El capital es trabajo acumulado.

Se genera capital cuando se construye un camino, una acequia, una presa, un telar, un determinado software, cuando se acumula "saber hacer", cuando se educa o se forma, cuando se instala una máquina...

El capital se genera en la república romana, en el feudalismo, en la autarquía autoritaria, en la oligarquía, en la democracia liberal, en el absolutismo mercantilista, durante los planes quinquenales de los soviets...

La diferencia, siempre, está en quién es el dueño del fruto del trabajo y por lo tanto de su acumulación en forma de capital cuando esta se produce. Y sobre todo de lo que finalmente hace con el fruto del fruto.




Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: Lego en Abril 05, 2014, 21:30:13 pm
Si el rasgo diferencial del sistema llamado "capitalismo" es la bolsa, mejor sería que se le llamara "bolsismo" 2Amsterdanismo" o con el nombre del primero que lo describió. Algo que lo diferencie de los otros.

Denominar un sistema por un rasgo que es común a todos los sistemas nos está costando derrochar miles de millones de letras y horas/neurona desde que alguien le puso ese maldito  nombre.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: breades en Abril 06, 2014, 14:01:52 pm
Cita de: pisitofilos_creditofagos
06 Abr 2014(12:05)

ARRIOLA SÍ TIENE IDEOLOGÍA: ES UN PISITOS.-

Arriola, como nosotros, lo que tiene en la cabeza es la intuición de los cuatro décadas del ciclo inmobiliario (nosotros algo más que la inituición):

1986-1989

Primera Alza Explosiva

1989-1998

Mantenimiento de la sobrevaloración mediante devaluación cambiaria

1998-2006

Segunda Alza Explosiva financiada con El Hipotecón

2006-2010

Crash y Capitulación

2010-2015

Primera Fase de la Transición Estructural hasta el Estrangulamiento Financiero Total Final, cuando el Estado se une a Familias y Empresas en las cimas heladas del supermegahiperendeudamiento

2015-2025

Política de Rentas Integral con represión del rentismo inmobiliario y revolución de las pensiones y Dies ad quem del infausto modelo Construcción & Consumo Efecto Riqueza

Guillermo Gortázar, cuando se mete con Arriola dice:

- "Ante la tensión de Aznar en las elecciones generales de 1989, en las que fue, precipitadamente, nombrado candidato a la Presidencia del Gobierno por Fraga, la tesis de Arriola era: "éstas no cuentan, las próximas tampoco (las del 93), donde te la juegas es en las siguientes". Con ello estaba calmando a Aznar, preparando a la dirección del partido para asumir la derrota del 93 y sobre todo se estaba asegurando un cliente, hasta al menos 1996, que era su objetivo principal".

Guillermo Gortázar, sin embargo, porque él mismo es otro pisitófilo aunque no tan desvergonzado (al tener otras cosas superiores en la vida), imputa el éxito de Arriola a su hipotética taumaturgia, es decir, a su capacidad para proveer de bálsamo de fierabrás a los atribulados dirigentes políticos, casi todos funcionarios excedentes "divinos".

Arriola sabía, como nosotros entonces, que en 1986 se había puesto en marcha un artefacto económico infernal (el Todos Capitalistitas, propio del Capitalismo Popular) que iba a gozar de un segundo gran impulso en cuanto llegara a España el nivel de tipos de interés propio de los países centroeuropeos, estables y no inflacionistas. En este sentido, podemos decir que Arriola es un "socialista": el PP no es más que un acólito de la socialdemocracia/socioliberalismo en la administración de su proyecto popularcapitalista, cuyas raíces se remontan a la Segunda Internacional (hipótesis del capitalismo con rostro humano).

Arriola ha sido el gran baluarte en la defensa de la "falsosocialistización" del PP, es decir, de la administración de la gran ecuación de la Mayoría Natural, mediante ingeniería social fundamentada en la hipertrofia de los intereses inmobiliarios.

Arriola ha sido el gran "ideólogo" de la España posmoderna.

Sus problemas de supervivencia son los mismos que los del modelo Construcción & Consumo Efecto Riqueza. No obstante, inmediantamente después del ESTRANGULAMIENTO FINANCIERO TOTAL FINAL, todavía puede haber una prórroga PSOE-PP: la subfase de la Política de Rentas Integral en la que todavía no se actúa contra el rentismo inmobiliario mientras se exploran los límites del recorte de pensiones.

Como ven, nuestra tesis es que Arriola representa ideológicamente lo que significa el PSOE dentro del PP; de ahí su inmenso éxito.

Según nuestro leal saber y entender, para salir de la crisis, España necesita una suerte de pacto (como pasa siempre en toda TRANSICIÓN ESTRUCTURAL) entre socialistas auténticos y liberales auténticos, que son quienes de verdad poseen el caudal político sin el que puede haber negociaciones constituyentes y duraderas. Los actuales PSOE ni PP no nos sirven para ello. Y dada la inercia de sus maquinarias, por los intereses creados de naturaleza inmobiliaria, es imposible que puedan evolucionar.

ESPAÑA TIENE QUE DEMOSTRAR SU MADUREZ DEMOCRÁTICA SUPERANDO EL TRIPARTIDISMO QUE OTORGA INMERECIDAMENTE EL CENTRO AL PSOE.

España es:

- PP

- PSOE

- Amalgama de izquierdistas avergonzados con separatistas del provincianismo mal llevado

España debiera ser:

- "Derecha" Pisitófila

- Derecha Auténtica

- "Izquierda" Pisitófila

- Izquierda Auténtica

Parafraseando la F1, Arriola es el mecánico que se encarga de que el PP "tenga coche", independientemente de que sea bonito o no. Y, lo queráis o no, el coche ganador todavía hoy es:

- "MI PISITO UN CAPITAL, MI TERRUÑITO UNA NACIÓN, MIS IDEÍTAS UNA RELIGIÓN".

Gracias por leernos.


http://blogs.elconfidencial.com/espana/mientras-tanto/2014-04-06/el-dilema-de-rajoy-arriola-o-el-caos_112512/ (http://blogs.elconfidencial.com/espana/mientras-tanto/2014-04-06/el-dilema-de-rajoy-arriola-o-el-caos_112512/)


Cita de: pisitofilos_creditofagos
06 Abr 2014(14:07)

[url]http://europa.eu/legislation_summaries/internal_market/single_market_services/financial_services_general_framework/mi0087_es.htm[/url] ([url]http://europa.eu/legislation_summaries/internal_market/single_market_services/financial_services_general_framework/mi0087_es.htm[/url])

[url]http://eur-lex.europa.eu/LexUriServ/LexUriServ.do?uri=COM:2013:0071:FIN:ES:PDF[/url] ([url]http://eur-lex.europa.eu/LexUriServ/LexUriServ.do?uri=COM:2013:0071:FIN:ES:PDF[/url])

[url]http://www.ief.es/documentos/recursos/publicaciones/revistas/cronica_presupuestaria/01_Gonzalez.pdf[/url] ([url]http://www.ief.es/documentos/recursos/publicaciones/revistas/cronica_presupuestaria/01_Gonzalez.pdf[/url])

- "El impuesto creado en Suecia en el año 1984, que hubo de ser derogado en 1991, debido a los problemas que produjo en el mercado financiero nacional y sus consiguientes efectos económicos, y que se esgrime en algunos foros como prueba de los peligros a que conduce la adopción de un ITF, se sabe que en realidad adolecía de una defectuosa configuración, ya que tenía un escaso ámbito objetivo de sujeción, gravaba sólo a intermediarios financieros establecidos en el país, y aplicaba un tipo de gravamen relativamente elevado".


VEO QUE HACÉIS COMO QUE DESCONOCÉIS QUE EL ITF NO SE EXIGIRÁ EN LA ACTIVIDAD FINANCIERA EMPRESARIAL PURA, PILLINES.-

ITF = Impuesto obre Transacciones Financieras

Las operaciones en los mercados primarios o de emisión/suscripción quedan fuera del ITF.

No se quiere dificultar la obtención de financiación por parte de las Administraciones Públicas, sí, pero tampoco de las empresas.

Tampoco se exigirá el impuesto en las actividades financieras entre empresas financieras y deudores personas físicas o empresas no financieras; por tanto, no habrá ITF en los contratos de seguros ni en los préstamos bancarios.


VEO, TAMBIÉN, QUE SE OS OLVIDA QUE REINO UNIDO TIENE LA "STAMP DUTY", CARADURAS.-

En UK hay una tasa Tobin, la llamada "Stamp Duty", que se aplica en las transacciones con acciones de empresas inglesas, y también cuando éstas son subyacentes en derivados financieros, incluidas las participaciones en fondos de inversión.


VEO QUE SE OS OLVIDA, COMO FUNDAMENTALISTAS TALIBANES QUE SOIS, QUE COSAS MUY PARECIDAS AL ITF ESTÁN VIGENTES YA EN MUCHOS PAÍSES, INCLUIDOS SUIZA Y SINGAPUR.-

En Suiza, desde 1983, hay una tasa del 0,15 % para valores

suizos y 0,3 % para extranjeros, que se aplica incluso en las operaciones bursátiles y que se extiende a las participaciones en fondos de inversión.

En Singapur, hay una tasa del 0,2% con características parecidas.

Y, sobre todo, se os olvida el caso paradigmático de Francia, donde ya está vigente este tributo para todo tipo de transacciones con

acciones cotizadas de empresas cuyo capital sea superior a 1.000 millones de euros y para operaciones en sistemas de negociación automatizados y de alta frecuencia.


A VOSOTROS OS IMPORTAN UN BLEDO LAS TENDENCIAS EN MATERIA DE TRIBUTACIÓN. VOSOTROS VAIS A LO QUE VAIS: A DESESTABILIZAR YENDO DE ENERGÚMENOS DEL OBRERISMO FACHA PORQUE CONSIDERÁIS QUE, ASÍ, OS GANÁIS EL FAVOR DE "LOS RICOS" PARA QUE OS DEJEN GESTIONAR SU DINERO.

"Los Ricos" es una categoría que no existe, tiernas criaturillas. Bueno, mejor dicho, yendo de imesebelen de Los Ricos acabaréis llevándole la Contabilidad B a explotadores "polingoneros" porque ROMA NO PAGA TRAIDORES. La supuesta división de la sociedad en clases baja, media y alta es la gran trampa saducea del falsosocialismo/falsoliberalismo.

Sois unos optimistas antropológicos rousseaunianos vergonzantes, peor aún que vuestros odiados leibnizianos, a los que en el fondo amáis.

¡Hala, a seguir con que el individuo nace bueno y lo corrompe el intervencionismo!... pero que no se os olvide pagar la hipoteca, frutos maduros de la cydonia oblonga.

¡Hala, a asustar viejas con que viene el Estado, con su impresora y sus impuestos!

Gracias por leernos.


http://blogs.elconfidencial.com/economia/lleno-de-energia/2014-04-05/mitos-de-la-tasa-tobin-el-cuento-intervencionista_112215/ (http://blogs.elconfidencial.com/economia/lleno-de-energia/2014-04-05/mitos-de-la-tasa-tobin-el-cuento-intervencionista_112215/)
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: burbunova en Abril 06, 2014, 16:49:03 pm
Justifiquemos los salarios abusivos de los directivos; también desde El País.

Citar
El DIA de la mujer imperfecta.

[...]

Llopis sabe de lo que habla. Es una de esas pocas mujeres que en España han llegado a lo más alto. Fundadora de Openbank (el primer banco online lanzado en España por el Grupo Santander), actualmente es presidenta de la cadena de supermercados DIA; una de las dos únicas mujeres que lidera un consejo de administración de una compañía del Ibex 35. Eso sí, su homóloga, la presidenta de FCC, se apellida Koplowitz. La ejecutiva venezolana también es consejera independiente de Société Générale y de Axa España.

Sabe dar en el clavo. De hecho, DIA ha conseguido cerrar 2013 con unos beneficios de un 32,5% superiores a los del año anterior. En tiempos de crisis, el modelo de supermercado de descuento se ha comido parte de la tarta que antes disfrutaban el resto de formatos comerciales. Y de ahí la capacidad de mirar más allá que le adjudican en la compañía, tiene mucho que ver.

[...]

Les venía de familia, aunque a Ana María Llopis no le gusta apostarlo todo a la genética. La educación igualitaria que recibió de sus progenitores (ambos profesionales en una época en la que no era corriente y en un país donde tampoco lo era, e innovadores en sus respectivos campos, como suele decir la presidenta no ejecutiva de DIA), le llevó a creer primero y luchar después por la paridad entre hombres y mujeres. De hecho, Llopis es una de las ejecutivas que suele ponerse de ejemplo cuando de romper el techo de cristal de las mujeres en las empresas se trata.

[...]

[url]http://elpais.com/elpais/2014/04/04/gente/1396633732_857557.html[/url] ([url]http://elpais.com/elpais/2014/04/04/gente/1396633732_857557.html[/url])


Ser empleado de un supermercado DIA es una mierda [1, 2]. Una inmensa mayoría de trabajadores que están ahí aguantan porque no les queda otra opción; mientras duran en el puesto, claro está.

Pero tanto da, publiquemos en un periódico que dice tener una línea editorial de izquierdas, un vomitivo panegírico acerca de las supuestas virtudes de una mujer que es uno de los directivos de la empresa:


Si estaba en lo cierto Cicerón cuando afirmaba que "La cara es el espejo del alma, y los ojos son sus intérpretes"...

(http://ep01.epimg.net/elpais/imagenes/2014/04/04/gente/1396633732_857557_1396634775_noticia_normal.jpg)

 :vomit: :vomit: :vomit: :vomit: :vomit: :vomit: :vomit:


[1] http://vistoenlaweb.org/2013/08/04/las-horas-extras-de-los-supermercados-dia/ (http://vistoenlaweb.org/2013/08/04/las-horas-extras-de-los-supermercados-dia/)

[2] http://abusospatronales.es/ritmo_super_dia (http://abusospatronales.es/ritmo_super_dia)
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: Taliván Hortográfico en Abril 06, 2014, 18:07:41 pm
Yo he conocido chicas que han trabajado en DIA, en Mercadona y en supermercados de cadenas locales, y por lo que me contaban, y pese a las campañas que corren por ahí, "como en Mercadona no se está en ningún sitio".

Por el tratamiento mediático que observo, a ver si va a pasar como con el Real Madrid y el Barcelona, y en España tenemos una cadena de supermercados que es "de izquierdas, guay y moderna" y otra que es "de derechas, casposa y rancia".

(http://ep01.epimg.net/elpais/imagenes/2014/04/04/gente/1396633732_857557_1396634775_noticia_normal.jpg)

Cuando veo a tanta señorona pija envuelta en pañuelazos, de Norma Duval a Rita Barberá, me pongo nostálgico y lamento profundamente que los coches ya no tengan radios en las ruedas, como en los tiempos de Isadora Duncan.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: Marv en Abril 06, 2014, 19:01:32 pm
Yo he conocido chicas que han trabajado en DIA, en Mercadona y en supermercados de cadenas locales, y por lo que me contaban, y pese a las campañas que corren por ahí, "como en Mercadona no se está en ningún sitio".

Por el tratamiento mediático que observo, a ver si va a pasar como con el Real Madrid y el Barcelona, y en España tenemos una cadena de supermercados que es "de izquierdas, guay y moderna" y otra que es "de derechas, casposa y rancia".


Pos estaría muy bien que aclararas quién es quién...  :troll: ;)
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: burbunova en Abril 06, 2014, 19:08:14 pm
Yo he conocido chicas que han trabajado en DIA, en Mercadona y en supermercados de cadenas locales, y por lo que me contaban, y pese a las campañas que corren por ahí, "como en Mercadona no se está en ningún sitio".

Por el tratamiento mediático que observo, a ver si va a pasar como con el Real Madrid y el Barcelona, y en España tenemos una cadena de supermercados que es "de izquierdas, guay y moderna" y otra que es "de derechas, casposa y rancia".



Pos estaría muy bien que aclararas quién es quién...  :troll: ;)


Mencabrona = azul, PP
mierDIA = rojo, PSOE

Same shit, different piles.

(http://www.rottenecards.com/ecards/Rottenecards_91837549_53ybt49k4n.png)
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: breades en Abril 07, 2014, 09:35:23 am
Cita de: pisitofilos_creditofagos
07 Abr 2014(09:23)

TODOS SABIAMOS QUE LOS HUERTOS SOLARES ERAN UNA PARIDA.-

Y que las Preferentes eran raras.

Tiene razón McCoy cuando asemeja los HHSS a las Preferentes. Pero no por lo que él dice sino porque, en ambos casos, hay una mezcla de:

- pretensión de llevarse más trozo de la Renta del que te llevas tú jugándotela emprendiendo de verdad o trabajando, es decir, avaricia chanchullera (quien me quiso meter a mí en los HHSS, un asesor de promotores inmobiliarios, me lo vendió literalmente como "esto-es-un-chollo"); pero,

- recaudación, por parte del sistema financiero, de "dinerito sacado de inmuebles" durante la burbuja-pirámide generacional.

La verdadera esencia pisitófilo-creditófaga de muchos actuales usurpadores del mando en España (Maquis & Quintacolumna) está descafeinando lo que eran dos buenas y razonables operaciones de consolidación financiera general posburbuja.

Mira cómo los que sabíamos que esto era una burbuja no hemos caído en las trampas saduceas escatológicas de la misma (ni siquiera estamos cayendo hoy, casi siete años después del Turning Point, porque sabemos que todavía falta una década o más de absorción de la burbuja).

Los que picaron en los HHSS & Preferentes eran los de siempre, como todos sabemos. En las Preferentes, todavía podía haber algún despistado; pero, en los HHSS está clarísimo que se trataba de pisitófilos creditófagos puros. ¿Acaso la excitación "himbersora" durante la construcción de los HHSS no fue la misma que hubo en plena orgía de Pisos Piloto?

No entiendo por qué no se deja a los de los HHSS & Preferentes que esperen tranquilamente a que su "himbersión" se recupere. ¿No "nos estamos recuperando" o qué?

Parece que la moda es que tú, querido contribuyente del Trabajo & Empresa, liberes de sus propias cárceles a los rentistas improductivos avariciosos que, en teoría, no tienen perdido nada si no venden (je, je).

Esta "solidaridad" con los "pobres" de los HHSS, "víctimas del capricho intervencionista", es una indicador anticipado de la que, dentro de seis trimestres, cuando el Estado quede ahorcado financieramente, en el ESTRANGULAMIENTO FINANCIERO TOTAL FNAL, habrá con los "pobres" caseros, aunque esta vez será contra de los pensionistas porque ya no podremos permitirnos ir contra ti, empresario o trabajador.

Gracias por leernos.

 


http://blogs.elconfidencial.com/economia/valor-anadido/2014-04-07/las-preferentes-inversas-nueva-fuente-de-suicidios_112663/ (http://blogs.elconfidencial.com/economia/valor-anadido/2014-04-07/las-preferentes-inversas-nueva-fuente-de-suicidios_112663/)


Cita de: pisitofilos_creditofagos
07 Abr 2014(10:45)

TENDENCIAS FISCALES:

[url]http://ec.europa.eu/taxation_customs/taxation/gen_info/economic_analysis/tax_structures/index_en.htm[/url] ([url]http://ec.europa.eu/taxation_customs/taxation/gen_info/economic_analysis/tax_structures/index_en.htm[/url])

(Debe ser muy duro para la familia que tu pareja o tu padre se meta en Internet sólo para enamorarse de tíos que hacen deposiciones.)


http://blogs.elconfidencial.com/economia/lleno-de-energia/2014-04-05/mitos-de-la-tasa-tobin-el-cuento-intervencionista_112215/ (http://blogs.elconfidencial.com/economia/lleno-de-energia/2014-04-05/mitos-de-la-tasa-tobin-el-cuento-intervencionista_112215/)
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: Republik en Abril 07, 2014, 11:21:40 am
Los huertos solares (que a mí trataron de venderme en su día) son una desgracia nacional que parece perpetrada intencionadamente para lograr que el gran público pierda el interés por una energía que justo ahora comienza a despegar (en el mismo Reino Unido andan planeando colocar 20 GW de potencia FV) y es realmente interesante a cualquier escala.

En España con 20 GW de potencia instalada en la zona más soleada (que es casi todo menos N/NO), tendríamos fácilmente que el 15-20% de la electricidad nacional (que es  el equivalente al 50% de la doméstica) saldría de las placas, que además entregarían el pico en momentos de alto consumo de los aires acondicionados (otro impulsor de los picos en España es el turismo). Y el coste a precios corrientes sería de €20.000M, que debe ser menos de lo que han costado los alrededor de 4GW que se colocaron en tiempos de la burbuja (es que los precios han caído mucho en buena medida gracias a que la demanda brutal de esta última década ha movido rápidamente la curva de aprendizaje de esta tecnología). €20.000M es 1/10 de lo que metió en hipotecas en un año durante el pico de la burbuja, o el 4% de las rentas familiates, por ejemplo, escalonado en 10 años es el 0,4%.

Pero se han saltado las garantías jurídicas en cuanto han visto que los presupuestos no aguantan esa carga y esto es serio porque hay inversores foráneos en el invento. Meterlas e un banco malo sería costoso, pero si lo han hecho con inmuebles, se podría también con esto. Otra opción es que las recompre un banco malo ad-hoc con un buen descuento (que se rasquen el bolsillo los pillados, pero no del todo porque muchos pueden arruinarse completamente) y ya dejen de existir problemas para verter a precios normales sin grandes pérdidas contables. Pero esto tiene su lado feo porque es rescatar a gente que ha errado en sus inversiones, la cuestión es conocer bien los números y el perfil medio del "himbersor" ((si, por ejemplo, las garantías aparte de la propia instalación son inmobiliarias, mala cosa, el LTV medio sospecho que pasa del 80% -que a precios de hoy es del 400% como poco-) para saber qué conviene más hacer.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: Nuss en Abril 07, 2014, 12:33:50 pm
No recuerdo haber visto este enlace en el foro:

http://www.elconfidencial.com/empresas/2014-03-31/economia-advierte-al-sector-inmobiliario-que-en-2015-no-habra-mas-escudo-antiquiebras_108880/ (http://www.elconfidencial.com/empresas/2014-03-31/economia-advierte-al-sector-inmobiliario-que-en-2015-no-habra-mas-escudo-antiquiebras_108880/)

Economía advierte al sector inmobiliario que en 2015 no habrá más 'escudo antiquiebras'

El subsecretario de Economía, Miguel Temboury, ha hecho llegar a las principales compañías del sector inmobiliario una clara advertencia para que aprovechen al máximo el nuevo decreto ley de reestructuración y refinanciación de deuda. El apercibimiento se sustenta con el anuncio de que 2014 será el último año del llamado ‘escudo legal antiquiebras’ que protege a las empresas permitiendo que no tengan que computar las pérdidas generadas por la depreciación de activos durante la crisis económica.

La medida fue instaurada en 2008 por el Gobierno Zapatero para evitar el terremoto empresarial derivado de la regularización de balances que obligaba a muchas compañías a reponer capital o entrar en fase de disolución. El ajuste de precios en el mercado inmobiliario amenazaba entonces con provocar el desplome generalizado del sector, pero lo que nació como una excepción por dos años se ha convertido en una regla habitual de funcionamiento después de cinco prórrogas anuales consecutivas de exención contable.

El departamento que dirige Luis de Guindos amenazó hace ya un año con poner término a esta especie de ‘indulto contable’, pero el ministro ha preferido cargarse de razones para justificar con plena legitimidad la suspensión de una normativa que obligará a no pocos esfuerzos de equilibrio financiero para evitar la quiebra de muchas empresas. De ahí que la nueva y última moratoria aprobada hace escasamente unos días se haya habilitado a modo de disposición final entre las medidas urgentes destinadas a facilitar la recapitalización de deudas.

Miguel Temboury, Subsecretario de Estado de Economía.Miguel Temboury, Subsecretario de Estado de Economía.

El real decreto 4/2014 del pasado 7 de marzo establece la exención de computar en las cuentas anuales las pérdidas por deterioro del inmovilizado material, de inversiones inmobiliarias y de las existencias o préstamos y partidas a cobrar. Ahora bien, el articulado de la reciente normativa deja muy claro que se trata de una situación “excepcional” y aplicable exclusivamente a los ejercicios sociales que se cierran en el presente ejercicio 2014.

Refinanciaciones en la fase preconcursal

El aviso a navegantes del Ministerio de Economía va esta vez muy en serio y, para que no caiga en saco roto ni nadie se llame a engaños, fuentes oficiales recuerdan que el Consejo de Ministros ha estado esperando hasta el último minuto para renovar el trato de favor dentro de una regulación orientada específicamente a separar el grano de la paja dentro del mundo empresarial. En otras ocasiones, la dispensa contable se incluía en disposiciones legales que nada tenían que ver con los problemas empresariales, en una demostración palpable de improvisación ante la magnitud de la crisis que el anterior Gobierno socialista se negó a reconocer.

Salón de la vivienda de Madrid.Salón de la vivienda de Madrid.Después de intensas gestiones con su colega de Hacienda, Cristóbal Montoro, el ministro Luis de Guindos ha propiciado ahora un marco muy favorable para la recapitalización de deudas, orientado sobre todo a la llamada fase preconcursal que antecede a la presentación de una suspensión de pagos. El objetivo es facilitar mecanismos de refinanciación que eviten la liquidación de empresas previo paso por los juzgados, pero con la salvedad de discriminar siempre y de forma clara los proyectos viables de los que realmente no lo son.

La dispensa legal para evitar la reposición de capital no puede convertirse, por tanto, en una pauta común de actuación porque la salida de la crisis exige también empresas capaces de revertir sus problemas de deuda asegurando el reequilibrio patrimonial de los negocios. Las ‘bulas contables’ se han acabado en la España que aspira a la recuperación y en 2015 los estados financieros deberán ajustarse sin mayores contemplaciones para garantizar la solvencia de las empresas. La nueva era de crecimiento económico supone también un importante desafío y el que no esté en condiciones de superarlo deberá asumirlo con todas las consecuencias.


¿Veremos, por lo tanto, sorpresas a cargo del ejercicio 2015, que se cierra el 31 de diciembre y cuyos balances se presentarán en los primeros meses de 2016?

Salu2
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: sudden and sharp en Abril 07, 2014, 15:14:12 pm
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#60pisitofilos_creditofagos07 Abr 2014(10:45)

TENDENCIAS FISCALES:

[url]http://ec.europa.eu/taxation_customs/taxation/gen_info/economic_analysis/tax_structures/index_en.htm[/url] ([url]http://ec.europa.eu/taxation_customs/taxation/gen_info/economic_analysis/tax_structures/index_en.htm[/url])

(Debe ser muy duro para la familia que tu pareja o tu padre se meta en Internet sólo para enamorarse de tíos que hacen deposiciones.)

http://blogs.elconfidencial.com/economia/lleno-de-energia/2014-04-05/mitos-de-la-tasa-tobin-el-cuento-intervencionista_112215/ (http://blogs.elconfidencial.com/economia/lleno-de-energia/2014-04-05/mitos-de-la-tasa-tobin-el-cuento-intervencionista_112215/)

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#18pisitofilos_creditofagos07 Abr 2014(10:48)

(Ayer escribimos aquí:

[url]http://blogs.elconfidencial.com/espana/mientras-tanto/2014-04-06/el-dilema-de-rajoy-arriola-o-el-caos_112512/[/url] ([url]http://blogs.elconfidencial.com/espana/mientras-tanto/2014-04-06/el-dilema-de-rajoy-arriola-o-el-caos_112512/[/url])

[url]http://blogs.elconfidencial.com/economia/lleno-de-energia/2014-04-05/mitos-de-la-tasa-tobin-el-cuento-intervencionista_112215/[/url] ([url]http://blogs.elconfidencial.com/economia/lleno-de-energia/2014-04-05/mitos-de-la-tasa-tobin-el-cuento-intervencionista_112215/[/url])

En este último hilo, hemos contestado hoy al troll.)

http://blogs.elconfidencial.com/economia/valor-anadido/2014-04-07/las-preferentes-inversas-nueva-fuente-de-suicidios_112663/ (http://blogs.elconfidencial.com/economia/valor-anadido/2014-04-07/las-preferentes-inversas-nueva-fuente-de-suicidios_112663/)
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: pollo en Abril 07, 2014, 15:30:11 pm
La evolución tecnológica y social propició la apariciónd e los conglomerados, que no son mas que una característica extrinseca y circunstancial del capitalismo.
(...)

Pero, volviendo al hilo del post, igual que esto no fue consustancial con el capitalismo de, por ejemlo, el XIX, tampoco tiene porque serlo al del XXI. Ya menta, muy acertadamente, Republik como el efecto red (Y en general la misma mecanización que acaba con el trabajo) va a destruir a la economía de escala y, por lo tanto, dañar enormente a estas concentraciones.

Ser un viejo con artritis, la piel hecha un cristo y canas no es consustancial al ser humano. El ser humano también puede ser tierno infante, núbil jovenzuelo o sólido treintañero. Pero una vez ya es un viejo con artritis, no puede volver a ser tierno infante.

Los conglomerados aparecen atendiendo a la máxima norma organizativa del capitalismo: maximizar la acumulación de capital, crecer sin límite. Los cambios tecnológicos se aprovechan para ese fin. El capitalismo popular no aparece de forma aberrante; simplemente, para que el crecimiento sin fin continuara, hacía falta echar mano de más recursos, y le llegó el turno a los ahorros de los trabajadores. Es una evolución natural y fundamentalmente i-rre-ver-si-ble, señor ppcc.

En cambio, lo que dice Republik y yo he dicho también varias veces, es otra cosa.

Es un cambio tecnológico que deroga la máxima norma organizativa. Con esa tecnología ya no se puede crecer sin fin. En el siglo XIX igual que hoy, la economía industrial fundamentada en las economías de escala favorecía el aumento de tamaño indefinido; con la nueva tecnología, se reducen las economías de escala y aparecen unas fuertes deseconomías de escala contrapuestas, con lo cual el límite máximo al crecimiento eficiente de repente se vislumbra muy bajo.

(Todo esto, en el mejor y más utópico de los casos.)

Esto no es un ciclo. Es un cambio de sistema.

La razón por la que soy escéptico, aunque ya estamos viendo los primeros efectos de ese cambio tecnológico aquí, es que el sistema viejo y artrítico todavía tiene un 75% de la humanidad para mantenerse unas cuantas décadas.
Lo único que ha ocurrido en realidad es que ese crecimiento indefinido, pasó a estar definido. Como siempre, se extrapoló a lo loco: si yo no veo límite, significa que no existe tal límite.

O resumiendo aún más: el argumento absurdo, muchas veces esgrimido durante la burbuja: "yo no veo que bajen" o "¿cuántas veces dijeron que iban a bajar y no bajaron?"

Pues esto igual: "Yo no veo que haya límite" o "¿cuántas veces dijeron que se iba a llegar al límite y no se llegó?"

Una y otra vez el mismo error, patrocinado por "sólo veo lo que me interesa" y "la avaricia rompe el saco".
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: burbunova en Abril 07, 2014, 15:44:19 pm
Los huertos solares (que a mí trataron de venderme en su día) son una desgracia nacional que parece perpetrada intencionadamente para lograr que el gran público pierda el interés por una energía que justo ahora comienza a despegar (en el mismo Reino Unido andan planeando colocar 20 GW de potencia FV) y es realmente interesante a cualquier escala.

[...]


Una de las cosas que he hecho de la que me siento más orgulloso es haber recomendado, hace ya años, a un señor que tenía tierras y dinero el que NO se metiese en uno de esos huertos solares.

Me pidió que le hiciese los números y mi respuesta fue que en su caso la inversión no sería tan rentable como le vendían; y, sobre todo, que era un negocio ficticio que se basaba en las fuertes subvenciones que daba el estado.

Fue oír lo segundo y olvidar el tema.

Le va bien al viejales, y lo celebro. Invirtió el dinero en plantar eucaliptos - en otra parcela -, y con la madera va a obtener un buen beneficio.

Empezó trabajando en la banca de antes, que poco tiene que ver con la de nuestros días, que da empleo a jóvenes lobotomizados que aceptan con gusto ser explotados y que estafan venden lo-que-sea a los clientes por la comisión.

Los de ese viejales eran tiempos de economía real, de ahí que huyese de esa ración de economía ficticia que le proponían.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: pollo en Abril 07, 2014, 15:56:07 pm
Yo he conocido chicas que han trabajado en DIA, en Mercadona y en supermercados de cadenas locales, y por lo que me contaban, y pese a las campañas que corren por ahí, "como en Mercadona no se está en ningún sitio".

Por el tratamiento mediático que observo, a ver si va a pasar como con el Real Madrid y el Barcelona, y en España tenemos una cadena de supermercados que es "de izquierdas, guay y moderna" y otra que es "de derechas, casposa y rancia".

([url]http://ep01.epimg.net/elpais/imagenes/2014/04/04/gente/1396633732_857557_1396634775_noticia_normal.jpg[/url])

Cuando veo a tanta señorona pija envuelta en pañuelazos, de Norma Duval a Rita Barberá, me pongo nostálgico y lamento profundamente que los coches ya no tengan radios en las ruedas, como en los tiempos de Isadora Duncan.
A mí lo de los de las tías con pañuelitos me pone en guardia. Casi tanto como las corbatas en contextos que no pintan nada. No sabría decir qué es lo que me da mal rollo, pero hay algo que me lo da. Y me fío de mi instinto.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: Republik en Abril 07, 2014, 16:12:43 pm
Había por ahí un dibujito muy interesante sobre "billionaires" (creo que lo he visto en Burbuja pero no sé exactamente dónde), pero este artículo, de otro modo, cuenta  más o menos lo mismo:

http://www.theatlantic.com/business/archive/2014/03/how-you-i-and-everyone-got-the-top-1-percent-all-wrong/359862/ (http://www.theatlantic.com/business/archive/2014/03/how-you-i-and-everyone-got-the-top-1-percent-all-wrong/359862/)

Es curioso en qué se fijan los comentaristas según sesgo ideológico. Este artículo es en el fondo (aunque cuenta cosas interesantes) un poco i-CEO porque mira el top del top para concluir que en realidad "es relativamente accesible/competitivo" porque "hay mucha rotación". Claro, se queda en la anécdota de los 400 de arriba sin explicarnos de qué escalones procede la rotación, cuánto bajan en % de renta o patrimonio los que caen (a veces un 2% puede valer, es como el ranking del Tour de France, donde del primero al colista no hay más de un 5% de diferencia), cuánto suben otros y desde dónde, o que casi  20 años es un período de tiemp lo suficientemente largo (en USA) para tener al menos dos generaciones de CEOs (los CEOs seguramente trincan cada vez más porque saben que duran cada vez menos), en algunos casos hasta 3, en la lista de marras.

La lista de mega-ricos se puede contemplar de modo complaciente : "fijense que en los 80 los más ricos eran casi todos japos", claro, es que había una burbuja bursátil descomunal que inflaba grotescamente sus activos igual que ahora la hay .com que de nuevo hace lo mismo (esta vez con americanos).

De la infografía recuerdo que lo llamativo era el escaso % de mujeres (y si nos dijeran por qué son ricas las que están, no pocas son herederas o ex-cónyuges, lo que revela quizá diferentes grados de persecución de la riqueza según género así como diferencias en el punto de partida), la baja tasa bruta  de mortalidad (esto es porque sí que ha crecido mucho en cifras absolutas el número de "billionaires" recientemente al calor de las expansiones monetarias, si se midiera contra los que había en 1.990, sería normal) y que de los  de arriba (de nuevo echo de menos el mismo análisis sobre varios miles), había unos cuantos herederos (los Koch o los Walton) y entre los hechos a sí mismos estaba el extraño caso Slim (traficante de licencias enriquecido desde el PRI no se sabe si como testaferro o qué exactamente), un par del mundo .com (Gates y Ellison), Ortega con Inditex y el superinversor del siglo, Buffet.  Si fueran los top 10 representativos, podríamos concluir que de los mega-ricos el 40% es heredero, el 10% financiero, el 20% de sectores nuevos, el 10% corruptos/corruptores y el otro 20% empresarios muy exitosos de sectores consolidados.

Pero por fijarse en lo accesorio-espectacular se pierde calidad en el estudio, donde lo interesante sería saber cuántos de los 1.600 "billonarios" o de los 5 -o 10.000 más ricos del planeta son herederos-conyuges, cuántos saqueadores de recursos naturales (u otros como licencias con valor económico elevado, etc) de países "transicionados"/"en desarrollo"  y cuántos realmente empresarios.

Siendo cierto que en USA al menos hay bastante rotación en el podio (en España mucha menos) y enorme variedad en su origen o sector de operación, es importante ver qué ha ocurrido para que se produzca ese despegue dentro del mismo 1% de arriba, algo que ya hemos discutido más veces en el foro y que es visible en todos los estudios al respecto. Es importante saber qué ingeniería social hay detrás (leyes "de sastrería", financiación masiva para calentar mercados, protección mediante rescates visibles o no tanto) y cuánto de auténtica calidad de gestión y creación de producto, que también  la hay (seguramente mucha).

En todo caso es llamativa la enorme pérdida real de renta para los segmentos más bajos.

También hay una visible evidencia de que una parte no pequeña de las diferencias en nivel de renta y patrimonio se genera a través del enorme multiplicador de los mercados de activos, que están casi perptuamente inflados desde que Greenspan llegó a la FED (con sus altibajos). Corregido eso, queda que alguien explique por qué se paga bastante más en términos reales al 10% de arriba, un poco más al siguiente 10% y menos a todo el resto. La respuesta me temo que no está en "la cualificación" cuando vemos que de media se ha incrementado y que, además, los oficios/sectores mejor remunerados en USA están altamente protegidos (sanidad, profesiones legales, universidad burbujeada,inmobiliaria,  seguros, finanzas, industrias ligadas a defensa -que son muchísimas-...).
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: Raf909 en Abril 07, 2014, 16:32:11 pm
Sobre las renovables... mis 2 cents:

- Según las cuentas dela vieja que hace Republik, potenciando hoy en día la FV conseguiríamos un 15% o 20% de producción eléctrica.

Si juntamos eso, con el 20% que se produce hoy en día con la eólica en España (Sin contar con que no tenemos todavía eólica marina en España), con otro 20% de producción hidroeléctrica ...
Con un poco de planificación y esfuerzo podríamos llegar casi al 80 o 90% de producción nacional en 10 años (faltaría por sumar la termosolar, la biomasa, geotérmica) ...

Coñe, que montar todo esto iba a ser muy intensivo en mano de obra... y una vez se construya pasará como el ferrocarril, tendremos las instalaciones para los próximos 50 años (o más) produciendo. Esto no es como una fábrica de la nissan, que las instalaciones se van a quedar aquí una vez construidas!!!

Y leches, que una vez llegas al 70 o 75% de producción renovable y nacional... porque no ampliar miras y potenciar la electrificación de todo lo que se pueda?

En España se han hecho las cosas muy muy mal. Hemos pagado mucho dinero en potenciar un sector, que una vez lo hemos puesto a andar, lo tiramos por el precipicio ... Y otra vez, como a la revolución industrial, llegaremos tarde. Muy tarde. La diferencia era que esta vez, estábamos en el pelotón de cabeza.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: Republik en Abril 07, 2014, 16:35:30 pm
Sobre las renovables... mis 2 cents:

- Según las cuentas dela vieja que hace Republik, potenciando hoy en día la FV conseguiríamos un 15% o 20% de producción eléctrica.

Si juntamos eso, con el 20% que se produce hoy en día con la eólica en España (Sin contar con que no tenemos todavía eólica marina en España), con otro 20% de producción hidroeléctrica ...
Con un poco de planificación y esfuerzo podríamos llegar casi al 80 o 90% de producción nacional en 10 años (faltaría por sumar la termosolar, la biomasa, geotérmica) ...

Coñe, que montar todo esto iba a ser muy intensivo en mano de obra... y una vez se construya pasará como el ferrocarril, tendremos las instalaciones para los próximos 50 años (o más) produciendo. Esto no es como una fábrica de la nissan, que las instalaciones se van a quedar aquí una vez construidas!!!

Y leches, que una vez llegas al 70 o 75% de producción renovable y nacional... porque no ampliar miras y potenciar la electrificación de todo lo que se pueda?

En España se han hecho las cosas muy muy mal. Hemos pagado mucho dinero en potenciar un sector, que una vez lo hemos puesto a andar, lo tiramos por el precipicio ... Y otra vez, como a la revolución industrial, llegaremos tarde. Muy tarde. La diferencia era que esta vez, estábamos en el pelotón de cabeza.

Llegar a un 75% de la actual producción con renovables es factible aunque no del agrado de las eléctricas; es que además de la solar están en cuestión la eólica (que abiertas las licencias al "crowdfunding" y otras "amenazas modernas" podría poner en cuestión el dominio de las grandes operadoras) y la hidráulica (las concesiones deben revisarse en tanto algunas han sido prorrogadas de modo dudoso y están generando "windfall profits" que como mínimo hay que gravar -esto lo incluía el primer proyecto de Soria-).

Incluso si se añadiera una electrificación masiva del transporte terrestre como mucho se sumarían 60-70 TWh más, que es un 25% de la actual producción. Mezclando "negawatts" (dejar de consumir tontamente en muchos aparatos o usos no domésticos) con algo más de crecimiento en la capacidad distribuida/renovable, casi todo es posible en un horizonte no tan largo (pongamos 2.030).
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: Маркс en Abril 07, 2014, 18:08:33 pm
Había por ahí un dibujito muy interesante sobre "billionaires" (creo que lo he visto en Burbuja pero no sé exactamente dónde), pero este artículo, de otro modo, cuenta  más o menos lo mismo:

[url]http://www.theatlantic.com/business/archive/2014/03/how-you-i-and-everyone-got-the-top-1-percent-all-wrong/359862/[/url] ([url]http://www.theatlantic.com/business/archive/2014/03/how-you-i-and-everyone-got-the-top-1-percent-all-wrong/359862/[/url])

(...)


Venga va, un post a lo forocoches...  :biggrin:

Pues conste que a mí el Bentley de la foto me pone una barbaridad.  :roto2:

(http://www.diariomotor.com/imagenes/2008/09/bentley-continental-gtc-asi-8.jpg)

En Mónaco son una plaga.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: Raf909 en Abril 07, 2014, 23:36:02 pm
Republik, alcanzar el 75% para un país como España es "relativamente fácil".

Sí, la burbuja inmobiliaria dopó muchas instalaciones FV en el inicio junto a las ricas subvenciones; Sin embargo, ha detraído inversión en otros campos y éste es claramente uno de ellos.

El 75% de renovables junto con la electrificación del parque automovilístico (pongamos un 10% o un 20 a lo sumo, no seamos freaks) y una potenciación del GLP para turismos mejoraría muchísimo la balanza comercial del estado. Vamos, esta vía es la única que veo yo capaz de enderezar un poco la situación.

Y sin embargo, procrastinamos.

PD: A las renovables se le puede sacar mucho jugo, y no sólo para producción eléctrica.

- Por que no unos altos hornos termosolares? En Francia hace años que existe algo así en plan experimental. Francia señores, que no se podría hacer en el sur de España?
- Trasvases hídricos de rios? Por que no desalar agua con termosolar, conducirla y moverla mediante turbinas eólicas situadas en el recorrido de la canalización (saltos de nivel, etc).
- FV en todas las edificaciones, FV en invernaderos ...

Me consta que iniciativas así existen, son viables técnicamente (otra cosa es lograr la rentabilidad económica). Será por cosas en las que invertir que no sea suelo ...
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: sudden and sharp en Abril 08, 2014, 08:51:14 am
Citar
(En España no tendríamos nada que decir en el caso de que, en efecto, Nigeria se haya convertido en la primera economía de África por la estadística. Aquí sabemos mucho de chisteras de donde salen conejos estadísticos. Ayer, en la Delegación de Hacienda, fui informado de que el PP ha puesto en marcha un Plan de Intensificación de la Productividad para asegurarse poder fardar de datos estadísticos de 2014 con los que ganar las elecciones generales de 2015. Parece ser que el Plan está diseñado de modo que los funcionarios de la base, los famosos "Actuarios", no van a poder cumplir con él, de modo que el dinero presupuestado se lo van a quedar los "Directivos", cuya participación en el Complemento de Productividad Presupuestario no depende de trabajos concretos. Entonces, si los Actuarios, que son quienes trabajan, no van a cumplir sus objetivos -porque, si los cumplen, los Directivos no cobran, al ser un sistema de vasos comunicantes-, ¿cómo se va a poder cumplir con el verdadero objetivo: brindar al PP las estadísticas saneadas que necesita para sus cidcampeadoración haciendo bueno "ya hay datos que acreditan el cambio de senda", como dijo literalmente anteayer Guindos, en su homilia dominical? Muy sencillo: toqueteo de algoritmos estadísticos -por ejemplo, ponderando con coeficientes subjetivos los datos objetivos-. Parece ser que los directivos de la AEAT andan diciendo que su Plan es "tipo bonus" y significa "acercar el funcionamiento de Hacienda a los estándares de la empresa privada"... sólo que con fecha de caducidad en noviembre -la recaudación de los tributos liquidados a partir de noviembre no se contabilzia en 2014-. Qué pedazo de falsoliberalismo más hipócrita y obsceno, Dios. Además qué dolor que se perpetre con mi dinero este ensuciamiento de la función pública con la mierda del management posmoderno -que tanto hemos analizado aquí, al estar en la base de la crisis que padecemos-. Llego así a lo que toca hoy: la desviación de poder.)
 
EL HETEROGRAMA.-

Como sabemos, hay un ortograma, un plan implícito al que todos nos debemos atener para salir del pozo en el que nos ha metido la fantasía ochentera del Todos Capitalistitas. El ortograma aflora expresamente muchas veces. Buenos ejemplos son los programas a los que están sometidos los Estados de Grecia, Irlanda y Portugal, el Memorandum de Entendimiento que debería estar aplicando España tras haber pedido por escrito el Rescate-UE, el propio pacto Fiscal Europeo, etc.

Nuestro ENFOQUE ESTRUCTURAL DE LA RENTA es consistente con el ortograma.

Debiéramos estar evaluando a los gestores según su buen o mal servicio al ortograma, como país civilizado.

Aquí, sin embargo, no es que se esté procrastinando, ¡es que lo que hay es un heterograma! La gente no quiere saber nada de nada: lo único que le preocupa es su trasero sucio por causa de la burbuja-pirámide generacional. El heterograma es la botella de ginebra que el alcohólico oculta en su armario, entre la ropa.

Evaluamos a los gestores según su buen o mal servicio al heterograma, como país encanallado.

El heterograma no rechina porque los tipos de interés han estado bajando y, en ese escenario, la heterodoxia del hiperendeudamiento del Estado no sólo pasa inadvertida sino que incluso es defendible. Pero ya veremos qué pasa cuando el Estado llegue a su límite de deuda y flaquee la tregua fiscal otorgada por la UE a estos impresentables junkies pisitófilo-creditófagos que tenemos por gobernantes, ya falsosocialistas ya falsoliberales.

Resumiendo, no se utiliza el Poder para lo que toca, el ortograma, sino para el heterograma, pero eso es lo que complace a la Mayoría Natural, dado su Pacto Fáustico.

Gracias por leernos.

http://blogs.elconfidencial.com/economia/valor-anadido/2014-04-08/adios-sudafrica-hola-nigeria-africa-cambia-de-lider_113370/ (http://blogs.elconfidencial.com/economia/valor-anadido/2014-04-08/adios-sudafrica-hola-nigeria-africa-cambia-de-lider_113370/)
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: breades en Abril 08, 2014, 12:28:27 pm
Cita de: pisitofilos_creditofagos
08 Abr 2014(11:33)

EN LA NÓMINA, PEOR QUE EL IMPUESTO PARA PENSIONES ES ES EL IMPUESTO PARA VIVIENDA.-

Cada empleado sostiene a medio pensionista, pero a un casero entero.

Dicho de otro modo, CUANDO CONTRATAS A UN TRABAJADOR, TE ECHAS A LA ESPALDA:

- A SU CASERO; Y

- A MEDIO PENSIONISTA.

Promemoria: la pensión media es 1.000 euros mensuales y hay 9 millones de pensionistas.

G X L


http://blogs.elconfidencial.com/economia/informacion-privilegiada/2014-04-08/el-invisible-impuesto-sobre-las-nominas_113319/ (http://blogs.elconfidencial.com/economia/informacion-privilegiada/2014-04-08/el-invisible-impuesto-sobre-las-nominas_113319/)
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: saturno en Abril 08, 2014, 21:39:49 pm
Cita de: ppcc
Resumiendo, no se utiliza el Poder para lo que toca, el ortograma, sino para el heterograma, pero eso es lo que complace a la Mayoría Natural, dado su Pacto Fáustico.


...dado su Pacto Fáustico y porque está sellado con la sangre de sus hijos.

No con la suya. El alma entregada es la de sus hijos.

Y no pueden recuperar el alma entregada, porque tendrían que entregar la propia a cambio,

Y porque adivinan que si pudiesen restituirles el alma a sus hijos éstos recuperarían también con ella la capacidad de juzgarles.

Juzgarles por haber firmado el pacto con la sangre de sus hijos.


Están atrapados.:)


Pero, ¿también están atrapadas las generaciones posteriores? -- las que pusieron la sangre ?

La sangre que pusieron a pesar suyo lava el pecado. ¡Libres son!

Pero no tienen alma.

8)
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: BLICHON en Abril 09, 2014, 05:56:00 am
La travesia del desierto continua.

Citar
Así estará la economía española en cinco años: crecimiento estancado en el 1% y un paro de casi el 22%

Así estará la economía española en cinco años: crecimiento estancado en el 1% y un paro de casi el 22%,Datos macroeconómicos, economía y política - Expansión.com

([url]http://estaticos03.expansion.com/imagenes/2014/04/08/economia/1396974955_0.jpg[/url])

[url]http://www.expansion.com/2014/04/08/economia/1396974955.html[/url] ([url]http://www.expansion.com/2014/04/08/economia/1396974955.html[/url])
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: Republik en Abril 09, 2014, 08:38:53 am
Me creo las cifras de crecimiento , que están tan cerca del cero que es fácil maquillarlas un poquito, pero me cuesta más ver la espetacular mejora del saldo de las cuentas públicas sin dañar ese testimonial crecimiento. Tampoco es real el stock de deuda porque el PIB es inferior a lo que se dice, si añaden 20 puntos y la dejan estancada en torno al 130% para 2.020, podría ser creíble.

Yo firmaría, y creo que Rajoy también, un déficit del 3,5% (pero real) para 2020. Y no sería fácil llegar a él, la próxima legislatura, que arrancará si no hay adelantos a comienzos de 2.016, tendría que ser bastante dura para ello (reformón de pensiones, control absoluto del gasto en personal y compras, inversiones algo más alegres que ahora pero sin volver a la "década gloriosa" de AVEs y autopistas en cada pueblo, etc).
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: mpt en Abril 09, 2014, 09:41:50 am
La travesia del desierto continua.
Citar
([url]http://estaticos03.expansion.com/imagenes/2014/04/08/economia/1396974955_0.jpg[/url])

se les ha quitado el miedo, estan viendo que se salvan; con el pastoreo y otras cuestiones, han conseguido que el 60% de la poblacion tenga la oscura esperanza de ser del 20% que se salva;

entre los pastoreos, en el grupo de la felicidad lela, sigue destacando el tema sentimental de los trapitos, desde la tricolor a la de "mi culo pirulo"

(http://ep01.epimg.net/elpais/imagenes/2014/04/08/vinetas/1396976014_569908_1396976449_portada_normal.jpg)
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: breades en Abril 09, 2014, 10:10:40 am
Cita de: pisitofilos_creditofagos
08 Abr 2014(11:34)

(El tipo de debate en que nos ha metido el troll es un coñazo.)


08 Abr 2014(22:20)

"MI PISITO UN CAPITAL, MI TERRUÑITO UNA NACIÓN, MIS IDEÍTAS UNA RELIGIÓN".-

Esta es la fe del troll.

No alimentéis al troll, sin olvidar que el Código Penal:
- en su artículo 172 (Delitos contra la libertad: coacciones), tipifica el uso de la violencia moral para impedir algo no ilícito; y
- el artículo 173 (Delitos contra la integridad moral) comienza así: "El que infligiera a otra persona un trato degradante, menoscabando gravemente su integridad moral, será castigado...".

Gracias por leernos.


http://blogs.elconfidencial.com/economia/valor-anadido/2014-04-08/adios-sudafrica-hola-nigeria-africa-cambia-de-lider_113370/ (http://blogs.elconfidencial.com/economia/valor-anadido/2014-04-08/adios-sudafrica-hola-nigeria-africa-cambia-de-lider_113370/)
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: Lego en Abril 09, 2014, 11:41:04 am
no entiendo porqué PPCC se molesta en leer a sus trolls, ya no digo contestarles.

Lleva muchos años escribiendo él sabrá lo que hace y porqué, pero me parece rarísimo.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: Маркс en Abril 09, 2014, 12:40:40 pm
La travesia del desierto continua.
Citar
([url]http://estaticos03.expansion.com/imagenes/2014/04/08/economia/1396974955_0.jpg[/url])




Viendo el gráfico en prospectiva resulta que:

 - Esa deuda bruta (timo la'deudita) es impagable.
 - El PIB poquito a poquito en ascenso y para el 19 el Saldo Fiscal se corrige en 4 puntos aunque para entonces las prestaciones públicas serán quimera, pero es igual, el dogma se habrá establecido a sangre y fuego en el colectivo popular (seguiremos con las RBUs a modo de cantos de sirena).
 - Desalentadoras conclusiones a partir del 19 en adelante; siguiendo la caída del timo la'deudita hasta el 24-25 no nos colocaremos en tasas actuales, pero para entonces se empezará a hacer efectiva la mecanización del trabajo, con lo que seguiremos en un paro estructural (es decir, de por vida) del orden de un 20% si no más.
 - Exclusión social everywhere.
 - No hablo ya del envejecimiento demográfico, tasas de pobreza, marginalidad, colectivos que no cotizarán en su vida, etc, etc.

Si la desigualdad que vemos hoy día nos parece abrumadora no les cuento en 6-7 años.

Resumiendo, que no me lo creo. Que esto petará para mejor o peor pero no veo sostenible esta tendencia sea negativa o menos negativa.

Cuando alguien me dice que todavía mantiene esperanzas en conservar su puesto de trabajo y/o en mantener su economía doméstica, les digo lo mismo; si la línea o frontera entre tener que curarte la supuración de un tumor en el pecho (por benigno que este sea) con una servilleta de bar a modo griego o el tener que talar madera en cualquier parque (que no sea privado, claro) para mantener el calor de tu casa depende de tu puto puesto laboral, aviados vamos. Es más, no has entendido NADA.

Y entonces te quedarás tú y tus hijos en tu país de chorizos al resguardo de esta UE de mangantes que para esto ya tengo África en el peor de los casos, que allí no hace tanto frío.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: Game Over en Abril 09, 2014, 13:20:34 pm
Valor Añadido
Sorpresa, vuelve el crédito barato en España (http://blogs.elconfidencial.com/economia/valor-anadido/2014-04-09/sorpresa-vuelve-el-credito-barato-en-espana_113824/)
Citar
09 Abr 2014(13:16)

(McCoy está colándoos la queja sindical de los trabajadores-directivos de la ideología-Dinero Otras Personas consistente en que el nivel de tipos de interés tan bajo que hay -y que él supone que sería artificial, por capricho de no sé quién, que si quiere puede ponerlo donde le plazca- es "mú" malo "pa" la economía; como lo demostraría una conversación "off the record" en ciertos ambientes de tiburoneo castellano-viejos donde se supone la franqueza, en la que se escucha a un ofertante de préstamos diciendo que "es muy difícil prestar" porque el margen de su beneficio es ridículo; y a un demandante sincerándose confesando que utiliza la facilidad sólo para sustituir deudas viejas caras por nuevas baratas, caiga quien caiga entre los banqueros. Sin embargo, vosotros, que hacía días que no escribíais tan bien -sin duda gracias a la interacción entre jenofonte10 y zhenbaoyu, además del aislamiento del troll-, caéis en la trampa; y, menos uno, sólo queréis ver que estamos ante una increíble gran oportunidad de buitreo, aceptando que es por causa de la prodigalidad político-funcionarial en la que ha caído la autoridad monetaria y sus hijos descarriados los bancos. ¿Véis? Esto es lo que llamo el heterograma.)

 
EL ORTOGRAMA INCLUYE, ADEMÁS DE LA REPRESIÓN FINANCIERA, LA INMOBILIARIA; NO LO OLVIDÉIS NUNCA.-

Sin embargo, nadie quiere el ortograma; unos porque quieren que su empresa financiera goce de más márgenes comerciales donde cobrar sus supersueldos, en lugar de verse obligados a castigar con comisiones abusivas a su espantada clientela; y otros, por su apego inmobiliario, que tiene mucho que ver con los mecanismos psicológicos del Pacto Fáustico bañado en sangre de los propios hijos, como el comentarista Saturno nos decía ayer o anteayer en [url=http://www.transicionestructural.net]www.transicionestructural.net[/url] ([url]http://www.transicionestructural.net[/url]).

Gustavo Bueno, cuando define el ortograma, a título de ejemplo, cita la hoja de ruta no escrita que debían llevar en la cabeza los españoles cuando estaban descubriendo y cristianizando América.

AQUÍ Y AHORA SE ESTÁ INTENTANDO SUSTITUIR EL ORTOGRAMA DE LA TRANSICIÓN ESTRUCTURAL POR UN PLAN VERGONZANTE DE RESURRECCIÓN DEL MODELO CONSTRUCCIÓN & CONSUMO EFECTO RIQUEZA.

La represión financiera y la deflación son consecuencia objetiva de la propia saturación crediticia y de la burbuja previa. Son la abstinencia que tu cerebro primitivo te impone cuando, tras la promiscuidad, te diagnostican el SIDA financiero. El problema está en que te niegas a incluir en la dieta a las rentas inmobiliarias. Y ello es lo que exacerba el problema de desequilibrio de precios relativos que, en el fondo, es lo que tiene secuestrada la actividad y el empleo ordinarios. Como no quieres dar tu brazo inmobiliario a torcer, tú mismo te obligas a reprimir las otras rentas, empezando por las del Trabajo & Empresa y terminando por las pensiones. Y como el aporte de las rentas del Trabajo & Empresa al ajuste tiene limitaciones objetivas, te obligas también a complementar la Demanda haciendo que el Estado se traiga del futuro un potosí de recaudación tributaria que es gasto público de estar allí.

Este es el núcleo duro del heterograma. Tienes en marcha una hoja de ruta que no te lleva a ninguna parte. Mejor dicho, te lleva en línea recta al ESTRANGULAMIENTO FINANCIERO TOTAL FINAL, como implícitamente reconoció ayer el FMI en sus Perspectivas, cuando por un lado expone su deseo de que, en 2017 la deuda pública debiera comenzar a bajar, pero no tiene más remedio que reconocer que el déficit público español, de ir bajando, lo hará, muy poco a poco a poco a lo largo de casi una década, divergencia que es imposible y que se deja ahí para los que saben leer entre líneas.

[url]http://www.imf.org/external/spanish/pubs/ft/weo/2014/01/pdf/texts.pdf[/url] ([url]http://www.imf.org/external/spanish/pubs/ft/weo/2014/01/pdf/texts.pdf[/url])

También, es heterograma, no ortograma, que una "economía-con-déficit" (nuevo sintagma acuñado por el FMI) emplee su energía en decir no a la idiotez consistente en que, en una región de las 262 de la Unión Europea, se haga un referendum entre sus residentes reales y virtuales étnico-culturales, para ver si su administracioncita pública se convierte en un Estado, en principio, fuera de la Unión. Hoy, en el ortograma español, por contra, está someter los fiscos regionales al estatal. Lo sabe hasta un niño.

Desafortunadamente, el mando en la Empresa, por causa del cáncer del "management" posmoderno, está infectadísimo de heterograma. En general, hay más ortograma en el sector público que en el privado, como también, hay más liberalismo auténtico en aquél que en éste.

Gracias por leernos.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: Taliván Hortográfico en Abril 09, 2014, 15:17:27 pm
([url]http://ep01.epimg.net/elpais/imagenes/2014/04/04/gente/1396633732_857557_1396634775_noticia_normal.jpg[/url])

Cuando veo a tanta señorona pija envuelta en pañuelazos, de Norma Duval a Rita Barberá, me pongo nostálgico y lamento profundamente que los coches ya no tengan radios en las ruedas, como en los tiempos de Isadora Duncan.


(http://images.dailystar-uk.co.uk/dynamic/1/photos/593000/620x/maria_miller_winter_scarf-372814.jpg)(http://i.telegraph.co.uk/multimedia/archive/02876/MARIA-MILLER_2876264b.jpg)

Maria Miller, ministra británica de Cultura y Medios de Comunicación, ha dimitido la mañana de hoy por el escándalo de dietas y gastos que cuestiona una vez más la integridad y ética de los parlamentarios de Westminster.

http://www.abc.es/cultura/20140409/rc-dimite-ministra-britanica-cultura-201404091013.html (http://www.abc.es/cultura/20140409/rc-dimite-ministra-britanica-cultura-201404091013.html)
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: breades en Abril 09, 2014, 15:23:07 pm
Cita de: pisitofilos_creditofagos
09 Abr 2014(13:30)

"... te obligas también a complementar la Demanda haciendo que el Estado se traiga del futuro un potosí de recaudación tributaria que es gasto público que deja de estar allí".

Aprovecho para decir que lo que muchos creen que es "el" ortograma no es sino el heterograma. Esto conecta con la idea de que, hoy, como nunca antes había pasado en la historia, el sistema está infestado de antisistemas de cuello blanco; y, por tanto, paradojicamente, al tratarse esto de una distopía que empequeñece las llevadas al cine que tanto nos gustan (con Blade Runner a la cabeza), hoy para ser revolucionario hay que ser, de un modo u otro, prosistema (un poco lo que le pasaba tanto a Batty como a Deckard, ambos replicantes).


http://blogs.elconfidencial.com/economia/valor-anadido/2014-04-09/sorpresa-vuelve-el-credito-barato-en-espana_113824/ (http://blogs.elconfidencial.com/economia/valor-anadido/2014-04-09/sorpresa-vuelve-el-credito-barato-en-espana_113824/)
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: Маркс en Abril 09, 2014, 16:00:12 pm

Cita de: pisitofilos_creditofagos
09 Abr 2014(13:30)
 hoy para ser revolucionario hay que ser, de un modo u otro, prosistema (un poco lo que le pasaba tanto a Batty como a Deckard, ambos replicantes).

Pero no por eso es de obligado cumplimiento el apoyo a la monarquía o a Botin, no?

¿O sí?

Lo digo porque entonces de revolussionario na de na.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: saturno en Abril 09, 2014, 16:40:41 pm
Quien es rico o pobre en Francia?

El Observatorio de las desigualdades define la pobreza como <%50 del ingreso medio
Define la riqueza como el doble del ingreso medio

Es la mediana (no la promediada).  (Median, not average)

Eje Y = ingresos netos de impuestos y de subvenciones sociales.
Eje X = cada punto distingue el tipo de hogar (soltero, pareja, con hijos)

Este cuadro es la media nacional,

(http://www.inegalites.fr/IMG/png/niveau_de_vie_menage.png)

http://www.inegalites.fr/spip.php?article1432&id_rubrique=171&id_groupe=9&id_mot=130 (http://www.inegalites.fr/spip.php?article1432&id_rubrique=171&id_groupe=9&id_mot=130)

Hay otros disponibles por regiones y ciudades.  (No me aclaro si son calculados con método INSEE o con el del observatorio)
http://www.comparateur-territoires.fr/ (http://www.comparateur-territoires.fr/)
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: Republik en Abril 09, 2014, 16:47:37 pm
El cuadro equivalente para España tiene mucha más pendiente en el lado izquierdo, y eso deprime enormemente la capacidad agregada de consumo, luego los de ANFAC aplauden la reforma laboral con las mismas manos que usan para escribir al Ministerio de Industria pidiendo un plan PIVE xxx.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: CHOSEN en Abril 09, 2014, 16:51:39 pm
Mapkc, lo que dice ppcc es que en un lugar donde lo normal es vestir de cuero, con pelo verde y 8 piercings en la nariz, ir de camisa y corbata supone toda una revolución.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: saturno en Abril 09, 2014, 17:09:56 pm
El cuadro equivalente para España tiene mucha más pendiente en el lado izquierdo, y eso deprime enormemente la capacidad agregada de consumo, luego los de ANFAC aplauden la reforma laboral con las mismas manos que usan para escribir al Ministerio de Industria pidiendo un plan PIVE xxx.

¿¿Lo dices por datos que conoces, o hay un sitio que publique los graficos?
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: Republik en Abril 09, 2014, 17:33:41 pm
El cuadro equivalente para España tiene mucha más pendiente en el lado izquierdo, y eso deprime enormemente la capacidad agregada de consumo, luego los de ANFAC aplauden la reforma laboral con las mismas manos que usan para escribir al Ministerio de Industria pidiendo un plan PIVE xxx.

¿¿Lo dices por datos que conoces, o hay un sitio que publique los graficos?

Los gráficos no los he visto pero hace tiempo con datos del INE y el INSEE me hice una tabla comparativa de salarios que puse en el foro y llamaba la atención que por debajo del P30 eran mucho más bajos que los galos, para luego estabilizarse en torno a 0,7x los de Francia.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: saturno en Abril 09, 2014, 22:33:56 pm
Cita de: ppcc
... ESTRANGULAMIENTO FINANCIERO TOTAL FINAL, como implícitamente reconoció ayer el FMI en sus Perspectivas, cuando por un lado expone su deseo de que, en 2017 la deuda pública debiera comenzar a bajar, pero no tiene más remedio que reconocer que el déficit público español, de ir bajando, lo hará, muy poco a poco a poco a lo largo de casi una década, divergencia que es imposible y que se deja ahí para los que saben leer entre líneas.


.... También, es heterograma, no ortograma, que una "economía-con-déficit" (nuevo sintagma acuñado por el FMI)


[url]http://www.imf.org/external/spanish/pubs/ft/weo/2014/01/pdf/texts.pdf[/url] ([url]http://www.imf.org/external/spanish/pubs/ft/weo/2014/01/pdf/texts.pdf[/url])


Oiga maestro, que son 90 páginas en letra pequeña.
Y son Perspectivas mundiales. Desde emergentes, a EEUU pasando por Japon y algo de EU.

Otra vez, intente poner la página o al menos la seccion, aunque sea de memoria :)


___


Porque quiero saber si, creo saber que, se aplican a Francia también

AFP/Libération
http://www.liberation.fr/economie/2014/04/08/selon-le-fmi-la-france-va-rattraper-le-rythme-de-croissance-allemand_994061 (http://www.liberation.fr/economie/2014/04/08/selon-le-fmi-la-france-va-rattraper-le-rythme-de-croissance-allemand_994061)
Citar
Le ministre des Finances Michel Sapin a d’ores et déjà reconnu, lundi à Berlin, que la France avait besoin «d’une croissance supplémentaire», laquelle serait le meilleur allié de la réduction des déficits français, qui a pris du retard par rapport aux promesses faites par Paris au niveau européen.

El ministro galo reconoce que Francia requiere de un crecimiento mayor para reducir el déficit de Francia, que va retrasado respecto de las promesas de Paris a la UE...


No lo dice hasta llegar al último parrafo del articulo en FR.
(y el articulo es un buen ejemplo de periodismo "falso-socialista". Ya nos estamos recuperando)


-----

De paso, estoy con zhenbaoyu en el foro de EC.
cuando dice que es un heterograma mundial y cita a Yellen:

Citar
En su afán de ser pedagógica y próxima, profundizó más en su argumentación. "Manteniendo los tipos bajos, estamos intentando hacer las casas más accesibles y revivir el mercado inmobiliario. Estamos intentando que sea más barato para las empresas constituirse, crecer y contratar. Estamos intentando reducir los costes de comprar un coche que pueda llevar a un trabajador a su nuevo empleo y a los niños al colegio, con lo que así nuestra política también ayudaría a revivir la industria automovilística. Estamos intentando ayudar para que las familias se puedan permitir las cosas que necesitan y que ese mayor consumo puede propiciar la creación de empleo e incluso más consumo, y con ello fortalecer la recuperación".

Leer más:  Dorine Poole, Jermaine Brownlee y Vicki Lira: Yellen pone nombre a una crisis real - Noticias de Mercados  [url]http://bit.ly/1k5fEo8[/url] ([url]http://bit.ly/1k5fEo8[/url])




¡Saludos!
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: sudden and sharp en Abril 10, 2014, 08:46:10 am
Citar
El concepto gustavobuenista de ortograma es perfectamente aplicable en Economía y en Empresa.

Los europeístas somos los afrancesados 200 años después. Vale. Pero el reaccionarismo casticista hoy donde está es en las CCAA.

http://blogs.elconfidencial.com/economia/valor-anadido/2014-04-09/sorpresa-vuelve-el-credito-barato-en-espana_113824/ (http://blogs.elconfidencial.com/economia/valor-anadido/2014-04-09/sorpresa-vuelve-el-credito-barato-en-espana_113824/)
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: breades en Abril 10, 2014, 13:33:34 pm
Cita de: pisitofilos_creditofagos
10 Abr 2014(13:26)

(¿Quiénes son las 'pobres' víctimas de ese servicio público ancestral que se llama Correos, que se financia con esos tributos llamados tasas? Se pide una "transformación" de Correos para acallar el lloriqueo victimista. Vale. ¿Pero en qué debiera transformarse Correos? ¿En otro foco estructural de déficit público? ¿Se trata de escindir las áreas de negocio en las que se gana dinero y dejar a los contribuyentes lo deficitario? ¿No es esto una reivindicación separatista de hermano rico? A perro flaco, todo son pulgas. Una cosa es cierta: lo que no consigáis los destructores del Estado en estos años de postración posburbuja, no lo váis a conseguir nunca.)


EL ORTOGRAMA EN MATERIA DE POLÍTICA ECONÓMICA GENERAL.-

Sólo son dos cosas:

- Consolidación fiscal; y

- Equilibrio de precios relativos, interno y externo.

La primera línea de la Política Económica General algunos la diluyen o descafeínan, errónea e interesedamente, en lo que llaman "lucha contra el fraude fiscal":

- "Vivimos en el mejor de los mundos posibles (optimismo antropológico leibiniziano), lo que pasa es que no se pagan los impuestos".

La segunda línea otros la diluyen o descafeínan, errónea e interesadamente, en lo que llaman "lucha contra el intervencionismo":

- "El individuo nace bueno pero lo corrompe el Estado (optimismo antropológico rousseauniano), y lo que pasa es que hay demasiado intervencionismo".

Unos y otros son la misma cosa: mixtificadores caraduras del "después de mí, el diluvio". Porque no hay más cera que la que arde:

- que el sistema tributario sea suficiente para financiar el gasto público; y

- que los precios relativos no sean incompatibles con la actividad y el empleo ordinarios.

Según nuestro leal saber y entender la culpa la tiene la sobrevaloracion inmobiliaria:

- la recaudación tributaria extraordinaria de la burbuja-pirámide generacional hizo que los gestores fiscales se durmieran en los laureles; y

- los precios inmobiliarios son la causa de la causa de la deformación de precios relativos.

Quien tenga otra explicación, que la diga.

Finalmente, sépase que el concepto gustavobuenista de ortograma es perfectamente aplicable en Economía y en Empresa.
 
[url]http://www.filosofia.org/filomat/df304.htm[/url] ([url]http://www.filosofia.org/filomat/df304.htm[/url])

Otra cosa es el neologismo heterograma que, modestamente, proponemos para referirnos a los esquemas mentales, planes, hojas de ruta, etc. de los antisistema de cuello blanco que infestan el sistema, y que son quienes nos mantienen en la crisis a modo de rehenes, como ese expresidente de club de fútbol levantino, que presuntamente ha planeado secuestrar a su sucesor para salir de una ruina en la que se había metido él solito.

Resumiendo, todas las "soluciones" consistentes o bien en más lucha contra el fraude fiscal o bien en menos intervencionismo no son más que música celestial de mixtificadores que a lo que van es a salvarse ellos a título individual.

Sólo hay un camino, el de la virtud:

- consolidación fiscal; y

- equilibrio de precios relativos, interno y externo.

Y este camino se resume en:

- más impuestos o/y menos gasto público; y

- menos rentas inmobiliarias, ya plusvalías ya alquileres.

Y, quien no quiera reprimir el rentismo inmobiliario, que sepa que nos obliga a redoblar la represión fiscal; y, como la represión salarial tiene un límite y la honra de la deuda pública tiene prioridad absoluta (135 CE), sin represión inmobiliaria sólo podrá servirse a la consolidación fiscal de una forma ortodoxa y sana bajando las pensiones.

Gracias por leernos.


10 Abr 2014(13:39)

ESTAMOS TAN DESESPERADOS QUE SÓLO SALDREMOS ADELANTE CON REPRESIÓN DE LA MALDAD Y USO LEGÍTIMO DE VIOLENCIA.-

Está clarísimo en el caso de ese cínico inmenso que es Artur Mas y el catalanismo separatista parapetado tras el derecho a decidir, un derecho que desaparecerá del mapa el día siguiente a haber conseguido robarnos las tierras de Cataluña al resto de españoles.

Vayan preparándose mentalmente para la etiqueta permanente de "economía-con-déficit", como dice el FIM, instalada en el Estrangulameinto Financiero Total Final, y a una segunda legislatura del PP en descomposición y dando a diestro y siniestro con tal de no dar el brazo inmobiliario a torcer.


http://blogs.elconfidencial.com/economia/valor-anadido/2014-04-10/objetivo-correos-guerra-abierta-en-la-logistica-espanola_114292/ (http://blogs.elconfidencial.com/economia/valor-anadido/2014-04-10/objetivo-correos-guerra-abierta-en-la-logistica-espanola_114292/)
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: sudden and sharp en Abril 10, 2014, 14:50:39 pm
Citar
HISTÓRICOS SOMOS TODOS.-

Lo que hay que disolver es el nacionalismo étnico-cultural-territorial.

¿Por qué el falsosocialismo/falsoliberalismo no hace con el pensamiento fascistoide predicado de las regiones lo mismo que hace con el machismo o la homofobia? ¿Por qué no renuncia a exlotar electoralmente las bajas pasiones del provincianismo mal llevado?

MALTRATADOR = HOMÓFOBO = NACIONALISTA CULTURAL

Las tierras de País Vasco, Cataluña y Galicia nos pertenecen a todos los españoles.

En la UE, hay 262 administraciones públicas regionales.

Sebastían dirá lo mismo que le dijo a Jordi Évole en relación con la burbuja inmobiliaria, cuando éste le reprochó que, sabiéndolo -Sebastián, el caradura, encima era uno de los grandes teóricos de la burbuja-, sin embargo, ayudó como Ministro a inflar la burbuja aún más:

- "¡A ver quien es el guapo que apaga la luz en medio de una fiesta nacionalista-cultural!".

Sois unos cínicos que vais a salvaros vosotros individualmente.

Gracias por leernos.

http://www.elconfidencial.com/espana/2014-04-10/sebastian-propone-dejar-solo-las-tres-autonomias-historicas-y-diluir-las-demas_114774/ (http://www.elconfidencial.com/espana/2014-04-10/sebastian-propone-dejar-solo-las-tres-autonomias-historicas-y-diluir-las-demas_114774/)




[ Histriónicos no somos todos.  :roto2: ]
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: feldberg en Abril 10, 2014, 15:18:44 pm
El cuadro equivalente para España tiene mucha más pendiente en el lado izquierdo, y eso deprime enormemente la capacidad agregada de consumo, luego los de ANFAC aplauden la reforma laboral con las mismas manos que usan para escribir al Ministerio de Industria pidiendo un plan PIVE xxx.

¿¿Lo dices por datos que conoces, o hay un sitio que publique los graficos?

Los gráficos no los he visto pero hace tiempo con datos del INE y el INSEE me hice una tabla comparativa de salarios que puse en el foro y llamaba la atención que por debajo del P30 eran mucho más bajos que los galos, para luego estabilizarse en torno a 0,7x los de Francia.

Viendo datos del INE de renta media por hogar y sueldo medio con percentiles, se llega a esa conclusión sobre el tercio más pobre en España.

Sin embargo, me quedo con una duda. Desconozco si esos datos tienen en cuenta las posibles reducciones o exenciones de IBI, ayudas guardería, colegio, libros, ayuda alquiler social,...Si se incluyen todos los ingresos en la renta, los datos del INE (o Cáritas) sobre pobreza me parecen válidos y realistas.
Si no es así y todas las ayudas recibidas no se incluyen en la renta, me temo que los datos no reflejan la realidad, ya que una renta baja se ve compensada con subvenciones y deja de ser (tan) baja: ya que estaría bastante amortiguada.

No se dónde se puede consultar a cuánto alcanza todas las subvenciones o ayudas sociales que no computan en la renta.

Os pregunto esto sinceramente por desconocimiento y para rebatir a alguno que otro. A menudo tengo que escuchar a gente que se encuentra en el P10 (y que les debe parecer poco para lo que supuestamente merecen) que los pobres no pagan impuestos (rentas < 12000) y que además reciben subvenciones. O dicho de otra manera, que la redistribución que hace el Estado de los impuestos se excede y es muy generoso con las rentas bajas.

Esto me choca porque es justo lo contrario con lo comentado a menudo con Republik, sobre que en España el IRPF empieza con sueldos muy bajos.


Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: Republik en Abril 10, 2014, 15:26:35 pm
El cuadro equivalente para España tiene mucha más pendiente en el lado izquierdo, y eso deprime enormemente la capacidad agregada de consumo, luego los de ANFAC aplauden la reforma laboral con las mismas manos que usan para escribir al Ministerio de Industria pidiendo un plan PIVE xxx.


¿¿Lo dices por datos que conoces, o hay un sitio que publique los graficos?


Los gráficos no los he visto pero hace tiempo con datos del INE y el INSEE me hice una tabla comparativa de salarios que puse en el foro y llamaba la atención que por debajo del P30 eran mucho más bajos que los galos, para luego estabilizarse en torno a 0,7x los de Francia.


Viendo datos del INE de renta media por hogar y sueldo medio con percentiles, se llega a esa conclusión sobre el tercio más pobre en España.

Sin embargo, me quedo con una duda. Desconozco si esos datos tienen en cuenta las posibles reducciones o exenciones de IBI, ayudas guardería, colegio, libros, ayuda alquiler social,...Si se incluyen todos los ingresos en la renta, los datos del INE (o Cáritas) sobre pobreza me parecen válidos y realistas.
Si no es así y todas las ayudas recibidas no se incluyen en la renta, me temo que los datos no reflejan la realidad, ya que una renta baja se ve compensada con subvenciones y deja de ser (tan) baja: ya que estaría bastante amortiguada.

No se dónde se puede consultar a cuánto alcanza todas las subvenciones o ayudas sociales que no computan en la renta.

Os pregunto esto sinceramente por desconocimiento y para rebatir a alguno que otro. A menudo tengo que escuchar a gente que se encuentra en el P10 (y que les debe parecer poco para lo que supuestamente merecen) que los pobres no pagan impuestos (rentas < 12000) y que además reciben subvenciones. O dicho de otra manera, que la redistribución que hace el Estado de los impuestos se excede y es muy generoso con las rentas bajas.

Esto me choca porque es justo lo contrario con lo comentado a menudo con Republik, sobre que en España el IRPF empieza con sueldos muy bajos.


Yo he comparado solamente salarios brutos aquí y en Francia. Las ayudas y subvenciones en España creo que no son tantas como parece, si acaso las hay para comedores escolares, a veces matrícula universitaria (que hasta no hace muchos años era tan barata que casi daba igual,  ya no), y en casos muy particulares, vivienda, etc. Pero en las comparativas entre gasto social por países España por ejemplo está en la cola en lo relativo a familia (en media Europa hay subvenciones directas generosas o deducciones importantes por tener hijos), dependencia o vivienda (pocos países gastan menos, y además mal, con el engendro de la VPO en propiedad); en Francia las hay también para el copago sanitario, por ejemplo, que en España no existe a los niveles galos.  Quizá se mitigue algo pero creo que las diferencias entre los percentiles bajos y los altos siguen siendo más elevadas en España (y este modelo es común a todos los países del Sur de Europa).

El problema con el IRPF español es que realmente empieza a morder bastante abajo si comparamos con muchos otros países de Europa o los EEUU, aunque en Suecia y otros del N la cosa es incluso peor que aquí (pero los salarios allí "bajos" son superiores a los comparables de aquí).


http://www.economist.com/blogs/graphicdetail/2012/10/focus-4 (http://www.economist.com/blogs/graphicdetail/2012/10/focus-4)

http://www.businessinsider.com/worlds-highest-effective-personal-tax-rates-2013-1 (http://www.businessinsider.com/worlds-highest-effective-personal-tax-rates-2013-1)

http://www.taxpolicycenter.org/numbers/displayatab.cfm?DocID=2980 (http://www.taxpolicycenter.org/numbers/displayatab.cfm?DocID=2980)

http://taxfoundation.org/blog/chart-day-effective-tax-rates-income-category (http://taxfoundation.org/blog/chart-day-effective-tax-rates-income-category)

http://www.actibva.com/magazine/guias-practicas/analisis-irpf-2003-2007-rentas-bajas-pagan-mas-y-rentas-altas-pagan-menos-impuesto-de-la-renta (http://www.actibva.com/magazine/guias-practicas/analisis-irpf-2003-2007-rentas-bajas-pagan-mas-y-rentas-altas-pagan-menos-impuesto-de-la-renta)


En los dos últimos enlaces hay comparativas  intersantes del tipo efectivo por tramos en USA y España.

En España lo peculiar es que la parte de SS a cargo del empleado es menor que en la mayor parte de países, que el mínimo exento no es alto y sobre todo se eleva poco por tener hijos, con lo que el tipo efectivo, que es lo importante, es relativamente elevado a partir de salarios que comparados con los de Europa o USA son bajos aunque dentro del país no lo sean. Pero que el tipo efectivo con el salario medio ronde el 15%, con €40.000 ya toque el 20% y nunca pase del 28% -esto tiene trampa porque en las bases altas hay más % procedente del ahorro, pero alguien que gane mucho y todo ello  de su trabajo asalariado, sí que soporta tipos efectivos del 3x% y hasta del 40%+ a veces-, es importante porque delata que la progresividad es menor de lo que muchos imaginan (si sumamos IRPF más toda la cuota de SS la progresividad en España va del 30% -sobre nómina será el 20%-  para un mileurista bruto a nunca más del 50%) en esta mitificada figura fiscal.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: feldberg en Abril 10, 2014, 15:41:18 pm

Viendo datos del INE de renta media por hogar y sueldo medio con percentiles, se llega a esa conclusión sobre el tercio más pobre en España.

Sin embargo, me quedo con una duda. Desconozco si esos datos tienen en cuenta las posibles reducciones o exenciones de IBI, ayudas guardería, colegio, libros, ayuda alquiler social,...Si se incluyen todos los ingresos en la renta, los datos del INE (o Cáritas) sobre pobreza me parecen válidos y realistas.
Si no es así y todas las ayudas recibidas no se incluyen en la renta, me temo que los datos no reflejan la realidad, ya que una renta baja se ve compensada con subvenciones y deja de ser (tan) baja: ya que estaría bastante amortiguada.

No se dónde se puede consultar a cuánto alcanza todas las subvenciones o ayudas sociales que no computan en la renta.

Os pregunto esto sinceramente por desconocimiento y para rebatir a alguno que otro. A menudo tengo que escuchar a gente que se encuentra en el P10 (y que les debe parecer poco para lo que supuestamente merecen) que los pobres no pagan impuestos (rentas < 12000) y que además reciben subvenciones. O dicho de otra manera, que la redistribución que hace el Estado de los impuestos se excede y es muy generoso con las rentas bajas.

Esto me choca porque es justo lo contrario con lo comentado a menudo con Republik, sobre que en España el IRPF empieza con sueldos muy bajos.

Yo he comparado solamente salarios brutos aquí y en Francia. Las ayudas y subvenciones en España creo que no son tantas como parece, si acaso las hay para comedores escolares, a veces matrícula universitaria (que hasta no hace muchos años era tan barata que casi daba igual,  ya no), y en casos muy particulares, vivienda, etc. Pero en las comparativas entre gasto social por países España por ejemplo está en la cola en lo relativo a familia (en media Europa hay subvenciones directas generosas o deducciones importantes por tener hijos), dependencia o vivienda (pocos países gastan menos, y además mal, con el engendro de la VPO en propiedad); en Francia las hay también para el copago sanitario, por ejemplo, que en España no existe a los niveles galos.  Quizá se mitigue algo pero creo que las diferencias entre los percentiles bajos y los altos siguen siendo más elevadas en España (y este modelo es común a todos los países del Sur de Europa).

Así lo veo yo también, aunque me faltaría corroborarlo. Sinceramente, veo que el modelo de desigualdad de Brasil o Perú por poner ejemplos que conozco, es envidiado por muchos. Eso de tener chica interna por 100 euros por ejemplo, aunque la delincuencia de allí no la quieren en España, claro.

Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: Pagador de facturas ajenas en Abril 10, 2014, 16:59:33 pm
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POLÉMICAS DECLARACIONES
El exministro Sebastián propone dejar solo las tres autonomías históricas y "diluir" las demás
"Tenemos que reducir el gasto administrativo y para ello se necesitan medidas radicales", ha manifestado el que fuera titular de Industria y Turismo del gobierno de Zapapero
10.04.14 - 13:37 - AGENCIAS | BILBAO


El exministro de Industria, Turismo y Comercio del PSOE Miguel Sebastián ha propuesto este jueves modificar la organización territorial del Estado para reducir el gasto público, de manera que solo haya tres comunidades autónomas -Cataluña, País Vasco y Galicia- y las otras quince queden "diluidas".
Cuando se persigue reducir el gasto público, es "complicado" recortar la parte que se destina a políticas sociales porque "la gente lo esta pasando mal", pero también es un "error" disminuir la inversión pública productiva porque "contribuye al crecimiento", ha dicho en unas declaraciones realizadas en Antena 3.
Por eso, Sebastián ha aplaudido las medidas que se han tomado en Francia y en Italia para la reducción del número de departamentos y la supresión de las provincias, respectivamente. "Tenemos que reducir el gasto administrativo (...). ¿Medidas tan radicales como las francesas y las italianas? ¿Por qué no? Lo necesitamos", ha manifestado.
Cuando le han preguntado si le parece bien la propuesta que hizo el secretario general del PSOE, Alfredo Pérez Rubalcaba, en agosto de 2011, cuando abogó por "reconsiderar y transformar" las funciones de las diputaciones provinciales para reducir el número de cargos políticos y conseguir un ahorro económico, el exministro ha contestado que "es una medida", pero que lo que se ha hecho en Francia e Italia va más allá.
"Yo dejaría las autonomías históricas", y "el resto, diluidas", y además "quitaría el número de ayuntamientos, haría ayuntamientos más grandes y les daría parte de las competencias de las comunidades autónomas", ha afirmado. Sin embargo, ha reconocido que actualmente "no hay nadie que piense así en ningún partido político", ni siquiera aquellos que son "más radicales sobre el papel en cuanto a la reforma administrativa".


http://www.elcorreo.com/vizcaya/20140410/economia/exministro-sebastian-propone-dejar-201404101337.html (http://www.elcorreo.com/vizcaya/20140410/economia/exministro-sebastian-propone-dejar-201404101337.html)
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: Pagador de facturas ajenas en Abril 10, 2014, 17:00:46 pm
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SUPONÍAN EL 4,94% DE LA ELÉCTRICA VASCA
Bankia vende sus acciones en Iberdrola por 1.527 millones
La entidad presidida por Jose Ignacio Goirigolzarri obtiene 266 millones de euros en concepto de plusvalías con esta operación enmarcada dentro de su plan de reestructuración
10.04.14 - 10:38 - EFE | MADRID

Bankia ha cerrado la venta del 4,94 % que poseía en Iberdrola por 1.527,2 millones de euros, a un precio de 4,85 euros por acción, con lo que ha obtenido 266 millones de euros en concepto de plusvalías, ha informado hoy la matriz de la entidad financiera, BFA, a la Comisión Nacional del Mercado de Valores (CNMV). Esto supone un descuento del 3% respecto del precio al que cerraron las acciones de Iberdrola la sesión de ayer, 5,002 euros, pero aun así Bankia ha conseguido 266 millones de euros de plusvalías, pues tenía contabilizado en libros esta participación a un precio inferior.
En su nota a la CNMV, BFA explica que la venta se enmarca en el plan de reestructuración de BFA-Bankia y responde a los términos del acuerdo alcanzado al respecto entre la Comisión Europea, el Reino de España y el grupo financiero. La operación se ha llevado a cabo a través de un procedimiento de colocación privada y acelerada entre inversores cualificados con UBS y Citi como entidades colocadoras.


http://www.elcorreo.com/vizcaya/20140410/economia/bankia-vende-acciones-iberdrola-201404101038.html (http://www.elcorreo.com/vizcaya/20140410/economia/bankia-vende-acciones-iberdrola-201404101038.html)
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: Republik en Abril 10, 2014, 17:09:07 pm
Yo creo que basta con terminar con las CCAA de escala subóptima, que son las uniprovinciales y Extremadura, siendo sensibles a la diferencias (esto para casos como Galicia, Baleares o Canarias, que tienen una escala relativamente escasa pero no creo que haya que tocarlas, ni a Navarra, que es claramente subóptima pero especial).


Aragón queda en tierra de nadie, por su escasa población debería unirse a otra, pero la Historia no permite el encaje en una "Gran Castilla" (si no fuera por el nacionalismo catalán se podría unificar el viejo reino con Barcelona segregada como ciudad-Estado), con lo que podría quedarse como está e incluso, si la partición de Navarra fuese lo más viable por las diferencias entre comarcas, absorber su parte más afín (si además se quedaran con Soria por motivos no muy históricos pero sí de relaciones, La Rioja podría meterse en ese saco en lugar de en Castilla).

Es importante para mí segregar por criterios funcionales, de modo que una ciudad-Estado en Madrid y si se considera oportuno otra en Barcelona (esto que lo decidan los barceloneses -que son los habitantes de todo el Barcelonés y algunas comarcas limítrofes como Baix Llobregat, Vallés, Maresme..), tienen sentido en tanto sus necesidades son peculiares al no haber apenas territorio y sí mucho gasto de capital con particulares ratios de eficiencia (metros, aeropuertos, cercanías, universidades, hospitales, parques tecnológicos, polígonos). Luego se hace la Gran Castilla y donde haya dudas se pregunta a la población, pudiendo partirse alguna región si hay diferencias tipo Ucrania entre la población de unos y otros municipios.

También sacaría las universidades (o al menos un grupo selecto de universidades y centros investigadores de primera) a un Ministerio propio de Ciencia y Educación y quizá, tras completar una dura pero sana concentración municipal (nada de 100 municipios en Guipúzcoa cuando bastaría con Deba, Goierri, Donostialdea, Urola, Tolosaldea y Bidasoa, puede que alguno de esos se pueda segregar en dos, pero no más), movería la competencia educativa en infantil, primaria y secundaria a los municipios (teniendo 500-800 en lugar de 8.000, sería perfectamente viable), algo muy normal en casi todo el mundo. Las CCAA que se ocupen de sanidad, ciertas políticas sociales, de infraestructuras, etc.

Elevar sustancialmente el tamaño medio de los municipios, además de muy viable con la distribución demográfica de España (es fácil sacar bastantes de más de 300-500.000h que en el fondo están totalmente integrados fuera de lo administrativo y con esos tamaños tendrían ahorros e integración/viabilidad de cuerpos policiales, de bomberos, autobuses, taxis...), sacaría los colores a las CCAA reduciendo mucho su importancia, pues una vez tengamos a un Cádiz con ocho-doce  ayuntamientos que controlan la educación, la utilidad de la CCAA se revelará muy inferior a la actual, pudiendo trasvasarse funcionarios y reducir en el futuro estructuras redundantes, que son muchas.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: CHOSEN en Abril 10, 2014, 17:31:55 pm
Si el PP  ::) no lo ha hecho ostentando el gobierno total y absoluto (central+provincias) y con las cornetas tocando a rebato contra el gasto público... quien lo va a hacer?
NADIE.
Nadie lo va a hacer.
Son ellos mismos los que se autosostienen.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: Republik en Abril 10, 2014, 17:45:01 pm
Si el PP  ::) no lo ha hecho ostentando el gobierno total y absoluto (central+provincias) y con las cornetas tocando a rebato contra el gasto público... quien lo va a hacer?
NADIE.
Nadie lo va a hacer.
Son ellos mismos los que se autosostienen.

Parece que los ingresos fiscales crecen y la elasticidad que demuestran es anómala (5% cuando el PIB nominal no creo que pase del 2%), yo creo que se ha pactado con las patronales (esto es como los boicots, no los pueden hacer individuos pero sí corporaciones) un intercambio de "aflórame algo de la sumergida y te perdono abusos laborales u otras cosas" para llegar a las elecciones de 2.015 con indicios de mejora ya perceptibles.

Hablamos de por fin llegar de nuevo a €400-410.000M de recaudación agregada, con lo que si el gasto nominal se mantiene cuasi-congelado (las pensiones y salarios públicos en agregado se van a congelar, recortando efectivos funcionariales por no-reposición, reformando de golpe las pensiones,etc), en cinco años la brecha del deficit se cerraría hasta quizá el 3-4%, quedando España "fuera de peligro". Es un plan cobarde y que al mínimo tropezón se verá desbaratado, pero me temo que es la hoja de ruta que manejan en Moncloa.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: Lego en Abril 10, 2014, 17:49:37 pm
¿Quién lo hará?  El NHD lo hará.  (espero)

ps: Es decir, los acreedores. 

Y otra intuición: he notado cierto cambio de tendencia en las discusiones bizantinas sobre separatismo catalán.  Cada vez hay más gente que ya no se corta y dicen sin rodeos que serían partidarios de rebobinar el Estado de las Autonomías al completo, ni "comunidades históricas" ni Forales ni leches en vinagre. "Las mismas normas para todos y el que no quiera que se largue".  La última de el Confi con comentario de PPCC está llena de eso, y antes no se veía tal cosa.   Al final los separatistas han hecho que mucha gente se lo replantee todo desde el principio y ... ¡sorpresa!
ha aparecido una fuerza contraria que antes no existía, estaba debajo del la alfombra del "consenso"
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: Game Over en Abril 10, 2014, 21:49:24 pm
Valor Añadido
Objetivo Correos: guerra abierta en la logística española (http://blogs.elconfidencial.com/economia/valor-anadido/2014-04-10/objetivo-correos-guerra-abierta-en-la-logistica-espanola_114292/)
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10 Abr 2014(15:42)

Desde otoño de 2006, hemos debatido hasta la saciedad la etiología de esta crisis.

Nosotros defendemos, como es archiconcido, que la relación causal es: Sobrevaloración inmobiliaria -> Descolaterialización crediticia.

En sentido más amplio: Capitalismo Popular -> Estrangulamiento financiero.

Defendemos, por tanto, que las cosas valen lo que valen y los precios que no se ajusten al Valor son erróneos objetivamente.

Frente a nosotros están quienes defienden que ser humano primero se endeuda y luego decide qué va a hacer con el dinero; y, también, que el Valor de las cosas es subjetivo: "una cosa vale lo que gente está dispuesta a pagar por ella".

Sólo permítaseme decir una cosa: SI POR DINERO FUERA, ESTA CRISIS YA ESTARÍA RESUELTA.

No hay nadie que tenga tango poder como para toquetear a capricho los tipos de interés y los de cambio. Y quien argumente lo contrario le hace el caldo gordo a los que quieren salir de rositas y necesitan una cabeza de turco.


10 Abr 2014(17:20)

En otro hilo hemos escrito lo siguiente:


¡PUES CLARO QUE LOS JUBILADOS SON QUIENES ESTÁN SOSTENIENDO LA ECONOMÍA ESPAÑOLA!.-

Los nacidos antes de 1955 son los ganadores de ese juego de suma cero que es la burbuja-pirámide generacional, cuyo iter histórico es:

- 1986-1989 1ª alza explosiva
- 1989-1998 Devaluación cambiaria
- 1998-2006 2ª alza explosiva con Hipotecón (obligando a la juventud a traerse su renta del futuro)
- 2006-2010 "Ahí te quedas"
- 2010-2025 "Ni se te ocurra tocarme mis paguitas, ya alquileres, ya pensiones, ya plazofijos"

Especialmente los nacidos entre 1960 y 1980 tienen el dinero de su vida dentro del patrimonio de los nacidos antes de 1955. No me extraña que éstos estén aterrorizados: es el miedo del que se ha enriquecido injustamente a que se descubra su abuso y se le pidan cuentas. Por la misma razón, no es de extrañar que estos foros, llenos de jubilados, muchos de ellos exprimeinquilinos, se metan tanto con nosotros. Sin embargo, que quede claro: NOSOTROS NO QUEREMOS QUE BAJEN LAS PENSIONES SINO LOS ALQUILERES.

Gracias por leernos.

Leer más:  Viviendas protegidas a todo lujo - Noticias de Vivienda  [url]http://bit.ly/1oQ7ODw[/url] ([url]http://bit.ly/1oQ7ODw[/url])


10 Abr 2014(17:40)

"EL DINERO DEL FUTURO, ¡QUE SE LO TRAIGA TU HIJO!".-

A finales de los 1990's, gracias al proceso de unificación monetaria, todos nosotros, cual niños, hemos vivido la llegada a España de los zapatos nuevos del nivel de tipos de interés "alemán".

Pero los que se han ahorcado financieramente han sido nada más que entre 2 y 4 millones de hogares j-ó-v-e-n-e-s. ¡Qué curioso! ¿No?

Hay entre 13 y 15 millones de hogares españoles que no se han dejado llevar por el dinero barato o lo han hecho con mucha moderación. Sin embargo, ¡mira cómo casi todos se apuntaron a la sobrevaloración de su mierda de pisito!

En cuanto a las empresas, el espectáculo del dinero barato ha sido deplorable: ¡tres veces el endeudamiento de las empresas norteamericanas!

No se entiende cómo se alaba tanto en España al sector privado, que se portado fatal ante la entrada del país en el aburridísimo mundo del dinero fuerte y de la estabilidad monetaria.

El Estado, por contra, sólo está endeudándose gravemente ahora. Pero es un endeudamiento funcional, para que el país no se hunda en la miseria.

Conclusión: sois sodomitas y dad gracias porque Dios y Lot existen. Je, je.

En los días de vino y rosas de la burbuja un banquero de verdad (no un bancario) me dijo:
- "Pisitos, la prueba de que en España nadie tiene una gorda es los precios a que están poniendo sus pisitos para que se los pague el hijo del vecino".

G X L
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: Lego en Abril 10, 2014, 22:32:07 pm
http://www.columbia.edu/~xs23/catala/articles/2004/entrevista_capital/Capital_%20Especial%20Entrevista.htm (http://www.columbia.edu/~xs23/catala/articles/2004/entrevista_capital/Capital_%20Especial%20Entrevista.htm)

ya será archiconocido pero yo acabo de quedarme flipao.

¿Este es el mismo que invitan a Davos?   ¿El mismo del discurso perrifláutico independata a Barroso?

¿Se montan en Davos  un show basado en "La Cena de los Idiotas"?



Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: Urbanismo en Abril 10, 2014, 23:51:38 pm
Mas de lo mismo (mas)

Esta semana, como ya hace bastantes semanas, tiene uno la impresión de vivir en el dia de la marmota, todo se repite y no como decía el bueno de Carlitos primero como tragedia y luego como farsa, sino que estamos en un astracán continuo.

Un día entero con el (des)gobierno y la (in)existente oposición, cogiditos de la mano, en una escena del balcón con julietas barbadas y melífluas, diciéndole al carlistón travestido de romeo (romeu més be), que no, que no, que su constitucional doncellez no va a ser violada, (como si la doncella no tuviera ya el orto como un aliviadero de pantano), y el otro haciéndose el sorprendido. Vamos a ver, que solo con la aplicación de la legalidad vigente (nada mas -no artur-), ya se tenían que haber intervenido y disuelto emdia docena de CCAA, y las que no, porque hacen trampas al solitario.

Otro día con la historieta de las elecciones europeas (mejor reparten los escaños en combinación con el sorteo de la once), y los candidatos del (des)gobierno, total para poner a los mismos de siempre, para que hagan lo mismo de siempre (cobrar un pastón y no hacer nada), teniendo enfrente a los mismos de siempre, vamos que para ese viaje no hacen falta alforjas, que los declaren hereditarios y au.

Y por último, seguimos con el espectáculo de los "aforados", esos que como se decía de fabra (D. Carlo), cuando tienen problemas con la justicia no cambian de abogado, cambian de juez; eran pocos y está en proceso de parir la abuela, si es que en el fondo nunca hemos salido del "no sabe usted con quién está hablando", (al principio de mi carrera profesional me encontré con uno de esos, y cosas de la juventud, me salió sola la respuesta: si, con un imbécil).

Dia de la marmota, eterno, repetitivo, "el que resiste gana", "no tengo enemigos, padre, los he matado a todos", soluciones del siglo XIX para el XXI, años de plomo, miseria por doquier, fulanas ajadas, mal afeitadas con colorete, postizos, intentando pasar por núbiles doncellas, estadisticas mas falsas que un duro de calamina, "si no tienen pan que coman tortas"; todo con un aire de "deja vu", amenes de un reinado.

NHD, no se sabe bien todavía, no se saben sus efectos finales, y si, en este caso miren el XIX, ese es el espejo en el que se ven (y sonrien), nuestros próceres de perra gorda.

Un saludo
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: Маркс en Abril 11, 2014, 00:12:00 am

Un día entero con el (des)gobierno y la (in)existente oposición, cogiditos de la mano, en una escena del balcón con julietas barbadas y melífluas, diciéndole al carlistón travestido de romeo (romeu més be), que no, que no, que su constitucional doncellez no va a ser violada, (como si la doncella no tuviera ya el orto como un aliviadero de pantano), y el otro haciéndose el sorprendido.

en una escena del balcón con julietas barbadas y melífluas...


¡¡Hostias!!

Por poco me da algo, chico.   :biggrin:
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: sincriterio en Abril 11, 2014, 00:35:48 am
Mas de lo mismo (mas)

Esta semana, como ya hace bastantes semanas, tiene uno la impresión de vivir en el dia de la marmota, todo se repite y no como decía el bueno de Carlitos primero como tragedia y luego como farsa, sino que estamos en un astracán continuo.

Un día entero con el (des)gobierno y la (in)existente oposición, cogiditos de la mano, en una escena del balcón con julietas barbadas y melífluas, diciéndole al carlistón travestido de romeo (romeu més be), que no, que no, que su constitucional doncellez no va a ser violada, (como si la doncella no tuviera ya el orto como un aliviadero de pantano), y el otro haciéndose el sorprendido. Vamos a ver, que solo con la aplicación de la legalidad vigente (nada mas -no artur-), ya se tenían que haber intervenido y disuelto emdia docena de CCAA, y las que no, porque hacen trampas al solitario.

Otro día con la historieta de las elecciones europeas (mejor reparten los escaños en combinación con el sorteo de la once), y los candidatos del (des)gobierno, total para poner a los mismos de siempre, para que hagan lo mismo de siempre (cobrar un pastón y no hacer nada), teniendo enfrente a los mismos de siempre, vamos que para ese viaje no hacen falta alforjas, que los declaren hereditarios y au.

Y por último, seguimos con el espectáculo de los "aforados", esos que como se decía de fabra (D. Carlo), cuando tienen problemas con la justicia no cambian de abogado, cambian de juez; eran pocos y está en proceso de parir la abuela, si es que en el fondo nunca hemos salido del "no sabe usted con quién está hablando", (al principio de mi carrera profesional me encontré con uno de esos, y cosas de la juventud, me salió sola la respuesta: si, con un imbécil).

Dia de la marmota, eterno, repetitivo, "el que resiste gana", "no tengo enemigos, padre, los he matado a todos", soluciones del siglo XIX para el XXI, años de plomo, miseria por doquier, fulanas ajadas, mal afeitadas con colorete, postizos, intentando pasar por núbiles doncellas, estadisticas mas falsas que un duro de calamina, "si no tienen pan que coman tortas"; todo con un aire de "deja vu", amenes de un reinado.

NHD, no se sabe bien todavía, no se saben sus efectos finales, y si, en este caso miren el XIX, ese es el espejo en el que se ven (y sonrien), nuestros próceres de perra gorda.

Un saludo

Al leerte me ha venido a la cabeza "una canción Berlín", ya sabes, las de Bob Fosse.
https://www.youtube.com/watch?v=LzrU7F7ESzE (https://www.youtube.com/watch?v=LzrU7F7ESzE)

Demasiado maquillaje en las mejillas.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: wanderer en Abril 11, 2014, 09:46:40 am
[url]http://www.columbia.edu/~xs23/catala/articles/2004/entrevista_capital/Capital_%20Especial%20Entrevista.htm[/url] ([url]http://www.columbia.edu/~xs23/catala/articles/2004/entrevista_capital/Capital_%20Especial%20Entrevista.htm[/url])

ya será archiconocido pero yo acabo de quedarme flipao.

¿Este es el mismo que invitan a Davos?   ¿El mismo del discurso perrifláutico independata a Barroso?

¿Se montan en Davos  un show basado en "La Cena de los Idiotas"?


Cuando me mentan al Chaquetitas, sátrapa horterizante dónde los haya, el imbecilómetro me se escogorcia al tiempo que me suben unas arcadas que pa qué...  :vomit:

Más allá del desprecio.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: visillófilas pepitófagas en Abril 11, 2014, 10:01:54 am
[url]http://www.columbia.edu/~xs23/catala/articles/2004/entrevista_capital/Capital_%20Especial%20Entrevista.htm[/url] ([url]http://www.columbia.edu/~xs23/catala/articles/2004/entrevista_capital/Capital_%20Especial%20Entrevista.htm[/url])

ya será archiconocido pero yo acabo de quedarme flipao.

¿Este es el mismo que invitan a Davos?   ¿El mismo del discurso perrifláutico independata a Barroso?

¿Se montan en Davos  un show basado en "La Cena de los Idiotas"?


Impagable: toda la bazofia que denuncia ppcc, condensada:

Capital: ¿No cree que el Gobierno debe hacer algo para evitar que suba la vivienda?
Sala i Martín: No, no. Si ahora los precios de las casas bajaran a la mitad, todos los obreros de los barrios de Barcelona, que son propietarios de sus casas, perderían una millonada. Es decir, cuando las casas suben, los propietarios de las casas, que son casi todos, se enriquecen. ¿Qué hay de malo en ello?
Capital: Yo no vendo mi casa todos los días.
Sala i Martín: No, pero una persona que tiene una casa que vale 19 millones de pesetas sabe que ha pagado tres millones. Si creemos realmente que hay un problema con los jóvenes, pues hay que solucionar su renta. En lugar de eso, ¿qué pretende hacer el Gobierno? Casas baratas de bajísima calidad para los jóvenes. ¿Es que los jóvenes deben renunciar a la calidad de la vivienda? Para solucionar esto, hay que procurar que trabajen la mujer y el hombre, y que compren la casa que quieran.
Capital: ¿Usted quitaría a Marx de los libros de Historia de la Economía?
Sala i Martín: Lo pondría con Malthus, uno de los peores analistas de la Historia. Las grandes predicciones de Marx, como la lucha de clases, están totalmente fuera de tono porque no hay clases. ¿Qué es una clase? ¿Yo qué soy? ¿Un trabajador? ¿Un trabajador con salario alto? ¿Capitalista o trabajador? Y una de las razones por las que no hay clases es que Marx se olvidó de un gran capital, seguramente el más importante que puede tener una nación, que es el capital humano. Permite que personas asalariadas puedan ser extraordinariamente ricas. Ronaldinho es un capitalista, un tío millonario que gana una montaña de dinero y no es propietario, salvo de su cuerpo, de capital humano.

(http://www.columbia.edu/~xs23/catala/articles/2004/entrevista_capital/Capital_%20Especial%20Entrevista_files/Capital46_113.jpg)
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: Маркс en Abril 11, 2014, 10:17:25 am
[url]http://www.columbia.edu/~xs23/catala/articles/2004/entrevista_capital/Capital_%20Especial%20Entrevista.htm[/url] ([url]http://www.columbia.edu/~xs23/catala/articles/2004/entrevista_capital/Capital_%20Especial%20Entrevista.htm[/url])

ya será archiconocido pero yo acabo de quedarme flipao.

¿Este es el mismo que invitan a Davos?   ¿El mismo del discurso perrifláutico independata a Barroso?

¿Se montan en Davos  un show basado en "La Cena de los Idiotas"?


Lego, este sátrapa de medio pelo tiene de perriflauta lo que yo de cura.

Y te aseguro que de cura tengo nada :biggrin:
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: Republik en Abril 11, 2014, 10:25:48 am
[url]http://www.columbia.edu/~xs23/catala/articles/2004/entrevista_capital/Capital_%20Especial%20Entrevista.htm[/url] ([url]http://www.columbia.edu/~xs23/catala/articles/2004/entrevista_capital/Capital_%20Especial%20Entrevista.htm[/url])

ya será archiconocido pero yo acabo de quedarme flipao.

¿Este es el mismo que invitan a Davos?   ¿El mismo del discurso perrifláutico independata a Barroso?

¿Se montan en Davos  un show basado en "La Cena de los Idiotas"?


Impagable: toda la bazofia que denuncia ppcc, condensada:

Capital: ¿No cree que el Gobierno debe hacer algo para evitar que suba la vivienda?
Sala i Martín: No, no. Si ahora los precios de las casas bajaran a la mitad, todos los obreros de los barrios de Barcelona, que son propietarios de sus casas, perderían una millonada. Es decir, cuando las casas suben, los propietarios de las casas, que son casi todos, se enriquecen. ¿Qué hay de malo en ello?
Capital: Yo no vendo mi casa todos los días.
Sala i Martín: No, pero una persona que tiene una casa que vale 19 millones de pesetas sabe que ha pagado tres millones. Si creemos realmente que hay un problema con los jóvenes, pues hay que solucionar su renta. En lugar de eso, ¿qué pretende hacer el Gobierno? Casas baratas de bajísima calidad para los jóvenes. ¿Es que los jóvenes deben renunciar a la calidad de la vivienda? Para solucionar esto, hay que procurar que trabajen la mujer y el hombre, y que compren la casa que quieran.
Capital: ¿Usted quitaría a Marx de los libros de Historia de la Economía?
Sala i Martín: Lo pondría con Malthus, uno de los peores analistas de la Historia. Las grandes predicciones de Marx, como la lucha de clases, están totalmente fuera de tono porque no hay clases. ¿Qué es una clase? ¿Yo qué soy? ¿Un trabajador? ¿Un trabajador con salario alto? ¿Capitalista o trabajador? Y una de las razones por las que no hay clases es que Marx se olvidó de un gran capital, seguramente el más importante que puede tener una nación, que es el capital humano. Permite que personas asalariadas puedan ser extraordinariamente ricas. Ronaldinho es un capitalista, un tío millonario que gana una montaña de dinero y no es propietario, salvo de su cuerpo, de capital humano.

([url]http://www.columbia.edu/~xs23/catala/articles/2004/entrevista_capital/Capital_%20Especial%20Entrevista_files/Capital46_113.jpg[/url])


"¿Yo qué soy?" Pregunta el Sala. Pues un propagandista hortera.

 Lo de los economistas es de pena, este hmombre debe su fama a haber co-escrito con Barro un libro (ahora manual universitario) que teoriza sobre el crecimiento económico diciendo que todo lo que no hay manera de explicar  es un "residuo" debido a un "capital intangible", unas cuantas pajas mentales formuladas pseudomatemáticamente. Pero no es él, es que la profesión entera es así de lamentable.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: wanderer en Abril 11, 2014, 10:33:16 am

hoygan, pues el chaquetas tiene todas las papeletas de ganar un nobel de economia...


desde que se lo dieron a obama ya no es lo que era :biggrin:

El Nobel de economía no existe; Period.

Y a Obroma no le dieron un pseudo-nobel de economía, sino un auténtico, aunque degradado y vilipendiable, nobel de la Paz*.


*: Que también dieron, por ejemplo, a genocidas como Kissinger.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: breades en Abril 11, 2014, 10:34:14 am
Cita de: pisitofilos_creditofagos
11 Abr 2014(10:23)

(Está claro que, en el matrimonio, los hijos no es lo más importante. Pero McCoy juega subliminalmente de una manera un tanto burda: cinco trucos, en principio ninguno que tenga que ver con los hijos, pero hijos, cinco. El McCoy enamorado resulta un tanto empalagosillo, con tanto consejito de alcoba. Falta el tercer vértice: Dios. También la canción de música pop española que pone como telón de fondo es manifiestamente mejorable, y no sólo desde el punto de vista musical. Tiene ripios, como el del aliño, el niño y el cariño, y frases raritas, como que "las cosas se complican si el afecto se limita a los momentos de pasión" y que "yo cuido que el viento no despeine tu flequillo". Permítaseme dudar de la fortaleza de una relación de pareja en la que el himno es esta canción. Sin embargo es de agradecer que, a un tiarrón como McCoy, no le duelan prendas por ponerse tierno en público con su mujer, la pobre, que está en plena crianza de cuatro niños y una niña. Finalmente, hay cierta obscenidad en exhibir que la economía doméstica no significa ninguna restricción, cuando desfortundamentente hoy, de un modo u otro, el pinchazo-derrumbe de la burbuja-pirámide generacional está en el origen de la inmensa mayoría de fracasos matrimoniales.)

 
"SER FELIZ".-

En cierta ocasión, en casa de un afamado y forradísimo exindustrial y luego promotor inmobiliario levantino. Caía el sol. Llegó un de sus hijos, el más especial. Casi cuarentoncillo, ni había estudiado ni tenía dedicación seria alguna. Cobraba por aparecer por los negocios de papá imitándole. Eso sí, estaba casado, criaba un par de hijos y practicaba los Cinco Pilares de la Felicidad Conyugal:

1) Tu mujer, tu mejor amigo;

2) Pelillos a la mar;

3) Enváinatela;

4) Ten detallitos; y

5) Los hijos, del gineceo.

La conversación, obviamente, versaba sobre la cuestión inmobiliaria, que es el superasunto español, como lo prueba que nunca se somete a debate público (para que no aparezcan gente como nosotros, descojonándose de la "himbersión").

En determinado momento, me volví hacia el "peter-pan" y le pregunté:

- ¿Y tú, qué buscas en la vida?

- "Ser feliz".

Ja, ja, ja. Estaba ante el joven Siddhartha entre ladrillos, el pobre, luchando contra las cuitas por haber visto un viejo, un enfermo y un muerto.

Le faltó tiempo al padre para cambiar de tercio y volver al gran tema que nos ocupa:

- "Pisitos, ¿cuándo dices que va a ser el ESTRANGULAMIENTO FINANCIERO TOTAL FINAL?".

- El 31/12/2015.

- "No me angusties".

G X L


P.S.: Me cuentan que la conexión a Internet de ONO se pone lenta para que Vodafone cobre con el traficazo de datos al activarse, en los móviles, la función de copia de seguridad automática de fotos y vídeos del Google+, y no estar los teléfonos configurados por defecto para impedirlo. Se trataría de una de las "sinergias" de la fusión, ja, ja, ja. Si es verdad, he aquí un buen ejemplo de una de nuestras tesis: el sector privado es más malo que lo que pudiera ser el público; y, en este caso, lo es por culpa del managament posmoderno. Familias y empresas se endeudaron por vicio. El Estado se está endeudando porque no tiene más remedio, salvo que, por fin, os atreváis a poner en marcha la Política de Rentas Integral. Me encanta que Blanchard, en la introducción del último Persepectivas del FMI, haya dicho expresamente que la desigualdad de ingresos (distribución de la Renta, que no del Patrimonio) es ineficaz y causa problemas macroeconómicos.

Promemoria.- Pilares del management posmoderno:

1) DpO (Dirección por Objetivos) pervertida, sobre todo vía Lean & Mean;

2) Bonus & Blindajes de los trabajadores-directivos; y

3) Castigo & Control Panóptico.


11 Abr 2014(10:44)

Me dice mi mujer, que se acaba de leer todo el hilo en su tablet, que ponga nuestro secreto. Ahí va:

- Lo importante es la felicidad del otro.

Y me ha pedido que vote por el comentario núm. 17.


http://blogs.elconfidencial.com/economia/valor-anadido/2014-04-11/mis-cinco-trucos-para-la-felicidad-en-el-matrimonio_115051/ (http://blogs.elconfidencial.com/economia/valor-anadido/2014-04-11/mis-cinco-trucos-para-la-felicidad-en-el-matrimonio_115051/)
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: Маркс en Abril 11, 2014, 10:38:55 am
[url]http://www.columbia.edu/~xs23/catala/articles/2004/entrevista_capital/Capital_%20Especial%20Entrevista.htm[/url] ([url]http://www.columbia.edu/~xs23/catala/articles/2004/entrevista_capital/Capital_%20Especial%20Entrevista.htm[/url])

ya será archiconocido pero yo acabo de quedarme flipao.

¿Este es el mismo que invitan a Davos?   ¿El mismo del discurso perrifláutico independata a Barroso?

¿Se montan en Davos  un show basado en "La Cena de los Idiotas"?


Lego, este sátrapa de medio pelo tiene de perriflauta lo que yo de cura.

Y te aseguro que de cura tengo nada :biggrin:



hoygan, pues el chaquetas tiene todas las papeletas de ganar un nobel de economia...


desde que se lo dieron a obama ya no es lo que era :biggrin:


Hoyga'ustec, un poco de respeto hacia estos premios tan laureados.

Al Sr. Kissinger le concedieron el Nobel de la paz cual blanca paloma.  :troll:
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: visillófilas pepitófagas en Abril 11, 2014, 11:36:26 am
Cita de: pisitofilos_creditofagos
11 Abr 2014(10:23)

El McCoy enamorado resulta un tanto empalagosillo, con tanto consejito de alcoba. Falta el tercer vértice: Dios. También la canción de música pop española que pone como telón de fondo es manifiestamente mejorable, y no sólo desde el punto de vista musical. Tiene ripios, como el del aliño, el niño y el cariño, y frases raritas, como que "las cosas se complican si el afecto se limita a los momentos de pasión" y que "yo cuido que el viento no despeine tu flequillo". Permítaseme dudar de la fortaleza de una relación de pareja en la que el himno es esta canción.


Sí que se pone cursi McCoy, además de empalagoso.

Sobre los ripios, nada de extrañar viniendo de un Cano. Diviértanse con este análisis de las mejores rimas de Mecano:
http://vicisitudysordidez.blogspot.com.es/2007/08/las-diez-rimas-ms-gloriosas-de-mecano.html (http://vicisitudysordidez.blogspot.com.es/2007/08/las-diez-rimas-ms-gloriosas-de-mecano.html)
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: Lego en Abril 11, 2014, 11:48:17 am
Pues me encantaría que le dieran el Nobel al tipejo este.   Menudo trolleo jejeje  ¡¡¡CPM!!   ¿Será que los suecos se están cachondeando de todo? Como España cuando el Chikilicuatre. Trolleo puro.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: wanderer en Abril 11, 2014, 11:54:02 am
Pues me encantaría que le dieran el Nobel al tipejo este.   Menudo trolleo jejeje  ¡¡¡CPM!!   ¿Será que los suecos se están cachondeando de todo? Como España cuando el Chikilicuatre. Trolleo puro.


Mensaje patrocinado por el EXCMO. Sr Don Trolegario Cavernas Cuevas:

(http://img.geocaching.com/cache/7f1b38c5-fc7f-4653-bb4d-2742627aaab0.jpg)
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: visillófilas pepitófagas en Abril 11, 2014, 11:56:53 am
DEJA DE SER UNA ENTIDAD FINANCIERA
Fainé copa el poder en La Caixa y mete a Alierta y Slim en la fundación
- El actual presidente de CaixaBank, Isidre Fainé, presidirá la nueva Fundación Bancaria La Caixa y también el holding Criteria, que en la nueva estructura de la entidad bancaria será la sociedad que agrupe todas las participaciones del grupo. Fainé ya es presidente de Criteria, pero además, después de la asamblea que se celebrará el próximo 22 de mayo, lo será a su vez de la nueva fundación.
- Después de la asamblea ordinaria, La Caixa dejará de ser una caja de ahorros y de tener ficha bancaria y se convertirá pura y simplemente en una fundación bancaria, tal y como recoge la Ley de Cajas del pasado 2013. En la práctica, es un harakiri bancario en el que la nueva fundación deja de ser entidad financiera y controlará el 100% de Criteria, el holding donde agrupará todas las participaciones de La Caixa, incluyendo el 60,5% de CaixaBank, el tercer banco español por volumen de activos.
- Además de controlar CaixaBank, de Criteria colgarán otras participaciones industriales, como el 34,6% de Gas Natural, el 22,4% de Abertis, el 24% de Agbar y el 51% de Saba, junto con la cartera inmobiliaria.
- En el consejo de la fundación, entran así diversos aliados muy próximos a Fainé. El más destacado es el presidente de Telefónica, César Alierta, que se incorporará como miembro del grupo de personas con experiencia en materia financiera, tal y como marca la ley. Otra de las novedades es la del multimillonario mexicano Carlos Slim, socio estratégico de CaixaBank a través de Inbursa en México. Dos novedades más, también muy próximas a Fainé, son el directivo histórico de La Caixa Jaume Lanaspa y el presidente de Abertis, Salvador Alemany. En cambio, hay nombres de continuidad, como Javier Godó, presidente del Grupo Godó; Maria Teresa Bassons Boncompte o el notario Juan José López Burniol.
- Se cae del consejo de La Caixa el que hasta ahora era su vicepresidente, Salvador Gabarró, que también ejerce de presidente de Gas Natural. Tampoco siguen ninguno de los representantes de los trabajadores, de manera que CCOO y otros sindicatos quedarán limitados al consejo de CaixaBank. Seguirán en el consejo de la nueva fundación, ya sin atributos bancarios, el exconseller de Economía en la época de Jordi Pujol y socio del bufete Roca & Junyent, Francesc Homs. También se puede leer en clave política una nueva incorporación, la del exministro socialista y ex alto cargo europeo, Javier Solana.
http://www.elconfidencial.com/empresas/2014-04-11/faine-copa-el-poder-en-la-caixa-y-mete-a-alierta-y-slim-en-la-fundacion_115295/ (http://www.elconfidencial.com/empresas/2014-04-11/faine-copa-el-poder-en-la-caixa-y-mete-a-alierta-y-slim-en-la-fundacion_115295/)

Su cartera de hipotecas supone un lastre para su privatización
El Gobierno pone otros 1.500 millones de euros de ayuda en Catalunya Banc
- Prepara un aval para vender la gigantesca cartera hipotecaria del grupo de cajas catalanas
- Espera tras esta operación poder privatizar antes del verano la entidad financiera
- El Estado ha comprometido hasta ahora 12.054 millones en el grupo catalán
http://www.elmundo.es/economia/2014/04/09/53459d2e22601d50688b4580.html (http://www.elmundo.es/economia/2014/04/09/53459d2e22601d50688b4580.html)

El 84% de las personas que viven solas lo hacen en pisos de tres o más habitaciones
- La tendencia parece clara: un mayor número de viviendas en las que su número de habitantes es cada vez menor, en muchos casos, formado por una única persona.
- Llama la atención que el número de personas que viven solas suelen hacerlo en casas de entre 3 y 6 habitaciones, 3.714.000 personas (84,1%) frente al total de 4.412.000. Aquellos que viven en soledad en residencias de siete o más habitaciones (482.7000 personas) doblan en número a los que residen en hogares con tres habitaciones o menos (82.200), como se muestra en el gráfico.
- El 16,1% de las viviendas son alquiladas, aunque existe una fuerte divergencia entre nacionales y extranjeros: el 56,9% de los hogares con algún miembro extranjero lo está en régimen de alquiler, frente al 10,4% de los hogares cuyos miembros son de nacionalidad española.
http://www.elconfidencial.com/alma-corazon-vida/2014-04-11/el-84-de-las-personas-que-viven-solas-lo-hacen-en-pisos-de-tres-o-mas-habitaciones_114951/ (http://www.elconfidencial.com/alma-corazon-vida/2014-04-11/el-84-de-las-personas-que-viven-solas-lo-hacen-en-pisos-de-tres-o-mas-habitaciones_114951/)
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: wanderer en Abril 11, 2014, 12:28:00 pm
Lo que ya sabíamos, que la inflación es adorada por los bancos centrales y por las élites, puesto en blanco y en botella:

Citar
Lagarde: “Estamos preocupados por la baja inflación”
  • La directora gerente del FMI urge al BCE a poner en marcha la máquina de imprimir dinero
  • Advierte de que "cuanto antes" se decida a actuar, "mejor"
  • El FMI exige al BCE que actúe contra el riesgo de deflación ([url]http://economia.elpais.com/economia/2014/04/08/actualidad/1396961810_705816.html[/url])

[url]http://economia.elpais.com/economia/2014/04/10/actualidad/1397145335_249387.html[/url] ([url]http://economia.elpais.com/economia/2014/04/10/actualidad/1397145335_249387.html[/url])
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: Spheratu en Abril 11, 2014, 13:38:26 pm
Lo que ya sabíamos, que la inflación es adorada por los bancos centrales y por las élites, puesto en blanco y en botella:

Citar
Lagarde: “Estamos preocupados por la baja inflación”
  • La directora gerente del FMI urge al BCE a poner en marcha la máquina de imprimir dinero
  • Advierte de que "cuanto antes" se decida a actuar, "mejor"
  • El FMI exige al BCE que actúe contra el riesgo de deflación ([url]http://economia.elpais.com/economia/2014/04/08/actualidad/1396961810_705816.html[/url])

[url]http://economia.elpais.com/economia/2014/04/10/actualidad/1397145335_249387.html[/url] ([url]http://economia.elpais.com/economia/2014/04/10/actualidad/1397145335_249387.html[/url])


A la lagarta esta yo le diría, vale,le voy a dar a la impresora,pero en cuanto se empiece a formar la primera burbuja,que se formará,te voy a enchironar a ti y a tu equipo a cadena perpetua. Jugamos?
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: sudden and sharp en Abril 11, 2014, 13:55:11 pm

A la lagarta esta...



(http://www.eljueves.es/medio/2013/06/20/lagarde_lagarta_620x906.jpg)
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: Marv en Abril 11, 2014, 14:00:06 pm
He visto en el programa del lacayo Wyoming una exposición casi de pizarra -citando cómo no, al premiado en memoria de Alfred Nobel, Paul Krugman- sobre "por qué es mala la deflación" literalmente.

También han salido por ahí muchhos chistes, del mamporrero Borges entre ellos, metiendola doblada con la palabrita, etc. Están en campaña. Como mamporreros que son, están lubricando la cavidad anal de los pepitos-progres-hipotecaditos para que les entre mejor.

Es complicado que haya burbujas relevantes debido al elevado nivel de endeudamiento general, estados incluidos. Lo que pasaría es que se evitaría -sólo temporalmente- que los tesoros bajen de precio y así puedan seguir eternamente publicados en idealista a noprecios.

Peeeero, si la inflación sube, en algún momento será necesario subir los tipos para contenerla :troll: y habrá que pagar más por la hipoteca... :-X :facepalm:


Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: wanderer en Abril 11, 2014, 14:00:39 pm
La Lagarte, a la hora de comer:

(http://4.bp.blogspot.com/-durn3_pr3bQ/TWE3l9qpSNI/AAAAAAAAAIA/85Y86IvKUO4/s320/Diana+comiendo+raton.jpg)
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: wanderer en Abril 11, 2014, 14:04:21 pm
He visto en el programa del lacayo Wyoming una exposición casi de pizarra -citando cómo no, al premiado en memoria de Alfred Nobel, Paul Krugman- sobre "por qué es mala la deflación" literalmente.

También han salido por ahí muchhos chistes, del mamporrero Borges entre ellos, metiendola doblada con la palabrita, etc. Están en campaña. Como mamporreros que son, están lubricando la cavidad anal de los pepitos-progres-hipotecaditos para que les entre mejor.

Es complicado que haya burbujas relevantes debido al elevado nivel de endeudamiento general, estados incluidos. Lo que pasará es que se evitará que los tesoros bajen de precio y puedan seguir eternamente publicados en idealista a noprecios.

Peeeero, si la inflación sube, en algún momento será necesario subir los tipos para contenerla :troll: y habrá que pagar más por la hipoteca... :-X :facepalm:

Tal cual, peeero además no deberán olvidar los hipotecaditos, que ya ni hay ni habrá salarios indexados; es más, para muchos ni habrá salarios...  :facepalm:

Lo de Al principio cuesta, pero luego ni te enteras, deberían tener en cuenta que es más bien la máxima de Nacho Vidal...  :troll:
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: visillófilas pepitófagas en Abril 11, 2014, 14:10:06 pm
Lo que ya sabíamos, que la inflación es adorada por los bancos centrales

Por unos más que por otros...
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: Taliván Hortográfico en Abril 11, 2014, 14:16:04 pm

Hoyga'ustec, un poco de respeto hacia estos premios tan laureados.

Al Sr. Kissinger le concedieron el Nobel de la paz cual blanca paloma.  :troll:


Bueno, si Hitler se hubiera parado antes de Danzig, se lo hubieran dado también, y yo lo hubiera apoyado. Y hubiera seguido siendo el mismo Hitler.

Kissinger, entre tanto mal, hizo algo de bien, algún tratado de paz, cosas así. La filosofía sueca es que el asesino de masas que puede matar a cien millones y sólo mata a diez salva noventa millones de vidas, que es mucho más que las vidas que salvaron Albert Schweitzer y Teresa de Calcuta. :roto2:

Citar
Sala i Martín: No, pero una persona que tiene una casa que vale 19 millones de pesetas sabe que ha pagado tres millones. Si creemos realmente que hay un problema con los jóvenes, pues hay que solucionar su renta. En lugar de eso, ¿qué pretende hacer el Gobierno? Casas baratas de bajísima calidad para los jóvenes. ¿Es que los jóvenes deben renunciar a la calidad de la vivienda?


Como todo el mundo sabe, las casas que se construyeron en España entre 2000 y 2007 eran todas de una calidad exquisita. Desde mi ventana veo una que de la que ya se están cayendo trozos. Y si un joven no podía pagarlas, siempre había algún amable casero que le podía dejar, por una módica renta de 950 mensuales, una antigua carbonera sin ventanas de 1880, que con unos cuantos LEDs y una vitrocerámica pasaba a convertirse en un LOFT (Lugar Oscuro, Feo y Tenebroso)

(http://www.idealista.com/static/common/fotos/volFotos4/99/79/26/g_27015746.jpg)

(http://photos1.blogger.com/blogger/3732/3742/1600/precioso_zulito.37.jpg)

Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: Маркс en Abril 11, 2014, 14:50:07 pm
Lo que ya sabíamos, que la inflación es adorada por los bancojranderales y por las élites, puesto en blanco y en botella:

Citar
Lagarde: “Estamos preocupados por la baja inflación”
  • La directora gerente del FMI urge al BCE a poner en marcha la máquina de imprimir dinero
  • Advierte de que "cuanto antes" se decida a actuar, "mejor"
  • El FMI exige al BCE que actúe contra el riesgo de deflación ([url]http://economia.elpais.com/economia/2014/04/08/actualidad/1396961810_705816.html[/url])

[url]http://economia.elpais.com/economia/2014/04/10/actualidad/1397145335_249387.html[/url] ([url]http://economia.elpais.com/economia/2014/04/10/actualidad/1397145335_249387.html[/url])



Lo cual demuestra (dicho sea de paso) que este sistema económico es una trola como el aeropuerto del yayo Fabra.

Bueno no, entavía más jrande.

Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: wanderer en Abril 11, 2014, 14:51:14 pm
Que vayan tomando nota nuestros nacioncitas:

Citar
Quebec aparca el debate secesionista
  • Los electores de la provincia canadiense, preocupados por la economía y el empleo, castigan al independentismo con su peor resultado en 40 años

([url]http://ep01.epimg.net/internacional/imagenes/2014/04/09/actualidad/1397070483_603399_1397070575_sumario_normal.png[/url])

[url]http://internacional.elpais.com/internacional/2014/04/09/actualidad/1397070483_603399.html[/url] ([url]http://internacional.elpais.com/internacional/2014/04/09/actualidad/1397070483_603399.html[/url])
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: nora en Abril 11, 2014, 18:04:47 pm
Más allá del desprecio....

Cañete advierte sobre las próximas elecciones europeas que los votos de castigo se pagan muy caros
http://www.expansion.com/2014/04/11/economia/politica/1397199503.html (http://www.expansion.com/2014/04/11/economia/politica/1397199503.html)
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: sincriterio en Abril 11, 2014, 19:12:18 pm
Más allá del desprecio....

Cañete advierte sobre las próximas elecciones europeas que los votos de castigo se pagan muy caros
[url]http://www.expansion.com/2014/04/11/economia/politica/1397199503.html[/url] ([url]http://www.expansion.com/2014/04/11/economia/politica/1397199503.html[/url])


https://www.youtube.com/watch?v=Iwn019Z2TE4 (https://www.youtube.com/watch?v=Iwn019Z2TE4)

La segunda parte.
https://www.youtube.com/watch?v=p69HYhnC0jE (https://www.youtube.com/watch?v=p69HYhnC0jE)


Otro más sobre proporciones.
https://www.youtube.com/watch?v=YXexRz4FqfM (https://www.youtube.com/watch?v=YXexRz4FqfM)

Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: Маркс en Abril 11, 2014, 20:03:53 pm
Más allá del desprecio....

Cañete advierte sobre las próximas elecciones europeas que los votos de castigo se pagan muy caros
[url]http://www.expansion.com/2014/04/11/economia/politica/1397199503.html[/url] ([url]http://www.expansion.com/2014/04/11/economia/politica/1397199503.html[/url])


Especialmente este tío no me gusta un pelo, no me gusta su cara, no me gusta su gesto, no me gusta su sonrisa, en cuanto a sus políticas ni lo sé ni me importan - casta de primera división -, de amenaza velada, el miedo inculcado, esa expiación de la casta política ante un temido castigo electoral, ese mensaje ladino propio del bribón fascistón (y perdónenme la expresión), cesarista, que se sabe a salvo de cualquier vulnerabilidad jurídica (aforado por la gracia de Diox), económica (de los políticos con mayor patrimonio) y política, partícipe del poder establecido, agradecido y atado, muy bien atado, del poder, del poderoso, del inmune y del hortera.

Sólo sé una cosa, y es que a pesar de todo cuanto me están jodiendo la vida mi sonrisa no me la quitaré de la boca, y mi alegría tampoco.

Si algo aprendí desde bien joven fue que el buen rollo es reformador y creador. Justo lo que no quieren que seas.

Por tanto que os jodan mil veces, Cañetes y compañía.

Ah, y un saludo, Felipe.

 :biggrin:
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: Маркс en Abril 11, 2014, 20:11:56 pm



Otro más sobre proporciones.
[url]https://www.youtube.com/watch?v=YXexRz4FqfM[/url] ([url]https://www.youtube.com/watch?v=YXexRz4FqfM[/url])


Permíteme ponerlo fácil y visual, Sincriterio.

http://youtu.be/YXexRz4FqfM (http://youtu.be/YXexRz4FqfM)



Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: españavabien en Abril 11, 2014, 20:28:23 pm
En el tema deflacionario no solo influye la competencia asiática y el sobreendeudamiento.

Hay un tercer factor sobre el que solo podemos intuir sus consecuencias porque nunca antes se ha observado, y en economía (como en cualquier ciencia social y a menudo incluso en tecnología) solo puede estudiarse de forma seria lo que ya ha sucedido (y ni aún llegamos a estar de acuerdo en sus conclusiones).

Me refiero al envejecimiento de la población. Ni siquiera hablo de la reducción de la población, sino al simple incremento de la edad media.

Cuando escucho hablar de si la sociedad está preparada o no para este proceso pienso en la línea de autobus que pasa cerca de mi casa. Hace 15 años, recuerdo que cuando se montaba algún anciano, tenía asiento de sobra en aquéllos destinados a personas mayores y discapacitados. Alguna vez murmuraban en contra de "los jóvenes" por no dejarles asiento.

El otro día cogí el mismo autobús y resulta que todos los asientos para mayores estaban ocupados por ancianos y la inmensa mayoría de los asientos normales también.

Entonces, en una parada, entran 3 ó 4 ancianas y cuando ven que no hay ningún asiento libre para ellas lo único que se les ocurre decir es: "vaya con los jóvenes, que no nos dejan sitio", sin reparar que ningún menor de 60 años estaba sentado.

Creo que por inercia tendemos a seguir analizando los temas de la misma forma sin tener en cuenta el envejecimiento poblacional, que afecta a la economía, al sistema de pensiones, a las condiciones laborales y por supuesto al resultado de las elecciones.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: Маркс en Abril 11, 2014, 21:20:12 pm


Creo que por inercia tendemos a seguir analizando los temas de la misma forma sin tener en cuenta el envejecimiento poblacional, que afecta a la economía, al sistema de pensiones, a las condiciones laborales y por supuesto al resultado de las elecciones.


El timo de nuestra economía es reversible. Se empiezan a ver señales de humo: http://www.transicionestructural.net/transicion-estructural/rescate-de-espana-la-travesia-del-desierto-ha-comenzado-(x)/msg107115/#msg107115 (http://www.transicionestructural.net/transicion-estructural/rescate-de-espana-la-travesia-del-desierto-ha-comenzado-(x)/msg107115/#msg107115)

El sistema de pensiones con formulaciones menos dependientes de los impuestos laborales (como en la mayoría de países) y con un PIB en alza por muy mínimo que este sea también es reversible. Otra cosa es que quieran que tú pienses lo contrario y te metan (como quien no quiere la cosa) las private.

Con respecto a las condiciones laborales han llegado hasta donde querían; quitártelo todo y empezar de nuevo. Eso lo veremos con nuestros ojitos. Precariedad laboral in eternum y entonces sí, abriremos la espita del crédito (de nuevo te remito al enlace anterior).

El envejecimiento poblacional es el peor signo económico de cualquier país para el presente, futuro mediato e inmediato. Esto lo saben ellos desde siempre, de primero de sociología, o mejor, de parvulario.

En cuanto al resultado de las elecciones estúdiate un poco (sólo un poco) la ley d'hont, es lo que escenifica el vídeo posteado por Sincriterio y entenderás el Pri español de los mil años.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: Defcon en Abril 11, 2014, 23:21:37 pm
Después de un tiempo sin escribir, haré mi pequeño resumen.

Todo atado y bien atado, sin cisne negro que nos guíe fuera de esta inmundicia.

Ni rebelión en las calles, ni los ponen firmes desde Europa y cada vez son más descarados.

Ni hay solución ni parece que la vaya a haber a corto-medio plazo.

Pena y asco de país, de sociedad, de valores y de moral.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: Pagador de facturas ajenas en Abril 11, 2014, 23:31:13 pm


Creo que por inercia tendemos a seguir analizando los temas de la misma forma sin tener en cuenta el envejecimiento poblacional, que afecta a la economía, al sistema de pensiones, a las condiciones laborales y por supuesto al resultado de las elecciones.


El timo de nuestra economía es reversible. Se empiezan a ver señales de humo: [url]http://www.transicionestructural.net/transicion-estructural/rescate-de-espana-la-travesia-del-desierto-ha-comenzado-(x)/msg107115/#msg107115[/url] ([url]http://www.transicionestructural.net/transicion-estructural/rescate-de-espana-la-travesia-del-desierto-ha-comenzado-(x)/msg107115/#msg107115[/url])

El sistema de pensiones con formulaciones menos dependientes de los impuestos laborales (como en la mayoría de países) y con un PIB en alza por muy mínimo que este sea también es reversible. Otra cosa es que quieran que tú pienses lo contrario y te metan (como quien no quiere la cosa) las private.

Con respecto a las condiciones laborales han llegado hasta donde querían; quitártelo todo y empezar de nuevo. Eso lo veremos con nuestros ojitos. Precariedad laboral in eternum y entonces sí, abriremos la espita del crédito (de nuevo te remito al enlace anterior). Dudo que se vaya a abrir tal como lo hemos conocido :tragatochos:

El envejecimiento poblacional es el peor signo económico de cualquier país para el presente, futuro mediato e inmediato. Esto lo saben ellos desde siempre, de primero de sociología, o mejor, de parvulario.

En cuanto al resultado de las elecciones estúdiate un poco (sólo un poco) la ley d'hont, es lo que escenifica el vídeo posteado por Sincriterio y entenderás el Pri español de los mil años.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: mpt en Abril 12, 2014, 00:45:35 am
Después de un tiempo sin escribir, haré mi pequeño resumen.

Todo atado y bien atado, sin cisne negro que nos guíe fuera de esta inmundicia.

Ni rebelión en las calles, ni los ponen firmes desde Europa y cada vez son más descarados.

Ni hay solución ni parece que la vaya a haber a corto-medio plazo.

Pena y asco de país, de sociedad, de valores y de moral.

el sentido de las cosas flota en el ambiente, hay quien lo capta y hay quien no, este lo suele pillar
(http://ep01.epimg.net/elpais/imagenes/2014/04/11/vinetas/1397239827_633069_1397240295_noticia_normal.jpg)
sin perjuicio de que en mi opinion la cosa no es mucho mas grave en local que en global, al menos cualitativamente;

http://internacional.elpais.com/internacional/2014/04/09/actualidad/1396994480_883770.html (http://internacional.elpais.com/internacional/2014/04/09/actualidad/1396994480_883770.html)
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: Pagador de facturas ajenas en Abril 12, 2014, 05:10:13 am
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IMPORTANTE PESO DE INVERSORES ALEMANES
El 80% de las acciones de Bankia en Iberdrola fue al extranjero
12.04.14 - 00:19 - E. C. | BILBAO.


La venta por parte de Bankia de su participación del 4,94 % en Iberdrola fue suscrita en un 80% por firmas extranjeras y ha servido para que grandes grupos españoles y alemanes refuercen su presencia en el accionariado de la eléctrica. Alrededor de un 20% fue a parar a fondos de inversión y gestores de pensiones nacionales y, en menor medida, alemanes.
Entre los principales compradores de acciones de la eléctrica se encuentran también inversores británicos y noruegos, ya que ambos se hicieron aproximadamente con un 15 % de los títulos.
A continuación, según la información del libro de ventas, figuran grandes grupos con base en Estados Unidos, que adquirieron algo menos del 10% de las acciones puestas en venta.
En total, UBS y Citi, bancos colocadores de las acciones recibieron más de un centenar de peticiones.
El pasado miércoles, Bankia puso a la venta su participación en Iberdrola mediante un proceso de colocación acelerada, con el que en unas horas consiguió desprenderse de todos sus títulos a un precio unitario de 4,85 euros, lo que le reportó unos ingresos de 1.527,2 millones de euros y unas plusvalías de 266 millones.
Esta operación «se enmarca en la ejecución del Plan Estratégico 2012-2015» del cuarto banco español por capitalización, que prevé la venta de activos considerados no estratégicos para el grupo, según precisó Bankia al anunciar la iniciativa.
Se trata de la venta de activos más importante en el proceso de reestructuración de la entidad tras su rescate en 2012.
Bankia ya había vendido 2.400 millones en participaciones de empresas, entre las que destacan el 12% de Mapfre por 979,4 millones, y el 12,09% del grupo aéreo IAG (British Airways e Iberia) por 675 millones.


http://www.elcorreo.com/vizcaya/v/20140412/economia/acciones-bankia-iberdrola-extranjero-20140412.html (http://www.elcorreo.com/vizcaya/v/20140412/economia/acciones-bankia-iberdrola-extranjero-20140412.html)
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: Shevek en Abril 12, 2014, 10:48:42 am
Después de un tiempo sin escribir, haré mi pequeño resumen.

Todo atado y bien atado, sin cisne negro que nos guíe fuera de esta inmundicia.

Ni rebelión en las calles, ni los ponen firmes desde Europa y cada vez son más descarados.

Ni hay solución ni parece que la vaya a haber a corto-medio plazo.

Pena y asco de país, de sociedad, de valores y de moral.

O, por el contrario, como diría Pisitos:

"De (presunta) victoria en (presunta) victoria hasta el ESTRANGULAMIENTO FINANCIERO TOTAL FINAL (31/12/2015)"

Saludos

Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: Currobena en Abril 12, 2014, 11:04:51 am
Una más para el bancaculpismo.

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Gallardón indulta por Semana Santa a un director de oficina de banco que robó 30.000 euros a un cliente  12 abril, 2014Eva Belmonte ([url]http://twitter.com/evabelmonte[/url]) 2 comentarios ([url]http://elboenuestrodecadadia.com/2014/04/12/gallardon-indulta-por-semana-santa-a-un-director-de-oficina-de-banco-que-robo-30-000-euros-a-un-cliente/#comments[/url]) 
  • La Cofradía de Nuestra Señora de la Piedad de Valladolid pidió el perdón al condenado, que trabajó en el Santander durante 11 años
  • Era el único empleado de la oficina de Esguevillas de Esguerra
  • Había sido condenado a dos años, cuatro meses y 15 días
  • La Audiencia Provincial y el Supremo rechazaron sus recursos
  • Es uno de los 21 indultos concedidos a las cofradías este año
Cada año, cuando se acerca la Semana Santa, el Gobierno concede una ronda de indultos a distintas cofradías de todo el país. La tradición continúa en 2014 con 21 medidas de gracia, dos ([url]http://www.lamoncloa.gob.es/ConsejodeMinistros/Referencias/_2014/refc20140411.htm#Santa[/url]) de ellas del consejo de ministros de este viernes y pendientes de publicación oficial y otras 19, las que nos ocupan, anunciadas ([url]http://www.lamoncloa.gob.es/ConsejodeMinistros/Referencias/_2014/refc20140404.htm#Indultos#BOEn[/url]) tras la reunión del Ejecutivo del pasado 4 de abril y cuyos nombres completos y delitos conocemos hoy tras su publicación ([url]http://boe.es/boe/dias/2014/04/12/index.php?d=89&s=3#BOEn[/url]) en el BOE.
Entre todos ellos se encuentra el indulto ([url]http://boe.es/boe/dias/2014/04/12/pdfs/BOE-A-2014-3982.pdf#BOEn[/url]) a Francisco Segundo Domingo Vaquero, concedido a la Cofradía Penitencial de Nuestra Señora de la Piedad de Valladolid. Domingo había sido condenado por un delito continuado de falsedad en documento mercantil en concurso con otro delito continuado de apropiación indebida por extraer dinero de la cuenta de uno de sus clientes cuando era director de una sucursal del Banco Santander.
Además de director, Domingo era el único trabajador de la oficina situada en Esguevillas de Esguerra, un pequeño municipio de Valladolid de unos 300 habitantes, donde trabajó durante 11 años y hasta mayo de 2003, según relata la sentencia ([url]http://www.poderjudicial.es/search/doAction?action=contentpdf&databasematch=TS&reference=6807471&links=&optimize=20130722&publicinterface=true#BOEn[/url]). Desde ese puesto, emitió y rellenó recibos de disposición de fondos, imitando la firma de uno de sus clientes, para llevarse parte de sus fondos. Así lo hizo hasta en tres ocasiones, que sumaron casi cuatro millones de pesetas. Además, engañó a un par de vecinos para, en una de sus transacciones, conseguir sacar de esa cuenta otras 1.370.000 pesetas.
Así, en total extrajo unos cinco millones de pesetas de entonces, unos 30.000 euros, que ahora deberá devolver con intereses a la familia de su cliente, que denunció estos hechos en 2005, un año después del fallecimiento del titular de la cuenta. Además, la sentencia dictó una pena para él de dos años, cuatro meses y 15 días de cárcel, además de inhabilitación para el empleo en la banca durante el tiempo de la condena. Gracias al indulto, queda reducida a dos años y, si el juez responsable lo decide así, podrá eludir la cárcel.
Domingo fue condenado hace menos de un año, el 16 de mayo de 2013, en sentencia del Tribunal Supremo, que rechazó su recurso. Esta velocidad en la concesión de la medida de gracia no es habitual, ya que la mediana de tiempo entre condena e indulto es de 2,71 años, como demuestra ([url]http://www.elindultometro.es/2013/02/27/los-mas-rapidos-a-este-lado-de-los-pirineos.html#BOEn[/url]) El Indultómetro ([url]http://www.elindultometro.es[/url]). Antes de acudir al Supremo y después de ser condenado en un juzgado de primera instancia de Valladolid, había recurrido ante la Audiencia Provincial de Valladolid, también sin éxito.


http://elboenuestrodecadadia.com/2014/04/12/gallardon-indulta-por-semana-santa-a-un-director-de-oficina-de-banco-que-robo-30-000-euros-a-un-cliente/ (http://elboenuestrodecadadia.com/2014/04/12/gallardon-indulta-por-semana-santa-a-un-director-de-oficina-de-banco-que-robo-30-000-euros-a-un-cliente/)

Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: Pagador de facturas ajenas en Abril 12, 2014, 11:17:16 am
Una más para el bancaculpismo.

Citar
Gallardón indulta por Semana Santa a un director de oficina de banco que robó 30.000 euros a un cliente  12 abril, 2014Eva Belmonte ([url]http://twitter.com/evabelmonte[/url]) 2 comentarios ([url]http://elboenuestrodecadadia.com/2014/04/12/gallardon-indulta-por-semana-santa-a-un-director-de-oficina-de-banco-que-robo-30-000-euros-a-un-cliente/#comments[/url]) 
  • La Cofradía de Nuestra Señora de la Piedad de Valladolid pidió el perdón al condenado, que trabajó en el Santander durante 11 años
  • Era el único empleado de la oficina de Esguevillas de Esguerra
  • Había sido condenado a dos años, cuatro meses y 15 días
  • La Audiencia Provincial y el Supremo rechazaron sus recursos
  • Es uno de los 21 indultos concedidos a las cofradías este año
Cada año, cuando se acerca la Semana Santa, el Gobierno concede una ronda de indultos a distintas cofradías de todo el país. La tradición continúa en 2014 con 21 medidas de gracia, dos ([url]http://www.lamoncloa.gob.es/ConsejodeMinistros/Referencias/_2014/refc20140411.htm#Santa[/url]) de ellas del consejo de ministros de este viernes y pendientes de publicación oficial y otras 19, las que nos ocupan, anunciadas ([url]http://www.lamoncloa.gob.es/ConsejodeMinistros/Referencias/_2014/refc20140404.htm#Indultos#BOEn[/url]) tras la reunión del Ejecutivo del pasado 4 de abril y cuyos nombres completos y delitos conocemos hoy tras su publicación ([url]http://boe.es/boe/dias/2014/04/12/index.php?d=89&s=3#BOEn[/url]) en el BOE.
Entre todos ellos se encuentra el indulto ([url]http://boe.es/boe/dias/2014/04/12/pdfs/BOE-A-2014-3982.pdf#BOEn[/url]) a Francisco Segundo Domingo Vaquero, concedido a la Cofradía Penitencial de Nuestra Señora de la Piedad de Valladolid. Domingo había sido condenado por un delito continuado de falsedad en documento mercantil en concurso con otro delito continuado de apropiación indebida por extraer dinero de la cuenta de uno de sus clientes cuando era director de una sucursal del Banco Santander.
Además de director, Domingo era el único trabajador de la oficina situada en Esguevillas de Esguerra, un pequeño municipio de Valladolid de unos 300 habitantes, donde trabajó durante 11 años y hasta mayo de 2003, según relata la sentencia ([url]http://www.poderjudicial.es/search/doAction?action=contentpdf&databasematch=TS&reference=6807471&links=&optimize=20130722&publicinterface=true#BOEn[/url]). Desde ese puesto, emitió y rellenó recibos de disposición de fondos, imitando la firma de uno de sus clientes, para llevarse parte de sus fondos. Así lo hizo hasta en tres ocasiones, que sumaron casi cuatro millones de pesetas. Además, engañó a un par de vecinos para, en una de sus transacciones, conseguir sacar de esa cuenta otras 1.370.000 pesetas.
Así, en total extrajo unos cinco millones de pesetas de entonces, unos 30.000 euros, que ahora deberá devolver con intereses a la familia de su cliente, que denunció estos hechos en 2005, un año después del fallecimiento del titular de la cuenta. Además, la sentencia dictó una pena para él de dos años, cuatro meses y 15 días de cárcel, además de inhabilitación para el empleo en la banca durante el tiempo de la condena. Gracias al indulto, queda reducida a dos años y, si el juez responsable lo decide así, podrá eludir la cárcel.
Domingo fue condenado hace menos de un año, el 16 de mayo de 2013, en sentencia del Tribunal Supremo, que rechazó su recurso. Esta velocidad en la concesión de la medida de gracia no es habitual, ya que la mediana de tiempo entre condena e indulto es de 2,71 años, como demuestra ([url]http://www.elindultometro.es/2013/02/27/los-mas-rapidos-a-este-lado-de-los-pirineos.html#BOEn[/url]) El Indultómetro ([url]http://www.elindultometro.es[/url]). Antes de acudir al Supremo y después de ser condenado en un juzgado de primera instancia de Valladolid, había recurrido ante la Audiencia Provincial de Valladolid, también sin éxito.


[url]http://elboenuestrodecadadia.com/2014/04/12/gallardon-indulta-por-semana-santa-a-un-director-de-oficina-de-banco-que-robo-30-000-euros-a-un-cliente/[/url] ([url]http://elboenuestrodecadadia.com/2014/04/12/gallardon-indulta-por-semana-santa-a-un-director-de-oficina-de-banco-que-robo-30-000-euros-a-un-cliente/[/url])


Perro no come perro >:(. A ver cuando empezamos a añadir perro a nuestra dieta como hacen los chinos y los coreanos
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: wanderer en Abril 12, 2014, 11:35:56 am
El catalán, como terror primigenio:

Citar
El 'katalan', MITO MONSTRUOSO EN EUROPA
No dejaron títere con cabeza: la terrible y sangrienta 'venganza catalana'


[url]http://bit.ly/1lXaRYh[/url] ([url]http://bit.ly/1lXaRYh[/url])


Como nos contó Taliván en una ocasión, en el complejo de monasterios del Monte Athos, no sólo tienen prohibida la entrada las mujeres, sino los catalanes de cualquier género y condición.

Los actuales no son exactamente una horda de almogávares, pero en intransigencia y codicia, no les andan a la zaga...
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: breades en Abril 12, 2014, 14:06:50 pm
Cita de: pisitofilos_creditofagos
12 Abr 2014(12:33)

NOSTALGIA DE LA CONTRADICCIÓN PRINCIPAL (CAPITAL VS. TRABAJO).-

La contradicción que explica la economía posmoderna no es la principal (burguesía contra proletariado, por decirlo en términos marxistas, que son los que todos entendéis) sino una contradicción accesoria pero mortal (no venial) entre:

- Trabajo & Empresa, y

- Extractores de Renta Improductivos.

Si hubiera una guerra internacional (inclúyanse las nacioncitas étnico-cultural-terrirotiriales), habría una segunda contradicción accesoria aún más mortal entre:

- Trabajo & Empresa, y

- el país o etnia-cultural enemiga.

Lo mismo podemos decir en caso de guerra santa:

- Trabajo & Empresa, y

- el infiel.

Un comentarista de El Confidencial (Jenofonte) ha encontrado un párrafo de Olivier Blanchard, economista jefe del Fondo Monetario Internacional, en el que se reconoce esta tesis expresamente, aunque con la retórica propia de los intelectuales orgánicos. Está en el último Perspectivas:

[url]http://www.imf.org/external/spanish/pubs/ft/weo/2014/01/pdf/texts.pdf[/url] ([url]http://www.imf.org/external/spanish/pubs/ft/weo/2014/01/pdf/texts.pdf[/url])

- "A medida que los efectos de la crisis

financiera se disipan lentamente, el panorama puede

pasar a estar dominado por otra tendencia: el aumento

de la desigualdad de i-n-g-r-e-s-o-s. Aunque siempre se ha

visto a la desigualdad como un problema central, hasta

hace poco no se creía que tuviera fuertes repercusiones

en los resultados macroeconómicos. Esta creencia está

cada vez más en tela de juicio. Analizar de qué forma

la desigualdad afecta tanto a la macroeconomía como

al diseño de la política macroeconómica probablemente

sea un tema cada vez más relevante en nuestra

agenda de trabajo".

En inglés se dice INCOME INEQUALITY:

[url]http://www.imf.org/external/pubs/ft/weo/2014/01/pdf/text.pdf[/url] ([url]http://www.imf.org/external/pubs/ft/weo/2014/01/pdf/text.pdf[/url])

- "As the effects of the financial crisis slowly

diminish, another trend may come to dominate the

scene, namely, increased i-n-c-o-m-e inequality. Though

inequality has always been perceived to be a central

issue, until recently it was not believed to have major

implications for macroeconomic developments.

This belief is increasingly called into question. How

inequality affects both the macroeconomy and the

design of macroeconomic policy will likely be increasingly

important items on our agenda".

La desigualdad que, según La Academia, "afecta tanto a la macroeconomía", ¡atención!, no es la de patrimonio, es la de rentas.

Nuestro ENFOQUE ESTRUCTURAL DE LA RENTA, por tanto, no va nada desencaminado.

Para analizar el destino de la Renta (el PIB-Producción distribuido y antes de convertirse en Gasto: Consumo, Inversión,...), utilizamos un aparatito conceptual que se remonta al s. XIX:

- "Remuneración de Asalariados"; y

- "Excedente Bruto de Explotación".

Ya va siendo hora de desgajar de Asalariados y de "Explotadores" (Empresarios), al menos, los cuatro prinicipales destinos improductivos de Renta:

- rentas inmobiliarias (plusvalías y alquileres);

- pensiones;

- rentas financieras fijas; y

- supersalarios.

No hay estadísticas al respecto, salvo lo que podemos inferir del análisis funcional de la recaudación por el IRPF y del Impuesto sobre Sociedades, que es una suerte de impuesto a cuenta del IRPF, pero sin miedo a equivocarnos podemos enunciar uno de los "tres tercios" que explican lo que nos pasa:

EL P.I.B. (RENTA) SE DISTRIBUYE EN TRES TERCIOS:

1) Trabajo

2) Empresa

3) Rentas Improductivas

No salimos de la crisis estructural porque el ajuste (mengua del PIB en sus tres fases -Producción, Renta y Gasto- como consecuencia de la finalización de la "feria" inmobiliaria popularcapitalista ochentera), se centra sólo en las rentas 1) y 2), de modo que los esfuerzos se pierden como agua en un cesto.

El otro "tres tercios" es:

EL GASTO PÚBLICO SE COMPONE DE TRES TERCIOS:

1) Deuda Pública

2) Pensiones y subsidios

3) Provisión de bienes y servicios públicos

No salimos de la crisis porque el ajuste del gasto público se pretende sólo en 3), cuando el grueso de los esfuerzos debieran ir a minorar el stock de deuda pública, sobre el que sí hay estadísticas, aunque no completas (el perímetro del sector publico es mayor que el considerado en el Protocolo de Déficit Excesivo):

[url]http://www.bde.es/webbde/es/estadis/infoest/a1105.pdf[/url] ([url]http://www.bde.es/webbde/es/estadis/infoest/a1105.pdf[/url])

Animo a todos a intentar componer un mapa general del déficit y deuda públicos, que no lo hay y no es nada fácil de hacer, por la acumulación de tejemanejes contables que ha habido y sigue habiendo. Partan de esto:

[url]http://www.bde.es/webbde/es/estadis/infoest/htmls/cdp.html[/url] ([url]http://www.bde.es/webbde/es/estadis/infoest/htmls/cdp.html[/url])

[url]http://www.igae.pap.minhap.gob.es/sitios/igae/es-ES/ContabilidadNacional/InformacionGeneral/Paginas/Informaciongeneral.aspx[/url] ([url]http://www.igae.pap.minhap.gob.es/sitios/igae/es-ES/ContabilidadNacional/InformacionGeneral/Paginas/Informaciongeneral.aspx[/url])

[url]http://www.ine.es/jaxi/menu.do?type=pcaxis&path=%2Ft35%2Fp009&file=inebase&L=0[/url] ([url]http://www.ine.es/jaxi/menu.do?type=pcaxis&path=%2Ft35%2Fp009&file=inebase&L=0[/url])

No es descabellado defender que, actualmente, en España:

- el Déficit Público anual representa el 10% del PIB; y

- la Deuda Pública representa el 150% del PIB.

Y me quedo corto.

Sobrevivimos porque la soga al cuello de los tipos de interés está holgadísima. Pero aún así, con el nivel de tipos de interés casi a cero, el ESTRAGULAMIENTO FINANCIERO TOTAL FINAL es inexorable, dado el stock de deuda y, también, porque España tiene la DEUDA EXTERNA más grande del mundo en proporción a su economía:

[url]http://www.bde.es/webbde/es/estadis/infoest/e0706.pdf[/url] ([url]http://www.bde.es/webbde/es/estadis/infoest/e0706.pdf[/url])

La distribución ineficaz de la Renta es característica del Capitalismo Popular, que ni es capitalista (propende a la desacumulación de Capital) ni es popular (en el reparto, está excluído el pueblo que emprende o trabaja).

Acabemos con las fantasías animadas de ayer y hoy del "Todos Capitalistitas".

Gracias por leernos.


P.S.: Miren aquí el miedo a ser rechazado de un cínico "parvenue" hortera, hilarante y gafe, abogando en 2004 por el Capitalismo Popular y La Impresora (enlace cortesía de [url=http://www.transicionestructural.net]www.transicionestructural.net[/url] ([url]http://www.transicionestructural.net[/url])).

[url]http://www.columbia.edu/~xs23/catala/articles/2004/entrevista_capital/Capital_%20Especial%20Entrevista.htm[/url] ([url]http://www.columbia.edu/~xs23/catala/articles/2004/entrevista_capital/Capital_%20Especial%20Entrevista.htm[/url])

- "Si ahora los precios de las casas bajaran a la mitad, todos los obreros de los barrios de Barcelona, que son propietarios de sus casas, perderían una millonada".

- "No hay clases. ¿Qué es una clase? ¿Yo qué soy? ¿Un trabajador con salario alto? ¿Capitalista o trabajador?" (nótese que inmediatamente antes ha hablado de "los obreros de Barcelona", je, je).

- "En la vida, si quieres que las cosas vayan bien, tienes que estar con los que mandan" (desafortunadamente para este payaso ahora "mandamos" los anti-inmobiliarios: el ortograma es anti-inmobiliario, aunque el Poder esté todavía infestado de heterograma pro-resurreccionista).

- "El Banco Central Europeo está gobernado por fundamentalistas monetaristas que no quieren bajar los tipos de interés. Cuando los norteamericanos, a raíz de la crisis de marzo de 2000, bajaron los tipos de interés 15 veces en un año y pasaron a estar por debajo de Europa, enseguida salieron de la crisis" (líneas más arriba, el caradura, dice que no hay que intervenir en la economía).

- "Se avecina una gerontocracia; es decir, millones de abuelitos ricos a los que les molesta el hielo del norte de Europa" (¿de verdad que los abuelitos norteños son ricos y que al final de sus vidas se van a mudar al secarral español, lejos de sus nietecitos y estufas?).

El chaquetitas es un pisitos y, además, un terruñitos.


http://blogs.elconfidencial.com/economia/grafico-de-la-semana/2014-04-12/el-no-ajuste-del-sector-publico_115769/ (http://blogs.elconfidencial.com/economia/grafico-de-la-semana/2014-04-12/el-no-ajuste-del-sector-publico_115769/)


Cita de: pisitofilos_creditofagos
12 Abr 2014(13:49)

PARECE MENTIRA QUE UN IMPRESORCITAS SE REFOCILE CON UNA FANTASMAGÓRICA VUELTA A LAS ANDADAS DE LA IMPRESORA DE DINERO BANCARIO.-

Dice DiiL (Daniel Impresoras & Impuestos Lacalle):

- "Lo han escuchado infinidad de veces. "Malvados bancos, se han llevado cientos de miles de millones y no prestan a familias y empresas... Que fluya el crédito".

Sí, se lo hemos escuchado a él.

DiiL defiende que la crisis está causada por el capricho de políticos y funcionarios que, entre otras, "maldades" (perversoras del optimismo antropológico rousseauniano), decidieron poner los tipos de interés demasiado bajos. Se olvida de que, a principios de los 2000s, todos los "antiintervencionistas" (ja, ja, ja) estaban por ello:

(enlace cortesía de Lego y visillófilas pepitófagas en [url=http://www.transicionestructural.net]www.transicionestructural.net[/url] ([url]http://www.transicionestructural.net[/url])):

[url]http://www.columbia.edu/~xs23/catala/articles/2004/entrevista_capital/Capital_%20Especial%20Entrevista.htm[/url] ([url]http://www.columbia.edu/~xs23/catala/articles/2004/entrevista_capital/Capital_%20Especial%20Entrevista.htm[/url])

Por contra nosotros siemre hemos defendido que la crisis finanaciera trae causa de la real (fantasías -inmobiliarias- animadas de ayer y hoy del "Todos Capitalistitas"), lo que nos ha costado que nos llamen bancaexculpistas.

Hay tres impresoras:

- la del DINERO FIDUCIARIO;

- la del DINERO BANCARIO; y

- la del DINERO FINANCIERO.

Esta última es la peor y es en la que DiiL se gana su predestinada vida en el mundo protestante.

Como ya hemos visto esta semana, ahora toca decir que "se recupera el crédito", pero es mentira. Sólo han sobrevivido los negocios que se autofinancian y, de la mano de la vuelta de la Bolsa por sus fueros, el dinero prestado vuelve sólo para desatascar patrimonios inmobiliarios.

Tonto quien pique.

Gracias por leernos.


P.S.: Del enlace al chaquetitas, que se revela como un pisitos (además, el cínico canalla es un terruñitos), me quedo con la siguiente frase que resume el pensamiento de toda esta gente:

- "En la vida, si quieres que las cosas vayan bien, tienes que estar con los que mandan".

Sólo puedo alegrarme de que, ahora, ya empezamos a mandar nosotros, como anticipa Blanchard en el último Perspectivas-FMI:

- "A medida que los efectos de la crisis

financiera se disipan lentamente, el panorama puede

pasar a estar dominado por otra tendencia: el aumento

de la desigualdad de i-n-g-r-e-s-o-s (Patrimonio no, Renta).

Aunque siempre se ha

visto a la desigualdad como un problema central, hasta

hace poco no se creía que tuviera fuertes repercusiones

en los resultados macroeconómicos. Esta creencia está

cada vez más en tela de juicio. Analizar de qué forma

la desigualdad afecta tanto a la macroeconomía como

al diseño de la política macroeconómica probablemente

sea un tema cada vez más relevante en nuestra

agenda de trabajo".


http://blogs.elconfidencial.com/economia/lleno-de-energia/2014-04-12/vuelve-el-credito_115824/ (http://blogs.elconfidencial.com/economia/lleno-de-energia/2014-04-12/vuelve-el-credito_115824/)
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: saturno en Abril 12, 2014, 17:45:44 pm
Citar
EL P.I.B. (RENTA) SE DISTRIBUYE EN TRES TERCIOS:

1) Trabajo

2) Empresa

3) Rentas Improductivas

¿Donde está el observador?
¿Cuál es la perspectiva?--  ¿La del Estado, o la de los destinatarios de renta?

Si la perspectiva es la del Estado, entiendo que :
las rentas 1+2 son impuestos (IRPF+Sociedades), y la 3) la que escapa a esa Public taxation.
Por eso decimos que las rentas 1+2=PUBLIC taxation, y la 3)=PRIVATE taxation

Si la perspectiva, si los observadores son los destinatarios de Renta entonces:
1+2+3= son la monetizacion de la Produccion
Estaríamos hablando de las rentas BRUTAS antes de impuesto.
¿No? En esa perspectiva, en efecto, no es posible distinguir el rentismo de salarios y EBE de las empresas.
En este caso, el rentismo está indiferenciado, por ejemplo, del salario pagado, como cuando ppcc indica que un Salario ncluye:
- Subsistencia
- 1/2 pensionista
- 1 casero
- (x%) de super-salario computado sobre la masa salarial (no sobre el EBE)
- (x%) de servicio de la deuda
 


--------

Por otro lado, no acabo de entender donde se opera la DISTRIBUCION:
De nuevo, ¿cuál es el punto de perspectiva?

Si el observador es el Estado, la fase Renta contiene un atajo conceptual donde la Taxation se confunde con Distribucion. Tiene sentido agrupar (PublicTaxation,Distribucion) pero sería interesante mirar más de cerca los supuestos en que opera esa "distribucion" porque la Public taxacion desemboca en una curiosa Private distribucion, je, je.
 
Es decir, puedo entender que la Distribucion PÚBLICA se compute en la fase RENTA (=redistribucion pública de los ingresos publicos), que es lo que ppcc expone así:

Citar
EL GASTO PÚBLICO SE COMPONE DE TRES TERCIOS:
1) Deuda Pública
2) Pensiones y subsidios
3) Provisión de bienes y servicios públicos

Pero si el punto de observación es el de los destinatarios de la redistribucion, en cambio, la Distribucion no se ubica en la fase Renta. Es más logico situar la distribucion en la fase GASTO. 
Es decir, el propio consumo se encarga de operar la distribucion de la produccion una vez monetizada. Estaríamos identificando una distribucion PRIVADA.

Estaríamos por tanto distinguiendo una distribucion PUBLICA/PRIVADA, tal y como distinguimos antes una Taxatio  PUBLICA/PRIVADA.


Bueno. Si digo tonterías, que me las corrijan.


Pero ¿cuál es la perspectiva con que consideramos el PIB?

______

Dada una perspectiva, si nos remontamos al punto de  observación, cualquiera que ocupe ese lugar se confunde con los demás observadores: asalariados, empresas, rentistas.
Si lo que queremos es analizar los distintos observadores, tenemos que cambiar la perspectiva, y para eso adoptaríamos la perspectiva del "Estado".
Que no es un sujeto independiente, pero cumple la función de establecer distintos tipos de agentes economicos. En ese caso, el Estado-observador postula que hay Trabajo, Empresa Y RENTISTAS.

Debo ser muy cerrado, pero me parece que el rentismo es un postulado juridico.
Lo que buscamos es una ley que diga: "El rentismo es esto".
No vamos a determinarlo "per se" en las estadisticas de actividad economica o de deuda.
Sólo después de postularlo juridicamente, iba a ser posible determinar el efecto del rentismo en el PIB. Y con la definicion del rentismo, se da también la regla que permite conocer respecto de su defincion normalizada, si es malo/bueno, disfuncional o funcional, etc.

Si admitimos que Trabajo y Empresa es una forma de organización espontánea que responde a ciertas realidades físicas, materiales, cientificas de la produccion (del EBE), en cambio, el rentismo es una "forma de organizacion perversa" que refleja la existencia (o la ausencia) de algún postulado juridico (politico, histórico, ideologico)

De ahi que si queremos que el rentismo se integre de forma sana a la actividad, vamos a tener que revisar los fundamentos de nuestro edificio juridico, de las reglas juridicas que regulan la actividad económica. Vamos a tener que domesticar el rentismo, para que se convierta en algo útil.

Lo cual, me parece muy, muy sensato. Y además, ¡divertido!


 
Saludos!
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: saturno en Abril 12, 2014, 19:09:10 pm
Nota para googlear:
PDE= _Procedimiento_ de déficit excesivo  (no sale directamente con  "protocolo")

http://europa.eu/legislation_summaries/glossary/excessive_deficit_procedure_es.htm (http://europa.eu/legislation_summaries/glossary/excessive_deficit_procedure_es.htm)

Citar
Procedimiento de déficit excesivo

El procedimiento de déficit excesivo está previsto por el artículo 126 del Tratado de Funcionamiento de la Unión Europea. Dicho artículo obliga a los Estados miembros a evitar los déficits excesivos en sus presupuestos nacionales.

Es la Comisión la que evalúa, y el Consejo quien decide, si existe un déficit excesivo o no. La Comisión, que elabora un informe a este objeto, debe tomar en consideración todos los factores pertinentes (condiciones coyunturales, reformas, etc.) para la existencia de un déficit excesivo.

Cuando el Consejo decide que un Estado miembro registra un déficit excesivo, en un primer momento formula recomendaciones dirigidas al Estado afectado. Este último debe poner fin a la situación en un plazo preciso. Si el Estado no se ajusta a las recomendaciones, el Consejo puede emplazarle a tomar las medidas apropiadas para reducir el déficit. Llegado el caso, el Consejo puede aplicar sanciones o multas e instar al Banco Europeo de Inversiones (BEI) a que revise su política de préstamos respecto de dicho Estado.

El valor de referencia para la existencia de un déficit público es del 3 % del producto interior bruto (PIB). Un Reglamento del Consejo de 1997 precisa y acelera el procedimiento de déficit excesivo.

Véanse:

    Pacto de estabilidad y crecimiento
    Unión económica y monetaria (UEM)



Para el protocolo de aplicacion del procedimiento de deficit excesivo:

REGLAMENTO (CE) No 479/2009 DEL CONSEJO de 25 de mayo de 2009
relativo a la aplicación del Protocolo sobre el procedimiento aplicable en caso de déficit excesivo,
anejo al Tratado constitutivo de la Comunidad Europe

http://eur-lex.europa.eu/LexUriServ/LexUriServ.do?uri=OJ:L:2009:145:0001:0009:ES:PDF (http://eur-lex.europa.eu/LexUriServ/LexUriServ.do?uri=OJ:L:2009:145:0001:0009:ES:PDF)
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: breades en Abril 13, 2014, 07:25:08 am
Cita de: pisitofilos_creditofagos
12 Abr 2014(19:48)

"LOS QUE MANDAN".-

Dice el cínico Xavier 'El Chaquetitas' Sala i Martín:

- "En la vida, si quieres que las cosas vayan bien, tienes que estar con los que mandan".

Está aquí:

[url]http://www.columbia.edu/~xs23/catala/articles/2004/entrevista_capital/Capital_%20Especial%20Entrevista2.htm[/url] ([url]http://www.columbia.edu/~xs23/catala/articles/2004/entrevista_capital/Capital_%20Especial%20Entrevista2.htm[/url])

Analicémoslo, por favor, porque tengo la impresión de que es mucho más profundo de lo que parece.

Nótese que no dice que hay que estar con LQM (lo que manda), es decir, con el ortograma, sino con LsQMn (loS que mandaN), aunque sirvan a un heterograma, como es Auschwitz Monowitz.

La frase es muy cerda por la sencilla razón de que, primero, casi nunca, sabemos a ciencia cierta quiénes son LsQMn; y, en segundolugar, porque sin enfrentarte a LsQMn nunca podrás mandar tú. Las más de las veces quienes ocupan los puestos de mando:

- están en tiempo de descuento, prestando increíbles servicios de sicario a LsQMn de verdad; o

- les quedan tres cortes de pelo para ser apeados del mando;

Muchas veces, alinearte con LsQMn es una membrillada, bien porque te utilizarán de subsicario idiota, bien porque quedarás comprometido con perdedores.

Saco Auschwitz Monowitz porque los trabajos forzados y el estajanovismo, e incluso el mero taylorismo, son contraproducentes cuando el modelo está muerto y se mantiene en pie por inercia. Piensen en la fábrica de cachivaches que no se venden: ¿se van a vender más porque se fabriquen más deprisa?

¡QUE TRABAJE Y EMPRENDA RITA, MIENTRAS NO CAMBIE EL MODELO!

En situaciones de Transición Estructural, la productividad por la vía del numerador sólo agranda el problema estructural. Por eso decimos que el Programa de Intensificación de la Productividad que está viviéndose en la AEAT por razones "arriolistas" (la estrategia electoral del PP requiere de buenos datos-2014) va a empeorar la situación de INSUFICIENCIA FISCAL ESTRUCTURAL al crear la apariencia de que, con el Fisco que hay, que es el que había durante la burbuja, se puede afrontar el desafío del Estrangulamiento Financiero Total Final.

Recordemos los seis pilares de la fe pocobajista:

1.1. Bajar baja poco

1.2. La banca tiene la culpa

1.3. Hay sitios y sitios

2.1. Inflación

2.2. Expansión

2.3. Stajanov

Recordemos los tres pilares del management posmoderno, propio del delirio popularcapitalista:

1. Dirección por Objetivos pervertida & Lean-Mean

2. Bonus & Blindajes de los trabajadores-directivos

2. Castigo & Control panóptico

Como sabemos todos por nosotros mismos y por nuestros hijos y sobrinos, el ambiente de las empresas posmodernas es ansiogénico a más no poder y yermo para el trabajador no directivo. Es lo que llamamos Cabroncetismo, para situarlo al lado del Hijoputitaísmo propio del robo y saqueo generacional inmobiliario. Desde luego, ser joven hoy es una puta mierda en cuanto a la economía, perdón por la expresión. Añádase la inmensa montaña de deuda a largo plazo e institucional, privada y pública, interna y externa, que les dejamos; y la ya absoluta certeza de que sólo hay esperanza individual heredando de unos padres, nacidos antes de 1955, a los que la vida ha tratado con guante de seda, y que, por tanto, se van a morir tardísimo.

"Trabajar más cobrando menos", que es en lo que se resume "la" solución a la crisis, entre otros, de los cabroncetes-de-empresa-posmoderna, los inmomutilados ensoberbecidos y los intelectuales orgánicos que lamen el trasero a LsQMn, sólo conduce, como estamos viendo (y reconoce expresamente Blanchard-FMI en el último Perspectivas), a la profundización de la cronificación de la recesión.

Sólo se saldrá de la depresión con una Política de Rentas Integral que, redistribuyendo la Renta en favor del Trabajo & Empresa, permita:

- restaurar un equilibrio de precios relativos que signifique costes inmobiliarios compatibles con la actividad y el empleo ordinarios; y

- en el caso español, resolver la insuficiencia fiscal estructural (consolidación fiscal).

Desafortunadamente para algunos (para mí no) la salida de la crisis requiere:

- que la vivienda básica ya nunca cueste prácticamente nada (99 euros mensuales y... ¡a volar!);

- que los pensionistas cobren la mitad, en promedio, mientras el Fisco se consolida;

- que los inversores financieros a plazo fijo se contenten con tipos de interés como los alemanes y, si no, que se preparen para quitas difusas, como hemos anticipado con las emisiones de obligaciones convertibles en acciones a la baja, cuotas participativas, preferentes, huertos solares y lo que venga: socimis, etc.; y

- que los supersalarios de los trabajadores-directivos, profesionales y artistas y deportistas dejen de ser deducibles del Impuesto sobre Sociedades del pagador, de modo que tú no tengas que financiarlos parcialmente.

No entendemos cómo puede razonablemente estarse en contra de estas propuestas, que sí o sí acabarán implementándose.

Gracias por leernos.


P.S.1: La categoría Los Ricos (LLRR), que emplea DiiL, es muy parecida a LsQMn.

P.S.2: El optimismo antropológico leibniziano y el rousseauniano son dos caras del buenismo del Pensamiento Alicia; en este sentido, podemos establecer tres identidades que no son personales sino ideológicas:

- ZP = RJY

- JC10 = DiiL

- Góticas Bambi = Kiss

[url]http://www.elimparcial.es/files/fotos/hijas_zapatero.jpg[/url] ([url]http://www.elimparcial.es/files/fotos/hijas_zapatero.jpg[/url])

[url]http://www.supernaud.com/wp-content/uploads/2013/01/Kiss.jpg[/url] ([url]http://www.supernaud.com/wp-content/uploads/2013/01/Kiss.jpg[/url])


13 Abr 2014(04:44)

NOSOTROS, A LO NUESTRO.-

No sabía nada de Xun Zi, pero sí bastante del confucianismo. Hace dos décadas visité el Templo de Confucio, en Pekín. Confucio es como para criados ordenados. No me interesa nada.

El pesimismo antropológico se encarna en Hobbes. El pesimismo antropológico es carcelario y no me interesa nada.

Y el optimismo antropológico es hilarante.

Lo importante a los efectos de nuestro activismo internáutico es:

- que falsocialistas y falsoliberales coinciden en la necedad del optimismo antropológico (no hay diferenciación entre RJY y ZP); y

- que el pesimismo antropológico es lo que falsosocialistas y falsoliberales nos quieren imputar a nosotros, del mismo modo que los catalanistas dicen que somos españolistas (en su cabeza no cabe que no seas un nacioncitas).

Sin embargo, nosotros nos limitamos a decir que el hombre es parte de la naturaleza y nace libre para elegir entre hacer el bien y el mal, y que, cuando elige el mal, tú tienes que protegerte.

No necestiamos más para cimentar el ENFOQUE ESTRUCTURAL DE LA RENTA.

Como no van a dar el brazo inmobiliario a torcer (hidalgos avecremistas), iremos a por las pensiones sin remordernos un ápice la conciencia al tratarse de las generaciones nacidas antes de 1955, ganadoras de la burbuja-pirámide generacional.

G X L


P.S.: Los envidiosos creen que el sentimiento que tenemos contra los violadores de nuestras hijas es envidia. Esta tarde me ha dicho un familiar cercano, respetado y nada envidioso:

- "En Madrid, de Velázquez para arriba, el barrio comienza a decaer hasta Francisco Silvela y Doctor Esquerdo. Empieza el quiero-y-no-puedo aunque con zapatos de Castellanos. Y hay ratas. Sin embargo, están subidos a la parra a la hora de pedir "miyoneh" por pisitos vetustos de pasillo estrecho e interminable, con alcobas a un sólo lado que dan a patios sin luz. Yo ya pregunto a qué altura de Hermosilla dicen que viven".

Los envidiosos, cuando les decimos que se metan sus mierdas por donde les quepan, creen que les envidiamos por ser poseídos por ellas.


http://blogs.elconfidencial.com/economia/lleno-de-energia/2014-04-12/vuelve-el-credito_115824/ (http://blogs.elconfidencial.com/economia/lleno-de-energia/2014-04-12/vuelve-el-credito_115824/)
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: wanderer en Abril 13, 2014, 12:25:50 pm
Traigo esto, que viene muy a cuento de los sentimientos identitarios:

Citar
Ramón Rodríguez
El paradójico triunfo de los sentimientos sobre los argumentos


Blogs de Escuela de Filosofía

Desde que a finales del siglo XVIII los sentimientos empezaron a “independizarse” de la voluntad y adquirir el rango de facultad específica, su papel en el conjunto de la vida humana no ha hecho más que crecer, apoderándose cada vez más de la personalidad del individuo. Podemos tomar como ejemplo de esta relevancia inusitada del sentimiento un verso de Schiller, en los albores del Romanticismo: “a todos pertenece lo que piensas, sólo es propio tuyo lo que sientes”.
[...]

[url]http://bit.ly/OXAgT2[/url] ([url]http://bit.ly/OXAgT2[/url])


En fin, que los nacioncitas, se erigen voluntariamente en cabezas de ratón, cuando los mayores logros colectivos vienen de quienes voluntariamente deciden unirse a tradiciones seculares aka ortograma de pensamiento o creación, y por supuesto, bajo la asunción implícita de que se participará como colas de león (incluso por los más prominentes entre ellos); los nacioncitas, con su voluntad alicorta de ser cabezas de ratón, en realidad se convierten en el último pelo de la cola del roedor. Como son sus sentimientos los faros-guía de sus actos, nada puede según ellos objetárseles. Que lo disfruten con salud, que la van a necesitar...

EDITO: Aunque creo que unas cuantas acotaciones adicionales están en orden: Como dijo (o mejor, dibujó) Goya El sueño de la Razón produce monstruos, lo cual sin duda es cierto, pero no puedo por menos que apostillar: Sí, pero el delirio de la sinrazón los produce mucho peores. Más aún, en el movimiento Romántico original (que surje en el último tercio del S.XVIII), había una tensión permanente entre razón y sentimiento, que tendía a lo sublime, mientras que en el predominio actual de los sentimientos frente a lo racional y discursivo, sólo se pretende bien ganar clientela, bien manipular en el más puro estilo goebbelsiano, y dónde lo vanal lo impregna todo. El coaching y la obsesión por la felicidad, son de ello tanto síntoma como resultado.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: valensianet en Abril 13, 2014, 16:35:08 pm
Casi lloro al leer este artículo jugadorculpista en el BOE... estarán cambiando las tornas? Arruñada es un outsider, o un insider del sistema? hmmm

Citar
Citar
La culpa es nuestra
Las élites no son las únicas ‘extractivas’; los ciudadanos, las masas, también lo son
BENITO ARRUÑADA 13 ABR 2014 - 00:00 CET

 Tras constatar que las reformas necesarias para salir de la crisis solo se aplican tarde y mal, crece el número de quienes culpan al sistema político o a los propios políticos, y proponen rupturas institucionales costosas y arriesgadas. Se equivocan, porque el fallo principal no reside en las instituciones sino en los ciudadanos. De hecho, las decisiones tomadas voluntariamente por nuestros gobernantes se ajustan a las preferencias de la mayoría: somos los europeos más partidarios de que el Estado controle la economía, de que resuelva todos nuestros problemas y nos imponga una fiscalidad redistributiva, por no hablar de nuestra resistencia a recortar el gasto público o a liberalizar el mercado de trabajo.

Nos retrata bien una reciente encuesta de la Fundación BBVA. A la vez que nos permitimos ser los europeos más críticos con políticos e instituciones, somos los que menos nos molestamos en informarnos. Decimos odiar la corrupción, pero ni siquiera dejamos de votar a políticos corruptos. Cuando no desdeñamos la política, nos comportamos como forofos, más que como ciudadanos. Tal parece que nuestro enojo se deba a que la política ya no puede darnos el maná de consumo al que nos habíamos habituado. Queremos reformas, pero que duelan solo a los demás. Y puestos a elegir, ninguna opción política real satisface nuestros deseos. Tampoco es casual que nuestras respuestas a las crisis de 1957, 1973 o 2008 hayan sido del tipo “tarde, mal y nunca”, y eso que las instituciones eran bien distintas.

Por ello es superficial responsabilizar de la situación solo a los políticos, a las élites o las instituciones. Cambiarlas es costoso y no asegura nada. Y es erróneo exonerar a las masas. En realidad somos igual de “extractivas” que las élites: el fraude no campea solo en la fiscalidad de grandes fortunas, sino también en la economía sumergida y las prestaciones sociales. Además, las masas somos, probablemente, más “disipadoras”: nuestro mayor derroche, la sobreinversión en obras públicas, cuenta con apoyo general y, más que distribuir rentas, las dilapida. Semejante maniqueísmo entre masa y élite sería de esperar del votante común, pero no de los intelectuales. Se arriesgan a cometer un error similar al de la Generación del 98: despreciar los logros de la Restauración y hacer una tabla rasa institucional en la que se vuelven irrelevantes.

Ciertamente, la solución no es solo económica, pero la ruptura institucional está condenada a fracasar: la principal avería no está en la transmisión de nuestras preferencias, sino en su inconsistencia. Lo queremos todo sin aportar nada. En especial, lo queremos todo del Estado sin cooperar en su control y menos aún en su mantenimiento. En esas condiciones, incluso podrían fallar las reformas que lograsen aumentar la competencia entre partidos políticos. Como pone relieve el caso catalán, una mayor competencia política, en vez de generar más información y mejores decisiones, puede abundar en la propaganda y el populismo.

Hagamos inevitable el informarnos, como sucede en las comunidades de vecinos. No son perfectas, pero ni despilfarran recursos ni atienden a afiliaciones políticas

Necesitamos reformas que traten la raíz del problema. Deben aspirar a que nuestras preferencias como ciudadanos se hagan más racionales, compensando nuestra escasa disposición a informarnos y cooperar en el control de lo público. Para ello, hemos de reducir los costes de información ciudadana, de modo que nuestra educación cívica sea automática. Hagamos evidentes el pago de impuestos y el uso de los servicios públicos: menos cargas fiscales ocultas (IRPF “a devolver”, precios con IVA, seguridad social “a cargo de la empresa”) y menos secretismo sobre la eficacia relativa de los servicios públicos (publiquemos, por ejemplo, cuánto gana el licenciado de cada centro universitario). Hagamos inevitable el informarnos, como sucede en nuestras comunidades de vecinos. No son perfectas, pero ni despilfarran recursos ni atienden a afiliaciones políticas para castigar la corrupción de sus presidentes y administradores. Están gobernadas por españoles, pero opera en ellas la inmediatez e incluso, ante casos de fraude, el instinto de posesión. Cabe activar fuerzas similares en el plano público: por ejemplo, divulgar sueldos públicos y contribuciones fiscales reclutaría para el bien común esas inclinaciones naturales al cotilleo y la envidia que nunca nos hemos molestado en domesticar culturalmente.

Esa mejor conciencia de lo público homogeneizaría con Europa nuestras actuales preferencias, hoy más estatistas y contrarias a la competencia. Quizá así aceptemos introducir los incentivos individuales que aseguran el bienestar. Entre nosotros, han de ser más individuales que en aquellos países cuya cultura lleva a sus ciudadanos a vigilar que ninguno escurra el bulto en su aportación al bien común. Es un asunto clave, porque los fallos de acción colectiva no solo plagan la política, sino todo tipo de ámbitos, desde la educación a la empresa, desde las profesiones a los medios de comunicación. Necesitamos esos incentivos “compensatorios” de nuestros valores para ajustar mejor las retribuciones a las conductas.

El incentivo individual es la base de nuestros campeones, ya sean empresariales, deportivos o artísticos: esos españoles no triunfan porque abdiquen de sus valores, sino porque trabajan en contextos con reglas estables que les retribuyen por rendimiento. El modelo es aplicable a todo tipo de actividades; pero somos los ciudadanos los primeros que nos resistimos a adoptarlo. No solo las élites.

Benito Arruñada es catedrático de la Universidad Pompeu Fabra, expresidente de la International Society for New Institutional Economics


http://elpais.com/elpais/2014/03/28/opinion/1396007183_553939.html (http://elpais.com/elpais/2014/03/28/opinion/1396007183_553939.html)

Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: Маркс en Abril 13, 2014, 16:50:38 pm
El artículo bien podría haberlo firmado la Fundación Banco Santander.

La responsabidad de que una gran parte de la población americana crea que Ucrania está en el Cañón del Colorado o en Cuba es del sistema fabricaborregos y no tanto de esos borregos.

Otra cosa es que los ciudadanos (y más con la que estå cayendo) no espabilemos de una puta vez.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: Saturio en Abril 13, 2014, 19:45:28 pm
El artículo bien podría haberlo firmado la Fundación Banco Santander.

La responsabidad de que una gran parte de la población americana crea que Ucrania está en el Cañón del Colorado o en Cuba es del sistema fabricaborregos y no tanto de esos borregos.

Otra cosa es que los ciudadanos (y más con la que estå cayendo) no espabilemos de una puta vez.

Si y no.

El mundo está lleno de borregos orgullosos de serlo, ¿o no?.

Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: Spheratu en Abril 13, 2014, 20:04:01 pm
El artículo bien podría haberlo firmado la Fundación Banco Santander.

La responsabidad de que una gran parte de la población americana crea que Ucrania está en el Cañón del Colorado o en Cuba es del sistema fabricaborregos y no tanto de esos borregos.

Otra cosa es que los ciudadanos (y más con la que estå cayendo) no espabilemos de una puta vez.

Si y no.

El mundo está lleno de borregos orgullosos de serlo, ¿o no?.
Ojo,que muchos no saben que son borregos. Y si se lo haces ver,te llamarán borde,pedante y cenizo. Es lo que tiene vivir en la ignorancia. Te regodeas en el fango cual cerdo, y eres feliz cuanto mas fango haya. Vete tu a decirle al cerdo que fuera del barro hay cosas mejores....igual muerde.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: saturno en Abril 13, 2014, 20:06:33 pm
No sólo el Santander: sus CEOs y sus  ideologías DPO

Porque si  entiendo bien el articulo, lo que propone es transparencia de datos (¿selectivos?) para incentivar las masas a que cumplan  algun objetivo economico y democrático tanto o más encomiable que lo deja en el limbo.

Pero es un buen artículo, Puede que sea una etapa previa al despertar donde el intelectual orgánico todavía piensa que los esquemas conocidos pueden producir efectos distintos, si se invocan cosas como la moralidad, la responsabilidad civica, la misión historica, y cosas así,
La única reforma que propone es que cada uno se cambie a si mismo al son de su palabra.

Pero la estructura, ni tocarla.(1)



___
(1) Yo le invitaría a reclamar a los muertos las providencias públicas que recibieron en vida
para dárselas a los vivos y que éstos las hagan fructificar

Eso sí que daría para un sermon de alcance bíblico :)
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: wanderer en Abril 13, 2014, 21:23:17 pm
El artículo bien podría haberlo firmado la Fundación Banco Santander.

La responsabidad de que una gran parte de la población americana crea que Ucrania está en el Cañón del Colorado o en Cuba es del sistema fabricaborregos y no tanto de esos borregos.

Otra cosa es que los ciudadanos (y más con la que estå cayendo) no espabilemos de una puta vez.

Si y no.

El mundo está lleno de borregos orgullosos de serlo, ¿o no?.
Ojo,que muchos no saben que son borregos. Y si se lo haces ver,te llamarán borde,pedante y cenizo. Es lo que tiene vivir en la ignorancia. Te regodeas en el fango cual cerdo, y eres feliz cuanto mas fango haya. Vete tu a decirle al cerdo que fuera del barro hay cosas mejores....igual muerde.

Cuando se reconviene, hay que tener bien preparado por si acaso un buen bate de béisbol, aunque se haga con cariño; quizá especialmente en esos casos, no hay que olvidarlo.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: sudden and sharp en Abril 13, 2014, 23:25:43 pm
Citar
BICHOS & RATAS.-

"If they call you bug is because they like to be called rats"
flatletlovers crediteaters

Ratas-troll de mediopelo, además aferradas a una pensión que también tienes que financiar tú con tu emprendimiento o trabajo.

Deberíamos comenzar nuestras intervenciones en este blog con una cita en inglés.

http://blogs.elconfidencial.com/economia/lleno-de-energia/2014-04-12/vuelve-el-credito_115824/ (http://blogs.elconfidencial.com/economia/lleno-de-energia/2014-04-12/vuelve-el-credito_115824/)
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: mpt en Abril 14, 2014, 15:58:40 pm
el ESTRANGULAMIENTO FINANCIERO TOTAL FINAL?

http://ataquealpoder.wordpress.com/2014/04/14/atentos-un-fondo-sin-fondos-rescatara-los-depositos-bancarios/ (http://ataquealpoder.wordpress.com/2014/04/14/atentos-un-fondo-sin-fondos-rescatara-los-depositos-bancarios/)

(http://ataquealpoder.files.wordpress.com/2014/04/curva1-001.jpg)

la DpO (Dirección por Objetivos) pervertida??

http://www.economiadigital.es/es/notices/2014/04/gallardon_premiara_con_comisiones_a_los_funcionarios_que_mas_impongan_tasas_judiciales_53119.php (http://www.economiadigital.es/es/notices/2014/04/gallardon_premiara_con_comisiones_a_los_funcionarios_que_mas_impongan_tasas_judiciales_53119.php)
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: Маркс en Abril 14, 2014, 17:09:41 pm
el ESTRANGULAMIENTO FINANCIERO TOTAL FINAL?

[url]http://ataquealpoder.wordpress.com/2014/04/14/atentos-un-fondo-sin-fondos-rescatara-los-depositos-bancarios/[/url] ([url]http://ataquealpoder.wordpress.com/2014/04/14/atentos-un-fondo-sin-fondos-rescatara-los-depositos-bancarios/[/url])



Pues el chiste gráfico del enlace es cojonudo...  :biggrin:

(http://ataquealpoder.files.wordpress.com/2014/03/1426640_662048650512888_1200495241_n1.jpg?w=607)
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: Taliván Hortográfico en Abril 14, 2014, 18:04:02 pm
Ronald Reagan nunca fue empresario. Primero fue actor, y luego sindicalista.

Un titiritero, vamos.   :(
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: wanderer en Abril 14, 2014, 19:28:19 pm
el ESTRANGULAMIENTO FINANCIERO TOTAL FINAL?

[url]http://ataquealpoder.wordpress.com/2014/04/14/atentos-un-fondo-sin-fondos-rescatara-los-depositos-bancarios/[/url] ([url]http://ataquealpoder.wordpress.com/2014/04/14/atentos-un-fondo-sin-fondos-rescatara-los-depositos-bancarios/[/url])



Pues el chiste gráfico del enlace es cojonudo...  :biggrin:

([url]http://ataquealpoder.files.wordpress.com/2014/03/1426640_662048650512888_1200495241_n1.jpg?w=607[/url])


Ése era uno de los obreros-fachas de ppcc.

Y para chiste, pues tengo uno mejor:

Me vino un obrero y me dijo: Ustedes los banqueros son los que distribuyen la riqueza
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: visillófilas pepitófagas en Abril 15, 2014, 11:35:46 am
La deuda pública amenaza con rebasar la barrera del 100% del PIB en 2014
- El problema de la deuda no es solo que hay que pagarla, sino la dificultad para frenar el endiablado ritmo al que crece —ha pasado del 37% en 2007 al 96,5% siete años después—. Solo en los dos primeros meses de 2014 el endeudamiento público ha aumentado en 26.807 millones.
- De mantenerse este ritmo, el pasivo de las Administraciones Públicas escalaría hasta el 110% del PIB, una cota desconocida en el último siglo. Desde principios del siglo XX, cuando España tenía que atender las deudas arrastradas de la guerra de Cuba, no se rebasaba la barrera del 100%, según la serie histórica del FMI.
(http://ep01.epimg.net/economia/imagenes/2014/04/14/actualidad/1397462947_854004_1397470332_noticia_normal.png)
http://economia.elpais.com/economia/2014/04/14/actualidad/1397462947_854004.html (http://economia.elpais.com/economia/2014/04/14/actualidad/1397462947_854004.html)

La deuda pública alcanza un nuevo récord y se sitúa en el 96,5% del PIB
- Suma cuatro meses consecutivos de subidas
http://www.elmundo.es/economia/2014/04/14/534b9b79ca4741c04f8b4576.html (http://www.elmundo.es/economia/2014/04/14/534b9b79ca4741c04f8b4576.html)

Los bancos dan otra vez el 100% de la hipoteca pero sólo para sus casas
- La cuantía media de los préstamos se hunde en febrero a su nivel mínimo tras caer un 47%
- Las entidades también ofrecen para sus inmuebles mayor plazo y menos intereses
http://www.elmundo.es/economia/2014/04/15/534c8323e2704ec0238b4580.html (http://www.elmundo.es/economia/2014/04/15/534c8323e2704ec0238b4580.html)

'Pagué 70.000 euros a Izquierda Unida en una caja de zapatos antes de las elecciones'
- Confesión secreta a la juez Alaya del administrador de Fitonovo
- Su empresa pagó 700.000 euros en 'mordidas' que repartió entre funcionarios y cargos
- La mayor parte del dinero fue para la coalición PSOE-IU del consistorio hispalense
- También entregó 'dinero B' al PP en otros ayuntamientos
http://www.elmundo.es/espana/2014/04/15/534c7863e2704e82238b458e.html (http://www.elmundo.es/espana/2014/04/15/534c7863e2704e82238b458e.html)

LA MAYOR MALVERSACIÓN en cursos de formación
La UDEF investiga a la Junta de Andalucía por otro fraude masivo de 2.000 millones
- Los investigadores creen que entre 2009 y 2011, los años en los que se centran las pesquisas, la trama habría malversado presuntamente fondos públicos por valor de 2.000 millones de euros, el fraude más elevado que se haya investigado nunca en la historia de España.
De demostrarse, la cantidad defraudada superaría holgadamente el célebre “fondo de reptiles” del caso de los ERE (1.350 millones), el escándalo que ya provocó la salida del Gobierno de la Junta de su expresidente José Antonio Griñán.
- La operación supone un duro golpe a la industria andaluza del paro  :facepalm:. La comunidad recibió 2.875 millones de euros del Fondo Social Europeo para ayudas a desempleados correspondiente al periodo 2007-2013, el 35,6% del total asignado a España por la Unión Europea. Esos fondos fueron completados con otros 860 millones de euros aportados por la Administración del Estado. En total, más de 3.700 millones de euros que están ahora bajo el foco de una investigación que pronto dará los primeros resultados.
http://www.elconfidencial.com/espana/2014-04-15/la-udef-investiga-a-la-junta-de-andalucia-por-otro-fraude-masivo-de-2-000-millones_116780/ (http://www.elconfidencial.com/espana/2014-04-15/la-udef-investiga-a-la-junta-de-andalucia-por-otro-fraude-masivo-de-2-000-millones_116780/)

El 'pagador' del marido de Cospedal se llevó 650.000 € de Liberbank y sigue cobrando
Felipe Fernández, exdirector general del Área Empresarial de Liberbank y mano derecha del presidente de la entidad, Manuel Menéndez, se prejubiló el pasado año con una indemnización de 654.000 euros, pero sigue cobrando más de 120.000 euros anuales como consejero del banco, que ha recibido ayudas públicas por importe de 124 millones.
http://www.elconfidencial.com/espana/2014-04-15/el-pagador-del-marido-de-cospedal-se-llevo-650-000-de-liberbank-y-sigue-cobrando_116855/ (http://www.elconfidencial.com/espana/2014-04-15/el-pagador-del-marido-de-cospedal-se-llevo-650-000-de-liberbank-y-sigue-cobrando_116855/)

El 68% del crédito se paga con retraso
La morosidad empresarial se traslada ahora del sector público al privado
http://www.elconfidencial.com/economia/2014-04-15/la-morosidad-empresarial-se-traslada-ahora-del-sector-publico-al-privado_116841/ (http://www.elconfidencial.com/economia/2014-04-15/la-morosidad-empresarial-se-traslada-ahora-del-sector-publico-al-privado_116841/)
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: feldberg en Abril 15, 2014, 12:01:42 pm
- La operación supone un duro golpe a la industria andaluza del paro  :facepalm:

Excelente el facepalm...he ido a la rae, por si se me escapaba alguna acepción de la palabra "industria" pero sin éxito. Qué daño se está haciendo con el uso del lenguaje
 :vomit:
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: Маркс en Abril 15, 2014, 12:28:49 pm
La deuda pública amenaza con rebasar la barrera del 100% del PIB en 2014



Entre los meses de diciembre del 2014 y febrero del 2015 tocará devolver a la Banka algo así como unos 500.000 millones con el aval del Estado. Nah, cuatro perras.

Y eso con una clara deflación oculta.  ::)

Qué decir de la disminución en consumo... cuesta abajo y sin frenos.

Y hasta entonces es de suponer que el BCE seguirá tratando los síntomas que no la enfermedad de esta farsa llamada UE.

Hans-Werner Sinn, uno de los economistas más influyentes en Alemania anunció hace bien poco en Le Monde el inminente peligro de inestabilidad para Grecia sin desestimar una guerra civil. Poco o nada al respecto de Italia o España, tan sólo esto:

Citar
Si tous les fonds de sauvetage sont employés et si la Grèce, l'Irlande, l'Italie, le Portugal et l'Espagne viennent à faire faillite, ne remboursent rien et quittent la zone euro, mais que l'euro continue d'exister, l'Allemagne perdrait plus de 771 milliards d'euros. Cette somme équivaut à 30 % de son PIB actuel et de 579 milliards d’euros pour la France (29 % du PIB). Mais comment l’éviter ? On ne le saura pas.
[url]http://www.lemonde.fr/idees/article/2012/07/31/pourquoi-paris-et-berlin-s-opposent_1740576_3232.html[/url] ([url]http://www.lemonde.fr/idees/article/2012/07/31/pourquoi-paris-et-berlin-s-opposent_1740576_3232.html[/url])
  ::)

Algo así como que si  Irlanda, Grecia, Portugal, España e Italia vienen a la quiebra, representaría una pérdida de  771 mil millones para Alemania (el 30% del PIB ) y 579 millones de euros para Francia (29% del PIB). Pero, ¿cómo evitarlo? Chi lo sa.  :biggrin:

El tema es más complejo y serio de lo que siquiera nos cuentan desde fuera.

Lo de aquí es que es de Walt Disney y el Mundo de Alice.

Camarero, una de papah y una cañita pa'mojarlah, a ver si ashí salimoh de la crishi.

Qué hostión nos vamos a dar, chico.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: feldberg en Abril 15, 2014, 12:59:23 pm
La deuda pública amenaza con rebasar la barrera del 100% del PIB en 2014



Entre los meses de diciembre del 2014 y febrero del 2015 tocará devolver a la Banka algo así como unos 500.000 millones con el aval del Estado. Nah, cuatro perras.

Y eso con una clara deflación oculta.  ::)

Qué decir de la disminución en consumo... cuesta abajo y sin frenos.

Y hasta entonces es de suponer que el BCE seguirá tratando los síntomas que no la enfermedad de esta farsa llamada UE.

Hans-Werner Sinn, uno de los economistas más influyentes en Alemania anunció hace bien poco en Le Monde el inminente peligro de inestabilidad para Grecia sin desestimar una guerra civil. Poco o nada al respecto de Italia o España, tan sólo esto:

Citar
Si tous les fonds de sauvetage sont employés et si la Grèce, l'Irlande, l'Italie, le Portugal et l'Espagne viennent à faire faillite, ne remboursent rien et quittent la zone euro, mais que l'euro continue d'exister, l'Allemagne perdrait plus de 771 milliards d'euros. Cette somme équivaut à 30 % de son PIB actuel et de 579 milliards d’euros pour la France (29 % du PIB). Mais comment l’éviter ? On ne le saura pas.
[url]http://www.lemonde.fr/idees/article/2012/07/31/pourquoi-paris-et-berlin-s-opposent_1740576_3232.html[/url] ([url]http://www.lemonde.fr/idees/article/2012/07/31/pourquoi-paris-et-berlin-s-opposent_1740576_3232.html[/url])
  ::)

Algo así como que si  Irlanda, Grecia, Portugal, España e Italia vienen a la quiebra, representaría una pérdida de  771 mil millones para Alemania (el 30% del PIB ) y 579 millones de euros para Francia (29% del PIB). Pero, ¿cómo evitarlo? Chi lo sa.  :biggrin:

El tema es más complejo y serio de lo que siquiera nos cuentan desde fuera.

Lo de aquí es que es de Walt Disney y el Mundo de Alice.

Camarero, una de papah y una cañita pa'mojarlah, a ver si ashí salimoh de la crishi.

Qué hostión nos vamos a dar, chico.


Una pérdida del 30% del PIB, si atendemos a cifras de consumo más habituales (combustibles, venta coches, gas, electricidad,... ), y que cada año rellenamos el PIB con más deuda, ya se ha producido en España, y ahí seguimos...aunque cayendo. Pero con todo, con grandísima diferencia a favor nuestro sobre países como Rumania o Bulgaria. Se puede estar muchísimo peor. He llegado a la situación absurda en la que un bieloruso o un polaco se muestre preocupado sobre la situación en España en cuanto al alto nivel de pobreza. Aún contando lo que hemos caido, la renta es mucho más alta en España. Aunque es cierto que a desigualdad nos ganen muy pocos paises.

¿Qué quiero decir? Que la UE está hecho unos zorros, pero que si comparamos, no veo tan catastrófico un 20-30% de caída del PIB en Alemania y Francia. Ya en el 2009, bajó (cifra oficial) más del 5% en Alemania y tampoco les veo emigrar en masa.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: Маркс en Abril 15, 2014, 13:15:50 pm


Una pérdida del 30% del PIB, si atendemos a cifras de consumo más habituales (combustibles, venta coches, gas, electricidad,... ), y que cada año rellenamos el PIB con más deuda, ya se ha producido en España, y ahí seguimos...aunque cayendo. Pero con todo, con grandísima diferencia a favor nuestro sobre países como Rumania o Bulgaria. Se puede estar muchísimo peor. He llegado a la situación absurda en la que un bieloruso o un polaco se muestre preocupado sobre la situación en España en cuanto al alto nivel de pobreza. Aún contando lo que hemos caido, la renta es mucho más alta en España. Aunque es cierto que a desigualdad nos ganen muy pocos paises.

¿Qué quiero decir? Que la UE está hecho unos zorros, pero que si comparamos, no veo tan catastrófico un 20-30% de caída del PIB en Alemania y Francia. Ya en el 2009, bajó (cifra oficial) más del 5% en Alemania y tampoco les veo emigrar en masa.

Ya, ya...

Pero hablamos del corazón, del "motor" europeo, no de Bulgaria. A ver cómo se sostiene esto.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: breades en Abril 15, 2014, 13:47:36 pm
Cita de: pisitofilos_creditofagos
15 Abr 2014(13:19)

LO IMPORTANTE ES TU STOCK DE DEUDA EN RELACIÓN CON TU ECONOMÍA.-

Como decía mi padre, que era médico, no hay enfermedades sino enfermos. Lo importante es cómo cursa la enfermedad en ti.

La clasificación del stock de deuda que nos ayuda de verdad en el análisis es:

1. INTERNA

1.1. PRIVADA

1.1.1. FAMILIAS

1.1.2. EMPRESAS NO FINANCIERAS

1.1.3. EMPRESAS FINANCIERAS

1.2. PÚBLICA

2. EXTERNA

La deuda privada es la determinante de la recesión por deudas y la deflación, pero las deudas pública y externa son la piedra de toque de verdad del ESTRANGULAMIENTO FINANCIERO.

Del mismo modo que tu deuda son los derechos de crétito que tienen los demás contra ti (parece mentira que tengamos que decir esto), la deuda pública son los llamados PASIVOS EN CIRCULACIÓN DE LAS ADMINITRACIONES PÚBLICAS:

[url]http://www.bde.es/webbde/es/estadis/infoest/a1105.pdf[/url] ([url]http://www.bde.es/webbde/es/estadis/infoest/a1105.pdf[/url])

2000   449

2001   452

2002   477

2003   476

2004   500

2005   517

2006   510

2007   505

2008   592

2009   744

2010   816

2011   949

2012   1.180

2013   1.390

Representen gráficamente la serie y díganme si hay visos siquiera de inflexión. No se trata de una mengua transitoria de la recaudación tributaria por la atonía de la actividad y el empleo. La constelación de fiscos autónomos españoles está en situación de INSUFICIENCIA FISCAL ESTRUCTURAL, lo que significa que, si no hay cambios estructurales (cfr. Política de Rentas Integral), el déficit público seguirá estando cronificado y, con él, proseguirá la expansión tumoral y maligna de una deuda pública, que no va a estar siempre siendo honrable con tipos de interés ínfimos. El servicio de la deuda pública, literalmente, se acabará comiendo el resto del Presupuesto (cfr. principio de prioridad absoluta del art. 135 CE).

La deuda externa neta es la llamada POSICIÓN DE INVERSIÓN INTERNACIONAL DE ESPAÑA FRENTE A OTROS RESIDENTES EN LA ZONA DEL EURO Y AL RESTO DEL MUNDO:

[url]http://www.bde.es/webbde/es/estadis/infoest/e0706.pdf[/url] ([url]http://www.bde.es/webbde/es/estadis/infoest/e0706.pdf[/url])

2005   -505

2006   -648

2007   -823

2008   -863

2009   -982

2010   -931

2011   -956

2012   -954

2013   -1.004

¿Dónde está la mejoría? Es falso que la deuda externa neta este disminuyendo como consecuencia del mejor comportamiento de las Balanzas de:

- Bienes (comercio exterior),

- Servicios (turismo),

- Rentas (dividendos e intereses) y

- Transferencias No de Capital (remesas de rentas de emigrantes);

mejor comportamiento, ¡atención!, imputable a la cronificación de la recesión, es decir, a la enfermedad depresiva, no a ninguna salud expansiva; antes al contrario, cualquier expansividad, inmediatamente, se traducirá en un recrudecimiento de la deuda externa neta, al estar el crecimiento de la economía española correlacionado con la importación de bienes, tecnología y capitales.

La economía española está fuera de sus límites objetivos en materia de endeudamiento. La proliferación del mismo en su conjunto no sólo no ha parado sino que no se ve cuándo comenzará a moderarse. La deuda privada de las familias y de las empresas no financieras, que partía de niveles rechinantes, disminuye de forma desesperadamente lenta y sigue muy lejos incluso de los estándares de sobreendeudamiento. Las empresas no financieras están uniéndose a las financieras en la adquisición de una rentabilísima deuda pública española que crece sin parar. Pero, ¡atención!, no se trata todavía de un proceso del todo heterodoxo por una simplísima razón: los tipos de interés generales han estado bajando y ahora están bajísimos, aunque no así los que ofrece la sobreprimada deuda pública española. Ya veremos qué pasa con el supermegahiperendeudamiento español, con tanta procrastinación en materia de rentas inmobiliarias, pensiones, rentas financieras fijas y supersalarios, cuando las expectativas de tipos de interés dejen de estar tan decaídas y, como dice el FMI, se consolide "una mayor estabilidad, a medida que la recuperación económica en Estados Unidos se afianza, las economías de mercados emergentes encuentran un crecimiento más sostenible y la zona del euro refuerza los niveles de capitalización bancaria". Los españoles apegados al modelo muerto creen que entonces será el dies a quo de su nueva Pascua (Cid Campeador resucitado en el paraíso terrenal de la Construcción-Consumo Efecto Riqueza). Desafortunadamente para ellos, la Cuaresma estará todavía en sus comienzos; será el Día D o black-north-men día.

G X L


http://blogs.elconfidencial.com/economia/informacion-privilegiada/2014-04-15/la-deuda-no-se-soluciona-con-mas-deuda_116851/ (http://blogs.elconfidencial.com/economia/informacion-privilegiada/2014-04-15/la-deuda-no-se-soluciona-con-mas-deuda_116851/)
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: visillófilas pepitófagas en Abril 15, 2014, 15:03:11 pm
Citar
15 Abr 2014 (14:42)

ES MENTIRA QUE "EXPORTAMOS MÁS DE LO QUE IMPORTAMOS".-

Saldo Balanza de Bienes 2013 = -11 551

Ingresos = 242 748

Pagos = 254 300

Está aquí (pág. 37):

[url]http://www.bde.es/f/webbde/SES/Secciones/Publicaciones/InformesBoletinesRevistas/BoletinEconomico/14/Mar/Fich/be1403-indica.pdf[/url] ([url]http://www.bde.es/f/webbde/SES/Secciones/Publicaciones/InformesBoletinesRevistas/BoletinEconomico/14/Mar/Fich/be1403-indica.pdf[/url])

EL SALDO POSITIVO DEL SALDO DE LA BALANZA DE PAGOS POR CUENTA CORRIENTE ES 7 MIL MILLONES, NO 15 MIL.-

Y su mejoría no se debe a cosas sanas sino a una menor pérdida de sangre del enfermo (intereses y dividendos pagados al exterior y remesas de inmigrantes).

Esa no-necesidad de financión en bienes, servicios, rentas y transferencias no de capital, sin embargo, no impide que aun¡mente la deuda externa neta, como decimos más abajo.

ES MENTIRA QUE TODOS ESTÉN AJUSTÁNDOSE.-

Están ajustándose más de lo que debieran:

- salarios

- rentas empresariales

No están ajustándose lo que debieran:

- rentas inmobiliarias

- pensiones

- rentas financieras fijas

- supersalarios

P.S.: No se dice sector externo sino exterior.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: visillófilas pepitófagas en Abril 15, 2014, 15:33:16 pm
Mapa interactivo de hotspots de actividad tecnológica (TIC) en Europa:
http://is.jrc.ec.europa.eu/pages/ISG/eipe/atlas.html (http://is.jrc.ec.europa.eu/pages/ISG/eipe/atlas.html)

Entre los 34 primeros sólo hay una zona española (Madrid), en el puesto 28.

Más información en:
http://europa.eu/rapid/press-release_IP-14-435_en.htm (http://europa.eu/rapid/press-release_IP-14-435_en.htm)
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: saturno en Abril 15, 2014, 17:17:53 pm
Mapa interactivo de hotspots de actividad tecnológica (TIC) en Europa:
[url]http://is.jrc.ec.europa.eu/pages/ISG/eipe/atlas.html[/url] ([url]http://is.jrc.ec.europa.eu/pages/ISG/eipe/atlas.html[/url])

Entre los 34 primeros sólo hay una zona española (Madrid), en el puesto 28.

Más información en:
[url]http://europa.eu/rapid/press-release_IP-14-435_en.htm[/url] ([url]http://europa.eu/rapid/press-release_IP-14-435_en.htm[/url])



Citar
The report analysed three elements (business activity, R&D and Innovation in the ICT sector) on the basis of their intensity (e.g. business turnover, turnover growth, number of employees), their internationalisation (e.g. how many international partners businesses/research centres/universities have) and networking (what is the role of each region in networks: which of them are hubs and connect directly to many partners, which of them have links that only allow few exchanges)


No contemplan el "outsourcing", sólo la "propiedad".
Muchas TIC en España Portugal y paises Este europeo tienen TIC que ponen la materia gris de empresas con sede en Paris, Londres y Munich. España no tiene nada que envidiar, y muchas multinacionales gordas llevan a cabo sus desarrollos en Madrid y Barcelona.

Otro contra ejemplo es Irlanda, que con ser una plataforma mundial de las empresas TIC para Europa, y es notorio,
no supera apenas Madrid.
Simplemente, no es ahí donde se _registran_ patentes, se _firman_ contratos, etc, pero eso es lo que mide el informe UE.

Luego, a nivel mundial, tendrías India y paises del Este asiatico como mayor cantera de materia gris.
Pero los contratos y las patentes, se "computan"  a efectos de informes, en EEUU y Alemania
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: visillófilas pepitófagas en Abril 15, 2014, 19:35:18 pm
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15 Abr 2014 (17:03)

(Reedición sin cifras)

BP-PIIE 2013.-

En 2013,

a) Se desvanece la imperceptible mejoría de la deuda externa neta de España. El mal de la Posición de Inversión Internacional de España es consistente con la tregua de dos años concedida a España por la UE en materia de consolidación fiscal, y consiguiente horizonte de ESTRANGULAMIENTO FINANCIERO TOTAL FINAL, cuando el Estado se una a familias y empresas en las cimas heladas del supermegahiperendeudamiento (31-12-2015).

b) En la Balanza de Pagos, por el lado REAL, ha habido continuidad respecto al comportamiento habitual de los flujos, aunque con cierta mejoría de los mil y un procesos patológicos debida a la quietud del modelo económico, no a que éste haya cambiado, como se publicita imprudentemente con el deseo inconfesable de hacerlo rebotar a pesar de estar muerto:

- Déficit comercial puro.- Siguió habiéndolo, menos que en 2012;

- Superávit de Turismo.- Simplemente se mantuvo;

- Superávit de Otros Servicios (construcción, etc.).- Aumentó;

- Déficit de Rentas (dividendos, intereses, etc.).- "Mejoró", pero en consistencia con los menores beneficios habidos en el interior;

- Déficit de Transferencias Corrientes (remesas de emigrantes, etc.).- Empeoró;

-  Superávit de Transferencias de Capital.-  Mejoró (nótese que la mejoría del saldo de la Cuenta de Capital se compensa con el empeoramiento de la de Transferencias).

c) En el lado FINANCIERO de la Balanza de Pagos, se ha producido un alucinante movimiento pendular de corrección de la sangría financiera privada pero, ¡atención!, con una compensación bancocentralista mucho menos que incompleta:

- las dinámicas contrapuestas del Banco de España y del resto de agentes dejaron de estar equilibradas;

- el saldo de la cuenta financiera del Banco España, pasó de ser ultrapositivo en 2012, a ser dos tercios de negativo en 2013; recordemos que el saldo de la cuenta financiera es la variación neta de pasivos financieros minorada en la variación neta de activos financieros (VNP - VNA); entrada de capitales es más VNP y menos VNA; salida, menos VNP y más VNA; un signo positivo del saldo significa, por tanto, entrada neta de financiación, es decir, préstamo neto tomado del exterior, en este caso, del Eurosistema (aumento de la posición deudora o disminución de la posición acreedora); y, por contra, un signo negativo para dicho saldo significa salida neta de financiación, es decir, préstamo neto al exterior (aumento de la posición acreedora o disminución de la posición deudora); y

- el saldo de la cuenta financiera excluido el Banco España pasó, de ser ultranegativo en 2012, a ser, en 2013, sólo la mitad de positivo.

En mi modesta opinión, la BdP & PIIE están probando que lo que se publicita como cambio de modelo no es sino el aquietamiento de las múltiples enfermedades terminales del mismo, el cual no responde, salvo movimientos infinitesimales, a tratamientos de ingente choque financiero protagonizados por el Banco España, lo que es típico de situaciones de estrangulamiento, por la ley de rendimiento marginal decreciente (recuerden que al final de la burbuja, para que el PIB creciera unas décimas, el crédito hipotecario tenía que expandirse una enormidad y los precios inmobiliarios, encadenar subidas del 17%, lo que llamábamos "La Diecisieteporculización").

El discurso oficial tiene razón en una cosa muy importante: lo peor ha pasado; pero no en el sentido en que se interpreta por el inmomaquis y su quintacolumna, sino porque la Operación Salida de Capitales Privados (o Puesta a Salvo) ha sido un éxito y, al no haber más que sacar razonablemente, están regresando, pero vuelven como extranjeros, es decir, residenciados o domiciliados en el exterior, con lo que ello supone de lastre de flujo potencial futuro de rentas hacia el exterior en forma de intereses, dividendos, etc.

Gracias por leernos.

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15 Abr 2014 (17:06)

"Se desvanece la imperceptible mejoría de la deuda externa neta de España. El mal dato de la Posición de Inversión Internacional de España es consistente con la tregua...".

Aprovecho para decir que estos días debería escribir menos y vivir más la Semana Santa.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: Маркс en Abril 15, 2014, 20:47:59 pm
El estrangulamiento financiero total y final (que no será tal cual) se resumirá en hacer el pago a cuentagotas a la espera de lo inevitable; reestructuración de la deuda quita incluida, es decir, en términos más coloquiales entraremos de lleno en la pandemia de deuda.

Y hasta que no revierta la tendencia de la desigualdad en la distribución del ingreso entre capital y trabajo será imposible corregirla. Claro que para cuando eso vaya a ocurrir los grandes capitales que aún queden por este desierto llamado España ya habrán volado.

Y ojo, el impago de hipotecas irá en aumento.

El problemón pasará de ser nuestro a ser nuestro y de ellos, y una de dos: O palma el euro reconociéndose de una vez que esta Europa no funciona sin unificar impuestos o se federaliza dando de paso la razón a los mercados internacionales (fuera de la UE) donde se asume la deuda-euro y no deudas soberanas.

Y es la única forma, porque no sólo está España; está Grecia, Italia, Irlanda, Portugal y quién se vaya apuntando al carro.



Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: saturno en Abril 15, 2014, 22:03:36 pm
Y hasta que no revierta la tendencia de la desigualdad en la distribución del ingreso entre capital y trabajo será imposible corregirla. Claro que para cuando eso vaya a ocurrir los grandes capitales que aún queden por este desierto llamado España ya habrán volado.

Según voy entendiendo el panorama, me parece que el único capital que crece es el financiero, no el real.
Mapkc estás proyectando un esquema de lucha Trabajo contra Capital, pero es que el Capital que aquí nos plantea problema no es el Capital productivo sobre el que razona la lucha de clases.
El capital del que se habla aquí es Capital Financiero.
(Lo que ppcc indica cuando avisa que la lucha actual es de Trabajo&Empresa coaligados contra el Rentismo[financiero entre otros])

¿De acuerdo? Veamos a donde nos lleva.

Tenemos que ese capital financiero está "descorrelado" de la economia ordinaria.

Entiendo que teóricamente si se disolviera la descorrelación (si se quemaran las deudas) eso no afectaría a la E.O.

En la práctica, si el capital financiero afecta a la E.O. se debe a que la poca parte financiera que necesita la E.O., está precisamente en manos del complejo financiero. Está "financiarizada".
 
Es como un ovillo donde la mitad de la pelota son pelusas.
El núcleo son las necesidades financieras de la E.O. y su tamaño es proporcionado a la E.O.
Todo los demás, las pelusas que engordan el ovillo, es financiarización, descorrelada.

La pregunta es ¿Cómo limpias el ovillo?  -- ¿Cómo lo reduces a su proporción real?
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: Маркс en Abril 15, 2014, 22:14:45 pm
Y hasta que no revierta la tendencia de la desigualdad en la distribución del ingreso entre capital y trabajo será imposible corregirla. Claro que para cuando eso vaya a ocurrir los grandes capitales que aún queden por este desierto llamado España ya habrán volado.

Según voy entendiendo el panorama, me parece que el único capital que crece es el financiero, no el real.
Mapkc estás proyectando un esquema de lucha Trabajo contra Capital, pero es que el Capital que aquí nos plantea problema no es el Capital productivo sobre el que razona la lucha de clases.
El capital del que se habla aquí es Capital Financiero.
(Lo que ppcc indica cuando avisa que la lucha actual es de Trabajo&Empresa coaligados contra el Rentismo[financiero entre otros])

¿De acuerdo? Veamos a donde nos lleva.

Tenemos que ese capital financiero está "descorrelado" de la economia ordinaria.

Entiendo que teóricamente si se disolviera la descorrelación (si se quemaran las deudas) eso no afectaría a la E.O.

En la práctica, si el capital financiero afecta a la E.O. se debe a que la poca parte financiera que necesita la E.O., está precisamente en manos del complejo financiero. Está "financiarizada".
 
Es como un ovillo donde la mitad de la pelota son pelusas.
El núcleo son las necesidades financieras de la E.O. y su tamaño es proporcionado a la E.O.
Todo los demás, las pelusas que engordan el ovillo, es financiarización, descorrelada.

La pregunta es ¿Cómo limpias el ovillo?  -- ¿Cómo lo reduces a su proporción real?

Obviamente me refería al capital productivo versus capital financiero. Por cierto el capital financiero ha ganado la lucha de clases. Y de goleada, por cierto.

Con tanto acrónimo me pierdo ¿Qué es E.O?
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: Currobena en Abril 15, 2014, 22:31:45 pm
La EO es la Economía Ordinaria, la de verdad, no la hinchada por las burbujas inmobiliaria y financiera.   :)
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: saturno en Abril 15, 2014, 23:31:42 pm
Cita de: Saturno
Según voy entendiendo el panorama, me parece que el único capital que crece es el financiero, no el real.
Mapkc estás proyectando un esquema de lucha Trabajo contra Capital, pero es que el Capital que aquí nos plantea problema no es el Capital productivo sobre el que razona la lucha de clases.
El capital del que se habla aquí es Capital Financiero.
(Lo que ppcc indica cuando avisa que la lucha actual es de Trabajo&Empresa coaligados contra el Rentismo[financiero entre otros])

¿De acuerdo? Veamos a donde nos lleva.

Tenemos que ese capital financiero está "descorrelado" de la economia ordinaria (E.O.).

Entiendo que teóricamente si se disolviera la descorrelación (si se quemaran las deudas) eso no afectaría a la E.O.

En la práctica, si el capital financiero afecta a la E.O. se debe a que la poca parte financiera que necesita la E.O., está precisamente en manos del complejo financiero. Está "financiarizada".
 
Es como un ovillo donde la mitad de la pelota son pelusas.
El núcleo son las necesidades financieras de la E.O. y su tamaño es proporcionado a la E.O.
Todo los demás, las pelusas que engordan el ovillo, es financiarización, descorrelada.

La pregunta es ¿Cómo limpias el ovillo?  -- ¿Cómo lo reduces a su proporción real?

Obviamente me refería al capital productivo versus capital financiero. Por cierto el capital financiero ha ganado la lucha de clases. Y de goleada, por cierto.


Vale por lo de referirse al Capital Financiero (CF), pero entonces no entiendo la coherencia de tu respuesta de que el CF haya ganado la lucha de clases.
Que lo haya dicho un magnate financiero (no me sale ahora) y haya quedado como un "bon mot", es porque era precisamente una ocurrencia, bastante sangrante, porque significa que el Rentismo ha ganado a la economía productiva.
Lo que viene a decir, es que los precios han ganado, y ahora mandan en lugar del valor.


La lucha de clases sólo tiene sentido entre el Trabajo y el Capital.
Que además, deberíamos llamarla lucha entre Trabajo y "Propietarios del Capital"(1), porque en eso ha consistido siempre, en contestar la pregunta: -- Quién es el propietario del plus-valor (hablamos de valor, no de precios).

Si hablamos de Capital financiero, lo que realmente ha crecido son los precios.
Pero en ese terreno del CF, la pregunta : "-- Quién es el propietario del sobre-precio" no tiene sentido. Nadie puede ser propietario de algo que no existe.

El esquema mental de la lucha por la propiedad del valor (=lucha de clases) no es de aplicación en el caso de un sobreprecio ficticio.

La pregunta que nos hacemos en el caso de la Economia Financiera es:
¿Cómo se enseña a los niños que algo es una ficción?
¿Cómo aprenden los niños que los juguetes no los traen Reyes Magos?


(La pregunta no es retórica: pienso realmente que la respuesta que buscamos, todos los niños la hemos aprendido. Otra cosa es que la respuesta nos haya gustado y quizás nos neguemos a aceptar esa respuesta)


Saludos


_____
(1) Lucha entre "Propietarios del trabajo" y "Propietarios del capital", para ser precisos.
Que es ABSOLUTAMENTE las definciones de K.MArx en el Capital.
 
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: Zelig en Abril 16, 2014, 00:02:59 am
http://youtu.be/IuqGrz-Y_Lc (http://youtu.be/IuqGrz-Y_Lc)
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: Маркс en Abril 16, 2014, 02:02:12 am
Cita de: Saturno
Según voy entendiendo el panorama, me parece que el único capital que crece es el financiero, no el real.
Mapkc estás proyectando un esquema de lucha Trabajo contra Capital, pero es que el Capital que aquí nos plantea problema no es el Capital productivo sobre el que razona la lucha de clases.
El capital del que se habla aquí es Capital Financiero.
(Lo que ppcc indica cuando avisa que la lucha actual es de Trabajo&Empresa coaligados contra el Rentismo[financiero entre otros])

¿De acuerdo? Veamos a donde nos lleva.

Tenemos que ese capital financiero está "descorrelado" de la economia ordinaria (E.O.).

Entiendo que teóricamente si se disolviera la descorrelación (si se quemaran las deudas) eso no afectaría a la E.O.

En la práctica, si el capital financiero afecta a la E.O. se debe a que la poca parte financiera que necesita la E.O., está precisamente en manos del complejo financiero. Está "financiarizada".
 
Es como un ovillo donde la mitad de la pelota son pelusas.
El núcleo son las necesidades financieras de la E.O. y su tamaño es proporcionado a la E.O.
Todo los demás, las pelusas que engordan el ovillo, es financiarización, descorrelada.

La pregunta es ¿Cómo limpias el ovillo?  -- ¿Cómo lo reduces a su proporción real?

Obviamente me refería al capital productivo versus capital financiero. Por cierto el capital financiero ha ganado la lucha de clases. Y de goleada, por cierto.


Vale por lo de referirse al Capital Financiero (CF), pero entonces no entiendo la coherencia de tu respuesta de que el CF haya ganado la lucha de clases.
Que lo haya dicho un magnate financiero (no me sale ahora) y haya quedado como un "bon mot", es porque era precisamente una ocurrencia, bastante sangrante, porque significa que el Rentismo ha ganado a la economía productiva.
Lo que viene a decir, es que los precios han ganado, y ahora mandan en lugar del valor.


La lucha de clases sólo tiene sentido entre el Trabajo y el Capital.
Que además, deberíamos llamarla lucha entre Trabajo y "Propietarios del Capital"(1), porque en eso ha consistido siempre, en contestar la pregunta: -- Quién es el propietario del plus-valor (hablamos de valor, no de precios).

(...)

_____
(1) Lucha entre "Propietarios del trabajo" y "Propietarios del capital", para ser precisos.
Que es ABSOLUTAMENTE las definciones de K.MArx en el Capital.

Lo que te diría Carlos 2.0 hoy de forma resumida es que la dominación de clase por parte del Sistema está regentada por las mismas instituciones europeas (en especial del BCE) y del FMI. Eso en cuanto a la financiarización ( que no es otra cosa que la interrelación entre finanzas y producción) como nueva fase en la economía (desplazamiento y concentración del capital al sector financiero), y ahora compleméntalo con el militar (OTAN).

Pierde el trabajo: Desregulación, recortes, despido, paro, privatización...
Gana el capital: Acumulación progresiva tras la sobreproducción relanzada allá por los 70 -Chicago boys-.

Desconozco si fue Soros o cualquier otro especulador quien dijo eso de la "lucha de clases", yo llevo defendiendo ese discurso mucho antes que él. Al foro me remito.

Que en este país "no exista" la lucha de clases porque no se nombra no quiere decir que eso sea cierto.
Te suenan estos conceptos? Burguesía, clase obrera... ¿A que no? ¿A que suenan desfasados?
Sin embargo eso de la "clase media" sí, verdad?  ;)
Pues piénsalo. Tú que eres tan cerebral.

El mayor indicador del dominio de clase es el no aparecer en el lenguaje de clases. No es literal pero también lo adivinó Carlos.
¿De quién son los medios de comunicación?
¿Quiénes adulteran el lenguaje; memes, neologismos, etc?

Realmente no existe la lucha de clases... no, qué va...

Los anglosajones lo definen mejor: El Occupy Wall Street Movement o lo que es lo mismo el 1% de la clase más rica y el 9% del stablishment financiero. Si el Marx clásico te decía aquello de "lucha de la burguesía contra la clase obrera" eso ha quedado redefinido en "lucha financiera y grandes corporaciones (y aquí entra el capital productivo) contra el resto de población entre ellos las clases medias. Clase que por cierto en España tan apenas ha existido.

El crédito y capital ficticio, están contemplados y desarrollados en el tomo III del Capital de Marx.
Y el hecho de que la "ganancia ficticia" no fuese desarrollado por él puesto que entonces (en la economía clásica) resultaba imposible que una ganancia no fuese consecuencia de la plusvalía, no quiere decir o significar que ese capital ficticio se pueda inspirar en la analítica marxista por más que no exista conexión alguna con el excedente del trabajo o no esté subordinado a él.
De cualquier forma él denominó a la deuda pública como "capital ficticio", y no mezclaba precisamente el interés con lo ficticio.

La lucha de clases es una lucha de intereses sociales, y como ciencia social (la economía también lo es) no vale ningún reduccionismo como fórmula, por más científica que esta sea. Puede desarrollarse y variar ad infinitum, de hecho dudo mucho que dicha teoría escape nunca de la realidad social.

Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: CHOSEN en Abril 16, 2014, 09:37:44 am
La lucha de clases es Capitalistas Vs Trabajadores.
-Los segundos han sido diezmados por la vía del CP y el desempleo cronificado.
-También sabemos que la riqueza viene dada por la aplicación y el ejercicio del trabajo humano sobre el entorno.

ERGO: es lógico que España acabe siendo un país pobre, lleno de capitalistitas.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: CHOSEN en Abril 16, 2014, 09:54:55 am
Si el Marx clásico te decía aquello de "lucha de la burguesía contra la clase obrera" eso ha quedado redefinido en "lucha financiera y grandes corporaciones (y aquí entra el capital productivo) contra el resto de población entre ellos las clases medias.

De marxiano a marxista:
Te estás apropiando del discurso de Marx en unos términos que no se corresponden a la realidad.

Las más "grandes corporaciones" son y han estatales, desde la CIA hasta el conglomerado tecnológico soviético que puso al primer hombre en órbita.
Precisamente así es como se concibe la ECONOMÍA PLANIFICADA que hace un aprovechamiento intensivo de las economías a escala: Todos con la misma marca de cepillo de dientes, salidos de una única factoría encargada de fabricar doscientos millones de unidades al mes.

Es que tu coges el discurso, y le das la vuelta para que diga lo que nunca ha dicho.
Por ejemplo hablando de las grandes corporaciones; quitando la cooperativa, no existe forma de empresa más socialista que una gran corporación donde el beneficio total es dividido entre el número de asociados, y cuantos más asociados, mayor es la división del beneficio.

¿Alguien ha visto algo más nacional-socialista que el rescate a las gestoras de las autopistas radiales de Madrid? ¿Acaso el rescate a Bankia no es del Estado, por el Estado, y para los miembros (y miembras) del Estado?

Cuidado con lo que deseamos, que puede convertirse en realidad  ;)
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: wanderer en Abril 16, 2014, 10:07:15 am
Apoteosis del hijoputismo cínico:

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PAU de los molinos en Getafe
"Mucha gente tiene miedo a comprar sobre plano y prefiere ver la casa terminada"


[url]http://www.elconfidencial.com/vivienda/2014-04-16/mucha-gente-tiene-miedo-a-comprar-sobre-plano-y-prefiere-ver-la-casa-terminada_100845/[/url] ([url]http://www.elconfidencial.com/vivienda/2014-04-16/mucha-gente-tiene-miedo-a-comprar-sobre-plano-y-prefiere-ver-la-casa-terminada_100845/[/url])


Hay que ser redomadamente hijoputa para defender no ya la compra cuando los precios están lejos de haberse ajustado, sino la compra sobre plano y en sitios de paro rampante en el peor estilo burbujero.

Más allá del desprecio...
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: Zelig en Abril 16, 2014, 10:15:09 am
Si el Marx clásico te decía aquello de "lucha de la burguesía contra la clase obrera" eso ha quedado redefinido en "lucha financiera y grandes corporaciones (y aquí entra el capital productivo) contra el resto de población entre ellos las clases medias.

De marxiano a marxista:
Te estás apropiando del discurso de Marx en unos términos que no se corresponden a la realidad.

Las más "grandes corporaciones" son y han estatales, desde la CIA hasta el conglomerado tecnológico soviético que puso al primer hombre en órbita.
Precisamente así es como se concibe la ECONOMÍA PLANIFICADA que hace un aprovechamiento intensivo de las economías a escala: Todos con la misma marca de cepillo de dientes, salidos de una única factoría encargada de fabricar doscientos millones de unidades al mes.

Es que tu coges el discurso, y le das la vuelta para que diga lo que nunca ha dicho.
Por ejemplo hablando de las grandes corporaciones; quitando la cooperativa, no existe forma de empresa más socialista que una gran corporación donde el beneficio total es dividido entre el número de asociados, y cuantos más asociados, mayor es la división del beneficio.

¿Alguien ha visto algo más nacional-socialista que el rescate a las gestoras de las autopistas radiales de Madrid? ¿Acaso el rescate a Bankia no es del Estado, por el Estado, y para los miembros (y miembras) del Estado?

Cuidado con lo que deseamos, que puede convertirse en realidad  ;)

En Bankia, ok. Las autopistas me parecen más el poder de las megacorps haciendo lo que les sale del naina, y luego pasando el marrón a sus comprados representantes.
Lo peor de los dos mundos en dos ejemplos.
Por eso necesitamos otra cosa.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: saturno en Abril 16, 2014, 10:24:35 am


El mayor indicador del dominio de clase es el no aparecer en el lenguaje de clases. No es literal pero también lo adivinó Carlos.
¿De quién son los medios de comunicación?
¿Quiénes adulteran el lenguaje; memes, neologismos, etc?

Realmente no existe la lucha de clases... no, qué va...

Los anglosajones lo definen mejor: El Occupy Wall Street Movement o lo que es lo mismo el 1% de la clase más rica y el 9% del stablishment financiero. Si el Marx clásico te decía aquello de "lucha de la burguesía contra la clase obrera" eso ha quedado redefinido en "lucha financiera y grandes corporaciones (y aquí entra el capital productivo) contra el resto de población entre ellos las clases medias. Clase que por cierto en España tan apenas ha existido.

La "lucha de clases" ordinaria está oculta. Sí. Como la propia E.Ordinaria
Está oculta por la ficción de los "precios" financieros, que termina por asfixiar la economía ordinaria.

Lo que pregunto es si esa"lucha de clases" ordinaria sirve a la hora de intepretar o de actuar
contra la sicodelia de la E.Financiera.

Creo que no, simplemente porque no hay nada por lo que luchar (no hay plus-valor).
Sabemos que la E.Financiera es una ficcion de precios (que son créditos).
Pero no sabemos cómo volver a la E.Ordinaria, porque todos sostenemos la misma ficcion.

Un yonqui sabe que vive ficciones mentales, pero es yonqui porque no consigue volver a la realidad.

Decirme que el yonqui es yonqui como consecuencia de la lucha de clases puede que sea cierto
pero el yonqui no va a luchar en consecuencia ni veo cómo lo haría.

Es otra cosa lo que le hace falta.




Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: Game Over en Abril 16, 2014, 10:36:19 am
El Disparate Económico
Respuesta al Instituto Nacional de Estadística (http://blogs.elconfidencial.com/economia/el-disparate-economico/2014-04-16/respuesta-al-instituto-nacional-de-estadistica_117317/)
Citar
16 Abr 2014(10:26)

EXCUSATIO NON PETITA, ACCUSATIO MANIFESTA.-

El Instituto Nacional de Estadística, últimamente, reacciona airadamente a una vieja proclamación nuestra, que EL DATO-PIB ES MENTIRA:
[url]http://blogs.elconfidencial.com/economia/el-disparate-economico/2014-04-14/las-rentas-familiares-en-caida-libre_116192/[/url] ([url]http://blogs.elconfidencial.com/economia/el-disparate-economico/2014-04-14/las-rentas-familiares-en-caida-libre_116192/[/url])
[url]http://vozpopuli.com/blogs/4225-ainurrieta-desconfianza-estadistica-creciente[/url] ([url]http://vozpopuli.com/blogs/4225-ainurrieta-desconfianza-estadistica-creciente[/url])

Que el Instituto Nacional de Estadística, cual puta por rastrojo, hoy se prodigue enviando cartitas exculpatorias a los medios de comunicación, ¿qué significa?

Significa que, dentro de seis trimestres, cuando lleguemos al ESTRANGULAMIENTO FINANCIERO TOTAL FINAL, las autoridades de la troika (Comisión Europea, Banco Central Europeo y Fondo Monetario Internacional), para justificar la intensificación del sometimiento a programa expreso y escrito (POLÍTICA DE RENTAS INTEGRAL con represión inmobiliaria y reforma de las pensiones), van a utilizar como argumento legitimador que las estadísticas españolas mienten.

Por fin comenzaremos a sanar.

En sus penosas intervenciones exculpatorias, el INE, para invalidar la recaudación tributaria como piedra de toque estadística de las estimaciones del PIB, dice literalmente:
- "los ingresos del conjunto de las Administraciones Públicas tienen comportamiento retardado y procíclico que los invalida como tal indicador".

El propio INE reconoce pues, que limpiando el dato de recaudación tributaria de retrasos, prociclicidades y, también, de subidas salvajes del IVA, por ejemplo, se obtiene un indicador válido del PIB.

Nosotros, con el apoyo del debate en [url=http://www.transicionestructural.net]www.transicionestructural.net[/url] ([url]http://www.transicionestructural.net[/url]), hemos llegado a la conclusión de que:
- EL DATO-PIB QUE DEBERÍAMOS ESTAR MANEJANDO OFICIALMENTE NO SERÍA UN BILLÓN DE EUROS SINO 800 MIL MILLONES.

Aprovecho para reiterar que, de los tres enfoques contables que hay para estimar el PIB (Producción, Renta y Gasto), el que nos permite tener la visión con la que saldremos de la crisis es el de la Renta. Basta con desagregar sus dos componentes:
- Remuneración Asalariados; y
- Excedente Bruto Explotación.
Desagregación que está parcialmente implícita, por ejemplo, en una gran afirmación del Prof. Centeno, que hacemos nuestra:
- "Los únicos que  tienen expectativas de mejora a costa del empobrecimiento de millones de españoles son las élites empresariales y financieras subvencionadas con ríos de dinero robado literalmente al pueblo".

Según nuestro leal saber y entender, además de salarios y beneficios empresariales, y en contradicción con ambos, padecemos la extracción parasitaria de cuatro tipos de rentas improductivas que hacen que todos los esfuerzos de ajuste se pierdan como agua en un cesto:
- rentas inmobiliarias (plusvalías y alquileres),
- pensiones sobredimensionadas,
- rentas financieras fijas sobreprimadas, y
- supersalarios.

Gracias por leernos.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: CHOSEN en Abril 16, 2014, 10:44:12 am
En Bankia, ok. Las autopistas me parecen más el poder de las megacorps haciendo lo que les sale del naina, y luego pasando el marrón a sus comprados representantes.
Lo peor de los dos mundos en dos ejemplos.
Por eso necesitamos otra cosa.

Yerras, el rescate a las autopistas es exactamente el mismo rescate nacional-socialista.

http://en.wikipedia.org/wiki/Obrasc%C3%B3n_Huarte_Lain (http://en.wikipedia.org/wiki/Obrasc%C3%B3n_Huarte_Lain)

Obrascón fell into financial difficulties in the late 1980s, however, and was bought from bankruptcy for one penny in 1987 by Juan-Miguel Villar Mir,[4] who remains the company's chairman today.

http://es.wikipedia.org/wiki/Juan_Miguel_Villar_Mir (http://es.wikipedia.org/wiki/Juan_Miguel_Villar_Mir)

Fue Ministro de Hacienda y Vicepresidente del Gobierno para Asuntos Económicos en el primer gobierno del rey Juan Carlos I, entre el 12 de diciembre de 1975 y el 5 de julio de 1976, durante la presidencia de Carlos Arias Navarro.

No existen megacorporaciones que no sean "el Estado".
Microsoft está supeditada al gobierno estadounidense y no al alemán por algo.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: wanderer en Abril 16, 2014, 11:10:13 am
El Rayao, nos ilumina con sus tesis de Prof. Franz de Copenhague antiestatistas, aunque desde su posición de profesor de universidad pública:  :roto2:

Citar
Juan Ramón Rallo contra el Estado
¿La solución para España? Un único impuesto, el IRPF, con un tipo del 6%"


[url]http://bit.ly/1gAbS1x[/url] ([url]http://bit.ly/1gAbS1x[/url])


Me traigo un comentario de Myrmidom:

4myrmidon16 Abr 2014(09:34)

Taliban (http://es.wikipedia.org/wiki/Talib%C3%A1n): "La palabra talibán proviene del pashtún, طالبان ṭālibān, que significa "estudiantes", el plural de ’Talib’.... En el poder, los talibanes forzaron una de las más estrictas interpretaciones de la ley Sharia (http://es.wikipedia.org/wiki/Ley_Sharia)."

Este nene es un taliban con boina que cree que por ser "austriaco" es más listo cuando su postura no pasa de ser una forma paletismo.

Al confundir la Economía con la Política hace un daño inmenso a la Ciencia Económica (en la que no cree) y al Liberalismo, tanto o más que el que hace la camarilla de fanáticos y Mass Mierda que lo promocionan.

Solo falta que cobre de algún presupuesto público o semi-público (subvenciones). ¿Lo hace?

Con tíos así un país solo puede terminar mal.

Así lo veo
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: breades en Abril 16, 2014, 11:40:43 am
Cita de: pisitofilos_creditofagos
16 Abr 2014(10:36)

LA CAJA B DEL PP PARA LO QUE SIRVE ES PARA LEGITIMAR LA TUYA.-

No me seáis hipócritas, por favor. No se habla de la caja B del PP porque, entonces, habría que hablar de la caja B del PSOE, que es el amo del régimen popularcapitalista que padecemos:

- "Mi pisito un capital, mi terruñito una nación, mis ideítas una religión".

Sólo tenemos esperanza en que llegue, por fin, el ESTRANGULAMEINTO FINANCIERO TOTAL FINAL de esta sodoma en que vivimos, para que cese o, cuando menos, se modere la extracción abusiva de rentas improductivas que hace que los esfuerzos de ajuste se pierdan como agua en un cesto:

- rentas inmobiliarias (plusvalías y alquileres),

- pensiones,

- rentas financiera fijas, y

- supersalarios.

G X L


http://blogs.elconfidencial.com/espana/al-grano/2014-04-16/quien-habla-de-dinero-negro-en-el-pp_117359/ (http://blogs.elconfidencial.com/espana/al-grano/2014-04-16/quien-habla-de-dinero-negro-en-el-pp_117359/)
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: Lego en Abril 16, 2014, 11:46:14 am
foreros, ¿alguien sabría decirme dónde encontrar la cifra de ingresos totales del Estado en 2013?  (Recaudación fiscal + otros ingresos)

Lo pongo en google y me salen cosas, pero como lego que soy, al desconcer buena parte del a terminología nunca estoy seguro de que el dato que encuentro es el que buscaba)

Es para hacer un gráfico.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: Republik en Abril 16, 2014, 11:54:49 am
_info/economic_analysis/tax_structures/index_en.htm

Aquí hay información de varios ejercicios consolidada y homogeneizada. Incluso suelen desagregar por figuras tributarias.  Hay también tablas anuales en Eurostat sobre esto. En España curiosamente hay poca información sobre el sector público al completo y probablemente bo habría ninguna de no ser por las exigencias del instituto europeo

http://ec.europa.eu/taxation_customs/taxation/gen_info/economic_analysis/tax_structures/index_en.htm (http://ec.europa.eu/taxation_customs/taxation/gen_info/economic_analysis/tax_structures/index_en.htm)
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: Маркс en Abril 16, 2014, 11:55:52 am


La "lucha de clases" ordinaria está oculta. Sí. Como la propia E.Ordinaria
Está oculta por la ficción de los "precios" financieros, que termina por asfixiar la economía ordinaria.

Lo que pregunto es si esa"lucha de clases" ordinaria sirve a la hora de intepretar o de actuar
contra la sicodelia de la E.Financiera.

Creo que no, simplemente porque no hay nada por lo que luchar (no hay plus-valor).
Sabemos que la E.Financiera es una ficcion de precios (que son créditos).
Pero no sabemos cómo volver a la E.Ordinaria, porque todos sostenemos la misma ficcion.

Un yonqui sabe que vive ficciones mentales, pero es yonqui porque no consigue volver a la realidad.

Decirme que el yonqui es yonqui como consecuencia de la lucha de clases puede que sea cierto
pero el yonqui no va a luchar en consecuencia ni veo cómo lo haría.

Es otra cosa lo que le hace falta.

Ya. Tampoco el currito de a pie se reveló por sí sólo como agente de clase, como el yonqui no deja de ser parte de esa alienación social.
Ni el alcohólico asume su enfermedad ni el currito su condición de clase. Eso ha sido así siempre.
Aquí en este foro se ha dicho por activa y por pasiva que serán las clases medias venidas a menos (no en España, desde luego) las que inicien procesos de fuerza.

Pero te contestaré de una forma más gráfica:

El timo la'deudita generada con dinero real y ficticio no lo pagamos con dinero del monopoly sino con economía productiva a unos intereses desorbitados. Ahí lo tienes.

Citar
Lo que pregunto es si esa"lucha de clases" ordinaria sirve a la hora de intepretar o de actuar
contra la sicodelia de la E.Financiera.

Saturn, mi discurso de fondo en este foro está polarizado (que no desvirtuado) adrede como fuerza de choque, y tú como tío inteligente que eres debería bastarte. Dicho esto me gustaría responder a eso de varias formas:

1ª -  No por el hecho de que el concepto clásico "lucha de clases" nos lo hayan borrado tiene lógica que lo asumamos. Como tantas cosas que te cuentan y no te las crees.
2ª -  También la guerra dialéctica la han ganado. Soy consciente. Por eso aunque no lo parezca me jode sobremanera utilizar dicho concepto clásico aunque no por ello descontextualizado.
3ª -  Intuyo que el castillo de naipes hacia donde nos llevan caerá por sí mismo sin necesidad de excesiva política, yo por lo menos veo muchos indicadores en rojo. Es insostenible; la desregulación de los mercados financieros y laborales, reducción en gasto público, protección social, privatización de sectores clave, etc, no se sostiene si el sistema no ofrece nada a cambio. Imposible.  :biggrin:
4ª -  La fórmula aplicada en Europa no es nueva. Estudia las derivas de otras economías donde actuaron con parecidos parámetros y encontrarás algunas respuestas aunque no todas lógicamente puesto que la UE es (ha sido) clave y referencia en prácticamente todo.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: burbunova en Abril 16, 2014, 12:02:28 pm
Apoteosis del hijoputismo cínico:

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PAU de los molinos en Getafe
"Mucha gente tiene miedo a comprar sobre plano y prefiere ver la casa terminada"


[url]http://www.elconfidencial.com/vivienda/2014-04-16/mucha-gente-tiene-miedo-a-comprar-sobre-plano-y-prefiere-ver-la-casa-terminada_100845/[/url] ([url]http://www.elconfidencial.com/vivienda/2014-04-16/mucha-gente-tiene-miedo-a-comprar-sobre-plano-y-prefiere-ver-la-casa-terminada_100845/[/url])


Hay que ser redomadamente hijoputa para defender no ya la compra cuando los precios están lejos de haberse ajustado, sino la compra sobre plano y en sitios de paro rampante en el peor estilo burbujero.

Más allá del desprecio...


Lo de comprar sobre plano lo relaciono más con el electroencefalograma plano de los compradores.

¿Qué es eso de que el comprador financie al vendedor? Y es que comprar sobre plano es éso.

Para dar crédito está la banca - al menos la aburrida y útil de los viejos tiempos -, que tiene los medios y el conocimiento necesarios para estar en un negocio tan delicado que implica prestar el dinero de los demás, pagar las nóminas de los propios empleados y gastos de la empresa, por último, dar dinero a los accionistas.

Promotores hijos de perra: al banco gorra en mano a pedir crédito; y si no os lo merecéis - muchos de vosotros, ni la propia vida -, a ganarse el pan trabajando como todo hijo de vecino.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: Lego en Abril 16, 2014, 12:08:55 pm
Gracias Republik.

Una duda: En la tabla de ingresos a España sólo sale recaudación tributaria.  En otras ocasiones he leído en el foro que el Estado tiene otras fuentes de ingresos aparte de los impuestos (IVA, IS, IRPF, Cuotas SS).  ¿Es así?  Entiendo que se refiere a beneficios de empresas públicas. También podrían incluirse las aportaciones comunitarias a fondo perdido.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: Lego en Abril 16, 2014, 12:38:58 pm
Bonita web
http://cuantovalemipiso.wordpress.com/ (http://cuantovalemipiso.wordpress.com/)
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: Pagador de facturas ajenas en Abril 16, 2014, 14:54:17 pm
Estan vendiendo la Marca España la mar de bien, hoyga :rofl:

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NO QUIEREN OTRO "CANAL DE PANAMÁ"
Perú amenaza con ejecutar 670 millones en avales a ACS y FCC si hay "sorpresas"


La victoria del consorcio liderado por ACS y FCC en el concurso para la construcción de la línea dos del Metro de Lima es una excelente noticia para el sector español de la obra pública pero también un examen que no puede suspender. Las autoridades peruanas ya han advertido de que no quieren que su obra más emblemática sufra los sobrecostes, retrasos y paralizaciones que llevan meses cuestionando la ampliación del Canal de Panamá. El ministro peruano de Transportes, Carlos Paredes, ha revelado que el consorcio que lideran las empresas españolas deberá poner 580 millones de euros en avales antes de la firma del contrato y ha avisado de que el Estado los ejecutará si surge algún contratiempo. La letra pequeña eleva las garantías reales que deberá presentar el consorcio ganador a 674 millones de euros.

El aviso del Ejecutivo peruano es fruto de las críticas a las que sido sometido por adjudicar un encargo tan relevante como la ampliación del transporte subterráneo de su capital al único consorcio que se presentó a la fase definitiva del proceso de licitación. ACS, FCC y el resto de integrantes de la oferta vencedora han cumplido con las exigencias técnicas y económicas, pero los críticos con la obra y con el Gobierno consideran que la ausencia de competidores encarecerá el coste final de ejecución.

El Gobierno de Ollanta Humala ha reaccionado insistiendo en que ACS y FCC harán las obras y se encargarán de la gestión integral de la línea 2 durante 35 años por un importe total de 3.900 millones de euros, más de 400 millones de euros por debajo del tope presupuestario fijado para el proyecto. Pero las autoridades peruanas han querido ofrecer aún más garantías y han recordado que el Estado peruano ejecutará los 920 millones de dólares en avales (alrededor de 674 millones de euros al cambio) que tendrá que presentar en total el vencedor Consorcio Nuevo Metro de Lima si no concluye la línea 2 en los términos establecidos por el pliego de condiciones.

246 millones la primera semana de mayo

Los 674 millones de euros en avales son el resultado de diferentes tipos de garantías. Desde Proinversión explican que antes de la primera semana del próximo mes de mayo, fecha en la que está prevista la firma de la licitación, el consorcio deberá aportar una carta de fianza de 203 millones de euros y otros 43,6 millones de euros en capital. “Además, a lo largo de la construcción deberá proporcionar 342 millones de euros en garantía de obras, otros 50 millones de euros en garantía de contrato y 36 millones de euros de garantía de provisión de material rodante”, explican desde el organismo oficial peruano.



Fuentes del consorcio consultadas por este diario han reconocido esas mismas cantidades y han precisado que aún están en negociaciones para reunir esos importes y cumplir con esta parte de los trámites. No obstante, adelantan que no tendrán problemas para presentar a tiempo las garantías.

Las mismas fuentes del consorcio no aclaran, sin embargo, si recurrirán a la empresa semipública Cesce (Compañía Española de Seguros de Crédito a la Exportación) para conseguir esos avales, como ya hizo Sacyr con la ampliación del Canal de Panamá. En concreto, para ese proyecto, la constructora obtuvo 150 millones de euros de Cesce. En total, la aseguradora pública mantenía al cierre de 2012 en torno a 1.600 millones de euros en avales a empresas españolas para la ejecución de obra pública en el exterior. Un portavoz oficial del Ministerio de Economía y Competititividad, el departamento del que depende la sección pública de Cesce, asegura que el consorcio del metro de Lima no se ha puesto en contacto para solicitar la tramitación de avales. Las empresas del consorcio se limitan a dejar abierta esa posibilidad. 

La fama de las empresas españolas

Las suspicacias del Ejecutivo peruano y de los partidos de la oposición vienen alimentadas por la fama que arrastran las empresas españolas en el extranjero. Temen que, como ha ocurrido tradicionalmente en España, el coste real de la línea dos del Metro de Lima acabe desbocándose por supuestos gastos imprevistos. Tampoco faltan ejemplos en el exterior. Eso es precisamente lo que ha originado el conflicto del Canal de Panamá. El pasado mes de enero, la también española Sacyr exigió, tras ganar el concurso de adjudicación con la oferta más baja, una compensación de 1.200 millones de euros por los costes extraordinarios que había provocado el uso de un hormigón de mayor calidad por presuntos errores en la redacción del proyecto. 

Lo último que quiere el Gobierno peruano es que ocurra lo mismo en el Metro de Lima, la obra más ambiciosa que haya afrontado nunca ese país. Fuentes de Proinversión, la empresa pública peruana encargada de adjudicar y supervisar los contratos del Estado, admiten que el precedente del Canal de Panamá ha disparado las dudas sobre la ejecución del proyecto, con el añadido de que el coste de la nueva línea subterránea asciende a 3.900 millones de euros, casi el doble que la infraestructura panameña, cerrada en 2.298 millones de euros.

La presencia del socio italiano

No favorece esa incertidumbre la presencia en el consorcio vencedor de Impregilo, la constructora italiana que también acompaña a Sacyr en la obras del Canal. En concreto, Impregilo posee el 19% de las participaciones del Consorcio Nuevo Metro de Lima, frente al 25% de ACS y el 19% de FCC. Por su parte, el fabricante italiano de material rodante Ansaldo aglutina el 27% y la constructora local Cosapi representa el 10% restante. Metro de Madrid también participa como asesor técnico del proyecto.

Lo cierto es que, antes de que se oficialice la firma del contrato, el presidente de Cosapi, Fernando Valdez, que está ejerciendo como portavoz del consorcio, ya ha admitido que “puede haber sorpresas en la obra” que provoquen un incremento en el coste de ejecución. Se refiere a la aparición de imprevistos de tipo geológico, que podrían retrasar la construcción y encarecerla. Después de todo, la gran mayoría de los 35 kilómetros que tendrá la línea dos discurren bajo tierra. Pero esas palabras sólo han servido para generar más inquietud.

Esos son los únicos costes que asumiría el Estado peruano. Las fuentes consultadas en Proinversión admiten que el pliego de condiciones reconoce que el erario público del país se hará cargo de los gastos extraordinarios asociados a problemas de tipo geológico. “El resto de sobrecostes que genere el proyecto deberán ser asumidos por el consorcio”, asegura uno de los portavoces del ente peruano. Las obras podrían comenzar el próximo mes de mayo.


A quien quereis engañar, criaturillas. Os tendreis que conformar con canibalizarnos a los estupidos que no emigremos de este infecto pais

http://www.elconfidencial.com/empresas/2014-04-16/peru-amenaza-con-ejecutar-670-millones-en-avales-a-acs-y-fcc-si-hay-sorpresas_113763/ (http://www.elconfidencial.com/empresas/2014-04-16/peru-amenaza-con-ejecutar-670-millones-en-avales-a-acs-y-fcc-si-hay-sorpresas_113763/)
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: Маркс en Abril 16, 2014, 14:58:27 pm
Estan vendiendo la Marca España la mar de bien, hoyga :rofl:

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NO QUIEREN OTRO "CANAL DE PANAMÁ"
Perú amenaza con ejecutar 670 millones en avales a ACS y FCC si hay "sorpresas"


 


A quien quereis engañar, criaturillas. Os tendreis que conformar con canibalizarnos a los estupidos que no emigremos de este infecto pais

[url]http://www.elconfidencial.com/empresas/2014-04-16/peru-amenaza-con-ejecutar-670-millones-en-avales-a-acs-y-fcc-si-hay-sorpresas_113763/[/url] ([url]http://www.elconfidencial.com/empresas/2014-04-16/peru-amenaza-con-ejecutar-670-millones-en-avales-a-acs-y-fcc-si-hay-sorpresas_113763/[/url])


Era de prever.  :biggrin:
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: Pagador de facturas ajenas en Abril 17, 2014, 16:34:22 pm
(https://lh4.googleusercontent.com/-XUtdZiHtQfI/U0_jgP2sOwI/AAAAAAAAAOU/za5lPF0BNz4/s640/IMG_20140417_124455.jpg)

Me ha encantado esta pintada en Gorliz. A ver si los jovenes y no tan jovenes despertamos de una p*** vez y ponemos firmes a los acaparatochos que nos exprimen sin que les importe una m***** nuestras circunstancias, en vez de esperar a resurreccionismos que no llegaran, y entonces, tal vez, ponernos dignos e ir contra ellos.

Acaparar bienes de 1º necesidad no es inversion, es especulacion. IBI BRUTAL Y DESMEDIDO YAAAA!!!
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: Game Over en Abril 17, 2014, 22:11:12 pm
Vivienda
Tic, tac, tic, tac... La burbuja inmobiliaria de China no termina de estallar (http://www.elconfidencial.com/vivienda/2014-04-17/tic-tac-tic-tac-la-burbuja-inmobiliaria-de-china-no-termina-de-estallar_116969/)
Citar
17 Abr 2014(13:00)

EN CHINA NO HAY PRECIOS EN EL SENTIDO NEOCLÁSICO DEL TÉRMINO.-

China no es un país capitalista.

Donde no hay mercado técnicamente hablando, no hay precios. Hay otra cosa: una planificación sobre el Valor. Excuso decir si, además, el dinero son tiques locales. Por ejemplo: las mercancías-para-exportación fabricadas en China.

Salvo excepciones, los "precios" inmobiliarios chinos no tienen ningún punto de equilibrio que explorar.

Los "precios" inmobiliarios chinos no tienen la obligación de compensar costes ni dar lugar a plusvalías. Los inmuebles chinos no tienen que generar alquileres para destinatarios privados. Los que no quieren ver esto y se atreven a "himbertir" en China, perderán.

Los inmuebles chinos son capital fijo social, como las carreteras y las calles. ¿En Occidente te cobran por pasar por una calle? Llegado el momento, el Gobierno chino atribuirá el dominio útil de los inmuebles como si se tratara de subvenciones en especie condicionadas.

Que la producción de inmuebles en China sea privada o lo parezca no quita para que su provisión sea pública, ya por cómo está configurado el sector inmobiliario ya por cómo lo está el financiero.

Como hemos visto, que China pinche forma parte de la Carta a los Reyes Magos de los mixtificadores popularcapitalistas, para quitar presión al iceberg deflacionario que les atromenta, como obesos mórbidos de deudas. El día que no hay noticias, salvo de fútbol, te colocan el artículo sobre la estridencia china. Es ya un género.

Los chino-alarmistas son exactamente las mismas personas que, durante la burbuja-pirámide generacional, se mofaban de nosotros diciendo:
- "¿Cuántos años lleváis diciendo que van a bajar?".

Recordemos los seis pilares de la fe pocobajista en que no ha tenido más remedio que mutarse la ridícula fe nuncabajista:
1.1. Bajar bajan poco
1.2. La banca tiene la culpa
1.3. Hay sitios y sitios
2.1. Inflación
2.2. Expansión
2.3. Stajanov

TAN TONTERÍA ES DECIR QUE LA DEFLACIÓN ES MALA PORQUE RETRASA DECISIONES DE COMPRA COMO QUE LA INFLACIÓN TAMBIÉN LO ES PORQUE RETRASA LAS DE VENTA.

G X L
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: wanderer en Abril 17, 2014, 22:42:28 pm
Para enmarcar (y a algunos, para cincelárselo con pico en la frente):

TAN TONTERÍA ES DECIR QUE LA DEFLACIÓN ES MALA PORQUE RETRASA DECISIONES DE COMPRA COMO QUE LA INFLACIÓN TAMBIÉN LO ES PORQUE RETRASA LAS DE VENTA.

Amén.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: saturno en Abril 18, 2014, 00:55:16 am
Citar
Los inmuebles chinos son capital fijo social, como las carreteras y las calles. ¿En Occidente te cobran por pasar por una calle? Llegado el momento, el Gobierno chino atribuirá el dominio útil de los inmuebles como si se tratara de subvenciones en especie condicionadas.

Que la producción de inmuebles en China sea privada o lo parezca no quita para que su provisión sea pública, ya por cómo está configurado el sector inmobiliario ya por cómo lo está el financiero.


Dominio útil / dominio eminente:
Es concepto de derecho medieval, que en derecho moderno correspondería grosso-modo a  usufructo / nudapropiedad (respectivamente)

http://es.wikipedia.org/wiki/Dominio_eminente (http://es.wikipedia.org/wiki/Dominio_eminente)

La version ES sigue el mismo plan que el EN
Pero en FR, se describe dentro de la noción de propiedad Feudal
http://fr.wikipedia.org/wiki/Vassalit%C3%A9#Le_probl.C3.A8me_du_fief (http://fr.wikipedia.org/wiki/Vassalit%C3%A9#Le_probl.C3.A8me_du_fief)

Por lo que leo en Wikipedia se temina siempre describiendo el dominio util a la manera del usufructo
http://es.wikipedia.org/wiki/Usufructo (http://es.wikipedia.org/wiki/Usufructo)

Realmente, no es así y es mejor retomar el problema en su perspectiva histórica
La diferencia entre dominio util/eminente y usufructo/nudapropiedad, es inseparable de la conformación de la propiedad privada "burguesa", que tiene significado mercantil, con su dualismo Valor-Precios de mercado.


De ahí que que si China no tiene técnicamente un "mercado" de precios, aparentemente es como si nos retrotraemos al sistema de dominio útil feudal.
Eso, desde nuestra perspectiva socio-histórica occidental.
Ahora, una buena pregunta sería saber si la propiedad en la China feudal es comparable a la nuestra. (Ya que si es realmente comparable, ¿nos habremos topado con categorías universales?)   


Me encontré un excelente panorama de la transicion de la propiedad feudal a la propiedad privada en Europa:

http://historiadoreshistericos.wordpress.com/2008/10/19/vvaa-la-abolicion-del-feudalismo-en-el-mundo-occidental-siglo-xxi-1979/ (http://historiadoreshistericos.wordpress.com/2008/10/19/vvaa-la-abolicion-del-feudalismo-en-el-mundo-occidental-siglo-xxi-1979/)

Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: burbunova en Abril 18, 2014, 16:48:00 pm
Estan vendiendo la Marca España la mar de bien, hoyga :rofl:

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NO QUIEREN OTRO "CANAL DE PANAMÁ"
Perú amenaza con ejecutar 670 millones en avales a ACS y FCC si hay "sorpresas"


 


A quien quereis engañar, criaturillas. Os tendreis que conformar con canibalizarnos a los estupidos que no emigremos de este infecto pais

[url]http://www.elconfidencial.com/empresas/2014-04-16/peru-amenaza-con-ejecutar-670-millones-en-avales-a-acs-y-fcc-si-hay-sorpresas_113763/[/url] ([url]http://www.elconfidencial.com/empresas/2014-04-16/peru-amenaza-con-ejecutar-670-millones-en-avales-a-acs-y-fcc-si-hay-sorpresas_113763/[/url])


Era de prever.  :biggrin:


Y mientras en iberoamérica nos tienen calados, en el Golfo Pérsico la casta dejándonos en ridículo.

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Ridículo en el viaje del Rey: el avión se avería, Morenés presume de industria militar y Pastor con una chilaba.

La primera parte de la gira del Rey Juan Carlos, en la que ha visitado Emiratos Árabes Unidos (EAU) y Kuwait desde el domingo al miércoles, no podía tener un desenlace más ridículo. Aunque es positiva la mediación del monarca entre los gobiernos islámicos y las empresas españolas -una vez más el Rey ha inclinado la cabeza ante ellos-, el avión se averió, escuchamos al ministro 'armamentista' presumir de la industria militar -él sabe por qué- y Ana Pastor vestido de un modo muy poco convencional.

[...]

Pero Morenés [...], no debería dimitir sólo por la avería del avión, sino porque ha viajado a los dos países árabes para vender un futuro complejo militar industrial español con Indra y Navantia a la cabeza. Sin embargo, ha salido escaldado, pues ha ido a presumir de la industria militar española y el avión oficial -y militar también- se ha averiado.

[...]

Otro de los sucesos ridículos lo ha protagonizado la ministra de Fomento, Ana Pastor (en la imagen), que se tuvo que poner la chilaba con el fin de conseguir petrodólares en forma de contratos para las empresas españolas.

[...]

El tercer suceso ridículo tiene que ver con los comienzos de este viaje. Pues el Rey fue recibido por el jeque Mansour bin Zayed Al Nahyan, que es medio hermano de Jalifa bin Zayed Al Nahayan. [...] al monarca español no le recibió la máxima autoridad de los EAU. Además no tuvieron ningún encuentro, pues al almuerzo, posterior al encuentro empresarial, acudió el jeque Mohammed bin Zayed Al Nahyan, príncipe heredero de Abu Dhabi. Sin embargo, en Kuwait, Don Juan Carlos sí ha contado con el recibimiento del jeque Sabah Al-Ahmad Al-Jaber Al-Sabah, emir de este Estado.

[url]http://www.hispanidad.com/Confidencial/ridculo-en-el-viaje-del-rey-el-avin-se-avera-morens-presume-de-indust-20140416-162280.html[/url] ([url]http://www.hispanidad.com/Confidencial/ridculo-en-el-viaje-del-rey-el-avin-se-avera-morens-presume-de-indust-20140416-162280.html[/url])


¡Marca Ehpaña!

(http://pictures2.todocoleccion.net/fot/2008/03/10/7765374.jpg)
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: eppur simuove en Abril 18, 2014, 23:46:07 pm

Los chinos mas avanzados en la transicion estructural que los Espanholes


El mayor fabricante de zapatillas, paralizado por una huelga en China



Citar
En diversas fotografías que han circulado extensamente por internet, se puede ver a miles de ciudadanos con pancartas en la que se lee:
"¡Paguen nuestra seguridad social y los fondos para la vivienda!"
  :biggrin:

http://economia.elpais.com/economia/2014/04/17/actualidad/1397745096_525223.html (http://economia.elpais.com/economia/2014/04/17/actualidad/1397745096_525223.html)
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: Lego en Abril 19, 2014, 12:41:50 pm
Ésta le va a gustar e PPCC
Citar
[url]http://vozpopuli.com/actualidad/41818-los-guardias-civiles-amenazan-con-manifestarse-hartos-de-que-sus-mandos-acaparen-los-incentivos[/url] ([url]http://vozpopuli.com/actualidad/41818-los-guardias-civiles-amenazan-con-manifestarse-hartos-de-que-sus-mandos-acaparen-los-incentivos[/url])

Los guardias civiles amenazan con manifestarse hartos de que sus mandos acaparen los incentivos

[...]
Tal es el descontento de la AUGC con el borrador presentado por la Dirección General, que el colectivo se ha plantado y ha abandonado el Grupo de Trabajo de Productividad del Consejo de la Guardia Civil para -según dicen- no ser cómplices del “atropello salarial” que supone para los agentes el reparto de las cantidades extra que reciben en concepto de productividad. La asociación alerta de que con la nueva Orden General de Productividad la escala de oficiales -con porcentajes hasta 20 veces superiores al resto- mantendrá sus privilegios mientras los guardias de la escala básica seguirán siendo los perjudicados, ya que se destinará el mismo presupuesto para pagar a 70.000 agentes que para el grupo formado por solo 15.000. La asociación alerta de que se “trata de una subida de sueldo encubierta” ya que con este reparto “el 100% de los mandos cobra productividad mientras que es posible que no llegue al 30% de los agentes de la escala básica”, explica a Vozpópuli un portavoz de AUGC. Los mandos (de alférez en adelante) "cobran sí o sí, por lo que deja de ser un incentivo".

Los altos mandos cobran productividad "sí o sí", por lo que deja de ser un incentivo para convertirse en una subida de sueldo encubierta, denuncian
La productividad, esa compensación económica extra que se reparte entre los agentes por el desempeño de servicios concretos, es un concepto de por sí técnico, ya que existen varias modalidades (productividad funcional, estructural y por objetivos) con varios subtipos cada una de ellas, pero que se hace aún más complejo. Las asociaciones de guardias civiles coinciden en criticar su complejidad, pero sobre todo su reparto poco equitativo. El problema, además de las cuantías, es que hasta ahora se puede quitar a dedo a quien tiene derecho a ella, comentan fuentes de AEGC. El testimonio de un agente consultado por este diario va en esa misma línea: “Yo en cuatro años he cobrado plus de productividad dos veces, mientras la gente de oficina (servicios burocráticos) prácticamente se lo lleva todos los meses”. “Lo mío es por méritos, pero conozco a algún compañero que en cinco años, nada”, añade. Vozpópuli se ha dirigido a la Dirección General para conocer su valoración al respecto sin obtener respuesta.

[...]


Hacienda somos todos  :troll:
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: Starkiller en Abril 21, 2014, 14:44:16 pm
Lo que te diría Carlos 2.0 hoy de forma resumida es que la dominación de clase por parte del Sistema está regentada por las mismas instituciones europeas (en especial del BCE) y del FMI. Eso en cuanto a la financiarización ( que no es otra cosa que la interrelación entre finanzas y producción) como nueva fase en la economía (desplazamiento y concentración del capital al sector financiero), y ahora compleméntalo con el militar (OTAN).

Otra cosa que diría Carlos sería que, debido, o mejor dicho, en relación a la democracia, el Capital ha cedido una parte de su flujo de rentas a un porcentaje significativo de la población, que convertidos en microrentistas (Clase Alta, en última instancia), forman masa crítica de la conservación del sistema. Cosa que, precisamente, dice en el segundo tomo, en "La reproducción y circulación del capital agregado social".

Y que la evolución lógica de este sistema es que para financiar este desvío de rentas del gran capital a los microrrentistas, es necesario cada vez limitar mas las rentas al resto, que es justamente lo que esta ocurriendo.

Así pues, Marx habla tanto del problema "por arriba", como del problema "por abajo" (Que una gran parte de la sociedad se ha dejado cooptar por la "clase alta"), y ambas cosas, en mayor o menor medida, son ciertas.

Que, además, por fase histórica y momento de esa "cooptación", tiene un componente generacional (Donde algunos tuvieron muy fácil entrar, y otros, nacidos mas tarde, se quedan fuera por necesidad), es algo obvio.

Lo cual no es óbice para que, aparte de esos microrentistas (Mayoría Natural), y sus vástagos (proletarios), los hijos de la clase alta sigan teniendo todas sus prebendas; aunque no les vayan a dejar tocar pelo al mando hasta que las momias caigan muertas en sus sillones.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: sudden and sharp en Abril 21, 2014, 15:07:27 pm
Citar
QUÉ EL CERDO SE COBRE LO QUE LE DEBES CON LA FIANZA.-

Se llama fianza pero no es tal. Es un dinero que le dais al usuero para que festeje que, por fin, ha trincado a un bicho que se va a dejar exprimir.

Muy pocos caseros cumplen con sus obligaciones en relación con la fianzas: negarán haberlas recibido. El primer problema que tendrás es probarla.

Lo que hay que hacer es gestionar la relación con el casero de modo que llegues al final debiéndole un importe que se asemeje a la fianza. El usurero dirá:

- "Págame lo que me debes".

Tú le contestarás por escrito:

- "Desde que me estás exprimiendo, me has exprimido X miles de euros. Cóbrate la mierda que dices que te debo con la fianza, te lo metes por el trasero y lo que sobra se lo das a la portera como aguinaldo".

Acto seguido, vas a la portera y le dices:

- "Le he dado al casero dinero para usted. Fíjese, ha tenido la osadía de pedirme esta mierda después de haberle yo trasnferido X miles de euros desde que me exprime".

LOS CASEROS NO SE ASEGURAN PROFESIONALMENTE CONTRA LA MORA DEL DEUDOR PORQUE NO DECLARAN SU NEGOCIETE  A HACIENDA.

Ni letra pequeña ni leches.

G X L

Citar
QUE EL CERDO SEPA QUE ES UN USURERO.-

Esta es la primera misión del inquilino.

Durante la relación, debéis hacerle la supercuenta financiera al casero:

Alquiler mensual X 12 = Alquiler anual

Alquiler anual / 0,1975% = Capital Financiero Equivalente

Y le decís, por ejemplo:

"Los 1.000 euros mensuales que me exprimes como bicho es lo que rentan 1.000 millones de pesetas en el Banco Central Europeo:

a)

Alquiler mensual = 1000 euros

Alquiler anual = 12 mil euros

b)

Tipo de interés = 0,25%

Tipo de interés neto de retención fiscal (21%) = 0,1975%

1000 mill. pts. X 0,1975% = 12 mil eur.".]QUE EL CERDO SEPA QUE ES UN USURERO.-

Esta es la primera misión del inquilino.

Durante la relación, debéis hacerle la supercuenta financiera al casero:

Alquiler mensual X 12 = Alquiler anual

Alquiler anual / 0,1975% = Capital Financiero Equivalente

Y le decís, por ejemplo:

"Los 1.000 euros mensuales que me exprimes como bicho es lo que rentan 1.000 millones de pesetas en el Banco Central Europeo:

a)

Alquiler mensual = 1000 euros

Alquiler anual = 12 mil euros

b)

Tipo de interés = 0,25%

Tipo de interés neto de retención fiscal (21%) = 0,1975%

1000 mill. pts. X 0,1975% = 12 mil eur.".

Citar
CUANDO ALQUILÉIS, QUE NO SE OS OLVIDE ANALIZAR A FONDO EL TIPO DE CERDO CON EL QUE VÁIS A MANTENER LA RELACIÓN USURERA.-

Los alquileres están desvinculados del valor arrendado: ¡están correlacionados con las rentas salariales!

Los alquileres no

Los alquileres, por definición, son injustos conmutativamente hablando; en otro caso, no hubiera habido burbuja-pirámide generacional inmobiliaria, señores.

La gente se hipoteca de por vida para no sentirse humillada siendo exprimida. Le pierde su falta de humildad o/y su falta de posición económica, de ahí que haga falta juventud para inflar los precios de la vivienda.
 
TIPOLOGÍA INMOPORCINA.-

Habría como dos grandes grupos:

- profesionales; y

- amateurs.

Huíd de los usureros sin fisuras.

G X L

http://blogs.elconfidencial.com/vivienda/consultorio-inmobiliario/2014-04-21/que-debo-hacer-si-no-me-quieren-devolver-la-fianza-tras-15-anos-de-alquiler_117393/ (http://blogs.elconfidencial.com/vivienda/consultorio-inmobiliario/2014-04-21/que-debo-hacer-si-no-me-quieren-devolver-la-fianza-tras-15-anos-de-alquiler_117393/)
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: The Resident en Abril 21, 2014, 18:02:10 pm

Otra cosa que diría Carlos sería que, debido, o mejor dicho, en relación a la democracia, el Capital ha cedido una parte de su flujo de rentas a un porcentaje significativo de la población, que convertidos en microrentistas (Clase Alta, en última instancia), forman masa crítica de la conservación del sistema. Cosa que, precisamente, dice en el segundo tomo, en "La reproducción y circulación del capital agregado social".

Y que la evolución lógica de este sistema es que para financiar este desvío de rentas del gran capital a los microrrentistas, es necesario cada vez limitar mas las rentas al resto, que es justamente lo que esta ocurriendo.


Está claro que ha pasado algo, que la situación ha cambiado mucho. Lo que no tengo tan claro es qué ha pasado exactamente.

No creo que lo que define nuestra situación actual sea este mecanismo que explicas. Para mí lo que ha pasado es lo siguiente: mientras que antes la mayor concentración (el menor número) estaba en los propietarios del capital, es decir, los capitalistas, ahora la mayor concentración está en las instituciones depositarias del capital, es decir, las corporaciones. Y es la concentración la que define un sistema, porque concentración es igual a poder.

El capitalismo está organizado para maximizar y premiar el crecimiento de tamaño de las corporaciones. En ese proceso, las corporaciones como tales pasaron a tener más poder que los propios capitalistas. Y siguieron creciendo, sin límite. Para crecer más aun, el dinero de los capitalistas se hizo insuficiente, así que hubo que recurrir a los ahorros de las clases populares, metiendo a estas por el aro de la Bolsa y la financiarización de todo.

Es decir, que la dispersión del capital en su faceta A (propiedad) se sigue de la extrema concentración del capital en su faceta B (instituciones que lo administran).

Por eso yo no me centro en el microrrentismo, que es una consecuencia secundaria de la concentración extrema.

Esto es lo que yo opino.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: Маркс en Abril 21, 2014, 19:31:00 pm

Otra cosa que diría Carlos sería que, debido, o mejor dicho, en relación a la democracia, el Capital ha cedido una parte de su flujo de rentas a un porcentaje significativo de la población, que convertidos en microrentistas (Clase Alta, en última instancia), forman masa crítica de la conservación del sistema. Cosa que, precisamente, dice en el segundo tomo, en "La reproducción y circulación del capital agregado social".

Y que la evolución lógica de este sistema es que para financiar este desvío de rentas del gran capital a los microrrentistas, es necesario cada vez limitar mas las rentas al resto, que es justamente lo que esta ocurriendo.


Está claro que ha pasado algo, que la situación ha cambiado mucho. Lo que no tengo tan claro es qué ha pasado exactamente.

No creo que lo que define nuestra situación actual sea este mecanismo que explicas. Para mí lo que ha pasado es lo siguiente: mientras que antes la mayor concentración (el menor número) estaba en los propietarios del capital, es decir, los capitalistas, ahora la mayor concentración está en las instituciones depositarias del capital, es decir, las corporaciones. Y es la concentración la que define un sistema, porque concentración es igual a poder.

El capitalismo está organizado para maximizar y premiar el crecimiento de tamaño de las corporaciones. En ese proceso, las corporaciones como tales pasaron a tener más poder que los propios capitalistas. Y siguieron creciendo, sin límite. Para crecer más aun, el dinero de los capitalistas se hizo insuficiente, así que hubo que recurrir a los ahorros de las clases populares, metiendo a estas por el aro de la Bolsa y la financiarización de todo.

Es decir, que la dispersión del capital en su faceta A (propiedad) se sigue de la extrema concentración del capital en su faceta B (instituciones que lo administran).

Por eso yo no me centro en el microrrentismo, que es una consecuencia secundaria de la concentración extrema.

Esto es lo que yo opino.

Para comprender adecuadamente lo que ha pasado creo que ni Marx es una referencia absoluta por más que acredite la destrucción del capitalismo.

El desequilibrio estructural proporcionado por los rendimientos financieros y los económicos son a todas luces definitivos. La actividad financiera se ha convertido en un fin a sí misma y aunque enferma de deuda dejó de estar al servicio de la economía, como consecuencia la brecha entre los ingresos de quienes trabajan y los que hacen que su dinero trabaje es brutal así como insostenible.

Los bancos centrales ya no crean dinero por generar riqueza sino porque falta dinero, medida desesperada y, se me antoja, última; finish, kaput, sin alternativa y sin estrategias que valgan, ahora sí que sí, muerte del Capitalismo, y mientras los EE.UU están buscando salvar el buque del capitalismo más duro - al fin y al cabo ellos se hicieron fuertes con este Sistema-, China alargará su muerte en función de su inercia (su historia económica en el nuevo mundo está comprimida en pocas décadas) retardando la caída mientras Europa sigue mirando de un lado a otro con cara de acelga y gesto bobalicón como quien no entiende qué demonios está sucediendo a la espera del bofetón ¡Espabila, cojones!

También pienso que resulta injusto culpar o señalar al rendimiento financiero como único culpable puesto que desde mediados de los 70 las ganancias empresariales alimentaron la inversión financiera, es decir, fueron quienes alimentaron a la bestia y son ellos los que acabaron fagocitados por ésta (cría cuervos).

Posiblemente acabaremos con un Big Crunch cuando la mayor de las burbujas - la de la deuda pública - reviente o implosione.





Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: saturno en Abril 21, 2014, 20:02:58 pm
Pregunto a los últimos comentarios :

Pensáis que la expansion o contraccion de la corporacion financiera, por un lado, y del capital propietario (como dice Resident) por otro, ¿están conectadas?

O bien se ha roto la conexion y lo que ocurre con la expansion financiera es independiente de la expansion del capital?

Porque téminos como "control, tomar el control" cambian de significado, supongo, según consideres la conexion o deconexión de corporaciones financieras, y capital propietario. 
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: Маркс en Abril 21, 2014, 20:58:55 pm
Pregunto a los últimos comentarios :

Pensáis que la expansion o contraccion de la corporacion financiera, por un lado, y del capital propietario (como dice Resident) por otro, ¿están conectadas?

O bien se ha roto la conexion y lo que ocurre con la expansion financiera es independiente de la expansion del capital?

Porque téminos como "control, tomar el control" cambian de significado, supongo, según consideres la conexion o deconexión de corporaciones financieras, y capital propietario.

Creo que están conectadas y que son a la postre actores económicos en muchos sectores, pero te remito al mundo de Alice:

—Aquí tienes una gloria.
—No sé qué quiere usted decir con una gloria —dijo Alicia.
— Por supuesto que no lo sabes…, a menos que yo te lo diga. He querido decir: «Aquí tienes un argumento bien apabullante».
— ¡Pero gloria no significa «argumento bien apabullante»!
— Cuando yo uso una palabra, esa palabra significa exactamente lo que yo decido que signifique…, ni más ni menos.
— La cuestión es si uno puede hacer que las palabras signifiquen cosas tan diferentes.
La cuestión es, simplemente, quién manda aquí,
dijo el amo.

O lo que es lo mismo, los que dirigen controlan la riqueza.

Aquellos que son objeto de riqueza sea por finanzas o como líderes de grandes empresas persiguen el mismo objetivo: Dinero. Si dicho dinero gotea a todos nos parecerá bien sea a costa del trabajo, limosnas varias, ley de la oferta y la demanda (fórmula errónea), beneficios por competencia, etc, a modo de conquista social y como realidad universal. Tras esa conquista el mundo se organiza por y para la empresa en el mundo del mercado; BCE, FMI, UE, Banco Mundial, etc, aunque tras ver cómo ha acabado la película se nos presentan nuevas realidades además de la crisis económica como son la social, ecológica, energética, etc, debido (entre otras causas) a la salida del Sistema de quienes crearon la riqueza, es decir, de los que se largaron de la comunidad social. Y aquí viene el papelón de hoy día.

A partir de aquí lo que vemos es más de lo mismo; monopolización de los recursos y fuentes de riqueza acordes o no a las necesidades de la comunidad mediante la mercantilización de todas actividades humanas sobre la misma justificación teórica de "crear riqueza" peeero con el poder político, que, aunque en la sombra, es el poder.

El mecanismo de estos dos grandes (sistema financiero y gran empresa) interconectados mediante proxy ha sido el cortoplacismo; inductor tóxico a largo plazo para el conjunto social.



Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: saturno en Abril 22, 2014, 00:54:22 am
Bien, pero el hilo del debate que agarraron Starkiller y Resident es que la Corporacion financiera, primero como instrumento del capital propietario, ha pasado luego (hoy) a controlar el capital propietario.

vuelvo a preguntar(me): ¿La Corporacion financiera está o no desvinculada del Capital propietario ? 

La pregunta es interesante si consideramos que detrás del Capital propietario se encuentra el Capital productivo (trabajo+Empresa),

De forma que si entre Corporacion y Capital hay vinculacion, tienes algo así como una correlacion. Si hay correlación, por mucho que se "multiplique" la CF, no es posible afirmar que ésta pueda controlar totalmente al CapitalProprietario. En todo caso, tienes un artefacto que por mal diseño está matando a su operario. O un parásito que mata a su huesped. Y el operario resulta que se niega admitir que su máquina (o su huesped) le está matando y está dispuesto a hundir el mundo antes que admitir su error.

En cambio, si la Corporacion Financiera está completamente desvinculada del Capital, entonces esa corporación es humo, que asfixiar puede, pero seguirá siendo humo. De nuevo no es posible afirmar que controle al Capital Propietario. Lo que tenemos es como un incendio, que está destruyendo el taller del CapitalPropietario. Normalmente, en esos casos, todos los operarios salen corriendo, y quizás el único dispuesto a morir entre las llamas del Capital, sea su propietario.

Pero en ambos casos, un accidente de diseño, o un accidente natural, un accidente no significa "control". En cualquier caso, significa "descontrol".

Lo que cambia completamente es el tipo de tratamiento que debes aplicar.

El tratamiento que intentarás aplicar, para recuperar el control.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: Маркс en Abril 22, 2014, 01:47:44 am
El Capital Propietario depende del valor del mercado. A día de hoy quien influye con sus acciones al valor de mercado es la Corporación Financiera. El nexo es ese.

¿Correlación? Al Capital Propietario bien podría denominarse Capital Proletario.

La propiedad privada es el único vínculo entre la CF, CPp (propietario) y CPl (proletario). Con todo y con eso cada vez se castiga más ese bien individual al CPl de los cuales muchos liberales lo aplauden sin saber que se están cargando el Capitalismo en su esencia.  ;)

El tendero no es ningún empresario (hace ya mucho tiempo de eso)
La Pyme tampoco
El licenciado dijo bye a la clase media
El pequeño empresario también

La CF es humo sea como sea, desvinculada o no del CPp, pero mata la muy hijaputa, es decir, que tiene de humo dependiendo de cómo le apliquemos el término.

Resumiendo: O el Sistema ofrece algo a cambio o no fun-cio-na.

Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: Starkiller en Abril 22, 2014, 09:36:18 am

Otra cosa que diría Carlos sería que, debido, o mejor dicho, en relación a la democracia, el Capital ha cedido una parte de su flujo de rentas a un porcentaje significativo de la población, que convertidos en microrentistas (Clase Alta, en última instancia), forman masa crítica de la conservación del sistema. Cosa que, precisamente, dice en el segundo tomo, en "La reproducción y circulación del capital agregado social".

Y que la evolución lógica de este sistema es que para financiar este desvío de rentas del gran capital a los microrrentistas, es necesario cada vez limitar mas las rentas al resto, que es justamente lo que esta ocurriendo.


Está claro que ha pasado algo, que la situación ha cambiado mucho. Lo que no tengo tan claro es qué ha pasado exactamente.

No creo que lo que define nuestra situación actual sea este mecanismo que explicas. Para mí lo que ha pasado es lo siguiente: mientras que antes la mayor concentración (el menor número) estaba en los propietarios del capital, es decir, los capitalistas, ahora la mayor concentración está en las instituciones depositarias del capital, es decir, las corporaciones. Y es la concentración la que define un sistema, porque concentración es igual a poder.

El capitalismo está organizado para maximizar y premiar el crecimiento de tamaño de las corporaciones. En ese proceso, las corporaciones como tales pasaron a tener más poder que los propios capitalistas. Y siguieron creciendo, sin límite. Para crecer más aun, el dinero de los capitalistas se hizo insuficiente, así que hubo que recurrir a los ahorros de las clases populares, metiendo a estas por el aro de la Bolsa y la financiarización de todo.

Es decir, que la dispersión del capital en su faceta A (propiedad) se sigue de la extrema concentración del capital en su faceta B (instituciones que lo administran).

Por eso yo no me centro en el microrrentismo, que es una consecuencia secundaria de la concentración extrema.

Esto es lo que yo opino.

Pero es que eso que dices es otro aspecto más del problema; otra faceta de exactamente lo mismo.

El tinglado este, como cualquier sistema dinámico, ha ido generando tentáculos por todas partes según ha ido creciendo.

El microrrentismo (propiedad) es, simplemente, la faceta que usa el sistema para mantener el status quo. Es el elemento anti-revolucionario, si quieres llamarlo así. Es el "peaje" que el capital (Capitalistas o entidades, igual me da) paga a la "masa" para tener dentro de ella una masa crítica de opinión que, en "democracia", mantenga el sistema estable en ese aspecto.

Por otro lado, esta lo que dices, la concentración del capital en entidades. Esa es la faceta legal. Yo soy un capitalista que tiene muchos millones. Hoy poseo bonos de Yemen, mañana, soy accionista mayoritario de una sociedad que fabrica caucho en angola (Solo durante unos segundos), para luego ser accionista minoritario de BP.
El capitalista soy yo, el dinero, lo tengo yo. Pero no asumo responsabilidad por nada, solo busco rentabilidad, conservación, multiplicación del capital.

Para poder hacer eso, pago un "peaje" al grupo que mantiene ese tinglado: el montaje iCEO, con todos sus trabajadorcitos. Equipos directivos preocupados con fusiones, adquisiciones, OPAS y "Bussiness Projections", y a menudo completamente desconectados del devenir real de la empresa que "lideran", que en muchos casos funciona mas por inercia que otra cosa (Véase Alierta-Telefónica, o Steve Jobs-Microsoft).

Pero eso es solo un peaje que los capitalistas pagan a la gente que les monta ese tinglado; que no es otro que la extracción mas brutal de la riqueza y el proveer una fachada legal a la manipulación gubernamental mediante lobbies y grupos de influencia.

Al final, si rompes con todas las "fachadas" y "peajes" de lo que esto se ha llenado para timar al personal, te encuentras con la mierda de siempre; que toma las formas que le tocan marcado por la era.



Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: visillófilas pepitófagas en Abril 22, 2014, 11:55:02 am
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22 Abr 2014 (11:39)

PACHORRA EN LOS GOBERNANTES ES DECIR POCO.-

Estamos ante una auténtica echada de campanas al vuelo.

Recordemos que hace casi dos años, la UE retorcía el brazo al Gobierno de España obligándole a pedir por escrito el Rescate e impinoniéndole un guion leonino de medidas no sólo financieras, que por cierto muchas de ellas han sido implementadas torticeramente (cfr. banco malo, castración de Cajas, Caixas y Kutxas, etc.):

[url]http://www.lamoncloa.gob.es/ServiciosdePrensa/NotasPrensa/MinisterioEconomiaCompetitividad/2012/250612cartaeconomia.htm[/url] ([url]http://www.lamoncloa.gob.es/ServiciosdePrensa/NotasPrensa/MinisterioEconomiaCompetitividad/2012/250612cartaeconomia.htm[/url])

Al cumplirse año y medio de la intervención expresa y escrita de la UE en la Política Económica española, ha tenido lugar un escalofriante cambio de rumbo unilateral por parte del Gobierno de España.

Ha vuelto el SOMOSCOJONUDISMO DE LA CHAMPIONS, con lo que las expectativas del sector rentista improductivo (rentas inmobiliarias, pensiones inmerecidas, intereses a plazo fijo y supersalarios) han cogido fuelle en contra del sector productivo (Trabajo y Empresa), como en los mejores tiempos de Bambi.

Es lógico: vienen las elecciones y hay que alimentar a la bestia de la Mayoría Natural popularcapitalista, además de acallar a provincianos separatistas e ideólogos analfetales.

Vuelve el antiausteridadismo y, con él, el déficit púbico, la deuda pública y la deuda externa, esta vez a sabiendas de que será la última.

Gocemos, pues, de los últimos días de Sodoma.

Gracias por leernos.


Citar
22 Abr 2014 (11:23)

LA MOROSIDAD NO BAJA; SALE MEJOR.-

El dato de morosidad crediticia sale mejor:

1) porque hay menos préstamos; y

2) porque ha cambiado la metodología; en la cartera crediticia de bancos y Cajas, se incluyen los préstamos a establecimientos de crédito financiero (24.637 mill. eur.), que antes se consideraban flujos intrasistema (que lo son), cuya morosidad es nula.

Íbamos por el buen camino (gracias a la presión de la UE), ajustándonos a la nueva menor Renta posburbuja, etc., y de repente nos hemos relajado y todo ha vuelto al SOMOSCOJONUDISMO DE LA CHAMPIONS, con lo que las expectativas de rentismo improductivo, que conforman la ecuación de intereses de la Mayoría Natural (rentas inmobiliarias, pensiones, intereses a plazo fijo y supersalarios), vuelve a ganar terreno en contra de la economía productiva (Trabajo & Empresa).

Gracias por leernos.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: visillófilas pepitófagas en Abril 22, 2014, 12:07:21 pm
Reproduzco aquí el artículo de Martínez Abascal al que hace referencia McCoy:

Gasto Público de 2008 a 2013: un resumen
Publicado el 10/04/2014 por Eduardo Martínez Abascal   

La Administración Pública acaba de publicar las cuentas de gasto público en España de 2013. Antes tardábamos más de un año y a veces dos. El año pasado cuatro meses. Este año en menos de tres meses ya tenemos las cuentas de 2013. Ya se ve que era posible hacerlo, era cuestión de voluntad política o de que alguien (en este caso la UE, vía Eurostat) te obligue a hacerlo. Creo que por primera vez en la historia de España el sector público presenta sus cuentas al mismo tiempo que el sector privado. Enhorabuena a los gobernantes, aunque ya era hora.

Resumo las cuentas de 2013 y años anteriores. Este artículo es una actualización del post publicado en abril de 2013 acerca de las cuentas de 2012. Los datos están en miles de millones (millardos) de euros y proceden de la IGAE (Intervención General de la Administración del Estado).

(http://blog.iese.edu/martinezabascal/files/2014/04/Gasto-P%C3%BAblico-Adeministraciones-P%C3%BAblicas.jpg)

Años 2008 y 2009. Comienza la crisis y la expansión del gasto público.

- Ingresos: bajan mucho por la crisis, de 433 a 367: -66 o un 15%.
- Gastos: aumentan mucho, de 412 a 484: +71 o un 17%. Son los años del Plan E y similares. “El dinero público no es de nadie” (¡¡¡sic!!!).
- Las mayores subidas de gasto se producen en:
     1. Pensiones, paro y otras prestaciones sociales: +31 (un 25%).
     2. Salarios públicos: +18 (un 17%).
     3. Educación y Salud: +6 (un 21%), con los mismos alumnos y enfermos.
     4. Todas las partidas de gasto corriente aumentan: +67 (un 19%).
- Pasamos de superávit de +21 a déficit de -116. Y esos 116 hay que pedirlos prestados, lo que provocará la crisis de la prima de riesgo en los años siguientes.
- No se entiende que mientas el sector privado se ajusta el cinturón, el sector público aumente el gasto tanto y tan irracionalmente.
- En cualquier país es muy difícil bajar el gasto público; rebajar los +70 que ha aumentado en estos dos años será tarea ardua…. Y mientras no se rebajen, habrá que pedirlos prestados.

Años 2010 y 2011. Comienzan los recortes… pero sólo en inversión

- Aumentan los ingresos (+11 o un 3%) por la subida de impuestos y la ligera mejoría de la economía.
- Aumentan los intereses de la deuda (+8 o un 42%) y las pensiones y paro (+9 o un 6%).
- Comienzan los recortes en salarios públicos (-2 o un 2%) y en educación-sanidad (-1 o un 4%). A pesar del ruido mediático, los recortes son nimios y más comparados con las enormes subidas de los dos años anteriores.
- La consecuencia es que el gasto corriente vuelve a aumentar en +12 o un 3%.
- El único recorte serio es en inversiones: -23 o un 37%.
- Como consecuencia, el gasto total (corriente e inversiones) baja en -5 o un 1%. Todos los recortes se quedan en una reducción del gasto de -5, comparado con una subida de +71 en los dos años anteriores.
- El déficit vuelve a rondar los 100… que hay que pedir prestados… y ya llevamos tres años pidiendo 100, cuando antes no pedíamos nada.

Años 2012 y 2013: empieza el recorte en serio

- Los ingresos suben poco debido a la crisis (+8 o un 2%), a pesar de la fuerte subida de impuestos.
- Se reducen, ya significativamente, los gastos de salarios públicos (-8 o un 6%), compras (-6 o un 9%), educación-sanidad (-3 o un 8%). Parece bastante, pero comparado con las subidas de años anteriores, no es tanto.
- Vuelven a aumentar los intereses (+9), ya que cada vez tenemos más deuda, y las pensiones-paro (+8), debido a la crisis y el aumento de desempleo.
- El resultado total es que, por primera vez en muchos años, el gasto corriente baja en -2, pero la reducción es nimia, apenas un 0,5%… nada.
- Se comprueba, pues, que bajar el gasto público es extremadamente difícil.
- Una vez más se recorta de manera muy significativa la inversión pública (lógico, no hay dinero), que baja en -17.
- El gasto total (corriente + inversión) baja en -20 o un 4%, lo que ya empieza a ser una reducción significativa.
- El déficit público pasa de 100 a 70. Es un buen avance, pero sigue siendo muchísimo déficit… que hay que pedir prestado.

Perspectivas

- No creo que los gobiernos, sean del color que sea, hagan más recortes . De hecho, en 2013 ya no los ha habido.
- El déficit tendrá que disminuir sólo vía aumento de ingresos y para ello es necesario que mejore significativamente la economía . Y, además, habrá que vigilar el gasto para que aumente muy poco (en torno al 1 o el 2%)
- Creo (pura creencia, sin datos) que nos costará unos 3 o más bien 5 años ponernos en niveles de déficit razonables  (-30), quizá para el año 2016 o 2017.
- En definitiva, si esto fuera así, nos habrá costado 8 o 9 años el recuperarnos del gasto público desaforado de los años 2008 y 2009 . Los errores se pagan y, si son gordos, se pagan más.

http://blog.iese.edu/martinezabascal/2014/04/10/gasto-publico-2008-a-2013-un-resumen/ (http://blog.iese.edu/martinezabascal/2014/04/10/gasto-publico-2008-a-2013-un-resumen/)
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: saturno en Abril 22, 2014, 13:29:21 pm

([url]http://blog.iese.edu/martinezabascal/files/2014/04/Gasto-P%C3%BAblico-Adeministraciones-P%C3%BAblicas.jpg[/url])


[url]http://blog.iese.edu/martinezabascal/2014/04/10/gasto-publico-2008-a-2013-un-resumen/[/url] ([url]http://blog.iese.edu/martinezabascal/2014/04/10/gasto-publico-2008-a-2013-un-resumen/[/url])


Veamos

     1. Pensiones, paro y otras prestaciones sociales: 170
     2. Educacion sanidad y otros  públicos: 28
     3.  Subvenciones: 10
     == 208 MM euros en gasto público

Sobre 459 MM de gastos totales, supone 1/3 parte, por redondear a la baja lo que son realmente "rentas y providencias publicas a particulares".

Cada año, permitimos a indivuduos privatizar ("patrimonializar") 1/3 parte del gasto público en forma de rentas individuales. Perfecto que sean individuales, no tanto que sean asimilables a un patrimonio (como lo sería una  renta privada, de economía productiva).

Suponiendo que dichos individuos hayan consumido el 80% de esa renta hasta su muerte
eso significa que estadísticamente, con los datos de 2013, el Estado podría recuperar unos 40MM anuales, cada año.

Siempre que el Estado los reclame.



___
¿Qué diferencia hay entre "Remuneracion de asalariados"(116) y "Salarios publicos"(28) desde el punto de vista del Estado?
Porque si los funcionarios de la Admón Pública (fuera Educacion y Sanidad) son esos 116, entonces se deben sumar  y tenemos 208+116= 324, y hablamos de 2/3 del Gasto publico, y pudiendo recuperar unos 60 MM anuales, sobre la sucesion de aquellos patrimonios individuales constituidos a partir de rentas públicas.

Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: panoli en Abril 22, 2014, 13:31:20 pm
¿Esta parte es en serio?

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Perspectivas

- No creo que los gobiernos, sean del color que sea, hagan más recortes . De hecho, en 2013 ya no los ha habido.
- El déficit tendrá que disminuir sólo vía aumento de ingresos y para ello es necesario que mejore significativamente la economía . Y, además, habrá que vigilar el gasto para que aumente muy poco (en torno al 1 o el 2%)
- Creo (pura creencia, sin datos) que nos costará unos 3 o más bien 5 años ponernos en niveles de déficit razonables  (-30), quizá para el año 2016 o 2017.
- En definitiva, si esto fuera así, nos habrá costado 8 o 9 años el recuperarnos del gasto público desaforado de los años 2008 y 2009 . Los errores se pagan y, si son gordos, se pagan más.

[url]http://blog.iese.edu/martinezabascal/2014/04/10/gasto-publico-2008-a-2013-un-resumen/[/url] ([url]http://blog.iese.edu/martinezabascal/2014/04/10/gasto-publico-2008-a-2013-un-resumen/[/url])
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: Game Over en Abril 22, 2014, 14:45:30 pm
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La mayor engañifa de la historia (http://blogs.elconfidencial.com/espana/interiores/2014-04-20/la-mayor-enganifa-de-la-historia_118528/)
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22 Abr 2014(13:51)

LA NO-AUSTERIDAD NO ES UNA OPCIÓN.-

La no-austeridad no es una opción para:
- los pobres,
- los supermegahiperendeudados, y
- los minusválidos voluntarios, incapaces de dotarse a sí mismos de una economía magra de rentismo improductivo parasitario:
. rentas inmobiliarias,
. pensiones inmerecidas,
. intereses de plazo fijo, y
. supersalarios.

O austeridad o muerte.

G X L
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: Маркс en Abril 22, 2014, 17:51:20 pm
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La mayor engañifa de la historia ([url]http://blogs.elconfidencial.com/espana/interiores/2014-04-20/la-mayor-enganifa-de-la-historia_118528/[/url])
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22 Abr 2014(13:51)

LA NO-AUSTERIDAD NO ES UNA OPCIÓN.-

La no-austeridad no es una opción para:
- los pobres,
- los supermegahiperendeudados, y
- los minusválidos voluntarios, incapaces de dotarse a sí mismos de una economía magra de rentismo improductivo parasitario:
. rentas inmobiliarias,
. pensiones inmerecidas,
. intereses de plazo fijo, y
. supersalarios.

O austeridad o muerte.

G X L



La austeridad -austericidio- va ligada a la muerte, por tanto no existe tal diatriba.

La pobreza es un mal absoluto, por lo que no debiera contemplarse como solución. Otra cosa es que esa austeridad la sufriésemos todos acelerando cualquier proceso a modo de "reset" pero no es el caso, con lo que deduzco que esa introducción a la austeridad es un prólogo al genocidio barato.

Antes que el austericidio apostaría por el rigor, un rigor distribuido de forma uniforme donde los "supersalarios" tributasen en proporción y no con impuestos indirectos donde paga más el que menos tiene.

La austeridad es una opción cojonuda para el que las maneja.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: Currobena en Abril 22, 2014, 18:04:30 pm
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LA NO-AUSTERIDAD NO ES UNA OPCIÓN.-

La no-austeridad no es una opción para:
- los pobres,
- los supermegahiperendeudados, y
- los minusválidos voluntarios, incapaces de dotarse a sí mismos de una economía magra de rentismo improductivo parasitario:
. rentas inmobiliarias,
. pensiones inmerecidas,
. intereses de plazo fijo, y
. supersalarios.

O austeridad o muerte.

G X L



La austeridad -austericidio- va ligada a la muerte, por tanto no existe tal diatriba.

La pobreza es un mal absoluto, por lo que no debiera contemplarse como solución. Otra cosa es que esa austeridad la sufriésemos todos acelerando cualquier proceso a modo de "reset" pero no es el caso, con lo que deduzco que esa introducción a la austeridad es un prólogo al genocidio barato.

Antes que el austericidio apostaría por el rigor, un rigor distribuido de forma uniforme donde los "supersalarios" tributasen en proporción y no con impuestos indirectos donde paga más el que menos tiene.

La austeridad es una opción cojonuda para el que las maneja.


Aquí tiene lugar la perversión del lenguaje. La austeridad no es sinónimo de pobreza (ver acepción dos del RAE al respecto). Tal y como yo la entiendo, es una manera de vivir tomando del mundo sólo lo que necesitas y no gastando innecesariamente, te lo puedas permitir o no. En ese sentido, me parece una buena opción vital y es ciertamente respetuosa con el medio ambiente en la medida de lo posible.

Otra cosa es que ahora se use para intentar que las masas de votantes sólo cualificados legalmente para votar estén quietas mientras se empobrecen y los políticos a los que han votado se enriquecen a su costa. Pero eso es corrupción y perversión del lenguaje, no austeridad.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: visillófilas pepitófagas en Abril 22, 2014, 18:14:04 pm
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La mayor engañifa de la historia ([url]http://blogs.elconfidencial.com/espana/interiores/2014-04-20/la-mayor-enganifa-de-la-historia_118528/[/url])
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22 Abr 2014(13:51)

LA NO-AUSTERIDAD NO ES UNA OPCIÓN.-

La no-austeridad no es una opción para:
- los pobres,
- los supermegahiperendeudados, y
- los minusválidos voluntarios, incapaces de dotarse a sí mismos de una economía magra de rentismo improductivo parasitario:
. rentas inmobiliarias,
. pensiones inmerecidas,
. intereses de plazo fijo, y
. supersalarios.

O austeridad o muerte.

G X L



La austeridad -austericidio- va ligada a la muerte, por tanto no existe tal diatriba.

La pobreza es un mal absoluto, por lo que no debiera contemplarse como solución. Otra cosa es que esa austeridad la sufriésemos todos acelerando cualquier proceso a modo de "reset" pero no es el caso, con lo que deduzco que esa introducción a la austeridad es un prólogo al genocidio barato.

Antes que el austericidio apostaría por el rigor, un rigor distribuido de forma uniforme donde los "supersalarios" tributasen en proporción y no con impuestos indirectos donde paga más el que menos tiene.

La austeridad es una opción cojonuda para el que las maneja.


Te creeré cuando vivas tu vida bajo la premisa de gastar cada mes, siempre, mucho más de lo que ganas.

España comenzó la crisis con un nivel de deuda pública del 37% del PIB. Ahora, sin haber resuelto ningún problema grave, vamos por el 97%.

No hemos tenido ni tenemos austeridad, así que no podemos criticarla.

Eso sí, tenemos la libertad de ser tan tontos como elijamos, y creer a nuestros políticos cuando llaman "austeridad" al despilfarro y el saqueo del dinero y deuda públicos.

La batalla del lenguaje es más importante que nunca. Cada vez que ustedes critican esa "austeridad" (que no ha existido verdaderamente) están amparando a los chorizos que se lo llevan crudo con los recortes.

Critiquemos el expolio, que es lo que existe, y no la "austeridad", que es el neo-nombre que han dado al expolio.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: visillófilas pepitófagas en Abril 22, 2014, 18:16:07 pm
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22 Abr 2014 (15:48)

INTERESES Y PENSIONES: ¿DÓNDE ESTÁ EL AJUSTE?.-

McCoy cita un articulito mixtificador cuya misión es alabar a los gobernantes actuales y echarle la culpa de todos los males económicos al período 2007-2009, es decir, a los años inmediatamente posteriores al Turning Point, pero anteriores al incio de la intervención directa de la UE en la Política Económica española, en mayo de 2010 (Capitulación 2010):

[url]http://blog.iese.edu/martinezabascal/2014/04/10/gasto-publico-2008-a-2013-un-resumen/[/url] ([url]http://blog.iese.edu/martinezabascal/2014/04/10/gasto-publico-2008-a-2013-un-resumen/[/url])

Sin embargo el cuadro central con que se intenta probar esta sandez politiquera ¡contiene la prueba de que NO SALIMOS DE LA CRISIS POR CULPA DEL RENTISMO IMPRODUCTIVO!

Fíjense en las líneas "Intereses (PDE)" y "Pensiones, paro y ayudas sociales": ¡són las únicas que no presentan ni un puñetero signo menos! Deberían ser ellas las subrayadas en amarillo y no la celda que recoge el aumento del gasto público del período 2007-2009 que trae causa, fundamentalmente, de la estabilización automática presupuestaria. El mismo articulista, en aquellos años, primero, negó la crisis; y, cuando la reconoció, imputó las dificultades presupuestarias, no a la prodigalidad de los entonces gobernantes, sino a la burbuja inmobiliaria:

[url]http://www.expansion.com/2009/03/31/opinion/llave-online/1238525004.html[/url] ([url]http://www.expansion.com/2009/03/31/opinion/llave-online/1238525004.html[/url])

En el artículo que comentamos hoy, como se trata de datos presupuestario públicos, sólo hay una cita parcial de los sumideros que conforman los CUATRO JINETES DEL APOCALIPSIS POPULARCAPITALISTA:

- RENTAS INMOBILIARIAS (PLUSVALÍAS Y ALQUILERES);

- PENSIONES INMERECIDAS;

- INTERESES A PLAZO FIJO; Y

- SUPERSALARIOS.

¿No queríais pruebas? Tomadlas de un artículo vuestro.

Gracias por leernos.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: Маркс en Abril 22, 2014, 18:39:33 pm
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La mayor engañifa de la historia ([url]http://blogs.elconfidencial.com/espana/interiores/2014-04-20/la-mayor-enganifa-de-la-historia_118528/[/url])
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22 Abr 2014(13:51)

LA NO-AUSTERIDAD NO ES UNA OPCIÓN.-

La no-austeridad no es una opción para:
- los pobres,
- los supermegahiperendeudados, y
- los minusválidos voluntarios, incapaces de dotarse a sí mismos de una economía magra de rentismo improductivo parasitario:
. rentas inmobiliarias,
. pensiones inmerecidas,
. intereses de plazo fijo, y
. supersalarios.

O austeridad o muerte.

G X L



La austeridad -austericidio- va ligada a la muerte, por tanto no existe tal diatriba.

La pobreza es un mal absoluto, por lo que no debiera contemplarse como solución. Otra cosa es que esa austeridad la sufriésemos todos acelerando cualquier proceso a modo de "reset" pero no es el caso, con lo que deduzco que esa introducción a la austeridad es un prólogo al genocidio barato.

Antes que el austericidio apostaría por el rigor, un rigor distribuido de forma uniforme donde los "supersalarios" tributasen en proporción y no con impuestos indirectos donde paga más el que menos tiene.

La austeridad es una opción cojonuda para el que las maneja.


Te creeré cuando vivas tu vida bajo la premisa de gastar cada mes, siempre, mucho más de lo que ganas.

España comenzó la crisis con un nivel de deuda pública del 37% del PIB. Ahora, sin haber resuelto ningún problema grave, vamos por el 97%.

No hemos tenido ni tenemos austeridad, así que no podemos criticarla.

Eso sí, tenemos la libertad de ser tan tontos como elijamos, y creer a nuestros políticos cuando llaman "austeridad" al despilfarro y el saqueo del dinero y deuda públicos.

La batalla del lenguaje es más importante que nunca. Cada vez que ustedes critican esa "austeridad" (que no ha existido verdaderamente) están amparando a los chorizos que se lo llevan crudo con los recortes.

Critiquemos el expolio, que es lo que existe, y no la "austeridad", que es el neo-nombre que han dado al expolio.


Pero ese discurso es el del plasma, no?

La austeridad ya se ha implantado en el sur europeo con las consecuencias que todos sabemos, así que no me duelen prendas acentuar significados reales a las palabras, quiero decir con esto que el neo-lenguaje -como siempre- lo utiliza quien maneja los medios, no la sociedad.

Por otra parte la austeridad -esa que según comentas no la ha sufrido porque no está implantada -la sufre la población más marginal mientras erosiona de lleno a las clases medias.

Ahora, si la austeridad responde al objetivo de los intereses del capital financiero, debilitar la protección social y privatizar los servicios públicos entonces efectivamente es un puro neologismo pero del poder, no nuestro (ni siquiera tuyo).  ;)

Para escuchar discursos "austeros" ya tengo al BCE que es quien tiene billones de leuros y a quien le afecta de verdad las variaciones en inflación y quien se siente tentado por negocios no especulativos (están hasta las trancas de ellos) como son las pensiones, sanidad y educación. Negociazo.

A otros con ese discursín.


Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: Маркс en Abril 22, 2014, 19:07:53 pm
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22 Abr 2014 (15:48)



[url]http://blog.iese.edu/martinezabascal/2014/04/10/gasto-publico-2008-a-2013-un-resumen/[/url] ([url]http://blog.iese.edu/martinezabascal/2014/04/10/gasto-publico-2008-a-2013-un-resumen/[/url])



Joder, estos ecoñomistas de IESE son los amigüitos (sí, con diéresis) de los FEDEA.

En el 2007 -cuando empezó la crisis- España tenía superávit ingresando un 2,23% más de lo que gastaba y su deuda de un 36,2% del PIB (una de las más bajas de la UE-15), como consecuencia no era de recibo el topicazo de que gastábamos más de lo que teníamos. Aún y con eso hoy día España está en la cola en gasto público y social de la UE.

Que metan mano al desempleo, coño, o a las rentas del Capital, o al fraude fiscal, o a los impuestos de las rentas superiores, o a los impuestos por patrimonio, o gravando los beneficios bancarios, que incentiven crecimiento económico con políticas de largo alcance.

Para leer al corbatas este ya tengo a la PPOE todos los días en el telediario.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: sincriterio en Abril 22, 2014, 23:46:15 pm

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currobena
Aquí tiene lugar la perversión del lenguaje. La austeridad no es sinónimo de pobreza (ver acepción dos del RAE al respecto). Tal y como yo la entiendo, es una manera de vivir tomando del mundo sólo lo que necesitas y no gastando innecesariamente, te lo puedas permitir o no. En ese sentido, me parece una buena opción vital y es ciertamente respetuosa con el medio ambiente en la medida de lo posible.

Otra cosa es que ahora se use para intentar que las masas de votantes sólo cualificados legalmente para votar estén quietas mientras se empobrecen y los políticos a los que han votado se enriquecen a su costa. Pero eso es corrupción y perversión del lenguaje, no austeridad.

Un diez Currobena, un diez.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: sincriterio en Abril 22, 2014, 23:51:46 pm

La austeridad -austericidio- va ligada a la muerte, por tanto no existe tal diatriba.

La pobreza es un mal absoluto, por lo que no debiera contemplarse como solución. Otra cosa es que esa austeridad la sufriésemos todos acelerando cualquier proceso a modo de "reset" pero no es el caso, con lo que deduzco que esa introducción a la austeridad es un prólogo al genocidio barato.

Antes que el austericidio apostaría por el rigor, un rigor distribuido de forma uniforme donde los "supersalarios" tributasen en proporción y no con impuestos indirectos donde paga más el que menos tiene.

La austeridad es una opción cojonuda para el que las maneja.


La austeridad es buena para todo el mundo, el problema es que han decidido que los pobres se mueran en los pasillos de los hospitales y los manejadores del cotarro despilfarren no sólo con lo suyo, sino con lo de todos. Eso no es austeridad, es cachondeo del malo.

Ver la segunda acepción del verbo cachondear.

cachondear.

1. tr. Méx. Dicho de un hombre: Acariciar amorosamente a una mujer.

2. prnl. vulg. Burlarse, guasearse.
http://lema.rae.es/drae/?val=cachondeo (http://lema.rae.es/drae/?val=cachondeo)

Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: eppur simuove en Abril 23, 2014, 00:45:26 am
Este libro le gustara a PPCC:

http://www.ft.com/cms/s/2/0c6e9302-c3e2-11e3-a8e0-00144feabdc0.html#axzz2zZJTFYpc (http://www.ft.com/cms/s/2/0c6e9302-c3e2-11e3-a8e0-00144feabdc0.html#axzz2zZJTFYpc)

‘Capital in the Twenty-First Century’, by Thomas Piketty

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=>French economist Thomas Piketty has written an extraordinarily important book.[..]

Piketty himself sees economics “as a subdiscipline of the social sciences, alongside history, sociology, anthropology, and political science”.[...]

 => Its result is a transformation of what we know about the evolution of income and wealth (which he calls capital) over the past three centuries in leading high-income countries.
Among the lessons is that there is no general tendency towards greater economic equality.


=> The relatively high degree of equality seen after the second world war was partly a result of deliberate policy, especially progressive taxation, but even more a result of the destruction of inherited wealth, particularly within Europe

A further lesson is that we are slowly recreating the “patrimonial capitalism” – the world dominated by inherited wealth – of the late 19th century.

 => Others argue that “class warfare” will give way to “generational warfare”. But inequality within generations remains vastly greater than among the.

=> An important finding is that the ratio of wealth to income in Europe has climbed back above US levels, notably in France and the UK.

=> The huge rise in labour earnings at the top of US income distribution is overwhelmingly explained not by sports stars or entertainers but by increases in remuneration of managers

=> He argues that the ratio of capital to income will rise without limit so long as the rate of return is significantly higher than the economy’s rate of growth. This, he holds, has normally been the case.

The only exceptions from the past few centuries are when a sizeable part of the return on wealth is expropriated or destroyed, or when an economy has opportunities for exceptionally fast growth, as in postwar Europe or the emerging economies today.
 


Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: mpt en Abril 23, 2014, 02:04:25 am
Este libro le gustara a PPCC:.....

pos si; ya que en modo "huevofrito" viene a ser "lo que va a un sitio no va a otro" (ppccTM)

http://economia.elpais.com/economia/2014/04/11/actualidad/1397236998_639957.html (http://economia.elpais.com/economia/2014/04/11/actualidad/1397236998_639957.html)

http://www.eldiario.es/piedrasdepapel/Capitalismo-desigualdad-siglo_XXI_6_224737531.html (http://www.eldiario.es/piedrasdepapel/Capitalismo-desigualdad-siglo_XXI_6_224737531.html)

lo que va a emergentes y brics no va a occidente, lo que va a señores de la guerra no va a clases medias; emulando a snb: "lo que va a superfluos no va a desechables";

Citar
.... agua en un cesto:
- rentas inmobiliarias (plusvalías y alquileres),
- pensiones,
- rentas financiera fijas, y
- supersalarios.

agua en un cesto, porque ademas esas rentas cogen velocidad (velocidad de dinero--->inflacion) en formato de pelucos, o cualquier otra supercheria superflua;

en mi mania particular es critica esa fraccion de los supersalarios de ppcc  -que son el vehiculo por el que se divulga el modo de hacer que conviene a los supersalarios y a las rentas de la EF-, esa fraccion de la sociedad occidental que se creen imprescindibles y creen pertenecer al 20% que dice snb que se salvara de la quema;  esos mamporreros, coachers, redes clientelares y otras "gentes de mal vivir", son los señores de la guerra de occidente; esos superfluos es a los que hay que exportar, que extraigan sus rentas al hollande o a la merkel, que ahi no recortan y no andan en numeros rumanos de pobreza; si quieren rentas altas, que canten opera en wiesbaden;

aqui toca recaudar y recortar, pero por arriba; y eso si, con mucho cuidadin, porque son muy peligrosos, en seguida se pondrian a pensar en el plan B para salir de eso que ellos llaman crishhis; y ese plan es muy mal rollo

Citar
"- Durante la I Guerra Mundial, el 10% de todas las bajas eran civiles.El resto militares
- Durante la II Guerra Mundial, el número de muertes civiles se elevó al 50%.
- Durante la Guerra de Vietnam, el 70% de todas las bajas fueron civiles.
- En la Guerra en Iraq, los civiles representan más del 90% de todas las muertes."

(http://ep01.epimg.net/elpais/imagenes/2014/04/22/vinetas/1398191046_132707_1398191548_noticia_normal.jpg)
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: BLICHON en Abril 23, 2014, 08:18:00 am
(http://www.periodistadigital.com/imagenes/2014/04/22/collageeconomistas_560x280.jpg)

Se autodenominan "los no atados al pesebre" y traen de cabeza al Ejecutivo
Moncloa 'toma la matrícula' a los economistas 'aguafiestas' que amargan a Rajoy
La autoridad competente ha llamado al orden a dos de ellos recientemente por acusarle de falsear la contabilidad nacional

http://www.periodistadigital.com/economia/instituciones/2014/04/22/el-gobierno-rajoy-toma-la-matricula-a-cinco-economistas-que-lo-machacan-dia-y-noche.shtml (http://www.periodistadigital.com/economia/instituciones/2014/04/22/el-gobierno-rajoy-toma-la-matricula-a-cinco-economistas-que-lo-machacan-dia-y-noche.shtml)
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: saturno en Abril 23, 2014, 10:47:19 am
Maestro PPCC

http://es.wikipedia.org/wiki/Saprotrofia (http://es.wikipedia.org/wiki/Saprotrofia)
(http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/a/ad/Carronneros1.jpg/294px-Carronneros1.jpg)

Me lo acaba de nombrar un... abogado amargado por años pisando en corruptelas inmobiliarias, (y probablemente él mismo con una soga por las mismas)- Sospecho que dar con ese término, descartando muchos más,  requiere de toda una vida y experiencia.
 
La saprotrofía, los saprótrofos, también saprobiontes, 
es particularmente definitorio, además de rico en sus aplicaciones.



Citar
Entre los saprótrofos pueden distinguirse los saprótrofos obligados, es decir, aquellos que no tienen otra manera de recabar nutrientes, y los saprótrofos facultativos, aquellos que durante la mayor parte de su vida emplean otro medio de nutrición y sólo son saprótrofos durante un fase, como la normalmente parásita Venturia pirina.

Un saprofito (del griego σαπρος, saprós, "podrido" y φυτος fitos, "planta") es un organismo heterótrofo vegetal que obtiene su energía de materia orgánica muerta o de los detritos desechados por otros seres vivos, de los cuales extrae los compuestos orgánicos que requiere como nutrientes. El término es sólo aplicable a organismos osmótrofos, tradicionalmente tratados como vegetales, aunque rara vez son plantas en sentido estricto, siendo más a menudo protistas, y sobre todo bacterias u hongos. El uso de este término sigue siendo corriente, a pesar de la pérdida de contenido que el concepto de vegetal ha sufrido con el progreso de la clasificación. reino vegetal. El uso que en ecología tiene la palabra descomponedor la aproxima a este significado, aunque también se usa a veces en el sentido más amplio de saprótrofo.



Saludos y creo que en nombre de todos,  ¡diviértase! que es inteligencia.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: visillófilas pepitófagas en Abril 23, 2014, 11:04:52 am
IFES obtuvo 6,5 millones en 14 años
La Junta 'regó' con cursos a la fundación de UGT que empleó al marido de Susana Díaz
http://www.elconfidencial.com/espana/andalucia/2014-04-23/la-junta-rego-con-cursos-a-la-fundacion-de-ugt-que-empleo-al-marido-de-susana-diaz_119863/ (http://www.elconfidencial.com/espana/andalucia/2014-04-23/la-junta-rego-con-cursos-a-la-fundacion-de-ugt-que-empleo-al-marido-de-susana-diaz_119863/)

Volvió a entrar en pérdidas en España
La banca 'sana' sólo paga 500 millones en impuestos, el 5% de su beneficio de 2013
Esta reducida aportación a las arcas públicas obedece a los créditos fiscales generados por las fuertes pérdidas sufridas en 2012. Aunque el año pasado sirvió para salir del hoyo, el sector siguió muy tocado, puesto que volvió a pérdidas en España en el tercer y cuarto trimestres, y su rentabilidad apenas superó el 4%.
http://www.elconfidencial.com/empresas/2014-04-23/la-banca-sana-solo-paga-500-millones-en-impuestos-el-5-de-su-beneficio-de-2013_119680/ (http://www.elconfidencial.com/empresas/2014-04-23/la-banca-sana-solo-paga-500-millones-en-impuestos-el-5-de-su-beneficio-de-2013_119680/)

Están obligados a tributar el canje
UPyD propone modificar la Ley del IRPF para evitar otro golpe a los ‘preferentistas’
Unión, Progreso y Democracia (UPyD) quiere evitar que los ‘preferentistas’ sufran una nueva estocada en la declaración de la renta de este año y, sobre todo, en la de los próximos ejercicios, tras la obligación de tributar el canje de las preferentes por acciones. El partido que lidera Rosa Díez ha presentado ante el registro del Congreso una proposición no de ley para que el Gobierno modifique la Ley del IRPF de forma que se pueda evitar lo que la formación califica como un “injusto tratamiento” a estos ahorradores.
http://www.elconfidencial.com/espana/2014-04-23/upyd-propone-modificar-la-ley-del-irpf-para-evitar-otro-golpe-a-los-preferentistas_119691/ (http://www.elconfidencial.com/espana/2014-04-23/upyd-propone-modificar-la-ley-del-irpf-para-evitar-otro-golpe-a-los-preferentistas_119691/)

Bruselas alerta del déficit de capital en el Fondo de Garantía de Depósitos español
- Las pérdidas por los créditos de CAM y Unnim lastrarán las cuentas del garante de los ahorros
- El FGD debería alcanzar los 8.000 millones, pero apenas escapa a los números rojos
- El Fondo cierra 2012 con un 'agujero' de 1.247 millones
http://economia.elpais.com/economia/2014/04/19/actualidad/1397920560_458143.html (http://economia.elpais.com/economia/2014/04/19/actualidad/1397920560_458143.html)

Los mayores de 85 años aumentan un 50%
Los 'millennials' pasan factura demográfica: un 20% menos de jóvenes en una década
Los ochenta y los noventa lastran la demografía. Los jóvenes de entre 15 y 29 años han disminuido un 20% en España en la última década y son la única franja de edad en la que hay menos población que en 2005. El tramo que más ha crecido porcentualmente, en cambio, ha sido el de las personas de más de 85 años, con un 50%.
http://www.elconfidencial.com/espana/2014-04-23/los-millennials-pasan-factura-demografica-un-20-menos-de-jovenes-en-una-decada_119828/ (http://www.elconfidencial.com/espana/2014-04-23/los-millennials-pasan-factura-demografica-un-20-menos-de-jovenes-en-una-decada_119828/)

Cumbre en el ministerio de hacienda
Soraya y Montoro pactan con Echenique un 'rescate' para RTVE a cambio de más ajustes
http://www.elconfidencial.com/comunicacion/2014-04-23/soraya-y-montoro-pactan-con-echenique-un-rescate-para-rtve-a-cambio-de-mas-ajustes_119700/ (http://www.elconfidencial.com/comunicacion/2014-04-23/soraya-y-montoro-pactan-con-echenique-un-rescate-para-rtve-a-cambio-de-mas-ajustes_119700/)
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: dmar en Abril 23, 2014, 11:50:18 am
Este libro le gustara a PPCC:

[url]http://www.ft.com/cms/s/2/0c6e9302-c3e2-11e3-a8e0-00144feabdc0.html#axzz2zZJTFYpc[/url] ([url]http://www.ft.com/cms/s/2/0c6e9302-c3e2-11e3-a8e0-00144feabdc0.html#axzz2zZJTFYpc[/url])

‘Capital in the Twenty-First Century’, by Thomas Piketty

Citar

=>French economist Thomas Piketty has written an extraordinarily important book.[..]

Piketty himself sees economics “as a subdiscipline of the social sciences, alongside history, sociology, anthropology, and political science”.[...]

 => Its result is a transformation of what we know about the evolution of income and wealth (which he calls capital) over the past three centuries in leading high-income countries.
Among the lessons is that there is no general tendency towards greater economic equality.


=> The relatively high degree of equality seen after the second world war was partly a result of deliberate policy, especially progressive taxation, but even more a result of the destruction of inherited wealth, particularly within Europe

A further lesson is that we are slowly recreating the “patrimonial capitalism” – the world dominated by inherited wealth – of the late 19th century.

 => Others argue that “class warfare” will give way to “generational warfare”. But inequality within generations remains vastly greater than among the.

=> An important finding is that the ratio of wealth to income in Europe has climbed back above US levels, notably in France and the UK.

=> The huge rise in labour earnings at the top of US income distribution is overwhelmingly explained not by sports stars or entertainers but by increases in remuneration of managers

=> He argues that the ratio of capital to income will rise without limit so long as the rate of return is significantly higher than the economy’s rate of growth. This, he holds, has normally been the case.

The only exceptions from the past few centuries are when a sizeable part of the return on wealth is expropriated or destroyed, or when an economy has opportunities for exceptionally fast growth, as in postwar Europe or the emerging economies today.
 



Relacionado, de politikon:

http://politikon.es/2014/04/23/el-dueno-de-los-robots-o-le-capitalisme-sans-travail/ (http://politikon.es/2014/04/23/el-dueno-de-los-robots-o-le-capitalisme-sans-travail/)

Citar
La gran ironía es que el peligroso mundo patrimonialista de Piketty, donde el capital todo lo domina y los ingresos de los trabajadores son cuasi inexistentes, es casi idéntico al de la literatura de utopías o mundos ideales. Las arcadias donde cada ciudadano es libre de hacer con su tiempo lo que sus intereses y pasiones determinen son posibles – en teoría – porque el capital se ocupa de los trabajos que a nadie le apetece hacer. Sin ir más lejos, la acumulación continua de capital era una de las premisas de la semana laboral de 15 horas que Keynes veía posible en un futuro no demasiado lejano. Un mundo donde las máquinas llevan a cabo el 100% de la producción y los humanos nos dedicamos a escribir poesía, pintar y tocar el ukulele para la autorrealización es, seguro que para gran terror de los hipster del mundo, un mundo donde los retornos del capital constituyen la totalidad de los ingresos de la sociedad (asumiendo que nadie venda versos).


Otro de la misma web que me ha llamado la atención:

http://politikon.es/2014/04/23/y-si-los-perdedores-no-quieren-ganar/ (http://politikon.es/2014/04/23/y-si-los-perdedores-no-quieren-ganar/)

Citar
Los trabajadores de la planta de Volkswagen en Chattanooga, Tennessee iban a votar si querían formar un sindicato. Volkswagen, como muchas otras empresas alemanas, tiene amplia representación sindical en el consejo de administración, y los sindicatos alemanes llevaban tiempo presionando para extender su presencia a las fábricas del sur de Estados Unidos. De forma inusual, la empresa no hizo campaña en contra de sindicarse, en contra de lo que vemos en otras empresas en el país. La United Auto Workers les apoyaba. El partido republicano de Tennessee, por supuesto, hizo una furibunda campaña a favor del no.

El resultado: 712 trabajadores votaron que no, 626 que sí. A pesar que Volkswagen poco menos que apoyó la creación del sindicato, y pidió activamente a la constelación de políticos y grupos externos que hacían campaña en contra que no se metieran en la votación, los trabajadores se negaron. Ante una votación en que la empresa ofrecía a sus empleados poder negociar unas condiciones laborales mejores hablando directamente con sus dirigentes, pudiendo recoger un porcentaje mayor de los ingresos netos de la compañía en mayores salarios, una mayoría de los obreros de la fábrica dijeron que no.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: CHOSEN en Abril 23, 2014, 12:18:28 pm
La austeridad ya se ha implantado en el sur europeo con las consecuencias que todos sabemos

Es imposible que un australiano deje de comprarse un Mercedes sólo para que sea Manuel López Español quien lo disfrute. Es que es tan simple de entender que ya resulta cansino volver a explicarlo.

LA AUSTERIDAD NO ES UNA IMPOSICIÓN, ES LA REALIDAD DE UN PAÍS EN VÍAS DE DESARROLLO
Deja de mirar a Madrid, coge un avión y vete a Argentina, Paraguay o Singapur.

Por otra parte la austeridad -esa que según comentas no la ha sufrido porque no está implantada -la sufre la población más marginal mientras erosiona de lleno a las clases medias.

Vaya, el mundo real llama a tu puerta.
¿Mediante que mecanismo mágico se supone que hemos proveer a 40 millones de Manueles López Español de coches, agua, luz, gas y teléfono móvil?
Ahhhhh siii, mediante la "redistribución de la riqueza"  ::)
¿Basada en que?
¿En zona geográfica?
¿En necesidad?
¿En estatura?
¿En productividad?
¿En capacidad?
¿En raza?
...
¿Quien o quienes la van a llevar a cabo?
¿Vas a expropiar las oficinas de SONY en Japón para que todo el mundo sea feliz con su plasmita nuevo?
¿Como hacer para que cada español tenga un Mercedes, antes que un ruso o un brasileño?

Son apenas 2 preguntas.
- Criterio de distribución
- Mecanismo para llevarlo a cabo
Espero que me respondas a una y no hagas como siempre  ::)

Ahora, si la austeridad responde al objetivo de los intereses del capital financiero, debilitar la protección social y privatizar los servicios públicos entonces efectivamente es un puro neologismo pero del poder, no nuestro (ni siquiera tuyo).  ;)

¿?  :facepalm:
La austeridad es CONSECUENCIA de la globalización, toda vez que otros trabajan 12 horas para sacar a sus familias adelante mientras aqui trabajamos 12 horas para mantener pisitos sobrevalorados, pensiones de lujo y varios cientos de Cristiano-Ronaldos.

¿DONDE están los poderes financieros en esta ecuación?
La tuya es una actitud quijotesca (respetuosamente, por lo de los molinos).

Para escuchar discursos "austeros" ya tengo al BCE que es quien tiene billones de leuros y a quien le afecta de verdad las variaciones en inflación y quien se siente tentado por negocios no especulativos (están hasta las trancas de ellos) como son las pensiones, sanidad y educación. Negociazo.
Y mas palos de ciego.
Estás tan ocupado en echar balones fuera que pierdes la perspectiva de la realidad.

4 rentismos 4

Todo lo demás es puro humo, dogma infumable y bilis que te tienes que tragar TU mientras al resto de la población le importa un comino.
Y te pongo un ejemplo: si en España hay 4 millones de pobres y la redistribución de la riqueza es la única salida... ¿DONDE ESTÁN LOS VOTOS QUE LO JUSTIFIQUEN?
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: visillófilas pepitófagas en Abril 23, 2014, 12:26:32 pm
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23 Abr 2014 (11:50)

LA DEFLACIÓN ES NEUTRAL, MORALMENTE HABLANDO.-

La única definición de inflación/deflación que hay es la que se refiere al concepto Nivel General de Precios (NGP), entendiendo por precios el dinero que se corresponde con cada cosa o derecho.

Cada uno de nosotros tiene una lista de cosas y derechos que le interesan y nuestro cerebro está permanentemente intentao averiguar, podríamos decir, su Nivel Particular de Precios (NPP) que le interesa para sobrevivir.

Decir que la inflación/deflación es, ante todo, un fenómeno monetario es tan idiota como decir que, si te matan de un tiro es, ante todo, un fenómeno balístico.

Decir que la inflación/deflación es, ante todo, un fenómeno no monetario es tan idiota como decir que, si te matan de un tiro es, ante todo, un homicidio.

Decir que la deflación es mala porque retrasa las decisiones de compra es tan idiota como decir que la inflación es buena porque retrasa las de venta.

Decir que a deflación es mala porque adelanta las decisiones de venta es tan idiota como decir que la inflación es buena porque adelanta las de compra.

Todo depende.

Finalmente, es tan idiota decir que hay que proteger el Ahorro/Inversión de la deflación como que hay que proteger el Consumo de la inflación.

G X L

P.S: Los falsoliberales se olvidan que hay tres dineros en sentido amplio (el dinero en sentido estricto sólo son las monedas y billetes, es decir, los activos financieros plenamente líquidos):

1) Dinero Fiduciario (el chascarrillo hortera de la impresora, que utilizan a modo de cabeza de turco porque dicen que envía señales falsas a los cerebros de la pobre gente -buenismo rousseauniano-; dichas señales, en sus propios cerebros, evidentemente, no causan ningún engaño porque ellos son superiores a la gente);

2) Dinero Bancario, que es el que crean las empresas bancarias porque ceden, en los préstamos, mucho más dinero que el que reciben en depósito (el chascarrillo hortera de la reserva fraccionaria); y, ¡atención!,

3) Dinero Financiero, que es el que se crea en la actividad civil y mercantil cuando, como contrapartida, en vez de haber dinero en efectivo o cheques, hay títulos valores; piensen, por ejemplo, que Iberdrola compró parte de la electricidad escocesa con papelitos emitidos por ella misma.

Pues bien, sépase que el dinero fiduciario es infinitesimal en este panorama amplio del dinero. ¡Y los mentecatos dicen que es lo que determina el ciclo económico! Ja, ja, ja. Fíjense lo que voy a decir: si nadie imprimiera dinero fiduciario, t-a-m-b-i-é-n habría ciclos económicos. ¡Pero qué tonterías debatimos, Dios! Además es que no estamos ante un ciclo-vaivén sino ante el derrumbe de las fantasías popularcapitalistas ochenteras. Está claro: se afanan en desviar nuestra atención hacia mentecateces. No sólo les interesa difundir la mentecatez de que la culpa la tiene el dinero fiduciario -que equivale a echarle la culpa a la UE-, sino que, si no estás de acuerdo, le eches la culpa a sus adversarios electorales falsosocialistas, tragándote que los polvos de un hipotético dispendio presupuestario discrecional en el subperíodo 2007-2010 (entre el Turning Point estructural y la Capitulación-UE) han traído estos barros de déficit público y deuda pública. Elaboran, así, una doctrinita antieuropeísta y neo-casticista o, cuando menos, antiestatal. ¡Qué curioso, justo lo que le viene bien a los separatistas étnico-culturales de provincias!

Citar
23 Abr 2014 (12:10)

(Las primas de los contratos de seguro "españoles" -asegurados residentes en España- no están sólo correlacionadas con la siniestralidad "española" -eventos cubiertos acaecidos en España o a españoles-. El nacionalismo étnico-cultural-territorial que infecta España, ya predicado de ella como de sus regiones y provincias, está haciendo estragos, señores. La culpa la tiene tanto la Constitución-1978, que reduce España a una mera amalgama de Kulturnationen, cada una con su Volksgeist, como la Ley Electoral, que amplifica la funcionalidad de los partidos antiestatalistas fascistoides.)

EL DEBATE ENTRE AUSTERIDADISTAS Y ANTIAUSTERIDADISTAS ES FALSO.-

Es el terreno intelectual en el que, al falsoliberalismo/falsosocialismo, le interesa que nos atasquemos, mientras su praxis presupuestaria es radical y absolutamente antiausteridadista, con el déficit público instalado estructuralmente en importes increíbles y la deuda pública avanzando inexorablemente hacia el punto de ESTRANGULAMIENTO FINANCIERO TOTAL FINAL.

G X L
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: saturno en Abril 23, 2014, 14:38:21 pm
Citar
23 Abr 2014 (11:50)

estructural y la Capitulación-UE) han traído estos barros de déficit público y deuda pública. Elaboran, así, una doctrinita antieuropeísta y neo-casticista o, cuando menos, antiestatal.

¡Qué curioso, justo lo que le viene bien a los separatistas étnico-culturales de provincias!




Si eliminas la mencion a "provincias", el lector lee "Estados-de la Unión" o si prefieren "nacioncitas"
Citar
¡Qué curioso, justo lo que le viene bien a los separatistas étnico-culturales!



El separatismo provinciano es el mismo que vuelves a encontrar en los separatismos estatal-nacionalistas de la UE.
Pero como la UE no es propiamente un Estado, no se habla de "separatismo", pero viene a ser lo mismo.
En general, los tildan de movimientos de extrema-derecha. Pero es un error, el debate de fondo es de  nacionalistas (Estados-Nación), contra unionistas europeos  (Estados-Unión)

El separatismo estatal-nacional  se enfrenta al modelo de  Estado-Union aprovechando que éste no puede
ser nacionalista,
Para vencer, necesita  legitimar de alguna forma la supremacía del Estado-Nación sobre el Estado-Unión..

Esa  legitimación de la Nación la encuentra o bien porque ya existe ese nacionalismo estatal (Francia, Tchequia, UK, Polonia),
o bien porque recrea el nacionalismo a través de algún conflicto separatista provincial (España, Bélgica, UK...)


___
Nota:
El post viene en
http://blogs.elconfidencial.com/economia/monetae-mutatione/2014-04-23/lo-que-no-les-cuentan-de-la-deflacion_119667/ (http://blogs.elconfidencial.com/economia/monetae-mutatione/2014-04-23/lo-que-no-les-cuentan-de-la-deflacion_119667/)

El otro sobre austeridismo en:
http://blogs.elconfidencial.com/economia/valor-anadido/2014-04-23/cataclismo-a-la-vista-en-el-seguro-de-automovil_119746/ (http://blogs.elconfidencial.com/economia/valor-anadido/2014-04-23/cataclismo-a-la-vista-en-el-seguro-de-automovil_119746/)
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: visillófilas pepitófagas en Abril 23, 2014, 15:08:24 pm
Sí y no.

Y más "no" que "sí".

Sí: las relaciones de lloriqueo / expolio provinciota-Madrit son similares en forma a las Hispanistán-Bruselas.

No: pasando de la forma al fondo, los estatal-nacionalistas apelan al Estado nación, que es un concepto mucho más riguroso y avanzado, y mucho menos dañino, que el concepto de nación-Volkstum, que es al que apelan los separatistas provincianos españoles.

Vamos, que no  ;)
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: Zelig en Abril 23, 2014, 16:18:29 pm
La austeridad ya se ha implantado en el sur europeo con las consecuencias que todos sabemos

Es imposible que un australiano deje de comprarse un Mercedes sólo para que sea Manuel López Español quien lo disfrute. Es que es tan simple de entender que ya resulta cansino volver a explicarlo.

LA AUSTERIDAD NO ES UNA IMPOSICIÓN, ES LA REALIDAD DE UN PAÍS EN VÍAS DE DESARROLLO
[...]
Todo lo demás es puro humo, dogma infumable y bilis que te tienes que tragar TU mientras al resto de la población le importa un comino.
Y te pongo un ejemplo: si en España hay 4 millones de pobres y la redistribución de la riqueza es la única salida... ¿DONDE ESTÁN LOS VOTOS QUE LO JUSTIFIQUEN?
Hombre, si coges dos productos en los que el capitalismo funciona correctamente, coches y pantallas de plasma, pues la cosa sale bien.
Pero aquí en hispanistán, el problema es que de lo que nos sobra a patadas es comida, alojamiento y energia electrica. Nos sobran de tal forma que el mercado está colapsado. No funciona. Mientras millones de familias comen pasta y arroz, se congelan y se amontonas en sus pisitos, millones de pisitos aculan polvo, millones de watios se dejan de producir y millones de toneladas de comida se tiran a la basura (no sólo la de los contenedores, sino que se pudren en las cunetas, huertas y vertederos).
Repito, vivimos en un mundo riquísimo, no nos damos cuenta de que sobra de todo lo importante. Pero abrazados a nuestros cacharritos y moneditas dejamos que nos sangren y nos condenen a la miseria.
Coño, no es un mercedes y un plasma, hay niños que comen arroz y espaguetis para que cuatro privilegiados miremos que moto nueva nos compramos. Me incluyo entre los privilegiados.
La austeridad no es tal. La miseria sí es la que están repartiendo.
Si la austeridad que imponen es doblar los impuestos a los mercedes, a los plasmas y a los rolex, ahí estaré yo pidiendola. Si es recotar los cuatro duros que se gastan en dependientes para darselos a Blesa, que les den por saco. Ni auteridad ni leches. Los productos de lujo se venden ahora mejor que hace pocos años ¿Qué austeridad es esa?
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: CHOSEN en Abril 23, 2014, 20:08:06 pm
Estoy de acuerdo Zelig.
Con lo que no estoy de acuerdo es con el argumento falsomarxista de que la entidad España pueda expropiar factorías en el extranjero :o para satisfacer los deseos antigüoriquistas de su población: Ejque yo antes era clase media y me lo merezco porque soy ejpañol.  :roto2:
Sólo pido un poco más de elaboración argumental.
Digo que
si el mundo está globalizado hay que jugar con las reglas de la globalización.

Estas reglas son: recursos limitados y ampliación del mercado.
Joder seamos realistas; Desde mi teléfono móvil hablo con Canadá con un retardo de 100 milisegundos ??? y todavía hay quien dice que habría que volver a los aranceles nacionales y la neopeseta  :rofl: :rofl: :rofl:
Para mi no hay discusión. Tampoco se puede esgrimir la fantasía de abolir la propiedad privada, concepto que existe igualmente para los leones -con su territorio delimitado- hasta los peces con sus cuevas  ::)
Siempre echo en falta que se diga quien y como va a gestionar los bienes comunales.

Me río yo de la austeridad en un país en el que los propietarios van a comer a Cáritas, un país que alardea de tener la mejor liga de fútbol del mundo a base de pagar sueldos milmillonarios, un país donde los pensionistas ganan 4x lo que un trabajador rumano. Y todavía no hemos hablado del pisito de 200.000€ a 40 años.
Ah si... la culpa es de los mercados. Ya. En mi familia (alguien) se pulió una herencia en ladrillo y yo no vi al tal GoldmanSachs por ningún lado.


PD: Aqui el debate privatizador que mete Mapkc de rondón no tiene nada que ver: el gobierno no ha engañado a nadie, Rajoy lleva en política desde los tiempos de AP y fue ministro de varias carteras entre ellas la de interior.
Joder!!! es que parece que hay que empezar siempre por el 1+1=2   :)
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: Маркс en Abril 23, 2014, 20:16:12 pm
La austeridad ya se ha implantado en el sur europeo con las consecuencias que todos sabemos

Es imposible que un australiano deje de comprarse un Mercedes sólo para que sea Manuel López Español quien lo disfrute. Es que es tan simple de entender que ya resulta cansino volver a explicarlo.

LA AUSTERIDAD NO ES UNA IMPOSICIÓN, ES LA REALIDAD DE UN PAÍS EN VÍAS DE DESARROLLO
Deja de mirar a Madrid, coge un avión y vete a Argentina, Paraguay o Singapur.

Por otra parte la austeridad -esa que según comentas no la ha sufrido porque no está implantada -la sufre la población más marginal mientras erosiona de lleno a las clases medias.

Vaya, el mundo real llama a tu puerta.
¿Mediante que mecanismo mágico se supone que hemos proveer a 40 millones de Manueles López Español de coches, agua, luz, gas y teléfono móvil?
Ahhhhh siii, mediante la "redistribución de la riqueza"  ::)
¿Basada en que?
¿En zona geográfica?
¿En necesidad?
¿En estatura?
¿En productividad?
¿En capacidad?
¿En raza?
...
¿Quien o quienes la van a llevar a cabo?
¿Vas a expropiar las oficinas de SONY en Japón para que todo el mundo sea feliz con su plasmita nuevo?
¿Como hacer para que cada español tenga un Mercedes, antes que un ruso o un brasileño?

Son apenas 2 preguntas.
- Criterio de distribución
- Mecanismo para llevarlo a cabo
Espero que me respondas a una y no hagas como siempre  ::)

Ahora, si la austeridad responde al objetivo de los intereses del capital financiero, debilitar la protección social y privatizar los servicios públicos entonces efectivamente es un puro neologismo pero del poder, no nuestro (ni siquiera tuyo).  ;)

¿?  :facepalm:
La austeridad es CONSECUENCIA de la globalización, toda vez que otros trabajan 12 horas para sacar a sus familias adelante mientras aqui trabajamos 12 horas para mantener pisitos sobrevalorados, pensiones de lujo y varios cientos de Cristiano-Ronaldos.

¿DONDE están los poderes financieros en esta ecuación?
La tuya es una actitud quijotesca (respetuosamente, por lo de los molinos).

Para escuchar discursos "austeros" ya tengo al BCE que es quien tiene billones de leuros y a quien le afecta de verdad las variaciones en inflación y quien se siente tentado por negocios no especulativos (están hasta las trancas de ellos) como son las pensiones, sanidad y educación. Negociazo.
Y mas palos de ciego.
Estás tan ocupado en echar balones fuera que pierdes la perspectiva de la realidad.

4 rentismos 4

Todo lo demás es puro humo, dogma infumable y bilis que te tienes que tragar TU mientras al resto de la población le importa un comino.
Y te pongo un ejemplo: si en España hay 4 millones de pobres y la redistribución de la riqueza es la única salida... ¿DONDE ESTÁN LOS VOTOS QUE LO JUSTIFIQUEN?

Joder, si al final te vas a creer que el único que teoriza sobre la distribución eres tú, precisamente el más dogmático y afín con el discurso único.

El Mercedes no sólo se lo compra el australiano, también el listoespañolito  con la deuda que te han endosado por currito. Ya no sé cómo decírtelo más claro.

En cuanto a mi teoría distributiva -basada en el desarrollo de un país que se dice demócrata) la he declarado en este foro cienes de veces, una de ellas desarrollada y a las claras (recuerdo haberla debatido con Transpotin, igual él sabe el link), así que de eludir debate nada, chavalote, con todos los recursos de los que dispongo y muy meditados..., eso sí, sin irme al detalle como categoría, es decir, sin meterme en más leches pasteurizadas.

Que la austeridad es una realidad IMPUESTA y no para todos es una certeza, otra cosa es que esté justificada. Si el discurso del plasmita y viajes a Cuba te ha gustado sigue escuchando a la Casta que te darán más pistas.

Singapur no, pero el resto de países mencionados los conozco... ¿Y?

Y quién coño habla de tener todo cristo Mercedes. Qué debate es ese  :roto2:. Seamos serios y algo rigurosos porque si no es fácil entrar en desatinos y controversias más propios de adolescentes que de adultos, que llevamos muchas letras insertadas ya y nos conocemos.

Venga va...

Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: The Resident en Abril 23, 2014, 21:01:20 pm
El flujo de dinero.

Antes los trabajadores vivían con lo que ganaban. Ahora no. Tienen menos dinero. ¿Dónde ha ido? ¿Cuál ha sido el flujo de dinero?

NO ha sido la globalización. El dinero que ahora no tienen los trabajadores occidentales NO está en el bolsillo de un indio o un taiwanés.

Ha sido el aumento de la desigualdad. El dinero que falta a los trabajadores occidentales ha sido absorbido por Estados, corporaciones, sistemas financieros y otras entidades de poder concentrado REGIONALES (que los gobiernos sean democráticos y no sea obligatorio comprar a las empresas es irrelevante), que se la han fundido, invertido en burbujas y repartido algunas migajas.

La falta de dinero de los trabajadores occidentales (la causa de la crisis occidental) no se debe a la globalización. Seguramente, muy al contrario, la haya frenado. Los trabajadores consumirían más productos de países en desarrollo si tuvieran dinero. Sin los factores regionales que generan la crisis, los trabajadores occidentales vivirían TAN CONTENTOS con la globalización.


Lo he dicho antes, y lo digo ahora porque está bien hacer explícitas las líneas de falla en el foro:

Una de las divisiones fundamentales en este foro es entre los que piensan que la globalización es un factor fundamental de la crisis y los que piensan que la globalización no es un factor fundamental de una crisis básicamente regional.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: Oslodije2 en Abril 23, 2014, 21:39:47 pm
NO ha sido la globalización. El dinero que ahora no tienen los trabajadores occidentales NO está en el bolsillo de un indio o un taiwanés.

Busca fotos de cualquier ciudad de más de 100.000 habitantes de cualquier país de mierda (incluso Zimbabwe) del mundo y compara las actuales con las de hace 30 años, en occidente no se ha hecho ni el 10%

¿Crees que los negros que compran portátiles y móviles por 4 duros están pagando su coste real? ¿Y la ropa occidental que tienen hasta en la última aldea perdida? El dinero ha ido al sector financiero y a los países burbujeados.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: The Resident en Abril 23, 2014, 22:08:05 pm
NO ha sido la globalización. El dinero que ahora no tienen los trabajadores occidentales NO está en el bolsillo de un indio o un taiwanés.

Busca fotos de cualquier ciudad de más de 100.000 habitantes de cualquier país de mierda (incluso Zimbabwe) del mundo y compara las actuales con las de hace 30 años, en occidente no se ha hecho ni el 10%

¿Crees que los negros que compran portátiles y móviles por 4 duros están pagando su coste real? ¿Y la ropa occidental que tienen hasta en la última aldea perdida? El dinero ha ido al sector financiero y a los países burbujeados.


No entiendo si me estás dando la razón o me estás discutiendo... :roto2:
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: Oslodije2 en Abril 23, 2014, 22:36:13 pm
Te doy la razón en la parte del sector financiero, pero no en la de que el dinero robado en occidente pagando los combustibles, artículos de electrónica, casas, etc... más caros del planeta y sin poder tener hijos no ha sido para hinchar la burbuja de los países (anteriormente) pobres, que tienen todo eso a precios más baratos.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: The Resident en Abril 23, 2014, 22:41:42 pm
Te doy la razón en la parte del sector financiero, pero no en la de que el dinero robado en occidente pagando los combustibles, artículos de electrónica, casas, etc... más caros del planeta y sin poder tener hijos no ha sido para hinchar la burbuja de los países (anteriormente) pobres, que tienen todo eso a precios más baratos.

Pues discrepo. Los países en desarrollo, con un poco de descolonización, globalización, y una mínima racionalidad económica, partían de tan abajo que podían generar ese crecimiento impresionante sin ninguna necesidad de burbujas financiadas con dinero occidental. Es como la URSS: el sistema era pésimo, pero lo suficientemente superior al previo sistema nefasto como para crecer.

El crecimiento de los países pobres no tiene influencia en el empobrecimiento del trabajador occidental porque no ha sido una situación de suma cero, de reparto del crecimiento existente, sino de crecimiento global real. La gran mayoría de la crisis es regional occidental, que es donde nos hemos dedicado a la suma cero y a cosas peores (a premiar a la gente por destruir riqueza).

A los países pobres no les subvencionamos los productos. Son ellos los que los pagan a su valor de mercado.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: mpt en Abril 23, 2014, 23:32:14 pm
propongo un ejercicio de scifi: ¿que hubiera pasado en occidente en su momento si no hubieramos entrado en la etapa de ir-?

añadase a la aventura imaginativa que no se hubiera desarrollado toda una filosofia de vida y campos de actividad, cuya principal caracteristica fue la creacion de puestos de trabajo superfluos y dar mucha velocidad al dinero (disimular la deflaccion que se importaba con productos mucho mas baratos que los aqui fabricados)

Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: saturno en Abril 24, 2014, 02:18:23 am
Sí y no.

Y más "no" que "sí".

Sí: las relaciones de lloriqueo / expolio provinciota-Madrit son similares en forma a las Hispanistán-Bruselas.

No: pasando de la forma al fondo, los estatal-nacionalistas apelan al Estado nación, que es un concepto mucho más riguroso y avanzado, y mucho menos dañino, que el concepto de nación-Volkstum, que es al que apelan los separatistas provincianos españoles.

Vamos, que no  ;)

Vamos, que distingues nación-Volkstum de Estado-nación.

Yo no: a estas alturas de la historia, creo que se puede comprender
que el Volkstum-nación permitió desarrollar lo que hoy se llama Estado-nación.
Pero esa raíz, sigue siendo la misma. Que la misma raíz pueda dar un volkstum por un lado y un Estado por otro, y decir luego que el volkstum y el Estado nacion son cosas distintas, pues no.
Y además, es la raíz de ese Estado-(nación/volkstum) la que está agotada desde mediados del sXX. (debido a su éxito :biggrin:)



En cambio, lo que no distingues, es Estado-nación de Estado-Unión.

Yo sí : creo que se trata de construir el Estado-Unión sobre unas bases
que no sean lo identitario, lo "nacional-wolkstum" (asumiendo que yo no los diferencio, claro)

No creo que el Estado deba ser una emanación del volkstum-nación.
Al Estado  (que aquí he llamado Estado-Union por distinguirlo del E-Nacion)  lo veo más como un algoritmo cuya responsabilidad suprema consiste en asegurar la recogida de basuras, la educación, las prestaciones y providencias sociales (y la recuperación de éstas, por cierto :))





Por poner un simil para distinguir Estado y  "nación" (sea lo que se entienda por ello)..
Una cosa es haber nacido en una familia. Otra distinta es ser ciudadano de un Estado.
Hasta hoy, lo primero permitía los segundo.
Pero de alguna forma confusa, sabemos que lo segundo no viene determinado por lo primero. Esa intuición confusa la hemos ido desarrollando desde las Luces y nos ha ido guiando para sacudirnos del feudalismo, y ahora, poco a poco, del concepto identitario de "nacion", y nos lleva a eso que se llama Unión Europea..

Hasta el sXX los Estados Europeos no han madurado lo suficiente para dejar de ser Estados Nación. Por ejemplo, en EEUU, la identidad cívica de ser Americano no está asociada a nacionalismos, etnias ni siquiera a territorios (de forma general, luego está el amor a tu tierra, etc.). En ese aspecto, Europa ya lleva casi medio siglo retrasada a la hora de desarrollar una identidad cívica independiente del Estado nación.

De todos modos advierto algo que muchas veces me llama la atención:
EEUU y Francia son dos países que definen la ciudadanía por derecho de suelo.
España, por ejemplo, la define por derecho de sangre. Como en la mayoría de los países.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: Oslodije2 en Abril 24, 2014, 02:24:24 am
A los países pobres no les subvencionamos los productos. Son ellos los que los pagan a su valor de mercado.

Cuando tengan la gasolina a 1.5 € me cuentas.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: Starkiller en Abril 24, 2014, 07:35:21 am
Sí y no.

Y más "no" que "sí".

Sí: las relaciones de lloriqueo / expolio provinciota-Madrit son similares en forma a las Hispanistán-Bruselas.

No: pasando de la forma al fondo, los estatal-nacionalistas apelan al Estado nación, que es un concepto mucho más riguroso y avanzado, y mucho menos dañino, que el concepto de nación-Volkstum, que es al que apelan los separatistas provincianos españoles.

Vamos, que no  ;)

Vamos, que distingues nación-Volkstum de Estado-nación.

Yo no:

Si tu no, entonces te estas perdiendo la fiesta de las próximas décadas. El enfrentamiento polar global ya no va a ser capitalismo vd. comunismo, sino soberanistas (estado-nacion-bloque) frente a globalistas (región-volkstun-tratado).
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: breades en Abril 24, 2014, 08:31:16 am
Cita de: pisitofilos_creditofagos
23 Abr 2014(22:54)

SACAR.-

1) La gente se sube a la parra a la hora de SACAR por sus pisitos;

2) 9 millones de pensionistas se SACAN, en promedio, 1.000 euros mensuales sin haber cotizado nada más que para 250;

3) Los tenedores de deuda pública española se SACAN el doble que los de deuda pública alemana; y

4) El CEO de Toys’R’Us se SACA 11 millones de euros anuales.

[url]http://www.elconfidencial.com/empresas/2014-01-07/el-juguetero-mejor-pagado-de-espana-11-millones-entre-sueldo-y-stock-options_73191/[/url] ([url]http://www.elconfidencial.com/empresas/2014-01-07/el-juguetero-mejor-pagado-de-espana-11-millones-entre-sueldo-y-stock-options_73191/[/url])

Decir que la culpa de esto la tienen la autoridades monetarias (y fiscales, que son las mismas) es como echarle la culpa de las enfermedades a los farmacéuticos.

Si no hubiera dinero, los usureros se lo inventarían.

Esta crisis estructural de la burbuja-pirámide popularcapitalista ha demostrado empíricamente la falsedad de los tres "patrás" (para atrás) que han retorcido la doctrina desde el s. XIX:

- precios,

- endeudamiento, y

- Gasto.

Los precios no determinan los costes y el valor, máxime en el comercio internacional; la gente no se endeuda y, después, se pregunta qué hacer con el dinero; y el Gasto no impulsa la Renta.

G X L


http://blogs.elconfidencial.com/economia/monetae-mutatione/2014-04-23/lo-que-no-les-cuentan-de-la-deflacion_119667/ (http://blogs.elconfidencial.com/economia/monetae-mutatione/2014-04-23/lo-que-no-les-cuentan-de-la-deflacion_119667/)
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: CHOSEN en Abril 24, 2014, 09:44:20 am
El Mercedes no sólo se lo compra el australiano, también el listoespañolito  con la deuda que te han endosado por currito. Ya no sé cómo decírtelo más claro.

En cuanto a mi teoría distributiva -basada en el desarrollo de un país que se dice demócrata

Siempre, siempre, siempre, te vas a buscar una explicación oculta, en la sombra, la mano negra.
Puro chamanismo ;)

Yo te pregunto:
¿QUIEN me ha endosado -a mi- la deuda?
Tu dices que un tal Goldman Sachs  ::)
Yo te digo que no. Que la deuda que se paga HOY es el AVE, la Fórmula 1 valenciana, el Calatrava, las mil farolas modernistas de mi pueblo, el museo de la algarroba, los miles polígonos industriales urbanizados y vacíos, las autopistas de 5 carriles fuera de Madrid.
Y por supuesto súmale los supersueldos estratosféricos, las pensiones de lujo, y el pisito sobrevaluado.
4 rentismos, 4

¿Que tienen que ver "los malvados mercados"... en la obra y milagros de Francisco Camps?
DEMOCRATICAMENTE elegido, Camps, la persona que gestionaba los dineros públicos. ¿No es eso lo que acabas de pedir en tu post anterior? Tómalo.

Sigues sin entender que los mercados SOMOS TU Y YO. Que la malvada Telefónica tiene mas de un millón de accionistas, muchos de ellos hoy pensionistas. Es muy facil echarle la culpa a unos supuestos mercaderes sin cara ni ojos, porque es mucho más difícil echarselo en cara al familiar que votó y votaría de nuevo ciegamente a Camps, mientras su hijo se tiene que ir a trabajar de camarero a Londres.

La democracia es eso, y no la fantasía falsomarxista de obreros unidos por la destrucción del capital. Obreros despedidos por el ERE de Cocacola que siguen bebiendo Cocacola a la hora de comer.

No soy dogmático.
Soy ortodoxo.
Si el mismo sistema funciona bien en otros países del mundo, entonces el problema está en España y es interno. El problema es el pisito y el apego de la población al ladrillo=pobreza, del que LA AUSTERIDAD es sólo la CONSECUENCIA, NO la CAUSA.
La austeridad es una vacuna y es lógico que el organismo reaccione contra ella. Es normal. Pero es mejor así. Y aunque no lo fuera... Es que no hay más. España es un país en vías de desarrollo como Chile o Yugoslavia. Lo que hay es lo que hay. No se puede "revocar" la austeridad en base a palabras. Hacen falta hechos. Póngase el ladrillo a trabajar para la recuperación. Democraticamente... no se va a hacer. :rofl: :rofl:
Los hechos son tozudos: rentismos por doquier y MN aferrada a su antiguo tesoro.
Pues nada.
Con su pan se lo coman.

Cuando tengan la gasolina a 1.5 € me cuentas.
Nonono. España obtiene el combustible -ya refinado- bastante más barato que los países de África, por una simple cuestión de acuerdos bilaterales y de volumen.
En bruto ellos lo pagan más caro, solo que los 90cts de impuestos que nosotros pagamos, ellos "se los ahorran"... pero es que después tampoco tienen colegios, ni comedores, ni seguridad social, ni pensiones, ni carreteras, ni aerolíneas subvencionadas, ni...
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: saturno en Abril 24, 2014, 10:29:41 am
Sí y no.

Y más "no" que "sí".

Sí: las relaciones de lloriqueo / expolio provinciota-Madrit son similares en forma a las Hispanistán-Bruselas.

No: pasando de la forma al fondo, los estatal-nacionalistas apelan al Estado nación, que es un concepto mucho más riguroso y avanzado, y mucho menos dañino, que el concepto de nación-Volkstum, que es al que apelan los separatistas provincianos españoles.

Vamos, que no  ;)


Vamos, que distingues nación-Volkstum de Estado-nación.

Yo no:


Si tu no, entonces te estas perdiendo la fiesta de las próximas décadas. El enfrentamiento polar global ya no va a ser capitalismo vd. comunismo, sino soberanistas (estado-nacion-bloque) frente a globalistas (región-volkstun-tratado).


Bueno, si quiere debate, definamos mejor volkstum (con eme) porque el que yo entiendo es éste :
http://en.wikipedia.org/wiki/Volkstum (http://en.wikipedia.org/wiki/Volkstum)

Es decir, yo entiendo que el Volkstum y la Nación-Estado son dos escalas de lo mismo: ---"¡Uh! Mira, fijate cómo se parece a su padre, a su hermano, a su tío, a ..." elevado a categoría politica.

Admito que se puedan dar varias edades historicas, donde la Nación-Volkstum sirvió para alumbrar un concepto de Estado cívico (sobre todo después del susto de la IIGW),

Pero no confundo lo que pertenece al Estado (razón universal) y lo que pertenece al Volkstum (la suegra),

Y por eso digo que a ver cuándo dejamos de apelar a la Nación-Estado, y más al Estado-Recogida-de-basuras-Educación-Providencias (=Unión... de incumbencias)

El articulo de Wikipedia lo centra muy bien




Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: saturno en Abril 24, 2014, 10:52:21 am
Acerca del "Estado-Union de incumbencias", quiero hacer notar algo que recordaba PPCC cuando hace unos años le daba por cantar la Reconquista y luego las Américas.

Y es que la España de la Reconquista  no era una Nación-Estado, sino que en esa Edad histórica, su fundamento era el de un Estado Cristiano, que para pertenecer al mismo, o te convertías, o te expulsaban.Y la tierra que hoy dices que es de tu suegra, se la dieron realmente a quien la cristianizó (y la pobló, más bien -- eso eran las Cartas Puebla).


España no se formó en el derecho de suelo, porque realmente, aún no era factible lo que hoy denominaría un Estado con "incumbencias de Estado" separado de la persona (=Nobleza de sangre). Pero no era factible por falta de tecnología, no por error de diseño.

En aquella etapa, la "incumbencia de Estado" era el Cristianismo, como lo siguió luego siendo mucho más tarde, con la Contrarreforma y otras cosas que sin duda sabréis mejor que yo.


Por cierto, que nunca volví a encontrar ese pasaje del Cantar de Mio Cid donde aparecia la palabra España. El sitio era buenisismo
http://www.laits.utexas.edu/cid/sw/frames.php?f=11v_1&t=12&r=25&b=mz1&p=win&ot=11 (http://www.laits.utexas.edu/cid/sw/frames.php?f=11v_1&t=12&r=25&b=mz1&p=win&ot=11)


Toca Rapto de Europa:

(http://sendalibre.files.wordpress.com/2012/10/pavel-antipov-_painting_artodyssey-29.jpg)
Pavel Antipov

http://sendalibre.wordpress.com/ (http://sendalibre.wordpress.com/)
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: Jadugarr en Abril 24, 2014, 10:58:21 am
Por otra parte la austeridad -esa que según comentas no la ha sufrido porque no está implantada -la sufre la población más marginal mientras erosiona de lleno a las clases medias.

Eso es falso. La socialdemocracia no se encarga de los pobres y miserables:
No se toma el dinero de los percentiles patrimoniales mas altos para construir escuelas u hospitales para los mas pobres.

Lo que se hace es tomar dinero de todos y construir escuelas y hospitales, esencialmente, para la mediana patrimonial de la nación. Un sistema a media de sus beneficiarios, la clase media.
Que a la sazón acumulan el poder civil: abogados, periodistas, economistas, funcionarios etcétera.

En todo caso la idea es una perogrullada, los mas desfavorecidos son siempre los que más sufren en las crisis; con independencia de la estructura socioeconómica del país que habiten.

Citar
Ahora, si la austeridad responde al objetivo de los intereses del capital financiero, debilitar la protección social y privatizar los servicios públicos entonces efectivamente es un puro neologismo pero del poder, no nuestro (ni siquiera tuyo).  ;)

Independientemente de los intereses de ese vaporoso capital financiero, lo cierto es que ningun agente económico puede gastar el doble de lo que ingresa de forma estructural.

Cosa distinta es que se pueda priorizar en la reducción del gasto mas antipático -rescates financieros, administraciones duplicadas, empresa pública innecesaria- frente al mas simpático, acaso necesario -sanidad, educación, investigación, atención a la población marginal-.

Citar
Para escuchar discursos "austeros" ya tengo al BCE que es quien tiene billones de leuros y a quien le afecta de verdad las variaciones en inflación y quien se siente tentado por negocios no especulativos (están hasta las trancas de ellos) como son las pensiones, sanidad y educación. Negociazo.

Lo que tiene el BCE es un activo llamado euro respaldado por un pasivo en forma de activos de distinta -y dudosa- naturaleza: deuda pública entre otros.
Las soluciones mágicas de la politica monetario no son tales.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: Lacenaire en Abril 24, 2014, 11:00:10 am
Son lo mismo.

La única alternativa al estado monocultural (étnico, regido por el volkgeist, es decir en el que el poder político está vinculado a una identidad definida por un marcador X) es el jacobino, la administración territorial vacía de contenido cultural y gobernada mediante leyes impersonales.

Gens-civitas
Gemeinschaft/Gesellschaft
Rural/Urbano
Solidaridad mecánica/Orgánica

Los estados europeos nunca han logrado reponerse de la paradoja de disolver las identidades particulares en estructuras administrativas vacías de cultura sustantiva - no tayloriana, ya que desde este punto de vista cualquier elemento del contexto de la actividad humana es cultura-  al mismo tiempo que promovían espíritus nacionales. Había necesidades que cubrir en lo militar y colonial, con lo que se caía en la contradicción de crear naciones al tiempo que se negaban en la "sociedad abierta". En teoría el único derecho es el individual pero en la práctica se ha creado patria. Esto es así, incluso para estados jóvenes y multiculturales como los EEUU. Simplemente su mitología es distinta de la nuestra. Para ellos es el mito de la emancipación y los padres fundadores, para nosotros las identidades históricas con sus laberínticos y absurdos debates sobre bardúlidos y garrúlidos.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: Lego en Abril 24, 2014, 11:10:59 am
"Estado-Unión" en vez de "Estado-nación"

¡Me gusta! Es una forma muy sencilla y clara de resumir aquello  de "Un país es una cuestión jurídica y de logística, ya podíamos dejar fuera de las constituciones cualquier referencia a la cultura, el idioma o las creencias místicas, que son íntimas del individuo, igual que hace mucho que dejamos atrás la teocracia confesional"

Gracias Saturno, pasa a ser parte de mi vocabulario básico, sustituyendo al término "Estado jurídico", que sonaba mucho más árido en la conversación casual, y necesitaba más explicaciones.

Daban ganas de redactar una Constitución, hoygan, sólo por el placer y la curiosidad de verla toda ahí, compuestita y coherente. Como quien monta un puzzle grande.

Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: breades en Abril 24, 2014, 11:28:58 am
Cita de: pisitofilos_creditofagos
24 Abr 2014(11:11)

EL PROBLEMA NO ES EL SUELDO DE LOS POLÍTICOS Y FUNCIONARIOS DE CUERPOS DE ÉLITE; EL PROBLEMA ES EL DE LOS TRABAJDORES-DIRECTIVOS.-

El problema es que el Director General de la AEAT, por ejemplo, gana en un año lo que el CEO de una tienda de juguetes gana, ¡atención!, en 3 días y medio:

[url]http://www.elconfidencial.com/empresas/2014-01-07/el-juguetero-mejor-pagado-de-espana-11-millones-entre-sueldo-y-stock-options_73191/[/url] ([url]http://www.elconfidencial.com/empresas/2014-01-07/el-juguetero-mejor-pagado-de-espana-11-millones-entre-sueldo-y-stock-options_73191/[/url])

DEBE HABER UN SUELDO MÁXIMO EN EL SENTIDO DE QUE TODO IMPORTE POR ENCIMA DE ESE NIVEL TENGA LA CONSIDERACIÓN DE LIBERALIDAD (y deje de ser deducible del Impuesto sobre Sociedades del pagador, lo que hace que la tercera parte la financies tú, contribuyente membrillo).

Los supersalarios son una auténtica vergüenza:

[url]http://www.eada.edu/assets/images/Noticias/2014/01_Evolucion-poder-adquisitivo.jpg[/url] ([url]http://www.eada.edu/assets/images/Noticias/2014/01_Evolucion-poder-adquisitivo.jpg[/url])

[url]http://www.eada.edu/es/conoce-eada/actualidad/noticias-es/2014/01/estudio-eada-icsa[/url] ([url]http://www.eada.edu/es/conoce-eada/actualidad/noticias-es/2014/01/estudio-eada-icsa[/url])

Los supersalarios están escindiendo la sociedad. El proceso empieza a ser irreversible.

Reecordemos que la verdadera naturaleza jurídica y económica de los supersalarios es la de ser rendimientos del Trabajo, no del Capital. Además, se financian contra el resto de bolsa salarial, no contra los dividendos de los propietarios de la empresa.

Los supersalarios son el cuarto concepto del rentismo improductivo y abusivo que está haciendo que los esfuerzos del mundo del Trabajo & Empresa se pierdan como agua en un cesto y, por tanto, que no salgamos del pozo de la depresión económica:

- rentas inmobiliarias (plusvalías y alquileres);

- pensiones inmerecidas;

- intereses a plazo fijo sobreprimados; y

- supersalarios.

Gracias por leernos.


24 Abr 2014(11:30)

EN LAS FAMILIAS, LA POLÍTICA Y LA FUNCIÓN PÚBLICA HA QUEDADO PARA LOS SEGUNDONES.-

Con trincar un par de años un puesto de trabajador-directivo basta para tirarte toda la vida jugado al golf.

El Pisito era esto mismo, pero jugando con el fuego de un bien básico, es decir, un bien que es un coste para el resto de actividades económicas.

La política y la función pública no son más que actividades previas que, con un poco de suerte, te permiten dar el salto. Hace tiempo que ser juez o inspector de Hacienda dejó de ser una meta, salvo para conformistas que saben que "quedándose ahí" renuncian a ser alguien en la vida.

El diseño de sociedad popularcapitalista que queríais era este, hipócritas.

En las familias del Bronx, es muy típico que ellas sean limpiadoras y ellos se dediquen a los "businesses".

Capitalismo Popular = Bronx.

Gracias por leernos.


http://www.elconfidencial.com/espana/2014-04-24/como-regenerar-la-politica-con-sueldos-mas-altos-y-puertas-giratorias-transparentes_120446/ (http://www.elconfidencial.com/espana/2014-04-24/como-regenerar-la-politica-con-sueldos-mas-altos-y-puertas-giratorias-transparentes_120446/)
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: Starkiller en Abril 24, 2014, 12:09:34 pm
Acerca del "Estado-Union de incumbencias", quiero hacer notar algo que recordaba PPCC cuando hace unos años le daba por cantar la Reconquista y luego las Américas.

Y es que la España de la Reconquista  no era una Nación-Estado, sino que en esa Edad histórica, su fundamento era el de un Estado Cristiano, que para pertenecer al mismo, o te convertías, o te expulsaban.Y la tierra que hoy dices que es de tu suegra, se la dieron realmente a quien la cristianizó (y la pobló, más bien -- eso eran las Cartas Puebla).


Tienes la visión de la reconquista de "Santiago y cierra España". Y esta equivocadísima.

Precisamente, el estado Cristiano como tal empieza a partir del final de la reconquista, y no a raíz de la misma, si no a raíz de la unión con Aragón, que estaba bajo "interdicción" papal (Recordemos que la Inquisición Aragonesa tiene el honor de ser la primera inquisición nacional).

Antes de eso, si bien España estaba formada por reyes, duques y condes cristianos (Católicos, no siempre, ejem), eran multitud los súbditos judíos, árabes musulmanes, mozárabes, paganos (sicilia tenía una buena población de estos, los herederos de los normandos); eso cambia en el 1300 con Aragón, y en castilla, no cambia hasta la unión de las coronas.

Ciertamente, la España de la reconquista no es un Estado-nación; y creo que nadie afirma eso. Tampoco es un estado feudal; el vasallaje, incluso formalmente (realmente, ni hablemos), era muy débil. Es mas bien una asociación de ciudades-estado.

Pero lo que es innegable es que la España de los reyes católicos es el primer estado moderno, rivalizando quizá con la Suecia de la época, y ya. Por muchos motivos: la centralización, la eliminación del primus inter paris (que en el resto de Europa seguía en efecto, lo que es motivo de que los reinos cambiaran de fronteras cada diez años en tanto que el castellano se mantuvo íntegro), la homologación legal y jurídica (con sus esferas jurídicas, si, que llegaron a ser extremadamente complejas, pero que sientan una estructura legal que no se había visto en Europa desde el imperio Romano).
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: Маркс en Abril 24, 2014, 12:11:05 pm

Siempre, siempre, siempre, te vas a buscar una explicación oculta, en la sombra, la mano negra.
Puro chamanismo ;)

Yo te pregunto:
¿QUIEN me ha endosado -a mi- la deuda?
Tu dices que un tal Goldman Sachs  ::)
Yo te digo que no. Que la deuda que se paga HOY es el AVE, la Fórmula 1 valenciana, el Calatrava, las mil farolas modernistas de mi pueblo, el museo de la algarroba, los miles polígonos industriales urbanizados y vacíos, las autopistas de 5 carriles fuera de Madrid.
Y por supuesto súmale los supersueldos estratosféricos, las pensiones de lujo, y el pisito sobrevaluado.
4 rentismos, 4

¿Que tienen que ver "los malvados mercados"... en la obra y milagros de Francisco Camps?
DEMOCRATICAMENTE elegido, Camps, la persona que gestionaba los dineros públicos. ¿No es eso lo que acabas de pedir en tu post anterior? Tómalo.

Sigues sin entender que los mercados SOMOS TU Y YO. Que la malvada Telefónica tiene mas de un millón de accionistas, muchos de ellos hoy pensionistas. Es muy facil echarle la culpa a unos supuestos mercaderes sin cara ni ojos, porque es mucho más difícil echarselo en cara al familiar que votó y votaría de nuevo ciegamente a Camps, mientras su hijo se tiene que ir a trabajar de camarero a Londres.

La democracia es eso, y no la fantasía falsomarxista de obreros unidos por la destrucción del capital. Obreros despedidos por el ERE de Cocacola que siguen bebiendo Cocacola a la hora de comer.

No soy dogmático.
Soy ortodoxo.
Si el mismo sistema funciona bien en otros países del mundo, entonces el problema está en España y es interno. El problema es el pisito y el apego de la población al ladrillo=pobreza, del que LA AUSTERIDAD es sólo la CONSECUENCIA, NO la CAUSA.
La austeridad es una vacuna y es lógico que el organismo reaccione contra ella. Es normal. Pero es mejor así. Y aunque no lo fuera... Es que no hay más. España es un país en vías de desarrollo como Chile o Yugoslavia. Lo que hay es lo que hay. No se puede "revocar" la austeridad en base a palabras. Hacen falta hechos. Póngase el ladrillo a trabajar para la recuperación. Democraticamente... no se va a hacer. :rofl: :rofl:
Los hechos son tozudos: rentismos por doquier y MN aferrada a su antiguo tesoro.
Pues nada.
Con su pan se lo coman.


Pues nada, toca de nuevo trabajar pal'foro, y no es que me importe que para eso estamos, es que repetirlo tantas veces me causa vergüenza.

Me tratas de chamán, con todo el respeto te considero un plebeyo (otro más) del sistema.

¿Cual es el pensamiento dominante? El excesivo gasto público; autovías, AVEs, radiales infrautilizadas, Calatravas, Fórmulas Unos, Farolas de pitiminí, etc, con dinéro público.
Bien.., ¿es esto cierto?
Obviamente sí, y obviamente son causas de titulares también en los medios (entre ellos los FEDEA).

Hasta aquí creo estamos todos de acuerdo.

Lo que yo (y mucha más gente) denuncio es que la causa real del crecimiento de esa deuda ad infinitun que nos han endosado es de la BANCA con su negocio en deuda pública respaldada y orientada por Maastrichts. Esto lo he explicado cientos de veces. Me aburro.  :roto2:

Lo cojonudo del caso es que este entramado mafioso (que también se vale de tu/mi discurso sobre el excesivo gasto público) en el que el BCE otorga dinero barato a la Banka española a intereses ínfimos se justifica con el argumento del crédito para Pymes y familias (es decir, testimonian su validez) peeeeeeeero sin embargo la banka española destina ese más de un billón de leuros concedidos por el BCE a realizar "inversiones" en deuda pública - que son mucho más rentables que esos créditos a las Pymes que son las que (sobre todo en este país) generan trabajo y economía pro-duc-ti-va -.

¿Este robo financiero resta crédito al primer argumento en el gasto público excesivo? No. Pero quién te chupa verdaderamente la sangre es el capital financiero con sus mordidas en intereses.  ;)

Entonces yo también te pregunto ¿por qué el BCE no se comporta como un Banco Central al uso como el resto de bancos centrales del mundo prestando ese dinero a los Estados al mismo interés (1%) que presta a la Banka Privada?  :biggrin:
Eso es a lo que tú no sabes responder. Lo que sí está claro es que ellos (no son fantasmas eh, son de carne y hueso) son los que alimentan el dogma/discurso del Capital Financiero, y por eso, porque tú alimentas ese dogma/discurso, te incluyo entre los dogmáticos y sí, ortodoxo en cuanto a tu fidelidad al pensamiento dominante mientras sus beneficios siguen siendo obscenos en un país de pobres.

Que te lo has tragado hasta el fondo, en definitiva.

Con ese interés (1%) que es lo que paga la banca privada al BCE en vez del 6-7% que es lo que recibe dicha banca privada del Estado como intermediario, el problema de la deuda pública sería un problema menor, siendo innecesarios los recortes básicos y públicos de cualquier Estado democrático que se precie y, por cierto, no aparecerían "casualmente" los negociazos privados; léase, pensiones private, sanidad private, educación private  ;).

¿Todo lo aquí de nuevo reiterado resta denuncia pública para con nuestra casta?  NO. Al foro me remito, seré uno de tantos que denuncia por activa o pasiva nuestra castuza política y lo que es peor, el legado histórico fascista.

Que austeridad SÍ pero para todos, porque lo que los datos indican es todo lo contrario; austeridad para los que menos tienen, negocio redondo para los que más. Las distancias sociales van tomando forma.

Que lo del Mercedes para todos te lo has sacado de vaya usted a saber... No, mira, es muy fácil, Mercedes para todos no, en todo caso lo básico para todos, que es muy diferente. Te recuerdo que España bate record en pobreza infantil, ah y hambre, que también está instalada.  ;)

Para finalizar apostillar (por analogía) que lo de Europa en el mundo de Alice es el cuento amable con el que nos duermen todas las noches por niños wenos pero que mientras nos reunimos con Morfeo nos dilatan según qué partes naturales para recibir lo que no está en los escritos mientras nos inculcan eso de: Fuera es que hace mucho frío.  :biggrin:

¿Ok?

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Con respecto al debate sobre la Globalización otro engaño del ocho y, por cierto, muy conectado con el latrocinio a los derechos fundamentales.  :biggrin:










Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: saturno en Abril 24, 2014, 13:53:49 pm
Acerca del "Estado-Union de incumbencias", quiero hacer notar algo que recordaba PPCC cuando hace unos años le daba por cantar la Reconquista y luego las Américas.

Y es que la España de la Reconquista  no era una Nación-Estado, sino que en esa Edad histórica, su fundamento era el de un Estado Cristiano, que para pertenecer al mismo, o te convertías, o te expulsaban.Y la tierra que hoy dices que es de tu suegra, se la dieron realmente a quien la cristianizó (y la pobló, más bien -- eso eran las Cartas Puebla).


Tienes la visión de la reconquista de "Santiago y cierra España". Y esta equivocadísima.

Precisamente, el estado Cristiano como tal empieza a partir del final de la reconquista, y no a raíz de la misma, si no a raíz de la unión con Aragón, que estaba bajo "interdicción" papal (Recordemos que la Inquisición Aragonesa tiene el honor de ser la primera inquisición nacional).


De acuerdo, no hacía historia, sino que al disociar Estado-Unión (logistico, como dice LEgo) de Estado-Nación, me acordé del imaginario ppcciano del Estado-Cristiano como un buen ejemplo de Estado-Unión-logistica.

Y lo que dices de que la Logistica hispana empezó con la Unión de Castilla y Aragon no contradice mi rememoracion.
Pues precisamente, me confirmas que la idea de España de esos años nació al recibir por parte del papado la "incumbencia" logistica del Cristianismo.
El ejemplo de la España catolica donde el Cristianismo se utilizó como arquetipo de Union-logistica que llamamos España.

En cambio, el Estado-Nación es un fracaso necesario, porque se fundamenta en algo aberrante que es la endogamia física social y mental. Y la ausencia total de incumbencias. Su única forma de evitar la degeneración consanguinea es la expansion territorial, y es tan estúpido, que procede eliminando la alteridad exogamica.
Esa aberración ha destruido Europa 2 veces en el s.XX, su herencia hoy todavía está destrozando Africa (=Rwanda) como evoca Lacernaire,

Y lo que se dirime en estos años de transición estructural, para mí, es identificar en dónde, o al menos en qué momento nos equivocamos en la transicion estructural que se produce a partir de la decadencia de la propiedad feudal y la aparición de la propiedad moderna que tenemos hoy.

(Dónde está el puntero nulo, sin inicializar, del algoritmo, que explica que el sistema nos pete entre las manos cada 2 generaciones estadísticas
-- mira: "generaciones" = otro arquetipo aberrante más allá del dato demográfico)


Dicho esto, me interesa mucho lo que cuentas  aquí:
Citar
Por muchos motivos: la centralización, la eliminación del primus inter paris (que en el resto de Europa seguía en efecto, lo que es motivo de que los reinos cambiaran de fronteras cada diez años en tanto que el castellano se mantuvo íntegro), la homologación legal y jurídica (con sus esferas jurídicas, si, que llegaron a ser extremadamente complejas, pero que sientan una estructura legal que no se había visto en Europa desde el imperio Romano).

¿Puedes desarrollar tu idea?


Está el hilo de "transición a la propiedad estructural" si nos desviamos hacia la estructura de propiedad, que es el meollo.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: breades en Abril 24, 2014, 14:53:48 pm
Cita de: pisitofilos_creditofagos
24 Abr 2014(12:09)

LOS EXCESOS FINANCIEROS NO ESTUVIERON EN LA GÉNESIS DE LA BURBUJA-PIRÁMIDE GENERACIONAL POPULARCAPITALISTA.-

Estuvieron en su realimentación al alza, primero. Y, después, en su realimentación a la baja.

Krugman es un pisitos, como quedó demostrado cuando se pulió todo el premio Nobel y, además, todos sus ahorros en comprarse el vetusto apartamento neoyorkino donde vive (110 Riverside Dr.), poco más o menos a la misma altura de Manhattan donde viví yo, sólo que en el oeste.

Krugman es un perfecto enmascarado de lucha libre mexicana para el tongazo entre austeridadistas y antiausteridadistas.

Krugman es perfecto para subirse al ring amañado con los chicos superbienpagados de la iCEO (ideología Chief Executive Officer) y debatir sobre el sexo de los ángeles.

Krugman nunca tiene frases contra el rentismo improductivo abusivo y, sin embargo, se prodiga con frases bancaculpistas (el bancaculpismo es la segunda columna de la nueva fe pocobajista: bajar baja poco, la banca tiene la culpa, hay sitios y sitios, expansión, inflación y Stajanov). Sin ir más lejos, en el artículo que comentamos,

[url]http://economia.elpais.com/economia/2014/04/17/actualidad/1397765288_987700.html[/url] ([url]http://economia.elpais.com/economia/2014/04/17/actualidad/1397765288_987700.html[/url])

hay una de las más sobresalientes que le he leído:

- "Estamos entregando cantidades ingentes al sector financiero y recibiendo a cambio poco o nada (tal vez menos que nada). Philippon cifra el despilfarro en el 2% del PIB. Pero incluso esa cifra, diría yo, subestima el verdadero coste de nuestro inflado sector financiero. Porque hay una correlación clara entre el auge de las finanzas modernas y el regreso de Estados Unidos a unos niveles de desigualdad propios de finales del siglo XIX".
Ell sistema financiero, con el bancocentalismo en su corazón, no es el culpable de la crisis.

La crisis no es más que el largo proceso de muerte del Capitalismo Popular ochentero.

Las luchas con los krugmans sólo son peleítas dentro de la cueva de Alí Babá entre las diversas facciones del rentismo improductivo abusivo.

La verdadera contradicción no es entre austeridadistas y antiausteridadistas sino entre productivistas y distribucionistas.

No obstante, nos congratulamos de que los intelectuales orgánicos estén empezando a introducir la cuestión de la desigualdad de rentas en sus soflamas continuístas. Hoy le ha tocado a Krugman. El otro día fue a Blanchard, en la Introducción del último WEO del FMI.
No obstante, nadie, por ahora, se atreve a formalizar la POLÍTICA DE RENTAS INTEGRAL que está en el ortograma y que es lo único que salvará a Occidente. Nadie quiere ser acusado de que fue él quien derrumbó La Paguita*, exactamente igual que pasó cuando se veía venir la debacle de El Pisito.

Mientras discutimos cuán malas son las autoridades monetarias (y fiscales), pasan tres días y medio y el CEO juguetero vuelve a sacarse otro importe equivalente al sueldo anual del Director General de la AEAT, y cuya tercera parte financias tú, contribuyente membrillo:

[url]http://www.elconfidencial.com/empresas/2014-01-07/el-juguetero-mejor-pagado-de-espana-11-millones-entre-sueldo-y-stock-options_73191/[/url] ([url]http://www.elconfidencial.com/empresas/2014-01-07/el-juguetero-mejor-pagado-de-espana-11-millones-entre-sueldo-y-stock-options_73191/[/url])

Gracias por leernos.

___

* Entiéndase por La Paguita el rentismo improductivo abusivo que consta de cuatro frentes:

- rentas inmobiliarias (plpusvalías y alquileres);

- pensiones inmerecidas;

- intereses a plazo fijo sobreprimados; y

- supersalarios deducibles.


http://blogs.elconfidencial.com/economia/valor-anadido/2014-04-24/y-el-mamporrero-krugman-saco-de-nuevo-su-fusil_120386/ (http://blogs.elconfidencial.com/economia/valor-anadido/2014-04-24/y-el-mamporrero-krugman-saco-de-nuevo-su-fusil_120386/)
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: The Resident en Abril 24, 2014, 15:11:35 pm
¿QUIEN me ha endosado -a mi- la deuda?
(...)
Si el mismo sistema funciona bien en otros países del mundo, entonces el problema está en España y es interno. El problema es el pisito y el apego de la población al ladrillo

Again and again.

¡¡¡¡Infraestructura > superestructura!!!!

El "apego" de la población al ladrillo es una respuesta cultural a los incentivos económicos existentes. A TI, individualmente, nadie te endosa la deuda, pero a la población, estadísticamente, si le pones incentivos para endeudarse se endeudará inevitablemente. Y no poderse permitir bienes de primera necesidad sin endeudarse a interés real negativo es más que un buen incentivo.

CAMBIA LOS INCENTIVOS Y EL APEGO SE EVAPORARÁ.

La cuestión es que los incentivos sí que se imponen, es decir, se deciden, no son producto agregado de compras individuales en un mercado, sino decisiones tomadas por agentes de poder concentrado.

El dólar es moneda de curso mundial: decisión del poder.

Desregulación del sector financiero: decisión del poder.

Diseño defectuoso del euro: decisión del poder.

Interés real negativo en la zona euro: decisión del poder.

Inflar la deuda pública con el rescate a la banca en lugar de dejarla caer: decisión del poder.

Por supuesto, que este poder sea votado democráticamente o que el empresón tenga millones de accionistas no obsta un ápice para afirmar que se trata de un poder concentrado. Tampoco se trata de que los votantes o accionistas tengan o no responsabilidad, eso es irrelevante. La cuestión es que mientras exista la institución que acumula tanto poder, la cosa irá igual de mal.


Y, last but non least: cada vez que alguien diga "en otros países el sistema funciona" voy a reclamar un Godwin y dar la discusión por ganada. Joder ya.  :troll:
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: Zelig en Abril 24, 2014, 16:08:32 pm
si el mundo está globalizado hay que jugar con las reglas de la globalización.
Estas reglas son: recursos limitados y ampliación del mercado.

A veces creo que desde nuestros castillitos de marfil, me incluyo, no nos damos cuenta de lo que está pasando.
Recursos limitados ¿Para qué? ¿para echar gasofa al coche e irse de puente a una piscina climatizada? sí ¿Para alimentar a 46 millones de habitantes? No, para esto tenemos de sobra, no para dar solomillo, pero para una alimentación normal y equilibrada, de sobra.
Dentro de diez años, la media de altura española será más baja. Macarrones con tomate de bote y dos galletas pasarán factura.
¿No tenemos comida? a toneladas de sobra.
Peeero, ya sabemos como funciona la cosa.
Se me ocurre poner cartillas de racionamiento, no por que falte, que es lo que pasaba en la humanidad cuando se han usado, si no por que sobra. Peeero, ya ves, ¡comunista! Lo que quieres es arruinar a los pobres distribuidores!
¿Niños malnutridos o distribuidores arruinados? Pues fíjate que absurdos somos. Si nos vieran los extraterrestres ni se creerían el espectáculo. Antes gastamos en gasolina, solomillos y piscina climatizada que en alimentar a la infancia.
Y con todo, es que ni siquiera esta forma de actuar nos da para seguir con los solomilletes, a la larga nos dejará sin solomillos.
Austeridad sería que yo no pudiese elegir si una cb500x o una nc700s, pero los niños comieran. Pero el sistema, ya sea impuesto, votado, aceptado, sostenido, convencido o lo que se quiera, por una mayoría o una minoría, el sistema prefiere a corto plazo que yo me compre una moto. Y con ello se echa él y yo una palada a la fosa a la que nos/me condena/o a la larga, pero que me/nos quiten lo bailao.

La verdad es que es increíble como nos planteamos la RBU antes que plantearnos empezar a regalar puestos de trabajo. Que algunos harán falta y otros no, pero antes RBU que hacer a la gente trabajar de bedel de museo.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: CHOSEN en Abril 24, 2014, 16:33:05 pm
El "apego" de la población al ladrillo es una respuesta cultural a los incentivos económicos existentes.
Estás utilizando la excusa del violador: "usted hubiese hecho lo mismo".
Pues aqui estoy yo para decir que no. Que no todas las personas se guian por los mismos patrones/incentivos.
Acordaremos que dada la globalidad del sistema capitalista, los incentivos son los mismos aqui que en países donde no hubo burbuja. Y si llamas incentivo a la propia dinámica humana (natural) de buscar un futuro mejor (rent-seekeing) entonces es tambien aplicable al socialismo y al cooperativismo.
¿Los incentivos para abandonar el nomadismo en favor de la agricultura fueron perversos?
En cualquier caso son naturales, personales, y no extirpables de la sociedad (en la rusia soviética había igualmente ladrones, violadores, músicos y poetas, y en Egipto y en el Renacimiento).

que este poder sea votado democráticamente o que el empresón tenga millones de accionistas no obsta un ápice para afirmar que se trata de un poder concentrado.
Concentrado ¿? precisamente has dado la definición de poder no concentrado: democracia y participacion individual en el capital de la empresa. Responsabilidad limitada y voto democrático. Es todo lo contrario a concentración.

Sabes que el tío Manolo con sus alicates no puede ofrecer servicios de videoconferencia através de redes 4G. Hacen falta grandes infraestructuras y acumulaciones de capital que una de dos, o vienen del Estado (impuestos coercitivos) o vienen de la libre asociación. LLamalo incentivos o llamalo X.
Las economías a escala son lo mejor que le ha sucedido a la humanidad en siglos. Lo siento mucho por los escribanos de pluma y tinta, los herreros y de los ebanistas. Pero es lo que opino.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: Маркс en Abril 24, 2014, 16:42:59 pm
Chosen, caes una vez sí y otra también en lo mismo.

No es una dinámica individual por más que ataña al individuo, Resident te lo plantea desde una dinámica estructural (esa debe ser la perspectiva), pura ciencia social. Los desequilibrios económicos se conjugan en estructuras sociales, sean o no estimulados a conciencia.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: CHOSEN en Abril 24, 2014, 17:02:11 pm
Me tratas de chamán, con todo el respeto te considero un plebeyo (otro más) del sistema.
EL SISTEMA es lo que nos diferencia de las manadas.
En la rusia comunista -siempre lo digo- había soldados que luchaban en las trincheras y coroneles que comían caviar. ¿Es ese el sistema que defiendes tu? Claro que no  ;)
Que me vas a decir a mi del sistema...  ::)

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Lo que yo (y mucha más gente) denuncio es que la causa real del crecimiento de esa deuda ad infinitun que nos han endosado es de la BANCA con su negocio en deuda pública respaldada y orientada por Maastrichts.

El grueso de la deuda es hipotecaria. Del resto olvídate.
El BCE sólo presta a bancos para que los Estados (y el organigrama provincial subyacente) no tengan barra libre DIRECTA destinada a aeropuertos vacíos, Formulas 1 y autopista radial en Villaconejos.
Es tan simple como eso.
Si Paco Camps hubiese tenido financiación directa del BCE, el agujero ahora sería 10 veces mayor.
Yo creo que es bastante razonable tener un intermediario entre el organismo creador de dinero y los políticos cortoplacistas pensando en ganar elecciones.
Por eso el BCE no presta a los Estados directamente
El interés financiero es un freno.

El discurso de las pymes esta muy visto.
Las empresas rentables salen a flote y los negocios piramidales basados en crédito y fantasías buenistas "ejque quiero poner un bar" lo tienen más dificil. Y de esto no tiene la culpa Maastritch, ni Botín, ni GoldmanSachs.

Citar
...Eso es a lo que tú no sabes responder.
La respuesta la tienes ahi.
Cuando los gobernantes tienen línea directa con "la maquina de hacer billetes" la inflación supera el 10%, y eso es algo que en un mundo globalizado no se puede permitir sin una merma importante en la calidad de vida de los ciudadanos.

La prueba la tienes en la fantasía capitalistilla de los 80, donde los pisos se pagaban a medias con la inflación y derivó en el cáncer de la burbuja inmobiliaria. Apàrenta que estás echando de menos aquellos años y pides inflacionar la economía para pagar deudas que no se debían haber adquirido.
Y la culpa para el banco, porque no me presta dinero para un coche nuevo.

Tu te quejas de que los bancos prestan a los estados, blah,blah... pero el BCE tambien presta a Alemania, Bélgica y Holanda, cuyas primas de riesgo no están tan doloridas como la española. Y no se quejan.
Tu lo que quieres es que la fiesta la pague otro :) pero es que los otros no son idiotas.
Por eso no tienen problemas en conseguir crédito.

Citar
Que austeridad SÍ pero para todos, porque lo que los datos indican es todo lo contrario; austeridad para los que menos tienen, negocio redondo para los que más. Las distancias sociales van tomando forma.
Si organizamos 4 millones de pobres automáticamente se convierten en la 3ª fuerza política del país.
Es así de simple.
Democracia hasta el fin.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: Lego en Abril 24, 2014, 17:34:39 pm
Pues si pretenden enfilar y rebatir a todos los periodistas y economistas que no tragan, van a necesitar mucho becarios.

La siguiente en la lista:
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[url]http://www.invertia.com/noticias/casualidad-deuda-espanola-dispara-no-vigila-bruselas-2959526.htm[/url]

¿Casualidad? La deuda española que se dispara es la que no vigila Bruselas
El Banco de España sitúa en 1,35 billones de euros la deuda pública con que las administraciones públicas cerraron el año 2013. La cifra, equivalente al 132,1% del PIB, es 38 puntos superior al 93,9% declarado a Bruselas (que descuenta parte del importe, siguiendo los criterios de Eurostat). En 2013, la deuda aumentó en 172.296 millones, de los que 96.351, el 56% del total, correspondieron a las entidades que no cuentan para las autoridades europeas.


Leer más:  ¿Casualidad? La deuda española que se dispara es la que no vigila Bruselas  [url]http://www.invertia.com/noticias/casualidad-deuda-espanola-dispara-no-vigila-bruselas-2959526.htm#lyF3w9FHiRFg9X1D[/url] ([url]http://www.invertia.com/noticias/casualidad-deuda-espanola-dispara-no-vigila-bruselas-2959526.htm#lyF3w9FHiRFg9X1D[/url])


Yo creo que les da igual.  Si no les diera igual a SNB ya se le habrían silenciado de alguna manera.  O al mismo PPCC.

Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: Маркс en Abril 24, 2014, 17:41:27 pm
Me tratas de chamán, con todo el respeto te considero un plebeyo (otro más) del sistema.
EL SISTEMA es lo que nos diferencia de las manadas.
En la rusia comunista -siempre lo digo- había soldados que luchaban en las trincheras y coroneles que comían caviar. ¿Es ese el sistema que defiendes tu? Claro que no  ;)
Que me vas a decir a mi del sistema...  ::)

Citar
Lo que yo (y mucha más gente) denuncio es que la causa real del crecimiento de esa deuda ad infinitun que nos han endosado es de la BANCA con su negocio en deuda pública respaldada y orientada por Maastrichts.

El grueso de la deuda es hipotecaria. Del resto olvídate.
El BCE sólo presta a bancos para que los Estados (y el organigrama provincial subyacente) no tengan barra libre DIRECTA destinada a aeropuertos vacíos, Formulas 1 y autopista radial en Villaconejos.
Es tan simple como eso.
Si Paco Camps hubiese tenido financiación directa del BCE, el agujero ahora sería 10 veces mayor.
Yo creo que es bastante razonable tener un intermediario entre el organismo creador de dinero y los políticos cortoplacistas pensando en ganar elecciones.
Por eso el BCE no presta a los Estados directamente
El interés financiero es un freno.

El discurso de las pymes esta muy visto.
Las empresas rentables salen a flote y los negocios piramidales basados en crédito y fantasías buenistas "ejque quiero poner un bar" lo tienen más dificil. Y de esto no tiene la culpa Maastritch, ni Botín, ni GoldmanSachs.

Citar
...Eso es a lo que tú no sabes responder.
La respuesta la tienes ahi.
Cuando los gobernantes tienen línea directa con "la maquina de hacer billetes" la inflación supera el 10%, y eso es algo que en un mundo globalizado no se puede permitir sin una merma importante en la calidad de vida de los ciudadanos.

La prueba la tienes en la fantasía capitalistilla de los 80, donde los pisos se pagaban a medias con la inflación y derivó en el cáncer de la burbuja inmobiliaria. Apàrenta que estás echando de menos aquellos años y pides inflacionar la economía para pagar deudas que no se debían haber adquirido.
Y la culpa para el banco, porque no me presta dinero para un coche nuevo.

Tu te quejas de que los bancos prestan a los estados, blah,blah... pero el BCE tambien presta a Alemania, Bélgica y Holanda, cuyas primas de riesgo no están tan doloridas como la española. Y no se quejan.
Tu lo que quieres es que la fiesta la pague otro :) pero es que los otros no son idiotas.
Por eso no tienen problemas en conseguir crédito.

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Que austeridad SÍ pero para todos, porque lo que los datos indican es todo lo contrario; austeridad para los que menos tienen, negocio redondo para los que más. Las distancias sociales van tomando forma.
Si organizamos 4 millones de pobres automáticamente se convierten en la 3ª fuerza política del país.
Es así de simple.
Democracia hasta el fin.

O no te enteras o no quieres enterarte. No obstante sigo en la brecha.

El Tratado de Maastricht se firmó en el 92. El BCE dejó de dar dinero a los Estados desde su aprobación. Las burbujitas fueron posteriores.

Se te cae el discurso.

Otra más:

La deuda se reparte en:

Empresas: 31% del total - 1,3 Billones -
bancos: 32% del total - 1,35 Billones -
Créditos hipotecarios: Algo menos del Billón.
Incremento deuda pública: Rescate a la Banka en unos 146.000 millones de euros más avales, es decir, futuros y seguros rescates. Socializando pérdidas, para esto sí sois rojos.
Intereses al 6-7%: Expolio nacional a costa del negocio bancario en connivencia con la casta (puertas giratorias).

Se te vuelve a caer el argumento.

Para incentivar la economía está, ha estado y estará (si no peta todo) el crédito a las Pymes. Esto es de 1º en económicas, y yo soy de letras.

Esto me ha hecho gracia  :biggrin:. pareciese como un argumento de peso para el rojeras, algo así como una provocación velada:

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En la rusia comunista -siempre lo digo- había soldados que luchaban en las trincheras y coroneles que comían caviar. ¿Es ese el sistema que defiendes tu? Claro que no  ;)
Que me vas a decir a mi del sistema

Repito, no soy rojo, menos todavía azul, desde luego, pero a esa espectacular frase quítale el "En la Rusia comunista" y añádele cualquier país Occidental.  :biggrin:
¿A que cuadra?

Por último...

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...Eso es a lo que tú no sabes responder.
La respuesta la tienes ahi (...)

Nada. No has contestado. Te amparas en que si los gobernantes con la máquina de hacer billetes bla bla bla...

Antes del descalabro histórico allá por el 2007 se funcionaba así en todo el mundo menos aquí en Europa. Para forrarse los banksters o políticos de turno no necesitan máquinas de hacer billetes, o es que no lo estás viendo (timo la'deudita y tal). Y con esto no apruebo a la FED, que nos conocemos.

El tema es que esto de la globalización y timo la'deudita no cuaja. Cruje. No ha durado nah. Ni en lo económico y mucho menos en lo geográfico o social.

Eso sí, se han llevado por delante a muchos y los que te rondaré. Cuídate, que estos saben poco de lealtades.






Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: The Resident en Abril 24, 2014, 19:00:27 pm
Estás utilizando la excusa del violador: "usted hubiese hecho lo mismo".
Pues aqui estoy yo para decir que no. Que no todas las personas se guian por los mismos patrones/incentivos.

Todas no. El resultado estadístico de la mayoría, sí. Infraestructura > superestructura. Así de simple.

En esto soy absolutamente dogmático.

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Acordaremos que dada la globalidad del sistema capitalista, los incentivos son los mismos aqui que en países donde no hubo burbuja.

No, no fueron los mismos. ¡Claro que no! Para empezar, a pesar de la globalidad del sistema capitalista, los países tienen situaciones económicas diferentes: al principio del euro, con el mismo tipo de interés, España tenía ir- y Alemania no. Las legislaciones... todo es radicalmente diferente.

Y por eso, el mismo empuje básico, que sí es global y sí nace de la esencia del sistema capitalista actual, en España se encauzó en burbuja inmobiliaria, en Grecia en burbuja de deuda pública y en Alemania en exportación de inflación. Porque los incentivos locales eran muy diferentes.

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Y si llamas incentivo a la propia dinámica humana (natural) de buscar un futuro mejor (rent-seekeing) entonces es tambien aplicable al socialismo y al cooperativismo.

Pero, como ya hemos visto otras veces, no llamo a eso incentivo.

Incentivo es vivir en una situación en la cual el precio de los pisos es el doble que hace diez años, tu sueldo pierde poder adquisitivo constantemente y el tipo de interés está por debajo de la inflación. Ese incentivo lleva a la mayoría, estadísticamente, a sobreendeudarse para disfrutar de una vivienda (que no especular con ella) sin entender los riesgos (entre otras cosas, porque otros agentes están incentivados para convencerles de que no hay riesgos).

Los incentivos son concretos y prácticos.

El rent-seeking no es un incentivo. Y sí, es una característica humana eterna y predecible. Lo que es un incentivo es la posibilidad concreta y práctica de capturar una renta, en determinado momento, haciendo determinada cosa. Si el incentivo fuera virtuoso, si la oportunidad de beneficio capturando una renta fuera menor que el beneficio trabajando y produciendo, no se produciría ese rent-seeking.

Lo peor de la postura que expones es que sería completamente inútil en la práctica.

Supongamos que la fuerza del transicionismo, en este momento de desastre, consiguiese aniquilar el apego de los españoles por el pisito.¿Sabes lo que pasaría?

Que, en veinte años, en cuanto el sistema volviera a generar los incentivos perversos, la cultura volvería a cambiar, el apego reaparecería y vuestra victoria se disolvería en dos telediarios.

¿No lees a lowfour cuando habla de la burbuja en Suecia, país donde el sistema, presumo, "funciona" según tu concepto, y que es ejemplo de libro del manejo correcto de una crisis bancaria? ¡Y la culpa será del "apego de los suecos por el pisito"!

¿Cuál es la única posibilidad, entonces? Aprovechar el momento de crisis no para cambiar la cultura, sino para impedir la reaparición de los incentivos perversos. Para poner incentivos virtuosos permanentes. Lo que sea, desde una ley orgánica que obligue al gobierno a actuar si el precio de los pisos supera un índice, hasta una fiscalidad confiscatoria de viviendas vacías. O cualquier otra que te plazca. Pero tiene que estar en papel y tener efectos prácticos, o sea, suponer ingresos y costes: la cultura y el apego son entelequias.


Citar
que este poder sea votado democráticamente o que el empresón tenga millones de accionistas no obsta un ápice para afirmar que se trata de un poder concentrado.
Concentrado ¿? precisamente has dado la definición de poder no concentrado: democracia y participacion individual en el capital de la empresa. Responsabilidad limitada y voto democrático. Es todo lo contrario a concentración.

Pero es que hay múltiples áreas donde es posible la concentración.

Un oligopolio en manos de pocos capitalistas = concentración
Un oligopolio en manos de muchos capitalistas = concentración
Muchas empresas en manos de pocos capitalistas = concentración


En cambio, sólo hay una posibilidad que elimine la concentración:

Muchas empresas en manos de muchos capitalistas

Es lo que traté de explicar en mi respuesta a Starkiller hace unos días. La concentración no ha desaparecido con la dispersión del capital, simplemente está en otra parte.

Citar
Las economías a escala son lo mejor que le ha sucedido a la humanidad en siglos. Lo siento mucho por los escribanos de pluma y tinta, los herreros y de los ebanistas. Pero es lo que opino.

No he dicho que la existencia de una solución mejor sea obligatoria.

De hecho, creo que probablemente el capitalismo concentrado fuera la mejor organización posible para una economía industrial. Pero, entonces, la economía industrial siempre tendrá los problemas de concentración de poder, rentismo improductivo, desigualdad y crisis que observamos desde que existe.

¿Es posible una economía post-industrial en el que las economías de escala sean menos relevantes? No lo sabemos. Probablemente, y en cierta medida, sí. Pero tal vez no exista solución, y estemos condenados a seguir así siempre. Porque así seguiremos.

En cualquier caso, y sin irnos a la anticipación futurista, medidas "anti" economías de escala son perfectamente factibles aquí y ahora. La economía ha vivido décadas con la separación entre bancos comerciales y bancos de inversión, por ejemplo.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: CHOSEN en Abril 24, 2014, 19:36:53 pm
El Tratado de Maastricht se firmó en el 92. El BCE dejó de dar dinero a los Estados desde su aprobación. Las burbujitas fueron posteriores.
No.
La única burbuja pertinente es la inmobiliaria Española, y empieza en 1985. Por eso los que ahora tienen 30 años (20+10) se van de España --> HACIA Europa. Se van a vivir a Bélgica, Holanda o Alemania porque allí no ha habido burbuja... pese al BCE y los malvados mercados  ::)
El argumento "es que la profe me tiene manía" no tiene cabida aqui, y menos cuando tu mismo has puesto las cifras de endeudamiento.
¿Quien obligó a pedir prestado?
¿Porqué otros países no han pedido prestado?
¿En que se invirtió lo prestado?
¿Porqué las Cajas de Ahorros han quebrado?

Y encima tienes el valor de echarle la culpa a no se quien. Balones fuera.
Lo que yo quiero es que me digas si esas deudas contraídas voluntariamente hay que pagarlas, o por contra hay que obligar al contribuyente alemán a que pague los viajes a Benidorm de 9 millones de pensionistas españoles.

Tienes un puzzle. Ahora sólo estás viendo piezas por separado. Un pájaro. Un barco. Una nube... y te estás perdiendo la panorámica. Solo hay que montarlo y ver la foto que hay dibujada.

Citar
Para incentivar la economía está, ha estado y estará (si no peta todo) el crédito a las Pymes. Esto es de 1º en económicas, y yo soy de letras.
Argumento 100% Creditófago. Sólo te falta el Pisitófilo y hacemos el pack ;)
El crédito a las pymes es el parche electoral que usan los gobernantes de países pobres por el simple hecho de que no tienen multinacionales capaces de expandirse internacionalmente a base de optimizar procesos productivos. El premio de consolación.
Sólo Dupont genera más incentivo económico que todas las pymes de Zaragoza juntas.

-------
Todo tu argumento pivota en torno a la falta de responsabilidad personal, y la defensa a ultranza de la estulticia nacional en el desconocimiento de cosas tan básicas como que los créditos se pagan con intereses.
Y en base a eso, te sacas de la chistera un supuesto Estado omnipresente que cuide y vele por los intereses de los pobres ciudadanos, tontitos y demasiado ocupados como para encargarse de su propio bienestar.

Como recordatorio: El único país en el que las cosas van a peor es España.
En el resto de los 180 países del mundo, el incremento en el bienestar social de la última década no tiene equivalente histórico. Nunca ha habido tanta gente tan bien alimentada. Nunca ha habido tanta gente con acceso a suministros básicos (agua,luz,calefacción). Nunca jamás ha habido tanta gente con acceso a un puto teléfono movil o una mierda de motocicleta o una televisión.

Sigues empeñado en mirar la foto local de este pueblo llamado España, y como no te gusta disparas "contra lo que viene de fuera". Lo que pasa -yo solo te informo- es que los de fuera, donde ahora les está yendo cojonudamente (conozco a personas que se han ido a trabajar a sudamérica con mejores condiciones que aqui) no estan por la labor de dejar que 4 apegados-al-viejo-sistema se carguen "el sistema capitalista global".
 
Los únicos culpables de la debacle española tienen DNI español.

Gracias por el debate.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: Marv en Abril 24, 2014, 20:10:04 pm
Estáis discutiendo porque os empeñáis en explicar todo por un sólo factor, y eso casi siempre es un error.

Las dos cosas son ciertas: se produjeron los incentivos perversos, y la pisitofilia definitivamente existe, pero sólo la unión de las dos cosas pudo causar nuestra apoteósica burbuja.

Un filete es un incentivo, pero para un perro, para una vaca no.

Sí, se produjeron configuraciones de incentivos que convirtieron la deuda para vivienda en la opción mayoritaria porque era racional en el corto plazo, pero si la chispa pudo prender (legislación perversa) llegando a convertirse en un incendio (especulación amateur y profesional) fue porque lo que aquí había y aún hay, son pisitófilos por todas partes.

Las dos cosas. No hay una sin la otra. El resto es retroalimentación.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: The Resident en Abril 24, 2014, 20:55:30 pm
Como recordatorio: El único país en el que las cosas van a peor es España.

 :o
 :roto2:
 :biggrin:
 :troll:
 :rofl:
 :facepalm:

De verdad que no doy crédito.

Chosen, las cosas van a peor en TODOS Y CADA UNO DE LOS PAISES OCCIDENTALES.

TODOS.

TODOS los países de la periferia europea van a peor (y no me hagan reír citando a Irlanda o la insultante "vuelta a los mercados" de Grecia).

TODOS los países del medio-centro europeo van a peor, Francia, Italia, Bélgica, RU van clarísimamente por ese camino.

USA va a peor.

Japón va a peor.

Que una minoría mínima de países como Alemania no sufran aún la crisis en toda su crudeza se debe exclusivamente a que el efecto refugio y su preeminencia les permite exportar parte de su ración de crisis. También van a peor.

En cuanto a los países emergentes, su conexión con los países occidentales les arrastrará al pozo, y su grado de autonomía respecto a nosotros (por ejemplo, en qué medida sus sistemas financieros sean "modernos", o sea, casinos hasta las trancas de activos tóxicos opacos) será lo que les pueda mantener a flote.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: Маркс en Abril 24, 2014, 21:40:40 pm
El Tratado de Maastricht se firmó en el 92. El BCE dejó de dar dinero a los Estados desde su aprobación. Las burbujitas fueron posteriores.

No.
La única burbuja pertinente es la inmobiliaria Española, y empieza en 1985. Por eso los que ahora tienen 30 años (20+10) se van de España --> HACIA Europa. Se van a vivir a Bélgica, Holanda o Alemania porque allí no ha habido burbuja... pese al BCE y los malvados mercados  ::)
El argumento "es que la profe me tiene manía" no tiene cabida aqui, y menos cuando tu mismo has puesto las cifras de endeudamiento.
¿Quien obligó a pedir prestado?
¿Porqué otros países no han pedido prestado?
¿En que se invirtió lo prestado?
¿Porqué las Cajas de Ahorros han quebrado?

Y encima tienes el valor de echarle la culpa a no se quien. Balones fuera.
Lo que yo quiero es que me digas si esas deudas contraídas voluntariamente hay que pagarlas, o por contra hay que obligar al contribuyente alemán a que pague los viajes a Benidorm de 9 millones de pensionistas españoles.

Tienes un puzzle. Ahora sólo estás viendo piezas por separado. Un pájaro. Un barco. Una nube... y te estás perdiendo la panorámica. Solo hay que montarlo y ver la foto que hay dibujada.

Citar
Para incentivar la economía está, ha estado y estará (si no peta todo) el crédito a las Pymes. Esto es de 1º en económicas, y yo soy de letras.

Argumento 100% Creditófago. Sólo te falta el Pisitófilo y hacemos el pack ;)
El crédito a las pymes es el parche electoral que usan los gobernantes de países pobres por el simple hecho de que no tienen multinacionales capaces de expandirse internacionalmente a base de optimizar procesos productivos. El premio de consolación.
Sólo Dupont genera más incentivo económico que todas las pymes de Zaragoza juntas.

-------
Todo tu argumento pivota en torno a la falta de responsabilidad personal, y la defensa a ultranza de la estulticia nacional en el desconocimiento de cosas tan básicas como que los créditos se pagan con intereses.
Y en base a eso, te sacas de la chistera un supuesto Estado omnipresente que cuide y vele por los intereses de los pobres ciudadanos, tontitos y demasiado ocupados como para encargarse de su propio bienestar.

Como recordatorio: El único país en el que las cosas van a peor es España.
En el resto de los 180 países del mundo, el incremento en el bienestar social de la última década no tiene equivalente histórico. Nunca ha habido tanta gente tan bien alimentada. Nunca ha habido tanta gente con acceso a suministros básicos (agua,luz,calefacción). Nunca jamás ha habido tanta gente con acceso a un puto teléfono movil o una mierda de motocicleta o una televisión.

Sigues empeñado en mirar la foto local de este pueblo llamado España, y como no te gusta disparas "contra lo que viene de fuera". Lo que pasa -yo solo te informo- es que los de fuera, donde ahora les está yendo cojonudamente (conozco a personas que se han ido a trabajar a sudamérica con mejores condiciones que aqui) no estan por la labor de dejar que 4 apegados-al-viejo-sistema se carguen "el sistema capitalista global".
 
Los únicos culpables de la debacle española tienen DNI español.

Gracias por el debate.


No. Así, al buen tuntún...

Brasil, EE.UU, Turquía, China (también Hong Kong), Reino Unido, Israel, Singapur, Francia, Alemania, Irlanda, Suecia, Canadá, Australia, Sudáfrica, India, México.., países burbus.

http://www.gurusblog.com/archives/estado-burbuja-inmobiliaria-mundo/19/05/2013/ (http://www.gurusblog.com/archives/estado-burbuja-inmobiliaria-mundo/19/05/2013/)
http://www.idealista.com/news/inmobiliario/vivienda/2013/12/16/700089-las-nuevas-burbujas-inmobiliarias-del-mundo (http://www.idealista.com/news/inmobiliario/vivienda/2013/12/16/700089-las-nuevas-burbujas-inmobiliarias-del-mundo)
http://www.elmundo.es/economia/2014/04/02/533a8e8022601db7748b4576.html (http://www.elmundo.es/economia/2014/04/02/533a8e8022601db7748b4576.html)
http://www.elmundo.es/economia/2014/03/04/53158c6ae2704e31238b456d.html (http://www.elmundo.es/economia/2014/03/04/53158c6ae2704e31238b456d.html)
http://www.wharton.universia.net/index.cfm?fa=viewArticle&id=800&language=spanish&specialId=78 (http://www.wharton.universia.net/index.cfm?fa=viewArticle&id=800&language=spanish&specialId=78)
http://www.elblogsalmon.com/economia/donde-estallara-la-proxima-burbuja-inmobiliaria (http://www.elblogsalmon.com/economia/donde-estallara-la-proxima-burbuja-inmobiliaria)
http://www.reporteindigo.com/reporte/mexico/la-burbuja-inmobiliaria-mexicana (http://www.reporteindigo.com/reporte/mexico/la-burbuja-inmobiliaria-mexicana)

¿Sigo?

Y no tergiverses, la burbuja en España empezó en el 97 (Vergés dixit  ;) )

(http://3.bp.blogspot.com/--JA86UTo_9E/TeIar8u9piI/AAAAAAAAIWc/9LrBwRka658/s640/burbuja.3.JPG)

http://www.ricardoverges.com/pdf/Articulo2007Verges.pdf (http://www.ricardoverges.com/pdf/Articulo2007Verges.pdf)

Me temo que te has metido tú sólo en un callejón sin salida. Tu discurso carece de datos y correlaciones históricas ante un caso tan flagrante como el timo la'burbujita.

En cuanto a esto:


Argumento 100% Creditófago. Sólo te falta el Pisitófilo y hacemos el pack ;)
El crédito a las pymes es el parche electoral que usan los gobernantes de países pobres por el simple hecho de que no tienen multinacionales capaces de expandirse internacionalmente a base de optimizar procesos productivos. El premio de consolación.
Sólo Dupont genera más incentivo económico que todas las pymes de Zaragoza juntas.


Por qué te crees que existen los bancos ¿para guardar tus ahorros en una caja fuerte? Además de para robar.
Para qué te crees que existen las Cajas ¿para guardar las pensiones de la gente rural? Además de arma política.

Lo cierto Chosen es que si eres incapaz de debatir en condiciones mínimamente rigurosas estamos perdiendo el tiempo. Estamos hablando de 1º de Economía por no decir de secundaria.

España ha generado empleo con Pymes, no con Duponts, por cierto, conozco bien esa empresa. No sólo Zaragoza, Galicia entera no genera lo que cualquier multinacional.

Sigamos...


Todo tu argumento pivota en torno a la falta de responsabilidad personal, y la defensa a ultranza de la estulticia nacional en el desconocimiento de cosas tan básicas como que los créditos se pagan con intereses.
Y en base a eso, te sacas de la chistera un supuesto Estado omnipresente que cuide y vele por los intereses de los pobres ciudadanos, tontitos y demasiado ocupados como para encargarse de su propio bienestar.


No, es materialismo histórico, quizá el mayor marco conceptual para entender cómo y por qué responden los sistemas como juicios de análisis en estructuras adoptadas tanto por marxistas como por no marxistas. Simplemente.
Nada tiene que ver con la responsabilidad personal... Repito, NADA. Mucho menos abogar por un Estado paternalista pero sí garante de los derechos y obligaciones, que es muy diferente. Te lo dice un anarquista.

Mas...


Como recordatorio: El único país en el que las cosas van a peor es España.
En el resto de los 180 países del mundo, el incremento en el bienestar social de la última década no tiene equivalente histórico. Nunca ha habido tanta gente tan bien alimentada. Nunca ha habido tanta gente con acceso a suministros básicos (agua,luz,calefacción). Nunca jamás ha habido tanta gente con acceso a un puto teléfono movil o una mierda de motocicleta o una televisión.



Pero todos los indicadores económicos nos dicen que.... se acaba.

Y no voy a repetir lo tantas veces argumentado en este foro sobre el fin del capitalismo y en la casa de putas en que se está convirtiendo.
Que me hables de móviles o ferraris para pijos cuando hoy, aquí, en Occidente, en Europa, en el 1er mundo se está pasando hambre..., espera, que te lo repito: Se está pasando hambre, con las tasas de pobreza y marginalidad (eso sin hablar de Grecia, Sur de Italia, Portugal, e Irlanda) es como mínimo para sonrojarse y frenar el debate.

Por último:

Sigues empeñado en mirar la foto local de este pueblo llamado España, y como no te gusta disparas "contra lo que viene de fuera". Lo que pasa -yo solo te informo- es que los de fuera, donde ahora les está yendo cojonudamente (conozco a personas que se han ido a trabajar a sudamérica con mejores condiciones que aqui) no estan por la labor de dejar que 4 apegados-al-viejo-sistema se carguen "el sistema capitalista global".
 
Los únicos culpables de la debacle española tienen DNI español.


Macho, de verdad, ni queriendo. No das una.

Mi meme (repetido hasta las trancas en este foro) es: El timo la'deudita no es autóctono.

Y como seguidor, observador, lector, estudioso y viajante que soy te puedo asegurar que los países víctimas del timo la'deudita están jodidos hasta las trancas, con DNIs argentinos, mexicanos o paraguayos. No sólamente españoles.
Historia, simplemente.

Por cierto, Cuba también burbujeada:

http://lanacion.com.py/articulo/101812-comprar-una-casa-en-cuba-es-mas-costoso-que-en-miami.html (http://lanacion.com.py/articulo/101812-comprar-una-casa-en-cuba-es-mas-costoso-que-en-miami.html)



Gracias por el debate.


A ti.

En serio, me caes bien (creo habértelo dicho más de una vez), pero estás en mis antípodas y creo sinceramente que muy alejado de la realidad.

Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: feldberg en Abril 24, 2014, 22:34:21 pm
Como recordatorio: El único país en el que las cosas van a peor es España.

 :o
 :roto2:
 :biggrin:
 :troll:
 :rofl:
 :facepalm:

De verdad que no doy crédito.

Chosen, las cosas van a peor en TODOS Y CADA UNO DE LOS PAISES OCCIDENTALES.

TODOS.

TODOS los países de la periferia europea van a peor (y no me hagan reír citando a Irlanda o la insultante "vuelta a los mercados" de Grecia).

TODOS los países del medio-centro europeo van a peor, Francia, Italia, Bélgica, RU van clarísimamente por ese camino.

USA va a peor.

Japón va a peor.

Que una minoría mínima de países como Alemania no sufran aún la crisis en toda su crudeza se debe exclusivamente a que el efecto refugio y su preeminencia les permite exportar parte de su ración de crisis. También van a peor.

En cuanto a los países emergentes, su conexión con los países occidentales les arrastrará al pozo, y su grado de autonomía respecto a nosotros (por ejemplo, en qué medida sus sistemas financieros sean "modernos", o sea, casinos hasta las trancas de activos tóxicos opacos) será lo que les pueda mantener a flote.

Que en otros paises no atan los perros con longanizas, estaremos de acuerdo todos, pero que España ha ido CONSIDERABLEMENTE PEOR que los paises que mencionas.... Ni en cifras de paro, ni en acceso a vivienda, movimiento de coches y aviones o cualquier otro medidor de consumo, etc y ademas siguiendo con fuerte deficit, lo que nos asegura que seguiremos yendo a peor
No se ha dado mucho bombo a la perdida de poblacion de 400.000 personas en España este año, posiblemente algo unico en el mundo. 

Burbuja la hay en otros paises, pero como hemos comentado a menudo, la gente no entro en masa como aqui donde ha sido muchisimo mas dañina
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: Маркс en Abril 24, 2014, 23:15:14 pm
Como recordatorio: El único país en el que las cosas van a peor es España.


 :o
 :roto2:
 :biggrin:
 :troll:
 :rofl:
 :facepalm:

De verdad que no doy crédito.

Chosen, las cosas van a peor en TODOS Y CADA UNO DE LOS PAISES OCCIDENTALES.

TODOS.

TODOS los países de la periferia europea van a peor (y no me hagan reír citando a Irlanda o la insultante "vuelta a los mercados" de Grecia).

TODOS los países del medio-centro europeo van a peor, Francia, Italia, Bélgica, RU van clarísimamente por ese camino.

USA va a peor.

Japón va a peor.

Que una minoría mínima de países como Alemania no sufran aún la crisis en toda su crudeza se debe exclusivamente a que el efecto refugio y su preeminencia les permite exportar parte de su ración de crisis. También van a peor.

En cuanto a los países emergentes, su conexión con los países occidentales les arrastrará al pozo, y su grado de autonomía respecto a nosotros (por ejemplo, en qué medida sus sistemas financieros sean "modernos", o sea, casinos hasta las trancas de activos tóxicos opacos) será lo que les pueda mantener a flote.


Que en otros paises no atan los perros con longanizas, estaremos de acuerdo todos, pero que España ha ido CONSIDERABLEMENTE PEOR que los paises que mencionas.... Ni en cifras de paro, ni en acceso a vivienda, movimiento de coches y aviones o cualquier otro medidor de consumo, etc y ademas siguiendo con fuerte deficit, lo que nos asegura que seguiremos yendo a peor
No se ha dado mucho bombo a la perdida de poblacion de 400.000 personas en España este año, posiblemente algo unico en el mundo. 

Burbuja la hay en otros paises, pero como hemos comentado a menudo, la gente no entro en masa como aqui donde ha sido muchisimo mas dañina


Ya, pero no te dejes Grecia, Portugal o Irlanda. Y África es Cancún al lado del sur de Italia.

Sin olvidarnos de la tasa de paro sumergida y escondida alemana (motor de Europa).

Cambiando de tercio, lo he visto posteado en el foro shurmano:

Estabais avisados. Julio Anguita 1995

Mercado único sí, pero con armonización fiscal  :biggrin: Lo demás pantomimas europeas de ayer y hoy.

http://youtu.be/fHoV7fB2Yhc (http://youtu.be/fHoV7fB2Yhc)
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: wanderer en Abril 24, 2014, 23:59:56 pm
Estáis discutiendo porque os empeñáis en explicar todo por un sólo factor, y eso casi siempre es un error.

Las dos cosas son ciertas: se produjeron los incentivos perversos, y la pisitofilia definitivamente existe, pero sólo la unión de las dos cosas pudo causar nuestra apoteósica burbuja.

Un filete es un incentivo, pero para un perro, para una vaca no.

Sí, se produjeron configuraciones de incentivos que convirtieron la deuda para vivienda en la opción mayoritaria porque era racional en el corto plazo, pero si la chispa pudo prender (legislación perversa) llegando a convertirse en un incendio (especulación amateur y profesional) fue porque lo que aquí había y aún hay, son pisitófilos por todas partes.

Las dos cosas. No hay una sin la otra. El resto es retroalimentación.


Tocas un tema que a mí tanto me interesa como me encrespa: me parece profundamente triste la postura de The Resident en el sentido de que lo importante son los incentivos (sin que niegue en absoluto su relevancia), pero que la masa (y sí, digo masa en el sentido más orteguianamente despectivo del término*). Sin embargo, en mi configuración mental básica está el desconfiar de todo aquello que pretende pasar por racional sin ahondar en sus consecuencias, ni en su coherencia. Si tales cosas además son promovidas por los poderes fácticos, la desconfianza es máxima (pues sí, ahí concedo que los incentivos son de máxima imporancia: a saber, desde el poder el incentivo para promover la acción reflexiva de los gobernados es esencialmente nulo -.y siempre lo ha sido.-). Por todo ello, en los años de vino y rosas, que en realidad eran la auténtica crisis (y no lo que vivimos ahora, que puede derivar bien en su sanación o en la muerte definitiva de éste malhadado sistema que disfrutamos), yo empecé a indagar en muy diversos medios para tener una imagen más completa y coherente de nuestra supuesta prosperidad, y así más bien acabé rechazando de plano los discursos oficialistas.

Por supuesto soy consciente de que eso sólo vale para mí y unos cuantos, pero a lo que voy es que desearía antes que actuar sobre los incentivos, mejorar el sentido crítico del personal. También como dije recientemente (http://www.transicionestructural.net/transicion-estructural/rescate-de-espana-la-travesia-del-desierto-ha-comenzado-%28x%29/msg107604/#msg107604), al valorar los argumentos de quién sea, mirar sobre todo los argumentos, y sólo secundariamente cuáles puedan ser sus motivaciones o quiénes les pagan.


*: Y eso considerando que para Ortega el hombre-masa no era precisamente un ignorante, sino algo así como un idiot-savant o casi mejor un homo-faber -.un técnico especialista ignorante que básicamente no ve más allá de sus narices, pero que se cree con derecho a todo, y que la caga a lo grande por ello.-
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: wanderer en Abril 25, 2014, 00:10:51 am
Esta creo que le gustará a ppcc:

Citar
VOCES DE DISTINTO SIGNO SE SUMAN A LA INICIATIVA
¿La mejor forma de que esta sociedad siga viviendo bien? Implantar el salario máximo


[url]http://bit.ly/1hr8byT[/url] ([url]http://bit.ly/1hr8byT[/url])
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: Маркс en Abril 25, 2014, 00:58:35 am
Estáis discutiendo porque os empeñáis en explicar todo por un sólo factor, y eso casi siempre es un error.

Las dos cosas son ciertas: se produjeron los incentivos perversos, y la pisitofilia definitivamente existe, pero sólo la unión de las dos cosas pudo causar nuestra apoteósica burbuja.

Un filete es un incentivo, pero para un perro, para una vaca no.

Sí, se produjeron configuraciones de incentivos que convirtieron la deuda para vivienda en la opción mayoritaria porque era racional en el corto plazo, pero si la chispa pudo prender (legislación perversa) llegando a convertirse en un incendio (especulación amateur y profesional) fue porque lo que aquí había y aún hay, son pisitófilos por todas partes.

Las dos cosas. No hay una sin la otra. El resto es retroalimentación.


Tocas un tema que a mí tanto me interesa como me encrespa: me parece profundamente triste la postura de The Resident en el sentido de que lo importante son los incentivos (sin que niegue en absoluto su relevancia), pero que la masa (y sí, digo masa en el sentido más orteguianamente despectivo del término*). Sin embargo, en mi configuración mental básica está el desconfiar de todo aquello que pretende pasar por racional sin ahondar en sus consecuencias, ni en su coherencia. Si tales cosas además son promovidas por los poderes fácticos, la desconfianza es máxima (pues sí, ahí concedo que los incentivos son de máxima imporancia: a saber, desde el poder el incentivo para promover la acción reflexiva de los gobernados es esencialmente nulo -.y siempre lo ha sido.-). Por todo ello, en los años de vino y rosas, que en realidad eran la auténtica crisis (y no lo que vivimos ahora, que puede derivar bien en su sanación o en la muerte definitiva de éste malhadado sistema que disfrutamos), yo empecé a indagar en muy diversos medios para tener una imagen más completa y coherente de nuestra supuesta prosperidad, y así más bien acabé rechazando de plano los discursos oficialistas.

Por supuesto soy consciente de que eso sólo vale para mí y unos cuantos, pero a lo que voy es que desearía antes que actuar sobre los incentivos, mejorar el sentido crítico del personal. También como dije recientemente ([url]http://www.transicionestructural.net/transicion-estructural/rescate-de-espana-la-travesia-del-desierto-ha-comenzado-%28x%29/msg107604/#msg107604[/url]), al valorar los argumentos de quién sea, mirar sobre todo los argumentos, y sólo secundariamente cuáles puedan ser sus motivaciones o quiénes les pagan.


*: Y eso considerando que para Ortega el hombre-masa no era precisamente un ignorante, sino algo así como un idiot-savant o casi mejor un homo-faber -.un técnico especialista ignorante que básicamente no ve más allá de sus narices, pero que se cree con derecho a todo, y que la caga a lo grande por ello.-


Ojito con Ortega que tiene tela, es mucho más interesante Wittgenstein. De aquí a Lima.

Para mí Marx me vale perfectamente para teorizar sobre el conocimiento social, y aunque bien es cierto que él sociologizaba (perdón por el palabro) todo el sistema perceptivo Wittgenstein ahondó en el carácter social y pragmático del lenguaje superando sus propios dogmas. Chapeau.

Tu pensador-icono también apostaba por el fomento del pensamiento en el vulgo, por la reflexión continua aún a sabiendas que la mayoría no sentía el significado de sus palabras. Pero eso puede ser o no responsabilidad del individuo, dependiendo de su naturaleza y su condición social.

Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: eppur simuove en Abril 25, 2014, 01:49:10 am

Martin Wolf en el FT criticando el sistema de reserva fraccionario:
 

Strip private banks of their power to create money


http://www.ft.com/cms/s/0/7f000b18-ca44-11e3-bb92-00144feabdc0.html?siteedition=uk#axzz2zqg6Tvp9 (http://www.ft.com/cms/s/0/7f000b18-ca44-11e3-bb92-00144feabdc0.html?siteedition=uk#axzz2zqg6Tvp9)

Citar
Printing counterfeit banknotes is illegal, but creating private money is not. The interdependence between the state and the businesses that can do this is the source of much of the instability of our economies. It could – and should – be terminated.


A maximum response would be to give the state a monopoly on money creation.[...]

First, the state, not banks, would create all transactions money, just as it creates cash today.
[...]

Second, banks could offer investment accounts, which would provide loans. But they could only loan money actually invested by customers [...]

Third, the central bank would create new money as needed to promote non-inflationary growth. Decisions on money creation would, as now, be taken by a committee independent of government. (?QUIEN?)

Finally, the new money would be injected into the economy in four possible ways: to finance government spending, in place of taxes or borrowing; to make direct payments to citizens; to redeem outstanding debts, public or private; or to make new loans through banks or other intermediaries. [...]

The transition to a system in which money creation is separated from financial intermediation would be feasible, albeit complex. But it would bring huge advantages.

If the central bank decided this could grow at 5 per cent a year, the government could run a fiscal deficit of 4 per cent of GDP without borrowing or taxing.
The right might decide to cut taxes, the left to raise spending. The choice would be political, as it should be.

Opponents will argue that the economy would die for lack of credit. I was once sympathetic to that argument. But only about 10 per of UK bank lending has financed business investment in sectors other than commercial property.We could find other ways of funding this.    (?CUAL?)

This will not happen now. But remember the possibility. When the next crisis comes – and it surely will – we need to be ready.


Este tio es "mainstream" economics. Si el se ha convertido.. ?significa que los anti-reserva fraccionaria han ganado la batalla intelectual y que el nuevo paradigma significa el fin del dinero tal y como lo conocemos?




Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: sudden and sharp en Abril 25, 2014, 08:05:43 am
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(En efecto, España ha sido, desde mediados de los 1980s, un país estructuralmente corrupto: todos supimos desde el primer momento que el alza explosiva de precios inmobiliarios 1986-1989 era una cerdada. También sabemos que el nacionalismo cultural que hay en provincias no es contra ninguna opresión, sino mero separatismo de opresores aprovechado electoralmente por la socialdemocracia/socioliberalismo, y que las ideítas de las que muchos os sentís orgullosos porque, según vosotros, estáis perfeccionando la superestructura ideológica no son más que mierdas. Lo que verdaderamente fue increíble es que se pusiera en marcha la segunda alza explosiva de precios, en el período 1998-2006, aún más cerda que la primera porque, también desde el primer instante, supimos que supondría la esclavitud financiera de nuestros hijos. Toda esta vergüenza no hay quien la tape y vivimos rodeados de traseros sucios y malolientes.)

PRODUCTIVISTAS VS. DISTRIBUCIONISTAS.-

El debate entre austeridadistas y antiausteridadistas es falso. No olviden nunca que, en mayo de 2010, el PSOE-ZP congeló las pensiones y bajó el sueldo nominal a los funcionarios del Estado: la austeridad no es una opción cuando careces de recursos.

El verdadero debate es entre productivistas y distribucionistas.

Los productivistas consideran que el modelo económico aún formalmente vigente es bueno y que sólo atraviesa una crisis importante pero transitoria. Para ellos, pues, lo racional es acelerar la máquina. Los distribucionistas, por contra, consideramos, primero, que el modelo es malo porque no distribuye la renta eficazmente; y, en segundo lugar, que está muerto por saturación y estrangulamiento financiero. Para nosotros, por tanto, sin cambiar el modelo, las mejoras de la productividad sólo servirán para amplificar la crisis estructural intensificando el sufrimiento.

Me arrepiento de haber hecho propaganda de la productividad antes del Turning Point 2006, si bien se trataba del momento del devenir estructural en el que los productivistas empezaron a entrar en contradicción con El Pisito. Entonces pensamos que el productivismo era aprovechable, como decía Lenin de los nacionalistas culturales. ¡Qué ingenuo!

Productividad = Salida / Entrada

El productivismo no es ni siquera ideología. Es la simpleza de que hay que agrandar la Salida ("trabajar más...") empequeñeciendo la Entrada ("... ganando menos"). Afortunadamente, en España, la supersíntesis fue perpetuada en los medios de la comunicación por un rocambole que ha acabado en el calabozo:

[url]http://www.youtube.com/watch?v=A7AQBgLS62k[/url] ([url]http://www.youtube.com/watch?v=A7AQBgLS62k[/url])

Me arrepiento incluso de haber hecho propaganda de la productividad-numerador porque no se justifica ni siquera por contraposición a la productividad-denominador (el "Lean & Mean" de la i-CEO).

Cuando formulamos los seis pilares de la nueva fe pocobajista (bajar baja poco, la banca tiene la culpa, hay sitios y sitios, inflación, expansión y estajanovismo), al meter el estajanovismo, por fin, pusimos orden en esta materia tan central del ortograma.

El productivismo se encaró históricamente en Stajanov (minuto 00:26):

[url]http://www.youtube.com/watch?v=qgAaEtUqskk[/url] ([url]http://www.youtube.com/watch?v=qgAaEtUqskk[/url])

Y también en Charlton Heston, en la escena de Ben Hur en la que ha de remar al ritmo cada vez más extenuante que le impone, a golpe de tambor, el trabajador-directivo "talentoso" de turno:

[url]http://www.youtube.com/watch?v=HA96GwuvdVM[/url] ([url]http://www.youtube.com/watch?v=HA96GwuvdVM[/url])

[url]http://www.youtube.com/watch?v=Y0T-1VQMxlU[/url] ([url]http://www.youtube.com/watch?v=Y0T-1VQMxlU[/url])

En principio, todo modelo económico se acaba saturando (los beneficios no crecen linealmente sino menos que proporcionalmente: segunda derivada cero o negativa), por lo que, al final de sus vidas, aumentar la productividad no te hace más rico sino más idiota. Pero no sólo hay que cambiar de modelo porque el que había se ha saturado. Hay que cambiar de modelo fundamentalmete porque no se autofinancia, sólo se mantiene con deuda y buena parte de la Renta se desvía a manos improductivas:

- rentas inmobiliarias (plusvalías y alquileres de caseros-rata: "If they call you bug is because they like to be called rats"),
- pensiones inmerecidas,
- intereses a plazo fijo sobreprimados, y
- superasalarios fiscalmente deducibles.

Sólo debemos consentir hablar de productividad después de tener hablado cómo tapamos antes los sumideros de productividad.

Los productivistas, cuando comprueban que habiendo bajado los salarios (consumo) no han subido las rentas empresariales (inversión), como no son distribucionistas, no piensan que la culpa la tienen las rentas improductivas de los parásitos y piensan que se han quedado cortos bajando los salarios, por lo que proponen una segunda ronda de represión de rentas productivas. Afortunadamente, estamos gobernados por el ala falsoliberal de la pisitofilia creditófaga, que carece de capacidad de salario inidrecto para perpetrar esta represión.

Que nunca se hable de la eficacia (que no de la justicia) en la Distribución de la Renta es la prueba irrefutable de que el empresariado no pinta nada en la economía posmoderna. Está secuestrado por la casta de trabajadores-directivos, perros cancerberos del Capitalismo Popular.

La crisis no es más que el Capital diciendo basta al "dodos capitalistitas" del rentismo improductivo.

Obviamente, los extractores abusivos de renta no quieren ver ni en pintura un cambio de modelo y, por contra, aman con toda su alma todos los aumentos de productividad del mundo.

¡Que no os dé vergüenza entonar el QUE TRABAJE Y EMPRENDA SU PUTA MADRE, con perdón!

¿Para qué trabajar y emprender si esa mayor Renta la va a extraer un parásito?

Gracias por leernos.

http://blogs.elconfidencial.com/economia/valor-anadido/2014-04-25/alerta-en-fomento-los-detectives-entran-en-el-caso-radiales_121013/ (http://blogs.elconfidencial.com/economia/valor-anadido/2014-04-25/alerta-en-fomento-los-detectives-entran-en-el-caso-radiales_121013/)

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EL INFORME FBBVA-IVIE 2013, UN EJEMPLO DE QUINTACOLUMNISMO.-

El formato "paper" económico valida cualquier chorrada que se diga. Vean una de heterograma con aspecto de ortograma:

[url]http://www.fbbva.es/TLFU/dat/InformeFBBVA-Ivie2013.pdf[/url] ([url]http://www.fbbva.es/TLFU/dat/InformeFBBVA-Ivie2013.pdf[/url])

Procedo, a continuación, a extraer los párrafos más representativos e ideológicos, para probar que no sólo no se dice nada nuevo sino que se opta por el stand-by hasta que la UE diga basta, lo que sucederá después de las elecciones de 2015:

- El informe, bajo el paraguas del BBVA, una de las entidades más responsables del hiperendudamiento privado español -que no participa en la SAREB porque bastante tiene con lo suyo-, empieza pareciendo que dice ahora que es malo que la economía sea propulsada por la deuda: "Los costes de producción y los precios no se han adaptado a las exigencias de los nuevos y poderosos competidores (China, etc.). El crecimiento y el consumo se sostuvieron mediante procesos de endeudamiento insostenibles" (sostuvieron... insostenibles, ¡vaya!).

- Pero, pásmense, dice que lo que "mejorará la utilización del exceso de capacidad instalada" será ¡el fluyecreditismo consumista-efecto riqueza! (relean la frase que cito a continuación porque es incongruente de cabo a rabo; se diría escrita por un becario; para colmo toda ella está en negrita en el texto, como si se tratara de su perla; viene a decir tautológicamente que estaremos sanos cuando dejemos de estar enfermos, eso sí, crédito mediante): "Entre los retos a corto plazo (!?) el primero, sin duda, es volver a crear empleo creciendo con suficiente intensidad. Para conseguirlo es urgente (!?) que vuelva a (atención al absurdo): fluir el crédito (más deuda), avanzar en la corrección del déficit público (menos expansión fiscal) y mejorar las posiciones financieras de las empresas y familias (más ahorro). Todo ello deberá (sic) desembocar en una recuperación (sic) de la demanda interna que, junto con el impulso sostenido de la demanda exterior, mejore la utilización de la capacidad instalada hasta volver a impulsar la inversión. Mientras no haya una creación de empleo significativa es difícil esperar la recuperación del consumo, salvo la que pueda derivarse de una paulatina mejora de la confianza derivada del final de la recesión" (o sea, que la gente se crea que es rica: efecto riqueza).

- Hay poca represión salarial aún: "Para lograr una especialización que permita competir con éxito a nivel internacional y utilizar las dotaciones de capital y trabajo desaprovechadas puede ser necesario aceptar menores salarios, o mayores diferencias salariales entre el trabajo cualificado -el más demandado- y el no cualificado -el más abundante".

- Pero el coste de alquileres, ni tocarlo (los alquileres no se citan expresamente ni una sola vez en el informe, salvo para reconocer que, junto con intereses y beneficios empresariales, están confundidos en la renta primaria): "El último de los retos a corto plazo (!?) es reducir el enorme exceso de capacidad existente, sobre todo en activos inmobiliarios, tanto residenciales como no residenciales. En el caso de los capitales inmobiliarios productivos, una parte de esa mayor utilización de la capacidad instalada puede lograrse completando el proceso de abaratamiento de los precios de esos activos hoy improductivos, para hacerlos atractivos y rentables" (es decir, bajando el precio haces productivo un "capital inmobiliario improductivo"; pero fíjense que será productivo para el que compra barato, ¡atención!, sólo si no bajan los alquileres; por otra parte, qué rechinante es que un think tank del sistema financiero utilice el concepto "capital inmobiliario").

- Lo deseable es expansión con inflación: "Sin crecimiento real ni nominal es difícil para cualquier agente, público o privado, generar más ingresos y reducir los desequilibrios financieros. Lo observamos en los pobres efectos sobre el déficit público de las políticas de ajuste, pues las alzas de tipos impositivos ofrecen escasos resultados".

- La inversión realizada durante años es improductiva (estamos de acuerdo... ¡a buenas horas!): "Las peculiaridades de la situación española tienen que ver con un patrón de inversión intenso durante el boom pero poco orientado a la productividad y la competitividad y mucho a la especulación que acompañó a la burbuja inmobiliaria y que generó excesos de inversión improductiva".

- Pero tú no tienes la culpa sino los políticos: "Las expectativas económicas se han oscurecido para buena parte de los españoles, tras un quinquenio de estancamiento y desempleo creciente. La actual falta de horizontes de progreso ha desembocado en un deterioro muy grave de la confianza en la capacidad de las instituciones de responder a los problemas colectivos, que se ha visto acentuado por casos relevantes y abundantes de corrupción política. Todo ello ha generado un clima de amplia desconfianza social".

- Los políticos son los malos pero les preparamos la pelota cidcampeadorista para el gol estadístico que nos van a meter en 2015 (oportunismo arriolista en estado puro) que permitirá al Estado seguir endeudándose: "Si se confirma la viabilidad a medio plazo de las finanzas públicas el clima de tranquilidad en el mercado de deuda se consolidará y el coste de financiarla se reducirá".

- Finalmente, la gran prueba de la renuncia a la Política de Rentas Integral está en la idea de que, para exportar, hay que autorreprimirse en materia de rentismo empresarial: "Sostener el impulso de la demanda exterior pasa, a corto plazo, por mantener y mejorar la competitividad-precio mediante la moderación de costes y márgenes".

- Las pensiones no están al servicio del ajuste (sólo se citan las pensiones para proclamar que, de haber problema con ellas, son lejanos): "El gasto público aumenta durante las crisis pero también por efecto del crecimiento del gasto en pensiones y sanidad, asociado al envejecimiento. Esas tendencias pueden amenazar la sostenibilidad a medio y largo plazo de estas prestaciones y sus funciones de cobertura de riesgos individuales y de igualdad de oportunidades de las generaciones futuras".

- Asimétricamente con los alquileres, que se ven como buen rendimiento y no como mal coste, la prima de riesgo se ve como coste y no como prodigalidad en la retribución fija del ahorro en España: "El coste de la financiación de empresas y familias depende menos de los tipos de interés de intervención del Banco Central Europeo y más de la prima de riesgo de la deuda soberana".

- El abuso de supersalarios no sólo no es un problema sino que es una virtud: "El talento de los equipos directivos, las prácticas de gestión que utilizan y las decisiones sobre la estructura organizativa; la capacidad de mejorar a partir de la experiencia (learning by doing), de identificar oportunidades de negocio, de innovar y de mejorar la calidad de producto. Todos estos elementos pueden aumentar los ingresos de la empresa".

- En cuanto a fiscalidad, hay una absoluta ausencia de propuesta y apego a las manidas y estériles ideas de simplificación y luchafraudismo, y se rompe una lanza irracional en favor de las CCAA: "El sistema fiscal español debe reformarse para favorecer la visión del mismo como un conjunto de impuestos coordinados, comprensibles en sus funciones y con capacidad recaudatoria. Debe abordar una simplificación de distintos impuestos (IRPF, IVA, Sociedades) ampliando las bases y eliminando deducciones sin poner en peligro la recaudación. Es necesario aumentar los recursos de la administración tributaria que permiten adaptarla a los cambios tecnológicos necesarios para hacer un seguimiento eficaz de las bases imponibles y luchar contra el fraude. La reforma debería abordar la coordinación internacional y con las administraciones territoriales, en particular con las comunidades autónomas, que deberían elevar su corresponsabilidad fiscal y participar en el gobierno de la administración tributaria que gestiona sus ingresos".

En suma, otro think tank que, habiendo negado en en su día la burbuja-pirámide generacional, ahora, reconoce la improductividad de la inversión aunque no la de sus rentas, y se apunta a la procrastinación proponiendo estirar un poco más la represión salarial y empresarial, sin atreverse a reflexionar sobre el déficit y deuda pública; lo que es comprensible, dado que se trata del BBVA, banquero funcionalmente público (al Estado no le hace falta tener una Caja de Ahorros, como le sucede a las CCAA, porque tiene al BBVA, resultado de la absorción que Argentaria hizo del BBV); aparte de que el BBVA, como otras entidades españolas, vive de la subvención indirecta consistente en tomar dinero muy barato en el banco central y colocarlo en la carísima deuda pública estatal, es decir, tuya, contribuyente.

Para decir que hay que "trabajar más ganando menos" no hacían falta 316 páginas.

NO EMPRENDÁIS NI TRABAJÉIS MIENTRAS EL MODELO ECONÓMICO SIGA SIENDO EL MUERTO.

A nosotros, sin embargo, la trivialidad del informe que comentamos nos sirve para corroborar una vez más que, en efecto, el ESTRANGULAMIENTO FINANCIERO TOTAL FINAL está servido.

Será dentro de seis trimestres.*               

Gracias por leernos.

http://blogs.elconfidencial.com/economia/valor-anadido/2014-04-25/alerta-en-fomento-los-detectives-entran-en-el-caso-radiales_121013/ (http://blogs.elconfidencial.com/economia/valor-anadido/2014-04-25/alerta-en-fomento-los-detectives-entran-en-el-caso-radiales_121013/)

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Sí, será en Octubre "rojo" (2015)  :roto2:
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: Nuss en Abril 25, 2014, 09:06:01 am

O no te enteras o no quieres enterarte. No obstante sigo en la brecha.

El Tratado de Maastricht se firmó en el 92. El BCE dejó de dar dinero a los Estados desde su aprobación. Las burbujitas fueron posteriores.

Se te cae el discurso.


El BCE se funda el 1 de junio de 1998, porque el BCE es hijo de Maastricht. Jamás ha cambiado el modo de funcionamiento, nunca "dejó de" nada. No sabes de lo que estás hablando, por lo que no es que se te caiga el discurso, es que no tienes. Eres un demagogo.

Salu2

P.D: Y luego leo que te atreves a decir que la burbuja empezó en el 97 (aclárate anda, el BCE es culpable o no, porque en el 97 no estaba fundado :rofl:) cuando los precios de la vivienda subieron en el 86, 87, y 88 un 25% anual cada uno de esos ejercicios. Que poca vergüenza o que poco conocimiento.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: Poisoned en Abril 25, 2014, 09:48:21 am

No. Así, al buen tuntún...

Brasil, EE.UU, Turquía, China (también Hong Kong), Reino Unido, Israel, Singapur, Francia, Alemania, Irlanda, Suecia, Canadá, Australia, Sudáfrica, India, México.., países burbus.

[url]http://www.gurusblog.com/archives/estado-burbuja-inmobiliaria-mundo/19/05/2013/[/url] ([url]http://www.gurusblog.com/archives/estado-burbuja-inmobiliaria-mundo/19/05/2013/[/url])
[url]http://www.idealista.com/news/inmobiliario/vivienda/2013/12/16/700089-las-nuevas-burbujas-inmobiliarias-del-mundo[/url] ([url]http://www.idealista.com/news/inmobiliario/vivienda/2013/12/16/700089-las-nuevas-burbujas-inmobiliarias-del-mundo[/url])
[url]http://www.elmundo.es/economia/2014/04/02/533a8e8022601db7748b4576.html[/url] ([url]http://www.elmundo.es/economia/2014/04/02/533a8e8022601db7748b4576.html[/url])
[url]http://www.elmundo.es/economia/2014/03/04/53158c6ae2704e31238b456d.html[/url] ([url]http://www.elmundo.es/economia/2014/03/04/53158c6ae2704e31238b456d.html[/url])
[url]http://www.wharton.universia.net/index.cfm?fa=viewArticle&id=800&language=spanish&specialId=78[/url] ([url]http://www.wharton.universia.net/index.cfm?fa=viewArticle&id=800&language=spanish&specialId=78[/url])
[url]http://www.elblogsalmon.com/economia/donde-estallara-la-proxima-burbuja-inmobiliaria[/url] ([url]http://www.elblogsalmon.com/economia/donde-estallara-la-proxima-burbuja-inmobiliaria[/url])
[url]http://www.reporteindigo.com/reporte/mexico/la-burbuja-inmobiliaria-mexicana[/url] ([url]http://www.reporteindigo.com/reporte/mexico/la-burbuja-inmobiliaria-mexicana[/url])

¿Sigo?

Y no tergiverses, la burbuja en España empezó en el 97 (Vergés dixit  ;) )

([url]http://3.bp.blogspot.com/--JA86UTo_9E/TeIar8u9piI/AAAAAAAAIWc/9LrBwRka658/s640/burbuja.3.JPG[/url])

[url]http://www.ricardoverges.com/pdf/Articulo2007Verges.pdf[/url] ([url]http://www.ricardoverges.com/pdf/Articulo2007Verges.pdf[/url])





Mapkc, me sorprendes. Me resulta OBSCENO comparar tanto la burbuja global con la autóctona -puro sadismo hidalgoavecremista incompatible con cualquier actividad económica decente-, así como aseverar que la burbuja comenzó ¡¡¡¡en el 97!!!!  :o :roto2:

Y es alucinante tener que debatir estas 2 cuestiones a estas alturas, con la ingentísima cantidad de datos y debates ya zanjados que se han superado sobre esta cuestión, y no sólo en este foro.

Con mala mañana me has hecho comenzar el día  >:(
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: Marv en Abril 25, 2014, 10:20:16 am
Estáis discutiendo porque os empeñáis en explicar todo por un sólo factor, y eso casi siempre es un error.

Las dos cosas son ciertas: se produjeron los incentivos perversos, y la pisitofilia definitivamente existe, pero sólo la unión de las dos cosas pudo causar nuestra apoteósica burbuja.

Un filete es un incentivo, pero para un perro, para una vaca no.

Sí, se produjeron configuraciones de incentivos que convirtieron la deuda para vivienda en la opción mayoritaria porque era racional en el corto plazo, pero si la chispa pudo prender (legislación perversa) llegando a convertirse en un incendio (especulación amateur y profesional) fue porque lo que aquí había y aún hay, son pisitófilos por todas partes.

Las dos cosas. No hay una sin la otra. El resto es retroalimentación.


Tocas un tema que a mí tanto me interesa como me encrespa: me parece profundamente triste la postura de The Resident en el sentido de que lo importante son los incentivos (sin que niegue en absoluto su relevancia), pero que la masa (y sí, digo masa en el sentido más orteguianamente despectivo del término*). Sin embargo, en mi configuración mental básica está el desconfiar de todo aquello que pretende pasar por racional sin ahondar en sus consecuencias, ni en su coherencia. Si tales cosas además son promovidas por los poderes fácticos, la desconfianza es máxima (pues sí, ahí concedo que los incentivos son de máxima imporancia: a saber, desde el poder el incentivo para promover la acción reflexiva de los gobernados es esencialmente nulo -.y siempre lo ha sido.-). Por todo ello, en los años de vino y rosas, que en realidad eran la auténtica crisis (y no lo que vivimos ahora, que puede derivar bien en su sanación o en la muerte definitiva de éste malhadado sistema que disfrutamos), yo empecé a indagar en muy diversos medios para tener una imagen más completa y coherente de nuestra supuesta prosperidad, y así más bien acabé rechazando de plano los discursos oficialistas.

Por supuesto soy consciente de que eso sólo vale para mí y unos cuantos, pero a lo que voy es que desearía antes que actuar sobre los incentivos, mejorar el sentido crítico del personal. También como dije recientemente ([url]http://www.transicionestructural.net/transicion-estructural/rescate-de-espana-la-travesia-del-desierto-ha-comenzado-%28x%29/msg107604/#msg107604[/url]), al valorar los argumentos de quién sea, mirar sobre todo los argumentos, y sólo secundariamente cuáles puedan ser sus motivaciones o quiénes les pagan.


*: Y eso considerando que para Ortega el hombre-masa no era precisamente un ignorante, sino algo así como un idiot-savant o casi mejor un homo-faber -.un técnico especialista ignorante que básicamente no ve más allá de sus narices, pero que se cree con derecho a todo, y que la caga a lo grande por ello.-


Precisemos el concepto fundamental, porque está relacionado con ésto.

Pisitófilo, definición y características:

Un pisitófilo es una suerte de cateto fisiócrata con una pátina de modernización obrerista, que cree que toda riqueza emana de la tierra, la cual es en última instancia la representación del triunfo y el ascenso social. Ostenta el sustrato moral de un robaperas (justificando cualquier cosa bajo premisas tipo "usted haría lo mismo") y piensa como un facha, enmascarado bajo diversos tipos de "sabores".

- Ignorantes absolutos en lo financiero/econonómico. Hay una segunda categoría, los que creen saber, pero no comprenden ni el dinero ni el mercado, y mucho menos la economía global.

- Conservadores a ultranza. Tanto de derechas como de izquierdas. Son mentalidades tendentes al fanatismo y a aferrarse a dogmas prefabricados de digestión fácil. Los memes de la burbuja encajaban como construidos ad-hoc para estos selebros. Los más intelectuales de entre ellos, simplemente escogen otros dogmas un poco más refinados, si bien igualmente demagógicos o falsos.

- Egoístas. No pueden ser disuadidos de renunciar a lo que creen merecer. Y creen merecer mucho, vive Dios.

- Soberbios y orgullosos de su mediocridad. Cuando no, suelen estar falsamente endiosados creyendo sobrevolarla, cuando es muy al contrario.

- Con un fuerte sentimiento de clan. La pertenencia -de sustrato fascista- a los unos o a los otros constituye el eje fundamental sobre el que construyen su cosmovisión. Lobbistas profesionales.

- Odian el riesgo, y su moral del obrero les impide concebir opciones de automejora personal que no consista en el aprovechamiento del sistema, con el objetivo final de acumulación de bienes (inmuebles).

(...)

En fin, seguro que me dejo cosas; pero prueben a poner caras a todo esto, por ejemplo, en dos de nuestros recientes e insignes presidentes de gobierno: el actual y el anterior).

---
P.S.: Tiene mucho del hombre-masa orteguiano, pero el pisitófilo es una versión mucho más fascista que aquel.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: Маркс en Abril 25, 2014, 10:36:38 am

O no te enteras o no quieres enterarte. No obstante sigo en la brecha.

El Tratado de Maastricht se firmó en el 92. El BCE dejó de dar dinero a los Estados desde su aprobación. Las burbujitas fueron posteriores.

Se te cae el discurso.


El BCE se funda el 1 de junio de 1998, porque el BCE es hijo de Maastricht. Jamás ha cambiado el modo de funcionamiento, nunca "dejó de" nada. No sabes de lo que estás hablando, por lo que no es que se te caiga el discurso, es que no tienes. Eres un demagogo.

Salu2

P.D: Y luego leo que te atreves a decir que la burbuja empezó en el 97 (aclárate anda, el BCE es culpable o no, porque en el 97 no estaba fundado :rofl:) cuando los precios de la vivienda subieron en el 86, 87, y 88 un 25% anual cada uno de esos ejercicios. Que poca vergüenza o que poco conocimiento.

El boom de la burbuja se inició en el 97 - el estudio no es mío, me remito a Vergés -, otra cosa es que las bases para ese burbujón se cimentasen en los 80 con la desgravación por inversión en vivienda y que el proceso se iniciase a mediados de los 80:

Citar
"Artículo 7 Desgravación por inversión en vivienda

1. La adquisición de viviendas de nueva construcción, cualquiera que sea su destino, dará derecho a una deducción del 17 por 100 por inversión en vivienda con los requisitos y límites establecidos en el número 4 de la letra h) del artículo 29 de la Ley 44/1978, de 8 de septiembre, redactado conforme al artículo 53 de la Ley 50/1984, de 30 de diciembre, de Presupuestos Generales del Estado para 1985.
A estos efectos se equipararán a las viviendas de nueva construcción las que cumplan las condiciones a que se refiere el Real Decreto 2329/1983, de 28 de julio, sobre protección a la rehabilitación del patrimonio residencial y urbano.

2. Los beneficios de la reinversión recogidos en el número 9 del artículo 20 de la Ley 44/1978, de 8 de septiembre, serán aplicables exclusivamente a la adquisición de vivienda habitual."

Y cierto, el BCE es hijo del Maastricht, siempre funcionó (desde su nacimiento) bajo la ley de ese tratado. Como bien dices nunca "dejo de" puesto que nació con esas consignas económicas, por tanto la frase está mal construida puesto que hasta entonces todos funcionábamos con nuestros Bancos Centrales. Mis disculpas.

Dicho esto, chavalote, entrar en el debate acusándome de demagogo o persona de poca vergüenza y/o conocimiento por esa corrección haciendo del detalle categoría te invalida de entrada. Eso y que se percibe a las claras cómo te sale el humo por las orejas.
Debate, aporta y, sobre todo, no niegues la mayor. Justifícalo con los datos y referencias que creas convenientes (como hacemos el resto) y punto.  ;)

hale...

@ Poisoned

Oye, que no es mío. Yo por lo menos sigo a Vergés hace unos cuantos años ya y siempre le escuché lo mismo. Mírate el gráfico (está sacado de su estudio en el link referenciado) y dime cuándo comienza el hostión burbujil. Si él está equivocado yo estoy equivocado.

Y sobre las burbus globales qué quieres que te diga. Me importa un carajo si son más o menos sangrantes que la nuestra, voy al meollo, al hecho de que el ritual es prácticamente el mismo..., el mis-mo en todos los sitios, es decir, que si los españoles semos idiotas también los son en más de medio mundo (y el resto porque no tienen ni para adobe). El protocolo es el mismo en todo tipo de burbujas.

No obstante el núcleo del debate no es la burbuja sino el modus operandi (negocio interbancario) del BCE, que es lo que llevo denunciando desde que ingresé en este foro.

Ah, otra cosa. A mi modo de ver no cambia nada o en muy poco el hecho de que nuestra burbu comenzase a mediados de los 80 o 90. No sé a qué obedece tanta indignación, la verdad.  Lo digo en serio.  :o

Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: CHOSEN en Abril 25, 2014, 11:41:09 am
Me parece perfecto (tu mismo) que dispares contra todo lo que suena a capitalismo, sólo digo que estás utilizando mortero de fogueo: mucho ruido y mucho humo, pero nada mas. Ni hay precisión ni hay pólvora.

Lo cierto es que todo el discurso falsomarxista pivota alrededor de que la banca es mala porque da dinero prestado... a quien lo pide previamente!!!.  :o

A partir de ahí se construye un nuevo paradigma buenista basado en la nada más absoluta. La culminación es la solución propuesta: una neobanca que sería exactamente lo mismo pero con otro nombre, por supuesto en manos de los líderes democráticos Camps y Matas, soportados por supuesto con los votos de mi vecina la pisitófila y mi vecino el creditófago. Es decir: el modelo de las extintas cajas de ahorros.

Toooodo el argumentario falsomarxista es una oda a la irresponsabilidad personal, con el escudo dialéctico del gran Estado paternalista que acude al rescate del que disfrutó a crédito de una fiesta que ahora tiene reparos en pagar. "Esque yo no sabía que había que devolverlo".


No digo que el mundo sea perfecto.
Sólo constato que lejos de existir manos negras ocultas y dioses que lanzan rayos, es el conjunto de intereses personales el que da significado a todo este cambalache. Y mientras unos pensais que el capitalismo está acabado, yo personalmente opino que no lo está. En Sony, Dupont, Renault, HP, Philips, Samsung... opinan igual que yo.

PPCC lo explica perfectamente cuando dice lo de que sólo está en crisis el capitalismo popular.
Cada uno que lo lleve como mejor pueda.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: sudden and sharp en Abril 25, 2014, 12:08:52 pm
Tampoco lo hace mal Riestra, aunque más parece ultimamente un crítico musical:
http://vozpopuli.com/blogs/4087-luis-riestra-estrategia-bursatil-2014 (http://vozpopuli.com/blogs/4087-luis-riestra-estrategia-bursatil-2014)

Because I'm Happy-Lyrics (http://www.youtube.com/watch?v=1z6XJp8Dctg#ws)

...y ya que están allí, no se pierdan el artículo, los enlaces, los gráficos...  ::)




[Creo que necesitamos un smiley bailón...  :rofl: ]
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: Poisoned en Abril 25, 2014, 12:24:39 pm

@ Poisoned

Oye, que no es mío. Yo por lo menos sigo a Vergés hace unos cuantos años ya y siempre le escuché lo mismo. Mírate el gráfico (está sacado de su estudio en el link referenciado) y dime cuándo comienza el hostión burbujil. Si él está equivocado yo estoy equivocado.

Y sobre las burbus globales qué quieres que te diga. Me importa un carajo si son más o menos sangrantes que la nuestra, voy al meollo, al hecho de que el ritual es prácticamente el mismo..., el mis-mo en todos los sitios, es decir, que si los españoles semos idiotas también los son en más de medio mundo (y el resto porque no tienen ni para adobe). El protocolo es el mismo en todo tipo de burbujas.

No obstante el núcleo del debate no es la burbuja sino el modus operandi (negocio interbancario) del BCE, que es lo que llevo denunciando desde que ingresé en este foro.

Ah, otra cosa. A mi modo de ver no cambia nada o en muy poco el hecho de que nuestra burbu comenzase a mediados de los 80 o 90. No sé a qué obedece tanta indignación, la verdad.  Lo digo en serio.  :o





Mapkc, cualquier economista te podrá decir que lo fundamental a la hora de elaborar los gráficos son los datos que se toman para formularlos, no los resultados. Con los gráficos hay que tener cuidado, baste ver los de productividad y objetivos de la AEAT desde hace 20 años  :troll:

En cuanto a la supuesta irrelevancia de la burbuja autóctona, visita el Global House Prices de The Economist http://www.economist.com/blogs/dailychart/2011/11/global-house-prices (http://www.economist.com/blogs/dailychart/2011/11/global-house-prices)

Comparados con TODOS los países europeos, EE.UU., Canadá y Japón, eso vale más que 1.000 palabras (¡¡¡la distancia que le sacamos al 2º, Irlanda!!!!)

No creo que The Economist haga esa estadística con el único ánimo de desprestigiar única y exclusivamente  España -no creo que ens robe-.  Mejor tomar datos muy pero que muy bien contrastados, y objetivos en la medida de lo posible. Como el 26% de paro. (en esto campeones junto a Grecia, VERGONZOSA la diferencia con TODOS los demás países del continente)

Como te he dicho, la principal DIFERENCIA con los países del resto del mundo es que LA NUESTRA ES UNA BURBUJA INCOMPATIBLE CON TODO TIPO DE ACTIVIDAD ECONÓMICA DECENTE, CON DRAMÁTICAS CONSECUENCIAS PARA LA POBLACIÓN.

Creo que la peor decisión que podemos tomar es relativizarla en un contexto mundial de un -obvio- incremento del precio de la vivienda, por razones también muy manidas. Que el Sálvame también es líder de audiencia  :troll:

Es mi opinión.

Edito: la relevancia sobre situar el comienzo de la burbuja en una década u otra, sirve de casualidad  :troll: para culpar a un único partido, o A LOS DOS, algo lógico en un contexto de nacimiento-vida-muerte del Capitalismo Popular ochentero. Pero por supuesto que esas cosas en España no ocurren  ::)  ;). SOMOS EJEMPLO DE LIBERTAD DE PRENSA, AMPARADA EN UNA LARGA TRADICIÓN DEL DERECHO A LA LIBERTAD DE EXPRESIÓN FRUTO DE NUESTRO CONSTITUCIONALISMO HISTÓRICO :troll: :troll: :troll: :troll:

Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: Starkiller en Abril 25, 2014, 12:47:04 pm

O no te enteras o no quieres enterarte. No obstante sigo en la brecha.

El Tratado de Maastricht se firmó en el 92. El BCE dejó de dar dinero a los Estados desde su aprobación. Las burbujitas fueron posteriores.

Se te cae el discurso.


El BCE se funda el 1 de junio de 1998, porque el BCE es hijo de Maastricht. Jamás ha cambiado el modo de funcionamiento, nunca "dejó de" nada. No sabes de lo que estás hablando, por lo que no es que se te caiga el discurso, es que no tienes. Eres un demagogo.

Salu2

P.D: Y luego leo que te atreves a decir que la burbuja empezó en el 97 (aclárate anda, el BCE es culpable o no, porque en el 97 no estaba fundado :rofl:) cuando los precios de la vivienda subieron en el 86, 87, y 88 un 25% anual cada uno de esos ejercicios. Que poca vergüenza o que poco conocimiento.

El boom de la burbuja se inició en el 97 - el estudio no es mío, me remito a Vergés -, otra cosa es que las bases para ese burbujón se cimentasen en los 80 con la desgravación por inversión en vivienda y que el proceso se iniciase a mediados de los 80:

Citar
"Artículo 7 Desgravación por inversión en vivienda

1. La adquisición de viviendas de nueva construcción, cualquiera que sea su destino, dará derecho a una deducción del 17 por 100 por inversión en vivienda con los requisitos y límites establecidos en el número 4 de la letra h) del artículo 29 de la Ley 44/1978, de 8 de septiembre, redactado conforme al artículo 53 de la Ley 50/1984, de 30 de diciembre, de Presupuestos Generales del Estado para 1985.
A estos efectos se equipararán a las viviendas de nueva construcción las que cumplan las condiciones a que se refiere el Real Decreto 2329/1983, de 28 de julio, sobre protección a la rehabilitación del patrimonio residencial y urbano.

2. Los beneficios de la reinversión recogidos en el número 9 del artículo 20 de la Ley 44/1978, de 8 de septiembre, serán aplicables exclusivamente a la adquisición de vivienda habitual."

Y cierto, el BCE es hijo del Maastricht, siempre funcionó (desde su nacimiento) bajo la ley de ese tratado. Como bien dices nunca "dejo de" puesto que nació con esas consignas económicas, por tanto la frase está mal construida puesto que hasta entonces todos funcionábamos con nuestros Bancos Centrales. Mis disculpas.

Dicho esto, chavalote, entrar en el debate acusándome de demagogo o persona de poca vergüenza y/o conocimiento por esa corrección haciendo del detalle categoría te invalida de entrada. Eso y que se percibe a las claras cómo te sale el humo por las orejas.
Debate, aporta y, sobre todo, no niegues la mayor. Justifícalo con los datos y referencias que creas convenientes (como hacemos el resto) y punto.  ;)

hale...

@ Poisoned

Oye, que no es mío. Yo por lo menos sigo a Vergés hace unos cuantos años ya y siempre le escuché lo mismo. Mírate el gráfico (está sacado de su estudio en el link referenciado) y dime cuándo comienza el hostión burbujil. Si él está equivocado yo estoy equivocado.

Y sobre las burbus globales qué quieres que te diga. Me importa un carajo si son más o menos sangrantes que la nuestra, voy al meollo, al hecho de que el ritual es prácticamente el mismo..., el mis-mo en todos los sitios, es decir, que si los españoles semos idiotas también los son en más de medio mundo (y el resto porque no tienen ni para adobe). El protocolo es el mismo en todo tipo de burbujas.

No obstante el núcleo del debate no es la burbuja sino el modus operandi (negocio interbancario) del BCE, que es lo que llevo denunciando desde que ingresé en este foro.

Ah, otra cosa. A mi modo de ver no cambia nada o en muy poco el hecho de que nuestra burbu comenzase a mediados de los 80 o 90. No sé a qué obedece tanta indignación, la verdad.  Lo digo en serio.  :o

Jo, chico. y que a finales de los 80 los pisos subieran un 25% anual (Con inflación del 10) no era burbuja, era bien vivir. Otra cosa es que la curva de "beneficios" que arrojaba entonces era máxima, y la de perjuicios, mínima. Eso se invirtió según fue avanzando, hasta el punto en el que estamos ahora.

Yo insisto en que la óptica generacional lo tizna todo, lo siento, pero así es. Y si esta afirmación no es la prueba, no lo es nada. Aunque afirmes que no, Marx, el mensaje que transmites es que para ti lo óptimo sería volver a lo de antes con ciertos cambios que son estéticos (por opuestos a esenciales),  y no pareces entender, o al menos, no recibo en tu mensaje que entiendas, que lo de ahora es consecuencia natural de lo de antes y que una cosa no puede darse sin la otra.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: Маркс en Abril 25, 2014, 12:52:35 pm
Ya, bueno, verás.., estoy educado en el capitalismo, he vivido y vivo de su Sistema con sus logros y sus fallas, y aunque siempre le intuí el fin (por simple sentido común) tengo que admitir que me adapté y bastante bien a él.

Mi miedo no es el Capitalismo, mi miedo es el Capitalismo duro, ese que ambiciona Sony, Dupont, Renault, HP, Philips y Samsung porque de ellos viven cuatro, el resto vivimos de nuestros negocios y empresitas.

Pero es que hasta Dupont (imagino) creció con créditos  ;). Incluso Renault o Opel con sus subvenciones. Lo siento pero el mundo de la economía es así y así ha funcionado mientras haces efectivos y cumples con esos créditos. Obviamente si no cumples cierras a la primera de cambio, es decir, aquí, en el mundo de la empresa exceptuando a los jetas que viven de subvenciones por la gracia de diox (que son por desgracia los que todavía perviven) o pagas y te mantienes o cierras. 1º de Economía Clásica.

Dicho esto uno asume que no es posible crecer y lucha por mantenerse; en mi caso es así desde hace mucho tiempo porque tuve la suerte de prever lo que se avecinaba y no quise sogas por incumplimientos, eso y porque siempre supe que mi modelo de empresa es de corto recorrido.

Lo cierto es que todo el discurso falsomarxista pivota alrededor de que la banca es mala porque da dinero prestado... a quien lo pide previamente!!!.  :o

No, la banca no. Te lo repito; Maastricht y el BCE, no la banca.  ;) La banca en el modelo es necesaria precisamente para ejecutar créditos asumiendo riesgos y cobrar por ellos..., he dicho cobrar, no robar.  :troll: Ah, y asumiendo riesgos NO avalados por el Estado y menos RESCATADOS. A mí no me rescata nadie.  ;)


Toooodo el argumentario falsomarxista es una oda a la irresponsabilidad personal, con el escudo dialéctico del gran Estado paternalista que acude al rescate del que disfrutó a crédito de una fiesta que ahora tiene reparos en pagar. "Esque yo no sabía que había que devolverlo".

Eso qué es ¿una declaración de intenciones o un argumento ad hominem?
Te lo vuelvo a repetir: Estado paternalista no, Estado garante, que es parte de su rol (la fórmula no es mía, te lo juro).

Otra cosa, yo de falsomarxista tengo poco o nada, al contrario, utilizo el marxismo como método de construcción, a las claras, y lo utilizo porque además de ser científico me vale como interpretación del mundo (y te aseguro que de buenismo el marxismo poco  :biggrin:). Lo tuyo parece ser es lo neoliberal o algo parecido, no lo sé. Tú mismo.


PPCC lo explica perfectamente cuando dice lo de que sólo está en crisis el capitalismo popular.


Antes de nada: Ya lo puede decir PPCC o el sursum corda.  :biggrin: Yo me valgo de otros muchos teóricos de cara descubierta y contrastado bagaje intelectual.  ;) Yo con PPCC discrepo y no poco.

Pero dicho esto, decir que el capitalismo popular está en crisis es como decir que el agua es incolora. ¿Y? Joder, nos ha descubierto Roma.  :biggrin:

Lo que hay que estudiar/debatir es el por qué está en crisis. Amos, digo yo.

Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: visillófilas pepitófagas en Abril 25, 2014, 12:57:08 pm
Simplificando, hay una diferencia fundamental de actitudes y/u objetivos que es importante resaltar para que los debates no resulten estériles o se conviertan en reyertas.

Hay quien no tiene una ideología, o quiere y puede dejarla en stand-by, para participar en un debate y descubrir cosas nuevas (cuestionando sus ideas o creencias en el proceso). Y hay quien tiene una ideología y no quiere o no puede dejarla en stand-by, por lo que el debate se convierte en pro- y anti-, y en "vengo a hablar de mi libro".

Por ejemplo, nosotras nos vemos en el primer caso y a Mapkc en el segundo, cosa que a veces nos conduce a roces y - lo verdaderamente malo - roces improductivos. El resto de nicks, igual.

Decir que la burbuja comenzó en 1997 es falso y es política pura: exculpa al PSOE y pone todo el foco en el PP y en la UE.

Con los datos y la información en la mano, y como está archidemostrado y requete-publicado, la burbuja comienza en 1985/1986, y la comienza el PSOE. Y entre PSOE y PP (en cuanto al Gobierno nacional) la diseñaron, impulsaron, desarrollaron, metastatizaron y finalmente se negaron a matarla sanamente, y ahora quieren resucitarla. IU, sindicatos, partidos nacionalistas y otros, han sido protagonistas igualmente: a escala regional, provincial y local, como "gestores" de las cajas de ahorros, como promotores o gestores de cooperativas, etc. Sea cual sea vuestra ideología o afinidad política, han estado pringados todos. Too bad for hooligans.

En 1997/1998 comienza la segunda fase de la burbuja, que parte ya de precios muy recalentados y tiene lugar en un escenario en que se agota la financiación nacional para poder seguir regando la fiesta, por lo que se acude masivamente a captar financiación externa (en lugar de acabar con la burbuja). Por eso, a partir de 1997/1998 es cuando se ven grandes picos en las gráficas de volumen hipotecario (los precios ya están recalentados y se vuelven a recalentar hasta el paroxismo), o en las de financiación externa. Eso no quiere decir que la burbuja comenzara en 1997/1998.

Ese acudir masivamente a captar financiación externa es lo que nos tiene ahora dependientes de acreedores no españoles. Porque nos lo buscaron conscientemente nuestros próceres de la patria para poder continuar con la fiesta. Siguiendo la repugnante metáfora de Sebastián, nadie quería ser el que cortara la música y encendiera las luces (porque se estaban forrando y porque ganaban elecciones con facilidad debido a la "bonanza").

Seamos cuidadosos, porque frecuentemente hay un uso interesado, político (en sentido peyorativo, si es que aún queda otro), sesgado y conducente a error y engaño de las gráficas.

El señor Vergés incurre en el sesgo político desde aproximadamente 2011, cuando comienza a aderezar sus análisis - hasta entonces intachables - con elementos extraños y subjetivos (nacionalismo, anti-madridismo, anti-europeísmo y otros juicios de valor o intención que no se desprenden de los datos y análisis rigurosos).

El problema último es que contemplar la burbuja (u otros fenómenos) en su totalidad no casa con ningún esquema ideológico ni partidista: aquí están pringados todos.

Y contra lo que muchos llevamos años peleando en la red es precisamente contra la ocultación de datos o su uso parcial o sesgado, en favor de ideologías o partes interesadas, y en contra del esclarecimiento de la realidad en beneficio de todos los españoles.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: The Resident en Abril 25, 2014, 13:00:18 pm
Y mientras unos pensais que el capitalismo está acabado

Acabado, no. En crisis permanente, que es diferente.

El resto de tu mensaje no se sigue de lo afirmado por nadie en ninguna parte. :biggrin:
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: visillófilas pepitófagas en Abril 25, 2014, 13:00:53 pm
(http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/e/ed/Vivienda_n_jun2009.png/551px-Vivienda_n_jun2009.png)
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: Маркс en Abril 25, 2014, 13:01:45 pm


Jo, chico. y que a finales de los 80 los pisos subieran un 25% anual (Con inflación del 10) no era burbuja, era bien vivir. Otra cosa es que la curva de "beneficios" que arrojaba entonces era máxima, y la de perjuicios, mínima. Eso se invirtió según fue avanzando, hasta el punto en el que estamos ahora.

Yo insisto en que la óptica generacional lo tizna todo, lo siento, pero así es. Y si esta afirmación no es la prueba, no lo es nada. Aunque afirmes que no, Marx, el mensaje que transmites es que para ti lo óptimo sería volver a lo de antes con ciertos cambios que son estéticos (por opuestos a esenciales),  y no pareces entender, o al menos, no recibo en tu mensaje que entiendas, que lo de ahora es consecuencia natural de lo de antes y que una cosa no puede darse sin la otra.

No.

Que las burbujas son intencionadas y que acaban explotando es algo que siempre he defendido.

Y que vuelva lo de antes tampoco porque nunca creí en ello. Tener que defenderme de esto a estas alturas me parece increíble tras tantísimos posts.

Mi discurso se basa en cómo se está cumpliendo la muerte del capitalismo y quiénes están sufriendo las consecuencias y quiénes no. Quiénes se salvan y quiénes mueren (entre los que estás tú y estoy yo). En base a esa desigualdad creciente resalto mi denuncia.
Otra cosa es tragar con según qué justificaciones del poder vía medios.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: The Resident en Abril 25, 2014, 13:09:29 pm
Muchísimo cuidado con la atribución de intenciones.

Es perfectamente posible y coherente que una persona afirme que la burbuja empezó en 1997 y no lo haga por razones ideológicas para culpar al PP.


La atribución de intenciones, de cara al exterior, perfecto. Aquí dentro, me parece una regla básica el evitarla.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: Маркс en Abril 25, 2014, 13:17:40 pm
Simplificando, hay una diferencia fundamental de actitudes y/u objetivos que es importante resaltar para que los debates no resulten estériles o se conviertan en reyertas.

Hay quien no tiene una ideología, o quiere y puede dejarla en stand-by, para participar en un debate y descubrir cosas nuevas (cuestionando sus ideas o creencias en el proceso). Y hay quien tiene una ideología y no quiere o no puede dejarla en stand-by, por lo que el debate se convierte en pro- y anti-, y en "vengo a hablar de mi libro".

Por ejemplo, nosotras nos vemos en el primer caso y a Mapkc en el segundo, cosa que a veces nos conduce a roces y - lo verdaderamente malo - roces improductivos. El resto de nicks, igual.

Decir que la burbuja comenzó en 1997 es falso y es política pura: exculpa al PSOE y pone todo el foco en el PP y en la UE.

Con los datos y la información en la mano, y como está archidemostrado y requete-publicado, la burbuja comienza en 1985/1986, y la comienza el PSOE. Y entre PSOE y PP (en cuanto al Gobierno nacional) la diseñaron, impulsaron, desarrollaron, metastatizaron y finalmente se negaron a matarla sanamente, y ahora quieren resucitarla. IU, sindicatos, partidos nacionalistas y otros, han sido protagonistas igualmente: a escala regional, provincial y local, como "gestores" de las cajas de ahorros, como promotores o gestores de cooperativas, etc. Sea cual sea vuestra ideología o afinidad política, han estado pringados todos. Too bad for hooligans.

En 1997/1998 comienza la segunda fase de la burbuja, que parte ya de precios muy recalentados y tiene lugar en un escenario en que se agota la financiación nacional para poder seguir regando la fiesta, por lo que se acude masivamente a captar financiación externa (en lugar de acabar con la burbuja). Por eso, a partir de 1997/1998 es cuando se ven grandes picos en las gráficas de volumen hipotecario (los precios ya están recalentados y se vuelven a recalentar hasta el paroxismo), o en las de financiación externa. Eso no quiere decir que la burbuja comenzara en 1997/1998.

Ese acudir masivamente a captar financiación externa es lo que nos tiene ahora dependientes de acreedores no españoles. Porque nos lo buscaron conscientemente nuestros próceres de la patria para poder continuar con la fiesta. Siguiendo la repugnante metáfora de Sebastián, nadie quería ser el que cortara la música y encendiera las luces (porque se estaban forrando y porque ganaban elecciones con facilidad debido a la "bonanza").

Seamos cuidadosos, porque frecuentemente hay un uso interesado, político (en sentido peyorativo, si es que aún queda otro), sesgado y conducente a error y engaño de las gráficas.

El señor Vergés incurre en el sesgo político desde aproximadamente 2011, cuando comienza a aderezar sus análisis - hasta entonces intachables - con elementos extraños y subjetivos (nacionalismo, anti-madridismo, anti-europeísmo y otros juicios de valor o intención que no se desprenden de los datos y análisis rigurosos).

El problema último es que contemplar la burbuja (u otros fenómenos) en su totalidad no casa con ningún esquema ideológico ni partidista: aquí están pringados todos.

Y contra lo que muchos llevamos años peleando en la red es precisamente contra la ocultación de datos o su uso parcial o sesgado, en favor de ideologías o partes interesadas, y en contra del esclarecimiento de la realidad en beneficio de todos los españoles.

Esto sí.

Y es cierto (no lo había pensado) que dicho argumento exculpe intencionadamente al PSOE, no obstante me remito a mi post donde inserto el artículo 7 referenciando la desgravación por inversión en vivienda que según creo fue con el gobierno de Felipe. Si me equivoco corríjanme. No obstante el subidón se concretó en el 97 tras todos diagramas (sean o no de Vergés) aquí posteados.

Pero fíjate lo que afirmas:

Citar
(...) la diseñaron, impulsaron, desarrollaron, metastatizaron y finalmente se negaron a matarla sanamente, y ahora quieren resucitarla. IU, sindicatos, partidos nacionalistas y otros, han sido protagonistas igualmente: a escala regional, provincial y local, como "gestores" de las cajas de ahorros, como promotores o gestores de cooperativas, etc. Sea cual sea vuestra ideología o afinidad política, han estado pringados todos

Ahí está el meollo de la cuestión. Burbuja incitada por hasta todas las fuerzas políticas (Edito: y económicas) con su propaganda en todos los medios a su alcance (que eran/son todos).  ;)

Antes de insertar el post he leído lo último de The Resident. Totalmente de acuerdo. Gracias.
Se me acusará de marxista  :roto2: pero creo que nadie se atreverá acusarme de PSOEista.  ;)
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: The Resident en Abril 25, 2014, 13:31:42 pm
Algunas de las líneas de falla básicas en este foro. Estos dos días han aparecido todas. Añadan a su gusto. Me gusta la síntesis. Intento destacar explícitamente las bases donde se concuerda.

1
La crisis española es esencialmente distinta de la global
vs
La crisis española es esencialmente igual que la global

2
España quiere procrastinar y Europa transicionar
vs
España quiere procrastinar y Europa también

3
La globalización es un factor fundamental de la crisis
vs
La globalización es un factor de segunda o tercera fila de la crisis

4
Los deudores son moralmente responsables y esto es un elemento clave
vs
Los deudores son moralmente responsables y esto es un elemento secundario

5
La crisis es estructural
vs
La crisis es sistémica


Edito:
http://www.transicionestructural.net/transicion-estructural/lineas-de-falla-basicas-en-el-foro/ (http://www.transicionestructural.net/transicion-estructural/lineas-de-falla-basicas-en-el-foro/)
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: Starkiller en Abril 25, 2014, 13:47:18 pm
Algunas de las líneas de falla básicas en este foro. Estos dos días han aparecido todas. Añadan a su gusto. Me gusta la síntesis. Intento destacar explícitamente las bases donde se concuerda.

1
La crisis española es esencialmente distinta de la global
vs
La crisis española es esencialmente igual que la global

2
España quiere procrastinar y Europa transicionar
vs
España quiere procrastinar y Europa también

3
La globalización es un factor fundamental de la crisis
vs
La globalización es un factor de segunda o tercera fila de la crisis

4
Los deudores son moralmente responsables y esto es un elemento clave
vs
Los deudores son moralmente responsables y esto es un elemento secundario

5
La crisis es estructural
vs
La crisis es sistémica

El problema tiene un fuerte componente generacional
vs
el componente generacional es anecdótico.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: Marv en Abril 25, 2014, 14:08:18 pm
Algunas de las líneas de falla básicas en este foro. Estos dos días han aparecido todas. Añadan a su gusto. Me gusta la síntesis. Intento destacar explícitamente las bases donde se concuerda.

1
La crisis española es esencialmente distinta de la global
vs
La crisis española es esencialmente igual que la global

2
España quiere procrastinar y Europa transicionar
vs
España quiere procrastinar y Europa también

3
La globalización es un factor fundamental de la crisis
vs
La globalización es un factor de segunda o tercera fila de la crisis

4
Los deudores son moralmente responsables y esto es un elemento clave
vs
Los deudores son moralmente responsables y esto es un elemento secundario

5
La crisis es estructural
vs
La crisis es sistémica

El problema tiene un fuerte componente generacional
vs
el componente generacional es anecdótico.

Los gobernantes hacen y deshacen en contra de la población y a sus espaldas
vs
en el fondo los gobernantes dan a la población lo que pide, aunque desviando una buena parte
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: saturno en Abril 25, 2014, 14:28:23 pm
PPCC hoy mismo introduce
http://www.transicionestructural.net/transicion-estructural/ppcc-pisitofilos-creditofagos-primavera-2014/msg107691/#msg107691 (http://www.transicionestructural.net/transicion-estructural/ppcc-pisitofilos-creditofagos-primavera-2014/msg107691/#msg107691)

(7) La (solucion a la) crisis sería de productividad
vs
     La (solucion a la) crisis sería  de distribucion  (¿distributividad conmutativa?)



Que me parece de "capital* importancia y lo endereza todo.(1)



Además importa introducir lineas de falla en las SOLUCIONES, porque  importan  tanto como las causas o fechas de origen

Las anterioridades ( causas o génesis)  son problemáticas siempre y cambiarán tras cada solución posterior.

Pero en un momento dado, el actual, sólo puedes elegir una opción, y esa opción que tomes  va a modificar la realidad, es decir va a modificar el sistema de anterioridades (= causas y fechas)  que utilizas en el siguiente momento.




____
(1) Gracias maestro ;) )
Y aprovecho para sacarme el sombrero ante la demostracion de su capacidad para  replantearse.


___
(lineas de falla= clivages en v/FR)

Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: The Resident en Abril 25, 2014, 16:39:31 pm
Chosen, contestando a lo que preguntas en el hilo que he abierto:

No hay diferencias sistémicas entre USA 1960 y España 2010. ¿Entonces, por qué el sistema funcionaba en 1960 y hoy no?

Respuesta: el sistema no funcionaba en USA en 1960. Lo que hacía era "progresar" exactamente igual que "progresaba" España en 2005, acumulando desequilibrios que estamos pagando hoy.

Esta crisis es de ciclo muy largo. La acumulación de desequilibrios y distorsiones lleva dándose desde el reset anterior del sistema: 1945. De hecho la característica sistémica básica, el desequilibrio básico y la burbuja básica son la misma que entonces: el privilegio desorbitado del dólar.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: saturno en Abril 25, 2014, 22:05:55 pm
Regalo para maese ppcc:
Urgando un poco en torno a productivismo y distribucionismo, no parece ser el único en hacerse las mismas preguntas.

En este caso, se las hace directamente un experto en contabilidad nacional.
(ex del INSEE que participó en los grupos para las normas SEC - Europeas y SNC - ONUsianas). El sitio parece francamente bueno, por lo poco que estoy empezando a leer. Y los conceptos son lo que maneja quotidianamente ppcc.
 
Pues el tío ha creado directamente un sitio sobre "Contabilidad nacional"
Y además ¡pide comentarios! --  (para semejante materia, parece casi increible).

En v/FR
http://www.comptanat.fr/index.htm (http://www.comptanat.fr/index.htm)
Version (incompleta en v/EN)
http://www.comptanat.fr/en/index.htm (http://www.comptanat.fr/en/index.htm)

Aún no tiene traducido su último "editorial" (invitación a debate)
http://www.comptanat.fr/debats/debat8g.htm (http://www.comptanat.fr/debats/debat8g.htm)

Citar
Crecimiento y productividad, ¿son conceptos obsoletos?

Et si le problème central de la théorie économique ne pouvait plus rester celui de la croissance de la richesse mais devait bien plutôt redevenir celui de sa répartition ?



Después de ser los reyes del análisis economico en el sXX, ¿podrán los conceptos de crecimiento y productividad sobrevivir en el sXXI? Une respuesta negativa a esta pregunta sería tan catastrófica para las teorías y políticas economicas que uno apenas se atreve a pensarlo. Y sin embargo...

El fundamento común: el volumen

Conceptos menos evidentes de lo que parece

Caso de los nuevos productos

Caso de los servicios públicos

Cómo fundamentar el volumen sobre la utilidad

Caso de los servicios mercantiles

Algunas preguntas para concluir


¿Y si resulta que el problema central de la teoría economica es que no puede seguir siendo la teoría del crecimiento de la riqueza,  sino que debe volver a ser la de su distribucion?



Estoy por mandarle un link a ppcc-fr. esperaré a leerle más,


____
Edit:
El nivel pedagogico es sencillamente excelente:
para ignorantes pero sin ser idiotas..

Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: breades en Abril 26, 2014, 13:02:55 pm
Cita de: pisitofilos_creditofagos
25 Abr 2014(13:04)

DESCRIPCIÓN IMPAGABLE.-

Hoy, "obcad", a las 10:20:16, en [url=http://www.transicionestructural.net]www.transicionestructural.net[/url] ([url]http://www.transicionestructural.net[/url]):

- "Pisitófilo, definición y características:

Un pisitófilo es una suerte de cateto fisiócrata con una pátina de modernización obrerista, que cree que toda riqueza emana de la tierra, la cual es en última instancia la representación del triunfo y el ascenso social. Ostenta el sustrato moral de un robaperas (justificando cualquier cosa bajo premisas tipo "usted haría lo mismo") y piensa como un facha, enmascarado bajo diversos tipos de "sabores".

- Ignorantes absolutos en lo financiero/econonómico. Hay una segunda categoría, los que creen saber, pero no comprenden ni el dinero ni el mercado, y mucho menos la economía global.

- Conservadores a ultranza. Tanto de derechas como de izquierdas. Son mentalidades tendentes al fanatismo y a aferrarse a dogmas prefabricados de digestión fácil. Los memes de la burbuja encajaban como construidos ad-hoc para estos selebros. Los más intelectuales de entre ellos, simplemente escogen otros dogmas un poco más refinados, si bien igualmente demagógicos o falsos.

- Egoístas. No pueden ser disuadidos de renunciar a lo que creen merecer. Y creen merecer mucho, vive Dios.

- Soberbios y orgullosos de su mediocridad. Cuando no, suelen estar falsamente endiosados creyendo sobrevolarla, cuando es muy al contrario.

- Con un fuerte sentimiento de clan. La pertenencia -de sustrato fascista- a los unos o a los otros constituye el eje fundamental sobre el que construyen su cosmovisión. Lobbistas profesionales.

- Odian el riesgo, y su moral del obrero les impide concebir opciones de automejora personal que no consista en el aprovechamiento del sistema, con el objetivo final de acumulación de bienes (inmuebles)".

Aprovecho para recordar:

- que las disfuncionalidades de la casta política y la vagancia de los funcionarios no son problemas específicos de esta crisis en particular; pertenecen a lo llamamos, parafraseando la antigua LRJAE, "rentas económicas derivadas del funcionamiento normal o anomal de la economía de mercado"; en este sentido, que haya autopistas radiales que no se usan y cuya financiación tiene que ser asumida por ti, contribuyente, no es nada comparado con el fortunón en manos de los ganadores de la burbuja-pirámide generacional; los recursos traídos del futuro por la juventud han sido situados cándidamente en los bolsillos de una constelacioncita de ricachones absentistas, casi todos nacidos antes de 1955, conocidos mejor por AEAT que por la banca (implícitamente, cuando se reprocha la prodigalidad con que el Ministerio de Fomento procedió a las expropiaciones para hacer las radiales, se está afirmando esto que digo); y

- que esta crisis es estructural o de modelo y, por tanto, las políticas anticíclicas, propias de la política coyuntural, la agravan; el mejor ejemplo fueron los dispendios discrecionales del "tax rebate" del ministro Sebastián y el Plan E, porque no se trataba de levantar la economía en un vaivén (el ministro Blanco, incluso, lo llamó montículo, lo que nos permitió escribir un relato bíblico alegórico del monte Moriah, que Borja Mateo incorporó a su primer libro); lo que se ha venido abajo es toda la estructura, vaivenes incluidos, otro ejemplo de inanidad es la política de comunicación yanosestamosrecuperandista que estamos sufriendo ahora al tiempo que se saca a pasear al Cid Campeador muerto, que afortunadamente no está causando tanto daño (la Mayoría Natural no es tonta, es cínica) y que se acabará reduciendo a una inmensa patraña estadística que, a diferencia de la que se montó cuando el proceso de Maastricht, no conseguirá levantar al muerto; tenemos un buen ejemplo de lo que digo: el dato de morosidad crediticia; primero, se sacó la basura que se traspasó a la SAREB, como si ésta no perteneciera al sistema financiero en sentido amplio; y, en segundo lugar, se ha pasado a computar un nuevo filón de créditos (determinado tipo de préstamos intrasistema, en los que no puede haber mora), para gozar de un colchoncito con que administrar décimas del dato a placer sin molestar mucho a las autoridades-UE.

Gracias por leernos.


25 Abr 2014(13:25)

(La mejor compañía, en efecto, es la de tu mujer.)


25 Abr 2014(21:33)

a maria rubble; por favor, quédese, betty mármol, yo la amo (internáuticamente hablando, claro está), le leo todo


http://blogs.elconfidencial.com/economia/valor-anadido/2014-04-25/alerta-en-fomento-los-detectives-entran-en-el-caso-radiales_121013/ (http://blogs.elconfidencial.com/economia/valor-anadido/2014-04-25/alerta-en-fomento-los-detectives-entran-en-el-caso-radiales_121013/)


Cita de: pisitofilos_creditofagos
26 Abr 2014(12:34)

(En la hoja parroquial falsoliberal de hoy no toca Impuestos -autoridades fiscales-. Toca Impresoras -autoridades monetarias-: "¡Qué malas son las autoridades monetarias, que se empeñan en hacerme trabajar manteniéndome bajo el nivel de tipos de interés... a mí, individuo único, que vivo de gestionar el dinero de otras personas!". Se contesta con una sola frase: Y los endeudados, como tu familia o tú a través de tu empresa o el Estado, ¿qué?)


LOS QUE MANDAN NO SÓLO NO TIENEN NADA PARA TI SINO QUE ESTAR CON ELLOS ES SUICIDARSE.-

Ya hay que ser cínico y mediocre para decir:

- "En la vida, si quieres que las cosas vayan bien, tienes que estar con los que mandan".

Lo dijo literalmente un eximio y rechinante personaje del falsoliberalismo español. Lo tienen aquí:

[url]http://www.columbia.edu/~xs23/catala/articles/2004/entrevista_capital/Capital_%20Especial%20Entrevista2.htm[/url] ([url]http://www.columbia.edu/~xs23/catala/articles/2004/entrevista_capital/Capital_%20Especial%20Entrevista2.htm[/url])

Nótese que estar con los que mandan significa renunciar prima facie a ser tú uno de ellos. Es decir, supone asumir una condición subordinada.

En cierta ocasión me dijo un ilustre político español falsoliberal del entorno de Rodríguez Sahagún:

- "PPCC, para mandar primero hay que saber obedecer. El Poder tiene muy poco poder".

En el mismo sentido, un relevante promotor inmobiliario de la costa levantina, me dijo:

- "PPCC, hay que estar con unos o con otros, pero no con nadie. Y, cuando entran los tuyos, sacas las tajadas.".

Mentían. Buscaban reclutarme para sus causas personalísimas. A lo largo del tiempo, he visto a uno y a otro adulando a quienes, según ellos, no eran de los suyos.

Si quieres tener poder, por mínimo que este sea, nunca tienes que "obedecer" o "estar" con nadie. No seáis putas. El poder o es originario o no es poder.

Pero, a efectos dialécticos, aceptemos que tu vocación es la de lametraseros y tu planteamiento en la vida es "estar con los que mandan" o con "los ricos", como hacen los trabajadores i-DOP (ideología Dinero de Otras Personas) con la vista puesta en acceder alguna temporadita a un puesto de trabajo agraciado con la extracción de un supersalario.

La intelectualidad orgánica está para reproducir la superestructura ideológica. ¿Pero es racional hacerlo en todas las fases de los modelos, estructuras o patrones de crecimiento económico? ¿No es cierto que también está escrito que los modelos mueren?

Cuando un modelo se descompone y pervierte, haberle lamido el trasero a don Fulano o a don Zutano te puede costar la vida.

Las estrellas del "coaching", además de enseñarte a cruzar brazos y sonreír cerrando los labios (los dos gestos CEO por excelencia), reconocen que el "talento" para los negocios es el mismo que el de los presos con experiencia en el mundo de las drogas o el crimen organizado:

[url]http://www.elconfidencial.com/alma-corazon-vida/2014-04-26/muchos-presos-tienen-las-mismas-habilidades-que-los-ejecutivos-mas-exitosos_121144/[/url] ([url]http://www.elconfidencial.com/alma-corazon-vida/2014-04-26/muchos-presos-tienen-las-mismas-habilidades-que-los-ejecutivos-mas-exitosos_121144/[/url])

La frase cínica que comentamos, en realidad, debiera ser:

- "En la vida, si quieres que las cosas vayan bien, tienes que estar con los que mandan sólo mientras mandan".

¿Pero cómo estar con los que mandan y sobrevivir con los que mandan después?

Hay dos estrategias conjugables:

- ir de técnico;  o

- estar con lo que manda, es decir, con el ortograma.

Pero en ambos casos, hay un punto en el que hay que revolverse contra el perdedor que sigue mandando inercialmente.

(Continuará).

Gracias por leernos.


P.S.: Que el nivel de tipos de interés esté tan bajo debe ser muy estresante para los atribulados gestores de fondos que ni mandan ni son técnicos ni están con el ortograma, es decir, los trabajadores de la industria del dinero financiero cuyo planteamiento -obrerista facha- sólo es vivir estando con los que mandan.

Promemoria: hay tres dineros; dinero fiduciario (billetes y monedas), bancario (creado por la banca al prestar más de lo que tiene en depósito) y financiero (creado por todo aquel que, en sus transacciones, utiliza títulos valores como medios de pago); el dinero financiero es muchas veces el bancario y éste también muchas veces el fiduciario; hablar de Impresoras es como hablar de la señorita Pepis.


http://blogs.elconfidencial.com/economia/lleno-de-energia/2014-04-26/el-estimulo-innecesario-y-peligroso-del-banco-central-europeo_121496/ (http://blogs.elconfidencial.com/economia/lleno-de-energia/2014-04-26/el-estimulo-innecesario-y-peligroso-del-banco-central-europeo_121496/)
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: Betancourt en Abril 26, 2014, 16:38:42 pm
Ojito con Ortega que tiene tela, es mucho más interesante Wittgenstein. De aquí a Lima.

Esto es un poco offtopic, pero no me resisto a ponerlo. Hoy hace justamente 125 años que nació Wanderer Wittgenstein. Su compañero de cole Adolfo nació seis días antes. El mundo es un lugar extraño.
(http://24.media.tumblr.com/tumblr_mdspjeJwDc1qcu0j0o1_500.jpg)

Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: Маркс en Abril 26, 2014, 16:41:01 pm
Ojito con Ortega que tiene tela, es mucho más interesante Wittgenstein. De aquí a Lima.

Esto es un poco offtopic, pero no me resisto a ponerlo. Hoy hace justamente 125 años que nació Wanderer Wittgenstein. Su compañero de cole Adolfo nació seis días antes. El mundo es un lugar extraño.
([url]http://24.media.tumblr.com/tumblr_mdspjeJwDc1qcu0j0o1_500.jpg[/url])


Joder, qué bueno.

La pose de Adolfito ya apuntaba maneras  :biggrin:
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: sudden and sharp en Abril 26, 2014, 17:20:26 pm
Ojito con Ortega que tiene tela, es mucho más interesante Wittgenstein. De aquí a Lima.

Esto es un poco offtopic, pero no me resisto a ponerlo. Hoy hace justamente 125 años que nació Wanderer Wittgenstein. Su compañero de cole Adolfo nació seis días antes. El mundo es un lugar extraño.
([url]http://24.media.tumblr.com/tumblr_mdspjeJwDc1qcu0j0o1_500.jpg[/url])


Joder, qué bueno.

La pose de Adolfito ya apuntaba maneras  :biggrin:


Cruce de brazos CEO... y sin sonrisa vende-crecepelo.  :roto2:
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: saturno en Abril 26, 2014, 20:56:13 pm
Introduccion a Keynes - Teoria General del Empleo, Interés y Moneda" (1936)


http://www.transicionestructural.net/transicion-estructural/transicion-a-la-propiedad-estructural/msg107779/#msg107779 (http://www.transicionestructural.net/transicion-estructural/transicion-a-la-propiedad-estructural/msg107779/#msg107779)

Lo copio aquí para que lo leáis.



Citar
Dos puntos de vista


Establecer la igualdad de la Renta nacional  con la suma de los Plusvalores responde a la descripcion de una misma realidad -- la riqueza global creada por  el hombre durante un año -- pero utilizando dos perspectivas diferentes.
 

Según la primera perspectiva, la producción representa el Valor Creado de Riqueza, los consumos intermedios representan el Valor Destruido durante el proceso de producción, y la diferencia de los dos, es decir el Plusvalor, representa por tanto el Valor Disponible efectivamente para consumo e inversion. Por decirlo de alguna manera, este punto de vista corresponde a un análisis del proceso "físico" ya que, conceptualmente, la producción y el consumo intermedio se obtienen valorando cantidades físicas, utilizando para ello los precios de mercado

La otra perspectiva es la del derecho de propiedad.
Desde el mismo momento de su aparición, la Riqueza creada se convierte necesariamente en propiedad de un agente economíco. Acto seguido, se redistribuye entre los diferentes agentes economicos en forma de salarios, rentas de propiedad, impuestos y otras formas de transferencia comunes.
Globalement, le renta corresponde aquí al Valor de mercado de los nuevoe Derechos que han sido creados durante el ejercicio. Este acercamiento representa por tanto el punto de vista jurídico.


Perdón, para que releáis a Keynes, o si son Udes tan sabios, que se sirvan explicar donde está la falla de esta explicacón de Keynes

Y esto va también por el maestro, aunque aqui parece ser el único (o de los pocos) que se ha leido a Keynes,
¿pero quizas le duela demasiado el derecho de propiedad de sus 5 u ocho pisitos.? (1)

 
¿Pues si no son un Plusvalor producido, maestro, explíqueme cómo van a ser los pisitos un derecho de propiedad?



Edit: o-sea: la parte "precios de burbuja" más allá de los precios de reposicon más el margen de beneficio, deberían quedar anulados por la deuda.
Pero la crisis que tenemos, está en la estructura de propiedad que reconoce al dinero financiero una realidad que no tiene, hasta confundirla con un Plusvalor que no es.
Y entonces, en efecto, maestro, tiene razón, y la cuestión es la Distributividad. Es decir, hacer que se produzca la anulación de derechos contra deudas. y eso se puede hacer tanto por vía de represion fiscal, como por via de represión a la propiedad.

Que el el Estado reclame las providencias (incluida la "burbuja") tal y como los agentes privados reclaman las deudas sobre consumos.
Y que lo haga por la misma regla: En NOMBRE DE LA PROPIEDAD, la de los agentes privados, pero también la del agente Publico.

La cuestion divertida es que la dos reclamaciones no deben estar en contradiccion.
si los agentes privados y el Estado reclaman a la vez, ¿quien tiene prioridad? Respuesta: La Constitucion dice que los Agentes privados.
Entonces, al Estado sólo le queda reclamar después de los Agentes privados.

Y es aqui donde digo que se reclamen 'post-mortem" pero ante-herencia las providencias publicas precisamente para conservar la distribucion.
Las cuales cuantias de reclamaciones se determinan -- y esto es aún más divertido -- por via reglamentara, lo que permite centrarse en ciertos sectores y aplicar eso que se llama "progresividad". ¿A que es facil entenderlo?

Nada. Tengo razón.


___
(1) Lo digo para pinchar. Me trae sin cuidado cuantos pisos le poseen al maestro, pero que no nos vaya Ud a malograr su clarividencia ;)
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: sudden and sharp en Abril 27, 2014, 00:28:30 am
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26 Abr 2014(23:39)

¡ESTAFADORES INTELECTUALES!.-

Sólo sabéis repetir caricaturitas como papagallos.

- "Bajar impuestos"

Decir que bajando los impuestos se arregla una crisis estructural es una memez. Bajar impuestos sólo resuelve crisis coyunturales, meros vaivenes económicos. Sabemos que estamos ante una crisis es estructural ¡precisamente porque no se puede administrar con mediditas como "bajar impuestos"!, del mismo modo que sabemos que tenemos un problema grave de salud cuando los síntomas no ceden con los remedios caseros.

SI BAJANDO IMPUESTOS SALIÉRAMOS DE ESTA CRISIS, YA HABRÍAMOS SALIDO.

- "Cercenar el gasto burocrático que entorpece el crecimiento"

El grueso del gasto público son las pensiones y el servicio de la deuda pública. En ninguna de estas dos materias tenéis pantalones para hablar. Sin embargo, ¡cómo os ciscáis en los funcionatillas! Sois unos cobardicas. El gasto público burorático significa muy poco. Por ejemplo, con lo que gana en un año el CEO de ToysRus (11 millones de euros) tenemos para pagar, ¡atención!, 100 (cien) años al Director General de la AEAT (110 mil euros). Además, si el gasto burocrático "entorpece el crecimiento", entonces, las cotizaciones para pensiones y las pensiones mismas, ¿qué? ¿Acaso las cotizaciones sociales no son bestiales y los pensionistas unos pajarillos gastando? Los pensionistas son 9 millones de personas a razón de 1.000 euros mensuales en promedio. Y la deuda pública, probablemente, un 150% del PIB auténtico, generando intereses a precios de mercado más una prima, en cada vencimiento. ¿Esto cercena o no el crecimento? "Enteraos", que sois unos "enteraos".

¡QUÉ FÁCIL SERÍA TODO SI CERCENANDO EL GASTO BUROCRÁTICO SE DESENTORPECIERA EL CRECIMIENTO!

- "Dar condiciones para que las empresas inviertan"

Primero, hay que hablar de empresarios y emprendimientos, no de empresas. En segundo lugar, esta afirmación encierra una opinión muy crítica para con los actuales gobernantes, ¿porque quién ese dios que tiene la capacidad de dar ¡y quitar condiciones para la inversión? Y, en tercer lugar, no hay inversión porque al empresario no le queda nada, pero esta vez no es por culpa de la clase obrera, sino por culpa de los extractores inútiles de Renta:

- rentas inmobiliarias (plusvalías y alquileres),
- pensiones inmerecidas,
- intereses sobreprimados a plazo fijo, y
- supersalarios deducibles fiscalmente.

LAS CONDICIONES PARA QUE LAS EMPRESAS INVIERTAN LAS PONE EL MERCADO, NO NINGÚN DEUS EX MACHINA.

- "Seguridad jurídica"

Seguridad jurídica hay como nunca antes ha habido. Lo que queréis decir de verdad, pero os no tenéis pantalones, es seguridad e-c-o-n-ó-m-i-c-a. Es exactamente lo que les pasa a los caseros. La seguridad jurídica os la trae al pairo. Para empezar, si pudiériais, ninguno declararíais a Hacienda. La burbuja inmobiliaria se ha hinchado con todo el mundo mintiendo en las escrituras públicas. Lo que queréis es seguridad económica en la extracción de vuestras mierdas de paguitas. Como no declaráis no podéis contratar pólizas de seguro y estáis todo el día lloriqueando como nenazas, que es lo que sois.

NO JODAS CON QUE LA SEGURIDAD JURÍDICA ES LA SOLUCIÓN, PORQUE SE NOS PONEN A LEGISLAR.

- "Aumentar la renta disponible"

El concepto de Renta Disponible no es tan vulgar como creéis. La renta disponible por hogar, por persona y por unidad de consumo ha bajado con la crisis pero está por encima de la que había en 2006. El problema no es la renta disponible (ratios resultantes de la división de la Renta entre el número de hogares, personas o unidades de consumo), sino que la renta se distribuye infecicazmente. No llega suficiente renta a manos de quienes tienen mayor propensión al consumo o inversión.

DECIR "AUMENTAR LA RENTA DISPONIBLE" ES LO MISMO QUE DECIR "AUMENTAR LA RENTA", LO MISMO QUE CRECER. SIN CAMBIAR EL MODELO, LO QUE CRECERÍA SERÍA EL CÁNCER.

La recetita "Bajar Impuestos & Olvidar Impresora" es una memez infantil, habida cuanta del pedazo de crisis estructural con que tenemos que lidiar.

El gobierno de ZP intentó las "mejoras de renta disponible" que poponéis vosotros ahora:

- "tax rebate",
- bajada de las retenciones a cuenta del IRPF y el Impuesto sobre Sociedades, y
- Plan E.

Sois unos estafadores intelectuales. Pero hacéis bien hablando de estos auntos ideológicos y macroeconómicos porque cuando habláis de lo que se supone que es lo vuestro técnicamente hablando, se evidencia que no tenéis ni puta idea, como es lógico y natural, porque la dinámica de la empresa privada posmoderna es absolutamente incompatible con el rigor intelectual, incluso con la moral dominante, como se prueba con este impagable blog, tan lejos del ortograma.

Je, je.

Gracias por leernos.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: sudden and sharp en Abril 27, 2014, 12:04:20 pm
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¡CÓMO NOS GUSTARÍA QUE LA DEMANDA DE CONSUMO E INVERSIÓN SÓLO ESTUVIERA ASFIXIADA POR LOS IMPUESTOS Y NO ESTRANGULADA POR ENDEUDAMIENTO!.-
 
"El" problema es la deuda.Hay saturación de deuda privada y, dentro de seis trimestres, de deuda pública. Saturación es un concepto del marginalismo (la utilidad no es lineal).
 
Mientras has estado endeudándote, te creías rico y, por esta sola irracionalidad, al mismo precio, consumías e invertías más cantidad de todo (Efecto Riqueza: la curva de la Demanda se desplaza toda ella para la derecha). Y, cuando el Efecto Riqueza se da la vuelta, por el sesgo que la psique humana tiene en sus decisiones económicas (que es lo que ha permitido a los primates bajar de los árboles y llegar hasta aquí), dicho Efecto Riqueza se rebobina más atrás aún que el punto de partida (Aversión a las pérdidas: en términos absolutos, el sentimiento por perder es mayor que por ganar, como sabemos los bolsistas).
 
Reducir esto a un "la culpita la tienen los impuestitos", si no es un infantilismo que denota ignorancia, señores, es una estafa intelectual, es decir, se dice para engañar.
 
 
QUE LOS POLÍTICOS Y BANQUEROS NO SEAN "BUENA GENTE" NO ES ESPECÍFICO DE ESTA CRISIS ESTRUCTURAL.-
 
Esta crisis no es todavía la crisis de Política & Banca, es decir, no es la Revolución. Sólo es una crisis estructural más del capitalismo. Es la crisis del capitalismo popular ochentero, según el cual, que los pisitos fueran caros, equivalía a la superación de la sociedad de clases. El "Todos capitalistitas" es un sueño húmedo de la socialdemocracia/socioliberalismo (Reaegan, Tatcher, Felipe, etc.). Se remonta a la Segunda Internacional (1889). Es mentira que el capitalismo popular sea liberal.
 
Centrarse en P&B no toca históricamente. Ya tocará, aunque ni tú ni yo lo vayamos a ver. Del mismo modo que hoy no toca desplazar al cristianismo de la Überbau con un cuerpecito de ideítas laicas majas y anal-fetales: antes de este cambio sustancial hay muchas fases históricas, entre ellas, la superación del islam.
 
El liquidacionismo bancario es infantil. "Si tal o cual banco lo ha hecho mal, liquídese". No se liquidan bancos para neutralizar cualquier viso de corrida bancaria que pudiera haber; no por el "too big to fail". Una corrida bancaria puede comenzar, perfectamente, con una entidad de chicha y nabo. De hecho las corridas bancarias comienzan con procesitos de iliquidez que, a primer vista, parecen insustanciales.
 
Que no haya liquidacionismo bancario es, en sí mismo, la gran prueba de que estamos a años luz de la Revolución.
 
Reducir esto a un "la culpita la tienen los politiquitos y los banqueritos", si no es un infantilismo que denota ignorancia, señores, es una estafa intelectual, es decir, se dice para engañar.

 
LO QUE SÍ ES UNA ESTAFA INTELECTUAL, LO MIRES POR DONDE LO MIRES, ES QUE UN FACHA DIGA QUE LAS AUTORIDADES MONETARIAS LO ESTÁN HACIENDO MAL.-
 
¿Dónde estaban los fachas del Club de la No-Impresora cuando, para salir de las consecuencias depresivas de la crisis puntocom, el imperio de las barras y estrellas no dudó en expandir la oferta monetaria bajando los tipos de interés hasta el 1% y montar la guerra keynesiana de Iraq?
 
Los fachas del Club de la No-Impresora no nos explican por qué hoy no hay inflación porque tendrían que dar la espalda al Monetarismo, que se resume en la  perogrullada de que "la inflación, ante todo, es un fenómeno monetario". Vean a partir del minuto 23:15 ("Pero la libertad política no puede conservarse a menos que se tenga frenada a la inflación..."):
[url]http://www.youtube.com/watch?v=ArBdqqdGGcM[/url] ([url]http://www.youtube.com/watch?v=ArBdqqdGGcM[/url])
El No-Impresorismo fue ideológicamente funcional, en los 1970s, para difundir el antiinflacionismo. Si parando la impresora, como hace Friedman apretando el botón interruptor, se para la inflación, entonces, ¿porqué hoy acelerando la impresora no hay inflación?
 
La revisión del monetarismo sólo puede hacerse a la luz del Distribucionismo: la Renta está distribuida ineficazmente. El agua no llega a los cauces que pensábamos porque no se distribuye bien.
 
Y esto no les interesa a los fachas. ¿Por qué? ¡Porque ellos mismos o sus amos son extractores improductivos de Renta! Y se quedan sólo con la fenomenología monetarista: la puesta en escena autoritaria y aparentemente "de mercado". No debaten ideas económicas y se parapetan tras cuatro frasecitas caricaturizadas. ¡Qué estafa intelectual! Uno viene a estos blogs a ver qué dicen los fachas y comprueba que es exactamente lo que decían Boyer, Solchaga y Solbes.
 
A DiiL lo que le pone de Tatcher, Reagan, etc. es lo facha. Cuando le dices que Friedman es Keynes y que ambos son Felipe, etc., se encoje de hombros; pero su cerebro primitivo respira:
- "¡Uf! Al menos no son rojos de mierda".
 
G X L

http://blogs.elconfidencial.com/economia/lleno-de-energia/2014-04-26/el-estimulo-innecesario-y-peligroso-del-banco-central-europeo_121496/ (http://blogs.elconfidencial.com/economia/lleno-de-energia/2014-04-26/el-estimulo-innecesario-y-peligroso-del-banco-central-europeo_121496/)
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: saturno en Abril 27, 2014, 13:27:56 pm
http://blogs.elconfidencial.com/economia/lleno-de-energia/2014-04-26/el-estimulo-innecesario-y-peligroso-del-banco-central-europeo_121496/ (http://blogs.elconfidencial.com/economia/lleno-de-energia/2014-04-26/el-estimulo-innecesario-y-peligroso-del-banco-central-europeo_121496/)
Citar
#54pisitofilos_creditofagos27 Abr 2014(12:29)

EL RENTISMO IMPRODUCTIVO QUE ASUELA LA EMPRESA ES EL INMOBILIARIO.-

 
Los otros tres rentismos improductivos son funcionales:

- las pensiones son salario diferido;
- los intereses son coste de financiación ajena; y
- los supersalarios son una forma brutal de distribuir la bolsa salarial.

Por contra, las plusvalías y alquileres desnaturalizan el capitalismo.

 

¿Qué clase social es la dominante: los empresarios, que conjugan Capital y Trabajo para obtener esa renta residual que llamamos Beneficio, o los propietarios inmobiliarios, que se limitan a explotar que su nombre consta en el Registro de la Propiedad Inmobiliaria?

 

¿Cómo te llevas el excedente mejor, como socio o prestamista, que es lo específicamente capitalista, o como casero de la empresa, el empresario y sus trabajadores?

 

¿Para qué esforzarte formándote, trabajando y emprendiendo si quien se lleva la Renta es quien provee de inmuebles, haya o no capitalismo, feudalismo, esclavismo o socialismo?

 

Gracias por leernos.

 


Leer más:  El estímulo innecesario y peligroso del Banco Central Europeo - Blogs de Lleno de Energía  http://bit.ly/1hDqNHV (http://bit.ly/1hDqNHV)
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: saturno en Abril 27, 2014, 13:39:10 pm
Interesante
http://www.institutcoppet.org/2014/03/25/traduction-de-sous-titres-pour-tv-coppet-aidez-nous/ (http://www.institutcoppet.org/2014/03/25/traduction-de-sous-titres-pour-tv-coppet-aidez-nous/)

Es el centro liberal de Francia. Lleva la divulgacion de libros y  videos en YouTube, etc.

-
Por ejemplo (aún no lo he mirado, es para mostrar que cubre de todo)

En francés:
www.institutcoppet.org/2011/01/07/alain-laurent-sur-ortega-y-gasset/ (http://www.institutcoppet.org/2011/01/07/alain-laurent-sur-ortega-y-gasset/)
Alain Laurent présente José Ortega y Gasset

Alain Laurent présente l'oeuvre de Ortega y Gasset (http://www.dailymotion.com/video/xgfn7o)
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: Starkiller en Abril 27, 2014, 13:44:00 pm
Se remonta a la Segunda Internacional (1889). Es mentira que el capitalismo popular sea liberal.

Jefe, aquí se lia usted.

Se remonta a la Internacional Obrera y socialista, o internacional de Viena, de 1923. Donde, por cierto, se vincula al nacionalismo (Lo que en su momento se llamaba austro-comunismo, socialismo nacionalista). Entre otros,  asiste David Ben-Gurion,  de los laboral-sionistas. Y el PSOE y el SPU, claro.

Es como heredera directa y declarada de esta internacional que se crea en el 51 la internacional socialista, de Willy Brand, que es donde se formaliza la Socialdemocracia moderna, con su componente Popular-Capitalista.

La internacional de 1889 no tiene mucho que ver con esto; se fundamentó en el socialismo mas puro, y el debate fue entre el liberalismo (libertarianismo) anarquista, y el autoritarismo; ganando este último. Pero aun así, la cuarta conferencia, la de londres, estuvo dominada por los anarquistas. Pese al desenlace, la segunda internacional fue considerablemente... libertaria.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: breades en Abril 27, 2014, 13:50:19 pm
Cita de: pisitofilos_creditofagos
27 Abr 2014(12:52)

(Decir que el dinero ha "hinchado financial assets" es tautológico. ¿Qué es el dinero sino "financial assets"? Dinero hay a cascoporro. Lo que no hay son negocios causales, como se dice en la letra de cambio. No es que no haya dinero para los negocios causales: no hay negocios causales para el dinero abundante y barato que hay. Y no hay negocios causales porque para qué, si la Renta se la van a llevar los extractores improductivos de la misma. Volvemos a lo de siempre del subjetivismo. Primero son los negocios causales y, después, el dinero. Primero tienes un proyecto, luego buscas financiación. Y no primero te endeudas y luego decides qué vas a hacer con el dinero -dinero que debes-. En España Max Keiser es PPCC. No se nos deja (y nosotros nos andamos con cuidado) porque aquí el humor no funciona como en el mundo anglosajón. Aquí somos cínicos, que es un paso más que hipócritas. Hay dos ejemplos recientes: el artículo se Sostres sobre que el español es de pobres y el falso documental de Évole sobre el 23F. Finalmente, no se puede decir que la M1 esté 100% en depósitos porque la M1 es el dinero fiduciario más los depósitos a la vista. Además, si la banca no pudiera crear el dinero bancario, ¿prohibiríais también el dinero financiero? ¿Qué libertad económica sería esa en la que estaría prohibido como medio de pago todo lo que no fuera el dinero fiduciario emitido? Además, ¿emitido por quién? ¿Por Spectra?)


27 Abr 2014(13:18)

(No se dice Profeta. Se dice profetita. Pero sí te falta algo: las tildes.)


27 Abr 2014(13:27)

(Dice el troll sin tilde: "El PROFETA es mi pastor, nada me falta". Además de la tilde, le falta la ortografía. "Exquilmara" se escribe con ese. Con ese de socialdemócrata/socioliberal, que es lo que el troll sin tilde, que se ahoga pronunciando la palabra libertad, justificando la esclavitud rentista improductiva, en contra del Trabajo & Empresa.)


27 Abr 2014(13:29)

(Me voy a misa. Hasta luego.)


http://blogs.elconfidencial.com/economia/lleno-de-energia/2014-04-26/el-estimulo-innecesario-y-peligroso-del-banco-central-europeo_121496/ (http://blogs.elconfidencial.com/economia/lleno-de-energia/2014-04-26/el-estimulo-innecesario-y-peligroso-del-banco-central-europeo_121496/)
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: breades en Abril 27, 2014, 20:26:22 pm
Cita de: pisitofilos_creditofagos
27 Abr 2014(16:59)

(Quien no está contra el Pisito, una de dos: o es socialdemócrata/socioliberal -que son quienes han montado el artefacto-, o es facha. Por las mismas, hay dos tipos de exprimeinquilinos: los "sociales" y los fachas. Alguien que dice "para mi (sic, sin tilde) la ideologia (idem) no es importante, es mas (idem), creo que es un instrumento de dominio de la masa", obviamente no es socialdemócrata/socioliberal; es facha. Por contra, alguien que dice "para mí y para mi inquilino, intento hacerlo bien, por que (sic, separado) pienso que nuestra 'suerte' va unida", obviamente, no es facha, aunque es consciente de que la renta que exprime esta descorrelacionada con el valor que entrega en alquiler, es decir, sabe que alquilando perpetra una injusticia conmutativa, por lo que su cerebro primitivo le tiene en alerta.)


27 Abr 2014(17:16)

(Siento decir que los que gustan de regocijarse con que haya inflación -porque estarán endeudados- no debieran regocijarse de un tipo de cambio bajo -número de unidades de la moneda propia que hay que entregar a cambio de una de divisa-. Son cosas contradictorias. Encima dicen que, con inflación y moneda sobrevalorada "vamos por la buena dirección". ¡Ja, ja, ja! De ser así iríamos al precipicio, mentecato. Perdóname por la expresión. Este blog esta lleno de ignorantes, eso sí, fachas que te cagas, aunque entrañables porque de vez en cuanto cargan contra El Pisito.)


27 Abr 2014(17:41)

(El dinero que se crea en el shadow-banking es dinero bancario, no dinero financiero. No hay que estudiar nada para comprender que hay tres dineros: fiduciario, bancario y financiero. Los agregados monetarios convencionales son dinero bancario, aunque no aparezca niinguna entidad que lleve en su nombre la palabra banco, aunque sí intermediarios financieros emisores de activos generalmente aceptados como medios de pago con cierta liquidez. El monetarismo "ye-yé", como el que evoca el enlace al vídeo de Friedman que he puesto más abajo, pertenece a una época en la que no había informática, el escoring estaba en pañales, no había derivados financieros en masa, la gente normal se endeudaba muy poco, etc. Señores, en España, hasta los 1980s, las casas se compraban firmando letras de cambio; se iba al notario y te tirabas toda la mañana firmando letras; los préstamos hipotecarios a largo plazo, sencillamente, no existían; esas letras -y en general todo título valor- son dinero financiero; el constructor, con tu firma calentita, las descontaba en el banco; el banco, para financiar estas operaciones, emitía cédulas hipotecarias y ¡a volar! Es en esta época en la que los memos del hoy Club de la Anti-Impresora encuentran sus maravillosas fuentes de doctrina sobre el oro, el dinero fiat y la reserva fraccionaria. Perdónadme, pero es señorita Pepis en todo lo alto. Hablar hoy de oro, dinero fiat, etc. es hilarante. Los del Liberty Dollar, más hilarantes aún... e, incluso, forajidos al margen de la ley.)


27 Abr 2014(17:56)

LOS TIPOS DE INTERÉS NO ESTAN BAJOS PARA ESTIMULAR NADA SINO POR NECESIDAD.-

¿No se han dado cuenta de que siempre que se suben los tipos de interés se dice que es para combatir el recalentamiento de la economía?

Entran ustedes en las trampas de la política de comunicación de la política económica como unos pardillos.

¡No califiquéis de estímulo a una política de tipos de interés cercanos a cero que se acepta por obligación para que el sistema sobreviva!

Es como si un soltero castrado dijera en una casa de putas que no folla para reservarse virgen para el matrimonio.

En efecto, en las crisis coyunturales, se bajan los tipos de interés para recuperar la línea de tendencia (y se suben para moderar). ¡Pero esto no es una crisis coyuntural sino estructural


http://blogs.elconfidencial.com/economia/lleno-de-energia/2014-04-26/el-estimulo-innecesario-y-peligroso-del-banco-central-europeo_121496/ (http://blogs.elconfidencial.com/economia/lleno-de-energia/2014-04-26/el-estimulo-innecesario-y-peligroso-del-banco-central-europeo_121496/)
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: NosTrasladamus en Abril 27, 2014, 21:35:32 pm
Brutal! Borja Mateo sigue con sus fatalites  :biggrin: :biggrin: :biggrin:

http://www.youtube.com/watch?v=DK9n_Ghbzcs (http://www.youtube.com/watch?v=DK9n_Ghbzcs#ws)

Mortal Kombat Fatalities part 1 (http://www.youtube.com/watch?v=q9e_w_CYrrk#)
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: sudden and sharp en Abril 28, 2014, 11:31:37 am
Citar
QUE LA CAIXA DEJE DE SER TÉCNICAMENTE UNA ENTIDAD FINANCIERA NO QUITA PARA QUE SEA LA DUEÑA ÚTIL DE CRITERIA Y CAIXABANK.-

Si precisamente una de los grandes motors de La Deriva Separatista es la preservación de La Caixa.

La UE ordenó desmantelar las "caixas" y el Gobierno de España no sólo no lo ha hecho sino que, interpretando torticeramente, el Memorandum de Entendimiento -del mismo modo que ha hecho con el banco malo- ¡ha reforzado su statu quo perpetuándolo!

El MoU decía:

- "The Spanish authorities will prepare by end-November 2012 legislation clarifying the role of savings banks in their capacity as shareholders of credit institutions with a view to eventually reducing their stakes to non-controlling levels".

Sin embargo, el Gobierno de España tradujo:

- "Las autoridades españolas prepararán para finales de noviembre de 2012 normas que aclaren la función de las cajas de ahorro en su calidad de accionistas de entidades de crédito, para, en último término, reducir su participación en las mismas hasta un nivel no mayoritario".

¡PARTICIPACIÓN Y NIVEL NO MAYORITATIO SON CONCEPTOS ULTRARRESTICTIVOS COMPARADOS CON "STAKE" Y "NO-CONTROLLING"!

Ni fundaciones "filantrópicas" lacrimógenas y paternalistas ni leches.

¡Otra salida en falso!

EL ESTRANGULAMIENTO FINANCIERO TOTAL FINAL DE ESPAÑA ESTÁ SERVIDO.

Gracias por leernos.

http://www.elconfidencial.com/empresas/2014-04-28/la-refundacion-de-la-caixa-y-como-la-generalitat-tiro-la-toalla-con-las-cajas_122116/ (http://www.elconfidencial.com/empresas/2014-04-28/la-refundacion-de-la-caixa-y-como-la-generalitat-tiro-la-toalla-con-las-cajas_122116/)






[ ¿Que era aquello que se suele servir frío? ]
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: dmar en Abril 28, 2014, 11:51:46 am
The Economist, sobre lo que comentábamos el otro día:

http://www.economist.com/news/leaders/21601257-too-many-obstacles-are-being-placed-path-people-renting-things-each-other-remove?fsrc=scn/tw/te/pe/removeroadblocks (http://www.economist.com/news/leaders/21601257-too-many-obstacles-are-being-placed-path-people-renting-things-each-other-remove?fsrc=scn/tw/te/pe/removeroadblocks)

Remove the roadblocks
Too many obstacles are being placed in the path of people renting things to each other


Citar
The objectors have half a point. Taxes must be paid: a property-owner who rents a room should declare the income, just as a hotel should. Safety is also a concern: people want some assurance that once they bed down for the night or get into a stranger’s car they will not be attacked or ripped off. Zoning and planning are also an issue: peace-loving citizens may well object if the house next door becomes a hotel.

Sharing-economy firms are trying to mitigate these problems. They have tightened insurance cover for their drivers and have offered to collect hotel taxes. They have an interest in their participants’ good behaviour: as hosts, guests, drivers and passengers all rate each other online, their need to protect their reputation helps to maintain standards and keep people honest. But if consumers want to go for the cheaper, less-regulated service, they should be allowed to do so.

The truth is that most of the rules that the sharing economy is breaking have little to do with protecting the public. The opposition to Lyft and Uber is coming not from customers but from taxi companies, which understand that GPS makes detailed knowledge of the streets redundant and fear cheaper competition.

This all argues for adaptation, not prohibition. An unlikely pioneer is San Francisco, not usually regarded as a municipal model. Uber and Lyft got going in the city partly because taxis were hard to find, but the authorities have tolerated them. San Francisco bans rentals of less than 30 days, but is considering allowing people to let their residence, provided they live there most of the time, register with the city and pay its 14% hotel tax. Amsterdam and Hamburg have similar rules.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: breades en Abril 28, 2014, 13:25:18 pm
Cita de: pisitofilos_creditofagos
28 Abr 2014(10:29)

LOS SUPERSALARIOS, JUNTO CON LAS RENTAS INMOBILIARIAS, LAS PENSIONES Y LOS INTERESES SOBREPRIMADOS SON LOS RENTISMOS ABUSIVOS QUE NOS IMPIDEN SALIR DEL POZO DE LA CRISIS.-

Cuanto más reprimáis las rentas productivas (Capital y Trabajao) y más preservéis las improductivas (Rentas inmobiliarias, Pensiones inmerecidas, Intereses a plazo fijo sobreprimados y Supersalarios deducibles), más os hundiréis en la depresión (recesión cronificada).

Los supersalarios tienen naturaleza jurídica y económica de rentas salariales y sus perceptores no son capitalistas, son trabajadores, por lo que poseen la mentalidad de éstos. Son deducibles del Impuesto sobre Sociedades, lo que quiere decir que el 30% (tipo de gravamen de dicho impuesto) lo pagas tú, contribuyente membrillo. Pero lo peor es que, dada su inmensidad, han desvirtuado el Mangement haciéndolo ultracortoplacista. Los supersalarios están destruyendo el capitalismo no sólo ideológicamente con el obrerismo facha que llevan asociado. Dentro de unos años, desaparecerán las empresas capitalistas tal y como las hemos conocido. Sólo habrá pymes y conglomerados públicos o semipúblicos. Eso sí, habrá una constelacioncillla de "jubilados" de empresa jugando al golf y jugueteando con cachivaches.

¿Qué podemos hacer habiendo fracasado en Suiza las iniciativas contra los trabjadores-directivos? Es muy sencillo:

- QUE LOS SUPERSALARIOS PASEN A TENER NATURALEZA JURÍDICA DE DONACIÓN O LIBERALIDAD Y NO SEAN DEDUCIBLES DEL IMPUESTO SOBRE SOCIEDADES.

Gracias por leernos.


28 Abr 2014(10:38)

LOS TRABAJADORES-DIRECTIVOS, ENCIMA TIENEN LA CARADURA DE DECIR QUE "EL" PROBLEMA SON LOS POLÍTICOS Y LOS FUNCIONARIOS.-

Con lo que saca el consejo de administración y los principales directivos de Mediaset (5,95 + 7,97 = 13,92 mill. euros) tenemos para pagar, ¡atención!, durante 16 (dieciséis) años al Director de la AEAT y sus Jefes de Departamento, Servicio Jurídico incluido.

Los supersalarios son una pieza más del Capitalismo Popular.

Los supersalarios desnaturalizan el capitalismo haciendo que la clase dominante ya no sea la propietaria de los medios de producción, por decirlo en términos marxistas, que entendemos todos, sino una casta de obreros fachas extractores improducitivos de Renta.

Torres más altas han caído: la sobrevaloración contable inmobiliaria.

Y Roma no paga traidores.

Al final, el Capital volverá a brillar... salvo que haya una catástrofe, cosa que no le importa a esta casta de superasalariados para los que sólo hay una máxima: "después de mí, el diluvio".

Gracias por leernos.


28 Abr 2014(10:50)

UN SUPERASALARIADO DE UNA EMPRESA COTIZADA DEL IBEX ME DIJO EN CIERTA OCASIÓN: "ESTOY DESEANDO QUE ME ECHEN Y COBRAR EL BLINDAJE".-

Lo consiguió.

Ahora tiene 56 años, tres millones de euros en el bolsillo y una pensión de jubilación anticipada del 80% de su supersalario hasta que llegue a la edad de jubilación. Además, se quedó con el coche.

Mientras tanto, tú, membrillón, ¡a trabajar o emprender para generar la renta que se saca este cincuentón!

La ideología Chief Executive Officer tiene dos columnas:

- el victimismo exculpatorio; y

- el caudillismo.

Los trabajadores-directivos creen que el Estado es una empresa (es decir, que no somos todos) mal dirigida por caudillos inútiles que no ganan una gorda, a diferencia de ellos, talentosos gestores, que son los responsables de lo bueno de su empresa, porque de lo malo, la culpa la tienen los demás, especialmente, los funcionarios (recordemos que los funcionarios no son trabajadores por cuenta ajena, sino que prestadores de servicios en el marco de una relación estatutaria, con obligaciones ineludibles, incluso si no hubiera dinero para pagarles).

Los trabajadores-directivos son un cáncer tan pernicioso como la sobrevaloración inmobiliaria o la prima de riesgo que encarece las deudas o la cultureta de La Paguita.

G X L


http://www.elconfidencial.com/comunicacion/2014-04-28/mediaset-sufre-el-reproche-de-sus-accionistas-por-el-sueldo-de-los-consejeros-y-ejecutivos_121223/ (http://www.elconfidencial.com/comunicacion/2014-04-28/mediaset-sufre-el-reproche-de-sus-accionistas-por-el-sueldo-de-los-consejeros-y-ejecutivos_121223/)
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: saturno en Abril 28, 2014, 14:19:54 pm
Cita de: pisitofilos_creditofagos
28 Abr 2014(10:29)

LOS SUPERSALARIOS, JUNTO CON LAS RENTAS INMOBILIARIAS, LAS PENSIONES Y LOS INTERESES SOBREPRIMADOS SON LOS RENTISMOS ABUSIVOS QUE NOS IMPIDEN SALIR DEL POZO DE LA CRISIS.-

Los supersalarios tienen naturaleza jurídica y económica de rentas salariales y sus perceptores no son capitalistas, son trabajadores, por lo que poseen la mentalidad de éstos. Son deducibles del Impuesto sobre Sociedades, lo que quiere decir que el 30% (tipo de gravamen de dicho impuesto) lo pagas tú, contribuyente membrillo. Pero lo peor es que, dada su inmensidad, han desvirtuado el Mangement haciéndolo ultracortoplacista. Los supersalarios están destruyendo el capitalismo no sólo ideológicamente con el obrerismo facha que llevan asociado. Dentro de unos años, desaparecerán las empresas capitalistas tal y como las hemos conocido. Sólo habrá pymes y conglomerados públicos o semipúblicos. Eso sí, habrá una constelacioncillla de "jubilados" de empresa jugando al golf y jugueteando con cachivaches.

¿Qué podemos hacer habiendo fracasado en Suiza las iniciativas contra los trabjadores-directivos? Es muy sencillo:

- QUE LOS SUPERSALARIOS PASEN A TENER NATURALEZA JURÍDICA DE DONACIÓN O LIBERALIDAD Y NO SEAN DEDUCIBLES DEL IMPUESTO SOBRE SOCIEDADES.



El problema de los CEO superpagados sería también que es como un cártel.
El país que intente imponer un control o una tasación extra  a los supersalarios, quedaría "vetado" por el cártel de los CEOs.
Simplemente, el que "rompa el negocio" se verá cerrar puertas, negar relaciones y vetar información por los demás.

Normalmente, la respuesta a un cártel son actuaciones de los organismos de -competencia (hay un comisario UE sólo para eso). Se procede multando acuerdos, recomendaciones o señales que permitan  un control del mercado.


A su vez, el problema de una acción en términos de competencia, es que los CEO son _asalariados_.
Paradójicamente, no creo que exista la figura de un fraude a la competencia donde sean los asalariados de varias empresas los que se ponen de acuerdo para aumentar o blindar su salario.
En cualquier  caso, los CEOs  podrían incluso considerar que su caso es resultado de una acción legítima de trabajadores contra patronal (accionistas).




Por eso, creo que en lugar de imponer un techo, o asimilar parte del salario a una donación, lo que habría que hacer es redefinir directamente el estatus profesional de los CEOs : la idea es que debajo de un tope, es posible adherirse al régimen asalariado, pero por encima, debes actuar con otra figura -- liberal, autonomo, o ad-hoc.

De hecho, los CEO trabajan con su propio "equipo", que les acompaña durante toda su carrera, así que hasta podría considerarseles PYMES con contrato de exclusiva.

Juridicamente, el argumento se apoya en la constatación de que por encima de un techo de salario, las cotizaciones sociales o las pensiones recibidas  dejan de estar correladas con la remuneración estándar de los asalariados que sí están por debajo del tope. De forma que estaríamos ante un vacío legal, donde se necesita una figura ad-hoc. la de un directivo-liberal-en-exclusiva.




Asi que la resolucion de los CEO, contando que contra ellos no existe coordinacion  viable a nivel internacional (por eso son un cártel), podría hacerse en 2 tiempos :

Primer tiempo, en cada país, según su propia legislacion:
    se establece un tope de salario base en la misma empresa, fuera del cual quedas fuera de la legislacion por cuenta ajena.  Por encima de ese nivel, un CEO entra fiscalmente a considerarse  "directivo.liberal en-exclusiva"
     La remuneracion de los  CEO  se considera una facturacion a la que se aplican  por tanto las reglas comunes
     de PYMES. Se puede imponer  la obligacion de que sea la Sociedad la que les lleve la contabilidad.

Una vez esto, se esperan unos años a que la idea se propague a la mayoria de los paises.
Es lógico, porque a nivel financiero los CEO no pierden nada, pero los  Impuestos podrán ganar mucho,
Son los accionistas los que a la postre, pagarán el plus del CEO y el plus de impuestos.

Esa sería la idea -- que sean los accionistas que empiecen a reaccionar-
Hay que darles los  medios de reaccionar, precisamente, contra cualquier forma de "cártel de directivos".
Al no ser asalariados, ya  no escapan a las leyes de competencia


Segundo tiempo -- los accionistas o la competencia denuncian el cártel, y los Gobiernos aplican las leyes de competencia


     una vez la masa critica alcanzada, con la mayoría de CEOs convertida en directivos-liberales-exclusivos
     y dado que las empresas conocen o publicitan los presupuestos de dirección,
     entonces se empieza a vigilar de cerca los historiales de los CEO para ver si de alguna forma se detectan
     acuerdos encubiertos

Los accionistas comparan, Si las remuneraciones son anormalment iguales, es un cártel.
Si las remuneraciones están fuera de la competencia, se cambia de CEO.

Los mismo para empresas de la competencia que pueden fortalecer el control de informacion privilegiada entre CEO

Y los Gobiernos aplican entonces las normas de competencia existentes, como ya se hace con cualquier actividad empresarial o liberal.



En pocos años, la mayoría de los CEOs se reintegrará al régimen salarial (bajo el techo máximo, como ya ocurre en las empresas públicas)
y unos pocos seguirán siendo directivos-liberales

Y se harán la competencia entre sí  8)





¡Diviérrtanse!
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: Маркс en Abril 28, 2014, 14:40:26 pm
¿Y por qué nunca se habla de los militares en la reserva? De sus magníficas remuneraciones por hacer de figura en su particular museo de cera (su casa).

Este era un debate bastante extendido hace cosa de 20 años. Hoy nadie habla del tema. Pourquoi? Chi lo sa...  :biggrin:

No conozco muy bien el tema, sé que tengo vecinos en la reserva desde los 55 años, conforme me los voy encontrando me cuentan sus magníficas aventuras a lo largo y ancho de este mundo; el último (un oficial del ejército de tierra muy simpático y con el que me llevo fenomenal) me contaba el tour alucinante que supone atravesar EE.UU (New York - San Francisco) en coche descapotable. Un mes le duró la travesía en compañía de su esposa.

A todo esto me comentó lo mal que se está poniendo las cosas en España.

- ¡¡Fíjate, Mapkc!! El otro día tuve que ir al hospital militar para hacerme una serie de pruebas y qué te crees que me pasó...

- Posss no sé. Dime.

- Que ya no nos dan zumo de naranja (natural).

- Einng?

- Sí, de siempre y exclusivamente a los militares, cuando ingresamos (sea para pruebas ordinarias o por cirugía), en señal de atención nos ofrecían un zumo natural de naranja. Bueno, pues ahora nada, ni un vaso de agua.  :roto2: :roto2:

- Eeeeh, pues sí, sí que están jodido el país, sí.  :roto2:


Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: The Resident en Abril 28, 2014, 16:06:56 pm

El problema de los CEO superpagados sería también que es como un cártel.

Eso es justo lo que digo yo. Los CEOs superpagados son un cártel porque sus empresas son oligopólicas.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: Saturio en Abril 28, 2014, 17:09:30 pm




A su vez, el problema de una acción en términos de competencia, es que los CEO son _asalariados_.
Paradójicamente, no creo que exista la figura de un fraude a la competencia donde sean los asalariados de varias empresas los que se ponen de acuerdo para aumentar o blindar su salario.
En cualquier  caso, los CEOs  podrían incluso considerar que su caso es resultado de una acción legítima de trabajadores contra patronal (accionistas).




Por eso, creo que en lugar de imponer un techo, o asimilar parte del salario a una donación, lo que habría que hacer es redefinir directamente el estatus profesional de los CEOs : la idea es que debajo de un tope, es posible adherirse al régimen asalariado, pero por encima, debes actuar con otra figura -- liberal, autonomo, o ad-hoc.

De hecho, los CEO trabajan con su propio "equipo", que les acompaña durante toda su carrera, así que hasta podría considerarseles PYMES con contrato de exclusiva.

Juridicamente, el argumento se apoya en la constatación de que por encima de un techo de salario, las cotizaciones sociales o las pensiones recibidas  dejan de estar correladas con la remuneración estándar de los asalariados que sí están por debajo del tope. De forma que estaríamos ante un vacío legal, donde se necesita una figura ad-hoc. la de un directivo-liberal-en-exclusiva.




Primer tiempo, en cada país, según su propia legislacion:
    se establece un tope de salario base en la misma empresa, fuera del cual quedas fuera de la legislacion por cuenta ajena.  Por encima de ese nivel, un CEO entra fiscalmente a considerarse  "directivo.liberal en-exclusiva"
     La remuneracion de los  CEO  se considera una facturacion a la que se aplican  por tanto las reglas comunes
     de PYMES. Se puede imponer  la obligacion de que sea la Sociedad la que les lleve la contabilidad.

Una vez esto, se esperan unos años a que la idea se propague a la mayoria de los paises.
Es lógico, porque a nivel financiero los CEO no pierden nada, pero los  Impuestos podrán ganar mucho,
Son los accionistas los que a la postre, pagarán el plus del CEO y el plus de impuestos.

Esa sería la idea -- que sean los accionistas que empiecen a reaccionar-
Hay que darles los  medios de reaccionar, precisamente, contra cualquier forma de "cártel de directivos".
Al no ser asalariados, ya  no escapan a las leyes de competencia


No veo que tendría todo eso de diferente.

Podríamos estar hablando durante siglos (créanme) sobre ajenidad, dependencia, retribución salarial, que si rentas del trabajo y que si encuadramiento en la seguridad social...
Todo eso son anécdotas.
Al final reciben un pastón de la propia empresa que dirigen. Da igual eliminar los blindajes de la normativa laboral porque establecen otros blindajes por encima de la norma, aunque la relación se considere mercantil. Desde el punto de vista fiscal lo que tributa es la renta independientemente de si es un salario o la facturación de un autónomo (si me apuran el autónomo tendría más margen para escamotear). Si fuesen pymes mercantiles todavía más y con un tipo impositivo menor.

La opción de ppcc es que no son salarios ni rentas del ejercicio de una profesión. Son directamente apropiaciones o mordiscos de las rentas generadas por la empresa. Como no se justifican de ninguna manera, ppcc dice que son "liberalidades". Contablemente creo que se dice "gasto no necesario". Eso supone que no serían gastos deducibles en el IS. La verdad es que tampoco sé si eso tendría algún efecto. De hecho que determinados empresones hayan tenido pérdidas colosales no ha evitado que los consejeros delegados y otros miembros del consejo tengan retribuciones estratosféricas. Así que un 35% de coste adicional no creo que fuese un gran impedimento.

Lo de la liberalidad puede valer para los propietarios (mayoritarios o no) de las empresas medianas y Pymes. Pero tomado de forma extendida. Por ejemplo, emplear a personas vinculadas se debería considerar no ya una liberalidad sino un dividendo (por eso sólo valdría para propietarios). Suena fuerte, pero debería ser así.  Los salarios de 8 miembros de la familia son rentas que salen de la empresa de la que eres propietario, ese es un dividendo muy gordo. En ese caso tiene sentido porque tienes que elegir entre liberalidad o dividendo. O pagas a los 8 familiares o te llevas el dividendo, no las dos cosas.



Un CEO que no es propietario o lo es en una parte insignificante, o incluso si su megasalario resulta ser una parte pequeña de las rentas generadas por la empresa, no tiene ningún incentivo para salvar dividendo. No perdamos de vista que por mucho que un consejero de un megaempresón se lleve 80 millones de euros, eso no son ni los costes salariales totales de 2000 personas. Tan sólo el coste del ERE de 2012 en Telefónica supuso 2.614 millones de euros. El que se jueguen no incrementar la base del IS en 80 millones más o menos no creo que cambie gran cosa (cuando además lo que el CEO se juega en dividendos es casi nada.

Me he explicado como el culo. Ya perdonarán.



<He editado. Me refería al ERE de telefónica en 2012, antes no quedaba claro.>

Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: Republik en Abril 28, 2014, 17:44:43 pm
Los extractores en forma de hipersalarios son una manifestación del problema de la agencia, un clásico, y no hay manera de solucionarlo ni desde un único país ni solamente con medidas coactivas.

Los agentes-CEO y asimilados, además, tienen más o menos claro que siendo pocos se puede trincar mucho per cápita llevándose realmente una cantidad moderada respecto al beneficio total de la empresa. Normalmente sobre el beneficio contable raramente perciben más del 0,5%, aunque hay casos extremos en que se llevan mucho más. En todo caso el coste para la empresa, como ya se ha apuntado,es pequeño en proporción, y como muestra, en toda España tenemos 5.000 y pico declaracionesde IRPF de más de €600.000 y no todas son de asalariados, de hecho quizá ni la mitad. Entonces, aunque moralmente sea un problema, la extracción real es pequeñísima (imaginemos 2.500 asalariados de lujo percibiendo de media €1,2M, eso hace €3.000M que es menos que la subida anual de funcionarios o pensionistas en los buenos tiempos) y por eso el efecto sobre las cuentas de la empresa sería nimio en caso de no permitir su deducción a efectos del IS.

El único medio que se me ocurre para combatir estas malas prácticas es legislar coordinadamente en todas las jurisdicciones en el sentido de hacer mucho más meritocráticas las partes variables de las remuneraciones de alta dirección:

-Deben estar ligadas  a logros relativos reales (índices que "limpien" del efecto de la expansión monetaria en la bolsa y que comparen con el mercado de cotización de referencia y el sector de operación) y nunca a magnitudes absolutas no comparables, y  normalizadas al perímetro de la empresa y al nivel de deuda (para evitar que las expansiones vía deuda "mejoren" las cifrass en que se basa el bonus). Con una definición así unos pocos CEOs ganarían mucho -en sus años buenos-  y la mayor parte se revelarían como gestores menos que mediocres (en el sector financiero la cosa sería aún más grave, alguno habría merecedor de muchos millones pero el grueso del rebaño quedaría en evidencia como eso, vulgares lemmings).

-El plazo de generación debe ser lo suficientemente largo (4 años?) como para evitar que ocasionales repuntes generen aleatoriamente un "windfall bonus" e incluso se podría contemplar el depósito durante varios años de una parte de esos fondos para responder en forma de penalización en casos de deterioro empresarial debido a la mala gestión.

-Las rescisiones de contratos (y los derechos pasivos acumulados) jamás generarán importes mayores que el promedio  de los concedidos a trabajadores del grupo despedidos durante los X años previos al hecho, si un trabajador se lleva 36 mensualidades, el CEO también, y si el acumulado en el fondo de pensiones del currante medio son dos años de salario bruto, ni un euro más para el CEO. Incluso, en caso de que el índice comparativo de referencia revele una gestión pobre respecto al mercado/Sector de referencia, el despido debería ser posible con cero indemnización o con penalizaciones sobre bonus y pensiones aún por percibir.



En cuanto al gasto público, la deuda no es ni de lejos el segundo componente, primero van salarios y compras e incluso el desempleo ha superado en varios ejercicios recientes a la deuda.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: saturno en Abril 28, 2014, 19:36:02 pm
@Saturio
No apunto a una solucion fiscal (tasacion, régimen fiscal), sino a una solución jurídica (exponer los CEOs a las leyes de competencia).
De ahí que primero, se les coloca primero al mismo nivel que los autonomos
Y luego se deja que "actúe la mano libre del mercado".

Y para garantizarlo, se les deja expuestos a las regulaciones  sobre competencia..
S i por ejemplo, a los colegios de arquitectos o  abogados o  peritos  les meten un palo por ponerse de acuerdo en tarifas suelo, qué más razón de intervenir en el caso de una cena de gala de CEOs o el que expongan sus remuneraciones  en la lista Forbes. El "frio" que supondría tomar al Who's who como prueba  de "cártel" permitiría meter pala y escoba en un santiamén en los cerebros de mucha gente.
 
En cambio, no hay que ejercer NINGUNA  acción coercitiva contra las  remuneraciones de los CEOs.
Al contrario, hay que dejar que ellos mismos optimicen su remuneracion como "liberales-directivos".
Tienen que sacarle provecho ellos mismos. Al hacerlo, echarán las bases de un tipo de profesionales internacionales sobre el que tomarían modelo las legislaciones para muchas otras profesiones liberales.

Lo que se busca a cambio es
-- garantizar  condiciones de "mercado libre", incitando cada país a reforzar y coordinar medidas antiicartelistas
-- sacar esos liberales-directivos del sistema asalariado, ya que ellos mismos lo están desvituando

Edit= lo que viene a ser impedir que los CEO actuen como parásitos rentistas del sistema social asalariado.


@Republik
Precisamente porque no hay ninguna coordinacion estatal posible, es donde es importante garantizar que el mercado es LIBRE.

Luego, si un país aplica un régimen de control de CEOs, estando éstos en régimen de competencia de oferta/demanda,
entonces los propios CEOs denunciarían a dicho Gobierno por falsear las condiciones de libre mercado.

Es decir, quien iba a resultar condenado por intervencionismo del mercado, acabaría siendo  dicho Estado
Lo cual me parecería excelente. Eso Ya occurre por cierto en la UE, Hay que fomentarlo.

(Nota: al Estado le corresponde centrarse  en evitar que las providencias públicas sean apropiadas y la anomalía que nunca sean   reclamadas,  Es decir, que se ocupe de sus propias competencias, y se ocupe de ellas  bien:
sistema social salarial, pensiones, educación, bienes básicos y capital fijo social.
Es siempre mala idea imaginar a los agentes del mercado  algo así como "funcionarios sin reglamento".
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: eppur simuove en Abril 28, 2014, 21:47:29 pm
Genial post de "The Resident". Me he permitido agrupar todas las líneas de falla para usar como referencia mas tarde:

Algunas de las líneas de falla básicas en este foro. Estos dos días han aparecido todas. Añadan a su gusto. Me gusta la síntesis. Intento destacar explícitamente las bases donde se concuerda.

1
La crisis española es esencialmente distinta de la global
vs
La crisis española es esencialmente igual que la global

2
España quiere procrastinar y Europa transicionar
vs
España quiere procrastinar y Europa también

3
La globalización es un factor fundamental de la crisis
vs
La globalización es un factor de segunda o tercera fila de la crisis

4
Los deudores son moralmente responsables y esto es un elemento clave
vs
Los deudores son moralmente responsables y esto es un elemento secundario

5
La crisis es estructural
vs
La crisis es sistémica


Edito:
[url]http://www.transicionestructural.net/transicion-estructural/lineas-de-falla-basicas-en-el-foro/[/url] ([url]http://www.transicionestructural.net/transicion-estructural/lineas-de-falla-basicas-en-el-foro/[/url])

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6
El problema tiene un fuerte componente generacional
vs
el componente generacional es anecdótico.


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7
Los gobernantes hacen y deshacen en contra de la población y a sus espaldas
vs
en el fondo los gobernantes dan a la población lo que pide, aunque desviando una buena parte


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8
La (solucion a la) crisis sería de productividad
vs
     La (solucion a la) crisis sería  de distribucion 

Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: sudden and sharp en Abril 28, 2014, 21:57:04 pm
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NO ENTIENDO A CUENTO DE QUÉ VIENE TANTO "SENY" CONTRA MI COMENTARIO.-
 
Es de las veces que he estado más modosito.
 
Sólo he dicho:
 
1) que uno de los motores de verdad de La Deriva Cerdo-Separatista (que os tenía que dar vergüenza) es la preservación de lo que supone económica y políticamente la Caixa d'Estalvis i Pensions de Barcelona, sea cual sea el statu quo jurídico; y
 
2) que el Gobierno de España ha actuado con la UE dando cobertura a la Generalitat de Catalunya en relación con su ascendencia sobre La Caixa, al interpretar torticeramente el MoU, que obligaba a reducir los intereses de La Caixa en el sistema financiero por debajo de niveles de control pero que ha sido decepcionantemente interpretado para que la participación del La Caixa, reconvertida en fundación, sobre CaixaBank y Criteria sólo sea no mayoritaria (recordemos que La Caixa, ¡uy!, perdón, no-sé-qué que opera con el nombre comercial de La Caixa, con sólo el 12% de Repsol manda tanto en el empresón e-s-p-a-ñ-o-l que se permite el lujo de dar por el traserete a los Estados argentino y, sobre todo, mexicano, además de a Sacyr, claro está.
 
No he dicho:
 
3) ¿por qué Madrid ha perdido su Caja de Ahorros por culpa de la burbuja inmobiliaria y Barcelona no, habiendo sido la orgía del ladrillo más estridente en ésta que en aquélla? (y siendo la moral barcelonesa con el dinero por todos conocida); ¿por qué la Comunidad Valenciana, también catalanoparlante, ¡uy!, perdón, valencianoparlante, ha perdido t-o-d-a-s sus "caixas" y, por contra, la región catalana sólo ha perdido las "socialistas"?; ¿no será que no se pueden dar todas las crisis de CCdAA a la vez?; el cajadeahorrismo de PP y el del PSOE han sido laminados, ¿por qué no los de los partiditos de derechas étnico-culturales de  ?;
 
4) que La Caixa es una Caja de Ahorros y que, por tanto, como toda Caja de Ahorros, es ideológicamente Falange & JONS quintaesenciada, aunque predicada no de España sino de provincias y regiones; las CCdAA son entidades subprime perfectas para actuar de muñidoras del capitalismo popular, el sistema de las dos mentiras, que ni es capitalista ni es popular, porque consiste en repartir capital, no en acumularlo, entregándoselo no al pueblo sino a extractores inútiles de rentas:
- plusvalías inmobiliarias y alquileres;
- pensiones inmerecidas;
- intereses a plazo fijo sobreprimados y falsos intereses; y
- supersalarios y honorarios extravagantes;
 
Promemoria.- Elementos definidores de las Cajas de Ahorros:
- capitalismo paternalista de integración vertical de clases;
- subsector financiero del sector público adminitrativo subestal;
- democracia orgánica de tercios (familias-depositantes, CCAA y municipios, y sindicatos);
- cooptación y caudillismo;
- residuo fascistoide e identitarismo ("Volksgeist", "Volkstum", "la nuestra");
- localismo, provincianismo y regionalismo (ni españolismo ni europeísmo ni globalización);
- poder financiero superior de los políticos de segunda división regional respecto de los de primera nacional;
- dictadurcita de proximidad;
- expansionismo orgánico pseudoadministrativista a costa de espacio financiero funcionarial profesional y neutral;
- blindaje corporativo;
- legitimación moral lacrimógena (caridad, filantropía, obra social);
- obsesión urbanística;
- Activo especializado en lo hipotecario "subprime", y Pasivo, en la clase media-baja.
 
5) que La Caixa, en su publicidad, no dice que sea un banco español sino que "de España" ("OTAN, de entrada, no", que decía el fundador del artefacto):
[url]http://www.youtube.com/watch?v=UI8he5-u5rw[/url] ([url]http://www.youtube.com/watch?v=UI8he5-u5rw[/url])
 
6) que, como decíamos hace un año (ya que se nos recuerda), LAS BALANZAS FECALES, PERDÓN FISCALES, CERTIFICAN HISTÓRICAMENTE EL PESETERISMO DE LA CULTURA CATALANISTA; en el fondo, el PSOE hizo muy bien en ceder a la presión separatista neoprovinciana y elaborar la mierda de las BFO [Balanzas Fiscales Oficiales], porque ha perpetuado históricamente la naturaleza pesetera del nacionalismo catalanista; además, la cultura étnica catalanista es atea, hortera y putera; por estas tres segundas razones, la mayor parte de los políticos del PSOE, y de sus criados y criadas del PP, se entienden mejor con los fascistillas provincianos catalanistas que con los vasquistas y navarristas; perdón, digámoslo en neolengua, la cultura catalana es:
- primero, extremadamente racional con el dinero; y, además,
- laica;
- no gusta de convencionalismos; y
- dintingue muy bien entre amor y sexo.
Nosotros odiamos hablar de etnias culturales porque, al final, salen los arios con que los superiores de verdad son ellos, je, je. Pero puesto a hablar, reconózcasemos que la etnia cultural catalana es rarita.
 
SI LA CAIXA YA NO PINTA NADA EN LA CAIXA:
- QUE PONGAN LOS NOMBRES ES INGLÉS; Y
- QUE JUBILEN ANTICIPADAMENTE A TODOS LOS POLACOS.
 
O, SI NO, QUE SE FUSIONE CON BANKIA.
 
G X L

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LO CORTÉS NO QUITA LO VALIENTE.-
 
Se me ha olvidado añadir que esta opInión sobre las CCdAA y sobre La Caixa en particular, que defiendo desde hace, ¡atención!, dos décadas, es prosistema, como ha quedado perpetuado con la crisis y la intervención de la UE.
 
Todo lo huela a CCdAA, ¡fuera!
 
Esto no quiere decir que no estén seguros vuestros depósitos en estas entidades. Me atrevo a decir que, en ellas, es donde más seguros están, toda vez que tienen la tutela directa de todas las autoridades.
 
Pero las CCdAA son impresentables. De haber bancos públicos, por Dios, que no sean de provincianos resentidos.
 
EEUU se quitó sus CCdAA (Savings Bank) ¡a finales de los 1980s! 35 años después, España todavía está con el "Hay que ver lo bien gestionadas que están nuestras CCdAA".

http://www.elconfidencial.com/empresas/2014-04-28/la-refundacion-de-la-caixa-y-como-la-generalitat-tiro-la-toalla-con-las-cajas_122116/ (http://www.elconfidencial.com/empresas/2014-04-28/la-refundacion-de-la-caixa-y-como-la-generalitat-tiro-la-toalla-con-las-cajas_122116/)

[ Modosito dice...  :roto2: ]
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: Lili Marleen en Abril 28, 2014, 22:12:16 pm
Los CEOS ya son un "gremio", el de los consultores.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: eppur simuove en Abril 28, 2014, 22:14:16 pm
Ahora expongo mis puntos de vista:

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1
La crisis española es esencialmente distinta de la global
vs
La crisis española es esencialmente igual que la global


Yo creo que cualitativamente igual pero cuantitativamente mas grande.

Ademas, matizaria que no es completamente cierto que se global. Mas bien seria del mundo desarrollado.

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2
España quiere procrastinar y Europa transicionar
vs
España quiere procrastinar y Europa también


Creo que en ambos casos los politicos piensan en las proximas elecciones. Pero en España eso significa procastinar y en Europa arreglar o tapar el problema.
Fijense en esta cita:
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una frase “reveladora” atribuida al que por entonces era presidente del Eurogrupo Jean-Claude Juncker: “Todos sabemos lo que tenemos que hacer. Lo que no sabemos es cómo ser reelegidos después de hacerlo”.


http://internacional.elpais.com/internacional/2014/04/14/actualidad/1397497978_629729.html  (http://internacional.elpais.com/internacional/2014/04/14/actualidad/1397497978_629729.html)

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3
La globalización es un factor fundamental de la crisis
vs
La globalización es un factor de segunda o tercera fila de la crisis


Si la burbuja empezo en los 80.. dificilmente le podemos achacar la culpa a la globalizacion porque esta empezo realmente en los 90.
Pero acepto que las incoherencias son mas estridentes por la globalizacion y tambien que las soluciones que existian en la epoca antigua (como la devaluacion) ya no son validas.

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4
Los deudores son moralmente responsables y esto es un elemento clave
vs
Los deudores son moralmente responsables y esto es un elemento secundario


La cosa de la culpa no me tiene muy preocupado.. me procupan mas las soluciones. Pero eso igual me clasifica en la segunda parte.

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5
La crisis es estructural
vs
La crisis es sistémica


No entiendo muy bien la diferencia. Si lo que significa es si esto es el fin del capitalismo, diria que no lo creo.
No veo otro modelo valido a la vista.

Edito:
http://www.transicionestructural.net/transicion-estructural/lineas-de-falla-basicas-en-el-foro/ (http://www.transicionestructural.net/transicion-estructural/lineas-de-falla-basicas-en-el-foro/)

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6
El problema tiene un fuerte componente generacional
vs
el componente generacional es anecdótico.


Si la burbuja empezo en los 80.. normal que la generacion anterior a la mia haya salido beneficiada. Aunque sea por casualidad y sin quererlo.
Ellos tambien sufrieron mas inseguridad laboral que sus padres y tambien tal vez se sientan victimas de un sistema.

Pero como he dicho antes, la culpa no me interesa sino las soluciones.
Si la solucion mas justa fuera "expropiar" (en el sentido figurado) esa riqueza obtenida injustamente a base de impuestos o reduccion de rentas publicas. Asi sea.


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7
Los gobernantes hacen y deshacen en contra de la población y a sus espaldas
vs
en el fondo los gobernantes dan a la población lo que pide, aunque desviando una buena parte


Es obvio que en democracia debes 'parecer' que lo haces bien para salir votado. Asi que diria que es 50% de culpa repartida.
El hecho de que la poblacion no se informe o este enganyada no es excusa. La base de la democracia es que la ciudadania se informe. Para eso se invento la educacion publica.



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8
La (solucion a la) crisis sería de productividad
vs
     La (solucion a la) crisis sería  de distribucion 


Mas bien diria que todo el mundo en el foro entiende que es de distribucion (alla fuera es otra cosa).

El quid aqui dentro es si 'el sistema capitalista' puede llegar a una distribucion 'sostenible' con algunos retoques como sostiene ppcc (que en el fondo es bastante conservador con sus propuestas aunque para la MN suenen revolucionarias) o como algunos comentan por aqui esto es insostenible y necesitaremos encontrar algo mucho mas radical.

Yo, como he comentado antes, creo que sin alternativas al sistema no se puede plantear mas que los retoques ppccianos (que es que ademas son sencillisimos de vender e implementar a la poblacion).
 
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: Lili Marleen en Abril 28, 2014, 22:39:40 pm
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Mas bien diria que todo el mundo en el foro entiende que es de distribucion (alla fuera es otra cosa).

El quid aqui dentro es si 'el sistema capitalista' puede llegar a una distribucion 'sostenible' con algunos retoques como sostiene ppcc (que en el fondo es bastante conservador con sus propuestas aunque para la MN suenen revolucionarias) o como algunos comentan por aqui esto es insostenible y necesitaremos encontrar algo mucho mas radical.

Yo, como he comentado antes, creo que sin alternativas al sistema no se puede plantear mas que los retoques ppccianos (que es que ademas son sencillisimos de vender e implementar a la poblacion).

+1
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: saturno en Abril 28, 2014, 22:47:26 pm
Los CEOS ya son un "gremio", el de los consultores.

Bien visto. Y añado.

la forma de evitar que los Consultores parasiten el sistema social salarial, vestidos de trabajadores-directivos para así escapar a las leyes anti-cárteles, es reforzar la impermeabilidad resistencia del sistema social salarial:
- por encima de tanta remuneración, eres consultor a la fuerza expuesto a competencia, y si quieres ser asalariado, debes quedarte por debajo del nivel de renta tope.

Que viene a ser un criterio de renta similar a los que ya existen en la mayoría de los sistemas sociales.

Es decir, cada país pone el tope donde le resulta pertinente, pero siempre dentro de su sistema social.

Lo que no haces es meterle un tope al propio "mercado" de consultores, porque vendría a ser contradictorio con lo que se entiende por libre mercado, por lo que el Estado se expone entonces ser sanccionado por intervencionismo.



¡Diviértanse!

(Interesante digresión, como un ejercicio de aplicación práctica de lo aprendido...)
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: wanderer en Abril 29, 2014, 07:56:01 am
Interesante digresión sobre uno de los gurús de la desigualdad, que ya había aparecido en otras ocasiones. Además introduce un meme cojonudo: "r>g":

Citar
Kike Vázquez
Thomas Piketty: el gurú de la desigualdad

[...]
Su tesis principal se fundamente en que el retorno neto del capital normalmente es superior al crecimiento económico, algo que Piketty ilustra como “r > g”,  lo que produce una desigualdad entre aquellos que poseen la riqueza, generalmente distribuida en pocas manos, y todos los demás. Este fenómeno se consolida a lo largo del tiempo gracias al interés compuesto, de forma que cada vez el capital o riqueza es mayor en relación a la renta, lo que mide como “capital to income ratio” o riqueza total entre renta nacional anual. Siendo dicha relación de unas 7 veces en el Siglo XIX, de 2 veces tras la II Guerra Mundial y de casi 6 veces en la actualidad.
[...]

[url]http://blogs.elconfidencial.com/mercados/perlas-de-kike/2014-04-28/thomas-piketty-el-guru-de-la-desigualdad_122170/[/url] ([url]http://blogs.elconfidencial.com/mercados/perlas-de-kike/2014-04-28/thomas-piketty-el-guru-de-la-desigualdad_122170/[/url])


Recomiendo también echar un vistazo a los comentarios, y en particular, a Jenofonte10.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: saturno en Abril 29, 2014, 09:59:36 am
La alternativa es recortar a los vivos sobre la renta anual, con criterios cuantitativos,
o recortar a los muertos por la renta improductiva de toda su vida, con criterios sociales (=reglamentarios, "por ley" en lugar por cantidad)

La elección depende de la demografía.

Por ejemplo, otro comentarista alude al mayorazgo(*) y al hecho de que el patrimonio se divide entre los hijos. Pero ese efecto distribucion sólo se produce en caso de demografía creciente.

En caso de demografía decreciente, es más logico proceder reclamando las rentas improductivas acumuladas en patrimonio.

En este caso de demografía decreciente/envejecimiento, el criterio no puede ser cuantitativo (=sobre la renta de los vivos) sino reglamentario (=sobre el tipo de propiedad patrimonial de los muertos)


____
(*)#44jorgek 28 Abr 2014(20:02)
http://blogs.elconfidencial.com/mercados/perlas-de-kike/2014-04-28/thomas-piketty-el-guru-de-la-desigualdad_122170/ (http://blogs.elconfidencial.com/mercados/perlas-de-kike/2014-04-28/thomas-piketty-el-guru-de-la-desigualdad_122170/)
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: breades en Abril 29, 2014, 12:41:59 pm
Cita de: pisitofilos_creditofagos
29 Abr 2014(11:39)

(Hace ya muchos años que dejamos de llamar al BIS Banco Internacional de Pagos. Lo llamamos Banco de Pagos Internacionales. En las empresas privadas falta rigor conceptual porque se han convertido en un gran Auschwitz Monowitz, por el cortoplacismo que impone el Management Posmoderno administrado por el cártel obrerista facha de trabajadores-directivos, con su Dirección por Objetivos pervertida y su Lean & Mean, sus Bonus & Blindajes y sus sistemas de Castigo & Control Panóptico.)


CALVOS DETRÁS DE LA OREJA: "ESTA CRISIS NO ES DEMANDA".-

Se ha puesto de moda clasificar las crisis en "de Balance" y  "No de Balance" (o de Cuenta de Resultados, podríamos decir), cuando toda la vida las hemos clasificado en Estructurales y Coyunturales.

Los que sabemos Contabilidad, cuando escuchamos que algo es "de Balance", inmediatamente nos viene a la cabeza:

- Activo malo;

- Pasivo peor; y

- Valor (mayúscula singular).

Cuando escuchamos que la crisis es "no de Balance", lo que pensamos en un vaivén pasajero:

- Ingreso malo;

- Gasto peor; y

- precios (minúscula plural)

¿Por qué se habla de crisis de Balance y no de crisis estructurales? Porque lo segundo equivale a decirle a la Mayoría Natural que se olviden de su adorado Capitalismo Popular.

Reconocer la estructuralidad de la crisis desde el principio, además, podía agravar la morosidad de los propietarios endeudaso que han "himbertido" en los elementos del Activo que han perdido Valor, por lo que es lógico que las políticas de comunicación de las autoridades monetarias y fiscales hayan eludido hasta ahora entrar en este terreno.

Sin embargo, no hay más cera que la que arde. Van pasando los áños y está ya evidenciadísimo que no era verdad que "esto son sólo ciclos".

Que empiece a situarse en el corazón de la política comunicación que la crisis no es un vaivén "de Demanda" es muy revelador del momento en que nos encontramos. Estamos dejando atrás la primera fase de la transición estructural, la de reorganización tras el frenazo en seco de la burbuja-pirámide generacional ochentera, y hay que ir pensando en ponerse las pilas para recorrer el camino que hay por delante hasta el nuevo reequilibrio de precios relativos en un mundo con comunicaciones y transportes fluidos.

Pero decir que la crisis no es de Demanda, todavía no es decir que la crisis es de Renta. Antes al contrario, supone casi otra mixtificación, porque, en el inconsciente, lo que se contrapone a Demanda es Oferta. Y la crisis no es de Oferta, o, precisando, de Producción. La crisis es de Renta.

La Renta se distribuye fatal.

Dejemos a un lado la cuestión de la justicia desitributiva. La Renta no llega a quienes tienen tienen en su mano el Consumo y la Inversión convenientes. Se pierde por el camino en:

- rentas inmobiliarias (plusvalías y alquileres);

- pensiones inmerecidas;

- intereses sobreprimados, incluso simulados; y

- supersalarios fiscalmente deducibles del cártel de trabajadores-directivos.

Es patético que los obreristas fachas no sepáis ver esto y penséis que el BIS, avanzando en la difusión de la naturaleza estructural de la crisis, lo que está haciendo es darle un tirón de orejas a los bancos centrales por sus, ¿cómo decís?, "políticas monetarias ultraexpansivas", desconociendo que, en las cirsis estructurales, los tipos de interés de intervención no están bajos discrecionalmente, sino de forma natural. ¿De dónde creéis, si no, que salen los beneficios contables declarados ayer por el Banco Santander, por ejemplo? En las crisis estructurales, lo artificial es subir los tipos de interés porque lo que las caracteriza es el estrangulamiento financiero.

Queréis estar en misa (el ortograma, que incluye el abaratamiento radical de costes inmobiliarios y la superación del sistema de pensiones) y repicando (el heterogramita del maquis, que se resume en la frase "El Pisito & La Paguita ni tocarlos").

Finalmente, es lógico que los chicos de la industria del DOP (Dinero de Otras Personas) estéis todo el día lloriqueando para nos retorzamos el pescuezo subiendo artificialmente los tipos de interés de intervención: vuestros márgenes comerciales salen de ahí. Sin embargo, es la gente la que de verdad pone el nivel de tipos de interés y los que tienen dinero están encantadísimos de la vida con que no pierda poder adquisitivo, es decir, con que ni haya inflación ni su corolario: tipos de interés burbujeantes.

En el fondo, pedís que suban los tipos de interés con la boca pequeña, sólo por victimismo exculpatorio. Sabéis perfectamente que no hay Renta para satisfacer tanta expectativa de rentismo financiero como proponéis.

Menos cargar contra las autoridades y más hablar de:

- qué nivel de precios inmobiliarios es de equilibrio;

- qué pensiones puede permitirse la economía;

- cómo transformar el rentismo financiero fijo en variable; y

- por qué, cuando habláis de competitividad, no incluís los supersalarios de los trabajadores-directivos de empresas, siendo cierto que abunda gente talentosa que ocuparía esos puestos de trabajo por la centésima parte del coste salarial actual, que encima es deducible del Impuesto sobre Sociedades, con lo que el 30% lo pagas tú, contribuyente membrillo.

Esta crisis es una marranada, ¡hombre! Es impresentable que nuestro cerebro primitivo sepa perfectamente a qué se debe y, sin embargo, estemos esperando al ESTRANGULAMIENTO FINANCIERO TOTAL FINAL para tomar riendas en el asunto. Afortunadamente, en España, ese momento de liberación está cerca. Será dentro de seis trimestres.

Gracias por leernos.


http://blogs.elconfidencial.com/economia/informacion-privilegiada/2014-04-29/segundo-aviso-a-los-bancos-centrales_122700/ (http://blogs.elconfidencial.com/economia/informacion-privilegiada/2014-04-29/segundo-aviso-a-los-bancos-centrales_122700/)


Cita de: pisitofilos_creditofagos
29 Abr 2014(11:56)

"IBERTROLA" MORIRÁ.-

Euskadi Sur no tiene peso específico para una compañía eléctrica de bandera.

Y no se puede administrar la electricidad de un extranjero sin que éste, de un modo u otro, no te mantega desposeído de poder.

El trabajador-directivo superbienpagado de "IberTrola" dice que la empresa (!?) no "se siente" española. ¡Vaya por Dios! Sin embargo, se siente, por este orden:

- vasca (exactamente, de Bilbao),

- pseudobritánica (exactemente, escocesa),

- noteamericana (¡ja, ja, ja!, donde es el último mono), y

- mexicana (¡ja, ja, ja!, donde es constructora).

Pero volvemos a lo de siempre, el "bienpagao" de "IberTrola" se pone flamenco con el Gobierno de España sólo con la boca pequeña, en clave de victimismo exculpatorio, dada la inmensa patraña que tiene montada.

En el fondo, es patético.

G X L


http://www.elconfidencial.com/empresas/2014-04-29/iberdrola-desafia-a-rajoy-y-pone-a-la-venta-su-negocio-de-distribucion-en-espana_122636/ (http://www.elconfidencial.com/empresas/2014-04-29/iberdrola-desafia-a-rajoy-y-pone-a-la-venta-su-negocio-de-distribucion-en-espana_122636/)
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: Salieri en Abril 29, 2014, 13:03:42 pm
El Rajao tendría que nacionalizar Iberdrola a ver qué "se siente".
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: CHOSEN en Abril 29, 2014, 17:11:37 pm
Citar
...cártel obrerista facha de trabajadores-directivos
No hay peor cuña que la de la misma madera. Me acuerdo cuando hace tiempo se hablaba de capitalistas con puro y chistera como si fueran el hombre del saco. Lo cierto es que pronto muchos empezarán a echarlos de menos.

Citar
...hasta el nuevo reequilibrio de precios relativos en un mundo con comunicaciones y transportes fluidos.
Es pieza clave en la cura a la esquizofrenia ladrillera.
A los echados al monte, el cerebro primitivo les entra en cortocircuito cuando por un lado disfrutan de precios bajos en absolutamente todo lo que les rodea, pero por otro, éstos precios bajos generalizados dejan aún mas al descubierto lo sórdido de su estafa.

Hoy 1 mes de alquiler es el precio de una televisión de última generación.
Hace no tanto (1960) había que estar 2 años pagando letras ::) (10 televisiones costaban tanto como un piso de 70m^2)
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: Game Over en Abril 29, 2014, 17:28:49 pm
La reforma tributaria y las corporaciones locales (http://blogs.elpais.com/res-publica/2014/04/local.html#comments)
Por: Santiago Lago Peñas | 10 de abril de 2014

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EL PROBLEMA DE LAS CCLL SON LAS CCAA.-

Las CCAA, esas 17 regiones de las 262 europeas que hay, que no se contentan con ser la mierdecilla que son, sino que aspiran a sublimarse porque se supone que canalizan un presunto Volksgeist intemporal de una hipotética etnia cultural oprimida por Madrid, no sólo depredan para arriba (Estado) sino también para abajo (CCLL).

No obstante, de los 8.000 y pico ayuntamientos, hoy, dadas las comunicaciones y transportes, sobran dos terceras partes.

Estamos en crisis porque las fantasías popularcapitalistas ochenteras son infinanciables:
- "MI PISITO UN CAPITAL, MI TERRUÑITO UNA NACIÓN, MIS IDEÍTAS UNA RELIGIÓN".

Gracias por leernos.

Publicado por: pisitófilos creditófagos | 24/04/2014 12:42:47



El principal agravio comparativo (http://blogs.elpais.com/res-publica/2014/04/el-principal-agravio-comparativo.html#comments)
Por: Santiago Lago Peñas | 26 de abril de 2014

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LA SOLUCIÓN AL ROBO VASCO Y NAVARRO ES QUE EL MALO DE LA PELÍCULA NO SEA EL ESTADO ESPAÑOL SINO LAS 16 REGIONES ESPAÑOLAS RESTANTES.-

Para ello, debiera generalizarse a todas las regiones españoles el sistema de Cupo, cuyas dos columnas son:
- la soberanía tributaria originaria reside en las haciendas provinciales (sí han leído bien, p-r-o-v-i-n-c-i-a-l-e-s o forales, no regionales, para que no tengan nunca tamaño crítico); y
- a final de año, cada provincia extiende un cheque a su administración pública regional por los servicios que éstas, el Estado y la UE prestan en ella; y
- en el instante siguiente, las regiones extienden otro cheque al Estado, y, en su caso, éste a la UE.

LA SOLUCIÓN ES 17 CUPOS... ¡atención!, con gestión centralizada en una AEAT evolucionada a verdadera empresa de servicios tributarios. La solución no es rebobinar directamente la independencia fiscal vasca y navarra, sino ponerla en sus sitio, enfrentada a sus homónimas. La solución tampoco es esperar a que haya un hundimiento económico en las provincias privilegiadas (no lo habrá, precisamente, por el privilegio).

El debate sobre estas cuestiones estará a la orden del día tras el ESTRANGULAMIENTO FINANCIERO TOTAL FINAL al que vamos en línea recta, dado el comportamiento del déficit público y de la deuda pública. Será dentro de seis trimestres. UN FISCO NO PUEDE ESTAR EN SITUACIÓN DE INSUFICIENCIA FISCAL ESTRUCTURAL; y llevamos siete años así.

Gracias por leernos.

P.S.: El artículo del Sr. Lago mixtifica porque contrapone las CCAA de régimen foral a las de régimen común, cuando las administraciones públicas fuertes en País Vasco y Navarra no son las regionales sino las locales-provinciales. Además, su tesis del hipotético oprobio interregional se desmonta de un plumazo con una sola frase:
- "En Esukadi Sur y Nafarroa, se dispone de más porque está casi todo el gasto publico transferido".
El sistema foral no tiene por qué ser malo. EL PROBLEMA ESTÁ SÓLO EN DOS CIRCUNSTANCIAS:
A) EL ESTADO NO PINTA NADA; Y
B) EL CUPO SE CALCULA MAL INTENCIONALMENTE PARA QUE ESTÉN CONTENTOS ESOS PROVINCIANOS TAN BESTIAS que, en definitiva, son cuatro gatos (2 millones y pico de habitantes, es decir, la tercera parte que Madrid, por ejemplo).

Publicado por: pisitofilos_creditofagos | 29/04/2014 13:00:34



Información privilegiada
Segundo aviso a los bancos centrales (http://blogs.elconfidencial.com/economia/informacion-privilegiada/2014-04-29/segundo-aviso-a-los-bancos-centrales_122700/)
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29 Abr 2014(17:08)

(Hace ya dos años que hicimos el análisis de los conceptos de Richard Koo. Dos frases de Koo, en una entrevista de El País:
- "La crisis empezó en el sector inmobiliario estadounidense"; y
- "En España, la toxicidad procede de un empacho de ladrillo".
El propio Koo define su "recesión de Balance" como el resultado de un colpaso del Activo sobrevalorado -de esencia inmobiliaria-, permaneciendo el Pasivo intacto; pero lo que propone, ¡pásmenese!, no es la recapitalización -es decir, una gestión "de Balance"- sino que el Estado se endeude aún más para complementar la Demanda; es decir, más deuda "de Balance", aún. Koo es un mixtificador. Si hablara claro, le echarían del banco donde trabaja o le medio marginarían, como le paso a Roach, que sí habló claro a mediados del 2000's y, entonces, le mandaron a Asia. En realidad, no hay quien entienda a Koo. Por eso enseguida pasamos página con él. Sin embargo, muchos se quedaron con lo de crisis "de Balance" porque como que mola; queda fino y, aunque no sepas por qué, puedes como echarle la culpa al bancocentralismo, que es de lo que se trata -victimismo exculpatorio-: la culpa la tienen los dioses que deciden el Gasto Público y que fijan el tipo de interés -como si fuera tan fácil una cosa y la otra a discreción-. Lo que aprendemos de Koo es que, si quieres cobrar un supersueldo, unas veces tienes que rajar contra las autoridades monetarias y, cuando no, contra las fiscales, pase lo que pase. Pero Koo, que sí sabe que la crisis es de etiología inmobiliaria, sabe también que la solución de la crisis no está en el Gasto (Demanda Agregada). Tampoco está aumentando la Producción. NO HAY QUE ESTIMULAR NADA. La solución es cortar la mala distribución de la Renta, de modo que los inevitables esfuerzos de ajuste -derivados simplemente de que el PIB ya no tiene compemento inmobiliario e hipotecario- no se pierdan como agua en un cesto. ¿Qué tontería es esta de que, si cae el PIB porque termina una feria extraordinaria, la mengua la trasladas sólo a las rentas productivas, preservando las improductivas? ¡Que la Renta, o sea, la Producción monetizada, llegue al Trabajo & Empresa!, para que el mundo productivo se la gaste como sabe, consumiendo e invirtiendo; o, lo que es lo mismo, reprimamos el rentismo improductivo -rentas inmobiliarias, pensiones, plazofijos y supersalarios-.
En cuanto a nuestro particular Enfoque Estructural de la Renta, véanse los siguientes sitios de Internet:
[url=http://www.trasniscionestructural.net]www.trasniscionestructural.net[/url] ([url]http://www.trasniscionestructural.net[/url])
[url]http://bichitos.blog.com.es/[/url] ([url]http://bichitos.blog.com.es/[/url])
[url]http://ppcc-fr.blogspot.fr/?view=mosaic[/url] ([url]http://ppcc-fr.blogspot.fr/?view=mosaic[/url]) )
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: Game Over en Abril 30, 2014, 10:54:03 am
Valor Añadido
Palito de los notarios a Gobierno y Tribunal Supremo (http://blogs.elconfidencial.com/economia/valor-anadido/2014-04-30/palito-de-los-notarios-a-gobierno-y-tribunal-supremo_123070/)
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30 Abr 2014(10:06)

(No conozco ningún notario que no sea un vocero de la ultrapisitofilia y la ultracreditofagia. En efecto, "saben" mucho de seguridad jurídica: ninguno de los documentos protocolizados por ellos sirve para probar ningún precio; la orgía inmobiliaria e hipotecaria se ha desarrollado ante sus napias y con su amparo jurídico, con todo el mundo mintiendo descaradamente en las "escriputas" públicas. Los notarios son funcionarios públicos cuya misión no tiene sentido en la actual sociedad de control. La seguridad "jurídica" que demandan los notarios no es sino su propia seguridad económica, en un mundo en el que ya no hacen falta para dar ninguna apariencia de nada. En general, TODO EL QUE PIDE SEGURIDAD JURÍDICA LO QUE ANSÍA ES SÓLO LA ECONÓMICA RELATIVA A LA EXTRACCIÓN DE RENTA QUE PRACTICA. El pinchazo-derrumbe de la burbuja-pirámide generacional ha significado la vuelta de la producción documental notarial a su ritmo histórico normal. El hundimiento de El Pisito & El Hipotecón significa mucho para los notarios. Es lógico que ya nada tenga validez absoluta para ellos y se sientan perdidos. Porque, evidentemente, EN SITUACIONES DE TRANSICIÓN ESTRUCTURAL, TODO ESTA EN REVISIÓN. Y la crisis ha revelado que los notarios ya no nos sirven para proteger la propiedad privada.)

 
LAS DIEZ LÍNEAS DE FALLA O DE CORTE EN NUESTRO DEBATE, ACTUALMENTE.-

The Resident y otros comentaristas (obcad, Mapkc, Starkiller, saturno, eppur simuove), en [url=http://www.transicionestructrual.net]www.transicionestructrual.net[/url] ([url]http://www.transicionestructrual.net[/url]), proponen ocho líneas de falla o corte en nuestros debates actuales. Aquí las tienen. Subrayo la contestación que me parece mejor; y me permito editar un par de ellas y añadir una novena y una décima, aceptando la invitación para ello:

1
La crisis española es esencialmente distinta de la global
vs.
La crisis española es esencialmente igual que la global

2
España procrastina y Europa quiere que España transicione
vs.
España procrastina y Europa consiente porque también procrastina

3
La globalización es un factor fundamental de la crisis
vs.
La globalización es un factor de segunda o tercera fila de la crisis

4
Los deudores son moralmente responsables y esto es un elemento clave
vs.
Los deudores son moralmente responsables y esto es un elemento secundario

4bis
Los gobernantes hacen y deshacen en contra de la población y a sus espaldas
vs.
Los gobernantes dan a la Mayoría Natural lo que pide

4tris
Los acreedores son moralmente responsables y esto es un elemento clave
vs.
Los acreedores son moralmente responsables y esto es un elemento secundario

5
La crisis es estructural
vs.
La crisis es sistémica

6
La crisis tiene un fuerte componente generacional
vs.
El componente generacional de la crisis es anecdótico.

7
La solución a la crisis es la productividad (aumentar la Renta)
vs.
La solución a la crisis es la distribución eficaz de la Renta

8
La deuda es pagable
vs.
La deuda es imposible de pagar

9
Lo que está en crisis es la financiación del Estado del Bienestar
vs.
Lo que está en crisis es la financiación del rentismo improductivo propio del Capitalismo Popular

10
Los tipos de interés están bajos de forma artificial
vs.
Los tipos de interés están bajos de forma natural

Gracias por leernos.

P.S.: LAS RAÍCES DE LA SOBREVALORACIÓN INMOBILIARIA ESTÁN EN LA SEGUNDA INTERNACIONAL.- Se ha suscitado, entre nosotros, liberales auténticos y filocomunistas, la cuestión de en qué Internacional falsosocialista, si en la Segunda (1889-1923) o en su sucesora, la llamada Obrera y Socialista (1923-1939), están las raíces ideológicas de la adulteración del movimiento obrero provocado por las fantasías "popularcapitalistitas" animadas de ayer y hoy. Antes de contestar, déjeseme decir que el Estado del Bienestar se pone en marcha en los 1870s, en Alemania, en el marco de la política de reforma conservadora de Otto von Bismarck. De lo que hablamos no es del EdB sino del CP (Capitalismo Popular). Para entendernos, el EdB es una oferta del liberalismo (auténtico) para amortiguar la lucha de clases; mientras el CP es una reivindicación del socialismo (falso) como mecanismo suave de desclase de obreros-propietarios. Dicho esto, según mi leal saber y entender, este trastorno del movimiento obrero, que venía gestándose en el último cuarto del s. XIX, se evidenció históricamente al declararse la Primera Guerra Mundial (1914), madurando al tiempo que triunfaba la revolución en Rusia (1917).  Por tanto, las raíces de El Pisito, El Terruñito y Las Ideítas, por decirlo con nuestro entrañable aparato conceptual, están en la escisión de la Segunda Internacional, cuando los revolucionarios se van (o son expulsados), quedando la organización en manos de los reformistas. Aquéllos, los revolucionarios, montarían el Comintern (Tercera Internacional), la Profintern y el Kominform, organizaciones que acabaron por extinguirse (aunque los trotskistas dicen que su Cuarta Internacional es heredera de la Tercera). Y los reformistas transformaron "su" Segunda Internacional en la Internacional Obrera y Socialista, que cesó su actividad con la Segunda Guerra Mundial, pero fue reconstituida, en los 1950s, como Internacional Socialista a secas; que es la de Willy Brandt y Mario Soares; y que ha llegado a nuestros días... infestada de "himbersores" ganadores, porque, no lo olvidemos nunca, la burbuja ochentera, a quienes ha beneficiado de verdad es a los niños de la posguerra (tanto de la Segunda Guerra Mundial como la Civil Española). Por poner una fecha exacta al parto de los montes de un capitalismo con rostro humano, inmobiliario, exento de lucha de clases, teñido de nacionalismo étnico-cultural y hedonista, esa debe ser 1915, que fue cuando tuvo lugar, en Suiza, la Conferencia con que los socialistas de verdad dieron con la puerta en las narices a los falsosocialistas, fracturando la Segunda Internacional. Qué idiotez tan grande es imputar el CP al liberalismo. Cómo fardan de CP los falsoliberales sin saber, los ignorantes, que el CP es el núcleo duro de la ideología socialdemócrata. ¡Los liberales, de lo que tienen que fardar es de EdB!

30 Abr 2014(10:20)

[url]http://www.youtube.com/watch?v=DK9n_Ghbzcs[/url] ([url]http://www.youtube.com/watch?v=DK9n_Ghbzcs[/url])



Lleno de Energía
Los datos de la EPA no son suficientes: ¡hay que bajar impuestos ya! (http://blogs.elconfidencial.com/economia/lleno-de-energia/2014-04-29/los-datos-de-la-epa-no-son-suficientes-hay-que-bajar-impuestos-ya_123151/)
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30 Abr 2014(10:42)

NO HABLAR DE LAS PENSIONES, PERO PEDIR QUE SE BAJEN LOS IMPUESTOS SABIENDO QUE NO PUEDE HACERSE SIN BAJARLAS, ES JUGAR MUY SUCIO.-

Sólo se saldrá de la crisis bajando la imposición, sí, pero no a pública sino la imposición p-r-i-v-a-d-a abusiva, es decir, lo que sobra en:
- rentas inmobiliarias (plusvalías y alquileres);
- pensiones inmerecidas;
- rentas financieras fijas sobreprimadas; y
- supersalarios fiscalmente deducibles.

LOS EMPRENDEDORES Y LOS TRABAJADORES NO CREAMOS EMPLEO PORQUE PARA QUÉ, SI LA RENTA SE LA LLEVAN CALENTITA CASEROS, PENSIONISTAS, PLAZOFIJISTAS Y TRABAJADORES-DIRECTIVOS.

Daniel 'Impuestos & Impresoras' Lacalle es un oportunista. Su mentalidad obrerista, aunque facha, le hace ver la economía sólo en términos de Demanda Agregada, como un socialdemócrata/socioliberal vergonzante, que es lo que es:
- "Bajo impuestos y, con ello, aumento el dinerito en manos de la demanda de consumo e inversión".

Roma no paga traidores.

EN NINGÚN SITIO ESTÁ ESCRITO QUE BAJANDO IMPUESTOS AUMENTE EL CONSUMO Y LA INVERSIÓN.

El consumo y la inversión aumentarán cuando llegue más renta a quienes tienen más propensión para ello, que son, respectivamente, los trabajadores y los empresarios: para lo cual, antes de la bajada impuestos, hay que taponar los sumideros improductivos de renta.

NO HAY QUE TRABAJAR MÁS GANANDO MENOS SINO DISTRIBUIR BIEN LA RENTA.

Gracias por leernos.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: dmar en Abril 30, 2014, 12:44:10 pm
Ha acabado siendo genial el invento de The Resident, ahora tenemos 8 parámetros o dimensiones con los que cada forero sabe donde está y hasta una "ortodoxia ppcciana" que sirve de referencia.

EMHO potencialmente puede hacer menos agrio el debate.

Sólo faltaría crear un test tipo "qué clase de transicionista eres".  Hasta se podría cuantificar cada dimensión.

Traigo esto de NEG sobre enagas.  Business as usual in Españistan, pero me ha llamado la atención este movimiento sobre las redes de distribución de gas en plena crisis de Ucrania, rumores sobre el fracking, etc---

http://www.fedeablogs.net/economia/?p=36932 (http://www.fedeablogs.net/economia/?p=36932)

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La primera posibilidad es que los consejeros salientes, en un acto de responsabilidad extrema, decidieran que no estaban preparados para ejercer su cargo y que en cambio los cinco nuevos nombramientos fueran personas más adecuadas para ejercer su función. ¿Podemos argumentar que estos cinco consejeros tienen mayores conocimientos sobre el sector que los tres consejeros que no han sido renovados? Veamos. Los consejeros entrantes son los siguientes:

    Antonio Hernández Mancha: Presidente de Alianza Popular en substitución de Manuel Fraga desde 1987 hasta 1989. Actualmente es abogado y se dedica a la gestión empresarial.
    Ana Isabel Palacio y del Valle Lersundi: Ministra de Exteriores en el último gobierno de José María Aznar. Actualmente es consejera de la eléctrica Hidrocantábrico (HC Energía) y miembro del Consejo de Estado.
    Isabel Tocino Biscarolasaga; Ministra de Medio Ambiente en el Gobierno de José María Aznar. Actualmente es consejera del Banco Santander y de Ence, además de miembro del Consejo de Estado.
    Gonzalo Solana González: Presidente del Tribunal de Defensa de la Competencia entre los años 2000 y 2005, durante el mandato de Jose María Aznar. Es economista, director de la Cátedra Nebrija Santander y socio fundador del despacho de abogados y economistas Huerta y Solana.
    Luis Valero Artola: Fue Secretario General de Industria y de la Pequeña y Mediana Empresa, dependiente del Ministerio de Industria, con el gobierno actual. Por su cargo, ejercía como consejero de la SEPI. Es abogado y economista, técnico comercial y economista del estado y desde 1996 y hasta 2012 ejerció como director de la patronal del automóvil ANFAC.

Los consejeros que no han sido renovados son los siguientes:

    Ana Isabel Sanchez García: Ha sido profesora en la Universidad de Rochester y en la Universidad Carlos III. Ha formado parte de la Comisión Nacional de la Energía y del Tribunal de Defensa de la Competencia además de otros cargos en la administración. Ha sido consultora para el Banco Mundial. Actualmente es directora de estudios de grado del departamento de grado de la Universidad IE.
    Teresa García-Milà Lloveras: Doctora en Economía por la Universidad de Minnesota, Catedrática de Economía en la Universitat Pompeu Fabra. Tiene una dilatada carrera investigadora. Actualmente es directora de la Barcelona Graduate School of Economics, presidenta de la Asociación Española de Economía y consejera del Banc Sabadell.
    Miguel Ángel Lasheras Merino: Máster en Hacienda Pública por la Kennedy School of Government, Harvard University. Ha desempeñado varios cargos públicos en gobiernos socialistas, además de ser consejero de la Comisión Nacional de la Energía y ha sido directivo de InterMoney Energía S.A. y de Wind To Market S.A. Tiene numerosas publicaciones en el ámbito de la energía, anteriores a su nombramiento como consejero en ENAGAS en 2006, incluyendo uno de los pocos manuales serios sobre la regulación de mercados (como el del gas) en español.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: mpt en Abril 30, 2014, 13:16:30 pm
........ un test tipo "qué clase de transicionista eres". 

y se podrian idear titulos para los resultados, por ejemplo: "estamos en la importacion de favelas a occidente"

http://noticias.lainformacion.com/mundo/china-liderara-la-economia-mundial-antes-de-que-acabe-el-ano_RoE2F1eZkA4iJkHAWsaJi4/ (http://noticias.lainformacion.com/mundo/china-liderara-la-economia-mundial-antes-de-que-acabe-el-ano_RoE2F1eZkA4iJkHAWsaJi4/)

o el de "y sera guerra"


"sin quiebras.... " (pringaeteTM)

http://www.eldiario.es/norte/euskadi/EITB-destruccion-empleo-Radio_Euskadi_0_254775324.html (http://www.eldiario.es/norte/euskadi/EITB-destruccion-empleo-Radio_Euskadi_0_254775324.html)

muchas cosas no se pueden sostener, los que estan en ellas no quieren verse en las listas de favelados, pero no van a aguantar indefinidamente;
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: Game Over en Abril 30, 2014, 13:20:36 pm
Valor Añadido
Palito de los notarios a Gobierno y Tribunal Supremo (http://blogs.elconfidencial.com/economia/valor-anadido/2014-04-30/palito-de-los-notarios-a-gobierno-y-tribunal-supremo_123070/)
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30 Abr 2014(12:54)

(No queréis ver el proceso histórico de triunfo del antiinflacionismo porque significa la victoria del capitalismo sobre vuestro amado "capitalismo" popular. La burbuja inmobiliaria se pone en marcha al principio de dicho proceso de victoria, a mediados de los 1980s. No era era un fenómeno de etiología financiera sino algo mucho más complejo, como pasa con todas las burbujas que han sido y serán. El crédito solo realimenta las burbujas, al alza o a la baja, pero no las crea ni es el motor que las impulsa. Por decirlo en términos sociopolíticos, la burbuja inmobiliaria del último cuarto del s. XX ha sido la expresión supina de la necedad del proyecto pequeñoburgués anidado dentro del movimiento obrero desde hacía un siglo. La inflación le viene mal a los perceptores de rentas fijas, sí, pero también al capitalista maduro, es decir, al que ya ha obtenido los retornos abundantes del primer tramo histórico de la gran curva de utilidad del capitalismo y tiene por delante muchas décadas de gestión aburrida -la "economía de la décima", en frase afortunada de Critóbal Montoro-, salvo el destello puntual de los nuevos negocios que vayan surgiendo y sólo mientras surgen. Los únicos proinflacionistas hiy son los aprendices de brujo del capitalismo popular, con sus inmensas deudas, sus activomanías y su rentismo improductivo: lo que llamamos el obrerismo facha, cuyos totems políticos son las tatchers o/y los felipes. Los trabajadores infectados de reformismo y revisionismo no creyeron que el antiinflacionismo había triunfado, a pesar de que era lo idóneo para ellos -con los tipos de interés bajos, una renta salarial equivale a poseer un capital financiero ingente-  y se entregaron al siniestro juego del obrero-propietario -cuya raíces se remontaban a 1915, como decimos más abajo-, pensando que habría un futuro orgiástico para los perceptores de rentas variables y los extractores improductivos de rentas, que traerían subidas de salarios nominales que justificarían las apuestas que hacían sus hijos con sus futuras rentas salariales pero con la mentalidad de papi y mami, niños de posguerra: "Hijo, 'himbierte' que el pisito es el ahorro del pobre". Pero la burbuja ha pinchado, como no podía ser de otra manera, porque los cimientos están helados. Tienen la tempertaura del iceberg deflacionario y de la expansión del comercio internacional con el telón de fondo de unas comunicaciones y transportes cada vez más fáciles. La inflación y su nivel asociado de tipos de interés se han ido; y no volverán jamás, salvo que haya un cataclismo en el equilibrio dinámico de las grandes monedas del mundo. En España, estas cuestiones están menos interiorizadas porque aquí ha habido tipos de interés bidigitales hasta muy entrada la década de los 1990s. En suma: LOS TIPOS DE INTERÉS SON BAJOS PORQUE EL MUNDO ESTABLE ES ASÍ, NO POR CAPRICHO DE NADIE, sin perjucio de algún margencito de discrecionalidad que hay. Quien quiera alegrías "segundainternacionalistas" que se marche a vivir a un pais que todavía conserve su monedita y carezca de estabilidad financiera. Quien quiera vivir dentro de una gran área monetaria, que no odie el dinero, que ame el Trabajo & Empresa y que nos ayude a reprimir a los chupópteros, que se tiran todo el día lloriqueando con sus ideítas estridentes; como el mentecato que sólo sabe repetir como un papagallo que la culpa la tienen los impuestos y las impresoras de dinero fiducicario; negándose a reconocer que la verdadera horca de la economía ordinaria es la de la Private Taxation -rentas inmobiliarias, pensiones inmerecidas, rentas financieras fijas sobreprimadas y supersalarios-; y que el dinero fiduciario no es nada comparado con el bancario y, sobre todo, con el financiero que creamos todos en nuestras relaciones económicas habituales cuando aceptamos títulos-valores como medios de pago.)


30 Abr 2014(13:12)

(Si la crisis fuera sistémica, o sea, del sistema y no de una de sus estructuras históricas, modelos o patrones-PIB, la revolución socialista auténtica estaría viéndose en la calle. Por contra, lo único que se ve es a esos 2-4 millones de hogares inmomutilados retorciéndose de dolor ante la persepectiva de toda una vida devolviendo sus préstamos con poco o nada a cambio, y la mirada impasible, psicopática, de los 12-14 millones de hogares restantes encantadísimos de la vida sobreviviendo con el Cid Campeador.)
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: Starkiller en Abril 30, 2014, 13:24:38 pm
P.S.: LAS RAÍCES DE LA SOBREVALORACIÓN INMOBILIARIA ESTÁN EN LA SEGUNDA INTERNACIONAL.- Se ha suscitado, entre nosotros, liberales auténticos y filocomunistas, la cuestión de en qué Internacional falsosocialista, si en la Segunda (1889-1923) o en su sucesora, la llamada Obrera y Socialista (1923-1939), están las raíces ideológicas de la adulteración del movimiento obrero provocado por las fantasías "popularcapitalistitas" animadas de ayer y hoy. Antes de contestar, déjeseme decir que el Estado del Bienestar se pone en marcha en los 1870s, en Alemania, en el marco de la política de reforma conservadora de Otto von Bismarck. De lo que hablamos no es del EdB sino del CP (Capitalismo Popular). Para entendernos, el EdB es una oferta del liberalismo (auténtico) para amortiguar la lucha de clases; mientras el CP es una reivindicación del socialismo (falso) como mecanismo suave de desclase de obreros-propietarios. Dicho esto, según mi leal saber y entender, este trastorno del movimiento obrero, que venía gestándose en el último cuarto del s. XIX, se evidenció históricamente al declararse la Primera Guerra Mundial (1914), madurando al tiempo que triunfaba la revolución en Rusia (1917).  Por tanto, las raíces de El Pisito, El Terruñito y Las Ideítas, por decirlo con nuestro entrañable aparato conceptual, están en la escisión de la Segunda Internacional, cuando los revolucionarios se van (o son expulsados), quedando la organización en manos de los reformistas. Aquéllos, los revolucionarios, montarían el Comintern (Tercera Internacional), la Profintern y el Kominform, organizaciones que acabaron por extinguirse (aunque los trotskistas dicen que su Cuarta Internacional es heredera de la Tercera). Y los reformistas transformaron "su" Segunda Internacional en la Internacional Obrera y Socialista, que cesó su actividad con la Segunda Guerra Mundial, pero fue reconstituida, en los 1950s, como Internacional Socialista a secas; que es la de Willy Brandt y Mario Soares; y que ha llegado a nuestros días... infestada de "himbersores" ganadores, porque, no lo olvidemos nunca, la burbuja ochentera, a quienes ha beneficiado de verdad es a los niños de la posguerra (tanto de la Segunda Guerra Mundial como la Civil Española). Por poner una fecha exacta al parto de los montes de un capitalismo con rostro humano, inmobiliario, exento de lucha de clases, teñido de nacionalismo étnico-cultural y hedonista, esa debe ser 1915, que fue cuando tuvo lugar, en Suiza, la Conferencia con que los socialistas de verdad dieron con la puerta en las narices a los falsosocialistas, fracturando la Segunda Internacional. Qué idiotez tan grande es imputar el CP al liberalismo. Cómo fardan de CP los falsoliberales sin saber, los ignorantes, que el CP es el núcleo duro de la ideología socialdemócrata. ¡Los liberales, de lo que tienen que fardar es de EdB!

Es cierto que las primeras bases de lo que después sería la socialdemocracia se fundan en la segunda internacional, la del 1889, no es en la acepción "desclasante" que vendría después, sino como una tendencia intermedia entre las dos corrientes principales: la anarquista libertaria (que sería expulsada) y la autoritaria del materialismo histórico (la dictadura del proletariado).
En la internacional de 1889, entre estas dos corrientes, navegaba una que, separándose del colectivismo y la ausencia de estado del anarquismo, tampoco se aproximaba al autoritarismo comunista, y que se denominó como socialista y democrática.

Pero es el la internacional obrera y socialista del 1923 donde esa "socialdemocracia" naciente adquiere todas sus características negativas:

1. Adquiere un tono nacionalista, por oposición a internacionalista, que es lo que marca la convención de Viena del 23 (Resultado de la WWI)
2. Dentro de ese tono nacionalista, se aparta de la revolución, tomando como via preferente el participar en el juego  político "nacional".
3. Ensalza la nación como una forma de amortiguar las clases, y considera que con un estado lo bastante próspero, y adecuada redistribución, no debería necesitar una revolución, las clases perderían sentido por si mismas.

Desde mi punto de vista, es la confluencia con el nacionalismo romántico (étnico) de la internacional obrera y socialista lo que convierte a la socialdemocracia (un movimiento socialista bastante inofensivo que no sabía muy bien a donde iba) en el monstruo que, tras la segunda guerra mundial, devoraría todo occidente. (Me encantaría algún día darle vueltas a los mecanismos políticos que arrastraron esta misma plaga a USA, donde en teoría no deberían ser muy dados a ello...).

En última instancia, lo que hace la socialdemocracia es desviar los conflictos de clase a conflictos nacionales, donde tu estas mejor que otra nación, no que tus paisanos, creando de esta forma un sentimiento de nación "blando", o chauvinista, vacío de contenido y totalmente sensible a regionalismos (que se basan en principios similares).

Por eso los defensores de un estado "moralmente fuerte", con contenido, como los Gaullistas, fueron atacados y vencidos por los socialdemócratas, porque ese es un tipo de estado "sólido" que no sirve como distracción al conflicto de clases.

Todo esto, claro está, obviando el claro componente económico que no fue sino el colofón de tres décadas de socialdemocracia, allá por 1980.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: Маркс en Abril 30, 2014, 13:45:44 pm
Valor Añadido
Palito de los notarios a Gobierno y Tribunal Supremo ([url]http://blogs.elconfidencial.com/economia/valor-anadido/2014-04-30/palito-de-los-notarios-a-gobierno-y-tribunal-supremo_123070/[/url])
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30 Abr 2014(10:06)


P.S.: LAS RAÍCES DE LA SOBREVALORACIÓN INMOBILIARIA ESTÁN EN LA SEGUNDA INTERNACIONAL.- Se ha suscitado, entre nosotros, liberales auténticos y filocomunistas, la cuestión de en qué Internacional falsosocialista, si en la Segunda (1889-1923) o en su sucesora, la llamada Obrera y Socialista (1923-1939), están las raíces ideológicas de la adulteración del movimiento obrero provocado por las fantasías "popularcapitalistitas" animadas de ayer y hoy. Antes de contestar, déjeseme decir que el Estado del Bienestar se pone en marcha en los 1870s, en Alemania, en el marco de la política de reforma conservadora de Otto von Bismarck. De lo que hablamos no es del EdB sino del CP (Capitalismo Popular). Para entendernos, el EdB es una oferta del liberalismo (auténtico) para amortiguar la lucha de clases; mientras el CP es una reivindicación del socialismo (falso) como mecanismo suave de desclase de obreros-propietarios. Dicho esto, según mi leal saber y entender, este trastorno del movimiento obrero, que venía gestándose en el último cuarto del s. XIX, se evidenció históricamente al declararse la Primera Guerra Mundial (1914), madurando al tiempo que triunfaba la revolución en Rusia (1917).  Por tanto, las raíces de El Pisito, El Terruñito y Las Ideítas, por decirlo con nuestro entrañable aparato conceptual, están en la escisión de la Segunda Internacional, cuando los revolucionarios se van (o son expulsados), quedando la organización en manos de los reformistas. Aquéllos, los revolucionarios, montarían el Comintern (Tercera Internacional), la Profintern y el Kominform, organizaciones que acabaron por extinguirse (aunque los trotskistas dicen que su Cuarta Internacional es heredera de la Tercera). Y los reformistas transformaron "su" Segunda Internacional en la Internacional Obrera y Socialista, que cesó su actividad con la Segunda Guerra Mundial, pero fue reconstituida, en los 1950s, como Internacional Socialista a secas; que es la de Willy Brandt y Mario Soares; y que ha llegado a nuestros días... infestada de "himbersores" ganadores, porque, no lo olvidemos nunca, la burbuja ochentera, a quienes ha beneficiado de verdad es a los niños de la posguerra (tanto de la Segunda Guerra Mundial como la Civil Española). Por poner una fecha exacta al parto de los montes de un capitalismo con rostro humano, inmobiliario, exento de lucha de clases, teñido de nacionalismo étnico-cultural y hedonista, esa debe ser 1915, que fue cuando tuvo lugar, en Suiza, la Conferencia con que los socialistas de verdad dieron con la puerta en las narices a los falsosocialistas, fracturando la Segunda Internacional. Qué idiotez tan grande es imputar el CP al liberalismo. Cómo fardan de CP los falsoliberales sin saber, los ignorantes, que el CP es el núcleo duro de la ideología socialdemócrata. ¡Los liberales, de lo que tienen que fardar es de EdB!

30 Abr 2014(10:20)





No, esto no es así, y mira que me rechinan los socialdemócratas (los de ahora y los de antes), pero lo que afirmas tiene otro tipo de lectura histórica, además, lo de fardar o asignarse el EdB  ya lo dijo tu presidente Mariano:
El estado del bienestar lo inventaron conservadores y democristianos, no la izquierda.

A ver, por favor.., esto no es cierto.  ::)

En primer lugar y con respecto a nuestro país el retraso tanto histórico como actual en el Estado del Bienestar se debe principalmente a las fuerzas conservadoras y cristianas.
Si quieres un debate con datos no tengo objeción alguna en desarrollarlos (en este foro los he posteado varias veces ya).

Con respecto a Europa creo confundes el Estado del Bienestar con el Estado Asistencial (EA), este sí ha caracterizado las propuestas más conservadoras ayudados de la Iglesia en el cuidado de personas indigentes y marginadas, es decir, a los pobres.
Pero esa no es la definición del Estado del Bienestar por más que pueda ser teorizada en nuestro país así, desde luego no en la praxis política allende nuestras fronteras.

Como principio fundamental el Estado del Bienestar (EB) se define bajo un marco universal ; sin limitaciones en derechos según rentas y para todo cristo (ciudadanos y residentes) que se traduce en las transferencias y Servicios Públicos; Sanidad, Educación y demás Servicios Sociales que no son otorgados por el Estado sino que son garantizados por él como derecho universal fundamental de sus ciudadanos. Esto no fue promovido directamente por los liberales sino por los obreros de entonces en connivencia con las clases medias.

No obstante el término EB en occidente no fue utilizado de forma genérica hasta los 40; en el 35 los EE.UU aprobaron su ley de la seguridad social (antes de la guerra) hasta los 80 donde la derecha ideológica comprometida con el desmán empresarial y el famoso laissez-faire finiquitaron con sus políticas el "intrusismo estatal". Al frente Ronaldo Reagan y Thatcher en Europa desempeñaron su particular guerra fría contra el liberalismo, comunismo y la sociedad del bienestar de los cincuenta y sesenta como subespecie del socialismo; "el camino de servidumbre" (Von Hayek dixit).

En la edad de oro (duró hasta finales de los 70) hubo en todas partes gobiernos reformistas (países ex combatientes de la Europa Occidental) dominados por socialdemócratas (excepto en Alemania) y rooseveltianos en los EE.UU reciclándose mas tarde en los conservadores moderados aunque sin romper consensos y exceptuando en los países escandinavos donde siguieron siendo socialdemócratas, para de nuevo caer en la izquierda dicho centro de gravedad política.

Existe un paralelismo histórico entre el giro a la izquierda y los estados del bienestar (entendiendo estos como garantes del subsidio, Sanidad Universal, Educación Pública, etc), siendo que a mediados de los 70  los empleados públicos en Gran Bretaña representaban el 40% y el 47% en Suecia. En Francia, Bélgica, Alemania, Italia, Holanda e incluso en Australia el gasto en bienestar social superaba el 60% del gasto público.
Luego llegó el parón de la productividad y la desproporción salarial provocando la desestabilización, el final de la edad de oro y la crisis económica de los 70-80 cuando se empezó a sentir las presiones neoliberales a las políticas del bienestar. A partir de aquí se gestó la división victoriana; ya no había pleno empleo pero seguían los subsidios con lo que se fraccionaron las diferentes escalas económicas (sobre todo por abajo) gestándose así una nueva división en el obrero entre los cuales se encontraban los trabajadores cualificados originarios del actual obrero facha; éxito que fue atribuido a las políticas de la Thatcher y la aparición de los "subclase", concepto político reutilizado por la nueva ideología y que hacía referencia hacia esos que o bien no querían o no podían ganarse la vida con su propio sustento (de ahí el famoso "el que no trabaja es porque no quiere" tan difundido en este país cainita).

Lo que desde entonces sufrimos según sociólogos y antropólogos es una deriva del Gemeinschaft (las comunidades) a favor de la Gesellschaft (individualidad aglutinada en sociedades anónimas) de forma esquemática.

Por último señalar que mientras nacían y se destruían los diferentes estados del bienestar en Occidente, en la llamada Gran Rusia su pueblo llegó a amoldarse al régimen tal y como señaló Zinoviev - escritor disidente del comunismo- porque se sentían cómodos con un sistema que les proporcionaba una subsistencia garantizada además de una seguridad social que aunque modesta era real dentro de las aspiraciones tradicionales del socialismo y derivando en una sociedad estable: http://www.scielo.org.ve/scielo.php?pid=S1012-25082007000100005&script=sci_arttext (http://www.scielo.org.ve/scielo.php?pid=S1012-25082007000100005&script=sci_arttext)

¿O acaso es casual lo de Ucrania?
¿O acaso es casual que en Rusia no hubiera un equivalente a la rebelión estudiantil como sí lo hubo en Polonia, Checoslovaquia y Hungría?
¿O acaso es casual que Gorbachov no movilizase a sus jóvenes rusos exceptuando algunas regiones occidentales?

El hundimiento y presión del cambio en la Unión Soviética no fue del pueblo. Otra cosa es que la historia -nuestra historia- la interpreten con sus medios los que ganaron en Occidente.

Y ojo, que no se interprete esto como una oda fácil al comunismo, yo estoy en la línea de Zinoviev (crítico del marxismo y del comunismo), pero a cada uno lo suyo, el Estado del Bienestar para nada es obra de los liberales.











 
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: The Resident en Abril 30, 2014, 16:39:28 pm

2
España procrastina y Europa quiere que España transicione
vs.
España procrastina y Europa consiente porque también procrastina

Esta formulación es mejor que la mía.  :biggrin:

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9
Lo que está en crisis es la financiación del Estado del Bienestar
vs.
Lo que está en crisis es la financiación del rentismo improductivo propio del Capitalismo Popular


No estoy de acuerdo. Esta no es una división interna en este foro. Creo que la práctica totalidad se apuntaría a la segunda opción. Podría ser una división entre este foro y el mundo exterior.  :biggrin:
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: saturno en Abril 30, 2014, 16:53:34 pm
Mapkc -- Muy muy bueno,  Tü y la referencia a Zinoviev

Al releerte me surge una discrepancia -- secundaria, pero es para evitar perdernos en discusiones

PPCC apunta al Capitalistmo Popular (CP) y reivindica liberalismo=EdB

Corriges haciendo una distinción entre Estado Asistencial (EA) y Estado de Bienestar(EdB)
donde la linea de corte es la universalidad del Derecho. La diferencia entre EA y EdB es el derecho universal (del destinatario) donde para la EA sólo tienes una obligación (del Estado que somos todos)
 
Lo que nos haces ver es que el EdB va acompañado de la formación de un cuerpo de derechos sociales que se sustituye a las "obligaciones" asistenciales heredadas del sXIX.




Ahora bien, me parece que ppcc traza una línea historica que es:
Estado Social Bismarckiano -> EA -> EdB

Y denuncia que el EdB ha sido parasitado por el CP:,
Estado Social Bismarkiano -> (EA+ EdB) / CP           (uso "operadores simbólicos")
 
La fuerza del CP consistiría en negar la noción de derecho universal del EdB e interpretarlo como un mero dispositivo asistencial de tipo EA, pero impuesto a TODOS por coerción .
De ahí que tienes a Reagan Tatcher echando pestes de quien no trabaja o del Estado (=EA) cuando realmente están chocando contra la noción juridica de universalidad que se pretende plasmar en el EdB

Si te fijas, Tatcher y ahijados reclaman al asistido una  "contrapartida" por la asistencia.
Cuando el EdB reconoce un "derecho" a bienes sociales, y razona por "niveles" o "capas" (renta, acceso a vivienda, numero de hijos) sin razonar por contrapartidas..







Desde tu perspectiva y la de Zinoviev, haceis observar que el modelo comunista contradice el uso de la palabra "liberal", dado que el desarrollo comunista inspiró muchos modelos al propio EdB.

Pero si te colocas en la perspectiva histórica de ppcc, sólo hace falta una rectificación que es fácil.

La evolución parte de la iniciativa Bismarckiana sobre el primer Estado liberal,
y luego integrando los aportes de EA cristiano, pero también soluciones del modelo soviético
se va entonces desarrollando el EdB, cristalizando la idea de una autonomía juridica (=su universalidad) del Estado. Lo que se suele denominar Estado de derecho (con una constitución).

No hay por tanto contradicción entre lo que dice ppcc y lo que indicas.






En nuestro contexto historico, además, Zinoviev apunta muy bien que no tenemos perspectiva para situar los modelos de la exURSS dentro del desarrollo occidental.
Pero que no nos demos cuenta que el EdB integra los logros comunistas, no invalida la perspectiva ppcciana histórica del Estado y su origen "Liberal" (sXIX)

Él mismo se identifica como liberal "auténtico" filocomunista. Y distingue muy bien a los países comunistas: -- son los que no llevan contabilidad de costes (intrantes, extrantes), es decir: no son liberales!

Por último, decir que me parece que ppcc identifica "liberalismo" con llevar una "contabilidad nacional".
Ésta tiene fecha de nacimiento  precisamente en la misma época del nacimiento ideologico del CP.
La primera es una aportación de Keynes, y puede que el CP un invento de la escuela de los que dicen que el Precio es subjetivo (Escuela de Chicago, ¿no?).

Estaríamos en un debate entre los liberales auténticos (ppcc) y los mercantilistas cavernícolas (rentistas) que heredamos del s18, o los rentistas agrarios con su resistencia a la formación del Estado moderno, por tanto.


Edit: interesante es observar que una contabilidad "nacional", por definición, supone que se pueda distinguir (en términos contables, jurídicos) un sujeto propietario de la riqueza nacional, siendo el Estado, por tanto, una figura distinta de todos los individuos propietarios que lo conforman. No digo que esa figura sea real, o no más que la de Nación: digo que el desarrollo del EdB estuvo buscando legitimar la propiedad pública, y lo hizo por un lado desarrollando la "contabilidad nacional" (=liberalismo), y por otro inspirándose en muchas cosas del modelo de Estado soviético (como explica  Zinoviev).






En el sitio http://www.comptanat.fr (http://www.comptanat.fr), (en FR) se explica muy bien el origen de la contabilidad nacional moderna, y de paso hace una presentación de la "Teoría general...."  de Keynes.
Bajo el prisma de la contabilidad nacional, lo que se cuenta ahí, es casi totalmente compatible con lo que dice ppcc.

Lo que ppcc denuncia es la existencia de rentas que escapan a la contaNat.
El rentismo tiene motivos estructurales (=insuficiencia de leyes fiscales Y/O de propiedad)
e ideologicos, el CP (y la "generación" educada por quienes fabricaron totalitarismos hasta en su familia).
 

Y es significativo que ppcc defina como rentismo aquello que en definitiva, escapa a la contabilidad nacional : "Agua en un cesto"



___
Ediciones: por corregir mis muchas faltas de teclado en el miniportatil -- que no se ve ná
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: Game Over en Abril 30, 2014, 17:49:21 pm
Valor Añadido
Palito de los notarios a Gobierno y Tribunal Supremo (http://blogs.elconfidencial.com/economia/valor-anadido/2014-04-30/palito-de-los-notarios-a-gobierno-y-tribunal-supremo_123070/)
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30 Abr 2014(13:27)

(La deuda se va a pagar. La situación es perfectamente administrable. Basta con ir, ordenadamente, dando las soluciones de insolvencia agente por agente: hogar x, empresa y, administración pública z, y vuelta a empezar. LO PEOR DEL CRASH  DEL CAPITALISMO POPULAR HA PASADO YA HACE VARIOS AÑOS. Señores, que llevamos 7 años desde el Turning Point y seguís con vuestras cantinelas apocalípticas. España no sale adelante porque no quiere su Mayoría Natural, apegadísima a El Pisito & La Paguita, como corresponde en un país pobretón. No querer hacer los deberes hoy lo van a pagar muy caro los nacidos entre 1960-1980 en su madurez y jubilación, cuando vuelvan a vivir, en segunda ronda y en sus propias carnes, los efectos financieros retardados de la burbuja, la gestión del ESTRANGULAMIENTO FINANCIERO TOTAL FINAL. España debería estar ya mismo reprimiendo el rentismo improductivo. Por ejemplo, ¿qué coños hace la AEAT que no tiene en marcha un peinado fiscal total de alquileres? ¿Por qué no hay topes de deducibilidad fiscal ya mismo en relación con los supersalarios y honorarios extravagantes? ¿Por qué la banca está prejubilando cincuentoncillos con indemnizaciones y un dineral en prejubilaciones? ¿Por qué no se sube el IBI?, etc.)


30 Abr 2014(13:39)

(El Estado y el sistema financiero, bancocentralismo incluido, tienen tanta la culpa de que la clase obrera haya jugado a capitalistita desde mediados de los 1980s, como la tiene la Iglesia o los medios de comunicación. Que la humanidad haya conseguido llegar al dinero abundante y barato es tan "malo" como haber conseguido vencer ciertas enfermedades o la igualdad jurídica entre hombres y mujeres.)


30 Abr 2014(13:51)

[url]http://www.elconfidencial.com/vivienda/2014-04-15/el-ts-condena-a-un-notario-por-la-venta-de-una-casa-embargada-sin-avisar-al-comprador_117056/[/url] ([url]http://www.elconfidencial.com/vivienda/2014-04-15/el-ts-condena-a-un-notario-por-la-venta-de-una-casa-embargada-sin-avisar-al-comprador_117056/[/url])


30 Abr 2014(16:12)

aira es un hombre


30 Abr 2014(16:17)

el dinero abundante y barato es una bendición y a vosotros sólo se os ocurre odiarlo. el diñero siempre se venga.


30 Abr 2014(16:49)

los que odiáis el dinero, la salud y las mujeres sois vosotrod

30 Abr 2014(16:51)

sí entendéis que malo fuera entre comillas. le sacáis punta xq sois trolls.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: The Resident en Abril 30, 2014, 19:12:57 pm

(La deuda se va a pagar. (...) Basta con ir, ordenadamente, dando las soluciones de insolvencia agente por agente

La deuda se va a pagar: basta con ir dando las soluciones de insolvencia.

 :roto2:
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: valensianet en Abril 30, 2014, 20:43:37 pm
Yo sólo quería recordar al respetable que Bismarck, mientras con una mano creaba el sistema de pensiones, seguro de desempleo, seguro de salud, etc. para los trabajadores alemanes, con la otra promulgaba las llamadas "Sozialistengesetze", leyes que prohibían manifestaciones socialistas o socialdemócratas. Incluso se planteó ilegalizar el SPD (en aquel entonces SAP) completamente y "desnaturalizar" (retirar la nacionalidad y expulsar del país) a sus dirigentes.

Pero sí, su gran visión fue conseguir los fines que perseguía el SPD por otros medios.

Off-topic: muchas ganas de escuchar a ppcc valorar el nombramiento de Imaz como super-CEO de Repsol, con el voto en contra del 10% de Pemex en el Consejo de Administración. ¿Debe ser que el Estado español vuelve a estar pasando un momento de debilidad?
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: Маркс en Abril 30, 2014, 23:45:33 pm
@ Saturno

En lo referente a Bismarck: Sí y no.

Si por algo se recordará al Canciller de Hierro fue por listo y me explico.., fue él quien dividió a la clase obrera. ¿Cómo? Con programas a la Seguridad Social peeero no a partir de fondos del Estado sino según contribuciones de los propios obreros y empresarios estableciendo así diferenciadas jerarquías, de tal forma que rompió con la solidaridad obrera a la que temía porque por entonces era un colectivo potente, dando a según qué sectores más privilegios y beneficios que a otros.
Supo negociar además de reprimir como buen militar de su época.

Pero tanto los liberales como la misma Iglesia estaban en contra del Estado del Bienestar, hasta tal punto que ellos lo que buscaban era un Estado Social donde su eje se centraba en la familia, la mujer a cuidar niños y abuelos y el father of family el currito por el que se financiará las transferencias de los fondos públicos a través de las cotizaciones sociales a la caja de la Seguridad Social controlada por empresarios, trabajadores y Estado.

Pero repito, el modelo universal fue proyectado por las clases obreras en connivencia con las clases medias. Posteriormente y tras Bismarck los conservadores tuvieron que negociar con los socialdemócratas para poder gobernar y así se fue adaptando a este modelo universal que conocemos.

Es que la lectura de los hechos si no se especifican invitan al despiste.
Como digo; a cada uno lo suyo. Los liberales no son los precursores del Estado del Bienestar. Fueron los socialistas, comunistas, socialdemócratas o los laboristas, pero no los liberales. La bandera de las políticas sociales son de la izquierda de toda la vida. La derecha (incluido Rajoy) lo que pretenden es desmitificarlo y apropiárselo.

Que no que no... A cada uno lo suyo. Aquí PPCC se quiere pasar de listillo o desconoce la historia, no sé, pero por ahí no paso ni en broma. Si quiere datos vayamos a los datos.

Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: BLICHON en Mayo 01, 2014, 12:52:15 pm
El Gobierno liga los 600.000 nuevos empleos al sector de la construcción y a más emigración

http://vozpopuli.com/economia-y-finanzas/42642-el-gobierno-liga-los-600-000-nuevos-empleos-al-sector-de-la-construccion-y-a-mas-emigracion (http://vozpopuli.com/economia-y-finanzas/42642-el-gobierno-liga-los-600-000-nuevos-empleos-al-sector-de-la-construccion-y-a-mas-emigracion)


(https://lh4.googleusercontent.com/-0Z4Ys5jiUYA/ULYm-tVfPjI/AAAAAAAA0Ks/39LbAA7jFW0/w506-h345/tropezar.jpg)
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: BLICHON en Mayo 01, 2014, 14:57:06 pm

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Brufau se escuda en Imaz para espantar la amenaza de Pemex sobre Repsol
01 May 2014(13:07)

01 May 2014(12:50)


EQUIPOS DE PROVINCIANOS SEPARATISTAS SE HACEN FUERTES EN LA PRIMERA EMPRESA INDUSTRIAL ¿ESPAÑOLA?.-

(Aparte de que la separación entre las funciones de Presidente y de Consejero Delegado es la derrota de La Caixa frente a Pemex, etc.)

- Presidente: La Caixa (CiU)

- Consejero Delegado: PNV

- "Estrategia":

. anti-Estado argentino,

. anti-Estado mexicano, y, a partir de ahora, descaradamente,

. anti-Estado español, charnegos, maquetos, mesetarios casposos, etc.

¡Qué "bonito"!

¡Qué "bonito"!

¡Qué "bonito"!

Alianza de "razas" superiores... que hablarán en catalán porque Imaz dice que sabe hacerlo y no veo a los catalanistas hablando euskera.

Encima, Management Posmoderno, Ideología Chief Executive Officer y Obrerismo Facha, en todo lo alto:

- Dirección por Objetivos pervertida & Lean-Mean;

- Bonus & Blindajes; y

- Castigo y Control panóptico.

- Caudillismo (muy evidenciado ahora, al creerse la sandez idealista de que son los nombres de los trabajadores-directivos superasalariados los que cambian la realidad); y

- Victimismo exculpatorio.

- Fantasías popularcapitalistas étnico-culturales de Espardeña & Mondragón.

LA CULPA DE LA DESCOMPOSICIÓN DE ESPAÑA LA TIENE EL HETEROGRAMA PISITOFÍLICO-CREDITOFÁGICO DE LA MAYORÍA NATURAL MARAVILLOSAMENTE BIEN QUINTACOLUMNIZADO HOY EN LA DIRECCIÓN DEL ESTADO.

¡Fuera catalanistas y vasquistas de Repsol!

Si es verdad que Brufau & Imaz no son separatistas y antiespañoles, ¡que se prodiguen hablando bien de España! y se desdigan de mierdas como estas:

- Brufau: "Que España y Cataluña se sienten para convertir un problema en una oportunidad"

[url]http://www.expansion.com/2012/10/23/empresas/energia/1351009148.html[/url] ([url]http://www.expansion.com/2012/10/23/empresas/energia/1351009148.html[/url])

- Imaz: "La bilateralidad exige confianza. Yo creo que la sociedad vasca tiene que cautivar a la sociedad española porque esos son, desde un punto de vista emocional, los elementos necesarios para poder construir un pacto con garantías y con respeto".

[url]http://archive.today/gWFtM[/url] ([url]http://archive.today/gWFtM[/url])

El año del referendum separatista catalanista, La Caixa nos agasaja con el suavoneo de la serpiente en el hacha. ¿Estamos en una cuenta atrás para la auténtica Segunda Guerra Civil Española, esta vez entre las Kulturnationen "que la inegran" (cfr. art. 2 de la nada española Constitución Española)?

Gracias por leernos.

LOS SEPARATISTAS SUAVONES SON PEORES QUE LOS BESTIAS.-

Frente al bestialismo cabe la represión.

Frente al suavoneo, ¿qué hacer?

¿Cómo conseguir que Repsol vuelva a ser una empresa normal?

Repsol se configura como una fuente de financiación de un banco-caja de ahorros expuesto a la inversión hipotecaria en Cataluña, uno de los sitios del mundo donde la burbuja-pirámide generacional inmobiliaria ha sido más estridente, en cuya vanguardia contra el/los Estados va a estar un político suavón antiespañol.

¿Qué les parecería que, en Telefónica, pusieran de CEO a Arenas o Álvarez Cascos?

Quien diaga que esto es normal, que se lo haga ver.

Ahora bien, los garbanzos son los garbanzos y los comunicadores orgánicos sois muy buenos comulgando con ruedas de molino.

Los tontos de los pisitos saldrán hipócritamente encogiéndose de hombros ante la versión empresarial de La Cerdo-Deriva:

- "Son cosas de las empresass privadas".

Recordemos que la verdadera operación empresarial sobre Repsol, la protagonizada por Sacyr-Santander, fue abortada por La Caixa en los cuatro días aquellos en los que ZP había perdido las elecciones pero Rajoy todavía no había sido nombrado Presidente del Gobierno; días en los que tomó la decisión, con dinero en efectivo de la propia Repsol, que ésta le comprara acciones de sí misma a Sacyr, nada menos que en cuantía del 10% del empresón; la debilidad financiera fue inmediatamente aprovechada por el Estado argentino para proceder a la expropiación parcial de YPF. Estos son los gestores de Repsol, señores.

Repsol acabará en los huesos. Entonces, los provincianos se la enchufarán al "oprobioso" Estado "ejpañol".

G X L
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: Marv en Mayo 01, 2014, 15:48:12 pm
(https://image-store.slidesharecdn.com/bd2babca-b1a0-11e3-a75e-12313d0148e5-original.jpeg)
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: mpt en Mayo 01, 2014, 22:35:48 pm
........
- supersalarios fiscalmente deducibles.

http://www.rankia.com/blog/anfundeem/2275302-hay-que-deflactar-sueldos-directivos (http://www.rankia.com/blog/anfundeem/2275302-hay-que-deflactar-sueldos-directivos)

y con ellos, los de la mamporreria en que se apoyan y los consumos de humo y vanalidades que publicitan y sostienen; que lo que va a un sitio no va a otro;
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: Saturio en Mayo 01, 2014, 22:56:39 pm
(https://image-store.slidesharecdn.com/bd2babca-b1a0-11e3-a75e-12313d0148e5-original.jpeg)

Pues yo creo que esa cultura de empresa 2.0 es puro New Age. Eso si que es posmodernismo.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: The Resident en Mayo 02, 2014, 11:54:24 am
Pues yo creo que esa cultura de empresa 2.0 es puro New Age. Eso si que es posmodernismo.

+1000

Los elementos que forman esa nueva cultura están bien; no, son imprescindibles y la máxima esperanza para el futuro.

PERO EL PAQUETE... intentar empaquetar todo eso en un envoltorio plasticoso y vendérselo a la empresa dominante con marketing de consultor, eslóganes, "el paradigma de la competitividad en la nueva década", aquellas adaptaciones que la empresa puede adoptar para sobrevivir pero sin tocar las narices a la dirección y los dueños... Eso es MAL.

Estas ideas no deben servir para transformar la empresa. Deben servir para arrasarla y no dejar ni los cimientos en pie; sobre todo los cimientos.

Si el new age eran occidentales (dominadores) asimilando ideas de otras culturas (dominadas) de una forma superficial y básicamente inofensiva, gatopardista, lo que el mundo de la empresa y el management pretende hacer con las nuevas formas de trabajo y organización es new age puro y duro. :troll:

Con todo, es posible que, siendo MAL, sea el MAL MENOR.

(Y lo dice uno que, parcialmente, vende consultoría de esto...  :facepalm:)

Pienso exactamente lo mismo de la RSC, by the way (aunque lo conozco mucho menos). La RSC me parece literalmente castigar a un psicópata con trabajos comunitarios.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: valensianet en Mayo 02, 2014, 17:59:12 pm
Friday humour....

La Teoria del Valor Trabajo, explicada por el mismo Marx.

(http://www.smbc-comics.com/comics/20140502.png)

Buen fin de semana o puente a todos.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: breades en Mayo 02, 2014, 20:34:28 pm
Cita de: pisitofilos_creditofagos
02 May 2014(11:50)

CON LA HIPOTÉTICA ESPAÑOLIDAD DE LA CAIXA ESTÁ PASANDO COMO CUANDO DURANTE LA BURBUJA, SIN VENIR A CUENTO, SE TERMINABAN LAS CONFERENCIAS DICIENDO "Y HAY QUE VER QUÉ BIEN GESTIONADAS ESTÁN LAS CAJAS DE AHORROS".-

La propia entidad catalanista lo dice en su publicidad:

- "No somos un banco español. Somos un banco de España".

Véanlo aquí:

[url]http://www.youtube.com/watch?v=UI8he5-u5rw[/url] ([url]http://www.youtube.com/watch?v=UI8he5-u5rw[/url])

El Barça es más que un club y La Caixa no sólo es un banco.

Recordemos los elementos definidores de las CCdAA:

- capitalismo paternalista de integración vertical de clases;
- subsector financiero del sector público administrativo subestal;
- democracia orgánica de tercios (familias-depositantes, CCAA y municipios, y sindicatos);
- cooptación y caudillismo;
- residuo fascistoide e identitarismo ("Volksgeist", "Volkstum", "la nuestra");
- localismo, provincianismo y regionalismo (ni españolismo ni europeísmo ni globalización);
- poder financiero superior de los políticos de segunda división regional respecto de los de primera nacional;
- dictadurcita de proximidad;
- expansionismo orgánico pseudoadministrativista a costa de espacio financiero funcionarial profesional y neutral;
- blindaje corporativo;
- legitimación moral lacrimógena (caridad, filantropía, obra social);
- obsesión urbanística; y
- Activo especializado en lo hipotecario "subprime", y Pasivo, en la clase media-baja.

Ideológicamente, las CCdAA son Falange & JONS quintaesenciada, pero predicada de provincias y regiones.


QUE LA CAIXA HAYA RECLUTADO AL EXNÚMERO UNO DEL PARTIDO NACIOINALISTA VASCO PARA QUE SE FORRE UNA TEMPORADITA EN REPSOL SIGNIFICA QUE LA "RAZA" CATALANA ES SUPERIOR A LA VASCA: LA CONTRATA.-

Es infantil ir por la vida como si vasquistas y catalanistas fueran ángeles españoles "distintos". Son demonios antiespañoles.

El bien y el mal no dialogan. Luchan.

Y la violencia es consustancial a lo humano.

En España, ha proliferado demasiado el nacionalismo étnico-cultural-territorial predicado de las regiones y provincias. Este proceso acabará mal.

Gracias por leernos.


http://www.elconfidencial.com/empresas/2014-05-02/urkullu-exige-a-rajoy-que-el-protectorado-de-kutxabank-siga-en-el-gobierno-vasco_124497/ (http://www.elconfidencial.com/empresas/2014-05-02/urkullu-exige-a-rajoy-que-el-protectorado-de-kutxabank-siga-en-el-gobierno-vasco_124497/)


Cita de: pisitofilos_creditofagos
02 May 2014(13:30)

THE ECONOMIST, CÍNICAMENTE, HACE COMO QUE SE CONGRATULA POR EL CAUDILLISMO PROTESTANTIZANTE DEL PAPA "ROJO".-

The Economist, en clave i-CEO (ideología Chief Executive Officer) avisa:

- "¡Ojo con este caudillo católico pero de praxis protestante!"

Viene a decir:

- "Los dos Papas católicos anteriores eran normales. O sea, fachas. No molestaban. Antes al contrario, nos ayudaban. El latinoanericano* rojo este, por contra, no. Éste es tan o más cínico que nosotros. Démosle el abrazo del oso".

¡Vaya trampa trampa saducea os ha puesto The Economist!

En los círculos del Management Posmoderno español, donde hay esas zanahorias tan apetitosas que son los Bonus & Blindajes -a cambio de ejercer el cabroncetismo de la DpO pervertida, el Lean & Mean y el Castigo & Control Panóptico-, los obreros fachas con vocación de cipayo se dejan llevar por la influencia anglosajona porque los super-CEOs de EEUU-UK son los LsQMn (Los Que Mandan); y como dijo el falsoliberal El Chaquetitas, separatista catalanista afincado en EEUU:

-  "En la vida, si quieres que las cosas vayan bien, tienes que estar con LsQMn".

Sin embargo, con lo que hay que estar es con LQM (Lo Que manda), es decir, con el ortograma, que es con lo que estamos nosotros mientras mandan los pisitófilo-creditófagos de la Segunda Internacional**.

En el próximo artículo, The Economist festejará el Expediente de Regulación de Empleo de El Vaticano y la implantación de un sistema de control de productividad en la administración de los sacramentos por parte de los sacerdotes que mantengan su puesto de trabajo.

En [url=http://www.transicionestructural.net]www.transicionestructural.net[/url] ([url]http://www.transicionestructural.net[/url]), obcad y Saturio han traído una comparación entre las versiones 1.0 y 2.0 de Cultura de la Empresa 1.0:

- Recurso Humano vs. Persona

- Centralizar vs. Descentralizar

- Directivo vs. Facilitador

- Manda la jerárquica vs. Vence el talento

- Trabajar mucho vs. Trabajar mejor

- Grabado en la piedra vs. Escrito en la arena

- No fracasar vs. Fracasar es un requisito

- Administradores vs. Emprendedores

- Obsesión por reducir el gasto vs. Pasión por generar valor

Quiero decir que la versión 1.0 es parte del Management Posmoderno y el creador de la versión 2.0 sólo propone la neolengua políticamente correcta que hay que utilizar para disimularar el olor a mierda que emanan las empresas posmodernas como consecuencia de la distorsión que ha introducido en ellas el Capitalismo Popular.

- "TODOS CAPITALISTITAS, TODOS CAUDILLITOS".

Gracias por leernos.

___

* En el artículo que se comenta, se lee: "Latin America, where Francis ran the Argentine office"

** No me convencen de que las raíces del Capitalismo Popular no están en la Segunda Internacional, cuando el movimiento obrero se fracturó en reformistas vs. revolucionarios. Además, situar las raíces del CP después de 1917 equivale a darle un papel, al menos importante, a la revolución rusa en el nacimiento, por reacción, del CP, lo que nos metería en discusiones bizantinas de las que le reformismo saldría muy bien parado -al final, siempre sacan que Stalin era como Hitler-. Tampoco me convencen de que lo que hoy llamamos Estado del Bienestar -EdB, Welfare State, tras la Segunda Guerra Mundial, por contraposición a Warfare State- no comenzara con las iniciativas sociales de Otto von Bismarck. Las distinciones que ustedes proponen son teoréticas. Otra cosa es que la socialdemocracia lo cuide, del mismo modo que el preso ejemplar mantiene su celda como los chorros del oro. Siempre hay dos fuerzas alienantes:

- la exógena, que te viene de fuera (EdB, domesticación, etc.); y

- la endógena, que llevas dentro (CP, conformismo, etc.).

Nuestra tesis es que el CP y, con él, El Pisito, es el "gran" parto de los montes del obrerismo reformista, que ya en el último cuarto del s. XIX y, sobre todo en los primeros años del s. XX, comenzaría a enervar el movimiento obrero. En este sentido, los liberales auténticos crisitanos, además de marxianos, somos "leninianos". Lo que está en crisis financiera actalmente son las fantasías animadas de ayer y hoy del CP. ¡Y los idiotas socialdemócratas/socioliberales están quemando madera del EdB para intentar mantener su mierda de CP! Por ejemplo, copago en Sanidad para liberar recursos financieros con que no recortar el exceso inmerecido de pensiones de jubilación. Otro ejemplo, tasas judiciales generales para financiar prestaciones especiales de servicios de recaudación exprés de alquileres morosos. Más ejemplos, rebaja de derechos de los trabajadores-base para asegurar Bonus & Blindajes a los trabajadores-directivos. Etc. ¡Igual, destruyendo el EdB, como el CP está más muerto que muerto, al final, los idiotas reformistas acaban regenerando las condiciones objetivas para la revolución! Ja, ja, ja.


02 May 2014(13:59)

(El Management, ¡qué curioso!, no estaría en revisión. Lo está todo: la banca, el fisco, la iglesia, etc. Pero el Management es perfecto.)


02 May 2014(14:18)

(CEO es un concepto operteneciente a La Maldad. Papa Católico es un concepto de La Bondad. Unir las dos cosas es satánico. Los CEOs cruzan sus brazos y sonríen con los labios apretados transimitendo cerrazón y miedo. Los Papas abren los brazos y sonríen relajando la cara, comunicando amor y paz.)

(Además es extraordinariamente torpe haberse hecho eco de esta cabronada del mundo protestante mofándose de lo católico el día siguiente al haberse conocido que los catalanistas han puesto a un separtista vasquista suavón para forraase una temporadita como CEO de la primera empresa industrial ¿española?, abandonada por los españoles en manos del provincianismo resentido.)


http://blogs.elconfidencial.com/economia/valor-anadido/2014-05-02/papa-francisco-cuando-el-mejor-ceo-del-mundo-viste-de-blanco_124516/ (http://blogs.elconfidencial.com/economia/valor-anadido/2014-05-02/papa-francisco-cuando-el-mejor-ceo-del-mundo-viste-de-blanco_124516/)


Cita de: pisitofilos_creditofagos
02 May 2014(14:43)

(Impagable artículo del J.C. Barba, probando la saturación crediticia. El ESTRANGULAMIENTO FINANCIERO TOTAL FINAL está servido. El triunfalismo preelectoral agravará el proceso porque la vidilla que da la UE -y el sistema financiero- al Estado vía prima de riesgo sólo se va utilizar para procrastinar aún más.

[url]http://blogs.elconfidencial.com/economia/grafico-de-la-semana/2014-05-02/el-credito-no-vuelve_124677/[/url] ([url]http://blogs.elconfidencial.com/economia/grafico-de-la-semana/2014-05-02/el-credito-no-vuelve_124677/[/url]) )


LAS DIEZ LÍNEAS DE FALLA O DE CORTE EN NUESTRO DEBATE, ACTUALMENTE.-

(Subrayo la contestación que me parece mejor)

1

La crisis española es esencialmente distinta de la global

vs.

La crisis española es esencialmente igual que la global


2

España procrastina y Europa quiere que España transicione

vs.

España procrastina y Europa consiente porque también procrastina

3

La globalización es un factor fundamental de la crisis

vs.

La globalización es un factor de segunda o tercera fila de la crisis

4

Los deudores son moralmente responsables y esto es un elemento clave


vs.

Los deudores son moralmente responsables y esto es un elemento secundario

4bis

Los gobernantes hacen y deshacen en contra de la población y a sus espaldas

vs.

Los gobernantes dan a la Mayoría Natural lo que pide

4tris

Los acreedores son moralmente responsables y esto es un elemento clave

vs.

Los acreedores son moralmente responsables y esto es un elemento secundario

5

La crisis es estructural

vs.

La crisis es sistémica

6

La crisis tiene un fuerte componente generacional

vs.

El componente generacional de la crisis es anecdótico.

7

La solución a la crisis es la productividad (aumentar la Renta)

vs.

La solución a la crisis es la distribución eficaz de la Renta


8

La deuda es pagable

vs.

La deuda es imposible de pagar

9

Lo que está en crisis es la financiación del Estado del Bienestar

vs.

Lo que está en crisis es la financiación del rentismo improductivo propio del Capitalismo Popular

10

Los tipos de interés están bajos de forma artificial

vs.

Los tipos de interés están bajos de forma natural

G X L


http://blogs.elconfidencial.com/economia/grafico-de-la-semana/2014-05-02/el-credito-no-vuelve_124677/ (http://blogs.elconfidencial.com/economia/grafico-de-la-semana/2014-05-02/el-credito-no-vuelve_124677/)
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: bluebeetle en Mayo 02, 2014, 23:35:29 pm
Citar
El bien y el mal no dialogan. Luchan.

Y la violencia es consustancial a lo humano.

En España, ha proliferado demasiado el nacionalismo étnico-cultural-territorial predicado de las regiones y provincias. Este proceso acabará mal.

Cuidado PPCC, ¡¡que le pueden acusar de apología del terrorismo!!

Citar
THE ECONOMIST, CÍNICAMENTE, HACE COMO QUE SE CONGRATULA POR EL CAUDILLISMO PROTESTANTIZANTE DEL PAPA "ROJO".-
Muy afilado el ERE por la baja productividad sacramental.

La Iglesia Católica sabe estar siempre en vanguardia, y la elección de este Papa es un ejemplo perfecto. Ha conseguido caerle bien hasta los no-católicos. Que determinados grupos lo comparen en términos empresariales no hace sino corroborar lo acertado de la decisión.

Personalmente, me inspiran la misma desconfianza los cruces de brazos sobre el pecho con inclinación de barbilla, suave giro de hombros y leve apretura de labios, que las expansivas aperturas articulares iluminadas de confiadas sonrisas.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: breades en Mayo 03, 2014, 13:52:04 pm
Cita de: pisitofilos_creditofagos
03 May 2014(12:21)

(Lacalle no habla de energía porque no sabe de energía. Sabe de utilizar el señuelo de la energía para captar DOP -Dinero de Otras Personas-, que es su verdadero t-r-a-b-a-j-o. Porque Lacalle es un trabajador por cuenta ajena y tiene la estructura mental de un sindicalista reformista, sólo que facha. El aparato conceptual de Lacalle es el keynesiano ramplón, sólo que minimizando el Gasto Público y maximizando el Privado, pero sin salirse de la ecuación de la Demanda Agregada. Además, últimamente, está muy radical con la opción SCP -Sólo Consumo Privado-. Exactamente igual que en el falsocialismo felipista-tatcheriano, en el pensamiento lacalleano, la Renta se reduce a "o Trabajo o Capital", como si no hubiera pasado nada desde mediados de los 1980s, es decir, como si la socialdemomcracia/socioliberalismo no hubiera tenido éxito en la creación de ese buffer "segundainternacionalista" que es la extracción improductiva de rentas de la Private Taxation: rentas inmobiliarias, pensiones inmerecidas, intereses a plazo fijo sobreprimados y supersalarios de cabroncetes. Lacalle sólo ve el 66% de la economía: Producción y Gasto. Se olvida de la Renta. Lacalle es un mixtificador socialdemócrata/socioliberal. Sin embargo no salimos de la crisis porque, por causa del desarrollo de las fantasías popularcapitalistas ochenteras, no hay ni relación causal directa entre obtención de renta y actividad económica ordinaria, ni vasos comunicantes entre gasto público y privado. Se interponen los parásitos, llevándose el esfuerzo a sus bolsillos. Cuando mejoras la actividad, lo que aumentan los alquileres o las pensiones, etc.; y, cuando bajas el Gasto Público, no sube el Consumo y la Inversión sino lo que llamamos "Fasto" e "Himbersión", que es a lo que se dedican los rentistas parásitos. Pero yendo al centro de la mixtificación lacalleana: ¿DÓNDE ESTÁ ESCRITO QUE BAJANDO IMPUESTOS AUMENTA EL CONSUMO Y LA INVERSIÓN? Finalmente, me alegra que Lacalle ya no hable de la impresora de dinero. Sin duda se debe a que ha descubierto recientemente que el dinero fiduciario es insignificante comparado con los dineros que crea él: dinero bancario -creado por la banca, que presta mucho más de lo que recibe en depósito- y dinero financiero -creado por todo aquel que acepta como medio de pago en sus transacciones-. Pero, si Lacalle es tan mixtificador, ¿por qué venimos a su blog? Muy sencillo. Tiene una contradicción bestial que genera mucho desconcierto en sus propias filas, enemigas nuestras: odia El Pisito. Hoy ha escrito: "El agujero creado por el ladrillo en la economía y en el empleo no se soluciona en un par de años". ¡Viva Lacalle!)


(Reedición)

LAS DIEZ LÍNEAS DE FALLA O DE CORTE EN NUESTRO DEBATE, ACTUALMENTE.-

(Subrayo mi opción)

1

La crisis española es esencialmente distinta de la global

vs.

La crisis española es esencialmente igual que la global

2

España procrastina y Europa quiere que España transicione


vs.

España procrastina y Europa consiente porque también procrastina

3

La globalización es un factor fundamental de la crisis

vs.

La globalización es un factor de segunda o tercera fila de la crisis


4

Los deudores son moralmente responsables y esto es un elemento clave

vs.

Los deudores son moralmente responsables y esto es un elemento secundario

4bis

Los gobernantes hacen y deshacen en contra de la población y a sus espaldas

vs.

Los gobernantes dan a la Mayoría Natural lo que pide

4tris

Los acreedores son moralmente responsables y esto es un elemento clave

vs.

Los acreedores son moralmente responsables y esto es un elemento secundario

5

La crisis es estructural

vs.

La crisis es sistémica

6

La crisis tiene un fuerte componente generacional

vs.

El componente generacional de la crisis es anecdótico.

7

La solución a la crisis es la productividad (aumentar la Renta)

vs.

La solución a la crisis es la distribución eficaz de la Renta

8

La deuda es pagable


vs.

La deuda es imposible de pagar

9

Lo que está en crisis es la financiación del Estado del Bienestar

vs.

Lo que está en crisis es la financiación del rentismo improductivo propio del Capitalismo Popular


10

Los tipos de interés están bajos de forma artificial

vs.

Los tipos de interés están bajos de forma natural


(Reedición)

LAS RAÍCES DE LA SOBREVALORACIÓN INMOBILIARIA ESTÁN EN LA SEGUNDA INTERNACIONAL (LÍNEA DE FALLA Nº 9).-

Permítaseme hablar en términos marxistas, que son los que todos entendemos.

Lo que está en crisis no es la amortiguación de la lucha de clases (las políticas sociales desarrolladas desde fuera del movimiento obrero para calmar su ansia de cambio de sistema) sino el capitalismo popular (las posiblidades de desclase que un sector del movimiento obrero, el reformista, cree que existen dentro del sistema).

Hay dos polos o fuerzas de alienación:

- la exógena; y

- la endógena.

Para simplificar, utilizando el aparato conceptual de hoy, llamamos Estado del Bienestar (EdB) a la presión exógena y Capitalismo Popular (CP) a la endógena.

A mediados de s. XIX ya están embrionarimente ambas fuerzas en liza. No es razonable nunca establecer fechas de nada, tratándose de procesos históricos. Pero el enemigo lo hace. Por razones prácticas, nosotros también. Nuestra opinión en relación con las raíces del EdB -que es un concepto acuñado tras la Segunda Guerra Mundial- y el CP -que es un concepto ochentero, de los niños de la posguerra- es la siguiente:

- EdB: Políticas sociales de Otto von Bismarck (1870s); y

- CP: Fractura de la Segunda Internacional como consecuencia del proceso que culminó en la Primera Guerra Mundial, pero antes que la revolución rusa (1910s).

El EdB alcanza su madurez ideológica con Keynes y Friedman. Y el CP carece de empaque teórico; sólo es una patraña politiquera de felipes, reagans y tatchers.

Ya es popularcapitalista desde sus principios la Internacional llamada Obrera y Socialista (1923-1939), que es la que la socialdemocracia/socioliberalismo creó a su antojo, liberada de revolucionarios, tras haberse hecho con el poder en la Segunda (1889-1923). Pero está generalmente aceptado que la Segunda es la reformista. Después de la revolución rusa se creó la Tercera Interncional (Comintern, 1919-1943); la Obrera y Socialista, la llamada Internacional de Ámsterdam, no fue sino una refundación de la Segunda.

La clave del proceso histórico no es si tal o cual organización era más o menos así o asao, sino la fractura del movimiento obrero entre revolucionarios y reformistas.

Estas consideraciones hacen que nosotros, cristianos y liberales auténticos, además de marxianos, nos reconozcamos como "leninianos".

Me arrepiento de haber escrito que el EdB es una oferta del liberalismo mientras el CP es una reivindicación del socialismo, aunque lo hice añadiendo entre paréntesis las palabras auténtico y falso. El EdB es una oferta de una parte del sistema y el CP lo es de la otra.

En la Internacional Socialista a secas, la reconstituida, en los 1950s, la de Willy Brandt y Mario Soares, que ha llegado a nuestros días, ya estaba vendido todo el bacalao ideológico del CP.

Por poner una fecha exacta al parto de los montes de la ideíta de un capitalismo amigable y popular (término con connotaciones rojas donde los haya) esa debe ser 1915, que fue cuando tuvo lugar, en Suiza, la Conferencia con que los socialistas de verdad, los revolucionarios, dieron con la puerta en las narices a los falsosocialistas los reformistas, fracturando la Segunda Internacional.

Los que imputan el EdB a la socialdemocracia/sociolberalismo son idiotas en sentido dostoyevskiano. La socialdemocracia/socioliberalismo cuidan el EdB como el prisionero limpia su calabozo; y ahora lo van cercenando para intentar darle vida después de muerto a su amado CP.

¡Igual, destruyendo el EdB, como el CP no va a resucitar, al final, los idiotas reformistas acaban regenerando las condiciones objetivas para la revolución! Ja, ja, ja.

Gracias por leernos.


03 May 2014(12:45)

SÓLO HAY HAY QUE TRANSIGIR CON AJUSTES CUANDO SE HAYAN TAPADO LOS SUMIDEROS IMPRODUCTIVOS DE RENTA.-

¿Para qué trabajar y emprender si la Renta va a ir a parar a los bolsillos de parásitos extractores:

- rentas inmobiliarias (plusvalías y alquileres);

- pensiones inmerecidas;

- intereses a pazo fijo sobreprimados; y

- supersalarios fiscalmente deducibles?

Mientras no se hayan tapado los sumideros de Renta, ningún ajuste se transformará en actividad económica y empleo ordinarios.

Ni impresoras, ni impuestos, ni leches: Private Taxation.

El Estado no es destinatario de Renta; es la forma comunitaria de gastarla.

G X L


http://blogs.elconfidencial.com/economia/lleno-de-energia/2014-05-03/suben-las-previsiones-de-crecimiento-electoralismo-o-realismo_124732/ (http://blogs.elconfidencial.com/economia/lleno-de-energia/2014-05-03/suben-las-previsiones-de-crecimiento-electoralismo-o-realismo_124732/)
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: mpt en Mayo 03, 2014, 14:52:57 pm
.....
- supersalarios fiscalmente deducibles?.....

lo malo que tienen las peluquerias

http://vozpopuli.com/actualidad/42700-cortes-de-pelo-a-4-95-euros-culpan-a-montoro-de-la-competencia-desleal-y-del-cierre-de-8-000-peluquerias (http://vozpopuli.com/actualidad/42700-cortes-de-pelo-a-4-95-euros-culpan-a-montoro-de-la-competencia-desleal-y-del-cierre-de-8-000-peluquerias)

es que no es deducible, ni se socializan los costes

http://www.eldiario.es/cv/Aeropuerto-Castellon-dilapido-Carlos-Fabra_0_256174511.html (http://www.eldiario.es/cv/Aeropuerto-Castellon-dilapido-Carlos-Fabra_0_256174511.html)

coachers, sicologas de barrio y otros muchos llevan en eso ventaja a las peluqueras

https://www.youtube.com/watch?v=BKorP55Aqvg (https://www.youtube.com/watch?v=BKorP55Aqvg)


¿como va el reclutamiento en lo de ucrania?, ¿el disstador es mu malissmo?
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: burbunova en Mayo 03, 2014, 22:21:01 pm
.....
- supersalarios fiscalmente deducibles?.....

lo malo que tienen las peluquerias

[url]http://vozpopuli.com/actualidad/42700-cortes-de-pelo-a-4-95-euros-culpan-a-montoro-de-la-competencia-desleal-y-del-cierre-de-8-000-peluquerias[/url] ([url]http://vozpopuli.com/actualidad/42700-cortes-de-pelo-a-4-95-euros-culpan-a-montoro-de-la-competencia-desleal-y-del-cierre-de-8-000-peluquerias[/url])

[...]



En España, la competencia es sospechosa por definición; de ahí que en esta piel de toro calificar de desleal a la competencia sea un ejemplo palmario de epíteto.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: breades en Mayo 04, 2014, 10:06:23 am
Cita de: pisitofilos_creditofagos
03 May 2014(20:33)

VACÍO DE ENERGÍA.-

Lacalle está lleno de polítiqueo pepero y vacío de energía.


ME JUEGO EL CUELLO A QUE JAMÁS LACALLE HABLARÁ DE QUÉ LE PARECE QUE, AL FRENTE DE LA 1ª EMPRESA ENERGÉTICA ESPAÑOLA, REPSOL, HAYA DOS POLÍTICOS REGIONALES SEPARATISTAS.-

Por ese pseudobanco público, político y provinciano que es La Caixa, uno de sus creadores, Brufau, que se llena la boca de "diálogo bilateral" España-Cataluña, pero él no se habla con la Jefe de Estado de la Argentina.

Por el PNV, el suavón Imaz.


ME JUEGO EL CUELLO A QUE LACALLE JAMÁS HABLARÁ DE QUÉ PINTA EL ESTADO ITALIANO SIENDO EL PROPIETARIO DE LA 1ª EMPRESA ELÉCTRICA ESPAÑOLA, ENDESA.-

Sin embargo, todos recordamos el ridículo que hizo como "experto" (ja, ja, ja), en TV La Sexta, diciendo que el recibo de la luz era la prueba de que el Estado nos oprime.


ME JUEGO EL CUELLO A QUE JAMÁS LACALLE HABLARÁ DE QUE HAY QUE BAJAR LAS PENSIONES DE JUBILACIÓN.-

Mucho "bajar impuestos", pero sólo propone bajar la nada del gasto "burocrático", concepto que se ha inventado él. En este terreno tiene la ayuda (je, je) de comentaristas "lumbreras" de dicen que sobran un millón de funcionarios -sin decir cuáles-, pero no nueve millones de pensionistas.


ME JUEGO EL CUELLO A QUE A LACALLE DEJARÁN DE LLAMARLE PARA ESPECTÁCULOS DE LUCHA LIBRE AMERICANA: ABURRE A LAS OVEJAS.-

¡Estamos hasta las narices del "Menos Impuestos & Impresoras". Deja de estafarnos intelectualmente y di qué hacer de verdad, si es que tienes opinión al respecto.


03 May 2014(20:35

He dicho Lucha Libre Americana. Quise decir Mexicana.

Aprovecho para decir que los que se quejan del Estado en esos blogs no lo hacen rectamente. Son cínicos. Luego quieren que haya mucho Estado para protegerles sus mierdas.


03 May 2014(20:43)

Hace unos años era muy típico escuchar a estos bocazas antisitema hablando mal del Estado, sobre todo en Bilbao y Barcelona, en los siguientes términos:

- "El Estado es un socio que, lo quieras o no, te va a un tercio solo de las ganancias".

Estando la compensación fiscal de pérdidas ya en ¡18 (dieciocho) años!, no tienen vergüenza para cacarearlo.

Ahora hablan de moral, como si el sector privado fuera divino, siendo, como es, tan mierdoso que los padres no queremos ver a nuestros hijos ni en pintura explotados en las empresas posmodernas, auténticos campos de trabajos forzados.

LA EMPRESA PRIVADA POSMODERNA DA ASCO.


03 May 2014(20:49)

Mientras no haya represión del rentismo improductivo no va a haber ni trabajo ni emprendiientos. Lo sabéis y os jode que os lo restreguemos por la cara.

Estamos hartos de trabajar y emprender para que la rentas se la lleven los parásitos improductivos en forma de:

- rentas inmobiliarias,

- pensiones inmerecidas,

- intereses de plazos fijos sobreprimados, y

- supersalarios.

NO FUNCIONA NADA POR CULPA DE LA PRIVATE TAXATION.

Si se os hiciera caso y se desguazara aún más el Estado en España, habría un estallido social. Lo sabéis y os jode que lo resteguemos por la cara.

Sólo decís bobadas.


03 May 2014(20:51

SABÉIS QUE DECÍS BOBADAS Y OS JODE QUE OS RESTREGUEMOS POR LA CARA CUÁN RIDÍCULOS SOIS.-

Sois los mentecatos de la "libertad". No tenéis ni puta idea de qué es la libertad.


03 May 2014(22:20)

QUIERO OÍROS DECIR QUE EL NOMBRAMIENTO DE IMAZ EN REPSOL ES "LIBERTAD".-

Tened pantalones para hablar de la empresa privada, antiestatalistas de boquilla.


04 May 2014(01:08)

SOIS ENEMIGOS DEL ESTADO ESPAÑOL.-

Primero, sois keynesianos vergonzantes de derechas, todo el día con la productividad y la Demanda Agregada en la bocaza, por lo que no valéis una mierda como intelectuales orgánicos. Dicho de otro modo, vuestro discurso sólo sirve a los que odian al Estado, pero no desde posiciones revolucionarias sino individualistas, es decir, sois proveedores ideológicos de los predelincuentes económicos, especialmente:

- contra la Hacienda Pública (305 y sig. CP); y

- contra la moneda (arts. 386 y sig. CP).

Y, segundo, como nunca os atrevéis a cargar contra Estados como los de EEUU y UK, hay que colegir que sólo sois enemigos del Estado español y de sus más directos aliados. Vuestra coprolalia antisistema se circunscribe al caso de la Administración Pública Central española.

Esto es Internet. No es ninguna Academia. Y, a diferencia de lo vuestro, lo nuestro está muy claro: combatir la usura inmobiliaria que ha humillado, especialmente, a los nacidos entre 1960 y 1980.

Gracias por leerme.


04 May 2014(13:50)

SOIS PROVEEDORES IDEOLÓGICOS DE PREDELINCUENTES CONTRA LA MONEDA Y LA HACIENDA PÚBLICA.-

A) Ante la crisis, los analistas nos dividimos en dos grandes grupos:

- los que buscamos las causas especiales (burbuja-pirámide generacional); y

- los que le echan la culpa a las causas generales, al hombre porque es hombre (corrupción y pereza).

Evidentemente, entre los generalistas, se esconden los culpables especiales. En esta crisis, los rentistas usureros: inmobiliarios, pensionistas inmerecidos, rentistas financieros abusivos y superasalariados. Los generalistas pueden o no ser cínicos. En la manifestación contra las violaciones (v.gr., las causas especiales), puede participar o no el violador de tu hija para ganar credibilidad.


B) Pero los generalistas, a su vez, se clasifican en dos grupos:

- los que echan la culpa a las causas generales en general, es decir, los generalistas al cuadrado; y

- los que sólo ven causas generales en el Estado, los antiestatalistas.

Los antiestatalistas son unos cerdos porque con tirantes porque saben perfectamente que lo peor no está en el Estado, como el crimen organizado. Es más, los pabloescobares y demás financian generosamente a quienes emplean sus tristes vidas en centrar el foco contra el Estado.

Minuto 00:50

[url]http://www.youtube.com/watch?v=_6OetpbnUVU[/url] ([url]http://www.youtube.com/watch?v=_6OetpbnUVU[/url])

- "Hoy le metimos un puntazo en las huevas al Gobierno Nacional"


C) Pero, aún más, los antiestatalistas se clasifican en:

- antiestatalistas puros; y

- antiestatalistas sólo de algunos Estados en particular, o antiestatalistas antiespañoles, en nuestro caso particular.

Ni que decir tiene que esta gentuza, además, puede estar al servicio de Estados no amigos. Haciéndoles caso, debilitamos nuestro Estado, mientras los demás refuerzan los suyos.

Yo quiero oír a la gentuza hablar de la guerra de Iraq y de la familia real británica, si tienen pantalones.


D) Finalmente, por sus motivaciones psicológicas profundas, los antiestatalistas antiespañoles se subclasifican en:

- psicópatas; e

- infantiles.

¿Tú a qué subgrupo perteneces?


NOSOTROS NOS LIMITAMOS A MOSTRAROS CUÁN FEOS SOIS.


Gracias por leernos.


04 May 2014(14:19)

LO QUE DISCUTIMOS ES SI EL ESTADO ES O NO INTRÍNSECAMENTE MALO.-

 

Discutimos esto porque:

 

-  es la pieza central del VICTIMISMO EXCULPATORIO, que junto con el CAUDILLISMO (vg. Gene Simmons), conforman la i-CEO (ideología Chief Executive Officer);

 

- es la cabeza de turco del RENTISMO IMPRODUCTIVO característico del CAPITALISMO POPULAR; y

 

- es la alfalfa ideológica de la predelincuencia contra la Hacienda Pública (305 y sig. CP) y la moneda (386 y sig. CP).

 

En esta crisis, el Estado lo ha hecho mal en la medida en la que ha sido usurpado por el No-Estado. Además, el Estado lo habría hecho mucho mejor que el No-Estado. Esto es así. Yo no tengo nada a favor del Estado. Más bien, lo contrario. Me rechinan mucho los energúmenos que salen a señalar con el dedo al Estado... mientras violan a mis hijas.

G X L


04 May 2014(14:25)

"LA PASTILLITA" ES EL TÍPICO ARGUMENTO FALSOSOCIALISTA.-

Pagamos a los falsosocialistas para que enerven el Movimiento Obrero con "pastillistas".

El pastillón es el Capitalismo Popular, cuyas raíces se remontan a 1915, cuando los revolucionarios dieron el portazo a los reformistas en la Segunda Internacional.

En el campo falsoliberal, por contra, lo que funciona es la anti-pastillita: la lucha contra el conformismo.

G X L


04 May 2014(20:09)

GALINDOS Y ESCOBARES.-

A) Hay dos formas de explicar la crisis actual:

- la hipotecaria o financiera; y

- la inmobiliaria o real.

[url]https://www.youtube.com/watch?v=eF007oIk-Fw[/url] ([url]https://www.youtube.com/watch?v=eF007oIk-Fw[/url])

La hipotecaria o financiera está respresentada por el usurero Galindo (30:42 "Ha sido muy fácil acceder al dinero"); y la inmobiliaria o real, por Julio Rodríguez (35:05 "La cantidad de gente que compra vivienda con la expectativa de revalorización").

Lo financiero no es demiurgo de lo real.

Los "liberales" antisistema, capitaneados por Rallo, os habéis metido en un callejón sin salida contra el Poder con la sandez de que la crisis se debe al establecimiento arbitario, desde finales de los 1990s, de un nivel de tipos de interés artificialmente bajo, olvidándoos hablar de:

- el iceberg deflacionario;

- los bancos centrales no son dioses que hacen lo que les place; y

- cuál, a vuestro juicio, es el nivel de tipos de interés no artificial.

Como decís vuestras imbecilidades muy serios y, además, os metéis con el Poder, pues como que parece que tenéis razón. Pero no decís nada más que impertinencias, tanto para el ortograma como para el heterograma.

Como intelectuales orgánicos no valéis nada (me consta que los del PP tienen protocolos para reduciros). Y los liberales auténticos críticos no os queremos en nuestras filas.


B) La libertad de que habláis los proveedores de ideítas para la predelincuencia económica -especialmente contra la Hacienda Pública y contra la moneda- es la "libertad" solipsista para la impunidad de la que hablan los villanos, como lo hacía Pablo Escobar Gaviria antes de que fuerzas represivas del Estado le abatieran a tiros y acabaran con su inmanencia "divina".

El Estado no es causa de la burbuja-pirámide generacional inmobiliaria.

Vuestra palabrería contra el Estado no es la liberal auténtica, cristiana y comunistoide sino la falsoliberal, protestante y fascistoide de los victimarios, que sólo busca distraer la atención de las víctimas.

Hasta ahora el Estado no ha actuado contra vosotros. Pero no teneís patente de corso contra él. Ya veremos si tenéis pantalones para proseguir con vuestra cansina cantinela antiestatal cuando la economía llegue al ESTRANGULAMIENTO FINANCIERO TOTAL FINAL.


G X L


04 May 2014(20:57)

EL CERDO DE GALINDO LLAMANDO TERRORISTA A UN ARQUITECTO QUE SE LIMITABA A DECIR HACE 10 AÑOS QUE LA BURBUJA PINCHARÍA.-

Minuto 1:28:11

[url]https://www.youtube.com/watch?v=eF007oIk-Fw[/url] ([url]https://www.youtube.com/watch?v=eF007oIk-Fw[/url])

Galindo, vocero de los promotores inmobiliarios, en ese mismo debate, una hora antes (minuto 30:42), era quien había dicho que la extravagancia de los precios inmobiliarios se debía a que "ha sido muy fácil acceder al dinero".

Hoy, los cerdos de los pisitos, siguen manteniendo la tesis exculpatoria de que la crisis se debe a que ha sido muy fácil acceder al dinero. En su coartada, cuentan con la inestimable ayuda de cuatro bobos o cínicos que están contra el Estado no revolucionariamente sino como lo están los predilencuentes económicos, especialmente, contra la Hacienda Pública (305 y ss. CP) y la moneda (386 y ss. CP).

G X L


04 May 2014(21:04)

El PP no quiere ni rallos ni diils.


04 May 2014(21:06)

Sois ideólogos sicarios de escobares y alcapones


http://blogs.elconfidencial.com/economia/lleno-de-energia/2014-05-03/suben-las-previsiones-de-crecimiento-electoralismo-o-realismo_124732/ (http://blogs.elconfidencial.com/economia/lleno-de-energia/2014-05-03/suben-las-previsiones-de-crecimiento-electoralismo-o-realismo_124732/)
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: avsgi en Mayo 04, 2014, 21:15:00 pm
Suben las previsiones de crecimiento: ¿“electoralismo” o “realismo”? (http://blogs.elconfidencial.com/economia/lleno-de-energia/2014-05-03/suben-las-previsiones-de-crecimiento-electoralismo-o-realismo_124732/l)
Citar

GALINDOS Y ESCOBARES.-
 
A) Hay dos formas de explicar la crisis actual:

- la hipotecaria o financiera; y
- la inmobiliaria o real.

[url]https://www.youtube.com/watch?v=eF007oIk-Fw[/url] ([url]https://www.youtube.com/watch?v=eF007oIk-Fw[/url])

La hipotecaria o financiera está respresentada por el usurero Galindo (30:42 "Ha sido muy fácil acceder al dinero"); y la inmobiliaria o real, por Julio Rodríguez (35:05 "La cantidad de gente que compra vivienda con la expectativa de revalorización").

Lo financiero no es demiurgo de lo real.

Los "liberales" antisistema, capitaneados por Rallo, os habéis metido en un callejón sin salida contra el Poder con la sandez de que la crisis se debe al establecimiento arbitario, desde finales de los 1990s, de un nivel de tipos de interés artificialmente bajo, olvidándoos hablar de:

- el iceberg deflacionario;
- los bancos centrales no son dioses que hacen lo que les place; y
- cuál, a vuestro juicio, es el nivel de tipos de interés no artificial.

Como decís vuestras imbecilidades muy serios y, además, os metéis con el Poder, pues como que parece que tenéis razón. Pero no decís nada más que impertinencias, tanto para el ortograma como para el heterograma.

Como intelectuales orgánicos no valéis nada (me consta que los del PP tienen protocolos para reduciros). Y los liberales auténticos críticos no os queremos en nuestras filas.

B) La libertad de que habláis los proveedores de ideítas para la predelincuencia económica -especialmente contra la Hacienda Pública y contra la moneda- es la "libertad" solipsista para la impunidad de la que hablan los villanos, como lo hacía Pablo Escobar Gaviria antes de que fuerzas represivas del Estado le abatieran a tiros y acabaran con su inmanencia "divina".

El Estado no es causa de la burbuja-pirámide generacional inmobiliaria.

Vuestra palabrería contra el Estado no es la liberal auténtica, cristiana y comunistoide sino la falsoliberal, protestante y fascistoide de los victimarios, que sólo busca distraer la atención de las víctimas.

Hasta ahora el Estado no ha actuado contra vosotros. Pero no teneís patente de corso contra él. Ya veremos si tenéis pantalones para proseguir con vuestra cansina cantinela antiestatal cuando la economía llegue al ESTRANGULAMIENTO FINANCIERO TOTAL FINAL.

G X L


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EL CERDO DE GALINDO LLAMANDO TERRORISTA A UN ARQUITECTO QUE SE LIMITABA A DECIR HACE 10 AÑOS QUE LA BURBUJA PINCHARÍA.-


Minuto 1:28:11

[url]http://blogs.elconfidencial.com/economia/lleno-de-energia/2014-05-03/suben-las-previsiones-de-crecimiento-electoralismo-o-realismo_124732/[/url] ([url]http://blogs.elconfidencial.com/economia/lleno-de-energia/2014-05-03/suben-las-previsiones-de-crecimiento-electoralismo-o-realismo_124732/[/url])

Galindo, vocero de los promotores inmobiliarios, en ese mismo debate, una hora antes (minuto 30:42), era quien había dicho que la extravagancia de los precios inmobiliarios se debía a que "ha sido muy fácil acceder al dinero".

Hoy, los cerdos de los pisitos, siguen manteniendo la tesis exculpatoria de que la crisis se debe a que ha sido muy fácil acceder al dinero. En su coartada, cuentan con la inestimable ayuda de cuatro bobos o cínicos que están contra el Estado no revolucionariamente sino como lo están los predilencuentes económicos, especialmente, contra la Hacienda Pública (305 y ss. CP) y la moneda (386 y ss. CP).

G X L


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El PP no quiere ni rallos ni diils.


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Sois ideólogos sicarios de escobares y alcapones.

Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: avsgi en Mayo 04, 2014, 21:36:04 pm
En los comentarios de la noticia el usuario Zhenbaoyu postea estos dos vídeos:

Debate en 2004 - "Nunca bajará la vivienda"

https://www.youtube.com/watch?v=eF007oIk-Fw (https://www.youtube.com/watch?v=eF007oIk-Fw)

(Es posible que ya lo conozcan, pero no lo había visto)

Impagable ver a Gonzalo Bernaldos en 2004 hablando de los intereses reales negativos, el impulso a la compra por parte del gobierno, diciendo literalmente:

- "Es el mercado"
- "En el 98 comienza un boom inmobiliario ¿por qué? Sencillamente porque la vivienda está relativamente barata"
- "Hay un, entrecomillas, pacto de estado, para que la vivienda sea un instrumento de financiación de los ayuntamientos"
- "En todas las encuestas que se han realizado, que el gobierno las tiene, y también las CCAA, todo el mundo quiere vivir de propiedad. Todo el mundo"
Y la presentadora diciendo "es que esa propiedad  te permite el día de mañana venderla y acceder a un piso mejor, es que es así ¿no?"

Y un triunfador hablando de que "ahora la gente lo tiene más fácil para acceder a una vivienda". "El mercado lo explica perfectamente" "Han comprado ahora porque ahora podían pagarlo", etc.

Por supuesto, ahora lo contrario:

https://www.youtube.com/watch?v=jznmFEQwkIM (https://www.youtube.com/watch?v=jznmFEQwkIM)

Ya sé que es más de lo mismo, pero a veces pienso que estos vídeos que en su día pasaban casi ignorados hoy en día tienen más poso, son como un "Gran Reserva" que mostrar a la família en fechas especiales.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: CHOSEN en Mayo 04, 2014, 21:43:01 pm
(http://somos.vicencianos.org/mitxel/files/2013/08/bisturi1.jpg)
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: wanderer en Mayo 04, 2014, 23:08:06 pm

[...]
Por supuesto, ahora lo contrario:

https://www.youtube.com/watch?v=jznmFEQwkIM (https://www.youtube.com/watch?v=jznmFEQwkIM)

Ya sé que es más de lo mismo, pero a veces pienso que estos vídeos que en su día pasaban casi ignorados hoy en día tienen más poso, son como un "Gran Reserva" que mostrar a la família en fechas especiales.

No había visto éste vídeo, pero desde luego, la intervención de DiiL es de doble  :facepalm: :facepalm:
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: lagarto en Mayo 05, 2014, 09:53:33 am
Buenos días,


Después de leer el foro durante años, me he animado a involúcrame y participar con mis reflexiones. No se si seré capaz de mencionar en un mismo párrafo a Spinoza, Wittgenstein y Keynes, pero bueno siempre hay una primera vez.


Os escribo porque he estado pensando, como siempre, en el Tema. Lo que nos ha tocado vivir. Podía ser el tulipán pero nos ha tocado el piso.


Se ha hablado muchas veces de la vivienda como bien de primera necesidad y es curioso porque no aparece una comparación simple de la vivienda como bien de primera necesidad.


Imaginemos otra burbuja, la burbuja del pan (dando ideas).

Desde hace dos años el precio del pan no para de subir, unas subidas del 15% anual, un grupo de ciudadanos orgullosos, poseedores de terrenos donde podrían plantar el cereal en cualquier momento pero no lo hacen, presumen de sus compras en la panadería “la barra de pan ya está a 1,32 €” mientras parte de la población tiene que hacer un esfuerzo extra por la compra diaria. Los más “himbersores” empiezan a acaparar los terrenos, pero más  para su especulación que para su plantación. Al reducirse el terreno disponible empieza una fase de pánico. La barra de pan ya está a 4 €, el resto de la población con recursos gasta sus ahorros y solicita créditos para la compra de terrenos para acaparar cereales. Los fabricantes de harina empiezan a comprar futuros y asegurarse las cosechas incremento el precio de las rentas para la producción. Como  es más rentable especular que plantar, los productores de harina compran y venden, (pasan el terreno) y en vez de ponerla a disposición del mercado las retienen “congeladas”. Terminamos con la barra de pan a 10 € o 20 €. Grandes beneficios para los intermediarios y especuladores que se dedican al pase del suelo perdón terreno.

Las panaderías se han convertido en boutiques del cereal, han ampliado el negocio y ahora son también prestamistas. Cualquier panadería que se precie debe de disponer de sofás y lámparas rococó, al estilo de Versalles.   :roto2:

Empieza a surgir movimientos marginales que apoyan la promoción de una ración de pan social universal, pero la mayoría natural los tilda de revolucionarios terroristas comunistas…”quien quiera el pan que trabaje”.
     

Al final este ejemplo se puede hacer con los peajes, con el agua. Creo que es más fácil de visualizar lo estúpido de las burbujas, y especialmente en bienes de primera necesidad.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: wanderer en Mayo 05, 2014, 10:23:49 am
Pues inquietante, desde luego, pero diría que no es nada fácil montar así como así burbujas con bienes muebles; al menos, no en un sólo país (a no ser que se vuelva a una especie de autarquía dónde las importaciones estén estrictamente controladas). Fíjate que en un caso como ése, saldría más barato comprar el pan cruzando la frontera para quienes vivieran cerca de Francia o Portugal, aparte de que el pan es un bien mueble que compramos elaborado por no molestarse en hornearlo nosotros mismos (en el Norte de Europa me consta que ellos si pueden, se hornean el pan en casa, por ejemplo).

Los bienes inmuebles (y en general, los raíces), son los ideales para burbujear, y no por casualidad (de hecho, burbujas inmobiliarias hay por todo el mundo -.la nuestra es peor que la mayoría, pero eso es aparte.-), pero burbujear los muebles es bastante más difícil (aunque la primera burbuja que se conoce fuera la de los tulipanes).
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: saturno en Mayo 05, 2014, 10:30:28 am
Imaginemos otra burbuja, la burbuja del pan (dando ideas).

Pues has acertado en un punto: el de los bienes básicos.
Ese aspecto tampoco he visto discutirlo mucho aquí.

"Bien básico". Si pones el acento en la palabra "básico", se ve que lo común que tiene el pisito con la barra de pan es la necesidad básica. No se puede vivir sin ellos.

Pero si te fiijas en la palabra "bien", ya no está tan clara la identidad:
¿qué diferencia hay entre un bien básico como el pan, y un capital fijo "social" como los inmuebles?

Y acabo de ver a Wanderer que va en la misma direccion que mi pregunta..





Por lo pronto, yo diría que la diferencia está en el tiempo que dura el bien.
Necesitas consumir una barra de pan diferente cada día.
Mientras que consumes el mismo pisito todos los días.


Luego está si se diferencia la posesión y el consumo.
Es decir, el acto de poseer el bien y el acto de consumir (=satisfacer la necesidad) no están emparejados de la misma forma.

La barra de pan no tiene sentido que cedas su posesión a otro, porque se la comerá, es decir que el uso del bien (=lo consumes) agota su posesión.

En cambio, el pisito que posees, puedes hacer que lo consuma otro, porque dentro del plazo de vida del bien (su desgaste), es siempre posible reutilizarlo.

Así que no todos los bienes básicos tienen el mismo tratamiento.
Quizás por eso algunos causan burbujas (piso) mientras otros causan revueltas (pan).

Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: lagarto en Mayo 05, 2014, 11:02:16 am

La verdad es que ya me estáis subiendo el nivel.


Como comentas, una de las primeras burbujas que se tiene constancia es la de los bulbos de tulipán, bienes (relativamente) muebles. Pero me imagino que estaba asociada a la tecnología. La capacidad de crear flores de diferentes colores.


Mencioné lo del pan, para que en debates del día a día, la gente pueda aprender o mejor dicho aprehender lo absurdo y cruel de una burbuja, sobre todo de las que estamos hablando, al final esto no es las punto.com sino que afecta a toda la sociedad.

¿Es que alguien en sus cabales se alegraría de que el precio de la barra del pan subiese todos los días?

¿Y si subieran el precio de los peajes cada mes?


Creo que la MN comprendería que es absurdo y codicioso, vamos de tontos. Si vas a un bar y comentas con alegría que ya subido otro 10% el peaje, te tirarían la cerveza encima. A no ser que todos fueran accionistas, o se creyeran accionistas de la concesionaria.

A lo mejor mi objetivo era un poco pretencioso, cómo mostrar lo absurdo de las burbujas. Sobre todo las de bienes de primera necesidad, el alojamiento.


Sobre lo que comenta wanderer, estaba pensando, ya se sabe, cuales podrían ser burbujas tan crueles como la vivienda, quizá la salud, las pensiones…asociadas a un territorio concreto.  Cada vez están calentando más los motores del MFBH-p, o los están encendiendo


Es cierto que como dice Saturno, el ejemplo no es el más correcto, un pan es perecedero, pero si lo asocias al terreno donde plantas el cereal y que por la codicia de la subida del precio, acaparas terrenos no para plantar y conseguir reducir el precio (oferta-demanda) a un precio de equilibrio sino que lo “guardas” como “himbersión” al final estás destruyendo la economía productiva, reduces la economía a la especulación, ahogas otros sectores (como pasó en España), las pymes se traslada al sector burbujeado, pierdes conocimientos, las tierras son páramos, los trabajadores cualificados en diversos sectores se van perdiendo. Termina explotando, malgastando los recursos, con deudas y desorientado.

Y luego dirán que es una crisis coyuntural, “pasémonos al pan de centeno”.    :roto2:
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: sudden and sharp en Mayo 05, 2014, 11:52:13 am
Citar
LAS CAJITAS-BANCO, ¡FUERA DE LAS EMPRESAS!.-

Los separatistas del provincianismo resentido:

- odian a la Argentina;
- odian a México; y
- odian a España.

El colmo ha sido que los catalanistas, el año de su referendum nacional étnico-cultural-territorial, recluten al expresidente del Euskadi Buru Batzar como CEO en la primera empresa industrial española, que ordeñan controlando sólo una cuota de propiedad ridícula por culpa de que los gobernantes de España sólo están al ladrillo.

Estamos ante una nueva fase virulenta del cáncer catalanista-vasquista en el odio a cualquier cosa que suene a español/hispano.

¡Lluvia de fuego y azufre sobre Sodoma!

La ruptura con los Estados argentino y mexicano tendrá consecuencias en términos de reciprocidad, al menos en materia petrolífera y gasística.

Mientras políticos de provincias se ciscan impunemente en lo español/hispano, los políticos estatales sólo saben repetir como papagallos cobardes y cínicos:

- "Son cosas de empresas privadas".

De empresas privadas sodomizadas por políticos de segunda fila provinciana, habría que añadir.

Recordemos que, para neutralizar la operación Sacyr-Santander-Pemex, mediante la que Repsol era resituida al Estado español, los catalanistas utilizaron los días en que no había Presidente del Gobierno. ZP había perdido las elecciones, pero RJY todavía no había sido proclamado. En ese ínterin, ¡La Caixa decidió que Repsol se puliera su Tesorería en comprarle acciones de sí misma a otro accionista, Sacyr, para debilitarle en la correlación de fuerzas corporativa. La debilidad financiera fue inmediatamente aprovechada por el Estado argentino para hacer los mismo con YPF, porque donde las dan, las toman.

Donde las dan las toman y quien a hierro mata, a hierro muere.

¿Ven ustedes a los gobernantes españoles con pantalones suficientes para contrarrestar la arrogancia malvada del provincianismo resentido?

Cuando consigáis echar a los separatistas de Repsol os vais a encontrar con que el empresón ha quedado en empresita.

Para esto es para lo que sirven las CCAA & CCdAA.

Gracias por leernos.

http://www.elconfidencial.com/empresas/2014-05-05/pemex-encarga-a-credit-agricole-la-venta-del-9-4-de-repsol-por-2-400-millones_125360/ (http://www.elconfidencial.com/empresas/2014-05-05/pemex-encarga-a-credit-agricole-la-venta-del-9-4-de-repsol-por-2-400-millones_125360/)
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: burbunova en Mayo 05, 2014, 12:16:42 pm
Ni un gigante de la banca de inversión - o especulativa, como cada uno lo quiera llamar - como JP Morgan puede resistir el mangoneo por parte de los cerdos de los pisitos.

Citar
La presión de la banca propició la salida de Becerril, el 'analista killer' de JP Morgan.

JP Morgan ha despedido a su analista jefe de banca para Europa, el español Jaime Becerril, el 'martillo pilón' del sector en España por las duras críticas que le ha dirigido desde 2009. Entonces alertó de la "porquería" relacionada con el inmobiliario que las entidades escondían bajo la alfombra, cuyo saneamiento condujo finalmente a las nacionalizaciones y al rescate europeo de 2012. Según fuentes conocedoras de la situación, su salida se produce ante las presiones del sector, a pesar de que Becerril había reconocido que "el sol vuelve a salir en Benidorm" y había mejorado la recomendación sobre varias entidades, aunque mantenía su cautela por las grandes refinanciaciones empresariales que están sin provisionar.

"La salida de Jaime es el mejor ejemplo de lo que es España ahora mismo; en otros países no tienes estos problemas por criticar a la banca o a cualquier sector. De hecho, sin críticos como él, la troika no habría obligado al Gobierno a recapitalizar y sanear las entidades, y el problema del sector financiero seguiría pendiente de resolver en vez de estar en vías de solución", señala un alto cargo del sector que solicita mantener el anonimato.

[...]

[url]http://www.elconfidencial.com/empresas/2014-05-05/la-presion-de-la-banca-propicio-la-salida-de-becerril-el-analista-killer-de-jp-morgan_125338/[/url] ([url]http://www.elconfidencial.com/empresas/2014-05-05/la-presion-de-la-banca-propicio-la-salida-de-becerril-el-analista-killer-de-jp-morgan_125338/[/url])
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: mpt en Mayo 05, 2014, 12:23:39 pm
que ppcc haga piña con centeno, aunque no esta claro si se queja por estar fuera de la "pomada", o porque ve imprescindible que la laminacion de empresones ha de ser mayuscula

http://blogs.elconfidencial.com/economia/el-disparate-economico/2014-05-05/denuncia-a-la-corrupcion-politica-en-el-gas_125213/ (http://blogs.elconfidencial.com/economia/el-disparate-economico/2014-05-05/denuncia-a-la-corrupcion-politica-en-el-gas_125213/)

o con este, que ve claro los reclutamientos; aunque no se mete en la que nos caera dentro de unos años, cuando la geoestrategia global cambie

http://elpais.com/elpais/2014/04/29/opinion/1398784719_768040.html (http://elpais.com/elpais/2014/04/29/opinion/1398784719_768040.html)


esta de moda el piketty

http://economia.elpais.com/economia/2014/05/02/actualidad/1399033161_860036.html (http://economia.elpais.com/economia/2014/05/02/actualidad/1399033161_860036.html)

pero hay cosas de las que no habla, ni tampoco sus opositores; la desigualdad en occidente viene agudizada desde los 80, por las modas y modos que se implantaron al amenazar decaer la desigualdad entre territorios; las burbujas sucesivas han permitido disimular esos dos cambios (la igualacion mundial y la desigualacion local), mientras la caciqueria local en occidente evoluciona cada vez mas a parecerse a los oligarcas y señores de la guerra de emergentes y fallidos; mas pastoreos que diria pringaete y mas reclutamientos;

las procesiones no han de ser para quejarse de los recortes y un "quehaydelomio", han de ser para decir a quien hay que recortar; eso es la politica real y nadie lo esta haciendo, o se ponen las pilas o nos comemos la mayor parte de la cuota de favelas que le tocan al euro;


¿lo resumo?, vale:

reclutamientos y favelas
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: traspotin en Mayo 05, 2014, 13:15:26 pm
Y si en vez de compararlo con el pan lo comparamos con las panaderías?

Todo dios himbirtiendo en panaderías, cada vez el precio del pan más caro...para que la himbersión sea rentable por supuesto todo dios encantadísimo de la vida con el precio de sus panaderías y con el precio del pan burbujeado. La culpa de que haya algunos que no puedan comer o tengan que alquilar el pan es del sector financiero, de los políticos y...de nadie más. :biggrin:
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: Game Over en Mayo 05, 2014, 13:19:11 pm
Valor Añadido
A los políticos se la pelan nuestras pensiones (http://blogs.elconfidencial.com/economia/valor-anadido/2014-05-05/a-los-politicos-se-la-pelan-nuestras-pensiones_125280/)
Citar
05 May 2014(11:56)

(Hoy toca una de victimismo exculpatorio en versión política estatal. Sin embargo, la clase de trabajadores dirigentes en las empresas es aún peor que en la política. Los políticos estatales trabajan para la Mayoría Natural, que está conformada, además de por usureritos capitalistitas propietarios de pisitos y cartillitas, por 9 millones de jubilados que extraen, cada uno, 1000 euros mensuales en promedio. Pero los privados en los empresones no trabajan para nadie sino sólo para sí. Encima, muchos directivos que se hacen pasar por privados son pseudofuncionarios, como los cajadeahorristas de Repsol, la primera empresa industrial ¿española, usurpada por políticos de segunda división del provincianismo mal llevado.)


LA MALDAD VIENE DEL SECTOR PRIVADO, NO EN EL PÚBLICO.-

Lo malo que tiene el sector público es por contagio del privado.

La maldad está en los CEOs, no en el Vaticano, como quiso hacérnoslo creer The Economist la semana pasada equiparando al Papa con los miserables CEOs del Management Posmoderno.

Recordemos los pilares del Management Posmoderno:
- Dirección por Objetivos pervertidas & Lean/Mean;
- Bonus & Blindajes; y
- Castigo & Control Panóptico.

Recordemos los pilares de la i-CEO (ideología Chief Executive Officer):
- victimismo exculpatorio; y
- caudillismo.

Resulta especialmente satánico que unos trabajadores cuyos increíbles salarios, que se financian contra el resto de bolsa salarial (situada por debajo del nivel de subsistencia) y que idiotamente se consideran deducibles del impuesto que grava el beneficio de la empresa (lo que hace que los financies parcialmente tú, contribuyente), resulta especialmente satánico, digo, que encima se blinden sus rentas salariales abusivas a la vez engolan sus voces para hablar de flexibilidad. ¡La flexibilidad habría de empezar por ti, cínico! ¿Con qué cara estos tíos van luego a reprochar el aferramiento al cargo a los políticos, cuyos salarios, encima, son una mierda?

Recordemos que, con lo que gana en un año el CEO de Toys’R’Us (11 millones de eurazos), tenemos para pagar ¡cien (100) años! al Director General de la AEAT (110 mil euritos).

Este fin de semana ha salido una cosa que venía rondando: que la ideología antiestatalista falsoliberal que nace de los mundos CEO y DOP (Dinero de Otras Personas) es "pabloescobariano" y, por tanto, debiera estar monitorizada por los servicios de seguridad del Estado. Los ideólogos antiestatalistas (los que son unos impuestitos-impresocitas), como intelectuales orgánicos no valen una mierda. Son meros proveedores de alfalfa ideológica para predelincuentes contra la Hacienda Pública (305 y ss. CP) y contra la moneda (386 y ss. CP).

La idea de una regeneración de la vida pública desde la privada es una idotez. ¡Es justo al revés! El modelo mafioso o pabloescobariano se ha apoderado de la vida privada.

Minuto 00:59
[url]http://www.youtube.com/watch?v=_6OetpbnUVU[/url] ([url]http://www.youtube.com/watch?v=_6OetpbnUVU[/url])
- "Hoy le metimos un puntazo en las huevas al Gobierno Nacional".

En la intelectualidad orgánica, poco a poco van proliferando reflexiones sobre la inevitabilidad de una mejora en la distribución de la renta, no en tanto con la vista puesta en su justicia como en su eficacia cara al Consumo & Inversión Productiva (Trabajo & Empresa). Hace un par de semanas, veíamos cómo el FMI, en la introducción de su último WEO, hablaba frontalmente de ello. He aquí otra prueba mediática importante:
[url]http://economia.elpais.com/economia/2014/05/02/actualidad/1399033161_860036.html[/url] ([url]http://economia.elpais.com/economia/2014/05/02/actualidad/1399033161_860036.html[/url])
El debate sobre la elefantiasis del rentismo improductivo (rentas inmobiliarias, pensiones inmerecidas, intereses fijos sobreprimados y supersalarios) es el mismo que el de la revisión del Management y la castración de los trabajadores-directivos.

Gracias por leernos.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: saturno en Mayo 05, 2014, 14:31:19 pm
Valor Añadido
A los políticos se la pelan nuestras pensiones ([url]http://blogs.elconfidencial.com/economia/valor-anadido/2014-05-05/a-los-politicos-se-la-pelan-nuestras-pensiones_125280/[/url])
Citar
05 May 2014(11:56)
 He aquí otra prueba mediática importante:
[url]http://economia.elpais.com/economia/2014/05/02/actualidad/1399033161_860036.html[/url] ([url]http://economia.elpais.com/economia/2014/05/02/actualidad/1399033161_860036.html[/url])
El debate sobre la elefantiasis del rentismo improductivo (rentas inmobiliarias, pensiones inmerecidas, intereses fijos sobreprimados y supersalarios) es el mismo que el de la revisión del Management y la castración de los trabajadores-directivos.

Gracias por leernos.



Es el articulo de Krugman

Para una posible crítica, quizás haya que bucear en francés.



Encontré un análisis crítico del libro, en 4 partes, (y sale en primeras posiciones de google)

En francés :

Análiisis critico de El Capital de Piketty
http://criseusa.blog.lemonde.fr/2013/12/05/piketty-le-capital-au-xxi-s-une-analyse-critique-les-notions-essentielles/ (http://criseusa.blog.lemonde.fr/2013/12/05/piketty-le-capital-au-xxi-s-une-analyse-critique-les-notions-essentielles/)
De un tal Bruno Zeni, que parece va por libre, aunque se suelen citar sus articulos.   

Citar
El concepto de capital que da título a la obra  « Le capital au XXI s. » no es un modelo de definicion riguroso
 « Para simplificar mi exposicion, escribe Piketty, utilizaremos los términos  « capital » y « patrimonio »
como sinónimos perfectos  » (P 54).


Sólo he leido la primera parte. Conoce el tema, y particularmente la economia de EEUU, de ahi que haya dedicado 4 entradas a Piketty. Empieza aportando él mismo una definición detallada y académica de las diferentes formas de
Capital que se practican en USA.

Apuntado pues.



Por lo demás, en prensa, la crítica que más he leido, es que Piketty hace su demostración con vistas a la conclusion :
su conclusion es que todo se resuelve con un impuesto sobre el patrimonio.
Pero como también observa este blog, para llegar a ello, "hace movidas" de datos, tablas y conceptos utilizados
es decir, ajusta la perspectiva de análisis para que cuadre con lo que quiere demostrar.

De todos modos, todos alaban el trabajo de campo, por valioso y competente.
 
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: Republik en Mayo 05, 2014, 14:55:16 pm

La verdad es que ya me estáis subiendo el nivel.


Como comentas, una de las primeras burbujas que se tiene constancia es la de los bulbos de tulipán, bienes (relativamente) muebles. Pero me imagino que estaba asociada a la tecnología. La capacidad de crear flores de diferentes colores.


Mencioné lo del pan, para que en debates del día a día, la gente pueda aprender o mejor dicho aprehender lo absurdo y cruel de una burbuja, sobre todo de las que estamos hablando, al final esto no es las punto.com sino que afecta a toda la sociedad.

¿Es que alguien en sus cabales se alegraría de que el precio de la barra del pan subiese todos los días?

¿Y si subieran el precio de los peajes cada mes?


Creo que la MN comprendería que es absurdo y codicioso, vamos de tontos. Si vas a un bar y comentas con alegría que ya subido otro 10% el peaje, te tirarían la cerveza encima. A no ser que todos fueran accionistas, o se creyeran accionistas de la concesionaria.

A lo mejor mi objetivo era un poco pretencioso, cómo mostrar lo absurdo de las burbujas. Sobre todo las de bienes de primera necesidad, el alojamiento.


Sobre lo que comenta wanderer, estaba pensando, ya se sabe, cuales podrían ser burbujas tan crueles como la vivienda, quizá la salud, las pensiones…asociadas a un territorio concreto.  Cada vez están calentando más los motores del MFBH-p, o los están encendiendo


Es cierto que como dice Saturno, el ejemplo no es el más correcto, un pan es perecedero, pero si lo asocias al terreno donde plantas el cereal y que por la codicia de la subida del precio, acaparas terrenos no para plantar y conseguir reducir el precio (oferta-demanda) a un precio de equilibrio sino que lo “guardas” como “himbersión” al final estás destruyendo la economía productiva, reduces la economía a la especulación, ahogas otros sectores (como pasó en España), las pymes se traslada al sector burbujeado, pierdes conocimientos, las tierras son páramos, los trabajadores cualificados en diversos sectores se van perdiendo. Termina explotando, malgastando los recursos, con deudas y desorientado.

Y luego dirán que es una crisis coyuntural, “pasémonos al pan de centeno”.    :roto2:

La burbuja que vive Occidente entero desde los 80 trata de compensar -con la ilusión de poseer activos de "gran valor"-  una merma importante en las rentas de trabajo, que son las únicas o las más importantes para la inmensa mayoría. Al calor de la expansión monetaria se han fabricado patrimonios de humo que han llegado en España a sumar 5 veces el PIB, mucho más que el financiero.

El problema es cómo salir de la trampa sin que los trabajadores y pensionistas pidan al menos mantener sus rentas, cuando no verlas crecer, en vista de que son lo único con que realmente cuentan.Por eso se hace difícil imaginar que se pueda lograr algo tan obviamente útil (como factor de competitividad al país que comience con el desinflado) como poner el precio de los inmuebles (sobre todo suelo) en niveles razonables y poco onerosos, la ilusión inmobiliaria pervive y sin ella las revinidicaciones arreciarán.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: Republik en Mayo 05, 2014, 15:04:25 pm
Valor Añadido
A los políticos se la pelan nuestras pensiones ([url]http://blogs.elconfidencial.com/economia/valor-anadido/2014-05-05/a-los-politicos-se-la-pelan-nuestras-pensiones_125280/[/url])
Citar
05 May 2014(11:56)
 He aquí otra prueba mediática importante:
[url]http://economia.elpais.com/economia/2014/05/02/actualidad/1399033161_860036.html[/url] ([url]http://economia.elpais.com/economia/2014/05/02/actualidad/1399033161_860036.html[/url])
El debate sobre la elefantiasis del rentismo improductivo (rentas inmobiliarias, pensiones inmerecidas, intereses fijos sobreprimados y supersalarios) es el mismo que el de la revisión del Management y la castración de los trabajadores-directivos.

Gracias por leernos.



Es el articulo de Krugman

Para una posible crítica, quizás haya que bucear en francés.



Encontré un análisis crítico del libro, en 4 partes, (y sale en primeras posiciones de google)

En francés :

Análiisis critico de El Capital de Piketty
[url]http://criseusa.blog.lemonde.fr/2013/12/05/piketty-le-capital-au-xxi-s-une-analyse-critique-les-notions-essentielles/[/url] ([url]http://criseusa.blog.lemonde.fr/2013/12/05/piketty-le-capital-au-xxi-s-une-analyse-critique-les-notions-essentielles/[/url])
De un tal Bruno Zeni, que parece va por libre, aunque se suelen citar sus articulos.   

Citar
El concepto de capital que da título a la obra  « Le capital au XXI s. » no es un modelo de definicion riguroso
 « Para simplificar mi exposicion, escribe Piketty, utilizaremos los términos  « capital » y « patrimonio »
como sinónimos perfectos  » (P 54).


Sólo he leido la primera parte. Conoce el tema, y particularmente la economia de EEUU, de ahi que haya dedicado 4 entradas a Piketty. Empieza aportando él mismo una definición detallada y académica de las diferentes formas de
Capital que se practican en USA.

Apuntado pues.



Por lo demás, en prensa, la crítica que más he leido, es que Piketty hace su demostración con vistas a la conclusion :
su conclusion es que todo se resuelve con un impuesto sobre el patrimonio.
Pero como también observa este blog, para llegar a ello, "hace movidas" de datos, tablas y conceptos utilizados
es decir, ajusta la perspectiva de análisis para que cuadre con lo que quiere demostrar.

De todos modos, todos alaban el trabajo de campo, por valioso y competente.


Yo sigo desde hace mucho el trabajo de Piketty, del que he llevado enlaces incluso al otro foro, y me llama la atención que no se fije más en las enormes diferencias entre lo anglo y lo euro-japonés, o incluso dentro de Europa entre Norte y Sur. Un impuesto sobre el patrimonio puede ser peor que uno realmente efectivo sobre la renta, pero en todo caso con ambas opciones se obvia que la clave está en la distribución primaria de la renta, lo que genera las diferencias patrimoniales (en las que yo creo que hay que fijarse menos que en las de renta,es normal que el capital, una vez depurados los excesos inmobiliarios, lo posean los capitalistas, que son relativamente pocos) y de ingreso es una mezcla de regulaciones, protecciones y falta de supervisión de las que han surgido:

-La i-CEO, muy desarrollada en la anglosfera y generadora de diferencias retributivas que han crecido enormemente en las últimas décadas. A España apenas ha llegado una primera oleada de i-CEO. En anglolandia las empresas soportan cargas enormes de directivos (VPs en cada esquina) ociosos, aviones corporativos y gastos suntuarios de todo tipo, es un club al que se accede por cooptación desde las redes universitarias y supongo que en parte para justificar la burbuja universitaria de USA, la masa se amplía. En el mundo anglo además cosas como la publicidad y los servicios jurídicos o de consultoría a precio desorbitado (eso es también parte de la i-CEO)  pesan mucho más en el PIB que aquí.

-La inflación de costes en ciertos sectores dotados de poder sobre el legislador y el consumidor y una especial proteccón frente a la competencia real ("farmafia", seguros, medicina, profesiones legales).

-La mezcla de descontrol y colusiones con el banco central que se ha dado en el sector financiero.

Sin actuar para que al menos en esos puntos Europa no tienda a "americanizarse" o -en el caso de USA- para volver a los niveles de diferencias de los 60, mucho arreglo no hay. Y los "encorbatados" o "embatablancados" que piensan que esto no va con ellos que anden con cuidado, que Buffet ya habla demasiado bien de IBM y Watson puede hacer estragos en esa parte no tan inteligente que conforma el grueso de lo que llamamos "trabajo de cuello blanco".

 Hay sectores económicos enteros que deben ser deflactados a decretazo limpio (así se han inflado) antes de comenzar con las políticas fiscales, que por ejemplo en la relativamente igualitaria Europa tendrían un alcance limitado: si en España, por ejemplo, tenemos que las bases imponibles de  €150K+  suman €15.000M y sus cuotas líquidas de IRPF combinadas pasan de €6.000M, no hay manera de sacar mucho. Lo mismo vale si tomamos patrimonios no inmobiliarios, que en España pesan relativamente poco (además valorar como patrimonio un negocio en funcionamiento no cotizado es delicado), o incluso los inmobiliarios bien deflactados y excluyendo vivienda habitual.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: burbunova en Mayo 05, 2014, 15:08:26 pm

La verdad es que ya me estáis subiendo el nivel.


Como comentas, una de las primeras burbujas que se tiene constancia es la de los bulbos de tulipán, bienes (relativamente) muebles. Pero me imagino que estaba asociada a la tecnología. La capacidad de crear flores de diferentes colores.


Mencioné lo del pan, para que en debates del día a día, la gente pueda aprender o mejor dicho aprehender lo absurdo y cruel de una burbuja, sobre todo de las que estamos hablando, al final esto no es las punto.com sino que afecta a toda la sociedad.

[...]


La burbuja que vive Occidente entero desde los 80 trata de compensar -con la ilusión de poseer activos de "gran valor"-  una merma importante en las rentas de trabajo, que son las únicas o las más importantes para la inmensa mayoría. Al calor de la expansión monetaria se han fabricado patrimonios de humo que han llegado en España a sumar 5 veces el PIB, mucho más que el financiero.

El problema es cómo salir de la trampa sin que los trabajadores y pensionistas pidan al menos mantener sus rentas, cuando no verlas crecer, en vista de que son lo único con que realmente cuentan.Por eso se hace difícil imaginar que se pueda lograr algo tan obviamente útil (como factor de competitividad al país que comience con el desinflado) como poner el precio de los inmuebles (sobre todo suelo) en niveles razonables y poco onerosos, la ilusión inmobiliaria pervive y sin ella las revinidicaciones arreciarán.

A nivel de argumentación el problema me parece inexistente.

Cuando el pisito de mierda subía, era cosa de "el mercado"; y los propietarios tan contentos.

Si se hace que el pisito se ponga al nivel de precios que siempre mereció, arguméntese lo mismo: es cosa de "el mercado", el mismo que tantas alegrías les dio en el pasado.

Harina de otro costal es que un rebajón del pisito a precios normales se lleve a la ya maltrecha banca patria a la mierda; o que el patrimonio de la casta y la castuza esté en ladrillo; o que, por último, nuestra clase dirigiente sea manifiestamente incapaz de formular un modelo de desarrollo económico basado en la producción de bienes y servicios de alto valor añadido, el antónimo de servir paellas y sangría a hordas de lumpenturistas y de apilar ladrillos y hormigón.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: lagarto en Mayo 05, 2014, 15:34:03 pm

La verdad es que ya me estáis subiendo el nivel.


Como comentas, una de las primeras burbujas que se tiene constancia es la de los bulbos de tulipán, bienes (relativamente) muebles. Pero me imagino que estaba asociada a la tecnología. La capacidad de crear flores de diferentes colores.


Mencioné lo del pan, para que en debates del día a día, la gente pueda aprender o mejor dicho aprehender lo absurdo y cruel de una burbuja, sobre todo de las que estamos hablando, al final esto no es las punto.com sino que afecta a toda la sociedad.

[...]


La burbuja que vive Occidente entero desde los 80 trata de compensar -con la ilusión de poseer activos de "gran valor"-  una merma importante en las rentas de trabajo, que son las únicas o las más importantes para la inmensa mayoría. Al calor de la expansión monetaria se han fabricado patrimonios de humo que han llegado en España a sumar 5 veces el PIB, mucho más que el financiero.

El problema es cómo salir de la trampa sin que los trabajadores y pensionistas pidan al menos mantener sus rentas, cuando no verlas crecer, en vista de que son lo único con que realmente cuentan.Por eso se hace difícil imaginar que se pueda lograr algo tan obviamente útil (como factor de competitividad al país que comience con el desinflado) como poner el precio de los inmuebles (sobre todo suelo) en niveles razonables y poco onerosos, la ilusión inmobiliaria pervive y sin ella las revinidicaciones arreciarán.

A nivel de argumentación el problema me parece inexistente.

Cuando el pisito de mierda subía, era cosa de "el mercado"; y los propietarios tan contentos.

Si se hace que el pisito se ponga al nivel de precios que siempre mereció, arguméntese lo mismo: es cosa de "el mercado", ese que tantas alegrías les dio en el pasado.

Harina de otro costal es que un rebajón del pisito a precios normales se lleve a la ya maltrecha banca patria a la mierda; o que el patrimonio de la casta y la castuza esté en ladrillo; o que, por último, nuestra clase dirigiente sea manifiestamente incapaz de formular un modelo de desarrollo económico basado en la producción de bienes y servicios de alto valor añadido, el antónimo de servir paellas y sangría a hordas de lumpenturistas y de apilar ladrillos y hormigón.


Después de leer a ppcc durante todos estos años empiezas a comprender bien las frases,  los mensajes: “En economía las expectativas lo son todo”.


Tiene que haber algún ejemplo en la mitología de este despertar “todo fue un sueño”, algunos no querrán despertar en su vida.   :tragatochos:


Lo veo como el despertar de alguien que te tira un cubo de agua fría. Para mi ha habido demasiados algodones hasta ahora, y la realidad no se va a andar con mimos, va a ser interesante ver qué pasa después del 25 de mayo.


Estaba pensando cuando a ppcc se le ocurrió comparar el capitalismo con  Rigoletto de Verdi. Ya estamos en el último acto


Qual voce!...illusion notturna è questa!
(trasalendo)
No!...No! egli è desso...
(verso la casa)
Maledizione! Olà...dimon bandito!
(Taglia il sacco.)
Chi è mai, chi è qui in sua vece?
(lampeggia)
Io tremo...È umano corpo!
Mia figlia!...Dio!...mia figlia!


¡Qué grande¡
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: breades en Mayo 05, 2014, 16:09:08 pm
Valor Añadido
A los políticos se la pelan nuestras pensiones ([url]http://blogs.elconfidencial.com/economia/valor-anadido/2014-05-05/a-los-politicos-se-la-pelan-nuestras-pensiones_125280/[/url])
Citar
05 May 2014(11:56)
 He aquí otra prueba mediática importante:
[url]http://economia.elpais.com/economia/2014/05/02/actualidad/1399033161_860036.html[/url] ([url]http://economia.elpais.com/economia/2014/05/02/actualidad/1399033161_860036.html[/url])
El debate sobre la elefantiasis del rentismo improductivo (rentas inmobiliarias, pensiones inmerecidas, intereses fijos sobreprimados y supersalarios) es el mismo que el de la revisión del Management y la castración de los trabajadores-directivos.

Gracias por leernos.



Es el articulo de Krugman

Para una posible crítica, quizás haya que bucear en francés.



Encontré un análisis crítico del libro, en 4 partes, (y sale en primeras posiciones de google)

En francés :

Análiisis critico de El Capital de Piketty
[url]http://criseusa.blog.lemonde.fr/2013/12/05/piketty-le-capital-au-xxi-s-une-analyse-critique-les-notions-essentielles/[/url] ([url]http://criseusa.blog.lemonde.fr/2013/12/05/piketty-le-capital-au-xxi-s-une-analyse-critique-les-notions-essentielles/[/url])
De un tal Bruno Zeni, que parece va por libre, aunque se suelen citar sus articulos.   

Citar
El concepto de capital que da título a la obra  « Le capital au XXI s. » no es un modelo de definicion riguroso
 « Para simplificar mi exposicion, escribe Piketty, utilizaremos los términos  « capital » y « patrimonio »
como sinónimos perfectos  » (P 54).


Sólo he leido la primera parte. Conoce el tema, y particularmente la economia de EEUU, de ahi que haya dedicado 4 entradas a Piketty. Empieza aportando él mismo una definición detallada y académica de las diferentes formas de
Capital que se practican en USA.

Apuntado pues.



Por lo demás, en prensa, la crítica que más he leido, es que Piketty hace su demostración con vistas a la conclusion :
su conclusion es que todo se resuelve con un impuesto sobre el patrimonio.
Pero como también observa este blog, para llegar a ello, "hace movidas" de datos, tablas y conceptos utilizados
es decir, ajusta la perspectiva de análisis para que cuadre con lo que quiere demostrar.

De todos modos, todos alaban el trabajo de campo, por valioso y competente.



Via Twiter


http://www.quandl.com/PIKETTY?page=1 (http://www.quandl.com/PIKETTY?page=1)


Web donde ha publicado él mismo muchas tablas sobre el tema. 
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: wanderer en Mayo 05, 2014, 20:36:41 pm

La verdad es que ya me estáis subiendo el nivel.


Como comentas, una de las primeras burbujas que se tiene constancia es la de los bulbos de tulipán, bienes (relativamente) muebles. Pero me imagino que estaba asociada a la tecnología. La capacidad de crear flores de diferentes colores.


Mencioné lo del pan, para que en debates del día a día, la gente pueda aprender o mejor dicho aprehender lo absurdo y cruel de una burbuja, sobre todo de las que estamos hablando, al final esto no es las punto.com sino que afecta a toda la sociedad.

[...]



La burbuja que vive Occidente entero desde los 80 trata de compensar -con la ilusión de poseer activos de "gran valor"-  una merma importante en las rentas de trabajo, que son las únicas o las más importantes para la inmensa mayoría. Al calor de la expansión monetaria se han fabricado patrimonios de humo que han llegado en España a sumar 5 veces el PIB, mucho más que el financiero.

El problema es cómo salir de la trampa sin que los trabajadores y pensionistas pidan al menos mantener sus rentas, cuando no verlas crecer, en vista de que son lo único con que realmente cuentan.Por eso se hace difícil imaginar que se pueda lograr algo tan obviamente útil (como factor de competitividad al país que comience con el desinflado) como poner el precio de los inmuebles (sobre todo suelo) en niveles razonables y poco onerosos, la ilusión inmobiliaria pervive y sin ella las revinidicaciones arreciarán.


A nivel de argumentación el problema me parece inexistente.

Cuando el pisito de mierda subía, era cosa de "el mercado"; y los propietarios tan contentos.

Si se hace que el pisito se ponga al nivel de precios que siempre mereció, arguméntese lo mismo: es cosa de "el mercado", ese que tantas alegrías les dio en el pasado.

Harina de otro costal es que un rebajón del pisito a precios normales se lleve a la ya maltrecha banca patria a la mierda; o que el patrimonio de la casta y la castuza esté en ladrillo; o que, por último, nuestra clase dirigiente sea manifiestamente incapaz de formular un modelo de desarrollo económico basado en la producción de bienes y servicios de alto valor añadido, el antónimo de servir paellas y sangría a hordas de lumpenturistas y de apilar ladrillos y hormigón.



Después de leer a ppcc durante todos estos años empiezas a comprender bien las frases,  los mensajes: “En economía las expectativas lo son todo”.


Tiene que haber algún ejemplo en la mitología de este despertar “todo fue un sueño”, algunos no querrán despertar en su vida.   :tragatochos:


Lo veo como el despertar de alguien que te tira un cubo de agua fría. Para mi ha habido demasiados algodones hasta ahora, y la realidad no se va a andar con mimos, va a ser interesante ver qué pasa después del 25 de mayo.


Estaba pensando cuando a ppcc se le ocurrió comparar el capitalismo con  Rigoletto de Verdi. Ya estamos en el último acto


Qual voce!...illusion notturna è questa!
(trasalendo)
No!...No! egli è desso...
(verso la casa)
Maledizione! Olà...dimon bandito!
(Taglia il sacco.)
Chi è mai, chi è qui in sua vece?
(lampeggia)
Io tremo...È umano corpo!
Mia figlia!...Dio!...mia figlia!


¡Qué grande¡


Y apuñala a su propia hija... Ah, la maledizione!

Y encima el duque de Mantua se larga tan ricamente silbando... No sé si el tal duque nos vale como i-CEO, pero sale ganando...  :(

http://youtu.be/OYghPV_xTcc (http://youtu.be/OYghPV_xTcc)
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: Game Over en Mayo 05, 2014, 21:53:15 pm
Valor Añadido
A los políticos se la pelan nuestras pensiones (http://blogs.elconfidencial.com/economia/valor-anadido/2014-05-05/a-los-politicos-se-la-pelan-nuestras-pensiones_125280/)
Citar
05 May 2014(21:02)

(Hay que ser cerdo con tirantes, por decirlo suavemente, para insultar a los funcionarios diciendo que gozan de MUFACE, ISFAS y MUGEJU, que son sistemas de protección con prestaciones, incluidas las pensiones de jubilación -Clases Pasivas-, inferiores a las de la SEGURIDAD SOCIAL. MUFACE, ISFAS y MUGEJU no ofrecen a los funcionarios ASISA, etc., sino los convenios que estas instituciones barateras tienen con ASISA, etc., que es algo muy distinto.)

(Os metéis con el Estado porque sois pabloescobarianos: el Estado jode vuestra mierda de "business". Ni siquiera sois masones, como lo prueba que confundís al tirano con el tiranizado. Sois "free riders" y legitimadores intelectuales de los delitos contra la Hacienda Pública y contra la moneda. Sois gentuza. Recogedor y escoba.)

(Hay que ser HDLG para ver a una viuda de un policía muerto en acto de servicio y decir: "Lo único que quieren los chupóteros del estado -sic, en minúscula- es exprimir a los privados que les mantenemos con la excusa de los servicios que nos devuelven a cambio".)
 

"A LOS POLÍTICOS SE LA PELAN NUESTRAS PENSIONES"... Y LA CASTA DIRECTIVA DE LAS EMPRESAS, POR CONTRA, SE DESVIVE POR ELLAS.-

¡Ja, ja, ja!

Aquí tenéis al "fueratiranos" nº 1, Pablo Escobar Gaviria:
[url]http://img.desmotivaciones.es/201110/pabloescobar2.jpg[/url] ([url]http://img.desmotivaciones.es/201110/pabloescobar2.jpg[/url])

Fijaos; dice lo que decís vosotros:
- "Un país no es políticos, es libertad".

Gracias por leernos.


P.S.: Es evidente que los que salís en estos foros echando maldiciones contra el Estado o/y sus funcionarios, encima con unos cerdos separatistas teniendo convocado un referendum para el 9 de noviembre de este año, estáis siendo apuntados en una lista, por los serivicios de información, distinta de la nuestra.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: Urbanismo en Mayo 06, 2014, 00:19:24 am
Ya suenan los claros clarines

Tocan a rebato los campanarios de este bendito pais (otrora España), salen los mariachis (otrora ministros), entre humos de incienso, cantando las alabanzas del benefactor de la patria y reconstructor de su indepencia financiera (otrora el mudo), de aquel que como otros nunca apaga la lucecita que nos sirve de guía y faro en nuestras tribulaciones.

Aparentar tragar bilis, poner cara de malos malosos, los del partido de enfrente, (son como el tio de la cachiporra en los teatrillos de marionetas, solo que se ve a la legua que la cachiporra es de borra).

Se relamen los que llevan años a las puertas de los palacios de invierno, (los jacobinos, la lideresa -bueno esa lleva años dentro del palacio, conoce bien sus entretelas y sobre todo sus letrinas).

Afilan las navajas los carlistones, algunos trasmutados en empresarios con los dineros de los demás, con nuestros dineros, otros prometiendo destinos en lo universalillo, todos prometiendo arcadias felices, paises al otro lado del arco iris, rios de leche y miel con bellos efebos y huríes para el descanso de los guerreros y guerreras tras las guerras santas en nombre de la fe del paraíso recobrado.

Mientras, en la calle, el descenso a los infiernos continua, el fin de mes está cada vez mas lejano, la gente corriente piensa a ratos en el peloto, pero mas en como pagar esos recibos que llegan mes a mes, cada vez mas altos, cada vez mas hinchados, cada vez mas impagables, con esos sueldos que menguan, presa de mil mordidas, de mil coimas, de mil abrazos venecianos (beso en la boca y puñal en la mano).

Mientras, en la calle, se oyen murmullos cada vez que pasa raudo y veloz un coche negro, grande, precedido y seguido por otros, mas grandes, mas negros; solo algunos que siguen libando las migajas que dejan caer del festín, o aquellos que tienen la fe de los conversos, lanzan tímidos aplausos, algún vitor, aunque sus manos son cada vez mas débiles, sus voces mas tenues, su entusiasmo mas tibio.

NHD, aunque si lo pensamos, no lo hay para el común de los mortales, para aquellos que están (o se piensan que están), fuera del alcance de ellos, lo hay, su precio es el sufrimiento de los demás, no importa, no les importa, piensan que podrán seguir engañándonos por tiempo indefinido: se equivocan.

Un saludo
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: Game Over en Mayo 06, 2014, 10:20:07 am
Valor Añadido
El gurú Piketty se viene arriba: Europa en su punto de mira (http://blogs.elconfidencial.com/economia/valor-anadido/2014-05-06/el-guru-piketty-se-viene-arriba-europa-en-su-punto-de-mira_125585/)
Citar
06 May 2014(10:02)

(El Pensamiento PEEG -Pablo Emilio Escobar Gaviria- se reduce a la siguiente fórmula:
Impresoras + Impuestos = Liberticidio
La libertad de la que te hablan es la de maniobra del cártel de Medellín. Su factoría de ideas es la que provee de legitimación a los free riders de la predelincuencia contra la Hacienda Pública -305 y sig. CP- y la moneda -386 y sig. CP-. Según esta secta antisistema, para salir de esta crisis estructural -no niegan la estructuralidad de la misma- habría que combinar una Política Monetaria restrictiva -"menos dinero barato"- con una Política Fiscal restrictiva -"menos gasto público"-.
Aunque la mona se vista de seda, el PEEG no es más que el populismo de la economía socialdemócrata/siocioliberal vuelta del revés, o con otras palabras, keynesianismo ramplón a contraciclo defendido por razones mezquinas: son trabajadores que viven de gestionar el DOP -Dinero de Otras Personas- y ansían grandes tipos de interés reales netos de impuestos donde colar sus comisiones usureras.
Los dandis subjetivistas revolotean ebrios alrededor de esta bazofia interesada repitiendo cual papagallos su coprolalia vintage, componiendo con ellos un cadáver exquisito. El Vaquilla con chaqué. Y muchos incautos pican creyendo que se apuntan a una forma sofisticada del liberalismo financiero, cuando, en puridad, no es más que obrerismo facha reformista que hace parte del ideario popularcapitalista de la Segunda Internacional.)


PIKETTY NO PROPONE MÁS IMPUESTOS SINO QUE LOS ESTADOS DE LA U.E. COMPARTAN EL IMPUESTO SOBRE SOCIEDADES.-

En la tributación de sociedades, hay dos grandes consideraciones:
- las consecuencias económicas de la atribución de personalidad jurídica a algo que no son personas naturales; y
- la arquitectura de acumulación de Capital.

Lo que proponen los pikettys es que, por fin, la UE dé el gran paso adelante.

No es de extrañar que el mundo protestantizante angloamericano, como la nia de El Exorcista, se ponga de los nervios e, incluso, resucite la burbuja inmobiliaria, que es la bubruja que de verdad está inflada de nuevo, en Nueva York y Londres, y no la bursátil.

Pero a nosotros lo que nos interesa de los pikettys es que, además, defiendan EL ENFOQUE ESTRUCTURAL DE LA RENTA, es decir, que proclamen que el problemón está en cómo se distribuye la Renta.

Los chicos de la industria del DOP necesitan que lo suyo sea como muy complicado, es decir, que no lo entienda nadie, ni ellos mismos, para entonces parecer imprescindibles y poder cobrar sus comisiones. Desafortunadamente para ellos, la crisis no sólo ha comprimido sus márgenes sino que ha aclarado la mente de quienes tienen dinero.

Es más, me atrevo a afirmar que los obreritos fachas de chiringuitolandia quieren que la Renta que acabe en los bolsillos del Trabajo & Empresa (Consumo & Inversión) sea la justita para que la economía ordinaria no se hunda. Prefieren que el grueso de la Renta esté en las manos perezosas de extractores improductivos, donde ellos pueden mangonear a placer.

Gracias por leernos.

06 May 2014(10:16)

(He aquí a vuesto libertador contra la tiranía:
[url]http://img.desmotivaciones.es/201110/pabloescobar2.jpg[/url] ([url]http://img.desmotivaciones.es/201110/pabloescobar2.jpg[/url])
Fijaos que dice lo que decís vosotros:
- "Un país no es políticos, es libertad".)
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: Republik en Mayo 06, 2014, 10:42:00 am
Compartir el IS a nivel europeo es una gran idea que hace tiempo había considerado, y es que la UE en su actual y limitado alcance consume apenas el 1,27% del PIB comunitario, financiándose principalmente mediante el IVA de cada país y otros inventos un tanto improvisados. El reto es encontrar competencias transferibles a Bruselas para lograr consumir todo ese caudal, pero realmente hay todavía mucho por hacer en la UE.

 Es un tributo  lo suficientemente grande como para cambiar radicalmente la UE y lo bastante pequeño y engorroso de gestionar a nivel nacional como para que los estados puedan plantearse cederlo sin muchas protestas. Se trata además de un mecanismo muy sencillo de teledirigir la consolidación empresarial a nivel europeo en sectores todavía atomizados comparando con los EEUU (media-editorial, automóvil, banca y seguros, telecos, energía, aerolíneas...).

Muchísimas operaciones legales pero fraudulentas ligadas tanto a IS como a IVA se harían de pronto imposibles, y el control de los flujos hacia y desde los paraísos sería mucho más sencillo. Y además se simplificaría enormemente el esfuerzo tanto de los departamentos fiscales de las compañías como de las haciendas nacionales (que dedican mucho tiempo a cada inspección de este tributo) . Como legalmente ya es forzoso declarar el beneficio habido en cada jurisdicción, seguramente habría menos resistencias de las que podría generar una SS comunitaria  o la compartición del IRPF , casos en los que el "Bild" se encargaría de hacer notar que los trabajadores alemanes subvencionarían a los vagazos del Sur; y para nuestras cuatro mininaciones fiscales del régimen foral sería un modo elegantísimo de ponerlas en su sitio sin la intervención de la pérfida España. Sin IS solamente les quedaría como mecanismo extractor de bases imponibles lo que el territorio común les tolere en IVA (que algo nos dejamos por esa vía) y algunas trampitas menores con el IRPF (vascos que viven en Madrid o Cantabria y cobran allí pero tributan a sus haciendas mientras la AEAT se hace la sueca, algo que en Bélgica vigilan como halcones).

El IS recauda de media entre el 2,5 y 3% del PIB  de cada país y seguramente armonizando el impuesto, castigando la evasión a paraísos próximos y reforzando el nivel de cumplimiento a nivel comunitario (ahora es un lamentable juego de robo de bases imponibles lleno de agujeros para regocijo de fiscalistas, que sospecho serían el más furibundo lobby contrario a esta revolución fiscal), no sería difícil alcanzar el 4%/4,5%  (hablamos de €400.000M contando solamente la eurozona, pues UK es difícil que entre en este juego, que tendrá una virtud añadida al obligarles a definirse)  con lo que una política comunitaria de infraestructuras de transporte de nivel supranacional más otra por ejemplo de "smart grid" y energía e incluso parte de las de empleo, se podrían manejar totalmente desde la UE ganando en eficiencia. Ya soñando, incluso un grupo reducido de universidades o facultades de alto nivel de acceso meritocrático extendidas por los mejores establecimientos de la UE se podría añadir al pastel, y algo más en materia de defensa (aviación de transporte estratégico y/o de bombardeo, quizá un par de portaaviones de la UE para compensar que solamente dos países hoy se los pueden financiar y no siempre los ponen al servicio de la errática política exterior común).

 Cada una de esas transferencias debilita las posibilidades de corrupción (si nuestras grandes autopistas y trenes las licita y adjudica la UE, será más difícil el timo del modificado, no digamos las políticas activas de empleo, que son la mina de oro de la casta junto con lo anterior), con lo que será divertido ver desde qué países se ejerce más presión en contra.

Esto sí sería un gran salto adelante, que por fin aparezcan figuras tributarias fuera del alcance de  los estados, entre otras cosas empezaríamos a tomarnos en serio las elecciones europeas y la política comunitaria,de la que ya procede el grueso de nuestra legislación sin que nos demos por enterados.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: Маркс en Mayo 06, 2014, 11:54:51 am
Lo que propone Piketty es la americanización impositiva de Europa donde según su tesis denominada como"marxismo subprefectura" denuncia la concentración de los más ricos (en sus estudios analiza cómo el porcentaje de las rentas de los últimos treinta años que ha ido al 1% más rico de EEUU se ha doblado y el que ha ido al 0,1% se ha triplicado).

Tengo que analizarlo más, mi duda se basa en que si un intelectual es bien recibido por las élites económicas es -cuanto menos- susceptible de análisis.

Por contra sí alude a ideas interesantes; deuda global insostenible, España, Grecia y resto de países endeudados no son casos individuales sino la expresión de una causa general, la duda tras su manifiesto es si esa deuda insostenible es de dimensión moral o económica; siendo esta segunda opción argumento validado por los hechos de que la reducción del déficit genera recesión y sin crecimiento no hay reducción de deuda. Esta afirmación es intachable.

La pregunta consecuente es: ¿Cómo reestructurar?

Por lo poco que le he leído sus propuestas pasan por medidas drásticas desde la parte superior del sistema (semejante al del antropólogo David Graeber); en un impuesto sobre el patrimonio mundial tras la reducción de deuda y para que ésta no vuelva por sus derroteros se exige una redistribución de riqueza a través de impuestos, distribución equitativa de dicha riqueza y control sobre los excesos financieros (donde la especulación se resume en un 80% de su actividad).

Otro análisis interesante de su libro es su denuncia hacia el impacto de la herencia (competencia de nacimiento) como motor de las desigualdades sociales; la Francia rentista; otro resultado más de la supremacía del capital al trabajo más propia de una reproducción social a lo Bourdieu* que el de una sociedad meritocrática.
En este sentido sí que su enfoque es de economía política a lo Ricardo y Marx y no a los economistas de hoy que lo único que saben hacer es la especulación teórica con su máxima de que el dios mercado se auto-regula por definición.

Si la deriva es un mundo globalizado se hace necesario un impuesto progresivo sobre el capital, de no ser así el lector nunca sabrá que va a pagar la renta del 2050 al Emir de Qatar  :biggrin:.


*Bourdieu: http://es.wikipedia.org/wiki/Pierre_Bourdieu (http://es.wikipedia.org/wiki/Pierre_Bourdieu)

Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: Republik en Mayo 06, 2014, 12:08:08 pm
Lo que propone Piketty es la americanización impositiva de Europa donde según su tesis denominada como"marxismo subprefectura" denuncia la concentración de los más ricos (en sus estudios analiza cómo el porcentaje de las rentas de los últimos treinta años que ha ido al 1% más rico de EEUU se ha doblado y el que ha ido al 0,1% se ha triplicado).

Tengo que analizarlo más, mi duda se basa en que si un intelectual es bien recibido por las élites económicas es -cuanto menos- susceptible de análisis.

Por contra sí alude a ideas interesantes; deuda global insostenible, España, Grecia y resto de países endeudados no son casos individuales sino la expresión de una causa general, la duda tras su manifiesto es si esa deuda insostenible es de dimensión moral o económica; siendo esta segunda opción argumento validado por los hechos de que la reducción del déficit genera recesión y sin crecimiento no hay reducción de deuda. Esta afirmación es intachable.

La pregunta consecuente es: ¿Cómo reestructurar?

Por lo poco que le he leído sus propuestas pasan por medidas drásticas desde la parte superior del sistema (semejante al del antropólogo David Graeber); en un impuesto sobre el patrimonio mundial tras la reducción de deuda y para que ésta no vuelva por sus derroteros se exige una redistribución de riqueza a través de impuestos, distribución equitativa de dicha riqueza y control sobre los excesos financieros (donde la especulación se resume en un 80% de su actividad).

Otro análisis interesante de su libro es su denuncia hacia el impacto de la herencia (competencia de nacimiento) como motor de las desigualdades sociales; la Francia rentista; otro resultado más de la supremacía del capital al trabajo más propia de una reproducción social a lo Bourdieu* que el de una sociedad meritocrática.
En este sentido sí que su enfoque es de economía política a lo Ricardo y Marx y no a los economistas de hoy que lo único que saben hacer es la especulación teórica con su máxima de que el dios mercado se auto-regula por definición.

Si la deriva es un mundo globalizado se hace necesario un impuesto progresivo sobre el capital, de no ser así el lector nunca sabrá que va a pagar la renta del 2050 al Emir de Qatar  :biggrin:.


*Bourdieu: [url]http://es.wikipedia.org/wiki/Pierre_Bourdieu[/url] ([url]http://es.wikipedia.org/wiki/Pierre_Bourdieu[/url])


Un recorte  en forma de repudio parcial de la deuda es en sí mismo un impuesto importante sobre los patrimonios porque los pasivos de los estados son activos de individuos, y en general adinerados, aunque ya no es como en tiempos de Keynes, cuando solamente los rentistas ricos tenían deuda, pero en todo caso el impacto sobre el ahorro de las personas de menor ingreso sería relativamente pequeño.

Lo de las herencias es mucho más complejo de tratar, yo tengo mis dudas sobre si es mejor un impuesto confiscatorio o una política activa de nivelación que comience por desincentivar la existencia de universidades que segregan por ingreso más que por mérito o de puestos muy remunerados pero realmente floreros en ciertas empresas protegidas desde el poder (que es donde aparcan la burguesía y sus políticos cooptados a su descendencia). Luego que las empresas se hereden no me parece malo, al final es un incentivo para mantenerlas funcionando y rindiendo, y siempre que se cumplan las obligaciones legales y fiscales eso es un bien social.

Estas vacaciones he estado releyendo a Balzac y sus retratos de la burguesía gala de la primera mitad del XIX son muy interesantes. Como curiosidad me he entretenido en pasar a dinero de hoy las cifras que se manejan usando el valor del oro, lo que hace que más o menos 10 francos de entonces equivalgan a 100 euros.

Las cantidades que manejaba un burgués de entonces para acceder a la dulce vida de rentista empezaban en los 100.000 francos, €1M de hoy, y el patrón oro garantizaba sin sobresaltos un 5% de renta nominal que venía a ser la real porque entonces había poca inflación. Comprando deuda en períodos de baja cotización se podía llegar al 7-8%. La gran diferencia era lo poquísimo que ganaba un criado o jornalero del campo, y las pensiones de los militares y funcionarios jubilados eran en dinero de hoy de €30.000, mientras que un notario traspasaba su negocio, al cambio, por €3-5M (los notarios eran muy importantes en la época para autenticar documentos mercantiles). Esto también nos revela que Francia era un país muy rico ya hace casi dos siglos.

Un frasco de producto "bueno para el cabello" certificado por académicos (esto poco ha cambiado) eran unos €30 al cambio, los márgenes comerciales curiosamente eran sensiblemente inferiores (el poder de la marca y/o de las empresas era menor) a los actuales y en una de las novelas, que es la historia de un perfumista ambicioso, aparece la fuerza de la publicidad ya como factor determinante aunque incipiente (hablamos de los  reinados de Luis XVIII y Carlos X).  Los buenos avaros se buscaban un enchufe público y no tocaban las rentas de su capital para poder multiplicarlas, y esto tampoco creamos que ha variado demasiado (es costumbre en familias de dinero o aspirantes -políticos- buscar enchufes en lo público y la finanza para preservar sus capitales, que además en muchos casos son malhabidos y deben mantenerse ocultos fuera del país).
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: lagarto en Mayo 06, 2014, 12:43:07 pm
Lo que propone Piketty es la americanización impositiva de Europa donde según su tesis denominada como"marxismo subprefectura" denuncia la concentración de los más ricos (en sus estudios analiza cómo el porcentaje de las rentas de los últimos treinta años que ha ido al 1% más rico de EEUU se ha doblado y el que ha ido al 0,1% se ha triplicado).

Tengo que analizarlo más, mi duda se basa en que si un intelectual es bien recibido por las élites económicas es -cuanto menos- susceptible de análisis.

Por contra sí alude a ideas interesantes; deuda global insostenible, España, Grecia y resto de países endeudados no son casos individuales sino la expresión de una causa general, la duda tras su manifiesto es si esa deuda insostenible es de dimensión moral o económica; siendo esta segunda opción argumento validado por los hechos de que la reducción del déficit genera recesión y sin crecimiento no hay reducción de deuda. Esta afirmación es intachable.

La pregunta consecuente es: ¿Cómo reestructurar?

Por lo poco que le he leído sus propuestas pasan por medidas drásticas desde la parte superior del sistema (semejante al del antropólogo David Graeber); en un impuesto sobre el patrimonio mundial tras la reducción de deuda y para que ésta no vuelva por sus derroteros se exige una redistribución de riqueza a través de impuestos, distribución equitativa de dicha riqueza y control sobre los excesos financieros (donde la especulación se resume en un 80% de su actividad).

Otro análisis interesante de su libro es su denuncia hacia el impacto de la herencia (competencia de nacimiento) como motor de las desigualdades sociales; la Francia rentista; otro resultado más de la supremacía del capital al trabajo más propia de una reproducción social a lo Bourdieu* que el de una sociedad meritocrática.
En este sentido sí que su enfoque es de economía política a lo Ricardo y Marx y no a los economistas de hoy que lo único que saben hacer es la especulación teórica con su máxima de que el dios mercado se auto-regula por definición.

Si la deriva es un mundo globalizado se hace necesario un impuesto progresivo sobre el capital, de no ser así el lector nunca sabrá que va a pagar la renta del 2050 al Emir de Qatar  :biggrin:.


*Bourdieu: [url]http://es.wikipedia.org/wiki/Pierre_Bourdieu[/url] ([url]http://es.wikipedia.org/wiki/Pierre_Bourdieu[/url])


Un recorte  en forma de repudio parcial de la deuda es en sí mismo un impuesto importante sobre los patrimonios porque los pasivos de los estados son activos de individuos, y en general adinerados, aunque ya no es como en tiempos de Keynes, cuando solamente los rentistas ricos tenían deuda, pero en todo caso el impacto sobre el ahorro de las personas de menor ingreso sería relativamente pequeño.

Lo de las herencias es mucho más complejo de tratar, yo tengo mis dudas sobre si es mejor un impuesto confiscatorio o una política activa de nivelación que comience por desincentivar la existencia de universidades que segregan por ingreso más que por mérito o de puestos muy remunerados pero realmente floreros en ciertas empresas protegidas desde el poder (que es donde aparcan la burguesía y sus políticos cooptados a su descendencia). Luego que las empresas se hereden no me parece malo, al final es un incentivo para mantenerlas funcionando y rindiendo, y siempre que se cumplan las obligaciones legales y fiscales eso es un bien social.

Estas vacaciones he estado releyendo a Balzac y sus retratos de la burguesía gala de la primera mitad del XIX son muy interesantes. Como curiosidad me he entretenido en pasar a dinero de hoy las cifras que se manejan usando el valor del oro, lo que hace que más o menos 10 francos de entonces equivalgan a 100 euros.

Las cantidades que manejaba un burgués de entonces para acceder a la dulce vida de rentista empezaban en los 100.000 francos, €1M de hoy, y el patrón oro garantizaba sin sobresaltos un 5% de renta nominal que venía a ser la real porque entonces había poca inflación. Comprando deuda en períodos de baja cotización se podía llegar al 7-8%. La gran diferencia era lo poquísimo que ganaba un criado o jornalero del campo, y las pensiones de los militares y funcionarios jubilados eran en dinero de hoy de €30.000, mientras que un notario traspasaba su negocio, al cambio, por €3-5M (los notarios eran muy importantes en la época para autenticar documentos mercantiles).



Las tecnologías han acelerado todo el proceso.


Hace 45000 años un buen cazador podía acumular las piezas de caza y cambiarlas.


Se introduce la moneda y acelera el proceso y la acumulación.


La revolución industrial y francesa, empieza a democratizar el proceso.


La aparición de nuevas tecnologías permite multiplicar exponencialmente los intercambios comerciales, maximizando los beneficios, los más hábiles o inteligentes acumulan cada vez más relacionado con el número de operaciones.


La virtualización de casi todo, permite que si volvemos al ejemplo inicial, no sólo puedas cazar con armas sofisticadas, sino que podrías cazar virtualmente.

Es estadística.  Si das más oportunidades y más veces a los más capacitados o hábiles para la actividad al final te machacan.

Menos mal que al final nos queda a todos esa fase final democrática, universal y gratuita, la muerte (por ahora.)

Parece que el establishment empieza a estar preocupado por su éxito, pueden morir de éxito.

Es curioso como mientras la sociedad aún babea con el capitalismo popular, el establishment inspirándose en los clásicos a ver como redistribuimos.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: saturno en Mayo 06, 2014, 13:57:36 pm
Lo que propone Piketty es la americanización impositiva de Europa donde según su tesis denominada como"marxismo subprefectura" denuncia la concentración de los más ricos (en sus estudios analiza cómo el porcentaje de las rentas de los últimos treinta años que ha ido al 1% más rico de EEUU se ha doblado y el que ha ido al 0,1% se ha triplicado).

Tengo que analizarlo más, mi duda se basa en que si un intelectual es bien recibido por las élites económicas es -cuanto menos- susceptible de análisis.

Por contra sí alude a ideas interesantes; deuda global insostenible, España, Grecia y resto de países endeudados no son casos individuales sino la expresión de una causa general, la duda tras su manifiesto es si esa deuda insostenible es de dimensión moral o económica; siendo esta segunda opción argumento validado por los hechos de que la reducción del déficit genera recesión y sin crecimiento no hay reducción de deuda. Esta afirmación es intachable.

La pregunta consecuente es: ¿Cómo reestructurar?

Por lo poco que le he leído sus propuestas pasan por medidas drásticas desde la parte superior del sistema (semejante al del antropólogo David Graeber); en un impuesto sobre el patrimonio mundial tras la reducción de deuda y para que ésta no vuelva por sus derroteros se exige una redistribución de riqueza a través de impuestos, distribución equitativa de dicha riqueza y control sobre los excesos financieros (donde la especulación se resume en un 80% de su actividad).

Otro análisis interesante de su libro es su denuncia hacia el impacto de la herencia (competencia de nacimiento) como motor de las desigualdades sociales; la Francia rentista; otro resultado más de la supremacía del capital al trabajo más propia de una reproducción social a lo Bourdieu* que el de una sociedad meritocrática.
En este sentido sí que su enfoque es de economía política a lo Ricardo y Marx y no a los economistas de hoy que lo único que saben hacer es la especulación teórica con su máxima de que el dios mercado se auto-regula por definición.

Si la deriva es un mundo globalizado se hace necesario un impuesto progresivo sobre el capital, de no ser así el lector nunca sabrá que va a pagar la renta del 2050 al Emir de Qatar  :biggrin:.


*Bourdieu: [url]http://es.wikipedia.org/wiki/Pierre_Bourdieu[/url] ([url]http://es.wikipedia.org/wiki/Pierre_Bourdieu[/url])




De todos modos, según parece, cuando el libro de Piketty lo lee un experto en contabilidad nacional como en el caso del blog (en FR) que estoy leyendo, a Piketty se le caen tres cuartas partes del análisis.

Básicamente, Piketty plantea el análisis estableciendo que los 2 conceptos de ContaNacional   
Capital productivo == Patrimonio no productivo, es decir son sinónimos, y se deben sumar.
Con lo que recalcula los PIB de USA  haciendo directamente la suma.

Ese resultado de sumar, es lo que llama "Patrimonio"  (además hay movidas de cifras entre Neto y Bruto,
entre Income y Rental, que Piketty se condena a sí mismo a amalgamar).

El comentarista explica bien que procediendo así, no cabe duda que el "Patrimonio-Piketty" aumenta mucho.
Salvo que a ojo de un Contable nacional, lo importante para computar el PIB no es el Patrimonio improductivo,
sino el Capital productivo, que es lo único que se contabiliza.
Las plus-valias de patrimonio o de succesiones, al no ser actividades productivas, no computan en el PIB.
 
Según leo, la tesis de Piketty no es "falsa", sino que oculta el análisis correcto del  problema
El problema es que el Capital- PIB que ha crecido desmesuradamente  no es el Capital fungible (maquinarias, locales, etc)
sino el Capital financiero (succión por el 1% de los intereses que pagan el 99% que tienen deuda)
Pero al asimilar todo a "Patrimonio", Piketty se impide a si.mismo hacer estas diferencias _entre diferentes tipos de Capital_

Es decir, que Piketty opte por definir  Patrimonio-bis = (Patrimonio + Capital Productivo) no es criticable, aunque luego tenga problemas para comparar sus datos con los de la Contabilidad Nacional porque mezcla conceptos distintos .

Lo criticable, es que a partir de una definicion de Patrimonio que es un amalgama de conceptos contables distintos, Piketty plantee  soluciones globales, y que afectarán por tanto, y por igual, a todos los tipos de Capital (fungible, financiero) y no sólo al  patrimonio no productivo.

El blogero es bueno. Mantiene una distancia respetuosa, pero entre líneas, a Piketty le machaca que da gusto (mano de hierro con guantes de seda)
 
Me queda la tercera parte, y un anexo, y hay que agarrarse con los conceptos (escribe para entendidos, claramente),
pero es muy bueno
 
Análiisis critico de El Capital de Piketty
http://criseusa.blog.lemonde.fr/2013/12/05/piketty-le-capital-au-xxi-s-une-analyse-critique-les-notions-essentielles/ (http://criseusa.blog.lemonde.fr/2013/12/05/piketty-le-capital-au-xxi-s-une-analyse-critique-les-notions-essentielles/)



_______

En cualquier caso, le mando gracias a maestro ppcc por sus cursillos de contabilidad nacional cotidianos.
Si soy capaz de entender  ese artículo sobre Piketty es gracias a sus posts.

En la primera parte, además, El bloggero dice cosas muy interesantes sobre la crisis USA,
partiendo de un análisis contable de la estructura de propiedad del Capital productivo (fungible + financiero).
Se interpreta por tanto  la aparición de la burbuja inmobiliaia como indicador de un desmadre del Capital financiero que acabó por reducir el Capital fungible, y por ahogar la capacidad de producir de toda la economía USA.

Supongo que todo eso lo desarrolla en otros posts anteriores de su mismo Blog
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: saturno en Mayo 06, 2014, 14:28:04 pm
(Separo esta respuesta de mi post anterior sobre Piketty, no vayamos a liarnos)

Decía que estoy con Republik (o ppcc) acerca del traspasar el IS y computarlo en Europa.

Tambi¡én estoy con Republik con dejar en paz el "patrimonio" (aunque el argumento que evoca es curioso, ¿eh?
Según entiendo, cuando uno es descendiente de un gran linaje patrimonial, los esfuerzos de uno "valen" la suma de los de todos sus antecesores ¿eh? -- ¿Y no sería más lógico privilegiar en la succesión al CEO antes que al hijo natural ? ;-D)

Donde no estoy tan seguro, de estar de acuerdo, es con lo que entendemos por Patrimonio.

Si el patrimonio es simplemente la suma contable a día de sucesión, entonces yo voto por
diferenciar:
-- Patrimonio producido  (mediante trabajo -- el que genera la "propiedad" legitima que hace posible la contabilidad)
-- Patrimonio proveido  (subvenciones, ayudas sociales,  etc --- donde la "propiedad" es ilegítima y produce una contabilidad fraudulenta)

Es decir, vendríamos a diferenciar Patrimonio productivo/proveido tal y como diferenciamos Capital fungible y Capitial financiero. Entonces, sí que podríamos comprender cómo retocar el algoritmo : basta con inicializar correctamente el puntero a "Patrimonio proveido" :)


Si Republik me reconoce (y hasta me ayuda a evaluar) la diferencia entre Patrimonio producido y proveido,
estoy de acuerdo de antemano con todo las reformas que proponga  (o que proponga NO proponer ;).

Incluso podríamos corregir a Piketty y proponerle esa diferencia.
Seguramente sus trabajos tendrían mucho más calado.


¡Diviértanse!
 
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: visillófilas pepitófagas en Mayo 06, 2014, 14:29:47 pm
Bruselas augura una recuperación débil y casi sin empleo en España
- Las divergencias entre el Ejecutivo comunitario y el español se extienden también al agujero fiscal. - La Comisión considera que el déficit público cerrará este ejercicio en el 5,6% del PIB —en línea con los objetivos—, pero repuntará hasta el 6,1% el próximo año, lejos de la meta del 4,2%.
- De cumplirse esas previsiones —que no contemplan los efectos de una reforma fiscal que todavía no se ha aprobado e incluyen el final de las subidas del IRPF y el IBI— el Gobierno español afrontaría la cita electoral de 2015 con una brecha de 20.000 millones entre su previsión de ingresos y el cálculo comunitario.
- Además, dejaría una tasa de desempleo superior a la que se encontró a su llegada al poder en noviembre de 2011 y unas cuentas públicas que siguen sin dar los signos de estabilización que desearía la Comisión.
http://economia.elpais.com/economia/2014/05/05/actualidad/1399280264_243811.html (http://economia.elpais.com/economia/2014/05/05/actualidad/1399280264_243811.html)

La promotora del grupo Marina d'Or se declara en concurso de acreedores
- Según han informado fuentes de la empresa, su actividad está "totalmente al margen" del negocio del complejo turístico-hotelero Marina d'Or, que funciona de forma independiente.
- Así mismo, han explicado que la solicitud de declaración del concurso se ha debido a la ausencia de actividad constructora, aunque se ha aclarado que todos los trabajadores -unos 80- han cobrado las nóminas y que la deuda es con las instituciones públicas, con las que se va a intentar negociar un acuerdo con el fin de que la empresa pueda seguir con actividad.
- Las mismas fuentes han apuntado que el concurso de acreedores no es de liquidación, sino con una idea de continuidad de la empresa a la espera de que la actividad constructora se reactive.
http://www.elconfidencial.com/empresas/2014-05-06/la-promotora-del-grupo-marina-d-or-se-declara-en-concurso-de-acreedores_126128/ (http://www.elconfidencial.com/empresas/2014-05-06/la-promotora-del-grupo-marina-d-or-se-declara-en-concurso-de-acreedores_126128/)

APOLLO ENTRA EN LA PUJA PARA FUSIONARLA CON EVO
El FROB acepta trocear la red exterior de Catalunya Banc por el desinterés de la banca
- El tercer intento de venta de Catalunya Banc es especialmente complejo porque se divide en tres procesos simultáneos.
- En primer lugar, esta enajenación de la red de fuera de Cataluña.
- En segundo lugar, la venta de un paquete de 'hipotecas-basura' de 7.300 millones de euros brutos, cuya salida de la entidad es la condición impuesta por los potenciales compradores para pujar por ella sin más ayudas públicas, como adelantó El Confidencial. Esta cartera ya está en proceso de venta –los interesados son 'fondos buitre'– con unas garantías públicas limitadas y menores a las de un EPA (esquema de protección de activos), que el FROB estima en 1.500 millones; esta operación se cerrará al mismo tiempo que se desarrolla la venta del núcleo de la entidad.
- El tercer proceso es este último, por el que el FROB espera conseguir un precio positivo una vez desgajada esta cartera de hipotecas y la red exterior (para eso se segregan).
http://www.elconfidencial.com/empresas/2014-05-06/el-frob-acepta-trocear-la-red-exterior-de-catalunya-banc-por-el-desinteres-de-la-banca_125645/ (http://www.elconfidencial.com/empresas/2014-05-06/el-frob-acepta-trocear-la-red-exterior-de-catalunya-banc-por-el-desinteres-de-la-banca_125645/)

Considera su pago 'abuso de derecho'
El Supremo anula la pensión de casi 14 millones de euros del ex presidente de Mutua Madrileña
- El Tribunal Supremo ha anulado la pensión de 13,9 millones de euros que iba a recibir el ex presidente de la Mutua Madrileña Automovilística José María Pomatta por considerar su cobro "abuso de derecho".
- Pomatta, que reclamaba inicialmente 21 millones, fue presidente de la Mutua desde 2002 y 2008 y presentó su dimisión justo dos días antes de la junta de mutualistas que preveía anular la norma sobre jubilaciones por excesiva y desproporcionada, para asegurarse así su cobro.
http://www.elmundo.es/economia/2014/05/06/5368c048268e3eac638b4570.html (http://www.elmundo.es/economia/2014/05/06/5368c048268e3eac638b4570.html)

El Ibex tiene blindados a 881 directivos
- Las principales compañías españolas, incluidas en el Ibex 35, reconocen que tienen 881 trabajadores con contratos que recogen algún tipo de blindaje en caso de cese de la relación laboral, según los últimos informes de buen gobierno correspondientes a 2013 depositados en la Comisión Nacional de Mercados y Valores (CNMV) la semana pasada, que por primera vez obliga a las empresas a informar sobre esta cuestión con detalle.
- La compañía del Ibex 35 con mayor número de trabajadores acorazados es Repsol. La petrolera reconoce tener en plantilla 296 empleados con blindajes entre consejeros ejecutivos, miembros del comité de dirección y directivos. En segundo lugar, en el ranking de blindajes se encuentra Grifols (94 casos) mientras el tercer puesto es para el BBVA (90).
- Solo tres empresas del selectivo dicen no contar con ningún empleado blindado; se trata de Bankinter, Banco Popular y OHL.
- Iberdrola es uno de los casos de adaptación de su política de retribución para altos directivos a la propuesta de moderación salarial de Bruselas. En 2011 la eléctrica aprobó un límite de la cuantía de la indemnización de dos anualidades. Sin embargo, esta norma tiene su excepción: el presidente y el director general actuales. Ignacio Sánchez-Galán, su principal ejecutivo, tiene derecho a cobrar tres anualidades más otras dos por comprometerse a no trabajar en la competencia. Con el último salario en la mano, el recambio en la presidencia le costaría a Iberdrola cerca de 37 millones.
- También rebasan la recomendación de Bruselas los blindajes del consejero delegado de CaixaBank, Juan María Nin (seis anualidades del sueldo fijo), el del consejero delegado de Gas Natural, Rafael Vilaseca (cuatro anualidades), el del presidente de Repsol, Antonio Brufau (tres anualidades) y del consejero delegado de Abertis, Francisco Reynés (tres anualidades).
http://economia.elpais.com/economia/2014/05/04/actualidad/1399228599_308449.html (http://economia.elpais.com/economia/2014/05/04/actualidad/1399228599_308449.html)
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: Republik en Mayo 06, 2014, 15:07:21 pm
(Separo esta respuesta de mi post anterior sobre Piketty, no vayamos a liarnos)

Decía que estoy con Republik (o ppcc) acerca del traspasar el IS y computarlo en Europa.

Tambi¡én estoy con Republik con dejar en paz el "patrimonio" (aunque el argumento que evoca es curioso, ¿eh?
Según entiendo, cuando uno es descendiente de un gran linaje patrimonial, los esfuerzos de uno "valen" la suma de los de todos sus antecesores ¿eh? -- ¿Y no sería más lógico privilegiar en la succesión al CEO antes que al hijo natural ? ;-D)

Donde no estoy tan seguro, de estar de acuerdo, es con lo que entendemos por Patrimonio.

Si el patrimonio es simplemente la suma contable a día de sucesión, entonces yo voto por
diferenciar:
-- Patrimonio producido  (mediante trabajo -- el que genera la "propiedad" legitima que hace posible la contabilidad)
-- Patrimonio proveido  (subvenciones, ayudas sociales,  etc --- donde la "propiedad" es ilegítima y produce una contabilidad fraudulenta)

Es decir, vendríamos a diferenciar Patrimonio productivo/proveido tal y como diferenciamos Capital fungible y Capitial financiero. Entonces, sí que podríamos comprender cómo retocar el algoritmo : basta con inicializar correctamente el puntero a "Patrimonio proveido" :)


Si Republik me reconoce (y hasta me ayuda a evaluar) la diferencia entre Patrimonio producido y proveido,
estoy de acuerdo de antemano con todo las reformas que proponga  (o que proponga NO proponer ;).

Incluso podríamos corregir a Piketty y proponerle esa diferencia.
Seguramente sus trabajos tendrían mucho más calado.


¡Diviértanse!

El derecho sucesorio entiendo que viene determinado por la tradición y aunque todo lo que llamamos Derecho Natural es discutible en buena medida (o en toda, según para quién), entiendo que la sucesión por herencia genética es algo que costaría muchos esfuerzos de ingeniería social eliminar y ni sé si sería tan útil hacerlo; la propia evolución demográfica más las aptitudes o carencia de ellas en los herederos, hace mucho por socavar las fortunas en relativamente poco tiempo; apenas unos cientos de españoles pueden asegurar que sus nietos y biznietos seguirán pudiendo, de ser su deseo, llevar una vida de lujo, es más, de los que en 1.914 creyeron poder sostener esto seguro que la mayoría se equivocó (los avatares históricos con sus frecuentes brotes de inseguridad física y jurídica son el otro gran hacedor y deshacedor de fortunas); seguramente los linajes que se han perpetuado (tipo Fabra y muchos de esos en las demás provincias) deben su relativa buena fortuna a una combinación de robos durante este o el anterior régimen y a su "garrapatesca" persistencia arrimados al poder público aprovechando los muchos huecos que las imperfecciones del sistema español (adecuadamente generadas y alimentadas) han ido creando.

 En España tenemos cierta continuidad en buena medida por la burbuja inmobiliaria reciente que ha revivido las fortunas de no pocos terratenientes de los que se hicieron con los bienes eclesiásticos y comunales en el XIX y cuyos herederos, en general venidos a menos aunque bien situados en sus nichos tradicionales (rentismo urbano y restos de rural, alto funcionariado), de pronto se han visto ante pelotazos inmensos (esto en las ciudades andaluzas, por ejemplo, ha sido un clásico, la aristocracia sevillana se ha inflado en estas casi tres décadas burbujiles junto con "advenedizos" ligados al mercadeo del voto en el R78).
Siendo impredecible la causa (fallecimiento) que desencadena la sucesión , quizá por eso la herencia en cierto modo tiene carácter de seguro para la descendencia. Y es también una forma de proteger los genes propios frente a las posibles virtudes de otros de "mejor calidad": si prohibimos la herencia pecuniaria, a quien le toquen un CI de 172 o unos ojazos verdes que abren la cartera de cualquier rico (hay mujeres cuyo cuerpo -herencia- logra aquello de "al patrimonio por el matrimonio", y en ese caso, ¿cómo computamos a efectos de un IP el "fondo de comercio" que constituye un físico privilegiado?) , en cierto modo también le habrá correspondido una herencia extraordinaria que le ahorra trabajos en la operación de subida por el escalafón social.

Respecto a esas fortunas inmensas que se aprecian en la cúspide de la tabla (el 1% del 1%, que pueden ser 20.000 en USA o 3.000 en España, quizá en realidad muchos menos sean los realmente "plutócratas"), una parte no pequeña de ellas se debe a los excesos monetarios bancocentralistas, es decir,  no poco del actual "capital" global es tan fungible como deseen las autoridades monetarias, y a veces cierta subida de tipos (con lo que comporta en cuanto a orden monetario) puede no ser tan mala, beneficia quizá al rentista pasivo de nivel intermedio pero con total seguridad hundirá las valoraciones bursátiles tirando a surrealistas que padecemos con pequeños altibajos desde  al menos la era Greenspan.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: burbunova en Mayo 06, 2014, 15:20:15 pm
(Separo esta respuesta de mi post anterior sobre Piketty, no vayamos a liarnos)

Decía que estoy con Republik (o ppcc) acerca del traspasar el IS y computarlo en Europa.

Tambi¡én estoy con Republik con dejar en paz el "patrimonio" (aunque el argumento que evoca es curioso, ¿eh?
Según entiendo, cuando uno es descendiente de un gran linaje patrimonial, los esfuerzos de uno "valen" la suma de los de todos sus antecesores ¿eh? -- ¿Y no sería más lógico privilegiar en la succesión al CEO antes que al hijo natural ? ;-D)

Donde no estoy tan seguro, de estar de acuerdo, es con lo que entendemos por Patrimonio.

Si el patrimonio es simplemente la suma contable a día de sucesión, entonces yo voto por
diferenciar:
-- Patrimonio producido  (mediante trabajo -- el que genera la "propiedad" legitima que hace posible la contabilidad)
-- Patrimonio proveido  (subvenciones, ayudas sociales,  etc --- donde la "propiedad" es ilegítima y produce una contabilidad fraudulenta)

Es decir, vendríamos a diferenciar Patrimonio productivo/proveido tal y como diferenciamos Capital fungible y Capitial financiero. Entonces, sí que podríamos comprender cómo retocar el algoritmo : basta con inicializar correctamente el puntero a "Patrimonio proveido" :)


Si Republik me reconoce (y hasta me ayuda a evaluar) la diferencia entre Patrimonio producido y proveido,
estoy de acuerdo de antemano con todo las reformas que proponga  (o que proponga NO proponer ;).

Incluso podríamos corregir a Piketty y proponerle esa diferencia.
Seguramente sus trabajos tendrían mucho más calado.


¡Diviértanse!

El derecho sucesorio entiendo que viene determinado por la tradición y aunque todo lo que llamamos Derecho Natural es discutible en buena medida (o en toda, según para quién), entiendo que la sucesión por herencia genética es algo que costaría muchos esfuerzos de ingeniería social eliminar y ni sé si sería tan útil hacerlo; la propia evolución demográfica más las aptitudes o carencia de ellas en los herederos, hace mucho por socavar las fortunas en relativamente poco tiempo; apenas unos cientos de españoles pueden asegurar que sus nietos y biznietos seguirán pudiendo, de ser su deseo, llevar una vida de lujo, es más, de los que en 1.914 creyeron poder sostener esto seguro que la mayoría se equivocó (los avatares históricos con sus frecuentes brotes de inseguridad física y jurídica son el otro gran hacedor y deshacedor de fortunas); seguramente los linajes que se han perpetuado (tipo Fabra y muchos de esos en las demás provincias) deben su relativa buena fortuna a una combinación de robos durante este o el anterior régimen y a su "garrapatesca" persistencia arrimados al poder público aprovechando los muchos huecos que las imperfecciones del sistema español (adecuadamente generadas y alimentadas) han ido creando.

 En España tenemos cierta continuidad en buena medida por la burbuja inmobiliaria reciente que ha revivido las fortunas de no pocos terratenientes de los que se hicieron con los bienes eclesiásticos y comunales en el XIX y cuyos herederos, en general venidos a menos aunque bien situados en sus nichos tradicionales (rentismo urbano y restos de rural, alto funcionariado), de pronto se han visto ante pelotazos inmensos (esto en las ciudades andaluzas, por ejemplo, ha sido un clásico, la aristocracia sevillana se ha inflado en estas casi tres décadas burbujiles junto con "advenedizos" ligados al mercadeo del voto en el R78).
Siendo impredecible la causa (fallecimiento) que desencadena la sucesión , quizá por eso la herencia en cierto modo tiene carácter de seguro para la descendencia.

Suponiendo que eliminar el derecho a la herencia - que, por otra parte, está recogido en la constitución - fuese justo - a mí no me lo parece - y sirviese de algo, estaría por ver en qué medida se puede hacer efectivo.

Ahora mismo un español adinerado puede irse al Reino Unido, adoptar la nacionalidad de este país y transmitir la herencia de sus posesiones en España de acuerdo al derecho de la Pérfida Albión; y donde pone "Reino Unido", substitúyase por el nombre de unos cuantos países más.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: Republik en Mayo 06, 2014, 15:27:19 pm
(Separo esta respuesta de mi post anterior sobre Piketty, no vayamos a liarnos)

Decía que estoy con Republik (o ppcc) acerca del traspasar el IS y computarlo en Europa.

Tambi¡én estoy con Republik con dejar en paz el "patrimonio" (aunque el argumento que evoca es curioso, ¿eh?
Según entiendo, cuando uno es descendiente de un gran linaje patrimonial, los esfuerzos de uno "valen" la suma de los de todos sus antecesores ¿eh? -- ¿Y no sería más lógico privilegiar en la succesión al CEO antes que al hijo natural ? ;-D)

Donde no estoy tan seguro, de estar de acuerdo, es con lo que entendemos por Patrimonio.

Si el patrimonio es simplemente la suma contable a día de sucesión, entonces yo voto por
diferenciar:
-- Patrimonio producido  (mediante trabajo -- el que genera la "propiedad" legitima que hace posible la contabilidad)
-- Patrimonio proveido  (subvenciones, ayudas sociales,  etc --- donde la "propiedad" es ilegítima y produce una contabilidad fraudulenta)

Es decir, vendríamos a diferenciar Patrimonio productivo/proveido tal y como diferenciamos Capital fungible y Capitial financiero. Entonces, sí que podríamos comprender cómo retocar el algoritmo : basta con inicializar correctamente el puntero a "Patrimonio proveido" :)


Si Republik me reconoce (y hasta me ayuda a evaluar) la diferencia entre Patrimonio producido y proveido,
estoy de acuerdo de antemano con todo las reformas que proponga  (o que proponga NO proponer ;).

Incluso podríamos corregir a Piketty y proponerle esa diferencia.
Seguramente sus trabajos tendrían mucho más calado.


¡Diviértanse!

El derecho sucesorio entiendo que viene determinado por la tradición y aunque todo lo que llamamos Derecho Natural es discutible en buena medida (o en toda, según para quién), entiendo que la sucesión por herencia genética es algo que costaría muchos esfuerzos de ingeniería social eliminar y ni sé si sería tan útil hacerlo; la propia evolución demográfica más las aptitudes o carencia de ellas en los herederos, hace mucho por socavar las fortunas en relativamente poco tiempo; apenas unos cientos de españoles pueden asegurar que sus nietos y biznietos seguirán pudiendo, de ser su deseo, llevar una vida de lujo, es más, de los que en 1.914 creyeron poder sostener esto seguro que la mayoría se equivocó (los avatares históricos con sus frecuentes brotes de inseguridad física y jurídica son el otro gran hacedor y deshacedor de fortunas); seguramente los linajes que se han perpetuado (tipo Fabra y muchos de esos en las demás provincias) deben su relativa buena fortuna a una combinación de robos durante este o el anterior régimen y a su "garrapatesca" persistencia arrimados al poder público aprovechando los muchos huecos que las imperfecciones del sistema español (adecuadamente generadas y alimentadas) han ido creando.

 En España tenemos cierta continuidad en buena medida por la burbuja inmobiliaria reciente que ha revivido las fortunas de no pocos terratenientes de los que se hicieron con los bienes eclesiásticos y comunales en el XIX y cuyos herederos, en general venidos a menos aunque bien situados en sus nichos tradicionales (rentismo urbano y restos de rural, alto funcionariado), de pronto se han visto ante pelotazos inmensos (esto en las ciudades andaluzas, por ejemplo, ha sido un clásico, la aristocracia sevillana se ha inflado en estas casi tres décadas burbujiles junto con "advenedizos" ligados al mercadeo del voto en el R78).
Siendo impredecible la causa (fallecimiento) que desencadena la sucesión , quizá por eso la herencia en cierto modo tiene carácter de seguro para la descendencia.

Suponiendo que eliminar el derecho a la herencia - que, por otra parte, está recogido en la constitución - fuese justo - a mí no me lo parece - y sirviese de algo, estaría por ver en qué medida se puede hacer efectivo.

Ahora mismo un español adinerado puede irse al Reino Unido, adoptar la nacionalidad de este país y transmitir la herencia de sus posesiones en España de acuerdo al derecho de la Pérfida Albión; y donde pone "Reino Unido", substitúyase por el nombre de unos cuantos países más.

Yo eso lo veo una operación de ingeniería muy excesiva que efectivamente requiere consenso global, el propio ISD es cuestionable desde el momento en que los ricos de verdad logran eludirlo y les corresponde esa carga solamente a patrimonios medianos o mal asesorados.

Es más fácil tapar los huecos en la fiscalidad sobre la renta y, si se decidiera a nivel mundial, que podría ser, desplazar la estructura fiscal de todos los estados hacia los patrimonios (logrando previamente transparencia total incluso en las jurisdicciones hoy fuera del sistema). Pero más sencillo es mantener con apaños lo existente y generar  a cambio de la no-revolución auténticas políticas de promoción social. En los países nórdicos, donde son más amigos del juego limpio, el hijo de un directivo de Volvo puede acabar viviendo de los servicios sociales y un huérfano sin recursos llegar a un puesto elevado, es en el mundo anglo (recientemente, antes fueron más "nórdicos") y en la Europa católica y sus hijas americanas donde se han inventado y refinado todo tipo de retardantes para el ascensor social (burbuja universitaria con acceso trucado, justicia escandalosamente parcial, legislación  "ad hoc", funcionariado dirigido por políticos, colusiones Estado-banca-gran empresa...) y por supuesto para el "descensor" (al hijo de alguien con agarraderas ya se le hace juez de cuarto turno o cátedro digital en caso de ruina familiar).
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: Starkiller en Mayo 06, 2014, 16:38:29 pm
Citar
** No me convencen de que las raíces del Capitalismo Popular no están en la Segunda Internacional, cuando el movimiento obrero se fracturó en reformistas vs. revolucionarios. Además, situar las raíces del CP después de 1917 equivale a darle un papel, al menos importante, a la revolución rusa en el nacimiento, por reacción, del CP, lo que nos metería en discusiones bizantinas de las que le reformismo saldría muy bien parado -al final, siempre sacan que Stalin era como Hitler-. Tampoco me convencen de que lo que hoy llamamos Estado del Bienestar -EdB, Welfare State, tras la Segunda Guerra Mundial, por contraposición a Warfare State- no comenzara con las iniciativas sociales de Otto von Bismarck. Las distinciones que ustedes proponen son teoréticas. Otra cosa es que la socialdemocracia lo cuide, del mismo modo que el preso ejemplar mantiene su celda como los chorros del oro. Siempre hay dos fuerzas alienantes:

Puedo considerar que, en el aspecto reformista (cambiarlo todo para seguir igual) nace en la segunda internacional; aunque en esa el enfrentamiento fundamental fue entre libertarios y autoritaristas. En medio quedaron, sin irse pero sin estar, los reformistas, que luego fundarían la de Viena (La obrera y socialista).

Pero creo que parte imprescindible de la esencia de lo que es el CP, el Capitalismo Popular, es el nacionalismo. Sin nacionalismo, no hay Capitalismo Popular. Punto. No puede existir un Capitalismo Popular internacionalista, porque es un contrasentido; de la misma forma que una izquierda no internacionalista no es izquierda.

Y ese nacionalismo se adquiere en la Internacional Obrera y Comunista.

Supongo que:

Reformismo de la internacional Socialista +
Nacionalismo de la Internacional Obrera y Socialista =
Internacional Socialista de Willy Brand, como gran movimiento aglutinador de la Europa arrasada por la guerra, e intento de redención de los Alemanes por sus pecados nazis.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: saturno en Mayo 06, 2014, 17:03:43 pm
(@Republik y Burbunova) En la distinción de patrimonios que hago, entre PProducido y PProveido, yo sólo cuestiono el último: ni siquiera considero que sea un patrimonio, dado que no ha sido producido por el "óbito"




Pero venía a contar, he investigado un poco quién es el autor del blog "criseUsa" que he citado.

¡Es la mutación gala de los ppcc !

Escribe en plural mayestático y no se sabe si son varios (por el trabajo de tratamiento de datos), o uno solo.

Firma sus artículo como "Onubrio Einz" que sería anagrama de Bruno Zeni.
Sssst: Lo de Bruno Zeni lo sé porque no ha cambiado su dirección email en su blog !!! ;)


Pues resulta que hace exactamente el mismo análisis que  ppcc, pero centrado en USA.
La parte IV de su crítica a Piketty ofrece una reintrepación de Piketty (Piketty contra Piketty) enderezando el análisis (para USA) en una perspectiva liberal.

El blog lo tiene desordenado:

Citar
Parte I: [url]http://criseusa.blog.lemonde.fr/2013/12/05/piketty-le-capital-au-xxi-s-une-analyse-critique-les-notions-essentielles/[/url] ([url]http://criseusa.blog.lemonde.fr/2013/12/05/piketty-le-capital-au-xxi-s-une-analyse-critique-les-notions-essentielles/[/url])
Parte II: [url]http://criseusa.blog.lemonde.fr/2014/01/05/analysesbilletsdiversdossiersinterviewsinvitesmedile-capital-au-xxi-s-de-piketty-2e-partie-les-revenus-de-la-propriete-du-capital-dans-le-revenu-national-des-usa/[/url] ([url]http://criseusa.blog.lemonde.fr/2014/01/05/analysesbilletsdiversdossiersinterviewsinvitesmedile-capital-au-xxi-s-de-piketty-2e-partie-les-revenus-de-la-propriete-du-capital-dans-le-revenu-national-des-usa/[/url])
Parte III: [url]http://criseusa.blog.lemonde.fr/2014/01/06/piketty-et-le-rendement-du-capital-aux-usa-3eme-partie-2/[/url] ([url]http://criseusa.blog.lemonde.fr/2014/01/06/piketty-et-le-rendement-du-capital-aux-usa-3eme-partie-2/[/url])
Parte IV: [url]http://criseusa.blog.lemonde.fr/2014/01/05/le-capital-au-xxi-s-3eme-partie-piketty-contre-piketty/[/url] ([url]http://criseusa.blog.lemonde.fr/2014/01/05/le-capital-au-xxi-s-3eme-partie-piketty-contre-piketty/[/url])
Anexo: [url]http://criseusa.blog.lemonde.fr/2014/01/10/annexe-sur-piketty-le-rendement-des-patrimoines-nets-et-bruts/[/url] ([url]http://criseusa.blog.lemonde.fr/2014/01/10/annexe-sur-piketty-le-rendement-des-patrimoines-nets-et-bruts/[/url])


Es francamente bueno.  En la Parte IV última sección, describe las remuneraciones de los CEOs como una forma de "rentismo salarial", aunque lo explica dentro de la lógica del propio modelo economico.
Incluso acuña el mismo termino "rentismo" como PPCC, que él escribe como "rentiarisation"" (que daría "rentarización" supongo que por el símil de financiarización)

¿Maestro, PPCC, cuál de los dos se ha leido al otro?
 Porque si no lo conocía, entonces intente leerlo, no aprenderá nada que no sepa o intuya, pero el ejercicio demostrativo, y el argumentario economíco, le tiene que interesar ;D (*)


A Resident/Mapkc le encantaría Onubrio Einz, porque al análisis concluye a la formación de una oligarquía del top-1%, apoyada en una hiperburguesía del top-10%, que desde los años 80 (con la desaparición del contrapeso ideologico de la URSS), ha reorganizado estructuralmente la economía USA para que las rentas financieras constituyan, sobre la rentas productivas, el principal sistema de enriquecimiento.
 


Buscando por Google, veo que hay gente que también pregunta quien es el tal Onubrio Einz, que por qué es anónimo, etc.
De todos modos, debe ser conocido por los (pocos) blogueros "estructuralistas", que le citan a menudo en sus posts.

https://ixquick.com/do/search? (https://ixquick.com/do/search?)  + "criseusa onubre"

Por ejemplo, el bloguero Berruyer (si no me equivoco, al que multaron por decir que Société Générale estaba técnicamente en quiebra según los criterios de la FED)
le "invitó" en su blog por ese mismo artículo sobre Piketty
http://www.les-crises.fr/piketty-le-capital-2/ (http://www.les-crises.fr/piketty-le-capital-2/)

En los comentarios, aparece Onubrio Einz contestando directamente como 'OE'.
Otros comentaristas indican que es un contable que sólo desea que le dejen en paz-

Lo que estoy sacando en claro es que para poder entender la crisis,
hay que entender un mínimo de Contabilidad Nacional.
Sobre ContaNat este blog es increiblemente didactico y bien hecho.
http://www.comptanat.fr (http://www.comptanat.fr)
También en FR (lo siento, son las referencias que busco al traducir)


Este aspecto supongo que explica también por qué los mass-medios están copados por los trabajadores DOP : -- porque los que saben de contabilidad nacional, normalmente, trabajan dentro de los organismos oficiales y, sencillamente, no pueden derogar a la obligación de reserva.


¡Saludos!


___
Nota: Onubrio Einz escribe de forma dificil, correctamente aunque sus posts estén plagado de errores de teclado, pero usa giros que denotan nivel literario clásico. Eso hace que en un texto de economia, te tengas que quedar un rato releyendo  para saber en qué orden hay que entender algunas frases y cuando contrapone sus tesis ¡para saber si quien habla es Piketty o él!  Hay que haber leido mucho a ppcc para tener asimilados los conceptos y poder comprender, desde luego (Edit=hablo por mi, claro, que soy lego).

PPCC tiene el mismo rasgo literario, pero lo convierte en ventaja, al integrar los conceptos dentro de un discurso poético coherente e intuitivo

Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: Republik en Mayo 06, 2014, 17:13:20 pm
(@Republik y Burbunova) En la distinción de patrimonios que hago, entre PProducido y PProveido, yo sólo cuestiono el último: ni siquiera considero que sea un patrimonio, dado que no ha sido producido por el "óbito"




Pero venía a contar, he investigado un poco quién es el autor del blog "criseUsa" que he citado.

¡Es la mutación gala de los ppcc !

Firma sus artículo como "Onubrio Einz" que sería anagrama de Bruno Zeni.
Sssst: Lo de Bruno Zeni lo sé porque no ha cambiado su dirección email en su blog !!! ;)


Pues resulta que hace exactamente el mismo análisis que  ppcc, pero centrado en USA.
La parte IV de su crítica a Piketty ofrece una reintrepación de Piketty (Piketty contra Piketty)
enderezando el análisis (para USA) en una perspectiva liberal.

Es francamente bueno.  En la última sección, describe las remuneraciones de los CEOs como una forma de "rentismo salarial", aunque la integra dentro de la lógica del propio modelo economico.
Incluso acuña el mismo termino "rentismo" como PPCC, que él escribe como "rentiarisation"" (que daría "rentarización" supongo que por el símil de financiarización)

¿Maestro, PPCC, cuál de los dos se ha leido al otro?
 Porque si no lo conocía, entonces intente leerlo, no aprenderá nada que no sepa o intuya, pero el ejercicio demostrativo, y el argumentario economíco, se lo agradecerá ;D (*)


A Resident/Mapkc le encantaría Onubrio Einz, porque al análisis concluye a la formación de una oligarquía del top-1%, apoyada en una hiperburguesía del top-10%, que desde los años 80 (con la desaparición del contrapeso ideologico de la URSS), ha reorganizado estructuralmente la economía USA para que las rentas financieras constituyan, sobre la rentas productivas, el principal sistema de enriquecimiento.
 


Buscando por Google, veo que hay gente que también pregunta quien es el tal Onubrio Einz, que por qué es anónimo, etc.
De todos modos, debe ser conocido por los (pocos) blogueros "estructuralistas", que le citan a menudo en sus posts.

Por ejemplo, el bloguero Berruyer (si no me equivoco, al que multaron por decir que Société Général estaba técnicamente en quiebra según los criterios de la FED)
le "invitó" en su blog por ese mismo artículo sobre Piketty
[url]http://www.les-crises.fr/piketty-le-capital-2/[/url] ([url]http://www.les-crises.fr/piketty-le-capital-2/[/url])

En los comentarios, aparece Onubrio Einz contestando directamente como 'OE'.
Otros comentaristas indican que es un contable que sólo desea que le dejen en paz-

Lo que estoy sacando en claro es que para poder entender la crisis,
hay que entender un mínimo de Contabilidad Nacional.

Este aspecto supongo que explica también por qué los mass-medios están copados por los trabajadores DOP : -- porque los que saben de contabilidad nacional, normalmente, trabajan dentro de los organismos oficiales, y simplemente, no pueden derogar al deber de reserva.


¡Saludos!


___
Nota: Onubrio Einz escribe de forma dificil, correctamente, pero aunque sus posts estén plagado de errores de teclado, usa giros que denotan nivel literario clásico. Eso hace que en un texto de economia, te tengas que quedar un rato releyendo  para saber en qué orden hay que entender algunas frases y a en sus criticas, ¡para saber si quien habla es Piketty o él!  Hay que haber leido mucho a ppcc para tener asimilados los conceptos y poder comprender, desde luego

PPCC tiene el mismo rasgo literario, pero lo convierte en ventaja, al integrar los conceptos dentro de un discurso poético coherente e inteligible a nivel intuitivo


Lo leeré, parece interesante.

QUe el 1% (yo diría 0,01%) en los USA ha creado un 10% de seguidores-aspirantes que se siente integrado en su modelo de clase "media-alta" es algo que ya hemos olanteado en este foro (en un hilo específico sobre USA).

Un 10% es masa crítica para generar un núcleo duro bien movilizado en un país en el que vota el 50%, es un poco como los pensionistas en España, que al estar altamente movilizados son el fiel de la balanza del cuerpo electoral. Porque además se escalona sabiamente incluso una masa de "aspirantes a aspirantes" que también se comerá el ideario CEO que representa el partido republicano.

Otra peculiaridad americana aparte de lo relativamente elevado de las rentas del top 1% y del top 10% respecto a Europa y Japón  es la baja tasa de ahorro general que incluso alcanza a buena parte de ese 10% de arriba, lo que exige políticas monetarias altamente expansivas que favorezcan a cualquier precio la hinchazón de los activos para que los que no son el 1%/0,01% de arriba se crean el cuento del capitalismo popular y continúen jugando
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: Game Over en Mayo 06, 2014, 18:23:34 pm
Valor Añadido
El gurú Piketty se viene arriba: Europa en su punto de mira (http://blogs.elconfidencial.com/economia/valor-anadido/2014-05-06/el-guru-piketty-se-viene-arriba-europa-en-su-punto-de-mira_125585/)
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06 May 2014(16:06)

NOSOTROS ESTAMOS POR QUE BAJEN LOS IMPUESTOS QUE GRAVAN LA OBTENCIÓN DE RENTAS SALARIALES Y EMPRESARIALES.-

Y a favor de que suban m-u-c-h-o los que gravan las:
- rentas inmobiliarias (plusvalías y alquileres);
- pensiones inmerecidas;
- rentas financieras sobreprimadas; y
- supersalarios.
UN FISCO NO PUEDE ESTAR, YA VAN PARA SIETE AÑOS, EN SITUACIÓN DE INSOLVENCIA FISCAL ESTRUCTURAL.-

DEBE ENTERRARSE EL IMPUESTO SINTÉTICO SOBRE LA RENTA Y VOLVERSE A UN IMPUESTO ANÁLITICO SOBRE LA RENTA CON CAPACIDAD PARA DISCRIMINAR ENTRE FUENTES DE RENTA, DEL QUE EL IMPUESTO SOBRE SOCIEDADES NO SEA MÁS QUE UN IMPUESTO A CUENTA DEL DE LA RENTA DE LOS PROPIETARIOS DE LAS MISMAS.

Además, NOSOTROS ESTAMOS POR QUE BAJE LA IMPOSICIÓN SOBRE EL PATRIMONIO NO INMOBILIARIO, desde las acciones cotizadas hasta las obras de arte, pasando por el dinero en efectivo.

Y a favor de que suba m-u-c-h-o la imposición sobre el patrimonio inmobiliario.

ESPAÑA, como todo país que se haya dejado llevar por el pecado capital generacional de la avaricia inmobiliaria, está en la obligación de expiar sus culpas con UNA SUBIDA SUSTANCIAL DEL IMPUESTO SOBRE BIENES INMUEBLES, que dada la afición que ha habido por la propiedad inmobiliaria, casi sería un impuesto de capitación, técnicamente perfecto para circunstancias como las que nos ocupan.

Cacarear que "hay que bajar impuestos" sin decir cómo es una estafa intelectual.

A vosotros, los pabloescobarianos, las estafas no os importan, pero al sistema sí. Al final, os van a calentar el culete porque, en definitiva, proponéis un suicidio del Estado. Y el Estado es el mejor, si no el único, antídoto de la revolución.

Nosotros, encantados de la vida con que prosperen vuestras necedades, je, je, tigres de papel.

G X L

PS: Perdón por tanta mayúscula.


06 May 2014(17:26)

EN MATERIA DE DISTRIBUCIÓN DE LA RENTA NO REIVINDICAMOS JUSTICIA (TODAVÍA); SÓLO QUEREMOS EFICACIA.-

Ayer una funcionaria de la Delegación de Hacienda me dijo:

- "PPCC, a mí no me importa que me bajen el sueldo, siempre que vaya al bolsillo de alguien que tire de la economía más que yo, y no que sirva para subir los alquileres o para que se jubile anticipadamente y juegue al golf otro directivo con 50 y pocos años".

Añadió:

- "En la función pública no vamos a ganar nada de aquí en adelante. Tu teoría sobre que los rentistas improductivos van a arrimar el hombro es una utopía. A los funcionarios sólo nos queda ser buenas personas, tratar a la gente bien y morirnos en paz".

Esto es lo que vosotros queréris emponzoñar con vuestro cabroncetismo pabloescobariano de empresa privada posmoderna.

Encima se os llena la boca de la palabra sagrada libertad. Cínicos, Sois gentuza. Recogedor y escoba.

G X L


06 May 2014(17:30)

El Fueratiranos Nº1:
[url]http://img.desmotivaciones.es/201110/pabloescobar2.jpg[/url] ([url]http://img.desmotivaciones.es/201110/pabloescobar2.jpg[/url])

Dais asco.

Encima enamorados de nosotros.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: feldberg en Mayo 06, 2014, 18:23:58 pm

Lo leeré, parece interesante.

QUe el 1% (yo diría 0,01%) en los USA ha creado un 10% de seguidores-aspirantes que se siente integrado en su modelo de clase "media-alta" es algo que ya hemos planteado en este foro (en un hilo específico sobre USA).

Un 10% es masa crítica para generar un núcleo duro bien movilizado en un país en el que vota el 50%, es un poco como los pensionistas en España, que al estar altamente movilizados son el fiel de la balanza del cuerpo electoral. Porque además se escalona sabiamente incluso una masa de "aspirantes a aspirantes" que también se comerá el ideario CEO que representa el partido republicano.

Otra peculiaridad americana aparte de lo relativamente elevado de las rentas del top 1% y del top 10% respecto a Europa y Japón  es la baja tasa de ahorro general que incluso alcanza a buena parte de ese 10% de arriba, lo que exige políticas monetarias altamente expansivas que favorezcan a cualquier precio la hinchazón de los activos para que los que no son el 1%/0,01% de arriba se crean el cuento del capitalismo popular y continúen jugando

Republik, cuando hablas de ese 10% de aspirantes…¿no será que realmente no aspiran a formar parte de ese 1%, sino que aceptan ese modelo que les mantiene en una posición comparativamente ventajosa? Es decir, están medianamente satisfechos con su renta.

En realidad, estoy pensando en España, hemos comentado a menudo cómo el grueso del funcionariado, grandes empresas y unos pocos miles de pensionistas, copan casi en su totalidad los mejores sueldos/rentas en España (pongamos, como ejemplo, 20% por arriba).
Aunque su situación se deteriore algo, comparativamente, esperan mantenerse en ese 20%, por lo que es muy difícil que quieran cambios drásticos, y no son susceptibles de cambiar su voto. Es decir, si durante estos últimos X años, han sido "privilegiados" (ciertamente, lo son en España, si ganan más de 30.000 euros...) quieren que que la situación se mantenga más o menos así. La alternativa política que trate en redistribuir les acercará a la media...y eso no lo quieren ver ni en pintura.

Muchos en ese 20% estarán de acuerdo en deflactar ciertos sectores, pero siempre lo verán como un mal menor aceptable y hasta entendible ya que "la oposición de notario es muy dura, lleva toda la vida con la farmacia, es que compró el local muy caro y ahora le tienen que sacar rendimiento, los políticos ya se sabe, etc". Tienen miedo a ver si van a continuar y les toca la deflación.

Puestos a elegir prefieren deflactar al parado o al mileurista. No se si soy el único que ve ésto a mi alrededor (hay factores en cuanto a edad, renta, etc), quitando algun conocido que pienso se abstendrá en las elecciones, en general, seguirán fieles al PP y al PSOE.

Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: SafeAsHouses en Mayo 06, 2014, 22:38:07 pm
Saludos

Perdonad si repe...

Os dejo el link con un resumen de 5000 palabras del libro de Piketty. Lo bueno es que lo escribe Robert Solow, Nobel de Economia y autor del modelo mas famoso de crecimiento economico del mundo mundial - y ademas escribe bien

http://www.newstatesman.com/politics/2014/04/thomas-piketty-right-everything-you-need-know-about-capital-twenty-first-century (http://www.newstatesman.com/politics/2014/04/thomas-piketty-right-everything-you-need-know-about-capital-twenty-first-century)
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: Маркс en Mayo 06, 2014, 23:44:14 pm
Saludos

Perdonad si repe...

Os dejo el link con un resumen de 5000 palabras del libro de Piketty. Lo bueno es que lo escribe Robert Solow, Nobel de Economia y autor del modelo mas famoso de crecimiento economico del mundo mundial - y ademas escribe bien

[url]http://www.newstatesman.com/politics/2014/04/thomas-piketty-right-everything-you-need-know-about-capital-twenty-first-century[/url] ([url]http://www.newstatesman.com/politics/2014/04/thomas-piketty-right-everything-you-need-know-about-capital-twenty-first-century[/url])


A ver.., que lo que nos dice Piketty no es nada nuevo (desigualdad inevitable en el capitalismo de libre mercado), muchos teóricos (españoles también) llevan años en ese discurso, y eso sin hablar de Marx, lo que sucede es que su publicación (Capital in the Twenty-First Century de 577 páginas) además de extensa es significativa en datos (sobre todo de los últimos 25 años más menos).

Que la democracia no casa con este capitalismo patrimonial es algo evidente, que la deriva del "cuando quienes deciden los salarios establecen su propio sueldo, no hay límite a menos que se impongan tasas de impuestos confiscatorios" (Piketty dixit) también es de sentido común además de implicar desorientación social y económica.

Es de obligado cumplimiento la redistribución y restaurar el progresivo impuesto sobre la renta (disuasivos o confiscatorios) al mismo tiempo que la creación de un impuesto global progresivo al capital.., o eso o la guerra (Piketty dixit). Todo ello bajo el paraguas de la higiene social; según él (yo también lo tengo clarito clarinete) "la igualdad es salud" y las sociedades más igualitarias lo han hecho mejor siempre.

Que el tema de la Deuda pública (él recuerda como inevitable el traspaso de deuda privada a colectiva) es insoportable no sólo por imposible sino porque rebasa el umbral tolerable fijado por Maastricht (en un año, la deuda pública europea se incrementó en 400 mil millones de euros y, desde el año 2007, 3.000 millones de euros). Manda cojones  :biggrin: y disculpen el improperio.
A nivel macro igual que a nivel micro; cuando te deben poco lo más probable es que cobres, cuando te deben mucho date por jodido, quién decide es el deudor. "Es la economía europea la que está en un cul-de-sac".

Pero todavía da más en el clavo, y es que según este economista francés la deuda en sí no es lo importante sino su coherencia con la prosperidad e ingresos a futuros. Jaque y mate porque las actuales políticas revelan una contradicción fundamental en el devenir del propio sistema.





Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: mpt en Mayo 07, 2014, 00:27:14 am
........ la deuda en sí no es lo importante sino su coherencia con la prosperidad e ingresos a futuros.......

y no te digo na si el futuro lo que augura es deuda nueva


el pp ha sido acusado de mentiroso por ganar las elecciones diciendo que no iba a recortar (que desde luego no ha recortado por arriba, ni recaudado idem)

ahora tampoco nadie habla de recortar o recaudar, no sea que les resten votos, ¿les llamaran mentirosos?

quizas en que nadie habla de recortar o recaudar por arriba esta la causa de que muchos consideran que lo peor ya ha pasado, no ven peligrar lo suyo y solo se trataria ya de repetir y tripitir los mismos episodios: caña por abajo y paradiña, hasta alcanzar la cuota de favelados asignada;

..... Tienen miedo a ver si van a continuar y les toca la deflación.......
se les ha quitao el miedo


un moderado y el RRM

http://www.rtve.es/alacarta/videos/los-desayunos-de-tve/juan-ignacio-crespo-moderacion-salarial-esta-permitiendo-ganar-competitividad/2546767/ (http://www.rtve.es/alacarta/videos/los-desayunos-de-tve/juan-ignacio-crespo-moderacion-salarial-esta-permitiendo-ganar-competitividad/2546767/)


pa los que leen mucho

http://iniciativadebate.org/2014/05/03/emilio-lledo-la-ignorancia-cultivada-genera-violencia/ (http://iniciativadebate.org/2014/05/03/emilio-lledo-la-ignorancia-cultivada-genera-violencia/)

http://elpais.com/elpais/2014/04/22/opinion/1398158627_541150.html (http://elpais.com/elpais/2014/04/22/opinion/1398158627_541150.html)
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: sudden and sharp en Mayo 07, 2014, 08:23:00 am
Citar
QUIEN QUIERA PROFESORES, QUE SE VAYA A "NADA ES GRATIS".-

Ha pasado Piketty por Valor Añadido y no hemos sido capaces de ver que lo de Piketty en EEUU, UK y Francia no es nada comparado con lo de Piketty en España, donde:

- la demografía está muerta;
- abundan los inmuebles vacíos;
- los alquileres son abusivos o están simulados;
- las tasas de retorno del capital están imbécilmente sobreprimadas; y
- no va a haber crecimiento económico, diría que en décadas.

Si como dice Piketty la desiguldad es una ley del capitalismo y se va a intensificar a lo largo del s. XXI, en España vais a ver lo que no está en los escritos al respecto.

Sin embargo, qué raudos han salido los pabloescobarianos defecando y poniéndose interesantes contra nuestro hipotéticamente ininteligible activismo, que, por cierto, tiene algo que ver con lo de Piketty.

G X L

http://blogs.elconfidencial.com/economia/valor-anadido/2014-05-06/el-guru-piketty-se-viene-arriba-europa-en-su-punto-de-mira_125585/ (http://blogs.elconfidencial.com/economia/valor-anadido/2014-05-06/el-guru-piketty-se-viene-arriba-europa-en-su-punto-de-mira_125585/)
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: Game Over en Mayo 07, 2014, 10:53:06 am
Valor Añadido
China vs. India, un conflicto inesperado ¿a punto de estallar? (http://blogs.elconfidencial.com/economia/valor-anadido/2014-05-07/china-vs-india-un-conflicto-inesperado-a-punto-de-estallar_126414/)
Citar
07 May 2014(10:05)

(Después de Piketty, la geopolítica del agua en Asia como que da igual.)


PIKETTY HA HECHO QUE AUMENTE MI CABREO CON LA VIDA.-

Que Solow, Premio Nobel de Economía en 1987, diga que Piketty tiene razón debiera haceros pensar.

[url]http://www.newstatesman.com/politics/2014/04/thomas-piketty-right-everything-you-need-know-about-capital-twenty-first-century[/url] ([url]http://www.newstatesman.com/politics/2014/04/thomas-piketty-right-everything-you-need-know-about-capital-twenty-first-century[/url])

A nosotros nos encantan las supersíntesis. Todo Piketty se resume en lo siguiente:

- "La desigualdad es una ley del sistema y trae causa de que, a largo plazo, lo que renta la riqueza-Capital es superior a lo que crece la economía; y esta dinámica destructiva de la riqueza-Trabajo sólo puede administrarse por las buenas compensándola mediante tributación del Capital y de su renta. Tres subprocesos empeoran las cosas: demografía, productividad y supersalarios".

Pero a nosotros lo que nos interesa es cómo se viven estas cosas en España. Pues bien, lo de Piketty en EEUU, UK y Francia no es nada con lo de Piketty en España. Aquí vamos a ver la desigualdad más aguda de la historia. Bueno, la estamos viendo ya.

Parece mentira la naturalidad con la que casi todos aceptáis, aun lo prácticamente nada que crece la economía española y, especialmente, la caída de salarios nominales:

- que las rentas inmobiliarias sigan siendo lacerantemente desproporcionadas siete años después del pinchazo-derrumbe de la burbuja de inmuebles insignificantes (ayer, en televisión, salió lloriqueando una ordinaria de barrio de clase baja, clamando por lo que llamaba "mi sueldo": la renta de alquiler de 500 euros por una infravivenda, que venía exprimiendo a una pobre madre soltera ecuatoriana que se había quedado sin empleo; ni a la periodista, ni a nadie, se le ocurrió decir que 500 euros mensuales, a los tipos de interés actuales, considerando la retención fiscal vigente, ¡es lo que rentan 500 millones de pesetas en el banco!);

- que los 9 millones de pensionistas se saquen, en promedio, 1.000 euros mensuales, habiendo cotizado sólo 250 euros; y los prejubilados de oro del sistema financiero, con cincuenta y tantos años, estén siendo retirados anticipadamente con el 80% de sus abultados sueldos, pensión que tienes que generar tú, trabajando o emprendiendo todos los meses;

- que los ahorradores a plazo fijo tengan que ser retribuidos a tasas varias veces superiores a lo que crece la economía; y, cuando se equivocan "himbirtiendo" en basura cajadeahorrística, tengas que reponer el dinero tú, contribuyente, para que ellos, "pobreticos", no pierdan su "el-ahorro-de-toda-mi-vida"; y

- que los trabajadores-directivos extraigan sueldos de fábula que abren una brecha de consecuencias sociales que está todavía por ver entre los mejores asalariados y los peores; supersalarios que participan de la naturaleza jurídica y económica de las donaciones o liberalidades, pero que son considerados a la fuerza como rentas salariales, por lo se promedian con tu salario para calcular la participación de los salarios en la distribución de la Renta, y que, para más inri, son deducibles del Impuesto sobre Sociedades del pagador, lo que hace que el 30% (tipo de gravamen de dicho impuesto) lo pagues tú, contribuyente.

Piketty, como nosotros, es tachado de "profetita", sólo que no se atreven tanto contra él, primero, porque pertenece a la casta de "nosotros-los-economistas-papermakers"; y, segundo, porque se ha tirado más de dos décadas recopilando d-a-t-o-s para dar fundamento a sus tesis, labor que nunca hace ningún mixtificador cantamañanas.

El propio Piketty reconoce que la única medicina -expropiar parcialmente Capital y rentas abusivas- es bastante utópica; y, no demasiado implícitamente, recononce que la salida sería una improbable guerra convencional, como lo fueron las dos mundiales del s. XX; guerra que destruya Capital y que vuelva a reponer la economía a tasas de crecimiento superiores a los retornos del Capital (lo que nosotros llamamos la Apocatástasis). Estamos desarmados, pues, ante esta odiosa ley de desigualdad del sistema, que Solow llama "Rich-Get-Richer Dynamic" (lo que hemos llamado siempre Efecto Mateo). Habrá un punto en que la riqueza-Capital sólo será accesible por vía de herencia, si es que no estamos ya en él, y eso es lo que justifica los supersalarios. Dicho de otro modo, si no existiera la zanahora de los supersalarios, no habría ascensor social de ninguna clase; tiene que haber una zona de salarios hipertróficos, una especie de fast-track, combinada con la docilidad que aporta el sobreendeudamiento, porque, si no, habría condiciones objetivas para una revolución social.

Conforme a lo largo de este s. XXI este proceso intrínseco de desigualdad vaya profundizándose, especialmente en España, siglo que terminará con China, país comunista, a la cabeza del mundo, ¿tendrán que obligarnos a emprender pequeños negocios por la fuerza o hacernos ir a trabajar con metralletas? Me temo que eso ya está larvado en los sistemas de Castigo & Control Panóptico del Management Posmoderno.

Mi gran pregunta, enunciada en términos de Piketty, es: ¿para qué emprender o trabajar si el rendimiento -y su acumulación consiguiente- se lo va a llevar un rentista improductivo blindado a tasas de retorno varias veces superiores a lo que avanza lo nuestro?

¿Desearemos no haber nacido?

¿Entienden mi cabreo con la vida?

Gracias por leernos.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: Маркс en Mayo 07, 2014, 12:18:05 pm
Con más tiempo y una caña ya responderé a su reciente post, PPCC, tan sólo déjeme apuntar:

Que a mí no me gusta nada, lo que se dice nada, las supermegasíntesis. No es que dicha composición carezca de utilidad -todo lo contrario- pero creo que para llegar a ese resumen es necesario antes un debate o unión de entidades opuestas (tesis- antítesis) y, entonces sí, componer esas partes de un todo en una unidad (síntesis).

Con Piketty apenas hemos comenzado el debate, de hecho nadie (creo que usted tampoco) hemos leído/estudiado su publicación. Tan sólo elucubramos tras resúmenes y descripciones abreviadas de otros autores.

Dicho lo cual entiendo que no le guste, si le sirve de algo a mí me mosquea; me mosquea su profusión, su plétora en tantos articulistas de aquí y de allá, su explosión mediática con la aquiescencia de los medios (algo cuanto menos intrigante), siendo que su discurso golpea de frente a las actuales derivas económicas y políticas. Indagaré y creo que me enteraré de dichos entresijos, no obstante algo se mueve en las altas esferas mediáticas y del poder.

Conste -ya lo he dicho- que de todo cuanto he leído sobre dicho economista no dice nada nuevo, y que más que un "profetita" es un crítico de la deriva social y económica de este siglo, eso sí, con multitud de datos (a mí me gustan los datos como apuntes y referencia a modo de herramientas de una realidad compleja) y documentación. Apuntar que dichas derivas o cambian o la guerra será sí o sí porque esto a nivel macro no se sostiene por más que se apuntalen vigas en el edificio socioeconómico de papel en el que vivimos.

Por último apuntar que el mayor problema que tenemos en este sacro-santo país con respecto a las jubilaciones es el escaso porcentaje de puestos de trabajo, de recursos, de cohesión social y económica.., de políticas, en definitiva. Que "profetitas" los hay por doquier; BBVA, BdE, Santander, La Caixa etc, quienes llevan muchos años en predicciones (desde que tengo uso de razón) atendiendo al colapso de las pensiones, y que el hecho de que las cotizaciones que usted denuncia hayan sido tan bajas (hay quienes han pagado y mucho) ha sido gracias a los extraordinarios salarios medios que hemos disfrutado históricamente en este su país. ;)

Soluciones las hay, eso sí, contrarias a su discurso, Comisión Europea o a la de los bankitos y su private pension, que son los que a la postre influyen en la sabiduría económica convencional.

Seguiremos en las pesquisas.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: Nuss en Mayo 07, 2014, 13:05:59 pm
Dicho lo cual entiendo que no le guste,

¿Dónde dice PPCC que no le guste Piketty?
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: sudden and sharp en Mayo 07, 2014, 13:10:53 pm
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PIKETTY TIENE RAZÓN.-

 


Lo dice Solow.

Hoy hemos escrito sobre esto aquí (10:05):

[url]http://blogs.elconfidencial.com/economia/valor-anadido/2014-05-07/china-vs-india-un-conflicto-inesperado-a-punto-de-estallar_126414/[/url] ([url]http://blogs.elconfidencial.com/economia/valor-anadido/2014-05-07/china-vs-india-un-conflicto-inesperado-a-punto-de-estallar_126414/[/url])

ES VERDAD QUE LA DESIGUALDAD ES UNA LEY DEL CAPITALISMO, por la sencilla razón de que, A LARGO PLAZO, LO QUE RENTA EL CAPITAL ES SUPERIOR A LO QUE CRECE LA ECONOMÍA.

Se ve intuitivamente muy bien en España: caseros, pensionistas, pazofijistas y superasalariados obtienen retornos varias veces superiores a la tasa de avance de la economía.

Lo ve hasta un niño.

Tu pequeño negocio o tu salario no sólo no crecen sino que menguan en términos reales, pero los "pobreticos himbersores" tienen que sacarse un no-sé-cuántos por ciento porque "es el trabajo/ahorro de toda mi vida".

Gracias por leernos.

 

 

PS: Es mentira que Piketty considere que el Capital es una masa homogénea e informe de "fondos". Precisamente, si se pueden criticar sus planteamientos es porque tiene una visión del Capital muy del liberalismo austriaco, como universalidad de "bienes de capital" (lo que hemos llamado toda la vida bienes de equipo, activos fijos, maquinaria, etc.). Por eso dice que las guerras destruyen "capital". Le pido a este periodista, que tan deprisa ha salido a defender la desigualdad con una metáforma idiota, que no mienta. Ni jardinero ni setos ni leches: ¡el problema es que la desigualdad en la distribución de la Renta es ineficaz para el propio capitalismo!, como Blanchard nos recordaba en el último WEO del FMI Aquí nadie habla de justicia social (por ahora). Se habla de que hay un punto en el que la economía se gripará y nadie querrá emprender o trabajar. El colmo es tener el atrevimiento de poner por escrito y en negrita que "el capital es un conjunto heterogéneo de activos -físicos- cuyo Valor depende de la apreciación subjetiva del empresario". ¿El Capital no es Activo menos Pasivo o qué? Además, ¿su valor depende de las fantasías del propietario de los elementos en que se descompone? ¿Y las deudas qué? Inmanencia en estado puro. Según las tesis subjetivistas, España debe ser el país con más "Capital" del mundo: todo quisque cree que su pisito vale un potosí. Sois una secta destructiva, no cabe la menor duda. Vuestra producción ideológica sólo sirve a loa alevines de pabloescobares acosados por las fuerzas represivas del Estado, para legitimar la predelincuencia contra la Hacienda Pública (306 y sig. CP) y la moneda (386 y sig. CP).
 

http://blogs.elconfidencial.com/economia/monetae-mutatione/2014-05-07/los-errores-de-piketty_126494/ (http://blogs.elconfidencial.com/economia/monetae-mutatione/2014-05-07/los-errores-de-piketty_126494/)
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: saturno en Mayo 07, 2014, 13:21:42 pm
Me hace gracia que se considere que la alternativa al impuesto sobre patrimonio+capital (el "impuesto sobre la fortuna", vamos)
es la guerra.

Mi sentimiento es que nunca ha sido una eleccion : se ha ido a la guerra precisamente para que quienes las deciden escapen al impuesto sobre la fortuna.  La idea es que, o pierden los de enfrente, o pierden los de abajo.

Dicho esto, cada vez estoy más perplejo.

Porque la eleccion de la guerra lleva implícita la recuperación de la fortuna de los muertos.
Después de cada batalla, venían las cantineras del ejército vencedor a recoger los despojos sobre los cadáveres.
Siguió siendo así hasta cuando la guerra se convirtió en fábrica de muertos e industria de reciclado.
Sigue siendo así, y siempre será así.

Bien. La pregunta es: ¿por qué no plantear directamente el reciclado de muertos naturales, pero sin pasar por la fabricación industrial de muertos?

Basta con fijar la tasa de reciclado en el mismo diferencial de desigualdad.

 
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: mpt en Mayo 07, 2014, 13:37:05 pm
el asunto es que la "productividad" (su aumento) se la llevan estos

http://www.elmundo.es/economia/2014/05/05/53613d1b22601d5c128b457f.html (http://www.elmundo.es/economia/2014/05/05/53613d1b22601d5c128b457f.html)

se llevan el "crecimiento"; y me parece bien;

junto con ellos, otros territorios tambien se llevan mas; y a plazo corto, con un estado dado y fijo de las fuentes de las que mana todo -tecnologia, energia, capacidad de compra, ...... -, sucede que "lo que va a un sitio no va a otro";

asi que solo queda hablar de los "señores de la guerra" y sus reclutas; en ucrania son unos, en somalia otros, en marruecos otros y aqui segun ppcc son los extractores de renta;

en "mihuevofrito" la via es enfrentarlos entre ellos, pero que los daños colaterales tambien se los coman ellos -no como en ucrania-; tambien seria una buena ayuda dejarlos sin reclutas: los mamporreros, redes clientelares y pooofesionales extravagantes;

http://www.infolibre.es/multimedia/videos/videoblogs/2014/05/06/perdon_cualo.html (http://www.infolibre.es/multimedia/videos/videoblogs/2014/05/06/perdon_cualo.html)

estos gatos necesitan un plan B

http://www.espiaenelcongreso.com/2013/05/06/moncloa-paga-5-000-e-al-mes-a-una-empresa-de-safaris-para-dar-de-comer-a-faisanes-pavos-reales-pajaros-diamante-y-gatos-adultos-de-la-casa-real/ (http://www.espiaenelcongreso.com/2013/05/06/moncloa-paga-5-000-e-al-mes-a-una-empresa-de-safaris-para-dar-de-comer-a-faisanes-pavos-reales-pajaros-diamante-y-gatos-adultos-de-la-casa-real/)
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: Маркс en Mayo 07, 2014, 13:38:25 pm
Dicho lo cual entiendo que no le guste,

¿Dónde dice PPCC que no le guste Piketty?

Sorry, lo he malinterpretado.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: Lego en Mayo 07, 2014, 14:51:15 pm
¡Inmomutilados!
¡Promotores!
¡Pisitófilos!
Toda la mayoría natural, gritad conmigo:

¡¡VIVA PUTIN!!

Citar
[url]http://www.themoscowtimes.com/business/article/crimean-real-estate-prices-shoot-up/499476.html[/url]

Crimean Real Estate Prices Shoot Up

Prices for Crimean residential real estate have risen dramatically since Russia's annexation of the Black Sea peninsula, Itar-Tass and RIA Novosti reported.

"The demand for apartments and commercial-recreational facilities is beating all records from 2005 to 2007," Ruslan Burdeiny, general director of Crimean construction company Monolit, told Itar-Tass. Burdeiny added that he has seen prices rising by 50 to 60 percent in the last two months alone.

Konsol-Stroi, a major Crimean construction company has seen prices rise by 20 to 50 percent in the last month and half. The cost of a square meter has risen  to $1,500 from an average of $1,000, according to Konsol-Stroi director Galina Kovalenko, RIA Novosti reported.

Burdeiny said that buying was driven by Russians, and noted that the cost of Crimean property was significantly lower than the average in Russia. Kovalenko, however, cited the rising cost of construction materials and builders moving to Russia in search of higher wages as the primary factors for real estate appreciation.

Experts cited by RIA Novosti said that they expected the price of Crimean real estate to rise further and added that it was possible that in the near future the market will exceed the Black Sea coastal area in the Krasnodar region, which includes the resort city of Sochi.

Crimean real estate's increase in value, however, may not last forever. At the end of March, Prime Minister Dmitri Medvedev announced plans to use the Federal Housing Assistance fund to help improve conditions in Crimea and reduce construction costs.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: visillófilas pepitófagas en Mayo 07, 2014, 14:55:57 pm
La promotora del grupo Marina d'Or se declara en concurso de acreedores
- Según han informado fuentes de la empresa, su actividad está "totalmente al margen" del negocio del complejo turístico-hotelero Marina d'Or, que funciona de forma independiente.
- Así mismo, han explicado que la solicitud de declaración del concurso se ha debido a la ausencia de actividad constructora, aunque se ha aclarado que todos los trabajadores -unos 80- han cobrado las nóminas y que la deuda es con las instituciones públicas, con las que se va a intentar negociar un acuerdo con el fin de que la empresa pueda seguir con actividad.
- Las mismas fuentes han apuntado que el concurso de acreedores no es de liquidación, sino con una idea de continuidad de la empresa a la espera de que la actividad constructora se reactive.
[url]http://www.elconfidencial.com/empresas/2014-05-06/la-promotora-del-grupo-marina-d-or-se-declara-en-concurso-de-acreedores_126128/[/url] ([url]http://www.elconfidencial.com/empresas/2014-05-06/la-promotora-del-grupo-marina-d-or-se-declara-en-concurso-de-acreedores_126128/[/url])


Y continuando con la perfecta perversión y anti-cumplimiento del Memorandum of Understanding, aprovechan el Banco Malo 666 para endosarnos a los contribuyentes el pufo de Marina d'Orror:

LA DEUDA ASCIENDE A 100 MILLONES
Los españoles pagaremos el concurso de Marina d'Or: Sareb y CAM, sus acreedores
- Los ciudadanos españoles somos los grandes perjudicados por el concurso de acreedores presentado por la filial promotora de Marina d'Or, puesto que sus principales acreedores son Sareb –participada al 45% por el FROB– y la CAM, cuya exposición inmobiliaria está cubierta por el EPA (esquema de protección de activos) concedido a su comprador, Banco Sabadell. Entre los dos acumulan 98 de los aproximadamente 100 millones de deuda de esta compañía.
- Según fuentes conocedoras de la situación, el banco malo acumula unos 82 millones de deuda de la compañía en concurso, Marina d'Or-Loger, cuyo nombre se ha cambiado por Comercializadora Mediterránea de Viviendas. El grueso procede de Bankia, unos 79 millones, y ha heredado otros 3 a partes iguales entre Banco de Valencia y la antigua Caixa Galicia. Por su parte, Sabadell tiene una exposición de 16 millones, la mayoría de los cuales proceden de la CAM y están cubiertos con EPA, aunque también hay una pequeña parte concedida por el propio banco catalán.
http://www.elconfidencial.com/empresas/2014-05-07/los-espanoles-pagaremos-el-concurso-de-marina-d-or-sareb-y-cam-sus-acreedores_126377/ (http://www.elconfidencial.com/empresas/2014-05-07/los-espanoles-pagaremos-el-concurso-de-marina-d-or-sareb-y-cam-sus-acreedores_126377/)
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: Маркс en Mayo 07, 2014, 15:03:51 pm
Marina d'orror... Otro esperpento acumulado a la deuda del contribuyente.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: procastinator en Mayo 07, 2014, 15:59:12 pm
Voy a ser un poco malo, me ha llegado la invitación para esta conferencia:

 La lógica sencilla. Una manera asequible de enteder el estilo de gestión responsable en la empresa y en la sociedad Dictada por: Juan Fernández-Aceytuno y Saénz de Santa María Ingeniero de Minas. MBA Director General de la Sociedad Española de Tasación.

¿Alguna sugerencia? :roto2:
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: Lego en Mayo 07, 2014, 16:59:17 pm
¿Alguna sugerencia? :roto2:

Llevar bolsas de plástico (como en los autobuses)
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: Republik en Mayo 07, 2014, 17:10:57 pm

Lo leeré, parece interesante.

QUe el 1% (yo diría 0,01%) en los USA ha creado un 10% de seguidores-aspirantes que se siente integrado en su modelo de clase "media-alta" es algo que ya hemos planteado en este foro (en un hilo específico sobre USA).

Un 10% es masa crítica para generar un núcleo duro bien movilizado en un país en el que vota el 50%, es un poco como los pensionistas en España, que al estar altamente movilizados son el fiel de la balanza del cuerpo electoral. Porque además se escalona sabiamente incluso una masa de "aspirantes a aspirantes" que también se comerá el ideario CEO que representa el partido republicano.

Otra peculiaridad americana aparte de lo relativamente elevado de las rentas del top 1% y del top 10% respecto a Europa y Japón  es la baja tasa de ahorro general que incluso alcanza a buena parte de ese 10% de arriba, lo que exige políticas monetarias altamente expansivas que favorezcan a cualquier precio la hinchazón de los activos para que los que no son el 1%/0,01% de arriba se crean el cuento del capitalismo popular y continúen jugando

Republik, cuando hablas de ese 10% de aspirantes…¿no será que realmente no aspiran a formar parte de ese 1%, sino que aceptan ese modelo que les mantiene en una posición comparativamente ventajosa? Es decir, están medianamente satisfechos con su renta.

En realidad, estoy pensando en España, hemos comentado a menudo cómo el grueso del funcionariado, grandes empresas y unos pocos miles de pensionistas, copan casi en su totalidad los mejores sueldos/rentas en España (pongamos, como ejemplo, 20% por arriba).
Aunque su situación se deteriore algo, comparativamente, esperan mantenerse en ese 20%, por lo que es muy difícil que quieran cambios drásticos, y no son susceptibles de cambiar su voto. Es decir, si durante estos últimos X años, han sido "privilegiados" (ciertamente, lo son en España, si ganan más de 30.000 euros...) quieren que que la situación se mantenga más o menos así. La alternativa política que trate en redistribuir les acercará a la media...y eso no lo quieren ver ni en pintura.

Muchos en ese 20% estarán de acuerdo en deflactar ciertos sectores, pero siempre lo verán como un mal menor aceptable y hasta entendible ya que "la oposición de notario es muy dura, lleva toda la vida con la farmacia, es que compró el local muy caro y ahora le tienen que sacar rendimiento, los políticos ya se sabe, etc". Tienen miedo a ver si van a continuar y les toca la deflación.

Puestos a elegir prefieren deflactar al parado o al mileurista. No se si soy el único que ve ésto a mi alrededor (hay factores en cuanto a edad, renta, etc), quitando algun conocido que pienso se abstendrá en las elecciones, en general, seguirán fieles al PP y al PSOE.

Cierto, es más una masa cooptada que por autodefensa se vuelve complaciente (sabedora en el fondo de que su vida por encima del promedio se debe a las decisiones de los "ingenieros" del "top"). Lo de aspirantes es más porque en cierto modo y dado lo relativamente elevado de su renta (el P90 americano es casi como el P99 europeo), se pueden sentir más arriba de lo que realmente están de modo que se identifican mejor con los amos. Quizá por eso desde fines de los 70 se ha dedicado tanto esfuerzo a elevar solamente a este grupo un poco (mientras el "top"lo hacía sideralmente),a  costa incluso de rebajar el nivel de los demás, algo que no ha ocurrido en Europa. Y como siempre es en sectores protegidos desde el poder público, está claro que no se puede apelar al "mercado" para justificar que las "class action" de elevado importe proliferen, que la hiperlitigiosidad consuma una parte importante del gasto sanitario americano o los enormes beneficios de aseguradoras y farmacéuticas, amén de salarios por hora de médicos, precios colusivos y abusivos en intervenciones (cadera a  $70.000 cobrando la prótesis a $7000 cuando en Europa con 10 veces menos se paga en la privada), etc.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: visillófilas pepitófagas en Mayo 07, 2014, 18:10:17 pm
Cross-posteo del hilo del Rescate (gracias a panoli)

Bruselas y el BCE piden más ajustes a España y critican el retraso en las reformas

La Comisión Europea y el Banco Central Europeo (BCE) han criticado este miércoles el retraso del Gobierno español en algunas reformas, como la de las políticas activas de empleo y la modernización de los servicios públicos de empleo, así como en la ley de liberalización de los servicios profesionales o la puesta en marcha de la Autoridad Independiente de Responsabilidad Fiscal.

En su primer informe de vigilancia tras el fin del rescate bancario el pasado mes de enero, Bruselas y el BCE elogian los progresos de España en la corrección de sus desequilibrios económicos, lo que ha permitido volver al crecimiento y a empezar a crear empleo. Pero avisan de que "los todavía elevados niveles de deuda pública y privada y de deuda externa continúan planteando riesgos para el crecimiento sostenido y la estabilidad financiera".

"España tendrá que continuar en la senda del ajuste económico durante bastante tiempo para liberarse de las cargas de los desequilibrios existentes y reducir el paro desde los actuales niveles alarmantes", apuntan las dos instituciones de la UE. El informe, de una treintena de páginas, ha sido elaborado por los inspectores que visitaron Madrid entre el 24 y el 28 de marzo y el 3 de abril. Su conclusión es que los riesgos de que España no devuelva el rescate de 41.300 millones de euros para la banca son "muy bajos en estos momentos".

"Reabsorber el elevado número de parados exige aplicar plenamente, vigilar de cerca y, cuando sea necesario, reforzar la agenda de reformas estructurales", subrayan los inspectores. Así, Bruselas y el BCE lamentan que "la modernización de los servicios de empleo público continúa retrasándose". "Además, todavía hay margen para mejorar el vínculo entre la educación y las políticas de mercado laboral", prosigue el informe. "Las reformas en marcha de las políticas activas de empleo todavía deben completarse y dar frutos. El paro de larga duración y los desajustes en las cualificaciones complican el reto de reducir el paro de forma sustancial a medio plazo", indica.

En cuanto a la tarifa plana de 100 euros de cotización para los nuevos contratos indefinidos, la Comisión y el BCE creen que su resultado será convertir contratos temporales en fijos, "mientras que su potencial para estimular una creación adicional de empleo es más incierto". Y avisan de que, en contra de lo que sostiene el Gobierno, esta medida "podría no ser totalmente neutra presupuestariamente".

"La adopción de la ley de servicios profesionales y asociaciones continúa retrasándose y podría acabar siendo menos ambiciosa de lo previsto inicialmente", denuncian además los inspectores. Y la puesta en marcha de la Autoridad Independiente de Responsabilidad Fiscal "está ocurriendo más tarde de lo planificado y demasiado tarde" para evaluar el programa de estabilidad de España para 2014.

Por lo que se refiere a la reforma fiscal, Bruselas y el BCE insisten en que "bajar las contribuciones sociales y compensar el impacto en los ingresos con una subida de los impuestos indirectos y las tasas medioambientales y sobre la propiedad tendría efectos positivos sobre el crecimiento". El informe sugiere que las rebajas en las contribuciones deberían concentrarse en los trabajadores menos cualificados con salarios más bajos. El Gobierno ya ha rechazado esta propuesta.

Los inspectores piden además al Gobierno que refuerce la vigilancia para evitar nuevos retrasos en el pago a proveedores más allá de los 30 días que prevé la legislación, que controle que las comunidades autónomas apliquen la reforma de la administración pública y la ley de unidad de mercado o que cree un observatorio independiente para evaluar la necesidad y los costes de futuros grandes proyectos de infraestructuras.

El informe elogia la reforma de la ley de morosidad por facilitar la reestructuración de la deuda de las empresas, aunque sugiere más cambios para flexibilizar los procedimientos de insolvencia, por ejemplo, en el procedimiento para nombrar a los administradores. Finalmente, Bruselas cree que el nuevo sistema de tarifas de la luz "puede tener como resultado una mayor variación de los precios, pero también puede sentar las bases para una mayor competencia entre los suministradores".

El crédito empieza a crecer

En cuanto a la situación del sector financiero español, los inspectores constatan que "la situación de liquidez y la estructura de financiación de los bancos se ha reforzado todavía más". Todo ello "se está traduciendo gradualmente en algunas mejoras en las condiciones y volúmenes de crédito al sector privado".

"En particular, las grandes empresas están emitiendo más deuda, la contracción del balance de crédito privado de los bancos se está desacelerando y los flujos de crédito nuevo han alcanzado un punto de inflexión, especialmente en los pequeños créditos a empresas y en los créditos para consumidores", apunta el informe. No obstante, admite que la reducción de los tipos de interés para las pymes está siendo "muy gradual" y que "estos créditos siguen siendo relativamente onerosos".

El sector bancario español volvió a la rentabilidad en 2013, también gracias a factores extraordinarios, pero esta rentabilidad "sigue bajo presión". "El entorno económico es todavía difícil, la actividad crediticia sigue siendo limitada y la morosidad no se ha estabilizado. Es más, la ralentización en los mercados emergentes, en particular en algunos países de América Latina, podría debilitar la rentabilidad de algunos bancos", avisan la Comisión y el BCE.

Las ratios de solvencia de la banca han mejorado en particular gracias a la reforma de los activos fiscales diferidos. No obstante, los inspectores piden al Banco de España que siga vigilando y obligando a reforzar si es necesario el capital de los bancos para prepararlos para los test de estrés que realizará en los próximos meses el BCE.

Finalmente, los inspectores piden acelerar los planes de privatización de los bancos que han recibido ayudas públicas "con vistas a optimizar los retornos para los contribuyentes". También avisan de que el banco malo que reúne los activos inmobiliarios de estos bancos (la Sareb) se enfrenta a "retos significativos" por la situación económica, aunque "la caída de los precios de la vivienda parece aproximarse a su punto de inflexión y hay señales tempranas de que el mercado inmobiliario se está estabilizando lentamente".

Bruselas y el BCE concluyen su informe con un llamamiento al Gobierno español para que aumente el personal de las autoridades de regulación y supervisión financiera, en particular la Comisión Nacional del Mercado de Valores, la dirección general de Seguros y Pensiones en el ministerio de Economía y el Instituto de Contabilidad y Auditoría.

http://www.eleconomista.es/economia/noticias/5761263/05/14/Bruselas-y-el-BCE-piden-mas-ajustes-a-Espana-y-critican-el-retraso-en-las-reformas.html#.Kku8U1202QokxXP (http://www.eleconomista.es/economia/noticias/5761263/05/14/Bruselas-y-el-BCE-piden-mas-ajustes-a-Espana-y-critican-el-retraso-en-las-reformas.html#.Kku8U1202QokxXP)
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: Salieri en Mayo 07, 2014, 18:17:59 pm
Y continuando con la perfecta perversión y anti-cumplimiento del Memorandum of Understanding, aprovechan el Banco Malo 666 para endosarnos a los contribuyentes el pufo de Marina d'Orror:


Qué tiempos...

http://www.expansion.com/2008/09/23/empresas/1167881.html (http://www.expansion.com/2008/09/23/empresas/1167881.html)
https://www.flickr.com/photos/sblanco/2417984135/ (https://www.flickr.com/photos/sblanco/2417984135/)

 :D
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: dmar en Mayo 07, 2014, 18:50:52 pm
Voy a ser un poco malo, me ha llegado la invitación para esta conferencia:

 La lógica sencilla. Una manera asequible de enteder el estilo de gestión responsable en la empresa y en la sociedad Dictada por: Juan Fernández-Aceytuno y Saénz de Santa María Ingeniero de Minas. MBA Director General de la Sociedad Española de Tasación.

¿Alguna sugerencia? :roto2:


Preguntar si sirven canapés. :roto2:

Aprovecho para publicitar este entretenido hilo que he abierto:

http://www.transicionestructural.net/transicion-estructural/porra-elecciones-europeas/ (http://www.transicionestructural.net/transicion-estructural/porra-elecciones-europeas/)

Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: diegocg en Mayo 07, 2014, 20:26:02 pm
Me ha sorprendido encontrarme en los medios con el tema del Límite Fiscal, tan mencionado por pp.cc. Y más concretamente, su insistencia en que no existían límites mágicos, sino que cada país tiene un límite de deuda acorde con su capacidad de honrarla. Resulta que unos economistas han diseñado una propuesta para calcular el Límite Fiscal de cada país:

http://www.fbbva.es/TLFU/tlfu/esp/agenda/eventos/fichaconfe/index.jsp?codigo=1193 (http://www.fbbva.es/TLFU/tlfu/esp/agenda/eventos/fichaconfe/index.jsp?codigo=1193)

Vía (incluye tabla): http://www.libremercado.com/2014-05-07/la-deuda-publica-se-acerca-a-su-nivel-de-descontrol-1276517633/ (http://www.libremercado.com/2014-05-07/la-deuda-publica-se-acerca-a-su-nivel-de-descontrol-1276517633/)

Más que el estudio en si lo que me sorprende es ver este tema en los medios.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: eppur simuove en Mayo 07, 2014, 23:37:59 pm
Me ha sorprendido encontrarme en los medios con el tema del Límite Fiscal, tan mencionado por pp.cc. Y más concretamente, su insistencia en que no existían límites mágicos, sino que cada país tiene un límite de deuda acorde con su capacidad de honrarla. Resulta que unos economistas han diseñado una propuesta para calcular el Límite Fiscal de cada país:

[url]http://www.fbbva.es/TLFU/tlfu/esp/agenda/eventos/fichaconfe/index.jsp?codigo=1193[/url] ([url]http://www.fbbva.es/TLFU/tlfu/esp/agenda/eventos/fichaconfe/index.jsp?codigo=1193[/url])

Vía (incluye tabla): [url]http://www.libremercado.com/2014-05-07/la-deuda-publica-se-acerca-a-su-nivel-de-descontrol-1276517633/[/url] ([url]http://www.libremercado.com/2014-05-07/la-deuda-publica-se-acerca-a-su-nivel-de-descontrol-1276517633/[/url])

Más que el estudio en si lo que me sorprende es ver este tema en los medios.


Citar
Si aceptamos ese 115% como límite, la previsión del Gobierno, de mantenernos alrededor del 103-104% en los próximos años nos deja con margen, pero no demasiado."


Si ademas ajustamos los factores con:

=> PIB inflado como minimo un 15%.

=> Previsiones del gobierno de crecimiento y deficit con una desviacion del 1% como minimo.

...Si esto no cae en 2015 como dice ppcc, sera en 2016 o en 2017.

Preparen las palomitas.


Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: visillófilas pepitófagas en Mayo 07, 2014, 23:53:37 pm
Ya es un lujo ser mileurista en España

Como se veía venir, la rebaja de salarios generalizada y el elevado paro han provocado una merma enorme del dinero disponible por personas y familiar.

La ultima encuesta del CIS confirma este proceso y refleja unas cifras alarmantes. Según el estudio el 48,7% de los españoles –casi lamitad de los encuestados- viven con unos ingresos netos al mes inferiores a 900 euros. También constata que el 19% de la población adulta no tiene ingresos de ningún tipo, siendo además este es el grupo más numeroso.

El siguiente grupo es el 14,1% que dice cobrar entre 601 y 900 euros al mes, seguido de cerca por el 12,7% cuyos ingresos están entre 301 y 600 euros netos mensuales y el 12,6% que ingresa entre 901 y 1.200. Según la misma encuesta, el 11,1% de los sondeados ingresa entre 1.201 y 1.800 euros mensuales, siempre en cantidades netas.

En cuanto a ingresos familiares –ingresos netos sumando todos los miembros del hogar-, el 49,4% de los hogares vive con unos ingresos netos inferiores a 1.800 euros mensuales, con un 15,2% de las familias que ganan entre 1.201 y 1.800 euros al mes y un 14,2 que se ubica en el tramo de entre 901 y 1.200 euros. Los hogares que ingresan más de 3.000 euros netos mensuales (en una media teórica de dos salarios de 1.500 euros) son el 4,8%, 1,9 puntos menos que los hogares que sobreviven con entre 301 y 600 euros como total de los ingresos familiares.

La encuesta del CIS viene a constatar el proceso de liquidación de la clase media española, un fenómeno que ha quedado patente en otros estudios.

La brecha salarial aumenta año a año. Así, mientras los directivos vieron como en 2013 aumentaban sus retribuciones un 6,9%, las de los mandos intermedios cayeron un 3,8% y las del grueso de los empleados un 0,4%.

Los datos, revelados del estudio anual de la escuela de negocios Eada y la consultora ICSA, son una constatación de la clara tendencia a la polarización: la subida de los directivos choca con la caída del resto, dos segmentos en los que los sueldos se equiparan por la parte baja, donde la tendencia es a la homogeneización; mientras los que más ganan, ganan cada vez más y además rompe la tendencia de estar por debajo del aumento del IPC.

El estudio, basado en 80.000 encuestas, revela que el salario medio de los directivos no ha parado de subir (salvo un descenso en 2009) pese a la crisis: en 2007 era de 68.705 euros brutos anuales y ha escalado hasta los 80.330. El de los empleados y mandos experimentó una subida en 2008 y 2009 para volver a bajar a partir de entonces. Así el salario de los mandos se situaba en 2013 en 36.522 y el del resto de empleados, en 21.307 euros.

Se trata de una tendencia perversa ya que merma las posibilidades de consumo e inversión de la mayoría de los ciudadanos y supone un lastre añadido a la recuperación. Es urgente elevar la remuneración media, elevar en paralelo el valor añadido de los que se produce, y bajar los impuestos para que la economía recupere el pulso.

https://es.finance.yahoo.com/blogs/finlaotracaradelamoneda/ya-es-un-lujo-ser-mileurista-en-espa%C3%B1a-153709233.html (https://es.finance.yahoo.com/blogs/finlaotracaradelamoneda/ya-es-un-lujo-ser-mileurista-en-espa%C3%B1a-153709233.html)
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: Starkiller en Mayo 08, 2014, 08:07:55 am
Dicho lo cual entiendo que no le guste,

¿Dónde dice PPCC que no le guste Piketty?

Sorry, lo he malinterpretado.

Piketty, pese a que aun lo veo con un pelín de desconfianza (el famoso ¿Y porque ahora?) es totalmente compatible con la cosmovisión PPCC, y mas o menos, tiene los mismos ingredientes: una comprensión marxista de las dinámicas económico-sociales, una fundación liberal-clásica y buenas dosis de realismo (lo que se puede hacer, no en una situación ideal, sino partiendo de la actual).

Y en efecto, ataca a donde duele (que es la distribución de las rentas del trabajo), donde esta la clave de todo.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: breades en Mayo 08, 2014, 09:18:01 am
Cita de: pisitofilos_creditofagos
08 May 2014(09:03)

¿EL SOMOSJONUDISMO NO ERA COMO DEL PSOE?.-

Si todo es tan de color de rosa como decís los socialdemócratas/socioliberales encandilados con el Capitalismo Popular:

- ¿Por qué empeora la POSICIÓN DE INVERSIÓN INTERNACIONAL DE ESPAÑA?

Pág. 42

[url]http://www.bde.es/f/webbde/SES/Secciones/Publicaciones/InformesBoletinesRevistas/BoletinEconomico/14/Abr/Fich/be1404-indica.pdf[/url] ([url]http://www.bde.es/f/webbde/SES/Secciones/Publicaciones/InformesBoletinesRevistas/BoletinEconomico/14/Abr/Fich/be1404-indica.pdf[/url])

- ¿Por qué empeoran las PREVISIONES DE DÉFICIT PÚBLICO ESPAÑOL PARA 2015?

General Goverment Balance - Spain - 2015 = 6,5% PIB

[url]http://europa.eu/rapid/press-release_IP-14-188_es.htm[/url] ([url]http://europa.eu/rapid/press-release_IP-14-188_es.htm[/url])

Estáis empeñados en meternos con forceps que "ya nos estamos recuperando", cuando en realidad lo que está pasando es que:

- t-o-d-a la eurozona está en un vaivén al alza que es coyuntural, no estructural;

- España está sistemáticamente dando datos-PIB peores que los de la Eurozona en su conjunto; y

- España está complementando la Demanda con Gasto Público consuntivo financiado con Deuda Pública, el único colchón de endeudabilidad que le queda al país, que lo está agotando, por lo que el ESTRANGULAMIENTO FINACIERO TOTAL FINAL está servido.

Gracias por leernos.


PS 1: Ayer pasaron cosas raras en el blog de McCoy. Vienen pasando desde que hemos formulado el ENFOQUE ESTRUCTURAL DE LA RENTA y el falsoliberalismo más resentido ha abrazado el Pensamiento Pabloescobariano (defensa de la "libertad" de los predelincuentes contra la Hacienda Pública -305 y s. CP- y la moneda -386 y s. CP- , para los que los aparatos represivos del Estado son "tiranía"). No hay que interactuar con ningún troll. Hay que hacer como que no existen. No hay que leer ni una línea escrita por ningún troll. La actividad a que nos dedicamoms (prever el futuro de la economía española) no es dificilmente boicoteable. Tiene dos vulnerabilidades. Una es esta. La otra es lo que podemos llamar el Dandismo Esenio: la santidad y la pureza automarginadas en el desierto, a orillas del Mar Muerto.

PS 2: CISNES NEGROS, CAMELLOS BACTRIANOS Y GARRAPATAS.- No se me quitan de la cabeza los conceptos de Mediocristán y Extremistán, de Taleb, en "El cisne negro", citado ayer por el gran comentarista, lamentable pero perdonablemente subjetivista, "zhenbaoyu". Mediocristán y Extremistán tienen que ver con nuestra TESIS DEL CAMELLO BACTRIANO: al representar gráficamente las rentas del trabajo, en el IRPF, en la zona alta, se observan dos jorobas: la de los profesionales de 3.000 euritos mensuales netos, que pueden permitirse ir a algún buen restorán de vez en cuando, y, mucho más allá, la de los supersalarios de los trabajadores-directivos que viven "a lo grande". Extremistán es un territorio donde el desequilibrio conmutativo es "la" ley: se obtienen porciones de la Renta muy superiores a lo que se aporta a cambio ("reward" desproporcionado) y ello se acepta por todos como regla del juego, además se acepta el abuso del concepto de talento como coartada, a sabiendas de que nadie allí tene talento nada más que para ser un cabrón, perdóneseme la palabrota, todos sabemos que es así. Esto hace que, en Extremistán, se viva permanente en la inmoralidad y que, por tanto, también sea una regla del juego que Extremistán sea muy excepcional: Extremistán sólo puede existir si Mediocristán es inmenso y acepta con orgullo "hipster" su cutrez, su mugre y su cochambre. Pero lo que quiero decir es lo que escribo a continuación. Por experiencia profesional, sé que hay dos extremistanes: Extremistán Interior (legal) y el Extremistán Exterior (ilegal). La frontera entre ambos es difusa. En el Extremistán Exterior, los encarcelamientos de mariocondes o díaz-ferranes no están mal vistos. Me atrevo a decir que Extremistán Exterior es diez veces Extremistán Interior (v.gr. por cada defraudación fiscal culposa, hay diez dolosas, aunque sólo una de las mismas se tramite como delito, al concurrir la doble circunstancia de superar 120 mil euros y estar bien probado y documentado el dolo específico). Incluso, relevantes miembros oficiales del Extremistán Interior, ¡luego resultaba que lo eran del Exterior! (v.gr. la defraudación fiscal de Leo Messi, que ha expiado sus culpas allanándose, o la de la propia familia Botín con su particpación oculta en Bankinter, etc.). Pues bien, y a esto es exactamente a lo que quería llegar, Extremistán Exterior está lleno de GARRAPATAS psicópatas, hediondas y fracasadas, muchas de ellas enganchadas al alcohol o/y la cocaína. Esto que digo también podría expresarse al revés:

- "Tú roba todo lo que puedas, hijo".

Nosotros, como sabéis, nos quedamos con Medicoristán y Extemistán Interior, pero, eso sí, proclamando:

- "¡Que emprenda y trabaje su puta madre!.

Perdón por la expresión. ¿Para qué emprender o trabajar si todo se lo van a llevar extremistaníes, muchos de los cuales serán garrapatas amparadas por pabloescobarianos? Je, je.


08 May 2014(09:08)

("Somos cojonudos" = Ridículo hazmerreír.)


http://blogs.elconfidencial.com/economia/el-observatorio-del-ie/2014-05-08/por-que-espana-sorprende-positivamente_126956/ (http://blogs.elconfidencial.com/economia/el-observatorio-del-ie/2014-05-08/por-que-espana-sorprende-positivamente_126956/)
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: saturno en Mayo 08, 2014, 10:23:04 am
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#4pisitofilos_creditofagos08 May 2014(09:19)

(He utilizado los adjetivos interior y exterior para referirme a Extremistán con el mismo contenido semántico que los del Ministerios de Asuntos Exteriores hablan de Mongolia Interior y Exterior; no tiene nada que ver con la frontera, la delocalización, la extranjería, etc. Interior es dentro del sistema. Y Exterior -Mongolia Exterior no existe, como no existen los cerros en Úbeda-. La idea es que la criminalidad económica es Extremistán en estado puro, además de mayoritaria en ese territorio, aún a sabiendas de que está fuera del sistema legal. Dicho esto, recuérdese que todo el mundo sabía que los precios inmobiliarios eran una estafa.)

http://blogs.elconfidencial.com/economia/el-observatorio-del-ie/2014-05-08/por-que-espana-sorprende-positivamente_126956/ (http://blogs.elconfidencial.com/economia/el-observatorio-del-ie/2014-05-08/por-que-espana-sorprende-positivamente_126956/)
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: saturno en Mayo 08, 2014, 10:32:40 am
Me permito copiar aqui el post de zhenbaoyu  para no andar buscando

http://blogs.elconfidencial.com/economia/valor-anadido/2014-05-07/china-vs-india-un-conflicto-inesperado-a-punto-de-estallar_126414 (http://blogs.elconfidencial.com/economia/valor-anadido/2014-05-07/china-vs-india-un-conflicto-inesperado-a-punto-de-estallar_126414)
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#13 zhenbaoyu 07 May 2014(11:38)

Pisitófilos hoy ha hablado muy bien

 

Para empezar, no ha insultado a nadie. Yo esto, lo aplaudo. El tema es además muy interesante.

 

Yo no soy nadie, pero les diré quién sí lo es: Taleb. Dejen lo que estén leyendo, Cincuenta Sombras de Grey, el Mahabharata o lo que sea, y háganse un favor a si mismos; lean El Cisne Negro. Usted también, Pisitos.

 

Es un Tratado Moderno sobre Lógica y Epistemología; en plan no-academicista - y sin embargo, con rigor y escrito no por un cantamañanas sino por un sabio y erudito -.

 

Aparte de señalar las Falacias Lógicas que nos azotan - Falacia de la Narrativa, Sesgo de Supervivencia, Falacia de la Inferencia Lógica - recoger a Kahneman y a Popper, pasar de Wittgenstein - no por erróneo jeje sino por otros motivos - su reflexión es válida: nuestro aparato cognitivo nos era muy útil y estaba muy adaptado al entorno de África Oriental donde surgimos, pero nos induce a cometer errores gruesos en la Civilización Hipercompleja donde vivimos hoy. No se sulfuren que no les va a inundar con ecuaciones ni con reflexiones sobre Black & Scholes, etc.

 

Particularmente interesantes son sus reflexiones sobre "Extremistán" y "Mediocristán", como metáforas sintéticas. Son las dos áreas donde nos podemos desenvolver económicamente. ¿Por qué una madre se pone nerviosa si su hijo/hija quiere ser futbolista, cantante, etc. en lugar de, por ejemplo, médico? Sí, sí, Bourdieau, el status social, etc. Pero que le pregunten a un furgolista con supersalario qué opina de Bourdieau - a ver si Puyol soñaba con cogerse de la manita con Malena Costa, o Sergio Ramos con Pilar Rubio. Hay algo más: la (cambiante) relación Riesgo-Beneficio.

 

Las profesiones reguladas, con barreras de entrada o alguna otra restricción a la oferta de mano de obra suponen zonas de "bajo riesgo, baja recompensa" - difícilmente vas a "vencer al sistema" a lo grande, y el reward es proporcional al Tiempo Invertido, y el tiempo humano está ya en... Sobreoferta.

 

Por otro lado, en "Extremistán", el Tiempo no es la Variable más importante y se trata de actividades "escalables", pero con esquemas de "Winner  Takes It All" e índice de supervivencia bajísimo.

 

No obstante, pone un ejemplo muy interesante para mostrar la relación cambiante de todo esto. Los cantantes antes del gramófono vivían en "Mediocristán", cada uno podía asegurarse un mercado local, más o menos, su tiempo era valioso porque quien quería escuchar a alguien cantar tenía que pagar por su tiempo, etc.


 

Con el gramófono, y ahora ya con Internet y la SGAE hecha una furia, la música es un “Extremistán” de narices, con el esquema “Lady Gaga Takes It All”.

El esquema Riesgo-Beneficio está cambiando a toda velocidad. Además, el Riesgo incluye dos cosas diferentes: el Riesgo Medible y el que No (Knightian Uncertainty). Solemos sobreestimar el primero e infravalorar el segundo.


 

“Emprender es bueno”, “hay que aceptar el fracaso, que es con lo que se aprende”, etc. son los nuevos mensajes neurolingüísticos de nuestros políticos para prepararnos para una fase histórica en que muchos se ven empujados a Extremistán – porque Mediocristán cada vez es más pequeño – aunque luego quien muera en Extremistán que no se queje y tal jeje. Qué cachondos nuestros políticos.

 

A leer! Buenos días,
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: The Resident en Mayo 08, 2014, 12:46:44 pm
recuérdese que todo el mundo sabía que los precios inmobiliarios eran una estafa.)

Excepto yo, toda mi familia, todos mis amigos, todos mis compañeros de clase y no menos de la mitad de mis compañeros de trabajo. :rofl:
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: NosTrasladamus en Mayo 08, 2014, 13:09:07 pm
Y continuando con la perfecta perversión y anti-cumplimiento del Memorandum of Understanding, aprovechan el Banco Malo 666 para endosarnos a los contribuyentes el pufo de Marina d'Orror:


Qué tiempos...

[url]http://www.expansion.com/2008/09/23/empresas/1167881.html[/url] ([url]http://www.expansion.com/2008/09/23/empresas/1167881.html[/url])
[url]https://www.flickr.com/photos/sblanco/2417984135/[/url] ([url]https://www.flickr.com/photos/sblanco/2417984135/[/url])

 :D

http://www.levante-emv.com/castello/2008/08/06/carlos-fabra-critica-ministro-sebastian-cuestionar-modelo-turistico-marina-dor/480800.html (http://www.levante-emv.com/castello/2008/08/06/carlos-fabra-critica-ministro-sebastian-cuestionar-modelo-turistico-marina-dor/480800.html)
(http://fotos02.levante-emv.com/2008/08/06/318x200/2008-08-13_IMG_2008-08-06_01.05.07__0601.eps.jpg)
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: saturno en Mayo 08, 2014, 13:34:03 pm
recuérdese que todo el mundo sabía que los precios inmobiliarios eran una estafa.)

Excepto yo, toda mi familia, todos mis amigos, todos mis compañeros de clase y no menos de la mitad de mis compañeros de trabajo. :rofl:

¿Por eso no están en la calle levantando cadalsos o guillotinas?

No vas a hacer la revolucion si resulta que eras tú el que compraba títulos nobiliarios(*)

EDIT: Lo reescribo mejor, porque me parece importante subrayarlo:
¿No esperarás que hagan la revolucion si resulta que eran ellos los que compraron los titulos "nobiliarios"(*) que venian con el pisito?



__
(*) El otro dia leyendo sobre Capitación que en Francia se aplicó en el XVIII (wikipedia)
resulta que los historiadores sugieren que hubo una burbuja de Títulos nobiliarios.

Es decir, en aquellos periodos (temporadas del XVII y XVIII donde ya duró hasta la Revolucion)
resulta que los ministros que otorgaban cargos nobiliarios se rodeaban de geneálogos que multiplicaron títulos nobiliarios, que luego Luis XIV vendía a buen precio.

Pues bien, lo interesante es que para  establecer la Capitación, el gobierno estableció tramos de impuesto en funcion de la "clase social" o tipo de  de población. La cuestión es en qué rango o "clase social" estabas, para pagar más o menos.

Resulta que los "nuevos-nobles" sin tierras pero que compraban ese  título o cargo, etc,,,, quedaron clasificados más o menos en el mismo tramo de impuesto que los juristas, soldados y otras profesiones sin relumbre.




Lo agudo del estudio sobre la capitación, a que alude el articulo de Wikipedia es  :

-- segun parece, existía una "burbuja" de títulos nobiliarios alrededor de la cual funcionaba todo un sistema de drenaje (notarios, rentas,,,) con la consabida mordida por el Estado , que los concedía
 
-- que el Estado sabía lo que hacía, lo cual se refleja porque los Ministros, a la hora de establecer las categorias sociales del impuesto, ignoraban a los genealogistas y los supuestos privilegios nobiliarios, y directamente "capitaban" a esos "nuevos nobles" para que pagasen  igual o más que los plebeyos y otras profesiones con  títulos (juristas)

-- que toda la población sabía perfectamente cuál era en realidad el valor real (=cifrado en impuesto) de esos títulos nobiliarios, ya que a la hora de paga la Capitacion, ninguno de esos nuevos-nobles se ofuscaba de que le clasificaran al mismo nivel de soldadesca y abogados.


Eso sí, cuando vino la Revolución, la teorizaron  especuladores (=la "Libertad" jacobina liberal y la especulación girondina socialista ) y las barricadas y cadalsos los levantaron el populacho,.

Luego  pasaron por la guillotina a todos esos nuevos.nobles. Es decir, a todos los que participaron en la burbuja.

También abolieron la capitación, es cierto, pero es secundario, porque fue para cambiarle  el nombre, y ya se convirtió ya en impuesto sobre la renta del sXIX, con la mejora de las herramientas estadísticas.




A que es bueno, ¿eh? lo de la burbuga de titulos nobiliarios, como antecesora de la burbuja de titulos de valores de "himbersiones". Si es que no hay nada nuevo bajo el sol, mecachis, sii ya se sabía en tiempos de Salomón....

Resumiendo, que lo que toca pensar no es si lo sabían (los que participaron, claro que sí), sino cómo saber a quienes tenemos que subir  al cadalso.

Pues fácil lo tenemos: basta ir a tomar el Registro de la propiedad, como otros tomaron la Bastilla...
Ni hacen falta cañones Oiga,

Aunque me pregunto, por qué será que el presidente del Gobierno  es Registrador de la propiedad, ¿eh?   8)



¡Diviértanse!
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: wanderer en Mayo 08, 2014, 14:56:50 pm
Citar
[...]
Luego  pasaron por la guillotina a todos esos nuevos.nobles. Es decir, a todos los que participaron en la burbuja.
[...]

¿Es que habría que llevar al cadalso a todos los Triunfadores del Pisito?  :roto2:

Pregunta retórica nada más, ya me entienden...  :biggrin:
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: burbunova en Mayo 08, 2014, 15:03:26 pm
Citar
[...]
Luego  pasaron por la guillotina a todos esos nuevos.nobles. Es decir, a todos los que participaron en la burbuja.
[...]

¿Es que habría que llevar al cadalso a todos los Triunfadores del Pisito?  :roto2:

Pregunta retórica nada más, ya me entienden...  :biggrin:

Para alguno de estos triunfadores de género masculino la guillotina sería una liberación, tanto del sufrimiento de su eterna cipoteca como de su insoportable esposa visillera, caso en el que la palabra "esposa" es plenamente polisémica.

Habría algo de resistencia, sí; pero en realidad no sería tal, sino una representación, tan aparatosa como ineficaz, cuyo fin no sería otro que aparentar dignidad: "No voy al cadalso por que quiera, sino por que me llevan a la fuerza".
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: CHOSEN en Mayo 08, 2014, 16:32:04 pm
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Las profesiones reguladas, con barreras de entrada o alguna otra restricción a la oferta de mano de obra suponen zonas de "bajo riesgo, baja recompensa" - difícilmente vas a "vencer al sistema" a lo grande, y el reward es proporcional al Tiempo Invertido, y el tiempo humano está ya en... Sobreoferta.

Por otro lado, en "Extremistán", el Tiempo no es la Variable más importante y se trata de actividades "escalables", pero con esquemas de "Winner  Takes It All" e índice de supervivencia bajísimo.

No obstante, pone un ejemplo muy interesante para mostrar la relación cambiante de todo esto. Los cantantes antes del gramófono vivían en "Mediocristán", cada uno podía asegurarse un mercado local, más o menos, su tiempo era valioso porque quien quería escuchar a alguien cantar tenía que pagar por su tiempo, etc.

Con el gramófono, y ahora ya con Internet y la SGAE hecha una furia, la música es un “Extremistán” de narices, con el esquema “Lady Gaga Takes It All”.

No he leído el libro, pero los ejemplos que pone el contertulio de ppcc -tanto si salen el libro, como si no- son totalmente inválidos.

Picasso se dedicaba a la pintura muchísimo antes de ser famoso. Y no le hubiese importado morir tan pobre como vivió toda su vida. No hablemos ya de Lorca, que desde luego no se dedicaba a la poesía por dinero; mas que eso, significó su muerte. Afirmar que los músicos están en el negocio de la música "to take it all" es insultante.

¿Tan difícil es entender que hay gente OCCIDENTAL que se pone una bata y se va a África a curar fiebres tifoideas?

Volviendo a los ejemplos expuestos, me juego un dedo (y no lo pierdo) a que Messi no se metió en el fútbol porque podría llegar a ser multimillonario. De hecho fue vendido por su padre como esclavo cuando sólo era un niño. ¿Que clase de "ejemplo de éxito" es ese?

Es un sesgo temporal de libro: Lo que yo conozco es lo único que existe, ha existido y existirá.
Pues va a ser que no.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: dmar en Mayo 08, 2014, 16:44:27 pm
Crossposteo:

El sostén de la IIR-78:

(https://pbs.twimg.com/media/BnHE8mfCQAA73-t.png:large)

Vosotros a remar, nosotros a votar...  a nuestros partidos de clase, jeje

{Completémoslo con datos de abstención de la misma fuente (CIS)

 (18-24) (25-34) (35-44) (45-54) (55-64) (65 y más)
   26,4       24,5       17,9     22,4     19,6      15,2                 }
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: saturno en Mayo 08, 2014, 20:55:47 pm
Cita de: burbunova
Habría algo de resistencia, sí; pero en realidad no sería tal, sino una representación, tan aparatosa como ineficaz, cuyo fin no sería otro que aparentar dignidad: "No voy al cadalso por que quiera, sino por que me llevan a la fuerza".

Muy bueno,

De todos modos, me quedo con la idea de los registros. En la Revolución FR, realmente, quemaron archivos por todo el país : los unos para que no se viera que eran aristócratas, los otros para hacer desaparecer los títulos de propiedad de los ajusticiados.

En el caso actual, lo que sí me razoné es que los Registros de propiedad son una buena base para conocer quien tiene varias propiedades, y el valor catastral. Precisamente, están ahí para eso. Normalmente se les justifica desde el punto de vista del propietario(*) . Pero también se podrian ver desde el punto de vista de los "Bichos": inquilinos y generaciones posteriores.

A partir de ahí, con el Registro de la propiedad en la mano, ya tienes el lecho de Procusto:
- por encima de tanto valor catastral y tanto numero de propiedades, te recortan por arriba
- los que quedan por debajo, con el mero espectáculo que organizas les recortas por abajo las ganas que les queden de comprar un pisito.

Para varias generaciones.

Y supongo-- estoy seguro-- que proponerles a los Registradores reconvertirse en comisarios y organizadores de un cambio de "ideitas sociales" debería incluso resultarles atractivo. Se sentirían amados por la sociedad. Iban a cooperar entusiasmados.


Por cierto, que no hace falta que el lecho de Procusto sea de vivos. Se puede hacer con los muertos (= recuperar el valor del dinero improductivo acumulado).
Total, se unifican los cuerpos de registradores y el de notarios, (y se empieza por ellos, mediante depuración por la misma regla).


Recuerden:

El dinero que no ha sido producido con trabajo, no es propiedad. (Keynes (**))
Y Proudhon habría añadido: - La renta que llamáis propiedad (=Paguita), es un robo.

Nuestro problema es que en el lapso que media de uno a otro, inventaron el dinero financiero (ni fiduciario, ni bancario) y la propiedad juridica de los tinglados e impresoras correspondientes: es lo único que le da realidad financiera a la burbuja (que es de raíz inmobiliaria, a día de hoy).



____
(*) Como me explicó un notario, la propiedad inmobiliaria es simplemente
un derecho "oponible a terceros", dando fe la anterioridad de la inscripción en un Registro.
Poco o nada más.  Lo que es producir valor, no lo busques, no lo hay.


(**) Es decir, porque no se contabiliza en Contabilidad Nacional (digo "Keynes" porque fue el padre de la CN moderna). La CN sólo contabiliza plus-VALOR y para eso necesita un "propietario" que la declare, es decir, el que pone el capital (productivo, fungible).

Entiendo que esa es la razón profunda por la que no se contabilizan las operaciones de mutación y sucesión en la Contabilidad Nacional :
porque no producen plus-valor, sino un juego de escrituras entre propietarios -- uno incrementa la deuda, y el otro el derecho de cobro. Pero la suma es cero.

Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: Marlow en Mayo 08, 2014, 22:27:55 pm
Citar
Las profesiones reguladas, con barreras de entrada o alguna otra restricción a la oferta de mano de obra suponen zonas de "bajo riesgo, baja recompensa" - difícilmente vas a "vencer al sistema" a lo grande, y el reward es proporcional al Tiempo Invertido, y el tiempo humano está ya en... Sobreoferta.

Por otro lado, en "Extremistán", el Tiempo no es la Variable más importante y se trata de actividades "escalables", pero con esquemas de "Winner  Takes It All" e índice de supervivencia bajísimo.

No obstante, pone un ejemplo muy interesante para mostrar la relación cambiante de todo esto. Los cantantes antes del gramófono vivían en "Mediocristán", cada uno podía asegurarse un mercado local, más o menos, su tiempo era valioso porque quien quería escuchar a alguien cantar tenía que pagar por su tiempo, etc.

Con el gramófono, y ahora ya con Internet y la SGAE hecha una furia, la música es un “Extremistán” de narices, con el esquema “Lady Gaga Takes It All”.

No he leído el libro, pero los ejemplos que pone el contertulio de ppcc -tanto si salen el libro, como si no- son totalmente inválidos.

Picasso se dedicaba a la pintura muchísimo antes de ser famoso. Y no le hubiese importado morir tan pobre como vivió toda su vida. No hablemos ya de Lorca, que desde luego no se dedicaba a la poesía por dinero; mas que eso, significó su muerte. Afirmar que los músicos están en el negocio de la música "to take it all" es insultante.

¿Tan difícil es entender que hay gente OCCIDENTAL que se pone una bata y se va a África a curar fiebres tifoideas?

Volviendo a los ejemplos expuestos, me juego un dedo (y no lo pierdo) a que Messi no se metió en el fútbol porque podría llegar a ser multimillonario. De hecho fue vendido por su padre como esclavo cuando sólo era un niño. ¿Que clase de "ejemplo de éxito" es ese?

Es un sesgo temporal de libro: Lo que yo conozco es lo único que existe, ha existido y existirá.
Pues va a ser que no.

El contertulio se equivoca, y tú también, porque reducís el poder y la clase dominante a lo meramente económico. Se nota que no ha leído a Bourdieu, o no le ha entendido.
Creo que nadie ha superado a Bourdieu todavía, era mucho más que un sociólogo. Leed el análisis que hace de Heidegger al final de "Language and Symbolic Power" y llorad. Como Nietzsche y Wittgenstein, con los que tiene mucho en común, era un truthsayer.  Hay una línea evidentísima que une a los tres.

Músicos, pintores, escritores, etc. se mueven en campos en los que la inversión es otra y los réditos que pretenden obtener no son económicos, o no principalmente. Pero invertir, invierten, y apostar, apuestan, y mucho. Y las luchas son tan feroces como en el campo económico, tanto más cuanto más desinteresadas parecen. Pero no hay nada de desinteresado en "el amor al arte".
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: burbunova en Mayo 08, 2014, 23:24:14 pm

[...]

En el caso actual, lo que sí me razoné es que los Registros de propiedad son una buena base para conocer quien tiene varias propiedades, y el valor catastral. Precisamente, están ahí para eso. Normalmente se les justifica desde el punto de vista del propietario(*) . Pero también se podrian ver desde el punto de vista de los "Bichos": inquilinos y generaciones posteriores.

[...]


No, al menos en el caso de España. La inscripción en el Registro de la Propiedad no es obligatoria y, de hecho, hay numerosas propiedades inmuebles que no lo están.

Luego está Catastro, que no es lo que parece. En España seguimos el modelo latino, en el que Registro de Propiedad y Catastro tienen fines distintos; el primero, acredita la propiedad, el segundo existe a efectos fiscales. [1] El hecho de que una propiedad esté en Catastro a nombre de Fulano García no implica, desde un punto de vista legal, que sea efectivamente sea propiedad de Fulano García.


[1] En los países serios de Europa, el Registro de la Propiedad y Catastro se han unificado, o están en ello. Aquí eso no va a ocurrir, ni se espera que ocurra en un futuro cercano.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: The Resident en Mayo 09, 2014, 00:29:41 am
No he leído el libro, pero los ejemplos que pone el contertulio de ppcc -tanto si salen el libro, como si no- son totalmente inválidos.

Picasso se dedicaba a la pintura muchísimo antes de ser famoso. Y no le hubiese importado morir tan pobre como vivió toda su vida. No hablemos ya de Lorca, que desde luego no se dedicaba a la poesía por dinero; mas que eso, significó su muerte. Afirmar que los músicos están en el negocio de la música "to take it all" es insultante.

Es que esa lectura no tiene nada que ver con lo que se habla. No se trata de la motivación de las personas sino de la dinámica puramente mecanicista que acaba produciéndose en el mercado. No que los músicos quieran ser la superestrella que eclipsa a los demás, sino que la estructura del mercado (técnica, institucional, legal) acaba produciendo un mecanismo que genera unas superestrellas que eclipsan a los demás.

Esa dinámica existe por razones técnicas, institucionales y legales, y es completamente independiente de las motivaciones de la gente. Y está ahí. El concepto de las actividades escalables y no escalables es uno de los más útiles del libro de Taleb.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: Маркс en Mayo 09, 2014, 02:21:19 am


El contertulio se equivoca, y tú también, porque reducís el poder y la clase dominante a lo meramente económico. Se nota que no ha leído a Bourdieu, o no le ha entendido.
Creo que nadie ha superado a Bourdieu todavía, era mucho más que un sociólogo. Leed el análisis que hace de Heidegger al final de "Language and Symbolic Power" y llorad. Como Nietzsche y Wittgenstein, con los que tiene mucho en común, era un truthsayer.  Hay una línea evidentísima que une a los tres.

Músicos, pintores, escritores, etc. se mueven en campos en los que la inversión es otra y los réditos que pretenden obtener no son económicos, o no principalmente. Pero invertir, invierten, y apostar, apuestan, y mucho. Y las luchas son tan feroces como en el campo económico, tanto más cuanto más desinteresadas parecen. Pero no hay nada de desinteresado en "el amor al arte".

Magnífico. Gracias por su post.

Sr. Marlow, debería usted participar más.

Por si no la ha leído esta entrevista es del 96  ;), estoy seguro que de no ser así le complacerá.

Citar
Pierre Bourdieu – Los motivos de la ira: la revolución del capitalismo hacía el neoliberalismo europeo



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Pierre Bourdieu – Los motivos de la ira: la revolución del capitalismo hacía el neoliberalismo europeo

Inglaterra fue en los años ochenta la primera estación de la política neoliberal en Europa. El nombre de Margaret Thatcher define y evoca una era que quedó cifrada en el desmantelamiento del Estado social, el auge del monetarismo y la globalización del comercio y los mercados financieros: una nueva e inesperada revolución del capitalismo. Felipe González llegó a pensar que se trataba de otra “excentricidad británica”. El thatcherismo no fue en realidad más que el preludio. España, Grecia, Francia, Alemania, Suecia, Austria… viven hoy el síndrome de aquella excentricidad. La religión de los mercados financieros se ha apoderado de la mayor parte de las élites dirigentes europeas. En algunos países, como en Italia, ha fracasado; en otros, como en Alemania y Francia, ha servido para imponer un sesgo dramático y conflictivo a la unificación europea. Pierre Bourdieu ha sido uno de los críticos más notables de este neoliberalismo tardío. En octubre del año pasado, el periódico Liberation publicó un ensayo de Bourdieu en el que impugnaba la política de Hans Tietmeyer, presidente del Deutsche Bundesbank. El semanario alemán Der Spiegel propició una conversación con el sociólogo francés.

ROMAIN LEICK y DIETER WILD: Profesor Bourdieu, en su crítica a Hans Tietmayer, presidente del Deutsche Bundesbank, lo acusa de ser el abanderado del neoliberalismo europeo. ¿Pretende declarar la guerra a Bonn y a sus planes para Europa?

PIERRE BOURDIEU: No, yo impugné al banquero no al alemán, pero sobre todo al banquero dogmático. Mi crítica, en cierta medida irónica, no quiso expresar ninguna animadversión francesa hacia Alemania. Habría en cambio que pensar en la urgencia de construir un Estado federal europeo que sea capaz de defenderse del poder y las obsesiones de un banco central.

LEICK y WILD: ¿Acaso los franceses atribuyen al Bundesbank una autoridad semejante a la que tuvo alguna vez el estado mayor prusiano?

BOURDIEU: Se dice que Prusia fue un Estado constituido por militares. Sin embargo, nunca antes se había erigido un Estado en torno a un banco. En mi opinión, comenzar la unión europea con la unificación monetaria, tal y como se le concibe en la actualidad, es una mala señal; es decir, el banco central se convierte en la piedra de toque. Si provoqué a Tietmeyer fue para desatar un debate a nivel europeo.

LEICK y WILD: ¿Y él le respondió?

BOURDIEU: No. Helmut Schmidt escribió, como ustedes saben, un ensayo en el periódico Die Zeit…

LEICK y WILD: …donde denuncia la política de deflación de Tietmeyer.

BOURDIEU: Eso me satisfizo plenamente. Schmidt utilizó argumentos precisos.

LEICK y WILD: Un sociólogo francés de izquierda y un socialdemócrata alemán de derecha, ¿no le parece una alianza extraña?

BOURDIEU: La verdad no tiene patria ni partido. Hoy impera una suerte de ceguera colectiva. Todo lo que tiene que ver con la moneda, el Banco Mundial, el Fondo Monetario Internacional o el Deutsche Bundesbank se ha convertido en un fenó-meno casi religioso. Las consignas de globalización y flexibi-lidad se repiten de manera frenética, como si alguien supiera lo que significan. Son sólo conceptos imprecisos y carentes de definición que circulan por ahí, de manera similar a una retahíla religiosa.

LEICK y WILD: Esta supuesta religión no tiene su origen en Alemania.

BOURDIEU: Tiene seguidores alrededor de todo el mundo, también en Francia, donde Jean-Claude Trichet, jefe del Banque de France, es su vocero. Un hombre que, para colmo, tiene ambiciones de poeta. No obstante, su verdadero sacerdote es el señor Hans Tietmeyer.

LEICK y WILD: ¿No le da demasiada importancia?

BOURDIEU: No. Su lenguaje dogmático y ritual es revelador. Lo peligroso de estas creencias es que se difunden como si fueran verdad. Nadie se asombra, nadie pregunta, todo parece obvio. La mayoría de los que repiten esta letanía religiosa no tienen la menor idea de lo que es la teoría económica. Hoy el neoliberalismo es lo que en la Edad Media fue el “communis doctorum opinio”.

LEICK y WILD: Una ideología con disfraz de ciencia. ¿Se trata de una confusión ideológica?

BOURDIEU: Exactamente. Se trata de un dogmatismo conservador que se apoya de manera injustificada en la autoridad de la ciencia.

LEICK y WILD: ¿Se ha convertido el Bundesbank en un chivo expiatorio de los problemas económicos de Francia?

BOURDIEU: De ninguna manera. Me sorprende que se hable de enemistad entre franceses y alemanes. Tietmeyer representa el enorme poder del Bundesbank. Su discurso es impositivo, brutal y desesperante. Pero el objetivo de la resistencia es el neoliberalismo.

LEICK y WILD: ¿Qué hay de malo en la política que propone comenzar con la unificación monetaria?

BOURDIEU: Es una política unidimensional. ¿Por qué nadie habla de unificar las conquistas del Estado de bienestar en Europa y de que cada país cuente con los mismos derechos sociales? Hay que crear un poder [europeo] fundado en un Estado de derecho al que se supedite la economía a través de una estructura jurídica. La relación patrón-trabajador debe replantearse. Sobre todo, hay que controlar el dumping social porque es la causa del desempleo. Asimismo, habría que impulsar un pacto europeo de crecimiento económico y creación de empleos.[/b]

LEICK y WILD: ¿No es demasiado irreal?

BOURDIEU: No hay por qué doblegarse ante el terrorismo ideológico. Entre la forma de pensar de Tietmeyer y el Libro rojo de Mao existe una analogía: para ambos las ideas son armas. El Libro rojo respondía a una estructura de pensamiento autoritario, mediante la cual Mao podía exigir a su pueblo cualquier cosa por absurda que fuera, como El-Gran-Salto-Hacia-Ade-lante, por ejemplo. Las creencias que enarbola Tietmeyer se rigen por el mismo principio y están basadas en el fatalismo económico. El jefe del Bundesbank pretende vendernos los famosos “mercados financieros” como si su poder fuera parte del destino. El economicismo aniquila cualquier utopía: nunca parece haber otra opción que no sea la de capitular frente a su punto de vista.

LEICK y WILD: ¿No es un exceso concluir que existe la amenaza de una dictadura económica sólo porque el banco central europeo debería actuar de manera independiente frente a cualquier tipo de intervención política?

BOURDIEU: La filosofía de Tietmeyer sostiene que no se puede hacer nada contra los mercados financieros: cualquier tipo de resistencia es inútil. Y personas como él son las que hablan de libertad y liberalismo, como si libertad y laissez-faire fueran una y la misma cosa. El neoliberalismo pugna por un simple dejar hacer a las fuerzas económicas, es decir, por el fatalismo económico.

LEICK y WILD: Usted propone, en cambio, volver al dirigen- tismo estatal.

BOURDIEU: Un banco europeo tiene sentido como instrumento de un Estado europeo que, al igual que cualquier Estado, debe responder a obligaciones económicas, pero sobre todo debe alcanzar metas que vinculen la economía con otros objetivos: la felicidad, la igualdad, la libertad, el derecho de los ciudadanos al trabajo. En cambio, un banco que persigue el poder absoluto sobre el mercado es un peligro para el interés público.

LEICK y WILD: El poder de los mercados financieros es una realidad que usted ni nadie puede ignorar.

BOURDIEU: Así es. En contra de ello debemos desarrollar estructuras estatales a nivel europeo. La globalización de los mercados financieros, que incrementa el capital sin necesidad de invertir en la industria, ha creado un nuevo e inmenso poder que infringe y desborda la autoridad y la soberanía de los gobiernos de cada país.

LEICK y WILD: ¿Qué puede hacer un Estado nacional si su margen de acción se halla limitado por el déficit interno y el incremento permanente de la deuda?

BOURDIEU: Me obliga a hablar más allá de lo que me compete como sociólogo. Hablo porque el silencio de los intelectuales me aterra. A su objeción podría responderle que la desregulación de los mercados financieros propició una masiva evasión de impuestos de la que nadie dice nada. Respondo con una pregunta. La evasión de impuestos es una consecuencia inmediata de la pérdida del control que ejercía el Estado sobre los mercados financieros, ¿cuál es el porcentaje del déficit interno que se debe a esta evasión?

LEICK y WILD: Es probable. Pero, ¿por qué no dice nada acerca del problema del gasto? El Estado social se ha vuelto dema- siado caro.

BOURDIEU: Ahora habla usted como Hans Tietmeyer.  :rofl:

LEICK y WILD: ¿Acaso usted no cree en ello?

BOURDIEU: No. Hay que analizar cómo se hacen las cuentas. Los economistas cometen errores al hacer sus balances. Por mé-todo, olvidan el gasto social y económico que generan las medidas de ahorro y austeridad. Por ejemplo, los gastos necesarios para combatir el desempleo y sus consecuencias, así como la pobreza. A ello hay que agregar, por supuesto, los gastos en el ámbito de la salud.

LEICK y WILD: ¿Cuáles otros gastos?

BOURDIEU: Pensemos tan sólo en la violencia. Eso sí cuesta caro. Al igual que la energía, la violencia nunca desaparece, sino que se transforma y cambia de apariencia. El desempleo, la pobreza, la falta de vivienda son formas de violencia. La violencia económica aparece en otro lugar y con otros rostros. Ni hablar de la violencia de los seres humanos en contra de sí mismos: crimen, alcohol, drogas…

LEICK y WILD: …problemas que siempre han estado allí. No puede usted atribuirle todos los males al neoliberalismo.

BOURDIEU: A usted le parece que exagero, porque el neoliberalismo se ha metido de tal manera en la mente de los individuos, que pensar de manera lógica y normal se ha vuelto hoy una paradoja. Insisto: vivimos una revolución conservadora que quiere restaurar el capitalismo original y salvaje con un nuevo atuendo.

LEICK y WILD: Hans Tietmeyer tendría una objeción definitiva: diría que usted ve moros con tranchetes.

BOURDIEU: Claro. Lo curioso de esta revolución es que se mueve con pasos silenciosos; aparenta ser apolítica. Tietmeyer no se concibe a sí mismo, ni por un instante, como un político cuando en realidad no hace más que hablar todo el tiempo de política. La lógica que se desprende de esta revolución es que a los pobres les toca lo que merecen: perecer.

LEICK y WILD: Si Tietmeyer dijera eso no permanecería ni un día más al frente del Deutsche Bundesbank.

BOURDIEU: Analicemos su retórica. Sería demasiado hermoso que lo dijera así, de manera abierta. Su discurso no hace más que reiterar que los mercados financieros lo controlan todo, que necesitan flexibilidad y desregulación. En otras palabras, más despidos y menos Estado social. Es paradójico, pero Tietmeyer habla como aquellos austromarxistas que, en la época del cambio de siglo, proclamaban la era del capitalismo financiero.

LEICK y WILD: El poderío alcanzado por la banca es una consecuencia de la debilidad del Estado, que ha fracasado ante los problemas económicos y sociales.

BOURDIEU: Sí, pero el pesimismo con respecto al Estado es equívoco. Fracasaron los que sirven al Estado. Sobre todo la aristocracia estatal francesa, que ha sido autoritaria, necia y engreída, como si hubiese arrendado a la ciencia. Pero puedo imaginar un Estado europeo más sensible, libre de prejuicios, más hegeliano… 

LEICK y WILD: …el Estado como el agente que procura el espíritu del mundo. ¿Está usted sucumbiendo ante las tentaciones del idealismo alemán?

BOURDIEU: ¿Sabe?, el que está inmerso en el luto se vuelve con facilidad utópico. Ya Max Weber juzgó alguna vez a los profesores, esos pequeños profetas fanfarrones mantenidos por el Estado. Pero de vuelta a la conversación, lo más interesante de la construcción de Europa es lo menos visible –el trabajo de todos esos burócratas y juristas en Bruselas, que día a día diseñan nuevas reglas para unificar y fortalecer a Europa.

LEICK y WILD: En realidad, la burocracia de Bruselas se ha convertido en el símbolo de una casta de tecnócratas sin rostro ni alma.

BOURDIEU: Es un error verlos como enemigos. Los tecnócratas de Bruselas son aliados que deberían ser alentados a pesar de que es necesario controlarlos. Ellos pueden dotar al Estado europeo de los medios para defenderse del neoliberalismo.

LEICK y WILD: Una bella esperanza. Ni siquiera Suecia, el Estado social modelo, lo pudo lograr.

BOURDIEU: Los socialdemócratas suecos destruyeron en parte el Estado social, así como los socialistas franceses dieron pie al desarrollo que condujo al fin del Estado de bienestar en mi país. François Mitterrand gobernó en nombre del socialismo, pero fue su gran sepulturero.

LEICK y WILD: ¿Una contrarrevolución progresista en contra de la revolución conservadora?

BOURDIEU: Ésa es la pregunta. Hay que comenzar con una revolución en la forma de pensar. Por eso me siento comprometido a argumentar de manera radical; de lo contrario, nadie me escucharía. La ideología de Tietmeyer se ha anclado en la mentalidad de la gente, incluso en la de los periodistas, tanto de derecha como de izquierda.

LEICK y WILD: ¿Dónde reside la fuerza contraria si los socialdemócratas traicionaron al Estado social? Como usted lo ha dicho, el poder de los sindicatos se tambalea.

BOURDIEU: A largo plazo, el mismo Hans Tietmeyer detonará las fuerzas contrarias. Personas como él, y antes Margaret Thatcher y Ronald Reagan, ocasionan con su política violenta que la crisis sea de tal magnitud que la Europa social se vuelva imprescindible. Un ejemplo es la huelga de los camioneros…

LEICK y WILD: …con quienes simpatizaron la mayoría de los franceses.

BOURDIEU: Los camioneros son explotados de manera inconcebible. A veces trabajan más de sesenta horas y el índice de accidentes es alarmante. ¿Por qué? Porque la desregulación que defiende Tietmeyer obliga a las empresas pequeñas a sacar los máximos dividendos de sus empresas. Lo que se presenta como “recortes” es, en realidad, el triunfo del capitalismo frenético y cínico. El proceso civilizatorio del Estado europeo, que requirió varios siglos para desarrollarse, está siendo destruida en nombre de una de las leyes más estúpidas: la maximización de la ganancia.

LEICK y WILD: ¿Es un nuevo llamado a la lucha de clases: trabajo versus capital?

BOURDIEU: Las fuerzas ideológicas son de suma importancia. La caída de la caricatura del socialismo que gobernó a los países de Europa del Este acalló toda oposición. Hoy la gente siente que no hay nada más allá en el horizonte, que la historia ha llegado a su fin. Semejante desencanto es fatal.

LEICK y WILD: ¿Cuáles serían las consecuencias del hundimiento de la civilización europea?

BOURDIEU: En principio, una amenaza generalizada. El temor de la gente a perder el empleo conlleva una desmoralización. Pienso también en la autocensura de los intelectuales. El nuevo movimiento nacionalsocialista en Francia no es ajeno a esta evolución; tampoco el peligro que representa el fundamentalismo en todo el mundo.

LEICK y WILD: Al parecer, Le Pen nunca podrá ganar la mayoría en Francia.

BOURDIEU: El Frente Nacional de Le Pen puede proliferar como un cáncer. En cierto modo, Le Pen ya ganó. Su manera de ver el mundo flota como una nube oscura sobre el país. En lo que a la inmigración respecta, al igual que en muchas otras cues-tiones, la izquierda ya ha cedido.

LEICK y WILD: ¿Teme una revolución fascista?

BOURDIEU: Dije, tal vez por capricho, que el mismo Tietmeyer habrá de detonar las fuerzas subversivas. Dichas fuerzas pueden desarrollarse en cualquier dirección. No tienen por qué ser progresistas. Claro está que pueden ser de naturaleza nihilista. En los Estados Unidos, el hundimiento del Estado social –en realidad, el Estado de bienestar nunca existió allí– va de la mano con el surgimiento del Estado policíaco. Desde hace más de dos años, California gasta más en cárceles que en educación. Eso da mucho de qué hablar.

LEICK y WILD: No todo es noche en el modelo norteamericano; por ejemplo, la creación de más de diez millones de empleos en los últimos años.

BOURDIEU: ¿Alguna vez ha estado usted en el ghetto de Chicago? Yo sí. Es uno de los lugares más bárbaros del mundo. Con excepción de los campos de concentración, no existe nada peor.

LEICK y WILD: Si pensamos en las condiciones de los subur-bios de las ciudades en Francia, ¿encuentra diferencias con Chicago?

BOURDIEU: Por supuesto. Aquí el Estado no ha renunciado aún.

LEICK y WILD: Las circunstancias parecen ser las mismas: crimen, desempleo y racismo.

BOURDIEU: En Estados Unidos, cada día son asesinados siete niños. Espero que no se sospeche que prefiero la pobreza francesa por razones nacionalistas. Sin embargo, en nuestros suburbios todavía funcionan las escuelas, los profesores y los trabajadores sociales. Viven una vida difícil, pero la decadencia aún no es total. Pero si el primer ministro Alain Juppé permanece en el cargo cinco años más, podrían surgir aquí también los Harlem y los Chicago.

LEICK y WILD: El Estado social europeo en el que usted piensa no podría existir, como si fuera una isla paradisíaca, en la autarquía comercial. Sin embargo, ¿no tendría acaso que buscar refugio en el proteccionismo para defender las conquistas sociales frente a la competencia de Estados Unidos y Asia?

BOURDIEU: Ni lo afirmo ni lo niego, pero hay que formular la pregunta de otra manera. Es preciso sustituir las mitologías que flotan en el aire por conocimientos concretos.

LEICK y WILD: ¿Por qué evade la pregunta?

BOURDIEU: Uno de los obstáculos que se interponen en el desarrollo armónico de un Estado federal europeo es la postura ambigua de Estados Unidos. Los norteamericanos impulsaron una Europa independiente, ahora observan con recelo la unión europea. Estados Unidos es, de hecho, un país proteccionista; a veces no lo es de manera evidente, pero hay ocasiones en que su proteccionismo es abierto y brutal. Los grandes profetas norteamericanos del liberalismo, la desregulación y la libertad absoluta siempre están prestos a blandir el mazo del embargo comercial. Una de las tareas del Estado europeo consistiría en convertirse en un poder capaz de resistir la presión de los mercados financieros que a menudo no hacen más que reflejar las necesidades de Estados Unidos.  :biggrin:

LEICK y WILD: Hasta la fecha, la izquierda no ha encontrado una receta en contra del neoliberalismo. ¿Ha muerto el socialismo en Europa?

BOURDIEU: Depende si se refiere al socialismo real o al socialismo ideal. El socialismo real que existió en Europa está muerto, gracias a Dios. En Suecia y Alemania, la socialdemocracia anda con pies de plomo. A mi parecer, el socialismo francés también ha muerto. Necesitamos una nueva manera de ver el mundo, una visión colectiva que trascienda las ideas tradicionales. Una democracia verdadera es impensable sin un mínimo de democracia económica.

LEICK y WILD: Francia, la cuna de los derechos humanos y la igualdad republicana, parece haberse erigido en la punta de lanza contra la política de ahorro y austeridad. ¿Casualidad o misión histórica?

BOURDIEU: Por razones históricas, Francia ocupa una posición singular. El país se especializa en revoluciones. Pero veo movimientos por todos lados. La gente ya no soporta más. En España se avecina un enorme conflicto en las empresas del servicio público. Incluso en Alemania, la disposición a la huelga se ha incrementado. El cambio ha comenzado. Puede incluso suceder que las enormes presiones económicas desatadas por la globalización acaben por engendrar una resistencia de proporciones internacionales.

Me identifico al 1000% con este sociólogo, y mi discurso (muchísimo más torpe) en este foro ha ido siempre en esa dirección.

Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: Republik en Mayo 09, 2014, 08:44:07 am
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Las profesiones reguladas, con barreras de entrada o alguna otra restricción a la oferta de mano de obra suponen zonas de "bajo riesgo, baja recompensa" - difícilmente vas a "vencer al sistema" a lo grande, y el reward es proporcional al Tiempo Invertido, y el tiempo humano está ya en... Sobreoferta.

Por otro lado, en "Extremistán", el Tiempo no es la Variable más importante y se trata de actividades "escalables", pero con esquemas de "Winner  Takes It All" e índice de supervivencia bajísimo.

No obstante, pone un ejemplo muy interesante para mostrar la relación cambiante de todo esto. Los cantantes antes del gramófono vivían en "Mediocristán", cada uno podía asegurarse un mercado local, más o menos, su tiempo era valioso porque quien quería escuchar a alguien cantar tenía que pagar por su tiempo, etc.

Con el gramófono, y ahora ya con Internet y la SGAE hecha una furia, la música es un “Extremistán” de narices, con el esquema “Lady Gaga Takes It All”.

No he leído el libro, pero los ejemplos que pone el contertulio de ppcc -tanto si salen el libro, como si no- son totalmente inválidos.

Picasso se dedicaba a la pintura muchísimo antes de ser famoso. Y no le hubiese importado morir tan pobre como vivió toda su vida. No hablemos ya de Lorca, que desde luego no se dedicaba a la poesía por dinero; mas que eso, significó su muerte. Afirmar que los músicos están en el negocio de la música "to take it all" es insultante.

¿Tan difícil es entender que hay gente OCCIDENTAL que se pone una bata y se va a África a curar fiebres tifoideas?

Volviendo a los ejemplos expuestos, me juego un dedo (y no lo pierdo) a que Messi no se metió en el fútbol porque podría llegar a ser multimillonario. De hecho fue vendido por su padre como esclavo cuando sólo era un niño. ¿Que clase de "ejemplo de éxito" es ese?

Es un sesgo temporal de libro: Lo que yo conozco es lo único que existe, ha existido y existirá.
Pues va a ser que no.

El contertulio se equivoca, y tú también, porque reducís el poder y la clase dominante a lo meramente económico. Se nota que no ha leído a Bourdieu, o no le ha entendido.
Creo que nadie ha superado a Bourdieu todavía, era mucho más que un sociólogo. Leed el análisis que hace de Heidegger al final de "Language and Symbolic Power" y llorad. Como Nietzsche y Wittgenstein, con los que tiene mucho en común, era un truthsayer.  Hay una línea evidentísima que une a los tres.

Músicos, pintores, escritores, etc. se mueven en campos en los que la inversión es otra y los réditos que pretenden obtener no son económicos, o no principalmente. Pero invertir, invierten, y apostar, apuestan, y mucho. Y las luchas son tan feroces como en el campo económico, tanto más cuanto más desinteresadas parecen. Pero no hay nada de desinteresado en "el amor al arte".

Los artistas son minas para los psiquiatras y es cierto que  son legendarias sus querellas internas fruto no solamente de los hipertrofiados egos sino de la cruda pugna por el dinero, que antes se obtenía en forma de favores desde la Corte y los nobles más refinados y ahora en el extraño mercado de los productos artísticos. La historia íntima de cualquier pintor, músico o escritor da para una película de terror (o pornográfica o híbrida).
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: Republik en Mayo 09, 2014, 08:47:46 am


El contertulio se equivoca, y tú también, porque reducís el poder y la clase dominante a lo meramente económico. Se nota que no ha leído a Bourdieu, o no le ha entendido.
Creo que nadie ha superado a Bourdieu todavía, era mucho más que un sociólogo. Leed el análisis que hace de Heidegger al final de "Language and Symbolic Power" y llorad. Como Nietzsche y Wittgenstein, con los que tiene mucho en común, era un truthsayer.  Hay una línea evidentísima que une a los tres.

Músicos, pintores, escritores, etc. se mueven en campos en los que la inversión es otra y los réditos que pretenden obtener no son económicos, o no principalmente. Pero invertir, invierten, y apostar, apuestan, y mucho. Y las luchas son tan feroces como en el campo económico, tanto más cuanto más desinteresadas parecen. Pero no hay nada de desinteresado en "el amor al arte".

Magnífico. Gracias por su post.

Sr. Marlow, debería usted participar más.

Por si no la ha leído esta entrevista es del 96  ;), estoy seguro que de no ser así le complacerá.

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Pierre Bourdieu – Los motivos de la ira: la revolución del capitalismo hacía el neoliberalismo europeo



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Pierre Bourdieu – Los motivos de la ira: la revolución del capitalismo hacía el neoliberalismo europeo

Inglaterra fue en los años ochenta la primera estación de la política neoliberal en Europa. El nombre de Margaret Thatcher define y evoca una era que quedó cifrada en el desmantelamiento del Estado social, el auge del monetarismo y la globalización del comercio y los mercados financieros: una nueva e inesperada revolución del capitalismo. Felipe González llegó a pensar que se trataba de otra “excentricidad británica”. El thatcherismo no fue en realidad más que el preludio. España, Grecia, Francia, Alemania, Suecia, Austria… viven hoy el síndrome de aquella excentricidad. La religión de los mercados financieros se ha apoderado de la mayor parte de las élites dirigentes europeas. En algunos países, como en Italia, ha fracasado; en otros, como en Alemania y Francia, ha servido para imponer un sesgo dramático y conflictivo a la unificación europea. Pierre Bourdieu ha sido uno de los críticos más notables de este neoliberalismo tardío. En octubre del año pasado, el periódico Liberation publicó un ensayo de Bourdieu en el que impugnaba la política de Hans Tietmeyer, presidente del Deutsche Bundesbank. El semanario alemán Der Spiegel propició una conversación con el sociólogo francés.

ROMAIN LEICK y DIETER WILD: Profesor Bourdieu, en su crítica a Hans Tietmayer, presidente del Deutsche Bundesbank, lo acusa de ser el abanderado del neoliberalismo europeo. ¿Pretende declarar la guerra a Bonn y a sus planes para Europa?

PIERRE BOURDIEU: No, yo impugné al banquero no al alemán, pero sobre todo al banquero dogmático. Mi crítica, en cierta medida irónica, no quiso expresar ninguna animadversión francesa hacia Alemania. Habría en cambio que pensar en la urgencia de construir un Estado federal europeo que sea capaz de defenderse del poder y las obsesiones de un banco central.

LEICK y WILD: ¿Acaso los franceses atribuyen al Bundesbank una autoridad semejante a la que tuvo alguna vez el estado mayor prusiano?

BOURDIEU: Se dice que Prusia fue un Estado constituido por militares. Sin embargo, nunca antes se había erigido un Estado en torno a un banco. En mi opinión, comenzar la unión europea con la unificación monetaria, tal y como se le concibe en la actualidad, es una mala señal; es decir, el banco central se convierte en la piedra de toque. Si provoqué a Tietmeyer fue para desatar un debate a nivel europeo.

LEICK y WILD: ¿Y él le respondió?

BOURDIEU: No. Helmut Schmidt escribió, como ustedes saben, un ensayo en el periódico Die Zeit…

LEICK y WILD: …donde denuncia la política de deflación de Tietmeyer.

BOURDIEU: Eso me satisfizo plenamente. Schmidt utilizó argumentos precisos.

LEICK y WILD: Un sociólogo francés de izquierda y un socialdemócrata alemán de derecha, ¿no le parece una alianza extraña?

BOURDIEU: La verdad no tiene patria ni partido. Hoy impera una suerte de ceguera colectiva. Todo lo que tiene que ver con la moneda, el Banco Mundial, el Fondo Monetario Internacional o el Deutsche Bundesbank se ha convertido en un fenó-meno casi religioso. Las consignas de globalización y flexibi-lidad se repiten de manera frenética, como si alguien supiera lo que significan. Son sólo conceptos imprecisos y carentes de definición que circulan por ahí, de manera similar a una retahíla religiosa.

LEICK y WILD: Esta supuesta religión no tiene su origen en Alemania.

BOURDIEU: Tiene seguidores alrededor de todo el mundo, también en Francia, donde Jean-Claude Trichet, jefe del Banque de France, es su vocero. Un hombre que, para colmo, tiene ambiciones de poeta. No obstante, su verdadero sacerdote es el señor Hans Tietmeyer.

LEICK y WILD: ¿No le da demasiada importancia?

BOURDIEU: No. Su lenguaje dogmático y ritual es revelador. Lo peligroso de estas creencias es que se difunden como si fueran verdad. Nadie se asombra, nadie pregunta, todo parece obvio. La mayoría de los que repiten esta letanía religiosa no tienen la menor idea de lo que es la teoría económica. Hoy el neoliberalismo es lo que en la Edad Media fue el “communis doctorum opinio”.

LEICK y WILD: Una ideología con disfraz de ciencia. ¿Se trata de una confusión ideológica?

BOURDIEU: Exactamente. Se trata de un dogmatismo conservador que se apoya de manera injustificada en la autoridad de la ciencia.

LEICK y WILD: ¿Se ha convertido el Bundesbank en un chivo expiatorio de los problemas económicos de Francia?

BOURDIEU: De ninguna manera. Me sorprende que se hable de enemistad entre franceses y alemanes. Tietmeyer representa el enorme poder del Bundesbank. Su discurso es impositivo, brutal y desesperante. Pero el objetivo de la resistencia es el neoliberalismo.

LEICK y WILD: ¿Qué hay de malo en la política que propone comenzar con la unificación monetaria?

BOURDIEU: Es una política unidimensional. ¿Por qué nadie habla de unificar las conquistas del Estado de bienestar en Europa y de que cada país cuente con los mismos derechos sociales? Hay que crear un poder [europeo] fundado en un Estado de derecho al que se supedite la economía a través de una estructura jurídica. La relación patrón-trabajador debe replantearse. Sobre todo, hay que controlar el dumping social porque es la causa del desempleo. Asimismo, habría que impulsar un pacto europeo de crecimiento económico y creación de empleos.[/b]

LEICK y WILD: ¿No es demasiado irreal?

BOURDIEU: No hay por qué doblegarse ante el terrorismo ideológico. Entre la forma de pensar de Tietmeyer y el Libro rojo de Mao existe una analogía: para ambos las ideas son armas. El Libro rojo respondía a una estructura de pensamiento autoritario, mediante la cual Mao podía exigir a su pueblo cualquier cosa por absurda que fuera, como El-Gran-Salto-Hacia-Ade-lante, por ejemplo. Las creencias que enarbola Tietmeyer se rigen por el mismo principio y están basadas en el fatalismo económico. El jefe del Bundesbank pretende vendernos los famosos “mercados financieros” como si su poder fuera parte del destino. El economicismo aniquila cualquier utopía: nunca parece haber otra opción que no sea la de capitular frente a su punto de vista.

LEICK y WILD: ¿No es un exceso concluir que existe la amenaza de una dictadura económica sólo porque el banco central europeo debería actuar de manera independiente frente a cualquier tipo de intervención política?

BOURDIEU: La filosofía de Tietmeyer sostiene que no se puede hacer nada contra los mercados financieros: cualquier tipo de resistencia es inútil. Y personas como él son las que hablan de libertad y liberalismo, como si libertad y laissez-faire fueran una y la misma cosa. El neoliberalismo pugna por un simple dejar hacer a las fuerzas económicas, es decir, por el fatalismo económico.

LEICK y WILD: Usted propone, en cambio, volver al dirigen- tismo estatal.

BOURDIEU: Un banco europeo tiene sentido como instrumento de un Estado europeo que, al igual que cualquier Estado, debe responder a obligaciones económicas, pero sobre todo debe alcanzar metas que vinculen la economía con otros objetivos: la felicidad, la igualdad, la libertad, el derecho de los ciudadanos al trabajo. En cambio, un banco que persigue el poder absoluto sobre el mercado es un peligro para el interés público.

LEICK y WILD: El poder de los mercados financieros es una realidad que usted ni nadie puede ignorar.

BOURDIEU: Así es. En contra de ello debemos desarrollar estructuras estatales a nivel europeo. La globalización de los mercados financieros, que incrementa el capital sin necesidad de invertir en la industria, ha creado un nuevo e inmenso poder que infringe y desborda la autoridad y la soberanía de los gobiernos de cada país.

LEICK y WILD: ¿Qué puede hacer un Estado nacional si su margen de acción se halla limitado por el déficit interno y el incremento permanente de la deuda?

BOURDIEU: Me obliga a hablar más allá de lo que me compete como sociólogo. Hablo porque el silencio de los intelectuales me aterra. A su objeción podría responderle que la desregulación de los mercados financieros propició una masiva evasión de impuestos de la que nadie dice nada. Respondo con una pregunta. La evasión de impuestos es una consecuencia inmediata de la pérdida del control que ejercía el Estado sobre los mercados financieros, ¿cuál es el porcentaje del déficit interno que se debe a esta evasión?

LEICK y WILD: Es probable. Pero, ¿por qué no dice nada acerca del problema del gasto? El Estado social se ha vuelto dema- siado caro.

BOURDIEU: Ahora habla usted como Hans Tietmeyer.  :rofl:

LEICK y WILD: ¿Acaso usted no cree en ello?

BOURDIEU: No. Hay que analizar cómo se hacen las cuentas. Los economistas cometen errores al hacer sus balances. Por mé-todo, olvidan el gasto social y económico que generan las medidas de ahorro y austeridad. Por ejemplo, los gastos necesarios para combatir el desempleo y sus consecuencias, así como la pobreza. A ello hay que agregar, por supuesto, los gastos en el ámbito de la salud.

LEICK y WILD: ¿Cuáles otros gastos?

BOURDIEU: Pensemos tan sólo en la violencia. Eso sí cuesta caro. Al igual que la energía, la violencia nunca desaparece, sino que se transforma y cambia de apariencia. El desempleo, la pobreza, la falta de vivienda son formas de violencia. La violencia económica aparece en otro lugar y con otros rostros. Ni hablar de la violencia de los seres humanos en contra de sí mismos: crimen, alcohol, drogas…

LEICK y WILD: …problemas que siempre han estado allí. No puede usted atribuirle todos los males al neoliberalismo.

BOURDIEU: A usted le parece que exagero, porque el neoliberalismo se ha metido de tal manera en la mente de los individuos, que pensar de manera lógica y normal se ha vuelto hoy una paradoja. Insisto: vivimos una revolución conservadora que quiere restaurar el capitalismo original y salvaje con un nuevo atuendo.

LEICK y WILD: Hans Tietmeyer tendría una objeción definitiva: diría que usted ve moros con tranchetes.

BOURDIEU: Claro. Lo curioso de esta revolución es que se mueve con pasos silenciosos; aparenta ser apolítica. Tietmeyer no se concibe a sí mismo, ni por un instante, como un político cuando en realidad no hace más que hablar todo el tiempo de política. La lógica que se desprende de esta revolución es que a los pobres les toca lo que merecen: perecer.

LEICK y WILD: Si Tietmeyer dijera eso no permanecería ni un día más al frente del Deutsche Bundesbank.

BOURDIEU: Analicemos su retórica. Sería demasiado hermoso que lo dijera así, de manera abierta. Su discurso no hace más que reiterar que los mercados financieros lo controlan todo, que necesitan flexibilidad y desregulación. En otras palabras, más despidos y menos Estado social. Es paradójico, pero Tietmeyer habla como aquellos austromarxistas que, en la época del cambio de siglo, proclamaban la era del capitalismo financiero.

LEICK y WILD: El poderío alcanzado por la banca es una consecuencia de la debilidad del Estado, que ha fracasado ante los problemas económicos y sociales.

BOURDIEU: Sí, pero el pesimismo con respecto al Estado es equívoco. Fracasaron los que sirven al Estado. Sobre todo la aristocracia estatal francesa, que ha sido autoritaria, necia y engreída, como si hubiese arrendado a la ciencia. Pero puedo imaginar un Estado europeo más sensible, libre de prejuicios, más hegeliano… 

LEICK y WILD: …el Estado como el agente que procura el espíritu del mundo. ¿Está usted sucumbiendo ante las tentaciones del idealismo alemán?

BOURDIEU: ¿Sabe?, el que está inmerso en el luto se vuelve con facilidad utópico. Ya Max Weber juzgó alguna vez a los profesores, esos pequeños profetas fanfarrones mantenidos por el Estado. Pero de vuelta a la conversación, lo más interesante de la construcción de Europa es lo menos visible –el trabajo de todos esos burócratas y juristas en Bruselas, que día a día diseñan nuevas reglas para unificar y fortalecer a Europa.

LEICK y WILD: En realidad, la burocracia de Bruselas se ha convertido en el símbolo de una casta de tecnócratas sin rostro ni alma.

BOURDIEU: Es un error verlos como enemigos. Los tecnócratas de Bruselas son aliados que deberían ser alentados a pesar de que es necesario controlarlos. Ellos pueden dotar al Estado europeo de los medios para defenderse del neoliberalismo.

LEICK y WILD: Una bella esperanza. Ni siquiera Suecia, el Estado social modelo, lo pudo lograr.

BOURDIEU: Los socialdemócratas suecos destruyeron en parte el Estado social, así como los socialistas franceses dieron pie al desarrollo que condujo al fin del Estado de bienestar en mi país. François Mitterrand gobernó en nombre del socialismo, pero fue su gran sepulturero.

LEICK y WILD: ¿Una contrarrevolución progresista en contra de la revolución conservadora?

BOURDIEU: Ésa es la pregunta. Hay que comenzar con una revolución en la forma de pensar. Por eso me siento comprometido a argumentar de manera radical; de lo contrario, nadie me escucharía. La ideología de Tietmeyer se ha anclado en la mentalidad de la gente, incluso en la de los periodistas, tanto de derecha como de izquierda.

LEICK y WILD: ¿Dónde reside la fuerza contraria si los socialdemócratas traicionaron al Estado social? Como usted lo ha dicho, el poder de los sindicatos se tambalea.

BOURDIEU: A largo plazo, el mismo Hans Tietmeyer detonará las fuerzas contrarias. Personas como él, y antes Margaret Thatcher y Ronald Reagan, ocasionan con su política violenta que la crisis sea de tal magnitud que la Europa social se vuelva imprescindible. Un ejemplo es la huelga de los camioneros…

LEICK y WILD: …con quienes simpatizaron la mayoría de los franceses.

BOURDIEU: Los camioneros son explotados de manera inconcebible. A veces trabajan más de sesenta horas y el índice de accidentes es alarmante. ¿Por qué? Porque la desregulación que defiende Tietmeyer obliga a las empresas pequeñas a sacar los máximos dividendos de sus empresas. Lo que se presenta como “recortes” es, en realidad, el triunfo del capitalismo frenético y cínico. El proceso civilizatorio del Estado europeo, que requirió varios siglos para desarrollarse, está siendo destruida en nombre de una de las leyes más estúpidas: la maximización de la ganancia.

LEICK y WILD: ¿Es un nuevo llamado a la lucha de clases: trabajo versus capital?

BOURDIEU: Las fuerzas ideológicas son de suma importancia. La caída de la caricatura del socialismo que gobernó a los países de Europa del Este acalló toda oposición. Hoy la gente siente que no hay nada más allá en el horizonte, que la historia ha llegado a su fin. Semejante desencanto es fatal.

LEICK y WILD: ¿Cuáles serían las consecuencias del hundimiento de la civilización europea?

BOURDIEU: En principio, una amenaza generalizada. El temor de la gente a perder el empleo conlleva una desmoralización. Pienso también en la autocensura de los intelectuales. El nuevo movimiento nacionalsocialista en Francia no es ajeno a esta evolución; tampoco el peligro que representa el fundamentalismo en todo el mundo.

LEICK y WILD: Al parecer, Le Pen nunca podrá ganar la mayoría en Francia.

BOURDIEU: El Frente Nacional de Le Pen puede proliferar como un cáncer. En cierto modo, Le Pen ya ganó. Su manera de ver el mundo flota como una nube oscura sobre el país. En lo que a la inmigración respecta, al igual que en muchas otras cues-tiones, la izquierda ya ha cedido.

LEICK y WILD: ¿Teme una revolución fascista?

BOURDIEU: Dije, tal vez por capricho, que el mismo Tietmeyer habrá de detonar las fuerzas subversivas. Dichas fuerzas pueden desarrollarse en cualquier dirección. No tienen por qué ser progresistas. Claro está que pueden ser de naturaleza nihilista. En los Estados Unidos, el hundimiento del Estado social –en realidad, el Estado de bienestar nunca existió allí– va de la mano con el surgimiento del Estado policíaco. Desde hace más de dos años, California gasta más en cárceles que en educación. Eso da mucho de qué hablar.

LEICK y WILD: No todo es noche en el modelo norteamericano; por ejemplo, la creación de más de diez millones de empleos en los últimos años.

BOURDIEU: ¿Alguna vez ha estado usted en el ghetto de Chicago? Yo sí. Es uno de los lugares más bárbaros del mundo. Con excepción de los campos de concentración, no existe nada peor.

LEICK y WILD: Si pensamos en las condiciones de los subur-bios de las ciudades en Francia, ¿encuentra diferencias con Chicago?

BOURDIEU: Por supuesto. Aquí el Estado no ha renunciado aún.

LEICK y WILD: Las circunstancias parecen ser las mismas: crimen, desempleo y racismo.

BOURDIEU: En Estados Unidos, cada día son asesinados siete niños. Espero que no se sospeche que prefiero la pobreza francesa por razones nacionalistas. Sin embargo, en nuestros suburbios todavía funcionan las escuelas, los profesores y los trabajadores sociales. Viven una vida difícil, pero la decadencia aún no es total. Pero si el primer ministro Alain Juppé permanece en el cargo cinco años más, podrían surgir aquí también los Harlem y los Chicago.

LEICK y WILD: El Estado social europeo en el que usted piensa no podría existir, como si fuera una isla paradisíaca, en la autarquía comercial. Sin embargo, ¿no tendría acaso que buscar refugio en el proteccionismo para defender las conquistas sociales frente a la competencia de Estados Unidos y Asia?

BOURDIEU: Ni lo afirmo ni lo niego, pero hay que formular la pregunta de otra manera. Es preciso sustituir las mitologías que flotan en el aire por conocimientos concretos.

LEICK y WILD: ¿Por qué evade la pregunta?

BOURDIEU: Uno de los obstáculos que se interponen en el desarrollo armónico de un Estado federal europeo es la postura ambigua de Estados Unidos. Los norteamericanos impulsaron una Europa independiente, ahora observan con recelo la unión europea. Estados Unidos es, de hecho, un país proteccionista; a veces no lo es de manera evidente, pero hay ocasiones en que su proteccionismo es abierto y brutal. Los grandes profetas norteamericanos del liberalismo, la desregulación y la libertad absoluta siempre están prestos a blandir el mazo del embargo comercial. Una de las tareas del Estado europeo consistiría en convertirse en un poder capaz de resistir la presión de los mercados financieros que a menudo no hacen más que reflejar las necesidades de Estados Unidos.  :biggrin:

LEICK y WILD: Hasta la fecha, la izquierda no ha encontrado una receta en contra del neoliberalismo. ¿Ha muerto el socialismo en Europa?

BOURDIEU: Depende si se refiere al socialismo real o al socialismo ideal. El socialismo real que existió en Europa está muerto, gracias a Dios. En Suecia y Alemania, la socialdemocracia anda con pies de plomo. A mi parecer, el socialismo francés también ha muerto. Necesitamos una nueva manera de ver el mundo, una visión colectiva que trascienda las ideas tradicionales. Una democracia verdadera es impensable sin un mínimo de democracia económica.

LEICK y WILD: Francia, la cuna de los derechos humanos y la igualdad republicana, parece haberse erigido en la punta de lanza contra la política de ahorro y austeridad. ¿Casualidad o misión histórica?

BOURDIEU: Por razones históricas, Francia ocupa una posición singular. El país se especializa en revoluciones. Pero veo movimientos por todos lados. La gente ya no soporta más. En España se avecina un enorme conflicto en las empresas del servicio público. Incluso en Alemania, la disposición a la huelga se ha incrementado. El cambio ha comenzado. Puede incluso suceder que las enormes presiones económicas desatadas por la globalización acaben por engendrar una resistencia de proporciones internacionales.

Me identifico al 1000% con este sociólogo, y mi discurso (muchísimo más torpe) en este foro ha ido siempre en esa dirección.

Es muy  interesante pero Bordieu creo que por la esclavitud a la corrección política obvia mencionar la palabra Islam, que es la clave de la catástrofe civil que sin duda vivirá Francia a lo largo probablemente de la próxima década. La religión debe ser puesta en su sitio, un rincón miserable y oscuro y esto lo hizo bastante bien la República gala con el cristianismo, pero faltan cojones para repetirlo cuando más necesario resulta.

En cuanto al conflicto en España, sinceramente no lo veo. Al final con ajuste vegetativo por no-reposición y congelación salarial hasta 2018 por lo menos, se logrará que más o menos la  cosa vaya tirando (algo parecido se hará con las pensiones) sin mayores sobresaltos salvo que desde el BCE decidan restringir nuestra capacidad de neoendeudamiento.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: breades en Mayo 09, 2014, 09:02:35 am
Cita de: pisitofilos_creditofagos
09 May 2014(08:15)

(Pfizer es un empresón norteamericano. AstraZaneca es una empresa británica. La fusión sería buena para la ciencia pero mala para el poder británico. Britain, Great Britain, England y UK son cosas distintas. Financial Times dice que la fusión sería mala para "Britain". En segundo lugar, la palabra libérrimo no tiene que ver con liberal sino con libre. Por eso diciendo que "el libérrimo FT se pone proteccionista con AstraZeneca" no se expresa exactamente lo que sucede: que el FT subordina el liberalismo económico al nacionalismo. ¿Pero cuándo el FT no ha sido nacionalista británico? Nosotros lo que decimos es que el nacional-liberalismo es una modalidad del falsoliberalismo. Añádase que Britain no está con el euro -tampoco Suecia, de donde procede buena parte de AstraZeneca-. Quiso conservar su monedita porque significaba algo en el mundo; y hasta ahora se ha resistido al empuje de esta variante del gran proceso de concentración capitalista, consustancial al capitalismo. "La única concentración que me interesa es la que toma Londres por centro". Por otra parte, el nacionalismo, como sabemos, tiene mucho que ver con lo inmobiliario; comparte sustrato material, el territorio; y Londres es el gran reservorio mundial de la violencia simbólica inmobiliaria, en el sentido de Bourdieu. Yo hubiera puesto de titular: "El Financial Times prueba, como decía mi padre, que todo es mentira".)


http://blogs.elconfidencial.com/economia/valor-anadido/2014-05-09/dios-mio-el-liberrimo-ft-nuevo-adalid-del-proteccionismo_127576/ (http://blogs.elconfidencial.com/economia/valor-anadido/2014-05-09/dios-mio-el-liberrimo-ft-nuevo-adalid-del-proteccionismo_127576/)
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: CHOSEN en Mayo 09, 2014, 09:16:47 am
Citar
El contertulio se equivoca, y tú también, porque reducís el poder y la clase dominante a lo meramente económico.
En lo que refiere a mi te lo estás inventando, porque de lo que he escrito es imposible que nadie deduzca eso.
Citar
Músicos, pintores, escritores, etc. se mueven en campos en los que la inversión es otra y los réditos que pretenden obtener no son económicos, o no principalmente. Pero invertir, invierten, y apostar, apuestan, y mucho. Y las luchas son tan feroces como en el campo económico, tanto más cuanto más desinteresadas parecen.
Esto es lo que yo he dicho ;) Lo que no entiendo es porqué lo enfrentas a lo anterior.
En cualquier caso te doy la razón, pero te insto a que me digas donde se esconde el "poder dominante" de músicos, pintores y escritores, aunque esto irremediablemente nos llevará a un debate sobre si fue primero el huevo o la gallina (el dinero del mecenas o el éxito del artista).
Ej.: John Lennon, EMI, Universal Music, y a donde va destinado el dinero que recaudan los discos pacifistas ::)




Es que esa lectura no tiene nada que ver con lo que se habla. No se trata de la motivación de las personas sino de la dinámica puramente mecanicista que acaba produciéndose en el mercado.
Lo que yo señalo es que el contertulio construye toda una argumentación sobre un FALSO SILOGISMO.

La industria está por la pasta-> los músicos son la industria -> los músicos están por la pasta

Es de un burdo que espanta.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: Republik en Mayo 09, 2014, 10:03:13 am
Cita de: pisitofilos_creditofagos
09 May 2014(08:15)

(Pfizer es un empresón norteamericano. AstraZaneca es una empresa británica. La fusión sería buena para la ciencia pero mala para el poder británico. Britain, Great Britain, England y UK son cosas distintas. Financial Times dice que la fusión sería mala para "Britain". En segundo lugar, la palabra libérrimo no tiene que ver con liberal sino con libre. Por eso diciendo que "el libérrimo FT se pone proteccionista con AstraZeneca" no se expresa exactamente lo que sucede: que el FT subordina el liberalismo económico al nacionalismo. ¿Pero cuándo el FT no ha sido nacionalista británico? Nosotros lo que decimos es que el nacional-liberalismo es una modalidad del falsoliberalismo. Añádase que Britain no está con el euro -tampoco Suecia, de donde procede buena parte de AstraZeneca-. Quiso conservar su monedita porque significaba algo en el mundo; y hasta ahora se ha resistido al empuje de esta variante del gran proceso de concentración capitalista, consustancial al capitalismo. "La única concentración que me interesa es la que toma Londres por centro". Por otra parte, el nacionalismo, como sabemos, tiene mucho que ver con lo inmobiliario; comparte sustrato material, el territorio; y Londres es el gran reservorio mundial de la violencia simbólica inmobiliaria, en el sentido de Bourdieu. Yo hubiera puesto de titular: "El Financial Times prueba, como decía mi padre, que todo es mentira".)


[url]http://blogs.elconfidencial.com/economia/valor-anadido/2014-05-09/dios-mio-el-liberrimo-ft-nuevo-adalid-del-proteccionismo_127576/[/url] ([url]http://blogs.elconfidencial.com/economia/valor-anadido/2014-05-09/dios-mio-el-liberrimo-ft-nuevo-adalid-del-proteccionismo_127576/[/url])


Para UK además la farmacéutica es de las pocas industrias competitivas que le quedan, sumando GlaxoSmithKline y AstraZeneca son una potencia global en el sector. Es como si RollsRoyce se fusionase con GE o algo así. Anque pongan voz de liberal los anglos tienen su corazoncito proteccionista y cuando ven la posibilidad de perder en un sector importante, salta el resorte. Otra cosa son autopistas o aeropuertos, que al ser inversiones intensivas en capital físico y forzosamente no-deslocalizables, les da igual que sean controladas por foráneos, que como mucho se llevan sus dividendos que sobre el negocio total generado localmente no pesan demasiado.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: saturno en Mayo 09, 2014, 10:39:43 am
Cita de: Bourdieu
LEICK y WILD: Hasta la fecha, la izquierda no ha encontrado una receta en contra del neoliberalismo. ¿Ha muerto el socialismo en Europa?

BOURDIEU: Depende si se refiere al socialismo real o al socialismo ideal. El socialismo real que existió en Europa está muerto, gracias a Dios. En Suecia y Alemania, la socialdemocracia anda con pies de plomo. A mi parecer, el socialismo francés también ha muerto. Necesitamos una nueva manera de ver el mundo, una visión colectiva que trascienda las ideas tradicionales. Una democracia verdadera es impensable sin un mínimo de democracia económica.

LEICK y WILD: Francia, la cuna de los derechos humanos y la igualdad republicana, parece haberse erigido en la punta de lanza contra la política de ahorro y austeridad. ¿Casualidad o misión histórica?

BOURDIEU: Por razones históricas, Francia ocupa una posición singular. El país se especializa en revoluciones. Pero veo movimientos por todos lados. La gente ya no soporta más. En España se avecina un enorme conflicto en las empresas del servicio público. Incluso en Alemania, la disposición a la huelga se ha incrementado. El cambio ha comenzado. Puede incluso suceder que las enormes presiones económicas desatadas por la globalización acaben por engendrar una resistencia de proporciones internacionales.

Me identifico al 1000% con este sociólogo, y mi discurso (muchísimo más torpe) en este foro ha ido siempre en esa dirección.

Es muy  interesante pero Bordieu creo que por la esclavitud a la corrección política obvia mencionar la palabra Islam, que es la clave de la catástrofe civil que sin duda vivirá Francia a lo largo probablemente de la próxima década. La religión debe ser puesta en su sitio, un rincón miserable y oscuro y esto lo hizo bastante bien la República gala con el cristianismo, pero faltan cojones para repetirlo cuando más necesario resulta.

En cuanto al conflicto en España, sinceramente no lo veo. Al final con ajuste vegetativo por no-reposición y congelación salarial hasta 2018 por lo menos, se logrará que más o menos la  cosa vaya tirando (algo parecido se hará con las pensiones) sin mayores sobresaltos salvo que desde el BCE decidan restringir nuestra capacidad de neoendeudamiento.

Acerca del estado social, estoy convencido de que donde falta democracia y socialismo es en los cementerios: son los muertos los que bloquean la maquinaria social y economica de los vivos.


Acerca de Francia y el laicismo, estoy de acuerdo con Republik, pero sin caer en el mismo fundamentalismo que uno denuncia. (porque no hay culpable evidente)

Bourdieu tiene razón en equiparar el fundamentalismo nacionalista (FN) e islamista, que ocupan el lugar que los intelectuales no saben rellenar.
Pero la realidad es compleja, porque para mi, la propia sociedad FR en el día a dia demuestra que la "batidora mental y sociologica" de la Escuela pública todavía funciona y lo sigue haciendo. 

Creo que hay dos componentes divergentes:

-- Por un lado, las fases historicas/demográficas  (etapas donde grupos sociales, como los que son segundas generaciones, se ponen  a buscar sus raíces, y lo hacen simultáneamente, dentro de una sociedad bastante plural),
-- Por otro lado, que con el FN / Islam, se ha puesto en marcha una dialéctica nacionalismo/comunitarismo donde se retroalimentan el uno al otro. Es artificial, pero existe porque uno se opone al otro.

Como dice Bourdieu, sólo es problemática esta dialéctica. Y se resuelve con ideas fecundas para todos, que sean alternativas al fundamentalismos del "yo más que tú".

Ahora, si nos elevamos sobre el horizonte, la Guerra fría internacional organizó una dialéctica similar a la que ahora tenemos con comunitarismos, si te fijas.
Incluso el deporte moderno, funciona de esa forma, y esa ideologia del "yo más que tú" competitivo y nacionalista supongo que la hemos fabricado por la Guerra fría. La importamos de los EEUU me parece.

Asi que llevamos 25 años sin alterrnativa.
Desde luego, hay una generación que no acaba de pasar, también ideologicamente.

Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: Republik en Mayo 09, 2014, 10:45:55 am
Cita de: Bourdieu
LEICK y WILD: Hasta la fecha, la izquierda no ha encontrado una receta en contra del neoliberalismo. ¿Ha muerto el socialismo en Europa?

BOURDIEU: Depende si se refiere al socialismo real o al socialismo ideal. El socialismo real que existió en Europa está muerto, gracias a Dios. En Suecia y Alemania, la socialdemocracia anda con pies de plomo. A mi parecer, el socialismo francés también ha muerto. Necesitamos una nueva manera de ver el mundo, una visión colectiva que trascienda las ideas tradicionales. Una democracia verdadera es impensable sin un mínimo de democracia económica.

LEICK y WILD: Francia, la cuna de los derechos humanos y la igualdad republicana, parece haberse erigido en la punta de lanza contra la política de ahorro y austeridad. ¿Casualidad o misión histórica?

BOURDIEU: Por razones históricas, Francia ocupa una posición singular. El país se especializa en revoluciones. Pero veo movimientos por todos lados. La gente ya no soporta más. En España se avecina un enorme conflicto en las empresas del servicio público. Incluso en Alemania, la disposición a la huelga se ha incrementado. El cambio ha comenzado. Puede incluso suceder que las enormes presiones económicas desatadas por la globalización acaben por engendrar una resistencia de proporciones internacionales.


Me identifico al 1000% con este sociólogo, y mi discurso (muchísimo más torpe) en este foro ha ido siempre en esa dirección.


Es muy  interesante pero Bordieu creo que por la esclavitud a la corrección política obvia mencionar la palabra Islam, que es la clave de la catástrofe civil que sin duda vivirá Francia a lo largo probablemente de la próxima década. La religión debe ser puesta en su sitio, un rincón miserable y oscuro y esto lo hizo bastante bien la República gala con el cristianismo, pero faltan cojones para repetirlo cuando más necesario resulta.

En cuanto al conflicto en España, sinceramente no lo veo. Al final con ajuste vegetativo por no-reposición y congelación salarial hasta 2018 por lo menos, se logrará que más o menos la  cosa vaya tirando (algo parecido se hará con las pensiones) sin mayores sobresaltos salvo que desde el BCE decidan restringir nuestra capacidad de neoendeudamiento.


En cuanto a socialismo, y estado social, estoy convencido de que donde falta democracia y socialismo es en los cementerios: son los muertos los que bloquean la maquinaria social y economica de los vivos.


Acerca de Francia y el laicismo, estoy de acuerdo, pero sin caer en el mismo fundamentalismo que se denuncia.

Bourdieu tiene razón en equiparar el fundamentalismo nacionalista (FN) e islamista, que ocupan el lugar que los intelectuales no saben rellenar.
Pero la realidad es compleja, porque para mi, la propia sociedad FR en el día a dia demuestra que la "batidora mental y sociologica" de la Escuela pública todavía funciona y lo sigue haciendo. 

Creo que el problema del fundamentalismo tiene tanto que ver con fases historicas/demográficas  (etapas donde grupos sociales, como los que son segundas generaciones, se ponen  a buscar sus raíces, y lo hacen simultáneamente, dentro de una sociedad bastante plural), pero sobre todo con la puesta en marcha de una dialéctica nacionalismo/comunitarismo.

Sólo es problemático el segundo fenómeno. Y se resuelve con ideas fecundas para todos, que sean alternativas al fundamentalismos del "yo más que tú".

La Guerra fría fue un fundamentalismo del mismo tipo que los comunitarismos, si te fijas.
Incluso el deporte moderno, funciona de esa forma, y esa ideologia del "yo más que tú" competitivo y nacionalista supongo que la hemos fabricado por la Guerra fría. La importamos de los EEUU me parece.

Asi que llevamos 25 años sin alterrnativa.
Desde luego, hay una generación que no acaba de pasar, incluso ideologicamente.


EL problema es que los "huecos" que vamos dejando ganan tamaño y alcanzan proporciones ya siniestras.

Me gusta el concepto de "batidora mental", y es verdad que quizá la gran diferencia entre España y Francia es que ellos tienen batidora y nosotros una trituradora (realmente 17).

http://www.elcorreo.com/bizkaia/sociedad/201405/09/primavera-espanolista-santiago-20140508172312.html (http://www.elcorreo.com/bizkaia/sociedad/201405/09/primavera-espanolista-santiago-20140508172312.html) 

Estas cosas no son normales y en Francia dese luego no pueden ocurrir.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: lagarto en Mayo 09, 2014, 10:53:59 am
Cita de: pisitofilos_creditofagos
09 May 2014(08:15)

(Pfizer es un empresón norteamericano. AstraZaneca es una empresa británica. La fusión sería buena para la ciencia pero mala para el poder británico. Britain, Great Britain, England y UK son cosas distintas. Financial Times dice que la fusión sería mala para "Britain". En segundo lugar, la palabra libérrimo no tiene que ver con liberal sino con libre. Por eso diciendo que "el libérrimo FT se pone proteccionista con AstraZeneca" no se expresa exactamente lo que sucede: que el FT subordina el liberalismo económico al nacionalismo. ¿Pero cuándo el FT no ha sido nacionalista británico? Nosotros lo que decimos es que el nacional-liberalismo es una modalidad del falsoliberalismo. Añádase que Britain no está con el euro -tampoco Suecia, de donde procede buena parte de AstraZeneca-. Quiso conservar su monedita porque significaba algo en el mundo; y hasta ahora se ha resistido al empuje de esta variante del gran proceso de concentración capitalista, consustancial al capitalismo. "La única concentración que me interesa es la que toma Londres por centro". Por otra parte, el nacionalismo, como sabemos, tiene mucho que ver con lo inmobiliario; comparte sustrato material, el territorio; y Londres es el gran reservorio mundial de la violencia simbólica inmobiliaria, en el sentido de Bourdieu. Yo hubiera puesto de titular: "El Financial Times prueba, como decía mi padre, que todo es mentira".)


[url]http://blogs.elconfidencial.com/economia/valor-anadido/2014-05-09/dios-mio-el-liberrimo-ft-nuevo-adalid-del-proteccionismo_127576/[/url] ([url]http://blogs.elconfidencial.com/economia/valor-anadido/2014-05-09/dios-mio-el-liberrimo-ft-nuevo-adalid-del-proteccionismo_127576/[/url])


Para UK además la farmacéutica es de las pocas industrias competitivas que le quedan, sumando GlaxoSmithKline y AstraZeneca son una potencia global en el sector. Es como si RollsRoyce se fusionase con GE o algo así. Anque pongan voz de liberal los anglos tienen su corazoncito proteccionista y cuando ven la posibilidad de perder en un sector importante, salta el resorte. Otra cosa son autopistas o aeropuertos, que al ser inversiones intensivas en capital físico y forzosamente no-deslocalizables, les da igual que sean controladas por foráneos, que como mucho se llevan sus dividendos que sobre el negocio total generado localmente no pesan demasiado.


Cita de: pisitofilos_creditofagos
09 May 2014(08:15)

(Pfizer es un empresón norteamericano. AstraZaneca es una empresa británica. La fusión sería buena para la ciencia pero mala para el poder británico. Britain, Great Britain, England y UK son cosas distintas. Financial Times dice que la fusión sería mala para "Britain". En segundo lugar, la palabra libérrimo no tiene que ver con liberal sino con libre. Por eso diciendo que "el libérrimo FT se pone proteccionista con AstraZeneca" no se expresa exactamente lo que sucede: que el FT subordina el liberalismo económico al nacionalismo. ¿Pero cuándo el FT no ha sido nacionalista británico? Nosotros lo que decimos es que el nacional-liberalismo es una modalidad del falsoliberalismo. Añádase que Britain no está con el euro -tampoco Suecia, de donde procede buena parte de AstraZeneca-. Quiso conservar su monedita porque significaba algo en el mundo; y hasta ahora se ha resistido al empuje de esta variante del gran proceso de concentración capitalista, consustancial al capitalismo. "La única concentración que me interesa es la que toma Londres por centro". Por otra parte, el nacionalismo, como sabemos, tiene mucho que ver con lo inmobiliario; comparte sustrato material, el territorio; y Londres es el gran reservorio mundial de la violencia simbólica inmobiliaria, en el sentido de Bourdieu. Yo hubiera puesto de titular: "El Financial Times prueba, como decía mi padre, que todo es mentira".)


[url]http://blogs.elconfidencial.com/economia/valor-anadido/2014-05-09/dios-mio-el-liberrimo-ft-nuevo-adalid-del-proteccionismo_127576/[/url] ([url]http://blogs.elconfidencial.com/economia/valor-anadido/2014-05-09/dios-mio-el-liberrimo-ft-nuevo-adalid-del-proteccionismo_127576/[/url])


Para UK además la farmacéutica es de las pocas industrias competitivas que le quedan, sumando GlaxoSmithKline y AstraZeneca son una potencia global en el sector. Es como si RollsRoyce se fusionase con GE o algo así. Anque pongan voz de liberal los anglos tienen su corazoncito proteccionista y cuando ven la posibilidad de perder en un sector importante, salta el resorte. Otra cosa son autopistas o aeropuertos, que al ser inversiones intensivas en capital físico y forzosamente no-deslocalizables, les da igual que sean controladas por foráneos, que como mucho se llevan sus dividendos que sobre el negocio total generado localmente no pesan demasiado.



En los últimos meses hay mucho movimiento en las grandes farmacéuticas:


-   Hay un montón de compras de farmacéuticas irlandesas, o americanas con sede en Irlanda, me imagino por motivos fiscales.


-   Se están posicionando todas a nivel estratégico, intercambiando cromos.

Novartis ha comprado a la británica GlaxoSmithKline su unidad de oncología por hasta 16.000 millones de dólares

Novartis compra por 11.600 millones la unidad de oncología de Glaxo,Empresas, expansion.com


-   Vencimiento de las patentes de varios “blockbluster”

http://www.swissinfo.ch/spa/economia/Las_patentes_caen,_pero_las_farmaceuticas_se_repondran_.html?cid=31959482 (http://www.swissinfo.ch/spa/economia/Las_patentes_caen,_pero_las_farmaceuticas_se_repondran_.html?cid=31959482)



-   Competencia de genéricos, presión de los gobiernos por los precios.


Por lo que veo, o bien entran en el mundo de los genéricos, o se deciden por el tratamiento del cáncer, enfermedades raras, medicamentos personalizados.


Dentro de 5 o 10 años veremos quien ha acertado con las estrategias.


Y a todo esto el tsunami de la genética (análisis personalizados, tratamientos, etc). Este punto es interesante porque empieza a ver ya cierta preocupación por los datos, si envíamos a USA los datos genéticos para analizar de un Europeo, o debería hacerse dentro del territorio de la UE para que la información no llegue a USA. Bueno, esto le preocupa a Alemania, aquí lo de siempre, nos da igual.


A ver qué pasa también entre GE, Alstom y Siemens.

Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: lectorhinfluyente1984 en Mayo 09, 2014, 11:02:30 am
Hola, soy Zhen Baoyu el “contertulio” de PPCC en El Confidencial.

Siento interrumpir; suelo leerles porque reúnen buena información – gracias por los enlaces a “Onubrio” el otro día ;) - pero como a raíz del asunto Taleb ha salido mi mensaje del otro día me he animado a responder desde aquí, espero que no les moleste.

Para CHOSEN, me temo que nos hemos malentendido :) mi afirmación, que no es mía sino de Taleb, expresa el mecanismo económico que se ha impuesto en el mundo artístico (músico en este caso) independientemente de que las motivaciones de los artistas no se reduzcan a lo puramente económico. Es decir, que la música se haya convertido en un Extremistán no requiere “que los músicos estén por la pasta”.

En este sentido, estoy de acuerdo con The Resident; la configuración de la industria no depende fundamentalmente de las motivaciones particulares de los músicos; pero ésta ha sido la configuración resultante en cualquier caso.

En cualquier caso, justamente el pensamiento de Taleb es la "antítesis" de "lo que yo he conocido, es lo ha existido, existe y existirá". La antítesis.

También hace mofa del concepto neoclásico de la tradición de Samuelson por ejemplo, de una matematización superficial basada en hipótesis como que "cada ser humano se comporta de forma racional para maximizar sus retornos económicos cifrados", cuando el ser humano es infinitamente más complejo, con frecuencia irracional, etc.

En conclusión, con todo respeto, creo que lo ha malinterpretado, probablemente por culpa del mensajero (yo), pero si lee a Taleb verá que no es criticable según esta línea que usted indica.

Para MARLOW, mi referencia a Bourdieau no presuponía que reduzca su pensamiento a lo estrictamente económico :) creo que era pertinente porque el proceso de reproducción sociológico de Bourdieau viene muy al caso tras las discusiones sobre Piketty y las herencias. Pero también, en relación con Taleb y con los fenómenos “inter-generacionales” que tanto se discuten a raíz de PPCC, la transición de Mediocristanes de generaciones pasadas a Extremistanes – en sentido económico, sí; Bourdieau no sólo habla de economía pero también – merece en mi opinión un comentario; de forma implícita o aún inconsciente, un ambiente económico con mayores riesgos implica mayor ansiedad no sólo para los propios “participantes”, sino también, en el sentido de Bourdieau, a sus “mayores” que ven amenazado el Proceso de Reproducción Sociológica mediante el cual esperan transmitir su Capital (simbólico, cultural, económico, social, etc) a las siguientes generaciones (re-producir).

Ciertamente, la illusio de Bourdieau no tiene porqué ser una cantidad cifrable en monedas; artistas, científicos, políticos compiten en campos sociales polarizados respecto a otras formas de illusio.

Sin embargo, el dinero, como illusio privilegiada por su utilidad para la supervivencia física y frecuentemente alineada con otras illusio asociadas al status (digamos que con una “correlación positiva”, frecuentemente, en muchos campos sociales), también es susceptible de un análisis tipo Bourdieau, sin que eso implique que yo reduzca Bourdieau a lo económico. No lo hago ;)

En todo caso, Bourdieau y Taleb coinciden en que el ser humano no es reducible a un homo economicus modelizable como un ser exclusivamente racional y “maximizador de dineros”.

En cualquier caso, admito que como “mensajero” puedo haber cometido algún error; pero sigo recomendando a todo el mundo que lea el libro de Taleb, que no es reducible a un resumen sintético que podamos leer por ahí y dos o tres conceptos (como el del propio Cisne Negro). Creo que es conveniente y aún necesario leer el libro completo, que ya es bastante breve y sintético, para comprender plenamente lo que expone, que creo que es muy útil y pertinente para el momento histórico que nos ha tocado vivir. Aunque yo meta la pata a la hora de retransmitirlo o recomendarlo ;)

Bueno, un cordial saludo para todos y gracias por su labor.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: wanderer en Mayo 09, 2014, 11:10:13 am
¡Ay qué descojone!  :rofl:

Citar
"TODO A NUESTRO ALREDEDOR NOS INCITABA"
¿Te arrepientes de haber comprado casa?

[...]
"Yo me arrepentí el mismo día que estaba firmando en la notaría hace seis años. Compré una casa que no sentía que pudiera llegar a ser mi hogar y además lo hice cuando más caros estaban los precios", explica a El Confidencial Agustín, uno de los miles de hipotecados que desearían poder dar marcha atrás en el tiempo y haber esperado. Pero ¿por qué compraron si no estaban convencidos de lo que hacían?

"Todo a nuestro alrededor nos incitaba a comprar. Hubo un secuestro del sentido común en el que participó todo el mundo. Desde las madres que empujaban a sus hijos a comprar porque alquilar era tirar el dinero hasta el Gobierno con sus medidas económicas o los periodistas que insistían una y otra vez en la solidez de los precios", explica a El Confidencial Fernando Encinar, director de estudios de idealista.com.
[...]

[url]http://bit.ly/RwQYu0[/url] ([url]http://bit.ly/RwQYu0[/url])
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: wanderer en Mayo 09, 2014, 11:17:28 am
Hola, soy Zhen Baoyu el “contertulio” de PPCC en El Confidencial.
[...]

Gracias por su respuesta (aunque yo no haya intervenido en la discusión), pero sobre todo, siéntase bienvenido y anímese a participar (yo sigo bastante sus intercambios con ppcc y con otros foreros en los foros del Confidencial).

El estilo aquí es mucho menos agresivo que en El Confidencial, de los cuales se puede extraer mucha información interesante (más de los foreros que de los articulistas fijos, por cierto), pero yo nunca entraría en El Confidencial (ni en Vozpópuli, ya puestos), porque los encuentro demasiado crispados.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: Marv en Mayo 09, 2014, 11:24:35 am
¡Ay qué descojone!  :rofl:

Citar
"TODO A NUESTRO ALREDEDOR NOS INCITABA"
¿Te arrepientes de haber comprado casa?

[...]
"Yo me arrepentí el mismo día que estaba firmando en la notaría hace seis años. Compré una casa que no sentía que pudiera llegar a ser mi hogar y además lo hice cuando más caros estaban los precios", explica a El Confidencial Agustín, uno de los miles de hipotecados que desearían poder dar marcha atrás en el tiempo y haber esperado. Pero ¿por qué compraron si no estaban convencidos de lo que hacían?

"Todo a nuestro alrededor nos incitaba a comprar. Hubo un secuestro del sentido común en el que participó todo el mundo. Desde las madres que empujaban a sus hijos a comprar porque alquilar era tirar el dinero hasta el Gobierno con sus medidas económicas o los periodistas que insistían una y otra vez en la solidez de los precios", explica a El Confidencial Fernando Encinar, director de estudios de idealista.com.
[...]

[url]http://bit.ly/RwQYu0[/url] ([url]http://bit.ly/RwQYu0[/url])




Dice:

Para que nos hagamos una idea, más de medio millón de españoles se encuentran atrapados en inmuebles que valen menos que sus hipotecas, según datos del portal Kelisto.es.


Pero... ¿cómo es posible que estén atrapados?


SI TODO EL MUNDO SABE QUE COMPRARON PARA VIVIR!!!

 :rofl: :rofl: :rofl: :rofl:
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: burbunova en Mayo 09, 2014, 11:42:31 am
¡Ay qué descojone!  :rofl:

Citar
"TODO A NUESTRO ALREDEDOR NOS INCITABA"
¿Te arrepientes de haber comprado casa?

[...]
"Yo me arrepentí el mismo día que estaba firmando en la notaría hace seis años. Compré una casa que no sentía que pudiera llegar a ser mi hogar y además lo hice cuando más caros estaban los precios", explica a El Confidencial Agustín, uno de los miles de hipotecados que desearían poder dar marcha atrás en el tiempo y haber esperado. Pero ¿por qué compraron si no estaban convencidos de lo que hacían?

"Todo a nuestro alrededor nos incitaba a comprar. Hubo un secuestro del sentido común en el que participó todo el mundo. Desde las madres que empujaban a sus hijos a comprar porque alquilar era tirar el dinero hasta el Gobierno con sus medidas económicas o los periodistas que insistían una y otra vez en la solidez de los precios", explica a El Confidencial Fernando Encinar, director de estudios de idealista.com.
[...]

[url]http://bit.ly/RwQYu0[/url] ([url]http://bit.ly/RwQYu0[/url])




Dice:

Para que nos hagamos una idea, más de medio millón de españoles se encuentran atrapados en inmuebles que valen menos que sus hipotecas, según datos del portal Kelisto.es.


Pero... ¿cómo es posible que estén atrapados?


SI TODO EL MUNDO SABE QUE COMPRARON PARA VIVIR!!!

 :rofl: :rofl: :rofl: :rofl:


Obcad, mucho ojo con reírse, que a lo peor ríen ellos últimos; y ya se sabe que quien ríe último...

Y es que veo este tipo de artículos estoy-mal-hipotecado-la-sociedad-es-culpable como un elemento de una estrategia cuyo fin sería crear un clima, un estado de opinión, favorable a que con el dinero de todos se rescatase a estos descerebrados o, al menos, se aliviasen sus deudas.

Obsérvese el tono del artículo, evidentemente comprensivo con estas hordas de tontolabas wannabe middle class, en vez de racionalmente crítico.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: Saturio en Mayo 09, 2014, 11:46:38 am
Bah...

Seguimos sin enterarnos.

"Todo nos empujaba a hacerlo" porque existía un eficientísimo sistema de traslado de riesgos. Los prestamistas y ,todavía más, los decisores últimos en las organizaciones prestamistas sabían lo que se cocía pero, a la vez, sabían que el riesgo último no lo corrían ellos.
Y cuanto más eficiente y alocado era el traslado de riesgos más incentivos a hacer el bruto. Todo se acaba convirtiendo en un problema de comercialización y no financiero. Y es muy fácil, igual que nos venden lo necesario que es el Smartphone para jugar al 100 balls, nos venden lo necesario y seguro que es hipotecarse, utilizando todos los mil mecanismos del marketing.

Y si los sistemas (de traslado de riesgos) siguen estando seguiremos igual. Eso ha pasado aquí y en todo el mundo y es uno de los problemas fundamentales (en mi humilde y posiblemente equivocada opinión).
En USA fueron los CDO y en España las cajas y sus folclóricos consejos de administración. Y eso hablando de inmuebles pero pasa en general con el mundo de los derivados, las titularizaciones, los fondos de inversión y toda esa mandanga.



Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: Starkiller en Mayo 09, 2014, 12:06:22 pm
Bah...

Seguimos sin enterarnos.

"Todo nos empujaba a hacerlo" porque existía un eficientísimo sistema de traslado de riesgos. Los prestamistas y ,todavía más, los decisores últimos en las organizaciones prestamistas sabían lo que se cocía pero, a la vez, sabían que el riesgo último no lo corrían ellos.
Y cuanto más eficiente y alocado era el traslado de riesgos más incentivos a hacer el bruto. Todo se acaba convirtiendo en un problema de comercialización y no financiero. Y es muy fácil, igual que nos venden lo necesario que es el Smartphone para jugar al 100 balls, nos venden lo necesario y seguro que es hipotecarse, utilizando todos los mil mecanismos del marketing.

Y si los sistemas (de traslado de riesgos) siguen estando seguiremos igual. Eso ha pasado aquí y en todo el mundo y es uno de los problemas fundamentales (en mi humilde y posiblemente equivocada opinión).
En USA fueron los CDO y en España las cajas y sus folclóricos consejos de administración. Y eso hablando de inmuebles pero pasa en general con el mundo de los derivados, las titularizaciones, los fondos de inversión y toda esa mandanga.

"Cuando estas en una partida, y no sabes quien es el tonto, entonces es que el tonto eres tu"

Esto es una pieza de sabiduría que en este país se olvida y recuerda generación si y generación no. Pero que siempre acaba volviendo.

Todo esto no ha hecho mas que recordarselo a los españoles.

A mi abuelo no le hubieran pillado con esas; ya le pillaron con otras, y aprendió. Y esto, lo mismo.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: Republik en Mayo 09, 2014, 12:13:18 pm
Cita de: pisitofilos_creditofagos
09 May 2014(08:15)

(Pfizer es un empresón norteamericano. AstraZaneca es una empresa británica. La fusión sería buena para la ciencia pero mala para el poder británico. Britain, Great Britain, England y UK son cosas distintas. Financial Times dice que la fusión sería mala para "Britain". En segundo lugar, la palabra libérrimo no tiene que ver con liberal sino con libre. Por eso diciendo que "el libérrimo FT se pone proteccionista con AstraZeneca" no se expresa exactamente lo que sucede: que el FT subordina el liberalismo económico al nacionalismo. ¿Pero cuándo el FT no ha sido nacionalista británico? Nosotros lo que decimos es que el nacional-liberalismo es una modalidad del falsoliberalismo. Añádase que Britain no está con el euro -tampoco Suecia, de donde procede buena parte de AstraZeneca-. Quiso conservar su monedita porque significaba algo en el mundo; y hasta ahora se ha resistido al empuje de esta variante del gran proceso de concentración capitalista, consustancial al capitalismo. "La única concentración que me interesa es la que toma Londres por centro". Por otra parte, el nacionalismo, como sabemos, tiene mucho que ver con lo inmobiliario; comparte sustrato material, el territorio; y Londres es el gran reservorio mundial de la violencia simbólica inmobiliaria, en el sentido de Bourdieu. Yo hubiera puesto de titular: "El Financial Times prueba, como decía mi padre, que todo es mentira".)


[url]http://blogs.elconfidencial.com/economia/valor-anadido/2014-05-09/dios-mio-el-liberrimo-ft-nuevo-adalid-del-proteccionismo_127576/[/url] ([url]http://blogs.elconfidencial.com/economia/valor-anadido/2014-05-09/dios-mio-el-liberrimo-ft-nuevo-adalid-del-proteccionismo_127576/[/url])


Para UK además la farmacéutica es de las pocas industrias competitivas que le quedan, sumando GlaxoSmithKline y AstraZeneca son una potencia global en el sector. Es como si RollsRoyce se fusionase con GE o algo así. Anque pongan voz de liberal los anglos tienen su corazoncito proteccionista y cuando ven la posibilidad de perder en un sector importante, salta el resorte. Otra cosa son autopistas o aeropuertos, que al ser inversiones intensivas en capital físico y forzosamente no-deslocalizables, les da igual que sean controladas por foráneos, que como mucho se llevan sus dividendos que sobre el negocio total generado localmente no pesan demasiado.


Cita de: pisitofilos_creditofagos
09 May 2014(08:15)

(Pfizer es un empresón norteamericano. AstraZaneca es una empresa británica. La fusión sería buena para la ciencia pero mala para el poder británico. Britain, Great Britain, England y UK son cosas distintas. Financial Times dice que la fusión sería mala para "Britain". En segundo lugar, la palabra libérrimo no tiene que ver con liberal sino con libre. Por eso diciendo que "el libérrimo FT se pone proteccionista con AstraZeneca" no se expresa exactamente lo que sucede: que el FT subordina el liberalismo económico al nacionalismo. ¿Pero cuándo el FT no ha sido nacionalista británico? Nosotros lo que decimos es que el nacional-liberalismo es una modalidad del falsoliberalismo. Añádase que Britain no está con el euro -tampoco Suecia, de donde procede buena parte de AstraZeneca-. Quiso conservar su monedita porque significaba algo en el mundo; y hasta ahora se ha resistido al empuje de esta variante del gran proceso de concentración capitalista, consustancial al capitalismo. "La única concentración que me interesa es la que toma Londres por centro". Por otra parte, el nacionalismo, como sabemos, tiene mucho que ver con lo inmobiliario; comparte sustrato material, el territorio; y Londres es el gran reservorio mundial de la violencia simbólica inmobiliaria, en el sentido de Bourdieu. Yo hubiera puesto de titular: "El Financial Times prueba, como decía mi padre, que todo es mentira".)


[url]http://blogs.elconfidencial.com/economia/valor-anadido/2014-05-09/dios-mio-el-liberrimo-ft-nuevo-adalid-del-proteccionismo_127576/[/url] ([url]http://blogs.elconfidencial.com/economia/valor-anadido/2014-05-09/dios-mio-el-liberrimo-ft-nuevo-adalid-del-proteccionismo_127576/[/url])


Para UK además la farmacéutica es de las pocas industrias competitivas que le quedan, sumando GlaxoSmithKline y AstraZeneca son una potencia global en el sector. Es como si RollsRoyce se fusionase con GE o algo así. Anque pongan voz de liberal los anglos tienen su corazoncito proteccionista y cuando ven la posibilidad de perder en un sector importante, salta el resorte. Otra cosa son autopistas o aeropuertos, que al ser inversiones intensivas en capital físico y forzosamente no-deslocalizables, les da igual que sean controladas por foráneos, que como mucho se llevan sus dividendos que sobre el negocio total generado localmente no pesan demasiado.



En los últimos meses hay mucho movimiento en las grandes farmacéuticas:


-   Hay un montón de compras de farmacéuticas irlandesas, o americanas con sede en Irlanda, me imagino por motivos fiscales.


-   Se están posicionando todas a nivel estratégico, intercambiando cromos.

Novartis ha comprado a la británica GlaxoSmithKline su unidad de oncología por hasta 16.000 millones de dólares

Novartis compra por 11.600 millones la unidad de oncología de Glaxo,Empresas, expansion.com


-   Vencimiento de las patentes de varios “blockbluster”

[url]http://www.swissinfo.ch/spa/economia/Las_patentes_caen,_pero_las_farmaceuticas_se_repondran_.html?cid=31959482[/url] ([url]http://www.swissinfo.ch/spa/economia/Las_patentes_caen,_pero_las_farmaceuticas_se_repondran_.html?cid=31959482[/url])



-   Competencia de genéricos, presión de los gobiernos por los precios.


Por lo que veo, o bien entran en el mundo de los genéricos, o se deciden por el tratamiento del cáncer, enfermedades raras, medicamentos personalizados.


Dentro de 5 o 10 años veremos quien ha acertado con las estrategias.


Y a todo esto el tsunami de la genética (análisis personalizados, tratamientos, etc). Este punto es interesante porque empieza a ver ya cierta preocupación por los datos, si envíamos a USA los datos genéticos para analizar de un Europeo, o debería hacerse dentro del territorio de la UE para que la información no llegue a USA. Bueno, esto le preocupa a Alemania, aquí lo de siempre, nos da igual.


A ver qué pasa también entre GE, Alstom y Siemens.


En Big Pharma se lleva tiempo "ojeando" el mercado de "startups" y adquiriendo a lo loco, un poco como las Googles y Facebooks, y es que hay cierta desorientación estratégica.

Es verdad que dos puntos son claves, el camino que se tome con los antitumorales y el desarrollo de antibióticos más potentes, ahí se juegan mucho y la concentración puede interesarles.

Es posible, y deseable, cierto entendimiento con las autoridades sanitarias de los grandes países (las que aportan el grueso de sus ingresos) para trabajar más en algunas enfermedades raras y no tan raras pero propias (por ahora) de otras latitudes.

La oleada consolidadora ya ha llegado a ese sector, y esta vez ya es de alcance global por lo importante de las inversiones que precisa un medicamento.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: Маркс en Mayo 09, 2014, 12:58:04 pm


Es muy  interesante pero Bordieu creo que por la esclavitud a la corrección política obvia mencionar la palabra Islam, que es la clave de la catástrofe civil que sin duda vivirá Francia a lo largo probablemente de la próxima década. La religión debe ser puesta en su sitio, un rincón miserable y oscuro y esto lo hizo bastante bien la República gala con el cristianismo, pero faltan cojones para repetirlo cuando más necesario resulta.

En cuanto al conflicto en España, sinceramente no lo veo. Al final con ajuste vegetativo por no-reposición y congelación salarial hasta 2018 por lo menos, se logrará que más o menos la  cosa vaya tirando (algo parecido se hará con las pensiones) sin mayores sobresaltos salvo que desde el BCE decidan restringir nuestra capacidad de neoendeudamiento.

Pues habrá que hacer algunos ajustes en el Tratado de Schengen. El problema no creo que sea de origen francés aunque sí estoy con usted en que el Islam dejó de ser tabú en Francia para convertirse en un problema alentado por los medios y, sobre todo, por el FN (base electoral política de su discurso), máxime ante un próximo panorama político hexagonal. Pero no me negará que el enfoque de ese problema a futuro es incongruente con el actual mensaje universalista.

Sigo pensando que nuestro ADN europeo se diferencia del islámico en que su religión y cultura sí cabe en Europa mientras que nosotros en la de ellos no. Por eso nosotros jugamos en otra división y ellos siguen en tercera regional, por eso somos referencia y ellos no.
Si enfocamos nuestra particular salida de la crisis global hacia el Islam creo cometeremos un grave error cayendo en la dialéctica de FN y afines por cuanto el Islam en Europa no es tan sólo una religión sino también un derecho legal en un -a su vez- proyecto social.

Interpreto que los pueblos árabes modernos pueden establecerse en nuestra Europa sobre su base religiosa y no necesariamente antagónica al progreso social, tecnológico, demócrata y del Estado de Derecho.

La globalización es una fuente de debilidad para el mundo árabe, también en ellos existe la diversidad y acercamiento al mundo laico con lo que el fundamentalismo está lejos de ser unánime entre ellos.
Pienso que existen muchos deseos de trasladar el problema socio-económico y geopolítico global haca antagonismos religiosos.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: procastinator en Mayo 09, 2014, 13:02:09 pm
Quería comentar algo que me ronda la cabeza y que no tengo desarrolado más que a un nivel intuitivo y que enlazo con las jorobas de ingresos que nombraba hace poco PPCC:

Me muevo, familiar y socialmente, en un ambiente de la joroba esa de los profesionales de 3000 euritos al mes y percibo que es la parte de la población más insatisfecha, neurótica y desubicada de la sociedad. Puede que sea producto de algún tipo de sesgo perceptivo, pero en mi infancia la horquilla semejante era más "normal". Sin ponerme en plan abuelo-cebolleta, no había la obsesión por las marcas, los coches y demás estúpidos accesorios de supuesto estatus; veo entre mis conocidos y desconocidos una esclavitud de la apariencia y señalo la desubicación porque con esos sueldos se puede vivir muy bien si renuncias a esa carrera pseudoafirmativa, porque para "ganar esa "carrera" es posible que no te llegue ni con alcanzar esa otra joroba; meta que es la que la mayoría quiere alcanzar y de ahí viene la frustración de todos los que se creen "elegidos" por su talento no reconocido.

En fin, paranoias mías.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: Marv en Mayo 09, 2014, 13:05:08 pm


Obcad, mucho ojo con reírse, que a lo peor ríen ellos últimos; y ya se sabe que quien ríe último...

Y es que veo este tipo de artículos estoy-mal-hipotecado-la-sociedad-es-culpable como un elemento de una estrategia cuyo fin sería crear un clima, un estado de opinión, favorable a que con el dinero de todos se rescatase a estos descerebrados o, al menos, se aliviasen sus deudas.

Obsérvese el tono del artículo, evidentemente comprensivo con estas hordas de tontolabas wannabe middle class, en vez de racionalmente crítico.

Na, se lleva intentando vender la moto de la ignorancia y la inocencia del tontolaba desde el principio.

Obviamente, el objetivo final del que se hace el tonto, es pasar por tal en el momento del pago, o de asumir la responsabilidad por sus actos. En los beneficios no, claro.

Y obviamente, los muchos tontos adoran a quien les cuenta justo esa película... naturalmente odian a quien les muestra la contraria. Incluso a nivel agregado sucede (España siendo "austericidada" por Alemania,...). Es pueril en el fondo.

Sí, esa púa es pagable, y sí, el capullín la va a pagar. ¿Nos afectará a quienes -sin necesidad de ser unos einsteins-  al menos nos pensamos las cosas dos veces? Seguro, pero si vives en suciedad, tienes que aceptar que esto siempre pasa, en un grado u otro. Ojalá sea lo menos posible, pero lo importante es que no deberían pagarlo las generaciones posteriores.

Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: Lili Marleen en Mayo 09, 2014, 13:37:27 pm
Quería comentar algo que me ronda la cabeza y que no tengo desarrolado más que a un nivel intuitivo y que enlazo con las jorobas de ingresos que nombraba hace poco PPCC:

Me muevo, familiar y socialmente, en un ambiente de la joroba esa de los profesionales de 3000 euritos al mes y percibo que es la parte de la población más insatisfecha, neurótica y desubicada de la sociedad. Puede que sea producto de algún tipo de sesgo perceptivo, pero en mi infancia la horquilla semejante era más "normal". Sin ponerme en plan abuelo-cebolleta, no había la obsesión por las marcas, los coches y demás estúpidos accesorios de supuesto estatus; veo entre mis conocidos y desconocidos una esclavitud de la apariencia y señalo la desubicación porque con esos sueldos se puede vivir muy bien si renuncias a esa carrera pseudoafirmativa, porque para "ganar esa "carrera" es posible que no te llegue ni con alcanzar esa otra joroba; meta que es la que la mayoría quiere alcanzar y de ahí viene la frustración de todos los que se creen "elegidos" por su talento no reconocido.

En fin, paranoias mías.

Comparto su percepción, añado que son H, en torno a los 40 frustados por no poder seguir el ritmo de los T.
saludos.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: saturno en Mayo 09, 2014, 14:01:55 pm
Empieza la propagacion mediatica del Pikettysmo

http://www.lesechos.fr/journal20140502/lec1_monde/0203473652180-revenus-les-inegalites-se-sont-creusees-depuis-trente-ans-dans-le-monde-668186.php (http://www.lesechos.fr/journal20140502/lec1_monde/0203473652180-revenus-les-inegalites-se-sont-creusees-depuis-trente-ans-dans-le-monde-668186.php)

Incremento de las desigualdades

Variación de la proporción del 1% entre 1981 y 2012

(http://www.lesechos.fr/medias/2014/05/02/668186_0203473986382_web_tete.jpg) (http://www.lesechos.fr/medias/2014/05/02/668186_0203473986382_web_tete.jpg)


Citar
La parte 1 % de riqueza de paises occidentales disponen de una proporción de la renta nacional superior a la que tenían sus homógos 30 años antes, selon une étude de l'Organisation pour la coopération et le développement économique (OCDE) difundida ayer.


Fíjense bien:

Francia España y Holanda son los que menos variacion indican

Aunque imagino que será debido a un "fundido estadistico" ligado al tipo de tejido economico (ES) y el grado de redistribucion (FR,Paises Bajos)

Por otro lado, recuerden cómo Piketty calcula la renta nacional (incluyendo patrimonio)
Por ejemplo, en el caso de EEUU producia resultados desorientadores... (básicamente, la tesis general de Piketty es válida, pero su interpretación de los datos no aguanta, debido al amalgama Capital+Patrimonio)
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: Republik en Mayo 09, 2014, 14:26:07 pm
Empieza la propagacion mediatica del Pikettysmo

[url]http://www.lesechos.fr/journal20140502/lec1_monde/0203473652180-revenus-les-inegalites-se-sont-creusees-depuis-trente-ans-dans-le-monde-668186.php[/url] ([url]http://www.lesechos.fr/journal20140502/lec1_monde/0203473652180-revenus-les-inegalites-se-sont-creusees-depuis-trente-ans-dans-le-monde-668186.php[/url])

Incremento de las desigualdades

Variación de la proporción del 1% entre 1981 y 2012

([url]http://www.lesechos.fr/medias/2014/05/02/668186_0203473986382_web_tete.jpg[/url]) ([url]http://www.lesechos.fr/medias/2014/05/02/668186_0203473986382_web_tete.jpg[/url])


Citar
La parte 1 % de riqueza de paises occidentales disponen de una proporción de la renta nacional superior a la que tenían sus homógos 30 años antes, selon une étude de l'Organisation pour la coopération et le développement économique (OCDE) difundida ayer.


Fíjense bien:

Francia España y Hollanda son los que menos variacion indican

Aunque imagino que será debido a un "fundido estadistico" ligado al tipo de tejido economico (ES) y el grado de redistribucion (FR,Paises Bajos)

Por otro lado, recuerden cómo Piketty calcula la renta nacional (incluyendo patrimonio)
Por ejemplo, en el caso de EEUU producia resultados desorientadores... (básicamente, la tesis general de Piketty es válida, pero su interpretación de los datos no aguanta, debido al amalgama Capital+Patrimonio)


Interesante verlo en un gráfico, yo siempre he sostenido que en España y en general en la Europa no anglo  (curioso que Portugal, históricamente una ancila británica, se comporte más como anglo que como "eurocontinental")  la cosa no es para tanto por el momento, lo preocupante es la tendencia. La i-CEO en los EEUU ha alcanzado un nivel pernicioso porque han ido surgiendo capas de sub_CEOS y otra fauna que ya llega a distorsionar el reparto total de la renta (han llegado al punto en que los obscenos $400.000 que gana de media un traumatólogo inciden en la mierda que se le paga a la enorme cantidad de empleados de un WalMart o similar). En España tenemos los mega CEOs cleptómanos pero son pocos y el problema es más moral que de asignación de recursos.

En cuanto a la contabilización de patrimonios estamos de acuerdo, es difícil a veces darse cuenta de que la expansión monetaria excesiva genera distorsiones valorativas en ciertos casos enormes, que de hecho se propagan a las de la renta porque los estudios de Piketty y Saez , que llevo años siguiendo, desagregan por origen los componentes y es llamativo que una parte ya importante, además de creciente, de las rentas del top 1% proceda de las revalorizaciones patrimoniales, que dependen críticamente de los excesos en la política monetaria.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: CHOSEN en Mayo 09, 2014, 19:53:01 pm
Hola, soy Zhen Baoyu el “contertulio” de PPCC en El Confidencial.
Bienvenido, le estábamos esperando ;)
Un cordial saludo y gracias por la recomendación del libro, que pasé a poner en mi lista de "pendientes".



Sin venir a cuento, sólo por no abrir otro hilo:
Hoy a vuelto a salir en la tele (yo pecador  :troll:) la cola de gente de turno para recibir comida de una asociación filantrópica. Decenas -sino cientos- de personas viviendo una situación realmente angustiosa.
¿Pues no entrevistan a una señora, y viene a decir que la hipoteca no la deja de pagar aunque tenga que pedir comida?
Es que se llega al absurdo de que antes que dejar de ser propietario e irse deshonrosamente a vivir de alquiler, se prefiere pasar hambre o pedir comida en la cola de Cáritas!!!  :facepalm:
Se que es recurrente y que siempre doy la matraca con lo mismo, pero esto no puede seguir así.
Hace falta una catarsis que ponga al pisito en su sitio. No puede ser que la gente siga asumiendo que la inversión es más importante que el pan y el agua  :roto2:

Yo siempre he colaborado en estas cosas, pero ya me empieza a tocar un poco las narices tanta fidalguía.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: wanderer en Mayo 09, 2014, 20:12:26 pm

[...]
Yo siempre he colaborado en estas cosas, pero ya me empieza a tocar un poco las narices tanta fidalguía.

Entre los hidalgos avecremistas y los Hidalgos Hijos De La Gloriosa Patria (aka HDLGP), así va éste país...

Y lo que le queda...
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: The Resident en Mayo 09, 2014, 20:13:20 pm
¿Pues no entrevistan a una señora, y viene a decir que la hipoteca no la deja de pagar aunque tenga que pedir comida?
Es que se llega al absurdo de que antes que dejar de ser propietario e irse deshonrosamente a vivir de alquiler, se prefiere pasar hambre o pedir comida en la cola de Cáritas!!!  :facepalm:

Pero vamos a ver, ¿si la tía deja de pagar la hipoteca no le van a quitar el piso y seguir teniendo la misma deuda que antes? Si deja de pagar va a pasar, efectivo de forma inmediata, más hambre que antes, no menos.

Insistes en culpar a la cultura, cuando es una cuestión pura y dura de incentivos. Si existiera dación en pago, por ejemplo (con todas las consecuencias, hipotecas más caras, etc) y la entrega del piso realmente mejorara la situación económica de la gente, verías cuánto tardaba en desaparecer la fidalguía de este país. La deshonra, la vergüenza, no son más que añadidos a lo básico, y lo básico es que vivir de alquiler parecía una decisión económica nefasta.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: sudden and sharp en Mayo 09, 2014, 21:45:56 pm
Kautiva y desmotivada la resistencia alkorkonita...

(http://2.bp.blogspot.com/-1sdHYbrj5dI/U20N77G0nTI/AAAAAAAAWZ8/RW9YbZgPcF8/s1600/IND+1-21.png)

... los "fondos buitres" toman las ultimas posiciones.




[  :roto2: :roto2: :roto2: :roto2: :roto2: ]
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: CHOSEN en Mayo 09, 2014, 21:46:11 pm
Pero vamos a ver, ¿si la tía deja de pagar la hipoteca no le van a quitar el piso y seguir teniendo la misma deuda que antes?

No tienes la misma deuda. El banco retasa el piso, lo vende (o te lo recompra) y te vas de alquiler. La minoración de una deuda SIEMPRE MEJORA LA SITUACIÓN.
Y vives con dignidad. Si la tenías, claro.

A mi esa situación me ofende. Me ofende muchísimo.
Yo tambien quiero comprarme un BMW y que a los 7 años el concesionario me lo recompre al precio original, no te jode  :troll:   :)
Hay gente QUE REALMENTE NECESITA LA AYUDA, mientras tanto los patrimonio-habientes están con toda su cara de cemento a la cola de Cáritas, como si fuera lo mas normal. Mientras la ayuda no falte -que por suerte aún no falta- yo no tengo que objetar. Pero en el momento en que los bancos de comida empiecen a andar escasos (que pasará) habrá que racionar/racionalizar y entonces vendrán los problemas de xenofobia, etc. Estoy poniendo el parche antes de la herida.

Para entrar a formar parte del Hartz IV es requisito fundamental no tener NINGÚN TIPO DE PATRIMONIO.
http://berlinwiebitte.wordpress.com/hartz-iv/hartz-iv-2/ (http://berlinwiebitte.wordpress.com/hartz-iv/hartz-iv-2/)
Citar
Con el Hartz IV los parados también tienen que solicitar ayuda. Si tienen piso de propiedad tienen que venderlo y alquilar vivienda. No se les permite una cuenta de ahorro.


Aqui parece que es al revés. Cuanta más hipoteca pagas más derecho tienes a estar en la cola porque los malvados bancos te estrujan mas que al resto.
En el fondo y pese a mi enfado (algo impostado) siento pena.


Pero no se está inventando nada nuevo...
La fidalguía ya quedó perfectamente retratada hace 4 siglos.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: The Resident en Mayo 09, 2014, 22:01:04 pm
Pero vamos a ver, ¿si la tía deja de pagar la hipoteca no le van a quitar el piso y seguir teniendo la misma deuda que antes?
No tienes la misma deuda. El banco retasa el piso, lo vende (o te lo recompra) y te vas de alquiler. La minoración de una deuda SIEMPRE MEJORA LA SITUACIÓN.
Y vives con dignidad. Si la tenías, claro.

La deuda total baja pero los pagos pueden seguir siendo los mismos, simplemente se acorta el período. Te sigues quedando con pagos inasumibles, más ahora un alquiler que sigue burbujeado. Es decir, a corto plazo es muy probable que esta señora PASE MAS HAMBRE QUE ANTES.

No tengo ninguna defensa moral que hacer de estas personas. La cuestión es que la hidalguía no es la causa de que hagan lo que hagan, la hidalguía es un velo que oculta una estructura de incentivos. Y la existencia de esa cultura depende de la existencia de esos incentivos; yo diría que a corto plazo depende al 90%, y a largo plazo al 100%.

Por ejemplo, lo que pones del Hartz IV es un incentivo: una ventaja o desventaja económica dependiente de un determinado comportamiento.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: wanderer en Mayo 09, 2014, 22:35:48 pm
Pero vamos a ver, ¿si la tía deja de pagar la hipoteca no le van a quitar el piso y seguir teniendo la misma deuda que antes?

No tienes la misma deuda. El banco retasa el piso, lo vende (o te lo recompra) y te vas de alquiler. La minoración de una deuda SIEMPRE MEJORA LA SITUACIÓN.
Y vives con dignidad. Si la tenías, claro.


La deuda total baja pero los pagos pueden seguir siendo los mismos, simplemente se acorta el período. Te sigues quedando con pagos inasumibles, más ahora un alquiler que sigue burbujeado. Es decir, a corto plazo es muy probable que esta señora PASE MAS HAMBRE QUE ANTES.

No tengo ninguna defensa moral que hacer de estas personas. La cuestión es que la hidalguía no es la causa de que hagan lo que hagan, la hidalguía es un velo que oculta una estructura de incentivos. Y la existencia de esa cultura depende de la existencia de esos incentivos; yo diría que a corto plazo depende al 90%, y a largo plazo al 100%.

Por ejemplo, lo que pones del Hartz IV es un incentivo: una ventaja o desventaja económica dependiente de un determinado comportamiento.


Hombre, me parece abusivo llamar al Hartz IV un incentivo; es ni más ni menos que un marco legal de protección, al que para acogerse hay que cumplir una serie de requisitos bastante restrictivos. Tampoco es obligatorio acogerse a él, pero quién lo haga, que sepa que ha de respetar unas muy estrictas limitaciones.

Siguiendo esa lógica, acabarás defendiendo que (la amenaza de) cárcel es un incentivo para evitar el crimen. Muy poco convincente, y además acaba degenerando en visiones corruptas como las del recientemente fallecido no-nobel de coñomía Gary Becker:

Citar
MUERE EL NOBEL DE ECONOMÍA GARY BECKER
Estás con tu pareja porque te resulta más caro tener una mejor…


[url]http://bit.ly/RxoG2O[/url] ([url]http://bit.ly/RxoG2O[/url])
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: Маркс en Mayo 09, 2014, 23:46:20 pm
Retrospectiva de una combinación tóxica.

La erupción de la crisis subprime viene propiciada por las abismales desigualdades en la distribución de la riqueza estadounidenses y, a su vez, por los subsidios directos de los mismos EE.UU más los indirectos proporcionados por China, Japón, Taiwán y Corea. Todo ello más la acción combinada de una especulación financiera para nada aristotélica, sobrecalentada y constante creando así las condiciones para la superburbuja inmobiliaria en los EE.UU y los posteriores tóxicos europeos (entre ellos el Spanish Way of Life aunque seguíamos eso sí con el SDM -Sueldo de Mierda-). Ah, y sin evaluación alguna del riesgo, eso pa'la deudita pública que el feudo bankario no pierde, tampoco para aquellos grupos que necesitaban blanquear el black money. La vivienda se convirtió en el mayor lavadero negro.

A partir de aquí lo archirrepetido: Crash a lo Martinsa Fadesa - Deuda de las familias - Deudas de las Administraciones Públicas - Deudas de las Cajas de Ahorros - Deudas de las Empresas -Deudas de la Banca Financiera, de donde a unos se les salvan con más deuda y a otros los crucifican de por vida asignándoles además el estigma del paria. Del resto se habla de pasada a lo Bush junior como "daños colaterales". Juer, no haber comprao.

La única diferencia entre ese "paria" y yo es la de haber mantenido bien un puesto de trabajo bien una previsión económica para poder hacer frente a esa hipoteca. Yo tengo mi casa en propiedad y el paria no, yo no tengo deuda y el paria sí, yo vivo en mi casa y el paria vaya usted a saber, yo sigo siendo pobre y el paria ni te cuento, yo tengo algo que legarle a mis hijos y el paria además de no tener nada que legar (mas que deuda) el futuro de sus hijos queda estigmatizado

En esta ecuación no entra la Banka pero sí el paro regulado tras cientos de reformas que no ha servido mas que para acrecentarlo y por tanto causante de la deuda familiar.

La única diferencia entre el "paria" y yo ha sido la previsión con ciertas dosis de suerte y el trabajo (o no paro), esa previsión viene dada tras el conocimiento anticipado ante posibles indicios, ese conocimiento como consecuencia de una educación familiar y académica. Seguramente de no haber sido así hubiese acabado como paria.., o no, no es ninguna regla fija, pero seguro las posibilidades habrían aumentado.

¿Quiénes no pueden hacer efectiva su deuda? No tengo los datos, pero algo me dice que los estratos sociales más bajos (en lo cultural) son los mayores perjudicados.

"Se hace imperante invertir primero en educación, segundo en educación y tercero en educación. Un pueblo educado tiene las mejores opciones en la vida y es muy difícil que lo engañen los corruptos y mentirosos" (José Mujica dixit).

No entro ya con los que hacen leña del árbol caído, para esos también tengo mi opinión, y también están dentro de esa ecuación.





 








Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: The Resident en Mayo 10, 2014, 10:09:39 am

Hombre, me parece abusivo llamar al Hartz IV un incentivo; es ni más ni menos que un marco legal de protección, al que para acogerse hay que cumplir una serie de requisitos bastante restrictivos. Tampoco es obligatorio acogerse a él, pero quién lo haga, que sepa que ha de respetar unas muy estrictas limitaciones.

Siguiendo esa lógica, acabarás defendiendo que (la amenaza de) cárcel es un incentivo para evitar el crimen. Muy poco convincente, y además acaba degenerando en visiones corruptas como las del recientemente fallecido no-nobel de coñomía Gary Becker:

Citar
MUERE EL NOBEL DE ECONOMÍA GARY BECKER
Estás con tu pareja porque te resulta más caro tener una mejor…


[url]http://bit.ly/RxoG2O[/url] ([url]http://bit.ly/RxoG2O[/url])



incentivo, va.

(Del lat. incentīvus).

1. adj. Que mueve o excita a desear o hacer algo. U. m. c. s. m.

2. m. Econ. Estímulo que se ofrece a una persona, grupo o sector de la economía con el fin de elevar la producción y mejorar los rendimientos.

Yo siempre utilizo la palabra en el sentido 1, no en el 2.

Y en ese sentido, efectivamente, todo lo que dices son incentivos.

Recuérdese que los incentivos no determinan el comportamiento individual; pero sí determinan el comportamiento agregado de la mayoría y la cultura.

A mí me encanta pensar que actualmente tenemos una cultura genuinamente pacífica, en la que la mayoría de la gente está genuinamente horrorizada por el asesinato, por ejemplo. Pero consideraría ingenuo no asumir que esa cultura admirable proviene del incentivo continuado de doscientos años de sistemas judiciales y carcelarios modernos, que realmente meten en la cárcel a los asesinos.

Al mismo tiempo que sería moralmente despreciable que una persona individual reclamara incentivos para comportarse de la forma que la cultura considera moralmente correcta. Es decir, asesinar si no la meten en la cárcel. No sé si me explico. La ética es exigible, pero en el conjunto sólo la conseguirás con incentivos.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: dmar en Mayo 10, 2014, 10:51:02 am
Pienso que existen muchos deseos de trasladar el problema socio-económico y geopolítico global haca antagonismos religiosos.

Que los "fearmongers" siempre esten ahí para sacar tajada no significa que el problema no sea religioso en una buena parte.

En ese sentido es interesante lo ocurrido el año pasado en Mali, país de mayoría musulmana donde los extremistas se alían con la minoría secesionista tuareg en contra del sentir de la mayoría.

No he leído mucho acerca de Nigeria, pero mi impresión es que la situación con Boko Haram debe de ser parecida (y aquí sí tenemos un país que ha dado pasos hacia el desarrollo).

Lo que yo veo son guerras intra-religión islámica comparables a las de los siglos XVI y XVII en Europa, mezclándose con el tapiz étnico y los intereses geopolíticos de las grandes potencias.

Pero los primeros que mezclan la geopolítica (y lo que pillen: ver piratería en Adén) con la religión son los propios extremistas.
Quiero decir, que rechazo una hipotética visión donde los halcones occidentales serían los unicos responsables de arrastrarnos al conflicto.  El conflicto es real.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: saturno en Mayo 10, 2014, 11:13:45 am

Hombre, me parece abusivo llamar al Hartz IV un incentivo; es ni más ni menos que un marco legal de protección, al que para acogerse hay que cumplir una serie de requisitos bastante restrictivos. Tampoco es obligatorio acogerse a él, pero quién lo haga, que sepa que ha de respetar unas muy estrictas limitaciones.

Siguiendo esa lógica, acabarás defendiendo que (la amenaza de) cárcel es un incentivo para evitar el crimen. Muy poco convincente, y además acaba degenerando en visiones corruptas como las del recientemente fallecido no-nobel de coñomía Gary Becker:

Citar
MUERE EL NOBEL DE ECONOMÍA GARY BECKER
Estás con tu pareja porque te resulta más caro tener una mejor…


[url]http://bit.ly/RxoG2O[/url] ([url]http://bit.ly/RxoG2O[/url])



incentivo, va.

(Del lat. incentīvus).

1. adj. Que mueve o excita a desear o hacer algo. U. m. c. s. m.

2. m. Econ. Estímulo que se ofrece a una persona, grupo o sector de la economía con el fin de elevar la producción y mejorar los rendimientos.

Yo siempre utilizo la palabra en el sentido 1, no en el 2.

Y en ese sentido, efectivamente, todo lo que dices son incentivos.

Recuérdese que los incentivos no determinan el comportamiento individual; pero sí determinan el comportamiento agregado de la mayoría y la cultura.

A mí me encanta pensar que actualmente tenemos una cultura genuinamente pacífica, en la que la mayoría de la gente está genuinamente horrorizada por el asesinato, por ejemplo. Pero consideraría ingenuo no asumir que esa cultura admirable proviene del incentivo continuado de doscientos años de sistemas judiciales y carcelarios modernos, que realmente meten en la cárcel a los asesinos.

Al mismo tiempo que sería moralmente despreciable que una persona individual reclamara incentivos para comportarse de la forma que la cultura considera moralmente correcta. Es decir, asesinar si no la meten en la cárcel. No sé si me explico. La ética es exigible, pero en el conjunto sólo la conseguirás con incentivos.


Vale, pero el pisitodalgo encarna ese incentivo, cada pisitodalgo ES el incentivo:
Cuando padres, amigos, colegas promotores,  medios, gobierno :
"-- Cómprate un pisito y serás alguien!"
 
Un pisitodalgo no es un agente pasivo. Él ES el incentivo primario.
Cierra el paso a quien no pase por el aro (alquiler inseguro).
Acoge y facilita a todo aquel que coopere en el incentivo (desgravaciones).

Todos entendemos, además, que el incentivo, cuando es un bien básico, es necesariamente perverso.
No se puede llamar "incentivo" algo que consiste en apropiarse de la necesidad basica.

Por lo pronto, no hay debate social ni filosofico ni convencer a nadie
En todo caso, prevér un programa de centros de tratamiento mental y reposo para quien no lo entiende. (=servirá de formación para el futuro boom laboral de personal especializado para centros de tercera edad)



La pregunta es:

-- tenemos que eliminar los incentivos perversos

-- la psisitodalguía es un incentivo perverso

--¿ Cómo vamos a "eliminar" la pisitodalguía ?


Yo sólo digo que la tecnología moderna ha hecho grandes progresos.
Ya no hace falta guillotinar hidalgos ni quemar registros de propiedad.


1) recalificar la deuda de los pepitos como providencia pública

2) el pisito se muta en vivienda social, no te pueden echar, administrados por organismos sociales

3) se recuperar el diferencial mediante alquiler en vida y preempción sobre herencia

¡Ah!
Y prohibido a los organismos de vivienda social vender la deuda a los bancos
ni a los bancos crear "dinero financieros" sobre  esa deuda.

Es decir: prohibido empaquetar productos sobre una "deuda social"







Saludos

Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: visillófilas pepitófagas en Mayo 10, 2014, 12:28:47 pm
Citar
09 May 2014 (11:18)

La opción no es entre alquilar y comprar sino entre alquilar y alquilar el dinero para comprar.

Además están los impuestos.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: visillófilas pepitófagas en Mayo 10, 2014, 13:03:57 pm
Cebrián defiende el papel de EE UU en la modernización de España
- El presidente de EL PAÍS recibe en Washington el premio First Amendment por su labor en favor de la libertad de prensa.
- Un muchacho de 15 años, en la Gran Vía del Madrid de 1959 agitaba una banderita americana al paso de la comitiva en la que viajaba el presidente de EE UU, Dwight Eisenhower. Juan Luis Cebrián, presidente ejecutivo de PRISA, recordó el viernes en Washington aquella jornada.
- “De modo que hoy”, concluyó, “recuerdo con emoción indescriptible la imagen de mi mano al aire ondeando la bandera americana al paso de la comitiva de Eisenhower. Estaba anunciando, sin yo saberlo, que antes o después podría disfrutar en mi vida de un día como este".
http://sociedad.elpais.com/sociedad/2014/05/09/actualidad/1399668625_587865.html (http://sociedad.elpais.com/sociedad/2014/05/09/actualidad/1399668625_587865.html)

Fin del conflicto por ypf
Repsol vende de golpe la mayor parte de los bonos argentinos recibidos por YPF
Coloca íntegro el título Bonar 24 y se embolsa 2.813,6 millones de dólares
http://economia.elpais.com/economia/2014/05/09/actualidad/1399658282_486254.html (http://economia.elpais.com/economia/2014/05/09/actualidad/1399658282_486254.html)

ECONOMIA Movimientos empresariales
Pemex prepara su salida de Repsol
- Ejecutivos del grupo visitarán Madrid y Galicia en los próximos días
- El Gobierno de Peña Nieto avala la venta y centrará sus inversiones en los astilleros
http://www.elmundo.es/economia/2014/05/10/536d39ace2704ef2448b457e.html (http://www.elmundo.es/economia/2014/05/10/536d39ace2704ef2448b457e.html)

EMPRESAS Afectará a la mitad de la plantilla
Reyal Urbis pacta un ERE y se queda tan sólo con 65 trabajadores
- La compañía busca superar el concurso se acreedores en el que está inmerso
http://www.elmundo.es/economia/2014/05/09/536ca9ebca4741931c8b456c.html (http://www.elmundo.es/economia/2014/05/09/536ca9ebca4741931c8b456c.html)

Concedía licencias a cambio de regalos
Crespo, diputado de CiU, procesado por prevaricación y cohecho con la mafia rusa
http://www.elconfidencial.com/espana/2014-05-10/crespo-diputado-de-ciu-procesado-por-prevaricacion-y-cohecho-con-la-mafia-rusa_128141/ (http://www.elconfidencial.com/espana/2014-05-10/crespo-diputado-de-ciu-procesado-por-prevaricacion-y-cohecho-con-la-mafia-rusa_128141/)

AGENCIA TRIBUTARIA Tiene un valor incalculable
Hacienda descubre un 'van gogh' en la caja de seguridad de un defraudador
Se trata de 'Ciprés, cielo y campo', pintado en 1889 y cuyo rastro se perdió hace 40 años
http://www.elmundo.es/espana/2014/05/10/536d758cca4741a01c8b457e.html (http://www.elmundo.es/espana/2014/05/10/536d758cca4741a01c8b457e.html)

ECONOMIA El Gobierno rectifica parcialmente la norma que regulará la financiación colectiva
El 'crowdfunding' no tendrá límite de inversión para quienes tengan más de 100.000 euros de renta
- El tope es de 3.000 euros por proyecto y 6.000 euros por plataforma durante un año
http://www.elmundo.es/economia/2014/05/09/536ccbb9268e3eb40a8b4577.html (http://www.elmundo.es/economia/2014/05/09/536ccbb9268e3eb40a8b4577.html)

CONSUMO Las familias españolas gastan de media en estos eventos 2.412 euros
Hacer la comunión cuesta más de 3.000 euros en Madrid, Barcelona, Valencia y San Sebastián
- Tenerife y Cáceres, las más baratas
- Uno de cada 5 padres está "insatisfecho" con algún servicio
- Reutilizar el traje o acordar el banquete por escrito, algunas de las recomendaciones
http://www.elmundo.es/economia/2014/05/05/536773db22601d724f8b456b.html (http://www.elmundo.es/economia/2014/05/05/536773db22601d724f8b456b.html)

Las ventas de las tiendas de Apple en España se disparan
Apple Retail Spain, la filial que gestiona las 10 Apple Stores españolas, facturó 213 millones de euros en el ejercicio cerrado el 30 de septiembre de 2013, un 49% más que el año anterior
http://economia.elpais.com/economia/2014/05/09/actualidad/1399665497_670086.html (http://economia.elpais.com/economia/2014/05/09/actualidad/1399665497_670086.html)

FRAUDE Lentitud de la justicia
Los 500.000 afectados por la estafa de Fórum y Afinsa aún esperan una solución en su octavo aniversario
- Hay 38 imputados que se enfrentan a penas de hasta 13 años y medio de prisión
- Se ha devuelto el 10% de los ahorros de los afectados por Fórum y el 5% de los de Afinsa
- Afectados entregan este viernes un escrito en La Moncloa demandando soluciones
http://www.elmundo.es/economia/2014/05/09/536c726d268e3ec40a8b456c.html (http://www.elmundo.es/economia/2014/05/09/536c726d268e3ec40a8b456c.html)
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: dmar en Mayo 10, 2014, 13:34:38 pm
ECONOMIA El Gobierno rectifica parcialmente la norma que regulará la financiación colectiva
El 'crowdfunding' no tendrá límite de inversión para quienes tengan más de 100.000 euros de renta
- El tope es de 3.000 euros por proyecto y 6.000 euros por plataforma durante un año
[url]http://www.elmundo.es/economia/2014/05/09/536ccbb9268e3eb40a8b4577.html[/url] ([url]http://www.elmundo.es/economia/2014/05/09/536ccbb9268e3eb40a8b4577.html[/url])


Liberalismo. 

Y olé.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: breades en Mayo 10, 2014, 13:53:33 pm
Cita de: pisitofilos_creditofagos
10 May 2014(13:22)

NOSOTROS NO BUSCAMOS NINGÚN PREMIO NOBEL.-

Nosotros estamos en Internet para intentar saber qué va a pasar y, así, hacer el mínimo ridículo posible en nuestras decisiones económicas particulares.

Para avanzar, nos interesa participar en foros que no sean balsas de aceite sino que tengan cierto nivel de crispación. La economía es una guerra civil. Los foros de profesores y de vendedores de teorías sólo nos interesan o para publicar o para observar sus reacciones al exponerlos a nuestros hallazgos sobre el futuro.

Últimamente observo demasiada "profesoralización" e ideologización libertaria de derechas entre los comentaristas de EC.

Todavía nadie ha contrarrestado con fundamento que España no esté abocada, dentro de seis trimestres, al ESTRANGULAMIENTO FINANCIERO TOTAL FINAL, cuando las Administraciones Públicas se reúnan, en las cimas heladas del sobreendeudamiento, con familias y empresas, financieras y no financieras.

Tampoco nadie ha contradicho que, llegada la hora de la POLÍTICA INTEGRAL DE RENTAS -que ya sabemos que será impuesta por la UE- lo que se va a recortar primero son las pensiones, no las rentas inmobiliarias, cuando esto último es lo que de verdad nos saca del pozo porque, además de la redistribución de rentas, implica de por sí el reequilibrio de precios relativos.

Pensar que de esta se sale bajando impuestos y subiendo los tipos de interés es una imbecilidad tan grande que no merece la pena debatirlo.

Gracias por leernos.


PS: Según Taleb, la sociedad actual es Mediocristán vs. Extremistán. Mediocristán es un mundo ordenado y moral en el que los negocios no son escalables: un médico o una puta tienen un tope físico de clientes y, por tanto, un tope de recompensa; recompensa que no varia mucho, incluso habiendo cisnes negros. Por contra, en Extremistán, los negocios son escalables: no sabes hasta dónde puedes llegar. El problema está, primero, en que, en Extremistán, sólo cabe tener éxito. Nosotros decimos que, en Mediocristán, hay un inmenso Extremistán "Exterior" donde sobrellevan sus tristes vidas, zombificados o drogados, los extremistaníes fracasados, muchos sacando pecho (v.gr. los muertos de hambre de ideología Chief Exective Officer o de pensamiento pabloescobariano, con los que te topas en las capillas mediocristaníes). Y, en segundo lugar, Extremistán provoca que la sociedad sea monstruosamente desigual, lo que, consideraciones morales aparte, significa que la economía no puede funcionar. Aquí es donde aparece Piketty. Piketty dice algo que sabíamos ya, pero lo dice formalizado en términos académico-liberales, de ahí su potencia en una sociedad cegada por el deslumbramiento de cuatro extremistaníes exitosos: como lo que renta el Capital, a largo plazo, es superior a lo que crece la economía, hay un punto en el que la concentración de la Renta impide que haya una Demanda Agregada razonable. Taleb y Piketty sirven perfectamente para ilustrar la distopía en la que vivimos. La burbuja inmobiliaria ochentera fue el espejismo con que los mediocirstaníes pensaron que iban a dar el salto a Extremistán. Sin embargo sólo era una estafa piramidal-generacional, encima cutre e inmoladora de vuestros propios hijos. Pinchada la burbuja, los mediocristaníes volvéis al aburrimiento, sí, pero ¡ojo! con el Capital ya ultrarreconcentrado. Sólo os queda pagar deudas. Sólo tenéis por delante trabajar más y ganar menos. Ninguna guerra vendrá para poneros el contador a cero. Rezad para que, por la vía del Gasto Público, podáis gozar algo de la riqueza del futuro.


http://blogs.elconfidencial.com/economia/lleno-de-energia/2014-05-10/lo-que-se-juega-en-europa_128189/ (http://blogs.elconfidencial.com/economia/lleno-de-energia/2014-05-10/lo-que-se-juega-en-europa_128189/)
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: Archimandrita en Mayo 10, 2014, 14:08:08 pm
Lo del cebrian y el pis siempre ha sido vomitivo, pero desde que sus nuevos dueños son un fondo americano judaico,  lo de ese periodico  como medio de propaganda del nwo es ya nauseabundo
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: breades en Mayo 11, 2014, 11:59:06 am
Cita de: pisitofilos_creditofagos
11 May 2014(11:54)

EL CISNE MARRÓN.-

Piketty prueba que el Mediocristán de Taleb está condenado a disolverse en Bajistán y, por tanto, que la motivación por ser algo en la vida se circunscribe ya a Extremistán. Yo añadiría que la motivación se circunscribe al Extremistán Perverso; o sea, que siendo íntegro cada vez tienes menos que hacer en Extremistán.

Piketty, demostrando la ley capitalista de estrangulamiento financiero por distribución desigual de la Renta (precisamente, para administrarla, se inventó lo que hoy conocemos por Estado del Bienestar), prueba que no hay Renta en el mundo capaz de satisfacer las expectativas de ganancia de tanto parásito del Capitalismo Popular:

- rentistas inmobiliarios,

- pensionistas,

- rentistas financieros a plazo fijo, y

- aspirantes a puestos de superasalariado.

Recuerden que la fantasía de un Capitalismo Popular surge en el movimiento obrero reformista (1910s, 2ª Internacional) y que, por contra, el Estado del Bienestar (1870s, Bismarck) es una necesidad del propio sistema para amortiguar la lucha de clases, por decirlo en términos marxistas, que son los que, al final, entendemos todos.

No sólo los cisnes negros se circunscriben a Extremistán sino que los preciosos aunque aburridos cisnes blancos de Mediocristán están mutando o rebajándose migrando a Bajistán. Vamos a un mundo donde sólo habrá seguridad y estabilidad en Bajistán: los únicos seguros y estables serán los planes de vida de clase baja. De hecho, en Mediocristán ya sólo se ven cisnes grises y alguno que otro marrón. Por ejemplo, los opositores a los Cuerpos de funcionarios de élite del Estado ya sólo tienen en la cabeza sobrellevar una hipoteca de segunda categoría.

En estos foros y blogs hay mucho pobre diablo mediocristaní luchando para no caer en Bajistán, pero que cree que, vía cisne marrón, conseguirá pertenecer a Extremistán. Es el equivalente ideológico del "cayenneísmo" ("Himbierto y, de paso, me compro un Cayenne"):

- "Me contratan y, de paso, me apunto a la ideología-CEO".

[url]http://2.bp.blogspot.com/-1sdHYbrj5dI/U20N77G0nTI/AAAAAAAAWZ8/RW9YbZgPcF8/s1600/IND+1-21.png[/url] ([url]http://2.bp.blogspot.com/-1sdHYbrj5dI/U20N77G0nTI/AAAAAAAAWZ8/RW9YbZgPcF8/s1600/IND+1-21.png[/url])

Para estos desdichados, la culpa de que su "himbersión" y contrato laboral sean movedizos y precarios la tiene el Estado, los políticos, los sindicatos o el Sursum Corda (victimismo exculpatorio, pero utilizado por sapos mediocres, no por tiburones extremistaníes).

No hay mediocristaní de i-CEO cuya frustración no torne en resentimiento, y que, entonces, no evolucione hacia el Pensamiento Pabloescobariano, es decir, aceptan la conducta criminal como forma de estar. Empiezan conjugando la extendidísima falsedad documental (la burbuja se ha hinchado con todo el mundo mintiendo en las escrituras públicas) con delitos contra la Hacienda Pública ("impuestitos") y contra la moneda ("impresorcitas"), pasan por las coacciones y los delitos contra la integridad moral y terminan Dios sabe dónde.

Fuera de estas consideraciones generales, y dado que este es un foro de esa variante de la i-CEO que es a i-DOP (ideología-Dinero de Otras Personas, propia de la chiringuitolandia financiera, proveniente de ambientes protestantes angloamericanos), contésteseme a una pregunta sencillísima:

- ¿Dónde está la Renta que hace falta para financiar el pago de una subida de tipos de interés?

Gracias por leernos.


http://blogs.elconfidencial.com/economia/lleno-de-energia/2014-05-10/lo-que-se-juega-en-europa_128189/ (http://blogs.elconfidencial.com/economia/lleno-de-energia/2014-05-10/lo-que-se-juega-en-europa_128189/)
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: sudden and sharp en Mayo 11, 2014, 14:37:30 pm
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11 May 2014(12:24)
(¡Exacto! No hay que generar artificialmente la crispación; y eso es, precisamente, lo que hacen los trolls, para que los falsos moderados te quiten a tí de en medio con la excusa de que los dos estáis crispados artificialmente. "Le doy un tiro en la nuca a un txakurra y ya saldrá un equidistante a decir que qué asco de conflicto". Previamente, hay que deshumanizar a la víctima para no sentir culpa tras la "ekintza". En efecto, en el Extremistán Perverso Interior, que habita en Mediocristan o en Bajistán, es una incubadora de enfermedades mentales. A mí me interesan más las de los mutilados que las de los ganadores. Son más peligrosas para tu supervivencia. Tengo más miedo del resentimiento de un mediocristaní amargado que del delirio de un Übermensch. Es pero un malo tonto que un malo listo. Como decía mi padre, uno con un pito se carga un concierto.)

http://blogs.elconfidencial.com/economia/lleno-de-energia/2014-05-10/lo-que-se-juega-en-europa_128189/ (http://blogs.elconfidencial.com/economia/lleno-de-energia/2014-05-10/lo-que-se-juega-en-europa_128189/)

[ Leed también los cometarios de "lectorhinfluyente" ]

Edit:

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(Amargado de clase baja: pon tildes, aunque te equivoques, como cometas errores, como nos pasa a todos, y aprende a poner diéresis; con otrs palabras, si quieres que se te respete, respeta tú; cuando formalmente seas normal, debatiremos contigo tu pensamiento pabloescobariano antiespañol resentido.)

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(¿Ves, zhen, los crispadores artificiales sueltan sus cacas de perro con sólo sentimientos, sin análisis? Por cierto, yo leí El Cisne Negro en su día, cuando hablábamos de él sin parar.)


Creo que se refiera a un forero de nick: mcewan

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Una pequeña leccion de micro economía, como la vida misma.
 
Hace unos días, nos reunimos tres amigos de la antigüa infancia, uno vive y trabaja en USA desde hace tres decadas, otro en paro reciente con mas de 50 años y un servidor, autónomo atómico, que resiste lo que echen, que ya es resistir en este p. pais.
 
El yanqui, no paraba de aconsejar al parado, bastante deprimido, sobre instalarse por su cuenta, ser emprendedor, no tener miedo al fracaso, se puede caer 10 veces y volver a empezar, sobre mil negocios, etc.
 
Yo aconsejaba prudencia, a veces es mejor estarse quieto que meterte en negocios de los que sales arruinado de por vida, aquí cuando te arruinas es de por vida.
 
El yanqui insistía, ser optimista, positivo, todos tenemos un talento que podemos desarrollar, si no te dan trabajo createlo tú mismo.
 
Al final, cansado, le dije, esto no es USA, allí, todo, política, leyes, universidades, religión, todo, está al servicio de la economía. Lo primero es la empresa, el emprendedor y ganar dinero.
 
Si triunfas, si te haces rico, eres admirado y reconocido, eres ayudado en tu camino al exito, luego, logicamente, en un país de gente que saca partido a su iniciativa económica, es un pais con un nivel de vida mas alto y que puede financiar mejor políticas sociales. Sociales, no financiar paro, crear paro como en España.
 
Aquí todo es diferente, existe un sistema público de achique de recursos privados a lo público, de economía eficiente a economía inutil que frena totalmente y es un lastre a la iniciativa privada.
 
Se odia el exito en la empresa privada, hacerse rico, aunque hayas creado miles de puestos de trabajo, se asimila a delincuente.
 
Toda la estructura estatal, politica, la ideología imperante es de frenar y esquilamar al que hace algo.
 
Para ser empresario aqui hay que ser como tres veces empresario en USA.
 
Parapetados en la palabra igualdad, miles de inútiles viven del cuento, generan millones de pobres a los que dicen que su desamparo viene de los que han tenido éxito.
 
Un Jauregui, perora en TV con total desfachatez sobre economía, contra la austeridad, pidiendo mas y mas despilfarro, como el que él contribuyó a generar en su gobierno; gacetilleros de medio pelo nos sermonean con la salvación del gasto público, caracoleando y evadiendose de sus mil meteduras de pata.
 
Ahora un brujo de la economía, Piketty, edita su bestseler para solucionar los problemas económicos y, una vez más, se apela a las emociones de la gente desesperada, "el dinero está en manos de los ricos, alli está el origen de vuestros males, a por ellos, subamosle los impuestos y esquilmemos sus herencias"
 
PROFETASFUNCIONARIOS, como el gordinflón de La Conjura de los Necios, elaboran teorías sobre un nuevo orden mundial, sobre una nueva revolución.
 
Años de no hacer nada, en un oscuro despacho de la administración, lecturas realizadas en un ambiente clautrofóbico, ingesta incontrolada de comida basura, soliloquios de paranóico que desmbocan en delrantes teorias para un nuevo orden.
 
Disfrazado de mamarracho, seguido de una trupe de frikis, planean acabar con plazofijistas, propietarios de pisos, y generadores de grandes beneficios.
 
Pero vuelvo a mi historia, lo común a toda esta fauna que arruina a nuestro país, lo que los iguala, es que ninguno, absolutamente ninguno han estado en la calle generando economía real.
 
Todos han crecido, mamado y vivido en lo público, peroran y teorizan sin saber nada de economía real, para ellos su trabajo consiste en idear mecanismo para expoliar a los que trabajan y producen de verdad, ese es su concepto de la economía.
 
Ellos viven en la seguridad de que todos los meses cobrarán, el estado les protege, aunque sean unos gandules y unos zoquetes y no soportan que alguien intente asegurarse un poco el futuro, ahorrando o siendo propietario de su vivienda.
 
A mi amigo le aconseje prudencia, que buscara trabajo en lo que el habia hecho bien toda su vida y aprovechar que la economia va mejorando para encontrar una nueva oportunidad.
 
Claro, si no vuelven los de la igualdad a jodernos otra vez.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: Urbanismo en Mayo 11, 2014, 23:36:29 pm
Aceleración.

Ultimamente tengo la sensación de que se está acelerando todo, que ya estamos llegando al final de la cuenta atrás, que muy pronto se caeran las caretas y veremos realmente (todos), con quien nos estamos jugando los cuartos.

Toca cosechar el desguace del Estado iniciado en el año 1978, el dejar en manos de caciques locales y vendehumos la sanidad y la educación; toca avanzar la cosecha de haber permitido que un grupo de arrebatacapas destrozaran en 25 años una banca pública que tenía mas de 200, igual número de años de lo que tardaremos en pagar todos y cada uno de los céntimos que han malgastado en el mejor de los casos, y robado en la mayoría.

Toca cosechar el ladrillo, ya está maduro, no valen ni los riegos de bancos malos, ni las naves de raticulín repletas de compradores deseosos, en la zona cero ya se está en fase de pánico, no hay suelo ni se le espera.

Ahora toca fiesta de la democracia, elecciones de algo que nos afecta muy mucho, pero que ya se han encargado que no lo parezca, de segundones buscando un retiro cómodo, buen sueldo, buenas dietas, viajes en bisness, siestas en recintos calentitos, enchufes para los conocidos, solo doblar la cerviz, apretar un botón, no entender nada, no saber ni donde se está, condición indispensable para ser buen palmero, de lujo, excelencia como antiguamente. Mientras, aquellos que en teoría (solo en teoría), te tienen que elegir, cada dia mas quemados, sin esperanza, rumiando, ya ni el peloto los calma, pasó el tiempo de los toros.

NHD, nada, cero patatero, lo sabemos, lo saben, la rata no rebota, no llegamos a finales del 2015, la inercia no da para tanto.

Un saludo
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: mpt en Mayo 12, 2014, 01:17:50 am
"mi libro" contiene cosas extrañas, por ejemplo que el hambre no vuelve, o que el sistema es incapaz de repartir limosnas o derechos -asi que tendra que repartir trabajos, a precios que impediran acceder a ciertos consumos-;

arrimando el ascua a mi sardina, dos enlaces:

- observese el grafico donde se aprecia la importacion de deflaccion, porque el mundo globalizado es muy deflacionario

http://www.nytimes.com/2014/05/01/business/economy/changed-life-of-the-poor-squeak-by-and-buy-a-lot.html (http://www.nytimes.com/2014/05/01/business/economy/changed-life-of-the-poor-squeak-by-and-buy-a-lot.html)

(http://graphics8.nytimes.com/newsgraphics/2014/04/30/costs-for-americans/7a6276338d93eeac07a8bbf70bfdee9352946430/0501-web-poor-art600-0.png)

- y habra que inventar trabajos

http://pedacicosarquitectonicos.com/2014/05/05/buckminster-fuller-sobre-ganarse-la-vida/ (http://pedacicosarquitectonicos.com/2014/05/05/buckminster-fuller-sobre-ganarse-la-vida/)

Citar
«Hay que acabar con la noción absolutamente engañosa de que todo el mundo tiene que ganarse la vida. ........ El verdadero negocio de la gente debe ser volver a la escuela y pensar en lo que fuera que estaban pensando antes de que alguien se acercara y les dijera que tenían que ganarse la vida».


puede que sobren muchas horas del dia si uno decide adaptarse a bajistan o mediocristan, puede que haya muchas maneras de instalarse en la subsistencia, pero habra que ganarse la vida; y "la conducta criminal como forma de estar" (ppccTM) va a dar mucha desestructuracion -guatemalizacion-;

http://www.eldiario.es/cultura/Rey-Rosa-Guatemala-complice-criminal_0_258974386.html (http://www.eldiario.es/cultura/Rey-Rosa-Guatemala-complice-criminal_0_258974386.html)

utilizando los numeros de snb: el 60% que no es "desechable" (bajistan, 40%), se cree de extremistan y solo el 10 ó el 20% lo es, el resto es de mediocristan y se va a poner de muy mal humor cuando lo descubra y vea lo cerca que le queda bajistan;

no somos vaca suiza, cuidadin con los reclutamientos y las tonterias

(http://ep01.epimg.net/elpais/imagenes/2014/05/11/vinetas/1399831969_495020_1399832016_noticia_normal.jpg)



esta chiquita es muy deflacionaria, cualquier dia se saca un titulo en la UNED, o en el MIT; y va a trabajar si o si; y me parece bien

(http://elpais.com/sociedad/imagenes/2013/10/22/vidayartes/1382469758_871225_1382472150_noticia_normal.jpg)
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: breades en Mayo 12, 2014, 07:08:50 am
Cita de: pisitofilos_creditofagos
11 May 2014(22:36)

El comentario 68 (13:25) degrada el foro con el insulto. Escrito desde el resentimiento y la amargura, encierra la concepción ingenuista y disolvente, ya debatida, según la cual la tierra pertenece al viento y el hombre nace bueno pero lo estropea la sociedad y el Estado, lo que justifica, en hipotética legítima defensa, que uno incluso delinca para eliminar los obstáculos que impiden su triunfo individual. Inmanencia en estado puro. Y violencia.

Por lo que respecta al EFTF, debiéramos profundizar en su significado. Téngase en cuenta que el propio Gobierno de España, en su política de comunicación, lo incluye cuando reconoce que va a estabilizar la deuda pública cuando llegue al 105% del su dato-PIB.


La deuda externa española se va a pagar sin quitas.


11 May 2014(22:43)

Los falsosocialistas que más daño hacen son los travestidos de popularcapialistas libertarios, como el del comentario 68 e, incluso, el propio DiiL. Me consta que, en el PP, no quieren ni en pintura a los verstringes al revés. Se parapetan tras el liberalismo angloamericano, pero son pabloescobares antiespañoles.


11 May 2014(22:50)

Los liberales auténticos somos quienes pensamos que el hombre es libre para elegir entre hacer el bien y el mal y los demás tenemos que hacer algo cuando tú eliges hacer el mal. Eso de que todo el mal esta fuera de ti es una estupidez muy peligrosa para mí.

Voy a dejar de leer a los comentaristas que, sistemáticamente, escriben con faltas de ortografía. Lo siento. Vienen tiempos muy duros en España.


11 May 2014(23:00)

Estamos en el pozo por habernos dejado llevar por las fantasías popularcapistalistas de los inmanentistas ("Una cosa vale lo que la gente está dipuesta a pagar por ella", ¡ja!).

 

Ya va siendo hora de encender la hoguera, ¿no?


http://blogs.elconfidencial.com/economia/lleno-de-energia/2014-05-10/lo-que-se-juega-en-europa_128189/ (http://blogs.elconfidencial.com/economia/lleno-de-energia/2014-05-10/lo-que-se-juega-en-europa_128189/)
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: sudden and sharp en Mayo 12, 2014, 09:01:42 am
Más que curioso...

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Se encuentran el político (P) y el viejo banquero (B). El político está exultante y, como son buenos amigos, dialogan.

P. Hemos conseguido un gran logro patriótico: la salvación del tejido industrial español, mediante una transformación del derecho concursal.

B. Dicho así, parece que hay que unirse al entusiasmo que muestras. Pero, a ver, explícame más.

P. Pues verás, hace mucho que el derecho concursal necesitaba un cambio profundo. En estos momentos hay miles de empresas en crisis, con cerca de 200.000 empleados, muchas de las cuales podrían subsistir si no fuera por su enorme endeudamiento, que les resulta imposible atender. En la actual situación, la gran mayoría de ellas acabarán en el concurso de acreedores, lo cual hará perder unos años preciosos para el deudor y para el acreedor y desembocará probablemente en la liquidación. Sin embargo, si esas empresas se vieran aliviadas de aquella parte de la deuda que no resulta viable, podrían sobrevivir. Por tanto, acabamos de promulgar un real decreto ley el pasado 7 de marzo que cambia el marco concursal, flexibiliza y da seguridad jurídica a los arreglos preconcursales mediante cambios procesales y fiscales, que facilitan la supervivencia de las empresas viables. Te evito los pormenores jurídicos, porque el RDL ha sido elaborado por uno de los mejores despachos de España.

B. Todo esto sigue sonando muy bien y parece un auténtico “caramelo”, tanto para el deudor como para el acreedor. Una reforma del derecho concursal es especialmente oportuna en estos tiempos turbulentos. Más aún para un Gobierno que defiende con intensidad que sus reformas han acabado con la crisis. Pero ¿cómo puede afectar esta medida a la salud de la banca acreedora?

P. Pues verás, el nuevo marco legal “favorece” —no dice “obliga”— el que las entidades acreedoras de entidades sustantivamente “viables” efectúen quitas o canjeen la parte de su deuda “inviable” por capital o por instrumentos financieros a largo plazo. Lo cual mejora indudablemente la situación patrimonial del deudor y sus resultados, ya que la quita o la parte canjeada disminuye su pasivo y su obligación de pagar intereses. Por tanto, eso también es bueno para el acreedor.

B. Sí, es evidente. Pero, dejando aparte ahora el tema de las quitas, que suponen otra problemática, se me ocurren varios interrogantes sobre la fórmula del canje. Verás.

    ¿Quién decide si la empresa es “viable”, cuando, a pesar de estos arreglos, puede seguir encontrándose con patrimonio o resultados negativos? Si quien lo decide fuera la entidad deudora o sus auditores, no me vale. Su sesgo optimista puede ser irresistible y dar por viables entidades que no lo son. La historia de esta crisis así lo demuestra.

    Por otra parte, si el patrimonio del deudor es negativo, con o sin endeudamiento, procedería una “operación acordeón”, con una amortización total del capital y una posterior ampliación de capital. Los dueños y gestores anteriores desaparecerían. Habrían perdido el capital y gestionado mal el negocio, lo cual incluye también el endeudamiento excesivo. El gobierno sería asumido por los nuevos accionistas. Si, por el contrario, permanecieran los dueños anteriores, aunque su poder quede diluido, seguirán teniendo gran influencia de hecho y, si la operación tuviera éxito, acabarían recuperando buena parte de su valor económico. ¿Es justa y eficaz esta opción?

    El tema del canje va en contra de la política actual, contraria a las participaciones industriales de los bancos comerciales, ya que penaliza el capital cuando su participación es superior al 10%. Además, toda entidad que ha recibido ayudas es conminada por el Memorando de Entendimiento a liquidar sus participaciones industriales. ¿Tiene sentido esta marcha atrás tan llamativa y trascendente?

    Además, ¿quedará ahí la cosa? Porque el mercado comenta que esta marcha atrás puede ser incentivada por el regulador con una exención de la referida penalización. Sería muy fuerte.

    ¿Quién decide qué parte de la deuda es “inviable” y qué parte es “viable”? Y, en cualquier caso, ¿cómo se establecería el tipo de canje de la deuda por la acción canjeada? Si se basaran estos conceptos en un plan de viabilidad elaborado por el deudor o en la relación deuda/beneficios, podrá anticiparse su poca fiabilidad ya que las cifras podrían estar acomodadas a sus intereses. Y si el plan fuera encargado a un experto externo, supuestamente independiente, mi escepticismo no disminuiría.

Pero, suponiendo que la operación de canje se haya “perpetrado” y que la entidad crediticia se encuentra ya como accionista dominante del deudor, yo no preguntaría, sino que afirmaría lo que sigue.

El banquero, en la mayoría de los casos, es un mal gestor de empresas no financieras. “No sabemos hacerlo”, me dijo recientemente un presidente de banco. Además, el banquero difícilmente sabría resistir la dureza y la impopularidad que suponen los ERE y otras medidas quirúrgicas en las empresas deudoras.

Pero lo que es más grave: desde el mismo día en que la entidad crediticia se siente en el consejo de administración de una entidad deudora —todavía enferma o convaleciente—, toda nueva necesidad de financiación será “obligadamente” cubierta por ella, aun en contra de su voluntad y a pesar del probable aumento de riesgo. ¿Por quién si no?

La entidad está en su derecho de asumir este nuevo riesgo si calibra que así saldrá mejor parada que no tomando esta iniciativa. Pero otra cosa es que tal decisión la tome “favorecida” —cuando no empujada— por el Gobierno, esgrimiendo razones “patrióticas”. O bien impulsada a hacerlo mediante el “cebo” —inoculado casi de tapadillo— de atractivas ventajas contables, que pueden resultar contrarias a su buena salud.

Porque pudiera ocurrir que se permita a las entidades levantar las provisiones tanto sobre la parte “no viable” del crédito como sobre la parte “viable” no canjeada y, por supuesto, no dotarlas sobre la futura financiación que se vean obligadas a aportar. ¿Cómo es eso posible? Pues muy sencillo. El Banco de España, que debía regular esta faceta siguiendo indicaciones de una muy breve disposición transitoria del RDL, ha remitido a la normativa vigente, diciendo que la entidad crediticia aplicará la normativa a la clasificación del activo y a las provisiones correspondientes. Es decir, caso a caso, basándose en el “justo precio” resultante de “hechos concretos” recogidos en el “plan de viabilidad”. “Hechos concretos” y “plan” podrían ser conceptos contradictorios.

Porque es más que probable que este plan, ni aun refrendado por el supervisor, como también se prevé, tampoco sea fiable. La historia reciente así lo demuestra de manera contundente. En cuyo caso puede muy bien ocurrir que el cumplimiento formal de la norma lleve a la entidad financiera a clasificar todo su riesgo con el deudor como “normal o subestándar” aunque continúe siendo “dudoso subjetivo”. De esta manera, las provisiones dotadas en el pasado a los diferentes tipos de riesgo podrían ser liberadas y pasar a engrosar el capital. Y no se dotarían nuevas provisiones sobre el nuevo riesgo o “dinero fresco”.

Es posible que el nuevo procedimiento concursal pueda aportar solución en un número reducido de casos. Pero el ofrecer un incentivo de hecho para un maquillaje de los viejos riesgos y de los que se producirán en el futuro, basado en el improbable acierto de los “planes de viabilidad”, puede “hacer picar” a determinadas entidades con tal de liberar provisiones. Mala cosa para su salud. Es más, el incentivo puede haber sido fruto de la presión del sistema.

P. Al final, has convertido el diálogo en un monólogo, que da por cierto lo que no son sino meras hipótesis.

B. Puede que tengas razón, pero no creo que sean meras hipótesis. Además, si uno mira la fallida historia de los bancos industriales creados en los años sesenta y la negativa experiencia general banca-industria, no me parece aventurado considerar que el mecanismo de canje de deuda por acciones puede resultar un “caramelo envenenado”.

Aristóbulo de Juan es autor de Anatomía de una crisis y ex director general del Banco de España.

http://economia.elpais.com/economia/2014/05/09/actualidad/1399632958_354234.html (http://economia.elpais.com/economia/2014/05/09/actualidad/1399632958_354234.html)
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: breades en Mayo 12, 2014, 10:26:03 am
Cita de: pisitofilos_creditofagos
12 May 2014(08:12)

(La Administración Pública Central -APC- ha acabado siendo quien honra la deuda "patriótica" -léase étnico/cultural/territorial, o sea, fascistoide- de la Administración Pública Regional de Cataluña. ¿Por qué esto no computa en las Balanzas Fecales, perdón, Fiscales? ¿Acaso el resultado no es que el contribuyente español no catalán financia al catalán? Este mismo resultado se obtiene con el sistema de Cupo cuando éste se calcula mal aposta. Las Admnistraciones Públicas Provinciales, perdón, Forales, que gozan del privilegio de recaudar ellas el IRPF, el IVA, etc., a final de año debieran calcular bien el cheque con que pagan los servicios públicos que presta en sus territorios la APC; y no lo hacen. ¿No hay demasiado territorialismo en España? ¿Tiene esto algo que ver con las bajas pasiones inmobiliarias españolas? Nosotros pensamos que sí. Hay una segunda cuestión: la idiotez que supone dilapidar la Renta española en un rentismo financiero fijo, el regional-patriótico, adornado con una generosa prima por un riesgo que, luego, no es tal, porque, a la hora de la verdad, es el Estado quien paga y no la administracioncita pública emisora. Bueno, pues estos mismos sentimientos de frustración y vergüenza que ustedes, lectores españoles, están teniendo cuando leen esto, ¡son los que tienen los contribuyentes alemanes, franceses, etc., respecto de la deuda pública española! Con lo que llego a lo que toca decir hoy.)


ESPAÑA DEJARÁ DE TENER EL CONTROL DE LA HONRA DE SU DEUDA PÚBLICA CUANDO ÉSTA SOBREPASE EL 115% DEL P.I.B. OFICIAL.-

Nosotros nos hemos tirado a la piscina del ESTRANGULAMIENTO FINANCIERO TOTAL FINAL 31-12-2015 y subsiguiente POLÍTICA INTEGRAL DE RENTAS porque sabíamos que tenía agua. ¡Ya lo tenemos proclamado oficiosamente en sede financiera semi-pública española!

El lunes pasado, la Fundación BBVA presentó el trabajo, de Fabrice Collard, Michel Habib y Jean-Charles Rochet, sobre qué deuda soberana máxima sostenible pueden los prestamistas permitir a cada economía avanzada.

Estos economistas podrán estar o no acertados, pero ya hay una cifra de deuda pública máxima para España: 115% del PIB.

El modelo matemático puede verse aquí:

[url]http://english.mnb.hu/Root/Dokumentumtar/ENMNB/Kutatas/mnben_konf_fomenu/mnb_conference_12th_m_workshop/papers/Habib_Rochet_HowCanGovernmentsBorrowSoMuch.pdf[/url] ([url]http://english.mnb.hu/Root/Dokumentumtar/ENMNB/Kutatas/mnben_konf_fomenu/mnb_conference_12th_m_workshop/papers/Habib_Rochet_HowCanGovernmentsBorrowSoMuch.pdf[/url])

La conclusión para España está aquí:

[url]http://s.libertaddigital.com/fotos/noticias/tabla_rochet_deuda_publica.jpg[/url] ([url]http://s.libertaddigital.com/fotos/noticias/tabla_rochet_deuda_publica.jpg[/url])

La singularidad de España está en lo rápido que ha perdido el relativamente gran margen de endeudamiento que tenía.

Añádase que el PIB oficial tiene la pinta de estar lo mismo o más de hinchado artificial y conscientemente que la cifra de población.

En su día (2006), ya lo dijimos: había margen para administrar el pinchazo-derrumbe de la burbuja-pirámide generacional inmobiliaria, sí, pero sólo para financiar una Transición Estructural (2025), no había financiación para jugar a prorrogar, luego resucitar y, finalmente, cidcampeadorear el modelo muerto de Construcción & Consumo Efecto Riqueza. Hay burbujas de ricos y de pobres. Habéis dilapidado el único colchón que teníais. No sólo vais a tener que hacer el ajuste a pelo sino que tendréis que hacerlo de la noche a la mañana.

GAME OVER.

Gracias por leernos.


http://blogs.elconfidencial.com/economia/valor-anadido/2014-05-12/el-estado-liquida-generosamente-el-fraude-piramidal-catalan_128792/ (http://blogs.elconfidencial.com/economia/valor-anadido/2014-05-12/el-estado-liquida-generosamente-el-fraude-piramidal-catalan_128792/)
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: Republik en Mayo 12, 2014, 10:40:05 am
El caramelo envenenado que con toda seguridad supone para el sistema financiero ver que parte de su activo cobrable en líquido se convierte en participaciones accionariales de dudosa liquidez e incluso valor, es para el contribuyente un alivio en el sentido de moderar la presión en forma de rescates, y para los poderes públicos un no-aumento del desempleo en el sector privado que con las generales ya cerca, no es poca cosa. Lo preocupante sería que tras estas operaciones-escoba forzadas por la ley hubiera pactos discretos para garantizar nuevos tramos de rescate público a las entidades que se vean obligadas a aceptar financiar a empresas-zombie más allá de lo prudente, y el importe de todas estas operaciones, que en agregado puede llegar a ser muy alto.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: Salieri en Mayo 12, 2014, 11:02:21 am
JCB hablando de ppcc:

http://www.colectivoburbuja.org/index.php/cb/estrangulamiento-economico-final-economia-directa-11-5-2014/ (http://www.colectivoburbuja.org/index.php/cb/estrangulamiento-economico-final-economia-directa-11-5-2014/)
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: visillófilas pepitófagas en Mayo 12, 2014, 12:06:44 pm
ENTREVISTA Asegura que 'puede haber bancos españoles con dificultades para aprobar los test'
Michel Barnier: 'Debemos depender menos de la energía de Rusia y España es crucial'
http://www.elmundo.es/economia/2014/05/12/537080b422601d5e648b456e.html (http://www.elmundo.es/economia/2014/05/12/537080b422601d5e648b456e.html)

NTREVISTA Avisa: "Estamos lejos del final"
Lagarde advierte de emitir mensajes triunfalistas 'altamente perjudiciales para la economía'
- Pide a los gobiernos no crear un "falso sentido de seguridad"
- Insta a España mejorar la competitividad con reformas laborales "más profundas"
- Christine Lagarde se muestra alarmada. La directora gerente del Fondo Monetario Internacional (FMI) percibe que la campaña electoral para las europeas está llevando a algunos gobiernos a emitir mensajes triunfalistas que pueden resultar "altamente perjudiciales para la economía", por lo que llama, en una entrevista que publica hoy el diario económico alemán Handeslblatt, a evitar crear en la sociedad un "falso sentido de seguridad".
http://www.elmundo.es/economia/2014/05/12/53708ad2ca4741fa7f8b456e.html (http://www.elmundo.es/economia/2014/05/12/53708ad2ca4741fa7f8b456e.html)

SUBE UN 8,1% EN LA SERIE ORIGINAL
La producción industrial baja un 0,5% en términos desestacionalizados
(http://www.ecestaticos.com/image/clipping/4553e501a5e382049267b3a27a211921/imagen-sin-titulo.jpg)
http://www.elconfidencial.com/economia/2014-05-08/la-produccion-industrial-baja-un-0-5-en-terminos-desestacionalizados_127166/ (http://www.elconfidencial.com/economia/2014-05-08/la-produccion-industrial-baja-un-0-5-en-terminos-desestacionalizados_127166/)

Apenas la tercera parte que antes de la crisis
El ritmo de creación de nuevos hogares se ralentiza hasta mínimos en décadas
(http://www.ecestaticos.com/image/clipping/748146ded1927b1d6926637cd1ce829c/imagen-sin-titulo.jpg)
http://www.elconfidencial.com/economia/2014-05-09/el-ritmo-de-creacion-de-nuevos-hogares-se-ralentiza-hasta-minimos-en-decadas_127537/ (http://www.elconfidencial.com/economia/2014-05-09/el-ritmo-de-creacion-de-nuevos-hogares-se-ralentiza-hasta-minimos-en-decadas_127537/)

SI SIGUE EN SUIZA NO PODRÁ TRASPASARSE SIN PAGAR
El dinero de la amnistía fiscal que vuelva a España no deberá tributar por las ganancias
Hacienda ha enmendado uno de los grandes agujeros de la amnistía fiscal de 2012: ha incentivado que el dinero regularizado vuelva a España en vez de mantenerse en Suiza. Para acogerse a la regularización no había ninguna obligación de repatriarlo, pero ahora el departamento de Cristóbal Montoro ha decretado que, si se mantiene fuera de España, no podrá beneficiarse del régimen español de traspaso de fondos de inversión sin tributar por las plusvalías; para ello, el dinero debe gestionarse desde nuestro país, lo cual supone un incentivo claro para repatriar ese patrimonio.
http://www.elconfidencial.com/economia/2014-05-08/el-dinero-de-la-amnistia-fiscal-que-vuelva-a-espana-no-debera-tributar-por-las-ganancias_127033/ (http://www.elconfidencial.com/economia/2014-05-08/el-dinero-de-la-amnistia-fiscal-que-vuelva-a-espana-no-debera-tributar-por-las-ganancias_127033/)

España aprovecha la mejora y se estrena con los bonos ligados a la inflación
- El Tesoro busca ampliar la base de inversores en plena recuperación de la confianza en el país
- El interés de este tipo de títulos fluctuará en función del IPC europeo excuido el tabaco
http://economia.elpais.com/economia/2014/05/12/actualidad/1399883058_906769.html (http://economia.elpais.com/economia/2014/05/12/actualidad/1399883058_906769.html)

ENERGÍA La petición de cierre se solicitó en julio de 2013
Iberdrola pide a Soria que le pague por impedir cerrar una central parada
- La eléctrica ve "deficiencias e inconsistencias" en el informe que rechaza el cierre
- Reclamará "daños y perjuicios" al considerar que la negativa responde al "interés general"
http://www.elmundo.es/economia/2014/05/12/536fc904268e3e76568b456e.html (http://www.elmundo.es/economia/2014/05/12/536fc904268e3e76568b456e.html)

Villar Mir confirma que su hijo le sucederá como presidente de OHL
- El consejo pide autorización a la junta para emitir deuda por hasta 3.000 millones
- La constructora celebra su primera asamblea con Josep Piqué como consejero delegado
http://economia.elpais.com/economia/2014/05/12/actualidad/1399879301_709952.html (http://economia.elpais.com/economia/2014/05/12/actualidad/1399879301_709952.html)

“Somos la primera inmobiliaria que ha arreglado su situación”
- El presidente de Colonial, Juan José Brugera, defiende que la reestructuración de su compañía ha culminado y están preparados para competir con los fondos internacionales
http://economia.elpais.com/economia/2014/05/11/actualidad/1399825560_933289.html (http://economia.elpais.com/economia/2014/05/11/actualidad/1399825560_933289.html)
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: Маркс en Mayo 12, 2014, 13:44:26 pm
JCB hablando de ppcc:

[url]http://www.colectivoburbuja.org/index.php/cb/estrangulamiento-economico-final-economia-directa-11-5-2014/[/url] ([url]http://www.colectivoburbuja.org/index.php/cb/estrangulamiento-economico-final-economia-directa-11-5-2014/[/url])


Un breve resumen (disculpas por el pleonasmo) intentando ser lo más aséptico posible en la interpretación de los contertulios:

 - La crisis es sistémica (basada en recursos sobre todo en energía primaria), ni estructural ni coyuntural y sus soluciones pasarán por lo ecológico. El crecimiento exponencial se detendrá sí o sí por pura física.

 - Los rescates masivos por parte de los Bancos Centrales a empresas - P.Ej: Marina d'horror - con carga a los Estados llevan a la teoría de Minsky; la estalinización de la economía lleva a la absoluta ineficiencia de la economía y además cimenta otras subsiguientes crisis por llegar.
Las quiebras son necesarias.

PPCC:

Se sospecha que trabaja/an en algún organismo público (maneja buena información).
Sus tesis son lógicas y sensatas aún evidenciando sus formas:

 - Burbuja pirámide-generacional.
 - Rentas inmobiliarias desproporcionadas e improductivas.
 - Pensiones: La media de los cotizantes no dan ni para 250 €. Cuentas de él/ellos a falta de demostración.
 - Ahorros de plazo fijo: Retribuciones a tasas varias veces superiores al crecimiento de la economía.
 - Trabajadores improductivos con sueldos extravagantes y que pagamos entre todos.

Propone:

 - Que bajen los impuestos salariales y empresariales.
 - Subir los impuestos que gravan las rentas inmobiliarias, rentas financieras sobre-primadas y salarios abusivos (Private Taxation).

Conclusión tertuliana sobre PP.CC:

 - Hombre o colectivo con talento (terminología divertida) e información.

 - Sí pero no. El problema en España viene por el lado monetario.

 - Los antieuropeistas en estas elecciones están muy fuertes; Mario Draghi no puede darles gasolina y debe mantener el statu Quo mediante la compra de 688 M de € por "día de calendario" a España (monetizando deuda). Se supone que compras directas por el BCE no puede hacerse (Maastricht)  pero según una última sentencia (ambigua) del Tribunal Constitucional alemán de Karlsruhe viene a decir que sí pero que no  :biggrin:, que tampoco podía Alemania o Francia superar el déficit público del 3% y en los años 2004-2005 se superaron sin sanción alguna contra ellos.

 - Como consecuencia el único que tiene capacidad de endeudamiento es el Estado; de ahí el estrangulamiento financiero de PPCC y de ahí que estemos en una fase de hiperendeudamiento total. Por tanto en 5 o 6 semestres y siguiendo la línea de PP.CC llegará el The End.

 - Dudas en cuanto a definir los problemas del país u Occidente a través de una "guerra generacional" o mediante "parásitos" (pensionistas).

 - La globalización pesa mucho sobre la organización y dinámica de los salarios, consumo y empleos. Se ha acabado el modelo industrial llegando al endeudamiento como motor del crecimiento.

 - No hay manera de salir con políticas (trampas) deflacionistas y de austeridad. España sólo puede devolver la deuda con su trabajo, por tanto es del todo incongruente  bajar salarios a quienes deben hacer frente a esa deuda y para eso Alemania debería aceptar preferentemente nuestra mercancía (y el de países EU-15 endeudados) para hacer frente a ese pago. Pero el problema que tenemos en nuestra Comunidad Europea es que Alemania es el proveedor universal de bienes de prestigio (Bien de Veblen: http://es.wikipedia.org/wiki/Bien_de_Veblen (http://es.wikipedia.org/wiki/Bien_de_Veblen)), por tanto goza de una ventaja comparativa contra el resto de Europa y el mundo, es entonces cuando les es viable la asociación Alemania-China antes que restringir mercados puesto que con los países emergentes a los que puede vender productos manufacturados de alto precio además de commodities Alemania se asegura un crecimiento. Tras esa disparidad global en un "mercado común" es imposible que salgamos como país.

 - Subir los impuestos a las rentas superiores; no a lo Piketty para que no huyan pero sí algo. (Aquí se olvidan que Piketty requiere que esos impuestos sean a nivel global para frenar precisamente la huída de capitales).

 - Combatir el consumo conspicuo o superfluo generador de burbujas (aumenta precios artificialmente y retrae recursos).

 - Gravar los rendimientos del capital.


Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: Republik en Mayo 12, 2014, 14:21:54 pm
Que la media de las aportaciones no alcance ni para 250 euros es un poco falso.

Veamos los números:

Un cotizante con salario promedio que se jubila con 36 años cotizados ha aportado sin capitalizar, y en euros constantes de 2014, unos €230.000, pero hay que capitalizarlos al menos al 1-1,5% real, que es un mínimo para estas estimaciones. Solamente capitalizando al 1% una cotización media en 25 años genera €274.000 que son algo más de €300.000 al 1,5%..

Casi el  20% fallece antes de los 65, con lo que si hablamos solamente de aportaciones para retiro, la media anda por €275.000 per capita (o €360.000 si capitalizamos al 1,5 real).

La supervivencia media tras la jubilación es de unos 16 años para hombres y 22 para mujeres.

Así que no veo yo grandes excesos siempre que usemos carreras en la media y superiores.

Donde sí se pueden dar ciertas liberalidades es en las prestaciones para carreras muy cortas por base mínima (con 15 años por el mínimo se aporta menos de €50.000 y se perciben más de €8.000 anualmente). En todo caso casi nadie ha aportado menos del 40% de lo que percibe y algunos más del 100%.

La auténtica anomalía española en materia de pensiones, ya lo he contado más veces, es que el sistema de viudedad (universal, no discriminatorio y no "means-tested") se come el 2,3% del PIB oficial y no deja de crecer. España es un caso único en el que la prestación cubre a cualquiera sin considerar indemizaciones percibidas de seguros, rentas de trabajo, de capital, etc. En Alemania en caso de haber recursos, se concede un tanto alzado y con eso se cumple.

Lo que le hace falta al sistema español es una germanización:

-El sistema alemán es de puntos, es sencillo sabiendo por qué base vas cotizando y el tiempo que llevas, lo que vas consolidando. Como los germanos son previsores, se permiten prometer al que ya está cotizando que se respetarán sus derechos, y si introducen cambios es ligándolos a la dinámicas demográficas de modo que cambian las previsiones de quien empiece a cotizar después de ellos. Pîensan a 40 años vista y por eso sus pensiones son tirando a bajas comparadas con las italianas (un sistema peor que el nuestro) o galas (sistema obsoleto y opaco como él solo donde mágicos complementos se añaden a unos sí y otros no).

-Es muy actuarial desde la última reforma, de modo que salvo algún complemento para las pensiones que quedan muy abajo, en general se percibe en proporción a lo aportado. En España hay trampas al contabilizarse únicamente los últimos 15 años, lo que hace que carreras muy dispares puedan dar lugar a idéntica prestación.

-Se dice (Prof.Ruesga, autoridad en la materia), que existe una importante elasticidad del empleo al nivel de cotizaciones, algo que quizá merezca la pena estudiar para un cambio importante, generando por ejemplo cotizaciones separadas por contingencia (en España las comunes engloban viudedad y quizá deberían estar separadas de jubilación).


Por último, si se levantan al tiempo topes y prestaciones pero se introduce un componente modulador, incluso se podría salir ganando (hay unos €12.000M en cotizaciones, a tipos actuales, que no se ingresan por estar topadas las bases) para mantener cierto nivel de solidaridad interna en el sistema.

En conclusión, y aunque sea políticamente incorrecto recordarlo, el sistema español viene en sus cimientos de la ley de 1.967 y la reforma socialista de 1.985, y está muy sesgado hacia la protección de la mujer (se promueven carreras cortas semifraudulentas al ofrecer prestación contributiva con solamente 15 años cotizados, la viudedad es universal) , lo que era comprensible en un tiempo en que las oportunidades laborales eran muy diferentes según sexo.

Luego está el sistema de Clases Pasivas del Estado, que siempre se reforma menos que la SS y mantiene unas inercias preocupantes además de permitir la concurrencia de varias pensiones en sus agraciados miembros, otro punto a revisar.

Solamente revisando la concurrencia de prestaciones con salarios u otras pensiones no creo que bajara de  €10-12.000M el ahorro.

Lo que sí se hará con seguridad es mantener cuasicongeladas las pensiones hasta 2020 como poco, y eso si no llegan más recortes.

Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: Маркс en Mayo 12, 2014, 14:28:52 pm
Ya ya.., conste que no he hecho ninguna interpretación de los hechos, tan sólo me he limitado a describir el análisis de los conterturlios.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: mpt en Mayo 12, 2014, 16:18:45 pm
Ya ya.., conste que no he hecho ninguna interpretación de los hechos, tan sólo me he limitado a describir el análisis de los conterturlios.

doy fe, yo he escuchao lo mismo;

martillando con el EFTF

http://www.euribor.com.es/2014/05/12/cuando-el-sintoma-de-algo-muy-malo-es-un-exito/ (http://www.euribor.com.es/2014/05/12/cuando-el-sintoma-de-algo-muy-malo-es-un-exito/)

y maricon el ultimo, el que no recorte es un primo o le estan amenazando con otras cosas

http://www.zerohedge.com/news/2014-05-11/japan-balance-payments-current-account-collapses-record-deficit (http://www.zerohedge.com/news/2014-05-11/japan-balance-payments-current-account-collapses-record-deficit)

hay que exportar ....... fulanos: jurgolistas, mamporreros, coachers, habitantes de extremistan y aspirantes a serlo, vendedores de humo, sicologas de barrio (como hizo argentina hace años), adoradores de ermitas, consumidores de sal maldon, .......
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: CHOSEN en Mayo 12, 2014, 18:29:52 pm
Republik, tu análisis es correcto en lo matemático pero falla en lo conceptual.
Puedes hacer un cálculo retroactivo a euros de 2014 que tenga consistencia y pueda servir para comparar en una escala de "a cuanto equivale", pero estarías (y estas) dejando fuera del análisis (monetario) todo aquello que no sea puramente monetario.
PPCC dice que 250€.
Tu dices que mas.
Me es indiferente, en ambos casos ahí esta el error.
Un euro de 2014 NO ES LO MISMO que 166 pesetas de 2000

En 1980 el proto-jubilado español NO competía contra el vietnamita cuarentón. Pero hete aqui que hoy, con 70 años, el jubilado español SI ESTÁ convocado a la lucha del reparto planetario (de manera indirecta) porque los jóvenes que lo sustentan, están compitiendo contra otros jóvenes vietnamitas, indios y filipinos que cocinan, programan, montan coches y construyen rascacielos igual o incluso mejor.
Y por menos de la tercera parte.

Un jubilado español no puede pretender un cálculo en 2014 según las condiciones globales de 1990.
No se puede mantener que un jubilado español ha cotizado (merece en 2014) el equivalente a 300.000 euros, porque eso equivale a reconocer que un trabajador ecuatoriano contra el que compite el joven español hoy, estaría cotizandose para sí el equivalente a 300.000€.
Y eso sabemos que no es verdad. Es obvio.
¿Entonces... porque pedimos lo que sabemos comparativamente que es imposible?

Yo lo siento mucho por los jubilados. Y lo siento mucho por los que tienen cerca la edad de jubilación porque a todos nos toca vivir estos tiempos globales. Pero las jubilaciones no pueden ni deben ser cuantificadas "en base a lo que sucedió hace 20 años", porque hace 20 años las condiciones eran unas y hoy son otras.
Y esto es igual para los españoles, para los alemanes y para los franceses.
¿Porqué no comparamos la capitalizacion alemana de 1980 con las españolas de la misma época?

Si el análisis de PPCC sigue esta misma mecánica, tampoco sería correcto. Aunque desgraciadamente y por lo expuesto creo que es mucho más cercano a la cifra real. No olvidemos que en la balanza del cuidado de nuestros mayores, los españoles ahora compiten en un mercado global en el que lo normal y lo lógico es que los jubilados vivan sin prestación en la casa de la familia hasta su muerte. Nada. El cero más absoluto.
Eso nos da una idea de hasta donde puede bajar...
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: Маркс en Mayo 12, 2014, 18:58:43 pm
Para mí Republik acierta en lo matemático y sobre todo en lo conceptual.

Volvemos una vez sí y otra también a lo mismo.

¿Cuánto ha subido el PIB desde los 80? ¿Por qué esa variable no se contempla cara a un futuro? Por poner un ejemplo, o ¿por qué no se corrigen las inequidades existentes en la financiación de las pensiones.

Sustituye alimentos por pensiones y comprobarás el garrafal error.

Nº de cotizantes versus nº de beneficiarios. Ahí está la fórmula y por ahí pasa la solución. El caramelo es manejarse el dinero público para pensiones en manos privadas.
Sólamente la Banka y Seguros informan sobre la "inviabilidad" de las mismas, pero la realidad es que revertiendo políticas (reparto equitativo de las rentas) se puede solucionar fácilmente y si no se pudiese no es que esté en peligro las pensiones sino el grueso social en todas sus variables.

De verdad, me cansa el sempiterno debate.





Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: breades en Mayo 12, 2014, 19:05:49 pm
Cita de: pisitofilos_creditofagos
12 May 2014(08:55)

Los datos son estos:

Rentas inmobiliarias

- 1996: 1.000 euros/m2

- 2012: 2.400 euros/m2

Pensionistas

- 2000: 8 millones

- 2012: 9 millones, cada uno a 1.000 euros mensuales, en promedio

Deuda

ibidem al cuadrado

Supersalarios

ibidem al cubo

Centrarlo todo contra el Estado y sus funcionarios, además de una sandez, es una canallada, propia del Pensamiento Pabloescobariano.


http://blogs.elconfidencial.com/economia/lleno-de-energia/2014-05-10/lo-que-se-juega-en-europa_128189/ (http://blogs.elconfidencial.com/economia/lleno-de-energia/2014-05-10/lo-que-se-juega-en-europa_128189/)


Cita de: pisitofilos_creditofagos
12 May 2014(09:36)

(Que el nacionalismo cultural es fascistoide es un dato objetivo, incuestionable. Los nacionalistas culturales piensan que su Volksgeist les hace sublimes. No se trata sino de provincianismo mal llevado.)


http://blogs.elconfidencial.com/economia/valor-anadido/2014-05-12/el-estado-liquida-generosamente-el-fraude-piramidal-catalan_128792/ (http://blogs.elconfidencial.com/economia/valor-anadido/2014-05-12/el-estado-liquida-generosamente-el-fraude-piramidal-catalan_128792/)
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: Маркс en Mayo 12, 2014, 21:14:47 pm
De lo que tampoco se ha dicho nada es sobre el fondo de reserva de las pensiones a partir del Pacto de Toledo allá por el 97 creo se destinó unos 600 M. de leuros con un máximo de unos 66.000 M de leuros en el 2013.

A partir de aquí se decidió repartir el pastel comprando deuda pública española (lo inició el gobierno de Zapatero) destinando en deuda (creo que en unos 18.500 M): http://www.infolibre.es/noticias/economia/2014/03/27/el_gobierno_saco_651_millones_hucha_las_pensiones_desde_2012_15019_1011.html (http://www.infolibre.es/noticias/economia/2014/03/27/el_gobierno_saco_651_millones_hucha_las_pensiones_desde_2012_15019_1011.html) y tapando así las subasta de liquidez a base del dinero de todos (fondo soberano), rompiendo incluso lo que establecía el mismo Pacto que prohibía sacar más de un 3% del fondo de reserva y ocultando así el déficit real además de la deuda.
Lo cojonudo del caso es que el fondo no ha perdido mucho dinero porque allá por el 2011 la caja era de 62.000 M, es decir, aumentando de forma regular, la pregunta es ¿si el fondo de forma regular aumenta cómo es posible que el sistema sea insostenible? Claro, otra cosa es que se tapen agujeros con ese dinero.

La CEOE (videntes de la economía  :roto2:) sí que dice que es insostenible, aunque alguno de ellos es director de un fondo de pensiones privadas.
Las pensiones se financian con las nóminas de los trabajadores, sin más, no por los presupuestos generales del Estado. Otra cosa es que se mezclen prestaciones en una caja y decidan cargárselas porque no da para todo (obra públicas, subvenciones, mordidas, etc) y que las reformas laborales hagan de las suyas con nóminas de 450 leuros. Por eso la solución es política y el problema (a pesar de todo) no es o no debiera ser económico.

Demasiados Alis Babás y multitud de ladrones.

Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: burbunova en Mayo 12, 2014, 21:20:24 pm

[...]

La CEOE (videntes de la economía  :roto2:) sí que dice que es insostenible, aunque alguno de ellos es director de un fondo de pensiones privadas.

[...]


La CEOE (videntes de la economía  :roto2:) sí que dice que es insostenible, aunque porque alguno de ellos es director de un fondo de pensiones privadas.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: cujo en Mayo 12, 2014, 23:05:37 pm
acabo de enterarme.
se puede decir que el verdadero turning point ha sucedido hoy gracias al incidente de Leon.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: burbunova en Mayo 12, 2014, 23:14:07 pm
acabo de enterarme.
se puede decir que el verdadero turning point ha sucedido hoy gracias al incidente de Leon.


¡Ha sito ETA Amaral!

http://www.youtube.com/watch?v=gqsYFLBJFZ8#ws (http://www.youtube.com/watch?v=gqsYFLBJFZ8#ws)
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: Saturio en Mayo 12, 2014, 23:16:31 pm

La culpa fue del NHD.

Ajuste de cuentas mafioso.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: Lego en Mayo 12, 2014, 23:35:16 pm
náaaa... es una pena.

Si hubiera sido una empleada despedida la que ha disparado, entonces sería "culpa de Amaral" y podríamos soñar con que los parásitos empiezan a tener pánico. Pero no.

Al ser otra pepera, la lectura más facilona (la que quedará) es que se trata de otra escaramuza interna que ya no sorprende a nadie.  No hay turnig point ni apertura de veda.  Circulen, no ha pasado nada....

LO irónico del caso es que la cosa está tan jodida que en el PP deben estar respirando aliviados porque ha sido una del PP la asesina.  Normal, mejor vergüenza que miedo. Sobre todo para un sinvergüenza.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: burbunova en Mayo 12, 2014, 23:49:18 pm
No sé ustedes, pero yo estoy contento.

Llámenme hijo de puta si quieren; aprecien, al menos, que no estoy siendo hipócrita.

¡¡Que levante la mano quien esté contento!!

Citar
Isabel Carrasco, la política de los 12 cargos.

Isabel Carrasco Lorenzo, asesinada este lunes a tiros en plena calle, presidía la Diputación de León. Y el Instituto Leonés de Cultura. Y el Consorcio del Aeropuerto de León. Y el PP provincial… Así, hasta 12 cargos. Sobre el papel, solo cobraba del primero por dedicación exclusiva, 79.800 brutos al año. Sin embargo, entre dietas y desplazamientos, esta dirigente con dos décadas de experiencia en la cosa pública rebasó en 2010 los 158.000 euros, más del doble de lo que cobró José Luis Rodríguez Zapatero (78.184 euros).

Carrasco percibió 62.151 euros el año pasado como dietas y desplazamientos de Caja España, de la que es consejera. Ingresó 19.037 por acudir a las reuniones semanales de la institución financiera, y 43.113 euros por asistir a los compromisos mensuales de las sociedades participadas por la caja. Además, el año pasado recibió 13.392 euros del Instituto Leonés de Cultura.

La política de los 12 cargos ha ingresado desde 2008 cerca de 200.000 euros como desplazamientos, dietas y noches de hotel por asistir a las reuniones de Caja España y de sus participadas Invergestión, Inmocaja, Viproelco y Tinsa, entre otras. Percibió por estos conceptos 52.012 euros (2008), 56.180 (2009), 62.151 (2010) y 30.912 euros durante el presente año.

Carrasco cargó a Caja España en 2008 y 2009 gastos de kilometraje por valor de 3.368 euros, pese a que realizó los desplazamientos en el coche oficial y con el chófer de la Diputación. Carrasco ni confirmó ni negó estos datos. "Ni confirmo ni desmiento esos datos. Toda la información al respecto deberán aportarla la institución financiera y la Diputación de León", afirmó cuando se le preguntó por ello.

[...]

[url]http://elventano.blogspot.com.es/2014/05/isabel-carrasco-la-politica-de-los-12.html[/url] ([url]http://elventano.blogspot.com.es/2014/05/isabel-carrasco-la-politica-de-los-12.html[/url])


Venga, Isa, a disfrutar de ese dinerito - legalmente ganado -, ahora que tienes tiempo.  :troll:

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El penúltimo disgusto del FROB: Caja España y Caja3 también valen menos que cero.

La Comisión Ejecutiva del FROB aprobará esta tarde las valoraciones de las entidades del Grupo 2 (las que van a recibir ayudas públicas, pero sin llegar a ser nacionalizadas). Estas valoraciones serán negativas en los casos de Ceiss (Caja España-Duero) y Caja3, al igual que lo fueron en BFA-Bankia, NovaGalicia, CatalunyaCaixa y Banco de Valencia. Esto significa que el fondo público se hará con el 100% de su capital si no salen adelante sus procesos de integración con Unicaja e Ibercaja, respectivamente. Estas valoraciones serán positivas en los casos de Liberbank y BMN. En este último, el FROB se hará con un porcentaje de capital en torno al 65%, según fuentes del mercado, aunque dependerá de la quita que sufra en las preferentes inyectadas en 2010.

[...]

[url]http://www.elconfidencial.com/economia/2013/02/07/el-penultimo-disgusto-del-frob-caja-espana-y-caja3-tambien-valen-menos-que-cero-114404[/url] ([url]http://www.elconfidencial.com/economia/2013/02/07/el-penultimo-disgusto-del-frob-caja-espana-y-caja3-tambien-valen-menos-que-cero-114404[/url])
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: Karunel en Mayo 13, 2014, 00:03:09 am
Pena no es que me de mucha pero contento no estoy, las cajas de Pandora cuando se abren... no se sabe lo que sale.

De todas formas, estamos andando en la cuerda floja.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: panoli en Mayo 13, 2014, 00:09:00 am
Desde que me he enterado me ha quedado la duda de si jugarían la carta de locura o la de crimen pasional, parece que va a ser crimen pasional, esto se tapa rápido y aquí no ha pasado nada.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: burbunova en Mayo 13, 2014, 00:20:47 am
Desde que me he enterado me ha quedado la duda de si jugarían la carta de locura o la de crimen pasional, parece que va a ser crimen pasional, esto se tapa rápido y aquí no ha pasado nada.


¿Como decían las malas lenguas acerca de una conocida folclórica y otra famosa periodista radiofónica, hoy ya fallecida?

(http://imagensubida.infojardin.com/subidas/images/opt1320043117u.jpg)

Joder, si nos vamos a partir el ojete de la risa.  :troll: :troll: :troll: :troll: :troll: :troll:
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: Маркс en Mayo 13, 2014, 00:32:07 am
Isabel San Sebastián ha tardado poco en instrumentalizar el hecho en su twitter:

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Isabel San Sebastián @isanseba

El asesinato de Isabel Carrasco NO ES una venganza personal, sino vinculada al cargo. Quienes defienden los escraches personales tomen nota!

[url]http://iniciativadebate.org/2014/05/12/asesinada-a-tiros-isabel-carrasco-presidenta-de-la-diputacion-de-leon/[/url] ([url]http://iniciativadebate.org/2014/05/12/asesinada-a-tiros-isabel-carrasco-presidenta-de-la-diputacion-de-leon/[/url])


Otra más...

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Un 'troll' profesional del PP relaciona el asesinato de Carrasco con una viñeta de 'El Jueves'
[url]http://www.elplural.com/imprimir.php?id=250927[/url] ([url]http://www.elplural.com/imprimir.php?id=250927[/url])


La viñeta:

(http://1-ps.googleusercontent.com/h/www.eljueves.es/medio/2012/05/08/xisabel_carrasco_gilipollas_de_la_semana.jpg.pagespeed.ic._I2FdxmnBH.jpg)
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: Taliván Hortográfico en Mayo 13, 2014, 00:37:12 am
Citar
¡¡Que levante la mano quien esté contento!!


(http://mx360.tv/assets/images/blog/politica/disparos-al-aire.png)
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: Lego en Mayo 13, 2014, 00:54:43 am
... sin pecado concebida.

Contento no puedo decir que esté, hay algo que me lo impide... si acaso una especie de sensación de revancha mínimamente satisfecha, y también un poco de "yatelodecíayo", que es parecido a estar contento.

Desde luego no estoy triste. Pero nada.

Y lo de preocupado... éste apóstol del CPM tiene asumido que el meteorito le caerá a alguien encima, pero que siempre será mejor eso que seguir procrastinando con anos, fetos, fosas y pegatinas.

También confieso llevar dos semanas trolleando en VP jejeje

Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: burbunova en Mayo 13, 2014, 02:40:30 am

La viñeta:

([url]http://1-ps.googleusercontent.com/h/www.eljueves.es/medio/2012/05/08/xisabel_carrasco_gilipollas_de_la_semana.jpg.pagespeed.ic._I2FdxmnBH.jpg[/url])


¿La viñeta? Más bien la papeleta; y es que ya sé qué voy a meter en la urna.  :biggrin: :biggrin: :biggrin: :biggrin: :biggrin: :biggrin: :biggrin: :biggrin: :biggrin: :biggrin: :biggrin: :biggrin: :biggrin: :biggrin:

¡Muchas gracias, Маркс!
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: Taliván Hortográfico en Mayo 13, 2014, 02:46:29 am
Susana Camiño (PSOE) dimite por comentario en FB sobre asesinato de Isabel Carrasco

(http://media.lavozdegalicia.es/scale.php?i=/default/2014/05/13/0012_2014051399933751803826jpg/Foto/1399933751.803826.jpg&w=300px)
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: saturno en Mayo 13, 2014, 04:05:28 am
Yo si creo que es un Cisne Negro politico.

Mientras ves que se reparten prebendas de forma unida, siempre te queda la esperanza de recoger migajas.
"Es así" piensas. Y votas útil.

Pero si resulta que se matan entre ellos por las prebendas, que usan las prebendas como sistema de control, para comprar o eliminar a otros,
entonces,
salvo que seas tú mismo un mafioso, ¿qué "utilidad" le ves a tu voto?

Ni ellos mismos son conscientes.

(O quizás empiezan a comprender, pero muy tarde:
Me parece que muy rápido han dimitido a la chica del PSOE por interpretar "politicamente" el acontecimiento.
No hacía más que su papel de politica, después de todo.
Pero claro, esa interpretación "politica" es precisamente la que vamos a hacer todos, pero ya no en términos de partidos, sino de "politicos".)



No son conscientes.

Por eso se le llama un Cisne Negro.





(¿Cómo era eso de la bolsa de palomitas y tomar asiento?

Diviértanse.





Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: inmoindultadoGenerico en Mayo 13, 2014, 04:43:33 am
Venga, que hace mucho que no escribo...

http://www.leonoticias.com/frontend/leonoticias/Una-Truculenta-Historia-Tras-El-Asesinato-De-Isabel-Carrasco-vn144109-vst385 (http://www.leonoticias.com/frontend/leonoticias/Una-Truculenta-Historia-Tras-El-Asesinato-De-Isabel-Carrasco-vn144109-vst385)

Citar
....
Montserrat tuvo que devolver casi 60.000 euros y perdió su piso, al menos, así lo aseguran desde las filas populares.
....


Recuerdo cuando la niña china adoptada de Santiago fue asesinada por su madre, y PPCC relacionó el hecho con la burbuja inmobiliaria. http://bichitos.blog.com.es/2013/10/04/por-el-mar-corren-las-libres-16493035/
 (http://bichitos.blog.com.es/2013/10/04/por-el-mar-corren-las-libres-16493035/)
Esto me sabe a lo mismo  :P
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: Republik en Mayo 13, 2014, 09:01:43 am
Republik, tu análisis es correcto en lo matemático pero falla en lo conceptual.
Puedes hacer un cálculo retroactivo a euros de 2014 que tenga consistencia y pueda servir para comparar en una escala de "a cuanto equivale", pero estarías (y estas) dejando fuera del análisis (monetario) todo aquello que no sea puramente monetario.
PPCC dice que 250€.
Tu dices que mas.
Me es indiferente, en ambos casos ahí esta el error.
Un euro de 2014 NO ES LO MISMO que 166 pesetas de 2000

En 1980 el proto-jubilado español NO competía contra el vietnamita cuarentón. Pero hete aqui que hoy, con 70 años, el jubilado español SI ESTÁ convocado a la lucha del reparto planetario (de manera indirecta) porque los jóvenes que lo sustentan, están compitiendo contra otros jóvenes vietnamitas, indios y filipinos que cocinan, programan, montan coches y construyen rascacielos igual o incluso mejor.
Y por menos de la tercera parte.

Un jubilado español no puede pretender un cálculo en 2014 según las condiciones globales de 1990.
No se puede mantener que un jubilado español ha cotizado (merece en 2014) el equivalente a 300.000 euros, porque eso equivale a reconocer que un trabajador ecuatoriano contra el que compite el joven español hoy, estaría cotizandose para sí el equivalente a 300.000€.
Y eso sabemos que no es verdad. Es obvio.
¿Entonces... porque pedimos lo que sabemos comparativamente que es imposible?

Yo lo siento mucho por los jubilados. Y lo siento mucho por los que tienen cerca la edad de jubilación porque a todos nos toca vivir estos tiempos globales. Pero las jubilaciones no pueden ni deben ser cuantificadas "en base a lo que sucedió hace 20 años", porque hace 20 años las condiciones eran unas y hoy son otras.
Y esto es igual para los españoles, para los alemanes y para los franceses.
¿Porqué no comparamos la capitalizacion alemana de 1980 con las españolas de la misma época?

Si el análisis de PPCC sigue esta misma mecánica, tampoco sería correcto. Aunque desgraciadamente y por lo expuesto creo que es mucho más cercano a la cifra real. No olvidemos que en la balanza del cuidado de nuestros mayores, los españoles ahora compiten en un mercado global en el que lo normal y lo lógico es que los jubilados vivan sin prestación en la casa de la familia hasta su muerte. Nada. El cero más absoluto.
Eso nos da una idea de hasta donde puede bajar...

La cuestión es si estamos más alejados de la sostenibilidad que Francia o Italia (que Alemania me temo que sí) y si se va a mantener la apuesta globalizadora por encima de todo.

Alemania vive ahora un momento dulce porque está doblemente especializada en bienes de equipo (especialmente máquina-herramienta, material de transporte pesado y equipos energéticos) y los famosos bienes Veblen. Esto le permite mantener el equilibrio comercial con Asia, pero es un caso único y veremos lo que dura al menos a semejantes cotas. La contracción ya es visible, dentro del mundo emergente, en América Latina, donde la menor demanda sobre todo asiática ha logrado que se hundan las monedas (y con ello vendrán en dominó los resultados de todas las compañías y bancos españoles expuestos a ese área), y acabará manifestándose en menores importaciones desde Asia, que son de las más agradecidas porque combinan elevado volumen con margen jugoso (en Asia hay mucho por hacer y muchos contratos son llave en mano, generando aún más honorarios por servicios profesionales a las grandes firmas germanas, las españolas apenas muerden de este pastel en la construcción de infraestructuras, que aún así incluye muchos bienes de equipo y/o componentes germanos).

La posición de Francia y lo que se deterioren las cosas los dos próximos años definirán lo que pueda ocurrir con el euro y esto es de capital importancia para España, que ahora mismo planea ir ajustando muy suavemente el deficit de aquí a 2.020.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: procastinator en Mayo 13, 2014, 09:14:01 am
Republik, tu análisis es correcto en lo matemático pero falla en lo conceptual.
Puedes hacer un cálculo retroactivo a euros de 2014 que tenga consistencia y pueda servir para comparar en una escala de "a cuanto equivale", pero estarías (y estas) dejando fuera del análisis (monetario) todo aquello que no sea puramente monetario.
PPCC dice que 250€.
Tu dices que mas.
Me es indiferente, en ambos casos ahí esta el error.
Un euro de 2014 NO ES LO MISMO que 166 pesetas de 2000

En 1980 el proto-jubilado español NO competía contra el vietnamita cuarentón. Pero hete aqui que hoy, con 70 años, el jubilado español SI ESTÁ convocado a la lucha del reparto planetario (de manera indirecta) porque los jóvenes que lo sustentan, están compitiendo contra otros jóvenes vietnamitas, indios y filipinos que cocinan, programan, montan coches y construyen rascacielos igual o incluso mejor.
Y por menos de la tercera parte.

Un jubilado español no puede pretender un cálculo en 2014 según las condiciones globales de 1990.
No se puede mantener que un jubilado español ha cotizado (merece en 2014) el equivalente a 300.000 euros, porque eso equivale a reconocer que un trabajador ecuatoriano contra el que compite el joven español hoy, estaría cotizandose para sí el equivalente a 300.000€.
Y eso sabemos que no es verdad. Es obvio.
¿Entonces... porque pedimos lo que sabemos comparativamente que es imposible?

Yo lo siento mucho por los jubilados. Y lo siento mucho por los que tienen cerca la edad de jubilación porque a todos nos toca vivir estos tiempos globales. Pero las jubilaciones no pueden ni deben ser cuantificadas "en base a lo que sucedió hace 20 años", porque hace 20 años las condiciones eran unas y hoy son otras.
Y esto es igual para los españoles, para los alemanes y para los franceses.
¿Porqué no comparamos la capitalizacion alemana de 1980 con las españolas de la misma época?

Si el análisis de PPCC sigue esta misma mecánica, tampoco sería correcto. Aunque desgraciadamente y por lo expuesto creo que es mucho más cercano a la cifra real. No olvidemos que en la balanza del cuidado de nuestros mayores, los españoles ahora compiten en un mercado global en el que lo normal y lo lógico es que los jubilados vivan sin prestación en la casa de la familia hasta su muerte. Nada. El cero más absoluto.
Eso nos da una idea de hasta donde puede bajar...

La cuestión es si estamos más alejados de la sostenibilidad que Francia o Italia (que Alemania me temo que sí) y si se va a mantener la apuesta globalizadora por encima de todo.

Alemania vive ahora un momento dulce porque está doblemente especializada en bienes de equipo (especialmente máquina-herramienta, material de transporte pesado y equipos energéticos) y los famosos bienes Veblen. Esto le permite mantener el equilibrio comercial con Asia, pero es un caso único y veremos lo que dura al menos a semejantes cotas. La contracción ya es visible, dentro del mundo emergente, en América Latina, donde la menor demanda sobre todo asiática ha logrado que se hundan las monedas (y con ello vendrán en dominó los resultados de todas las compañías y bancos españoles expuestos a ese área), y acabará manifestándose en menores importaciones desde Asia, que son de las más agradecidas porque combinan elevado volumen con margen jugoso (en Asia hay mucho por hacer y muchos contratos son llave en mano, generando aún más honorarios por servicios profesionales a las grandes firmas germanas, las españolas apenas muerden de este pastel en la construcción de infraestructuras, que aún así incluye muchos bienes de equipo y/o componentes germanos).

La posición de Francia y lo que se deterioren las cosas los dos próximos años definirán lo que pueda ocurrir con el euro y esto es de capital importancia para España, que ahora mismo planea ir ajustando muy suavemente el deficit de aquí a 2.020.
Ojo, tenemos empresas de ingeniería, no sólo de infraestructuras, especializadas en proyectos llave en mano, que lo están haciendo bastante bien por el mundo; le pregunté un día a un directivo de una de ellas cuál era su ventaja competitiva y me dijo que había dos razones para el "éxito": la primera es que hay un mercado enorme y siempre se pueden conseguir cosas, la segunda es que "somos más serios que los de países como los latinoamericanos y más flexibles que empresas como las alemanas, incapaces de improvisar"; también me señalaba que el euro es una dificultad, aunque menor.

En cuanto al Euro y lo que señalas más arriba respecto a Francia, ya dice Pepe García Domínguez:
"Al final será francia quien rompa la baraja"
podemos recordar la unión monetaria latina de finales del XIX y cómo acabó
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: BLICHON en Mayo 13, 2014, 09:14:38 am
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El principal agravio comparativo

Por: Santiago Lago Peñas | 26 de abril de 2014

LA SOLUCIÓN AL ROBO VASCO Y NAVARRO ES QUE EL MALO DE LA PELÍCULA NO SEA EL ESTADO ESPAÑOL SINO LAS 16 REGIONES ESPAÑOLAS RESTANTES.-

Para ello, debiera generalizarse a todas las regiones españoles el sistema de Cupo, cuyas dos columnas son:
- la soberanía tributaria originaria reside en las haciendas provinciales (sí han leído bien, p-r-o-v-i-n-c-i-a-l-e-s o forales, no regionales, para que no tengan nunca tamaño crítico); y
- a final de año, cada provincia extiende un cheque a su administración pública regional por los servicios que éstas, el Estado y la UE prestan en ella; y
- en el instante siguiente, las regiones extienden otro cheque al Estado, y, en su caso, éste a la UE.

LA SOLUCIÓN ES 17 CUPOS... ¡atención!, con gestión centralizada en una AEAT evolucionada a verdadera empresa de servicios tributarios. La solución no es rebobinar directamente la independencia fiscal vasca y navarra, sino ponerla en sus sitio, enfrentada a sus homónimas. La solución tampoco es esperar a que haya un hundimiento económico en las provincias privilegiadas (no lo habrá, precisamente, por el privilegio).

El debate sobre estas cuestiones estará a la orden del día tras el ESTRANGULAMIENTO FINANCIERO TOTAL FINAL al que vamos en línea recta, dado el comportamiento del déficit público y de la deuda pública. Será dentro de seis trimestres. UN FISCO NO PUEDE ESTAR EN SITUACIÓN DE INSUFICIENCIA FISCAL ESTRUCTURAL; y llevamos siete años así.

Gracias por leernos.

P.S.: El artículo del Sr. Lago mixtifica porque contrapone las CCAA de régimen foral a las de régimen común, cuando las administraciones públicas fuertes en País Vasco y Navarra no son las regionales sino las locales-provinciales. Además, su tesis del hipotético oprobio interregional se desmonta de un plumazo con una sola frase:
- "En Esukadi Sur y Nafarroa, se dispone de más porque está casi todo el gasto publico transferido".
El sistema foral no tiene por qué ser malo. EL PROBLEMA ESTÁ SÓLO EN DOS CIRCUNSTANCIAS:
A) EL ESTADO NO PINTA NADA; Y
B) EL CUPO SE CALCULA MAL INTENCIONALMENTE PARA QUE ESTÉN CONTENTOS ESOS PROVINCIANOS TAN BESTIAS que, en definitiva, son cuatro gatos (2 millones y pico de habitantes, es decir, la tercera parte que Madrid, por ejemplo).

Publicado por: pisitofilos_creditofagos | 29/04/2014 13:00



http://blogs.elpais.com/res-publica/2014/04/el-principal-agravio-comparativo.html (http://blogs.elpais.com/res-publica/2014/04/el-principal-agravio-comparativo.html)




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La reforma tributaria y las corporaciones locales

Por: Santiago Lago Peñas | 10 de abril de 2014



EL PROBLEMA DE LAS CCLL SON LAS CCAA.-

Las CCAA, esas 17 regiones de las 262 europeas que hay, que no se contentan con ser la mierdecilla que son, sino que aspiran a sublimarse porque se supone que canalizan un presunto Volksgeist intemporal de una hipotética etnia cultural oprimida por Madrid, no sólo depredan para arriba (Estado) sino también para abajo (CCLL).

No obstante, de los 8.000 y pico ayuntamientos, hoy, dadas las comunicaciones y transportes, sobran dos terceras partes.

Estamos en crisis porque las fantasías popularcapitalistas ochenteras son infinanciables:
- "MI PISITO UN CAPITAL, MI TERRUÑITO UNA NACIÓN, MIS IDEÍTAS UNA RELIGIÓN".

Gracias por leernos.

Publicado por: pisitófilos creditófagos | 24/04/2014 12:42



http://blogs.elpais.com/res-publica/2014/04/local.html#comments (http://blogs.elpais.com/res-publica/2014/04/local.html#comments)
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: Republik en Mayo 13, 2014, 09:57:39 am
Republik, tu análisis es correcto en lo matemático pero falla en lo conceptual.
Puedes hacer un cálculo retroactivo a euros de 2014 que tenga consistencia y pueda servir para comparar en una escala de "a cuanto equivale", pero estarías (y estas) dejando fuera del análisis (monetario) todo aquello que no sea puramente monetario.
PPCC dice que 250€.
Tu dices que mas.
Me es indiferente, en ambos casos ahí esta el error.
Un euro de 2014 NO ES LO MISMO que 166 pesetas de 2000

En 1980 el proto-jubilado español NO competía contra el vietnamita cuarentón. Pero hete aqui que hoy, con 70 años, el jubilado español SI ESTÁ convocado a la lucha del reparto planetario (de manera indirecta) porque los jóvenes que lo sustentan, están compitiendo contra otros jóvenes vietnamitas, indios y filipinos que cocinan, programan, montan coches y construyen rascacielos igual o incluso mejor.
Y por menos de la tercera parte.

Un jubilado español no puede pretender un cálculo en 2014 según las condiciones globales de 1990.
No se puede mantener que un jubilado español ha cotizado (merece en 2014) el equivalente a 300.000 euros, porque eso equivale a reconocer que un trabajador ecuatoriano contra el que compite el joven español hoy, estaría cotizandose para sí el equivalente a 300.000€.
Y eso sabemos que no es verdad. Es obvio.
¿Entonces... porque pedimos lo que sabemos comparativamente que es imposible?

Yo lo siento mucho por los jubilados. Y lo siento mucho por los que tienen cerca la edad de jubilación porque a todos nos toca vivir estos tiempos globales. Pero las jubilaciones no pueden ni deben ser cuantificadas "en base a lo que sucedió hace 20 años", porque hace 20 años las condiciones eran unas y hoy son otras.
Y esto es igual para los españoles, para los alemanes y para los franceses.
¿Porqué no comparamos la capitalizacion alemana de 1980 con las españolas de la misma época?

Si el análisis de PPCC sigue esta misma mecánica, tampoco sería correcto. Aunque desgraciadamente y por lo expuesto creo que es mucho más cercano a la cifra real. No olvidemos que en la balanza del cuidado de nuestros mayores, los españoles ahora compiten en un mercado global en el que lo normal y lo lógico es que los jubilados vivan sin prestación en la casa de la familia hasta su muerte. Nada. El cero más absoluto.
Eso nos da una idea de hasta donde puede bajar...

La cuestión es si estamos más alejados de la sostenibilidad que Francia o Italia (que Alemania me temo que sí) y si se va a mantener la apuesta globalizadora por encima de todo.

Alemania vive ahora un momento dulce porque está doblemente especializada en bienes de equipo (especialmente máquina-herramienta, material de transporte pesado y equipos energéticos) y los famosos bienes Veblen. Esto le permite mantener el equilibrio comercial con Asia, pero es un caso único y veremos lo que dura al menos a semejantes cotas. La contracción ya es visible, dentro del mundo emergente, en América Latina, donde la menor demanda sobre todo asiática ha logrado que se hundan las monedas (y con ello vendrán en dominó los resultados de todas las compañías y bancos españoles expuestos a ese área), y acabará manifestándose en menores importaciones desde Asia, que son de las más agradecidas porque combinan elevado volumen con margen jugoso (en Asia hay mucho por hacer y muchos contratos son llave en mano, generando aún más honorarios por servicios profesionales a las grandes firmas germanas, las españolas apenas muerden de este pastel en la construcción de infraestructuras, que aún así incluye muchos bienes de equipo y/o componentes germanos).

La posición de Francia y lo que se deterioren las cosas los dos próximos años definirán lo que pueda ocurrir con el euro y esto es de capital importancia para España, que ahora mismo planea ir ajustando muy suavemente el deficit de aquí a 2.020.
Ojo, tenemos empresas de ingeniería, no sólo de infraestructuras, especializadas en proyectos llave en mano, que lo están haciendo bastante bien por el mundo; le pregunté un día a un directivo de una de ellas cuál era su ventaja competitiva y me dijo que había dos razones para el "éxito": la primera es que hay un mercado enorme y siempre se pueden conseguir cosas, la segunda es que "somos más serios que los de países como los latinoamericanos y más flexibles que empresas como las alemanas, incapaces de improvisar"; también me señalaba que el euro es una dificultad, aunque menor.

En cuanto al Euro y lo que señalas más arriba respecto a Francia, ya dice Pepe García Domínguez:
"Al final será francia quien rompa la baraja"
podemos recordar la unión monetaria latina de finales del XIX y cómo acabó

Cierto, pero hemos perdido trenes en la parte de equipos, si en su día se hubiese montado algo como Indra (fusión de INISEL y CESELSA que fue comprando más cosas y ganando tamaño) por ejemplo en torno a Babcok&Wilcox (que fue del INI en los momentos duros de la crisis de los 70-80) más Duro Felguera, a las que se podrían haber ido sumando algunas otras especialistas más pequeñas, se tendría la cadena de valor completa. Cuando los alemanes van a montar una térmica de 800 MW o una fábrica a India o Vietnam, toda la cadena de valor es alemana, en el caso español es una porción menor.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: procastinator en Mayo 13, 2014, 10:04:25 am


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Cierto, pero hemos perdido trenes en la parte de equipos, si en su día se hubiese montado algo como Indra (fusión de INISEL y CESELSA que fue comprando más cosas y ganando tamaño) por ejemplo en torno a Babcok&Wilcox (que fue del INI en los momentos duros de la crisis de los 70-80) más Duro Felguera, a las que se podrían haber ido sumando algunas otras especialistas más pequeñas, se tendría la cadena de valor completa. Cuando los alemanes van a montar una térmica de 800 MW o una fábrica a India o Vietnam, toda la cadena de valor es alemana, en el caso español es una porción menor.
[/quote]

Es más, de la cadena de valor en España no queda, prácticamente, más que la dirección de obra; para esas obras deequipamientos industriales se compran las partes a proveedores chinos o similares y sólamente en el caso de elementos muy sensibles en cuanto a calidad o a requerimiento del cliente se recurre a fabricantes de "élite"; efectivamente los alemanes y, en parte, los anglos, van con el paquete entero.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: Game Over en Mayo 13, 2014, 10:27:00 am
Valor Añadido
El peligro actual de la bolsa en dos simples cuadros (http://blogs.elconfidencial.com/economia/valor-anadido/2014-05-13/el-peligro-actual-de-la-bolsa-en-dos-simples-cuadros_129541/)
Citar
13 May 2014(10:13)

(Con qué fruición se cita ahora al Secretario de Estado de Economía del PSOE-ZP que negó la burbuja en aquellos road-shows internacionales de 2010 para vender triunfalistamente deuda pública de España, antes de que la troika le humillara intervinendo directamente su Política Económica, sólo porque: a) se ha convertido en un superasalariado del Banco Santander, a modo de florero "rojo" harvardiano; y b) profiere muy serio frases que os permiten seguir con vuestras dos patrañas ideológicas de trabajadores de la industria del DOP -Dinero de Otras Personas-; primero, que la expansividad monetaria es mala para la economía ahora; y, segundo, que el alza bursátil no es fundamental sino especulativa, precisamente, porque trae causa de esa "mala malísima" expansividad caprichosa de funcionarios intervencionistas bancocentralistas, "que no han dado un palo al agua en su vida y no saben lo que vale un peine". Sin embargo, el tan manido desapalancamiento privado, primero, es decepcionante; y, segundo, es mucho, pero mucho menor que el avance de la deuda pública (recuérdese que el Estado no es destinatario de Renta). Llegamos, así, a lo que quiero decir hoy, que es lo mismo que ayer, dada su importancia. Aprovecho para agradecer a J.C. Barba que nos haya sacado en su espacio radiofónico "Economía directa", cuyo podcast todavía no he escuchado:
[url]http://www.colectivoburbuja.org/index.php/cb/estrangulamiento-economico-final-economia-directa-11-5-2014/[/url] ([url]http://www.colectivoburbuja.org/index.php/cb/estrangulamiento-economico-final-economia-directa-11-5-2014/[/url])
Y doy las gracias, también, al comentarista "diegocg", de [url=http://www.transicionestructural.com]www.transicionestructural.com[/url] ([url]http://www.transicionestructural.com[/url]), por haber posteado, el día 7 de mayo, los enlaces de partida en los que me baso para lo que escribo a continuación, que, como digo es reedición del comentario de atyer, que me parece muy importante.)


ESPAÑA DEJARÁ DE TENER EL CONTROL DE LA HONRA DE SU DEUDA PÚBLICA CUANDO ÉSTA SOBREPASE EL 115% DEL P.I.B. OFICIAL.-

Nosotros sabíamos que tenían verosimilitud el ESTRANGULAMIENTO FINANCIERO TOTAL FINAL 31-12-2015 y la subsiguiente POLÍTICA INTEGRAL DE RENTAS con represión inmobiliaria y cambios estructurales en materia de pensiones. Bueno, pues, ¡ya lo tenemos proclamado oficiosamente en sede financiera semi-pública española!

El lunes pasado, la Fundación BBVA presentó el trabajo, de Fabrice Collard, Michel Habib y Jean-Charles Rochet, sobre el máximo sostenible de deuda soberana que los prestamistas pueden permitir razonablemente a cada economía avanzada.

Estos economistas podrán estar o no acertados, pero ya hay una cifra de deuda pública máxima para España: el 115% del PIB.

El modelo matemático puede verse aquí:
[url]http://english.mnb.hu/Root/Dokumentumtar/ENMNB/Kutatas/mnben_konf_fomenu/mnb_conference_12th_m_workshop/papers/Habib_Rochet_HowCanGovernmentsBorrowSoMuch.pdf[/url] ([url]http://english.mnb.hu/Root/Dokumentumtar/ENMNB/Kutatas/mnben_konf_fomenu/mnb_conference_12th_m_workshop/papers/Habib_Rochet_HowCanGovernmentsBorrowSoMuch.pdf[/url])

(Yo soy refractario a los modelos matemáticos: sólo sirven como coartada de lo que se quiere decir, sí o sí. Yo mismo he hecho modelos matemáticos en su día. Sé de lo que hablo)

La sentencia de muerte del 115% del PIB para la deuda pública española está en este gráfico:
[url]http://s.libertaddigital.com/fotos/noticias/tabla_rochet_deuda_publica.jpg[/url] ([url]http://s.libertaddigital.com/fotos/noticias/tabla_rochet_deuda_publica.jpg[/url])

La singularidad de España está en lo rápido que ha perdido el relativamente gran margen de endeudamiento público que tenía al inicio del pinchazo-derrumbe de la burbuja-pirámide generacional inmobiliaria.

Añádase que, según nuestro leal saber y entender, el dato-PIB está tan hinchado atrificialmente y aposta como la cifra de población.

En su día (2006), ya lo dijimos: había margen para administrar el crash inmobiliario, pero sólo el justo para financiar una Transición Estructural (2025). No había financiación para remolonear jugando a prorrogar, luego resucitar y, finalmente, cidcampeadorear el modelo muerto de Construcción & Consumo Efecto Riqueza. Hay burbujas de ricos y de pobres. Habéis dilapidado el único colchón que teníais. No sólo vais a tener que hacer el ajuste a pelo sino que tendréis que hacerlo de la noche a la mañana.

GAME OVER.

Gracias por leernos.


PS: En relación con la muerte a tiros, ayer, de una inspectora de Hacienda ruda y de provincias, metida en política -como Maleni-,
[url]http://www.youtube.com/watch?v=SaT8FCUMuCU[/url] ([url]http://www.youtube.com/watch?v=SaT8FCUMuCU[/url])
hay que decir, primero, que ganaba el doble que en su profesión de origen, además, sin tener que vérselas con los contribuyentes; y, en segundo lugar, que es un crimen con demasiados elementos anormales (PP, Policía, relación laboral de nivel, mujeres, madre-hija) y que tiene lugar en circunstancias históricas muy especiales (crisis, yanosestamosrecuperandismo pero estrangulamiento financiero público, campaña electoral, emergencia de partidos bisagra no fascistoides). El cerebro humano es probabilístico y, si le prohibes hablar de según que cosas -porque a ti te vienen mal para tus enjuagues-, él por sí solo establecerá las hipótesis que le permitirán seguir vivo, sean o no verdad. ¿Esta vez a quién favorece la censura?
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: dmar en Mayo 13, 2014, 12:14:45 pm
Lo de ayer en León no me parece sino una expresión del NHD que ya ha llegado al extremo; nada que no hayamos visto con los Bárcenas y Blesas, solo que desde ahora los políticos de bajo nivel empezarán a ir protegidos por gorilas pagados con lo poco que queda del dinero de todos.

Me pregunto a qué está apuntando PPCC.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: Spheratu en Mayo 13, 2014, 12:18:47 pm
115% del pib? Hace tiempo que estoy desconectado. A cuanto estamos ahora? (oficialmente quiero decir), que ritmo de subida trimestral llevamos? es lineal?
Son ustedes conscientes que maquillarán los datos que hagan falta para no llegar jamás a ese 115?
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: Game Over en Mayo 13, 2014, 12:52:34 pm
Apuntes de Enerconomía
La economía de Piketty es pobre, gris, aislada, sin vida... (http://blogs.elconfidencial.com/economia/apuntes-de-enerconomia/2014-05-13/la-economia-de-piketty-es-pobre-gris-aislada-sin-vida_129538/)
Citar
13 May 2014(10:38)

PIKETTY & TALEB.-

"La economía de Piketty es pobre, gris, aislada, sin vida...", en efecto, es el capitalismo.

Piketty se limita a proclamar que el capitalismo lleva dentro su enterrador, por estrangulamiento, dada la distribución de la Renta a que da lugar en ausencia de grandes cisnes negros negativos, como pudiera ser una III Guerra Mundial que pusiera los contadores a cero.

Taleb, al decirnos que creemos vivir en Mediocristán cuando en realidad vivimos en Extremistán (y nuestro cerebro no está diseñado para considerar cisnes negros), en realidad define tres territorios sociales: los propios Mediocristán y Extremistán, y el que me atrevo a llamar Bajistán, donde habitan los perdedores.

Se nos dice que la economía de Piketty es mediocristaní porque se supone que Piketty está apostando por que no exista Extremistán. Sin embargo, Piketty sólo quiere administrar Extremistán para que el capitalismo no acabe con sí mismo.

Dicho como nos gusta a nosotros: se critica a Piketty porque no defiende el Capitalismo Popular sino el Estado del Bienestar, olvidando que el CP es una fantasía del movimiento obrero reformista (1910s) y el EdB, por contra, un invento del sistema (1870s) para amortguar la lucha de clases y perpetuarse.

No quieren a Piketty porque les dice que son obreros y que se morirán siéndolo pero de una clase inferior -Bajistán-, si no se moderan las leyes del capitalismo letales consigo mismo.

G X L
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: Republik en Mayo 13, 2014, 12:56:05 pm
115% del pib? Hace tiempo que estoy desconectado. A cuanto estamos ahora? (oficialmente quiero decir), que ritmo de subida trimestral llevamos? es lineal?
Son ustedes conscientes que maquillarán los datos que hagan falta para no llegar jamás a ese 115?

Oficialmente hemos cerrado 2013 en el 93%, realmente por supuesto que no sería raro estar ya en 112-116%, pero la UE acepta eso y todos los países hacen trampas parecidas,aunque nosotros quizá más.

Es imperativo lograr cierto crecimiento recaudatorio y cerrar 2014 y 2015 (que será Q3 el cierre porque las elecciones tocan a final de año) con alrededor de un 4-5% de incremento en cada ejercicio. No sé si se logrará incluso con maquillaje, pero por ahí van los planes del gobierno; inflación sospecho que habrá poca y eso no es conveniente porque un IPC del 2% más un 1/1,5% de crecimiento "estadístico" ya diluyen bastante el stock de deuda, pero como tengamos 1% de crecimiento nominal total del PIB, la dilución será lentísima. Va a ser determinante el devenir de Francia en estos dos ejercicios.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: saturno en Mayo 13, 2014, 13:13:15 pm
Lo que dice Barnier(*) es que la crisis de Ucrania apunta a que España se puede/debe  convertir en puerta de entrada de energia del Magreb
Básicamente  gas argelino  (y petróleo)

Se puede añadir energia solar , aunque tanto o más interesa aquí el desarrollo de tecnologia de transporte de energia.
 
Geográficamente, es indiscutible. La politica continental de España es anormal, por no haber desarrollado eso desde hace decadas.

___
(*) del post de VVPP, :

ENTREVISTA Asegura que 'puede haber bancos españoles con dificultades para aprobar los test'
Michel Barnier: 'Debemos depender menos de la energía de Rusia y España es crucial'
http://www.elmundo.es/economia/2014/05/12/537080b422601d5e648b456e.html (http://www.elmundo.es/economia/2014/05/12/537080b422601d5e648b456e.html)
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: Republik en Mayo 13, 2014, 14:58:38 pm
Lo que dice Barnier(*) es que la crisis de Ucrania apunta a que España se puede/debe  convertir en puerta de entrada de energia del Magreb
Básicamente  gas argelino  (y petróleo)

Se puede añadir energia solar , aunque tanto o más interesa aquí el desarrollo de tecnologia de transporte de energia.
 
Geográficamente, es indiscutible. La politica continental de España es anormal, por no haber desarrollado eso desde hace decadas.

___
(*) del post de VVPP, :

ENTREVISTA Asegura que 'puede haber bancos españoles con dificultades para aprobar los test'
Michel Barnier: 'Debemos depender menos de la energía de Rusia y España es crucial'
[url]http://www.elmundo.es/economia/2014/05/12/537080b422601d5e648b456e.html[/url] ([url]http://www.elmundo.es/economia/2014/05/12/537080b422601d5e648b456e.html[/url])


Sumando los puertos gaseros que tenemos (infrautilizados o sin uso alguno como la reciente macroampliación de Gijón) y la capacidad para DESERTEC (todo el cuadrante SE peninsular es casi africano a efectos de insolación, se podrían instalar decenas de GW de solar en forma de centrales de espejos, torres solares,  FV, etc), España efectivamente deja escapar una baza importantísima, tanto más cuanto Francia debe estar teniendo que plantearse ya si renueva el parque nuclear en su actual magnitud o en la próxima generación reduce su planta, lo que haría cambiar mucho su sistema energético. Y Alemania está desmontando la suya, el carbón no parece opción en Europa y la electrificación del transporte por carretera, tacita a tacita, puede añadir hasta 300 TWH (una España y pico y €20.000M de valor en exportaciones) de demanda eléctrica a toda la UE.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: saturno en Mayo 13, 2014, 19:33:37 pm
Lo que dice Barnier(*) es que la crisis de Ucrania apunta a que España se puede/debe  convertir en puerta de entrada de energia del Magreb
Básicamente  gas argelino  (y petróleo)

Se puede añadir energia solar , aunque tanto o más interesa aquí el desarrollo de tecnologia de transporte de energia.
 
Geográficamente, es indiscutible. La politica continental de España es anormal, por no haber desarrollado eso desde hace decadas.

___
(*) del post de VVPP, :

ENTREVISTA Asegura que 'puede haber bancos españoles con dificultades para aprobar los test'
Michel Barnier: 'Debemos depender menos de la energía de Rusia y España es crucial'
[url]http://www.elmundo.es/economia/2014/05/12/537080b422601d5e648b456e.html[/url] ([url]http://www.elmundo.es/economia/2014/05/12/537080b422601d5e648b456e.html[/url])


Sumando los puertos gaseros que tenemos (infrautilizados o sin uso alguno como la reciente macroampliación de Gijón) y la capacidad para DESERTEC (todo el cuadrante SE peninsular es casi africano a efectos de insolación, se podrían instalar decenas de GW de solar en forma de centrales de espejos, torres solares,  FV, etc), España efectivamente deja escapar una baza importantísima, tanto más cuanto Francia debe estar teniendo que plantearse ya si renueva el parque nuclear en su actual magnitud o en la próxima generación reduce su planta, lo que haría cambiar mucho su sistema energético. Y Alemania está desmontando la suya, el carbón no parece opción en Europa y la electrificación del transporte por carretera, tacita a tacita, puede añadir hasta 300 TWH (una España y pico y €20.000M de valor en exportaciones) de demanda eléctrica a toda la UE.


Hasta la década de los 90, Francia claramente jodía cualquier politica europea que entrara en Africa (y en medio mundo), empezando por la de España, (suponiendo que ES se planteara tener alguna),

Pero hay que entender que la castuza hispanistaní debe producirle risa tonta a la que existe en Africa, heredada y alimentada por  Francia. Hasta Mitterrand como mínimo, la politica gala consistia en fabricarla, un poco siguiendo  el modelo USA en Latinoamérica. (Edit: o al revés, los USA estufdiaron mucho a la Francia colonial para entrar en el SE asiatico)

Así que desde la UE, parece que Francia está empezando a evolucionar. Es significativo que  Barnier, un francés del establishement,  diga lo que dice (=de politica energética continental) desde la UE.

Y además, es que en eso  tiene razón. Lo diga él o el análisis que se hace desde la UE.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: CHOSEN en Mayo 13, 2014, 20:26:41 pm
En España pueden incluso dar lecciones.
Sólo hay que ver como ha acabado Ucrania y como es México.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: burbunova en Mayo 13, 2014, 23:03:41 pm
Desde que me he enterado me ha quedado la duda de si jugarían la carta de locura o la de crimen pasional, parece que va a ser crimen pasional, esto se tapa rápido y aquí no ha pasado nada.


¿Como decían las malas lenguas acerca de una conocida folclórica y otra famosa periodista radiofónica, hoy ya fallecida?

([url]http://imagensubida.infojardin.com/subidas/images/opt1320043117u.jpg[/url])

Joder, si nos vamos a partir el ojete de la risa.  :troll: :troll: :troll: :troll: :troll: :troll:


Panoli, ¡¡se ha ganado una caja de cerveza!!

Citar
El presunto móvil pasional que podría ocultarse tras el asesinato de Isabel Carrasco.

[...]

Esa situación tan dura se complicó con otra historia personal que afectaba directamente a la madre de la despedida, funcionaria de la Diputación. Siempre según leonoticias.com, el marido de la hoy acusada por el crimen (inspector jefe de la Policía Nacional en Astorga) tenía una estrecha relación personal con Isabel Carrasco. Demasiado estrecha, dicen en el PP. En medio de la confusión, desde el mismo partido, hablan de que eran conocidos, nada más, “el resto es ir demasiado lejos, especulaciones dentro de lo que es esta locura. Especulaciones gratuitas y sin fundamento”.

La propia web reconoce que los rumores, este lunes, se multiplicaron en todas las direcciones, entremezclando la parte laboral, con la parte política y la personal. “Un enredo en toda regla”, comenta leonoticias.com.

[url]http://www.republica.com/2014/05/13/la-%E2%80%98truculenta-historia%E2%80%99-tras-el-asesinato-de-isabel-carrasco_803151/[/url] ([url]http://www.republica.com/2014/05/13/la-%E2%80%98truculenta-historia%E2%80%99-tras-el-asesinato-de-isabel-carrasco_803151/[/url])
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: sudden and sharp en Mayo 14, 2014, 08:37:45 am
Citar
Los fueratiranos antiestatalistas politicófobos estaréis encantados de la vida con la muerte de la presidenta de un partido político de provincias que consagró su vida a ese leivatán que decís que es el Estado, que os chupa vuestra inmaculada sangre de santos laicos, ¿o no, cínicos pabloescobarianos?

Por cierto, el embargo ordenado por Alaya contra Maleni prueba que ésta es una pisitos, pero una pisitos "que te cagas", perdón por la expresión, porque cuatro casas y dos locales es irracional incluso dentro de la secta.
 
Siento daros la mala noticia de que la culpa de la crisis ni la tiene la banca ni la tiene la política: la tenéis vosotros, obreros reformistas, ya de derechas ya de "izquierdas".

Citar
La de economista es una profesión como las demás. Los orgánicos mixtifican a sabiendas, por los garbanzos.

De ahí el valor que tiene lo nuestro. Nosotros somos economistas antiorgánicos. Nosotros decimos lo que es, no lo que hay que decir para-que-no-me-echen.

Esto incluye ir contra los negacionistas, pero también contra los no no-negacionistas con miedo a ser rechazados por el statu quo profesional.

Aquí es donde aparece el bancaculpisimo y la politicofobia: la profesión exige que los analistas carguemos contra lo financiero, ya banca ya bancocentralismo, o/y contra los rguladores y gestores presupuestarios políticos. Y a mi no me da la gana comulgar con esta rueda de molino.

La culpa de la crisis la tenéis vosotros, los jugadores popularcapitalistitas. Sólo acepto que lo financiero y la política hayan realimentado la burbuja-pirámide generacional, primero al alza y ahora a la baja. Pero el cisne negro negativo lo lleváis vosotros en vuestros corazones.

Citar
Entre economistas, la soberbia pinta menos que la prostitución.

Que los economistas tengan o no humildad espistemológica forma parte de La Pequeña Historia del Señor Feliciano de quienes se la cogen con papel de fumar mientras levantan la vista por encima de las gafas y : "Marujita, ¿cuánto dices que nos dan ya por el pisito?, ¡qué bien hicimos!, metimos 5 y ya nos dan 55".

Con la profesión de economista orgánico pueden llegar a ganarse verdaderas fortunas, por lo que la prostitución intelectual está a la orden del día.

Llamo La Profesión, con mayúculas o comillas, obviamente, sólo a los economistas orgánicos.

Nosotros nunca seremos aceptados como "nosotros-los-economistas" por La Profesión. Sin embargo, tenemos tanto o más conocimiento que cualquier profesor de economía cuantitativa. Nosotros hemos dado clase, por cierto. Y, lo que es más importante, tenemos la economía española en la cabeza, como suele decirse, a diferencia de muchos de ellos, que he conocido en mi vida, que no saben qué significan Teléfonica, Endesa o Repsol, aparte del profundísimo desconocimiento de lo jurídico. Por cierto, recuerdo que, en cierta ocasión, discutí con un economista que sale por la televisión porque estaba vehemente empeñado en que, en España, de la hipoteca se respondía sólo con la vivienda hipotecada, no con todos los bienes presentes y futuros. El desconocimiento jurídico les hace patinar en cosas muy gruesas como el "haircut", la diferencia entre activo colateral y subyacente, la titulización, etc.

Citar
El fueratiranismo es lo que está detrás del crimen de León.

¿Quién eres tú para tirar la primera piedra, fariseo?

Urge que os desvinculéis moralmente del crimen de León. Si no lo hacéis, dada vuestra ideología, que yo denigro como pabloescobarianismo, es que estáis conformes con el hipotético tiranicio perpetrado.

Citar
La complicidad moral fueratiranicida es el pan nuestro de cada día en los ambientes politicófobos y antiestatalistas.

Citar
Aquí y ahora está quedando retratada la verdadera esencia zafia del fueratiranismo.

http://blogs.elconfidencial.com/economia/valor-anadido/2014-05-13/el-peligro-actual-de-la-bolsa-en-dos-simples-cuadros_129541/ (http://blogs.elconfidencial.com/economia/valor-anadido/2014-05-13/el-peligro-actual-de-la-bolsa-en-dos-simples-cuadros_129541/)

Citar
Repsol ya tiene liquidez, pues, para que La Caixa decida que se la pula en comprar acciones propias en manos de los mexicanos.

Al final, tendremos que usar el microcoscopio para ver el otrora empresón, tras el paso de los separatistas antihispanos del provincianismo mal llevado.

http://www.elconfidencial.com/empresas/2014-05-13/repsol-vende-otra-tanda-de-bonos-argentinos-y-coloca-el-grueso-de-la-deuda-por-ypf_130359/ (http://www.elconfidencial.com/empresas/2014-05-13/repsol-vende-otra-tanda-de-bonos-argentinos-y-coloca-el-grueso-de-la-deuda-por-ypf_130359/)

Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: breades en Mayo 14, 2014, 11:16:11 am
Cita de: pisitofilos_creditofagos
14 May 2014(11:05)

(La deuda pública ligada a la inflación consiste en ofrecer cupones periódicos inferiores a los de la deuda clásica, pero, en el vencimiento, devolver el capital principal incrementado en la inflación que haya habido hasta entonces. Es una práctica que viene haciéndose en los países centrales de la eurozona, donde hay una gran estabilidad en materia de nivel de inflación y de tipos de interés. ¿Por qué llega ahora este intrumento a España? Muy sencillo: el Estado español puede ahora permitirse renunciar al beneficio que todo deudor tiene con la inflación. En efecto, la inflación favorece a los deudores porque les permite saldar su deuda devolviendo menos poder adquisitivo que el que recibieron prestado en su día-. El Estado español renuncia a este beneficio, ¡atención!, porque apuesta por que va a morir el diferencial de inflación de España con el Índice Armonizado de Precios al Consumo, que es con el que se indexa esta deuda. Y, añado yo, no va a ser porque Alemania, Francia, etc. se vayan a inflacionar sino por razones "españolas"; es decir, la emisión supone una apuesta implícita por la desinflación o deflación en España. Estamos, pues, ante un indicador anticipado oficial del hielo propio del ESTRANGULAMIENTO FINANCIERO TOTAL FINAL español. Justo lo contrario de lo que apunta irresponsablemente el articulista, para quien estaríamos ante una decisión "de políticos", pan para hoy, hambre para mañana, porque, según dice, "cuando coja velocidad el dinero creado por los bancos centrales" -sic, en plural-, entonces, vendrá el ansiado, por él, "repunte significativo del IPC europeo"; aunque no explica cómo ni por qué. Subyace una concepción mecanicista de la economía, influida por el coyunturalismo neoclásico, que encierra una visión ingenuista y demasiado interesada de la situación de saturación crediticia en la que nos encontramos. La politicofobia, el odio al Estado, el bancaculpismo, etc. son cosas que no está bien practicarlas. Pero se practican desde centritos de poder económico por razones pikettianas: por causa de la degeneración del modelo de distribución de la Renta, "los ricos" empiezan a ser una fauna que no ha trabajado ni emprendido en su puñetera vida, o que lo hizo in illo tempore. El capitalismo sólo sobrevivirá con una represión tributaria en toda regla del rentismo improductivo de parásitos extractores de Renta, cuya avaricia les lleva, por ejemplo, a predicar que suban los tipos de interés -que cobran ellos pero pagas tú- justo en el momento histórico de la humanidad en que el endeudamiento es literalmente alucinante. No es que nadie quiera coger dinero prestado, sino que no pueden coger más. Con esto llego a la reedición del leit motiv de estos días.)


ESPAÑA DEJARÁ DE TENER EL CONTROL DE LA HONRA DE SU DEUDA PÚBLICA CUANDO ÉSTA SOBREPASE EL 115% DEL P.I.B. OFICIAL.-

El ESTRANGULAMIENTO FINANCIERO TOTAL FINAL 31-12-2015 y la subsiguiente POLÍTICA INTEGRAL DE RENTAS, gozan de toda verosimilitud.

Incluso ya lo tenemos proclamado oficiosamente en sede financiera semi-pública española.

El lunes pasado, la Fundación BBVA presentó el trabajo, de Fabrice Collard, Michel Habib y Jean-Charles Rochet, sobre el máximo sostenible de deuda soberana que los prestamistas pueden permitir razonablemente a cada economía avanzada.

Ya hay una cifra de deuda pública máxima para España: el 115% del PIB. A partir de este tope cuantitativo, habrá una cambio cualitativo en la Política Económica.

El modelo matemático puede verse aquí:

[url]http://english.mnb.hu/Root/Dokumentumtar/ENMNB/Kutatas/mnben_konf_fomenu/mnb_conference_12th_m_workshop/papers/Habib_Rochet_HowCanGovernmentsBorrowSoMuch.pdf[/url] ([url]http://english.mnb.hu/Root/Dokumentumtar/ENMNB/Kutatas/mnben_konf_fomenu/mnb_conference_12th_m_workshop/papers/Habib_Rochet_HowCanGovernmentsBorrowSoMuch.pdf[/url])

El límite del 115% del PIB para la deuda pública española está en este gráfico:

[url]http://s.libertaddigital.com/fotos/noticias/tabla_rochet_deuda_publica.jpg[/url] ([url]http://s.libertaddigital.com/fotos/noticias/tabla_rochet_deuda_publica.jpg[/url])

La singularidad de España está en lo rápido que ha perdido el relativamente gran margen de endeudamiento público que tenía al inicio del proceso de pinchazo-derrumbe de la burbuja-pirámide generacional inmobiliaria.

Añádase que, según nuestro leal saber y entender, el dato-PIB está tan hinchado aposta como la cifra de población. El PIB auténtico rondaría los 800 mil millones de euros y la población, 42 millones.

En su día (2006), había margen para financiar una Transición Estructural (2025). La Mayoría Natural lo ha dilapidado en remolonear jugando a prorrogar, luego resucitar y, finalmente, cidcampeadorear el modelo muerto de Construcción & Consumo Efecto Riqueza.

Hay burbujas de ricos y de pobres. No sólo vais a tener que hacer el ajuste a pelo, sin el velo de la inflación ni de devaluaciones monentarias, sino que tendréis que hacerlo de la noche a la mañana el día que cunda entre los prestamistas que ya no pueden permitiros más procrastinación.

GAME OVER.

Gracias por leernos.


PS: En el asesinato de la funcionaria del Estado jefa del PP de León, el fueratiranismo es la clave. Urge que los adalides del Pensamiento Pabloescobariano y, en general, los inmanentistas y subjetivistas, os desenfiléis expresamente del vil ajuste de cuentas perpetrado, porque, si no, vamos a empezar a pensar estáis a favor de los métodos expeditivos para dar cauce al odio a ese leviatán que decís que es el Estado, que, con sus políticos, reguladores, intervencionismos, impuestos e impresoras, mancilla vuestro inmaculado virgo de santidad laica. Recuérdese que el Padre Mariana justificó el tiranicidio.


http://blogs.elconfidencial.com/economia/valor-anadido/2014-05-14/duracion-una-oportunidad-unica-para-el-tesoro_130258/ (http://blogs.elconfidencial.com/economia/valor-anadido/2014-05-14/duracion-una-oportunidad-unica-para-el-tesoro_130258/)
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: Game Over en Mayo 14, 2014, 11:32:42 am
Valor Añadido
Duración, una oportunidad única para el Tesoro (http://blogs.elconfidencial.com/economia/valor-anadido/2014-05-14/duracion-una-oportunidad-unica-para-el-tesoro_130258/)
Citar
14 May 2014(11:29)

(Ayer, diciendo que las Bolsas se van a hundir porque no hay economía detrás -indirectamente aconsejando liquidez-; y hoy, que la deuda pública indexada al IPC es tirar el dinero público porque la economía va a ponerse a petardear "en cuanto el dinero creado por el bancocentralismo coja velocidad de circulación" -indirectamente aconsejando iliquidez-. ¿No entiendo nada? No. Hay una atracción-repulsión morbosa y contradictoria por un mundo keynesiano inflamado por grandes tipos de interés y, por ende, con grandes inflaciones, porque la verdadera esencia del enfoque no es capitalista sino popularcapitalista, es decir obrerista-reformista.)
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: visillófilas pepitófagas en Mayo 14, 2014, 11:50:13 am
Oficialmente hemos cerrado 2013 en el 93%, realmente por supuesto que no sería raro estar ya en 112-116%, pero la UE acepta eso y todos los países hacen trampas parecidas,aunque nosotros quizá más.

Hace no mucho publicamos una noticia en la que se estimaba un 122%, contando con las autonomías.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: sudden and sharp en Mayo 14, 2014, 12:36:42 pm
Oficialmente hemos cerrado 2013 en el 93%, realmente por supuesto que no sería raro estar ya en 112-116%, pero la UE acepta eso y todos los países hacen trampas parecidas,aunque nosotros quizá más.

Hace no mucho publicamos una noticia en la que se estimaba un 122%, contando con las autonomías.

Cita de: ppcc
...
En su día (2006), había margen para financiar una Transición Estructural (2025). La Mayoría Natural lo ha dilapidado en remolonear jugando a prorrogar, luego resucitar y, finalmente, cidcampeadorear el modelo muerto de Construcción & Consumo Efecto Riqueza.
...

Eso es pasado perfecto.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: Game Over en Mayo 14, 2014, 13:18:45 pm
Economía
Hacienda da un portazo a los técnicos: todo el poder para los inspectores fiscales (http://www.elconfidencial.com/economia/2014-05-14/hacienda-da-un-portazo-a-los-tecnicos-todo-el-poder-para-los-inspectores-fiscales_130295/)
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14 May 2014(11:48)

EN LA AGENCIA TRIBUTARIA UNIFICADA QUE VENDRÁ TRAS EL ESTRANGULAMIENTO FINANCIERO TOTAL FINAL, ¿LOS GRUPO A-2 DEL FISCO ESTATAL ESTARÁN POR ENCIMA O POR DEBAJO DE LOS GRUPO A-1 DE LOS FISCOS REGIONALES Y LOCALES?.-

Sobre el Estrangulamiento Financiero Total Final, es decir, sobre el cambio cualitativo que supondrá que el Estado se reúna con familias y empresas en las cimas heladas del sobreendeudamiento, hemos escrito hoy aquí:
[url]http://blogs.elconfidencial.com/economia/valor-anadido/2014-05-14/duracion-una-oportunidad-unica-para-el-tesoro_130258/[/url] ([url]http://blogs.elconfidencial.com/economia/valor-anadido/2014-05-14/duracion-una-oportunidad-unica-para-el-tesoro_130258/[/url])

A mí no cabe la menor duda. Desafortunadamente, del mismo modo que se seguirá sin reprimir el rentismo inmobiliario, ya real ya simulado*, y se dará una segunda vuelta de tuerca a la bajada de salarios en la función pública, los A2 del Estado estarán al servicio de los A1, por ejemplo, del Ayuntamiento de Bollullos de la Mitación, entrañable municipio de la provincia de Sevilla, que en otro tiempo fue posesión de la familia de mi amiga la Duquesa Roja, que descanse en paz.

Gracias por leernos.

___
* Los peores alquileres son los que se simulan para ocultar dividendos. Recuérdese, además, ¡que el banco Santander "vive de alquiler" en su sede central" y que, dado el tipo de gravamen del Impuesto sobre Sociedades, el 30% lo pagas tú, contribuyente membrillo. Añádase que, dado lo bajos que están -y va a estar muchos años- los tipos de interés y que el tipo de retención fiscal sobre éstos es el 21%, ¡atención!, EXPRIMIR 1000 EUROS MENSUALES A UN BICHO ES LO QUE RENTAN 1000 MILLONES DE PESETAS EN EL BANCO.



Valor Añadido
Duración, una oportunidad única para el Tesoro (http://blogs.elconfidencial.com/economia/valor-anadido/2014-05-14/duracion-una-oportunidad-unica-para-el-tesoro_130258/)
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14 May 2014(12:40)

(El fueratiranismo tiene grados. El de León es el extremo. Hay un subtipo de fueratiranismo en el que los tiros en la nuca los dan tiranos de medio pelo, miedicas -por La Paguita- y envidiosos, y los reciben tiranizados concienciados. Ciertamente, la Economía es una guerra civil.)


14 May 2014(12:42)

(Por supuesto que el IPC no es la inflación. NI el dato-PIB es la Producción-Renta-Gasto. Ni el dato-Población, la población. Ni los precios, el Valor.)


14 May 2014(12:49)

(Debe ser durísimo vivir toda la vida fardando de barrio de Salamanca, pero envidiando a los Velázquez-para-abajo, lamentando haber llegado tarde y haberse quedado en Velázque-para-arriba, que a todas luces deja de ser buena zona.)
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: sudden and sharp en Mayo 14, 2014, 13:36:39 pm
NO es de ppcc, sino de Zhen...

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#8 zhenbaoyu 14 May 2014(11:56)

La inflación no es el IPC

¿Qué diantres es la "inflación"?

Originalmente, la inflación era un palabro referido al incremento de masa monetaria.

Y nada más.

Luego se vio que el incremento de la masa monetaria estaba tan correlacionado con el incremento de los precios, que el palabro "migró" su significado, consumándose así la confusión.

Más tarde, se vio que la relación entre Incremento de la Masa Monetaria y los Precios no era "directa", sino que dependía de un factor, que a falta de mejor idea, se le llamó "Velocidad de Circulación del Dinero", porque por un inocente análisis dimensional hay que pensar que equivale al "turnover del inventario-stock del dinero".

El IPC refleja, imperfecta y parcialmente - y de forma bastante cocinada - el incremento de precios en la economía ordinaria, llena de productos-basura asiáticos deflacionarios, costes salariales anidados cayendo a plomo ahora, estancados desde nadie recuerda cuándo y costes anidados petrolíferos, esa bendita commodity cuya fluctuación en precio se controla mediante la US Navy desde los 70 (debe ser lo que llaman Capitalismo Puro de Libre Mercado, supongo), ligada sí o sí al dólar (petrodólar) aunque ahora hable de cambios al respecto, de verosimilitud variable.

El IPC es un timo cocinado que ha ocultado la Muerte de la Clase Media Occidental desde los 70 (abandono del patrón oro) que refleja muy imperfectamente los Precios Más Inflacionarios (Salud, Vivienda, Educación... depende del país, en unos más que en otros... en USA más inflacionarias la Salud y la Educación, en España la Vivienda, etc.) para la clase media. Véase este vídeo de Elizabeth Warren, con atención (Partido Demócrata USAno, por cierto):

[url]https://www.youtube.com/watch?v=akVL7QY0S8A[/url] ([url]https://www.youtube.com/watch?v=akVL7QY0S8A[/url])

Ahora mismo lo que existe es una Trampa de Liquidez (Liquidity Trap), como admitió el propio Larry Summers:

[url]http://www.zerohedge.com/news/2013-10-30/guest-post-larry-summers-admits-fed-liquidity-trap[/url] ([url]http://www.zerohedge.com/news/2013-10-30/guest-post-larry-summers-admits-fed-liquidity-trap[/url])

Que el Diluvio Monetario no genere inflación IPC, según la “hecuación” implica que la Velocidad de Circulación del Dinero (VCD) está por los suelos, o sea, que la Economía Real está saturada de deuda impagable y aquí está “to'l mundo parado” - tate quieto!! -.

Lo que significa que la Política Monetaria no nos sacará de ésta, y que los QE's no están para arreglar nada sino para que los Banksters y Wall Streeteros se salven o se lo lleven crudo, como reconoció el propio encargado de realizar parte de los QE's, en público:

[url]http://www.paulcraigroberts.org/2013/11/14/confessions-quantitative-easer-andrew-huszar/[/url] ([url]http://www.paulcraigroberts.org/2013/11/14/confessions-quantitative-easer-andrew-huszar/[/url])

Así pues, el IPC cocinado refleja la tensión entre el Iceberg Deflacionario de la Economía Real y el Iceberg Inflacionario de la Economía Financiera Fiat Ponzi Qecionada, hasta que se alcanza un equilibrio en IPC aproximadamente nulo – medido en la economía ordinaria -. Por encima del Cuello de Botella formado entre la economía financiera y la ordinaria (“los bancos no prestan”) se encuentra el Universo Financiero, donde hay inflación a patadas (financial asset inflation). Miren ustedes el precio del oro, desde los 70 no ha hecho más que subir EXCEPTO durante el Reinado de Volcker en la FED (“sobering up” monetario a principios de los 80)

Lean ustedes lo que dijo Andrew Huszar y pregúntense, ¿es esto casual? ¿no será la última engañifa del 1 o del 0,1%? ¿Tendrá algo que ver con el brutal incremento de la desigualdad?

[url]http://charleshughsmith.blogspot.com.es/2014/04/fed-to-sharks-part-2-housing-and-death.html[/url] ([url]http://charleshughsmith.blogspot.com.es/2014/04/fed-to-sharks-part-2-housing-and-death.html[/url])

Primero la FED fomenta la burbuja inmobiliaria, luego revienta y desahucian a los inmomutilados, luego regalan dinero para que unos ricachones compren las casas en mínimos y las pongan en alquiler a los antiguos propietarios ¿ALGO de esto es normal?


...pero concuerda con el "hilo" del hilo. (Y con mis "notas", pero esa es otra cuestión.  :) )
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: Game Over en Mayo 14, 2014, 13:50:37 pm
Valor Añadido
Duración, una oportunidad única para el Tesoro (http://blogs.elconfidencial.com/economia/valor-anadido/2014-05-14/duracion-una-oportunidad-unica-para-el-tesoro_130258/)
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14 May 2014(13:18)

(Hay sitios y sitios, los catetos piensan que todo lo suyo es lo mejor y el fueratiranicidio "femen" de León ha dejado con el trasero al aire a más de un plaboescobariano. Ya  que sale, permítanme una foto:

[url]http://d1.stern.de/bilder/stern_5/kultur/2013/KW36/Femen_maxsize_2048_1536.jpg[/url] ([url]http://d1.stern.de/bilder/stern_5/kultur/2013/KW36/Femen_maxsize_2048_1536.jpg[/url]))


14 May 2014(13:36)

(Si la corrupción política fuera la causa de esta crisis, ya habríamos salido de ella. Lo mismo podemos decir del intervencionismo financiero. La causa de esta crisis es el cisne negonegativo que llevan dentro los jugadores popularcapitalistas, en nuestra modesta opinión, instalado ahí por el reformismo obrerista.)


14 May 2014(13:40)

(Los terroristas, además de deshumaninzar a la víctima para no sentir culpa cuando le dan el tiro en la nuca, dan un espectáculo hilarante lamiendo traseros buscando apoyos entre los equidistantes y los creadores de metáforas de árboles y nueces.)


14 May 2014(13:44)

(Algo de corrupción incluso es funcional, dada la mierda de sistema que es el capitalista:
[url]http://www.fgbueno.es/hem/2010a21.htm[/url] ([url]http://www.fgbueno.es/hem/2010a21.htm[/url]) )


14 May 2014(13:47)

(Vean cómo viene la represión del segundo tramo del rentismo improductivo:
[url]http://economia.elpais.com/economia/2014/05/14/actualidad/1400064345_290463.html[/url] ([url]http://economia.elpais.com/economia/2014/05/14/actualidad/1400064345_290463.html[/url]) )

Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: Маркс en Mayo 14, 2014, 13:52:05 pm


Cita de: ppcc
...
En su día (2006), había margen para financiar una Transición Estructural (2025). La Mayoría Natural lo ha dilapidado en remolonear jugando a prorrogar, luego resucitar y, finalmente, cidcampeadorear el modelo muerto de Construcción & Consumo Efecto Riqueza.
...

Eso es pasado perfecto.

O un postulado.
O una muletilla (Transición Estructural TM)
O una frase hecha.

"El plasma tiene la culpa" o "los viajes a Cancún" son también muy utilizadas por personajes castuzos.

Otra cosa es tragar con lo que te cuentan o considerarlas axioma.

Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: sudden and sharp en Mayo 14, 2014, 14:09:51 pm


Cita de: ppcc
...
En su día (2006), había margen para financiar una Transición Estructural (2025). La Mayoría Natural lo ha dilapidado en remolonear jugando a prorrogar, luego resucitar y, finalmente, cidcampeadorear el modelo muerto de Construcción & Consumo Efecto Riqueza.
...

Eso es pasado perfecto.

O un postulado.
O una muletilla (Transición Estructural TM)
O una frase hecha.

"El plasma tiene la culpa" o "los viajes a Cancún" son también muy utilizadas por personajes castuzos.

Otra cosa es tragar con lo que te cuentan o considerarlas axioma.

Claro. Pero justo ahora se habla "en los papeles" del límite de sostenibilidad de la deuda publica de "cada país".

Y otra cosa, es que a falta de información de "primera mano", uno se la tiene que "fabricar" como pueda. Aunque una cosa la tengo más o menos clara, y es que la información relevante --en economía y finanzas--, tiene la jodida costumbre de aparecer "tarde". (Con las "consecuencias" predecibles.)

Pero sí, tienes toda la razón.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: wanderer en Mayo 14, 2014, 14:35:12 pm
Oficialmente hemos cerrado 2013 en el 93%, realmente por supuesto que no sería raro estar ya en 112-116%, pero la UE acepta eso y todos los países hacen trampas parecidas,aunque nosotros quizá más.

Hace no mucho publicamos una noticia en la que se estimaba un 122%, contando con las autonomías.

Cita de: ppcc
...
En su día (2006), había margen para financiar una Transición Estructural (2025). La Mayoría Natural lo ha dilapidado en remolonear jugando a prorrogar, luego resucitar y, finalmente, cidcampeadorear el modelo muerto de Construcción & Consumo Efecto Riqueza.
...

Eso es pasado perfecto.

La Mayoría, de ser, es Nauseabunda.

No lo olvidemos
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: visillófilas pepitófagas en Mayo 14, 2014, 15:11:25 pm
CLAVE PARA LOS REFINANCIADOS DE LA BANCA ESPAÑOLA
El BdE suaviza aún más los test de estrés: contarán las garantías no inmobiliarias
- El Banco de España ha conseguido una nueva victoria en su batalla por suavizar lo máximo posible los test de estrés para las entidades nacionales y evitar un elevado número de suspensos. Esta vez se trata de los colaterales (garantías) no inmobiliarios de los préstamos a empresas, que la EBA (Autoridad Bancaria Europea) pretendía no tener en consideración pero que finalmente sí contarán, según fuentes conocedoras de la situación. Esta nueva ayuda se suma a otras como la notable relajación del escenario adverso respecto a las pretensiones iniciales o la amortiguación de la penalización sobre la deuda pública.
- La cuestión de los colaterales no inmobiliarios era uno de los grandes temores de la banca española por su presencia en muchos grandes sindicados de empresas, en especial aquellos que han sido refinanciados. "La banca española tiene muy bien provisionado el ladrillo después de los Decretos Guindos y de los test de 2012, pero tiene una cobertura bajísima del crédito empresarial que no es promotor, y por ahí podían venir los problemas", explica una fuente experta en el sector.
http://www.elconfidencial.com/empresas/2014-05-14/el-bde-suaviza-aun-mas-los-test-de-estres-contaran-las-garantias-no-inmobiliarias_130234/ (http://www.elconfidencial.com/empresas/2014-05-14/el-bde-suaviza-aun-mas-los-test-de-estres-contaran-las-garantias-no-inmobiliarias_130234/)

Fitch no traslada la subida del rating de España a las comunidades autónomas por su debilidad fiscal
"El débil comportamiento fiscal y las perspectivas están limitando los ratings de las comunidades autónomas españolas, a pesar de la mejora en el perfil de crédito soberano de España", explica la agencia, que señala en particular que el balance corriente negativo pone de relieve los desequilibrios estructurales de algunas regiones.
http://www.elmundo.es/economia/2014/05/14/537358e4e2704e9b388b4577.html (http://www.elmundo.es/economia/2014/05/14/537358e4e2704e9b388b4577.html)

Seis comunidades tendrán que explicar en un mes cómo cumplen el déficit hasta 2015
- Cataluña, Aragón, Castilla-La Mancha, Murcia, Valencia, y Navarra deben presentar un plan
- Hacienda 'reconoce el esfuerzo' de las comunidades incumplidoras
http://www.elmundo.es/economia/2014/05/13/5372655c268e3e56508b4589.html (http://www.elmundo.es/economia/2014/05/13/5372655c268e3e56508b4589.html)

CRISIS Financió proyectos hoteleros en el Caribe
La Audiencia Nacional investiga si Bancaja dejó un 'agujero' de 330 millones a Bankia
- La Audiencia Nacional se ha declarado competente para investigar una denuncia de Bankia contra los ex gestores de Bancaja porque sospecha que los "indebidos manejos" de los fondos de la entidad valenciana para financiar proyectos hoteleros en el Caribe pudieron causar a la primera un "quebranto" de más de 330 millones.
- Bankia Habitat denunció a finales de 2013 operaciones de financiación al Grupo Grand Coral, ubicado en el Caribe y Baja California, México, y del que formaban parte Bancaja Habitat y Banco de Valencia, entre otras sociedades españolas, ante el juez Javier Gómez Bermúdez, que rechazó el 24 de enero su competencia para investigarla.
http://www.elmundo.es/economia/2014/05/12/537100d022601d6b648b457c.html (http://www.elmundo.es/economia/2014/05/12/537100d022601d6b648b457c.html)

Comunicando el Rebote de la Rata Muerta
CRECEN UN 22,8% EN MARZO Fin a 10 meses de caídas
Los datos del INE ya reflejan la subida de la venta de casas
- En el tercer mes del año se registarron 27.047 compraventas de vivienda, un 22,8% más
- El 41,9% fueron de inmuebles a estrenar y el 58,1% de segunda mano
- I. Baleares (32,4%), Cataluña (28,3%) y Comunidad Valenciana (20%), donde más crecen
http://www.elmundo.es/economia/2014/05/13/5371c6ee268e3e5c508b456d.html (http://www.elmundo.es/economia/2014/05/13/5371c6ee268e3e5c508b456d.html)

¡Ah, que no! No rebota la rata todavía
La compra de viviendas cae un 14% en el primer trimestre
- El mercado de obra nueva sufre los mayores descensos con un 23,5%, según el INE
- El repunte del 22% de marzo se explica por las diferentes fechas de la Semana Santa
- La vivienda de clase media no encuentra comprador
- Más ladrillo para la banca
http://economia.elpais.com/economia/2014/05/13/actualidad/1399965657_528702.html (http://economia.elpais.com/economia/2014/05/13/actualidad/1399965657_528702.html)

SEGÚN UN ESTUDIO DE KELISTO.ES
San Sebastián, Bilbao, Madrid y Barcelona, las más caras para comprar o alquilar casa
Para comprar casa, San Sebastián es, sin duda, la ciudad más cara. Según la información recopilada por el portal Kelisto.es, un piso de 80 metros cuesta 339.400 euros -más de 4.200 euros el metro cuadrado-, 2,5 veces más que la media nacional (138.400).
http://www.elconfidencial.com/vivienda/2014-05-14/san-sebastian-bilbao-madrid-y-barcelona-las-mas-caras-para-comprar-o-alquilar-casa_130478/ (http://www.elconfidencial.com/vivienda/2014-05-14/san-sebastian-bilbao-madrid-y-barcelona-las-mas-caras-para-comprar-o-alquilar-casa_130478/)

El presidente de REE dona el 25% de su retribución tras las críticas del Gobierno de Rajoy
- Folgado anuncia que cede 278.000 euros a cursos de formación de la eléctrica
- La cúpula se repartió 2,5 millones de euros en 2013; el presidente ganó un millón
- La SEPI no aprobó su política retributiva pese a ser el primer accionista
http://www.elmundo.es/economia/2014/05/14/53726818268e3e54508b458c.html (http://www.elmundo.es/economia/2014/05/14/53726818268e3e54508b458c.html)

Hacienda abre 27.696 inspecciones a jubilados retornados
La Agencia Tributaria investiga a estos contribuyentes por no declarar la pensión que reciben de otro país
http://economia.elpais.com/economia/2014/05/14/actualidad/1400064345_290463.html (http://economia.elpais.com/economia/2014/05/14/actualidad/1400064345_290463.html)

Mira que son cursis los periodistas ladrilleros... Pero bueno, a ver si con esto se le revaloriza el pisito al Pollo de Sanchinarro
'La Vela' del BBVA empieza a surcar Las Tablas
- La torre de la nueva sede del banco acaba de rematar su cota máxima
- Su diseño ha supuesto un desafío técnico y matemático, con 35 radios diferentes
http://www.elmundo.es/economia/2014/05/14/53734cf8e2704e39388b4571.html (http://www.elmundo.es/economia/2014/05/14/53734cf8e2704e39388b4571.html)

PRESENTA '¿ADÓNDE VAS CATALUÑA?'
Tamames: “La idea que más me gusta es la de Felipe, una gran coalición estaría bien"
http://www.elconfidencial.com/espana/2014-05-14/tamames-la-idea-que-mas-me-gusta-es-la-de-felipe-una-gran-coalicion-estaria-bien_130273/ (http://www.elconfidencial.com/espana/2014-05-14/tamames-la-idea-que-mas-me-gusta-es-la-de-felipe-una-gran-coalicion-estaria-bien_130273/)
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: Game Over en Mayo 14, 2014, 15:55:37 pm
Valor Añadido
Duración, una oportunidad única para el Tesoro (http://blogs.elconfidencial.com/economia/valor-anadido/2014-05-14/duracion-una-oportunidad-unica-para-el-tesoro_130258/)
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14 May 2014(13:50)

(Lo que no es de recibo es que haya inspecciones fiscales de pensiones de jubilación antes de poner en marcha el peinado total de alquileres que lleva diseñado desde hace años.)


14 May 2014(14:10)

(En macroeconomía, no hay salvadores. Los caudillos sólo existen en las empresas posmodernas. Este mes pasado, el Estado ha aumentad su deuda en 2.500 millones. O sobran 2,5 millones de pensionistas -la pensión promedio es 1000 euros mensuales- o 2,5 millones de funcionarios -el sueldo público promedio es también 1000 euros mensuales netos de la retención, que es directa en caso del Estado al concurrir la condición de pagador y sujeto activo de la relación jurídico tributaria-. ¿Qué sobra? Hay que decirlo y dejarse de tonterías. La solución es que crezcan la bases imponibles. Vale. ¿Cómo, si la Renta se distribuye fatal? Esto es una guerra civil y me temo que le ha llegado la hora a los pensionistas porque no veo yo a la Mayoría Natural renunciando al rentismo inmobiliario, que es el que, al final, habrá que suprimir para que funcione la economía ordinaria. Ponerse teorético con lo financiero, etc., no sirve para nada. No hay más finanzas que los 2.500 mill. euros que el mes pasado el Estado tuvo que pedir prestados. Hace muchos años que los discursos tipo Ron Paul sólo meros ejercicios ideológicos inútiles. Ya no estamos en velocidad de crucero de la economía pensando cómo quitar obstáculos para que siga en marcha. Estamos varados en un mar helado e inexplorado. No va a haber racionalidad en la Política Integral de Rentas. Se hará a regañadientes y habrá violencia.)


14 May 2014(14:12)

(Se me ha olvidad decir que 2,5 millones de funcionarios son, prácticamente todos los que hay.)


14 May 2014(14:13)

(... Y que los pensionistas son 9 millones. ¡Con lo fácil que es poner lo buenos que hemos sido fabricando inmuebles al servicio de la economía ordinaria!)

Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: dmar en Mayo 14, 2014, 16:50:27 pm
http://politikon.es/2014/05/13/y-podemos-fue-distinto-los-demas/ (http://politikon.es/2014/05/13/y-podemos-fue-distinto-los-demas/)

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Una de las ideas centrales que intentamos transmitir con nuestro libro es que, en una democracia representativa occidental, libre y con ciudadanos relativamente informados, resulta imposible cargar con la responsabilidad de una situación determinada a una élite aislada de los ciudadanos. Por descontado que hay quien simplemente ha obrado de manera inconsciente y hay quien ha incumplido la ley. Y por ello han de pagar una vez su culpabilidad queda demostrada. Pero esto no es incompatible con aceptar que la responsabilidad está necesariamente distribuida. Mi ejemplo favorito es la Comunitat Valenciana, mi tierra, donde la práctica totalidad de los votantes sabía o intuía de dónde venía y a dónde iba el río de crédito que nos inundó durante una década, pero sin embargo el voto al Partido Popular no descendía. La razón más sencilla es que una parte muy importante de la población se benefició, al menos en el corto plazo, de la burbuja y todo lo que la rodeó. No había demasiadas razones para votar en contra de algo que, en ese momento, no tenía coste redistributivo alguno. En realidad esto no era cierto, claro: por un lado estábamos desplazando costes hacia adelante en el tiempo. La deuda es un impuesto generacional. Por otro, había un sector de la ciudadanía (los más jóvenes, los más vulnerables) que estaba siendo dejado de lado. Pero esto es algo que no notamos hasta que la red de seguridad mantenida por los hogares llenos de crédito barato comenzó a fallar. Esta es otra idea central en La urna rota: cualquier reforma, o en su defecto ausencia de la misma, genera ganadores y perdedores. Aunque no se vean de manera inmediata.

En España, de alguna manera, las decisiones tomadas por nuestros “yos” de hace diez, quince años nos piden ahora las cuentas. Muchos de nosotros no parecemos dispuestos a aceptar nuestra parte de culpa. Podemos y su propuesta es una alternativa que entra como un guante en esta negación. Para ello, se ayuda en la oposición pueblo-élite: fuimos engañados, nos robaron lo que era nuestro, nos merecemos más y mejor sin sacrificar nada. El descenso de la desigualdad y del paro, así como de los impuestos, el incremento de la deuda privada, el voto masivo a corruptos conocidos o sospechados, el fallo de la banca pública politizada o la dualidad que benefició tanto a los trabajadores más protegidos son asuntos completamente obviados por ellos. La respuesta programática es acorde: ningún sacrificio, todo ventajas, y para todos.

No es casualidad, creo, que organizaciones como Podemos o Syriza surjan en países como los nuestros, donde la tradición de conflicto de clases enlazado con ideologías con una base material poderosa, que entiende bien los costes y los beneficios de cada nueva propuesta, es escasa. La ausencia de un conflicto civilizado significa que nos vemos privados, o nos privamos a nosotros mismos, de comprender bien cuáles son las consecuencias de esta o aquella idea. En ese sentido, Podemos no es sino el reverso en crisis del PP, o aún del PSOE, en bonanza. Al menos lo es de esa parte de ambos partidos según la cual todo iba espléndidamente entre 1996 y 2008, bajar impuestos era indistintamente de derechas o de izquierdas, y nadie se atrevió a realizar las reformas estructurales que nos hubiesen hecho, probablemente, más resistentes a una crisis como la que se nos vino encima.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: Game Over en Mayo 14, 2014, 17:09:22 pm
Elecciones europeas: Lo que la UE no es (http://blogs.elpais.com/res-publica/2014/05/elecciones-europeas-lo-que-la-ue-no-es.html#comments)
Por: Santiago Lago Peñas | 13 de mayo de 2014

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SIENTO DISCREPAR CON QUE EL INDEPENDENTISMO CATALANISTA GOCE DE RACIONALIDAD Y MEREZCA COMPRENSIÓN.-

a) La región de Chemnitz es muy distinta económicamente a Cataluña; y

b) Cataluña está muy cerca de la recta de regresión, en el gráfico que se aporta, lo que significa que está, más o menos, donde debe estar (independiente de que el gráfico no es nada fácil de entender y muy difícil de elaborar, toda vez que no hay estadísticas buenas sobre transferencia de Renta respecto de las 262 regiones de la UE).

Por otra parte, carece de sentido histórico reprochar al movimiento obrero reformista catalán que se apunte al nacionalismo étnico-cultural-territorial, toda vez que la socialdemocracia, ya desde la II Internacional, en los prolegómenos de la Primera Guerra Mundial, se desenfiló del internacionalismo y comenzó a propagar la idea de que, mediante reformas, los obreros podían llegar a capitalistas (aunque Picketty, en nuestros días, esté demostrando que no es así; y, además, se haya evidenciado que la burbuja inmobiliaria no era sino un idiota negocio piramidal-generacional ochentero perpetrado contra la juventud de clase obrera).

Finalmente, no debemos lamentarnos de que no haya unión fiscal en la UE, si a la vez no defendemos la unificación formal de la administración de la frontera exterior común por una misma organización aduanera. Si queremos unión fiscal, estamos en la obligación de quitarle de la cabeza a las regiones que aspiren a gestionar autónomamente el trocito de frontera que pasa por ellas (cfr. transferencia de competencia del Estado a las CCAA en materia de Aduanas e Impuestos Especiales). No debemos estar en misa (4º escalón administrativo: UE) pero repicando (los garbanzos, en el 2º escalón: regiones).

En mi modesta opinión la socialdemocracia/socioliberalismo confunde el Estado del Bienestar con el Capitalismo Popular; y anda quemando la madera del EdB para salvar la consideración de:
- El Pisito como Capital;
- El Terruñito como Kulturnation dotada de Volksgeist intemporal; y
- Las Ideítas como religión laica capaz de desplazar al Cristianismo de la Überbau sin antes solucionar el Islam.

Lo que está en crisis es el CP, no el EdB.

Gracias por leernos.

Publicado por: pisitófilos creditófagos | 14/05/2014 12:21:01
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: Republik en Mayo 14, 2014, 19:03:22 pm
Chemnitz es realmente una región administrativa del estado de Sajonia. Algo así como una provincia española . Sajonia es tirando a pobre y muy próxima en población y PIB a la Comunidad Valenciana (es pobre dentro de Alemania porque es parte de la antigua RDA). Pero justo esa región es más rica que las otras dos que forman su Land. Curiosa elección para hacer una comparativa porque seguramente  los primeros beneficiarios de las transferencias fiscales de achemnitz son sus regiones vecinas dentro de Sajonia. Ya dice ppcc que es dificilísimo tener datos homogéneos para construir un gráfico como ese y tampoco es sencillo interpretarlo.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: eppur simuove en Mayo 15, 2014, 01:03:09 am
[url]http://politikon.es/2014/05/13/y-podemos-fue-distinto-los-demas/[/url] ([url]http://politikon.es/2014/05/13/y-podemos-fue-distinto-los-demas/[/url])

Citar
Una de las ideas centrales que intentamos transmitir con nuestro libro es que, en una democracia representativa occidental, libre y con ciudadanos relativamente informados, resulta imposible cargar con la responsabilidad de una situación determinada a una élite aislada de los ciudadanos.



Ups... alguien exigiendo responsabilidades a la poblacion.. seguro que este no vive en Espanha  ;D:

http://www.jorgegalindo.es/ (http://www.jorgegalindo.es/)

(Lo digo sin recochineo... a mi cada vez me cuesta mas volver a casa por vacaciones para acabar  siempre con las mismas discusiones).
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: Game Over en Mayo 15, 2014, 09:25:09 am
Economía
Hacienda da un portazo a los técnicos: todo el poder para los inspectores fiscales (http://www.elconfidencial.com/economia/2014-05-14/hacienda-da-un-portazo-a-los-tecnicos-todo-el-poder-para-los-inspectores-fiscales_130295/)
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14 May 2014(22:31)

ES VERDAD QUE LOS INSPECTORES GANAN 3 MIL EUROS Y LOS SUBINSPECTORES 1,8 MIL.-

Esto es lo que hay, señores.


14 May 2014(23:40)

Sobre la gran mentira del Complemento de Productividad en la AEAT hemos hablado en estos foros en profundidad. Se lo llevan los directivos. Los actuarios no se llevan apenas nada. Y los subinspectores ni lo huelen.




Valor Añadido
El síndrome Obiang: así se desangra Guinea (http://blogs.elconfidencial.com/economia/valor-anadido/2014-05-15/el-sindrome-obiang-asi-se-desangra-guinea_130860/)
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15 May 2014(08:48)

(La economía de Guinea Ecuatorial no es la noticia. Lo que se festeja es la ideología Chief Executive Officer, cuyos dos pilares son:
- Caudillismo -"El problema tiene nombre y apellidos, Teodoro Obiang"-; y
- Victimismo exculpatorio -La culpa la tiene la "falta de diligencia a la hora de conceder licencias de la empresa estatal que gestiona yacimientos de crudo y gas"-.
Cuando te pregunten, lector, por tu opinión sobre lo que pasa en Guinea Ecuatorial, te acordarás de en lo qué has sido intruido y dirás:
- "Un caudillo tirano y su Estado, perdón, estado, que es un desastre gestionando, tienen hundido en la miseria a un país que podía ser maravilloso".
Ni siquiera sabrás decir que GE fue hasta 1968 una colonia española -Rio Muni y Fernando Poo-; que es el único país de África cuyo idioma oficial es el español; que viene a ser, en habitantes, un tercio de Madrid; que es uno de los países integrados en la Unión Aduanera y Monetaria de África Central, por lo que no tiene moneda propia, sino el franco CFA, emitido por un banco central común cuya sede está en Camerún; etc. Sólo sabrás de caudillos y "asquerosos" Estados y funcionarios. Luego pasa lo que pasa... en la ciudad española de León. En relación con el hipotético tiranicidio perpetrado anteayer en León, permítaseme decir que viene al pelo de lo que sucede en los foros de El Confidencial, infestados de libertarios antisistema de derechas, que vienen aquí para poner el cotarro al servicio de la socialdemocracia/socioliberalismo y, de paso, relamerse sus heridas tras la humillación sufrida en la debacle de su amado Capitalismo Popular, al que consagraron sus vidas desde los 1980s. Con esto llegamos a lo que reedito, por cuarta vez, dada su importancia.)
 

ESPAÑA DEJARÁ DE TENER EL CONTROL DE LA HONRA DE SU DEUDA PÚBLICA CUANDO ÉSTA SOBREPASE EL 115% DEL P.I.B. OFICIAL.-

Los mercados ya lo tienen proclamado en sede financiera semi-pública española, sin que nadie oficialmente lo haya contradicho.

El lunes pasado, la Fundación BBVA presentó el trabajo, de Fabrice Collard, Michel Habib y Jean-Charles Rochet, sobre el máximo sostenible de deuda soberana que los prestamistas pueden permitir razonablemente a cada economía avanzada.

Ya hay una cifra de deuda pública máxima para España: el 115% del PIB. A partir de este tope cuantitativo, habrá un doble cambio cualitativo en la Política Económica.

El modelo matemático puede verse aquí:
[url]http://english.mnb.hu/Root/Dokumentumtar/ENMNB/Kutatas/mnben_konf_fomenu/mnb_conference_12th_m_workshop/papers/Habib_Rochet_HowCanGovernmentsBorrowSoMuch.pdf[/url] ([url]http://english.mnb.hu/Root/Dokumentumtar/ENMNB/Kutatas/mnben_konf_fomenu/mnb_conference_12th_m_workshop/papers/Habib_Rochet_HowCanGovernmentsBorrowSoMuch.pdf[/url])

El límite del 115% del PIB para la deuda pública española está en este gráfico:
[url]http://s.libertaddigital.com/fotos/noticias/tabla_rochet_deuda_publica.jpg[/url] ([url]http://s.libertaddigital.com/fotos/noticias/tabla_rochet_deuda_publica.jpg[/url])

La singularidad de España está en lo rápido que ha perdido el relativamente gran margen de endeudamiento público del que disponía al inicio del proceso de pinchazo-derrumbe de la burbuja-pirámide generacional inmobiliaria.

Añádase que, según nuestro leal saber y entender, el dato-PIB está tan hinchado aposta como la cifra de población. El PIB auténtico estaría, no en el billón, sino en los 800 mil millones de euros; y la población, no sería 46 millones sino sólo 42.

Toda vez que la deuda externa es inmensa y no cede, y que, desde que el Turning Point inmobiliario (otoño 2006), lo que se ha expandido la deuda pública es mucho más que lo prácticamente nada que ha disminuido la increíble deuda privada, el ESTRANGULAMIENTO FINANCIERO TOTAL FINAL está servido. Basta con proyectar los datos hacia el futuro y combinarlo todo con el hecho de que la tregua concedida por la UE a España, en el proceso de consolidación fiscal, termina el 31-12-2015, para comprender que, en dicha fecha, tendrá lugar la proclamación urbi et orbe del no va más en materia de endeudamiento español, es decir, de complementación de la economía oridinaria española mediante traída masiva de Renta del futuro; con lo que el país, por fin, se verá obligado a poner en marcha una POLÍTICA INTEGRAL DE RENTAS como Dios manda.

En su día, había margen para financiar una Transición Estructural. pero la Mayoría Natural lo ha dilapidado en remolonear jugando:
- primero a prorrogar el artefacto (no merece ni siquiera que lo llamemos modelo económico) negando la burbuja (PSOE antes de la Intervención-UE de mayo de 2010);
- luego a contemporizar, como si se tratarara de un mero vaivén conyuntural que requería sólo paciencia (PSOE, trar la Intervención-UE de mayo de 2010),
- a continuación, a intentar resucitar la feria (PP antes del Recate-UE y el MoU de junio-2012) y,
- finalmente, a cidcampeadorearlo (PP después del Rescate-UE y el MoU de junio-2012).

Hay burbujas de ricos y de pobres. La diferencia está en la capacidad para financiar ajustes suaves. ¡Qué poco dura la alegría en la casa del pobre! No sólo vais a tener que hacer el ajuste a pelo, sin el velo de la inflación ni de devaluaciones monentarias, sino que tendréis que hacerlo de la noche a la mañana el día que sea oficial entre los prestamistas que ya no pueden permitiros más procrastinación, porque, no es que el crédito no fluya, es que vosotros no tenéis crédito.

GAME OVER.

Gracias por leernos.


PS: Aprovecho para recordar que el desequilibrio número uno de la economía ordinaria, y causa de que esté gripada, no es que haya muchos impuestos por culpa de 9 millones de pensionistas que extraen cada uno 1000 euros mensuales (un tercio del Gasto Público consolidado, considerando además el subsidio de desempleo). El desequilibrio número uno es es la hipertrofia de costes, rentas y expectativas inmobiliarias. ¡Exprimir 1000 euros a un bicho es lo que rentan 1000 millones de pesetas en el banco!, con los tipos de interés actuales y la retención fiscal del 21%. Nunca antes lo inmobiliario había distorsionado tanto la economía ordinaria. Mientras lo inmobiliario era locomotora extraordinaria, pasaba inadvertido. ¿Pero, ahora, á dónde vais con estos precios relativos inmobiliarios? ¡Con lo fácil que se saldría adelante movilizando lo buenos que hemos sido acumulando recursos en bienes inmuebles! Cuando hay hambre, hay que tirar de lo que se tiene reservado, ¿o no? Bueno, pues, ¿vosotros, pisitófilos creditófagos, qué es lo que tenéis?

 
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: Game Over en Mayo 15, 2014, 09:30:49 am
Valor Añadido
Duración, una oportunidad única para el Tesoro (http://blogs.elconfidencial.com/economia/valor-anadido/2014-05-14/duracion-una-oportunidad-unica-para-el-tesoro_130258/)
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14 May 2014(22:43)

Pensamiento Pabloescobariano.- Recuerdo que Taleb arremete contra los "libertarios" de derechas en su libro El Cisne Negro. Lo que no podéis pretender es que el foro de Valor Añadido sea el mismo con falsos fueratiranos intentando usurpar el fueratiranismo auténtico, que es el nuestro, el de los tiranizados por los cerdos de los pisitos, que, abusando de que la vivienda es un bien básico, nos imponen unos precios de estafa, cuando la verdad es que los pisitos no valen casi nada. La "libertad" de la que la habláis no es la del Che Guevara, etc. sino la de Pablo Escobar, etc. Es así. Lo entiende hasta un niño. Sóis libertarios de derechas. Queréis libertad para no pagar impuestos y para exprimir rentas improductivas impunemente, a poder ser con la colaboración de desahucios exprés, etc. Entiendo que haber encontrado la figura de Pablo Escobar Gaviria para retrataros ha sido un acierto total por nuestra parte.


14 May 2014(23:56)

(Tú no tienes perros de presa contra ti porque no dices nada que cambie nada. El día que tengas algo que de verdad tenga capacidad para cambiar las cosa irán a por ti. Espero que entonces te acuerdes de cómo nosotros luchamos palmo a palmo porque no hay enemigo pequeño. Llevamos 10 años luchando y sabemos lo que decimos.)


15 May 2014(00:01)

Se está recrudeciéndo todo porque se aproxima el EFTF y les está saliendo la rabia a los pabloescobares. También inquieta que la frustración popularcapitalistita generalice los ajustes de cuentas a la leonesa.


15 May 2014(00:02)

Qué penoso ed escribir con el teléfono en EC.


15 May 2014(00:22)

No hay enemigo pequeño y en la red ser políticamente correcto es una idiotez.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: Salieri en Mayo 15, 2014, 15:26:53 pm
(Lo digo sin recochineo... a mi cada vez me cuesta mas volver a casa por vacaciones para acabar  siempre con las mismas discusiones).

Imagínese en la situación inversa: recibir en vacaciones a sus amigos alemanes y soportar estoicamente su condescendencia. El verano pasado me dijeron que la casa que se compraron en Munich se había revalorizado ya un 30%, yo les respondí que a qué esperaban para venderla y recoger la pasta.


Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: sudden and sharp en Mayo 15, 2014, 16:00:35 pm


Cita de: ppcc
...
En su día (2006), había margen para financiar una Transición Estructural (2025). La Mayoría Natural lo ha dilapidado en remolonear jugando a prorrogar, luego resucitar y, finalmente, cidcampeadorear el modelo muerto de Construcción & Consumo Efecto Riqueza.
...


Eso es pasado perfecto.


O un postulado.
O una muletilla (Transición Estructural TM)
O una frase hecha.

"El plasma tiene la culpa" o "los viajes a Cancún" son también muy utilizadas por personajes castuzos.

Otra cosa es tragar con lo que te cuentan o considerarlas axioma.


Claro. Pero justo ahora se habla "en los papeles" del límite de sostenibilidad de la deuda publica de "cada país".

Y otra cosa, es que a falta de información de "primera mano", uno se la tiene que "fabricar" como pueda. Aunque una cosa la tengo más o menos clara, y es que la información relevante --en economía y finanzas--, tiene la jodida costumbre de aparecer "tarde". (Con las "consecuencias" predecibles.)

Pero sí, tienes toda la razón.


A ver, R = 0,968 de (ratio de) deuda:
http://economia.elpais.com/economia/2014/05/14/actualidad/1400097286_681795.htm (http://economia.elpais.com/economia/2014/05/14/actualidad/1400097286_681795.htm)

PIB (4trim 2013) = 1.022.998 ==> DEUDA = 990.262 (R * PIB )
http://www.ine.es/prensa/cntr0413.pdf (http://www.ine.es/prensa/cntr0413.pdf)
El dato es de dic-13, luego la deuda es mayor. (Me curo en salud.)

Ahora si PIBdv (de verdad) = 800.000  (pp.cc dixit)

Rdv = 990.262 / 800.000 = 1, 238

Si cojo mejor PIBdv = 850.000 (Y me vuelvo a quedar del lado de la seguridad.)

------------------------------------------------
  Rdv = 990.262 / 850.000 = 1,165     :roto2:
------------------------------------------------
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: burbunova en Mayo 15, 2014, 16:12:27 pm

[...]

(Lo digo sin recochineo... a mi cada vez me cuesta mas volver a casa por vacaciones para acabar  siempre con las mismas discusiones).

Gran verdad aquello de que la familia se tiene no pocas veces como las hemorroides y los amigos se eligen.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: el flagelador de regres en Mayo 15, 2014, 17:30:25 pm
Cabrones, escribís mucho, me ha costado cuatro días ponerme al corriente solo en este hilo  ??? .

MI invernación de 18 meses me ha venido de perlas, y vengo con ideas nuevas, y sobre todo más flagelante que nunca.

Empecemos con los T, al respecto de que tienen que aflojar la tenaza que nos asfixia en la forma de rentas improductivas, en este caso en forma de pensiones 'injustas':

De Libertad Digital: Hacienda investiga a 28.000 jubilados que trabajaron en el extranjero (http://www.libremercado.com/2014-05-15/hacienda-investiga-a-28000-jubilados-que-trabajaron-en-el-extranjero-1276518622/)
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"No se les está tratando como defraudadores". De esta forma respondió este miércoles el ministro de Hacienda, Cristóbal Montoro, ante las preguntas realizadas por la oposición en el Pleno del Congreso. La apertura de 27.696 inspecciones a jubilados extranjeros residentes en España y a jubilados retornados por no declarar su pensión de un país extranjero >:( es uno de los temas caldentes de la semana para la Agencia Tributaria.

Tal y como recoge la agencia Europa Press, entre los afectados se encuentra la comunidad de británicos y alemanes que reside en nuestro país, además de los emigrantes españoles que trabajaron en Alemania y Suiza.

Por su parte, Montoro se defiende :facepalm: y asegura que el porcentaje de inspecciones que afectan a este colectivo será muy pequeño, ya que la Agencia Tributaria se centrará en aquellas deudas al Fisco superiores a 18.000 euros. Según el ministro, Hacienda está realizando "un examen individual de cada expediente" para tener en cuenta las situaciones personales de cada caso y "dañar" así lo menos posible a los jubilados. :roto2:

A pesar de las palabras del ministro, las críticas a Hacienda no cesan. :vomit: En primer lugar, los jubilados entienden que la apertura de inspecciones es desproporcionada, ya que alegan que la ausencia de declaración de la pensión se debe a haber recibido directrices incorrectas por parte de Hacienda.


Pero lo mollar está en los comentarios, con legión de Ts enfurecidos reclamando su derecho a defraudar a Hacienda sin la menor desfachatez...

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Alejandro TF ([url]https://www.facebook.com/alejandro.torrejonfuentes[/url]): SIEMPRE EXPOLIANDO AL MAS DÉBIL E INDEFENSO. MONTORO ERES UN SINVERGUENZA.


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Jose Pedro Morillas Corona ([url]https://www.facebook.com/morillascorona[/url]): Este desgobierno se supera así mísmo, como sé puede tener la desfachatez de fiscalizar las cuatro perras que esten recibiendo estos ex-emigrantes cuando todos sabemos que esé dinero lo ganaron honradamente y con mucho sacrificio personal (Cómo si lo que los demás ganamos no fuese tan 'heróico' y se mereciera todas las atenciones del vampiro Montoro :vomit: ). que esas divisas fueron muy importantes para España y en el mayor de los casos es un dinero que solo les complementa la pensión. Como es posible de entender que las soluciones de este pais pasan por semejantes medidas?. Ministro de Hacienda, sé te supone qué lo que debes de hacer es administrar los despilfarros que teneís en el Estado. Acabar con la sangria de gastos que manteneis. Adaptar la economia a los ingresos reales :rofl: (¡Pero que dices, Hombre de Dios, que los siguiente es tu pensión!! :biggrin: :biggrin: ),,,,,,,pero es mas facil crucifical al ciudadano, antes que renuncial a la bicoca que os teneis montada. Este Ministro tiene actitud de semental cuadrupedo, pues se manifiesta como un jodedor de las economias de los qué menos ingresos disponemos haciendo de mamporrero de la Banca y de los rufianes que tienen tomado el estado Antes ó despues diremos¡¡ basta ya¡¡ Hasta aquí hemos llegado¡¡ Ahora vais a devolver hasta el ultimo centimos robado a los ciudadanos, durante los últimos treinta años de usulpacion y abuso del poder,,, DE ESTA MANERA ES COMO HAN SURGIDO TANTOS MILLONARIOS ¡¡ROBANDO DESDE DENTRO DEL ESTADO¡¡


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Tomas Gomez Reguera ([url]https://www.facebook.com/tomas.gomezreguera[/url]): Este sistema no sirve para nada, sólo sirve para mantener políticos, mantener un reino de taifas y muchos corruptos intocables bien por aforamiento o por otros condicionantes . Muchos Impuestos, Mucho paro, pocas industrias , un galimatías de leyes , multitud de lenguas , que más que un país parece una torre de Babel . Un Sistema Educativo que se ha venido impartiendo en diferentes Comunidades Autónomas ignorando los ideales nacionales y magnificando los locales para así llegar a tener a generaciones dogmatizadas . Parece que solamente nos une La Selección Española . Es una pena pero se ha consentido todo esto durante 30 años . Ahora nadie tiene memoria ni mira hacia atrás porque de aquellos barros ahora estos lodos . Ahora bien , a la hora de pagar impuestos y más que nadie , en eso somos campeones del Mundo . Vaya pandilla de políticos de pacotilla durante 35 años .
Ellos solamente han servido para establecerse una casta política y unos pedazos de salarios , en gran medida vitalicios , y en muchos casos cobrando a tres bandas , por Ministros, por Diputados, por el Partido , y por otras prebendas .
El Sistema está viciado a origen y todo esto tendrá más recorrido .
Desgraciadamente el país ofrece pocas alternativas para vivir holgadamente y las personas caen en la tentación , el país ha estos menesteres ha puesto pocos filtros de control , nunca mejor dicho "Quién controla al Guarda" .
Los siguientes que salgan vendrán de "Salvapatrias" y empezaremos otra nueva historia y esto se seguirá repitiendo , porque el problema principal está en la catadura moral de las personas .-
Más impuestos , para qué ?
Y por último , Montoro no te metas más con los jubilados , ellos ya han pagado bastante .- :roto2: :rofl:
Porque no cedes el 50 % de lo que ganas como Ministro por todos los conceptos , así serás coherente y convencerás a mucha gente .-


Citar
(El mismo repite más abajo): Lo que tiene que hacer es bajar el precio de las cotizaciones y de los Impuestos , que somos el cachondeo de Europa , los que tenemos más impuestos, los que tenemos más paro , así no se genera empleo ni consumo . Ministro Montoro has fracasado , eso se ve ya , la vida es más cara, los salarios más pequeños, y el paro es espeluznante , entre los Socialistas y Vosotros os habéis cargado el País , lleno de problemas por todas partes . Además nada más que echáis cojones para recaudar , para el resto sois unas plañideras .- Yo no os votaré nunca más , tampoco a las opciones de la izquierda porque reventarían mi país .- (Jodo, el credo pisitófilo casí al completo... este está cargado de tocho hasta las trancas, ni una mención al asunto :biggrin: )


Y a estos son a los que hay que laminar, ya que forman el grueso de los perceptores de tres de las rentas injustas (y el León entero, que los supersueldos son pocos) del sistema: alquileres desaforados, pensiones 'supravaloradas' y depositos 'sobreinteresantes'.... ufff, la que van a liar.

Pero el problema, el gran problema, es que sus hijos hacen, en general, piña con ellos. Por tanto estamos condenados a pasar las de Caín para poder sacar a toda esta horda de sus trincheras... la PGM, en la que este año recordamos el centenario de su inicio oficial (¿que tema más Europeo que este?) puede quedar en fiesta de boy scouts al lado de la tarea que nos toca sufrir...
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: Lili Marleen en Mayo 15, 2014, 22:55:14 pm
del gran texto que ha traido dmar

LA DEUDA ES UN IMPUESTO GENERACIONAL

pipichichi es un cabronido, nos la ha liado con las pensiones y ahora recula hacia lo inmobiliario que siempre ha sido lo importante.

saludos
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: mpt en Mayo 15, 2014, 23:36:48 pm
la GCE en primer plano se desarrolla en la contabilidad del estado de cada año, sin recortar o recaudar por arriba, el frente es "pensiones contra funcionarios"; ¿quien perdera mas en 2016?, mi libro dice que despues de las elecciones seran las pensiones, en su doble vertiente de rebaja de las existentes y rebaja en la definicion de las futuras;

y es que a todas las acciones les encuentro un tono favelizador, por ejemplo en este aumento de recaudacion: laminar camareros

http://www.libremercado.com/2014-05-14/la-subida-de-impuestos-dejara-a-los-trabajadores-sin-cheques-comida-1276518436/ (http://www.libremercado.com/2014-05-14/la-subida-de-impuestos-dejara-a-los-trabajadores-sin-cheques-comida-1276518436/)

el ladrillo, las electricas, los bancos, los empresones, ...... quedan para efectos colaterales a medio y largo plazo, o medidas a adoptar despues de 2025

(https://scontent-a-ams.xx.fbcdn.net/hphotos-prn2/t1.0-9/10338346_757130897642137_7526844819605839863_n.jpg)

curioso que tantos se consideren como algo necesario, incluso algunos se ven como un mal, pero que si no existiera habria de crearse

http://www.rtve.es/alacarta/videos/la-noche-tematica/noche-tematica-ocaso-yakuza/2556748/ (http://www.rtve.es/alacarta/videos/la-noche-tematica/noche-tematica-ocaso-yakuza/2556748/)

y cuanta mas desestructuracion social mas idonea resulta su existencia; la racha en diputaciones es impresionante, alguna cadena de periodicos con implantacion en multiples provincias podia montar un periodismo de investigacion en serie;


¿el NHD producira una regresion del coaching a las sectas paranormales??, oyesss, por decir algo;
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: Маркс en Mayo 15, 2014, 23:51:09 pm

curioso que tantos se consideren como algo necesario, incluso algunos se ven como un mal, pero que si no existiera habria de crearse


Too big to Jail
Too big to fail

Con ese meme (y anda que no ha calado) nos la han metido hasta el tuétano.

España, país de favelados y pagafantas.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: Маркс en Mayo 16, 2014, 00:04:10 am

Denme 5 años más y la cifra de 800.000 millones de euros de PIB habrá bajado a 700.000 millones.   ;)   Miren lo sucedido a Grecia, Portugal, Irlanda, por ejemplo.   Es mi modesta opinión.  No es que yo sea pesimista, je, je, je.  Es lo que hay.  Y de donde no hay no se puede sacar, que decía mi abuela.


Sardinita, sé que usted goza de suficiente información para aseverar lo que dice, como forero le tengo en consideración y como persona, aunque no lo conozca personalmente (todo se andará) en alta estima. Dicho lo cual le pediría por favor que nos explique aunque sea brevemente y cuando usted lo tenga a bien dicha afirmación.

Más que nada porque me ha dejao acojonao.  :roto2:

Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: wanderer en Mayo 16, 2014, 09:38:51 am
Cabrones, escribís mucho, me ha costado cuatro días ponerme al corriente solo en este hilo  ??? .

MI invernación de 18 meses me ha venido de perlas, y vengo con ideas nuevas, y sobre todo más flagelante que nunca.

Empecemos con los T, al respecto de que tienen que aflojar la tenaza que nos asfixia en la forma de rentas improductivas, en este caso en forma de pensiones 'injustas':

De Libertad Digital: Hacienda investiga a 28.000 jubilados que trabajaron en el extranjero ([url]http://De[/url] Libertad Digital: Hacienda investiga a 28.000 jubilados que trabajaron en el extranjero)
[...]

Y a estos son a los que hay que laminar, ya que forman el grueso de los perceptores de tres de las rentas injustas (y el León entero, que los supersueldos son pocos) del sistema: alquileres desaforados, pensiones 'supravaloradas' y depositos 'sobreinteresantes'.... ufff, la que van a liar.

Pero el problema, el gran problema, es que sus hijos hacen, en general, piña con ellos. Por tanto estamos condenados a pasar las de Caín para poder sacar a toda esta horda de sus trincheras... la PGM, en la que este año recordamos el centenario de su inicio oficial (¿que tema más Europeo que este?) puede quedar en fiesta de boy scouts al lado de la tarea que nos toca sufrir...


Pues esto expresa muy bien el origen de mi 'conceto' MN=Mayoría Nauseabunda.

Bienpensantes pabloescobarizados...
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: breades en Mayo 16, 2014, 10:30:06 am
Cita de: pisitofilos_creditofagos
16 May 2014(10:19)

(¡Vaya por Dios!, hoy toca una de políticofobia. Pero lo peor no es el odio de derechas a lo público -los políticos son los CEOs del sector público- y, por ende, el odio al Estado, los reguladores y los funcionarios, sino que se defiende en relación con la subfase financiera del crash inmohipotecario que:

- en realidad, falta en la Reforma Bancaria -Rescate-UE de 2012- el toqueteo de bancos porque se ha quedado sólo en una reforma de Cajas de Ahorros; y

- silenciándose que ésta todavía no ha culminado, se cuela por omisión la idea de que La Caixa sería cojonuda, razón por la cual, a diferencia de CajaMadrid, no sólo no ha sido tocada ni de refilón, sino que se le deja hacer y deshacer a placer dentro del propio sector, como brazo financiero del vergonazante separatismo catalanista y en materia petrolera y gasística -despachándose a patadas con todo lo que huela a hispano, incluyendo el Banco Santander en el trasero de Sacyr-.

Por contra los superbienpagados CEOs privados y capitanes de empresa serían "pobres" víctimas sin ninguna responsabilidad. ¿Sabían que los 25 primeros gestores de fondos americanos ganaron el año pasado la friolera de 21 mil millones de dólares -sueldos que computan como rentas del trabajo-? En defensa de estos supersalarios ignominiosos, que están destruyendo la civilización occidental, para regocijo de la oriental -a la que me apunto ya, como cristiano-, los argumentos son: a) "son cosas privadas"; y b) "crean empleo". Los dos argumentos son falsos. Pero, aceptándolos a los solos efectos dialécticos, ¿por qué desde los 1980s ha dejado de incluirse el tradicional argumento de que los CEOs son quienes dirigen la economía y, por tanto, la sociedad, y se ha sustituido por una cláusula de irresponsabilidad que desvía la culpa a "los políticos"? ¿Acaso los libertarios de derechas nos están diciendo que los jefes de los CEOs son los políticos? No encajaría, entonces, que la extracción de rentas de los políticos fuera infinitesimal en comparación con la de los CEOs -v.gr. el de Toys'R'Us, con cuyo sueldo anual puede pagarse 100 -cien- años al Director de la AEAT-. ¿Quiénes son los tiranos de verdad? ¿Los muertos de hambre de la política y la función pública? ¿La inspectora de Hacienda de derechas y "con carácter" - vaya eufemismo idiota- que, para librarse de tener que fracasar viéndoselas con los contribuyentes -porque se cazan más moscas con miel que con hiel-, se mete en política y acaba siendo asesinada, en la soledad de una pasarela de León, por la madre de una correligionaria subordinada a la que, hipotéticamente, había privado de los ingresos con que hacer frente al pago de un hipotecón? ¿Somos tiranos acaso nosotros, los ppcc, que defendemos que la crisis se debe al cisne negro popularcapitalista inmobiliario incubado por la socialdemocracia/socioliberalismo en el corazón del movimiento obrero, y que, por eso, llegada la hora, los tontos de los pisitos preferiréis que os bajen vuestras pensiones a que los costes inmobiliarios se pongan al servicio de la actividad económica y el empleo? Siento tener que concluir que, en mi modesta opinión, los tiranos de verdad son los CEOs, pabloescobares "libertarios" incluidos. Permítaseme, finalmente, la quinta edición del supercomentario de esta semana, que contiene la clave última para la comprensión del proceso de crisis estructural que vivimos.)


ESPAÑA DEJARÁ DE TENER EL CONTROL DE LA HONRA DE SU DEUDA PÚBLICA CUANDO ÉSTA SOBREPASE EL 115% DEL P.I.B. OFICIAL.-

El lunes pasado, en sede del sector financiero pseudopúblico español -la Fundación BBVA- se presentó un trabajo, de Fabrice Collard, Michel Habib y Jean-Charles Rochet, sobre el máximo sostenible de deuda soberana que los prestamistas pueden permitir razonablemente a cada economía avanzada.

¡Ya hay una cifra de deuda pública máxima para España: el 115% del PIB! A partir de este tope cuantitativo, habrá un doble cambio cualitativo en la Política Económica.

El modelo matemático puede verse aquí:

[url]http://english.mnb.hu/Root/Dokumentumtar/ENMNB/Kutatas/mnben_konf_fomenu/mnb_conference_12th_m_workshop/papers/Habib_Rochet_HowCanGovernmentsBorrowSoMuch.pdf[/url] ([url]http://english.mnb.hu/Root/Dokumentumtar/ENMNB/Kutatas/mnben_konf_fomenu/mnb_conference_12th_m_workshop/papers/Habib_Rochet_HowCanGovernmentsBorrowSoMuch.pdf[/url])

El límite del 115% del PIB para la deuda pública española está en este gráfico:

[url]http://s.libertaddigital.com/fotos/noticias/tabla_rochet_deuda_publica.jpg[/url] ([url]http://s.libertaddigital.com/fotos/noticias/tabla_rochet_deuda_publica.jpg[/url])

Estos modelos y conclusiones son ideológicos. No pierdan el tiempo discutiéndolos técnicamente. La importancia de este en particular esta en los tres elementos siguientes:

- se publicita que el endeudamiento público está sujeto a límite;

- se avisa que el límite español está a la vuelta de la esquina; y

- estas dos proclamaciones se hacen en sede oficiosa del bancocentralismo español.

Los autores citados afirman que la singularidad del caso español está en lo rápido que ha perdido el relativamente gran margen de endeudamiento público de que disponía al inicio del proceso de pinchazo-derrumbe de la burbuja-pirámide generacional inmobiliaria.

Añádase que, según nuestro leal saber y entender, el dato-PIB está tan hinchado aposta como la cifra de población. El PIB auténtico estaría, no en el billón, sino en los 800 mil millones de euros; y la población, no sería 46 millones sino sólo 42. Y sépase que el PIB español sigue contrayéndose y que, de no cambiar las cosas -esa trampa en el solitario que es dar una mera cidcampeadoración por un ya nos estamos recuperando-, el PIB y la población acabarán estando, al cabo de un lustro, respectivamente, por debajo de 700 mil y 39 millones.

En España, toda vez que la deuda externa es inmensa y no sólo no cede sino que sigue inflándose, y que, desde el Turning Point inmobiliario (otoño 2006), lo que se ha expandido la deuda pública es mucho más que lo prácticamente nada que ha disminuido la increíble deuda privada -familias y empresas-, el ESTRANGULAMIENTO FINANCIERO TOTAL FINAL está servido. Basta con proyectar los datos hacia adelante y combinarlo todo con el hecho de que la tregua concedida por la UE a España, en el proceso de consolidación fiscal, termina el 31-12-2015, para comprender que, en dicha fecha, tendrá lugar la proclamación urbi et orbe del no va más en materia de endeudamiento español y, con ella, la imposibilidad de complementar la economía ordinaria española mediante traída masiva de Renta del futuro; con lo que el país, por fin, se verá obligado a poner en marcha una POLÍTICA INTEGRAL DE RENTAS como Dios manda.

En su día, había margen para financiar una Transición Estructural. Pero la Mayoría Natural lo ha dilapidado jugando irresponsablemente:

- primero a prorrogar el artefacto (no merece ni siquiera que lo llamemos modelo económico) negando la burbuja (PSOE antes de la Intervención-UE de mayo de 2010);

- luego a contemporizar, como si se tratara de un mero vaivén coyuntural que requería sólo paciencia (PSOE, tras la Intervención-UE de mayo de 2010),

- a continuación, a intentar resucitar la feria (PP antes del Recate-UE y el MoU de junio-2012) y,

- finalmente, a cidcampeadorearlo (PP después del Rescate-UE y el MoU de junio-2012).

Hay burbujas de ricos y de pobres. La diferencia está en la capacidad para financiar ajustes suaves. Por eso se dice que la alegría dura poco en casa del pobre.

En España, el ajuste de precios inmobiliarios y rentas improductivas, especialmente los alquileres, no sólo vais a tener que hacerlo a pelo, sin el velo de la inflación ni de devaluaciones monetarias, sino que tendréis que hacerlo de la noche a la mañana el día que sea oficial entre los prestamistas que ya no pueden permitiros más procrastinación.

No es que no fluya el crédito; es que no tenéis crédito. ¡Por supuesto que tenéis una crisis "financiera"!

GAME OVER.

Gracias por leernos.


PRIMER OTROSÍ.- UN ALQUILER BÁSICO DE 99 EUROS MENSUALES ES VIABLE ECONÓMICAMENTE:

99 euros netos mensuales

99 años de vida útil contable

99 X 12 X 99 = 120.000

99 X 12 / 1% = 120.000

SEGUNDO OTROSÍ.- EXPRIMIR 1000 EUROS MENSUALES A UN BICHO ES LOS QUE RENTAN 1000 MILLONES DE PESETAS EN EL BANCO:

- Alquiler mensual = 1000 eur.

- Alquiler anual = 12 mil eur.

- Tipo de interés = 0,25%

- Tipo de interés neto de retención fiscal (21%) = 0,1975%

- 1000 mill. pts. X 0,1975% = 12 mil eur.

TERCER OTROSÍ.- SOBRAN CASAS:

- 27 mill. casas

- 17 mill. familias (probablemente, sólo 15,5 millones)

CUARTO OTROSÍ.- CONTRATAR UN TRABAJADOR ES ECHARTE A SU CASERO A TU ESPALDA.

 


http://blogs.elconfidencial.com/economia/valor-anadido/2014-05-16/los-politicos-ganan-reforma-bancaria-o-de-cajas_131189/ (http://blogs.elconfidencial.com/economia/valor-anadido/2014-05-16/los-politicos-ganan-reforma-bancaria-o-de-cajas_131189/)
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: sudden and sharp en Mayo 16, 2014, 12:58:39 pm
Citar
(Me dicen que inmediatamente después de las elecciones europeas toca movidón de la UE en España. Fíjense que las movidas previas han sido en mayo-2010 y en junio-2012. Si es verdad que la UE aprieta tuercas al popularcapitalismo español cada dos años, tocaría de nuevo a caballo de este verano. La movilización de los popularcapitalistitas de Carboneras a favor de El Algorrobico, ¿acaso no es un mal síntoma de la recidiva inmobiliaria con que fantasean los cerdos de los pisitos? Además, la nueva intervención de la UE en la política económica española vendría bien para desmontar el referendum separatista de Cataluña, que donde más jode es en la UE, por su capacidad para alborotar en clave fascistoide el gallinero de las 262 regiones que componen la Unión. Aprovecho para pedir a los libertarios pabloescobarianos que están destruyendo este foro que dejen de portarse mal:

[url]http://www.youtube.com/watch?v=PSNPpssruFY[/url] ([url]http://www.youtube.com/watch?v=PSNPpssruFY[/url])

Y ya que sale Fats Waller*:

[url]http://www.youtube.com/watch?v=UAlkSdrO1DY[/url] ([url]http://www.youtube.com/watch?v=UAlkSdrO1DY[/url])

Y ya que sale Honeysuckle Rose:

[url]http://www.youtube.com/watch?v=4XH4Uzusrc0[/url] ([url]http://www.youtube.com/watch?v=4XH4Uzusrc0[/url]))

 

___

* He ganado mi primer dólar americano tocando el piano en Nantucket. Me lo pusieron encima del teclado mientras interpretaba Smoke Gets in Your Eyes. Hice que me lo firmara el donante. No lo declaré en el IRPF de ese año, je, je. Lo conservo enmarcado, como está mandado. Días más tarde mi mujer me regaló una pajarita azul con pequeñas ballenas bordadas -nada más apropiado para Nantucket-:

- "Toma, Fats "Whaler"; a ver si adelgazas".

De niño, mi padre me había enseñado a hacerme el nudo de la pajarita. Me la puse inmediatamente, en una de las fiestas de la boda -civil primero y católica después- a la que acudía como padrino en Boston.

http://blogs.elconfidencial.com/economia/valor-anadido/2014-05-16/los-politicos-ganan-reforma-bancaria-o-de-cajas_131189/ (http://blogs.elconfidencial.com/economia/valor-anadido/2014-05-16/los-politicos-ganan-reforma-bancaria-o-de-cajas_131189/)
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: visillófilas pepitófagas en Mayo 16, 2014, 15:15:36 pm
Las antiguas cajas vuelven a beneficios en 2013 con 3.482 millones de euros
- El sector reduce sus oficinas en un 34% y el número de empleados en un 29% desde 2008
- El sector [...] se anotó un beneficio atribuido de 3.482 millones de euros en 2013, frente a las pérdidas de 39.279 millones registradas durante el ejercicio precedente, según ha informado la patronal en un comunicado. Los números rojos de 2012 se debieron fundamentalmente a los requerimientos extraordinarios que necesitaron para sanear los activos inmobiliarios.
http://economia.elpais.com/economia/2014/05/16/actualidad/1400234519_192399.html (http://economia.elpais.com/economia/2014/05/16/actualidad/1400234519_192399.html)

El BBVA abandona Portugal
La entidad busca comprador para su filial, abierta hace 23 años, tras perder 133 millones en los tres últimos ejercicios. Desconfía de la rentabilidad futura del banco
http://economia.elpais.com/economia/2014/05/14/actualidad/1400099129_464193.html (http://economia.elpais.com/economia/2014/05/14/actualidad/1400099129_464193.html)

TIENE UN 80% DE COBERTURA DE LA MOROSIDAD
El FROB pone guapa a Catalunya Banc para venderla: tiene más depósitos que préstamos
- El FROB ha puesto guapa a Catalunya Banc para tratar de conseguir un precio positivo por ella en la subasta que comenzará la próxima semana, como adelantó ayer El Confidencial. Según los documentos iniciales distribuidos por N+1, el banco de inversión encargado del proceso, la entidad nacionalizada tiene ya más depósitos que créditos, es decir, su ratio loan to deposits es inferior al 100% (el 94%). Asimismo, su cobertura de la morosidad alcanza ya el 80%. Pese a ello, los grandes bancos son reticentes a pagar dinero por ella, aunque han rebajado sus pretensiones de ayudas públicas.
- Esta importante mejora de las cifras de la entidad responde en parte a la segregación de los activos más problemáticos, las 'hipotecas basura', que se están vendiendo por separado y que N+1 cifra en 6.500 millones. La documentación distribuida da por hecho que se venderán, algo que parece probable ya que más de 40 fondos se han interesado por ellas. Otra cosa es qué descuento exigen, que será cubierto por el FROB por un importe que el fondo de rescate estima en 1.500 millones.
http://www.elconfidencial.com/empresas/2014-05-16/el-frob-pone-guapa-a-catalunya-banc-para-venderla-tiene-mas-depositos-que-prestamos_131322/ (http://www.elconfidencial.com/empresas/2014-05-16/el-frob-pone-guapa-a-catalunya-banc-para-venderla-tiene-mas-depositos-que-prestamos_131322/)

PUJA POR EL LADRILLO ESPAÑOL DE EUROHYPO
Kennedy Wilson irrumpe como el tapado en la operación inmobiliaria del año en España
http://www.elconfidencial.com/empresas/2014-05-16/kennedy-wilson-irrumpe-como-el-tapado-en-la-operacion-inmobiliaria-del-ano-en-espana_131323/ (http://www.elconfidencial.com/empresas/2014-05-16/kennedy-wilson-irrumpe-como-el-tapado-en-la-operacion-inmobiliaria-del-ano-en-espana_131323/)

Francia aprueba un decretazo para vetar las fusiones en sectores estratégicos
- Montebourg lo presenta como un arma de patriotismo económico
- El ministro de Economía asegura que “es el final del laisser-faire”
http://economia.elpais.com/economia/2014/05/15/actualidad/1400152266_877505.html (http://economia.elpais.com/economia/2014/05/15/actualidad/1400152266_877505.html)

Don't be evil  :roto2:
Coto al robo de empleados
- Compañías de Silicon Valley pactaron de forma ilegal no robarse ingenieros
- Para evitar la huida de trabajadores se negocian cláusulas en los contratos
- Apple y Google pagarán 324 millones por conspirar para no subir sueldos
http://economia.elpais.com/economia/2014/05/15/actualidad/1400178549_053668.html (http://economia.elpais.com/economia/2014/05/15/actualidad/1400178549_053668.html)
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: visillófilas pepitófagas en Mayo 16, 2014, 15:21:41 pm
Pelea de Lucha Libre Mejicana

Daniel "Impuestos & Impresora" Lacalle contra JC10 "El Pollo de Sanchinarro"

¡Dos lumbreras y un destino!


(http://www.epicparent.tv/wp-content/uploads/2011/01/fighting.jpg)

Los gurús Díez y Lacalle se enzarzan en Twitter con alusiones al fascismo y a la cárcel

Se han convertido en los dos grandes gurús económicos españoles  :roto2:: Daniel Lacalle (columnista de Cotizalia) por el bando liberal  :troll: y José Carlos Díez por el socialista  :troll:. Los dos escriben libros, hacen giras en las que llenan auditorios con sus conferencias, salen habitualmente en los medios, arrastran a decenas de miles de seguidores en Twitter y las malas lenguas dicen que alguno aspira a metas más altas en el futuro. Siendo sus ideas radicalmente opuestas, es bastante frecuente que se enzarcen en discusiones en esta red social en las que se echan a la cara datos, gráficos y estadísticas para defender sus respectivas posturas.

Pero ayer –festivo en Madrid– la trifulca pasó de castaño oscuro por la subida de tono por parte de Díez hasta niveles nunca vistos hasta ahora. Todo comenzó de la forma más inocente, cuando el exanalista de Intermoney comentó los malos datos de crecimiento en Europa, de los que culpó a su 'enemiga pública' número uno, Angela Merkel: "Toda la economía europea estancada menos Alemania. Si Merkel vuelve a ganar elecciones europeas el paro y la depresión no tendrá solución", fue su tuit. Uno de sus seguidores le contestó que una Europa a dos velocidades no tiene ningún futuro, y fue ahí donde apareció Lacalle para meter un poco el dedo en el ojo: "Pues mira un EEUU a cuatro velocidades... Creo que le va bien".

El citado seguidor replicó que ambos casos no son comparables porque hay docenas de fronteras entre países: idioma, nacionalidad, cultura, etc., lo cual dio pie a Lacalle para afirmar que "Europa, precisamente por eso, necesita mucha mayor mano dura". Y ahí se lio, porque Díez sacó la artillería pesada: "Ten cuidado con tu apellido esas afirmaciones acojonan". Lacalle reaccionó con perplejidad preguntando "?con mi apellido?". El gurú socialdemócrata intensificó su ofensiva: "No hace tanto que en Europa los facistas decían que necesitábamos mano dura".

Eso hizo estallar a Lacalle: "?que has dicho de mi apellido? me parece que deberías retirarlo. Mi padre estuvo tres años en la cárcel defendiendo la democracia". Algunos seguidores de ambos gurús intervinieron pidiendo calma, pero Díez se negó a rectificar: "Rectificicar el que? Solo te he hecho una sugerencia. El titular de tu tuit es "Lacalle dice que Europa necesita más mano dura"". Ante lo cual el gestor de Eurocofin resopló (metafóricamente hablando): "Estamos hablando de déficit y controlar cuentas. Son ganas de... En fin".

Díez también decidió en ese momento rebajar el tono, aunque insistió en su argumento: "Eso se entiende. El otro acojonaba". Y con eso se acabó la conversación entre los dos, aunque varios de sus seguidores continuaron comentando la jugada. Las referencias al apellido de Lacalle aluden a que su abuelo fue un general, ministro del Aire con Franco, mientras que su padre fue dirigente del PCE y estuvo encarcelado por ello durante la dictadura. Una familia de lo más variada que se completa con el credo liberal de la tercera generación.

Estas alusiones a la familia y a lo que se puede o no decir llevando un apellido por parte de José Carlos Díez suponen entrar en un terreno personal que, aparte de evidenciar el mal café que existe entre ambos, pueden emponzoñar el sano debate intelectual que mantenían los dos hasta ahora. Algo que sería una pena para los miles de seguidores, como pusieron de manifiesto ayer unos cuantos pidiendo un regreso a la cordura. Esperemos que así sea.

(http://www.ecestaticos.com/file/066f5e435ae6dfd2fee127c07127d879/1400193892.jpg)

http://blogs.elconfidencial.com/espana/el-confidente/2014-05-16/los-gurus-diez-y-lacalle-se-enzarzan-en-twitter-con-alusiones-al-fascismo-y-a-la-carcel_131362/ (http://blogs.elconfidencial.com/espana/el-confidente/2014-05-16/los-gurus-diez-y-lacalle-se-enzarzan-en-twitter-con-alusiones-al-fascismo-y-a-la-carcel_131362/)
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: Shevek en Mayo 17, 2014, 11:30:44 am
Cita de: pisitofilos_creditofagos
(Me dicen que inmediatamente después de las elecciones europeas toca movidón de la UE en España.
[...]



Cuente un poco más, hombre, no nos deje en ascuas.

Saludos


------------------------------------------------------------

EDIT: Ya ha salido el geab nº85 en español:

El GEAB N°85 está disponible! La crisis del liderazgo europeo: la crisis ucraniana reúne las condiciones para un sobresalto salvador en Europa (http://www.leap2020.eu/El-GEAB-N-85-esta-disponible-La-crisis-del-liderazgo-europeo-la-crisis-ucraniana-reune-las-condiciones-para-un_a16230.html)

Citar
Después de dos números voluntariamente alarmistas, nuestro equipo desea reanudar el curso de sus anticipaciones positivas. [...]

([url]http://www.leap2020.eu/photo/art/default/6637220-10012536.jpg[/url])

Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: lectorhinfluyente1984 en Mayo 17, 2014, 13:41:28 pm
Buenas,

Juan Carlos Barba (Colectivo Burbuja, El Confidencial) invitó ayer a PPCC a una entrevista (digital o en persona):

http://www.elconfidencial.com/comunidad/comentario/510453/ (http://www.elconfidencial.com/comunidad/comentario/510453/)

Pisitófilos Creditófagos. Te propongo desde aquí, ya que no tengo otro modo de contactar, una entrevista por escrito para Colectivo Burbuja o, mucho mejor, que podamos entrevistarte. Encualquier caso, como siempre que hemos entrevistado a alguien que quería ocultar su identidad por el motivo que fuera, tienes garantizado el anonimato.


Me parece que aún no ha respondido.

Saludos,
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: burbunova en Mayo 17, 2014, 15:46:18 pm
¿Cómo era? ¿Millonarios a porrillo provenientes de tierras allén de nuestras fronteras que vendrían a comprar nuestros zulos, animados por la obtención de un permiso de residencia que permite, además, moverse libremente por el espacio Schengen?

Citar
Solo 81 millonarios se acogen al visado de residencia a cambio de inversiones.

La llamada golden visa o visado de oro de España tiene menos de un centenar de beneficiarios en sus primeros siete meses de vida. Fue una ley controvertida: en plena escalada de presión migratoria en Europa, y muy especialmente en España, el Gobierno abrió la puerta este verano a conceder visados de residencia exprés a un público selecto: inversores que compraran viviendas de alta gama (un mínimo de 500.000 euros sin contar los impuestos), gastaran al menos un par de millones en deuda pública, se dejaran un millón en depósitos o en acciones o impulsaran proyectos empresariales de “interés general”. El Gobierno ha concedido ya los 81 primeros visados por esta vía desde la entrada en vigor de la ley, a finales de septiembre, la mayoría de los cuales (72) ha optado por la compra de un inmueble, según datos de la Secretaría de Inmigración a los que ha tenido acceso este periódico.

[...]

[url]http://economia.elpais.com/economia/2014/05/16/actualidad/1400266783_852689.html[/url] ([url]http://economia.elpais.com/economia/2014/05/16/actualidad/1400266783_852689.html[/url])



En fin...

(http://www.soloespunksiyolodigo.com/superpunk/carlosjesus.jpg)
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: sudden and sharp en Mayo 17, 2014, 23:00:18 pm
Curiosísimo artículo que traigo del foro hermano... (Gracias a madrid1882)

The Neo-Fisherite Rebellion
http://noahpinionblog.blogspot.ch/2014/04/the-neo-fisherite-rebellion.html (http://noahpinionblog.blogspot.ch/2014/04/the-neo-fisherite-rebellion.html)

Una perla:
Citar
...
     The fed funds rate is roughly the sum of two components: the real, net-of-inflation, return on safe short-term investments and anticipated inflation. Monetary policy does affect the real return on safe investments over short periods of time. But over the long run, money is, as we economists like to say, neutral. This means that no matter what the inflation rate is and no matter what the FOMC does, the real return on safe short-term investments averages about 1-2 percent over the long run.

Long-run monetary neutrality is an uncontroversial, simple, but nonetheless profound proposition. In particular, it implies that if the FOMC maintains the fed funds rate at its current level of 0-25 basis points for too long, both anticipated and actual inflation have to become negative. Why? It’s simple arithmetic. Let’s say that the real rate of return on safe investments is 1 percent and we need to add an amount of anticipated inflation that will result in a fed funds rate of 0.25 percent. The only way to get that is to add a negative number—in this case, –0.75 percent.

To sum up, over the long run, a low fed funds rate must lead to consistent—but low—levels of deflation.
...


Echádle un ojo.






[ La negrita es mía. ]
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: mpt en Mayo 17, 2014, 23:38:30 pm
Curiosísimo artículo ....
los intereses actuan como el recibo de la luz, dan inflacion "empotrada"; pero dan mas cosas, como el recibo de la luz, y depende de como este siendo el sentido historico para un cluster o para la geografia entera que sufra los cambios;

sin solvencia, sin actividad, sin ......., se suben los intereses y todo al traste;

la luz ha de bajar a la cuarta parte
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: sudden and sharp en Mayo 17, 2014, 23:51:54 pm
Los economistas yankees, hablan de Yankeeland... aquí tendríamos que hablas de la Euroland, no de España.

No puedo opinar, es la primera vez que leo algo así. En principio, calculo igual que tú. La idea nueva es que... tal vez, la "certeza" de tipos "nominales" muy bajos por mucho tiempo... hace que los agentes "reaccionen", de manera que también en el largo plazo, los intereses reales (r) se "mantengan", y por tanto baje la inflación, para cumplir con:

R  = r + i

Ese es el debate. Un debate "macro", por lo visto. Yo no me atrevo a refutarlo, ni a defenderlo. Pero es "curioso", porque es diferente a lo que tenemos en la cabeza.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: Lili Marleen en Mayo 18, 2014, 00:09:48 am
yo interpreto o extrapolo que dado un nivel de deuda salvaje y la exigencia evidente a batir la inflacion como motor de las inversiones si el precio del dinero se mantiene bajo todo baja porque no hay capacidad para endeudarse más.

pierde elasticidad la rentabilidad respecto al precio del dinero??

por decir eh, no me hagan mucho caso...

EDITO:
 he visto en los comentarios algo parecido a lo que digo..

Citar
Overeating inevitably leads to dieting and weight loss. So obviously, if you want to lose weight, you are advised to overeat.

Citar
Max has a completely correct analogy.

Low interest rates lead to lots of borrowing (overeating), which leads to a high household debt load. Unless wages go up to pay off the debt, the indebted people then try to pay down their debt, which causes debt deflation (dieting & weight loss).


Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: breades en Mayo 18, 2014, 13:46:49 pm
Cita de: pisitofilos_creditofagos
18 May 2014(13:08)

DiiL = JCp10.-

[url]http://blogs.elconfidencial.com/espana/el-confidente/2014-05-16/los-gurus-diez-y-lacalle-se-enzarzan-en-twitter-con-alusiones-al-fascismo-y-a-la-carcel_131362/[/url] ([url]http://blogs.elconfidencial.com/espana/el-confidente/2014-05-16/los-gurus-diez-y-lacalle-se-enzarzan-en-twitter-con-alusiones-al-fascismo-y-a-la-carcel_131362/[/url])

Daniel Impuestos & Impresoras Lacalle y José Carlos Purasangre Díez representan las dos caras del Popularcapitalismo, respectivamente, la falsoliberal y la falsosocialista. Ambos son keynesianos ramplones, proinflacionistas, estajanovistas y pronorteamericanos.

El primero pone el énfasis en el Consumo Privado (trabaja en la industria de la Deuda Privada); el segundo, en el Consumo Público (proviene de la industria de la Deuda Pública). Para salir de la crisis, los dos proponen el antiausteridadismo fiscal: DiiL, bajando el Ingreso Público; JCp10, aumentando el Gasto Público. Y ambos son buenistas y optimistas; el primero, a lo rousseauniano ("el hombre nace bueno pero lo pervierte el Estado); el segundo, a lo leibniziano ("vivimos en el mejor de los mundos posibles"). Finalmente, ambos tienen razones para sentirse inseguros en relación con el futuro de sus economías personales, dado lo desafinado que andan en relación al ortograma.

Foto que lo dice todo acerca de este tongo, por cortesía de "visillófilas pepitófagas":

[url]http://www.epicparent.tv/wp-content/uploads/2011/01/fighting.jpg[/url] ([url]http://www.epicparent.tv/wp-content/uploads/2011/01/fighting.jpg[/url])

Pero tienen diferencias que hacen que, a nosotros, nos venga mejor la dinámica de uno que la del otro:

- DiiL es parcialmente pisitofóbico en relación con "Ejpaña"; mira con desprecio clasista, y ligero toque de desaliño cockney, al "himbersor" bajito, moreno  y sudoroso de la piel de toro; por contra, JC10 es un triste "himbersor" mutilado sanchinguarrense;

- el PSOE no está tan preocupado con lo que trae detrás JCp10 como el PP lo está con lo de DiiL; porque el Fueratiranismo Purasangrista no es tan "dóberman" como el Fueratiranismo Pabloescobariano, aparte de que la socialdemocracia puede permitirse una presencia de ánimo más cabreada que el socioliberalismo; dicho al revés, JC10 no necesita tanto amparo del PSOE como DiiL del PP; y, finalmente,

- JCp10 es profesor (por cierto, deja ICADE porque no le han dejado crear ahí su thinktank antiUE) pero DiiL no lo es, lo que hace que haya una gran diferencia no sólo de rigor conceptual sino también a la hora de presumir conocimiento; JCp10 es "nosotros los economistas" y DiiL, "nosotros los mercados"; para ser creíbles, el primero sabe que tiene que probar que su discurso no es teorético, pero el segundo tiene que luchar por hacer pasar el suyo por académico.

Son unos mixtificadores porque, aposta, eluden hablar de la Renta y el Patrimonio. Y lo hacen por los garbanzos, como no podía ser de otra manera: ninguno de los dos puede permitirse entrar en contradicción con el statu quo.

PERO EN NINGÚN SITIO ESTÁ ESCRITO QUE AUMENTE LA ACTIVIDAD Y EL EMPLEO:

- BAJANDO IMPUESTOS, O/Y

- AUMENTANDO EL GASTO PÚBLICO.

Depende de cómo está distribuido el Patrimonio, especialmente, las deudas, y de cómo se reparte la Renta.

Frente a esta mixtificación, los liberales auténticos comunistoides decimos:

LA ACTIVIDAD Y EL EMPLEO AUMENTARÁN CUANDO LA RENTA DEJE DE PERDERSE EN DESTINOS ESTÉRILES, especialmente, el inmobiliario (plusvalías y alquileres).

Gracias por leernos.


PS 1: J.C. Barba nos ha propuesto una entrevista por escrito. Está aquí (comentario 46):

[url]http://blogs.elconfidencial.com/economia/valor-anadido/2014-05-16/los-politicos-ganan-reforma-bancaria-o-de-cajas_131189[/url] ([url]http://blogs.elconfidencial.com/economia/valor-anadido/2014-05-16/los-politicos-ganan-reforma-bancaria-o-de-cajas_131189[/url])

Ya que sale esta página, nuestros comentarios (7 y 11) son especiales.

No decimos que no a J.C. Barba, siempre que se conserve el anonimato y el intercambio se haga por correo electrónico. Hay mucho odio de sustrato inmobiliario, como se ve en el trolleo en estos foros y como se ha visto en el crimen de la pasarela de León (por cierto, es ya obsceno cómo se silencia que las presuntas asesinas no pudieran hacer frente a su hipotecón). Pero, como muy bien dice "Sardinita en lata", en [url=http://www.transicionestructural.net]www.transicionestructural.net[/url] ([url]http://www.transicionestructural.net[/url]) (msg 108759, ayer a las 16:49:07), los métodos de comunicación convencionales no son específicamente los nuestros. Mi mujer (hoy es el día de nuestro aniversario) dice que la gracia que tiene lo que lee de nosotros es que se ve como muy libre de los condicionantes habituales que imponen los cuatro jinetes del apocalipsis de la comunicación económica: sector financiero, mundo académico, magnates de la comunicación y bronca político-electoral. La de economista es la profesión en la que más te forras prostituyéndote; y, con el dinero, viene la presunción de divinidad, aunque seas un zote.

PS 2: Sí nos gusta Coltrane. Ya que sale, permítanme proponerles un ejercicio para que amen el jazz. Kind of Blue es considerado el mejor LP de la historia del jazz. Fundó el Jazz Modal, tras la hegemonía del Hard Bop. El discurso ppcc es modal en relación con la estridencia popularcapitalista. Pónganse "Flamenco Sketches" y cuenten compases de acuerdo con las instrucciones que leerán a continuación.

[url]http://www.youtube.com/watch?v=F3W_alUuFkA[/url] ([url]http://www.youtube.com/watch?v=F3W_alUuFkA[/url])

La estructura básica del tema es la siguiente (entre paréntesis, el número de compases en cada subfase):

C(4) Ab(4) Bb(4) Dm(8 ) Gm(4)

Para saber si están contando bien, recuerden que la parte aflamencada son los 8 compases en Dm (Re menor). Se diría que estás en Granada, en el Mirador de San Nicolás, delante de la Alhambra.

Ahora vamos con el proceso de interpretación:

- Introducción a cargo del bajo y el piano (fuera de conteo)

- Trompeta (Miles Davis): estructura básica

C(4) Ab(4) Bb(4) Dm(8 ) Gm(4)

- Saxo Tenor (John Coltrane): estructura básica

C(4) Ab(4) Bb(4) Dm(8 ) Gm(4)

- Saxo Alto: ligera alteración de la estructura básica

C(8 ) Ab(4) Bb(8 ) Dm(8 ) Gm(4)

- Piano (Bill Evans): ligera alteración de la estructura básica

C(8 ) Ab(4) Bb(8 ) Dm(4) Gm(4)

- Trompeta: muy ligera alteración de la estructura básica al final

C(4) Ab(4) Bb(4) Dm(8 ) Gm(2)

España es un gran país: la reconquista, la cristianización de América, la contrarreforma. España es citada en las cosas más grandes. Es una lástima que, a mediados de los ochenta, os volvierais tan locos, capitalistitas.


http://blogs.elconfidencial.com/economia/lleno-de-energia/2014-05-17/evitemos-la-proxima-crisis-de-deuda_131891/ (http://blogs.elconfidencial.com/economia/lleno-de-energia/2014-05-17/evitemos-la-proxima-crisis-de-deuda_131891/)
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: Asdrúbal el Bello en Mayo 18, 2014, 15:18:59 pm
España es pasión que a veces duerme, a veces fluye y a veces se desborda.

Mejor Saeta Semana Santa Jerez 2008 (http://www.youtube.com/watch?v=WebLQj_UC1M#)

Esta elecciones están despertando pasiones, como con el 'No a la Guerra de 2004' (vg. Asesinato de León, tuiterazo, Hospital Infantil de Toledo...) que se van a ir retroalimentando en 2015 (municipales) y 2016 (generales).

Por medio, el EFTF.

Tengan cuidado ahí fuera. Los recortes en la administración están movilizando a mucha gente, y la reforma de las pensiones, que será forzosa tras 2016 (sino antes), va a hacer consciente a la generación perdedora (nacidos entre 1960-1990) de su posición de perdedores sociales históricos en un mundo occidental que ya ha superado de largo su cénit de civilización.

Pirámide de población de las provincias vascongadas (2013 vs 2026)
(http://www.eustat.es/elementos/ele0011300/ti_La_poblacion_de_la_CA_de_Euskadi_disminuira_en_mas_de_100000_personas_entre_2013_y_2026/tema_47/tipo_1/graf0011385_01_c.png)
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: Shevek en Mayo 18, 2014, 16:53:41 pm
Hilando fino, que es gerundio...

(ojo, las negritas son mías)

Cita de: pisitofilos_creditofagos
18 May 2014(13:08)

DiiL = JCp10.-

[...]

Ya que sale esta página, nuestros comentarios (7 y 11) son especiales.

[...]


Comentario #7:
Citar

[...]

- en realidad,  falta en la Reforma Bancaria -Rescate-UE de 2012- el toqueteo de bancos porque se ha quedado sólo en una reforma de Cajas de Ahorros; y
- silenciándose que ésta todavía no ha culminado, se cuela por omisión la idea de que La Caixa sería cojonuda, razón por la cual, a diferencia de CajaMadrid, no sólo no ha sido tocada ni de refilón, sino que se le deja hacer y deshacer a placer dentro del propio sector, como brazo financiero del vergonazante separatismo catalanista y en materia petrolera y gasística -despachándose a patadas con todo lo que huela a hispano, incluyendo el Banco Santander en el trasero de Sacyr-.

[...]


Comentario #11:

Citar
(Me dicen que inmediatamente después de las elecciones europeas toca movidón de la UE en España. Fíjense que las movidas previas han sido en mayo-2010 y en junio-2012 [...]

[...] Además, la nueva intervención de la UE en la política económica española vendría bien para desmontar el referendum separatista de Cataluña, que donde más jode es en la UE [...]


¿Está usted sugiriendo que por fin le va a tocar a la Caixa?

¿Después de las elecciones europeas?

Ojalá, aunque no me lo acabo de creer... (tantas veces se ha anunciado por aquí el caixarmagedón y luego nada...)

Saludos
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: Game Over en Mayo 19, 2014, 11:31:29 am
Valor Añadido
Los gallegos de NCG, en armas judiciales contra el FROB (http://blogs.elconfidencial.com/economia/valor-anadido/2014-05-19/los-gallegos-de-ncg-en-armas-judiciales-contra-el-frob_132593/)
Citar
19 May 2014(11:20)

(70 millones de euros, entre diecisiete ricachones gallegos, es calderilla. Y es radicalmente falso que "una parte sustancial del empleo y el PIB regional" esté representada por estos 17 excaudillos empresariales-. Por ejemplo, que yo sepa, Añón y Jové, tras sus increíbles pelotazos, propiciados por el sistema financiero, ya sólo desarrollan actividades empresariales testimoniales; además, la mayor parte de sus inmensas fortunas está residenciada fuera de Galicia; y se dejan utilizar en movidas galleguistas, a sabiendas de su irracionalidad, sólo para gozar de coartada política de galleguidad. Finalmente, la culpa del desfalco de las Cajas de Ahorros no la tienen los políticos sino la Mayoría Natural, con su apego a El Pisito & El Terruñito; decir que ha habido ajustes contables que han minorado el patrimonio neto a espaldas de los accionistas es acusar de la perpetración de un delito que, en el caso que nos ocupa, habría sido cometido por el FROB, es decir por el Estado; y la situación en que quedará el forradísimo caudillito Castellanos es irrelevante, salvo para el ¡Hola!. Volvemos a lo de todos los días: a) caudillitos; y b) victimismo exculpatorio; las dos columnas de la ideología Chief Executive Officer.)


HAY QUE SER PABLO-ESCOBAR PARA DECIR QUE LOS FUNCIONARIOS DEL ESTADO SON LOS CULPABLES DEL ROBO Y SAQUEO GENERACIONAL.-

Si, a los 2,9 millones de funcionarios españoles, le quitas militares, policías, personal judicial, maestros y personal sanitario, ¿en qué te quedas? Te quedas en cuatro gatos.

Considerando que la población activa son 17 millones, debieran ser objeto de monitorización por los servicios de seguridad del Estado quienes fueran por ahí desestabilizando echándole la culpa del pedazo de crisis estructural que tenemos encima a la hipotética pereza de cuatro gatos por no estar sometidos a sodomización laboral en la repugnante empresa privada posmoderna.

De hecho, esta fauna antisistema, si no es objeto de dicha monitorización, sí lo es de control social.

Lo mismo podemos decir de los gestores, administradores y CEOs. ¿Qué protagonismo en la crisis pueden tener los jefecillos de los cuatro gatos citados?


LOS DIRECTIVOS DE LA AEAT NO DEBIERAN COBRAR COMPLEMENTO DE PRODUCTIVIDAD.-

La productividad se les debe suponer. Si no la tuvieran, es responsabilidad de quien les nombró discrecionalmente, y debieran ser cesados los dos, el directivo improductivo y su valedor.

Su sueldo debiera ser cojonudo y no tener que estar complentado con un complemento retributivo diseñado para ordenar el desempeño de sus subordinados, actuarios y subinspectores.
 
Como, por razones electorales, se quiere cerrar contablemente 2014 con buenas cifras de recaudación tributaria, la AEAT ha puesto en marcha un Plan Especial de productividad. Dado que la bolsa de productividad es un partida presupuestaria fija, lo que no se llevan los actuarios y subinspectores, se lo llevan los directivos, que participan en el reparto a tanto alzado calculado al final del período presupuestario. Como la recaudación es algo que no es exacto del todo (giro de liquidaciones tributarias, criterio de devengo vs. caja, etc.), no me cabe la menor duda de que los "objetivos" se van a cumplir y el primer día de 2015 nos desayunaremos con que la "recaudación" ha aumentado un potosí, "prueba irrefutable" de lo bien que marcha todo. El resto del dibujo, póngalo ustedes. En mi modesta opinión, en situación de INSUFUCIENCIA FISCAL ESTRUCTURAL, el fisco español está jugando con el fuego de la desviación de poder, porque la AEAT está diseñada para otras cosas.

Promemoria: Con lo que gana el CEO de Toys'R'Us en 1 (un) año puede pagarse al Director de la AEAT durante 100 (cien); once millones de euros versus 110.000,- euros.

 
EN ESTOS SITIOS DE INTERNET, SE VENDE A LOS POBRES LA IDEOLOGÍA CON QUE TRADICIONALMETE SE AGRADA A LOS RICOS; PERO LOS RICOS DE HOY SON DISTINTOS A LOS DE ANTES.-

Piketty tiene razón. Entre los ricos de hoy, las herencias y supersalarios ya son hegemónicos. Los capitalistas de libro han pasado a la historia.

Y, además, una imagen vale más que 100 palabras:
[url]http://www.andalucesdiario.es/wp-content/uploads/2014/01/botin_susana_02.jpg[/url] ([url]http://www.andalucesdiario.es/wp-content/uploads/2014/01/botin_susana_02.jpg[/url])

 
(A continuación, una breve reedición parcial de textos de ayer.)

EN NINGÚN SITIO ESTÁ ESCRITO QUE AUMENTE LA ACTIVIDAD Y EL EMPLEO: BAJANDO IMPUESTOS O/Y AUMENTANDO EL GASTO PÚBLICO.-
Depende de cómo esté distribuido el Patrimonio (sobrevaloración y deudas) y de cómo se reparte la Renta.
Frente a esta mixtificación, los liberales auténticos comunistoides decimos:
LA ACTIVIDAD Y EL EMPLEO AUMENTARÁN CUANDO LA RENTA DEJE DE PERDERSE EN DESTINOS ESTÉRILES, especialmente, el inmobiliario (plusvalías y alquileres).
 


Gracias por leernos.


PS 1: J.C. Barba nos ha propuesto una entrevista por escrito. Está aquí (comentario 46):
[url]http://blogs.elconfidencial.com/economia/valor-anadido/2014-05-16/los-politicos-ganan-reforma-bancaria-o-de-cajas_131189[/url] ([url]http://blogs.elconfidencial.com/economia/valor-anadido/2014-05-16/los-politicos-ganan-reforma-bancaria-o-de-cajas_131189[/url])
Ya que sale esta página, lean nuestros comentarios 7 y 11, que son especiales. Pero centrándonos en la propuesta, no decimos que no a J.C. Barba, siempre que se conserve nuestro anonimato, que es relativo, como sucede en Internet, y que el intercambio se haga por correo electrónico (EC tiene nuestra dirección). Pero, como muy bien dice "Sardinita en lata", en [url=http://www.transicionestructural.net]www.transicionestructural.net[/url] ([url]http://www.transicionestructural.net[/url]) (msg 108759, el sábado a las 16:49:07), los métodos de comunicación convencionales no son específicamente los nuestros. Mi mujer dice que la gracia que tiene lo que lee de nosotros es que se ve como muy libre de los condicionantes habituales de la mixtificación en la comunicación económica:

- financieros,
- profesorales,
- periodísticos, y
- políticos.

De un modo u otro, yo personalmente, a lo largo de mi vida, he participado en estos cuatro ámbitos y sé que la de economista es la profesión en la que más te forras prostituyéndote; y, con el dinero, viene la presunción de divinidad, aunque seas un zote.

PS 2: Sí nos gusta Coltrane. Ya que sale, permítanme proponerles un ejercicio de jazz. Kind of Blue es considerado el mejor LP de la historia del jazz. Fundó el Jazz Modal, tras la hegemonía del Hard Bop. El discurso ppcc es sosegado y modal en relación con el petardeo popularcapitalista. Pónganse "Flamenco Sketches":
[url]http://www.youtube.com/watch?v=F3W_alUuFkA[/url] ([url]http://www.youtube.com/watch?v=F3W_alUuFkA[/url])
Escuchen con atención y cuenten los compases de acuerdo con las instrucciones que les pongo a continuación.
La estructura básica del tema es la siguiente (entre paréntesis, el número de compases en cada subfase):
C(4) Ab(4) Bb(4) Dm(8) Gm(4)
Para saber si están contando bien, recuerden que la parte aflamencada son los 8 compases en Dm (Re menor). Se diría que estás en Granada, en el Mirador de San Nicolás, delante de la Alhambra.
Proceso de interpretación:
- Introducción a cargo del bajo y el piano (fuera de conteo)
- Trompeta (Miles Davis): estructura básica
C(4) Ab(4) Bb(4) Dm(8) Gm(4)
- Saxo Tenor (John Coltrane): estructura básica
C(4) Ab(4) Bb(4) Dm(8) Gm(4)
- Saxo Alto: ligera alteración de la estructura básica
C(8) Ab(4) Bb(8) Dm(8) Gm(4)
- Piano (Bill Evans): ligera alteración de la estructura básica
C(8) Ab(4) Bb(8) Dm(4) Gm(4)
- Trompeta: muy ligera alteración de la estructura básica al final
C(4) Ab(4) Bb(4) Dm(8) Gm(2)
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: Lego en Mayo 19, 2014, 12:23:04 pm
qué gracia, sale un smiley "blues brother"  en vez de cada Re menor.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: mpt en Mayo 19, 2014, 12:52:08 pm
hay que exportar

http://www.europapress.es/economia/macroeconomia-00338/noticia-ampliacion-deficit-comercial-aumenta-604-primer-trimestre-suma-64944-millones-20140519105535.html (http://www.europapress.es/economia/macroeconomia-00338/noticia-ampliacion-deficit-comercial-aumenta-604-primer-trimestre-suma-64944-millones-20140519105535.html)

asi que hacen falta "agentes comerciales" y conviene el complemento a exportar: no importar; quizas puede suponerse que serian buenos vendedores los que ahora consumen productos importados, yo asi lo supongo;

y la guinda del pastel seria suponer que esos consumidores de pelucos suizos lo hacen con lo que extraen extravagantemente, miel sobre hojuelas el exportarlos;

huevofrito: hay que exportar fulanos;


lo repito aqui, que en el hilo de snb no es "visible";

http://www.neopeseta.es/2014/05/conferencia-santiago-nino-becerra-vs.html (http://www.neopeseta.es/2014/05/conferencia-santiago-nino-becerra-vs.html)

y porque en el minuto 1h36' lo dice, la cosa se estabilizaria durante unos años mandando un millon mas al paro; entiendo que se refiere a "la soldadesca de nuestros señores de la guerra", los mamporreros, las redes clientelares, los embaucadores de lelos, los coachers, los jurgolistas, ........ y por supuesto a aquellos que sirven lo que los subsodichos consumen (el importador de pelucos, el cantante de opera, ....); y ya hemos vuelto al huevofrito: hay que exportar fulanos; echa una mano, colabora, CPM radical con ellos, no les rias las gracias, ponlos a caer de un burro mientras te estan gorroneando las cervezas, .....

esos habitantes de mediocristan, que se parten el pecho por llegar a extremistan; que es una sana aspiracion, pero que han de salir al exterior para conseguirlo; que les den una subvencion, un fondo feder, pero para irse fuera;


sin quiebras no hay paraiso, todo se vuelve muy caro

http://vozpopuli.com/actualidad/43520-rtvv-gasta-160-m-en-la-liquidacion-de-su-plantilla-mas-del-doble-de-lo-presupuestado (http://vozpopuli.com/actualidad/43520-rtvv-gasta-160-m-en-la-liquidacion-de-su-plantilla-mas-del-doble-de-lo-presupuestado)
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: visillófilas pepitófagas en Mayo 19, 2014, 14:47:54 pm
BANCA Terremoto en el sector financiero europeo
Qatar pasa a ser el primer accionista de Deutsche Bank
- El primer banco alemán, Deutsche Bank, ha anunciado una ampliación de capital de 8.000 millones de euros y ha reconocido que los nuevos inversores de Qatar quedan convertidos en el primer accionista del Banco, con una participación del 6%.
- El objetivo de la ampliación de capital es mejorar sus ratios de capital de cara a los exámenes a la banca europea, después de haberse visto sumida en dos escándalos por participar en la manipulación de los tipos de interés y de las divisas.
http://www.elmundo.es/economia/2014/05/19/5379d713268e3ee0508b4570.html (http://www.elmundo.es/economia/2014/05/19/5379d713268e3ee0508b4570.html)

Después de quedarse sin cobrar desde 2010
Sacyr concede un sueldo vitalicio a sus consejeros tras registrar pérdidas históricas
Sacyr argumenta que con estas medidas pretende “dotar de una mayor simplicidad y transparencia a la remuneración de los consejeros, trasparencia que se espera redunde igualmente en la retención y captación del talento en el órgano de administración, al poder ofrecer a los consejeros, actuales o futuros, un sistema de remuneración claro y sin indexación a variables que pueden ser ajenas al desempeño del consejero”. Es decir, que si la compañía, como le ha ocurrido en los últimos tres años pierde dinero, los gestores no tendrán ninguna responsabilidad.
http://www.elconfidencial.com/empresas/2014-05-19/sacyr-concede-un-sueldo-vitalicio-a-sus-consejeros-tras-registrar-perdidas-historicas_131647/ (http://www.elconfidencial.com/empresas/2014-05-19/sacyr-concede-un-sueldo-vitalicio-a-sus-consejeros-tras-registrar-perdidas-historicas_131647/)

La excúpula de Caixa Penedès defiende ante el juez sus pensiones millonarias
- La Audiencia Nacional ha iniciado este lunes el juicio contra cuatro directivos de Caixa Penedès acusados de adjudicarse fraudulentamente pensiones por 31,6 millones de euros a espaldas de los órganos de control de la entidad.
- La defensa de los acusados pide la nulidad porque no se han traducido documentos del catalán
http://economia.elpais.com/economia/2014/05/19/actualidad/1400493740_182023.html (http://economia.elpais.com/economia/2014/05/19/actualidad/1400493740_182023.html)

Asociaciones vecinales actuaron como pantalla
La Junta dio ayudas para cursos a firmas de su entorno a través de colectivos 'fantasma'
Los agentes de la UDEF están convencidos de que la presunta estafa de la formación esconde la verdadera red clientelar del socialismo andaluz. Las asociaciones de vecinos habrían jugado un papel decisivo en el riego por aspersión de esos fondos públicos a cambio de respaldos electorales. De hecho, los colectivos vecinales son una de las instituciones que más fondos para cursos habrían recibido de la administración andaluza. Aparecen decenas de ellas en las resoluciones aprobadas por la Junta para repartir estas ayudas.
http://www.elconfidencial.com/espana/2014-05-19/la-junta-dio-ayudas-para-cursos-a-firmas-de-su-entorno-a-traves-de-colectivos-fantasma_132179/ (http://www.elconfidencial.com/espana/2014-05-19/la-junta-dio-ayudas-para-cursos-a-firmas-de-su-entorno-a-traves-de-colectivos-fantasma_132179/)

HACE UN AÑO EL MINISTRO VETÓ LA VENTA AL SANTANDER
La venta de Catalunya Banc se presenta como un nuevo pulso entre Guindos y Botín
El tercer intento de subasta de Catalunya Banc que comienza hoy promete ser un déjà vu de lo ocurrido en el segundo, cuando Luis de Guindos prefirió dejar la puja desierta antes que conceder las ayudas que pedía Emilio Botín. Según fuentes cercanas al proceso, el Santander es el más interesado de los tres grandes y, además, el Banco de España quiere que pague su 'cuota de sangre' en la reestructuración del sector.
http://www.elconfidencial.com/empresas/2014-05-19/la-venta-de-catalunya-banc-se-presenta-como-un-nuevo-pulso-entre-guindos-y-botin_132587/ (http://www.elconfidencial.com/empresas/2014-05-19/la-venta-de-catalunya-banc-se-presenta-como-un-nuevo-pulso-entre-guindos-y-botin_132587/)

El sótano de los horrores de la Universidad Complutense
- 250 cadáveres donados a la ciencia se hacinan sin control en la Facultad de Medicina
- Tras su uso en clase, llevan siete años acumulándose sin que hayan sido incinerados
- El director del Departamento dice que no tiene medios para gestionar los cuerpos
- 'El funcionario del horno crematorio se jubiló y aún no hemos podido sustituirle'
http://www.elmundo.es/madrid/2014/05/18/5378f7d8268e3e14768b4573.html (http://www.elmundo.es/madrid/2014/05/18/5378f7d8268e3e14768b4573.html)
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: Маркс en Mayo 19, 2014, 16:50:55 pm

lo repito aqui, que en el hilo de snb no es "visible";

[url]http://www.neopeseta.es/2014/05/conferencia-santiago-nino-becerra-vs.html[/url] ([url]http://www.neopeseta.es/2014/05/conferencia-santiago-nino-becerra-vs.html[/url])

y porque en el minuto 1h36' lo dice, la cosa se estabilizaria durante unos años mandando un millon mas al paro; entiendo que se refiere a "la soldadesca de nuestros señores de la guerra", los mamporreros, las redes clientelares, los embaucadores de lelos, los coachers, los jurgolistas, ........ y por supuesto a aquellos que sirven lo que los subsodichos consumen (el importador de pelucos, el cantante de opera, ....); y ya hemos vuelto al huevofrito: hay que exportar fulanos; echa una mano, colabora, CPM radical con ellos, no les rias las gracias, ponlos a caer de un burro mientras te estan gorroneando las cervezas, .....


En cuanto al gasto del Estado y sus costos en relación a lo funcionarial; me he cascao el tocho entero, mpt  :roto2: y creo que se refería a lo que digo, al millón de funcionarios exponiéndolo de la siguiente manera:

SNB:  La burocracia se elimina en una tarde si se quiere, pero...
         ¿Estamos dispuestos a incrementar el paro en un millón de personas más?
         Obviamente no. Pero sí de forma progresiva aunque muy lenta (poquito a poco  :biggrin:).

Sin embargo reconoce que España tiene, ha tenido y seguirá teniendo un nivel de gasto sobre PIB muy bajo. Pero claro, hay lo que hay, dice.

En fin, que eso es lo mismo que poner tiritas sin cortar la hemorragia... ¡Alucino! Un trágala, un "no hay solución y to quisqui al Inaem" pero eso sí, con una RBU.

No me ha gustado en nada la conferencia; el Punset lo he visto muy fuera de onda y a Santiago en su línea.

         
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: mpt en Mayo 19, 2014, 18:52:24 pm
........ un "no hay solución y to quisqui al Inaem" pero eso sí, con una RBU.

No me ha gustado en nada la conferencia; el Punset lo he visto muy fuera de onda y a Santiago en su línea.
tu narracion es perfessta, exassta y corressta;

fuera de lo textual y entre lineas, ¿que es burocracia?, ¿un cuño triplicado, o la Q de calidad?

y asi otros muchos comentarios; gracioso lo de anclar la poblacion al terruño, debe ser la pega que le ven a la RBU, no sea que medio mundo se traslade a nafarroa;
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: Marlow en Mayo 19, 2014, 19:16:55 pm

El "gurú" Niño Becerra recomienda comprar para alquilar o invertir en fondos inmobiliarios como complemento a las futuras pensiones míseras, a partir del minuto 28:30:

http://www.tv3.cat/videos/5078231/Santiago-Nino-BecerraCansats-de-crisi (http://www.tv3.cat/videos/5078231/Santiago-Nino-BecerraCansats-de-crisi)

Bravo!  :roto2:
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: mpt en Mayo 19, 2014, 19:25:11 pm
El "gurú" Niño Becerra recomienda comprar para alquilar o invertir en fondos inmobiliarios como complemento a las futuras pensiones míseras, .........

si, hay muchos detalles simpaticos, debe ser por lo de dejar alguna puerta abierta;

aunque tambien se puede ser mal pensado y elucubrar que estan en negative equity, que quieren encalomar sus pufos a otros; y eso vale pa punset, pa snb, pa wyoming, pa sanchez drago, pa ......; y pa tantos como hay adoradores de esa inflacion que no llega;

las dudas en ese asunto: a borjita

http://blog.redparticular.com/2014/05/19/precios-de-pisos-y-deflacion/ (http://blog.redparticular.com/2014/05/19/precios-de-pisos-y-deflacion/)
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: visillófilas pepitófagas en Mayo 19, 2014, 19:37:56 pm
Algunas previsiones o especulaciones de ciertos analistas estadounidenses (no muy pesebreros):
- Influencia o control actual de EEUU sobre la UE: Ucrania/Rusia, acuerdos de comercio, etc.
- Creación de un posible neo-"telón de acero": EEUU + UE (títere) vs. Rusia, China y emergentes.
- Explotar las debilidades de la UE, principalmente falta de cohesión y liderazgo, y energía. En energía, EEUU parece dispuesto a todo (fracking y lo que venga, tenga los efectos que tenga) con tal de asegurar mayor independencia en los siguientes 15 a 30 años.
- Abrazo del oso de EEUU a la UE: caemos más lentamente y caemos los dos. Y si puedo arrastrar a otros países, mejor, para relativizar y amortiguar mi caída.
- Creación de una nueva moneda ("eurodólar") para contrarrestar los ataques al dólar como moneda mundial por parte de China, Rusia, OPEC.
- Introducción de la nueva moneda con trampa cambiaria para el vulgo. Las élites pasarían a la nueva moneda con un tipo de cambio, mientras que el vulgo lo haría con otro mucho más desfavorable.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: sudden and sharp en Mayo 19, 2014, 19:49:50 pm
Algunas previsiones o especulaciones de ciertos analistas estadounidenses (no muy pesebreros):
- Influencia o control actual de EEUU sobre la UE: Ucrania/Rusia, acuerdos de comercio, etc.
- Creación de un posible neo-"telón de acero": EEUU + UE (títere) vs. Rusia, China y emergentes.
- Explotar las debilidades de la UE, principalmente falta de cohesión y liderazgo, y energía. En energía, EEUU parece dispuesto a todo (fracking y lo que venga, tenga los efectos que tenga) con tal de asegurar mayor independencia en los siguientes 15 a 30 años.
- Abrazo del oso de EEUU a la UE: caemos más lentamente y caemos los dos. Y si puedo arrastrar a otros países, mejor, para relativizar y amortiguar mi caída.
- Creación de una nueva moneda ("eurodólar") para contrarrestar los ataques al dólar como moneda mundial por parte de China, Rusia, OPEC.
- Introducción de la nueva moneda con trampa cambiaria para el vulgo. Las élites pasarían a la nueva moneda con un tipo de cambio, mientras que el vulgo lo haría con otro mucho más desfavorable.

Esto sería el colmo.

De todos modos, no me parecen muy creíbles esas previsiones. Si caen los yankees, y cuesta verlo, caerán solos. (Y todos los demás, los apalearán.)
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: sincriterio en Mayo 19, 2014, 19:53:06 pm
Algunas previsiones o especulaciones de ciertos analistas estadounidenses (no muy pesebreros):
- Influencia o control actual de EEUU sobre la UE: Ucrania/Rusia, acuerdos de comercio, etc.
- Creación de un posible neo-"telón de acero": EEUU + UE (títere) vs. Rusia, China y emergentes.
- Explotar las debilidades de la UE, principalmente falta de cohesión y liderazgo, y energía. En energía, EEUU parece dispuesto a todo (fracking y lo que venga, tenga los efectos que tenga) con tal de asegurar mayor independencia en los siguientes 15 a 30 años.
- Abrazo del oso de EEUU a la UE: caemos más lentamente y caemos los dos. Y si puedo arrastrar a otros países, mejor, para relativizar y amortiguar mi caída.
- Creación de una nueva moneda ("eurodólar") para contrarrestar los ataques al dólar como moneda mundial por parte de China, Rusia, OPEC.
- Introducción de la nueva moneda con trampa cambiaria para el vulgo. Las élites pasarían a la nueva moneda con un tipo de cambio, mientras que el vulgo lo haría con otro mucho más desfavorable.

Gracias visi por traer análisis del otro lado del mar océano, por otra parte, no es necesario ser un gran analista para aprovecharse de lo que he puesto en negrita.
Si la UE pudiera ponerse un letrero de neón grande que se viera desde el espacio, sería algo así como: aprovechese hombre, no se corte.
Porque ahora resulta que andan agobiados por la abstención y los partidos minoritarios, cuando deberían estar agobiados por el desaguisado en el que estamos y sin una sola idea que vaya más alla de los dos próximos semestres.
Aburridos, que son unos aburridos los dirigentes de la UE, y además con una falta de estética tremenda, porque abrazar al calvo que manosea las votaciones de su parlamento, porque es suyo, es para meter a todos los dirigentes europeos en La Galería Uffizi  y no dejarlos salir hasta que comenzasen a dar muestras de emociones empáticas con la creatividad humana.
Pandilla de mediocres aburridos, eso es lo que son.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: Marlow en Mayo 19, 2014, 20:21:39 pm
Citar

* He ganado mi primer dólar americano tocando el piano en Nantucket. Me lo pusieron encima del teclado mientras interpretaba Smoke Gets in Your Eyes. Hice que me lo firmara el donante. No lo declaré en el IRPF de ese año, je, je. Lo conservo enmarcado, como está mandado. Días más tarde mi mujer me regaló una pajarita azul con pequeñas ballenas bordadas -nada más apropiado para Nantucket-:

- "Toma, Fats "Whaler"; a ver si adelgazas".

De niño, mi padre me había enseñado a hacerme el nudo de la pajarita. Me la puse inmediatamente, en una de las fiestas de la boda -civil primero y católica después- a la que acudía como padrino en Boston.


Las satisfacciones que me da PPCC... Cuadra tan bien, es perfecto, ninguna disonancia: clase alta con formación musical, jazzófilo, tocando el piano en la pija Nantucket, la pajarita y la alusión enternecedora a las enseñanzas de su padre... y las gotas justas de iconoclastia (amigos de la movida madrileña, Soraya Arnelas, ...).
Alguna vez me he preguntado por qué PPCC se formó en Derecho y Economía en lugar de dedicarse a la Medicina como su padre, parecería la opción más natural. Además, la práctica médica es mucho más cristiana, jeje.

Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: cujo en Mayo 20, 2014, 00:21:05 am
¿alguna vez en la Vida RealTM os habeis encontrado con alguien que conociese a ppcc y sus escritos?

Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: Saturio en Mayo 20, 2014, 01:44:10 am
¿alguna vez en la Vida RealTM os habeis encontrado con alguien que conociese a ppcc y sus escritos?

Jamás.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: Poisoned en Mayo 20, 2014, 09:50:43 am
McCoy Hiro-hito ha hablado. Ya sabéis lo que tenéis que hacer, leales súbditos  :troll:

Citar

Por qué la vivienda en España no se recuperará

No hay duda. La economía financiera se mueve por modas. La última es la de las socimis.

Las sociedades cotizadas de inversión inmobiliaria se multiplican como las esporas. Raro es el día en que no nos desayunamos con la constitución de un nuevo vehículo de este tipo a añadir a los que ya cotizan en el mercado español, tanto en el MAB, caso de Entrecampos Cuatro y Promorent, como en el Mercado Continuo, donde a LAR le siguió Hispania con su panoplia de inversores ilustres (Paulson, Soros et altri). Está a punto de caramelo la única con contenido real, Merlin Properties, que incorpora la cartera de sucursales de BBVA adquirida en su día por el área especializada de DB, REEF.

Las demás llegan tarde, auspiciadas tan sólo por un interés internacional que se presupone volátil y una fiscalidad óptima que las ha convertido –Nacho Cardero, director de El Confidencial, dixit– en "el nuevo juguete de las grandes fortunas para no pagar impuestos". A ver cómo se las arreglan para no quedarse con la morralla a costa del incauto minorista. Be aware, my dear friends.

Sin embargo, la realidad es tozuda y lo que se está viviendo en España, despierten, es un espejismo inmobiliario, conciliación final entre oferta y demanda de activos propiciada, primero, por la acción de los bancos, bien directa, bien a través de la Sareb –ojo, porque la diferencia entre transacciones e hipotecas se debe, no sólo al pago al contado, sino al rescate encubierto de promotores por parte de prestamistas que ya tienen la deuda en su balance– y, después, por la disminución de los costes de financiación tanto soberanos como para clientes del sector privado con posibles, en el punto de mira de una banca que está repitiendo errores pasados (Valor Añadido, "Sorpresa, vuelve el crédito barato en España", 09-04-2014).

Den las gracias al Gobierno, que ha establecido un régimen de provisiones imposible para las entidades financieras que no discrimina en función de la ubicación o calidad del suelo, la promoción o el inmueble en cuestión, y a nuestro amigo Mario Draghi, capaz de enderezar un mercado completo, como es el de la renta fija pública, con apenas diez palabras hasta el punto de que la crisis que casi se lleva por delante la moneda única ha quedado, a día de hoy, en un vago recuerdo. En el PP se pellizcan todos los días por su suerte; lo que les ha pasado en estos dos años y pico no se lo pueden ‘ni de creer’.

Los fundamentales del sector son mucho más complejos. Las dinámicas de demanda se antojan estructuralmente imposibles, al menos en el corto y medio plazo. Las posibilidades de la oferta pasan por aquellas zonas metropolitanas en las que el déficit de vivienda nueva es ya palmario –y los solares aún tienen recorrido– y poco más. El stock sigue siendo excesivo. Hay mucho todavía que purgar.

¿Predicción exagerada?

Bueno, el principal argumento que se daba para justificar en su día el auge inmobiliario español fue el demográfico. Se hablaba de las compras de aquellos que nacieron en el baby boom del final del franquismo y primeros años de democracia (casi tres hijos por mujer en edad fértil hasta 1978, que se quedaron en mucho menos de la mitad 20 años más tarde), las necesidades de hogar derivadas de los flujos inmigratorios a nuestro país (trabajadores de cuello azul e ilustres jubilados británicos o centroeuropeos) o el aumento de las familias monoparentales, en origen o como consecuencia de separaciones y divorcios. A ello se unían el factor renta o la facilidad de crédito, que actuaban como refuerzo argumental imprescindible. El residencial crecía a un ritmo superior a 500.000 casas al año hasta tocar las 800.000. Tiempos de vino y rosas que no van a volver.

Las estimaciones del INE son demoledoras con el primero de los elementos de análisis antes mencionados. En la próxima década, España va a perder un 28% de ciudadanos entre 25 y 29 años, casi un 40% entre 30 y 34, un 37% entre 35 y 39 y, finalmente, un 16% entre 40 y 44 años.

¿Por qué son importantes esas franjas de edad?

Porque es donde se concentran los adquirentes de casas sea como primer hogar o reposición inicial del mismo (para lo que han de vender, generalmente, la anterior). A partir de los 45 se mira más el vacacional o la pura inversión. Esta baja fecundidad no tiene nada que ver con la crisis, sino con la sociedad disparatada que entre todos hemos validado y que tendrá efectos equivalentes a las grandes plagas históricas (Financial Times, "Spanish property advice from the plague", 02-05-2014). Es un problema nacional de carácter sistémico ya que afecta a la viabilidad del estado del bienestar tal y como está hoy concebido.

Pues bien, unan a ese 30% alto de menor demanda media en 10 años –a nivel agregado el Instituto Nacional de Estadística espera una caída de población del 6,4% y el 10,4% en Madrid y Catalunya respectivamente– los efectos de las actuales circunstancias, esto es: emigración y/o vuelta a las naciones de origen, mayor aguante conyugal derivado de las consecuencias financieras que implica toda ruptura, tardanza en abandonar el cobijo paterno o porcentajes disparados de paro  especialmente juvenil- con su consecuente impacto en la renta disponible y verán cómo el augurio anterior no era tan disparatado.

A partir de la circunstancia demográfica –básica para que una economía genere riqueza– salvo que haya políticas fiscales a la irlandesa que atraigan inversión y empleo, todo lo demás supone construir castillos en el aire, especialmente por lo que a activos no turísticos –que en muchos casos también– se refiere: locales o centros comerciales, oficinas o naves industriales. ¿Dónde van con un consumo lánguido, una tributación sangrante y la alta capacidad fabril y residencial instalada? Es verdad, nuestra nación necesita más que nunca ilusionarse. Pero no nos hagamos trampas en el solitario. Si no, más dura será la caída.

Seguro.

[url]http://blogs.elconfidencial.com/economia/valor-anadido/2014-05-20/por-que-la-vivienda-en-espana-no-se-recuperara_132927/[/url] ([url]http://blogs.elconfidencial.com/economia/valor-anadido/2014-05-20/por-que-la-vivienda-en-espana-no-se-recuperara_132927/[/url])





Esperando estoy de ver desfilar los comentarios de tanto sucnor tontolaba del libremercadismo oferta-demandista. ¿Qué pasa si las generaciones no-natas no han podido manifestar sus libres y distinguidas  :rofl: preferencias, y se tienen que comer las consecuencias de una horda de catetos psicópatas complacientes?

TOMAD PAYASOS, QUE SOIS UNOS PAYASOS.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: Spheratu en Mayo 20, 2014, 11:11:11 am
Festival del humor. Sareb tendrá que provisionar el deterioro de sus activos.
http://www.expansion.com/2014/05/20/empresas/banca/1400566323.html#comentarios (http://www.expansion.com/2014/05/20/empresas/banca/1400566323.html#comentarios)

A pesar de que todos lo sabíamos,no deja de ponerme de una inmensa mala leche constatar que siempre tenemos razón.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: visillófilas pepitófagas en Mayo 20, 2014, 11:23:16 am
Festival del humor. Sareb tendrá que provisionar el deterioro de sus activos.
[url]http://www.expansion.com/2014/05/20/empresas/banca/1400566323.html#comentarios[/url] ([url]http://www.expansion.com/2014/05/20/empresas/banca/1400566323.html#comentarios[/url])

A pesar de que todos lo sabíamos,no deja de ponerme de una inmensa mala leche constatar que siempre tenemos razón.


La constatación oficial de lo que ya sabíamos: que la SAREB era el BM666 constituido por la castuza española para colarnos el agujero inmobiliario de las cajas a los contribuyentes (como este foro denunció desde el principio: http://transicionestructural.blogspot.com.es/p/carta-denuncia-sobre-el-banco-malo.html (http://transicionestructural.blogspot.com.es/p/carta-denuncia-sobre-el-banco-malo.html)).

Y con cara de cemento armado, nos comunican:
Citar
«Hemos pagado por los activos un precio que no valían», indican las mismas fuentes.


Pero bueno, siempre se puede hacer un BM666II y santas pascuas.

No importa cuánta mierda haya, siempre se pueden comprar más alformbras para esconderla (y si la tienda de alfombras es del cuñado o suegro, mejor).
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: breades en Mayo 20, 2014, 12:46:44 pm
Cita de: pisitofilos_creditofagos
20 May 2014(12:33)

(Que tengamos hijos -la demografía- es la condición necesaria para montar una burbuja-pirámide generacional. Pero no la suficiente. Si no, los países superpoblados del mundo tendrían los precios inmobiliarios más extravagantes. ¿Qué hace falta además? Nuestra opinión es harto conocida: Capitalismo Popular. En segundo lugar, como dijimos en su día, hay que ser cabronazo, perdón por la expresión, para regocijarse con cómo el fracaso matrimonial presiona al alza los precios inmobiliarios, lo que, por cierto, no está nada claro que sea así, desde luego en relación con las residencias vacacionales y las mejores viviendas de las ciudades. En tercer lugar, que las oficinas de Paulson, Soros, et alii adquieran cuatro participacioncitas en procesos de colocación bursátil españoles no significa absolutamente nada. Además habrá que ver si no hay pactos secretos de recompra, como pasó cuando salió Astroc a Bolsa, con la cacareada participación de Amancio Ortega, que acabó en la Audiencia Nacional. En cuanto a lo que el sector llama Efecto Renta, hay que decir que no es tal sino mero Efecto Riqueza. Efecto Renta es de lo que hablamos nosotros: cómo al subir el precio de un bien básico como la vivienda, pero no subir la renta, disminuye la demanda de verdad de ese mismo bien y de los demás. Y, por lo que respecta a la facilidad crediticia, hay que decir que se debía a la virginidad en cuanto a deudas, no a razones intrínsecas. ¿Por qué, si no, son los países llamados periféricos los que no pueden administrar con holgura sus burbujas popularcapitalistas? Estamos de acuerdo con que la vivienda en España no se "recuperará" jamás, pero no porque los determinantes de su demanda ya no vayan a estar jamás presentes, sino porque las burbujas-pirámides generacionales sólo se viven una vez.)
 

¿QUÉ ESTÁ PASANDO CON EL BANCO REBUENO?.-

[url]http://cincodias.com/cincodias/2014/05/19/mercados/1400518987_500281.html[/url] ([url]http://cincodias.com/cincodias/2014/05/19/mercados/1400518987_500281.html[/url])

[url]http://www.elconfidencial.com/empresas/2014-05-15/Sareb-saca-a-concurso-la-plataforma-de-venta-de-activos-para-hacer-caja-a-corto-plazo_130770/[/url] ([url]http://www.elconfidencial.com/empresas/2014-05-15/Sareb-saca-a-concurso-la-plataforma-de-venta-de-activos-para-hacer-caja-a-corto-plazo_130770/[/url])

En julio de 2012, la UE obligó a España a montar un banco malo. España ejecutó la orden torticeramente y, con la basura de nueve entidades financieras raritas (Bankia, Catalunya Banc, NCG Banco, Banco de Valencia, Liberbank, BMN, Ceiss, Caja3 y Banco Gallego), montó un banco rebueno en clave congeladurista, como dijimos en su día, utilizando la capacidad de crédito del contribuyente para revalorizar la basura.

La operación, que fue todo un éxito, se encargó a un trabajador-directivo que cobró muy bien por ello. El resto del sistema financiero respiró aliviado cuando vio cómo se abrían las puertas de los chiqueros y no salía un mihura sino una rata.

Ahora se nos dice que hay un giro de 180 grados, es decir, revolucionario, aunque con resquemor del Banco España. Se cambia a los caudillitos de turno -revisando al alza sus retribuciones para asegurarse el "talento"- y se pone en marcha un plan de privatización de la gestión de la basura, que hasta ahora ha seguido en manos de aquellas nueve entidades propietarias originales de la misma, porque la Sareb nunca adquirió la posesión. Digo privatización porque todo este montaje es funcionalmente público. Belén Romana es funcionaria del Estado; pertenece al Cuerpo de Técnicos Comerciales y Economistas del Estado; y llegó, con el PP, a Directora General del Tesoro.

¿Por qué la Sareb copia las operaciones de Banco Santander con Apollo, de CaixaBank con TPG, etc., que son operaciones financieras comprometidas propias de los bancos no-malos?

Encima, pásmense, la operación está diseñada, primero, con la gestión de cobro que se quiere vender mantenida, desde el principio, en posesión de terceros -las nueve entidades propietarias originales de la basura-; y, en segundo lugar, renunciando a unificar técnicamente dicha gestión, con el argumento falso de que, cito literalmente, "Sareb no quiere jugárselo todo a una carta porque, si le sale mal, tendría que volver a trasladar sus 200.000 activos, y eso supone un esfuerzo ingente". ¿Que sale mal qué? ¿Una sola carta de qué? ¿"Traslado" y "esfuerzo ingente" de qué, si todo es mera informática? ¿Por qué, entonces, el Santander no solo sí se juega a una sola carta su Altamira, con Apollo, sino que además, le cede la gestión de cobro de un montón de cosas más?

Finalmente, las dos pruebas del algodón:

- la gestión de basura es basura al cuadrado, lo que obligará a la Sareb a hacer el ridículo bajándose los pantalones hasta los tobillos; y

- si la Sareb vende la gestión de su basura, que es la única misión que tiene por definición, ¿para qué coños sirve la Sareb? ¿Y por qué no montar una Sareb-2 y después una 3 y una 4, etc. y, así,revalorizar y hacer liquidez a placer en cada "traslado"?

Recuérdese que, además de la comisión pura y dura por gestión de venta de la basura, hay un premio de cobranza si las ventas de basura logran cerrarse por encima de determinado nivel de precio.

SAREB QUIERE CONTABILIZAR YA, DE UNA SENTADA, LA MIERDA DE INGRESOS DERIVADOS DE LA VENTA A PEDO DE PUTA DE LO QUE ES SU TRABAJO, PARA GOZAR DE LA FLOR CONTABLE DE UN DÍA CON QUE DAR VEROSIMILITUD AL YANOSESTAMOSRECUPERANDISMO INMOBILIARIO ELECTORAL.

Es la misma razón por la que la AEAT tiene estos días un Plan Especial de Productividad para tener a 31-12-2014 unos buenos datos de recaudación. Aunque con una diferencia importantísima: la AEAT, apretando el acelerador, no se juega la recaudación futura, además de que se trata de funcionarios de verdad con su actividad reglada, o sea, no discrecional, lo que moderará la desviación de poder hasta neutralizarla; en la Sareb, por contra, está por ver que no se trate de un suicidio dirigido por unos sinvergüenzas. En cualquier caso, en ambos casos se escucha la misma cantinela:

- "Nosotros, Marujita, como en la empresa privada".

El arriostre del Cid Campeador nos va a salir por un ojo de la cara, señores. Pero no va a valer para nada porque está más que muerto.

G X L


http://blogs.elconfidencial.com/economia/valor-anadido/2014-05-20/por-que-la-vivienda-en-espana-no-se-recuperara_132927/ (http://blogs.elconfidencial.com/economia/valor-anadido/2014-05-20/por-que-la-vivienda-en-espana-no-se-recuperara_132927/)
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: visillófilas pepitófagas en Mayo 20, 2014, 12:54:07 pm
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pisitofilos_creditofagos 20 May 2014 (12:45)

(Todavía no sé si a nosotros, los ppcc, nos viene bien o mal que la Sareb externalice lo que constituye su razón de ser. ¿Ustedes qué opinan? Intuyo que comprendiéndo qué está pasando en la Sareb averiguaremos mucho de lo que viene en materia inmobiliaria a España.)
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: Nuss en Mayo 20, 2014, 13:36:33 pm
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pisitofilos_creditofagos 20 May 2014 (12:45)

(Todavía no sé si a nosotros, los ppcc, nos viene bien o mal que la Sareb externalice lo que constituye su razón de ser. ¿Ustedes qué opinan? Intuyo que comprendiéndo qué está pasando en la Sareb averiguaremos mucho de lo que viene en materia inmobiliaria a España.)

Los motivos por los que tradicionalmente una organización externalizaría su propio negocio (no actividades auxiliares o de staff) son:

1. Falta de conocimiento (¡del propio negocio!) o capacidad interna.

2. Deseo de externalizar la responsabilidad de las posibles consecuencias negativas de la gestión del negocio.

Ambas son bastante siniestras.

Salu2
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: sudden and sharp en Mayo 20, 2014, 14:17:01 pm
Citar
KEYNESIANISMO RAMPLÓN.-

El Capitalismo Popular en general no es lo específico de esta crisis. Lo específico de esta crisis es la burbuja-pirámide generacional inmobiliaria e hipotecria, que conforma el CP junto con otros artefactos.

A ustedes resolver esta crisis les importa poco. ¿Por qué se empeñan en ver sólo el lado financiero de la economía o/y señalar al Estado como "el" enemigo?

La solución de una situación en la que sobran casas y faltan puestos de trabajo y bebés está muy clara:

- regalar casas a los que tengan hijos; y
- regalar casas para sus trabajadores a los emprendedores que creen puestos de trabajo fijos o regalárselas directamente a éstos a cambio de que acepten un menor salario.

Ni moneda ni oro ni impuestos ni leches. Lo que pasa es que a ustedes les jode que os caiga la "cotización" neoclásica de vuestra mierda de pisitos.

http://blogs.elconfidencial.com/economia/valor-anadido/2014-05-20/por-que-la-vivienda-en-espana-no-se-recuperara_132927/ (http://blogs.elconfidencial.com/economia/valor-anadido/2014-05-20/por-que-la-vivienda-en-espana-no-se-recuperara_132927/)
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: visillófilas pepitófagas en Mayo 20, 2014, 18:33:22 pm
Mortgage, home-equity woes linger

Nearly 10 million U.S. households remain stuck in homes worth less than their mortgage and a similar number have so little equity they can't meet the expenses of selling a home, trends that help explain recent sluggishness in the housing recovery.

At the end of the first quarter, some 18.8% of U.S. homeowners with a mortgage—9.7 million households—were "underwater" on their mortgage, according to a report scheduled for release Tuesday by real-estate information site Zillow Inc. While that is an improvement from 19.4% at the end of last year and a peak of 31.4% 2012, those figures understate the problem.

In addition to the homeowners who are underwater, roughly 10 million households have 20% or less equity in their homes, which makes it difficult for them to sell their homes without dipping into their savings. Most move-up homeowners typically use their home equity to cover broker fees, closing costs and a down payment for their next home. Without those funds, many homeowners can't sell.

"It's a sobering appreciation that negative equity is going to be with us for a while to come," said Stan Humphries, Zillow's chief economist. "Negative equity is central to understanding a lot of the distortions in the marketplace right now."

Those distortions include the inventory of homes for sale, which, while rising, is low by historical standards. It also helps explain why first-time home buyers are having such a hard time cracking the market. Real estate is in some ways like a ladder, Mr. Humphries notes, so when underwater homeowners don't trade up it makes it harder for newcomers to get in.

At the same time, prices have risen about 11% over the past two years, and several times that in rebounding markets like Las Vegas, Phoenix and much of California. Rising prices, combined with higher mortgage rates, have given sticker shock to buyers looking for a deal. This has been particularly hard on first-time home buyers who are usually in the market for a lower-priced home.

In the report, Zillow notes that the least expensive homes—those in the lower third of the price spectrum, which first-time home buyers are most likely to be shopping for—are much more likely to be underwater than higher-priced homes. Nationwide, about 30% of homes in the bottom third of the price range were underwater in the first quarter, compared to 18% of homes in the middle third and 11% of homes in the top third. (Zillow derives its underwater data by matching its database of estimated home values with loan balances from TransUnion, the credit reporting agency.)

Regionally, underwater homes are concentrated in areas where the real-estate bust hit hardest. Among major metropolitan areas, Las Vegas had the nation's highest share of underwater mortgages, followed by Atlanta and Orlando, Fla.

Many underwater homeowners have gone into foreclosure or executed a short sale, where they sell the home for a loss. But many aren't budging. "There are people who still have their jobs and they're not late on their payment, but they can't move," said Vita Deveaux, a real-estate agent at Keller Williams Realty First Atlanta.

Take Patricia McCutcheon, 50 years old, who lives in the Clayton County area near Atlanta. Ms. McCutcheon and her husband owe $119,000 on their home, but figure it could sell for about $70,000 based on recent sales in the area. The debt hasn't kept them from moving up: In July, they are leaving their home for a new place in Paulding County. But instead of selling their underwater home, they are going to rent the place out. "It seems to be the only option that we have," she said.

Ms. McCutcheon, who is a full-time student working on a bachelor's in psychology, says she and her husband, who works in information technology, considered a short sale, but didn't want their credit rating to suffer.

Write to Conor Dougherty at conor.dougherty@wsj.com

http://finance.yahoo.com/news/mortgage-home-equity-woes-linger-040100025.html (http://finance.yahoo.com/news/mortgage-home-equity-woes-linger-040100025.html)
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: Archimandrita en Mayo 20, 2014, 21:02:08 pm
http://www.eleconomista.es/economia/noticias/5791532/05/14/Hacienda-estudia-elevar-la-tributacion-sobre-las-segundas-viviendas-vacias.html (http://www.eleconomista.es/economia/noticias/5791532/05/14/Hacienda-estudia-elevar-la-tributacion-sobre-las-segundas-viviendas-vacias.htmlMe)

Globo sonda o van en serio. Me gustaria conocer la opinión de ppcc al respecto.
 
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: BLICHON en Mayo 21, 2014, 05:55:50 am
¡YUPI!

Iluminaos
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LOS PRECIOS ESTÁN EN EL PUNTO DE EQUILIBRIO
La OCDE decreta el final de la burbuja en España: las casas ya no están sobrevaloradas


La burbuja inmobiliaria en España se ha quedado prácticamente sin aire. Tras su pinchazo, allá por 2008, ha ido desinflándose. Primero poco a poco y en los dos últimos años con mayor intensidad hasta el punto de que podríamos decir que apenas queda rastro de ella.

La vivienda en España ya no está sobrevalorada. La fuerte corrección de precios experimentada desde los máximos –entre un 40% y un 50%– ha llevado los precios hasta un nivel de equilibrio. Así lo estima la Organización para la Cooperación y el Desarrollo Económico (OCDE), cuyos últimos datos muestran cómo el precio de la vivienda apenas está un 4% por encima respecto a los ingresos que reportaría el alquiler y apenas un 7% sobrevalorada en relación con a los salarios. Hace un año, este mismo organismo consideraba que los precios estaban inflados en torno a un 12%.

En 2007 y 2009 la OCDE consideraba que la vivienda en España estaba sobrevalorada en un 30% y un 44% respectivamenteLos porcentajes en los que se mueve actualmente España están muy alejados de los que manejaba la OCDE en sus informes de 2007 y 2009 cuando estimaba que la vivienda en España estaba sobrevalorada en un 30% y un 44%, respectivamente. Precisamente en 2007, el 'club de los países desarrollados' estimaba que los precios de la vivienda en España se habían multiplicado por dos en términos reales desde 1998, impidiendo el acceso al mercado de una parte muy significativa de la población como los jóvenes y los hogares menos favorecidos.

Hasta tal punto que dos años más tarde, en 2009, España llegó a contar con el dudoso honor de tener las viviendas más sobrevaloradas dentro de la OCDE, sólo por detrás de Holanda, donde los precios estaban inflados en un 54%. Entonces, los precios inmobiliarios debían reducirse casi a la mitad para alcanzar su valor 'real'. Y ese momento prácticamente ha llegado.

El informe de la OCDE, que analiza la valoración de la vivienda con respecto al alquiler y a la renta de los ciudadanos, realiza un análisis inmobiliario de los precios residenciales en los 27 países más desarrollados del mundo. En este documento se refleja si los precios de la vivienda en todos esos mercados están sobrevalorados o infravalorados con diferencias que pueden ser muy notables entre países, tal y como muestra el mapa superior.

Precios muy inflados en Australia, Canadá y Nueva Zelanda

Así, por ejemplo, mientras que España, Italia o Estados Unidos se encuentran prácticamente en un punto de equilibrio, en países como Australia, Nueva Zelanda o Canadá, la vivienda se encuentra fuertemente sobrevalorada. Y no sólo eso, sino que los precios siguen subiendo.


Por el contrario, en Grecia, Irlanda, Portugal o Alemania podríamos hablar de viviendas infravaloradas. Si bien, en Alemania, a diferencia de esos tres países, los precios siguen subiendo –un 5% en el último trimestre–. Lo mismo que está sucediendo en Suiza (3,3%) o en Reino Unido (3,5%), donde el mercado inmobiliario muestra síntomas de recalentamiento. Dentro de Europa también destaca Bélgica, donde se encuentran las casas con un mayor sobrecoste al estar sobrevaloradas en un 47% respecto a los ingresos de una familia y un 58% respecto a los alquileres.

Otros mercados, como los anteriormente mencionados –Grecia, Irlanda y Portugal–, e incluso España, muestran síntomas de debilidad, con ajustes de precios que muestran, según la OCDE, el deterioro de los ingresos y las dificultades de acceso a la financiación.

En el caso de España, el informe de la OCDE muestra cómo los precios de la vivienda han seguido corrigiendo, un 4,9% en el cuarto trimestre de 2013. No obstante, el mercado ha comenzado a mostrar ya síntomas de recuperación. Ayer, los datos del Consejo General del Notariado reflejan un tímido repunte de los precios entre enero y marzo del 1,6% interanual, al tiempo que las ventas se han disparado un 45% y la concesión de hipotecas un 48%. Unos datos que los expertos toman con cautela antes de hablar de un cambio en el ciclo inmobiliario.

Uno de los casos más llamativos es, sin duda, es el de Japón, donde los precios se encuentran aproximadamente un 40% por debajo de su punto de equilibrio y donde los precios llevan en caída libre más de dos décadas.

Estos datos, que se incluyen dentro de un amplio reportaje sobre las perspectivas económicas a nivel mundial, ofrecen una señal clara sobre qué puntos del mapa resultan más o menos atractivos a la hora de adquirir una vivienda puesto que nos ofrecen una idea sobre el potencial de subida y de bajada de los precios según los países.


Leer más:  La OCDE decreta el final de la burbuja en España: las casas ya no están sobrevaloradas - Noticias de Vivienda  http://bit.ly/1k3ZwE9 (http://bit.ly/1k3ZwE9)


Adios querido  :tragatochos:

Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: Spheratu en Mayo 21, 2014, 10:41:23 am
No está completo. Falta decir que: La OCDE decreta el final de la burbuja en España: las casas ya no están sobrevaloradas en los pueblos remotos de murcia, almería y albacete, por el contrario,en grandes capitales la tomadura de pelo continúa viento en popa.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: Republik en Mayo 21, 2014, 10:43:01 am
Habría que saber qué datos de renta por hogar manejan estos de la OCDE; a poco desfasados que estén el estudio no valdrá nada.

También debería el trabajo analizar con detalle la dinámica demográfica española, que promete ser muy parecida a la de Japón desde 1990 a hoy. Y no tengo claro que hayan utilizado datos del ingreso por hogar desgregado por cohortes, en muchos países (sobre todo los anglos) no es muy significativa la diferencia, en todo caso es casi idéntica entre ellos, pero en el Sur de Europa la cosa cambia mucho y las rentas de las cohortes más jóvenes son bajas y en decrecimiento. En algunos tramos de edad en España ahora mismo la capacidad de endeudamiento es casi cero y se juntan rentas en caída, inseguridad laboral y contracción demográfica, un cóctel que ni se imaginan en sitios como Australia o Francia.

De propina que consideren los efectos a largo de cosas como las reformas laborales y de las pensiones, dos temas que no dudéis (sobre esto tengo información directa) que están en agenda para la legislatura que comenzará en 2.016. Las patronales le han pedido al gobierno un reformón que deje el Derecho del Trabajo español a nivel tejano (y ni eso,porque en USA contra el despido cabe siempre litigar -por machismo, por homofobia, por "indiofobia", etc-   y a veces se obtienen cuantiosas indemnizaciones; además hay estados, no pocos, donde el poder sindical es elevado y la rotación laboral baja, de hecho los empleados públicos en USA, no siendo funcionarios y sumando nada menos que  22M, son despedidos en raras ocasiones) y recorte de pensiones y cotizaciones (juego que ya he explicado que si se improvisa en la reforma, conduce a la perpetua insostenibilidad y contracción de las rentas de las clases pasivas). Esto, si se implementa incluso en versión descafeinada (lo probable), supondrá un nuevo arreón deflacionario que llevará a tener que utilizar otros múltiplos para calcular la endeudabilidad futura de los españoles (será bajísima y todo préstamo de mucho más de 2x bruto anual acabará probándose suicida).

Típico juego pierde-pierde del que esta vez no será fácil salir, cuando lanzas un proceso deflacionario tan salvaje como lo que pretenden algunos dizque para "ganar competitividad", te encuentras con un país arrasado y empobrecido a la vuelta de una década (o menos). Como el Estado ya no podrá rescatar a las entidades, se adivina un futuro en que la banca española alcanzará cotas de irrelevancia a nivel europeo no vistas desde los 80.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: Starkiller en Mayo 21, 2014, 11:20:10 am
¿alguna vez en la Vida RealTM os habeis encontrado con alguien que conociese a ppcc y sus escritos?

Me he encontrado a gente que hablaba de forma parecida a nosotros y a nuestros memes. Confirmar exactamente de donde provienen es complicado; porque esto es un poco como el club de la lucha.

Pero si, me he encontrado a ppccs en la vida real; si bien admito que han sido pocos.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: feldberg en Mayo 21, 2014, 11:36:02 am
¿alguna vez en la Vida RealTM os habeis encontrado con alguien que conociese a ppcc y sus escritos?

Me he encontrado a gente que hablaba de forma parecida a nosotros y a nuestros memes. Confirmar exactamente de donde provienen es complicado; porque esto es un poco como el club de la lucha.

Pero si, me he encontrado a ppccs en la vida real; si bien admito que han sido pocos.

Yo si, alguno que otro, entre lectores de prensa digital. Pero, no precisamente pensando como él, sino de manera opuesta y considerándole un troll y ventajista ("quiere que baje la vivienda para comprar él a precio de saldo", "es incoherente, si dice que tiene 5 pisos!").

Es complicado que alguien que se ha equivocado comprando piso recientemente, crea a alguien que se lo diga directamente. Se buscará cualquier escusa, como lo de que los bares están llenos, para no ver el panorama tal cuál es.

Por cierto, he pasado el  puente en la Costa del Sol, y la deflación en los bares, ni llama la atención: pintas a un euro, cañas a 40 céntimos, ... y no aseguran el bar lleno, ya que a veces va unido con mala atención y esperas.

Ayer paseando vi un anuncio de local (en bruto) en mi ciudad (hice foto) a 200 euros el alquiler. No me sorprende el precio, sino que lo mostraran públicamente junto al teléfono. Ese día pregunté a varios amigos, que a cuánto creían que se puede alquilar un local en esa calle, todos me dijeron que unos 500 euros.


Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: visillófilas pepitófagas en Mayo 21, 2014, 12:28:04 pm
Entrevista interesante a Steve Keen:

Professor Steve Keen warns of coming ‘financial crisis’
By Christopher Menon on Tuesday, 20 May 2014 at 12:17

Professor Steve Keen accurately predicted there would be a major financial crisis before the 2008 crash. He explains why the economic ‘recovery’ will be short-lived.

http://www.everyinvestor.co.uk/analysis/2014/05/20/professor-steve-keen-warns-coming-financial-crisis-8104/ (http://www.everyinvestor.co.uk/analysis/2014/05/20/professor-steve-keen-warns-coming-financial-crisis-8104/)
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: Saturio en Mayo 21, 2014, 12:49:55 pm
El titular "las casas ya no están sobrevaloradas" sea eso lo que ha dicho la OCDE o no (que habría que confirmar), no tiene ningún sentido.

¿A qué valoraciones hacen referencia?

La cuestión sería dirimir si el último inmueble vendido del que se tiene constancia se ha vendido a un precio al que se equilibran los retornos esperados futuros.

Por ejemplo si se ha comprado para alquilar si el valor actual de los retornos netos esperados razonablemente iguala el precio.

O sí se podrá pagar el préstamo hipotecario suscrito para su compra.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: Game Over en Mayo 21, 2014, 13:22:04 pm
Valor Añadido
Un español canta al mundo las verdades del barquero (http://blogs.elconfidencial.com/economia/valor-anadido/2014-05-21/un-espanol-canta-al-mundo-las-verdades-del-barquero_133633/)
Citar
21 May 2014(13:15)

(Me encanta que se hable de Caruana. Nosotros llevamos media vida leyéndole entre líneas.
[url]http://www.bis.org/speeches/sp140409.htm[/url] ([url]http://www.bis.org/speeches/sp140409.htm[/url])
Vean los ocho "stylised facts about the global economy" con que Caruana describe cómo está de verdad el mundo (y comprendan por qué son tan ininteligibles los Informes sobre Estabilidad Financiera Mundial del FMI, tan contemporizadores con los Gobiernos, especialmente con el norteamericano):
- PIB DECEPCIONANTE.- Output and productivity trends have been disappointing.
- DEFLACIÓN.- Inflation: in some cases, concerns have been raised about deflation
- ESTRANGULAMIENTO FINANCIERO PRIVADO.- Private sector balance sheets have remained burdened.
- INTERMINABLE CRISIS FINANCIERA.- The financial sector is still under repair.
- "LOS MERCADOS", AUTISTAS.- In contrast, financial markets have remained buoyant and their dependence on central banks has grown.
- INSUFICIENCIA FISCAL.- Fiscal policy remains under strain.
- AGOTAMIENTO DE LA POLÍTICA MONETARIA.- Monetary policy has been testing its limits.
- EXPANSIÓN DE LA PESTE INMOHIPOTECARIA.- Economies that were not directly hit by the crisis, including many emerging market economies, have generally done better, but are now also slowing down; Many of them have seen strong credit growth and asset price booms; Private sector debt has been on the rise, although from lower levels.
¿No les suena esto al enfoque ppcc? A Caruana, por ahora, le falta la reflexión sobre la distribución ineficaz de la Renta. Pero todo se andará.)


LOS LIBERTARIOS DE DERECHAS, DE REPENTE, DESCUBRÍS QUÉ SIGNIFICA LA BANCA Y, ¡HALA!, YA TENÉIS EXPLICACIÓN "PÁ TÓ".-

Por contra, nosotros, antes de la crisis, ya sabíamos qué era la banca.

¿Por qué sólo hay supersalarios (y jubilaciones anticipadas de lujo) en la banca? Es cierto que, en los demás sectores, también hay extracción abusiva de Renta por parte de trabajadores-directivos, pero en muchísimo menor grado.


INTUYO QUE LO QUE ESTÁ PASANDO EN LA SAREB ES CLAVE PARA PREVER QUÉ VA A PASAR EN EL PRÓXIMO FUTURO CON LOS PRECIOS INMOBILIARIOS.-

La Sareb es como se llama el sitio donde nueve entidades de crédito de mierda aparcaron jurídicamente la basura inmobiliaria en la que materializaron irresponsablemente su dinero.

La Sareb viene a ser, por tanto, una super-Caja de Ahorros constituida con dinero de todos ustedes: sus propietarios son financiados de un modo u otro con dinero público y sus títulos de deuda están avalados por el Estado y por ello son inmediatamente descontables sin apenas pérdida por sus tenedores.

Pero la Sareb española no es un banco malo de verdad. Es un banco rebueno: justo cuando los bancos y Cajas de Ahorros ya se veían forzados por la dinámica del descalabro inmobiliario a llevar a precios la corrección valorativa contable por el pinchazo de la burbuja, ¡abracadabra!, aparece un deus ex machina, el contribuyente en forma de Sareb, y no sólo sostiene los precios ¡sino que los sube! Por eso yo llamo banco rebueno a la Sareb: ha servido justo para lo contrario de lo que es lo suyo. Para colmo, los activos han seguido en posesión y gestión de las nueve entidades de mierda cedentes, eso sí, más caros. Ja, ja, ja.

[url]http://www.elconfidencial.com/empresas/2014-05-15/sareb-saca-a-concurso-la-plataforma-de-venta-de-activos-para-hacer-caja-a-corto-plazo_130770/[/url] ([url]http://www.elconfidencial.com/empresas/2014-05-15/sareb-saca-a-concurso-la-plataforma-de-venta-de-activos-para-hacer-caja-a-corto-plazo_130770/[/url])

Ahora la Sareb va a suicidarse. Va a ceder a un tercero el negocio que constituye su razón de ser. No va a externalizar sus negocios accesorios; va a ceder su negocio principal. Tras la operación la Sareb habrá cambiado de naturaleza. Será Sareb-2.

Me juego el cuello a que la operación no será transparente. A la habitual verborrea mixtificadora de los financieros, santificada con los habituales anglicismos entre paréntesis, se unirá la coprolalia de los políticos; porque la Sareb es, ante todo, una entidad política en sentido amplio e incluso estricto, razón por la cual está presidida por una funcionaria "del PP", que llegó a Directora General del Tesoro, aunque servida por trabajadores reciclados y prejubilados del sistema financiero.

La Sareb va a hacer como que vende a fondos angloamericanos la gestión de todos sus activos: que son o inmuebles basura o créditos basura casi todos relacionados con actividades inmobiliarias.

Aunque la operación, en esencia, no es más que la anticipación financiera del resultado económico de la actividad de gestión de sus activos, el dinero que saque por ello se va a contabilizar de una tacada como ingreso del ejercicio. Curiosamente se trata de un año en que tocan elecciones generales. ¡Qué casualidad! Ya veo a los de siempre cacareando:
- "Fijaos si va bien la cosa que hasta el banco malo gana dinero. Compra, nene, que se acaban".

Veo dos grandes nubarrones:
- la gestión de basura es basura en sí misma, lo que hará que la cesión del negocio se haga a pedo de puta (metáfora extraña que se usa cuando se vende algo muy barato; aunque, la verdad, no sé qué tiene que ver la insustancialidad del Valor con los cuescos de las trabajadoras sexuales, sería al revés, ¿o no?); y
- la Sareb no va a vender su negocio al mejor postor sino que, primero, va a hacer lotes de activos, en función de no se sabe de qué, y después va a vender la gestión de cada lote de forma independiente, condenándose a sí misma a carecer de un solo sistema técnico unificado de control de sus activos.

Electoralismo implícito, pedos de puta y descontrol suicida. ¡Qué bonito!

Ahora bien, a nosotros todo esto nos importa poco. A nosotros lo que nos interesa es cómo va a influir este nuevo parto de los montes en el proceso de reequilibrio de precios relativos inmobiliarios, sin el que la economía ordinaria nunca dejará de estar gripada.

Sabemos que, de verdad, se va a vender muy poco y que va a ir en aumento la resistencia a tirar dinero dando la cara por inmuebles.

Sencillamente, no hay dinero. Pero tampoco hay demografía. Además hay un horizonte muy cierto de ultratributación de la propiedad inmobiliaria, que es la capacidad de pago más justa de la que el fisco puede tirar actualmente porque, al fin y al cabo, sois los apegados a los pisitos los que nos habéis metido a los demás en esta repugnante crisis cuyos perdedores son nuestros hijos.

¿Qué harán los gestores privados angloamericanos tratándose del "servicing", no de un banco convencional, sino de un banco malo soportado financieramente por los contribuyentes?

A mí no me cabe la menor duda: no harán nada salvo rebuscar en la basura para ver si hay algo aprovechable; esperarán al ESTRANGULAMIENTO FINANCIERO TOTAL FINAL; y, entonces, darán el pase, con lo que tendremos el Sareb-3.

Probablemente, la Sareb retrocederá la gestión de su basura, neta de lo poco aprovechable que haya, indemnizando a los "pobres" cesionarios; y financiándolo con un nuevo mini-rescate en forma de bonos que, de un modo u otro, pagarás tú. Ahora bien, esta vez, ya no será tan fácil tapar responsabilidades morales, jurídicas y políticas.

¿Pueden los bancos malos ceder su "servicing" a imagen y semejanza de los bancos buenos? Imagínate que eres un comprador de empresas como la de El Cobrador del Frac: ¿es lo mismo quedarte con los morosos y dudosos del Banco Santander que con los de la Sareb, donde se ha aparcado y revalorizado buena parte de la peor basura?

No es de extrañar la preocupación del Banco España. ¡Lástima que el calendario de revisión valorativa sea tan respetuoso con el proceso electoral!

[url]http://www.inmodiario.com/199/19200/banco-espana-hace-tambalear-sareb.html[/url] ([url]http://www.inmodiario.com/199/19200/banco-espana-hace-tambalear-sareb.html[/url])

Me temo que no hay mucho trigo limpio en todo relacionado con la Sareb. E intuyo que profundizando en la Sareb accederemos a muchas claves para comprender qué va a ser de nosotros en los próximos años.

(Continuará)


G X L
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: Starkiller en Mayo 21, 2014, 13:37:19 pm
¿alguna vez en la Vida RealTM os habeis encontrado con alguien que conociese a ppcc y sus escritos?

Me he encontrado a gente que hablaba de forma parecida a nosotros y a nuestros memes. Confirmar exactamente de donde provienen es complicado; porque esto es un poco como el club de la lucha.

Pero si, me he encontrado a ppccs en la vida real; si bien admito que han sido pocos.

Yo si, alguno que otro, entre lectores de prensa digital. Pero, no precisamente pensando como él, sino de manera opuesta y considerándole un troll y ventajista ("quiere que baje la vivienda para comprar él a precio de saldo", "es incoherente, si dice que tiene 5 pisos!").

Es complicado que alguien que se ha equivocado comprando piso recientemente, crea a alguien que se lo diga directamente. Se buscará cualquier escusa, como lo de que los bares están llenos, para no ver el panorama tal cuál es.

Por cierto, he pasado el  puente en la Costa del Sol, y la deflación en los bares, ni llama la atención: pintas a un euro, cañas a 40 céntimos, ... y no aseguran el bar lleno, ya que a veces va unido con mala atención y esperas.

Ayer paseando vi un anuncio de local (en bruto) en mi ciudad (hice foto) a 200 euros el alquiler. No me sorprende el precio, sino que lo mostraran públicamente junto al teléfono. Ese día pregunté a varios amigos, que a cuánto creían que se puede alquilar un local en esa calle, todos me dijeron que unos 500 euros.

Ya, hombre. Pero es que yo me relaciono con mucho jovenuno de mierda, de esos que o bien estan jodidos (Es decir, trabajo de mierda vive, pero de aquella manera), o bien estan acabados (Paro peremne y padres).

El otro día a uno (de los que mejor les va) se le ocurrió decir que "yo me opongo a X en mi comunidad porque eso disminuiría el valor de mi piso". Y otro (al que yo ni conocía, pero el otro si) le respondió: "tu lo que eres es tonto".

No veas tu como esta el patio, y como se ve, entre los desposeídos, todas esas gilipolleces. Tolerancia cero, y aparheit social. Dale un lustro, y decir esas cosas en ciertos círculos será el equivalente de ir con un peluco de oro y un sueter a las favelas de Rio.

Se que no se ve, porque nadie de menos de 40 que no se haya vendido al sistema viejuno tiene voz o influencia alguna; pero esta ahí, esta con una fuerza tremenda, y cuando salga, va a salir con una mala follá que pá que.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: visillófilas pepitófagas en Mayo 21, 2014, 15:42:51 pm
El banco malo pagó a sus empleados 105.000 euros de media en 2013
- La nómina tipo de Sareb se ha reducido a 80.700 euros este año al completar la plantilla, que tiene un gran peso de directivos porque se subcontratan servicios.
- Fuentes de la Sareb consideran que el dato está distorsionado por el hecho de que la plantilla no estaba completa durante la mayor parte del año y la Sareb contrató primero a directivos con sueldos más altos. Dichas fuentes aseguran que con los datos más recientes, los de abril de 2014, el sueldo medio de la plantilla, una vez que se ha alcanzado una configuración más estable, es de unos 80.700 euros anuales.
- Belén Romana, aseguró que recibió en 2013 una retribución de 295.000 euros, por debajo del tope máximo de 500.000 euros establecido, y que además había renunciado a cobrar sueldo variable. En 2013, la firma sufrió unas pérdidas de 261 millones de euros.
- Según el informe anual de Sareb, la cúpula directiva del banco malo (consejo de administración y alta dirección) cobró 3,458 millones en 2013. De esa cifra, 1,435 millones corresponden al consejo de administración, incluidos 680.000 euros para la presidenta y el consejero delegado, Walter de Luna, y otros 2,023 millones, a la alta dirección. El informe anual no desglosa las retribuciones que ha cobrado cada uno de los consejeros, pese a que destaca como primer compromiso de Sareb y como uno de sus tres valores clave la transparencia
http://economia.elpais.com/economia/2014/05/20/actualidad/1400615261_918015.html (http://economia.elpais.com/economia/2014/05/20/actualidad/1400615261_918015.html)

La Sareb gasta 39,3 millones en recibos de las comunidades de vecinos en 2013
- La empresa receptora de inmuebles y créditos de los bancos y cajas rescatados con dinero público vendió con plusvalías tanto los activos inmobiliarios como los financieros de que se deshizo en 2013. Sin embargo, el banco malo cerró con pérdidas de 260,5 millones por el resultado financiero negativo de 1.272 millones derivado de su elevado endeudamiento. La memoria desglosa también algunos de los gastos de funcionamiento de la entidad, entre los que destacan 87,4 millones en tributos (sobre todo por el Impuesto sobre Bienes Inmuebles), 196,3 millones en comisiones de gestión y comercialización de activos y 39,2 millones por los gastos de comunidades de propietarios de los inmuebles de su propiedad.
- El informe anual también detalla las subsanaciones que ha habido que hacer por errores en el traspaso de activos al banco malo: 127 millones en el caso de BFA-Bankia; 113 millones en Catalunya Caixa, 71,7 millones en Banco de Valencia, 25 millones en Banco Mare Nostrum y 3 millones en Banco CEISS.
http://economia.elpais.com/economia/2014/05/20/actualidad/1400616264_571278.html (http://economia.elpais.com/economia/2014/05/20/actualidad/1400616264_571278.html)

Realia se prepara para la entrada de la Sareb en su accionariado con un 4,6%
- Realia solicitará a la próxima junta de accionistas autorización para realizar una ampliación de capital en el caso de que la Sareb canjee la deuda de 60,19 millones que el banco malo heredó de Bankia, a la sazón segundo accionista de la inmobiliaria con un 27,65%. La operación acabaría dejando en manos de la Sareb el 4,6% del capital de Realia.
- La Sareb cuenta con esta opción de canje para capitalizar la deuda derivada del préstamo que la extinta Caja Madrid concedió a la inmobiliaria en 2009. En caso de que la entidad presidida por Belén Romana decida ejercer la opción, la operación se efectuará en febrero de 2015 y la inmobiliaria ampliará capital con la emisión de 14,42 millones de nuevas acciones.
http://economia.elpais.com/economia/2014/05/21/actualidad/1400672427_840985.html (http://economia.elpais.com/economia/2014/05/21/actualidad/1400672427_840985.html)

El ladrillo, el problema de la banca española en los test de estrés
- “El mayor problema proviene de las inversiones inmobiliarias y del crédito concedido a este sector, sobre todo si tiene garantía inmobiliaria. También puede haber dificultades con el valor de las garantías, si no están actualizado con tasaciones recientes. Este será el frente más débil”, apuntó el profesor del máster en dirección de entidades financieras del Instituto de Estudios Bursátiles (IEB), Enrique Pérez–Hernández, un experto en el sector, que trabajó en el Santander.
http://economia.elpais.com/economia/2014/05/20/actualidad/1400616248_656388.html (http://economia.elpais.com/economia/2014/05/20/actualidad/1400616248_656388.html)

BANCA 'Operación Octopus'
Commerzbank se deshace de 4.000 millones de euros en préstamos al 'ladrillo' español
- Casi la mitad de la cartera está localizada en Madrid
- Commerzbank, [...] está ya ultimando las negociaciones con JP Morgan y Lone Star para venderles con descuento su cartera de préstamos inmobiliarios en España, que incluye créditos a grupos como Bami, Martinsa o Inmobiliaria Chamartín. El precio de venta se situaría entre los 3.700 y los 3.900 millones de euros, según fuentes que cita The Wall Street Journal.
- La denominada como "Operación Octopus" será la mayor registrada en España desde que estalló la burbuja inmobiliaria e incluye centros comerciales, hoteles y oficinas. Casi la mitad de la cartera está localizada en Madrid y en ella hay deudas, por ejemplo, de centros comerciales como Zielo de Pozuelo o H2O de Rivas Vaciamadrid.
- Según lo negociado hasta ahora, Lone Star adquirirá la mayoría de los préstamos de la cartera, mientras que JP Morgan se hará con una minoría. La subasta está dirigida por el banco de inversión Lazard, contratado a tal efecto por Commerzbank, y en un principio atrajo a más de una docena de grandes inversores internacionales, entre ellos Blackstone Group o Cerberus Capital Management, lo que quiere decir que el capital ya no da la espalda al ladrillo español, sino que cuenta con una remontada del mercado a medio o largo plazo.  :roto2:
http://www.elmundo.es/economia/2014/05/20/537b693822601dcd1c8b4574.html (http://www.elmundo.es/economia/2014/05/20/537b693822601dcd1c8b4574.html)

BANCA Acuerdo a cuatro bandas
Multa histórica de EEUU de 1.900 millones de euros a Credit Suisse por evasión fiscal
- La entidad creó cuentas secretas en el extranjero y ocultó información a reguladores
- Los fondos de pensiones tienen vetado hacer negocios con bancos con delitos penales
- Es la primera vez en casi dos décadas que un banco admite su culpabilidad en EEUU
http://www.elmundo.es/economia/2014/05/20/537a8ac3ca47416e0b8b4589.html (http://www.elmundo.es/economia/2014/05/20/537a8ac3ca47416e0b8b4589.html)

EU Commission charges HSBC, JPMorgan, Credit Agricole with rigging
(Reuters) - European Union antitrust regulators charged Europe's biggest bank HSBC, U.S. peer JPMorgan and France's Credit Agricole on Tuesday with rigging financial benchmarks linked to the euro, exposing them to potential fines.
http://www.reuters.com/article/2014/05/20/us-eu-banks-eurorigging-idUSBREA4J08W20140520 (http://www.reuters.com/article/2014/05/20/us-eu-banks-eurorigging-idUSBREA4J08W20140520)
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: mpt en Mayo 21, 2014, 15:54:07 pm
El banco malo ......
¿y los solares?

esos solares con deficientes garantias hipotecarias, esos que no estan en manos de promotoras si no de aficionados; y luego todo lo que no son solares pero que no hay manera de que amorticen ni un duro; pues no nos quede ni na;
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: Republik en Mayo 21, 2014, 16:07:32 pm
El banco malo ......
¿y los solares?

esos solares con deficientes garantias hipotecarias, esos que no estan en manos de promotoras si no de aficionados; y luego todo lo que no son solares pero que no hay manera de que amorticen ni un duro; pues no nos quede ni na;

Ha habido además un sucio juego subterráneo para colocarse bien de cara a SAREB pero las entidades prestamistas, sabedoras de que para mucho no da, están apretando.

Unos conocidos se han quedado con un solar de precio de 8 dígitos (más de €20M son hipoteca, equity unos pocos cientos de miles por cabeza, típico de la España ladrillera, se lo cuentas a un extranjero y no lo cree) en las lejanías de Madrid (ni tren ni autovía, ni se espera) donde se iban a forrar haciendo adosaditos a "solamente  €199.000".

Pues les están apretando sin piedad porque al final (esto son unos cuantos promotores pequeños emparentados y asociados) los que no tienen padrinos de primera han debido aportar garantías personales para la última ronda (son los "auxiliares externos" de la operación escoba) y antes que perderlo todo, van pagando. Lo grave es que por el momento les toleran ir pagando intereses, y eso con unas decenas de miles de euros al mes  (que van sacando a regañadientes de bolsillos o de liquidaciones patrimoniales, y además la cajita al no-favorecido no le renueva  exactamente al 1% sino bastante más caro) mantiene la ficción de que el activo vale algo, pero estos ya saben que están sentenciados y que no tienen sitio en la SAREB porque en España para casi todo hay que tener enchufes (me he reído mucho con los periodistas explicado  indignados que en la Diputación de León hay "oposiciones" y esta desvergonzada pedía las preguntas, algo que como todos sabemos nunca ocurre en cabildos, diputaciones, cajas, empresas de aguas, etc) y las sillas están repartidas.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: feldberg en Mayo 21, 2014, 16:43:21 pm
El banco malo ......
¿y los solares?

esos solares con deficientes garantias hipotecarias, esos que no estan en manos de promotoras si no de aficionados; y luego todo lo que no son solares pero que no hay manera de que amorticen ni un duro; pues no nos quede ni na;

Ha habido además un sucio juego subterráneo para colocarse bien de cara a SAREB pero las entidades prestamistas, sabedoras de que para mucho no da, están apretando.

Unos conocidos se han quedado con un solar de precio de 8 dígitos (más de €20M son hipoteca, equity unos pocos cientos de miles por cabeza, típico de la España ladrillera, se lo cuentas a un extranjero y no lo cree) en las lejanías de Madrid (ni tren ni autovía, ni se espera) donde se iban a forrar haciendo adosaditos a "solamente  €199.000".

Pues les están apretando sin piedad porque al final (esto son unos cuantos promotores pequeños emparentados y asociados) los que no tienen padrinos de primera han debido aportar garantías personales para la última ronda (son los "auxiliares externos" de la operación escoba) y antes que perderlo todo, van pagando. Lo grave es que por el momento les toleran ir pagando intereses, y eso con unas decenas de miles de euros al mes  (que van sacando a regañadientes de bolsillos o de liquidaciones patrimoniales, y además la cajita al no-favorecido no le renueva  exactamente al 1% sino bastante más caro) mantiene la ficción de que el activo vale algo, pero estos ya saben que están sentenciados y que no tienen sitio en la SAREB porque en España para casi todo hay que tener enchufes (me he reído mucho con los periodistas explicado  indignados que en la Diputación de León hay "oposiciones" y esta desvergonzada pedía las preguntas, algo que como todos sabemos nunca ocurre en cabildos, diputaciones, cajas, empresas de aguas, etc) y las sillas están repartidas.

Tengo amigos en banca, y siempre mi pregunta es, no sobre quién es el propietario (con enorme préstamo) que compró el solar, sino quién fue el vendedor que se embolsó ese dineral. Parece que normalmente se pacta que ese dinero queda en la entidad bancaria en fondos, etc. Digamos que el dinero está, ¿que quién tiene el dinero?
En un caso, y hablo de una cantidad que supera los 1000 millones de pesetas....los agraciados fueron los de la X en el IRPF.
Solares con los que repercutiría 1000 euros por metro cuadrado, y hablo de zona nueva en capital de provincias, era la norma, cuando ahora hay obra nueva a ese precio.

Conozco asociaciones de promotores, como los que comentas, con grandes préstamos. Hay de todo, desde los que admiten que esto se ha terminado, y no siguen chupando a la entidad y los que siguen pagando media docena de nóminas ya podéis suponer para qué actividad (enseñar un piso cada 2 meses, si llega).
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: mpt en Mayo 21, 2014, 18:08:48 pm
..... Solares con los que repercutiría 1000 euros por metro cuadrado, ......., cuando ahora hay obra nueva a ese precio..
el suelo vale negativo;

y si atendemos a los guruses del apocalipsis, no se adivina cuando cambiara el signo del valor;

despues los bancos tendran que atender a las pescanovas y similares, a los enfrentados a su momento minsky, a muchas cosas; a la solvencia le queda un largo camino por recorrer, a la de la deuda publica tambien;
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: el flagelador de regres en Mayo 21, 2014, 18:31:22 pm
Coñe, uno no se puede poner malo tres días seguidos, la 'actualidad' galopa a toda 'velocidad' y te pasa como un 'AVE por la estación de Requena (http://www.ciutat.es/portada/politica/item/8011-el-ave-a-alicante-para-en-la-estacion-multimillonaria-en-requena-solo-por-40-pasajeros-al-dia)', a +300.000€·barba·día.  :roto2:

Hay varias cosas que han entrado estos días que me parecen muy interesantes, y me gustaría aportar mi guijarro de granito (por aquello de usar algo contundente, que a los pisitófilos la arena les sienta como dulce brisa ondeante al cabello de supermodelo de anuncio de champú [pelo recién lavado y seco, reluciente, eso sí]).

PPCC dice:

Citar
... según nuestro leal saber y entender, el dato-PIB está tan hinchado aposta como la cifra de población. El PIB auténtico estaría, no en el billón, sino en los 800 mil millones de euros; y la población, no sería 46 millones sino sólo 42.

[url]http://blogs.elconfidencial.com/economia/valor-anadido/2014-05-15/el-sindrome-obiang-asi-se-desangra-guinea_130860/[/url] ([url]http://blogs.elconfidencial.com/economia/valor-anadido/2014-05-15/el-sindrome-obiang-asi-se-desangra-guinea_130860/[/url])



Quisiera exponer que esos 800 mil millones de euros de cifra que señala PPCC serían el PIB auténtico AHORA, o desde hace unos meses.

Sin embargo, ésta cifra sigue variando, sigue disminuyendo mes a mes. 

[....]

Denme 5 años más y la cifra de 800.000 millones de euros de PIB habrá bajado a 700.000 millones.
[....]


Añado un reflexión, que no tengo muy trabajada (sería cuestión de sentarme delante de una montaña de folios y hacer muchas muchas matemáticas para acabar de definirla, y no tengo nada claro si la llevaría a un safe haven [termino del inglés que me encanta, mucho más que su equivalente español de puerto seguro]) sobre el tema del PIB.

Se liga la 'pagabilidad' de la deuda a la capacidad de generación de ingresos del deudor, igualándola aproximadamente al remanente del ingreso/gasto en la contabilidad del pagano. Al pagano se le supone un mínimo 'vítal' que no puede usar para honrar la  deuda (algo además reconocido en el derecho de todo lar civilizado), y la pagabilidad se la estima como una parte del resto del insumo. O sease: insumo[IN]=gasto vital[GV]+gasto discrecional[GD]+servicio deuda[SD]+ahorro[AH]. Miremos bien esta ecuación (reordenada a efectos ilustrativos), que tiene mucha más enjundia de lo que parece:
SD=IN-GV-GD-AH
Por simple semántica GV>0 y GD>0... lo que puede dejar AH en negativo. O sea, el pagano tiene endeudarse aún más para servir la deuda. Si GD=0, y AH<0 se vuelve inviable estamos ante un impago cantado. Esto vale para un pagano en cualquier forma jurídica, sea física, metafísica (empresas) o estatal. Por supuesto el tratamiento a posteriori no es el mismo, pero el sustrato inicial sí lo es, y nos ayuda a analizar el asunto haciendo uso de analogías.

Vamos allá: el SD está ligado al monto total de la deuda, su interés, y su vencimiento. En general, cuando hablamos de paganos físicos y metafísicos se supone implicitamente que el SD contempla la amortización parcial de la deuda (aunque algunos metafísicos digievolucionan a un ser superior y se igualan a los paganos estatales; llamemos a estos paganos metafísicos paraestatales). Para los paganos estatales, la amortización es algo que puede obviarse (clarísimo caso los USAnos) emitiendo deuda nueva, con lo que esta se transmuta a efectos prácticos en bonos perpetuos, que no es otra cosa que el acreedor compra el derecho de transferir una parte del insumo del pagano directamente a su cuenta antes de aplicar la ecuación de arriba (o si no, entramos en un impago, y eso es maaaaloooo). Dicho de otro modo, el acreedor se combierte en copropietario del insumo del pagano... :roto2: y de eso va ciertamente una gran parte del problema actual de occidente. Pero sigamos el análisis.

Sí vamos al caso español, y en concreto la honorabilidad de la deuda estatal, tenemos lo siguiente
SD=(IN=PIB*Presión Fiscal[PF])-GV-GD-AH
La PF se entiende aquí como la capacidad del fisco de recaudar respecto del PIB.... y es donde las cosas dejan de estar claras.

Desde la Contabilidad Nacional, tenemos para el 2013 (tirando del BdE y del IGAE):
PIB=1023G€
IN=274G€
SD=39G€(intereses)+63G€(amortización)=102G€
GV+GD=306G€
con lo que:
AH=-134G€   ??? :o :( :'( :roto2:  ->  :facepalm: :vomit: >:(


 y entonces,
PF=0.2678
uggg.... esto escama (dejemos lo del AH en el abismo de la negatividad, HDLGP)

¿Y por qué? Veamos la composición del PIB: tenemos cuatro grandes capitulos:
consumo=812G€
Formación de capital=181G€
Variación existencias=5G€
Balance exterior=25G€
el consumo recoge también lo que papa estado se gasta, que son 205G€, igual que la formación de capital, que puede quizás pueda ir por los 20G€ (sumando inversion real 5G€, más restos de otras partidas presupuestarias que en realidad forman capital). O sea, de los supuestos 1023G€ del PIB nacional, unos 225G€ vienen dados de la actividad directa del estado.

Asi pues, ¿dónde está la trampa del PIB? Dado que el balance exterior es difícil de trucar por que pitaria con las contabilidades de otros paises, y el gasto estatal no creo que esté demasiado desviado, es evidente que lo que pita es la formación de capital + el gasto familiar.

Si tenemos un desfase de unos 200G€ de PIB, la conclusión es evidente:

La formación de capital, (con una partida de construcción de 100G€) y el gasto familiar está sobredimensionado.

Repasemos ahora el PF... ¿que parte real del PIB es capaz de generar ingresos al estado? En general la formación de Capital no lo hace ya que los actores económicos que la generan pueden descontarlas de sus cuentas de ingresos-gastos a la hora de cumplir con hacienda, luego nos queda el gasto familiar (que esta sobredimensiado) y estatal, la diferencia importación/exportación, MENOS lo que se deja de ingresar por parte de las sociedades por la formación de capital sobredimensionada.

Si dejamos la Formación de Capital real al 50%, y cuadramos el gasto familiar, tenemos que la recaudación del fisco IN vendrá pues de:
IN=[-324G€(Importación)+349G€(Exportación)+485G€(gasto Familiar)+215G€(gasto estado y ONGs)]*TIR-181G€(Formación capital)*tasaDeducción.
donde la TIR viene a ser la tasa impositiva real:

Como sabemos el IN=274G€, podemos empezar a vislumbrar que pasa; a vuela pluma doy un 20% lo que puede retraer tasaDeduccion de la formación de Capital, con lo que nos queda un PIB corregido de 689G€ para que el estado saque su IN, con un TIR resultante de casi 0.4. Habida cuenta que la recaudacion del impuesto de sociedades está en los 14G€ (para el 2012!) no es dificil presumir que la cantidad será menor para el 2013, y que la parte de impuestos especiales que paguen las empresas (hidrocarburos sobretodo) es relativamente pequeña (¿quizás el 20%, unos 2G€?) con lo que muy probablemente, lo que está generando impositivamente las empresas se lo está comiendo las deducciones de la falsa formación de capital!  El resto de impuestos lo pangan principalmente las familias (IBI, suma unos 12G€, casi todo IBI urbano, por ejemplo), o dicho en roman paladino (maestro Centeno, recuerdos), el peso del estado se lo está comiendo la renta familiar!!!   :o :roto2: HDLGP...   >:(

Vayamos pues a la sostenibilidad de tener un SD=102G€ + AH=-134G€ apoyados en unos gastos familiares de solo 485G€ más otros 215G€ estatales, que son los que sostienen el chiringuito impositivo.... mmmm... ¿lo entienden, no? Pues eso,  :roto2:

Pero además, esos 215G€ de gasto estatal sale de lo que pagan los paganinis.

Añadamos el hecho de que estamos ya en una deuda publica (2013) de 960G€, que pago unos intereses de 39G€, más o menos un 4% anual. Estariamos pues ya por encima del 130% de deuda sobre PIB del que se puede sacar impuestos.

Acabemos el análisis. Tenemos una TIR de 0.4 sobre 700G€, que nos deja (suponiendo que somos sólo en realidad 42 megaespañoles) una recaudación per cápita de, pasmense: 6600€. La renta disponible acaba siendo de unos 5000€ per cápita, con la que hay que honrar además la deuda familiar de 774G€ (18400€ per cápita).

Ahora es donde la jodimos... por que a los 18400€ per cápita de deuda familiar hay que sumar los 22900€ per cápita de la pública más los 1800€ a 2000€ anuales de sus intereses.

¿Cual es el GV per cápita en una familia? Calculenlo a ojo y lloren. ¿Y  el del estado (dejo algunas partidas para facilitarlo: pensiones 121G€, desempleo 27G€, transferencias a AAPP 48 G€, y los gastos de personal AAPP 33G€)?

Así que no se como vamos a llegar a 2016 sin que pete esto.... o más bien sí lo se  :vomit:

Por no hablar de la bula que tienen las entidades paraestatales para botar la pelota adelante encolomando al mordida reclamada para ello por los acreedores a papa Estado.


Disclaimer: Evidentemente hago algunas asunciones bastante bastas, y no contabilizo la economía sumergida, pero los números son los que son, y a lo mejor estamos hablando de diferencias del 15%% o el 20%, que no alteran el panorama general.

Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: sudden and sharp en Mayo 21, 2014, 20:03:44 pm
¿No era éste el campeón del plazofijismo?

Grave situación financiera e irregularidades
http://www.elconfidencial.com/empresas/2014-05-21/el-grupo-espirito-santo-atraviesa-una-grave-situacion-financiera-y-hay-irregularidades_134368/ (http://www.elconfidencial.com/empresas/2014-05-21/el-grupo-espirito-santo-atraviesa-una-grave-situacion-financiera-y-hay-irregularidades_134368/)
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: el flagelador de regres en Mayo 22, 2014, 00:08:37 am
Sigo con mis disgresiones, después del tocho del PIB de arriba:

Algunas previsiones o especulaciones de ciertos analistas estadounidenses (no muy pesebreros):
- Influencia o control actual de EEUU sobre la UE: Ucrania/Rusia, acuerdos de comercio, etc.
- Creación de un posible neo-"telón de acero": EEUU + UE (títere) vs. Rusia, China y emergentes.
- Explotar las debilidades de la UE, principalmente falta de cohesión y liderazgo, y energía. En energía, EEUU parece dispuesto a todo (fracking y lo que venga, tenga los efectos que tenga) con tal de asegurar mayor independencia en los siguientes 15 a 30 años.
- Abrazo del oso de EEUU a la UE: caemos más lentamente y caemos los dos. Y si puedo arrastrar a otros países, mejor, para relativizar y amortiguar mi caída.
- Creación de una nueva moneda ("eurodólar") para contrarrestar los ataques al dólar como moneda mundial por parte de China, Rusia, OPEC.
- Introducción de la nueva moneda con trampa cambiaria para el vulgo. Las élites pasarían a la nueva moneda con un tipo de cambio, mientras que el vulgo lo haría con otro mucho más desfavorable.

 :rofl:

LA POTENCIA nº 1 DEL PLANETA es la UE. Mirad por cifras en todo. Sólo le supera en el brazo militar los USAnos por su arsenal nuclear+juguetes militares última generación, y en esto último tampoco está tan claro cuando uno ve que uno de los principales contratistas de la NAVY para su cañon electromagnetico es BAE... por poner un ejemplo. El problema de la UE es que no es un estado, pero es que no creo que lo vaya a ser nunca, me remito a la cita de Ortega y Gasset que rula en mi firma...

El euro se diseño ex-professo para desanclarse de la marcha de la economía de cualquier país de la eurozona... diría incluso que tiene ciertas características que lo hacen bastante inmune a como funcione en general la eurozona. Miren el balance del BCE, el apartado activos. ORO.

Por razones de caracter estratégico, la EU y USA están condenadas a entenderse en muchos aspectos. Eso no significa que los USA se impongan en todo, y de hecho no lo están haciendo (patentes de software, organismos genéticamente modificados, neutralidad de red, etc. etc.) El tema está en que la UE se mueve a un tempo muy lento, estilo dinosaurio, pero por ello mismo imparable, por inercia y tamaño. Los USA funcionan a dos ritmos, anual (presupuesto federal) y cuatrianual (reelecciones de presidente y congresistas). La UE funciona a tempos más largos (programas marcos de 7 años, por ejemplo). Debido a su caracter de hidra, cada cabeza tiene su tempo, por lo que no pueden sincronizarse; deben llegar entonces a acuerdos independientes de la cabeza particular de la hidra en juego, y ello implica normalmente tempos muchos más largos, decales o incluso máyores. Ejemplo el euro mismo.

Pero hay una parte que nunca se suele apuntar. Europa es la cuna de la civilización. Podemos discutir sobre sus cualidades y disfuncionalidades, pero eso es cierto, y USA no es más que un retoño arraigado al otro lado del Atlantico. Las raices estan todavía aquí, y por muchas razones creo que siguen siendo la fuerza más poderosa del mundo, ahora que parece que se han puesto de acuerdo a tirar todos en una dirección aproximadamente paralela.

Y no olvidar que Rusia, con sus particularidades, es Europa. Y nada menos que herederos de muchos ideales del Imperio Romano. Rusia será con Europa, tarde o temprano. Si dentro de la UE o de otra manera es muy pronto para saberlo, pero seguramente estos ojos lo verán.


Cambiando de tercio, al hilo del problema demográfico, señalar que cada vez más gente se da cuenta de que la demografía y la economía están totalmente imbrincadas. La conclusión tochistica solo puede caer por su peso, antes o después:  :tragatochos: . El problema es que parece ser que la demografía viene bastante marcada por la economía; y los T mayoritariamente ya no estarán cuando como consecuencia de sus 'políticas económicas' España sea tierra quemada y los X en plena 'jubilación' no tengamos a donde agarrarnos, por que nuestros hijos serán demasiado pocos para sustentarnos de la manera que está organizado el sistema. O mutamos como lo hacemos con las 'clases pasivas', o nos moriremos de asco dentro de 30 años, con UE o sin ella.

Respecto de la tributación de bienes inmuebles, lo de la subida es algo que alumbro desde hace ya años. Es el pozo tributario más hondo que queda sin tocar, y además está muy poco explotado en comparación con nuestros vecinos. Además, bien planteado es la piedra de toque que liquide para siempre el tocho como 'Inversión del Pobre'. IBI al 1% del valor de mercado a favor del Estado, y otro 1% a favor de las AALL. Bonificación del 90%, 95% o 99% para la vivienda habitual, local ocupado por negocio propio (eso incluye el alquiler a terceros, que pasaría a ser actividad económica), terreno en explotación agraria declarada, bosque con utlidad forestal (aprovechamiento económico o ecológico declarado) para la parte estatal (según renta); libertad de bonificaciones para las AALL mientras tengan cuadrado su presupuesto. Se toma como valor mercado el mayor del escriturado/catastral, y se hace una campaña de actualicación; el que quiera pagar menos que haga una tasación oficial para remitir al catastro. Liquidamos la puta burbuja en dos ejercicios impositivos. Los API vuelven a tener negocio sin vender tocomochos a diestro y siniestro, y los alquileres acaban además a su precio adecuado para nuestra economía, a la ppcc = a pedo de puta.

Y lo del SAREB ya nos lo imaginabamos cuando parieron la idea, que lo recuerdo muy bien. Ahora bien, mi pregunta es como van a vender el tema en Europa. Por que si estamos tan cerca del precipicio, los rescatadores tendrán algo que opinar sobre la altura a la que tienen que bajar para recoger el cadaver, ¿no creen?


[...]

despues los bancos tendran que atender a las pescanovas y similares, a los enfrentados a su momento minsky, a muchas cosas; a la solvencia le queda un largo camino por recorrer, a la de la deuda publica tambien;

Ya, pero como son entidades paraestatales (a efectos de la deuda según explico en mi muro de texto anterior) tienen bula para pegar patada a la bola y tirarla adelante. Las contraprestaciones que exijan los acreedores para rebotar la pelota iran a cargo de las entidades estatales, que para algo son el papá generoso, o sea, a nuestra costa. ¿Ha sido de otra manera desde hace muchísmo? O sea, como vamos a pagar (de una manera u otra) contabilicemos la deuda lo antes posible, para que no sea haga todavía más gorda. Igual así nuestros nietos tiene la posibilidad de vivir aquí como a todos nos gustaría (tengo 40 años y una hijita de 4 y otro a punto de nacer, vean si estoy optimista hoy)

Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: sudden and sharp en Mayo 22, 2014, 12:47:34 pm
Citar
(No entiendo nada. ¿Discriminación positiva por razón de la nacionalidad en la selección de trabajadores-directivos por parte de las empresas privadas? ¿Y también a nivel de región y de municipio? Qué pedazo de prueba de la gran mentira que es todo, que se nos brinda hoy aquí, señores, con alguien que presume de antisocialista suplicando que el Estado español intervenga para proteger los puestos de trabajo de directivo de las sociedades mercantiles de nacionalidad española, para que no sean servidos por extranjeros. ¿Además, para qué? En la selección de trabajadores-directivos, ya hay una gran discriminación positiva: que sean fachas. Entiendo que las empresas posmodernas busquen a los mejores trabajadores fachas en el país donde los haya. Me viene a la cabeza que el mundo musulmán estuvo del lado del nazismo y del fascismo durante la Segunda Guerra Mundial. En mi familia acabamos de tener una experiencia al respecto con la contratación de uno de nosotros en un superpuesto de trabajo adornado con 500.000,- euros anuales. El "talento" de mi familiar, al que conocemos desde que nació, se resume en tres palabras: zote, cabrón y facha. ¿Empiezan a darse cuenta de qué queremos decir cuando hablamos de falsoliberalismo, de obrerismo facha y de pensamiento pabloescobariano? En nuestra modesta opinión, el artefacto Supersalarios es el más letal para la humanidad de los cuatro, junto con El Pisito, La Paguita y La Cartillita, que conforman la mierda del Capitalismo Popular. Ojalá todos los CEOs de empresas españolas acaben siendo mujeres magrebíes.)

 

 

LA PROPIEDAD SE DESVANECE CONFORME LAS COSAS SE VAN ALEJANDO DE TI.-

Donde la propiedad es más radical es en tu ropa y tu ajuar doméstico estricto.

Con las obras de arte, las antigüedades y los objetos de colección, el dominio ya empieza a estar condicionado.

A continuación vendría el dinero.

Después la maquinaria, las intalaciones, el utillaje y el almacén, que son tuyos sólo relativamente.

Las construcciones ya estarían bastante alejadas ya de ti.

Luego vendría el suelo.

Y finalmente está el tiempo comprado a los demás.



EL MERCADO ES MENTIRA.-

La obsesión de todo mercader es llegar a lo más alto y destruir el mercado.



LA EXTERNALIZACIÓN DE LA SAREB NO SERVIRÁ PARA NADA EL EL PROCESO REABSORCIÓN DE LA BASURA INMOBILIARIA.-

La Sareb pide a quienes opten para quedarse con la gestión de sus activos que se presenten al concurso "acompañados de un banco" (como si hubiera tantos dispuestos a reinundarse de basura); lo que es ideal, por cierto, para Santander-Apollo que, a la sazón, es su primer accionista después del FROB. Se trata de que los bancos declarados no-malos, junto a su propia basura, gestionen, Sareb mediante, la proveniente de CajaMadrid, etc.. Pero por mucho premio de cobranza que ésta dé a los nuevos gestores externos, el verdadero "premio" para ellos es dar salida a su propia basura, para lo que no dudarán en limitarse a cobrar la comisión de gestión y recongelar la basura que de la Sareb. Los gestores externos, eso sí, rebuscarán en la basura para ver si todavía queda uno, dos o media docena de activos aprovechables -incluso para quedárselos ellos a título particular- y esperarán pacientemente al ESTRANGULAMIENTO FINANCIERO TOTAL FINAL para dar nuevamente el pase de la "plataforma de servicing" (frase cursi donde las haya). Dicho para que se entienda, la externalización en curso solo sirve para reaparcar la basura-Sareb en otro sitio (ahora sigue en posesión de sus propietarios originales reconvertidos en Bankia, etc.) y, ¡atención!, perder tiempo en el proceso de reequilibrio de precios relativos inmobiliarios por razones electorales mezquinas, dado el miedo a perder el favor de la Mayoría Natural si ésta se entera que, en el ortograma, lo que está es que los pisitos estándar no sólo no valen prácticamente nada sino que, además, lo que interesa es medio regalarlos porque, si no, nunca volverá a funcionar la economía ordinaria secuestrada por unos costes inmobiliarios asfixiantes.

El consuelo es que España no es el único país que está en este trance, yanosestamosrecuperandismo incluido.

Externalizar la gestión de morosos en "cobradores del frac" profesionales es algo lógico para el banco que tiene su inversión crediticia buena trufada de alguna mala. ¿Pero qué pasa con aquel cuya "inversión" crediticia es 100% mala por definición porque su verdadera esencia es la de basurero liquidador? ¿Pero qué invento del TBO es este?

Que ese montón de basura inmobiliaria cajadeahorrística que es la Sareb dé pérdidas contables -que es lo razonable y saludable- no significa que sus accionistas se tengan que ver obligados a provisionar inmediatamente su participación en ella, aparte de lo diluida que está la parte privada de la propiedad de la Sareb (la participación mayor es la del Banco Santander, que significa muy poco o nada en su Balance; es algo más importante la participación vía deuda subordinada). Bastaría con una ley ad hoc para dejar en nada los efectos contables, incluso, de un write off total de la Sareb; ley ad hoc que, por ejemplo, sí se ha hecho sin ningún problema para darle a la Sareb un status quo privilegiado de contribuyente con tributación cero por todos los impuestos. Con esto contesto a quien sugirió ayer que la Sareb se ve obigada a no dar pérdidas contables por la puesta en equivalencia de las participaciones en la misma por parte de las entidades de crédito participantes.

Me temo que volvemos a tener razón, lo que no deja de cabrearnos: la sociedad de gestión de activos basura va a externalizar la gestión de sus activos basura (ja, ja, ja) porque, en el ruedo político, hace falta salir diciendo a corto plazo:

- "Fijaos si vamos bien que hasta el banco malo inmobiliario gana dinero".

Para ello, se echa mano de fondos angloamericanos que van a cobrar un ojo de la cara... al contribuyente español. Recemos para que dichos fondos estén bien amarrados, vía financiación de la operación, por entidades de crédito españolas y buena parte del dispendio sirva para mejorar las cuentas de resultados de éstas.

[url]http://www.youtube.com/watch?v=YLd_wVBq7wc[/url] ([url]http://www.youtube.com/watch?v=YLd_wVBq7wc[/url])
[url]http://www.youtube.com/watch?v=F1OoNOU0_QY[/url] ([url]http://www.youtube.com/watch?v=F1OoNOU0_QY[/url])
[url]http://www.youtube.com/watch?v=4e3lyqtvYYU[/url] ([url]http://www.youtube.com/watch?v=4e3lyqtvYYU[/url])
[url]http://www.youtube.com/watch?v=d75gZSRn3PE[/url] ([url]http://www.youtube.com/watch?v=d75gZSRn3PE[/url])

- "Las cosas estarán infinitamente mejor cuando lleguen las próximas elecciones generales".

¡Y vive Dios que así será... en apariencia!

 

¡Qué mentira es todo!

 

Gracias por leernos.

 


http://blogs.elconfidencial.com/economia/valor-anadido/2014-05-22/frente-a-la-multinacional-salvemos-al-ceo-espanol_134258/ (http://blogs.elconfidencial.com/economia/valor-anadido/2014-05-22/frente-a-la-multinacional-salvemos-al-ceo-espanol_134258/)
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: CHOSEN en Mayo 22, 2014, 16:01:43 pm
Citar
LA PROPIEDAD SE DESVANECE CONFORME LAS COSAS SE VAN ALEJANDO DE TI.-

Donde la propiedad es más radical es en tu ropa y tu ajuar doméstico estricto.

Con las obras de arte, las antigüedades y los objetos de colección, el dominio ya empieza a estar condicionado.

A continuación vendría el dinero.

Después la maquinaria, las intalaciones, el utillaje y el almacén, que son tuyos sólo relativamente.

Las construcciones ya estarían bastante alejadas ya de ti.

Luego vendría el suelo.

Y finalmente está el tiempo comprado a los demás.

Me gustaría un poco más de verbo respecto a esto.
Veníamos hablando días atrás (aunque casi todo lo decía Saturno jeje  ;) )  acerca de la naturaleza de "la propiedad", y es un tema que me llamó mucho la atención por su planteamiento.
Ahora que PPCC liga la propiedad a lo más cercano, podría decirse incluso que poco valioso (ropa, ajuar) me ha vuelto a entrar la intriga.
¿Quiere decir PPCC que las leyes (mejor dicho, las normas) nos alejan de la propiedad?
¿Estamos las personas físicas diluyéndonos en personas jurídicas?
¿Merece la pena?
¿Se liga con el debate trascendencia/iNmanencia?
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: Micru en Mayo 22, 2014, 17:03:27 pm
Me gustaría un poco más de verbo respecto a esto.
Veníamos hablando días atrás (aunque casi todo lo decía Saturno jeje  ;) )  acerca de la naturaleza de "la propiedad", y es un tema que me llamó mucho la atención por su planteamiento.
Ahora que PPCC liga la propiedad a lo más cercano, podría decirse incluso que poco valioso (ropa, ajuar) me ha vuelto a entrar la intriga.
¿Quiere decir PPCC que las leyes (mejor dicho, las normas) nos alejan de la propiedad?
¿Estamos las personas físicas diluyéndonos en personas jurídicas?
¿Merece la pena?
¿Se liga con el debate trascendencia/imanencia?
La propiedad se puede ver como la capacidad individual de crear una relación con su entorno y mantener esa relación en el tiempo. Obviamente siendo humanos tenemos un limite a nuestra acción directa sobre las cosas materiales. Con nuestras manos solamente podemos manejar lo que comenta ppcc: ajuar, objetos pequeños, etc. Con nuestro criterio podemos escoger cosas valiosas. Con el dinero (representación de matería y energía) podemos hacer que alguien haga algo por nosotros. Con maquinaria convertimos fuentes de energía en acción directa.

El tema está en que cada vez hay más pasos intermedios entre el intelecto que ordena la acción y el brazo ejecutor. El poder decir "este trozo de tierra es mio" requiere elementos muy alejados de nuestra cadena de mando y solo es posible gracias al entramado social.

Respecto a la distinción entre personas físicas y jurídicas, pues todo depende de donde creas que venga la volición. Si crees que una estructura/proceso/agente puede adquirir la suficiente complejidad y autonomía para actuar motu proprio, entonces no es que la persona física se diluya en jurídica, más bien al revés.
Sin embargo la incorporeidad de este tipo de agentes (entre otras cualidades) hace que sus reglas deban ser diferentes.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: CHOSEN en Mayo 22, 2014, 17:30:47 pm
Que bien habláis en este foro, joder!!!  :)
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: dmar en Mayo 22, 2014, 19:10:19 pm
El tema está en que cada vez hay más pasos intermedios entre el intelecto que ordena la acción y el brazo ejecutor. El poder decir "este trozo de tierra es mio" requiere elementos muy alejados de nuestra cadena de mando y solo es posible gracias al entramado social.

Acabas de expresar el motivo por el que se me esboza una sonrisa cada vez que algún "libertarian" empieza a hablar de la propiedad como su "derecho natural".
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: Lego en Mayo 22, 2014, 19:20:30 pm
Se referirán a instinto natural.  Un buen libertarian sabe que los derechos salen del contrato social, del Estado.

Muy apropiadas las comillas, dmar  ;)
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: saturno en Mayo 22, 2014, 19:53:23 pm
Mi intuición es que los ppcc están construyendo una nueva metáfora al estilo "la escasez de bienes abundantes se dice pobreza"  (=el pisito es el ahorro del pobre)


Además de lo  ya contestado por otros, supongo que los ppcc están dándole vueltas a una idea como ésta:

¿Qué es el precio burbujeado de un piso?
    Es el importe del prestamo a crédito que pesa sobre el bien, y es a su vez
    Un derecho de propiedad del prestamista.

En Contabilidad nacional, los "derechos de propiedad" son los créditos, derechos de cobro... (que me rectifiquen).

Por tanto, cuanto más burbujeado está un pisito, mayor desfase se produce entre la "posesión" del piso (por el pepito, a su valor de reposicion) y la "propiedad" del precio X (propiedad que es del prestamista).

Por ejemplo, la propiedad que tiene el prestamista sobre el precio X del pisito, le permite empaquetar títulos financieros sobre el bien. De forma que es la estructura de propiedad, tal y como está diseñada, la que permite gestionar el desfase entre valor (posesión) y precio (propiedad).

Es decir, la burbuja es un robo, porque la propiedad  es un robo.


No sé a donde nos llevará, pero yo también quiero más.8)





Pistas:

El  derecho de propiedad es un robo una burbuja piramidal

y... (un pasito más, maestro, porque los pisitos no le posean ni a Ud ni a la prole :)

El derecho de herencia es  una burbuja piramidal inter-generacional

8)





Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: Game Over en Mayo 22, 2014, 22:07:05 pm
Valor Añadido
Frente a la multinacional, salvemos al CEO español (http://blogs.elconfidencial.com/economia/valor-anadido/2014-05-22/frente-a-la-multinacional-salvemos-al-ceo-espanol_134258/)
Citar
22 May 2014(21:10)

El comentarista "nicke" ha escrito una gran verdad universal:

- "El cáncer de esta sociedad es el cabroncentismo de las personas, trasladado desde los negocios y la empresa privada. Se premia al más cabrón, al que te la mete doblada con una sonrisa, al que se forra estafándote, al "lince" que es más cabrón que los demás, al "avispado" que te clava el aguijón...qué asco!".

Nosotros habíamos escrito antes que un familiar, por tanto una persona cuyo hipotético "talento" es muy conocido por nosotros, ha conseguido que le den un puestazo de trabajo de 500.000,- euros, siendo un zote, un cabrón y un facha.

Nicke tiene razón, pero nosotros poníamos el énfasis en lo exagerado que son salarios de 500.000,- euros para un trabajador hoy en día.

A nosotros nos joden los supersalarios porque están destruyendo la convivencia aún más que el robo y saqueo generacional. A nosotros sólo nos gusta que ganen mucho dinero quienes se arriesgan o quienes de verdad tienen un don. No está hecha la miel para la boca de un asno.

Nunca había pasado que de esquirol mamporrero en las galeras de Auschwitz Monowitz se ganara más que de médico, juez o emprendedor.

Se quiere que haya INTERVENCIÓN & PROTECCIONISMO en materia de CEOs porque "ser" CEO es divino de la muerte (con el pastón viene la divinidad). Pero cuando yo era niño los que eran CEOs lo ocultaban porque era cutrecillo. Lo que molaba eran las profesiones liberales, que son las que han funcionado toda la vida... hasta que entrásteis los socialdemócratas/socioliberales con vuestra mierda de Capitalismo Popular, y vuestros pisitos, paguitas, cartillitas e ideología de obrero facha.

Afortunadamente, los CEOs con supersalarios son cuatro gatos, aunque las marujas creen que son cientos de miles. Lo necesitan para justificar "loh miyoneh" que piden por sus mierdas de pisitos a los hijos de las vecinas del gran patio de Monipodio que tenéis montado.

G X L
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: el flagelador de regres en Mayo 22, 2014, 22:18:37 pm
Que bien habláis en este foro, joder!!!  :)


No te creas, solo un poco pedantes, de haber leido demasiado, como Alonso Quijano  :rofl: ... acabaremos envistiendo molinos casetas de perro pensando que son gigantes adosados de a cuarto de millón de lereles. ¿Será PPCC nuestro Sancho Panza?

Me gustaría un poco más de verbo respecto a esto.
Veníamos hablando días atrás (aunque casi todo lo decía Saturno jeje  ;) )  acerca de la naturaleza de "la propiedad", y es un tema que me llamó mucho la atención por su planteamiento.
Ahora que PPCC liga la propiedad a lo más cercano, podría decirse incluso que poco valioso (ropa, ajuar) me ha vuelto a entrar la intriga.
¿Quiere decir PPCC que las leyes (mejor dicho, las normas) nos alejan de la propiedad?
¿Estamos las personas físicas diluyéndonos en personas jurídicas?
¿Merece la pena?
¿Se liga con el debate trascendencia/iNmanencia?


Jodo, cuanta transcendencia.... en mi modesta opinón la propiedad es algo consustancial a nuestra entidad biológica. La capacidad de decisión sobre el usufructo de algo... material o inmaterial.

Cuando eramos poco más que monos eso se trasladaba directamente a lo que recogiamos o cazábamos, a los palos, huesos y piedras que usabamos para ello, y de modo más difuso al territorio por el que merodeabamos. Si había algún conflico sobre dicha propiedad supongo que se solucionaría a base de un montón de gritos y demostraciones físicas, y algún que otro palazo (aunque ojo, en los chimpances se han documentado aunténticos episodios de guerra entre clanes del nivel del frente ruso de la SGM), sin ir mucho más allá.

El tema es que la propiedad determina, a esos niveles, la capacidad de supervivencia. Al subir de escalón e imbrincarse esta conducta en la trama social la hacemos algo maś difusa, pero la base sigue siendo la misma, un mecanismo para garantizar la supervivencia. La decisión del usufructo sobre algo es la característica definitiva de la propiedad.

Si nos vamos al hoy y aqui y al ideal del Estado de Derecho, la Propiedad pasa a ser legislada, interpretada y 'filosofada' conforme al ideario inspirador de dicho Estado de Derecho. De ahí las limitaciones o las abstracciones absurdas que existen (¿Alguien ha hablado del la Propiedad Intelectual?) Pero...

La distancia del Ideal del Estado de Derecho a la realidad del estado del derecho (de pernada) es la misma que la que hay del plano del edificio a la obra hecha y derecha. El arquitecto propone y el maestro de obra y albañiles disponen.

La ley puede decir una cosa sobre la propiedad, y la realidad social será la que será, y HARÁ LO QUE HARÁ. Luego, si una caracteristica (o mejor, una estructura) de propiedad tensiona la sociedad, más vale que el plano cambie por que las tensiones sociales a la larga provocan terremotos; igualito que con la geología del las placas tectónicas. E igualito que con ellas, el momento de ruptura y el punto es indeterminado, imprevisible y sumamente caótico; y potencialmente muy destructor.

El escalado que hace ppcc sobre la cantidad de propiedad, o sea, sobre la capacidad de decidir sobre el usufructo de algo, es sumamente lógica; centrándonos en el tocho, la propiedad inmobiliaria se ha usado en este país para tensionar el tejido social más allá del punto de ruptura, y la tela ya está hecha girones. Además se ha hecho a sabiendas de la acumulación de energía tectónica que generaba, que se ha procurado aliviar intentando meter a todo el mundo en la burbuja, y proporcionando la valvula de escape de los supersalarios como meta ideal del proletario que se queda fuera de las posiciones buenas de la piramide.

Toca remendar la tela social, toca por tanto liberar tensiones, toca por tanto descargar la fuente de energía de la tensión, que ha sido la propiedad inmobiliaria. ¿Cömo? Desincentivarla aplicándole un impuesto que penalice su capacidad de tensión es la forma, e implica directamente diluir el mismo concepto de propiedad inmobiliaria. De hecho ya es así, pero queda muy oscuro debido a la poca tributación que disfruta en España el concepto. Un IBI al 2% del valor total anual implica que tu tocho ya no es tan tuyo.... para seguir decidiendo sobre su usufructo vas a tener que pagar un potosí de forma periodica, o admitir que no vale un mierda para minorar la penalización. O visto de otro modo, la propiedad inmobiliaria es un derecho condicional a un pago; vamos, una concesión. Ahora la concesión es muy poco lesiva económicamente hablando, y muchos no la 'sienten', pero se hará más evidente con el futuro IBI. El mismo sístema de bonificaciones que se implanten a la tasa de la concesión mediatizarán un montón la capacidad volitiva sobre el usufructo de los inmuebles, sobre todo cuando hablemos de los que nos interesan, los multipropietarios de la larga cola, que son los que experimentarán el cambio psicológico más grande al respecto. La Masa Natural que tanto aborrece ppcc, por que es la responsable directa de nuestro estado actual y nuestro futuro a corto plazo está conformada por estos multipropietarios, por los aspirantes a serlo aplacados por el ideal del supersalario (o de la futura herencia del multipropietario progenitor) y por los que han renunciado a subirse a la piramide por no poderlo hacer físicamente pero que lo desearían a la mínima oportunidad que se les presentara.

El problema es pues simple. La propiedad simplemente cumple la función de garantizar la supervivencia. A nivel social extiende su funcionalidad a mantener el tejido social, esto es, a alimentarlo y mantenerlo, no a romperlo; si parte de su estructura ha fallado esa estructura tiene que desaparecer o cambiar. La alternativa es la fractura y el caos. O sea, no es alternativa.

Desde un punto de vista estrictamente individualista, la propiedad privada deriva directamente del derecho a la vida, y seria inalienable tanto como debe serlo la vida. En el ideal anarcocapitalista esto es perfecto; ahora bien, ya aplicado en el vil suelo, si una turba de desarrapados quiere tomar por la fuerza algo de tu propiedad (por ejemplo una casa) solo te queda el recurso a la fuerza bruta para mantener tu derecho. Las implicaciones éticas y morales del asunto, desde un punto de vista estrictamente individual son accesorias, puesto que al individuo en cuestión dicha reacción ante esta situación puede caber perfectamente en su marco ético/moral. La cuestión es de indole más práctico; ¿es autoestable un sistema en el cual la propiedad inviolable provoca una tensión social que condena a una parte significativa de sus componentes al papel de parias? Es decir, ¿cumple el papel de garantizar la supervivencia individual un derecho irrestricto a la propiedad si ello implica dejar en posición de antagonistas (sin nada que perder) a otros componentes de la sociedad, que puden acabar disputandote dicha propiedad por la fuerza?

La contestación a esta pregunta implica conocer primero si un sistema de propiedad irrestricta implica la aparición de tensiones sociales... y aquí enlazo el argumentario ppcciano y cristiano (católico añadiría además, y siendo ateo convencido, herencia filosófica de la que me siento orgulloso) de que el Hombre tiene la capacidad de hacer el Bien y el Mal, y que a veces (muchas diría yo) elige hacer el Mal. Tomando esto como certidumbre a priori (y para mí no es necesario hacer investigación social para tener esta idea como base de ética) retuerzo el argumento y lo rehago: ¿es posible un diseño social con propiedad irrestricta lo suficientemente resiliente a las acciones malintencionadas de sus componentes para evitar crear tensiónes que provoquen rupturas, siendo capaz de disiparlas, y que a la vez sea metastable (es decir, que este en equilibrio, pero que ante cambios sustanciales muta a otro equilibrio)? Gran pregunta para la teoria de juegos. Mi intuición me dice que no es posible en un sistema cerrado.

La Gran Putada del Capitalismo Popular es que no solo ha quemado los recursos actuales y futuros (al menos los monetarios y humanos) de nuestro país, es que ha generado una estructura de propiedad que crea una tensión insostenible para el sistema económico global. De ahí que se esté rompiendo todo. La Masa Natural, además, tiene interiorizada que para lo suyo, especialmente si hablamos del tocho, la propiedad es un derecho irrestricto, y cualquier limitación lo ven como un ataque a su propia capacidad de supervivencia. Estamos ante un dilema del prisionero (http://es.wikipedia.org/wiki/Dilema_del_prisionero). Cómo la MN prefiere actuar egoistamente eligen la opción de no reducir su propiedad irrestricta del tocho, lo que aparentemente les beneficia; ello lo que provoca es la ruptura del tejido social, lo que hace que finalmente la posición global e individual de todos sea peor que si se hubiese colaborado y se hubiese pinchado la burbuja hace ya tiempo.

Y en esas estamos....



Por cierto, hoy he tenido como una revelación. cuasi una epifanía filosófica. ¡Todo es el tocho y se resume en el tocho en este país! No es que no lo supiese, claro que lo sabía; hoy lo que ha pasado es que lo he comprehendido. Lo he asimilado a un punto en el cual encaja con la visión social y humana que tengo de mis convecinos, conciudadanos y mi país. Es, como decirlo sin que suene cursi.... arrebatador. Ahora entiendo mucho mejor a PPCC.

Y el disparadero ha sido la televisión, fijate. Comiendo, sobre las 13:40, teniamos mi parienta y un servidor el canal Cuatro puesto, a la espera del telediario (uno tiene que estar al día de que es lo que le hechan a las fieras, digo masas, desde los medios de desinformación masiva) y en le programa que había, el típico de sucesos más tertulia de sabelotodos, hay ido apareciendo caso tras caso, a cual más lacrimogeno... y el tocho en primero o segundo plano apareciendo en todos y cada uno. Camionero por enchironar tres años en la carcel por piquetero; escena de él y su esposa compungidos reclamando casi a lloros un indulto, y lo primero que dice ella es que que van a hacer para vivir, ya que viven del sueldo de él por que el de ella es para la hipoteca.. APARICIÓN!!! EL TOCHO!!!!!  :tragatochos: Periolisto amarilleando la noticia lo más posible, con el juez Elpidio al lado, comentando como le cae todo el peso de la justicia sobre este desgraciado, mientras al Rato le evitan la desgracia de poner una sustanciosa fianza por el caso Bankia (por las preferentes, basura por la jugada tochistica de Bankia, APARICIÓN DEL TOCHO DE NUEVO!!  :tragatochos: ) e Isabel San Sebastian, todolistica adherida a la tertulia, quejándose de que a ella, en querella previa le solicitaron 30.000€ de fianza y que gracias a Dios pudo pagarla o le habrían embargado LA CASA (POR DIOS, OTRA VEZ  :tragatochos: ). Cuando vuelvo a atender al televisor, hablando del diputacidio de León, que como todos sabemos tiene substrato tochístico (CUARTA VEZ  :tragatochos: ). Lo siguiente, lacrimógeno a más no poder, mujer en Alicante acampada delante del ayuntamiento o la diputación, pidiendo por favor un techo, que está divorciada, con dos hijos a cargo (uno 33% invalido), su piso subastado hace dos años por la financiera que le vendió la soga, y el nuevo propietario echandole los lobos encima para por fin disfrutar de SU PROPIEDAD (TOCHO y RETOCHO, y van 6  :tragatochos: :tragatochos: ). EPIFANÍA señores. Igual tengo que empezar a volver a ir a misa, de la mano de mi padre....


PPCC, estoy contigo.... QUE ASCO DAN LOS CAPITALISTAS POPULARES. Y CUANTA TENSIÓN SOCIAL GENERAN LOS iCEO CON SUS SUELDOS IRRESTRICTOS (derivada de la propiedad irrestrica empresarial). Ay, señores, que iluminadores y a la vez que tristes que son estos momentos...
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: Saturio en Mayo 22, 2014, 22:57:01 pm
La propiedad sobre mis calzoncillos es un hecho que podríamos llamar "natural".
Se dan varias circunstancias importantes. Una de ellas es que están muy cercanos a mi cuerpo (al menos cuando los llevo puestos). Otra, que creo que es muy importante, es que me resultaría rarísimo que alguien pretendiese disputarme la propiedad de mis calzoncillos.

Es decir. El mundo asiente -tus calzoncillos son tuyos, Saturio, tranquilo.

Por eso cuando voy a la tienda y me compro unos ni siquiera se firma un contrato que estipule la transmisión de la propiedad. Ni siquiera me preocupo de que un tercero, que no es el tendero, pueda llegar a esgrimir un derecho sobre los calzoncillos.
De hecho si hay tickets y registros se deben a otras razones que no tienen nada que ver con el hecho de la transmisión de la propiedad.

Por contra, lo de los inmuebles es más complejo. Al fin y al cabo, el suelo (por ejemplo), es una cosa que "está ahí". Lleva eones (aunque antes no fuese suelo sino un estrato sedimentario que un día afloró) ahí. Incluso hay cosas rarísimas como que aunque vivo en un tercero soy propietario (así lo dice el catastro) de un "suelo". ¡Joder, si el piso está en el aire!.
Así que soy propietario de una cosa que tiene "suelo" y "parte construida", aunque el suelo esté a 12 metros por debajo (lo de las zonas comunes ya es otro percal, lo dejo).

Así que teniendo en cuenta que los gusanos nematodos se han arrastrado por ahí, que las selvas del carbonífero crecieron en esos terrenos, que moros y cristianos, carlistas y liberales, se han dado toñas por ella...mi propiedad sobre el inmueble es una cosa mucho más intangible y por eso necesita de toda una panoplia o arsenal de escrituras y registros, ejércitos de notarios y registradores...y eso sin entrar en cosas como que el estado puede expropiarme o que incluso, mañana, se declara la República Independiente de Torrero  y vete a saber como queda la cosa viviendo justo en la frontera con San José.

En resumen, que el universo no asiente tan clarmente -Tranquilo, Saturio, tu casa es tuya.

Y ya ni les cuento si el bien es garantía real de un préstamo que se constituyó para su adquisición...

Prufff.

 


Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: wanderer en Mayo 22, 2014, 23:40:11 pm
Jo***, flagelador: tu post me ha puesto de un mal cuerpo que pa qué. El mezclar Mayoría Nauseabunda con Capitalismo popular, tochos, y todo servido a través de la tele (ése aparato que yo casi sólo uso para reproducir torrents, y del que casi ignoro que además está conectado a una antena) es como meterse un cubata de garrafón directamente en vena...

Y sí, entiendo que uno vea los medios de desinformación de masas por la (meta)información* que proporcionan, pero hay que tener aguante y tragaderas...  :vomit:


*: Esto es, información sobre la información, para quién no lo sepa.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: Lego en Mayo 22, 2014, 23:57:55 pm
La propiedad es un impulso natural.  Para las cosas cercanas es por supervivencia.  Para las no tan necesarias o cercanas es por follar, y una vez que eso se deja atrás, por el sueño de trascender.  La última es exclusivamente humana (que se sepa),  pero las dos primeras son instintos vitales, y el instinto de propiedad su derivado.


Saturio, propiedad es la reserva de uso. No busco ninguna conexión mística con mi tierra diferente a la de mis gayumbos.  La única diferencia es que nadie va a querer discutirme  mi reserva del uso de mis calzoncillos, pero sí que puedo tener candidatos a desalojarme del suelo que cultivo, por eso hay que protegerlo.  Si no hubiera Estado, no habría derecho ni protección posibles; el más fuerte de los candidatos se reserva el uso para sí mismo hasta que llegue otro más fuerte.

(yo no soy tan leído pero se me entiende bien... o eso creía yo, bueno...)
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: mpt en Mayo 23, 2014, 03:21:58 am
......... es divino de la muerte (con el pastón viene la divinidad). .......

y con la divinidad viene el choteo, gorronear las cervezas y comer el coco a desprevenidos -mediocristanies aspirantes-;


si los politicos cobran sueldo de sommelier, que ya se ha visto que en algunos casos no es asi, desde los pluses en sobre a los multipuestos en cajas, comarcas, fundaciones, ....; los de podemos que son ¿el friega platos inmigrante?

http://www.elboletin.com/nacional/95044/podemos-limitara-sueldo-eurodiputados.html (http://www.elboletin.com/nacional/95044/podemos-limitara-sueldo-eurodiputados.html)

y los de EB, ¿el pedigüeño que el camarero espanta?


en la GCE en Fallidostán (saturioTM) y en la batalla pensionistas-funcionarios:

http://www.eldiario.es/europeas_2014/PP-sindicato-funcionarios-CSI-F-elecciones_0_262474563.html (http://www.eldiario.es/europeas_2014/PP-sindicato-funcionarios-CSI-F-elecciones_0_262474563.html)

los funcionarios haciendo lobby, pero que se lo tomen con calma esto solo esta empezando, quedan muchos años de "carrera"
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: saturno en Mayo 23, 2014, 08:38:21 am
Ay, señores, que iluminadores y a la vez que tristes que son estos momentos...

Muy bien, pero en cuanto salís de la Contabilidad Nacional, algunos estáis empeñados en confundir la POSESION y la PROPIEDAD, y dudo mucho que ppcc vaya confundiendo las 2 cosas.

La propiedad de un bien es lo que se opone a la posesión de ese bien por _todos los demás_. La propiedad se opone a todos.


La propiedad es un impulso natural.  Para las cosas cercanas es por supervivencia.

La satisfacción de vuestros instintos básicos particulares, de vuestro ego desmesurado hasta creerlo universal, es sólo posesión.  No vale nada, no es nada que otro no pueda quitaros para satisfacer sus propios instintos y su propio ego.

La posesión particular de uno se opone a la posesión particular de cualquier otro, en una relación de superioridad o inferioridad (=violencia).

En cambio la propiedad es un universal, que no es necesario defender uno mismo: viene la policia, la puede llamar cualquiera, y al otro le meten directamente en la cárcel por robo, incluso antes de pasar a juicio. La propiedad se opone a todos. Incluso a la policia, que por eso debe intervenir sin ni siquiera pedírselo. Tampoco el propietario tendrá que costear policias, cárceles o jueces : todos los costes se cobrarán directamente al "poseedor de satisfacciones básicas".(1)




___
(1) por lo que se intuye que la forma más pura de la propiedad, es el dinero: el dinero es la expresión numérica, o contraparte contable, del derecho de propiedad sobre las posesiones (futuras o lejanas) de otras personas.




Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: Starkiller en Mayo 23, 2014, 09:19:46 am
Me gustaría un poco más de verbo respecto a esto.
Veníamos hablando días atrás (aunque casi todo lo decía Saturno jeje  ;) )  acerca de la naturaleza de "la propiedad", y es un tema que me llamó mucho la atención por su planteamiento.
Ahora que PPCC liga la propiedad a lo más cercano, podría decirse incluso que poco valioso (ropa, ajuar) me ha vuelto a entrar la intriga.
¿Quiere decir PPCC que las leyes (mejor dicho, las normas) nos alejan de la propiedad?
¿Estamos las personas físicas diluyéndonos en personas jurídicas?
¿Merece la pena?
¿Se liga con el debate trascendencia/imanencia?
La propiedad se puede ver como la capacidad individual de crear una relación con su entorno y mantener esa relación en el tiempo. Obviamente siendo humanos tenemos un limite a nuestra acción directa sobre las cosas materiales. Con nuestras manos solamente podemos manejar lo que comenta ppcc: ajuar, objetos pequeños, etc. Con nuestro criterio podemos escoger cosas valiosas. Con el dinero (representación de matería y energía) podemos hacer que alguien haga algo por nosotros. Con maquinaria convertimos fuentes de energía en acción directa.

El tema está en que cada vez hay más pasos intermedios entre el intelecto que ordena la acción y el brazo ejecutor. El poder decir "este trozo de tierra es mio" requiere elementos muy alejados de nuestra cadena de mando y solo es posible gracias al entramado social.

Respecto a la distinción entre personas físicas y jurídicas, pues todo depende de donde creas que venga la volición. Si crees que una estructura/proceso/agente puede adquirir la suficiente complejidad y autonomía para actuar motu proprio, entonces no es que la persona física se diluya en jurídica, más bien al revés.
Sin embargo la incorporeidad de este tipo de agentes (entre otras cualidades) hace que sus reglas deban ser diferentes.

Y sin embargo, hasta el XIX, la "propiedad" como tal era solo la inmobiliaria: tierras e inmuebles, al principio, y algo después oro y dinero.

El resto de cosas eran posesiones; y tenían un carácter jurídico diferente.

Luego el lado historicista, lo siento, no coincide con esa teoría; y tampoco me gusta porque entonces la propiedad más cercana y cerrada son las ideas; y ya sabéis que opino de la propiedad inmaterial: que no existe, es un contrasentido.

PS: Y como bien dice flagelador (que se agradece, y mucho, que vuelca) la clave del iCEO no es que sus sueldos, en volumen, sean un problema para el país. Es que todo el tinglado iCEO convierte en un infierno la vida profesional de un porcentaje importante de personas en este país. Todo por cuatro duros. No es la pasta, es la tensión que genera.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: Game Over en Mayo 23, 2014, 09:25:31 am
Empresas
Guerra entre Romana y Linde por obligar a Sareb a provisionar el deterioro de activos (http://www.elconfidencial.com/empresas/2014-05-23/guerra-entre-romana-y-linde-por-obligar-a-sareb-a-provisionar-el-deterioro-de-activos_135205/)
Citar
23 May 2014(07:51)

LA SAREB, NIDO DE PISITÓFILOS CREDITÓFAGOS FACHAS.-

La Sareb es sector público.

El accionista principal es el FROB, es decir usted y yo. Pero sus Recursos Propios son infinitesimales comparados con la la inmensa deuda con que se fianancia, nada más y nade menos que el 10% del PIB. Pues bien, ¡esa deuda está avalada por el Estado y no cimuta como deuda pública! Fíjense en la estafa contable que ello supone cara a los acreedores externos de España.

La Sareb no paga impuestos. Tiene un régimen fiscal ad hoc.

¿Qué coños hacen los caraduras de la Sareb echándole pulsitos al Banco España?

¿Están rebuscando entre la basura para quedarse con lo que haya aprovechable, como si se tratara de subasteros?

¿Dónde está escrito que sea razonable y saludable que la Sareb obtenga ingresos a coto plazo de fondos angloamearicanos externalizando su misión principal: gestionar la basura inmobiliaria proveniente de una decena de entidades de mierda?

EN LA SAREB ESTÁ QUINTAESENCIADA TODA LA PODREDUMBRE INMOBILIARIA.


La Sareb, en teoría, debiera servir al ajuste posburbuja. ¡Y funciona justo para lo contrario: para congelar y, en la medida de lo posible, reinflar la burbuja!

G X L
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: Republik en Mayo 23, 2014, 10:01:38 am
PPCC habla como jurista de las limitaciones al dominio que se dan en cuanto entra el Derecho Civil a regir las relaciones, de ahí que un "ajuar" sea totalmente personal en cuanto a disposición (en el impuesto sobre el patrimonio también tienes que valorar por separado ajuar, joyas, vehículos, inmuebles, valores, etc) y luego otros elementos patrimoniales otros en los que la disposición -que es la clave, porque el disfrute en general es siamés de la propiedad salvo cesión de usufructo y alguna otra figura similar-  está sujeta a limitaciones generales (uno no puede dejar su herencia a quien desee, en el ordenamiento español desheredar totalmente es difícil e incluso regalar una joya cara sobre el papel está sujeto al ISD; los bienes de carácter histórico están registrados y uno no puede quemarlos, por ejemplo, y hay ciertas obligaciones respecto a su conservación; hay otras como servidumbres de paso, de luces, etc) o sobrevenidas (expropiaciones o hipotecas y otras cargas limitadoras del dominio).

En general cuanto más sujeto a contratos y obligaciones esté  un bien es verdad que hay cierto debilitamiento del dominio que sobre él se ejerce, que va precisando del socorro del aparato jurídico estatal y sus correspondientes medios de "enforcement" (si fallaran o cayeran en manos poco amigas de mantenerlo, está claro lo que ocurriría con ciertos derechos).

Por ese mismo motivo siempre he pensado que en caso de un evento "altamente improbable" que genere inestabilidad en el casino de derivados y otros productos hiperapalancados, lo que tendrían que hacer las administraciones de justicia de todos los países es inhibirse totalmente y dejar que "el mercado" resuelva el "enforcement" de tan poco sensatos contratos.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: Republik en Mayo 23, 2014, 10:08:34 am
..... Solares con los que repercutiría 1000 euros por metro cuadrado, ......., cuando ahora hay obra nueva a ese precio..
el suelo vale negativo;

y si atendemos a los guruses del apocalipsis, no se adivina cuando cambiara el signo del valor;

despues los bancos tendran que atender a las pescanovas y similares, a los enfrentados a su momento minsky, a muchas cosas; a la solvencia le queda un largo camino por recorrer, a la de la deuda publica tambien;

El otro día, viendo la penosa estación "provisional" que han dejado en Gijón y los hermosos solares con que pensaban financiar la nueva (algunos con su cartel de venta de pisos y todo), al comparar con los precios reales -especialmente de alquileres- en el centro de la ciudad, me dí cuenta de que efectivamente ese suelo si no vale negativo al menos deberían regalárselo a quien lo urbanice, que pelotazo no iba a dar exactamente. De haber alguien dispuesto a construir y ceder la estación a cambio de los solares, incluso con volumetría modificada al alza, yo se los daría porque hablando del N de España todas las previsiones de Borja Mateo deben ser reforzadas pensando en la catástrofe demográfica ya inevitable (incluso en el PV, pero cuanto más al Oeste, peor).

Algo parecido o peor ocurre con León, donde se venden pisos en los alrededores de la estación por no mucho más de lo que cuesta construirlos más un 15% de margen-tipo para el promotor. Va a ser muy difícil rellenar tramas urbanas sin una especie de acción pública concertada que conduzca a la construcción de grandes parques inmobiliarios municipales que se pondrían en alquiler a bajo precio. Eso o se quedan los solares vacíos y las estaciones "provisionales" (la más sangrante es la de Valencia Nord, pero el problema está o estará pronto presente en Alicante, Murcia, Santander, Valladolid, Vitoria y algunas ciudades más) durarán décadas.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: Republik en Mayo 23, 2014, 10:17:39 am
Sigo con mis disgresiones, después del tocho del PIB de arriba:

Algunas previsiones o especulaciones de ciertos analistas estadounidenses (no muy pesebreros):
- Influencia o control actual de EEUU sobre la UE: Ucrania/Rusia, acuerdos de comercio, etc.
- Creación de un posible neo-"telón de acero": EEUU + UE (títere) vs. Rusia, China y emergentes.
- Explotar las debilidades de la UE, principalmente falta de cohesión y liderazgo, y energía. En energía, EEUU parece dispuesto a todo (fracking y lo que venga, tenga los efectos que tenga) con tal de asegurar mayor independencia en los siguientes 15 a 30 años.
- Abrazo del oso de EEUU a la UE: caemos más lentamente y caemos los dos. Y si puedo arrastrar a otros países, mejor, para relativizar y amortiguar mi caída.
- Creación de una nueva moneda ("eurodólar") para contrarrestar los ataques al dólar como moneda mundial por parte de China, Rusia, OPEC.
- Introducción de la nueva moneda con trampa cambiaria para el vulgo. Las élites pasarían a la nueva moneda con un tipo de cambio, mientras que el vulgo lo haría con otro mucho más desfavorable.

 :rofl:

LA POTENCIA nº 1 DEL PLANETA es la UE. Mirad por cifras en todo. Sólo le supera en el brazo militar los USAnos por su arsenal nuclear+juguetes militares última generación, y en esto último tampoco está tan claro cuando uno ve que uno de los principales contratistas de la NAVY para su cañon electromagnetico es BAE... por poner un ejemplo. El problema de la UE es que no es un estado, pero es que no creo que lo vaya a ser nunca, me remito a la cita de Ortega y Gasset que rula en mi firma...

El euro se diseño ex-professo para desanclarse de la marcha de la economía de cualquier país de la eurozona... diría incluso que tiene ciertas características que lo hacen bastante inmune a como funcione en general la eurozona. Miren el balance del BCE, el apartado activos. ORO.

Por razones de caracter estratégico, la EU y USA están condenadas a entenderse en muchos aspectos. Eso no significa que los USA se impongan en todo, y de hecho no lo están haciendo (patentes de software, organismos genéticamente modificados, neutralidad de red, etc. etc.) El tema está en que la UE se mueve a un tempo muy lento, estilo dinosaurio, pero por ello mismo imparable, por inercia y tamaño. Los USA funcionan a dos ritmos, anual (presupuesto federal) y cuatrianual (reelecciones de presidente y congresistas). La UE funciona a tempos más largos (programas marcos de 7 años, por ejemplo). Debido a su caracter de hidra, cada cabeza tiene su tempo, por lo que no pueden sincronizarse; deben llegar entonces a acuerdos independientes de la cabeza particular de la hidra en juego, y ello implica normalmente tempos muchos más largos, decales o incluso máyores. Ejemplo el euro mismo.

Pero hay una parte que nunca se suele apuntar. Europa es la cuna de la civilización. Podemos discutir sobre sus cualidades y disfuncionalidades, pero eso es cierto, y USA no es más que un retoño arraigado al otro lado del Atlantico. Las raices estan todavía aquí, y por muchas razones creo que siguen siendo la fuerza más poderosa del mundo, ahora que parece que se han puesto de acuerdo a tirar todos en una dirección aproximadamente paralela.

Y no olvidar que Rusia, con sus particularidades, es Europa. Y nada menos que herederos de muchos ideales del Imperio Romano. Rusia será con Europa, tarde o temprano. Si dentro de la UE o de otra manera es muy pronto para saberlo, pero seguramente estos ojos lo verán.


Cambiando de tercio, al hilo del problema demográfico, señalar que cada vez más gente se da cuenta de que la demografía y la economía están totalmente imbrincadas. La conclusión tochistica solo puede caer por su peso, antes o después:  :tragatochos: . El problema es que parece ser que la demografía viene bastante marcada por la economía; y los T mayoritariamente ya no estarán cuando como consecuencia de sus 'políticas económicas' España sea tierra quemada y los X en plena 'jubilación' no tengamos a donde agarrarnos, por que nuestros hijos serán demasiado pocos para sustentarnos de la manera que está organizado el sistema. O mutamos como lo hacemos con las 'clases pasivas', o nos moriremos de asco dentro de 30 años, con UE o sin ella.

Respecto de la tributación de bienes inmuebles, lo de la subida es algo que alumbro desde hace ya años. Es el pozo tributario más hondo que queda sin tocar, y además está muy poco explotado en comparación con nuestros vecinos. Además, bien planteado es la piedra de toque que liquide para siempre el tocho como 'Inversión del Pobre'. IBI al 1% del valor de mercado a favor del Estado, y otro 1% a favor de las AALL. Bonificación del 90%, 95% o 99% para la vivienda habitual, local ocupado por negocio propio (eso incluye el alquiler a terceros, que pasaría a ser actividad económica), terreno en explotación agraria declarada, bosque con utlidad forestal (aprovechamiento económico o ecológico declarado) para la parte estatal (según renta); libertad de bonificaciones para las AALL mientras tengan cuadrado su presupuesto. Se toma como valor mercado el mayor del escriturado/catastral, y se hace una campaña de actualicación; el que quiera pagar menos que haga una tasación oficial para remitir al catastro. Liquidamos la puta burbuja en dos ejercicios impositivos. Los API vuelven a tener negocio sin vender tocomochos a diestro y siniestro, y los alquileres acaban además a su precio adecuado para nuestra economía, a la ppcc = a pedo de puta.

Y lo del SAREB ya nos lo imaginabamos cuando parieron la idea, que lo recuerdo muy bien. Ahora bien, mi pregunta es como van a vender el tema en Europa. Por que si estamos tan cerca del precipicio, los rescatadores tendrán algo que opinar sobre la altura a la que tienen que bajar para recoger el cadaver, ¿no creen?


[...]

despues los bancos tendran que atender a las pescanovas y similares, a los enfrentados a su momento minsky, a muchas cosas; a la solvencia le queda un largo camino por recorrer, a la de la deuda publica tambien;

Ya, pero como son entidades paraestatales (a efectos de la deuda según explico en mi muro de texto anterior) tienen bula para pegar patada a la bola y tirarla adelante. Las contraprestaciones que exijan los acreedores para rebotar la pelota iran a cargo de las entidades estatales, que para algo son el papá generoso, o sea, a nuestra costa. ¿Ha sido de otra manera desde hace muchísmo? O sea, como vamos a pagar (de una manera u otra) contabilicemos la deuda lo antes posible, para que no sea haga todavía más gorda. Igual así nuestros nietos tiene la posibilidad de vivir aquí como a todos nos gustaría (tengo 40 años y una hijita de 4 y otro a punto de nacer, vean si estoy optimista hoy)

Respecto al PIB yo tengo ciertas dudas, €800MM me parece una cifra exageradamente baja que no se compadece ni con la producción industrial nacional, ni con el nivel de exportación de mercancías o de ahorro, y sobre todo sería muy baja para el elevado nivel de las rentas de trabajo.

En las tablas del INE se puede encontrar fácilmente dónde hacen ciertas trampas nuestros estadísticos, y yo cifro la hinchazón en unos €120MM, es decir, el PIB andará por €900MM.

Las rentas de trabajo no se pueden falsear al alza y todos los países que falsifican sus cifras (el caso extremo es Grecia, donde al 30% del PIb declarado hace años no había modo de encontrarle explicación) suelen inflar  el excedente bruto de explotación, donde cabe todo, y parte de ello es falsa "formación bruta de capital" (en el caso español sencillamente no se ha deflactado mucho el suelo en tanto que input de la edificación residencial y comercial, eso al menos €50-60MM de falso PIB está sumando a las cuentas) y el resto beneficios empresariales que no existen :en Grecia por ejemplo el PIB llegó a ser de €233MM pero las rentas de trabajo nunca superaron los €85MM; es más ahora son casi iguales que hace cinco años pero el PIB heleno es oficialmente de €180MM; más o menos como el portugués, que era lo esperable a la vista de cualquier comparativa entre ambos países, que son casi idénticos en demografía, tamaño, etc, con la única diferencia de que Portugal está más industrializado y exporta bastante más.

En todo caso un PIB de  €880-910MM nos deja casi igual que uno de €800MM en cuanto a peligrosidad del nivel de endeudamiento alcanzado y debilidad frente al exterior una vez comprometidos a honrar la deuda a todo coste.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: Marv en Mayo 23, 2014, 12:33:17 pm
Sobre el debate de la propiedad, hay que distingir dos momentos: antes del Estado, y después. Sin esa distinción, el debate no tiene sentido.

Antes del Estado como tal, la propiedad era como los libertarian aprecian, es decir, estaba reducida a una mera cuestión de "poseo todo aquello que puedo defender de que me sea arrebatado". Las tierras eran del señor feudal, no del campesino, o del monarca absoluto, del emperador... o sea, el que más podía, el que tenía el poder finalmente. Conforme nos vamos todavía más atrás, la propiedad era conquistada a garrotazos, y si tiramos más aún, a base de peleas y bocados. Y fue así durante el 99,9999 % de la historia natural del ser humano (> 2 M.A.).

El Estado es lo que lo cambia todo, y a partir de ese momento, es el garante de la propiedad. Pero esto es recentísimo*. A partir de ahí, los libertarians americanos la quieren meter doblada, pero es entendible desde el momento en que fue con esos mimbres de impulsos naturales con los que robaron colonizaron sus tierras.


---
(*) Y no se trata de meterse en cuitas históricas, es lo de menos. Consideren la aparición del Estado donde ustedes quieran, igualmente existe el antes y después
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: neutron_mortgages en Mayo 23, 2014, 12:38:55 pm
pp.cc  utiliza muchas veces el término artefacto, entiendo que no con el significado literal de arte factum (hecho con arte), sino más bien en el peyorativo de cosa poco práctica o de difícil manipulación.

Y cada vez que se lo leo no puedo dejar de acordarme de un documental que vi sobre el ingeniero y diseñador francés Etienne Oehmichen; uno de los personajes que más contribuyó a desarrollar el helicóptero, y de los primeros (1.924) que hizo un vuelo realmente controlado con uno de ellos (es decir, no sólo subir y bajar, sino ir hasta un punto x y volver al origen).

Pues bien, cuando Oehmichen realizó su proeza los aparatos eran de este estilo (y era sencillo comparado con otros de la época):

(http://www.heli4.com/IMG/jpg/helico_4_helices_etienne_oehmichen_1924.jpg)

Auténticos “artefactos” prácticamente inmanejables, que podían tener  10, 12, 15 rotores que conseguían la fuerza de sustentación necesaria  para elevar el aparato, pero que hacían casi imposible su control direccional.

Recordemos que un avión es un aparato que tiene un diseño “natural” para el vuelo. De hecho, hasta el más complejo avión actual, si fallan todos sus sistemas  en pleno vuelo, seguirá volando durante un tiempo bastante largo hasta que la gravedad haga su trabajo, porque el diseño en sí vuela.  Un helicóptero no. Un helicóptero es un montón de piezas, ninguna de las cuales tiene la más mínima intención de seguir volando. Y esto es consustancial al diseño.

El principal aspecto de este diseño es que, si un rotor gira en el sentido de las agujas del reloj, el resto del aparato tiende a girar en el sentido contrario (Tercera Ley de Newton). De forma muy básica esto es lo que llevó a estos artefactos con tantos rotores, había un delicadísimo equilibrio de fuerzas y cualquier maniobra de giro o ascensional implicaba un complejísimo manejo.
Lo que hizo mucho más “natural” y “sencillo” el diseño,  lo que lo hizo viable, práctico y funcional,  fue algo que ahora nos parece tan evidente como el rotor de cola, que compensa el par de giro del rotor principal. Evidente,  pero se te tiene que ocurrir, como todo:

(http://www.aviastar.org/foto/gallery/sikorsky/sik_vs-300_5.jpg)

De este Sikorsky de los años 30 a los diseños actuales ya no hay ningún cambio más de importancia:

(http://i628.photobucket.com/albums/uu10/argendragon/HELICOPTERS/SikorskyS-76C.jpg)

Y así me imagino yo las cosas que pp.cc denomina como artefactos, especialmente la economíai española de la burbuja, aparatos de Oehmichen siempre al borde de la catástrofe.

Y la pregunta es: ¿Cuál es el rotor de cola que puede transformar la economía (y el país en general) en algo práctico, útil y funcional?

¿La puesta en servicio del ladrillo como puntal del nuevo modelo productivo que tanto preconiza ppcc?


Perdón por el off-topic.

Edito, que se me ha olvidado poner la foto más emblemática de este tema:

(http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/f/fd/Sikorsky_Skycrane_carrying_house_bw.jpg)
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: Lego en Mayo 23, 2014, 13:10:53 pm
Sólo para aclarar (de nuevo) que, cuando explico cómo entiendo la procedencia del derecho a la propiedad o su relación con impulsos vitales comunes a casi todos los seres vivos, no estoy con ello sosteniendo que esos derechos no deban ser regulados y limitados en aquellas cosas que el sentido común aconseja.

De hecho, se podría argumentar que esas limitaciones y diferentes tratamientos legales de la propiedad según sea la naturaleza de lo poseído, son también reflejo de impulsos naturales: Solidaridad, empatía, colaboración, justicia. 

 El comportamiento de cada individuo depende de la interacción y oportunidad de impulsos "egoístas" con los "colaborativos", y la ley, por tanto, si quiere regular la convivencia de tales individuos, deberá "algoritmizar" esas fuerzas. Reglarlas, legislarlas.

Resumen; No defiendo la propiedad sin límites. Sólo improviso un huevo frito freestyle sobre el origen del derecho a la propiedad en sus diferentes grados.  Nada de lo que me argumentan queda fuera de mi huevofrito que, insisto, no tiene nada que ver con conexiones místicas o cosmogonías, y se limita a intentar explicar el contrato social, el derecho, como un reglaje de del comportamiento primario.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: visillófilas pepitófagas en Mayo 23, 2014, 14:59:20 pm
pp.cc  utiliza muchas veces el término artefacto, entiendo que no con el significado literal de arte factum (hecho con arte), sino más bien en el peyorativo de cosa poco práctica o de difícil manipulación.

Un artefacto es también, en mediciones o experimentos, un evento o medida espurio, que no corresponde con lo que se quiere medir y puede alterar la interpretación de los resultados. Por ejemplo, si estás midiendo el ruido ambiente en una habitación vacía y toses, la medida correspondiente a tu tos es un artefacto.

ppcc lo usa para denotar cosas "no naturales" ni sanas en el seno de la economía, que ni por su naturaleza ni por su fin pueden denominarse propiamente "modelo", como la burbuja inmobiliaria.

Otra acepción de artefacto es la de cosa que explota, lo cual también tiene su gracia en el tema que tratamos.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: visillófilas pepitófagas en Mayo 23, 2014, 15:10:37 pm
Eleva la nota de bbb- hasta bbb
S&P 'regala' a España y al Gobierno una subida de 'rating' a dos días de las elecciones
Con este movimiento, aleja a España del riesgo de caer a la categoría de bono basura o alta rentabilidad, de la que hasta ahora solo le separaba un peldaño dentro de la escala de calificaciones de S&P; ahora, ya está dos por encima.
http://www.elconfidencial.com/mercados/inversion/2014-05-23/s-p-regala-a-espana-y-al-gobierno-una-subida-de-rating-a-dos-dias-de-las-elecciones_135309/ (http://www.elconfidencial.com/mercados/inversion/2014-05-23/s-p-regala-a-espana-y-al-gobierno-una-subida-de-rating-a-dos-dias-de-las-elecciones_135309/)

ESPAÑA TIENE 110 PARADOS POR CADA VACANTE
Casi 200.000 parados con más de 55 años tiran la toalla y dejan de buscar un empleo
http://www.elconfidencial.com/economia/2014-05-23/casi-200-000-parados-con-mas-de-55-anos-tiran-la-toalla-y-dejan-de-buscar-un-empleo_135101/ (http://www.elconfidencial.com/economia/2014-05-23/casi-200-000-parados-con-mas-de-55-anos-tiran-la-toalla-y-dejan-de-buscar-un-empleo_135101/)

Uno de cada cinco parados lleva más de tres años sin encontrar trabajo
- El desempleo de mayor duración sube en 234.200 personas en 2013, hasta las 1,27 millones
- Bioquímicos, matemáticos o informáticos, los que tienen más opción de encontrar empleo
http://economia.elpais.com/economia/2014/05/23/actualidad/1400837725_646954.html (http://economia.elpais.com/economia/2014/05/23/actualidad/1400837725_646954.html)

Alcanza los 1.275.700 desempleados
El paro de muy larga duración se dispara en 2013 un 22,5%
-  De la encuesta también se extrae que la mayor parte de los trabajadores españoles tienen jefe, pero ningún subordinado. En concreto, casi siete de cada diez trabajadores se encontraban en esta situación en 2013.
http://www.elmundo.es/economia/2014/05/23/537f1e22268e3e3d318b4579.html (http://www.elmundo.es/economia/2014/05/23/537f1e22268e3e3d318b4579.html)

HP anuncia otros 16.000 despidos
- La compañía de Palo Alto amplía sus recortes y eliminará en total 50.000 puestos de trabajo
http://economia.elpais.com/economia/2014/05/22/actualidad/1400791232_772699.html (http://economia.elpais.com/economia/2014/05/22/actualidad/1400791232_772699.html)
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: wanderer en Mayo 23, 2014, 15:39:17 pm

[...]
Respecto al PIB yo tengo ciertas dudas, €800MM me parece una cifra exageradamente baja que no se compadece ni con la producción industrial nacional, ni con el nivel de exportación de mercancías o de ahorro, y sobre todo sería muy baja para el elevado nivel de las rentas de trabajo.

En las tablas del INE se puede encontrar fácilmente dónde hacen ciertas trampas nuestros estadísticos, y yo cifro la hinchazón en unos €120MM, es decir, el PIB andará por €900MM.

Las rentas de trabajo no se pueden falsear al alza y todos los países que falsifican sus cifras (el caso extremo es Grecia, donde al 30% del PIb declarado hace años no había modo de encontrarle explicación) suelen inflar  el excedente bruto de explotación, donde cabe todo, y parte de ello es falsa "formación bruta de capital" (en el caso español sencillamente no se ha deflactado mucho el suelo en tanto que input de la edificación residencial y comercial, eso al menos €50-60MM de falso PIB está sumando a las cuentas) y el resto beneficios empresariales que no existen :en Grecia por ejemplo el PIB llegó a ser de €233MM pero las rentas de trabajo nunca superaron los €85MM; es más ahora son casi iguales que hace cinco años pero el PIB heleno es oficialmente de €180MM; más o menos como el portugués, que era lo esperable a la vista de cualquier comparativa entre ambos países, que son casi idénticos en demografía, tamaño, etc, con la única diferencia de que Portugal está más industrializado y exporta bastante más.

En todo caso un PIB de  €880-910MM nos deja casi igual que uno de €800MM en cuanto a peligrosidad del nivel de endeudamiento alcanzado y debilidad frente al exterior una vez comprometidos a honrar la deuda a todo coste.


Está todo pensao:

Citar
Hookers And Blow: How Changing The Definition Of GDP Officially Jumped The Shark

A year ago it was the US which first "boosted" America's GDP by $500 billion - literally out of thin air - when it arbitrarily decided to include "intangibles" to the components that 'make up' GDP (in the process cutting over 5% from the US Debt/GDP ratio). Then Spain joined the fray. Then Greece. Then the UK. Then Nigeria, which showed those deveoped Keynesian basket cases how it is really done, when it doubled the size of its GDP overnight when it decided to change the base year of its GDP calculations. Now it is Italy's turn, and like everything else Italy does, this latest "revision" of the definition of GDP easily wins in the style points category. As Bloomberg reports, "Italy will include prostitution and illegal drug sales in the gross domestic product calculation this year." Yup: blow and hookers. And that, ladies and gents, how it's done.

([url]http://www.zerohedge.com/sites/default/files/images/user5/imageroot/2014/05/ted%20hookers.jpg[/url])

Alas for Keynesian economists everywhere, since this "adjustment" largely shows that what one includes in GDP is now absolutely meaningless and for lack of a better word, a joke, it also means that the core concept of economic growth measurement has now officially jumped the shark.

But at least one will get a laugh out of the Italian GDP line items for hookers and blow. Bloomberg has the full story:

    Drugs, prostitution and smuggling will be part of GDP as of 2014 and prior-year figures will be adjusted to reflect the change in methodology, the Istat national statistics office said today. The revision was made to comply with European Union rules, it said.

     

    Renzi, 39, is committed to narrowing Italy’s deficit to 2.6 percent of GDP this year, a task that’s easier if output is boosted by portions of the underground economy that previously went uncounted. Four recessions in the last 13 years left Italy’s GDP at 1.56 trillion euros ($2.13 trillion) last year, 2 percent lower than in 2001 after adjusting for inflation.

The punchline:

    “Even if the impact is hard to quantify, it’s obvious it will have a positive impact on GDP,” said Giuseppe Di Taranto, economist and professor of financial history at Rome’s Luiss University. “Therefore Renzi will have a greater margin this year to spend” without breaching the deficit limit, he said.

And that's what it is all about: literally making numbers up allowing the government to spend even more money it doesn't have on ridiculous political schemes, kickbacks, crony deals and corruption, and then when the people start to riot, blaming it all on "austerity."

[url]http://www.zerohedge.com/news/2014-05-22/hookers-and-blow-how-changing-definition-gdp-officially-jumped-shark[/url] ([url]http://www.zerohedge.com/news/2014-05-22/hookers-and-blow-how-changing-definition-gdp-officially-jumped-shark[/url])


Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: Currobena en Mayo 23, 2014, 18:11:06 pm
Nuestros gobiernos se están volviendo muy chulos.

Por no hablar del

 
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prostitution increases growth...it is hard to quantify

Parece una traducción al inglés de un discurso de un ministro de economía salido de una película de Esteso y Pajares.

 :facepalm:
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: Currobena en Mayo 23, 2014, 18:24:23 pm
Siguiendo esa lógica, cuanto se reduciría el paro si se legalizan ciertas drogas?

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Luego de cuatro meses de legalización de marihuana en Colorado, los síntomas positivos afloran. Nuevos perfiles laborales especializados comienzan a salir.

Colorado. Este nuevo marco legal ha creado una nueva industria que demanda nuevos perfiles laborales y oferta nuevos puestos de trabajo especializados en el mundo cannábico. El sitio dinafem mostró algunos ejemplos que reproducimos a continuación:

1. Repostero/cocinero cannábico

La marihuana no solo se consume fumada o vaporizada, sino que también se ingiere. Sí, así es. Y no de cualquier manera. Existe toda una incipiente corriente gastronómica que utiliza los aceites y los cogollos para crear platos exquisitos. En este anuncio de trabajo, por ejemplo, se requiere a un profesional, con su certificado de manipulación de alimentos, por supuesto, que sepa cocinar con cannabis.

2. Dependiente de cogollos (budtender)

Este empleo ya existe hoy en día aunque no está generalizado porque la marihuana es ilegal y los establecimientos donde se distribuyen cogollos son asociaciones sin ánimo de lucro. En los llamados Clubes Sociales de Cannabis, los dependientes se ocupan de atender a los socios, aconsejarles y proporcionarles lo que andan buscando. En Colorado van más allá y el Instituto de Carreras Cannábicas ya imparte seminarios que enseñan a los aspirantes a ser un gran dependiente de cogollos.

3. Técnico en extracción

El técnico en extracción, Garret Pearson, hace una demostración de BHO o extracción de hachís con gas butano. (Foto del denverpost)

En la industria cannábica también se realizan y venden extracciones de tricomas que consisten en separar estas resinas del resto de los cogollos para así obtener una sustancia purísima en THC. Existen varios tipos de extracciones: en seco, con hielo o con gas butano. El que domina este tipo de técnicas es un candidato muy apreciado en los Coffee Shops. Resulta que en España ya imparten un máster para tales propósitos.

4. Periodista cannábico

Colorado está experimentando un aumento de portales de información dedicados exclusivamente al mundo de la marihuana. Los periódicos generalistas también contratan freelance especializados o se alían con blogs para proporcionar a sus lectores su particular visión sobre este emergente ecosistema. Este empleo no es nuevo ya que escribir sobre maría no es delito (de momento) y en España ya existen medios de gran calidad que lo hacen. Quizás lo que sí sería novedoso es su normalización y propagación.

5. Doctor ‘cogollo’

La legalización recreativa solo se ha producido de momento en dos estados norteamericanos pero en otros 21 ya se distribuye con mayor o menor facilidad marihuana medicinal. De hecho en California la puedes conseguir argumentando dolencias como jaquecas o estrés. Por eso los doctores que saben tratar los síntomas de los pacientes con cannabis están muy demandados. ¿Imaginas que aquí la carrera de medicina tuviese una especialización cannábica? Pues no es ninguna tontería porque allí estos doctores cobran una media de 200 dólares la hora.

6. Cultivador o breeder

El anuncio es el siguiente: “Se necesita cultivador maestro que se encargue de manejar un complejo con 100 lámparas de mil vatios. Debe atender todas las fases del desarrollo de las plantas y todas las tareas (clonar, trasplantar, podar, nutrir…)”. La empresa opera con los mayores estándares de profesionalidad. Breeders de España, ¿a qué estáis esperando para marcharos a EE.UU.? Allí hay salidas para lo vuestro, aquí todavía vais a tener que esperar un buen rato.

7. Manicurero

Esta clase de curro es más específico. Una vez que la floración de las plantas alcanza su cénit, se requiere de unos empleados temporeros que colecten los cogollos bajo la supervisión de los atentos breeders y que los manicuren, es decir, que les quiten las hojillas. Es un trabajo tedioso y mecánico con el que te pringas las manos. Si os fijáis en la imagen, la primera bandeja es de cogollos con hojas, la de la derecha de hojillas y la del fondo de cogollos bien manicurados.

8. Curador

De lunes a viernes, de 9 a 5. Esta trabajo requiere largas horas de estar sentado organizando botes llenos de cogollos de marihuana. Se trata de hacer inventario y de supervisar el proceso de curado del cannabis. Como bien indica el anuncio, este puesto es ideal para personas analíticas y organizadas que disfruten trabajando solas. Tienes que ser exigente y capaz de solventar problemas en situaciones de estrés, por supuesto. Personas extremadamente sociables abstenerse.

9. Personal de seguridad

Cuando legalicen el cannabis en España se necesitarán profesionales de la seguridad privada especializados en vigilar las vastas plantaciones de marihuana. No vaya a ser que algún listillo se quiera colar y agenciarse un par de plantitas de la mejor genética.

10. Educador

Todo este mundillo aterrizará rompiendo moldes en nuestro país y se necesitarán de expertos con excelentes habilidades comunicativas para impartir seminarios, talleres y cursos que proporcionen la mejor formación a los nuevos profesionales de este sector. Y no solo a los profesionales como doctores, terapeutas o growers, sino también a los pacientes que estén interesados en tratarse con cannabis. En el Medical Marijuana de Tampa ofrecen buena remuneración para educadores que realicen estas tareas. En el Instituto de Carreras Cannábicas ofrecen la mejor formación empresarial para este sector marihuanero.




http://peru.com/actualidad/educacion-y-carrera/que-nuevos-empleos-podria-crear-legalizacion-marihuana-noticia-254154
 (http://peru.com/actualidad/educacion-y-carrera/que-nuevos-empleos-podria-crear-legalizacion-marihuana-noticia-254154)
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: wanderer en Mayo 23, 2014, 21:20:15 pm
Nuestros gobiernos se están volviendo muy chulos.

Por no hablar del

 
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prostitution increases growth...it is hard to quantify


Parece una traducción al inglés de un discurso de un ministro de economía salido de una película de Esteso y Pajares.

 :facepalm:


Que se lo digan al Montorito:

(http://s01.s3c.es/imag/_v0/368x498/5/a/3/jueves.jpg)
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: Marv en Mayo 23, 2014, 22:12:30 pm
Si me permiten, una reflexión.

Vaya por delante que admiro a casi todos ustedes, y estoy encantado de participar en un foro como éste, donde se dan tantas reflexiones variopintas e interesantes. Con esto digo que me encantan todas las aportaciones y animo a todos a seguir trayendo cositas buenas.

Hace unas fechas que en la empresa estamos inmersos en un proceso de absorción que desembocará en un más que probable proceso de despidos/ertes/etc,... No es el primero que <<sufro>> y difícilmente será el último.

Pero eso aburre ya. El caso es que tras las reflexiones que se han hecho acerca de la empresa hoy día en España, a mí me ha dado por analizar este proceso bajo esa lupa y con esa perspectiva. ¿Por dónde tirarán? ¿Qué plan tienen, o qué ofrecen? ¿Cuáles son las intenciones últimas, primeras y/o intermedias?

Aún no tengo las respuestas, si bien las tendré en pocos meses, una vez el proceso se haya consolidado para bien mío o para mal.

Pero lo importante es que, hasta donde sé, la obsesión es por reducir coste. El talento no sólo difícilmente se considera, sino que jamás se tiene contemplado como factor genético capaz de influir en los resultados.

Es decir, seguimos, en pleno 2014 en una concepción taylorista de la empresa, donde los ahorros en la cadena de producción derivan en supuestos aumentos de supuestos márgenes...

Es tan triste como el pisito. No hemos avanzado un palmo. No hemos evolucionado, y la naturaleza suele ser especialmente cruel con quienes no evolucionan...

...y lo dejo ahí.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: Currobena en Mayo 23, 2014, 22:21:39 pm
Esto va pa'arriba, según Idealista.  :vomit:

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la 'venta de vivienda sobre plano' resucita... pero sólo en los mejores barrios    el frenesí de personas que acudían a las casetas de venta de viviendas sobre plano pasó a la historia. la crisis se llevó por delante tanto las oficinas de venta junto a las obras como el conocido “piso piloto”. no obstante, siete años después del estallido de la crisis se puede comenzar a hablar del resurgimiento de la venta sobre plano, especialmente de viviendas de calidades medias-altas. algunas promociones van saliendo al mercado y otra están ideándose pero lo cierto es que la venta sobre plano toma impulso
2009 fue el adiós a las casetas de venta y el piso piloto, los canales comerciales que más frutos dieron a las promotoras. el objetivo inmediato de estas compañías era el ahorro de costes, así que el nuevo canal de comercialización elegido fue internet y el teléfono para concertar citas y recibir más información
salvando las distancias, en cuestión de un año se han comenzado a iniciar (pocas) nuevas promociones de vivienda que se está vendiendo sobre plano. el pistoletazo de salida lo marcó el año pasado la promoción de velázquez 29 (madrid) ([url]http://www.idealista.com/news/inmobiliario/vivienda/2013/02/21/581751-gilmar-vende-en-un-mes-el-80-de-un-edificio-de-viviendas-de-lujo-en-madrid[/url]), propiedad de banco santander y comercializada por la inmobiliaria gilmar. en cuestión de tres meses se vendieron todos los pisos
poco a poco van saliendo al mercado más proyectos para levantar promociones allí donde no hay oferta pero sí demanda. por ejemplo, gilmar está comercializando sobre plano actualmente tres promociones de viviendas de calidades premium en la capital de madrid y con precios inéditos hace unos años. en valdebebas tiene una promoción de 59 inmuebles desde 279.000 euros y 3 dormitorios, y en un mes ya han logrado reservar 20 pisos. la idea es comenzar la construcción en verano
otra promoción se encuentra en juan xxiii. se trata de 11 casas de las cuales la mitad ya están vendidas. se venden desde 385.000 euros con 3 dormitorios. según óscar ochoa, director del departamento de obra nueva de gilmar, para antes del verano habrán vendido el resto de pisos
el mercado de obra nueva comienza a desperezarse poco a poco tras años de sequía. durante este año y 2015 veremos más comercializaciones de obra nueva sobre plano aunque nunca se llegará a los niveles de la burbuja. la inmobiliaria de lujo promora también ha comenzado a vender pisos sobre plano. en concreto, cuentan con una promoción de viviendas libres en régimen de cooperativa en valdebebas. desde la firma aseguran que el ritmo de venta es de unos 6 meses
claves para lograr vender hoy en día sobre plano
sentido común y más sentido común. durante la crisis era habitual que muchos promotores iniciaran promociones sin haber hecho un estudio de mercado. esto hoy en día es un resto del pasado. los expertos consultados por idealista news reconocen que la crisis ha traído cordura al sector y que las promociones que comienzan a levantarse llevan detrás un estudio detallado de la oferta y la demanda. “antes el 50% de las viviendas las compraban puros especuladores pero ahora no, se testea muy bien cuál es la demanda”, señala óscar ochoa
y cómo no, otro factor clave para lograr vender sobre plano hoy en día es el precio que es mucho más ajustado. de hecho, ochoa confiesa que en la venta de casas sobre plano hay un descuento con respecto a lo que sería esa vivienda terminada. “ponemos un precio inferior de lo que puede costar una vez construida porque aún los compradores perciben cierto riesgo a la hora de meterse en un inmueble sin construir” apunta para añadir que mucha gente opta por comprar sobre plano porque así tiene tiempo para vender su anterior casa, ahorrar, etc
¿subidas de precio a la vista?
las viviendas que se arrancan hoy en día parten de unos precios muy ajustados pero en más de una ocasión se han terminado subiendo ante el éxito en la comercialización. por ejemplo, la promotora británica taylor wimpey y tm grupo inmobiliario ya han elevado el precio de algunas promociones que tienen en la playa ([url]http://www.idealista.com/news/inmobiliario/vivienda/2014/04/09/727403-vuelve-a-estar-de-moda-la-casa-de-veraneo-sube-el-precio-en-algunas-viviendas-nuevas[/url]). lo que las hace destacar sobre el resto es que están ubicadas en primera línea de playa, que no tienen competencia, que tienen buenas calidades, son relativamente grandes y cuentan con zonas comunes de lujo, como gimnasio, spa o jacuzzi, además de piscina exterior
óscar ochoa, de gilmar, asegura que tienen previsto subir el precio en algunas de las promociones que comercializan. “es mejor para el mercado que los precios partan de una base baja y suban un poco que no al revés”, añade.
:tragatochos: :tragatochos: :tragatochos:

http://www.idealista.com/news/inmobiliario/vivienda/2014/05/20/728379-la-venta-de-vivienda-sobre-plano-resucita-pero-solo-en-en-los-mejores-barrios (http://www.idealista.com/news/inmobiliario/vivienda/2014/05/20/728379-la-venta-de-vivienda-sobre-plano-resucita-pero-solo-en-en-los-mejores-barrios)
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: Маркс en Mayo 23, 2014, 23:12:02 pm
Si me permiten, una reflexión.

Vaya por delante que admiro a casi todos ustedes, y estoy encantado de participar en un foro como éste, donde se dan tantas reflexiones variopintas e interesantes. Con esto digo que me encantan todas las aportaciones y animo a todos a seguir trayendo cositas buenas.

Hace unas fechas que en la empresa estamos inmersos en un proceso de absorción que desembocará en un más que probable proceso de despidos/ertes/etc,... No es el primero que <<sufro>> y difícilmente será el último.

Pero eso aburre ya. El caso es que tras las reflexiones que se han hecho acerca de la empresa hoy día en España, a mí me ha dado por analizar este proceso bajo esa lupa y con esa perspectiva. ¿Por dónde tirarán? ¿Qué plan tienen, o qué ofrecen? ¿Cuáles son las intenciones últimas, primeras y/o intermedias?

Aún no tengo las respuestas, si bien las tendré en pocos meses, una vez el proceso se haya consolidado para bien mío o para mal.

Pero lo importante es que, hasta donde sé, la obsesión es por reducir coste. El talento no sólo difícilmente se considera, sino que jamás se tiene contemplado como factor genético capaz de influir en los resultados.

Es decir, seguimos, en pleno 2014 en una concepción taylorista de la empresa, donde los ahorros en la cadena de producción derivan en supuestos aumentos de supuestos márgenes...

Es tan triste como el pisito. No hemos avanzado un palmo. No hemos evolucionado, y la naturaleza suele ser especialmente cruel con quienes no evolucionan...

...y lo dejo ahí.

Imagino que la empresa donde trabaja será grande, es decir, no será ninguna Pyme.

Este tipo de "transacciones" las estoy sufriendo en mi círculo familiar y, hasta donde sé, se trata de nidos de fondos de inversión cuyo objetivo es rentabilizar dicha inversión con una buena venta de su participación. Por ejemplo lo ocurrido recientemente con la compra de Ono por Vodafone.

Y sí, tras una compra se duplican los puestos y los despidos aún no siendo inmediatos están pactados.

En fin, que le deseo toda la suerte del mundo porque como bien indica el talento en este tipo de operaciones vale 0, más o menos lo mismo que el valor humano en los círculos sociales. A eso nos han llevado y en eso hemos caído.

Malos tiempos para la lírica.


Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: Saturio en Mayo 24, 2014, 00:43:49 am
Una absorción puede venir por diversas causas pero siempre, siempre, siempre, tenemos que considerar que para que una empresa se venda (como cualquier cosa) tienen que coincidir el interés de vender y el interés de comprar. Evidentemente, el interés de vender se puede conseguir mediante chantajes y extorsiones y la venta puede estar animada mediante mentiras y engaños...pero vamos a suponer que no es el caso.

-Empresa pequeña (o comparativamente pequeña) que va bien.
En principio el interés por vender es pequeño, por lo tanto son compras en las que la mayor parte del esfuerzo del comprador va a convencer a los vendedores y menos dinero se dedicará a re-estructuraciones, cambios de centros, extinciones de contratos... El caso extremo es una estarup comprada por un gigantón. Los dueños directamente se jubilan, se compran el Ferrari y a vivir de rentas.

-Empresa, a menudo de cierto tamaño, que va mal.
El interés por comprar es pequeño, el interés por vender es muy alto . La empresa tiene cosas que tienen algún valor integradas en la estructura de la compradora, pero muchas otras que son una losa.
Según la situación los dueños podrían llegar a pagar para deshacerse de la cosa (de hecho hay timos basados en eso).
Ahí, la mayor parte del esfuerzo del comprador no va a ir a compensar al vendedor sino en eliminar las partes que no le aportan nada. Es decir, el dinero va a ir a pagar el ERE y no (o no tanto) a la propiedad.

Por esto, en muchas ocasiones, las re-estructuraciones son anteriores a la venta y no posteriores.


Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: Marv en Mayo 24, 2014, 10:33:32 am
Una absorción puede venir por diversas causas pero siempre, siempre, siempre, tenemos que considerar que para que una empresa se venda (como cualquier cosa) tienen que coincidir el interés de vender y el interés de comprar. Evidentemente, el interés de vender se puede conseguir mediante chantajes y extorsiones y la venta puede estar animada mediante mentiras y engaños...pero vamos a suponer que no es el caso.

-Empresa pequeña (o comparativamente pequeña) que va bien.
En principio el interés por vender es pequeño, por lo tanto son compras en las que la mayor parte del esfuerzo del comprador va a convencer a los vendedores y menos dinero se dedicará a re-estructuraciones, cambios de centros, extinciones de contratos... El caso extremo es una estarup comprada por un gigantón. Los dueños directamente se jubilan, se compran el Ferrari y a vivir de rentas.

-Empresa, a menudo de cierto tamaño, que va mal.
El interés por comprar es pequeño, el interés por vender es muy alto . La empresa tiene cosas que tienen algún valor integradas en la estructura de la compradora, pero muchas otras que son una losa.
Según la situación los dueños podrían llegar a pagar para deshacerse de la cosa (de hecho hay timos basados en eso).
Ahí, la mayor parte del esfuerzo del comprador no va a ir a compensar al vendedor sino en eliminar las partes que no le aportan nada. Es decir, el dinero va a ir a pagar el ERE y no (o no tanto) a la propiedad.

Por esto, en muchas ocasiones, las re-estructuraciones son anteriores a la venta y no posteriores.

Estoy básicamente de acuerdo con esto como que responde a la mayoría de las situaciones que se dan en estos casos, sin embargo la reflexión que yo intentaba hacer, es que precisamente, eso es parte del problema. Intentaré explicarlo con un ejemplo.

Decides que tienes un almacén lleno de trastos que ya no te sirven, y que necesitas espacio para otros menesteres en los que estás embarcado, así que decides vender todo eso que tienes ahí dentro, hacer espacio y de paso hacer algo de caja. Digamos que los objetos tienen un valor unitario moderado pero en general, mayor que cero. Entre los enseres hay de todo: cosas con cierto valor, cosas inservibles y cosas que podrían ser útiles si se las recicla.

Llega el posible comprador. Se pasea por el almacén y encuentra justo una pieza que andaba buscando, difícil de encontrar o que le encaja perfectamente para sus planes. Decide que esa pieza justifica el precio de todo el lote, que no es muy alto en definitiva. Creo que ese es el escenario que coincide con lo que tú has descrito en segundo lugar.

Bien. Yo lo que digo es que un comprador avispado, que se paseara con parsimonia haciendo inventario de todas las piezas y se tomara la molestia de ponerlas juntas, de daría cuenta de que en realidad, se puede construir un bólido potente con ellas; o sea que, esa serie de elementos inconexos con poco valor aparente, al coordinarlos y potenciarlos adecuadamente, se convertirían en VALOR muy por encima de la suma de los valores unitarios e infinitamente rentable dado el precio de compra.

Pero eso se llama INVERTIR, y lo que tú has descrito, que básicamente es lo que terminará pasando*, es compra-venta de desguace. No hay visión inversora. No se ve más allá de la facturación, no se piensa en producir VALOR para después venderlo. Se piensa en vender primero, y después producir la mierda que te han pedido. La obsesión es el coste bajo y facturar alto. Muy bien, para el siglo XX.

Segunda reflexión: y si, según lo comentado, los dichosos CEOs no dejan de ser compradores de saldo a lo "Cazatesoros" y "Empeños a lo bestia", es decir, si no hacen ese planteamiento estratégico del que yo hablo, ¿para qué están? ¿Para poner las cuentas en un excel y ajustar hasta que el rojo se vuelva negro? Eso lo sabemos hacer cualquiera. ¿O no?
 
:facepalm:


---
(*) Por cierto, que aunque lo parezca, no hablo de un chiringuito hispánico. sino de compañía grande de capital europeo. Pero esa es la diferencia -una de ellas- de la empresa a ambos lados del charco. REcurriendo al tópico, si Google tuviera esos mimbres, no existiría como es. Sería una empresita más de servicios informáticos. Carne y horas.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: sudden and sharp en Mayo 24, 2014, 18:54:04 pm
Citar
HAPPY.-


Pharrell Williams - Happy (Official Music Video) (http://www.youtube.com/watch?v=y6Sxv-sUYtM#ws)

Citar
El "happy" de Martinica está muy bien hecho, en mi modesta opinión:


Pharrell Williams - Happy [We Are From Martinique] by #FeelGood Movie #martinique #happy (http://www.youtube.com/watch?v=Yzbx5BdEbw4#ws)

Citar
Si los comentaristas de EC hiciéramos un "happy", yo le pondría el veto a media docena de pabloescobares, por sieso-maníos.

Ayúdenme a traducir la canción al esañol, que las traducciones disponibles dejan mucho que desear.

A) En inglés.-

[Primera Estrofa]

It might seem crazy what I'm 'bout to say.

Sunshine she's here: you can take a break.

I'm a hot air balloon that could go to space.

With the air, like I don't care, baby, by the way.

[Estribillo]

(Because I'm happy)

Clap along if you feel like a room without a roof.

(Because I'm happy)

Clap along if you feel like happiness is the truth.

(Because I'm happy)

Clap along if you know what happiness is to you.

(Because I'm happy)

Clap along if you feel like that's what you wanna do.

[Segunda Estrofa]

Here come bad news, talking this and that, yeah!

Well, give me all you got, don't hold it back, yeah!

Well, I should probably warn ya, I'll be just fine, yeah!

No offense to you: don’t waste your time. Here's why...

[Estribillo]

[Puente x2]

(Happy!) Bring me down?

Can't nothing... (Happy!) bring me down.

My level's too high to... (Happy!) bring me down.

Can't nothing... (Happy!) bring me down, I said...

(Happy, happy, happy, happy!...)

[Estribillo x2 + Puente + Estribillo x2]

Come on!

B) En español (mi traducción, que someto a su escrutinio).-

[Primera Estrofa]

Podría parecer una locura lo que estoy a punto de decir.

Ella está aquí, resplandeciente: permitámonos una pausa.

Soy un globo de aire caliente que pudiera irse al espacio.

Al aire, como despreocupado, "baby", pasando.

[Estribillo]

(Porque estoy feliz)

Acompaña dando palmas si te sientes viviendo a cielo abierto.

(Porque estoy feliz)

Acompaña dando palmas si tienes ganas de que la felicidad sea la fe.

(Porque estoy feliz)

Acompaña dando palmas si eres consciente de qué significa la felicidad para ti.

(Porque estoy feliz)

Acompaña dando palmas si sientes que eso es lo que deseas hacer.

[Segunda Estrofa]

Acecháis con noticias malas, hablando de esto y de aquello, ¡"yeah"!

Bueno, pues, dadlas todas, no os cortéis, ¡"yeah"!

Aunque debiera advertiros, seré claro, ¡"yeah"!

Sin ánimo de ofenderos: no perdáis el tiempo. He aquí por qué...

[Estribillo]

[Puente x2]

(Feliz) ¿Abatirme?

Nada puede... (¡Feliz!) abatirme.

Vuelo demasiado alto como para poder... (¡Feliz!) abatirme.

Nada puede... (¡Feliz!) abatirme, digo...

(¡Feliz, feliz, feliz, feliz!...)

[Estribillo x2 + Puente + Estribillo x2]

¡Vamos!

G X L
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: sudden and sharp en Mayo 24, 2014, 19:07:19 pm
Citar
LOS ECONOMISTAS SON LOS PROFESIONALES QUE MÁS MIENTEN (POR LOS INCREÍBLES DINEROS QUE PUEDEN SACARSE ENGAÑANDO A LA GENTE, LOS AVARICIOSOS, LAMETRASEROS DE LOS RICOS).-

Si es verdad que "el sector exportador pesa un 34% del PIB", toda vez que las exportaciones anuales, en 2013, fueron 238 mil millones de euros (las importaciones, 240), es que ¡EL PIB ES SÓLO 700 MIL MILLONES! Ja, ja, ja.

Entonces, considerando que los mismos mixtificadores que dicen esta boutade en relación con las exportaciones mantienen que el PIB es un billón de euros y que la Deuda Pública importa "sólo" el 100% del PIB, es decir otro billón, pero toda vez que el PIB ajustado por la boutada baja a 700 mil millones de euros, es que ¡LA DEUDA PÚBLICA ASCIENDE AL 143% DEL PIB! Ja, ja, ja.

Si añadimos la Deuda Pública disfrazada de Privada, como la del sector público empresarial y cuasiempresarial, central, regional y local, o el rescate bancario o, simplemente, la de la impresentable Sareb, de la que hemos estado denunciando esta semana su antifuncionalidad cara a la Transición Estructural y su verdadera esencia escatológica, supersubastera y facha, entonces, ¡LA DEUDA PÚBLICA SOBREPASA EL 200% DEL PIB!

Finalmente, si tenemos en cuenta que, en sede del BBVA, se ha proclamado oficiosamente que el máximo de deuda pública que puede permitirse España sin perder el control de la misma es sólo el 115% del PIB,...

(el modelo matemático puede verse aquí:

[url]http://english.mnb.hu/Root/Dokumentumtar/ENMNB/Kutatas/mnben_konf_fomenu/mnb_conference_12th_m_workshop/papers/Habib_Rochet_HowCanGovernmentsBorrowSoMuch.pdf[/url] ([url]http://english.mnb.hu/Root/Dokumentumtar/ENMNB/Kutatas/mnben_konf_fomenu/mnb_conference_12th_m_workshop/papers/Habib_Rochet_HowCanGovernmentsBorrowSoMuch.pdf[/url])

y el límite del 115% del PIB para la deuda pública española está en este gráfico:

[url]http://s.libertaddigital.com/fotos/noticias/tabla_rochet_deuda_publica.jpg[/url] ([url]http://s.libertaddigital.com/fotos/noticias/tabla_rochet_deuda_publica.jpg[/url]) )

...entonces, DE LO QUE DE VERDAD SE ESTÁN JACTANDO QUIENES INTENTAN MANIPULARTE ES DE SU EXTRACCIÓN DE RENTA ABUSIVA DURANTE ESTA DEPRESIÓN; depresión causada por lo nada eficazmente que se distribuye la Renta por culpa de las fantasías popularcapitalistas (en realidad, son socialdemócratas/socioliberales, como DiiL, que reconoce abiertamente su admiración por el tatcherismo, el equivalente del felipismo en UK; por cierto, todavía estamos esperando su opinión sobre las pensiones y a que hable de qué le parece el Estado británico y su jefatura, si es que tiene pantalones para hacerlo con sinceridad). En el fondo, los economistas mixtificadores te están diciendo que, después de ellos, el diluvio. Por ejemplo, ¿dónde están metidos Mayayo y Martí?; creo que, incluso, han conseguido que Google borre sus míticas deposiciones nuncabajistas de Internet (si encuentran algún enlace, compártanlo, por favor).

Vean si es verdad lo que digo en cómo intentan hacerte creer, primero, que un mero vaivén coyuntural apoyado por la Bolsa (dado el escenario y expectativas de tipos de interés "bajitos") es "la" recuperación estructural; y, segundo, cómo disimulan que el desafío que plantean China & India es inadministrable, a diferencia del que, en su día, planteó la URSS y la Guerra Fría.

Seamos valientes y atrevámonos a denuncir la gran mentira que es todo.

Gracias por leernos.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: Nuss en Mayo 24, 2014, 21:15:09 pm
Hoygan, se me ocurre que si de verdad nos estamos recuperando, y los pisitos han tocado suelo... Entonces la obligación del BdE a la SAREB de retasar periódicamente sus activos es, en realidad, una feliz noticia para esta última, ¿no? No entiendo a que viene el cabreo Belén Romana... ¡Sus pisitos y solares cada vez valen más y lo podrá reflejar contablemente casi de inmediato! ¡Banco rebuenísimo!

Efectivamente, subcontratan el negocio central de la SAREB porque no se creen (lo saben) que haya negocio alguno. Es una venta, con información privilegiada, encubierta en forma de subcontratación para salvar la imagen de cara al público.

Salu2
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: sudden and sharp en Mayo 25, 2014, 11:20:14 am
Citar
HAPPY (CONT.).-

El Happy, de Pharrell Williams, es soul. La coreografía es heredera del Line Dancing, que elevó tan a las alturas Don Cornelius en Soul Train:


Soul Train LIne Dance to Curtis Mayfield Get Down (http://www.youtube.com/watch?v=qglBm-N-Lnw#)

Citar
Los foros de Internet debieran ser una suerte de Line Dancing. Desafortunadamente, son destrozados por chateos donde priman intereses bastardos.

La sintonía de Soul Train fue TSOP (The Sound of Philadelphia), por MFSB (Mother, Father, Sister, Brother) y coros de The Three Degrees. Toda la letra de la canción es:

People all over the world

Doo doo doo doo doo doo doo, doo doo doo

Let's get it on, it’s time to get down

Hace no mucho entré en una mítica tienda de discos en Philadelphia pero sólo había rap. Pedí lo mejor que tuvieran y me vendieron un CD de rap en el que, de fondo, se oye el sonido que hace un arma de fuego al ser armada y disparada sin cartucho. Según mi leal saber y entender, el rap es expresión del deterioro en que nos ha metido el popularcapitalismo desde los 1980s, con todos capitalistitas, soñando con Extremistán, sin moral.

Happy es un rayo de luz, me parece a mí. Se diría que, por fin, está llegando a la crisis el conformismo del opio del pueblo de toda la vida que, incomprensiblemente, está "missing" por culpa del forcejeo de obrerismo facha, que se resiste a aceptar su condición de perdedor histórico.

G X L

 

 

PS: Me dolerá más ver la tristeza de los seguidores del Atlético de Madrid que la de los del Real Madrid. Esta final de la Champions League es una de las pocas veces en la que me alegraré gane quien gane.

http://blogs.elconfidencial.com/economia/lleno-de-energia/2014-05-24/las-agencias-de-calificacion-muestran-la-recuperacion-y-los-riesgos_135667/ (http://blogs.elconfidencial.com/economia/lleno-de-energia/2014-05-24/las-agencias-de-calificacion-muestran-la-recuperacion-y-los-riesgos_135667/)

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LA AUDIENCIA NACIONAL NO FUNCIONA PORQUE GANAN UNA MISERIA PARA UNA CIUDAD TAN CARA COMO MADRID.-

En general, la Función Pública de máximo nivel, en España, es cutre porque la retribución de sus funcionarios-directivos lleva tanto tiempo a años luz de los supersalarios de los trabajadores-directivos de empresa que el orden social ha cambiado, si no para siempre, sí para lo queda de siglo XXI.

Por ejemplo, pregunten a qué mierda de colegios llevan a sus hijos los jueces, magistrados, abogados del Estado, inspectores de Hacienda y demás. Miren qué coches tienen. Dónde veranean. Y, sobre todo, fíjense en su mierda de casas.

Curiosamente Garzón vive de puta madre. Es un triunfador de El Pisito. Lo que no quiere decir que no sepa qué terreno pisa con su movida.

Por experiencia profesional sé que, mientras han estado en activo -sin jubilarse- los funcionarios de élite anteriores a la 1ª alza explosiva de la burbuja inmobiliaria (1986-1989), los órganos administrativos en Madrid han conservado el toque de clase del que han gozado desde el neolítico. Conforme se han ido jubilando, el mediopelo se ha apoderado de la dirección del Estado.

Tenéis un problema, cerdos de los pisitos. Jodeos.

 

Gracias por leernos.

http://blogs.elconfidencial.com/espana/mientras-tanto/2014-05-25/ajuste-de-cuentas-en-la-audiencia-nacional_136082/ (http://blogs.elconfidencial.com/espana/mientras-tanto/2014-05-25/ajuste-de-cuentas-en-la-audiencia-nacional_136082/)
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: saturno en Mayo 25, 2014, 14:01:58 pm
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#63pisitofilos_creditofagos25 May 2014(13:07)
LOS OBRERISTAS FACHAS, EN VUESTRO AFÁN POR LAMERLE EL TRASERO A LOS RICOS, OS ESTÁIS EQUIVOCANDO CON PIKETTY.-

Piketty no es un rojo-de-mierda.

Piketty es "apto para todos los públicos".

Es un reformista clasicista (Adam Smith, etc.). Se limita a poner en lenguaje de hoy una ley del capitalismo:

- COMO EL CAPITAL RENTA MÁS DE LO QUE CRECE LA ECONOMÍA, O HACEMOS ALGO O EL CAPITALISMO SE CONVIERTE EN UNA DISTOPÍA.

Y completa el dibujo con "la" solución:

- REFORMEMOS EL SISTEMA TRIBUTARIO PARA ADMINISTRAR LA IRRACIONALIDAD EN LA DISTRIBUCIÓN DE LA RENTA Y, ASÍ, ALEJAR LA DISTOPÍA.

Los pabloescobarianos no entendéis nada porque, como creéis que la maldad humana es consecuencia de la perversión que el Estado provoca en el buen salvaje, pensáis que el Estado sólo empeorará las cosas. Sois tan idiotas dostoyevskianos que todavía no habéis llegado a que el hombre es tan libre que se porta mal porque le da la gana. Y, precisamente, decimos que las crisis son estructurales y no coyunturales porque la estabilización deja de ser automática vía ajustes finos, requiriéndose una intervención fuerte del Estado. Es en este sentido en el que hay que interpretar esas palabras recientes de Caruana:

-  "DE ESTA CRISIS NO SE SALE CON MEDIDITAS DE GESTIÓN DE LA DEMANDA".

EC es un nido de ridículos gestorcillos de Demanda, por cierto. Parecen ursulinas keynesianas metidas a "yo-liberal":
- "Si bajamos impuestos, la gente consumirá más, bla, bla, bla, pero, 'porfa', no lo hagamos bajando las pensiones, sino empequeñeciendo el resto del Estado".

Hay Piketty para rato. Yo ya me he abierto una carpeta en mi disco duro.

También me he abierto una carpeta para Happy:
[url]http://www.youtube.com/watch?v=CaEhJ0iHcnw[/url] ([url]http://www.youtube.com/watch?v=CaEhJ0iHcnw[/url])

Gracias por leerme.

http://blogs.elconfidencial.com/economia/lleno-de-energia/2014-05-24/las-agencias-de-calificacion-muestran-la-recuperacion-y-los-riesgos_135667/ (http://blogs.elconfidencial.com/economia/lleno-de-energia/2014-05-24/las-agencias-de-calificacion-muestran-la-recuperacion-y-los-riesgos_135667/)
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: breades en Mayo 25, 2014, 15:44:08 pm
Cita de: pisitofilos_creditofagos
25 May 2014(11:38)

NO ES VERDAD QUE SEA ROJO-DE-MIERDA EL "LLAMAMIENTO URGENTE ANTE LA REFORMA FISCAL".-

[url]http://www.ecestaticos.com/file/8c6c93a11718c1a7c1a359b0250f8a23/1400945002.pdf[/url] ([url]http://www.ecestaticos.com/file/8c6c93a11718c1a7c1a359b0250f8a23/1400945002.pdf[/url])

Antes al contrario, se trata de un llamamiento pro-racionalidad popularcapitalista, cuya misión es PRESERVAR EL RENTISMO ABUSIVO DE:

- RENTISTAS INMOBILIARIOS (PLUSVALÍAS Y ALQUILERES);

- PENSIONES;

- INTERESES DE PLAZOFIJOS; Y

- SUPERSALARIOS.

Fíjense cómo, en el documento, que comienza con un vergonzante proclamación mujererista (que, como sabemos, no es sino ingeniería social vertical), no se citan ni de pasada, por ejemplo, los alquileres ni los supersalarios de los trabajadores-directivos; y cómo deja implícito que este ámbito de rentas improductivas está por encima de las rentas salariales y empresariales.

Fíjense, también, cómo sólo se cita una vez la burbuja inmobiliaria como anexo de otra, la financiera, de la que traería causa, en una frase en la que queda claro que lo importante es el fluyecreditismo y la demanda de consumo. ¡Justo la tesis central del socioliberalismo y de eso que llamamos Pensamiento Pabloescobariano (anarcoliberalismo) e iCEO, ideología Chief Executive Officer, es decir, el obrerismo facha!

Finalmente, la piedra de toque de esta nueva mixitificación, con la que se pretende domeñar la rebelión para estabularla en la nada, es que CONFUNDE EL ESTADO DEL BIENESTAR CON EL CAPITALISMO POPULAR.

Gracias por leernos y no se les ocurra firmar "Llamamiento", a pesar de que figure el nombre de Naredo, ya septuagenario. Firmen sólo manifiestos que tengan una sola línea:

- "La Renta se está distribuyendo ineficazmente".

Dejen la justicia de la distribución para una segunda fase, que ahora no toca y la sacan para que ustedes piquen y voten. ¿No ven que el PP va a hacer justo lo que dice el Llamamiento para quedar políticamente correcto? Nunca se fíen de ningún economista inmomulitado pillado en El Hipotecón. Que el Llamamiento comience con que la Comisión es ilegal por tener sólo una tía es una gilipollez tan grande que, automáticamente, queda perjudicado todo lo que diga, aparte de vérsele el plumero socialdemócrata, es decir, el plumero de quienes montaron la burbuja-pirámide genracional inmobiliaria para hacer buenas las tesis de la Segunda Internacional según las cuales todos podemos ser capitalisitias.

EL LLAMAMIENTO NO ES ROJO-DE-MIERDA; ES SOCIALDEMÓCRATA/SOCIOLIBERAL-DE-MIERDA.


http://www.elconfidencial.com/espana/2014-05-25/los-fiscalistas-de-la-izquierda-se-alzan-contra-la-reforma-montoro_136070/ (http://www.elconfidencial.com/espana/2014-05-25/los-fiscalistas-de-la-izquierda-se-alzan-contra-la-reforma-montoro_136070/)


Cita de: pisitofilos_creditofagos
24/05/2014 22:58:23

MI PISITO UN CAPITAL, MI TERRUÑITO UNA NACIÓN, MIS IDEÍTAS UNA RELIGIÓN.-

El Terruñito es la versión política de El Pisito.

Tienen el mismo sustrato material: terruño, territorio, tierra, suelo, solar.

Las Ideítas son la ideología de acompañamiento de esta basura, según la cual todos somos capitalistitas.

Estos lodos vienen de los polvos de la Segunda Internacional, cuando los socialdemócratas renegaron del internacionalismo.

La Balanzas Fecales, perdón, Fiscales, son consustanciales a la Economía Socialdemócrata, para bien o para mal.

Que se predique la Kulturnation, el Volksgeist, etc. de las regiones (la UE tiene 262, nunca lo olvidéis en provincias) y no de los Estados, como en las dos Guerras Mundiales, no le quita un ápice de podredumbre al Capitalismo Popular.

Gracias por leernos.


http://blogs.elpais.com/res-publica/2014/05/balanzas-fiscales-en.html (http://blogs.elpais.com/res-publica/2014/05/balanzas-fiscales-en.html)
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: valensianet en Mayo 25, 2014, 21:46:07 pm
En El Pais, hoy, una de supersalarios:

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Jay Lorsch (Misuri, Estados Unidos, 1932) es uno de los expertos más importantes en gobierno corporativo y consejos de administración. Profesor de Harvard Business School, Lorsch estuvo esta semana en Barcelona impartiendo un curso en la sede de IESE.

Pregunta. En España los ejecutivos mejor pagados del Ibex 35 ganan de media 75 veces más que sus empleados. ¿Cree que una persona genera tanto valor como para merecer ese salario?

Respuesta. Empezamos con una cuestión peliaguda. En Estados Unidos ese ratio es aún mayor. Está claro que hay algo que no funciona en cuanto a la distribución de riqueza en las compañías. El problema es que nadie sabe qué hacer para solucionarlo. La gente que gana esas cantidades, evidentemente, no lo va a devolver por iniciativa propia. Nadie ha dado con la tecla para controlar a los consejos, que no se sienten muy presionados. La fórmula say on pay [que los accionistas den su opinión en las juntas sobre los salarios] es una idea bonita, pero no está teniendo mucho impacto. El problema no es solo que el presidente gane más que la media de sus empleados, es que también gana mucho más que aquellos directivos que le reportan a él directamente. La cuestión clave es cómo volver a meter al genio dentro de la botella.

Me parece interesante que un profesor de Harvard diga estas cosas.... no creen?
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: saturno en Mayo 26, 2014, 01:02:40 am
Pharrell Williams - Happy (Official Music Video) (http://www.youtube.com/watch?v=y6Sxv-sUYtM#ws)

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[Primera Estrofa]


Va a parecer una locura lo que estoy a punto de decir.
Ella está aquí, resplandeciente: hagamos una pausa.
Soy como un globo lleno de aire caliente que podría subir hasta el espacio.
No temas que me desinfle, nena, diré por qué.


[Estribillo]

(Porque estoy feliz)
Ve dando palmas si te sientes viviendo a cielo abierto.
(Porque estoy feliz)
Ve dando palmas si deseas que la felicidad guíe tus pasos.
(Porque estoy feliz)
Ve dando palmas si comprendes qué hace por tí la felicidad.
(Porque estoy feliz)
Ve dando palmas si sientes que es todo lo que buscas.


[Segunda Estrofa]

Acecháis con noticias malas, hablando de esto y de aquello, ¡"yeah"!
Bueno, pues, dadlas todas, no os cortéis, ¡"yeah"!
Aunque debiera advertiros, seré claro, ¡"yeah"!
Sin ánimo de ofenderos: no perdáis el tiempo. Diré por qué...


[Estribillo]

[Puente x2]

(Feliz) ¿ Desinflarme?
Nada puede... (¡Feliz!) desinflarme.
Vuelo demasiado alto como para poder... (¡Feliz!)  desinflarme.
Nada puede... (¡Feliz!)  desinflarme, ya digo...
(¡Feliz, feliz, feliz, feliz!...)


[Estribillo x2 + Puente + Estribillo x2]

¡Vamos!




Creo que con el juego de palabras en negrita, todo queda mejor.

Y sí. La letra de la canción es muy buena.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: Game Over en Mayo 26, 2014, 09:28:06 am
Lleno de Energía
Las agencias de calificación muestran la recuperación... y los riesgos (http://blogs.elconfidencial.com/economia/lleno-de-energia/2014-05-24/las-agencias-de-calificacion-muestran-la-recuperacion-y-los-riesgos_135667/)
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25 May 2014(16:59)

EXTREMISTÁN SE VE EN LAS PLUSVALÍAS, NO EN LOS PRECIOS.-

En el mismo edificio en propiedad horizontal, dividido en pisitos de Valor idéntico, unos extraen plusvalías alucinantes pero tú, perdedor, que pagas el superprecio hipotecándote, lo que tienes es un pedazo de underwater que te cagas.

En efecto, como dice Taleb, la campana es un fraude intelectual: el vecino del 5º Izquierda, caviar beluga; tu, en del 5º Derecha, Avecrem.

Je, je.

G X L


25 May 2014(20:49)

EL PRICING POWER ES PARTE DEL PODER, QUE ESTÁ EN TODAS PARTES.-

El mejor ejemplo de la Violencia Simbólica bourdieuana es la Violencia Simbólica Inmobiliaria.

El Efecto Suegra se ha cobrado más víctimas que la II Guerra Mundial.

G X L


25 May 2014(22:16)

LAS NOVIAS HAN TIENEN EN EL CEREBRO LA LARGA MARCHA RELATADA POR SUS ABUELAS.-

El pisito es una hiperbolización del útero; de eso no cabe la menor duda.

Pero, si en China hacen falta, pongamos, 10 millones de pisitos, el partido ordena que se construyan, decide cómo y quién, y punto pelota.

El capitalismo es víctima de sí mismo. Como dice Piketty, los ricos ya no valen para nada. Sólo la joden.

G X L


25 May 2014(22:26)

(El Efecto Suegra es la causa por la que el mítico comentarista "bricky", cuando se casó, se hipotecó, a pesar de ser uno de los mejores antinuncabajistas que ha habido -y habrá-.)
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: wanderer en Mayo 26, 2014, 10:26:40 am
Observen la foto de encabezamiento de éste chute de optimismo broteverdista, eso sí a 15 años vista:


"VIVIREMOS 120 AÑOS"
28 ejpehtos'  :rofl: cuentan cómo será España en 15 años. Y dicen que tiene buena pinta (http://bit.ly/1k8n6L1)

En fin, que lo tiene todo: optimismo antropológico, i-CEOísmo, preconización de la falacia de "un mundo justo" (http://apoyopsicologicointegral.com/2014/03/la-falacia-de-mundo-justo-la-crisis-y-la-profecia-autocumplida/) (y su corolario de que ni se te ocurra protestar)...

Más allá del desprecio...

Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: visillófilas pepitófagas en Mayo 26, 2014, 10:29:32 am
Observen la foto de encabezamiento de éste chute de optimismo broteverdista, eso sí a 15 años vista:


"VIVIREMOS 120 AÑOS"
28 ejpehtos'  :rofl: cuentan cómo será España en 15 años. Y dicen que tiene buena pinta ([url]http://bit.ly/1k8n6L1[/url])

En fin, que lo tiene todo: optimismo antropológico, i-CEOísmo, preconización de la falacia de "un mundo justo" ([url]http://apoyopsicologicointegral.com/2014/03/la-falacia-de-mundo-justo-la-crisis-y-la-profecia-autocumplida/[/url]) (y su corolario de que ni se te ocurra protestar)...

Más allá del desprecio...


Viviremos 120 años, de los que podremos pasar 85 ó 95 hipotecados.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: sudden and sharp en Mayo 26, 2014, 10:30:47 am
Me traigo una "petición" del forero subvencionados.

Citar
Alguien que tenga cuenta en transicionestructural.net puede llevar la duda sobre los números de ppcc y que han dado origen a este hilo allí?.

PPCC lee su hilo en transicionestructural porque muchas veces lo linkea. Creo que es necesario que de algún tipo de explicación a sus números para ver si aclara la cuestión planteada bien confirmándose o admitiendo que ha habido algún error en sus números.


El caso es de la cifra de cincodías:
http://cincodias.com/cincodias/2014/05/15/economia/1400166153_094450.html (http://cincodias.com/cincodias/2014/05/15/economia/1400166153_094450.html)

349.120 ----   34,1%
x ------------ 100,0%

Entonces: x = 349120/0,341 = 1.023.812 ... que iría en línea con el PIB oficial.

Todo viene de:
http://www.burbuja.info/inmobiliaria/burbuja-inmobiliaria/537164-acaba-de-oficializar-ppcc-pib-de-700-000-millones-de-euros.html#post11671047 (http://www.burbuja.info/inmobiliaria/burbuja-inmobiliaria/537164-acaba-de-oficializar-ppcc-pib-de-700-000-millones-de-euros.html#post11671047)
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: sincriterio en Mayo 26, 2014, 10:53:58 am
Lleno de Energía
Las agencias de calificación muestran la recuperación... y los riesgos ([url]http://blogs.elconfidencial.com/economia/lleno-de-energia/2014-05-24/las-agencias-de-calificacion-muestran-la-recuperacion-y-los-riesgos_135667/[/url])
Citar
25 May 2014(16:59)


25 May 2014(22:16)

LAS NOVIAS HAN TIENEN EN EL CEREBRO LA LARGA MARCHA RELATADA POR SUS ABUELAS.-

El pisito es una hiperbolización del útero; de eso no cabe la menor duda.

Pero, si en China hacen falta, pongamos, 10 millones de pisitos, el partido ordena que se construyan, decide cómo y quién, y punto pelota.

El capitalismo es víctima de sí mismo. Como dice Piketty, los ricos ya no valen para nada. Sólo la joden.





Hoy quiero ser elegante, y por lo tanto, no voy a comentar lo que dice sobre las mujeres Han y la burbuja de China.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: Republik en Mayo 26, 2014, 11:00:09 am
Con  casi 400G€ de recaudación fiscal y el IS mejorando camino de los 20-25G€ más las cifras de exportaciones y producción industrial que tenemos, el PIB no puede estar por debajo de 900G€ salvo que desinflemos el galo de €2,1B a €1,7B, el germano de €2,7 a €2,4,  el holandés de 550G€ a 400G€, y el griego lo dejemos en 140G€ (que es el de Andalucía más o menos). Estamos mal pero no tan hundidos.

Si el PIB es de 800G€ entonces no hay fraude fiscal en España, porque las cifras de recaudación de todos los tributos serían buenísimas para ese nivel de actividad económica.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: Republik en Mayo 26, 2014, 11:04:54 am
Observen la foto de encabezamiento de éste chute de optimismo broteverdista, eso sí a 15 años vista:


"VIVIREMOS 120 AÑOS"
28 ejpehtos'  :rofl: cuentan cómo será España en 15 años. Y dicen que tiene buena pinta ([url]http://bit.ly/1k8n6L1[/url])

En fin, que lo tiene todo: optimismo antropológico, i-CEOísmo, preconización de la falacia de "un mundo justo" ([url]http://apoyopsicologicointegral.com/2014/03/la-falacia-de-mundo-justo-la-crisis-y-la-profecia-autocumplida/[/url]) (y su corolario de que ni se te ocurra protestar)...

Más allá del desprecio...


Me había llamado la atención este giro de la propaganda, como ya no pueden/quieren prometer una mejor vida, pues nos la auguran mucho más larga. Nada de coches voladores, de independencia energética o alimentaria de los hogares ni se habla, pero, eso sí, viviremos 120 años de los que 70 parece que comiendo del aire (mucho tendrá que cambiar el "manual único de RRHH" que prescribe el despido de todo mayor de 50 como mágica solución a los problema de las empresas).

La i-CEO ha cimentado muy bien las bases de su propaganda, hablando sobre ella el otro día a un converso reciente (fue rojo pero ahora es directivo y "aspira a más") fuí consciente de lo bien que han implantado los memes: "es el mercado", "es desigual pero no injusto", "es mucho esfuerzo el de llegar más arriba como para que no sea generosamente recompensado"....
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: wanderer en Mayo 26, 2014, 11:10:48 am

[...]
La i-CEO ha cimentado muy bien las bases de su propaganda, hablando sobre ella el otro día a un converso reciente (fue rojo pero ahora es directivo y "aspira a más") fuí consciente de lo bien que han implantado los memes: "es el mercado", "es desigual pero injusto", "es mucho esfuerzo el de llegar más arriba como para que no sea generosamente recompensado"....

Los rojos son los peores*.

Y de largo además. Que se lo digan a gente como FJL (el cual últimamente, parece curiosamente que se ha moderado).


*: Como no hay nada más machista que una mujer tradicional, por ejemplo.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: burbunova en Mayo 26, 2014, 11:14:14 am

[...]
La i-CEO ha cimentado muy bien las bases de su propaganda, hablando sobre ella el otro día a un converso reciente (fue rojo pero ahora es directivo y "aspira a más") fuí consciente de lo bien que han implantado los memes: "es el mercado", "es desigual pero injusto", "es mucho esfuerzo el de llegar más arriba como para que no sea generosamente recompensado"....

Los rojos son los peores*.

Y de largo además. Que se lo digan a gente como FJL (el cual últimamente, parece curiosamente que se ha moderado).


*: Como no hay nada más machista que una mujer tradicional, por ejemplo.

Torquemada provenía de judíos conversos, esto es, no podía presumir de ser cristiano viejo.

Nada nuevo bajo el sol: la exaltada fé del converso.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: Маркс en Mayo 26, 2014, 11:28:05 am

[...]
La i-CEO ha cimentado muy bien las bases de su propaganda, hablando sobre ella el otro día a un converso reciente (fue rojo pero ahora es directivo y "aspira a más") fuí consciente de lo bien que han implantado los memes: "es el mercado", "es desigual pero injusto", "es mucho esfuerzo el de llegar más arriba como para que no sea generosamente recompensado"....

Los rojos son los peores*.

Y de largo además. Que se lo digan a gente como FJL (el cual últimamente, parece curiosamente que se ha moderado).


*: Como no hay nada más machista que una mujer tradicional, por ejemplo.

Yo en esto estoy de acuerdo, pero...

Conozco (y seguro conocerás) liberales de pro que se cagan patitas pa'bajo cuando les quitan la sopa de la subvención.

El problema es la desideologización o falta de rigor (cultura) político e ideológico que sufrimos en el nuevo mundo (por desgracia es cada vez una falla más internacional).

El obrero facha y el directivete de la sopa son el cáncer del Sistema, y en el fondo muy parecidos.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: CHOSEN en Mayo 26, 2014, 11:50:04 am
Sudden respecto al dato exportaciones el texto tiene una errata.
El dato que dan en el texto es 349.120 millones, pero en la gráfica (datos eurostat) pone 234.239 millones (que es el dato que da Eurostat en su pdf).
Por lo tanto el PIB son 790.000 millones.

Desconozco de donde han salido los 349 mM de los que hablan, pero todo apunta a que se lo han inventado o se lo han traído de un estudio paralelo no relacionado con eurostat (lo cual es hacer trampa).

Al contrario de lo que apunta un forero (Seren) de BB de que es el resultado de sumar los servicios a las exportaciones, eso no es cierto. Los datos de la gráfica se corresponden con las cifras del conjunto como podemos comprobar simplemente mirando a Holanda, cuyos datos en la gráfica están correctamente puestos y TAMBIEN se corresponden con su PIB oficial de 600mM.
(605 * 88% = 532)
O Italia, donde sus datos de la gráfica y el porcentaje de exportaciones tambien se corresponden con su PIB.
Es decir, que los datos eurostat incluyen bienes+servicios, la gráfica es correcta y el texto no.

Si a la cifra de España hubiera que sumarle los servicios para obtener 350mM, también habría que sumársela al resto de países y todos tendrían un dato Bienes+Servicios casi el doble del reflejado en la gráfica.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: sudden and sharp en Mayo 26, 2014, 12:06:58 pm
No lo termino de ver claro.

Exportaciones de bienes y servicios 349.120
Importaciones de bienes y servicios 324.399

Página 11, de la nota de prensa.

http://www.ine.es/prensa/cntr0413.pdf (http://www.ine.es/prensa/cntr0413.pdf)

La "duda" que ha surgido en burbuja es de si hablamos de bienes o de bienes + servicios. Yo hago números y me sale correcto lo de cincodías.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: Republik en Mayo 26, 2014, 12:16:46 pm
No lo termino de ver claro.

Exportaciones de bienes y servicios 349.120
Importaciones de bienes y servicios 324.399

Página 11, de la nota de prensa.

[url]http://www.ine.es/prensa/cntr0413.pdf[/url] ([url]http://www.ine.es/prensa/cntr0413.pdf[/url])


La "duda" que ha surgido en burbuja es de si hablamos de bienes o de bienes + servicios. Yo hago números y me sale correcto lo de cincodías.



Es la suma de bienes y servicios, las de  bienes deben andar por los 230G€, que es una cifra buenísima si consideramos de dónde venimos y revela que la capacidad industrial española no anda tan mal.

http://economia.elpais.com/economia/2014/02/21/actualidad/1392981770_076102.html (http://economia.elpais.com/economia/2014/02/21/actualidad/1392981770_076102.html)
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: Republik en Mayo 26, 2014, 12:24:40 pm
Sudden respecto al dato exportaciones el texto tiene una errata.
El dato que dan en el texto es 349.120 millones, pero en la gráfica (datos eurostat) pone 234.239 millones (que es el dato que da Eurostat en su pdf).
Por lo tanto el PIB son 790.000 millones.

Desconozco de donde han salido los 349 mM de los que hablan, pero todo apunta a que se lo han inventado o se lo han traído de un estudio paralelo no relacionado con eurostat (lo cual es hacer trampa).

Al contrario de lo que apunta un forero (Seren) de BB de que es el resultado de sumar los servicios a las exportaciones, eso no es cierto. Los datos de la gráfica se corresponden con las cifras del conjunto como podemos comprobar simplemente mirando a Holanda, cuyos datos en la gráfica están correctamente puestos y TAMBIEN se corresponden con su PIB oficial de 600mM.
(605 * 88% = 532)
O Italia, donde sus datos de la gráfica y el porcentaje de exportaciones tambien se corresponden con su PIB.
Es decir, que los datos eurostat incluyen bienes+servicios, la gráfica es correcta y el texto no.

Si a la cifra de España hubiera que sumarle los servicios para obtener 350mM, también habría que sumársela al resto de países y todos tendrían un dato Bienes+Servicios casi el doble del reflejado en la gráfica.

Nunca hay que comparar España con países-proxy como son Holanda y Bélgica a efectos de valorar su comercio exterior. Si acaso con Italia o Francia.

Holanda importa y exporta mucho entre otras cosas porque el petróleo de Alemania y Austria lo reciben y en parte incluso refinan (incluso parte del suizo o checo), antes de reexportarlo, y así con muchas otras commodities (carbones entre otros) y hasta contenedores (Bélgica también tiene esta particular especialización). Sus cifras están infladísimas por ese motivo, ya que una misma importación germana se suma a la cifras de importación y exportación de país-proxy y luego a las alemanas. La balanza sí que habría que compararla completa en todos los casos, o por partes homogéneas.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: sudden and sharp en Mayo 26, 2014, 12:41:43 pm
Este otro documento es del min. de hacienda, y da como sector exterior lo que pasa por "aduanas".

http://serviciosweb.meh.es/APPS/DGPE/TEXTOS/pdf/resumen0espa.pdf (http://serviciosweb.meh.es/APPS/DGPE/TEXTOS/pdf/resumen0espa.pdf)

¿Que se entiende por "sector exterior? ¿Y por "el sector exportador pesa un 34% del PIB"?

Edit:

Y desde Eurostat: % 38,5 bn euro (en dos meses)... 38 500 (x10^6) y por 6: 231.000  :roto2: :roto2: :roto2:
http://epp.eurostat.ec.europa.eu/cache/ITY_PUBLIC/6-16052014-AP/EN/6-16052014-AP-EN.PDF (http://epp.eurostat.ec.europa.eu/cache/ITY_PUBLIC/6-16052014-AP/EN/6-16052014-AP-EN.PDF)
(En página 4.)
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: Asdrúbal el Bello en Mayo 26, 2014, 12:43:57 pm
Citar
¿dónde están metidos Mayayo y Martí?; creo que, incluso, han conseguido que Google borre sus míticas deposiciones nuncabajistas de Internet (si encuentran algún enlace, compártanlo, por favor).


El presidente de la Asociación Hipotecaria Española (AHE), Gregorio Mayayo, consideró ayer "metafísicamente imposible" que los precios de la vivienda vayan a registrar "una caída fuerte y brutal a medio plazo"
http://www.urbanoticias.com/hemeroteca/2361/la-asociacion-hipotecaria-cree-metafisicamente.shtml/ (http://www.urbanoticias.com/hemeroteca/2361/la-asociacion-hipotecaria-cree-metafisicamente.shtml/)


"El presidente de la Asociación de Promotores y Constructores de la Comunidad de Madrid, Manuel Martí, recomendó ayer a Esperanza Aguirre que cambie la Ley de Suelo de la Comunidad de Madrid, "ésa que exige esa cosa tan demagógica de reservar suelo para viviendas protegidas, que es una verdadera monstruosidad económica"...  el futuro Gobierno regional del Partido Popular debería emprender una "acción de choque" para liberar suelo y dedicarlo a hacer frente a la "tremenda" demanda de vivienda existente, causa, en su opinión, "del imparable ascenso de los precios".
http://www.abc.es/hemeroteca/historico-28-10-2003/abc/Madrid/los-promotores-piden-que-se-suprima-la-reserva-de-suelo-para-vpo_216844.html (http://www.abc.es/hemeroteca/historico-28-10-2003/abc/Madrid/los-promotores-piden-que-se-suprima-la-reserva-de-suelo-para-vpo_216844.html)
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: sudden and sharp en Mayo 26, 2014, 12:56:53 pm
Lo pongo otra vez: anualizando (multiplicando por seis) los datos de la página 4 de:

http://epp.eurostat.ec.europa.eu/cache/ITY_PUBLIC/6-16052014-AP/EN/6-16052014-AP-EN.PDF (http://epp.eurostat.ec.europa.eu/cache/ITY_PUBLIC/6-16052014-AP/EN/6-16052014-AP-EN.PDF)

salen (desmentidlo, por favor) los datos ppcc.

38,5 bn euro (en dos meses)... 38 500 (x10^6) y por 6: del orden de 231.000 millones de €.


[  :roto2: ]
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: Lego en Mayo 26, 2014, 12:57:35 pm
Tocaba actualizar mi indicador económico troll.

la función exponencial...  falta poco para la gran quita, y lo que acompañe.



hummm por cierto, habría que crear el indicador DSA (déficit según la abuela): Lo que debo hoy más que hace un año. Sin más. En todo caso, comparado con lo que gano.

   Así, el Déficit Según la Abuela de España en 2012 (incremento de deuda)  fue de 147MM.

Que es el 38% de unos ingresos públicos (no sólo fiscales) de 380MM.

O, expresado de otra forma igualmente práctica, casi uno de cada tres euros que España gasta es a pufo.

Si extrapolamos estos dos primeros trimestres, el DSA de España 2013 va a ser de infarto.  Lo dicho, esta exponencial ya pasado el "codo". Abróchense los cinturones...

Voy a buscar alguna cifra y lo actualizo.   :troll: :troll: :troll:
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: Republik en Mayo 26, 2014, 13:13:12 pm
Hay un punto en la deuda en el que casi nadie repara: los balances y estados de flujos son no consolidados, por eso la posición deudora acumulada crece en apariencia tanto,es decir, hay deudas de unas AAPP con otras que se van sumando a la deuda total pero son realmente desajustes temporales, lo importante es la deuda en circulación en forma de títulos y también la contraída con entidades financieras y proveedores, que en España son importantes.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: CHOSEN en Mayo 26, 2014, 13:18:52 pm
No he comparado España con Holanda  :)
He dicho que en esa gráfica, si los datos de Eurostat para Holanda están bien, entonces los de España tambien están bien y el PIB Español según Eurostat es de 790.000 millones.

(http://cd00.epimg.net/cincodias/imagenes/2014/05/15/economia/1400166153_094450_1400170273_sumario_normal.jpg)

Alguien en cincodías se ha sacado de la manga el dato "Exp=349.000 millones" y alguien después lo ha justificado diciendo que había que sumar los servicios exportados a los 234.000 que dice Eurostat, pero lo cierto es que según Eurostat en los 234 ya van incluídos los servicios, como queda demostrado con los datos del resto de países de Europa.


Eurostat - ESPAÑA:
234.000 millones = Bienes y servicios (ambos)
34%
PIB= 790.000 millones

Yo no los he contado ::)
 :troll:   ;)
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: Republik en Mayo 26, 2014, 13:21:00 pm
No he comparado España con Holanda  :)
He dicho que en esa gráfica, si los datos de Eurostat para Holanda están bien, entonces los de España tambien están bien y el PIB Español según Eurostat es de 790.000 millones.

([url]http://cd00.epimg.net/cincodias/imagenes/2014/05/15/economia/1400166153_094450_1400170273_sumario_normal.jpg[/url])

Alguien en cincodías se ha sacado de la manga el dato "Exp=349.000 millones" y alguien después lo ha justificado diciendo que había que sumar los servicios exportados a los 234.000 que dice Eurostat, pero lo cierto es que según Eurostat en los 234 ya van incluídos los servicios, como queda demostrado con los datos del resto de países de Europa.


Eurostat - ESPAÑA:
234.000 millones = Bienes y servicios (ambos)
34%
PIB= 790.000 millones

Yo no los he contado ::)
 :troll:   ;)


Se han equivocado, 34% es con la suma de servicios que lleva a €350.000M más o menos, la cifra de exportaciones. De hecho 1,385B para Alemania está sumando los servicios, a alguien se le ha colado algo al hacer el gráfico. LO mismo para Francia, que exporta mercancías por valor de unos €420-430.000M y ahí sale con €560.000M, es decir, a todos salvo España les han añadido los servicios.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: Lego en Mayo 26, 2014, 13:33:32 pm
Me está costando encontrar los datos. Llevo un rato trasteando por paginas de la UE, la comisión Europea  y algún ministerio hispnistaní. Estoy impresionado con lo complejo que es el mundo de la estadística oficial. Al menos para un lego.

¿Alguno de los que os manejáis tan bien sabría aproximar estas dos cantidades?  No es más que un capricho personal, lo reconozco.

- Cuánto debe España hoy más que hace un año.  (Ya sé que hay deuda oculta, pero en principio valen datos oficiales)
- Ingresos totales del Estado. (Recaudación+otros ingresos+ UE a fondo perdido)

Lo agradecería muchísimo. Invito a pulpo y camarones.


EDIT:  Según Laborda (en principio me vale) el incremento de deuda 2012-2013 es de 181MM
http://vozpopuli.com/blogs/4433-juan-laborda-la-explosion-de-la-deuda-publica-de-espana (http://vozpopuli.com/blogs/4433-juan-laborda-la-explosion-de-la-deuda-publica-de-espana)
Lo raro es que el dato más actual el Q2 2013.  ¿Hay un año entero de demora por datos consolidados? Joer ni que lo sumaran con ábaco unos chinos.

Sigo sin encontrar algo resumido y masticado sobre ingresos.


EDIT:  Hay una interesante discusión con el forero BF2 en los comentarios de ese artículo de Laborda.   
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: visillófilas pepitófagas en Mayo 26, 2014, 14:29:20 pm
Rubalcaba se va
- Rubalcaba propone celebrar un cónclave para renovar el liderazgo del PSOE
- Uno de los precandidatos a cabeza de lista, Eduardo Madina, pide primarias ya
- Ferraz ha debatido cómo responder al peor resultado de su historia en las europeas

LUIS ÁNGEL SANZ Madrid
Actualizado: 26/05/2014 14:28 horas

El PSOE celebrará un congreso extraordinario el 19 y el 20 de julio para renovar su liderazgo tras el descalabro electoral de las elecciones europeas, cuando el partido obtuvo el peor resultado de su historia, con un 23% de los votos.

De ese congreso saldrá una dirección en la que ya no estará Alfredo Pérez Rubalcaba, quien ha adelantado que tampoco se presentará a las primarias que elegirán posteriormente al nuevo líder del PSOE.

El Comité Federal del PSOE ha debatido cómo afrontar el peor resultado de la historia del partido. El secretario general, Alfredo Pérez Rubalcaba, ha asumido la derrota como "un muy mal resulltado", igual que lo hizo anoche la candidata y vicesecretaria general, Elena Valenciano.

Para salvar la situación y acometer una refundación del partido, Rubalcaba ha propuesto celebrar un congreso extraordinario que elija una nueva dirección. La duda son las primarias, si se celebran después del cónclave o si ya se descartan dado el escaso tiempo que quedará para la próxima convocatoria electoral, en mayo del año que viene.

La Ejecutiva Federal ha ratificado la propuesta de Rubalcaba. En la reunión del órgano de dirección del PSOE, uno de los precandidatos a ser cabeza de lista del PSOE en las próximas elecciones generales, Eduardo Madina, ha rechazado el congreso y ha pedido adelantar las primarias, previstas para noviembre, lo antes posible. Para que el nuevo candidato tenga tiempo de regenerar el partido y tratar de dar la vuelta a una situación extraordinariamente adversa.

Otra de las precandidatas, Carme Chacón, no está en la Ejecutiva porque no pertenece a este órgano, pero esta mañana, en Twitter, señaló que "sólo si primero nos abrimos a la sociedad, la sociedad se abrirá a nosotros. El cambio empieza por nosotros".

Su entorno también defiende la celebración de primarias cuanto antes para despejar el liderazgo del partido, claramente deteriorado tras muchos meses de impasse.

El PSOE obtuvo anoche el peor resultado de su historia, con un 23% de los votos y nueve eurodiputados menos que en 2009. Valenciano ya anunció que la Ejecutiva de hoy "tomará las decisiones que le corresponden".
http://www.elmundo.es/espana/2014/05/26/53832a0b268e3e1f488b4571.html (http://www.elmundo.es/espana/2014/05/26/53832a0b268e3e1f488b4571.html)
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: breades en Mayo 26, 2014, 15:13:36 pm
Cita de: pisitofilos_creditofagos
25 May 2014(10:53)

LA AUDIENCIA NACIONAL NO FUNCIONA PORQUE GANAN UNA MISERIA PARA UNA CIUDAD TAN CARA COMO MADRID.-

En general, la Función Pública de máximo nivel, en España, es cutre porque la retribución de sus funcionarios-directivos lleva tanto tiempo a años luz de los supersalarios de los trabajadores-directivos de empresa que el orden social ha cambiado, si no para siempre, sí para lo queda de siglo XXI.

Por ejemplo, pregunten a qué mierda de colegios llevan a sus hijos los jueces, magistrados, abogados del Estado, inspectores de Hacienda y demás. Miren qué coches tienen. Dónde veranean. Y, sobre todo, fíjense en su mierda de casas.

Curiosamente Garzón vive de puta madre. Es un triunfador de El Pisito. Lo que no quiere decir que no sepa qué terreno pisa con su movida.

Por experiencia profesional sé que, mientras han estado en activo -sin jubilarse- los funcionarios de élite anteriores a la 1ª alza explosiva de la burbuja inmobiliaria (1986-1989), los órganos administrativos en Madrid han conservado el toque de clase del que han gozado desde el neolítico. Conforme se han ido jubilando, el mediopelo se ha apoderado de la dirección del Estado.

Tenéis un problema, cerdos de los pisitos. Jodeos.

Gracias por leernos.


http://blogs.elconfidencial.com/espana/mientras-tanto/2014-05-25/ajuste-de-cuentas-en-la-audiencia-nacional_136082/ (http://blogs.elconfidencial.com/espana/mientras-tanto/2014-05-25/ajuste-de-cuentas-en-la-audiencia-nacional_136082/)
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: sudden and sharp en Mayo 26, 2014, 15:18:16 pm

Apartamentos de lujo en el Castillo de Maqueda
Un edificio de tres alturas dentro del monumento toledano es una de las propiedades que subasta el Ministerio del Interior
http://economia.elpais.com/economia/2014/05/26/vivienda/1401090878_858738.html (http://economia.elpais.com/economia/2014/05/26/vivienda/1401090878_858738.html)
(http://ep01.epimg.net/economia/imagenes/2014/05/26/vivienda/1401090878_858738_1401094915_noticia_normal.jpg)

Me voy a morder la lengua...
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: Republik en Mayo 26, 2014, 15:20:33 pm
Me está costando encontrar los datos. Llevo un rato trasteando por paginas de la UE, la comisión Europea  y algún ministerio hispnistaní. Estoy impresionado con lo complejo que es el mundo de la estadística oficial. Al menos para un lego.

¿Alguno de los que os manejáis tan bien sabría aproximar estas dos cantidades?  No es más que un capricho personal, lo reconozco.

- Cuánto debe España hoy más que hace un año.  (Ya sé que hay deuda oculta, pero en principio valen datos oficiales)
- Ingresos totales del Estado. (Recaudación+otros ingresos+ UE a fondo perdido)

Lo agradecería muchísimo. Invito a pulpo y camarones.


EDIT:  Según Laborda (en principio me vale) el incremento de deuda 2012-2013 es de 181MM
[url]http://vozpopuli.com/blogs/4433-juan-laborda-la-explosion-de-la-deuda-publica-de-espana[/url] ([url]http://vozpopuli.com/blogs/4433-juan-laborda-la-explosion-de-la-deuda-publica-de-espana[/url])
Lo raro es que el dato más actual el Q2 2013.  ¿Hay un año entero de demora por datos consolidados? Joer ni que lo sumaran con ábaco unos chinos.

Sigo sin encontrar algo resumido y masticado sobre ingresos.


EDIT:  Hay una interesante discusión con el forero BF2 en los comentarios de ese artículo de Laborda.


La recaudación la estoy buscando; es cierto que España resulta más difícil que otros países en lo estadístico y en buena medida es por las CCAA, en Francia al haber en realidad solamente el Estado y los municipios (lo intermedio es poca cosa), el INSEE y el BdF lo tienen todo accesible.
Debe haberse cerrado 2013 con unos €380-385.000M de recaudación.

Para la deuda la cosa es compleja por lo que antes comentaba. Esta es la mejor fuente:

http://www.bde.es/webbde/es/estadis/ccff/0215a.pdf (http://www.bde.es/webbde/es/estadis/ccff/0215a.pdf)

Si miramos los pasivos totales encontramos un incremento de nada menos que €172.000M a lo largo de 2013, atendiendo a la deuda homogéneamente medida según criterios UE (que excluye rescates y el neoendeudamiento de organismos como ADIF o AENA, ya que sus pasivos son contraparte de activos tangibles), la cosa se queda en €76.000M (que sigue siendo mucho), y la mejor forma de verlo yo creo que es a través de la variación de la posición financiera neta, que aunque no consolida al menos considera los cambios en el valor de activos y pasivos, ahí entre cierre de 2012 y de 2013 encontramos €93.000M de diferencia.

Todo lo que pase de €40.000M (el importe de los intereses) resulta excesivo y, salvo planes concertados para inflacionar la eurozona, a medio plazo parece inevitable una nueva ronda de recortes en la que lo ideológico y la defensa de intereses de clase tendrán mucho que decir, porque no se ha hecho apenas la gran consolidación pendiente en las AAPP en materia de redes clientelares (que incluyen desde "formación para el desempleo" a los alquileres del Ayto. de Madrid, las diputaciones y cabildos, empresas y entes parapúblicos, etc) y a las pensiones no creo que nadie las libre de una reforma acelerada en cuanto pasen las próximas generales.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: Republik en Mayo 26, 2014, 15:27:55 pm

Apartamentos de lujo en el Castillo de Maqueda
Un edificio de tres alturas dentro del monumento toledano es una de las propiedades que subasta el Ministerio del Interior
[url]http://economia.elpais.com/economia/2014/05/26/vivienda/1401090878_858738.html[/url] ([url]http://economia.elpais.com/economia/2014/05/26/vivienda/1401090878_858738.html[/url])
([url]http://ep01.epimg.net/economia/imagenes/2014/05/26/vivienda/1401090878_858738_1401094915_noticia_normal.jpg[/url])

Me voy a morder la lengua...


En UK es corriente que se conviertan mansiones campestres en enormes pisos, pero allí, dada la densidad demográfica (lo que es Inglaterra apenas supera en tamaño a Andalucía+Extremadura pero tiene más de 50M de habitantes) y lo denso de la red ferroviaria, todo el SE y parte de otras regiones permite residir siempre o los fines de semana en el campo y trabajar en Londres, Birmingham o Manchester-Liverpool.

Además las casas de campo inglesas no se construyeron con pretensiones defensivas y la conversión es facilísima, algo mucho más difícil con los castillos, que requieren destrozos estructurales o intolerables  adefesios en forma de pegotes o neo-estructuras.
 
Una segunda residencia en un castillo-tipo de la Meseta me temo que no es algo con lo que sueñen los pocos españoles solventes que van quedando, ni siquiera demasiados extranjeros pueden ser público potencial.

Veo más viable la construcción de neo-mansiones campestres (de estilo más europeo que las edificaciones que suele haber actualmente,quedarían más bonitas con un toque austríaco y toda la modernidad posible en materia energética, etc, como reclamo ecológico) divididas en grandes apartamentos dentro de grandes fincas cinegéticas que se comercializarían (en venta o alquiler) con su condominio sobre la tierra, en algo así cosas como el aeropuerto de Ciudad Real y hasta revitalizar un aeródromo que hubo cerca de Cáceres, cierto sentido podrían tener, pero como los ricachones del "madrileñeo" son muy primitivos y suelen preferir presumir de cuántos miles de Ha. tienen solamente para invitar a "royals" y banqueros, me temo que este tipo de negocio no florecerá en el campo español.  Y no es mal nicho para la oferta de servicios exportables, además de contribuir a fijar población en comarcas muy deprimidas del centro y Sur del país.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: Republik en Mayo 26, 2014, 15:36:07 pm
Cita de: pisitofilos_creditofagos
25 May 2014(10:53)

LA AUDIENCIA NACIONAL NO FUNCIONA PORQUE GANAN UNA MISERIA PARA UNA CIUDAD TAN CARA COMO MADRID.-

En general, la Función Pública de máximo nivel, en España, es cutre porque la retribución de sus funcionarios-directivos lleva tanto tiempo a años luz de los supersalarios de los trabajadores-directivos de empresa que el orden social ha cambiado, si no para siempre, sí para lo queda de siglo XXI.

Por ejemplo, pregunten a qué mierda de colegios llevan a sus hijos los jueces, magistrados, abogados del Estado, inspectores de Hacienda y demás. Miren qué coches tienen. Dónde veranean. Y, sobre todo, fíjense en su mierda de casas.

Curiosamente Garzón vive de puta madre. Es un triunfador de El Pisito. Lo que no quiere decir que no sepa qué terreno pisa con su movida.

Por experiencia profesional sé que, mientras han estado en activo -sin jubilarse- los funcionarios de élite anteriores a la 1ª alza explosiva de la burbuja inmobiliaria (1986-1989), los órganos administrativos en Madrid han conservado el toque de clase del que han gozado desde el neolítico. Conforme se han ido jubilando, el mediopelo se ha apoderado de la dirección del Estado.

Tenéis un problema, cerdos de los pisitos. Jodeos.

Gracias por leernos.


[url]http://blogs.elconfidencial.com/espana/mientras-tanto/2014-05-25/ajuste-de-cuentas-en-la-audiencia-nacional_136082/[/url] ([url]http://blogs.elconfidencial.com/espana/mientras-tanto/2014-05-25/ajuste-de-cuentas-en-la-audiencia-nacional_136082/[/url])



Quizá haya que preguntarse si son bajos lo sueldos o absurdamente cara la capital. Lo cierto es que en la AN los salarios  de togados son todos de seis dígitos, como en el TS; y los jueces españoles no están en absoluto por debajo de sus pares europeos en remuneración. Sería interesante conocer cuánto del coste de los colegios privados es inmobiliario o asociado, porque también parece que hay cierta burbuja en la enseñanza privada últimamente, sobre todo en Madrid (e imagino que en Barcelona también).

Esto en toda partes debe estar ocurriendo, en París ahora mismo no hay funcionario que pueda vivir en ninguno de los 20 arrondissements si no es en alguna vivienda protegida, porque los funcionarios galos cobran en cifrasd absolutas como los nuestros y los precios últimamente están desbocados.

Estamos quizá contemplando un efecto colateral de la i-CEO y su dualización social que toma la forma de expulsión de su estilo de vida "tradicional" del funcionariado y otras profesiones no beneficiarias del invento. Al aparecer capas de corifeos de CEO (si el CEO-star existe es porque reparte "pedreas" y, sobre todo, ilusiones)  en la parte medio-alta de la tabla de remuneraciones, las capitales occidentales se han vuelto absurdamente caras para los funcionarios tradicionales, que se ven expulsados a estilos de vida periféricos, algo además amplificado por las descomunales burbujas inmobiliarias.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: CHOSEN en Mayo 26, 2014, 16:05:59 pm
es decir, a todos salvo España les han añadido los servicios.

La profe me tiene manía.  ;)
O eso, o el PIB es 790.000 millones, o las exportaciones (de mercancías) no son el 34% sino el 23%  ;)
http://www.datosmacro.com/comercio/exportaciones/espana (http://www.datosmacro.com/comercio/exportaciones/espana)
http://www.datosmacro.com/comercio/exportaciones/holanda (http://www.datosmacro.com/comercio/exportaciones/holanda)

De la comparativa por países de 2012 (hace 2 años) donde se deduce que los datos de Eurostat serían correctos a fecha de hoy, porque vienen siendo coherentes los últimos años.
http://www.datosmacro.com/comercio/exportaciones (http://www.datosmacro.com/comercio/exportaciones)

En cualquier caso quien tiene que dar las explicaciones pertinentes es el diario Cincodías, que son quienes en su artículo dicen:
En el listado aparecen por debajo otros países que venden más bienes y servicios que España como Reino Unido, donde suponen el 31,2% del PIB, Italia (30,4%) o Francia (27,1%).

Será que no es el 34 sino el 23, y el ansia de poner a España por delante en algo les ha llevado a meter la pata.
¿Broteverdismo caiga quien caiga?
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: Republik en Mayo 26, 2014, 16:14:40 pm
es decir, a todos salvo España les han añadido los servicios.

La profe me tiene manía.  ;)
O eso, o el PIB es 790.000 millones, o las exportaciones (de mercancías) no son el 34% sino el 23%  ;)
[url]http://www.datosmacro.com/comercio/exportaciones/espana[/url] ([url]http://www.datosmacro.com/comercio/exportaciones/espana[/url])
[url]http://www.datosmacro.com/comercio/exportaciones/holanda[/url] ([url]http://www.datosmacro.com/comercio/exportaciones/holanda[/url])

De la comparativa por países de 2012 (hace 2 años) donde se deduce que los datos de Eurostat serían correctos a fecha de hoy, porque vienen siendo coherentes los últimos años.
[url]http://www.datosmacro.com/comercio/exportaciones[/url] ([url]http://www.datosmacro.com/comercio/exportaciones[/url])

En cualquier caso quien tiene que dar las explicaciones pertinentes es el diario Cincodías, que son quienes en su artículo dicen:
En el listado aparecen por debajo otros países que venden más bienes y servicios que España como Reino Unido, donde suponen el 31,2% del PIB, Italia (30,4%) o Francia (27,1%).

Será que no es el 34 sino el 23, y el ansia de poner a España por delante en algo les ha llevado a meter la pata.
¿Broteverdismo caiga quien caiga?


Pero es que en el caso galo las exportaciones de mercancías fueron de €435.000M en 2013 (ver INSEE) y en UK  GPB304.000M, que serán €360.000M. Es decir, en torno al 21-24% del PIB exportan (en mercancías) ambos países, con lo que está claro que alguien ha sumado las exportaciones de servicios (Alemania han sido €1,09B  de mercancías en 2013, casi €300.000M menos que en el gráfico). Las españoles fueron de €234.000M en 2013 contando solamente mercancías porque llevan varios años subiendo (no hace mucho resultaban bastante inferiores).

http://www.telegraph.co.uk/finance/economics/10623863/British-exports-hit-record-high-in-2013.html (http://www.telegraph.co.uk/finance/economics/10623863/British-exports-hit-record-high-in-2013.html)

http://www.insee.fr/fr/themes/tableau.asp?reg_id=0&ref_id=NATTEF08475 (http://www.insee.fr/fr/themes/tableau.asp?reg_id=0&ref_id=NATTEF08475)

https://www.uktradeinfo.com/Statistics/BuildYourOwnTables/Pages/Home.aspx (https://www.uktradeinfo.com/Statistics/BuildYourOwnTables/Pages/Home.aspx)


https://www.destatis.de/EN/FactsFigures/NationalEconomyEnvironment/ForeignTrade/OverallDevelopment/Current.html (https://www.destatis.de/EN/FactsFigures/NationalEconomyEnvironment/ForeignTrade/OverallDevelopment/Current.html)


Se han hecho un lío y han puesto al cifra absoluta de exportaciones de mercancías con el % del PIB que representa la suma de mercancías y servicios juntos (que es justo ese 35%), mientras que para los demás países han puesto la suma en ambas columnas. Que le den un curso al becario.

http://economia.elpais.com/economia/2014/02/21/actualidad/1392981770_076102.html (http://economia.elpais.com/economia/2014/02/21/actualidad/1392981770_076102.html)
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: Starkiller en Mayo 26, 2014, 16:44:57 pm
He de decir que ignoro los sueldos de la AN; pero es cierto que el ambiente es rancio de pelotas; no como en rancio abolengo, sino como una habitación que lleva demasiado tiempo cerrada.

La AN recuerda un poco esas distopías donde los habitantes siguen poblando el palacio, pero el rey tiene una corona de papel, y la reina una capa raida.

En la AN se sigue conservando el vuecencia, y su señoría; y se manejan modos palaciegos, pero la realidad es que luego el tio que tienes en frente te evoca mas llamarle "pepe", porque es lo que le pega. Y luego están aquellos que intentan dar el máximo bombo al título, que no son pocos, porque saben que en cuanto se apeen del sitio, ni los taxistas le van a llamar de usted.

Y el problema, eso es cierto, es que cuando la justicia esta en tan franca inferioridad, es complicado que no hagan con ella lo que les salga de las narices.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: Republik en Mayo 26, 2014, 16:52:27 pm
He de decir que ignoro los sueldos de la AN; pero es cierto que el ambiente es rancio de pelotas; no como en rancio abolengo, sino como una habitación que lleva demasiado tiempo cerrada.

La AN recuerda un poco esas distopías donde los habitantes siguen poblando el palacio, pero el rey tiene una corona de papel, y la reina una capa raida.

En la AN se sigue conservando el vuecencia, y su señoría; y se manejan modos palaciegos, pero la realidad es que luego el tio que tienes en frente te evoca mas llamarle "pepe", porque es lo que le pega. Y luego están aquellos que intentan dar el máximo bombo al título, que no son pocos, porque saben que en cuanto se apeen del sitio, ni los taxistas le van a llamar de usted.

Y el problema, eso es cierto, es que cuando la justicia esta en tan franca inferioridad, es complicado que no hagan con ella lo que les salga de las narices.

Y como se dedicaban al terrorismo, todos tienen la "raimundina" y otras medallas pensionadas, aparte de diversos pluses y turnos, peonadas, etc.  No son salarios enormes pero para un país pobre tampoco son malos.un Magistrado de la AN con la antigüedad-tipo que tiene y pluses y demás, sin ser presidente de sala andará por los €100k pelados, y un presi de €120K en adelante. Aparte suelen tener preparación de opositores y cierto trabajo académico (universidad o charlas, conferencias, cursos de la Escuela Judicial) o periodístico extra, al menos los más "estrellitas".

No creo que ninguna base imponible de un togado español de más de 50 años baje de los €120K.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: Sr. Matanzas en Mayo 26, 2014, 16:57:20 pm
es decir, a todos salvo España les han añadido los servicios.

La profe me tiene manía.  ;)
O eso, o el PIB es 790.000 millones, o las exportaciones (de mercancías) no son el 34% sino el 23%  ;)
[url]http://www.datosmacro.com/comercio/exportaciones/espana[/url] ([url]http://www.datosmacro.com/comercio/exportaciones/espana[/url])
[url]http://www.datosmacro.com/comercio/exportaciones/holanda[/url] ([url]http://www.datosmacro.com/comercio/exportaciones/holanda[/url])

De la comparativa por países de 2012 (hace 2 años) donde se deduce que los datos de Eurostat serían correctos a fecha de hoy, porque vienen siendo coherentes los últimos años.
[url]http://www.datosmacro.com/comercio/exportaciones[/url] ([url]http://www.datosmacro.com/comercio/exportaciones[/url])

En cualquier caso quien tiene que dar las explicaciones pertinentes es el diario Cincodías, que son quienes en su artículo dicen:
En el listado aparecen por debajo otros países que venden más bienes y servicios que España como Reino Unido, donde suponen el 31,2% del PIB, Italia (30,4%) o Francia (27,1%).

Será que no es el 34 sino el 23, y el ansia de poner a España por delante en algo les ha llevado a meter la pata.
¿Broteverdismo caiga quien caiga?


Pero es que en el caso galo las exportaciones de mercancías fueron de €435.000M en 2013 (ver INSEE) y en UKmenos de  GPB300.000M, que serán €360.000M. Es decir, en torno al 22-24% del PIB exportan (en mercancías) ambos países, con lo que está claro que alguien ha sumado las exportaciones de servicios (Alemania han sido €1,09B  de mercancías en 2013, casi €300.000M menos que en el gráfico). Las españoles fueron de €234.000M en 2013 contando solamente mercancías porque llevan varios años subiendo (no hace mucho resultaban bastante inferiores)

[url]http://www.insee.fr/fr/themes/tableau.asp?reg_id=0&ref_id=NATTEF08475[/url] ([url]http://www.insee.fr/fr/themes/tableau.asp?reg_id=0&ref_id=NATTEF08475[/url])

[url]https://www.uktradeinfo.com/Statistics/BuildYourOwnTables/Pages/Home.aspx[/url] ([url]https://www.uktradeinfo.com/Statistics/BuildYourOwnTables/Pages/Home.aspx[/url])


[url]https://www.destatis.de/EN/FactsFigures/NationalEconomyEnvironment/ForeignTrade/OverallDevelopment/Current.html[/url] ([url]https://www.destatis.de/EN/FactsFigures/NationalEconomyEnvironment/ForeignTrade/OverallDevelopment/Current.html[/url])


Se han hecho un lío y han puesto al cifra absoluta de exportaciones de mercancías con el % del PIB que representa la suma de mercancías y servicios juntos (que es justo ese 35%), mientras que para los demás países han puesto la suma en ambas columnas. Que le den un curso al becario.

[url]http://economia.elpais.com/economia/2014/02/21/actualidad/1392981770_076102.html[/url] ([url]http://economia.elpais.com/economia/2014/02/21/actualidad/1392981770_076102.html[/url])


Yo llevo unos días buscando la fuente de la tabla, y no se si será eurostat, pero yo no soy capaz de ver "international trade data" desagregado por países...

A mi no me cuadra, si vemos los datos del FMI (wikipedia) del 2.011: http://es.wikipedia.org/wiki/Anexo:Pa%C3%ADses_por_exportaciones (http://es.wikipedia.org/wiki/Anexo:Pa%C3%ADses_por_exportaciones) tendríamos que exportar más servicios que Francia, y eso es imposible con la posición que tiene en Africa y en el resto de la francofonía (servicios informáticos, comunicaciones, servicios financieros,...) por no hablar que son el mayor destino turístico mundial...

Parecido con Italia, solo con las exportaciones de bienes están ya cerca de los números que en teoría son el agregado de bienes y servicios.

A ver si encuentro un poco de tiempo para buscarlo bien, pero creo que la tabla mezcla muchos datos
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: sudden and sharp en Mayo 26, 2014, 17:01:31 pm
Tiene razon chosen; es pro-pa-gan-da por parte de 5días. Los datyos son todos de mercancáis (bienes), el complemento lo sacan de cntr (contabilidad nacional trimestral) y después se hacen trampas al solitario, para mixtificar, como indica ppcc.

"Si fuera verdad el 34,1..." No es verdad, punto.

http://www.comercio.mineco.gob.es/es-ES/comercio-exterior/estadisticas-informes/PDF/estadisticas-comercio-exterior/comexdiciembre2013/INFORME%20TRIMESTRAL%20IV%20Trim%202013%20ok.pdf (http://www.comercio.mineco.gob.es/es-ES/comercio-exterior/estadisticas-informes/PDF/estadisticas-comercio-exterior/comexdiciembre2013/INFORME%20TRIMESTRAL%20IV%20Trim%202013%20ok.pdf)



[Dejemos esto ya... siento haberlo traído.]
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: Republik en Mayo 26, 2014, 17:05:29 pm
Francia exportó en 2013 €435.000M en mercancias y 125.000 en servicios y España 234.000 en mercancias y 115.000 en servicios.  El turismo es en ambos países el principal epígrafe en servicios.  Sobre el PIB -incluso oficial- exportamos mas que Francia y también tenemos más industria.

El RU en cambio exporta €370.000M en mercancías y una cifra proporcionalmente no tan inferior (€230.000M) en servicios en parte por el enorme peso de su sector financiero incluyendo seguros aunque su turismo es también importante.

Sin mirar las cifras en ISTAT diría que las italianas son 350/125 y las alemanas he visto que 1.090/295.

He revisado las italianas y son más bien 380/95 porque Italia no supera a España en exportación de servicios,  en lo que parece que somos el cuarto pais europeo y sexto mundial.

En el BdE hay una nota del 28 de Febrero con datos similares a los que cito,  242.000 en mercancias y 109.000 en servicios (siempre hay descuadres y ajustes) para todo 2013. El BdE como parte del Eurosistema confecciona estadísticas totalmente homogéneas con las del BdF, BdI, Bubdesbank e incluso el BoE.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: Lego en Mayo 26, 2014, 17:45:17 pm
Pues si hemos recaudado 380 y aún así debemos 180 más que hace un año, la cuenta de la vieja dice que hemos gastado 560.

Y así tengo que el Déficit Según mi Abuela de España en 2013 es

DSA absoluto: 180MM.
DSA-PIB es del 18%       * (o hasta 22% según se estime la falsedad del PIB oficial)
DSA-Gasto es del 32%   * (proporción pufo/gasto)
DSA-Caja es del 47%      * (Proporción pufo/ingreso)


Se valoran comentarios sobre la forma de calcular y las cifras, antes de que me pare unas horas a hacer unos gráficos.
Eso sí, entended que no pretende ser riguroso en lo técnico, sólo una visión para legos, y por tanto sólo necesita tener sentido común, no complejidad ni complicación.  El que quiera ya me entiende la clase de mensaje que busco y para quién. Como sé que las cifras van a ser impactantes de todas todas, prefiero evitar la exageración tremendista.

¿Qué opináis del DSA? ¿Os paree una chorrada revleadora o interesante? ¿Cómo lo calcularíais?

Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: Starkiller en Mayo 26, 2014, 17:52:51 pm
He de decir que ignoro los sueldos de la AN; pero es cierto que el ambiente es rancio de pelotas; no como en rancio abolengo, sino como una habitación que lleva demasiado tiempo cerrada.

La AN recuerda un poco esas distopías donde los habitantes siguen poblando el palacio, pero el rey tiene una corona de papel, y la reina una capa raida.

En la AN se sigue conservando el vuecencia, y su señoría; y se manejan modos palaciegos, pero la realidad es que luego el tio que tienes en frente te evoca mas llamarle "pepe", porque es lo que le pega. Y luego están aquellos que intentan dar el máximo bombo al título, que no son pocos, porque saben que en cuanto se apeen del sitio, ni los taxistas le van a llamar de usted.

Y el problema, eso es cierto, es que cuando la justicia esta en tan franca inferioridad, es complicado que no hagan con ella lo que les salga de las narices.


Y como se dedicaban al terrorismo, todos tienen la "raimundina" y otras medallas pensionadas, aparte de diversos pluses y turnos, peonadas, etc.  No son salarios enormes pero para un país pobre tampoco son malos.un Magistrado de la AN con la antigüedad-tipo que tiene y pluses y demás, sin ser presidente de sala andará por los €100k pelados, y un presi de €120K en adelante. Aparte suelen tener preparación de opositores y cierto trabajo académico (universidad o charlas, conferencias, cursos de la Escuela Judicial) o periodístico extra, al menos los más "estrellitas".

No creo que ninguna base imponible de un togado español de más de 50 años baje de los €120K.


El sueldo medio bruto de magistrado anda en 107.000€ , un juez en 50K*

Que si, que es bastante. pero no tanto.
____
*datos del 2010: http://cincodias.com/cincodias/2010/12/01/economia/1291186590_850215.html (http://cincodias.com/cincodias/2010/12/01/economia/1291186590_850215.html)
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: Jadugarr en Mayo 26, 2014, 18:06:19 pm
Citar
#63pisitofilos_creditofagos25 May 2014(13:07)
LOS OBRERISTAS FACHAS, EN VUESTRO AFÁN POR LAMERLE EL TRASERO A LOS RICOS, OS ESTÁIS EQUIVOCANDO CON PIKETTY.-

Piketty no es un rojo-de-mierda.

Piketty es "apto para todos los públicos".

Es un reformista clasicista (Adam Smith, etc.). Se limita a poner en lenguaje de hoy una ley del capitalismo:

- COMO EL CAPITAL RENTA MÁS DE LO QUE CRECE LA ECONOMÍA, O HACEMOS ALGO O EL CAPITALISMO SE CONVIERTE EN UNA DISTOPÍA.

Interesante disparate. A muchos economistas o aficionados a la economía les resulta tremendamente confuso distinguir entre el capital -bienes y servicios de una economía- y el precio del mismo en una unidad de cuenta, a la que usualmente llamamos dinero.

El incremento de la cantidad de dinero que hace falta aportar para adquirir ese capital no responde a ningun mecanismo de mercado, ni es natural al capitalismo.
Responde únicamente a la costumbre de emitir deuda por parte de los estados, pasivo fundamental de los bancos centrales, y que contrarresta el valor de su activo: la moneda.

En todo caso el diagnóstico es justamente el contrario. Que en una economía existan grandes fortunas es un síntoma beningo de una economía capitalizada, en la cual esos propietarios de dinero son acreedores de una deuda cuyo cobro posponen.

El problema no es entonces la desigualdad, sino que la economía sea incapaz de crear valor en forma de bienes y servicios; que tienen su causa en distorsiones institucionales.


Citar
Y completa el dibujo con "la" solución:

- REFORMEMOS EL SISTEMA TRIBUTARIO PARA ADMINISTRAR LA IRRACIONALIDAD EN LA DISTRIBUCIÓN DE LA RENTA Y, ASÍ, ALEJAR LA DISTOPÍA.

Los pabloescobarianos no entendéis nada porque, como creéis que la maldad humana es consecuencia de la perversión que el Estado provoca en el buen salvaje, pensáis que el Estado sólo empeorará las cosas. Sois tan idiotas dostoyevskianos que todavía no habéis llegado a que el hombre es tan libre que se porta mal porque le da la gana. Y, precisamente, decimos que las crisis son estructurales y no coyunturales porque la estabilización deja de ser automática vía ajustes finos, requiriéndose una intervención fuerte del Estado.

En linea de lo anterior, cambiar la titularidad del dinero no es una solución para absolutamente nada.
El dinero no encierra valor ninguno, sólo un saldo acreedor que solo puede cancelarse en caso de que el deudor -el resto de la economía-, pueda saldarlo.

Quitar esa deuda a los antipáticos -grandes patrimonios- para donarlos a los simpáticos -pequeño patrimonio- en nada altera ni aumenta la composición del capital de una economía.

La intervención fuerte de los estados, traducida a distorsiones institucionales en la economía es la causa de la crisis. Y ni ahora ni nunca mas manipulaciones gubernamentales solucionarán nada.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: Mad Men en Mayo 26, 2014, 18:35:26 pm
Si en la edad media el control de la población se hacía a través de la servitud. Hoy se hace con la deuda.

Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: saturno en Mayo 26, 2014, 20:49:14 pm
Happy We are from Tehran (y es bueno)

Citar
[url]http://youtu.be/RYnLRf-SNxY[/url]


y... les arrestaron a los seis :

Noticiero de la CNN:
Citar
[url]http://youtu.be/IbpgqKgxvwc[/url]

Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: Overlord en Mayo 26, 2014, 21:16:32 pm
 Mire maestro,  Pharrell Williams junto a Daft Punk.  Alguien en la red también vio que lo de Pharrell es como el Line Dance de Soul Train

Daft Punk - Lose Yourself To Dance (http://www.youtube.com/watch?v=TBXv37PFcAQ#ws)

Lose yourself to dance...  8)


Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: Sr. Matanzas en Mayo 26, 2014, 23:09:46 pm
Francia exportó en 2013 €435.000M en mercancias y 125.000 en servicios y España 234.000 en mercancias y 115.000 en servicios.  El turismo es en ambos países el principal epígrafe en servicios.  Sobre el PIB -incluso oficial- exportamos mas que Francia y también tenemos más industria.

El RU en cambio exporta €370.000M en mercancías y una cifra proporcionalmente no tan inferior (€230.000M) en servicios en parte por el enorme peso de su sector financiero incluyendo seguros aunque su turismo es también importante.

Sin mirar las cifras en ISTAT diría que las italianas son 350/125 y las alemanas he visto que 1.090/295.

He revisado las italianas y son más bien 380/95 porque Italia no supera a España en exportación de servicios,  en lo que parece que somos el cuarto pais europeo y sexto mundial.

En el BdE hay una nota del 28 de Febrero con datos similares a los que cito,  242.000 en mercancias y 109.000 en servicios (siempre hay descuadres y ajustes) para todo 2013. El BdE como parte del Eurosistema confecciona estadísticas totalmente homogéneas con las del BdF, BdI, Bubdesbank e incluso el BoE.

Pues con estas dudas estoy descubriendo cosas que no me hubiera imaginado: Francia es el país del mundo con mayor número de turistas extranjeros y con diferencia, casi 80 millones de visitantes por 60 España, pero sin embargo por ingresos España llega a 43K M€ y Francia no alcanza los 39K M€.

Aún así suena tan raro que estemos al mismo nivel en exportación de servicios de una metrópoli con tantos mercados cautivos.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: Marv en Mayo 26, 2014, 23:19:01 pm
Francia exportó en 2013 €435.000M en mercancias y 125.000 en servicios y España 234.000 en mercancias y 115.000 en servicios.  El turismo es en ambos países el principal epígrafe en servicios.  Sobre el PIB -incluso oficial- exportamos mas que Francia y también tenemos más industria.

El RU en cambio exporta €370.000M en mercancías y una cifra proporcionalmente no tan inferior (€230.000M) en servicios en parte por el enorme peso de su sector financiero incluyendo seguros aunque su turismo es también importante.

Sin mirar las cifras en ISTAT diría que las italianas son 350/125 y las alemanas he visto que 1.090/295.

He revisado las italianas y son más bien 380/95 porque Italia no supera a España en exportación de servicios,  en lo que parece que somos el cuarto pais europeo y sexto mundial.

En el BdE hay una nota del 28 de Febrero con datos similares a los que cito,  242.000 en mercancias y 109.000 en servicios (siempre hay descuadres y ajustes) para todo 2013. El BdE como parte del Eurosistema confecciona estadísticas totalmente homogéneas con las del BdF, BdI, Bubdesbank e incluso el BoE.

Pues con estas dudas estoy descubriendo cosas que no me hubiera imaginado: Francia es el país del mundo con mayor número de turistas extranjeros y con diferencia, casi 80 millones de visitantes por 60 España, pero sin embargo por ingresos España llega a 43K M€ y Francia no alcanza los 39K M€.

Aún así suena tan raro que estemos al mismo nivel en exportación de servicios de una metrópoli con tantos mercados cautivos.

Francia es una momia de cojones. Ya se ha dicho aquí. Es el elefante en la habitación de Europa.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: Lili Marleen en Mayo 27, 2014, 00:47:53 am
Me quedo con el happy de Jamaica, busquenme uno apañol con algo de soul, please

http://m.youtube.com/watch?feature=kp&v=bFugJzhrsUM (http://m.youtube.com/watch?feature=kp&v=bFugJzhrsUM)

ppcc es mi pastor
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: saturno en Mayo 27, 2014, 01:40:09 am
Me quedo con el happy de Jamaica, busquenme uno apañol con algo de soul, please

[url]http://m.youtube.com/watch?feature=kp&v=bFugJzhrsUM[/url] ([url]http://m.youtube.com/watch?feature=kp&v=bFugJzhrsUM[/url])

ppcc es mi pastor


Hispanas, sí. Colombia sale muy bien (suelen ser escuelas de baile)
Citar
[url]http://youtu.be/ioNvF04Pe9E[/url]


En España, les sale modosito, el de Sevilla tiene algo de "grascia", pero no sé si porque no se han enterado de la letra :)

Citar
[url]http://youtu.be/u01IVkZkjUA[/url]



Me parece que el Happy ha dado en la clave del cambio de modelo cultural musical.
Buena factura, letra unversal, difusion viral de la red e interactividad
(Bueno, no estoy muy al tanto de gustos musicales)


Si os habéis fijado, la v/original sale claramente de un rezo dominical de iglesia americana.
En la letra, cambias "She" por God y lo cantas los domingos. Creo que la gente lo capta claramente.

http://www.transicionestructural.net/transicion-estructural/ppcc-pisitofilos-creditofagos-primavera-2014/msg109231/#msg109231 (http://www.transicionestructural.net/transicion-estructural/ppcc-pisitofilos-creditofagos-primavera-2014/msg109231/#msg109231)

En realidad, es que ha cambiado God por She:
HAcia el final del video, además, supongo que los que salen son el coro de su iglesia.
(No hay ninguna otra referencia significativa)
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: valensianet en Mayo 27, 2014, 02:00:12 am
Y no es solo un fenomeno mundial... ha llegado a otros planetas!!!

https://www.youtube.com/watch?v=9HvaFhUcm-4 (https://www.youtube.com/watch?v=9HvaFhUcm-4)

 ;D
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: el flagelador de regres en Mayo 27, 2014, 02:12:28 am
Vamos que nos vamos.... salen los temas a raudales, y no da tiempo a hilvanar una conversación continuada....

Por aclarar:

Ay, señores, que iluminadores y a la vez que tristes que son estos momentos...


Muy bien, pero en cuanto salís de la Contabilidad Nacional, algunos estáis empeñados en confundir la POSESION y la PROPIEDAD, y dudo mucho que ppcc vaya confundiendo las 2 cosas.

La propiedad de un bien es lo que se opone a la posesión de ese bien por _todos los demás_. La propiedad se opone a todos.


La propiedad es un impulso natural.  Para las cosas cercanas es por supervivencia.


La satisfacción de vuestros instintos básicos particulares, de vuestro ego desmesurado hasta creerlo universal, es sólo posesión.  No vale nada, no es nada que otro no pueda quitaros para satisfacer sus propios instintos y su propio ego.

La posesión particular de uno se opone a la posesión particular de cualquier otro, en una relación de superioridad o inferioridad (=violencia).

En cambio la propiedad es un universal, que no es necesario defender uno mismo: viene la policia, la puede llamar cualquiera, y al otro le meten directamente en la cárcel por robo, incluso antes de pasar a juicio. La propiedad se opone a todos. Incluso a la policia, que por eso debe intervenir sin ni siquiera pedírselo. Tampoco el propietario tendrá que costear policias, cárceles o jueces : todos los costes se cobrarán directamente al "poseedor de satisfacciones básicas".(1)

___
(1) por lo que se intuye que la forma más pura de la propiedad, es el dinero: el dinero es la expresión numérica, o contraparte contable, del derecho de propiedad sobre las posesiones (futuras o lejanas) de otras personas.


Se me perdone, pero esa distición de posesión/propiedad es filosofar para nada. Propiedad sobre algo es decidir sobre su usufructo; no es necesario acotar la definción más. La forma en como la decisión se toma y el cómo la decisión se hace realidad es mera circunstancia. No altera su substancia.

El Contrato Social se basa en, entre otras cosas, en dar formas menos peligrosas que la meramente 'natural' para dilucidar los conflictos de propiedad.

Por ejemplarizar: si resulta que un fulano disfruta de la propiedad de un bien que me es apetecible, por ejemplo, un manzano repleto de fruta, y voy yo y le 'explico' que en realidad el manzano es mío (palazo o amenaza de palazo mediante), no hay duda alguna: ha habido una transmisión de propiedad, y el manzano ahora es mío; si resulta que horas después el apaleado fulano aparece con 15 tipos más de su tribú y me 'explican' a su vez lo que opinan de mi reclamación de propiedad, sigue sin haber duda alguna: vuelve a haber una transferencia de propiedad, y ahora el fulano vuelve a disfrutar del manzano (seguramente post-pago a sus 'mercenarios' de unas cuantas manzanas). Lo que vale para la época pre-paleolítica, vale para ahora por mucho refinamiento que le queramos poner, por que en el fondo estamos hablando de lo mismo: capacidad de decisión sobre el usufructo en un momento dado. Que hoy la situación mencionada se encarnase en el típico ladronzuelo de campo en el cuartelillo detenido por la guardia civil, prevía llamada del labrador de turno (propietario, o vecino del propietario), sólo implica un cambio de forma en la relación que tenemos ahora con la propiedad, menos directa que antes. Pero el hecho sustantivo es que el ladronzuelo, mientras cogía las manzanas, era el propietario (todo lo circunstancial que se quiera) del manzano, y si la guardia civil tarda mucho, lo cierto es que dicha propiedad no acaba por la detención del carota, si no por su abandono tras haber disfrutado del usufructo deseado (la cosecha de manzanas). Esto es la esencia. En mi opinión, vamos.

La propiedad es pues algo accesorio, no absoluto. No hay nada que garantice en última instancia la propiedad; siempre pueden haber circunstancias por las cuales la propiedad cambia de manos. Robos, expropiaciones, estafas, cambios legislativos, fallos administrativos, etc. etc. En última instancia, es falsa la generalización que mencionas sobre que la propiedad sea 'resguardable' sin la intervención del propietario en el estdo moderno; hay conflictos de propiedad en los que si uno no interviene (directamente o indirectamente a traves de las herramientas que ha habilitado la sociedad) ante lo que estamos en realidad es ante una transferencia de propiedad real: el usucapión inmobiliario es un ejemplo que está admitido en muchos derechos.

Lo que sí es resaltable es que en el estado moderno la propiedad, es decir, la capacidad de decir sobre el usufructo, no es irrestricta de modo general. Y que mucha propiedad depende (para que sea defendible de forma estable) de registros y tasas que la convierten en mera concesión. Y por acabar, que dichas restricciones que impone la sociedad (a traves de su aparato legal y estatal) son una herramienta muy poderosa para conducirla; de su correcto (o incorrecto) diseño se puede dar la viabilidad o no de dicha sociedad a largo plazo. Y aún añado; dado que dichos condicionantes, en su forma más poderosa, lo conforman el corpus legal al respecto de cualquier estado, corpus legal que depende en última instancia de los legisladores, llegamos a que legisladores 'malvados' (consciente o inconscientemente) impongan unas restricciones (o falta de ellas) a la propiedad que supongan un claro deterioro a la capacidad de supervivencia de la sociedad. Y de ahí que exitan estructuras de propiedad 'malvadas', ya que surgen directamente de voliciones 'malvadas' (por acción u falta de juicio) que pueden provocar la ruptura de la sociedad. Estamos ante la típica contradicción autodestructiva de un sistema inestable.


[....]

Luego el lado historicista, lo siento, no coincide con esa teoría; y tampoco me gusta porque entonces la propiedad más cercana y cerrada son las ideas; y ya sabéis que opino de la propiedad inmaterial: que no existe, es un contrasentido.

PS: Y como bien dice flagelador (que se agradece, y mucho, que vuelca) la clave del iCEO no es que sus sueldos, en volumen, sean un problema para el país. Es que todo el tinglado iCEO convierte en un infierno la vida profesional de un porcentaje importante de personas en este país. Todo por cuatro duros. No es la pasta, es la tensión que genera.


Exacto... es que es la decisión sobre el usufructo lo que define la propiedad. Siento reiterarme, pero es que es lo sustancial. De ahí que la propiedad intelectual sea un sinsentido. No hay forma real que uno pueda restringir a otro el usufructo de una idea; y si no existe, su legislación es un brindis al Sol como una casa (y que como vemos, está provocando conflictos cada vez más serios según vamos 'virtualizando'  cada vez más la economía).

Y gracias por la bienvenida, Starkiller. Trás un periodo de descanso, y otro de falta de tiempo, el mono se impone, y uno vuelve al ruedo....


PPCC habla como jurista de las limitaciones al dominio que se dan en cuanto entra el Derecho Civil a regir las relaciones, de ahí que un "ajuar" sea totalmente personal en cuanto a disposición (en el impuesto sobre el patrimonio también tienes que valorar por separado ajuar, joyas, vehículos, inmuebles, valores, etc) y luego otros elementos patrimoniales otros en los que la disposición -que es la clave, porque el disfrute en general es siamés de la propiedad salvo cesión de usufructo y alguna otra figura similar-  está sujeta a limitaciones generales (uno no puede dejar su herencia a quien desee, en el ordenamiento español desheredar totalmente es difícil e incluso regalar una joya cara sobre el papel está sujeto al ISD; los bienes de carácter histórico están registrados y uno no puede quemarlos, por ejemplo, y hay ciertas obligaciones respecto a su conservación; hay otras como servidumbres de paso, de luces, etc) o sobrevenidas (expropiaciones o hipotecas y otras cargas limitadoras del dominio).

En general cuanto más sujeto a contratos y obligaciones esté  un bien es verdad que hay cierto debilitamiento del dominio que sobre él se ejerce, que va precisando del socorro del aparato jurídico estatal y sus correspondientes medios de "enforcement" (si fallaran o cayeran en manos poco amigas de mantenerlo, está claro lo que ocurriría con ciertos derechos).

Por ese mismo motivo siempre he pensado que en caso de un evento "altamente improbable" que genere inestabilidad en el casino de derivados y otros productos hiperapalancados, lo que tendrían que hacer las administraciones de justicia de todos los países es inhibirse totalmente y dejar que "el mercado" resuelva el "enforcement" de tan poco sensatos contratos.


Genial apreciación; sí mi capacidad de decisión sobre el usufructo de algo depende de tanto eslabón, estamos ante una propiedad muy difusa y condicionada (a que dichos eslabones sean rápidos en la intermediación en caso de conflicto, a que sean eficaces, a que no cometan errores, y en última instancia, a que sean estables y no se destruyan a si mismos o resulten destruidos por eventos ajenos). No veo por ninguna parte que eso sea algo absoluto, ni mucho menos.

Y sí, coincido contigo que el destino 'genial' de la piramide de derivados es que cuando peten (que petarán, la cuestión es solo cuando) la cadena de consecuencias tire por sí sola. Resolución de contratos y liquidaciones por insolvencias. Los jugadores y crupiers todos arruinados, y los vivos al bollo.

Sobre el debate de la propiedad, hay que distingir dos momentos: antes del Estado, y después. Sin esa distinción, el debate no tiene sentido.

Antes del Estado como tal, la propiedad era como los libertarian aprecian, es decir, estaba reducida a una mera cuestión de "poseo todo aquello que puedo defender de que me sea arrebatado". Las tierras eran del señor feudal, no del campesino, o del monarca absoluto, del emperador... o sea, el que más podía, el que tenía el poder finalmente. Conforme nos vamos todavía más atrás, la propiedad era conquistada a garrotazos, y si tiramos más aún, a base de peleas y bocados. Y fue así durante el 99,9999 % de la historia natural del ser humano (> 2 M.A.).

El Estado es lo que lo cambia todo, y a partir de ese momento, es el garante de la propiedad. Pero esto es recentísimo*. A partir de ahí, los libertarians americanos la quieren meter doblada, pero es entendible desde el momento en que fue con esos mimbres de impulsos naturales con los que robaron colonizaron sus tierras.


---
(*) Y no se trata de meterse en cuitas históricas, es lo de menos. Consideren la aparición del Estado donde ustedes quieran, igualmente existe el antes y después


Vd. me perdone, pero no veo la diferencia 'cuántica' por ningún lado. La cuestión sigue siendo que el que más puede sigue llevandose el gato al agua, lo que ha trasmutado es el método; antes músculos, espadas, mesnadas y señorío irrestricto de facto. Ahora cerebro, leyes, abogados y capacidad de gasto (relativo) irrestricto. Es por esto último por lo que el sistema se tambalea, sigue siendo poroso a relaciones de poder supralegales, que acaban por circunvenir los procedimientos y las conveciones que hay detrás de dichos procedimientos. Es más, pienso que por nuestra naturaleza, esto no va a cambiar nunca. Cualquier sistema diseñado por personas será poroso a esto. La capacidad de decidir por el Bien o el Mal existe, y es algo consustancial al Hombre elegir a veces el Mal.

pp.cc utiliza muchas veces el término artefacto, entiendo que no con el significado literal de arte factum (hecho con arte), sino más bien en el peyorativo de cosa poco práctica o de difícil manipulación.

Y cada vez que se lo leo no puedo dejar de acordarme de un documental que vi sobre el ingeniero y diseñador francés Etienne Oehmichen; uno de los personajes que más contribuyó a desarrollar el helicóptero, y de los primeros (1.924) que hizo un vuelo realmente controlado con uno de ellos (es decir, no sólo subir y bajar, sino ir hasta un punto x y volver al origen).[....]

Y la pregunta es: ¿Cuál es el rotor de cola que puede transformar la economía (y el país en general) en algo práctico, útil y funcional?

¿La puesta en servicio del ladrillo como puntal del nuevo modelo productivo que tanto preconiza ppcc?


Perdón por el off-topic.

Edito, que se me ha olvidado poner la foto más emblemática de este tema:

([url]http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/f/fd/Sikorsky_Skycrane_carrying_house_bw.jpg[/url])


Me ha hecho mucha gracia esto del helicoptero. La cuestión es pertinente, pero añado, si emblemático es el Sikorsky, ¿entonces esto qué es?

(http://www.aviastar.org/foto/ka-15_2.jpg)

Por qué igual el tema ya no es de ver que es podemos usar de rotor, si no usar tecnolgía aún más avanzada y tirar a un modelo que no necesita rotor directamente. Así pues, igual, la solución es meter otro rotor en contrasentido... si nos gusta tanto el tocho, regulemos su fuerza conun IBI acorde a nuestro gusto. Y de ahí mi propuesta: IBI al 2% anual del valor real del bien inmueble, sin restricción (urbano o rústico), a pachas estado y ayuntamientos. Bonificaciones del estado prudenciales (primera vivienda, local en uso para negocio (ahí entraría el alquilera terceros también), campo en explotación, etc etc. Libertad en la AALL para bonificar su 1% mientras cuadren su presupuesto. Creo que ese rotor genera suficiente momento contrario al rotor pisitofílico, el particular y el institucional.


Si me permiten, una reflexión.

Vaya por delante que admiro a casi todos ustedes, y estoy encantado de participar en un foro como éste, donde se dan tantas reflexiones variopintas e interesantes. Con esto digo que me encantan todas las aportaciones y animo a todos a seguir trayendo cositas buenas.

Hace unas fechas que en la empresa estamos inmersos en un proceso de absorción que desembocará en un más que probable proceso de despidos/ertes/etc,... No es el primero que <<sufro>> y difícilmente será el último.

Pero eso aburre ya. El caso es que tras las reflexiones que se han hecho acerca de la empresa hoy día en España, a mí me ha dado por analizar este proceso bajo esa lupa y con esa perspectiva. ¿Por dónde tirarán? ¿Qué plan tienen, o qué ofrecen? ¿Cuáles son las intenciones últimas, primeras y/o intermedias?

Aún no tengo las respuestas, si bien las tendré en pocos meses, una vez el proceso se haya consolidado para bien mío o para mal.

Pero lo importante es que, hasta donde sé, la obsesión es por reducir coste. El talento no sólo difícilmente se considera, sino que jamás se tiene contemplado como factor genético capaz de influir en los resultados.

Es decir, seguimos, en pleno 2014 en una concepción taylorista de la empresa, donde los ahorros en la cadena de producción derivan en supuestos aumentos de supuestos márgenes...

Es tan triste como el pisito. No hemos avanzado un palmo. No hemos evolucionado, y la naturaleza suele ser especialmente cruel con quienes no evolucionan...

...y lo dejo ahí.


La esencia del iCEO anglo más el cabroncetismo hispano; cóctel explosivo en el apartado RRHH. Lo jodido es que, en general, se entiende que en un proceso de unificación de estructuras de empresas, es el apartado RRHH-cuadro de curris el que más detalle necesita. Vamos, si hay que laminar, se lamina ahí...

Lo triste es que aquí (y me centro en España por que es lo que nos interesa) no hay otra visión; la persona no es persona, es recurso humano, al mismo nivel (o incluso por debajo) que cualquier otro recurso de la empresa; la empresa en España se ha deshumanizado muchísimo. El iCEO, el DPO cabroncetista y la cuenta de resultados trimestral son las causas. En las pymes añadan el efecto muchos jefes (de la familia) y pocos indios.

Cuando lo principal de una empresa, que es el conjunto de personas que la hacen funcionar; o sea, el dueño y los empleados, pasan a un segundo termino, es que algo estamos haciendo muy muy mal. Al respecto, me acabo de leer un libro muy interesante, que recomiendo a todo el mundo: "El japonés que estrelló el tren para ganar tiempo", de Gabriel Ginebra. Esta obra habla de la empresa de hoy, de su gerencia en concreto, y de lo mal que se está haciendo ahora. Se mete con la doctrina iCEO, la DPO, el concepto de los RRHH al nivel de los bienes de equipo o los inmovilizados  contables. Las tres frases lapidarias que destacaría del libro son:

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  • Pensar en cambiar a las personas, antes de pensar en cambiar de personas
  • No debemos dejarnos la piel trabajando. Toda propuesta interesante de mejora debe enfocarse a conseguir más con menos esfuerzo, y en definitiva a vivir más tranquilos
  • La inutilidad de este management formalista (la doctrina iCEO [añadido mío]) y opulento es un secreto a voces [...]. [...] se ha abusado de los objetivos corporativos, del marketing, de la estrategia, de la misión y de la visión. [...] la única revolución pendiente es un retorno. El retorno al oficio, al mundo de los vendedores, a la perspectiva del pequeño negocio. No diseñemos planes estratégicos, tengamos solo planes. No diseñemos estructuras, hagamos solo networking


Este libro tiene muchas perlas, pero sobre todo, lo que destacaría, es la patada en el culo que le mete a toda la teoría de gerencia de tipo racionalista, especialmente metiéndose con el taylorismo: "La excelencia conduce a la incompetencia"; y lo justifica de un modo muy razonable para mí. Y esboza otra forma de gestión y gerencia más humana, incluso más acorde al momento actual de competencia acelerada y desbocada. Y resulta que su propuesta me parece también muy razonable y factible.

Hay otra forma de hacer las cosas (al menos una) más eficaz en lo que debería ser lo más importante: las personas. Animo.... no se puede decir otra cosa.


(*) Por cierto, que aunque lo parezca, no hablo de un chiringuito hispánico. sino de compañía grande de capital europeo. Pero esa es la diferencia -una de ellas- de la empresa a ambos lados del charco. REcurriendo al tópico, si Google tuviera esos mimbres, no existiría como es. Sería una empresita más de servicios informáticos. Carne y horas.


Es que esto es un cancer que está muy extendido, y no te creas, en los USA hay muchísimo de eso también (¿alguien dijo HP, por citar un ejemplo muy reciente?); cierto es que hay también mucha gente que no cae en esa trampa, y el sistema hace más fácil que cosas como Google pueden florecer y llegar a lo que son (de nota el 20% de tiempo libre que tienen sus ingenieros para proyectos propios, cosa que ha sabido aprovechar la empresa muy bien).




De la discusión sobre el PIB, menciono que los calculos que hice en http://www.transicionestructural.net/transicion-estructural/ppcc-pisitofilos-creditofagos-primavera-2014/msg109017/#msg109017 (http://www.transicionestructural.net/transicion-estructural/ppcc-pisitofilos-creditofagos-primavera-2014/msg109017/#msg109017) se apoyan en los datos del Banco de España y la Intervención General del Estado para la ejecución presupuestaria. De la ejecución es de donde saco la recaudación de 274G€, con un servicio de deuda (amortización más intereses) de 102G€ (datos 2013). Lo de Cinco días es una memez, la exportación consolidada del 2013 son 349G€, y no solo lo vi en el BdE. De la IGAE saqué que la ejecución del 2013 fue de un gasto consolidado de 408G€, y un ingreso de 274G€... lo demás lo dejo para ustedes. Por cierto, mencionar que es jodidamente complicado consultar según que cosas en este país. Por ejemplo, ¿cuanto recauda de forma global el IAE? El IBI fue fácil localizarlo, pero, ¿tasas municipales como los vados?. Yo lo tengo claro, gracias a que estamos en la UE es posible saber algo; si no, no sabríamos ni un 1%.


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#63pisitofilos_creditofagos25 May 2014(13:07)
LOS OBRERISTAS FACHAS, EN VUESTRO AFÁN POR LAMERLE EL TRASERO A LOS RICOS, OS ESTÁIS EQUIVOCANDO CON PIKETTY.-

Piketty no es un rojo-de-mierda.

Piketty es "apto para todos los públicos".

Es un reformista clasicista (Adam Smith, etc.). Se limita a poner en lenguaje de hoy una ley del capitalismo:

- COMO EL CAPITAL RENTA MÁS DE LO QUE CRECE LA ECONOMÍA, O HACEMOS ALGO O EL CAPITALISMO SE CONVIERTE EN UNA DISTOPÍA.


Interesante disparate. A muchos economistas o aficionados a la economía les resulta tremendamente confuso distinguir entre el capital -bienes y servicios de una economía- y el precio del mismo en una unidad de cuenta, a la que usualmente llamamos dinero.


Mal. Dinero!=moneda. De primero. Dinero=activo más líquido de una economía.

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El incremento de la cantidad de dinero que hace falta aportar para adquirir ese capital no responde a ningun mecanismo de mercado, ni es natural al capitalismo.
Responde únicamente a la costumbre de emitir deuda por parte de los estados, pasivo fundamental de los bancos centrales, y que contrarresta el valor de su activo: la moneda.


No entinedo nada; no creo que sea el único.

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En todo caso el diagnóstico es justamente el contrario. Que en una economía existan grandes fortunas es un síntoma beningo de una economía capitalizada, en la cual esos propietarios de dinero son acreedores de una deuda cuyo cobro posponen.


Entendiendo que igualas dinero=moneda; pero aún así dices algo que creo no tiene mucho sentido. La característica fundamental de las grandes fortunas no es que posean deuda, si no activos de gran calidad en grandes cantidades. Empresas, propiedades inmobiliarias valiosas (que las hay), arte, propiedad intelectual valiosa, dinero (no deuda). Hay mucha fortuna 'financiera' que es totalmente ficticia, por que está apoyada en moneda financiera (el dinero financiero ppciano).

El gran problema es que se iguala Capital Bueno (activos tangibles como dinero, bienes de equipo, popiedad intelectual, inmobiliario valioso) con Capital Malo (financiero) que por si mismo no genera Economia Ordinaria. La base de la economía es la economía ordinaria, pero a esta se le pide que genere las rentas de los propietarios de los Capitales Buenos (los que la motorizan) y la de los propietarios de los Capitales Malos (que no motorizan nada, solo parasitan). Eso es pedirle demasiado a la Economía Ordinaria. Y cualquiera que haya operado en un mercado financiero puro lo ve así (Forex, mi ejemplo). Mis tradings no han generado Economía Ordinaria, pero mi beneficios (cuando ha habido) no han sido virtuales; de algun sitio sale esa moneda, y yo la he usado para adquirir bienes de la Economía Ordinaria. O sea, el output de bienes de la EO se paga con el output de moneda del EO y la EF. Y el balance de la moneda que sale de la EO a comprar 'bienes' de la EF es negativo respecto del balance de la moneda que sale de la EF a comprar bienes de la EO. Si eso tú no lo ves como un problema, dejate de macroeconomía y baja a la interacción entre agentes económicos individuales; el resultado es más sencillo de ver: los financieros te dan cuentas de colores por tus cocos, tu agua y tu oro.

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El problema no es entonces la desigualdad, sino que la economía sea incapaz de crear valor en forma de bienes y servicios; que tienen su causa en distorsiones institucionales.


 :roto2: Coño... ¿no es un problema que los listos se esten llevando los cocos, el agua y el oro por cuentas de colores? Nos parió la burra y salió un unicornio. Tela. (Y pobre burra, imagina que se atraviesa el puto cuerno). Cualquiera que haya trabajado en sectores de producción sabe de sobra la capacidad desaforada de productividad que la tecnología y la organización moderna proporciona. Se pueden producir bienes y servicios de sobra para todo el mundo, probablemente llegando a un nivel de vida bastante alto para todos. Incluso con la energía. De hecho se produce muchísimo; tenemos crisis de superproducción, leches, como antes de la Gran Depresión. No es la EO la que está fallando, pásate por cualquier fabrica medianamente moderna y verás lo que son capaces de producir en muy poco tiempo.


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Citar
Y completa el dibujo con "la" solución:

- REFORMEMOS EL SISTEMA TRIBUTARIO PARA ADMINISTRAR LA IRRACIONALIDAD EN LA DISTRIBUCIÓN DE LA RENTA Y, ASÍ, ALEJAR LA DISTOPÍA.

Los pabloescobarianos no entendéis nada porque, como creéis que la maldad humana es consecuencia de la perversión que el Estado provoca en el buen salvaje, pensáis que el Estado sólo empeorará las cosas. Sois tan idiotas dostoyevskianos que todavía no habéis llegado a que el hombre es tan libre que se porta mal porque le da la gana. Y, precisamente, decimos que las crisis son estructurales y no coyunturales porque la estabilización deja de ser automática vía ajustes finos, requiriéndose una intervención fuerte del Estado.


En linea de lo anterior, cambiar la titularidad del dinero no es una solución para absolutamente nada.
El dinero no encierra valor ninguno, sólo un saldo acreedor que solo puede cancelarse en caso de que el deudor -el resto de la economía-, pueda saldarlo.


Vuelves a fallar. El dinero es el activo más líquido; sin valor no lo sería. Y si trasladas el discurso a la moneda, entonces la cosa cambia. Por que, ¿quien es el mayor productor de moneda? No es el estado precisamente. Pero es que me doy cuenta de que no entiendes el planteamiento ppcciano:

Citar
Quitar esa deuda a los antipáticos -grandes patrimonios- para donarlos a los simpáticos -pequeño patrimonio- en nada altera ni aumenta la composición del capital de una economía.

La intervención fuerte de los estados, traducida a distorsiones institucionales en la economía es la causa de la crisis. Y ni ahora ni nunca mas manipulaciones gubernamentales solucionarán nada.


Que no hombre.... que de lo que se trata es de dirigir la propiedad para que sirva su función social, que es garantizar la supervivencia de la sociedad. Y la forma de hacerlo más sencilla es tasarla de manera que incentive unas estructuras y desincentiven otras. Que de eso va el tema, no de moneda, si no de activos reales: dinero, bienes de equipo, inmobiliaria, Propiedad intelectual, etc. Va de lo que motoriza la EO, que es al final la que nos proporciona lo que necesitamos para vivir. ¿Qué eres, banquero? ¿Broker de bolsa? ¿ECONOLISTO? :biggrin:



Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: saturno en Mayo 27, 2014, 02:19:09 am
Flagelador no te cito  (que no me atrevo, por lo del ancho de banda), pero descuida, que estoy de acuerdo contigo.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: sudden and sharp en Mayo 27, 2014, 09:01:12 am
Me quedo con el happy de Jamaica, busquenme uno apañol con algo de soul, please

[url]http://m.youtube.com/watch?feature=kp&v=bFugJzhrsUM[/url] ([url]http://m.youtube.com/watch?feature=kp&v=bFugJzhrsUM[/url])

ppcc es mi pastor


No es apañol, pero éste tiene algo más que soul:  :)

Farrell - Felices Mujeres embarazas en Abu Dhabi
Pharrell Williams Happy from Abu Dhabi (http://www.youtube.com/watch?v=audy0aHjdyg#ws)
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: visillófilas pepitófagas en Mayo 27, 2014, 10:51:28 am
¡Grandioso!

Según "El Confidencial", la culpa del fraude de los cursos en Andalucía ¡es de la UE!

No tiene precio la noticia, porque además el titular dice lo contrario de lo que detalla el cuerpo de la misma.

Al leer en detalle, se descubre que el doble control de los fondos deben realizarlo las CCAA (españolas) y "la Unidad Administradora del Fondo Social Europeo (UAFSE), integrada por un equipo de funcionarios españoles que trabaja bajo el paraguas de la Dirección General del Trabajo Autónomo, de la Economía Social y de las Responsabilidad Social de las Empresas del Ministerio de Empleo.", es decir, española (http://www.empleo.gob.es/uafse/ (http://www.empleo.gob.es/uafse/)).

Ahora vean el titular:

BRUSELAS AÚN NO SABE EL DESTINO DE SU DINERO
El caos de la UE en el control de sus ayudas facilitó el fraude de los cursos en Andalucía
http://www.elconfidencial.com/espana/2014-05-27/el-caos-de-la-ue-en-el-control-de-sus-ayudas-facilito-el-fraude-de-los-cursos-en-andalucia_135750/ (http://www.elconfidencial.com/espana/2014-05-27/el-caos-de-la-ue-en-el-control-de-sus-ayudas-facilito-el-fraude-de-los-cursos-en-andalucia_135750/)

"Si no nos dieran dinero para formación y empleo, no lo podríamos robar, luego está clarísimo de quién es la culpa"
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: Republik en Mayo 27, 2014, 11:01:56 am
Francia exportó en 2013 €435.000M en mercancias y 125.000 en servicios y España 234.000 en mercancias y 115.000 en servicios.  El turismo es en ambos países el principal epígrafe en servicios.  Sobre el PIB -incluso oficial- exportamos mas que Francia y también tenemos más industria.

El RU en cambio exporta €370.000M en mercancías y una cifra proporcionalmente no tan inferior (€230.000M) en servicios en parte por el enorme peso de su sector financiero incluyendo seguros aunque su turismo es también importante.

Sin mirar las cifras en ISTAT diría que las italianas son 350/125 y las alemanas he visto que 1.090/295.

He revisado las italianas y son más bien 380/95 porque Italia no supera a España en exportación de servicios,  en lo que parece que somos el cuarto pais europeo y sexto mundial.

En el BdE hay una nota del 28 de Febrero con datos similares a los que cito,  242.000 en mercancias y 109.000 en servicios (siempre hay descuadres y ajustes) para todo 2013. El BdE como parte del Eurosistema confecciona estadísticas totalmente homogéneas con las del BdF, BdI, Bubdesbank e incluso el BoE.

Pues con estas dudas estoy descubriendo cosas que no me hubiera imaginado: Francia es el país del mundo con mayor número de turistas extranjeros y con diferencia, casi 80 millones de visitantes por 60 España, pero sin embargo por ingresos España llega a 43K M€ y Francia no alcanza los 39K M€.

Aún así suena tan raro que estemos al mismo nivel en exportación de servicios de una metrópoli con tantos mercados cautivos.

Francia es una momia de cojones. Ya se ha dicho aquí. Es el elefante en la habitación de Europa.

Las cifras de Francia son muy llamativas. Han ido tirando desde los 80 con todos los ejercicios fiscales en moderado déficit pero al tiempo logrando un cierto crecimiento que les permite esquivar el desastre. El grado de cumplimiento fiscal es muy elevado gracias a la enorme presión inspectora sobre todo en materia de SS (curiosamente en España los de la AEAT se quieren tanto a sí mismos que nunca mencionan que con enorme diferencia el mayor fraude se da en las cuotas de la SS, que son la mayor figura tributaria en cualquier país europeo continental salvo Dinamarca, que no tiene), y según estudios comparativos apenas un 10% de su PIB está sumergido.

Pero industrialmente va muy a menos y gracias a la marca-país y las industrias militar y el gran cluster mundial del lujo al menos mantienen el tono necesario, pero por ejemplo el PIB industrial (que en todos los países  grandes libres de efecto-proxy está muy correlado al nivel exportador) es menos de  0,4 veces el alemán (y no llega al doble del nuestro, cuando el PIB oficial sí)  siendo el PIB total unos 2/3 del germano.

La mayor debilidad de Francia es la perpetua insatisfacción de su base electoral que ha conducido a una importante inestabilidad política en términos de durabilidad de las mayorías en la AN y sus gobiernos derivados, y es que en casi 40 años solamente han completado una legislatura Lionel Jospin y François Fillon, habiendo cambiado el partido de gobierno en casi todas las legislativass salvo entre 2002 y 2012. Por eso nuestros vecinos han eludido casi totalmente reformas que toda Europa debería tener en agenda y Alemania y los nórdicos y algunos otros ya han realizado en buena medida: pensiones para lograr equidad y sostenibilidad a largo, administraciones para aligerarlas y "des-XIX-izarlas", fiscalidad para lograr mayor neutralidad y competitividad, empresa pública para deshacerse de ella salvo en aquellos casos en que sea mejor mantenerla, etc.

En favor de Francia hay muchas cosas, entre ellas una calidad elevada de su alto funcionariado, un sistema educativo que mantiene el pulso y parece que logra bastante bien sus objetivos de servir de ascensor e integrador social, y, sobre todo, un patrimonio público aún enorme porque siempre han sido reacios a las privatizaciones rápidas y masivas (que en España han funcionado bien en algunos casos pero mal en otros). Un cierto grado de patriotismo consumidor también ayuda aunque la presión asiática va erosionando este antaño sólido pilar de la economía gala, que para su tamaño es tirando a autárquica en muchos sectores (comen lo que producen, conducen coches nacionales, se fabrican sus armas, etc).

Eso sí, no es un país al que debamos pretender imitar porque en el fondo y pese a sus debilidades es muchísimo más rico que España e históricamente ha sido el país más rico de Europa, de ahí que con todo el lastre que ha ido acumulando durante las últimas décadas, logre mantenerse muy dignamente en la cúspide mundial en multitud de aspectos sociales y económicos.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: Republik en Mayo 27, 2014, 11:20:32 am
¡Grandioso!

Según "El Confidencial", la culpa del fraude de los cursos en Andalucía ¡es de la UE!

No tiene precio la noticia, porque además el titular dice lo contrario de lo que detalla el cuerpo de la misma.

Al leer en detalle, se descubre que el doble control de los fondos deben realizarlo las CCAA (españolas) y "la Unidad Administradora del Fondo Social Europeo (UAFSE), integrada por un equipo de funcionarios españoles que trabaja bajo el paraguas de la Dirección General del Trabajo Autónomo, de la Economía Social y de las Responsabilidad Social de las Empresas del Ministerio de Empleo.", es decir, española ([url]http://www.empleo.gob.es/uafse/[/url] ([url]http://www.empleo.gob.es/uafse/[/url])).

Ahora vean el titular:

BRUSELAS AÚN NO SABE EL DESTINO DE SU DINERO
El caos de la UE en el control de sus ayudas facilitó el fraude de los cursos en Andalucía
[url]http://www.elconfidencial.com/espana/2014-05-27/el-caos-de-la-ue-en-el-control-de-sus-ayudas-facilito-el-fraude-de-los-cursos-en-andalucia_135750/[/url] ([url]http://www.elconfidencial.com/espana/2014-05-27/el-caos-de-la-ue-en-el-control-de-sus-ayudas-facilito-el-fraude-de-los-cursos-en-andalucia_135750/[/url])

"Si no nos dieran dinero para formación y empleo, no lo podríamos robar, luego está clarísimo de quién es la culpa"


La culpa es de los padres que las visten como putas.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: sudden and sharp en Mayo 27, 2014, 11:24:35 am
No sé que credito darle, pero preparen palomitas por si acaso:

Mariano (Rajoy) ni perdona ni olvida
http://www.elplural.com/2014/05/26/mariano-rajoy-ni-perdona-ni-olvida-y-florentino-perez-se-paso-tres-pueblos-en-lisboa/ (http://www.elplural.com/2014/05/26/mariano-rajoy-ni-perdona-ni-olvida-y-florentino-perez-se-paso-tres-pueblos-en-lisboa/)
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Soy periodista deportivo –acostumbrado a tratar con intermediarios, representantes, ‘mamiblus’ y todo tipo de comisionistas– y me sorprendió recibir a primera hora la llamada de un alto cargo del Partido Popular. En ese momento, estaba escuchando las alucinantes declaraciones de Esteban González Pons a Pepa Bueno en la SER.

El PP, un hervidero
Con la información de ELPLURAL.COM sobre la final de la Champions League. A los asesores de Rajoy les llamó la atención que publicáramos en portada: “Florentino ninguneó a Rajoy y celebró la décima con su amigo Aznar”. Créanme, con la cantidad de buenos periodistas en paro (11.000 según nuestra Asociación) no daba crédito a lo que estaba escuchando del súper-mega-crack de nuestro presidente del Gobierno.

“¡Qué lo sepa Florentino!”
Como mi interlocutor (me conocía a la perfección) ya me estaba tocando lo que me sobra de alto, y me empezaba a calentar, me dijo: “J.M.M. calla y escucha. ¿Vale?” Logró que le prestara atención. Pasados unos segundos, prosiguió. “Has sido el primero que has tenido pelotas al publicar el desaire que hizo Florentino Pérez a Mariano Rajoy. Y lo pagará caro. Investiga, llama a tus enanos infiltrados de Génova ”. Y me colgó. De verdad, aluciné en colores. Pero me puse cachondo; y más el día de la renuncia (aunque sea un gran político, ya era hora de que se marche a su casa) de Pérez Rubalcaba.

¿ACS tiene varios problemas?
Hable con diestro y siniestro de Génova y todos coinciden: “El desaire de Florentino Pérez a Rajoy, teniéndolo al lado, al irse a celebrar el gol de Bale con su amigo José María Aznar lo pagará caro, muy caro”. Cuando pregunto qué le puede pasar al presidente del Real Madrid, mi interlocutor me deja acojonado: “Florentino se cree que es el REY DEL MAMBO, ¿pero cuántos millones de euros se juegan ACS y Castrol en  las perforaciones de Tarragona?”

“1.000 millones de euros”
No me jodas, dije a mi enano infiltrado del PP. Pero no me escuchó. Aunque traté de tranquilizarle, seguía hablando a tropecientas revoluciones por minuto. “¿Y quién decide si los informes de los técnicos sobre los temblores en Tarragona valen o no valen? ¿Aznar, o Rajoy? ¿Y cuánto perderá ACS si el presidente del Gobierno pacta con Mas y las perforaciones de Castrol en el Delta del Ebro se van al garete?” ¿Y cuántas firmas hay para que se paren las perforaciones?.
 
 

“¡Que no te enteras!”
Como no me dejaba intervenir, le toqué las pelotas recordándole que si era tan buen asesor, ideólogo o lo que sea, no entendía como su presidente, Mariano Rajoy, había designado a Cañete para liderar su proyecto en Europa. “No te enteras. Mariano Rajoy es lento, pero seguro. Y al que se la hace, se lo carga. A todos. En el PP todos lo saben. Y para él, lo de Florentino el pasado sábado en Lisboa fue muy fuerte”.

¿Debe temblar Florentino y ACS?
A esta hora de la noche lo desconozco. Sigo investigando. ¿Dónde está Esperanza Aguirre y tantos otros?  Pero, aparte de lo de Castor en Tarragona, mi enano infiltrado del PP me dice que por culpa del desaire de Florentino a Rajoy en Lisboa peligra la venta-compra o lo que se está negociando con Iberdrola, lo de la ampliación del Santiago Bernabéu y… Se cortó la comunicación.

¿Y quién manda y decide en ACS? Ya verán como Florentino Pérez se arrepiente del cabezazo de… Y encima Sergio Ramos le pide 10 millones de euros netos por temporada por prorrogar su contrato.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: Republik en Mayo 27, 2014, 11:27:57 am
Floren-timo se hizo rico de verdad durante el aznarato aunque se estrenó en estas lides del "logrerismo" a costa del presupuesto en tiempos más remotos, recordemos el "caso Ollero" de Andalucía.

Es una de las más conspicuas encarnaciones del gran mal de España que no es otro que la ausencia de mecanismos de mercado y de control en muchísimos sectores de la economía (inmobiliario, financiero, energético, adjudicaciones de obra y compras del sector público....).
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: sudden and sharp en Mayo 27, 2014, 11:38:30 am
Detras de los fondos, vienen los estados-buitre:  :roto2:

Francia desplegará "la alfombra roja" a los inversores si Reino Unido deja la UE
http://www.eleconomista.es/interstitial/volver/aegonmay/economia/noticias/5811575/05/14/Francia-desplegara-la-alfombra-roja-a-los-inversores-si-Reino-Unido-deja-la-UE.html#.Kku8m8S84GPXJho (http://www.eleconomista.es/interstitial/volver/aegonmay/economia/noticias/5811575/05/14/Francia-desplegara-la-alfombra-roja-a-los-inversores-si-Reino-Unido-deja-la-UE.html#.Kku8m8S84GPXJho)
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...
"Cuando hayan votado la salida de la UE, Francia desplegará la alfombra roja a los inversores británicos que van a huir de su país", señaló Montebourg en una entrevista al periódico Metronews, en la que se mostró convencido de que irán "todos a Francia porque una empresa necesita Europa".
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Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: procastinator en Mayo 27, 2014, 11:41:34 am
Floren-timo se hizo rico de verdad durante el aznarato aunque se estrenó en estas lides del "logrerismo" a costa del presupuesto en tiempos más remotos, recordemos el "caso Ollero" de Andalucía.

Es una de las más conspicuas encarnaciones del gran mal de España que no es otro que la ausencia de mecanismos de mercado y de control en muchísimos sectores de la economía (inmobiliario, financiero, energético, adjudicaciones de obra y compras del sector público....).
Let´s talk about El Musel 8)
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: sudden and sharp en Mayo 27, 2014, 11:45:43 am
¡Cómo está el patio!  :)

Citar
...
"Aquí tenéis un partido con un gran futuro político", decía Isabel Durán, presentadora de Más claro agua, al leer un tuit de Podemos en el que decía que en unos días "darían un susto a más de uno".

"Uy que miedo, qué miedo me da...". "¿El susto qué es?", continuó. "Que van a sacar un escaño", añadió Carmen Tomás, una de las colaboradoras del programa, entre las que también se encontraban María Antonia Trujillo, exministra del PSOE. "¿Ese es el susto? Uy que miedo".
...

http://ecoteuve.eleconomista.es/programas/noticias/5809169/05/14/Video-Bromas-en-13TV-sobre-Podemos-hace-una-semana-Que-miedo-que-van-a-sacar-un-diputado.html#.Kku89DOQur5oDnv (http://ecoteuve.eleconomista.es/programas/noticias/5809169/05/14/Video-Bromas-en-13TV-sobre-Podemos-hace-una-semana-Que-miedo-que-van-a-sacar-un-diputado.html#.Kku89DOQur5oDnv)
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: Republik en Mayo 27, 2014, 12:04:20 pm
Floren-timo se hizo rico de verdad durante el aznarato aunque se estrenó en estas lides del "logrerismo" a costa del presupuesto en tiempos más remotos, recordemos el "caso Ollero" de Andalucía.

Es una de las más conspicuas encarnaciones del gran mal de España que no es otro que la ausencia de mecanismos de mercado y de control en muchísimos sectores de la economía (inmobiliario, financiero, energético, adjudicaciones de obra y compras del sector público....).
Let´s talk about El Musel 8)

Otra españolada, hacemos un "puertón" especializado en graneles energéticos dos minutos antes de que se hundan las expectativas de producción eléctrica carbonera y gasera y reviente la burbuja del biodiesel.

Ahora tendrán que echarle imaginación -con el nuevo ferrocarril algo podrán hacer con coches, robándole tráficos a Santander, y con contenedores-  para dar contenido a semejante instalación (dejando aparte el sobrecoste, al parecer en Asturias hay dos familias políticas y una trincaba del puerto gijonés y la otra del HUCA).
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: visillófilas pepitófagas en Mayo 27, 2014, 12:47:00 pm
No sé que credito darle, pero preparen palomitas por si acaso:

Mariano (Rajoy) ni perdona ni olvida
[url]http://www.elplural.com/2014/05/26/mariano-rajoy-ni-perdona-ni-olvida-y-florentino-perez-se-paso-tres-pueblos-en-lisboa/[/url] ([url]http://www.elplural.com/2014/05/26/mariano-rajoy-ni-perdona-ni-olvida-y-florentino-perez-se-paso-tres-pueblos-en-lisboa/[/url])


Pues a raíz de esto entiendo mejor esta noticia (que me extrañó esta mañana):

A TRAVÉS DE SUS SOCIEDAD PATRIMONIAL
Florentino Pérez pide un crédito de 160 millones para saldar sus deudas personales

En su última entrevista televisiva, Florentino Pérez restó importancia a la lista Forbes, que encumbra a las personas más ricas del mundo. El presidente de ACS vino a decir en dos ocasiones que el ranking de millonarios por excelencia es solo papel, con muy poco valor porque la afamada publicación estadounidense sólo multiplica las acciones que poseen los directivos por el precio en bolsa, pero no toma en consideración los préstamos en los que se han empeñado los ejecutivos para comprar los títulos.

Tenía razón Florentino Pérez, que ocupa el puesto número quince de España en la conocida clasificación, ya que la revista americana no cuantifica la deuda personal de los agraciados. En el caso del segundo mayor accionista de ACS, el pasivo bancario de Inversiones Vesán, su principal sociedad patrimonial, alcanza los 500 millones de euros, según consta en la última memoria oficial.

Esta cifra no la recoge Forbes. Tampoco que Florentino Pérez solicitó el pasado año un crédito a corto plazo de 160 millones de euros para hacer frente a sus tensiones de liquidez. Al mismo tiempo, el presidente del Real Madrid amortizó 57 de los 313 millones que debía a largo plazo, por lo que la deuda neta aumentó en 125 millones entre 2012 y 2013, hasta los 500 millones.

De esta cantidad solicitada a la banca, Inversiones Vesán había utilizado 456,06 millones, lo que representa 10,45 veces su beneficio de explotación o ebitda. Una partida que se redujo un 45,55%, hasta los 43,5 millones, presuntamente porque la constructora no pagó dividendo en febrero de 2013, como había sido habitual hasta que ACS suspendió la retribución al accionista al perder 2.000 millones en Iberdrola. Florentino recibía cada año cerca de 80 millones de euros en dividendos por sus acciones de la constructora, pero ese ejercicio canceló el pago de febrero tras registrar unos números rojos históricos. El de julio lo abonó en acciones contra las reservas de la compañía.

El primer ejecutivo del holding fue uno de los más afectados por esta medida, puesto que había financiado gran parte de las compras de su participación del 12% en el grupo con créditos. Pero Pérez aguantó gracias a que en 2012 consiguió reducir su deuda personal, que llegó a ser de 620 millones, a tan sólo 375. En sus cuentas no aparece ninguna explicación de este movimiento, ninguna amortización, por lo que distintas fuentes justifican este descenso tan brusco porque algunos de los préstamos fueron concedidos por entidades nacionalizadas que acabaron en el banco malo del Estado. El directivo no ha respondido a la llamada de este diario para dar su versión.

Los 375 millones de 2012 subieron en el último año hasta los citados 500 millones, un ejercicio en el que el beneficio neto de Inversiones Vesán cayó un 56,3%, hasta los  24,65 millones. Vesán está incluida en un holding, llamado Rosan Inversiones, que acabó el ejercicio con pérdidas de 2,2 millones. El principal activo de esta sociedad son los 39,87 millones de acciones de ACS, representativas del 12,67% del capital. A precios de mercado, esta participación tiene un valor de 1.238 millones, por lo que Florentino Pérez no tendría problemas en amortizar su deuda si vendiese sus títulos en la constructora.

Salir del pozo

Esta valoración se produce gracias a la subida en bolsa de la compañía, que en plena crisis por la fallida inversión en Iberdrola llegó a hundirse a poco menos de 11 euros por acción. Eso sucedió en julio de 2012, lo que puso de los nervios a los inversores más relevantes de ACS, la mayoría de ellos endeudados con créditos por 2.200 millones. Los Albertos tuvieron que vender un 5% del capital para pagar sus deudas con Banco de Valencia y Novagalicia, mientras que la familia Fluxá se ha tenido que ver obligada a refinanciar y reconocer pérdidas de casi 150 millones. Los March también se han desprendido de un 8% de su elevada participación, hasta el 14,9%.

En aquel momento, la deuda de casi todos ellos era muy superior al valor de mercado de sus paquetes en ACS. El de Florentino Pérez capitalizaba 438 millones, cuando su deuda en ese ejercicio rondaba los 620 millones. Estaba under water, como se conoce en el mundillo financiero a tener un activo que vale menos que lo que se adeuda a la banca.

En los dos últimos años, la constructora ha conseguido remontar posiciones en bolsa, gracias a su programa de aparcamiento de deuda, lo que ha aliviado a todos los accionistas. Ha triplicado casi su valor, hasta los 31 euros, y ha vuelto a pagar dos dividendos anuales, uno a cuenta y otro complementario, como hasta 2012, aunque de una cantidad mucho menor y en papeles, no en efectivo.

No obstante, la compañía se enfrenta ahora a la difícil decisión de reconocer cerca de 5.000 millones de deuda de créditos vinculados a activos que tienen la calificación de “disponible para la venta” desde hace cuatro años, pero de los que no termina de desprenderse, un aparcamiento que la CNMV ya mira con lupa pese al silencio de Deloitte.

http://www.elconfidencial.com/empresas/2014-05-27/florentino-perez-pide-un-credito-de-160-millones-para-saldar-sus-deudas-personales_136827/ (http://www.elconfidencial.com/empresas/2014-05-27/florentino-perez-pide-un-credito-de-160-millones-para-saldar-sus-deudas-personales_136827/)
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: visillófilas pepitófagas en Mayo 27, 2014, 13:03:59 pm
Rebote de la Rata Muerta pre-electoral, patrocinado por El Rancio Confidencial:

SEGÚN EL INSTITUTO DE ESTUDIOS ECONÓMICOS
La vivienda subirá con fuerza en 2016 y en torno al 2% anual la próxima década

Impagable la imagen de poderío, desarrollo y bienestar:
(http://www.ecestaticos.com/imagestatic/clipping/5e8/daa/fce/5e8daafce1560a5f929eacfabea0cf05.jpg?mtime=1401179620)

El ajuste de precios ha terminado. En 2016 se producirá un fuerte ajuste al alza y durante los siguientes 10-15 años se esperan subidas moderadas, ligeramente por encima de la inflación, en torno al 2% anual.

Son las previsiones en torno al mercado inmobiliario español del estudio “La relevancia del sector inmobiliario en la economía española” elaborado por el Instituto de Estudios Económicos, cuyo presidente, José Luis Feito, ha dado unas pinceladas en el marco de las Conferencias Inmobiliarias que anteceden al mayor salón inmobiliario de España, el SIMA.

En la misma línea que apuntaba recientemente la OCDE, los precios de la vivienda en España se encuentran prácticamente en su punto de equilibrio por lo que no se producirán bajadas significativas, sino que se espera una estabilización previa a las subidas.

“Los precios de la vivienda se estabilizarán este año, aunque antes de 2016 es difícil anticipar subidas. A partir de 2016 hay posibilidad de subidas muy significativas de precios, de un ajuste brusco al alza.”, ha dicho José Luis Feito quien espera, a partir de entonces, subidas superiores a la inflación que, durante los siguientes 10-15 años no espera que supere el 2% en términos anuales.

Las previsiones del Instituto de Estudios Económicos se basan en una recuperación económica sostenible en el tiempo e intensiva en empleo. “Es indispensable que no desfallezca la recuperación porque si decae como sucedió en 2010, este sector y los demás estamos muertos”, ha dicho Feito.  :roto2: “Es fundamental que el empleo crezca con fuerza, aunque no sea al ritmo de hace 10 años, y que el PIB también lo haga con intensidad. Nunca antes en la economía española se había generado empleo con crecimiento del PIB por debajo del 2% y eso es muy significativo”, ha añadido.

¿Por qué un fuerte ajuste al alza en 2016? Según el Instituto de Estudios Económicos, hay dos razones que justifican ese salto de los precios relativamente brusco en algún momento a partir de 2016. “Por un lado, se ha realizado un ajuste brutal de la oferta que va a continuar este año y probablemente el que viene. Y por otro lado, el asentamiento de la recuperación que va a ser sostenible e intensiva en empleo”.

http://www.elconfidencial.com/vivienda/2014-05-27/la-vivienda-subira-con-fuerza-en-2016-y-en-torno-al-2-anual-la-proxima-decada_137104/ (http://www.elconfidencial.com/vivienda/2014-05-27/la-vivienda-subira-con-fuerza-en-2016-y-en-torno-al-2-anual-la-proxima-decada_137104/)

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SEGÚN SOCIEDAD DE TASACIÓN
La vivienda se hunde un 47,1% desde los máximos de 2007
- El valor de la vivienda se ha desplomado un 47,1 % desde los máximos que registró en los años del "boom" y se sitúa en 1.270 euros por metro cuadrado a cierre del primer trimestre, según el último estudio presentado por la Sociedad de Tasación, que espera para este año una evolución menos negativa.
- En este sentido, considera que la evolución observada hace pensar que se podría llegar a entrar en cifras de crecimiento positivas, si bien es probable que dicho crecimiento sea insuficiente para permitir la generación de empleo estable. De acuerdo con el informe trimestral "Tendencias del sector inmobiliario" elaborado por la firma, el valor de la vivienda ha moderado su descenso en los tres primeros meses del año con una caída del 6,3 % con respecto al mismo periodo de un año antes.
- Para este año la oferta de vivienda nueva seguirá siendo importante pese a la reducción del volumen de viviendas iniciadas, todo ello en un contexto marcado por la entrada de fondos extranjeros al mercado que puede acelerar la absorción de "stock". Asimismo, se espera que la demanda mantenga la situación de debilidad de los últimos tiempos y que continúe la tendencia negativa en los precios hasta que se absorba el excedente de oferta existente, un ajuste que será menor en las mejores ubicaciones.
http://www.elconfidencial.com/vivienda/2014-05-27/la-vivienda-se-hunde-un-47-1-desde-los-maximos-de-2007_137171/ (http://www.elconfidencial.com/vivienda/2014-05-27/la-vivienda-se-hunde-un-47-1-desde-los-maximos-de-2007_137171/)

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ENCUESTA DE FOTOCASA.ES
Las siete razones que han llevado a los españoles a comprar casa en el último año

¿Ha comprado una vivienda en el último año? En caso afirmativo, ¿por qué lo hizo? Es la pregunta que el portal inmobiliario ha realizado entre sus usuarios que son propietarios de una casa y que han comprado una en el último año. El objetivo, analizar cuáles han sido los motivos principales que han propiciado dicho cambio. Y son seis los principales motivos que motivaron la aquisición.

1.- El 27% de los encuestados afirma que la principal razón que le ha llevado a comprar una vivienda ha sido para poder tener una casa mejor: más grande, en otro barrio, con terraza…

2.-Un 20% lo hizo por motivos personales como querer independizarse o irse a vivir con la pareja.

3.- Un 19% porque la familia ha crecido.

4.- Un 12% ha optado por comprar un vivienda como segunda residencia.

5.- Un 3% porque se ha separado.

6.- Otro 3% porque se ha cambiado de trabajo.

7.- Un 2% porque la familia se ha reducido.

“Los datos oficiales demuestran que la escasa actividad que ha registrado el sector inmobiliario en el último año ha estado protagonizada por inversores y turistas extranjeros. Son pocos los particulares españoles que han podido acceder a la compra de una casa en un contexto de crisis y de restricción de crédito, pero entre quienes lo han hecho la principal razón ha sido la aspiración a tener una casa mejor que se adapte a sus necesidades”, explica Beatriz Toribio, responsable de Estudios de fotocasa.es.

La encuesta se ha realizado con motivo de su nueva campaña de publicidad “Siempre hay algo mejor” que gira en torno a la idea de que una vivienda no tiene por qué ser para toda la vida, sino que según las necesidades de cada momento y la situación personal, el tipo de vivienda puede variar. De hecho, la encuesta muestra a la perfección esta situación, ya que el 61% de los encuestados asegura que ésta no ha sido su primera experiencia de compra de vivienda y, por tanto, ya habían efectuado un cambio de vivienda de propiedad en otras ocasiones.

¿Por qué vives en propiedad?

La encuesta también revela que el 47% de los usuarios que ha adquirido una vivienda en el último año lo ha hecho porque es una inversión a largo plazo y una buena manera de hacer patrimonio. Otro 35% asegura que se ha lanzado a adquirir en propiedad una vivienda porque considera que los precios han vuelto a la normalidad y que vale la pena optar por la compra frente a otras opciones. 

Además, el 23% confiesa que alquilar es una forma de tirar el dinero, ya que la vivienda nunca será de su propiedad. Otro 21% asegura que es una buena forma de garantizar el futuro de la familia, ya que la vivienda siempre es una buena herencia. Para un 17% la compra de vivienda es una forma de ahorrar para la vejez ante la dificultad de cobrar pensiones en el futuro y, finalmente, para un 12% la compra de vivienda es un refugio ante adversidades, puesto que es hipotecable
.

http://www.elconfidencial.com/vivienda/2014-05-22/las-siete-razones-que-han-llevado-a-los-espanoles-a-comprar-casa-en-el-ultimo-ano_134680/ (http://www.elconfidencial.com/vivienda/2014-05-22/las-siete-razones-que-han-llevado-a-los-espanoles-a-comprar-casa-en-el-ultimo-ano_134680/)
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: Spheratu en Mayo 27, 2014, 13:41:21 pm
Pero vamos a ver una cosa. La banca da credito para comprar pisitos o no? Por que si no los da, todas estas noticias recuperandistas son para que la gente CON SUFICIENTES AHORROS compre a tocateja o con un mínimo de cipoteca.
Por lo tanto,la rata muerta se la van a comer himbersores y clase media alta. Cual es el problema?  :roto2:
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: Saturio en Mayo 27, 2014, 13:49:27 pm
La encuesta también revela que el 47% de los usuarios que ha adquirido una vivienda en el último año lo ha hecho porque es una inversión a largo plazo y una buena manera de hacer patrimonio.

España necesita de muchos cientos de miles de tocatejistas de estos.
Hay que propagar el meme de que el dinero no renta nada.
Todos a meter la pasta en maulas.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: procastinator en Mayo 27, 2014, 13:51:24 pm
Mis dos huevos duros: según me cuenta un amigo, un tipo que abrió una agencia inmobiliaria recientemente ha vendido 9 pisos, casi todos de bancos, y sólo 2 de ellos fueron para ocuparlos.
sí, se necesitan muchos himbersores
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: Jadugarr en Mayo 27, 2014, 14:02:44 pm
Mal. Dinero!=moneda. De primero. Dinero=activo más líquido de una economía.

¿Y donde cree exactamente  haber encontrado tal afirmación? Me temo que no la he escrito en ningun sitio.
En todo caso lo dicho, es que comunmente se confude el capital en forma de bienes y servicios; con el dinero. Lo primero es riqueza real y lo segundo una deuda.

Citar
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El incremento de la cantidad de dinero que hace falta aportar para adquirir ese capital no responde a ningun mecanismo de mercado, ni es natural al capitalismo.
Responde únicamente a la costumbre de emitir deuda por parte de los estados, pasivo fundamental de los bancos centrales, y que contrarresta el valor de su activo: la moneda.

No entinedo nada; no creo que sea el único.

Su economista (?) de cabecera se queja amargamente de que los activos financieros sean mas rentables que la actividad de la economía real, y caracteriza de algun modo al capitalismo con esa propiedad.

Pero este fenómeno responde a un incentivo monetario, provocado por manipulación de la cantidad de dinero por bancos centrales y los gobiernos.

Cuando la banca central compra deuda publica, o se permite a los gobiernos emitiarla; se produce un aumento de la masa monetaria o una depreciación del interés la deuda en general respectivamente.

Las consecuencias me las ahorro por obvias. Fallo de estado.

Citar
Entendiendo que igualas dinero=moneda; pero aún así dices algo que creo no tiene mucho sentido. La característica fundamental de las grandes fortunas no es que posean deuda, si no activos de gran calidad en grandes cantidades. Empresas, propiedades inmobiliarias valiosas (que las hay), arte, propiedad intelectual valiosa, dinero (no deuda). Hay mucha fortuna 'financiera' que es totalmente ficticia, por que está apoyada en moneda financiera (el dinero financiero ppciano).

Ya lo he dicho que no igualo dinero a moneda, igualo dinero a deuda.
Nadie ha dicho que los grandes propietarios no tengan bienes de capital, pero gravar su fortuna en forma de deuda es un acto sin consecuencias en la economía real.

Citar
Mis tradings no han generado Economía Ordinaria, pero mi beneficios (cuando ha habido) no han sido virtuales; de algun sitio sale esa moneda, y yo la he usado para adquirir bienes de la Economía Ordinaria. O sea, el output de bienes de la EO se paga con el output de moneda del EO y la EF. Y el balance de la moneda que sale de la EO a comprar 'bienes' de la EF es negativo respecto del balance de la moneda que sale de la EF a comprar bienes de la EO.

No se lie, los mercados financieros son un juego de suma cero. El derecho de cobro de una deuda que usted haya ganado, es exactamente el que alguien ha perdido.

Esto es claro porque el dinero que usted ha invertido, es una deuda que no ha liquidado en forma de bienes y servicios, y lo mismo con el dinero que la contraparte perdió.
El saldo de acreedor que existe en el sistema financiero sobre la economía real es constante en condiciones normales -en un momento de equilibrio dado-.

El problema aparece cuando se puede crear deuda sin reducción de consumo como hacen los gobiernos y la banca central. Ello es lo que aumenta la presión de una masa de deuda financiera creciente sobre la economía real.


Citar
De hecho se produce muchísimo; tenemos crisis de superproducción, leches, como antes de la Gran Depresión. No es la EO la que está fallando, pásate por cualquier fabrica medianamente moderna y verás lo que son capaces de producir en muy poco tiempo.

Que seamos capaz de producir mucho no significa que produzcamos lo que se demande. La economía produjo centrales electricas, coches, autovías etcétera que no eran demandadas.
Todo ello a traves de incentivos o directamente imposiciones gubernamentales.

Evidentemente a corto si la economía emplea una serie de recursos en un producto, se reduce la cantidad de bienes disponibles para el resto productos.
Otro dimensión de las distorsiones que genera la intervencion benigna de nuestros gobiernos, la misma que su economista pide como solución a estos problemas.

Citar
Vuelves a fallar. El dinero es el activo más líquido; sin valor no lo sería. Y si trasladas el discurso a la moneda, entonces la cosa cambia. Por que, ¿quien es el mayor productor de moneda? No es el estado precisamente. Pero es que me doy cuenta de que no entiendes el planteamiento ppcciano

Mucha suerte explicando el valor de la deuda -dinero- en ausencia de una economia que produzca bienes y consumos para saldarla.

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¿Qué eres, banquero? ¿Broker de bolsa? ¿ECONOLISTO? :biggrin:

Estudiante de matemáticas, muchas gracias. De todos modos no se que relación tendrá mi curriculum con el debate.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: sudden and sharp en Mayo 27, 2014, 16:08:03 pm
La encuesta también revela que el 47% de los usuarios que ha adquirido una vivienda en el último año lo ha hecho porque es una inversión a largo plazo y una buena manera de hacer patrimonio.


España necesita de muchos cientos de miles de tocatejistas de estos.
Hay que propagar el meme de que el dinero no renta nada.
Todos a meter la pasta en maulas.


(http://www.transicionestructural.net/index.php?action=dlattach;topic=1957.0;attach=928;image)
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: el flagelador de regres en Mayo 27, 2014, 16:44:39 pm
Gracias Jadugarr por entrar en el juego, por qué, aunque no lo creas, posiblemente estaremos más cerca en nuestras posiciones de lo que crees:

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¿Qué eres, banquero? ¿Broker de bolsa? ¿ECONOLISTO? :biggrin:


Estudiante de matemáticas, muchas gracias. De todos modos no se que relación tendrá mi curriculum con el debate.


De colega a colega... el curriculo sirve para saber en que marco epistemológico puede moverse el interlocutor, y permite leer entrelineas tanto lo que se quiere como lo que no se quiere decir. Contextualiza el discurso, algo muy necesario en un medio tan impersonal como un foro de internet.

Venga, vamos a deconstruir tu mensaje, para ver como sale el plato:

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Mal. Dinero!=moneda. De primero. Dinero=activo más líquido de una economía.


¿Y donde cree exactamente  haber encontrado tal afirmación? Me temo que no la he escrito en ningun sitio.
En todo caso lo dicho, es que comunmente se confude el capital en forma de bienes y servicios; con el dinero. Lo primero es riqueza real y lo segundo una deuda.


No. Dinero no es deuda. La única teoría válida y que tiene algo de sentido del dinero que conozco es la austriaca. Y me apoyo además en mi conocimiento de numismática antigua. El dinero no es deuda, es un activo más de la economía, justo el más liquido. Y como activo tiene valor intrínseco.

Dinero es esto:
 (https://s3.amazonaws.com/citas/cita5.jpg)

en concreto su plata amonedada en ese denario tan bonito y significativo (la reinvidicación pública por parte de Bruto del asesinato de su padre, Julio Cesar).

La gran jugada financiera de los últimos 150 años fue hacer pasar por dinero la moneda de curso legal (deuda contra un activo del emisor), que finalmente pierde todo sustento convertible cuando Nixon declara la suspensión de pagos del dolar. No confundas pues el dinero con la moneda por que entonces no vas a entender absolutamente nada de nada del momento económico actual, sus derivadas, los intereses de los diferentes actores y sus motivaciones.

Ahora, la moneda es deuda, sí, pero pseudodueda, en el sentido de que no se sustenta en nada... uno ya no puede ir al banco emisor a reclamarla por que el emisor ya no admite la convertivilidad. Es una cuenta de colores. Ten muy presente eso por que tiene implicaciones muy profundas en los actores económicos que mueven el chiringuito.

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El incremento de la cantidad de dinero que hace falta aportar para adquirir ese capital no responde a ningun mecanismo de mercado, ni es natural al capitalismo.
Responde únicamente a la costumbre de emitir deuda por parte de los estados, pasivo fundamental de los bancos centrales, y que contrarresta el valor de su activo: la moneda.


No entinedo nada; no creo que sea el único.


Su economista (?) de cabecera se queja amargamente de que los activos financieros sean mas rentables que la actividad de la economía real, y caracteriza de algun modo al capitalismo con esa propiedad.

Pero este fenómeno responde a un incentivo monetario, provocado por manipulación de la cantidad de dinero por bancos centrales y los gobiernos.


No creo que hayas captado todo el sentido de la queja ppciana. La queja de ppcc no es que los activos financiaeros sean más o menos rentables, si no que existe capital ocioso que sin aportar nada real a la EO renta más que un emprendimiento de proporción semejante (en términos monetarios) que además requiere una cantidad de trabajo humano muy sustancial. Parte de ese capital ocioso es financiero (podriamos meter ahí, por ejemplo, las pensiones), parte es capital no financiero (los pisitos, por ejemplo). ¿Cual es la causa?

No es un tema monetario, es un resultado de la acción de loa agentes económicos. Cuando la visillera de turno compra sí o sí, ahí no interviene nada más que su santo coño (perdóneseme la expresión, pero creo que es la pertinente). Cuando un gestor de fondos de pensión se cobra un 2% del capital del fondo que gestiona, no es más que su avaricia y la estulticia de los depositantes la que está actuando.

Y te olvidas de un asunto; la cantidad de moneda que crea los BC es minúscula al lado de la que generan los bancos privados en su actividad de emprestitos general, y totalmente infinitesimal al lado de la que generan las actividades financieras. Si las causas de que ciertos activos malos renten más que los buenos son por la manipulación monetaria, entonces el peso de la manipulación cae en la Banca Comercial y el Sector Financiero, que es el que crea y mueve más del 99.99% de la moneda del mundo. Aclarate esos conceptos, por que te mueves en un marco incompleto.

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Cuando la banca central compra deuda publica, o se permite a los gobiernos emitiarla; se produce un aumento de la masa monetaria o una depreciación del interés la deuda en general respectivamente.

Las consecuencias me las ahorro por obvias. Fallo de estado.


¿Entonces, cuando la Banca Comercial Española, por si sola, emite más moneda bancaria que toda la moneda bancocentral que ha emitido el BCE, ante que estamos? ¿Ante un fallo de la Banca?

Repasa conceptos de base. El BCE sólo está apuntalando la Banca Comercial para evitarle tensiones de covertura de depositos. No está comprando deuda pública, no puede. La jugada de aceptar deuda europea como colateral para prestamos en la ventanilla de descuento es una manita para ayudarles a cuadrar su contabilidad anual, algo de lo que dependen muchas cosas, como que ciertos inversores esten contentos (por ejemplo, los jubilados o prejubilados alemanes). La razón es la rentabilidad que se espera de determinadas jugadas financieras, por ejemplo la compra de deuda pública o privada por los planes de pensiones, de la que depende la estabilidad social. El caso paradigmático es los USA, donde la rentabilidad de los planes de pensiones de los babyboomers van a poner de rodillas al dolar. De nuevo, la rentabilidad esperada de una inversión financiera es la responsable de que rente más un plan de pensiones de 1500000$ que una empresa de ese tamaño. Eso es insostenible, ¿pero quién le dice al babyboomer que esa rentabilidad es desorbitada e insostenible para la EO de los USA? La llave de las puertas del congreso y el despacho Oval la tienen ellos...

El problema es pues multipolar. Y el sector privado tiene mucho que ver. Por ejemplo, los supersueldos iCEO no están justificados de ninguna manera. Ningún directivo genera 20 veces lo que un trabajador de su empresa, ninguno. De hecho, muchas empresas ya se darían con un canto en los dientes si su CEO generara lo mismo que cualquier trabajador medio de la empresa. Pero ahí está lo que cobran.... es una falacia total. Lo mismo con muchos 'activos' financieros. Su aportación a al EO es prácticamente nula, pero su expectativa de renta monetaria es exageradísiva a su productividad real. Al final, lo que tenemos es que toda la masa monetaria generada por la actividad financiera presiona sobre la EO subvirtiendo la relación de productividad-rentabilidad. Y eso exclusivamente un problema del sector privado.

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Entendiendo que igualas dinero=moneda; pero aún así dices algo que creo no tiene mucho sentido. La característica fundamental de las grandes fortunas no es que posean deuda, si no activos de gran calidad en grandes cantidades. Empresas, propiedades inmobiliarias valiosas (que las hay), arte, propiedad intelectual valiosa, dinero (no deuda). Hay mucha fortuna 'financiera' que es totalmente ficticia, por que está apoyada en moneda financiera (el dinero financiero ppciano).


Ya lo he dicho que no igualo dinero a moneda, igualo dinero a deuda.
Nadie ha dicho que los grandes propietarios no tengan bienes de capital, pero gravar su fortuna en forma de deuda es un acto sin consecuencias en la economía real.


Gravar su fortuna.... no, tasar su propiedad en forma monetaria estimula unas estructuras de propiedad determinadas, y desincentiva otras. Y esto es especialmente importante hacerlo contra los bienes de capital que tienen uso en la EO. Por que de lo que se trata es que la propiedad de esos bienes ayude a la supervivencia de la sociedad, no la tensionen hasta su punto de ruptura.

Y por supuesto que tiene consecuencias, y muy profundas, en la EO. El IBI que preconizo al 2% anual del valor real del inmueble provoca el deseo de minorar el valor real declarado para disminuir la imposición. Y disminuir el valor real declarado es lo mismo que decir que lo inmobiliario no vale lo que se dice que vale, puntal de la situación actual de la economía española. La cascade de efectos que esto puede producir implica dar la vuelta a la estructura economica del pais.

De la misma manera, una tasa Tobin, afecta a determinados comportamientos financieros. El HFT de rendimiento infinitesimal como el arbitraje de contratos o el flash trading (http://en.wikipedia.org/wiki/Flash_trading) (que es altamente inestable, como se vió en el flash crash de la Bolsa de Nueva York del 2010) por ejemplo no aporta realmente nada a los mercados financieros (ni siquiera liquidez, es falso), y sí incorporan un nuevo punto de ruptura. Una tasa Tobin inhibe ese comportamiente potencialmente muy disruptor.

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Mis tradings no han generado Economía Ordinaria, pero mi beneficios (cuando ha habido) no han sido virtuales; de algun sitio sale esa moneda, y yo la he usado para adquirir bienes de la Economía Ordinaria. O sea, el output de bienes de la EO se paga con el output de moneda del EO y la EF. Y el balance de la moneda que sale de la EO a comprar 'bienes' de la EF es negativo respecto del balance de la moneda que sale de la EF a comprar bienes de la EO.


No se lie, los mercados financieros son un juego de suma cero. El derecho de cobro de una deuda que usted haya ganado, es exactamente el que alguien ha perdido.


No se líe usted. El perro viejo soy yo, y ya pinto canas. Los mercados financieros son un juego de suma negativa, ya que los brokers e intermediarios cobran sí o sí.
La moneda que yo gane, más la que ganan los brokers intervinientes, vienen de otros jugadores, sí; por ejemplo, de uno que a pedido prestado para su juego a una entidad bancaria, que crea dicha moneda para darsela al jugador.

Y esa moneda nueva, en mis manos, acaba convertida en mis monedas de colección, o en la compra de la semana, o en el pago de la factura o en la última cenita de restaurante. O sea, moneda nueva sacada de la nada por la banca, que entra en el circuito de la EO. Sí eso no distorsiona la renta de la EO respecto del EF, no se que lo puede hacer, la verdad.

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Esto es claro porque el dinero que usted ha invertido, es una deuda que no ha liquidado en forma de bienes y servicios, y lo mismo con el dinero que la contraparte perdió.
El saldo de acreedor que existe en el sistema financiero sobre la economía real es constante en condiciones normales -en un momento de equilibrio dado-.


 :roto2: Vuelve a estudiar. De constante nada. El jugador que pierde en el Forex, cuando el banco le reclama la deuda se lava las manos. La deuda queda impagada, la banca declara la perdida de la diferencia entre lo recuperado y lo prestado en la liquidación del moroso, pero el monto total de la moneda que pidió el jugador yo ya me lo he gastado en unos denarios de Galba, y los brokers en putas o farlopa. Al cierre contable de la deuda del jugador tenemos que:

Yo+brokers= +X , que ha acabado en el circuito de la EO en nuestra actividad normal.

Banca=-X+I, donde I es lo incobrado que la banca no puede destruir ya que no lo consigue de la liquidación del moroso.

Con lo que, sumando, tenemos que en el computo global +X-X+I=I.... Ese I ha aparecido de la nada y se ha incorporado a la masa monetaria bancaria, y además no está aislado en cuentas financieras esteriles, si no que está interactuando con la EO.

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El problema aparece cuando se puede crear deuda sin reducción de consumo como hacen los gobiernos y la banca central. Ello es lo que aumenta la presión de una masa de deuda financiera creciente sobre la economía real.


Ya, justo lo que hace la banca y el sector financiero a mucha mayor escala. Si me estás dando la razón... :rofl: . ¿Quién es más responsable, el que emite Y, el que emite 25Y, o el que emite 1000Y?

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De hecho se produce muchísimo; tenemos crisis de superproducción, leches, como antes de la Gran Depresión. No es la EO la que está fallando, pásate por cualquier fabrica medianamente moderna y verás lo que son capaces de producir en muy poco tiempo.


Que seamos capaz de producir mucho no significa que produzcamos lo que se demande. La economía produjo centrales electricas, coches, autovías etcétera que no eran demandadas. Todo ello a traves de incentivos o directamente imposiciones gubernamentales.


¿Cómo que no eran demandadas? ¿Dónde ha estado los últimos 10 años, estudiando a Weierstrass? El problema es que esa demanda, el pisito por ejemplo, es una forma de acumulación de capital MALA. Los agentes privados han estado acumulando capital MALO, que no generan EO, pero siguen demandando que dicho capital rente como si fuera BUENO. Los incentivos estatales hacia una lado u otro son consustanciales, pero el caso es que ppcc, y como el muchos, se dan cuenta que dichos incentivos no eran más que políticas que demandaban los agentes privados mismos. LA GENTE QUERÍA PISITOS, NAVECITAS, SOLARITOS. Por que un pisito sobrevalorandose un 17% anual generaba más rentas en cinco años que una empresa 10 veces más grande, y a una parte infinitesimal de esfuerzo humano.

La moneda que habilitó la acumulación MALA de capital vino de la Banca Comercial, que la creo a espuertas.... vamos, nadie iba al BdE a pedir la hipoteca.

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Evidentemente a corto si la economía emplea una serie de recursos en un producto, se reduce la cantidad de bienes disponibles para el resto productos.
Otro dimensión de las distorsiones que genera la intervencion benigna de nuestros gobiernos, la misma que su economista pide como solución a estos problemas.


Pero que la asignación de uso, o sea, la disposición de la propiedad de los bienes de Capital que pueden generar algo en la EO la deciden los agentes economicos, tú y yo. Que el estado en España ha hecho justo lo que quería la gente, PISITO. Y eso ha sido un puto desastre. La economía 'libre' quería pisitio, y PISITO ha tenido, y veinte tazas.

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Vuelves a fallar. El dinero es el activo más líquido; sin valor no lo sería. Y si trasladas el discurso a la moneda, entonces la cosa cambia. Por que, ¿quien es el mayor productor de moneda? No es el estado precisamente. Pero es que me doy cuenta de que no entiendes el planteamiento ppcciano


Mucha suerte explicando el valor de la deuda -dinero- en ausencia de una economia que produzca bienes y consumos para saldarla.


Que no... dinero es un activo como cualquier otro; tiene valor intrinseco. No es moneda. No es deuda. Nadie vende nada por deuda si puede cobrar por el activo que todos quieren. En el Irak post-invasión del 2003 en muchas zonas el dinero fue el agua embotellada. Piensa el por qué. En muchas carceles en el dinero es cigarrillos. El bitcoin tiene el potencial de ser dinero, por ejemplo.

La moneda es otra cosa; sin el curso legal no hay moneda moderna. Piensa el por qué.

Le faltan tablas económicas. Necesita estudiar más. La ortodoxia monetarista que exhibe es falaz.


Y ahora, de colega a colega... ¿por donde vas? ¿En qué te estás especializando, o en que te pretendes especializar? Siempre es una alegria coincidir con matemáticos.

Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: CHOSEN en Mayo 27, 2014, 18:57:52 pm
Lo primero es riqueza real [...]

Puedes empezar a definir lo que es riqueza real desde un punto de vista objetivo.

Es que algunos ya estamos de vuelta con aquellos que dicen que riqueza es lo que ellos opinan que es riqueza. Teniendo formación matemática comprenderás que una definición unipersonal y variable según el que la establezca vale muy poco, por no decir nada.
Es el momento de mojarse  ;)
Dame una definición de riqueza real, y dime que es lo que hace en última instancia que las cosas o las infraestructuras tengan valor. Que es lo que hace que unas cosas pertenezcan a esa categoría de "riqueza real" y otras no.

Dime porque para ti un puente es riqueza real y uno, dos o cincuenta billete de 500 € no serían riqueza real.



PD: Porque me interesan tu opinión, te digo que aún sigo (y seguiré) esperando respuesta al debate que hace 3 meses dejaste a medias, cuando dijiste que Marx era un entrañable viejo senil :o y que la TVL (compartida con Ricardo y Adam Smith) era errónea. Pero no diste pruebas de ello, y me quedé con las ganas de saber porqué.

Una buena forma de retomar aquello es definiendo riqueza real desde un punto de vista no subjetivo (es decir no personal tuyo, sino universal).
Sería de agradecer.


Flagelador:
Ahora, la moneda es [...] una cuenta de colores. Ten muy presente eso por que tiene implicaciones muy profundas.

Manhattan
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: Marv en Mayo 27, 2014, 19:56:42 pm
Pero vamos a ver una cosa. La banca da credito para comprar pisitos o no? Por que si no los da, todas estas noticias recuperandistas son para que la gente CON SUFICIENTES AHORROS compre a tocateja o con un mínimo de cipoteca.
Por lo tanto,la rata muerta se la van a comer himbersores y clase media alta. Cual es el problema?  :roto2:

Aunque es mucho mejor que se esquilme a los tocatejistas que a los creditófagos, porque el problema se convierte en menos sistémico, España necesita capital inversor, como el comer. No podemos salir de ésta sin dinero, aunque sea poco, para poner en marcha esas otras cosas de las que hablamos y que no son los pisitos. Yo ya lo he dicho mil veces, no habrá salvación sin entrada de capital extranjero, o sin que el capital nacional deje de echarse pajas con los ladrillos y mueva el dinero en la economía productiva.

A lo mejor esos tocatejistas nunca pensarían en invertir (sin h) pero la segunda mejor opción para el país es que al menos lo tengan en depósitos donde sí que se podría prestar para emprendimientos.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: Jadugarr en Mayo 27, 2014, 21:29:07 pm
Puestos a contarlo todo, curse un par de años de Economía para abandonarla ya que solo discutia con profesores y en general me parecia poco honesto redactar examenes con afirmaciones que considero falsas.

En el caso de las matemáticas me debato entre la topologia y la lógica.
La primera tiene un poco de cálculo y un poco de álgebra con la ventaja de no hacerme renunciar a ninguna; y la segunda porque me parece fundamental y quizá algo marginada en la actualidad.

No. Dinero no es deuda. La única teoría válida y que tiene algo de sentido del dinero que conozco es la austriaca. Y me apoyo además en mi conocimiento de numismática antigua. El dinero no es deuda, es un activo más de la economía, justo el más liquido. Y como activo tiene valor intrínseco.

¿Que diferencia existe entre un billete por valor de X unidades monetarias y un saldo acreedor por valor de X unidades monetarias contra toda la economía?
Ninguna.

Que esa deuda se certifique con un trozo de papel, un combinación numerica en un ordenador, o una pepita de oro es irrelevante. Ninguno de los anterior materiales son productos de consumo.

Fijese que las economias antiguas siempre han empleado los materiales mas inutiles imaginables -verificando las propiedades básicas que se exigen del dinero tales como divisibilidad, durabilidad y otras- como certificación de dichas las deudas. Los metales preciosos no se comen, no se beben, no se pueden convertir en arma, ni en vestido, ni en vivienda.

De hecho, tanto en que a esos metales se les ha encontrado históricamente utilidad industrial, se ha ido reduciendo o marginando su uso como dinero.

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La queja de ppcc no es que los activos financiaeros sean más o menos rentables, si no que existe capital ocioso que sin aportar nada real a la EO renta más que un emprendimiento de proporción semejante (en términos monetarios) que además requiere una cantidad de trabajo humano muy sustancial [...] Y te olvidas de un asunto; la cantidad de moneda que crea los BC es minúscula al lado de la que generan los bancos privados en su actividad de emprestitos general, y totalmente infinitesimal al lado de la que generan las actividades financieras

Precisamente lo que digo es que ese dinero supuestamente ocioso esta capitalizando la economía real. En una transacción normal se intercambian bienes por deuda, no bienes por bienes. Tanto que no cambien esa deuda por bienes, estan de hecho financiando al resto de la economía, de modo que no representan un problema en absoluto.

Sobre la banca privada, si se refiere al famoso 'multiplicador bancario', tendré que reponderle que no creo en su existencia y lo considera un error intelectual. Si se refiere a otra cosa, mejor la discutimos cuando la explicite.

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¿Entonces, cuando la Banca Comercial Española, por si sola, emite más moneda bancaria que toda la moneda bancocentral que ha emitido el BCE, ante que estamos? ¿Ante un fallo de la Banca?

Quiza se refiera a dinero bancario. En ese caso hay una diferencia fundamental, el cliente con su deposito posee un saldo acreedor contra el banco, y solo contra el. Cuando los bancos centrales crean dinero bancario, emiten un saldo acreedor contra toda la economía sin contraprestación.

El primero en condiciones de libre mercado solo pone en jaque su propio balance, y en consecuencia su exito empresarial. El segundo obliga a toda la economía a soportar una nueva deuda que antes no existia.

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El problema es pues multipolar. Y el sector privado tiene mucho que ver. Por ejemplo, los supersueldos iCEO no están justificados de ninguna manera. Ningún directivo genera 20 veces lo que un trabajador de su empresa, ninguno. De hecho, muchas empresas ya se darían con un canto en los dientes si su CEO generara lo mismo que cualquier trabajador medio de la empresa. Pero ahí está lo que cobran.... es una falacia total.

Concendido. Por ello no verá CEOs en panaderias. Solo los encontrará en grandes empresas cuyos beneficios dependen en gran medida de las decisiones del poder politico.

Las puertas giratorias, los comisionistas y demas ralea son otro fallo de estado. Si una empresa puja contra otras por un proyecto y la adjudicación del mismo no responde a criterios de mercado sino al arbitrio politico; tenga por seguro que esas empresas harán lo que sea con tal de conseguirlo.
Contratando a individuos cercanos al poder que pueden influenciar sus decisiones, por ejemplo.

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No se líe usted. El perro viejo soy yo, y ya pinto canas. Los mercados financieros son un juego de suma negativa, ya que los brokers e intermediarios cobran sí o sí.
La moneda que yo gane, más la que ganan los brokers intervinientes, vienen de otros jugadores, sí; por ejemplo, de uno que a pedido prestado para su juego a una entidad bancaria, que crea dicha moneda para darsela al jugador.

Meta a todos los intermediarios que quiera, pero la suma entre todos los actore sigue siendo cero como bien dice. Sobre su segunda afirmación, y la casuística que presenta, su validez depende de que creamos que la banca crea dinero ex nihilo sin respaldo. No es mi caso.

Omito el resto de sus referencias que emplean el mismo argumento. Eso sería muy interesante de discutir en un hilo ad hoc si le parece bien.

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¿Cómo que no eran demandadas? ¿Dónde ha estado los últimos 10 años, estudiando a Weierstrass? El problema es que esa demanda, el pisito por ejemplo, es una forma de acumulación de capital MALA. Los agentes privados han estado acumulando capital MALO, que no generan EO, pero siguen demandando que dicho capital rente como si fuera BUENO. Los incentivos estatales hacia una lado u otro son consustanciales, pero el caso es que ppcc, y como el muchos, se dan cuenta que dichos incentivos no eran más que políticas que demandaban los agentes privados mismos. LA GENTE QUERÍA PISITOS, NAVECITAS, SOLARITOS. Por que un pisito sobrevalorandose un 17% anual generaba más rentas en cinco años que una empresa 10 veces más grande, y a una parte infinitesimal de esfuerzo humano.

En ningun momento afirmo que los agentes privados sean infalibles. Las quiebras son una parte sustancial e imprescindible de los mecanismos de mercado. Pero que todos los agentes economicos se equivoquen a la vez es algo insólito y a menudo provocado por distorsiones gubernamentales.

La demanda de pisos en los '90 responde a las altas tasas de inflación de la década anterior. Fue una forma de protegerse contra las devaluaciones continuas, reduciendo su exposición al dinero liquidandolo en bienes duraderos.

Naturalmente esto no explica en solitario el continuo aprecio del precio de la vivienda, ni la euforia compradora; pero una de las causas profundas de la crisis.
De igual modo, la demanda de cualquier cosa es infinita, no asi la oferta. El problema viene cuando la oferta produce en base a criterios politicos en lugar de económicos.

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Que no... dinero es un activo como cualquier otro; tiene valor intrinseco. No es moneda. No es deuda. Nadie vende nada por deuda si puede cobrar por el activo que todos quieren. En el Irak post-invasión del 2003 en muchas zonas el dinero fue el agua embotellada. Piensa el por qué. En muchas carceles en el dinero es cigarrillos. El bitcoin tiene el potencial de ser dinero, por ejemplo.

La moneda es otra cosa; sin el curso legal no hay moneda moderna. Piensa el por qué.

Claro que es un activo. Un saldo acreedor es un activo, que a su vez representa una deuda para otro. Otro que en el caso del dinero es el resto de la economía.

Fijese que me da la razón: en economias deficientes y de guerra no se emplean metales preciosos ni cheques ni dinero papel, ya que estos no tienen utilidad en ausencia de la una economía prospera con la que liquidarlos.
Se emplean bienes de consumo... precisamente porque los agentes quieren consumirlos.

Edición El valor intrinseco me parece un concepto vaporoso que no explica nada. De hecho -y obviamente no es el caso- donde mas se agita es entre los tenedores de reliquias bárbaras como el oro para justificar su compra.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: dmar en Mayo 27, 2014, 22:29:06 pm
Mire maestro,  Pharrell Williams junto a Daft Punk.  Alguien en la red también vio que lo de Pharrell es como el Line Dance de Soul Train

Daft Punk - Lose Yourself To Dance ([url]http://www.youtube.com/watch?v=TBXv37PFcAQ#ws[/url])

Lose yourself to dance...  8)


Me encanta el último de Daft Punk, con y sin el amigo Pharrell...  Algunos franceses no son momias  :biggrin:

¿Soy el único que piensa que los memes como este o el Harlem Shake los propaga algún oscuro poder para dirigir las fuerzas creativas de la juventud hacia objetivos compeltamente inocuos?

En cualquier caso, recomiendo el de la estación de esquí eslovaca...  :roto2:
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: el flagelador de regres en Mayo 27, 2014, 23:38:14 pm
Puestos a contarlo todo, curse un par de años de Economía para abandonarla ya que solo discutia con profesores y en general me parecia poco honesto redactar examenes con afirmaciones que considero falsas.

En el caso de las matemáticas me debato entre la topologia y la lógica.
La primera tiene un poco de cálculo y un poco de álgebra con la ventaja de no hacerme renunciar a ninguna; y la segunda porque me parece fundamental y quizá algo marginada en la actualidad.

Elecciones interesantes. Pero..... mmm.... la lógica no esta marginada, es que lo que está es muy agotada. Hay paja por un tubo con muy poco interés en la logica actual (hasta donde se, igual viene un especialista y me curra). Quizás hay mas campo en la teoría de conjuntos, pero es un campo muy complejo y pequeño, vivir de ello solo es posible en la universidad, y no es por desanimarte, pero no está el horno para muchos conjuntistas.

Pero tu verás... si alguna vez quieres consejo te puedo contar como se ve el tema desde el ruedo, que desde la barrera de la universidad los de los tendidos (los profesores) silban mucho y sacan pocos pañuelos. Pero de toreo (matemáticas para la vida real) me parece que saben muy poco.

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No. Dinero no es deuda. La única teoría válida y que tiene algo de sentido del dinero que conozco es la austriaca. Y me apoyo además en mi conocimiento de numismática antigua. El dinero no es deuda, es un activo más de la economía, justo el más liquido. Y como activo tiene valor intrínseco.

¿Que diferencia existe entre un billete por valor de X unidades monetarias y un saldo acreedor por valor de X unidades monetarias contra toda la economía?
Ninguna.

Que esa deuda se certifique con un trozo de papel, un combinación numerica en un ordenador, o una pepita de oro es irrelevante. Ninguno de los anterior materiales son productos de consumo.

Es que una pepita de oro no es un billete, y sí es un producto de consumo. No representa nada, es sólo un poco de oro. Es que tú eres de los talibanes conceptuales que no son capaces de entender que el dinero en ultima instancia no es una abstracción, es algo muy sustancial. La historia lo certifica de sobras, y la milonga de que hoy es diferente es sesgo congnitivo muy típico. El oro es valioso por que es escaso, dificilmente falsificable y lo acepta todo el mundo. Y ES FÍSICO.

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Fijese que las economias antiguas siempre han empleado los materiales mas inutiles imaginables -verificando las propiedades básicas que se exigen del dinero tales como divisibilidad, durabilidad y otras- como certificación de dichas las deudas. Los metales preciosos no se comen, no se beben, no se pueden convertir en arma, ni en vestido, ni en vivienda.

De hecho, tanto en que a esos metales se les ha encontrado históricamente utilidad industrial, se ha ido reduciendo o marginando su uso como dinero.

No hables de lo que no sabes. El dinero romano era el bronce. Y hasta la reforma de Constantino todo el numario romano estaba referenciado al denario, que tenia una valuación específica respecto del bronce.

Los metales nobles siempre han sido muy útiles para crear útiles suntuarios. Lujo. El lujo tiene una propiedad fundamental, es prescindible, por tanto puede ser fácilmente intercambiado, por que además suele ser del interés de todo el mundo. Eso no ha evitado que se usara también como dinero, como pasa con la plata, que se ha usado desde hace muchísimo tiempo para hacer ajuar aleada con algo de cobre, y fue base dineraria de la moneda de muchos estados hasta que los pérfidos impusieron el oro en el sistema internacional allá por finales del siglo XIX.

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La queja de ppcc no es que los activos financiaeros sean más o menos rentables, si no que existe capital ocioso que sin aportar nada real a la EO renta más que un emprendimiento de proporción semejante (en términos monetarios) que además requiere una cantidad de trabajo humano muy sustancial [...] Y te olvidas de un asunto; la cantidad de moneda que crea los BC es minúscula al lado de la que generan los bancos privados en su actividad de emprestitos general, y totalmente infinitesimal al lado de la que generan las actividades financieras

Precisamente lo que digo es que ese dinero supuestamente ocioso esta capitalizando la economía real. En una transacción normal se intercambian bienes por deuda, no bienes por bienes. Tanto que no cambien esa deuda por bienes, estan de hecho financiando al resto de la economía, de modo que no representan un problema en absoluto.

Que no, que no pillas nada. Que lo ocioso es la increible cantidad de pisitos muertos de risa vacios, mientras al vecino del quinto su casero le exprime 700€ al mes por 80m2. Que esos 8400€ al año posiblemente acaben ociosos en un deposito superremunerado de la Banca Paca, interés que la Banca debe sacar de algún lado. Que toda la moneda que está revoloteando está patrocinando la FORMACIÓN DE CAPITAL MALO. Y que después, sus tenedores exigen que dicho capital malo rente como el bueno, que es el motorizala ECONOMIA ORDINARIA.

Que tu problema es que te centras solo en la monetización de la economía, pero esto va más allá de eso. Y que en última instancia lo único que cuenta es si el vecino va a dedicar su campo a plantar tomates que se pueden comer, o lo tendra perdido esperando que el ayuntamiento de turno cambie el PGOU y el le pueda dar el pase al promotor que se quiere forrar a hacer MAS PISITOS, PISITOS totalmente inútiles para la EO por cuanto ya hay de sobra.

Y que la moneda que el promotor hace crear al Banco para pagar al vecino, acaba en otro banco a plazo fijo, con suprainterés, o peor, en manos del promotor a cambio de písitos para que el vecino pueda volver a pegar el pelotazo aguantandolos unos añitos para darles el pase, en vez de prestarlos al hijo de su hermana para que monte un taller de tractores. ¿Vas siguiendolo? Es que, tu problema, como el de muchos otros con los que me he tropezado es que todo lo véis en calve Macroeconomica, y eso es una soberana tonteria.

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Sobre la banca privada, si se refiere al famoso 'multiplicador bancario', tendré que reponderle que no creo en su existencia y lo considera un error intelectual. Si se refiere a otra cosa, mejor la discutimos cuando la explicite.
:rofl: :rofl: Pero por Dios, aún estas con esas? Los banqueros te saludan puro en boca y Hennesy en mano muy afectuosamente  :-*

No hay error por ningún lado. Los bancos crean moneda cuando hacen prestamos, y la destruyen cuando los cobran. Pero la moneda destruida es justo la prestada, con lo que en balance total se quedan con un saldo neto positivo consistente en los intereses que ha generado ese prestamo. Si no te lo crees, vuelve a estudiar, hijo, por qué aquí acaba la discusión. Es como hablar de operadores funcionales con alguien que no sabe lo que es la derivada de una función.

Citar
Concendido. Por ello no verá CEOs en panaderias. Solo los encontrará en grandes empresas cuyos beneficios dependen en gran medida de las decisiones del poder politico.

Tu has pisado poca empresa, ¿verdad? Cualquier cosa que facture de 4-5 M€ para arriba hoy día cuenta ya con CEO, y en muchos casos con poca o nula participación empresarial, y mayoritariamente su aspiración es multiplicar su sueldo muy muy por encima de su productividad real.

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En ningun momento afirmo que los agentes privados sean infalibles. Las quiebras son una parte sustancial e imprescindible de los mecanismos de mercado. Pero que todos los agentes economicos se equivoquen a la vez es algo insólito y a menudo provocado por distorsiones gubernamentales.

Eso lo dices por que sí, ¿no? Explicaselo a los holandeses que palmaron con al burbuja de los tulipanes. Anda que.... todo el mundo pensaba hasta hace poco, incluidos todos los expertos, que las ulceras gastricas eran agresiones químicas, trastornos autoinmunes o del stress. Vaya por donde, somos humanos. Helicobacter Pylori tiene otra opinión. Todo el mundo puede estar equivocado a la vez, e incluso eso puede durar mucho en el tiempo. Y la economía no es inmune a ello.

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La demanda de pisos en los '90 responde a las altas tasas de inflación de la década anterior. Fue una forma de protegerse contra las devaluaciones continuas, reduciendo su exposición al dinero liquidandolo en bienes duraderos.

Carallo. Estudia. Inicio explosión demográfica de nuestro baby boom, Capitalismo Popular propulsado por la cultura Yuppie ganadora de los 80. Todo el mundo puede ser capitalista: el capitalistito ppciano. Eso está más que hablado. Ese impulso se dirige a la vivienda. Si ese comportamiento hubiese sido por cubrirse de la inflación todo el mundo habría tirado al oro, que es el refugio antiinflacionario de siempre. Pero no lo hizo POR QUE EL ORO NO RENTA.

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Naturalmente esto no explica en solitario el continuo aprecio del precio de la vivienda, ni la euforia compradora; pero una de las causas profundas de la crisis.
De igual modo, la demanda de cualquier cosa es infinita, no asi la oferta. El problema viene cuando la oferta produce en base a criterios politicos en lugar de económicos.

La demanda de palillos de madera no veo que sea infinita; tampoco la de tornillos; ni la de botellas de JB. Tienes conceptos muy revueltos en tu cabeza, chico. Necesitas centrarte, y sobre todo reflexionar, leer, y volver a reflexionar. Yo ya veo de donde viene tu discurso; solo te digo que las recetas sencillas no sirven para la economía, es demasiado compleja.

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Fijese que me da la razón: en economias deficientes y de guerra no se emplean metales preciosos ni cheques ni dinero papel, ya que estos no tienen utilidad en ausencia de la una economía prospera con la que liquidarlos.
Se emplean bienes de consumo... precisamente porque los agentes quieren consumirlos.

No hombre, si no se emplea moneda es por que generalmente en esos casos la gente no tiene, o esta a perdido curso legal, y vuelve a lo suyo, no valer nada. Los metales preciosos no se emplean por que la mayoria no los tienen, pero los que lo tienen, por supuesto que lo usan, ES DINERO. Las formas alternativas de dinero que aparecen son circunstanciales, y se caracterizan por ser bienes facilmente accesibles que quiere/necesita todo el mundo.

Citar
Edición El valor intrinseco me parece un concepto vaporoso que no explica nada. De hecho -y obviamente no es el caso- donde mas se agita es entre los tenedores de reliquias bárbaras como el oro para justificar su compra.

Es un concepto muy poco vaporoso. Una manzana tiene valor intrínseco por que permite alimentarte. Un trozo de madera lo tiene por que te permite hacer fuego con ella, o construirte una herramienta. Un libro por que te permite adquirir un conocimiento nuevo, o pasar un buen rato leyendolo. Una pepita de oro por que todo el mundo la acepta a cambio de otras cosas, por ejemplo, por sexo. Es brillante, no se estropea con el tiempo, es fácil guardarla (es pequeña). Somos animales. El valor intrínseco tiene que ver con la relación entre la empleabilidad de una cosa y su utilidad para garantizar la supervivencia.

Y tu sigue pensando que el oro es una reliquia barbara, los banqueros de arriba y un servidor te saludamos muy afectuasamente, pero yo sin puro y con Talisker en vez de Hennesy. :-*

A ver, afectuosamente: deberes: los bancos privados crean moneda. Falsarlo o facilitar ejemplo de creación de dinero bancario.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: Sardinita en lata en Mayo 28, 2014, 00:09:25 am
¡ Qué alegría su vuelta y volverle a leer, flagelador de regres ! 

Tiene usted una paciencia infinita con Jadugarr.  :)
___________

Un saludo a todos y gracias por sus aportaciones.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: sudden and sharp en Mayo 28, 2014, 00:26:53 am
[ Me apunto de oyente. esto son solo mis notas...  :) ]
http://www.gestiopolis.com/Canales4/eco/dinemo.htm (http://www.gestiopolis.com/Canales4/eco/dinemo.htm)
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: saturno en Mayo 28, 2014, 00:52:05 am
Cita de: flagelador
Citar
    El saldo de acreedor que existe en el sistema financiero sobre la economía real es constante en condiciones normales -en un momento de equilibrio dado-.


 :roto2: Vuelve a estudiar. De constante nada. El jugador que pierde en el Forex, cuando el banco le reclama la deuda se lava las manos. La deuda queda impagada, la banca declara la perdida de la diferencia entre lo recuperado y lo prestado en la liquidación del moroso, pero el monto total de la moneda que pidió el jugador yo ya me lo he gastado en unos denarios de Galba, y los brokers en putas o farlopa. Al cierre contable de la deuda del jugador tenemos que:

Yo+brokers= +X , que ha acabado en el circuito de la EO en nuestra actividad normal.

Banca=-X+I, donde I es lo incobrado que la banca no puede destruir ya que no lo consigue de la liquidación del moroso.

Con lo que, sumando, tenemos que en el computo global +X-X+I=I.... Ese I ha aparecido de la nada y se ha incorporado a la masa monetaria bancaria, y además no está aislado en cuentas financieras esteriles, si no que está interactuando con la EO.


Profe, expliquenos  (o expliquenme todos si soy el único):


I
¿Por qué el Incobrado (I) no se  destruye?

Por otra parte: si la masa monetaria bancaria aumenta en proporción a los incobrados,
¿es así como se produce deflación? -- Deflacion del valor bancario, de la moneda digo.



II

¿Por qué el operando I lleva signo positivo, tratandose de un incobrado?
Y no digo que deba tener signo negativo. 
Qué corresponde, qué hay detrás de esa I para considerar que tiene una magnitud, e incluso un signo.
La preguna no es ociosa, creo, porque el deudor insolvente, el que no paga la deuda, pues resulta que él no puede tener magnitud negativa: ¿Porqué el Incobrado del banco tiene signo, entonces?


Intento responder hasta donde lo entiendo:
Una empresa que tiene Incobrados, puede considerar la I como una inversión,
y en el siguiente ciclo de produccion, equilibra en cierto modo esa inversion.
En realidad se presta a sí misma, y actúa respecto de sí misma como lo haría un banco. Pero para el caso, una empresa productiva SI puede devolverse sus propios I'es de Incrobrados=Inversiones-
Entonces sí, los Incobrados tienen signo positivo.

El problema surge porque la demostración la hace en perspectiva bancaria.
Pero los bancos no hacen Inversiones. 
Luego la I o no corresponde a nada o es parte de la X.

Si es parte de la X, la I debe llevar el mismo signo que la X.
Y por tanto : +X-X-I= -I.

Da igual que sea -I o +I. Estamos como al principio:


De ahi mi pregunta, profe:

-- ¿qué hace Ud contabilizando esos Incobrados?



III

Finalmente: aludiendo a una respuesta suya anterior (sobre la propiedad):

Profe: ¿donde está el control del usufructo, puesto que eso identifica la propiedad de un bien, en el caso de un Incobrado? --

Es la misma pregunta que la anterior:
¿en qué consiste el derecho usufructo de un Incobrado?

Quiero decir: --¿Me está diciendo que la propiedad de lo Incobrado no desaparece aunque desaparezca el derecho de cobro?

8)



Porque si es así, yo haré filosofía de nivel práctico, pero esto que me dice me suena a metafísica de aire caliente (¡Happy!)
;)

Aunque es posible que sean explicaciones pedagogicas que no pretenden nada más que facilitar intuiciones.






Preguntas éstas que me hago desde ayer que escribió lo que cito arriba.
Considerando que es capaz de razonar la cosas sin tecnicismos, seguro que tendrá a bien considerar mis preguntas sin detenerse en la falta de rigor técnico...etc.  (ejem).


Gracias.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: Overlord en Mayo 28, 2014, 01:17:46 am
Mire maestro,  Pharrell Williams junto a Daft Punk.  Alguien en la red también vio que lo de Pharrell es como el Line Dance de Soul Train

Daft Punk - Lose Yourself To Dance ([url]http://www.youtube.com/watch?v=TBXv37PFcAQ#ws[/url])

Lose yourself to dance...  8)


Me encanta el último de Daft Punk, con y sin el amigo Pharrell...  Algunos franceses no son momias  :biggrin:

¿Soy el único que piensa que los memes como este o el Harlem Shake los propaga algún oscuro poder para dirigir las fuerzas creativas de la juventud hacia objetivos compeltamente inocuos?

En cualquier caso, recomiendo el de la estación de esquí eslovaca...  :roto2:


Cuando escuche Happy por primera vez  tuve  sentimientos encontrados. Por un lado me encantaba ( y lo sigue haciendo ) ese rollito Soul y Gospel que tiene, por otro algo tan simple como un canto a la felicidad, ni más ni menos, que al principio entendí más como : no me ralles con problemas y malas noticias porque he decidido que voy a ser más feliz que una lombriz :D

Luego al ver las horas de vídeos que el propio Pharrell hizo en distintas ubicaciones, con personas de todo tipo y que se estaba convirtiendo en algo viral en todo el mundo... no se, a mi parte magufoconspiranoica también le da por pensar cosas raras .


  No se si soy yo que me he vuelto muy conspiranoico, pero a veces también  veo  simbologia masonico-satanica en los vídeos y letras de Rihanna , o programación mental para adolescentes en las letras de Miley Cyrus.  :roto2: Al menos me consuela saber que nuestra juventud es impermeable,  puesto que no entienden ni papa de lo que dicen  :troll:

Aunque muchas veces  no tengo claro si primero fue la gallina o el huevo, por ejemplo ¿ usa Rihanna simbologia en sus vídeos por que quiere transmitir algo con ellos, o la usa porque sabe que hay 500 millones de freaks mirando sus vídeos a ver si encuentran donde ha colado el "all seeing eye" ?  :biggrin:

En cualquier caso, yo también pienso que la nieve y los gorros de lana pegan con los bikinis y las eslovacas  :roto2:
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: el flagelador de regres en Mayo 28, 2014, 05:15:38 am
Cita de: flagelador
Citar
    El saldo de acreedor que existe en el sistema financiero sobre la economía real es constante en condiciones normales -en un momento de equilibrio dado-.



 :roto2: Vuelve a estudiar. De constante nada. El jugador que pierde en el Forex, cuando el banco le reclama la deuda se lava las manos. La deuda queda impagada, la banca declara la perdida de la diferencia entre lo recuperado y lo prestado en la liquidación del moroso, pero el monto total de la moneda que pidió el jugador yo ya me lo he gastado en unos denarios de Galba, y los brokers en putas o farlopa. Al cierre contable de la deuda del jugador tenemos que:

Yo+brokers= +X , que ha acabado en el circuito de la EO en nuestra actividad normal.

Banca=-X+I, donde I es lo incobrado que la banca no puede destruir ya que no lo consigue de la liquidación del moroso.

Con lo que, sumando, tenemos que en el computo global +X-X+I=I.... Ese I ha aparecido de la nada y se ha incorporado a la masa monetaria bancaria, y además no está aislado en cuentas financieras esteriles, si no que está interactuando con la EO.



Profe, expliquenos  (o expliquenme todos si soy el único):


I
¿Por qué el Incobrado (I) no se  destruye?



Hagamos contabilidad. Para los bancos los prestamos son sus activos, y de modo general, la moneda su pasivo.

Veamos:

Jugador moroso pide prestamo de X para jugar al Forex.

ActivoPasivo
Cuenta del banco: XPrestamo Bancario: X

Banca Paca le da al jugador moroso un prestamo:

ActivoPasivo
Prestamo Bancario a Jugador Moroso: XCuenta de Jugador Moroso a la vista: X

Y aquí tenemos el truco del almendruco bancario, que ellos pueden consolidar ese balance haciendo el siguiente asiento en su contabilidad de manera legal:

Al debe : cuenta de prestamos +X;
Al haber: cuenta de cliente a la vista X;
Al debe: reserva obligatoria BCE X/100;
Al haber: caja X/100;

(recordatorio de contabilidad, al balancear el debe pasa positivo, el haber negativo, y la suma es 0, o los dos lados, debe y haber son iguales)

Es más, las dos últimas lineas del asiento se la pueden ahorrar si su coeficiente de caja es superior a mínimo legal.

O sea, para ellos, la moneda del prestamo es una obligación a la vista de pago. Debido a las normativas de coeficiente de caja, las cuentas de obligaciones a la vista (pasivo) pueden ser muy superiores a la de caja (activo) y cuentas a la vista propias(activo), y se balancea con las otras cuentas de activos (por simplificar, los prestamos). O sea, ellos pueden disponer en efectivo (caja) + cuentas a la vista (en otras entidades bancarias, principalmente el Banco Central de turno) de una cantidad de moneda dada, y adquirir obligaciones a la vista por otra cantidad de moneda dada muy superior. De ahí la creación de dinero que nuestro colega Jagudarr niega... jeje, mira en el Banco de España, del que copio (http://www.bde.es/bde/es/utiles/glosario/glosarioPolt/indexR.html):

Citar
Reservas mínimas obligatorias :
Depósitos que las entidades de contrapartida deben mantener obligatoriamente en los bancos centrales nacionales. Son un instrumento de política monetaria que afecta a las necesidades estructurales de liquidez del mercado y permite estabilizar los tipos de interés a corto plazo. En el Eurosistema, las reservas mínimas se calculan aplicando un coeficiente, actualmente el 1%, llamado coeficiente de reservas o coeficiente de caja, a los saldos, a fin de mes, de determinados pasivos de las entidades de crédito, generalmente a plazos inferiores a dos años que, en conjunto, forman lo que se denomina base de reservas. Las reservas así determinadas se deben mantener durante un período de un mes y se remuneran al tipo de interés de las operaciones principales de financiación del Eurosistema. El período de mantenimiento de reservas se inicia a partir del día de la liquidación de la primera operación principal de financiación posterior a la reunión del Consejo en la que tomen decisiones de política monetaria. Una entidad cumple las exigencias de mantenimiento de reservas durante ese mes si la media de los saldos diarios en su cuenta en el banco central no es inferior a la cantidad exigida


En general podemos entender que dichos pasivos que menciona el BdE es moneda; nuestra moneda bancaria.

Ok. Continuemos. Nuestro jugador moroso, con la moneda calentita recien horneada en la Banca Paca, hace una transferencia a la cuenta del Broker de Forex, en la Banca Alpeña.

Para el jugador, su balance es tal que asi.

ActivoPasivo
Cuenta del broker de Forex: XPrestamo Bancario: X

Para el broker:

ActivoPasivo
Cuenta del banco Alpeño: XCuenta Forex de jugador moroso: X

Para la Banca Paca:

ActivoPasivo
Prestamo Bancario a Jugador Moroso: XCuenta de Jugador moroso a la vista: 0
Transferencia a Banca Alpeña: X

Para la Banca Alpeña

ActivoPasivo
Transferencia de Banca Paca: XCuenta de broker Forex a la vista: X

En general las transferencias entre entidades se compensan unas con otras, y la diferencia se salda con una transferencias de efectivo; si esto genera tensión de caja, las entidades acuden al interbancario para obtener liquidez (suelen ser prestamos a muy corto plazo, un dia o varios) o al BCE.

A efectos de la Masa Monetaria existente, la contabilidad se traduce básicamente en:

MM preprestamo= Y
MM postprestamo= Y+X

Ahora Jugador Moroso apuesta por el dolar vendiendo yenes por dolares en Broker de Forex, por aquello del carry trade por los tipos del BoJ, y un servidor apuesta lo contrario, por aquello que el carry trade está sobreexplotado, y que como se empiece a reclamar los yenes del carry trade, se va a pegar una toña la cotización antológica.

Pasa el tiempo, y en efecto, los yenes se reclaman y la cotización se pega la gran toña, y el dolar pasa de 120 yenes por dolar a 90 por dolar. Al Jugador Moroso, que encima es avaricioso que te cagas y estaba jugando con un apalancamiento bestial del 20:1 le hace el Broker de Forex un margin call que te cagas y le deja la cuenta a 0; el flage sonrie y cierra la posición USD/JPY y ve como queda con un beneficio de X: Broker Forex me incrementa mi cuenta en ellos en X-C, y C, que son sus comisiones va a su buchaca.

A efectos de balance:

Del Jugador Moroso:

ActivoPasivo
Cuenta del broker de Forex: 0Prestamo Bancario: X

Del Flage:

ActivoPasivo
Cuenta del broker de Forex: X-C

Del Broker de Forex

ActivoPasivo
Cuenta del banco Alpeño: XCuenta Forex de jugador moroso: 0
Cuenta Forex del Flage: X-C
Resultado del broker de  Forex: C

Los balances bancarios siguen siendo los mismos.

Ahora resulta que un servidor reclama el beneficio, y pide una transferencia del broker de forex a una de mis cuentas bancarias, que qué casualidad, esta en Banca Paca (por simplificar la pintura). Además, el del SAC del Broker Forex cobra su nómina (justo C), que que causalidad, tambien está en Banca Paca.

Los balances pasan a ser ahora estos:

Del Flage:

ActivoPasivo
Cuenta a la vista en Banca Paca: X-C

El del SAC de Broker Forex:

ActivoPasivo
Cuenta en Banca Paca: C

Del Broker Forex:

ActivoPasivo
Cuenta del banco Alpeño: 0Cuenta Forex de jugador moroso: 0
Cuenta Forex del Flage: 0
Resultado del broker de  Forex: C
Gastos del broker de  Forex (sueldo del del SAC): -C

Para la Banca Alpeña

ActivoPasivo
Transferencia de Banca Paca: XCuenta de broker Forex a la vista: 0
Transferencia a Banca Paca

Para la Banca Paca:

ActivoPasivo
Prestamo Bancario a Jugador Moroso: XCuenta de Jugador moroso a la vista: 0
Tranferencia de Banca Alpeña: XTransferencia a Banca Alpeña: X
Cuenta del Flage a la vista: X-C
Cuenta del del SAC a la vista: C

la MM sigue siendo=Y+X

Ahora Banca Paca le pide al Jugador moroso que pague lo que debe. El jugador el dice que está sin blanca, y que Banca Paca embargue. Banca Paca embarga y subasta un boli Bic y un walkman Sony del 91, por el que saca X-I. El Jugador Moroso se escabuye aduciendo que no hay más y declarandose insolvente. Mientras, el Flage saca X-C en cajero automático para la próxima convención numismática, y el del SAC saca C para irse de putas y comprar farlopa.

Para la Banca Paca lo que pasa es el siguiente asiento:

Al haber: Caja X-C
Al debe: Cuenta del flage: X-C
AL haber: Caja C
Al debe: Cuenta del del SAC -C
Al haber: Extinción Prestamo al Jugador moroso: X
Al debe: Liquidación del Moroso: X-I
Al debe: Perdida contable: I

Vaya. A efectos de Masa Monetaria ahora tenemos

MM postimpago=Y+X-X+I, veamos

el X que hemos sacaso en efectivo el del SAC y yo parece quedar compensado cuando Banca Paca liquida el prestamo del Jugador Moroso, lo que pasa es que la perdida contable, como vemos, computa en el debe (cuentas 69 del PGC). Esto tiene el efecto de disminuir/aumentar las ganacias/perdidas de patrimonio, ya que acaba cargado como una disminución del resultado del periodo en el que se provisiona la perdida, por lo que I acaba por no destruirse, si no que pasa del banco a perdidas. Y esas perdidas no es moneda destruida, si no desaparecida al salir por caja y que me he gastado yo en mis denarios y el del SAC en farlopa. La causa ha sido su incapacidad de cobrar el prestamo al Jugador Moroso.

Citar
¿es así como se produce deflación? -- Deflacion del valor bancario, de la moneda digo.


No se exactamente a que te refieres. Si a lo que te refieres es si con esto pierde valor la moneda, evidentemente esto la tensiona, ya que ahora hay más MM que la que había antes y la deuda sigue siendo la misma, ya que lo incobrado al Jugador Moroso puede darse por totalmente perdido. Esto puede por tanto producir presión de alza de precios.


Citar
II

¿Por qué el operando I lleva signo positivo, tratandose de un incobrado?
Y no digo que deba tener signo negativo. 
Qué corresponde, qué hay detrás de esa I para considerar que tiene una magnitud, e incluso un signo.
La preguna no es ociosa, creo, porque el deudor insolvente, el que no paga la deuda, pues resulta que él no puede tener magnitud negativa: ¿Porqué el Incobrado del banco tiene signo, entonces?


Como la moneda creada por el banco al conceder el prestamo es su pasivo, para las cuentas del banco lo que tenemos es que sus obligaciones/derechos de efectivo han pasado a ser de -X... todo cuadrado por su derecho del prestamo a X. Como el prestamo ha fallado, y la liquidación ha generado una perdida de I, I tiene que ser positivo en su variación de sus obligaciones/derechos de efectivo. La perdida acaba contra resultados. Es moneda que se le ha escapado al Banco.

Citar
De ahi mi pregunta, profe:

-- ¿qué hace Ud contabilizando esos Incobrados?


El banco lo tiene que hacer como perdidas en su resultado contable. ¿A donde va esa moneda? Por que creo que ahora ya esta claro que no desaparece. Simplemente sale del bando en su operativa normal, y no vuelve por su incapacidad de cobrar el prestamo en su totalidad.

Citar
III

Finalmente: aludiendo a una respuesta suya anterior (sobre la propiedad):

Profe: ¿donde está el control del usufructo, puesto que eso identifica la propiedad de un bien, en el caso de un Incobrado? --

Quiero decir: --¿Me está diciendo que la propiedad de lo Incobrado no desaparece aunque desaparezca el derecho de cobro?
 8)


Es que el Incobrado en este caso ha cambiado de manos al fallar el banco en su capacidad de cobrar los prestamos que proporciona. En el momento que lo incorpora a la cuenta de resultados  simplemente hace efectiva contablemente esa transferencia de propiedad (aunque a efectos contables el Incobrado seguira estando en su poder, pero a valor 0, de ahí la provisión), que se produjo de forma efectiva mucho antes, en el momento en que el Jugador Moroso se declaró insolvente y ya no quedaba nada más que liquidar. Es lo que pasa cuando creas dinero de la nada, se te puede perder y despues no lo puedes recuperar para cuadrar la contabilidad y el cuadre lo tienes que hacer contra resultados entonces.



Y mamones, lo de profe os lo meteis donde yo os diga.... :P
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: Game Over en Mayo 28, 2014, 08:58:28 am
Valor Añadido
Podemos capitaliza las ganas colectivas de vomitar (http://blogs.elconfidencial.com/economia/valor-anadido/2014-05-28/podemos-capitaliza-las-ganas-colectivas-de-vomitar_137523/)
Citar
28 May 2014(08:24)

(El enfoque caudillista, tan propio de la iCEO, no sirve para analizar el resultado de estas elecciones europeas.)


EL FRIKI ES ARRIOLA.-

La gente demuestra que no se cree el Cid Campeador; y el marido de Celia Villalobos dice que Podemos es friki.

¡Qué fácil es para un siemprealcista "acertar" durante el mercado alcista! No me extraña que, durante los bajistas, les den síncopes mientras buscan endorfinas en los restoranes.

Lo anormal de España es que, formalmente, no haya extrema derecha. La explicación, no lo duden, está en la interiorización de la pisitofilia y la creditofagia. La extrema derecha está entrelazada con la socialdemocracia/socioliberalismo.

Esto no quita para las dos críticas a Podemos:
- confunde el EdB (Estado del Bienestar) con el CP (Capitalismo Popular); y
- para superar el inviable sistema de pensiones, lo mejor no es la RBU (Renta Básica Universal) sino el INR (Impuesto Negativo sobre la Renta).

Todo se andará.

G X L


P.S. 1: El ESTRANGULAMIENTO FINANCIERO TOTAL FINAL 31-12-2015 no es un evento del "gran proceso piketty-talebiano del capitalismo mundial en relación con el peak oil y qué-mala-es-la-banca-Marujita". El EFTF es un evento de la economía del sector público español: el día que el Estado español consume totalmente su capacidad objetiva de endeudamiento, reuniéndose en las cimas heladas del supermegahiperendeudamiento con familias y empresas. Lo digo por alguna de las injustas críticas contra nosotros que se escuchan aquí por haber osado mentar las pensiones:
[url]http://www.colectivoburbuja.org/index.php/cb/estrangulamiento-economico-final-economia-directa-11-5-2014/[/url] ([url]http://www.colectivoburbuja.org/index.php/cb/estrangulamiento-economico-final-economia-directa-11-5-2014/[/url])
Lo nuestro no está contradicción con el "Grand Processus" que tanto importa a los vendedores de teorías económicas en La Academia. Nosotros trabajamos la zona del mapa que nos hace falta para PREVER qué va a pasar ya.

P.S. 2: En cuanto a la polémica del peso de las exportaciones en el PIB, lo que criticamos es que, utilizando el concepto ambiguo "sector exportador", se proclame cuán sorprendentemente cojonudas (p.e., respecto de las francesas) son las estimaciones de cifras de ingresos en las balanzas de bienes y servicios (por cierto, hay en marcha una revolución resgistral y contable al respecto en la UE, por lo que los datos españoles están en cuarentena), obviando que, para que salgan esas cifras "imperiales" de las que tanto se farda: a) se incluye sin decirlo lo que se conoce por "sector turístico"; y b) se obvia que las importaciones de bienes siguen siendo superiores a las exportaciones. Sobre BP & PIIE tenemos tomada ya una posición bastante sólida, que ha aflorado en muchos posts. Me comprometo a reeditarla y sintetizarla, si cabe, aún más. Quédense con que la Deuda Externa no sólo no cede sino que sigue aumentando. Como diría Tolstoi, perdónenme los textos extensos: por causa de mi profesión, últimamente no tengo tiempo para hacerlos cortos.

P.S. 3: La traducción del Happy por Saturno, en [url=http://www.transicionestructural.net]www.transicionestructural.net[/url] ([url]http://www.transicionestructural.net[/url]) (msg109231), me parece mejor que la inicial mía, salvo en un par de cosas. Prepararé una nueva traducción. Además, tengo pendiente un intercambio al respecto con mi familia bostoniana.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: Republik en Mayo 28, 2014, 09:39:29 am
En realidad la balanza de mercancías por primera vez en muchos años anda cerca del equilibrio (es negativa en €15.000M, lo que para nuestro país es históricamente un logro aunque evidentmenente  no es ninguna maravilla), el reto es mantener las cifras de 2013 en ejercicios futuros.  España debería haber exportado siempre  unos €240-250.000M en mercancías  (es curioso pero los grandes países europeos vienen a exportar 2xPIB industrial manufacturero, entonces nuestra cifra de 2013 tendría que ser la habitual; en 2008, con un PIB seguramente superior al actual, estábamos en €190.000M en exportación de bienes) y no haber esperado para dar el estirón a encontrarse con que no hay manera de colocar dentro los productos. Esto, como dice Marcos de Quinto, tiene mucho que ver con la falta de una clase media empresarial, en España pasamos de "piscinas Pepe" a Microsoft Ibérica con muy poco en medio, falta una oleada de consolidación y des-regionalización empresarial para ganar competitividad, eso es mucho más importante que una reforma laboral (que es la vía cómoda y en realidad suicida si se da en toda la economía:"recórtense mis gastos de personal y permanezca el resto igual").

En servicios, aunque haya algunos cambios metodológicos las cosas no se van a mover mucho porque las cifras son bastante coherentes con la serie histórica y el turismo es menos de la mitad del total de los servicios, aunque algún ajuste se podría dar y entonces sí que la balanza comercial agregada podría pasar de un ligero negro a un leve rojo, con lo que aún nos queda recorrido en este capítulo porque evidentemente el desajuste en la balanza genera necesidad de financiación exterior y la posición exterior neta de España es calamitosa.

Una identidad básica de la macroeconomía es que la suma de ahorro interno privado neto (ahorro menos inversión interna privadas) más el saldo presupuestario  equivale al saldo de la balanza por cuenta corriente. Entonces  -además de tener un agujero presupuestario demasiado grande- o estamos ahorrando aún poco, o invirtiendo demasiado, y en ese caso toca revisar tanto el gasto público como la inversión privada (esto con incentivos de política fiscal y monetaria porque no se puede entrar a regularla) y se hace imperativo deflactar de verdad el "valor" del input más caro de la construcción,que sigue siendo el suelo en sus actuales valoraciones.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: Republik en Mayo 28, 2014, 10:10:15 am
Como ya ha explicado  muy bien "el profe", una cosa es que las posiciones inversoras estén bellamente "simetrizadas" a efectos contables y otra que no existan transferencias de riesgo injustas y pilotadas silenciosamente desde posiciones próximas al poder, de modo que sin saberlo el abuelito ahorrador y, sobre todo, el contribuyente medio, estén ejerciendo de red para el saltador que opera con apalancamientos extraordinariamente altos (es decir, arriesga apenas patrimonio propio).

Una arquitectura defectuosa -y sesgada en sus relaciones de poder hacia ciertos lobbies-  en el sistema financiero global a lo largo de  3 décadas lo que genera es una colosal transmisión de dinero desde contribuyentes y ahorradores desavisados hacia las mafias que han cooptado a la clase dirigente "bancocentralista" o a las propias castas políticas en todo Occidente.Y ahí el SNBecerrismo en forma de "esto es así, no es culpa de nadie, resulta peor intervenir para arreglarlo que dejarlo estar" no parece  argumento muy convincente.

En las últimas décadas se han dado muchos más eventos "de cola"  -supuestamente muy improbables- en los mercados financieros, de lo que predicen los modelos. Esto parece que no afecta a nadie porque "por cada tomador de un riesgo hay un encajador", pero cuando un banco comercial que ya opera con RRPP 1:12 respecto a su balance, se mete en operaciones OTC  -o presta a quien lo hace- asumiendo riesgos nominales potencialmente  monstruosos (aunque "estadísticamente de insignificante probabilidad"), en caso de dispararse el fatal evento habrá que responder con recursos de la actividad ordinaria cuando no de contribuyentes o depositantes corrientes de la entidad.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: procastinator en Mayo 28, 2014, 10:51:43 am
No voy a entrar en otras cosas que me chirrían desde hace tiempo en el discurso de PPCC (por ejemplo sus análisis políticos cuando decía que ZP se iba a volver a presentar y ganaría; él mismo reconoció en su día que la política no era su fuerte). sólo quiero decir que he leído la palabra "RESTORAN" y me vino a la cabeza la imagen de mi abuela o una de sus amigas ¡por favor, restorán! :facepalm:
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: Saturio en Mayo 28, 2014, 12:17:18 pm
Es que los inversores y los adalides del capitalismo popular van a restoranes, como Pedro Arriola (el del síncope).

-No sabes lo que nos darían por el piso, Marujita.
-¡Vamos a celebrarlo al restorán!

Por cierto, el restorán se llama "El terru, digo, La Tierruca.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: CHOSEN en Mayo 28, 2014, 12:24:25 pm
Apenas dos ejemplos básicos más:

1º Las acciones de una empresa son participaciones de esa empresa. Las acciones son una representación del valor de esa empresa [valor total/accionistas]. Las acciones representan riqueza. Las acciones son intercambiables y fungibles. Las acciones cumplen la función social del dinero (son dinero).
El dinero representa valor, no deuda.

2º Una autopista es riqueza real. ¿Una autopista radial vacía a las afueras de Madrid que es?
Un puente tiene valor. ¿Un puente del AVE abandonado a medio terminar tiene valor?
¿Como cuantificar OBJETIVAMENTE el valor de las cosas?  ::)
Dicho en otras palabras  ::)
¿De donde viene la riqueza de las naciones?  :troll:


Respuesta:
Cualquier máquina que realiza un trabajo satisface las leyes de la termodinámica. El trabajo que desarrolla una máquina no es 100% útil sino que hay pérdidas por rozamientos, temperatura, vibraciones y otros. Entonces el rendimiento es función del trabajo provechable y del trabajo desaprovechado.
Ahora bien, el trabajo desaprovechado ¡también es trabajo! aunque sea inútil para nosotros.
Es un ejemplo básico de física de instituto.

Análogamente, el valor-riqueza viene representado por el trabajo útil.
Mucho valor en el puente significa que hay mucho trabajo invertido satisfactoriamente.
Pero mucho trabajo en el puente del AVE vacío no significa que tenga mucho valor!
Siguiendo la comparación significa que el trabajo fue perdido en forma de calor, pérdidas por rozamiento etc, como en un motor antiguo. El "rendimiento físico" es muy bajo aunque el trabajo total es el mismo.
¿Significa eso que no haya valor-trabajo? Ni mucho menos. Solo significa que el trabajo no es aprovechable. Son pérdidas que bajan el rendimiento de la ecuación.

La riqueza de las naciones viene determinada por el trabajo aprovechable de sus habitantes.
Y esa riqueza se plasma en papeles, cuentas, oro o espejos.
Para mi un espejo es un espejucho y para ti es una forma de robarte el alma.
Cuando el valor de la moneda entra en conflicto con el valor que representa (monedas de oro) es cuando algunos empiezan a tener problemas cognoscitivos.
Un espejo para un indio cumple a la perfección como moneda de intercambio y como representación infinitesimal de riqueza. Y para el hombre blanco también, pero para el hombre blanco este "dinero-moneda" no tiene ningún valor (infinitesimal), mientras que para un indio esa moneda-espejo tiene mucho más valor del que realmente representa.
Con el oro le pasa lo mismo a mucha gente.


Offtopic:
El problema de muchos autodenominados austríacos es que tienen problemas para manejar conceptos abstractos. Muchos no son capaces de construir un artilugio mental que replique la esencia de la realidad. No digo que sea el caso, solo digo que ante esa incapacidad para comprender la realidad, salen inventos como que el dinero es deuda o que sólo el oro es dinero, cuando se ha demostrado que un espejucho es dinero y que las acciones representan valor.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: procastinator en Mayo 28, 2014, 12:43:14 pm
Apenas dos ejemplos básicos más:

1º Las acciones de una empresa son participaciones de esa empresa. Las acciones son una representación del valor de esa empresa [valor total/accionistas]. Las acciones representan riqueza. Las acciones son intercambiables y fungibles. Las acciones cumplen la función social del dinero (son dinero).
El dinero representa valor, no deuda.

2º Una autopista es riqueza real. ¿Una autopista radial vacía a las afueras de Madrid que es?
Un puente tiene valor. ¿Un puente del AVE abandonado a medio terminar tiene valor?
¿Como cuantificar OBJETIVAMENTE el valor de las cosas?  ::)
Dicho en otras palabras  ::)
¿De donde viene la riqueza de las naciones?  :troll:


Respuesta:
Cualquier máquina que realiza un trabajo satisface las leyes de la termodinámica. El trabajo que desarrolla una máquina no es 100% útil sino que hay pérdidas por rozamientos, temperatura, vibraciones y otros. Entonces el rendimiento es función del trabajo provechable y del trabajo desaprovechado.
Ahora bien, el trabajo desaprovechado ¡también es trabajo! aunque sea inútil para nosotros.
Es un ejemplo básico de física de instituto.

Análogamente, el valor-riqueza viene representado por el trabajo útil.
Mucho valor en el puente significa que hay mucho trabajo invertido satisfactoriamente.
Pero mucho trabajo en el puente del AVE vacío no significa que tenga mucho valor!
Siguiendo la comparación significa que el trabajo fue perdido en forma de calor, pérdidas por rozamiento etc, como en un motor antiguo. El "rendimiento físico" es muy bajo aunque el trabajo total es el mismo.
¿Significa eso que no haya valor-trabajo? Ni mucho menos. Solo significa que el trabajo no es aprovechable. Son pérdidas que bajan el rendimiento de la ecuación.

La riqueza de las naciones viene determinada por el trabajo aprovechable de sus habitantes.
Y esa riqueza se plasma en papeles, cuentas, oro o espejos.
Para mi un espejo es un espejucho y para ti es una forma de robarte el alma.
Cuando el valor de la moneda entra en conflicto con el valor que representa (monedas de oro) es cuando algunos empiezan a tener problemas cognoscitivos.
Un espejo para un indio cumple a la perfección como moneda de intercambio y como representación infinitesimal de riqueza. Y para el hombre blanco también, pero para el hombre blanco este "dinero-moneda" no tiene ningún valor (infinitesimal), mientras que para un indio esa moneda-espejo tiene mucho más valor del que realmente representa.
Con el oro le pasa lo mismo a mucha gente.


Offtopic:
El problema de muchos autodenominados austríacos es que tienen problemas para manejar conceptos abstractos. Muchos no son capaces de construir un artilugio mental que replique la esencia de la realidad. No digo que sea el caso, solo digo que ante esa incapacidad para comprender la realidad, salen inventos como que el dinero es deuda o que sólo el oro es dinero, cuando se ha demostrado que un espejucho es dinero y que las acciones representan valor.

Sin entrar en el fondo, el gran fallo de austriacos y similares por el lado contrario es ese em`peño en un modelo que lo explica-soluciona todo, creo que en este foro estamos cansados de señalar que el hombre es mucho más complejo que cualquier modelo.
por otro lado es dinero aquello que vale como: unidad de cuenta, depósito de valor y medio de intercambio. Lo cual no deja de decir: dinero es aquello que definamos como tal. Así de simple.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: burbunova en Mayo 28, 2014, 12:58:09 pm
Es el pisito, estúpido. Y no, unas limosnas en forma de pago de dos años de alquiler (por cierto, ¿cuánto?), no arreglan nada.

Por un motivo u otro, en España nos gusta tener el trabajo en la puerta de casa. Puede que sea una anormalidad, puede que tenga su lógica y lo más seguro es que nos pasemos horas y horas discutiendo acerca de este particular.

Pero entérate, ceopollas, las cosas en España siempre fueron así. Ya sabías lo que había de antemano; y si no lo sabías, probablemente no valgas para el puesto que ocupas.

Decía un slogan que "Coca-Cola es así"; pues "España es así". Ergo, hay que estar para lo bueno (el mucho dinero que la empresa gana en España) y lo malo (a los españoles nos gusta quedarnos donde hemos nacido en casa). Y si sólo estamos para lo bueno, Coca-Cola fuera de España: hay competencia de sobra para substituiros y, ¡qué coño!, el refresco de cola del Mercadona me sabe igual.

Citar
El presidente de Coca-Cola: «El problema de España es querer tener el trabajo a la puerta de casa»

El presidente de Coca-Cola España, Marcos de Quinto, ha afirmado que el Expediente de Regulación de Empleo (ERE) en Coca-Coca Iberian Partners, que ha afectado a 1.190 empleados y ha supuesto el cierre de cuatro plantas, es «uno de los más generosos» que se ha realizado en España y ha señalado que el principal problema de los trabajadores españoles es «querer tener el trabajo a la puerta de casa». «El problema de este país es el drama cuando uno quiere tener el trabajo a la puerta de su casa; eso no sucede en otros países y esa falta de flexibilidad es lo que nos está haciendo tener una estrctura empresarial un poco anquilosada», ha afirmado en declaraciones a RNE. En su opinión, «no pasa nada» por que una persona a la que el embotellador le incentiva con el pago de dos años de alquiler más 15.000 euros tenga que trasladarse a otra planta. [...]

[...]

[url]http://www.lavozdegalicia.es/noticia/espana/2014/05/28/presidente-coca-cola-problema-espana-querer-tener-trabajo-puerta-casa/00031401268564456939509.htm[/url] ([url]http://www.lavozdegalicia.es/noticia/espana/2014/05/28/presidente-coca-cola-problema-espana-querer-tener-trabajo-puerta-casa/00031401268564456939509.htm[/url])
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: Lego en Mayo 28, 2014, 13:12:18 pm
qué malentendido más bobo tenemos.

Cuando jadugarr dice que el dinero es deuda no está diciendo que el que tiene dinero está endeudado, está diciendo que es el acreedor.

Claro que tener dinero es un activo, y las acciones son activos, nadie dice lo contrario.

Es sólo una forma de interpretar conceptualmente el dinero.  En el caso del metálico, el deudor es el resto de la economía. En el caso de las acciones, si uno quiere considerarlas dinero (que es cabal, sólo hay que ponerse de acuerdo en la definición de dinero), el deudor es la empresa participada.



Citar
El problema de muchos autodenominados austríacos es que tienen problemas para manejar conceptos abstractos. Muchos no son capaces de construir un artilugio mental que replique la esencia de la realidad. No digo que sea el caso, solo digo que ante esa incapacidad para comprender la realidad, salen inventos como que el dinero es deuda o que sólo el oro es dinero, cuando se ha demostrado que un espejucho es dinero y que las acciones representan valor
Mi admirado CHOSEN, en esto de la incapacidad de abstracción, mi percepción es exactamente simétrica a la suya. Que el "dinero es deuda" es una idea simple y perfectamente compatible con la realidad y con todo los planteamientos que defendéis, sólo hay que entender lo que se quiere decir. (El malentendido de arriba es un ejemplo).

Que el oro es la ÚNICA forma de dinero no lo sostiene nadie, que yo sepa.  Lo que hay mucha gente sosteniendo es que es UNA FORMA de dinero. (Los bancos centrales, por ejemplo).  Entiendo que si para alguien una acción es una forma de dinero, no tendrá problema en aceptar que el oro es otra.  Si no, entonces no les entiendo.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: saturno en Mayo 28, 2014, 14:07:15 pm
[ Me apunto de oyente. esto son solo mis notas...  :) ]
[url]http://www.gestiopolis.com/Canales4/eco/dinemo.htm[/url] ([url]http://www.gestiopolis.com/Canales4/eco/dinemo.htm[/url])


¿Y si dices que el interés del dinero es proporcional al plazo de devolución del principal?
Donde la plus-valía del D-M-D' corresponde, y es variable, al plazo en que se difiere la transacción M.D.M clásicos
Y son las reglas de  propiedad las que garantizan la estabilidad en el tiempo (lo que dura la moneda legal) de las transacciones.

Si consideras el caso donde no hay plazo entre transacciones no hace falta dinero, y efectivamente volvemos al trueque.
El artículo da el ejemplo de las guerrras (las civiles) donde se cambia todo el dinero por bienes: significa lo mismo.

En ese planteamiento, la renta del capital D-M-D' no consiste en apropiarse la parte de  trabajo ajeno,
sino en la dilatación  -- en  tiempo y en  volumen --   de las transacciones.
El dinero legal es una letra de cambio primitiva, normalizada y unificada.
 
Pero la pregunta que ni los marxistas ni los clásicos se hacen, es la siguiente:
¿POR QUE EL DERECHO A TRANSACCION DEBE DURAR LO QUE EL PAPEL MONEDA, Y NO A LA INVERSA?

¿Es decir, si el tenedor (particular) del derecho.desaparece, por qué no se extingue la tenencia (particular)  y no se revierte automáticamente al emisor (público) ?

Lo cual, traducido:
¿Si el tenedor (particular) del capital desaparece, por qué no se extingue toda tenencia (particular) de ese capital
 y no se revierte automáticamente al emisor (público) ?

Legalmente, hay un problema si el Estado que emite derechos de propiedad en forma de moneda-legal
lo hace sin ninguna contraparte: es decir, si el Estado renuncia a reclamar (destruir) esos derechos de propiedad
cuando desaparece su  contratante.

En pleno sXXI el Estado está manteniendo obligaciones contractuales con generaciones de muertos que sólo perviven a través de patrimonios inexistentes.
http://http://youtu.be/sOnqjkJTMaA (http://youtu.be/sOnqjkJTMaA)



Saludos
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: visillófilas pepitófagas en Mayo 28, 2014, 14:11:19 pm
El el pisito, estúpido. Y no, unas limosnas en forma de pago de dos años de alquiler (por cierto, ¿cuánto?), no arreglan nada.

Por un motivo u otro, en España nos gusta tener el trabajo en la puerta de casa. Puede que sea una anormalidad, puede que tenga su lógica y lo más seguro es que nos pasemos horas y horas discutiendo acerca de este particular.

Pero entérate, ceopollas, las cosas en España siempre fueron así. Ya sabías lo que había de antemano; y si no lo sabías, probablemente no valgas para el puesto que ocupas.

Decía un slogan que "Coca-Cola es así"; pues "España es así". Ergo, hay que estar para lo bueno (el mucho dinero que la empresa gana en España) y lo malo (a los españoles nos gusta quedarnos donde hemos nacido en casa). Y si sólo estamos para lo bueno, Coca-Cola fuera de España: hay competencia de sobra para substituiros y, ¡qué coño!, el refresco de cola del Mercadona me sabe igual.

Citar
El presidente de Coca-Cola: «El problema de España es querer tener el trabajo a la puerta de casa»

El presidente de Coca-Cola España, Marcos de Quinto, ha afirmado que el Expediente de Regulación de Empleo (ERE) en Coca-Coca Iberian Partners, que ha afectado a 1.190 empleados y ha supuesto el cierre de cuatro plantas, es «uno de los más generosos» que se ha realizado en España y ha señalado que el principal problema de los trabajadores españoles es «querer tener el trabajo a la puerta de casa». «El problema de este país es el drama cuando uno quiere tener el trabajo a la puerta de su casa; eso no sucede en otros países y esa falta de flexibilidad es lo que nos está haciendo tener una estrctura empresarial un poco anquilosada», ha afirmado en declaraciones a RNE. En su opinión, «no pasa nada» por que una persona a la que el embotellador le incentiva con el pago de dos años de alquiler más 15.000 euros tenga que trasladarse a otra planta. [...]

[...]

[url]http://www.lavozdegalicia.es/noticia/espana/2014/05/28/presidente-coca-cola-problema-espana-querer-tener-trabajo-puerta-casa/00031401268564456939509.htm[/url] ([url]http://www.lavozdegalicia.es/noticia/espana/2014/05/28/presidente-coca-cola-problema-espana-querer-tener-trabajo-puerta-casa/00031401268564456939509.htm[/url])


Joder con "la chispa de la vida"...  ;)
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: el flagelador de regres en Mayo 28, 2014, 14:16:25 pm
Como ya ha explicado  muy bien "el profe", una cosa es que las posiciones inversoras estén bellamente "simetrizadas" a efectos contables y otra que no existan transferencias de riesgo injustas y pilotadas silenciosamente desde posiciones próximas al poder, de modo que sin saberlo el abuelito ahorrador y, sobre todo, el contribuyente medio, estén ejerciendo de red para el saltador que opera con apalancamientos extraordinariamente altos (es decir, arriesga apenas patrimonio propio).

Una arquitectura defectuosa -y sesgada en sus relaciones de poder hacia ciertos lobbies-  en el sistema financiero global a lo largo de  3 décadas lo que genera es una colosal transmisión de dinero desde contribuyentes y ahorradores desavisados hacia las mafias que han cooptado a la clase dirigente "bancocentralista" o a las propias castas políticas en todo Occidente.Y ahí el SNBecerrismo en forma de "esto es así, no es culpa de nadie, resulta peor intervenir para arreglarlo que dejarlo estar" no parece  argumento muy convincente.

En las últimas décadas se han dado muchos más eventos "de cola"  -supuestamente muy improbables- en los mercados financieros, de lo que predicen los modelos. Esto parece que no afecta a nadie porque "por cada tomador de un riesgo hay un encajador", pero cuando un banco comercial que ya opera con RRPP 1:12 respecto a su balance, se mete en operaciones OTC  -o presta a quien lo hace- asumiendo riesgos nominales potencialmente  monstruosos (aunque "estadísticamente de insignificante probabilidad"), en caso de dispararse el fatal evento habrá que responder con recursos de la actividad ordinaria cuando no de contribuyentes o depositantes corrientes de la entidad.

Es que ahí es donde está el nudo gordiano que nos está jodiendo la vida.Cuando Banca Paca se pasa de la raya dando creditos a Jugadores Morosos, lo que pasa es que tiene unos resultados monstruosamente rojos en su balance del periodo de marras, y si por virtud contable Banca Paca devenga quebrada, en vez de hacer un concurso de acreedores y que los tenedores del pasivo de Banca Paca arreen y saquen lo que puedan, con lo que la MM creada y perdida por Banca Paca se balancea en las perdidas de los activos de los tenedores de pasivo de Banca Paca, lo que tenemos es que una entidad supracontractual (en el sentido que se salta las implicaciones contractuales de todas las relaciones de Banca Paca con sus tenedores de su Pasivo) decide que Banca Paca no puede liquidarse y que hay que parchear la contabilidad como sea.

De ahí se pasa a permitirle retirar de resultados provisiones que contablemente deben hacerse por activos fallidos; o directamente inyecta capital en el patrimonio de Banca Paca para que el resultado no implique la quiebra contable. O se hace un truco del almendruco consistente en admitir como colateral para emprestitos para Banca Paca muy baratos contratos que garantizan un rendimiento muy superior al interés demandado por dichos emprestitos, con lo que se le apuntala la contabilidad ya que se incrementan las ventas y se le disminuye el porcentaje de activos fallidos sobre el total; lo que le incrementa la solvencia; y además le genera un cash flow positivo que probablemente le permita a Banca Paca tirar menos del interbancario o el BCE para solventar las tensiones de caja para la covertura de las obligaciones a la vista, lo que contribuye a  mejorar la apariencia de Banca Paca, y probablemente a disminuir el incremento del pasivo necesario para cubrir sus obligaciones a la vista.

Pero todo esto lo único que hace es pasarle la pelota de la moneda desaparecida a otro, para que no se la coman como perdida contable los tenedores del pasivo de Banca Paca. Si tu encolomas tu perdida a otro, ese otro se come esa perdida. Ejemplo, SAREB. La perdida nos la comemos tu y yo, que tendremos menos presupuesto del estado en proximos ejercicios para sanidad, educación, pensiones, opera, subvenciones a los amigos del Lince Iberico, y toda esa muchedumbre de historias que cuelgan de los PGE.



Sobre el tema de los eventos 'improbables' que devengan en perdidas monstruosas 'imposibles' según los modelos, el problema es del mismo sistema, que está falsificando la realidad. Muchos derivados financieros calculan los riesgos inherentes de los subyacentes que empaquetan mediante distribuciones gaussianas; por ejemplo CDOs(Collaterarized  Debt Obligation) que empaqueten hipotecas. Los de riesgos modelizan el riesgo de impago de las hipotecas como distribuciones gaussinas por tramos de credit rating, y ofrecen diferentes intereses sobre el CDO a los tomadores (que se estructuran por precedencia de pago ante impagos del subyacente, de manera que el escalón más seguro cobra menos intereses que el menos seguro) de manera que la esperanza matemática de la distribución sea positiva; es decir, que el emisor del CDO gana. No contentos con semejante desproposito (después hablo de por qué lo es), rizan el rizo, y multiplican la maraña: crean CDOs de CDOs. Como el mismo CDO puede usarse como subyacente, y se le puede aplicar un credit rating, otros pueden usarlos para empaquetar CDOs, modelizando el riesgo (y por tanto, ofreciendo intereses) de acuerdo a la estructura con la que construyan el CDO de CDOs. No solo eso... incrementan el credit rating comprando CDS (credit default swaps) para los CDOs que empaquetan, desplazando el riesgo del impago de un CDO a un tercero, con lo que artificialmente incrementan el credit rating del empaquetado CDO de CDOs, con lo que si lo hacen bien pueden ofrecer intereses más bajos que compensan el gasto del CDS y ganar aún más. Pero esperad... otra opción es crear lo que llaman CDO sintéticos, que básicamente son derivados compuestos de CDS ofrecidos a otros participantes. El riesgo se modela aplicando esperanzas a los credit ratings de los CDOs u otras deudas que crubren los CDS vendidos, para crear un valor positivo. La piramide la pueden ir incrementando hasta el infinito y más allá.

La historia es que todo esto se apoya en una asunción que es falsa. Usan el modelo de Black-Scholes para calcular los precios de todos estos derivados, pero el modelo de Black-Scholes hace unas asunciones que pueden no ser verdad. Por ejemplo: la distribución del pago del subyacente es gaussiana. ¿Y si es en realidad es de Cauchy, como muchos matematicos nos tememos? La jodieron, por que la distribución de Cauchy no tiene esperanza matemática, la integral S(xC(x)) es indefinida, y todo el modelo se va a tomar por culo.

Como asumen que es gaussiana estiman su esperanza tomando medias muestrales (por ejemplo, historia de pagos de creditos para un credit rating dado), y tiran de ahí. Pero el problema es que si la distribución del pago de subyacentes es de Cauchy, la media que han tomado no vale para nada. Una medida con algo de sentido para una distribución de Cauchy es la mediana para estimar el centro de la distribución, y el rango intercuartil (3º-1º) para estimar su anchura, . Eso puede ser muy diferente de las medias y desviaciones estandar que pueden proporcionar las muestras. Y después vienen con que las chupraim era totalmente inesperadas, cabrones >:( . Y un cuerno, la mayoría de los implicados en estos juegos seguro que saben esta mierda, pero apostaron a que no pasaría nada.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: sudden and sharp en Mayo 28, 2014, 14:20:42 pm
[ Me apunto de oyente. esto son solo mis notas...  :) ]
[url]http://www.gestiopolis.com/Canales4/eco/dinemo.htm[/url] ([url]http://www.gestiopolis.com/Canales4/eco/dinemo.htm[/url])


¿Y si dices que el interés del dinero es proporcional al plazo de devolución del principal?
Donde la plus-valía del D-M-D' corresponde, y es variable, al plazo en que se difiere la transacción M.D.M clásicos
Y son las reglas de  propiedad las que garantizan la estabilidad en el tiempo (lo que dura la moneda legal) de las transacciones.
...


Me he posicionado de oyente, por una buena razón... No obstante, dire que el debate comenzó por la cuestión de si el dinero encierra algún valor; dinero en sentido amplio. De ahí la cuestion dinero/moneda y sus diferencias.

Las notas son para recordar(me) los conceptos... (para intentar seguir los razonamientos.)
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: saturno en Mayo 28, 2014, 14:25:50 pm
Citar
Y aquí tenemos el truco del almendruco bancario, que ellos pueden consolidar ese balance haciendo el siguiente asiento en su contabilidad de manera legal:

Al debe : cuenta de prestamos +X;
Al haber: cuenta de cliente a la vista X;
Al debe: reserva obligatoria BCE X/100;
Al haber: caja X/100;
8)

Queda despedido de la Universidad, por enseñarles a sus alumnos que los trucos del almendruco bancario tienen ninguna pertinencia economica y constituyen ninguna respuesta merecedora de elogio.

Con esa lógica, es mejor poner a un mafioso de profesor.

Gracias por el intento.

A los que aplaudieron, ya pueden olvidarse de pasar de curso :)

Citar
Y mamones, lo de profe os lo meteis donde yo os diga.... :P

¡Ya no hará falta, acaba de perder el título! 8)

¡Diviértanse!
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: el flagelador de regres en Mayo 28, 2014, 15:00:48 pm
Citar
Y aquí tenemos el truco del almendruco bancario, que ellos pueden consolidar ese balance haciendo el siguiente asiento en su contabilidad de manera legal:

Al debe : cuenta de prestamos +X;
Al haber: cuenta de cliente a la vista X;
Al debe: reserva obligatoria BCE X/100;
Al haber: caja X/100;
8)

Queda despedido de la Universidad, por enseñarles a sus alumnos que los trucos del almendruco bancario tienen ninguna pertinencia economica y constituyen ninguna respuesta merecedora de elogio.

Con esa lógica, es mejor poner a un mafioso de profesor

Joder con el evaluador del Ministerio de Educación.....  :-* . Me cambio el nick a 'Don Vito'?

qué malentendido más bobo tenemos.

Cuando jadugarr dice que el dinero es deuda no está diciendo que el que tiene dinero está endeudado, está diciendo que es el acreedor.

Claro que tener dinero es un activo, y las acciones son activos, nadie dice lo contrario.

Es sólo una forma de interpretar conceptualmente el dinero.  En el caso del metálico, el deudor es el resto de la economía. En el caso de las acciones, si uno quiere considerarlas dinero (que es cabal, sólo hay que ponerse de acuerdo en la definición de dinero), el deudor es la empresa participada.

Que no... que conceptualmente no son caras de la misma moneda, que son caras de monedas diferentes (que tautológico, hostia  :roto2: ).

Que el dinero es una cosa, y la moneda otra. Que el dinero adquiere su posición por evolución social (es una caracteristica/comportamiento autoemergente), y la moneda es una imposición del mandamás de turno apoyado en el aparato judicial.

Que la moneda actual es una filfa que la puede crear casi a placer los banqueros, y que si no se controla, se desmadra y nos crecen los pisitos a cienes en los secarrales más deserticos del mundo mundial. Que no es lo mismo que la moneda tenga valor de intercambio por que el curso legal más su aceptación se lo de, a que el dinero lo tenga por que todo el mundo acepte que tenga valor intrínseco.

Que tratar la moneda como una obligación de deuda de toda la economía contra el tenedor de la moneda provoca las distorsiones que estamos viendo; la moneda es solo un pasivo en el balance de algún banco o entidad financiera. Que el curso legal haga que la moneda originaria del pasivo de un entidad sea aceptada para saldar el pasivo de cualquier otra, o sea usada como medio de intercambio de bienes es una de las circunstancias que permite determinadas trasnferencias (estas muy reales) de riqueza de unas partes a otras de la sociedad, sin que los transfirientes reciban un justiprecio real, por que lo que reciben son cuentas de colores a cambio de activos solidos; y que esas cuantas de colores, a la mínima que hay un problema de 'solvencia' de la moneda son las primeras en caer y perder todo valor de intercambio.

Que la diferencia no es tan formal (ni me la estoy cogiendo con papel de fumar), que es sustancial y aparece en todo su esplendor en cuanto vienen mal dadas a nivel económico, y todos quieren mantener rentas (o incluso aumentarlas) en escenarios de disminución de la renta global generada en un periodo dado.


Y lo del CEO de la Coca-Cola, sin palabras.... :tragatochos: . No se si es que es un ignorante, o nos mea a todos en la cara. Venga, lo dejo 50%-50%.


Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: Republik en Mayo 28, 2014, 15:08:32 pm
El de Coca-Cola al menos algo sensato ha soltado en su discurso (lo relativo al minifundismo empresarial español), luego le sale la vena CEO y ya suelta otras cosas.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: saturno en Mayo 28, 2014, 15:16:43 pm
Como ya ha explicado  muy bien "el profe", una cosa es que las posiciones inversoras estén bellamente "simetrizadas" a efectos contables y otra que no existan transferencias de riesgo injustas y pilotadas silenciosamente desde posiciones próximas al poder, de modo que sin saberlo el abuelito ahorrador y, sobre todo, el contribuyente medio, estén ejerciendo de red para el saltador que opera con apalancamientos extraordinariamente altos (es decir, arriesga apenas patrimonio propio).

Una arquitectura defectuosa -y sesgada en sus relaciones de poder hacia ciertos lobbies-  en el sistema financiero global a lo largo de  3 décadas lo que genera es una colosal transmisión de dinero desde contribuyentes y ahorradores desavisados hacia las mafias que han cooptado a la clase dirigente "bancocentralista" o a las propias castas políticas en todo Occidente.Y ahí el SNBecerrismo en forma de "esto es así, no es culpa de nadie, resulta peor intervenir para arreglarlo que dejarlo estar" no parece  argumento muy convincente.

En las últimas décadas se han dado muchos más eventos "de cola"  -supuestamente muy improbables- en los mercados financieros, de lo que predicen los modelos.
Esto parece que no afecta a nadie porque "por cada tomador de un riesgo hay un encajador", pero cuando un banco comercial que ya opera con RRPP 1:12 respecto a su balance, se mete en operaciones OTC  -o presta a quien lo hace- asumiendo riesgos nominales potencialmente  monstruosos (aunque "estadísticamente de insignificante probabilidad"), en caso de dispararse el fatal evento habrá que responder con recursos de la actividad ordinaria cuando no de contribuyentes o depositantes corrientes de la entidad.


Gracias Republik,

Bueno, Ahora, expliquénme otra vez, que quizás no entienden la pregunta que quiero saber:

¿A SANTO DE QUÉ LA CONTABILIDAD BANCARIA COMPUTA UN VALOR, SIENDO ESE VALOR, INCOBRABLE?

A ver si contesto yo básicamente, y Udes me lo reformatean ;

A)

Cuando el banco contabiliza un Incobrable como valor, lo hace debido a que actúa en realidad de intermediaro en la transacción entre 2 partes. Para  facilitar a las partes diferir en el tiempo la transacción de parte a parte, el banco  emite dinero bancario.

El dinero scriptural emitido, conceptualmente, se emite para diferir una  _transaccion entre dos partes_.
El nombre que aparece en la cuenta del banco, sin embargo, es el que figura como deudor porque es el único identificable, siendo la parte acreedora indeterminada (desde la perspectiva del banco)

B)

Ahora, resulta que la parte deudora (la que firma la moneda scriptural) falla.
¿Por qué el banco contabiliza un valor, aunque sea un Incobrable?

La respuesta, como yo entiendo, está en que la moneda scriptural está emitida realmente contra las DOS PARTES de la transaccoin vitual.
De forma, que cuando  el deudor es insolvente, el ACREEDOR VIRTUAL SIGUE ESTANDO AHI

Pero como el dinero scriptural no permite identificar a acreedores (el mismo dinero permite hacer transacciones con millones de acreedores), esto explica que sea el Estado el que termina siendo garante del valor de los Incobrados.

Asi que después de otro día dandole vueltas al problema, mi respuesta sería:

EL Banco computa ese Incobrable como VALOR, porque ese VALOR es el del dinero-legal emitido,
EL Banco computa ese Incobrable a cuenta del Estado como garante último, porque es el Estado el garante de ese valor.

Por tanto, la respuesta del ex-profe es correcta, aunque se nos queda en el mero formalismo.


C)

No era esa respuesta la que quería oir, áunque Republik parece sí oye algo de lo que pregunto

Lo que quiero es que el ex-Profe Flagelador y Republik y otros me expliquen:

Por qué el Estado  (ya que es garante último del Valor scriptural) ¿no reclama el Incobrado? No sería legítimo, hacerlo dado que no se ha completado la transacción, aunque el Estado sí ha entregado "la pasta" (respaldandola) ?

La acumulación de Patrimonios a la Piketty, ¿En qué consiste?
-- En mantener cueste lo que cueste el Valor de los incobrados de una generación (o clases sociales)  desplazándo la obligación de respaldarlos sobre las generaciones siguientes (de las mismas clases).


===


Lo dejo, que me entra trabajo;
Pero para completar la solución de Flagelador,
además de poner el IBI a 2% sobre residencias secundarias, que no supone nada,
mejor sería  aumentar del 2% el impuesto de succesiones sobre patrimonios superiores a por ejemplo (30 años x SMI anual)

No veo por qué el único patrimonio que quieres imponer es el de residencias secundarias.

Cuidado con no usar el pisito no ya para estafar a las generaciones futuras, si no como para hacerles creer que cediéndoles el pisito vas a saldar la deuda generacional....

8)
 
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: visillófilas pepitófagas en Mayo 28, 2014, 16:07:36 pm
Dead Rat Rebound & CidCampeadoring Festival 2014!

Resumen:
EEUU (la Fed) confiaba en la recuperación inmobiliaria como motor de la recuperación económica, cosa que no está sucediendo (¡qué raro!). Ahora se extrañan de que el mercado inmobiliario no despegue a pesar de (¡ojo!) los esfuerzos que han hecho y hacen para que despegue, incluyendo un plan de Bernanke para que el QE "fluyera" al mercado inmobiliario y lo reinflamara, o los intentos de manipular influir en la oferta inmobiliaria. Hay factores que escapan a su control (¡qué raro!) como la baja concesión de hipotecas. Quieren que siga la fiesta de la deuda hipotecaria, pero no pueden obligar a los bancos a dar hipotecas subprime. Así que la FHFA (que controla Fannie Mae y Freddie Mac) va a lanzar un programa que permita a los prestamistas conceder hipotecas subprime relajar los estándares crediticios.

Están en 2014, intentando resolver la crisis de 2007 (deuda + inmobiliaria) las con medidas de 2001 que provocaron a la misma (más deuda para intentar reinflar la burbuja rota).

¡Brillante!

Y en Hispanistán, los lacayos con boina de EEUU intentando lo mismo mediante la adulteración del MoU...


Yellen Concerned by Housing Slowdown She Has Scant Power to Cure
By Rich Miller and Victoria Stilwell

The hesitant housing recovery has surprised and concerned Federal Reserve Chair Janet Yellen and her colleagues at the central bank. It's not clear how much they can do about it.

While the industry is rebounding from a weather-ravaged first quarter, the pickup will probably fall short of previous projections, according to economists at Goldman Sachs Group Inc. of New York and Macroeconomic Advisers LLC in St. Louis. As a result, they trimmed their forecasts for economic growth in the second half of 2014 to about 3.25 percent from 3.5 percent.

"Housing is a growing worry," said Macroeconomic Advisers' senior economist Ben Herzon.

Yellen and many of her colleagues agree. The Fed chair flagged the industry as a risk to the outlook in testimony to Congress on May 7, while Federal Reserve Bank of New York President William C. Dudley said last week he had been surprised by how weak it had been recently. He added that he still expects gross domestic product to "get back on a roughly 3 percent growth trajectory" after stalling in the first quarter.

The trouble from the Fed's perspective is that many of the forces holding housing back are outside of its control. While the Fed can influence mortgage rates through its conduct of monetary policy, it can't do much, if anything, to counteract the other causes of faltering demand: lagging household formation, stingy lenders and wary borrowers.

Tight Financing

"Mortgage financing is extremely tight," said Ellen Zentner, senior economist at Morgan Stanley in New York. "And that's not something the Fed can manipulate."

The Fed's ability to affect the supply of housing is even more limited. Builders are complaining about rising costs and an increasing difficulty in hiring skilled workers. They're also concentrating on developing bigger, higher-priced projects rather than on the starter homes more buyers can afford. And they too are plagued by tight credit.

Dennis McConnell's company is one of them. Before the housing crisis, Healthy House of Georgia built about 10 homes a year in historic districts in Atlanta. He said he's put up two in the last six years combined, partly because of difficulties in finding financing.

McConnell said he's resorting to private lenders to make his deals happen. Private sources can range from friends and family and self-financed projects to "hard-money" lenders -- "someone who, when you sign the dotted line, you count your fingers and toes and make sure you have them all back."

Specialty Market

"For those poor saps like myself who build a couple houses a year or have a specialty market like mine, funding just became impossible," he said.

Statistics released last week suggested that the industry is still struggling. While sales of previously owned homes rose for the first time this year in April, they were still some 7 percent lower than a year earlier, according to data from the National Association of Realtors. New single-family house sales last month were 4.2 percent below the year-earlier level, Commerce Department data showed.

"New home sales bounce back to mediocrity," was how economists Stephanie Karol and Patrick Newport of Lexington, Massachusetts-based IHS Global Insight characterized the numbers in a May 23 e-mail analysis.

Housing stocks have also taken a hit this year. The Standard and Poor's Supercomposite Homebuilding Index, which includes companies such as Lennar Corp. and PulteGroup Inc., has declined 1.74 percent in 2014, compared with a 3.4 percent gain in the broader S&P 500 Index.
Drag on Growth

After boosting GDP for 12 straight quarters, residential investment subtracted 0.26 percentage point from growth in the fourth quarter of 2013 and 0.18 point in the first quarter of this year, according to the Commerce Department.

Mortgage-finance company Fannie Mae predicts housing construction will strengthen in the months ahead and lift gross domestic product by 0.2 percentage point this year, said vice president Mark Palim. While that's only off slightly from last year's 0.33 point contribution, it's a third of what Fannie Mae economists were expecting at the start of 2014.

"I think that through the rest of the year, we'll see an improvement, albeit maybe a little bit slow, but I do think that we're on the right track," Larry Nicholson, president and chief executive officer at Westlake Village, California-based homebuilder Ryland Group Inc., said during a May 14 presentation.

Housing Study

Fed policy makers have been repeatedly frustrated by their inability to engineer a full-fledged recovery of housing through their easy-money policies. Then-Chairman Ben S. Bernanke even went so far as to send a central bank study on the housing market to Congress in 2012, outlining steps that lawmakers could take to revive the industry. Senate Republicans promptly rebuked the Fed for overstepping its role by making policy recommendations to Congress.

Mortgage rates have fallen recently as the bond market has rallied, in part on expectations of a continued loose monetary stance by the Fed. The average rate on a 30-year fixed loan was 4.14 percent in the week ended May 22, the lowest level since the end of October, according to McLean, Virginia-based Freddie Mac. However, that's still up from 3.59 percent a year ago, around the time Bernanke mentioned that the central bank would start tapering its bond-buying program as the economy improved.

Rising Rates

The decline isn't "going to have a terribly big impact" on demand, especially since rates will probably rise again as the economy strengthens, said Mike Fratantoni, chief economist for the Mortgage Bankers Association in Washington.

The MBA's purchase index, a measure of mortgage loan applications by those seeking to buy a home, stood at 180 in the week ended May 16, below the 197.5 average last year.

"The level of the mortgage rate is not the issue," said David Crowe, chief economist at the National Association of Home Builders in Washington. "It's the availability of credit."

The supply of credit has improved slightly over the past year yet is still well below levels that would be considered normal, according to Fratantoni. The MBA's mortgage credit availability index was 113.8 in April, up from 108.6 a year earlier but well below the 414.8 level that prevailed at the end of 2004, before the last housing boom.

If credit is key, then the most important policy maker when it comes to housing may not be Yellen, but Melvin Watt, the new director of the Federal Housing Finance Agency, which oversees government-controlled Fannie Mae and Freddie Mac.

Debut Speech

In his first speech as head of the agency, Watt announced this month new rules to reduce the risk that banks will have to repurchase bad mortgages from Fannie and Freddie. The changes are designed to allow lenders to relax credit standards.

The steps Watt outlined are only going to help on the margin, said Laurie Goodman, director of the Housing Finance Policy Center at the Urban Institute in Washington. To broaden credit availability, it will be important for the FHFA, Fannie Mae and Freddie Mac to set out a clear timetable for improving the buyback process, she added.

Economists inside and outside the Fed had expected housing to take a hit from the rise in mortgage rates last year and the severe weather over the winter. What's surprised them is the steepness of the decline and its persistence.

That's led them to look for other reasons to explain the weakness. At their last meeting on April 29 to 30, Fed policy makers discussed a number of potential causes, according to the minutes of the gathering released last week. They included "higher home prices, construction bottlenecks stemming from a scarcity of labor and harsh winter weather, input-cost pressures or a shortage in the supply of available lots."

Deep Downturn

"The housing downturn was very deep and protracted. It takes time to shift resources back into this area," Dudley told the New York Association for Business Economics on May 20. "In some markets house prices still appear to be below the cost of building a new home. Thus, in those markets it remains uneconomic to undertake new home construction."

Dudley also cited limited credit availability and reticent buyers as reasons for housing's weakness. Heavy student debts have encouraged some young Americans to live with their parents rather than forming households of their own. Those debts also have discouraged them from purchasing homes.

What's significant is that Dudley outlined "structural issues the Fed cannot control" in his speech, Neil Dutta, head of U.S. economics at Renaissance Macro Research LLC in New York, wrote in a May 27 note to clients.

"This supports the notion that the weakness in housing is not enough of a reason to derail the Fed from their baseline policy path," he said. "Tapering continues."

To contact the reporters on this story: Rich Miller in Washington at rmiller28@bloomberg.net; Victoria Stilwell in Washington at vstilwell1@bloomberg.net

To contact the editors responsible for this story: Chris Wellisz at cwellisz@bloomberg.net James L Tyson


http://finance.yahoo.com/news/yellen-concerned-housing-slowdown-she-090000454.html (http://finance.yahoo.com/news/yellen-concerned-housing-slowdown-she-090000454.html)
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: Jadugarr en Mayo 28, 2014, 16:22:21 pm
qué malentendido más bobo tenemos.

Cuando jadugarr dice que el dinero es deuda no está diciendo que el que tiene dinero está endeudado, está diciendo que es el acreedor.

Claro que tener dinero es un activo, y las acciones son activos, nadie dice lo contrario.

Es sólo una forma de interpretar conceptualmente el dinero.  En el caso del metálico, el deudor es el resto de la economía. En el caso de las acciones, si uno quiere considerarlas dinero (que es cabal, sólo hay que ponerse de acuerdo en la definición de dinero), el deudor es la empresa participada.

Justamente, el dinero metalico -llamese papel- funciona como saldo acreedor con el resto de la economía. El problema problema del dinero es que como concepto amenudo enturbia mas que aclara las afirmaciones económicas.

En el caso del mal llamado 'dinero mercacía', la teoria diceque te toma una mercancia que todo el mundo quiere y de la que uno se puede desacer facilmente -liquidez en bienes y servicios-.
Pero el problema general de esas mercancías es que en un entorno temporal y geográfico son materias en declive industrial, es decir, con poco utilidad.

La diferencia entre ver este fenómeno e ignorarlo; es la mistificación de los metales preciosos que viene a afirmar algún tipo de embrujo irracional sobre la mente humanda que nos haría desearlos hasta el fin de los tiempos.

Sobre el mal llamado dinero bancario, solo aclarar que no es dinero: es una deuda contra el banco, de la que este responde responde con el patrimonio de la sociedad.
De hecho los depósitos no tienen consideración de dinero legal: uno puede resistirse a ser pagado con ellos.
Y cuando ya el deposito acreedor del banco es al mismo tiempo un préstamo al usuario, apaga.

En todo caso volvere sobre estos temas para responder adecuadamente a Flagelador y CHOSEN. Ando de examenes y el tiempo para dedactar se lo robo a las comidas y al descanso.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: Spheratu en Mayo 28, 2014, 17:43:53 pm
O sea,que los mejores economistas del mundo han llegado a la conclusión de que para sanar de una burbuja inmobiliaria lo que hay que hacer es reinflarla.
Muy bien. Oye,muy finos estos tios.
Ahora en serio, O el mundo es profundamente idiota o en este foro somos unos palurdos. No puedo entender ya nada. Por favor ruego que alguien me razone las palabras de la señora Yellen antes de que me inmole a lo bonzo.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: Currobena en Mayo 28, 2014, 17:48:15 pm
Sobre el debate de qué es el dinero:

Citar
One-World Government – Impossible / One-World-Currency Inevitable  Posted on May 28, 2014  by  Martin Armstrong ([url]http://armstrongeconomics.com/author/armstrongeconomics/[/url])        ([url]http://i2.wp.com/armstrongeconomics.com/wp-content/uploads/2014/05/money-electronic.jpg?resize=320%2C240[/url]) ([url]http://i2.wp.com/armstrongeconomics.com/wp-content/uploads/2014/05/money-electronic.jpg[/url])
COMMENT: Hello Martin,
 Finally you have raised the issue of the “global currency reset.” I have always been of the same opinion expressed by you that in a floating currency regime an administrative devaluation is not possible. What would be the basis of the new reserve currency? A link to a metal or to a (somewhat) floating basket of currencies? And wouldn’t the latter still be prone to going super nova as fiscal authorities get overextended in unison? This is the focus of a lot of conspiracy theorizing so I await your response eagerly. Thanks for your many acute insights. Cheers. ANSWER: These are two separate things entirely – a one world government and a one-world currency. If the conspiracy theory assumes one-world government is NECESSARY to have a one-world currency, that is DEAD wrong. It is impossible to ever get a one-world government because there are huge cultural differences between countries even when the language is the same – i.e. US, Britain, Canada, and Australia just to mention a few with the same language. Just look at the chaos in Europe. I travel everywhere. I love learning new cultures and languages. The language is the product of thinking. In Japanese you never say this is “MY” business card. That is like saying this is “MY” business card you lowlife schmuck. You just say business card – Meishi des. Yet in America, if you just said business card, that would be taken as arrogant and not polite. This goes directly to the story of the Tower of Babel that multiple languages were created to prevent cooperation. This is why Europe has failed and Thatcher was correct. There can be no political union, only an economic one. The idea that one federalized Europe would prevent war was bogus for it is now the federalization of Europe that threatens violence. However, the EU Commission will not fight to save the tens-of-thousands of jobs they created. Even Merkel surrendered Germany’s sovereignty over its banks to Brussels – the unelected body of bureaucrats. The assumption that there needs to be this one-world government to create a one-world currency is nonsense. The ONLY political solution will be to create a independent reserve currency. This will be the result of the debt crisis for countries will have to default. However, a reserve currency needs no backing for the value of a currency has always been its image or CONFIDENCE. Money is simply a medium of exchange between two objects – not a store of wealth. On one side maybe labor and the other side something tangible like food. That does not matter. Money historically has NEVER been a store of value – it is only a economic language of exchange. Those who claim it must be a store of value are afraid to invest and therefore expect money to retain its value yet expect wages to rise along with the value of their house – brain-dead self-interest! Therefore, money represents the the combined collective productive forces of the people of that nation. If this were not true, then it would have been impossible to have a floating exchange rate since 1971 or for Japan and China to have risen to the second largest economy in the world without gold. And if you say money has to be gold, sorry, the gold standard has never been a lasting trend. Floating exchange rate system have been the norm throughout history with brief intermissions of attempts at fixing the value of money that always fail. The reserve currency currently being the dollar creates political tension with China and Russia as they are forced to used the currency of an adversary. China’s currency is still less than 10% of world trade flows and trade is still a tiny fraction of capital flows. The bulk of the money flows are due to investment. The total US economy of about $17 trillion and the total of China’s exports is about $2.2 trillion with Europe about $1.5 trillion. The numbers show the reality behind the dollar. Qatar has the highest GDP per capita at $102,000 with the USA at $54,000. Germany at $39,000, France at $35,000, Russia at $18,000 and China is at $9.800 (Source World Fact Book). ([url]http://i1.wp.com/armstrongeconomics.com/wp-content/uploads/2013/01/athens-imitation.jpg?resize=584%2C245[/url]) ([url]http://i1.wp.com/armstrongeconomics.com/wp-content/uploads/2013/01/athens-imitation.jpg[/url]) Reserve Currencies are nothing new. They have always existed by default being the largest economy. There are numerous contemporary imitations of the dominant currency of the era. When Athens was the largest economy, their currency was imitated in Asia to Northern and Eastern Europe. An imitation is different from a counterfeit insofar as they do not seek to defraud someone but to expand the money supply with the same metal standard. ([url]http://i1.wp.com/armstrongeconomics.com/wp-content/uploads/2014/05/Roman-Greek-Denominations.jpg?resize=565%2C218[/url]) ([url]http://i1.wp.com/armstrongeconomics.com/wp-content/uploads/2014/05/Roman-Greek-Denominations.jpg[/url]) Even the first silver coinage of Rome was denominated in Greek drachms. This is a reflection that they had to adopt the Greek currency reserve type status in order to conduct foreign trade. The Punic Wars were all over trade. Rome did not introduce its own currency until 211AD – the denarius that is the denomination that dictated the world. ([url]http://i0.wp.com/armstrongeconomics.com/wp-content/uploads/2014/05/SeptimusSeverus-Imitation.jpg?resize=584%2C232[/url]) ([url]http://i0.wp.com/armstrongeconomics.com/wp-content/uploads/2014/05/SeptimusSeverus-Imitation.jpg[/url]) During the Imperial Roman era when Rome became the largest economy, we see imitations of their coinage even in India. Again, an imitation is not cheating with fake metal. An imitation is creating coinage to facilitate the local economy that came to reply upon the reserve currency if you will from Rome. Dollars circulate today in China and Russia. They are everywhere as it has always been. This is why QE1-3 did not create inflation. I have explained that the dollar was being absorbed throughout the entire world. The very same thing has taken place since ancient times. I have stated I do not offer my opinion – just the facts. History repeats because the passions of man never change. There is a long history of reserve currencies and it is not merely the metal value, it was the image on the coin that was acceptable because of CONFIDENCE. Hence, imitations of the reserve currency circulated rather than creating their own coinage with the same metal content. The next step in the evolutionary process of the financial system will be to replace the dollar with an international reserve currency. It requires no backing - just CONFIDENCE. Such a reserve currency is exempt from fiscal mismanagement since it would not be the currency of a given government. Each nation would retain its currency that would float against the reserve. You would need to convert your local currency to the reserve for international transactions. We do not need a one-world government to issue a one world currency. It would only be a reserve currency against which everything would then be measured. No big deal. That ends the political tensions and retains the sovereignty of a nation unlike the euro that has been a complete failure.


http://armstrongeconomics.com/2014/05/28/one-world-government-impossible-one-world-currency-inevitable/ (http://armstrongeconomics.com/2014/05/28/one-world-government-impossible-one-world-currency-inevitable/)
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: sudden and sharp en Mayo 28, 2014, 17:52:29 pm
Y el BCE hablando de brusco incremento de intereses en la deuda publica*... Cambio de estrategia: lo anterior no ha funcionado (¿Quién podía imaginarlo?), y ahora van a probar con tipos (más) altos e inflación (toda la que puedan)**. Los peces gordos ya "estan preparados" (¿Quién podía imaginarlo, si avisaron en mayo del año pasado?), y todos (grandes y chicos) han tomado sus posiciones.

¡Que empiece el despiece (la karnicería)!




*No pongo enlace, porque el medio (5días) no me merece ninguna confianza.
**Si la gente insiste en no hipotekarse, tendrán que subir los tipos de tipo variable.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: Game Over en Mayo 28, 2014, 18:11:29 pm
http://www.transicionestructural.net/transicion-estructural/el-problema-monetario-dinero-y-alternativas-monetarias/msg60817/#msg60817 (http://www.transicionestructural.net/transicion-estructural/el-problema-monetario-dinero-y-alternativas-monetarias/msg60817/#msg60817)
Abro este hilo para debatir sobre el problema monetario que tenemos que se manifiesta en forma de rescates bancarios, ajustes presupuestarios, deuda creciente, guerra de divisa etc. que marca la agenda politica.

Nos hemos acostumbrado a hablar de cifras millonarias que se dedican a rescatar al sistema financiero, de endeudamiento del Estado... En general estamos de acuerdo en que el dinero mueve el mundo pero no solemos pararnos a pensar sobre que es el dinero y como las diferentes formas que puede adoptar condicionan el funcionamiento de las sociedades que lo utilizan.

Que es el dinero?

Es un medio de pago comunmente aceptado que permite superar las limitaciones del intercambio directo (trueque). Este medio de pago ha adoptado distintas formas a lo largo de la historia por lo que tambien el dinero ha sido definido como "aquello que es utilizado como dinero". Todas las sociedades complejas con division del trabajo han utilizado dinero en sus diferentes formas para poder coordinar los intercambios de bienes y servicios entre los diferentes actores economicos.
La division del trabajo y el intercambio de bienes y servicios hace que el dinero como medio de pago comunmente aceptado surja de forma espontanea. Si todo el mundo fuese 100% autosuficiente o si lo que le falta puede ser cubierto por  trueque directo o intercambios intercambios con un caracter solidario/afectivo (caridad/regalos) no haria falta usar dinero (las sociedades primitivas con fuertes vinculos entre sus miembros no necesitan dinero para organizarse).

Origen del dinero

Las mercancias tienen diferentes grados de liquidez (intercambiabilidad) segun sus propiedades fisicas y segun el valor subjetivo de los diferentes actores economicos. El dinero puede ser tambien definido como aquella mercancia con mayor liquidez (mas facilmente intercambiable) en el mercado. Antes de seguir desarrollando este tema, aclaremos algunos conceptos:

-Valor y precio
Conviene tener claro la diferencia entre ambos. El valor de un bien o servicio es subjetivo y por tanto diferente para cada persona. Las diferencias en el valor subjetivo de diferentes bienes o servicios es la base del comercio (para el frutero tiene mas valor 1€ que un kilo de manzanas y para el cliente tiene mas valor el kilo de manzanas que el euro que da a cambio). El precio se forma en el momento en el que ambos actores se ponen de acuerdo en las cantidades a intercambiar. El precio se forma en cada intercambio y por lo tanto no es estable, varia en funcion de los cambios en la valoracion subjetiva de los bienes a intercambiar (si quisieses cambiar de nuevo al frutero el kilo de manzanas que acabas de cambiar, es un nuevo intercambio y unicamente tendra lugar si el frutero te hace un favor personal).
Que hace variar el valor subjetivo de los bienes o servicios?

-Utilidad marginal decreciente
El valor subjetivo otorgado a un bien o servicio desciende por cada unidad adicional que se obtiene del mismo (si tienes sed el primer vaso de agua vale mas que el segundo, que a su vez vale mas del tercero... hasta dejar de tener valor). Dicho de otra forma, cuanto mas abundante es un bien, menos valor tiene y cuanto mas escaso es mayor es su valor subjetivo. La utilidad de un bien no es tan determinante para su valor como su escasez. Esto se explica bien en la paradoja del valor:
[url]http://es.wikipedia.org/wiki/Paradoja_del_valor[/url] ([url]http://es.wikipedia.org/wiki/Paradoja_del_valor[/url])

Esto se aplica tambien al dinero (cuanto mas abundante menos vale cada unidad adicional obtenida del mismo). Pero sin embargo, el dinero es un caso especial ya que a pesar de ello, los actores economicos suelen acumularla pese a no ser algo "util" en el momento (el dinero no se come  :tragatochos:). Porque se acumula el dinero?

-Time is money
El dinero se acumula porque los actores economicos confian que en un futuro pueda ser intercambiado por bienes o servicios que sean de utilidad de la forma mas economica posible (con la menor perdida de valor de lo acumulado como dinero).
El componente temporal del tiempo condiciona lo que puede cumplir mejor la funcion del dinero y lo que no. El "mejor"dinero tiene que ser un bien no perecedero, que en un futuro siga siendo escaso, con los menores gastos asociados a acumularlo en el tiempo y que siga siendo percibido como dinero en el momento de intercambiarlo.


Volvamos a la teoria de los diferentes grados de liquidez de la mercancia. El hecho de intercambiar excedentes en un futuro, determina en gran medida la intercambiabilidad/liquidez de las diferentes mercancias. Por ejemplo, si tienes un excedente de manzanas intentaras cambiarlas por dinero antes de que se estropee la cosecha. Pero si no hubiese dinero, intentarias cambiarlas por cualquier otro producto que dure mas que tus manzanas (una cabra o madera para el invierno...) ya que tendras la posibilidad de volver a intercambiarlo cuando tus manzanas se hayan podrido. Para poder cambiar sucesivas veces en el tiempo, resultan mas utiles productos que sean divisbles (la cabra no permite esto pero la madera si). Tambien sera preferible cambiarlo por algo que ocupe el menor espacio posible (solo puedes guardar la madera que te quepa en la lenera, el resto se echa a perder). Este mecanismo hace que de forma espontanea ciertos productos sean demandados pese a no tener utilidad inmediata, solo por el hecho de que tienen ciertas caracteristicas que les hacen mas validos para futuros intercambios, es decir, para ejercer las funciones del dinero. Cuantos mas actores se van dando cuenta de las ventajas  diferentes actores se dan cuenta de que cierto producto reune las caracteristicas adecuadas para ser dinero, la liquidez (intercambiabilidad) de este se refuerza.

Historicamente, ha habido muchas mercancias que han sido utilizadas como dinero. Marco Polo relata en sus viajes lo que utilizan como dinero los diferentes pueblos por los que pasa: oro, plata, piedras preciosas, perlas y papel moneda. Este ultimo le resulta especialmente interesante y dedica un capitulo al respecto:

Citar
Capítulo vigésimo primero

De la moneda del Gran Kan y su incontable abundacia de tesoros

La moneda del Gran Kan se hace así: de la corteza de morera extraen la
pulpa y la trituran y apelmazan como hojas de papel. Después la cortan en
pedazos grandes y pequeños a modo de dineros y marcan en ellos diversas
señales, según lo que ha de valer tal moneda. El dinero más bajo vale un
tornés pequeño; el segundo en precio vale un medio grueso veneciano; el
tercero monta dos gruesos venecianos, el siguiente cinco, el otro diez * * *.
De este dinero ordena el rey que se haga gran cantidad en la ciudad de
Cambalú; a nadie, bajo pena de muerte, le está permitido acuñar o pagar
con otra moneda o rehusar ésta
en casi todos los reinos sometidos a su
señorío, y ninguno, aunque sea de otros dominios, puede servirse de otra
moneda dentro de las tierras del Gran Kan, y sólo los oficiales del rey la
fabrican por orden del monarca. Muy a menudo sucede que los mercaderes
que vienen a Cambalú de diversas partes traigan oro, plata, perlas y piedras
preciosas, y todo ello lo hace comprar el rey por medio de sus oficiales y
ordena que el pago se efectúe en su dinero. Si los mercaderes son de tierras
extrañas, donde no tiene curso aquel dinero, lo truecan a toda prisa por
otras mercancías que llevan a su patria
, de suerte que nadie lo rechaza.
Además, el propio Kan manda a menudo en Cambalú que el que tenga oro,
plata y piedras preciosas lo presente sin más tardar a sus oficiales, y se le
cambia según la tasación justa en dinero; el libramiento se realiza al momento,
sin perjuicio para el propietario, y así se vela por su seguridad y el
rey puede allegar por este medio tesoros infinitos y maravillosos. Con este
dinero paga el sueldo de sus oficiales y se compra todo lo necesario para la
corte. En consecuencia, considera en nada infinita moneda. Así se prueba
de manera paladina que el Gran Kan puede superar a todos los príncipes del
mundo en gastos, riquezas y tesoros, pues es preciso que todos cornpren
dinero de su corte, dinero que se fabrica de manera tan continua, que llega
sin falta en abundancia suma a cuantos quieren adquirirlo
.


En este texto queda clara la diferencia entre el dinero que surje esponataneamente en el mercado, por el propio interes de los actores economicos y aquel que requiere de un Estado que lo imponga y cuya cantidad en circulacion es consecuencia de una prerrogativa de los poderosos que tienen el monopolio sobre el dinero...

Cuales son las consecuencias de que lo que se usa como dinero sea impuesto por un Estado y que pueda ser potencialmente ilimitado en cantidad frente a un dinero finito en cantidad y adoptado voluntariamente por los diferentes actores del mercado?

Dejo la pregunta para el debate...
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: CHOSEN en Mayo 28, 2014, 20:05:26 pm
Resumiendo: los anti-impresora tienen que estarse callados hasta que la inflación supere el rídiculo 2% al que la tiene sometida la mano de hierro alemana, so pena de ridiculizarse ellos y sus propios argumentos.

PD: HOY, a eso de las 14:00, el profesor Bernardos ha dado en directo su receta para salir de la crisis.
Inflaciones del 7-8% y "todos contentos" (clave interna).
Aqui dejo el video.

http://www.atresplayer.com/television/programas/al-rojo-vivo/2014/mayo/dia-28-rosa-dez-marine-pen-encuentra-muchos-puntos-conexin-podemos_2014052800215.html (http://www.atresplayer.com/television/programas/al-rojo-vivo/2014/mayo/dia-28-rosa-dez-marine-pen-encuentra-muchos-puntos-conexin-podemos_2014052800215.html)

Lo dice en el minuto 1:34:30 (justo al final del programa)


Cuando esto suceda, si sucede, yo seré el primero en unirme a los anti-bancocentralistas, los metaleros, los anarcoliberales y la madre que los parió.
Hasta entonces, punto en boca.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: valensianet en Mayo 28, 2014, 22:57:10 pm
Marchando una mas de cidcampeadoracion... me los quitan de las manos!!

Citar
Los promotores critican el retraso en la reforma financiera
Economía cree que la financiación al ladrillo volverá "bastante rápido"

(EFE)

"Tardará cierto tiempo pero debe ser ya bastante rápido", ha aseverado esta mañana el subsecretario de Estado de Economía, Miguel Temboury, preguntado sobre cuándo prevé que vuelva la financiación al negocio de la promoción inmobiliaria.
Temboury, que participaba en el foro "Fondos internacionales en el mercado inmobiliario español", inaugurado esta mañana en Madrid, ha sostenido que la nueva ley de reestructuración financiera impulsada será una pieza clave para lograrlo.

Esta normativa, que entre otras cosas incentiva a la banca para canjear la deuda de las empresas por una participación en su capital debería permitir, según el secretario de Estado de Economía, acelerar el desapalancamiento de las promotoras permitiendo que vuelvan a lograr financiación en el medio plazo.

José Manuel Galindo, responsable de APCE, la patronal de los promotores inmobiliarios, ha coincidido con Temboury en las ventajas de esta nueva ley así como en el efecto de la reestructuración financiera, si bien ha criticado que las provisiones impuestas a la banca no se incrementaran con fuerza hasta 2012.

En su opinión, "el ajuste del valor de los activos no habría llegado a tanto" si se hubiera empujado a la banca a vender sus activos antes, evitando una caída del precio de la vivienda que roza el 40% desde máximos.

Galindo, de otra parte, se ha mostrado favorable a una de las recomendaciones realizadas ayer por el Fondo Monetario Internacional, que sugiere a la banca reducir el reparto de beneficios en favor de una mayor concesión de préstamos.

Nuevos inversores

A partir de ahí, Galindo se ha mostrado convencido de que España está disfrutando de un cambio de tendencia evidenciado por el interés de los inversores internacionales y ha celebrado que la llegada en los últimos tiempos de un "capital más tranquilo", ha dicho, en referencia a las inversiones de Socimis o family office, frente al desembarco inicial de fondos "especuladores".

"La revalorización del suelo va a ser incluso mayor" que la del resto de activos inmobiliarios, ha vaticinado Galindo en referencia al buen recibiento que tendrá el enorme stock de solares una vez que el mercado se haya puesto en marcha de nuevo.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: wanderer en Mayo 28, 2014, 23:53:18 pm
O sea,que los mejores economistas del mundo han llegado a la conclusión de que para sanar de una burbuja inmobiliaria lo que hay que hacer es reinflarla.
Muy bien. Oye,muy finos estos tios.
Ahora en serio, O el mundo es profundamente idiota o en este foro somos unos palurdos. No puedo entender ya nada. Por favor ruego que alguien me razone las palabras de la señora Yellen antes de que me inmole a lo bonzo.

Pues yo creo que está más que claro; desde el principio gente como Krugman no han hecho otra cosa que rogar por que haya burbujas (son célebres sus admoniciones a Greenspan para que regara de dinero el sistema con la intención expresa de inflar una burbuja inmobiliaria tras el petardazo de la burbuja dot.com; pese a ser intervencionista el uno y (pseudo)libertarian el otro, encontraron su punto de acuerdo, y efectivamente no sólo se regó el sistema de dinero, sino que las regulaciones que hubieran debido prevenir que se prestara a insolventes declarados se laminaron).

El mundo actual se manifiesta en su EO como fuertemente deflacionario (lo cual, por cierto, es lo natural), pero eso no pueden permitírselo las élites, porque dependen en su supervivencia de la inflación de activos (o cuanto menos, de su no-desinflación). De nuevo Piketty y su r>g.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: mpt en Mayo 29, 2014, 00:43:24 am
.... Pues yo creo que está más que claro; .....
yo tambien creo que todos lo saben; pero una cosa es lo que se sabe y otra cosa lo que se confiesa en publico; todos saben de la existencia de la morena del ebook y solo hay paliativos para ello: mas burbujas y mas guerras; y mientras cada cluster va viendo como optimiza lo suyo y prolonga el status actual todo lo que puede;

opino que "podemos" no va contra el status actual, aunque si va a chinchar a algunos de sus bienhabientes; bueno, eso es lo que nos esta proporcionando la mayor parte del circo que llevamos viendo estos años, el como se pelean entre ellos; paquete de palomitas y esperar que no nos declaren "fallido total";
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: Republik en Mayo 29, 2014, 10:08:02 am
Como ya ha explicado  muy bien "el profe", una cosa es que las posiciones inversoras estén bellamente "simetrizadas" a efectos contables y otra que no existan transferencias de riesgo injustas y pilotadas silenciosamente desde posiciones próximas al poder, de modo que sin saberlo el abuelito ahorrador y, sobre todo, el contribuyente medio, estén ejerciendo de red para el saltador que opera con apalancamientos extraordinariamente altos (es decir, arriesga apenas patrimonio propio).

Una arquitectura defectuosa -y sesgada en sus relaciones de poder hacia ciertos lobbies-  en el sistema financiero global a lo largo de  3 décadas lo que genera es una colosal transmisión de dinero desde contribuyentes y ahorradores desavisados hacia las mafias que han cooptado a la clase dirigente "bancocentralista" o a las propias castas políticas en todo Occidente.Y ahí el SNBecerrismo en forma de "esto es así, no es culpa de nadie, resulta peor intervenir para arreglarlo que dejarlo estar" no parece  argumento muy convincente.

En las últimas décadas se han dado muchos más eventos "de cola"  -supuestamente muy improbables- en los mercados financieros, de lo que predicen los modelos.
Esto parece que no afecta a nadie porque "por cada tomador de un riesgo hay un encajador", pero cuando un banco comercial que ya opera con RRPP 1:12 respecto a su balance, se mete en operaciones OTC  -o presta a quien lo hace- asumiendo riesgos nominales potencialmente  monstruosos (aunque "estadísticamente de insignificante probabilidad"), en caso de dispararse el fatal evento habrá que responder con recursos de la actividad ordinaria cuando no de contribuyentes o depositantes corrientes de la entidad.


Gracias Republik,

Bueno, Ahora, expliquénme otra vez, que quizás no entienden la pregunta que quiero saber:

¿A SANTO DE QUÉ LA CONTABILIDAD BANCARIA COMPUTA UN VALOR, SIENDO ESE VALOR, INCOBRABLE?

A ver si contesto yo básicamente, y Udes me lo reformatean ;

A)

Cuando el banco contabiliza un Incobrable como valor, lo hace debido a que actúa en realidad de intermediaro en la transacción entre 2 partes. Para  facilitar a las partes diferir en el tiempo la transacción de parte a parte, el banco  emite dinero bancario.

El dinero scriptural emitido, conceptualmente, se emite para diferir una  _transaccion entre dos partes_.
El nombre que aparece en la cuenta del banco, sin embargo, es el que figura como deudor porque es el único identificable, siendo la parte acreedora indeterminada (desde la perspectiva del banco)

B)

Ahora, resulta que la parte deudora (la que firma la moneda scriptural) falla.
¿Por qué el banco contabiliza un valor, aunque sea un Incobrable?

La respuesta, como yo entiendo, está en que la moneda scriptural está emitida realmente contra las DOS PARTES de la transaccoin vitual.
De forma, que cuando  el deudor es insolvente, el ACREEDOR VIRTUAL SIGUE ESTANDO AHI

Pero como el dinero scriptural no permite identificar a acreedores (el mismo dinero permite hacer transacciones con millones de acreedores), esto explica que sea el Estado el que termina siendo garante del valor de los Incobrados.

Asi que después de otro día dandole vueltas al problema, mi respuesta sería:

EL Banco computa ese Incobrable como VALOR, porque ese VALOR es el del dinero-legal emitido,
EL Banco computa ese Incobrable a cuenta del Estado como garante último, porque es el Estado el garante de ese valor.

Por tanto, la respuesta del ex-profe es correcta, aunque se nos queda en el mero formalismo.


C)

No era esa respuesta la que quería oir, áunque Republik parece sí oye algo de lo que pregunto

Lo que quiero es que el ex-Profe Flagelador y Republik y otros me expliquen:

Por qué el Estado  (ya que es garante último del Valor scriptural) ¿no reclama el Incobrado? No sería legítimo, hacerlo dado que no se ha completado la transacción, aunque el Estado sí ha entregado "la pasta" (respaldandola) ?

La acumulación de Patrimonios a la Piketty, ¿En qué consiste?
-- En mantener cueste lo que cueste el Valor de los incobrados de una generación (o clases sociales)  desplazándo la obligación de respaldarlos sobre las generaciones siguientes (de las mismas clases).


===


Lo dejo, que me entra trabajo;
Pero para completar la solución de Flagelador,
además de poner el IBI a 2% sobre residencias secundarias, que no supone nada,
mejor sería  aumentar del 2% el impuesto de succesiones sobre patrimonios superiores a por ejemplo (30 años x SMI anual)

No veo por qué el único patrimonio que quieres imponer es el de residencias secundarias.

Cuidado con no usar el pisito no ya para estafar a las generaciones futuras, si no como para hacerles creer que cediéndoles el pisito vas a saldar la deuda generacional....

8)

Ya está respondido, el Estado efectivamente no se reserva un derecho de cobro digamos que "elástico" porque ha sido "persuadido" para mantener una legislación sobre deudas y derechos de cobro con generosos plazos de prescripción y multitud de vías para eludir el abono total. Hay que decir que esto es histórico y desde siempre han existido jubileos, repudios parciales o totales y sistemas de liquidación con quita o espera similares al Cap.11 americano o nuestra Ley Concursal.

Lo que puede haber ocurrido en las cuatro décadas de desanclaje total del dinero y financiarización creciente que llevamos es una mayor presión de los lobbies para lograr que los enormes presupuestos de los estados absorban una parte creciente de los fallidos fruto de la incompetencia o exceso de asunción de riesgos por parte de determinados grupos, aunque es posible que también esa disposición del sistema financiero a prestar a cualquiera haya mejorado algo las perspectivas de desarrollo de los negocios que tan generosamente han recibido su crédito (en la economía real, en la financiera  se ha quemado mucho). En neto dudo que esto llegue al positivo, si acaso se mitigará un poco el desaguisado creado por los financieros.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: visillófilas pepitófagas en Mayo 29, 2014, 10:21:59 am
Las energéticas lavan su imagen: 'Poner dos lavadoras cuesta igual que una barra de pan'
El sector energético ha iniciado una campaña para lavar la imagen «incorrecta e injusta» que, según denuncian los ejecutivos de las grandes compañías, tiene a ojos de la sociedad.
http://www.elmundo.es/economia/2014/05/29/5386368eca474106758b457d.html (http://www.elmundo.es/economia/2014/05/29/5386368eca474106758b457d.html)

Renfe duplica sus beneficios en el transporte de pasajeros tras bajar los precios de los billetes
La compañía ferroviaria logró esta ganancia después de que en febrero de 2013 lanzara una nueva política comercial por la que bajó el precio de todos los billetes de AVE y articuló una serie de descuentos adicionales. Tras poner en marcha esta nueva estrategia comercial, los ingresos por tráfico de viajeros crecieron un 2,6% durante el pasado año.
http://www.elmundo.es/economia/2014/05/28/5386250522601d576e8b457f.html (http://www.elmundo.es/economia/2014/05/28/5386250522601d576e8b457f.html)

El crédito inicia una lenta recuperación
La banca facilita el acceso de las familias a préstamos por primera vez en cuatro años
España era una economía sobreendeudada, que ha tenido que corregir bruscamente su situación, en paralelo a la desaparición de casi la mitad del sistema financiero, lo que ha dejado sin crédito a buena parte de las empresas y familias.
http://economia.elpais.com/economia/2014/05/28/actualidad/1401274692_461180.html (http://economia.elpais.com/economia/2014/05/28/actualidad/1401274692_461180.html)

Según los indicadores coyunturales más recientes
El Banco de España prevé que la recuperación económica siga 'prolongándose'
En todo caso señala que "se aprecia distinta intensidad según se trate de información procedente de indicadores cualitativos o cuantitativos".
http://www.elmundo.es/economia/2014/05/28/5385a023268e3e3f098b456c.html (http://www.elmundo.es/economia/2014/05/28/5385a023268e3e3f098b456c.html)

NECESITA QUE EN EL CONGRESO NO VOTEN LAS BASES
El plan de Díaz: Secretaría General en julio, adelantar elecciones y Moncloa en 2015
http://www.elconfidencial.com/espana/2014-05-29/el-plan-de-diaz-secretaria-general-en-julio-adelantar-elecciones-y-moncloa-en-2015_138061/ (http://www.elconfidencial.com/espana/2014-05-29/el-plan-de-diaz-secretaria-general-en-julio-adelantar-elecciones-y-moncloa-en-2015_138061/)


**** Especial Rigor Periodístico: El Rebote de la Rata Muerta ****

El titular:
Las hipotecas sobre vivienda suben en marzo por primera vez en cuatro años

La foto:
(http://ep01.epimg.net/economia/imagenes/2014/05/28/actualidad/1401262024_938637_1401263951_noticia_normal.jpg)

Los datos en el cuerpo de la noticia:
Variación mensual: +1,2%
Variación interanual: -24%

(http://ep01.epimg.net/economia/imagenes/2014/05/28/actualidad/1401262024_938637_1401300181_sumario_normal.png)

La fuente:
http://economia.elpais.com/economia/2014/05/28/actualidad/1401262024_938637.html (http://economia.elpais.com/economia/2014/05/28/actualidad/1401262024_938637.html)
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: Starkiller en Mayo 29, 2014, 10:22:10 am
  No se si soy yo que me he vuelto muy conspiranoico, pero a veces también  veo  simbologia masonico-satanica en los vídeos y letras de Rihanna , o programación mental para adolescentes en las letras de Miley Cyrus.  :roto2: Al menos me consuela saber que nuestra juventud es impermeable,  puesto que no entienden ni papa de lo que dicen  :troll:

Igual que era la nuestra, salvando unos pocos casos. A ver si te crees que cuando yo hablaba del Clavicula Salomonis siendo un chaval me entendía todo el mundo, ¡no te jode! xD
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: Currobena en Mayo 29, 2014, 12:14:07 pm
Citar
Solo 72 millonarios para la ‘golden visa’ por comprar vivienda ([url]http://blog.ventadepisos.com/2014/compradores/solo-72-millonarios-para-la-golden-visa-por-comprar-vivienda/[/url])  Desde que entró en vigor la Ley de Emprendedores ([url]http://www.boe.es/boe/dias/2013/09/28/pdfs/BOE-A-2013-10074.pdf[/url]) que concede el permiso de residencia a los extranjeros que compran vivienda que cueste a partir de 500.000 euros o hagan una inversión significativa de capital ([url]http://blog.ventadepisos.com/2013/actualidad-inmobiliaria/tu-vivienda-viene-con-permiso-de-residencia/[/url]) se han concedido solo 81 ‘golden visa’, 72 de ellos por compra de inmueble. Son los datos de la Secretaría de Inmigración a los que ha accedido El País. Se creía que esta posibilidad de obtener la residencia en España incitaría a posibles inversores inmobiliarios de lujo, pero la realidad demuestra que no es tan apetecible.


 :tragatochos: :tragatochos: :tragatochos:

http://blog.ventadepisos.com/2014/compradores/solo-72-millonarios-para-la-golden-visa-por-comprar-vivienda/ (http://blog.ventadepisos.com/2014/compradores/solo-72-millonarios-para-la-golden-visa-por-comprar-vivienda/)
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: Game Over en Mayo 29, 2014, 12:19:17 pm
Valor Añadido
Estocada mortal para el análisis bursátil y muchas cotizadas (http://blogs.elconfidencial.com/economia/valor-anadido/2014-05-29/estocada-mortal-para-el-analisis-bursatil-y-muchas-cotizadas_138056/)
Citar
29 May 2014(12:16)

(Ayer, el caudillismo para explicar el fenómeno de masas Podemos. Hoy, una de victimismo exculpatorio. Los dos pilares de la iCEO bien serviditos en días alternos. RSdSVA = Research Sustantivo dador de Significado y Valor Añadido. Vamos a ver si lo he entendido, que no es fácil. En el Reino Unido, las autoridades de supervisión y disciplina quieren que los trabajadores "superbienpagaos" de la industria del DOP -Dinero del Otras Personas- fundamenten bien su consejitos y decisiones. Digo yo que será porque han detectado que hay mucho caradura forrándose inmerecidamente, que el producto de esta industria deja mucho que desear, que la gente desconfía demasiado y que eso tiene mucho que ver con los problemas de transmisión de ciertas medidas de la política monetaria. Sólo se pueden quejar de esto quienes, en efecto, sean los caraduras. ¿O no?)


PODEMOS PERMITE, DE MOMENTO, QUE EL PP GOBIERNE COMO PRIMERA FUERZA POLÍTICA CON CUATRO VOTOS DE JUBILADOS PISITÓFILOS.-

La verdadera esencia de Podemos no es roja-de-mierda. Es socialdemócrata/socioliberal-de-mierda.

Por eso, en Podemos, es principal, y no accesorio, la defensa de los intereses de:
- los hipotecados;
- los pensionistas; y
- los preferentistas.

De nuestros cuatro jinetes del apocalipsis rentista, Podemos se apunta parcialmente a tres:
- rentas inmobiliarias (plusvalías y alquileres);
- pensiones inmerecidas; e
- intereses de plazo-fijos.

Sin embargo, Podemos es muy bueno contra los supersalarios. Algo es algo. Permítanme recordarles que para cargar contra los supersalarios no basta con decir que la coartada del talento es una gilipollez. Además hay que decir que la verdadera naturaleza jurídica y económica económica no es salarial, sino de donativo o liberalidad no deducible del Impuesto sobre Sociedades. Hay que cortar la hierba por debajo de los pies del enemigo diciéndole:
- "Las empresas privadas puede pagar lo que les de la gana, pero que no se los deudzcan del Impuesto sobre Sociedades porque, entonces, no son ellas las que lo pagan sino tú, membrillo contribuyente".

Retomando el hilo, en nuestra modesta opinión, las dos pruebas de que Podemos es, esencialmente, más de derechas -menchevique- que de izquierdas -bolchevique- son:
- la confusión del EdB (Estado del Bienestar) con el CP (Capitalismo Popular o Cultura de El Pisito & La Paguita), capitalizando el descontento social por el pinchazo-derrumbe de la burbuja-pirámide generacional inmobiliaria; y
- a la hora de enterrar el impresentable sistema de pensiones actual, la defensa de la RBU (Renta Básica Universal) y no del INR (Impuesto Negativo sobre la Renta).

Si yo fuera Arriola intentaría que Podemos saliera mucho en los medios de comunicación.

¿Quiere esto decir que nosotros, los ppcc, estamos contra Podemos? ¡Todo lo contrario! A nosotros nos encanta toda dinámica que destruya el falso bipartidismo (digo falso porque, en realidad, es un régimen de partido único institucional pisitófilo-creditófago: el PSOE y su acólito). Recuerdo que, para nosotros, el sodomizador del movimiento obrero en España, desde mediados de los 1980s, es el PSOE. La Tatcher no fue sino un Felipe británico, porque El Pisito, etc., no es sino el ideario de la Segunda Internacional.

Una cosa es "Le Grand Processus" -ya nos encargaremos, cuando toque, de que Podemos no nos monte otra Segunda Internacional- y otra nuestro objetivo: prever qué va a pasar en esta Transición Estructural concreta.

Esto se lo digo también al Colectivo Burbuja: no confundamos los límites de la deuda pública española con el peak oil. Son planos holóticos muy distintos. Cuando hablamos de ESTRANGULAMIENTO FINANCIERO TOTAL FINAL no nos refrimos al Día de la Bestia del Capitalismo Neoliberal sino, simplemente, a los seis trimestres que faltan para que ses Estado, de los 28 de la UE, que es el español, quedará saturado de deuda y pasará a ser totalmente dependiente de la UE -como le pasa a la administración pública catalana en relación con la central española-. Ese día la lucha ya no será para que la prima de riesgo se mantenga baja -no tendrá sentido que las administraciones públicas españolas emitan deuda- sino por la vuelta a transferencias sin contrapartida, como cuando España ingresó en la UE y vino aquel inmenso caudal en forma de cheques del Feder, Feoga-G, Feoga-O, Fondos Estructruales, Fondo de Cohesión, etc.

Tan falso es que esta crisis sea "financiera" como que sea "de Demanda". Los antiausteridadeistas se olvida de que tan austeridad fiscal es recortar gasto como aumentar impuestos como restringir la oferta monetaria, es decir, como que suban los tipos de interés y la inflación.

Renunciar a la anfisiografía (contabilidad por partida doble) es incurrir en una suerte de anantapódoton (cojera por supresión de una de las partes del discurso). Los financieristas, los que no queréis hablar de las pensiones, los que sólo veis el gasto "social", el ejército de inmomtilados por la salvación inflacionaria, los estajanovistas, los del "bajando impuestos", etc...

SOIS UNOS ANANTAPODOTONTISTAS.

Je, je.

Gracias por leernos.


PS: Que os gusten las tías en bikini o las frikadas no quiere decir que el Happy esté bien hecho. Sigo apuntado al de Martinica.

 
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: visillófilas pepitófagas en Mayo 29, 2014, 12:55:05 pm
According to the Economic Policy Institute (EPI), from 1978-2012, CEO compensation increased by 875%. A "typical worker"'s compensation increased by just 5.4% over those 34 years.

ValueAct did a study and found almost no correlation between CEO pay and shareholder return.

Paul Mampilly:
"Many CEOs are complete and utter morons. Great CEOs, the ones who can really help a company grow, are no more common than great baseball players. Out of thousands who try to play, only a handful make it to the big leagues. Only a few of that handful become all-stars. The rest are average or below average."

(Info de Chris Mayer)
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: Republik en Mayo 29, 2014, 12:58:50 pm
Citar
Solo 72 millonarios para la ‘golden visa’ por comprar vivienda ([url]http://blog.ventadepisos.com/2014/compradores/solo-72-millonarios-para-la-golden-visa-por-comprar-vivienda/[/url])  Desde que entró en vigor la Ley de Emprendedores ([url]http://www.boe.es/boe/dias/2013/09/28/pdfs/BOE-A-2013-10074.pdf[/url]) que concede el permiso de residencia a los extranjeros que compran vivienda que cueste a partir de 500.000 euros o hagan una inversión significativa de capital ([url]http://blog.ventadepisos.com/2013/actualidad-inmobiliaria/tu-vivienda-viene-con-permiso-de-residencia/[/url]) se han concedido solo 81 ‘golden visa’, 72 de ellos por compra de inmueble. Son los datos de la Secretaría de Inmigración a los que ha accedido El País. Se creía que esta posibilidad de obtener la residencia en España incitaría a posibles inversores inmobiliarios de lujo, pero la realidad demuestra que no es tan apetecible.


 :tragatochos: :tragatochos: :tragatochos:

[url]http://blog.ventadepisos.com/2014/compradores/solo-72-millonarios-para-la-golden-visa-por-comprar-vivienda/[/url] ([url]http://blog.ventadepisos.com/2014/compradores/solo-72-millonarios-para-la-golden-visa-por-comprar-vivienda/[/url])


Es que el pasaporteXpisito (realmente por inversión en activos del país) lo venden muchos otros países y los asiáticos lo compran canadiense o australiano, por ejemplo, los indios prefieren su metrópoli, como los petroelros árabes, que se mueren por Londres, y a los rusos les tira tanto Londres como París. Ya puestos a comprar el pack piso+pasaporte, que sea de un país de primera, dirán.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: procastinator en Mayo 29, 2014, 13:22:25 pm
Exacto, creo que ya hablamos en una ocasión acerca del público objetivo que puede tener España entre los ricos y es muy escaso; lo único que puede atraer es algún hispano americano y ahí se topa con Miami; pero, vamos, ni soñar con algo más (Francia y París para los sátrapas de la francofonía, y Londres para casi todos los demás)
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: mpt en Mayo 29, 2014, 13:24:15 pm
.... Podemos es muy bueno contra los supersalarios. .....

........ incurrir en una suerte de anantapódoton (cojera por supresión de una de las partes del discurso).....
pero no es nada bueno con los salarios de las profesiones extravagantes; que no son supersalarios, pero no tienen razon de existir y son muchisimos;

pa cojera, la del quehaydelomio y la de todo guru que se empeña en que no se diluya su discurso;
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: Game Over en Mayo 29, 2014, 13:39:28 pm
España
Felipe González sobre Podemos: “Una alternativa bolivariana sería una catástrofe” (http://www.elconfidencial.com/espana/2014-05-29/felipe-gonzalez-sobre-podemos-una-alternativa-bolivariana-seria-una-catastrofe_138085/)
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29 May 2014(13:02)

FELIPE ES UN CÍNICO.-

Felipe montó el Capitalismo Popular en España a mediados de los 1980s. Su crisis, que no la del Estado del Bienestar, es lo que nos ocupa ahora.

En Reino Unido y EEUU, respectivamente, el CP fue montado por Tatcher y Reagan, los felipes angloamericanos. Reagan tenía tanta o más preparación académica que Valenciano.

El Capitalismo Popular ("Ya no hay clase baja, todos somos capitalistitas, tenemos un pisito, un terruñito y unas ideítas") es el ideario de la Segunda Internacional, antileninista y preparatorio de la Primera Guerra Mundial.

A Felipe le jode que Podeos le robe votos al PSOE en beneficio del PP.

En España no hay bipartidismo sino partido único pisitófilo-creditófago, donde se amalgaman los falsoscialistas segundainternacionalistas (fantasía de un "capitalismo con rostro humano") y los residuos de la ultraderecha franquista, que son supermegahiperinmobiliarios. Ese saco de funcionarios del Estado excedentes que es el llamado PP no es sino el acólito socioliberal del PSOE, condenado a chupar su rueda.

Otra cosa es que, a la Mayoría Natural, le guste el Caitalismo Popular. Felipe administró el Gran Pacto Social Fáustico, en cuya descomposición histórica estamos. En ella tiene mucho que ver que los pisitos, en realidad, no valen casi nada.

Ahora, el PSOE, defiende los destinos improductivos de Renta:
- rentas inmobiliarias (plusvalías y alquileres);
- pensiones inmerecidas;
- intereses de plazofijos; y
- supersalarios.
Por eso ha entrado en contradicción con el mundo del Trabajo y la Empresa y acabará siendo barrido del mapa: se retirarán a sus mansiones y segundas residencias en la playa, y tú a pagar.

G X L



España
Ocho gráficos que explican la desigualdad en la distribución de la riqueza en España (http://www.elconfidencial.com/espana/2014-05-28/ocho-graficos-que-explican-la-desigualdad-en-la-distribucion-de-la-riqueza-en-espana_137480/)
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29 May 2014(12:44)

LO IMPORTANTE ES LA DISTRIBUCIÓN F-U-N-C-I-O-N-A-L DE LA RENTA.-

En la distribución de la Renta (PIB o Demanda Agreganda), entre trabajadores y emprendedores, se ha colado un universo de extractores improductivos:
- rentas inmobiliarias (plusvalías y alquileres);
- pensiones inmerecidas;
- intereses fijos muy superiores a lo que crece la economía; y
- supersalarios.

Lo específico de esta crisis no es la justicia en la distribución de la Renta, sino la eficacia en la misma. No llega suficiente Renta a quienes tienen más propensión al consumo (trabajadores) y a la inversión productiva (emprendedores).

Antes de la revolución habrá una desparasitación.

El punto más polémico de este planteamiento (llamado Enfoque de la Renta) es el de las pensiones. Parece que estamos contra ellas. Nada de eso. Estamos por evolucionar el sistema de pensiones y subsidios, que se ha ido desnaturalizando con la no-contributividad y la asistencialidad, hacia un sistema de IMPUESTO NEGATIVO SOBRE LA RENTA. El sistema tributario actual ya es bastante rentanegativista (cfr. Prespuesto de Gastos Fiscales -disminución de ingresos tributarios derivada de las exenciones, desgravaciones, deducciones, bonificaciones, etc.-). De lo que se trata es de ir más allá permitiendo que la Cuota por el IRPF pueda ser negativa y, así, quitarnos de encima el abigarrado Presupuesto de la Seguridad Social. Los paladines del Capitalismo Popular, en su afán por recomponer la "jugosa" cotización de sus pisitos, por contra, ¡lo que están proponiendo es destruir los gastos fiscales!, es decir, privar al IRPF de su potencial para adaptarse al "cada cual según sus necesidades".

Seamos más liberal-auténticos, cristianos y, por tanto, comunistoides, y dejémenos de querer ser tan capitalistitas, por favor, que acabaremos en una distopía, si es que no estamos ya en ella.

Gracias por leernos.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: sudden and sharp en Mayo 29, 2014, 14:09:57 pm
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Solo 72 millonarios para la ‘golden visa’ por comprar vivienda ([url]http://blog.ventadepisos.com/2014/compradores/solo-72-millonarios-para-la-golden-visa-por-comprar-vivienda/[/url])  Desde que entró en vigor la Ley de Emprendedores ([url]http://www.boe.es/boe/dias/2013/09/28/pdfs/BOE-A-2013-10074.pdf[/url]) que concede el permiso de residencia a los extranjeros que compran vivienda que cueste a partir de 500.000 euros o hagan una inversión significativa de capital ([url]http://blog.ventadepisos.com/2013/actualidad-inmobiliaria/tu-vivienda-viene-con-permiso-de-residencia/[/url]) se han concedido solo 81 ‘golden visa’, 72 de ellos por compra de inmueble. Son los datos de la Secretaría de Inmigración a los que ha accedido El País. Se creía que esta posibilidad de obtener la residencia en España incitaría a posibles inversores inmobiliarios de lujo, pero la realidad demuestra que no es tan apetecible.


 :tragatochos: :tragatochos: :tragatochos:

[url]http://blog.ventadepisos.com/2014/compradores/solo-72-millonarios-para-la-golden-visa-por-comprar-vivienda/[/url] ([url]http://blog.ventadepisos.com/2014/compradores/solo-72-millonarios-para-la-golden-visa-por-comprar-vivienda/[/url])


Es que el pasaporteXpisito (realmente por inversión en activos del país) lo venden muchos otros países y los asiáticos lo compran canadiense o australiano, por ejemplo, los indios prefieren su metrópoli, como los petroelros árabes, que se mueren por Londres, y a los rusos les tira tanto Londres como París. Ya puestos a comprar el pack piso+pasaporte, que sea de un país de primera, dirán.


Bueno, vamos mejorando  :roto2: :

Zen gardens, waterfalls and models: Inside the £4,850-a-night celebrity spa where Russian President Vladimir Putin 'is detoxing on beans, grains and miso soup'
http://www.dailymail.co.uk/travel/article-2640417/Inside-4-850-night-Sha-Wellness-Clinic-Spain-Russian-President-Vladimir-Putin-detoxing-beans-grains-miso-soup.html (http://www.dailymail.co.uk/travel/article-2640417/Inside-4-850-night-Sha-Wellness-Clinic-Spain-Russian-President-Vladimir-Putin-detoxing-beans-grains-miso-soup.html)

Todo esto sin mover un dedo... (¿O no?) [ En "marketing" vamos a marcar un "antes" y un "después". ]

«El presidente Putin no ha visitado en ningún momento SHA Wellness Clinic»
http://www.larazon.es/detalle_normal/noticias/6476998/el-presidente-putin-no-ha-visitado-en-ningun-momento-sha-wellness-clinic#Ttt1CrA5Btt4KJrU (http://www.larazon.es/detalle_normal/noticias/6476998/el-presidente-putin-no-ha-visitado-en-ningun-momento-sha-wellness-clinic#Ttt1CrA5Btt4KJrU)



[ Alicante: disfrútala, pero no te hagas muchas preguntas. (Yo soy más de Elx/Santa Pola) :) ]
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: Mad Men en Mayo 29, 2014, 18:43:42 pm
Hay una curiosa relación entre caída del comunismo  -  globalización  -  aumento de la deuda para mantener el poder adquisitivo de los currantes.

El fin de la guerra fría supuso el fin de tener que demostrar que un trabajador del mundo capitalista vive mejor que uno del comunista (curioso ver la evolución durante y después de la guerra fría de los derechos y sueldos de los trabajadores en EEUU)

Con el auge de las nuevas tecnologías y los nuevos súper cargueros el trabajador ya no compite con su vecino, sino, con los chinos. Nunca volverán a ver los trabajadores el pleno empleo o un sueldo digno, núnca. Descentralización de las grandes empresas buscando el menor costo. En china hay 500 o 600 millones de agricultores esperando ir a trabajar en las ciudades o las fábricas. También es absurdo plantear la eficiencia, pues ese termino sirve mucho en ciertos campos laborales, pero en todos? no sin duda. Digamos que es la excusa barata, decir que somos poco eficientes, irónico cuando los beneficiados son ellos,no? pues no nos dan oportunidades de trabajo para mejorar.

Las dos razones expuestas nos llevan al uso de la ingeniería financiera para que el trabajador pueda seguir disfrutando de cierto standard de vida, si disminuyen los ingresos, que hacemos? pues gastar los ingresos futuros, hasta donde ? nos gastamos lo que ingresaremos en los proóximos 30 años, o 50? o 120 y dejamos en herencia la deuda  :roto2:. Sin duda este juego con la deuda es como un inmensa pirámide o esquema ponzi.

Nuestros gobiernos parecen ciegos no ven una cosa tan simple, es más aun siguen lamiendo el culo a las grandes empresas y los grandes valores del capitalismo financiero, el problema es que si hasta ahora han gobernado un calamar gigante en el futuro gobernarán un chipirón, pues el ritmo de empobrecimiento es muy acusado, Europa se empobrece.

El futuro tal y como se pinta, limará el sueldo de los europeos y subirá algo el de los chinos o indios, la diferencia entre países ricos y pobres no sera tan acusada com ha sido hasta ahora. Dentro de cierta homogenicación económica mundial surgirán los súper-ricos, una clase que por enchufismo o genialidad dominarán las grandes corporaciones o gobiernos. El consumismo motor actual de la economía será restringido y solo apto para la élite

Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: Lili Marleen en Mayo 29, 2014, 19:47:24 pm
La culpa es de Don Draper que se crió en una casa de putas y eso le hizo fabricante de sueños húmedos de consumismo feroz de bienes y personas. ;)
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: sudden and sharp en Mayo 30, 2014, 12:13:38 pm
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(Podemos es una vuelta a las esencias ante tanta avaricia y cinismo. Bueno, pues, en materia de religión dominante, también Podemos tiene su trabajo: desenmascarar el fariseismo protestantizante popularcapitalista que infecta el catolicismo.

[url]http://www.youtube.com/watch?v=MwkJMOoAi-M[/url] ([url]http://www.youtube.com/watch?v=MwkJMOoAi-M[/url])

¿Se llama Iglesias por casualidad? Estoy seguro que Juan el Bautista era así. La verdad es que, en efecto, Rouco, en relación con Eurovegas, advirtió de peligros que afectarían a la moral de las personas. También es verdad que el Papa Francisco esta alineado con el Enfoque Estructural de la Renta y las tesis pikettianas, no con los abusones de ideología Chief Executive Officer.)

 

 

ANANTAPODOTONTAINAS.-

El anantapódoton es un tipo de anacoluto consistente en privar de un elemento al discurso dejándolo cojo.

Así como mixtificar, por ejemplo, en Medicina, sirve para bien poco, ser un pedazo de mixtificador económico cínico y caradura trae mucho a cuenta: te forras.

Anteayer, en TVE, un pícaro con corbata como de Hermés (pero no de Hermés) le dijo a Gonzalo Bernardos que el supersalario del CEO de Wal Mart, novecientas (900) veces el salario medio de su propia empresa, se justifica, agárrense a la silla, por "la disponibilidad total de su talento para la empresa". ¡Ja, ja, ja!

Hay dos tipos de mixtificadores económicos:

1) los que mienten; y

2) los anantapodotontistas.

Los 1) te estafan.

Los 2) generan la legión de perdedores anantapodotontainas que, los pobres, aún siguen diciendo que la culpa de su desgracia la tiene el del carrito del helado.

Los parresiastes, por definición, lo decimos todo. Estaremos equivocados o no, pero vamos más allá de la sinceridad. Hablamos con franqueza.

La anfisiografía es el método de contabilización por partida doble. Todo hecho económico puede representarse mediante una de tres:
- un apunte de Activo y otro de Pasivo (v.gr. compra de un coche con un préstamo);
- un apunte de Activo y otro también de Activo de signo contrario (v.gr. compra de un coche al contado); y
- un apunte de Pasivo y otro también de Pasivo de signo contrario (v.gr. uso de la tarjeta de crédito para honrar una deuda).
Consideren que el Neto (= Activo menos Pasivo) es un Pasivo especial no exigible (deuda de la empresa con sus propietarios) y que las cuentas de Ingresos y Gastos son meras divisionarias de los Beneficios antes de su distribución, que  conforman el Neto junto con la deuda con los dueños por sus aportaciones y por los beneficios de otros períodos remansados. (Me sorprendo a mí mismo de esta síntesis de toda la Contabilidad en un sólo párrafo.)

Negad la condición de pensadores económicos a los refractarios a la anfisiografía, especialmente, aquellos que engolan sus voces para pontificar sobre el Pasivo de los Balances trufando sus discursos con palabras en inglés entre paréntesis; y sobre todo, los que, remontándose hasta el Pasivo del banquero del Estado, el banco central, se atreven con los discursos "financieros" más rimbombantes y utilizan metáforas como "impresora" o "monetización". Sin Activo, no hay verdad. Hay cojera, normalmente interesada: anantapódoton.

Decir que una crisis es "financiera" es como decir que una enfermedad es un problema de salud, ya lo diga quien se lo monta de liberal, ya quien de social.

Y, en España, quien en su discurso silencie cómo superar el sistema de pensiones, ¡a la hoguera directamente!, por sinvergüenza intelectual, porque, dado el ESTRANGULAMIENTO FINANCIERO TOTAL FINAL 31-12-2015, una de dos:
- o te quiere colocar la capitalización "a la chilena" (gestión privada ruinosa de cotizaciones sociales coactivas como si se tratara de imposiciones a plazo fijo, cuando son tributos);
- o quiere dar hilo a la cometa popularcapitalista, normalmente, por la cuenta que le trae a él.

G X L

Promemoria: Para superar las pensiones, nada como la imposición negativa sobre la renta, ya incipiente en el llamado Presupuesto de Gastos Fiscales (los menores ingresos tributarios debidos a exenciones, desgravacioines, deducciones, bonificaciones, etc.).

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(Los falsosocialistas y falsoliberales no entendéis qué significa el sintagma "religión dominante". Veis la religión como si fuera un hobby. Os quedáis en la mera fenomenología. El problema está en que vuestro cerebro está deslavazado por culpa de vuestra inmanencia e individualismo. Con la Economía os pasa igual. El colmo es creer que los bienes y servicios carecen de Valor porque sólo se pueden observar precios. Yo pongo la X para daros por el trasero.)

http://blogs.elconfidencial.com/economia/valor-anadido/2014-05-30/la-mejor-x-no-es-la-del-porno-version-2013_138481/ (http://blogs.elconfidencial.com/economia/valor-anadido/2014-05-30/la-mejor-x-no-es-la-del-porno-version-2013_138481/)
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: Shevek en Mayo 30, 2014, 14:18:38 pm
¿Os acordáis de que la semana pasada ppcc habló sobre una inminente intervención EU en hispanistán/catalanistán, tras las elecciones europeas?

Pues acabo de encontrar un artículo que relaciona la reunión de la próxima semana del ECB, en la que tratarán el tema de un posible QE, y.... ¡tachán, tachán....! el conflicto separatista de Cataluña.

http://www.bloomberg.com/news/2014-05-29/draghi-shields-catalan-independence-bid-from-market-euro-credit.html (http://www.bloomberg.com/news/2014-05-29/draghi-shields-catalan-independence-bid-from-market-euro-credit.html)

El artículo completo es interesante, pero os cito sólo el final, para no ser pesado:

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[...]
Any investors considering betting against Catalan or Spanish debt will probably be deterred by the outlook for next week’s ECB governing council meeting 700 miles north in Frankfurt, according to Ivan Comerma, chief investment officer at Morabanc Grup SA, which manages 6.5 billion euros.

At the June 5 meeting, Draghi will decide what to do about the euro area’s sluggish inflation, after saying last month he’s “comfortable” with easing policy.

The prospect of “quantitative easing is so powerful that no investor would like to get caught shorting Spanish bonds on concerns about any potential risk from tensions with Catalonia,” said Comerma, who isn’t adding Spanish or Catalan bonds due to low yields. “If there wasn’t the Draghi effect investors would be already more focused on this risk, so he will face a dilemma if things unravel.”


Repetid conmigo: Catalonia is not Greece....

Saludos
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: el flagelador de regres en Mayo 30, 2014, 15:02:01 pm
Cita de: ppcc
La anfisiografía es el método de contabilización por partida doble. Todo hecho económico puede representarse mediante una de tres:- un apunte de Activo y otro de Pasivo (v.gr. compra de un coche con un préstamo);- un apunte de Activo y otro también de Activo de signo contrario (v.gr. compra de un coche al contado); y- un apunte de Pasivo y otro también de Pasivo de signo contrario (v.gr. uso de la tarjeta de crédito para honrar una deuda).Consideren que el Neto (= Activo menos Pasivo) es un Pasivo especial no exigible (deuda de la empresa con sus propietarios) y que las cuentas de Ingresos y Gastos son meras divisionarias de los Beneficios antes de su distribución, que  conforman el Neto junto con la deuda con los dueños por sus aportaciones y por los beneficios de otros períodos remansados. (Me sorprendo a mí mismo de esta síntesis de toda la Contabilidad en un sólo párrafo.)



Me encanta está entradilla del maestro. Resumen de la Contabilidad desde el punto de vista del registro del avatar económico que permite comprender muchas cosas. He de decir, que como matemático, estoy muy orgulloso del invento de la contabilidad por partida doble; con un método tan simple es posible organizar y comprender tanto... y también, es una herramienta tan poderosa para engañar, sobre todo al gañan. NO me extraña que haya desaparecido completamente del curriculo escolar. Extender ese conocimiento es demasiado arriesgado para ciertas 'elites' mixtificadoras, que se aprovechan de gañanes e ignorantes.


Por eso hago un llamamiento a la reflexión, desde un punto de vista contable, del presupuesto del estado, y que significa realmente la insuficiencia fiscal.


Por cierto, muy bueno esto:

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(Los falsosocialistas y falsoliberales no entendéis qué significa el sintagma "religión dominante". Veis la religión como si fuera un hobby. Os quedáis en la mera fenomenología. El problema está en que vuestro cerebro está deslavazado por culpa de vuestra inmanencia e individualismo. Con la Economía os pasa igual. El colmo es creer que los bienes y servicios carecen de Valor porque sólo se pueden observar precios. Yo pongo la X para daros por el trasero.)


No se por qué (o quizás sí lo se, pero se mes escapa la conexión) esto me recuerda a la crisis de los fundamentos de las matemáticas, y el programa formalista de Hilbert. Hilbert era una de los más grandes matemáticos que ha parido jamás madre; un tipo con una capacidad de síntesis y de la analogía matemática como ha habido pocos, y uno de los últimos matemáticos totales que ha existido; pero tenía un fallo. Por alguna causa su discurso matemático estaba muy mediatizado por su visión formal del hecho matemático. Al reducir las matemáticas a mera forma, en nulificaba el sentimiento que tenemos todos los matemáticos al trabajar nuestra materia de su ontología, especial sin duda alguna (un campo de vectores no es algo material, pero existir existe), pero fundamental para la forma normal de trabajo matemático, que es la busqueda de semática en las estructuras que se desarrollan durante el trabajo. Las matemáticas tienen sentido en tanto pueden contener semántica, si le quitamos esa semántica (el proposito del programa formalista) ¿que nos queda? Mera agrupación simbólica, algo sin sentido alguno (y de ahí el fuerte rechazo al programa formalista desde el campo de los matemáticos constructivistas...). El formalismo Hilbertiano es análogo a la visión del hecho económico que todo intercambio es solo un cruce de precios.

Vaciar de Valor al hecho económico, sea un intercambio, sea otra cosa, deja en un sin sentido la economía: justo lo que quieren los que dominan el discurso, y sí usan el valor como guía de su proceder.

Ni que decir tiene que Hilbert estaba equivocado. Gödel demostró que todo sistema formal lo suficientemente potente para demostrar su consistencia era incompleto. Dejaba fuera verdades matemáticas que se volvían indecibles en dicho sistema. Es decir, había enunciados que tanto su afirmación como su negación eran indemostrables. Eso dejaba cojo el formalismo, en el sentido de que hay matemáticas fuera de su alcance. O lo que es lo mismo: el conjunto de las matemáticas es mayor estricto que el de enunciados formalmente validos en todo sistema suficientemente potente.

La economía sin valor es incompleta en un sentido parecido; tratarla como mero cruce de precios (el intercambio) o mera estimación de precio (el resto de hechos económicos) deja fuera toda una panoplia de actos que no pueden explicarse con el mero fenómeno del precio. Ello no lo invalida como herramienta de la Economía (igual que la cortedad del formalismo no lo invalida como herramienta de las matemáticas), sólo indica que no es suficiente para explicar toda la realidad económica.


P.S. Ahí lo dejo para la reflexión del fin de semana; un servidor de va en un ratito a ver nacer a su segundo hijo.... a ver si a la vuelta podemos empezar a trabajar en este pobre trapo roto llamado (aún) España para que cuando sea mayor viva en algo más que un solar lleno de escombros.


P.S. de S. Y perdonad las taras ortográficas; a la vuelta del hospital lo corrijo, que me da que hay mucha metedura de pata.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: wanderer en Mayo 30, 2014, 22:33:34 pm
Felicidades, flagelador, y te rogaría que te extendieras en tu analogía entre la visión formalista de las Matemáticas y la visión ortodoxa que nos recuerdas de la Economía (creo que has resumido en unas breves frases la visión neoclásica).

También recordar que no sólo Gödel probó que todo sistema lo suficientemente fuerte para probar su consistencia era incompleto; la propia consistencia es de hecho una las propiedades que siempre son imposibles de probar*


*: Con más precisión, para que un sistema formal fuera consistente (sin contradicciones) y completo (todas las afirmaciones con sentido dentro de él son demostrables o refutables), no podría ser finitamente axiomatizable (luego sería, de hecho, inabarcable para cualquier mente finita).

Añadiría siguiendo tu analogía, que así como las Matemáticas para ser fructíferas han de mirar (muy) por encima de los sistemas formales que los soportan (de hecho, prácticamente todos los matemáticos funcionan así), en la Economía se ha de mirar (muy muy) por encima de las preconcepciones apriorísticas (y fundamentalmente de raíz ideológica) que conforman su práctica habitual (y cuando digo práctica, quiero decir meramente ejercicio, porque la Economía suele ignorar olímpicamente lo empírico, y cuando no lo ignora, suele ser a posteriori y para aún así hacerlo mal.)
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: Marv en Mayo 31, 2014, 13:43:22 pm
En idealista entrevistaron a piglesias, donde le lanzaron un par de darditos envenenados en relación con la vivienda:

Citar
F.E.: ¿quiénes son los responsables de los desahucios, los bancos que concedieron hipotecas de riesgo o los ciudadanos que sólo pensaban en comprar porque alquilar era tirar el dinero? (eso es ir al grano, por cierto :troll:)

P.I.: describir el acuerdo entre los bancos y los ciudadanos como un contrato de acuerdo "libre" desplaza la atención y responsabiliza solo a una de las partes, dejando de lado la pregunta de los intereses económicos que estaban en juego y de los beneficios que se hicieron a costa de la especulación

Citar
F.E.: demandáis la corrección del valor de la hipoteca ( :o) vaya en función de la caída del precio de la vivienda hipotecada, ¿un ejemplo?

P.I.: durante la burbuja inmobiliaria, fomentada tanto por el pp como por el psoe, el valor tasado de las viviendas alcanzó niveles muy elevados, por lo que las hipotecas ascendieron a cantidades astronómicas. con el pinchazo de la burbuja, muchos inmuebles han visto reducido drásticamente su valor en las nuevas tasaciones, por lo que la hipoteca debe reajustarse al valor de dicha vivienda. es preciso aligerar el peso de una deuda que ha recaído injustamente sobre una de las partes, la más débil

Con dos cojones. Que el Pepito se empufara y embolara a sus padres para pillar el adobado con piscina son detalles sin importancia que desplazan la atención. (Claro, desplaza la atención de lo importante: que yo os digo lo que queréis oir y vosotros me votáis)

Y qué curiosa figura financiera, la Hipoteca Adaptable Especial Pepitos y Visilleras. Cuando los pisos subían vertiginosamente, ¿alguien propuso aumentar la cuota de la hipoteca en función de la tasación? Hubiera estado cachondo, ¿no creen? Verdaderamente, ojalá se hubiera hecho, por que eso hubiera enfriado la burbuja como ninguna otra cosa.

Cuando el precio de tu piso sube vertiginoso y la inflación está por las nubes, la deuda nominal se te mantiene y tú cada vez pagas con peor dinero, pero cuando la impresora está escacharrada y tu pisito baja a plomo, ¡los cabrones de los bancos no quieren hacerte una quita...! ¡buitres!


Editado: la última frase no estaba bien redactada. Está pensada en boca del pepito y faltaba poner "los bancos".
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: Маркс en Mayo 31, 2014, 15:51:43 pm
Qué aburrimiento, chico. :roto2:

Pues mira, yo digo !!con dos huevos!! Y bien puestos.

Es un bien BÁSICO
El hipotecado siempre paga - con su money o con su piso
No es un problema de impresorita sino de EMPLEO.

Qué, seguimos rescatando bancos?
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: burbunova en Mayo 31, 2014, 16:10:53 pm

[...]

Cuando el precio de tu piso sube vertiginoso y la inflación está por las nubes, la deuda nominal se te mantiene y tú cada vez pagas con peor dinero, pero cuando la impresora está escacharrada y tu pisito baja a plomo, ¡los cabrones no quieren hacerte una quita...! ¡buitres!

No es así: en realidad los hipotecaditos quieren quitas. De hecho, las exigen: a ti, a mí, a todos los que no elegimos en su día cipotecarnos, quitas de nuestros dineros indirectamente vía impuestos.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: Shevek en Mayo 31, 2014, 17:00:50 pm
Qué aburrimiento, chico. :roto2:

Pues mira, yo digo !!con dos huevos!! Y bien puestos.

Es un bien BÁSICO
El hipotecado siempre paga - con su money o con su piso
No es un problema de impresorita sino de EMPLEO.

Qué, seguimos rescatando bancos?


Que los bancos obtengan quitas y los pepitos no, es injusto. También para los no-cipotecados, que (también) le estamos pagando esta ronda a los bancos.

Que tanto los bancos como los pepitos obtengan quitas, todavía sería injusto para los no-cipotecados, que (también) les estaríamos pagando la peaso de ronda tanto a los bancos (su situación sería mucho peor que ahora) como a los pepitos.

Que haya Kiebras(tm) para todos (con matices, no es lo mismo un banco que un particular, pero se me entiende ¿no?), reestructuración, reparto de pérdidas entre deudores y acreedores, reseteo y vuelta a empezar.... 

(http://ts1.mm.bing.net/th?id=HN.608002726009441124&pid=15.1&H=210&W=160)


...sería lo más justo, sobre todo, para los no-cipotecados.
EDIT: Con el bonus track de que la economía comenzaría a funcionar de nuevo y sería menos dificilísimo volver crear empleo.

A eso es lo que llamamos asunción de responsabilidades. Cada uno la suya, y el político en la de todos (por hacer un chiste fácil).

Aunque, como ya es más que evidente, va a ser que no.:

(http://ts2.mm.bing.net/th?id=HN.608009099735860853&pid=15.1&H=112&W=160)

Saludos
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: wanderer en Mayo 31, 2014, 18:01:20 pm
En idealista entrevistaron a piglesias, donde le lanzaron un par de darditos envenenados en relación con la vivienda:

Citar
F.E.: ¿quiénes son los responsables de los desahucios, los bancos que concedieron hipotecas de riesgo o los ciudadanos que sólo pensaban en comprar porque alquilar era tirar el dinero? (eso es ir al grano, por cierto :troll:)

P.I.: describir el acuerdo entre los bancos y los ciudadanos como un contrato de acuerdo "libre" desplaza la atención y responsabiliza solo a una de las partes, dejando de lado la pregunta de los intereses económicos que estaban en juego y de los beneficios que se hicieron a costa de la especulación

Citar
F.E.: demandáis la corrección del valor de la hipoteca ( :o) vaya en función de la caída del precio de la vivienda hipotecada, ¿un ejemplo?

P.I.: durante la burbuja inmobiliaria, fomentada tanto por el pp como por el psoe, el valor tasado de las viviendas alcanzó niveles muy elevados, por lo que las hipotecas ascendieron a cantidades astronómicas. con el pinchazo de la burbuja, muchos inmuebles han visto reducido drásticamente su valor en las nuevas tasaciones, por lo que la hipoteca debe reajustarse al valor de dicha vivienda. es preciso aligerar el peso de una deuda que ha recaído injustamente sobre una de las partes, la más débil

Con dos cojones. Que el Pepito se empufara y embolara a sus padres para pillar el adobado con piscina son detalles sin importancia que desplazan la atención. (Claro, desplaza la atención de lo importante: que yo os digo lo que queréis oir y vosotros me votáis)


Y qué curiosa figura financiera, la Hipoteca Adaptable Especial Pepitos y Visilleras. Cuando los pisos subían vertiginosamente, ¿alguien propuso aumentar la cuota de la hipoteca en función de la tasación? Hubiera estado cachondo, ¿no creen? Verdaderamente, ojalá se hubiera hecho, por que eso hubiera enfriado la burbuja como ninguna otra cosa.


Cuando el precio de tu piso sube vertiginoso y la inflación está por las nubes, la deuda nominal se te mantiene y tú cada vez pagas con peor dinero, pero cuando la impresora está escacharrada y tu pisito baja a plomo, ¡los cabrones de los bancos no quieren hacerte una quita...! ¡buitres!


Editado: la última frase no estaba bien redactada. Está pensada en boca del pepito y faltaba poner "los bancos".

De hecho, lo que ocurría (y sigue ocurriendo) es que el banco/caja puede exigir al prestatario garantías adicionales (lo equivalente en el mercado de valores a un "margin call") caso de el valor de mercado desmereciera en un cierto porcentaje de bajada (creo que un 20%) al valor del principal no amortizado del préstamo (y digo préstamo, porque hipotecas, lo que se dice hipotecas, aquí ha habido muy pocas*, y dónde en el plano de Derecho Civil se aplica la legislación general para ellos; esto es, garantía universal con todos los bienes presentes y futuros).


*: Precisamente son las hipotecas las que permiten de modo generalizado la dación en pago, pues el bien hipotecado es la única garantía que colateraliza a la hipoteca.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: Betancourt en Mayo 31, 2014, 18:05:37 pm
Citar
Con la Economía os pasa igual. El colmo es creer que los bienes y servicios carecen de Valor porque sólo se pueden observar precios


No se por qué (o quizás sí lo se, pero se mes escapa la conexión) esto me recuerda a la crisis de los fundamentos de las matemáticas, y el programa formalista de Hilbert.

Sin ser matemático, me pilla está reflexión en plena lectura de "Yo soy un extraño bucle" de Hofstadter, el autor del famoso "Gödel, Escher y Bach", también siento que quizás hay alguna analogía autoreferencial poco explorada entre el mundo económico y el teorema de Gödel. A fin de cuentas, en un modelo en el que el dinero, que "semánticamente" es un medio de intercambio de bienes y servicios, es a su vez un bien intercambiable mediante dinero, la paradoja de cualquier intento de formalización "sintáctico" de su comportamiento está servida.

Dejas un agujero como éste y se te mete Gödel hasta la cocina... y si no lo dejas, también (que se lo digan a Rusell).

En fin, como dijo el otro, lo malo de la recursividad es que para entender la recursividad hay que entender primero lo que es la recursividad...

(perdón por el offtopic)
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: cujo en Mayo 31, 2014, 18:12:57 pm
lo justo seria hacer una quita en todas esas hipotecas imposibles de pagar y...... dar 100.000€ a cada español de entre 30 y 45 años no hipotecado, o en su defecto una renta basica indefinida.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: diegocg en Mayo 31, 2014, 18:44:25 pm
(http://blogs.elnortedecastilla.es/rafavega/files/2013/12/sanson20131211.jpg)
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: breades en Mayo 31, 2014, 19:49:24 pm
Cita de: pisitofilos_creditofagos
30 May 2014(20:37)

(No se trata de "burlarse de los que hablan de Pasivo y Bancos Centrales" sino de los que s-ó-l-o hablan de ello, olvidándose del Activo.)


http://blogs.elconfidencial.com/economia/valor-anadido/2014-05-30/la-mejor-x-no-es-la-del-porno-version-2013_138481/ (http://blogs.elconfidencial.com/economia/valor-anadido/2014-05-30/la-mejor-x-no-es-la-del-porno-version-2013_138481/)



Cita de: pisitofilos_creditofagos
31 May 2014(15:20)

PIKETTY HACE PUPA PORQUE QUIEN SE PICA AJOS COME.-

"Whereof one cannot speak, thereof one must be silent", Ludwig Wittgenstein, Tractatus Logico-Philosophicus.

A contrario sensu, podemos -y deberíamos- hablar de todo lo que conforma la realidad del mundo. Sin embargo, los mixtificadores, se empeñan en hacernos callar, intentando silenciar una parte del discurso (anantapódoton), bien para desplumarnos bien para que nos contentemos con el desplume.

Lo de Piketty no es nada leninista. Si fuera un personaje del siglo XIX, habría chateado con Pablo Iglesias en Casa Labra. Es para todos los públicos. Le darán el Premio Nobel. Se limita a decir lo siguiente:

1) ES UNA LEY DEL CAPITALISMO QUE EL CAPITAL RENTA MÁS QUE LO QUE CRECE LA ECONOMÍA, POR LO QUE, A LARGO PLAZO, TODO SERÍA CAPITAL; PERO,...

2) GRACIAS A DIOS, EL SISTEMA FISCAL ES EL ROTOR DE COLA DEL CAPITALISMO.

(La metáfora del rotor de cola viene de un magnífico post, de "neutron_mortages", en [url=http://www.transicionestructural.net]www.transicionestructural.net[/url] ([url]http://www.transicionestructural.net[/url]), msg109095, 23/05/2014, en el que, además, pone una foto que me parece una metáfora visual perfecta de esta crisis estructural:
[url]http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/f/fd/Sikorsky_Skycrane_carrying_house_bw.jpg[/url] ([url]http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/f/fd/Sikorsky_Skycrane_carrying_house_bw.jpg[/url])

La economía ordinaria cargando con la Private Taxation del Capitalismo Popular felipista-tatcheriano, quintaesenciada en lo inmobiliario, y a duras penas estabilizada por el sistema fiscal.)

Iglesias, Pablo, el de Tania, por ahora, es otro pabloiglesias casalabraiano, es decir otro reformista para todos los públicos.

Vean aquí a Piketty y a Pablo Iglesias provocando la erección inmanentista de un pabloescobar medio muerto de hambre:
[url]http://www.youtube.com/watch?v=bSxuXQCEC7M[/url] ([url]http://www.youtube.com/watch?v=bSxuXQCEC7M[/url])

- "¡Y MI talento-riesgo-esfuerzo, qué!".

Precisamente Piketty y los pabloiglesias, lo que dicen es que:

- DA IGUAL TU TALENTO-RIESGO-ESFUERZO PORQUE, AL FINAL, SE VAN A QUEDAR CON CASI TODO LOS DE SIEMPRE.

Nosotros, los ppcc, no somos tan políticamente correctos, y añadimos:

- DA IGUAL TU TALENTO-RIESGO-ESFUERZO PORQUE, AL FINAL, SE VAN A QUEDAR CON CASI TODO LOS DE SIEMPRE; Y LO QUE FALTA PARA EL TODO, LOS EXTRACTORES IMPRODUCTIVOS DE RENTA VÍA "PRIVATE TAXATION":

- RENTAS INMOBILIARIAS (PLUSVALÍAS Y ALQUILERES);

- PENSIONES INMERECIDAS;

- INTERESES FIJO SPBREPRIMADOS; Y

- SUPERSALARIOS Y SUPERHONORARIOS".

Aprovecho la ocasión para recordar que, cuando sea momento de comprar pisos en España, se sabrá: los charlatanes cambiarán de discurso.

[url]http://www.youtube.com/watch?v=6lQv2V7p8f4[/url] ([url]http://www.youtube.com/watch?v=6lQv2V7p8f4[/url])

Al Colectivo Burbuja: los ppcc no vendemos teorías; los ppcc somos "escuchantes" que decimos qué tienen que tener, como mínimo, los discursos de los charlatanes.

Y, finalmente: otra hoja parroquial de DiiL sin hablar del gasto en pensiones, que es 1/3 del Estado.

Gracias por leernos


http://blogs.elconfidencial.com/economia/lleno-de-energia/2014-05-31/piketty-se-equivoca_139232/ (http://blogs.elconfidencial.com/economia/lleno-de-energia/2014-05-31/piketty-se-equivoca_139232/)
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: sudden and sharp en Mayo 31, 2014, 20:48:19 pm
Sobre las quitas: hagamos un ejercicio... copio y pego un post de namreir en burbuja.

Citar
Namreir

Ayer Borja Mateo en la noche en 24 horas: "Desgraciadamentes soy capaz de oir los sollozos de sufrimiento de aquellos que estan adquiriendo vivienda cuando dentro de 5, 6, 7 años, cuando ocurra esa correccion, sean o bien desahuciados o sean conscientes que han perdido mucho dinero"

Estos días, se están vendiendo pisos. ¿Tendremos que rescatarlos? y en caso afirmativo: ¿A todos? La cuestión es si a todos estos les están engañando.

En términos genéricos, las quitas es algo que habría que estudiar. Pero de aplicarlas, entiendo que no sería a todo el mundo. Y allí donde se redujera una deuda, habría que establecer quién se anota la pérdida contable, porque si a un PG (pepito genérico) se le perdona la cantidad Q, que asume el banko K, pero luego le rescatamos (a K) a eskote entre todos, resulta que Q la pagamos a escote, y no el banco, o los culpables (los que fueran.)

Es un problema establecer los P, las Q, y los K (aquí, los paganos.) Hacer justicia en esto no va a ser fácil.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: burbunova en Mayo 31, 2014, 21:02:13 pm
Sobre las quitas: hagamos un ejercicio... copio y pego un post de namreir en burbuja.

Citar
Namreir

Ayer Borja Mateo en la noche en 24 horas: "Desgraciadamentes soy capaz de oir los sollozos de sufrimiento de aquellos que estan adquiriendo vivienda cuando dentro de 5, 6, 7 años, cuando ocurra esa correccion, sean o bien desahuciados o sean conscientes que han perdido mucho dinero"


Estos días, se están vendiendo pisos. ¿Tendremos que rescatarlos? y en caso afirmativo: ¿A todos? La cuestión es si a todos estos les están engañando.

En términos genéricos, las quitas es algo que habría que estudiar. Pero de aplicarlas, entiendo que no sería a todo el mundo. Y allí donde se redujera una deuda, habría que establecer quién se anota la pérdida contable, porque si a un PG (pepito genérico) se le perdona la cantidad Q, que asume el banko K, pero luego le rescatamos (a K) a eskote entre todos, resulta que Q la pagamos a escote, y no el banco, o los culpables (los que fueran.)

Es un problema establecer los P, las Q, y los K (aquí, los paganos.) Hacer justicia en esto no va a ser fácil.


Y en estas discusiones nos solemos olvidar de los accionistas de los bancos: si ellos se llevaron dividendos y revalorizaciones de las acciones en los "buenos" tiempos, que apechugen ahora con las quitas.

A mí me gustó como en Holanda se implementó el rescate de ING: el estado puso dinero público, pero a cambio paso a ser un accionista de facto y sentó a gente suya en el consejo de administración. Años después, ING está devolviendo puntualmente el dinero con un interés del 12,5%.

Citar

[...]

El grupo holandés de banca y seguros ING ha conseguido un acuerdo con el Gobierno y el banco central de Holanda para fortalecer el capital del grupo financiero ante la crisis. En concreto las autoridades holandesas inyectarán 10.000 millones de euros en el capital, según han anunciado en rueda de prensa el primer ministro, el director del banco central holandés y el director ejecutivo del grupo ING.

A partir de esta inyección de capital, el Estado aportará dos consejeros a ING que tendrán derecho a veto en decisiones "fundamentales" que se refieran a inversiones que afecten a más del 25% del capital propio de la empresa. El Gobierno recibe "seguridades" por valor de 10.000 millones de euros, las cuales "tienen las mismas características que las acciones", según un comunicado del ministerio de Finanzas. También los miembros ejecutivos de ING renuncian a sus bonificaciones sobre el año 2008.

[...]

[url]http://economia.elpais.com/economia/2008/10/19/actualidad/1224401574_850215.html[/url] ([url]http://economia.elpais.com/economia/2008/10/19/actualidad/1224401574_850215.html[/url])


Aquí, en cambio, el dinero dado es, en la práctica, a fondo perdido.  >:( >:( >:( >:(

Citar
[...]

El rescate de ING estableció, desde un primer momento, un calendario de pagos que, hasta la fecha, se ha cumplido a rajatabla.

El caso de Bankia –o por extensión, de muchas de las entidades financieras rescatadas en España– es muy distinto.

Su “plan de recapitalización” ha supuesto una inyección total de €22.424M en fondos públicos entre 2011 y 2012. No tiene establecido un calendario de pagos para devolver íntegramente el dinero aportado para su rescate y de hecho, en MAR2013, la propia Comisión Europea ponía en duda que algo así pudiese suceder.

[...]

[url]http://porlaboca.es/?p=6636[/url] ([url]http://porlaboca.es/?p=6636[/url])
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: Lili Marleen en Mayo 31, 2014, 22:47:25 pm
lo justo seria hacer una quita en todas esas hipotecas imposibles de pagar y...... dar 100.000€ a cada español de entre 30 y 45 años no hipotecado, o en su defecto una renta basica indefinida.

asi a lo bruto esto es el impuesto de la renta negativo no?
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: wanderer en Junio 01, 2014, 00:18:51 am

[...]
A mí me gustó como en Holanda se implementó el rescate de ING: el estado puso dinero público, pero a cambio paso a ser un accionista de facto y sentó a gente suya en el consejo de administración. Años después, ING está devolviendo puntualmente el dinero con un interés del 12,5%.
[...]

O como tan a menudo nos recuerda ppcc, cómo aquí se ha aguachirlado el MoU cambiando el requerimiento de reducir el poder de control público sobre las cajas hasta niveles de no-control por reducir su participación hasta ser accionistas no-mayoritarios (pero con todo el control efectivo).

Además de puta, a poner la cama, como se suele decir vulgarmente...  :vomit:
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: breades en Junio 01, 2014, 08:49:24 am
Cita de: pisitofilos_creditofagos
01 Jun 2014(06:37)

QUE DiiL DIGA QUE PIKETTY SE EQUIVOCA ES LA PRUEBA DE PIKETTY TIENE RAZÓN.-

"Never interrupt your enemy when he is making a mistake", Napoleon Bonaparte.

Si Piketty no tuviera razón, DiiL estaría calladito.

Dice DiiL critiando a Piketty: "El problema de fondo siempre es el mismo. No es el análisis económico, sino la conclusión política lo que falla".

Pero el articulito de DiiL carece de análisis económico; sólo tiene juicios de valor y conclusiones políticas conservadoras.

¡Qué vergüenza!

Se ponga DiiL como se ponga, su amado Capitalismo Popular no es meritocrático.

G X L

Leer más:  Piketty se equivoca - Blogs de Lleno de Energía  [url]http://bit.ly/1jJ9GW5[/url] ([url]http://bit.ly/1jJ9GW5[/url])



http://blogs.elconfidencial.com/economia/lleno-de-energia/2014-05-31/piketty-se-equivoca_139232/ (http://blogs.elconfidencial.com/economia/lleno-de-energia/2014-05-31/piketty-se-equivoca_139232/)
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: eppur simuove en Junio 01, 2014, 12:55:02 pm
Cita de: pisitofilos_creditofagos
01 Jun 2014(06:37)

QUE DiiL DIGA QUE PIKETTY SE EQUIVOCA ES LA PRUEBA DE PIKETTY TIENE RAZÓN.-

"Never interrupt your enemy when he is making a mistake", Napoleon Bonaparte.

Si Piketty no tuviera razón, DiiL estaría calladito.

Dice DiiL critiando a Piketty: "El problema de fondo siempre es el mismo. No es el análisis económico, sino la conclusión política lo que falla".

Pero el articulito de DiiL carece de análisis económico; sólo tiene juicios de valor y conclusiones políticas conservadoras.

¡Qué vergüenza!

Se ponga DiiL como se ponga, su amado Capitalismo Popular no es meritocrático.

G X L

Leer más:  Piketty se equivoca - Blogs de Lleno de Energía  [url]http://bit.ly/1jJ9GW5[/url] ([url]http://bit.ly/1jJ9GW5[/url])



[url]http://blogs.elconfidencial.com/economia/lleno-de-energia/2014-05-31/piketty-se-equivoca_139232/[/url] ([url]http://blogs.elconfidencial.com/economia/lleno-de-energia/2014-05-31/piketty-se-equivoca_139232/[/url])


No me he leido a Piketty, pero si que me he leido mucho articulos a favor y en contra. Algunos enlazados aqui y otros en otros blogs.
Uno que no he visto aqui y que me parece bueno (pq enlaza a algunas de las mas famosas) es:
http://www.expansion.com/blogs/el-inversor-consciente/2014/05/29/la-acumulacion-de-riqueza-segun-piketty.html (http://www.expansion.com/blogs/el-inversor-consciente/2014/05/29/la-acumulacion-de-riqueza-segun-piketty.html)

Vaya tambien por delante que me gusta Piketty. Me gusta la tematica de la obra y el debate al que lleva, me gusta la recopilacion de datos y me gusta la simplicidad de su tesis central que si r > g entonces el capital debe tener que concentrarse en unas pocas manos acabando con la meritocracia en la que se supones vivimos*

Dicho esto, me gustaria hacer solo unas pequenhas criticas/matizaciones de las tesis de Piketty respecto el analisis de ppcc y algunas propias:

1. Piketty no nos explica porque estamos en una crisis. La concentracion de capital de la propiedad, si de verdad es un hecho 'natural' del capitalismo no explica nada el porque de esta crisis en concreto.

2. Piketty se concentra en el 'patrimonio' no en las rentas mientras que ppcc hace lo contrario. Tambien en el analisis de "Onubre Einz" que Saturno nos trajo:
http://www.les-crises.fr/piketty-le-capital-2/ (http://www.les-crises.fr/piketty-le-capital-2/)

De hecho en ese articulo, y como ppcc nos ha recordado mas de una vez, la explicacion de la crisis para ellos seria una atomizacion del capital productivo en cuyo caso la solucion de un impuesto a la riqueza no solucionaria mucho.
 ("On peut certes lui préférer les analyses du patrimoine aboutissant chez Piketty à la mise en œuvre d’un impôt sur la richesse.  Mais c’est promettre une répartition de la richesse plus juste alors qu’en régime de sous-accumulation du capital productif").

3. Los propios datos de Piketty parecen en contradiccion con su tesis. El mismo reconoce que el 60% del 1% mas rico son 'asalariados'! y a pesar que hemos pasado por el periodo mas largo de paz en Europa su hipotesis (si he leido bien en alguna parte) seria que todavia no se ha dado el suficiente tiempo para que su tesis de acumulacion surta efecto.

4. Como ya he dicho, Piketty se olvida de la crisis. Onubre Einz ha separado lo que son rentas puras del capital y lo que son 'plusvalias del traspaso de activos' y es en esa grafica donde se ve la caracteristicas de esas crisis (aumento de esas plusvalias). AL mismo tiempo, Xavier Sala-i-Marti (q hace tiempo que no habla de la burbuja) pone en duda los datos de Piketty precisamente pq mezcla en el termino 'patrimonio' un activo productivo (acciones) con la vivienda que ha inflado los datos del PIB (con lo que implicitamente reconoce las tesis de ppcc, aunque nunca le de por hablar de ellas).

5. Si la tesis de Piketty es real (r > g), entonces se demuestra que la 'financial repression'  (Forzar r a la baja) es la respuesta correcta a la crisis. Esto lo pongo solo como apunte para algun comentarista que defiende a Piketty pero luego pide que se pare la impresora para ayudar 'a los bancos'.

6. Finalmente, y a modo personal, Piketty no explica que hay de malo en una acumulacion de capital mas alla de cierto nivel, o que nivel seria el adecuado.
Me extranha que mas criticos de 'la derecha' no le hayan criticado por ahi. Sabemos (o eso dice la teoria convencional) que la economia necesita de acumulacion de capital para producir mas. El tema de la reparticion viene despues.

La titularidad de esos activos (Estado, individuos) es irrelevante mientras se usen para producir mas en beneficio de la sociedad. John Rawls diria que la acumulacion es buena si eso aumenta el nivel de vida de los mas pobres y un economista clasico podria tambien arguir que es mejor que los propietarios sean individuos que colectivos porque cuidan mejor de ellos en su propio beneficio (tragedia de los comunes).

De hecho, los ataques en contra de la acumulacion de capital (Piketty, pero tambien Martin Wolf o Solomon) son 'politicos' que no economicos. Se argumenta que se perderia el sentido de la meritocracia (Obviamente solo para el 1%, aunque tal vez es un sacrifico que nos podemos permitir) o que se correria el peligro de tener una elite que podria manipular facilmente el gobierno a su favor.

En fin, sigo diciendo que me gusta Piketty (voy a leer el libro) y parte de sus conclusiones. SIn embargo, ni explica lo particular de esta crisis (Capitalismo Popular) ni argumenta con mas agudeza las consecuencias de la acumulacion,(Efectos politicos vs Economicos), ni la solucion para ese problema (impuesto sobre patrimonio, que podria ser de transmisiones si lo que nos molesta es la herencia, vs Estado de Bienestar).

Saludos



*(Xavier Sala-i-Marti tiene algunas pegas con esto de la concentracion que me parecen acertadas. Por ejemplo el hecho de que si se tiene que repartir la herencia entre mas de un hijo, entonces el capital se vuelve a atomizar como paso con las tierras de labriego en alqunos territorios de Espanha en la edad media respecto de otros en los que solo el hijo mayor heredaba.
Aunque con un 4% de rentabilidad media, en 20 anhos la riqueza se dobla permitiendo heredar la misma cantidad que los padres heredaron. Lo que explicaria pq este fenomeno se da mas en el 0.1% percentil de arriba y no en el 1%).

 

 
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: Shevek en Junio 01, 2014, 14:52:49 pm
Artículo de Wallerstein sobre el iceberg deflacionario y el caracter estructural de la crisis (del sistema mundo):

Citar
[url]http://www.binghamton.edu/fbc/commentaries/archive-2014/370en.htm[/url] ([url]http://www.binghamton.edu/fbc/commentaries/archive-2014/370en.htm[/url])

 Commentary No. 370, Feb. 1, 2014

 "Panic About World Deflation"

 

Not so long ago, the pundits and the investors saw the "emerging markets" - a euphemism for China, India, Brazil, and some others - as the rescuers of the world-economy. They were the ones that would sustain growth, and therefore capital accumulation, when the United States, the European Union, and Japan were all faltering in their previous and traditional role as the mainstays of the world capitalist system.

So it is quite striking when, in the last two weeks of January, the Wall Street Journal (WSJ), Main St, the Financial Times (FT), Bloomberg, the New York Times (NYT) and the International Monetary Fund (IMF) all sound the alarm about the "collapse" of these same emerging markets, worrying in particular about deflation, which might be "contagious." It sounds like barely contained panic to me.

First, a word about deflation. A "calm" market is one in which nominal prices do not go down, and only creep up slowly. This enables sellers and buyers to predict with reasonable confidence what decisions are optimal for them. World markets have not been calm in this sense for some while. Many analysts date the decline of such calm from the 2008 turn in U.S. mortgage markets. I myself see the decline of such calm as beginning in the period 1967-1973 and continuing ever since.

 
The market is not calm if there is either significant deflation or significant inflation. These are really the same thing in their impact on real employment figures and therefore on world effective demand for production of all sorts. Whether real world employment goes down for one or the other reason, there is both acute real suffering for the vast majority of the world's population and a vast increase in uncertainty, which tends to freeze further productive investment, which leads to more suffering and more freezing. It is a vicious circle.

To be sure, some large capitalists are able to take advantage of the situation through canny financial manipulations involving speculation. Their problem is that they are taking a big gamble - either massive appreciation of their assets or bankruptcy. Still, at the very least these manipulators have a chance to gain massively. The majority of the world's population are fairly sure to lose, often massively.

[...]

Everyone seems to proffer good advice, sure that it will somehow palliate the situation. Few seem to be ready to admit that global effective demand is the real problem. But one senses that, just below the surface, they understand this. This is why they panic, because then their whole emphasis on "growth" - a cardinal faith - is undermined. In that case, the crisis becomes not cyclical but structural, to which one has to respond not with palliation but with inventing a new system. This is the famous bifurcation in which there are two possible outcomes - one better and one worse than the existing system, one in which we are all involved as players.


Saludos
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: breades en Junio 01, 2014, 15:38:51 pm
Cita de: pisitofilos_creditofagos
01 Jun 2014(13:39)

NO ES CIERTO QUE HOY SE VIVA MEJOR QUE AYER, SALVO PARA UNA MINORÍA CUYO GRUESO NO HA TRABAJADO NI EMPRENDIDO NADA NUNCA.-

"Who puts his leg over me so that I do not lift my head?", Jorge Berrocal, Spanish Big Brother.

Os pongáis como os pongáis los pabloescobares, ya fachas ya anarcos, hoy, trabajando nadie se hace rico.

Dice DiiL que su taxista londinense le ha dicho que "volver a 1973" sería una idiotez. Está claro que el taxista de DiiL es un triunfador de El Pisito.

Vean cómo ha vivido la clase obrera británica ("a testimony to the lives of 'ordinary' people") hasta que, en los 1980s, entrara la gentuza del Capitalismo Popular con su mierda de burbuja-pirámide generacional (hagan el "Virtual tour" que se propone en esta página):

[url]http://www.nts.org.uk/learn/virtual_tenement.php[/url] ([url]http://www.nts.org.uk/learn/virtual_tenement.php[/url])

A partir de los nacidos después de 1955 el empeoramiento de la calidad de vida es significativo, evidente y aceptado por todos, al menos, en cinco campos:

- vivienda;

- empleo;

- jubilación;

- drogas; y

- sexualidad.

En los 1980s, a los entrañables "explotadores capitalistas" de-toda-la-vida, que son de los que hablan los angelicales pikettis, se ha unido la legión de chupópteros del pan pringao que defendéis tan cretinamente los libertarios fachas que escribís en estos blogs. Me refiero a:

- rentistas inmobiliarios (plusvalías y alquileres);

- pensionistas sin merecimiento;

- plazofijistas sobreprimados; y

- "superbienpagaos".

Os pongáis como os pongáis, la economía actual es una mierda pinchada en un palo.

¡QUE TRABAJE Y EMPRENDA SU PUTA MADRE HASTA QUE NO CAMBIE LA DISTRIBUCIÓN DE LA RENTA!

Perdón por los tacos.

Gracias por leernos.


01 Jun 2014(14:15)

LOS PABLOESCOBARES DEBERÍAIS VOTAR A PODEMOS.-

"I pee me that you shit", Ania Iglesias, Spanish Big Brother.

Cuanto más Podemos, más lío y, por ende, más posibilidades de que tú y los tuyos se liberen, por fin, de Mediocristán.

Ni rojos-de-mierda, ni Estado, ni intervencionismo, ni impuestos, ni impresoras, ni leches: buscad vuestra mediocridad dentro de vosotros mismos.

Reconoced que no os podéis permitir ni una habitación de clase baja (1 libra = 1,22966332 euros):

[url]http://www.realestates-wsp.co.uk/house-for-sale-in-woodside-park/woodside-park/820/[/url] ([url]http://www.realestates-wsp.co.uk/house-for-sale-in-woodside-park/woodside-park/820/[/url])

G X L


01 Jun 2014(14:43)

CUANTO MÁS ESTADO, MEJOR.-

"I am not a vegetarian because I love animals; I am a vegetarian because I hate plants", A. Whitney Brown.

Odiáis al Estado, en eso podríamos hasta estar de acuerdo, ¿pero por qué amáis la repugnante empresa posmoderna, la ideología Chief Executive Officer y la extracción improductiva de Renta, que es lo que, de verdad, os ha desplumado a vosotros y a los vuestros?

G X L


Promemoria 1.- La empresa posmoderna es:

- Dirección por Objetivos pervertida (confusión de objetivos con indicadores, cortoplacismo, no-comparación y Lean & Mean)

- Bonus & Blindajes

- Control & Castigo

Promemoria 2.- La iCEO tiene dos pilares:

- caudillismo

- victimismo exculpatorio

Promemoria 3.- La Private Taxation es:

- rentas inmobiliarias

- pensiones inmerecidas

- plazofijos sobreprimados

- supersalarios y superhonorarios

PS: Debiéramos comenzar todos nuestros comentarios con la esnobada de poner una mierda de frase en inglés, como hace el ínclito.


http://blogs.elconfidencial.com/economia/lleno-de-energia/2014-05-31/piketty-se-equivoca_139232/ (http://blogs.elconfidencial.com/economia/lleno-de-energia/2014-05-31/piketty-se-equivoca_139232/)
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: sudden and sharp en Junio 01, 2014, 16:11:10 pm
Artículo de Wallerstein sobre el iceberg deflacionario y el caracter estructural de la crisis (del sistema mundo):

Citar
[url]http://www.binghamton.edu/fbc/commentaries/archive-2014/370en.htm[/url] ([url]http://www.binghamton.edu/fbc/commentaries/archive-2014/370en.htm[/url])

 Commentary No. 370, Feb. 1, 2014

 "Panic About World Deflation"

 

Not so long ago, the pundits and the investors saw the "emerging markets" - a euphemism for China, India, Brazil, and some others - as the rescuers of the world-economy. They were the ones that would sustain growth, and therefore capital accumulation, when the United States, the European Union, and Japan were all faltering in their previous and traditional role as the mainstays of the world capitalist system.

So it is quite striking when, in the last two weeks of January, the Wall Street Journal (WSJ), Main St, the Financial Times (FT), Bloomberg, the New York Times (NYT) and the International Monetary Fund (IMF) all sound the alarm about the "collapse" of these same emerging markets, worrying in particular about deflation, which might be "contagious." It sounds like barely contained panic to me.

First, a word about deflation. A "calm" market is one in which nominal prices do not go down, and only creep up slowly. This enables sellers and buyers to predict with reasonable confidence what decisions are optimal for them. World markets have not been calm in this sense for some while. Many analysts date the decline of such calm from the 2008 turn in U.S. mortgage markets. I myself see the decline of such calm as beginning in the period 1967-1973 and continuing ever since.

 
The market is not calm if there is either significant deflation or significant inflation. These are really the same thing in their impact on real employment figures and therefore on world effective demand for production of all sorts. Whether real world employment goes down for one or the other reason, there is both acute real suffering for the vast majority of the world's population and a vast increase in uncertainty, which tends to freeze further productive investment, which leads to more suffering and more freezing. It is a vicious circle.

To be sure, some large capitalists are able to take advantage of the situation through canny financial manipulations involving speculation. Their problem is that they are taking a big gamble - either massive appreciation of their assets or bankruptcy. Still, at the very least these manipulators have a chance to gain massively. The majority of the world's population are fairly sure to lose, often massively.

[...]

Everyone seems to proffer good advice, sure that it will somehow palliate the situation. Few seem to be ready to admit that global effective demand is the real problem. But one senses that, just below the surface, they understand this. This is why they panic, because then their whole emphasis on "growth" - a cardinal faith - is undermined. In that case, the crisis becomes not cyclical but structural, to which one has to respond not with palliation but with inventing a new system. This is the famous bifurcation in which there are two possible outcomes - one better and one worse than the existing system, one in which we are all involved as players.


Saludos


Que bueno, la crisis empezó con la inflación.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: Urbanismo en Junio 01, 2014, 17:54:08 pm
Estoy hasta los cojones de vivir tiempos históricos.

Esa frase se le atribuye a Luis Delage, histórico comunista español que fué comisario general del ejército del ebro.

Como Luis Delage, yo también estoy hasta los cojones de vivir tiempos históricos, de vivir el fin de la segunda restauración, de vivir el final del segundo turnismo, de los políticos mediocres que tenemos, de la sociedad de mediocres que tenemos, del pisito, de la paguita -hurguemos un poco en el fenómeno, hunde sus raices en el siglo XIX-, de los oligopolios, de la regulación onmipresente (y que generalmente no sirve para nada, solo para alimentar un monstruo burocrático de nigromantes del pervertido derecho administrativo), de la inaplicación del sentido común, de la tergiversación de los principios generales del derecho, del "usted no sabe con quién está hablando" pero adaptado a los tiempos presentes, de la sacaralización de normas vacuas, inútiles y sinsentido, del carrusel legislativo en el que no sabes que aplicar, de las transitorias enrevesadas, de la seguridad jurídica solo para los ricos y sus cohortes de leguleyos con carnet de ida y vuelta de la función pública, de toda la miseria moral que nos rodea -mucha, muchisima-.

Que tenemos una recua de políticos amortizados, eso lo sabe hasta el tato, el mudo es un cadáver y nada exquisito, pero todo lo que le rodea también, son zombies, momias, que todo lo que tocan lo convierten en lo que son. Mister Hyde ya está casi muerto, pero su sustituta es mas de lo mismo, aparato ausente de la realidad, sustentado por un andamiaje de paguitas, subvenciones y mamandurrias varias; oigan, que la regeneración no es eso, no es mas de lo mismo pero con maquillaje; si hay que purgar, hay que vaciar del todo los intestinos, en caso contrario seguimos teniendo la solitaria en los intestinos del país.

Que si, que estas elecciones han dado resultados cuando menos sorprendentes (sigo pensando que P.Iglesias bis es un producto de marketing, otra cosa es que también el mosntruo de frankestein se le fué de las manos a su creador), y si, a lo mejor es el barreno final preciso para que todo el edificio de la segunda restauración se vaya al carajo, solo que a lo mejor nos pilla a mas de uno en las ruinas, y veremos quienes son los bomberos que vienen a recatarnos, si tienen palas o lanzallamas para acabar de socarrar lo que queda.

Que al final, lo que tenemos es un reflejo de la mayoría sociológica de esta país, que todo aquel que ha estudiado rudimentos de política y sociología, sabe que un régimen no se sustenta solo por la fuerza o la propaganda -las bayonetas de Tayllerand-, sino porque tiene unas bases sociológicas que lo mantienen, y que al menos son el 20/30% de la población, a estas alturas de la corrida, esas bases siguen mas o menos intactas, para que esto caiga, la cosa se tiene que poner muchisimo mas jodida.

Mientras, miro a mi padre, ingresado en un hospital privatizado, con pocos y mal pagados profesionales, veo a mis hijos mayores, presa de la precariedad -aunque no del pisito, eso no lo tienen en los genes-, y a mi hija pequeña, asomándose a la vida, y suspiro para que estos tiempos históricos de mierda pasen cuanto antes y puedan ser felices en un pais normal, lleno de gente normal y con políticos que sean un reflejo del pais, mediocres , aburridos, pero eficientes y que traten de que el interés público, sea solo eso, el interés de la generalidad de los ciudadanos, no de sus bases sociológicas, porque ellas no son la mayoría del país.

Y también, NHD, esa es mi mayor esperanza, que al final las leyes de la física hagan su trabajo, y nos sacudamos de encima a base de ostias de realidad, tanto a esta troupe de mamandurrieros, como a los mesías que a partir de ahora se van a postular, un día si. otro también, y los festivos por partida doble.

Un saludo
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: Feel en Junio 01, 2014, 23:16:50 pm
Urbanismo, espero que la letra de esta canción, te dé animos, a mí me los da en estos tiempos. Saludos, cabroncetes.  ;D
https://www.youtube.com/watch?v=1zKo_VlgMZ8 (https://www.youtube.com/watch?v=1zKo_VlgMZ8)
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: Маркс en Junio 02, 2014, 00:13:43 am


Que al final, lo que tenemos es un reflejo de la mayoría sociológica de esta país, que todo aquel que ha estudiado rudimentos de política y sociología, sabe que un régimen no se sustenta solo por la fuerza o la propaganda -las bayonetas de Tayllerand-, sino porque tiene unas bases sociológicas que lo mantienen, y que al menos son el 20/30% de la población, a estas alturas de la corrida, esas bases siguen mas o menos intactas, para que esto caiga, la cosa se tiene que poner muchisimo mas jodida.


E-xac-to.

Déjeme, Sr. Urbanismo, tirar un puntito más de retrospectiva a esas "bases sociológicas" que con todo buen criterio argüye y con tanta desesperanza comunica, y es que esta España nuestra tras la muerte del dictador "gozaba" nada menos que de un 82% de su población con una educación académica menor a seis años.., sí, seis. Ese 82% apenas se ha reducido tras el R78; hoy tenemos un 60% del nivel poblacional con un nivel educativo equivalente -si no menor- a la educación primaria. Suficiente para borrar del mapa a ese otro 40% poblacional educado y muy preparado.., por cierto, en mi opinión en exceso; la vida merece algo más que el estudio, entre otras cosas porque en 20, 30 o 40 primaveras nos moriremos todos, y por cierto, esta revolución educativa de tanto megapreparado implica un periodo de aprendizaje excesivamente largo de tal forma que retrasa de manera inexorable la incorporación a la vida adulta, un proceso que acabará afectando para mal a las siguientes etapas por vivir.

Dicho esto apuntar que su sentimiento -compartido por el que suscribe- de ingravidez negativa por la encrucijada histórica que nos encontramos y de la que con más que razón se queja es jodida, muy jodida y muy dura, lo sé, lo/le entiendo y lo comparto, porque al final todo se resume en: Familia y Estado (y el que quiera entender que entienda), pero a lo que iba, ese descontento o desencanto que usted apunta hacia esas "bases poblacionales más o menos intactas" están del todo relacionados con nuestra historia inmediata, produciendo así fenómenos demográficos que explican la lentitud en las evoluciones políticas y por supuesto intelectuales. De ahí ese vacío en voces.
Nuestro (y ya no tan sólo nuestro) debate político es el debate del caracol (girando sobre sí mismo), su causa no es otra que la ralentización de los ciclos generacionales, no de la lógica política sino del sistema puramente antropológico.

Urbanismo, créame cuando con toda honestidad le digo que, siendo un estudioso de la historia y su interpretación basada en pura antropología (algo que me apasiona), conforme más las aprendo más dudas me suscita la realidad, le ruego que me crea, lo único que saco con el tiempo y la observación son percepciones, reflejos, centelleos casi inconscientes pero automáticos que me permiten detectar carencias y/o riquezas en nuestro acervo (a modo de caudal) cultural. Todo me hace indicar que nuestra edad (en general mayores y menos mayores de este foro) nos negará ver ningún proceso histórico de cambio precisamente por lo comentado anteriormente puesto que nos será imposible acelerar tales procesos. Somos presa de nuestro tiempo y de nuestra historia.

Pero que esto no nos sirva de desánimo, todos estamos en la obligación de saber desenmascarar a tantísimo hijo de puta que la historia nos legó, aunque sólo sea por nuestros hijos.  ;)





Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: visillófilas pepitófagas en Junio 02, 2014, 01:00:34 am
Spain's oil deposits and fracking sites trigger energy gold rush
Major offshore oil discoveries and prospects for shale gas extraction are generating excitement – and resistance
- A report published this week by Deloitte says the oil industry could create 250,000 jobs and constitute 4.3% of GDP by 2065. The report is based on an estimate of 2bn barrels of oil and 2.5bn cubic metres of gas.
- The oil companies estimate that the deposits in a series of oilfields off the Canaries, the latest of which was confirmed last week, amount to 500m barrels of crude.
- Deloitte predicts that Spain could become a gas exporter by 2031 while producing 20% of the oil it consumes.
- With 6 million people unemployed and an economy that shows only feeble signs of recovery, the Spanish government seems ready to brush aside environmental concerns and give the green light to the oil companies.
http://www.theguardian.com/world/2014/mar/26/spain-oil-deposit-fracking-sites-energy-offshore-gas (http://www.theguardian.com/world/2014/mar/26/spain-oil-deposit-fracking-sites-energy-offshore-gas)

La fiebre del petróleo revive en Burgos
Una empresa intenta comprar tierras bajo amenaza de expropiar para extraer gas por ‘fracking’
- Janet Ortiz, ganadera de 34 años, recibió el pasado 14 de mayo una carta que la dejó boquiabierta: un abogado la instaba a llegar a un acuerdo para vender la finca de 3,5 hectáreas que posee en La Aldea, cerca de Villarcayo, al norte de la provincia de Burgos, dado que ésta corría el riesgo de ser objeto de un “expediente de expropiación forzosa”. Tras hablar con el citado abogado, consiguió averiguar que quien estaba detrás de la operación era BNK Petroleum, empresa norteamericana de hidrocarburos que pretende extraer gas mediante la agresiva técnica del fracking, a la que se oponen muchos de los municipios ubicados en un primer mapa de posibles afectados.
http://sociedad.elpais.com/sociedad/2014/05/29/actualidad/1401376118_421728.html (http://sociedad.elpais.com/sociedad/2014/05/29/actualidad/1401376118_421728.html)

ECOLOGÍA El proyecto de Repsol obtiene una Declaración de Impacto Ambiental favorable
El Ministerio de Medio Ambiente da luz verde a los sondeos para buscar petróleo en aguas canarias
- El Ministerio de Agricultura, Alimentación y Medio Ambiente ha resuelto de forma favorable la Declaración de Impacto Ambiental del 'Proyecto de perforación de sondeos exploratorios en los permisos de investigación de hidrocarburos Canarias 1 a 9', que se enclava en una zona que ha sido propuesta para ser designada espacio de la Red Natura 2000 y Lugar de Interés Comunitario (LIC) marino por su importancia ambiental.
- La decisión desatará la polémica, ya que el Gobierno canario, su Parlamento y los cabildos de Lanzarote y Fuerteventura, así como todas las organizaciones ecologistas, se oponen a todo tipo de prospecciones petrolíferas porque consideran que ponen en riesgo su patrimonio natural y su industria turística.
http://www.elmundo.es/ciencia/2014/05/29/53875440268e3e2d718b457c.html (http://www.elmundo.es/ciencia/2014/05/29/53875440268e3e2d718b457c.html)

ENERGÍA El presidente de Repsol pide 'superar barreras sociales'
Brufau sobre las prospecciones en Canarias: "Si Europa no investiga, estamos perdidos"
- El presidente de Repsol, Antonio Brufau, ha puesto las prospecciones de petróleo en Canarias como ejemplo de lo que debe hacer España y la Unión Europea para luchar contra su dependencia energética y su situación de "debilidad" frente al resto del mundo.
- A pesar de la polémica desatada en el archipiélago, Brufau ha considerado imprescindible tomar este tipo de iniciativas de búsqueda de fuentes de energía. "Si Europea no investiga, estamos perdidos. Demuestra mucha debilidad y necesita fuentes propias de energía", ha afirmado en un coloquio en la XXX reunión anual del Círculo de Economía de Sitges.
http://www.elmundo.es/economia/2014/05/30/5388cb27ca474112218b456f.html (http://www.elmundo.es/economia/2014/05/30/5388cb27ca474112218b456f.html)

ENERGÍA El Gobierno impulsa las prospecciones y el 'fracking' en la Estrategia de Seguridad Nacional
Buscar petróleo, 'prioridad' del país
- La apuesta del Gobierno por la búsqueda de hidrocarburos es tan decidida que las prospecciones han sido incluidas como un elemento clave para la seguridad del país. El Ejecutivo considera "prioritarias" los sondeos petrolíferos y el fracking para reducir la "vulnerabilidad energética" de España, según consta en la actual Estrategia de Seguridad Nacional. En este documento se incluyen las principales directrices que debe seguir el país para "garantizar la estabilidad del Estado y proteger a sus ciudadanos".
- El documento, elaborado por Presidencia del Gobierno, incluye como una "línea de acción estratégica" el "impulso a la investigación y explotación de yacimientos de hidrocarburos y diseño de planes de viabilidad para la extracción de estos recursos en el territorio". En este escenario se enmarcan las prospecciones en Canarias, avaladas recientemente por el estudio de Medio Ambiente, y los diferentes permisos de fracking concedidos en el territorio nacional.
http://www.elmundo.es/economia/2014/05/31/538a017bca4741083e8b4574.html (http://www.elmundo.es/economia/2014/05/31/538a017bca4741083e8b4574.html)

 :facepalm:
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: wanderer en Junio 02, 2014, 10:28:14 am
Cagüen tó!!

Citar

El Rey considera su abdicación

  • Rajoy cita a la prensa para una importante declaración institucional sobre la Monarquía  :roto2:

El presidente del Gobierno, Mariano Rajoy, ha convocado con la máxima urgencia a la prensa para hacer "una declaración institucional" de cuyo alcance no se ha informado oficialmente pero que, de forma instantánea ha desatado especulaciones sobre la posible abdicación del Rey. El Monarca, aquejado por un largo proceso de debilitamiento de su salud, estudia desde hace tiempo la posibilidad de ceder el trono al Príncipe Felipe.

Los medios de comunicación están citados a las 10.30 en La Moncloa para conocer el anuncio del jefe del Ejecutivo, aunque fuentes gubernamentales aseguran que no se trata de una remodelación del Gabinete. El Ejecutivo no ha facilitado más información, pero la mera convocatoria, la urgencia y la insistencia de los servicios de Presidencia para reunir a toda la prensa han despertado enormes expectativas sobre el contenido.

[url]http://politica.elpais.com/politica/2014/06/02/actualidad/1401697005_470180.html[/url] ([url]http://politica.elpais.com/politica/2014/06/02/actualidad/1401697005_470180.html[/url])


Otra:

Citar
José Antonio Zarzalejos
El Rey abdica para salvar a la Monarquía de la crisis institucional

[url]http://blogs.elconfidencial.com/espana/notebook/2014-06-02/el-rey-abdica-para-salvar-a-la-monarquia-de-la-crisis-institucional_139610/#lpu6Jb4JGdRl1JKD[/url] ([url]http://blogs.elconfidencial.com/espana/notebook/2014-06-02/el-rey-abdica-para-salvar-a-la-monarquia-de-la-crisis-institucional_139610/#lpu6Jb4JGdRl1JKD[/url])
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: panoli en Junio 02, 2014, 10:37:46 am
El rey abdica.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: Game Over en Junio 02, 2014, 10:43:43 am
Le llegó la hora al preparao.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: wanderer en Junio 02, 2014, 10:47:03 am
Me pregunto qué tendrá que decir ppcc, tan monárquico como es él...  :roto2:
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: Spheratu en Junio 02, 2014, 10:55:24 am
El rey se larga después de las elecciones uropeas y antes del pseudo referendum de independencia catalán. Más que el porqué de la abdicación me interesa el timing. Por qué ahora?
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: panoli en Junio 02, 2014, 10:57:00 am
El rey se larga después de las elecciones uropeas y antes del pseudo referendum de independencia catalán. Más que el porqué de la abdicación me interesa el timing. Por qué ahora?

Yo pienso lo mismo, a bote pronto se me ocurre que esté a punto de cascarla.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: lum en Junio 02, 2014, 11:01:10 am
Respecto al timing: la salud del Bribón es precaria desde hace tiempo. Por otro lado, parece que esta vez sí pudiera ser que el BCE apriete la soga. Y coincide con un momento de vertiginosa descomposición del PSOE, que siempre ha sido el pilar principal del Bribón y el R78 (más que el PP).

Detalle quizás relevante: ¿Rajoy declara que el Rey dimite, antes de que lo anuncie mismo protagonista?
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: Republik en Junio 02, 2014, 11:02:30 am
El rey se larga después de las elecciones uropeas y antes del pseudo referendum de independencia catalán. Más que el porqué de la abdicación me interesa el timing. Por qué ahora?

Yo pienso lo mismo, a bote pronto se me ocurre que esté a punto de cascarla.

Sobre esto ya no sé qué pensar, en realidad está rompiendo records (aunque la información sobre su enfermedad y posteriores intervenciones es opaca) y estadísticamente hablando  tendría que haber fallecido ya hace al menos un año. Puede que simplemente se quiera una cara nueva porque habrá que lanzar un "ofertón" de reformas constitucionales con vistas a Septiembre de este año y sobre todo a la próxima legislatura, que es cuando se consumarán.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: Republik en Junio 02, 2014, 11:04:30 am
Toca cambiar los logos de todo lo que se llama "Príncipe de Asturias". El barco por suerte está jubilado, pero en Asturias tendrán trabajo cambiando cartelería.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: Game Over en Junio 02, 2014, 11:13:38 am
¿Y si con todo esto organizan una reforma institucional con cambio de la carta magna constitucional para elevar a la Elenita como Princesita de Asturias y heredera al trono, con la consecuente cierre del congreso y elecciones anticipadas?.

¿Será en Octubre?, con nueva reforma en veranito que les va la marcha para periodo constituyente entre todas las fuerzas vivas, y antes de que otras nuevas fuerzas acaben por surgir, y les impidan dejarlo todo atado y bien atado.

S2
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: saturno en Junio 02, 2014, 11:19:05 am
El Rey abdica.

¡Viva el último Rey!
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: Republik en Junio 02, 2014, 11:49:44 am
¿Y si con todo esto organizan una reforma institucional con cambio de la carta magna constitucional para elevar a la Elenita como Princesita de Asturias y heredera al trono, con la consecuente cierre del congreso y elecciones anticipadas?.

¿Será en Octubre?, con nueva reforma en veranito que les va la marcha para periodo constituyente entre todas las fuerzas vivas, y antes de que otras nuevas fuerzas acaben por surgir, y les impidan dejarlo todo atado y bien atado.

S2

Lo complicado del encaje del reformón que se nos viene encima es que sin duda tocará capítulos de la CE78 que exigen mecanismo reforzado de refrendo, con consulta popular, disolución y aprobación por las cortes entrantes, que necesitarán 210 diputados para ello (parten de 296 y el sistema electoral español tiene rigideces en las circunscripciones pequeñas) , porque el Senado sin duda lo mantendrán; esto yo creo que PPSOE logrará mantenerlo incluso en febrero de 2016 si deciden apurar al máximo la legislatura. Entonces el referendum de las reformas sería tras las autonómicas y municipales del próximo Mayo y desde este verano empezarán los movimientos propagandísticos de la sucesión en PSOE y PP  (pondrán una mujer en el PSOE para contrarrestar a Soraya?) y supongo que la fusión PODEMOS-IU y quizá la Cs-UPYD. VOX volverá al redil o se disolverá en la nada, no lograr representación en unas europeas es pesada carga para una formación novata.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: saturno en Junio 02, 2014, 12:04:37 pm
Si yo soy el Último Rey, y
Si el articulo Constitucional referente a la abdicación no está escrito....

Veamos :

--  Yo, Rey, ordeno un referendum de legitimidad entre Monarquía y Republica.

Si reino, la unidad del Estado se confunde con el linaje del Rey, los referendums de CCAA son innecesarios.
En otro caso, que el pueblo se constituya en República y determine la extensión y forma del Estado.



(En España, hay dos fuentes de legitimidad historica que son distintas. Linaje y Pueblo.
La razón del Linaje hace vanos lo separatismos.
La razón del Pueblo hace vana la monarquia.)

¡Diviértanse!
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: sudden and sharp en Junio 02, 2014, 12:46:36 pm
Citar
EL REY ABDICA.-

 

¡Viva el rey!

 

 

P.S.: El hipotético "fracaso" de UPyD sería doble: a) el fracaso de la socialdemocracia/socioliberalismo, cuyas fantasías popularcapitalistas y su rentismo parasitario -inmuebles, pensiones, plazofijos y supersalarios- es lo que nos ha metido en esta crisis histórica, tan lacerante en España; y b) toda vez que el partido político UPyD se postulaba como bisagra del bipartidismo, el fracaso de aquél sería el de éste. Sin embargo este hilo de este blog no va de la caida en desgracia de UPyD sino de una falacia: cómo las organizaciones son sus caudillos. El asunto propueso a debate es el caudillismo, pilar de la iCEO -ideología Chief Executive Officer-, junto con el victimismo exculpatorio. Aquí lo que se plantea es la tesis obrerista-facha de que los trabajadores-CEO deben ganar mucho dinero porque ellos son sus empresas... y a los propietarios, que le den. Nuestros vivas al rey están en las antípodas del caudillismo. Estamos dando vivas a la historia de España, nación jurídico-política conocida en el mundo entero por: a) haber puesto el freno a la expansión del Islam en el sur de Europa; b) haber crisitianizado América; y c) haber mostrado las vergüenzas del protestansimo. No obstante, personalmente, el rey que abdica, como Jefe de Estado, ha sido uno de los más respetados y admirados del mundo. Desde luego, para nosotros, cristianos, liberalauténticos y, por tanto, comunistas, Juan Carlos I tiene mucha gracia. Y su hijo, en principio, más aún. Auguro que Felipe VI será un rey que se diluirá magníficamente en los Estados Unidos de Europa; porque el antieuropeísmo y el antiausteridadismo -ya falsosocialista ya falsoliberal- denotados en estas elecciones europeas lo que de verdad han puesto encima de la mesa es la urgencia de la profundización del proceso de construcción europea, sobre todo en materia fiscal-tributaria.

http://blogs.elconfidencial.com/economia/valor-anadido/2014-06-02/el-porque-del-absoluto-fracaso-de-upyd_139838/ (http://blogs.elconfidencial.com/economia/valor-anadido/2014-06-02/el-porque-del-absoluto-fracaso-de-upyd_139838/)
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: Shevek en Junio 02, 2014, 13:19:00 pm
Citar
EL REY ABDICA.-

 
¡Viva el rey!


[...]  Auguro que Felipe VI será un rey que se diluirá magníficamente en los Estados Unidos de Europa;

[...]

[url]http://blogs.elconfidencial.com/economia/valor-anadido/2014-06-02/el-porque-del-absoluto-fracaso-de-upyd_139838/[/url] ([url]http://blogs.elconfidencial.com/economia/valor-anadido/2014-06-02/el-porque-del-absoluto-fracaso-de-upyd_139838/[/url])


Brindo, aquí y ahora, por que así sea.

Espero que ppcc acierte.

Saludos
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: Starkiller en Junio 02, 2014, 13:25:49 pm
El rey se larga después de las elecciones uropeas y antes del pseudo referendum de independencia catalán. Más que el porqué de la abdicación me interesa el timing. Por qué ahora?

Abdica mientras hay unas cortes que pueden sacar la mayoría necesaria para refrendar al hijo.

Eso es  de cajón.

El timing? Pues debe pensar que le quedan poco tiempo a esas cortes, o no se la quiere jugar. En todo caso, efecto y causa, o causa y efecto, esto apunta a elecciones anticipadas.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: R.G.C.I.M. en Junio 02, 2014, 13:29:00 pm
Sds.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: saturno en Junio 02, 2014, 13:32:19 pm
¡Viva el último Rey!

Citar
  Auguro que Felipe VI será un rey que se diluirá magníficamente en los Estados Unidos de Europa;

[url]http://blogs.elconfidencial.com/economia/valor-anadido/2014-06-02/el-porque-del-absoluto-fracaso-de-upyd_139838/[/url] ([url]http://blogs.elconfidencial.com/economia/valor-anadido/2014-06-02/el-porque-del-absoluto-fracaso-de-upyd_139838/[/url])


Porque los Balcanes
Porque Grecia-Italia
Porque Ucrania

Porque EFTF, elecciones en pocos meses y ..

Porque España es la matriz histórica del modelo político de Europa.



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[url]http://idata.over-blog.com/4/23/33/17/Les-evenements-./2013-07_Biennale-Sisteron/2013-07_Biennale-Claude-02.jpg[/url][/img]]([url]http://idata.over-blog.com/4/23/33/17/Les-evenements-./2013-07_Biennale-Sisteron/2013-07_Biennale-Claude-02.jpg[/url]) (http://[img)
Rapto de Europa - Claude Boutterin  (Biennal 2013 de Sisteron)


Enhorabuena a todos.




¡Diviértanse! 

Que de cómo lo hagáis depende toda Europa

¡Viva Felipe el Último!
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: Micru en Junio 02, 2014, 14:38:15 pm
La realidad y el torrente de cambio perpetuo se lo lleva siempre por delante cualquier intención de aferrarse a un pasado que ya no está. Pasa con las personas, con los gobiernos y con toda estructura autoconservativa (self-preserving). Sabemos que a la fuerza ahorcan y que cuando un organismo se huele su fin, patalea y berrea a más no poder, pero la muerte y la descomposición nos afecta a todos por igual. Y qué alegría! Qué suerte que puedan surgir nuevas estructuras mejor adaptadas!

Pero el cambio no será ni lo que deseamos, ni lo que no, simplemente será lo que las condiciones permitan. Aquí tenemos un buen conocimiento de lo que es:
- La UE tocada por la fricción entre arriba (casta financiera global) y abajo (descontento social, nacionalismos)
- El Estado Español tocado por la fricción entre arriba (casta financiera nazional) y abajo (descontento social, nacionalismos)
- Y cada ciudadano tocado por arriba (suma de castas extractivas) y por abajo (frustración por no poder alcanzar el minimo necesario algunos y sueños irreales otros)

Y cada uno se tendrá que adaptar a lo que toca ahora o resistirse hasta morir y reaparecer con una forma diferente.
- La UE tendrá que federarse y reducir la influencia de las castas globales o sucumbir y morir lentamente para reaparecer luego con otro conjunto de tratados
- Ídem para España
- Y los bienpagados tendrán que aceptar reparto, o los necesitados serán tantos que se organizarán y se los llevaran por delante

Parece que en la EU se han dado cuenta ya de esto y la refundación será inevitable esta legislatura. Conociendo a los castuzos, intentaran gatopardismo, pero si el gato no es lo bastante pardo les saldrá tigre y adiós en un par de años. En los ciudadanos veo cambio, pero lento, más lento de lo que requieren las circunstancias... aunque hay mucho que aprender sobre el mundo y cada vez más oídos listos, qué lástima que haya tan pocos decididos a hacer más parresía!
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: visillófilas pepitófagas en Junio 02, 2014, 14:46:26 pm
La deuda de las familias sigue en descenso y se mantiene en su nivel más bajo desde 2006
La deuda financiera de los hogares españoles se situó en 771.604 millones de euros en abril, lo que supone una caída del 5,3% en comparación con el mismo mes del año anterior (814.626 millones). De esta manera, la deuda financiera de las familias se mantiene en su nivel más bajo desde noviembre de 2006, cuando se situó en 767.602 millones.
http://www.elmundo.es/economia/2014/06/02/538c34b5e2704e84098b4570.html (http://www.elmundo.es/economia/2014/06/02/538c34b5e2704e84098b4570.html)

El BCE bajará tipos y dará liquidez a la banca para que abra el grifo del crédito
Habrá rebaja de tipos de interés. Y habrá medidas de liquidez para los bancos vinculadas a la concesión de créditos. El Banco Central Europeo (BCE) anunciará el jueves, según las fuentes consultadas, una bajada del precio oficial del dinero hasta el mínimo histórico y se convertirá en el primero de los grandes bancos centrales del mundo en cobrar a las entidades financieras por dejar su dinero en la ventanilla de Fráncfort.
http://economia.elpais.com/economia/2014/06/01/actualidad/1401649866_932789.html (http://economia.elpais.com/economia/2014/06/01/actualidad/1401649866_932789.html)

INFORME S&P amenaza con bajar la nota crediticia si se confirma fraude en fondos de formación
Andalucía, al borde del bono basura por la corrupción
- Mantiene su nota de momento gracias al apoyo del Fondo de Liquidez Autonómica.
- Define Andalucía como 'una de las regiones más pobres de España' y destaca su paro
http://www.elmundo.es/espana/2014/06/02/538b89d2268e3e4f028b457a.html (http://www.elmundo.es/espana/2014/06/02/538b89d2268e3e4f028b457a.html)

EN UNA ENMIENDA A LA LEY DE REFINANCIACIONES
El Gobierno quitará a los jueces el poder para nombrar administradores concursales
Se trata de una merma del poder de los magistrados que el Ejecutivo considera imprescindible para poner fin al oscurantismo y al negocio que se ha creado en torno a esta figura. La modificación se introducirá en una enmienda a la Ley de Refinanciación y Reestructuración de empresas que se encuentra en tramitación parlamentaria, en la que se establecerán requisitos nuevos y específicos para poder ser designado administrador.
http://www.elconfidencial.com/economia/2014-06-02/el-gobierno-quitara-a-los-jueces-el-poder-para-nombrar-administradores-concursales_138951/ (http://www.elconfidencial.com/economia/2014-06-02/el-gobierno-quitara-a-los-jueces-el-poder-para-nombrar-administradores-concursales_138951/)

Los hoteleros pretenden externalizar parte de las plantillas en Baleares
- Los empresarios quieren que el nuevo convenio laboral de la hostelería, que se negocia bajo la amenaza sindical de una huelga, incluya la posibilidad de externalizar los servicios por oficios en los hoteles, con contratos a trabajadores ajenos a la plantilla y al convenio. El acuerdo podría afectar a unos 80.000 empleados de hoteles en las islas. Las condiciones laborales que se pactan en Baleares sirven de referencia para la industria turística de toda España.
- La patronal quiere, además, una congelación salarial durante los cuatro años de vigor del pacto. La jornada de trabajo sería “flexible” o “irregular”, según plantean las empresas, que establecerían un tope máximo de 54 horas semanales. Los empresarios proponen reducir el horario de descanso —pasaría de 12 a 10 horas— y cambios en el régimen de libranzas —ahora es de dos días—, que se acumularían y retrasarían fuera de las puntas de actividad.
http://economia.elpais.com/economia/2014/06/01/actualidad/1401644704_666168.html (http://economia.elpais.com/economia/2014/06/01/actualidad/1401644704_666168.html)

Aceptan una quita del 20% por la venta de gecina
La banca entrega la joya de Metrovacesa a los fondos buitre con una quita millonaria
- Los seis grandes bancos dueños de Metrovacesa han llegado a un acuerdo con los fondos buitre dueños de casi un 40% de la deuda de la inmobiliaria para hacer frente a un pago de 1.850 millones de euros por la venta de Gecina, que está a punto de caramelo. Santander, BBVA, Bankia, Banco Sabadell y Banco Popular han conseguido una quita del 20%, unos 370 millones, sobre el importe a pagar.
- El último escollo para la firma del acuerdo es Ibercaja, que pese a tener una posición minoritaria ha estado bloqueando la operación hasta última hora. Un obstáculo que finalmente va a ser superado por la presión que ha hecho Banco Santander, que tiene el 36% del capital de Metrovacesa. Por su parte, Bankia cuenta con  un 19%; BBVA, con un 18,3%; Banco Sabadell, un 13%; y Banco Popular, un 12,6%.
http://www.elconfidencial.com/empresas/2014-06-02/la-banca-entrega-la-joya-de-metrovacesa-a-los-fondos-buitre-con-una-quita-millonaria_138664/ (http://www.elconfidencial.com/empresas/2014-06-02/la-banca-entrega-la-joya-de-metrovacesa-a-los-fondos-buitre-con-una-quita-millonaria_138664/)

Tensión por el número de licencias de juego
La Generalitat cuela una trampa técnica a Bañuelos en la ley de BCN World
- BCN World es un proyecto de ocio y juego que tendrá un total de seis resorts. Cada uno de ellos contará con un hotel de cinco estrellas vinculado a un casino y luego otro hotel más pequeño, de unas 500 habitaciones, de corte familiar y cuatro estrellas. La edificabilidad prevista en el área suma 300.000 m² y la inversión que ha anunciado Bañuelos alcanza los 4.500 millones, de los que 1.000 millones serían absorbidos por la primera fase.
- Si bien portavoces de la Administración catalana y de Veremonte, el holding de Bañuelos, no han querido comentar el tema, fuentes conocedoras del proyecto han asegurado que en el redactado final de la ley no se habla de que en los terrenos del Centro Recreativo y Turístico (CRT) de Vila-seca y Salou pueda haber “seis licencias de juego”, sino “hasta seis licencias de juego”.
http://www.elconfidencial.com/empresas/2014-06-02/la-generalitat-cuela-una-trampa-tecnica-a-banuelos-en-la-ley-de-bcn-world_139872/ (http://www.elconfidencial.com/empresas/2014-06-02/la-generalitat-cuela-una-trampa-tecnica-a-banuelos-en-la-ley-de-bcn-world_139872/)

Con una carta a los embajadores en España
Societat Civil Catalana emprende una contraofensiva frente a la independencia
- Societat Civil Catalana, el movimiento que quiere agrupar, desde Cataluña y desde el catalanismo, a los ciudadanos que están en contra de la hoja de ruta independista dirigida por el president Artur Mas, ha iniciado una contraofensiva diplomática para hacer llegar su voz a todos los embajadores acreditados en España.
- La asociación, que se presentó oficialmente en Barcelona durante el día de Sant Jordi, presentará este martes en Madrid la carta que ha dirigido al cuerpo diplomático con su opinión sobre lo que está ocurriendo en Cataluña y para explicar que desde la Generalitat “se está dando una visión de Cataluña que no se corresponde con la pluralidad de la sociedad catalana”. Es la respuesta de este movimiento a la otra misiva que dirigió el propio Mas en enero a los líderes europeos y al presidente de la Comisión Europea, José Manuel Durão Barroso, en la que explicaba los motivos que tiene el Govern y los partidos que lo apoyan para impulsar una consulta de autodeterminación en Catalunya el próximo 9 de noviembre.
http://www.elconfidencial.com/espana/2014-06-02/societat-civil-catalana-emprende-una-contraofensiva-frente-a-la-independencia_139161/ (http://www.elconfidencial.com/espana/2014-06-02/societat-civil-catalana-emprende-una-contraofensiva-frente-a-la-independencia_139161/)
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: Asdrúbal el Bello en Junio 02, 2014, 14:58:22 pm
(http://www.hola.com/imagenes//realeza/casa_espanola/2013040364135/leonor-preparacion-hola/0-232-212/portada-leonor1-z.jpg)

España es como el aceite. Por mucho que se remueva...
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: valensianet en Junio 02, 2014, 15:20:04 pm
Hmmmm.... pues yo no se si este evento estaba previsto por ppcc, pero desde luego, yo intento verlo desde una óptica transicionista, y los mensajes que lo acompañan no me disgustan...

Citar
DON JUAN CARLOS ABDICA Y LE SUSTITUIRÁ EL PRÍNCIPE FELIPE
El Rey: "Merece pasar a la primera línea una generación más joven"
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: 2 años en Junio 02, 2014, 15:24:31 pm
"OTROS NOS COMEN EL BOCADILLO"
El PSOE, "muy preocupado" por la imagen de una "coalición monárquica PP-PSOE"
Preocupación patente en una Ejecutiva en la que se defiende "la esencia republicana del PSOE" pero también su "tradicional apoyo" al Rey.

KETTY GARAT 2014-06-02
La abdicación del rey Don Juan Carlos, y no la cuestión interna, ha centrado el grueso de las intervenciones a puerta cerrada en la reunión de una Ejecutiva tras la que ha comparecido el todavía líder del PSOE, Alfredo Pérez Rubalcaba para dar lectura a una declaración institucional en el que ha calificado la abdicación del rey como "uno de los hechos políticos más importantes de toda nuestra historia democrática".

Rubalcaba aseguró que Don Juan Carlos "Culmina un proceso" en el que Don Juan Carlos "ha sabido hacer llegar su afecto y proximidad" a los españoles "asegurado la integridad del Estado" y como "factor clave cohesión de todos los ciudadanos".


Rubalcaba agradeció por tanto su labor al monarca saliente y el"afecto" de todos los dirigentes del PSOE y, "especialmente", "de los presidentes" autonómicos, pero no obvió "la nueva etapa" que vive España, que "ha tenido presente" el rey al tomar su decisión.

En este sentido aseguro que "Hoy se abre un tiempo nuevo" en el que "Don Felipe representa el respeto a la Constitución". Así quiso dejar claro que "el PSOE reafirma su compromiso con la convivencia y el respeto de nuestra Carta Magna" al referirse a las pautas venideras para el proceso de sucesión al trono. Añadió que el príncipe de Asturias constituye "el mejor aval para que el reinado que va a iniciar constituya un nuevo periodo de éxito" en la convivencia colectiva de "un mundo más complejo y una España en transformación".

Preocupación en la Ejecutiva

En el interior de la sala Ramón Rubial, el mensaje no difirió de lo expuesto públicamente por su todavía secretario general pero si quedo patente la extrema preocupación que existe en el PSOE porque "se transmita la imagen de una coalición monárquica PP-PSOE", según relataron a Libertad Digital fuentes de la Ejecutiva.

"Que se transmita la imagen de que el PSOE es el único partido que apoya al PP en la monarquía, mientras otros nos comen el bocadillo", dicen en referencia a las formaciones de IU y Podemos, "pero también a los nacionalistas".

"No podemos negar nuestra esencia republicana", pero también "nuestro tradicional apoyo a la Monarquía", dicen las citadas fuentes en referencia a que "no nos podemos echar al monte", "pero ya hemos visto los resultados de las últimas elecciones europeas".

http://www.libertaddigital.com/espana/politica/2014-06-02/el-psoe-muy-preocupado-por-la-imagen-de-una-coalicion-monarquica-pp-psoe-1276520302/ (http://www.libertaddigital.com/espana/politica/2014-06-02/el-psoe-muy-preocupado-por-la-imagen-de-una-coalicion-monarquica-pp-psoe-1276520302/)

 :rofl: :rofl: :rofl: :tragatochos: :tragatochos: :tragatochos: :tragatochos:
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: visillófilas pepitófagas en Junio 02, 2014, 15:49:08 pm
1) Piensan que "el bocadillo", que es de todos, es suyo en exclusiva.
2) Después de más de 30 años de comerse "el bocadillo" en exclusiva, les aterra la perspectiva de perderlo o tener que compartirlo.
3) No saben a qué carta o palo jugar para seguir comiéndose el bocadillo de todos:
"No podemos negar nuestra esencia republicana", pero también "nuestro tradicional apoyo a la Monarquía"
"No nos podemos echar al monte", "pero ya hemos visto los resultados de las últimas elecciones europeas".

En cuanto a la forma ¡qué discurso más zafio!

Por expresarlo en su lenguaje: tienen más peligro que una piraña en un bidé.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: Shevek en Junio 02, 2014, 16:32:08 pm
Os pido disculpas por autocitarme del otro hilo, pero me gustaría saber la opinión del ppcc al respecto, si considera oportuno comentar este mensaje:

http://www.transicionestructural.net/transicion-estructural/abdica-juan-carlos-2-6-14/msg109970/#msg109970 (http://www.transicionestructural.net/transicion-estructural/abdica-juan-carlos-2-6-14/msg109970/#msg109970)

Citar
Mi hijo Felipe, heredero de la Corona, encarna la estabilidad, que es seña de identidad de la institución monárquica.


Lo sabía, lo sabía antes de leerte Juancar.
El "nosotros o el caos" estaba garantizado en tu discursito.


Abramos un poco la mano, aunque sea para explorar conceptos novedosos que podrían ser o no aplicables.

¿Puede la institución monarquica sobrevivir sin que si titular ocupe la jefatura del Estado?

Ya me contesto yo: SI, ya lo hizo en el periodo 1931-1975:

Juan Carlos fue primero jefe de un estado dictatorial (nombrado por Franco), luego rey de España de facto (nombrado por las cortes generales franquistas a la muerte de éste), más tarde jefe de un estado democrático, una monarquía constitucional (texto aceptado por unas cortes constituyentes y refrendado en referendum por el pueblo español), y finalmente monarca de iure cuando su padre renunció a sus derechos dinásticos.

No hay nada que impide que ese proceso sea reversible. Dadle la vuelta a la fecha temporal del párrafo anterior, y veréis que debería ser posible un proceso inverso en el que un monarca reinante (Felipe) sea el primer presidente de una recién instituida república (o cualquier otra forma de estado que las pertinentes cortes constituyentes propongan y el pueblo ratifique en referendum) que, tras unas primeras elecciones presidenciales, cediera el testigo a su sucesor electo.

No sería algo nuevo, sólo algo similar a lo que se hizo en 1975-1978, pero a la inversa. Tampoco sería tan diferente a lo que hizo su padre en aquel momento (aunque luego la haya estado cagando fastidiando durante un montón de años): hacerle un servicio tanto al pueblo español como a la institución monárquica, que sobreviviría con su prestigio más o menos intacto.

¿Que no pasará? Quizá, pero, en teoría, la posibilidad existe y es factible.

¿Que, de ocurrir, podría convertirse en un proceso lampedusiano y teledirigido por los de siempre? También, y seguramente lo intentarían.

Pero el resultado final también dependería de nosotros, algo habremos aprendido en cuarenta años, ¿no?

[...]


Saludos

EDIT: Hoygan, tengo una duda, ahora mismo todavía no ha abdicado, lo único que ha hecho es comunicar su decisión de hacerlo, ¿no?
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: Asdrúbal el Bello en Junio 02, 2014, 16:32:51 pm
Las adversativas expresan la contraposición entre lo que se pretende mostrar y lo que se piensa realmente. Los 'peros' (y los 'aunques', los 'sin embargos' y los 'con todo', y los 'no obstante', y los 'sino'...) inician la formulación de lo que realmente se piensa.

Al PSOE lo que le pide el cuerpo es echarse a Sol.

1) Piensan que "el bocadillo", que es de todos, es suyo en exclusiva.
2) Después de más de 30 años de comerse "el bocadillo" en exclusiva, les aterra la perspectiva de perderlo o tener que compartirlo.
3) No saben a qué carta o palo jugar para seguir comiéndose el bocadillo de todos:
"No podemos negar nuestra esencia republicana", pero también "nuestro tradicional apoyo a la Monarquía"
"No nos podemos echar al monte", "pero ya hemos visto los resultados de las últimas elecciones europeas".

En cuanto a la forma ¡qué discurso más zafio!

Por expresarlo en su lenguaje: tienen más peligro que una piraña en un bidé.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: españavabien en Junio 02, 2014, 16:39:04 pm
Quienes piensan que la raíz de nuestros problemas está en la Monarquía, fallan estrepitosamente.

En este país hubo monarquía, repúblicas federales y unitarias... y nada se solucionó.

¿Pensais que una República sería un impedimento para "la casta"?  :roto2: Como si no hubiera Repúblicas a nuestro alrededor que precisamente no son modélicas.

Señores, desengáñensen, nuestro problema es mucho más profundo. ¡Ojalá quitando la figura del Rey todo se solucionara!

Pero me atrevo a aventurar que una caída de la Monarquía solo traería división y odio.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: Lacenaire en Junio 02, 2014, 16:52:39 pm
La secuencia de acontecimientos, pronosticada por esta página ya hace tiempo, es la siguiente: ahora nos comemos al niñato Preparado; en 2015, ante un previsible descalabro electoral (pero no tanto), Gran Coalición que haga un maquillaje constitucional: un poquito para los catalanes, y una apariencia de renovación. Y luego, a rezar porque las cosas mejoren y la gente se calme.

http://www.lapaginadefinitiva.com/2014/06/02/lpd-y-el-campechano-2000-2014/ (http://www.lapaginadefinitiva.com/2014/06/02/lpd-y-el-campechano-2000-2014/)
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: Starkiller en Junio 02, 2014, 16:57:12 pm
Es una parte mas del problema. Se trata de desbrozar redes clientelares y de poder. Al igual que desbancar al PPSOE es fundamental para eso, eliminar la monarquía también. Así de simple.

Personalmente, si tengo que elegir entre un presidente figurativo y un rey, me la sopla. Pero mi elección republicana, en este momento, es circunstancial. No estoy en contra de la monarquía en absoluto, pero veo positivo que desapareza esta monarquía en concreto.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: Mad Men en Junio 02, 2014, 17:37:17 pm
La cuestión es que se asocia Monarquía con conservadurismo. Y la verdad , razón no les falta, la experiencia con los Áustrias y posteriormente con los borbónicos ha sido penosa.

El poder del rey es limitado, pero su símbolo es muy importante.


La abdicación de la monarquía no resolverá la picaresca de la gente de éste país de espabilados, pero la caída del simbolo si que es importante.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: sudden and sharp en Junio 02, 2014, 17:58:34 pm
El Rey abdica: "Una nueva generación reclama el paso"
http://www.elcorreo.com/bizkaia/politica/201406/02/nueva-generacion-reclama-paso-20140602120256.html (http://www.elcorreo.com/bizkaia/politica/201406/02/nueva-generacion-reclama-paso-20140602120256.html)

Urkullu recuerda al futuro Rey que "la cuestión vasca no está resuelta"
http://www.elcorreo.com/bizkaia/politica/201406/02/urkullu-recuerda-futuro-cuestion-20140602122532.html (http://www.elcorreo.com/bizkaia/politica/201406/02/urkullu-recuerda-futuro-cuestion-20140602122532.html)

El PSE expresa su respeto "aunque la Monarquía no es su modelo" y el PP vasco alaba al Rey
http://www.elcorreo.com/bizkaia/politica/201406/02/politica-vasca-reacciones-ante-20140602125256.html (http://www.elcorreo.com/bizkaia/politica/201406/02/politica-vasca-reacciones-ante-20140602125256.html)

Artur Mas: «Habrá cambio de Rey, pero el proceso catalán continúa»
http://www.elcorreo.com/bizkaia/politica/201406/02/artur-habra-cambio-pero-20140602141441-rc.html (http://www.elcorreo.com/bizkaia/politica/201406/02/artur-habra-cambio-pero-20140602141441-rc.html)

Podemos vincula la Monarquía con la corrupción y exige un referéndum sobre su futuro
http://www.elcorreo.com/bizkaia/politica/201406/02/podemos-exige-referendum-sobre-20140602160736.html (http://www.elcorreo.com/bizkaia/politica/201406/02/podemos-exige-referendum-sobre-20140602160736.html)




[ ¿Cuándo empieza el mundial? :roto2: ]
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: Republik en Junio 02, 2014, 18:24:40 pm
Un minibrote verde:
http://es.autoblog.com/2014/06/02/ventas-mayo-2014-espana/ (http://es.autoblog.com/2014/06/02/ventas-mayo-2014-espana/)

Aún algo por debajo de lo que sería normal pero ya cerca de Alemania en unidades respecto a PIB supuesto un PIB de €900,000M (el germano son €2,75B).

http://es.autoblog.com/2014/05/14/ventas-abril-2014-alemania/ (http://es.autoblog.com/2014/05/14/ventas-abril-2014-alemania/)

Se sigue notando flojera en general y en los segmentos altos, como se habían desplomado, la demanda porcentualmente sube mucho, aunque en cifras absolutas sigue bajísima pero es mejor que en los últimos tres años.

Esto respecto a Portugal (46.000 en un cuatrimestre, cifras de los años 70)  y Grecia (60.000 anuales, menos de 1/4 del total logrado en los mejores años)  no nos deja mal, allí las ventas han caído hasta niveles inimaginables que harán envejecer  brutalmente el parque (en ambos países habrá más de 3M de coches)  o renunciar al automóvil a muchas familias. Claro que el brotecito bien puede ser efímero y entonces nos veríamos en las mismas.

O estamos realmente mejor que los griegos y lusos o la percepción de las familias españolas sobre su futuro está seriamente alterada.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: dmar en Junio 02, 2014, 21:22:46 pm
¡Y yo con estos pelos!

El primer discurso de Felipe VI, o es tan radical que deje espantados a muchos de sus supuestos partidarios, o será el último.

Republik, por lo que yo veo, lo segundo.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: Lego en Junio 02, 2014, 21:29:26 pm
Eso, que Felipe comenzara con un discurso de auténtica transición, sería ENORME.

(Yo estoy con PPCC)


PS: Hoy charlaba con una amiga de esto y me salió un forma de explicarme que me gustó.

Los motivos por los que me gusta que la REPRESENTACIÓN del Estado siga siendo la Corona son muy parecidos a los motivos por los que me gusta que se conserve el idioma y las tradiciones locales.

Si la cosa va de "Es que es anacrónico, está superado en el mundo actual y etc etc etc", entonces que me expliquen qué cojones hacemos empeñándonos en que lo niños estudien en Gallego, o con una escuela Nacional de Gaitas. Por poner un ejemplo facilón.

Luego están los que dicen "Ya está bien de que el poder venga por herencia" hajajajajajjaa  a eso ya no les contesto, sólo me río de ellos.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: sudden and sharp en Junio 02, 2014, 21:32:39 pm
A ver, que ne he equivocado de hilo:

Citar
HOY ES UN DÍA HISTÓRICO: COMIENZA UN NUEVO PERÍODO CONSTITUYENTE.-

Juan Carlos I ha abdicado.

¡Viva Felipe VI!

Las elecciones europeas marcan el principio del fin del status quo popularcapitalista.

Juan Carlos I ha aplicado con su hijo su propia experiencia de transiciones estructurales.

Gracias por leernos.

PS: Hoy ha muerto el hombre más gordo del mundo. Era mexicano. Se llamaba Manuel. Tenía dos años más que el rey y 6 más que la reina. Llegó a pesar casi 600 kilos. Se puso a dieta y bajó 200 kilos. Pero le ha fallado el foie en el nosocomio. Lo cito, no por lo importante que es el día de hoy, sino porque su adelgazamiento es el que ha hecho El Pisito hasta hoy. Estamos empezando. LA AUSTERIDAD FISCAL TODAVÍA NO HA EMPEZADO, SEÑORES. ya verán, ya verán.

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02 Jun 2014(20:05)

LO QUE ABDICA ES EL STATU QUO.-

Juan Carlos I nació en 1938. Felipe VI, en 1968.

Nosotros, los ppcc, mantenemos que esta crisis no es tal sino simplemente la tristeza tras el fin de una orgía montada por los nacidos entre 1940 y 1955, que tenían que resarcirse no sabemos muy bien de qué, financiada con la sangre, sudor y lágrimas de los nacidos después, especialmente, entre 1960 y 1980.

Juan Carlos I ha sido el rey de los Ganadores de El Pisito.

Felipe VI es el rey de los Perdedores de El Pisito.

La tres primeras medidas debieran ser:

- tributación del 100% de las plusvalías inmobiliarias y no compensabilidad fiscal de las minusvalías inmobiliarias;
- suspensión inmediata del pago de pensiones a exprimeinquilinos nacidos antes de 1955; e
- implantación de un IMPUESTO NEGATIVO SOBRE LA RENTA en sustitución del prolijo sistema de pensiones, subsidios y subvenciones.

Las dos segundas medidas serían:

- cuadruplicación del IBI; y
- confiscación de bienes a quienes tengan un patrimonio neto superior a 1 millón de euros salvo que acrediten ser empresarios.

Gracias por leernos y, repito, ¡viva el rey!, ¡viva España!

http://blogs.elconfidencial.com/economia/valor-anadido/2014-06-02/el-porque-del-absoluto-fracaso-de-upyd_139838/ (http://blogs.elconfidencial.com/economia/valor-anadido/2014-06-02/el-porque-del-absoluto-fracaso-de-upyd_139838/)
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: Game Over en Junio 02, 2014, 22:43:04 pm
Valor Añadido
El porqué del (absoluto) fracaso de UPyD (http://blogs.elconfidencial.com/economia/valor-anadido/2014-06-02/el-porque-del-absoluto-fracaso-de-upyd_139838/)
Citar
02 Jun 2014(21:16)

EL CAPITALISMO POPULAR NI ES CAPITALISMO NI ES POPULAR.-

A mí no me gusta el capitalismo, pero ya que me ha tocado sufrirlo, ¡coño!, que sea el fetén, no la puta mierda babosa esta, llena de capitalistitas horteras esnobeando. Es lo que les reprocho a los obreros fachas de la iCEO.

Todos los pisitófilos creditófagos que vais de liberales procapitalistas, etc. en realidad sois popularcapitalistas, es decir, socialdemócratas vergonzantes. Tras lo de hoy, ya no podré deciros mi frase favorita: "A lamerle el trasero a Felipe".

Por esta misma razón, Pablo Iglesias se quivoca:
[url]http://www.youtube.com/watch?v=Bcx0dGlkFgs[/url] ([url]http://www.youtube.com/watch?v=Bcx0dGlkFgs[/url])

No toca históricamente la república en España. Tampoco toca desplazar el cristianismo de la Überbau.

Toca enterrar el capitalismo popular y la extracción improductiva de Renta, es decir, toca destruir el parapeto interpuesto por la socialdemocracia/socioliberalismo para quitar presión a la contradicción principal.

Lo primero es ganar la guerra; luego ya nos plantearemos la revolución.

No pidamos a Podemos nada que no sea chinchar o escrachear. Tened en cuenta que es una organización nucleada en torno a intereses de los obreros-propietarios inmobiliarios de Stop Desahucios, y cuya dinámica electoral es la que necesita el PP para gobernar con cuatro votos.

La mejor foto de Felipe VI es esta:
([url]http://mundomula.lamula.pe/media/uploads/7765c81043fa41e78f5c44f1b63e3108.jpg[/url])

Me acuerdo de la pobre Erika (que, en mi modesta opinión fue una de las primeras víctimas de El Hipotecón) y de mi padre, que, de vivir, estaria muy contento (era juanista y una vez me llevó a Villa Giralda).

¡Viva el rey!

Gracias por leernos.


02 Jun 2014(21:42)

(Cuánto saben algunos de sodomías activas y pasivas.)


02 Jun 2014(21:57)

Oferta:

Comprando un paquete de...
([url]http://financialfood.es/noticias/Rodillo%20principe%20130214.jpg[/url])

Y una lata de...
([url]http://www.brindisa.com/assets/FI01613_542_1.jpg[/url])

Te damos una...
([url]http://www.cervezus.com/image/cache/data/botellas/mexicana/cerveza-coronita-botella-900x900.jpg[/url])

Aprovecho para repetir el supermeme:
TAN EXTEMPORÁNEO ES SEPARAR A LA CASA REAL ESPAÑOLA DE LA FUNCIÓN PÚBLICA ESTATAL COMO DESPLAZAR DE LA ÜBERBAU A LA RELIGIÓN DOMINANTE.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: sudden and sharp en Junio 02, 2014, 23:29:17 pm
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TENER UNA CASA REAL DISPONIBLE PARA SERIVIR EN LA JEFATURA LA ADMINISTRACIÓN PÚBLICA ES COMO TENER UN ROLLS-ROYCE EN EL GARAJE.-

Nadie tiene Casa Real. Se tienen que contentar con personajes más o menos graciosos.

¡Es que no sé qué coños creéis que es esto, mentecatos! Esto es una puta mierda de sistema popularcapitalista lleno de horteras que se creen capitalistitas por tener un pisito cuya cotización la tiene que pagar tu hijo con todo el dinero de su vida. Se trata de ser jefe de Estado de esta basura, señores.

Cuando llegue la hora histórica de la república y la democrocia auténtica, entonces, ya hablaremos.

El colmo es estar contra el rey siendo derechista, como los pabloescobares que escribís en este sitio, especialmente los pedorros que perdéis aceite detrás de nosotros. ¿Quién pensáis que os iban a poner de presidente de vuestra mierda de república facha?

 

 G X L
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(Estáis todo el día relamiendoos las heridas de perdedores popularcapitalistitas, pero os recuerdo que un partido que dice ser como vosotros, de derechas y "liberal", en Cataluña, tiene convocado un referendum separatista para el 9 de noviembre de este año; también os recomiendo que pongáis la tele y veáis la concentración que está habiendo en este momento en Sol a favor de vuestra "maravillosa" mierda de república.)
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LA ABDICACIÓN DEL REY SE HACE PORQUE SE PUEDE; IGUAL, TRAS EL ESTRANGULAMIENTO FINANCIERO TOTAL FINAL, YA NO SE PODRÍA POR NO HABER MAYORÍA ABSOLUTA DEL CONGRESO DE LOS DIPUTADOS.-

Además de pisitófilos creditófagos fachas, sois unos cándidos.

La encrucijada histórica es mucho más extrema de lo que os imagináis. El endeudamiento es bestial y no va a haber quitas, lo que sugiere un escenario de trabajos forzados y autoritarismo.

Vuestro optimismo ni siquiera es rousseauniano. Es leibniziano, es el del PSOE-ZP: "vivimos en el mejor de los mundos posibles". Por eso pensáis que puede hablarse de "formas de Estado", "construcciones nacionales" y demás mamonadas.

Mañana o pasadomañana demostraré cómo el Banco España avisa entre líneas que es mentira que nos estemos recuperando.

Gracias por leernos.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: eppur simuove en Junio 03, 2014, 00:15:47 am
Citar
LA ABDICACIÓN DEL REY SE HACE PORQUE SE PUEDE; IGUAL, TRAS EL ESTRANGULAMIENTO FINANCIERO TOTAL FINAL, YA NO SE PODRÍA POR NO HABER MAYORÍA ABSOLUTA DEL CONGRESO DE LOS DIPUTADOS.-

Además de pisitófilos creditófagos fachas, sois unos cándidos.

La encrucijada histórica es mucho más extrema de lo que os imagináis. El endeudamiento es bestial y no va a haber quitas, lo que sugiere un escenario de trabajos forzados y autoritarismo.

Vuestro optimismo ni siquiera es rousseauniano. Es leibniziano, es el del PSOE-ZP: "vivimos en el mejor de los mundos posibles". Por eso pensáis que puede hablarse de "formas de Estado", "construcciones nacionales" y demás mamonadas.

Mañana o pasadomañana demostraré cómo el Banco España avisa entre líneas que es mentira que nos estemos recuperando.

Gracias por leernos.


Zas! en toa la boca  :roto2:


En otro orden de las cosas, he visto este enlace (viejo) sobre como funciona el impuesto negativo de la renta... y me gusta:

http://blogs.elconfidencial.com/mercados/perlas-de-kike/2013-10-07/renta-basica-el-sueno-liberal_37898/ (http://blogs.elconfidencial.com/mercados/perlas-de-kike/2013-10-07/renta-basica-el-sueno-liberal_37898/)

(Perdon si ya estaba enlazado pero no lo he podido encontrar.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: saturno en Junio 03, 2014, 01:58:43 am
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No toca históricamente la república en España. Tampoco toca desplazar el cristianismo de la Überbau.

Toca enterrar el capitalismo popular y la extracción improductiva de Renta, es decir, toca destruir el parapeto interpuesto por la socialdemocracia/socioliberalismo para quitar presión a la contradicción principal.

Lo primero es ganar la guerra; luego ya nos plantearemos la revolución.



A ver, maestro, que le hablo como alumno aplicado:

1) IU/Podemos ha entrado en el Parlamento Europeo  con algunas izquierdas más y más de populismos.
    Todo se decide de aquí a las elecciones españolas, y lo que pase en ES resonará profundamente en Europa

     Para entender lo que se juega, consideremos que tenemos 3 niveles politicos  (no hablo de niveles administrativos):
     1- UE
     2- Aparatos estatales / Gobierno del Capitalismo Popular
     3- dinámicas ciudadanas - dominada por izquierda IU/Podemos

     Los de nivel 2) son tan burros que han mandado a la UE los más incompetentes.
     Los de nivel 3) son competentes, y saben que hay que actuar DESDE Europa, de forma que la T.E. se haga con la   
     participacion lo más directa posible de los demás Europeos (nivel 3  ciudadanos) + instituciones UE (nivel 1).

     De lo que se trata es de cooperar en la formación de una  "pinza"  por arriba (1-UE) y por abajo (3-ciudadanos) contra el Capitalismo Popular (2-Estados). El Nivel 2-C&P está pillado en sus contradicciones y bastará con soplar para que se derrumben.

  Ese es el escenario.
     


2) En este escenario, la UE puede hacer mucho, pero no puede tomar medidas de nivel subestatal.
     Todas la medidas subestatales  (subsidiarias) deben ser definidas por los ciudadanos en España.

Eso sí, hay un trabajo que completar, que consiste en  volcar a la ciudadanía EUROPEA para que participe en la transicion estructural española.  Ese impulso pan-Europeo, donde se puede estructurar, es desde el Parlamento Europeo,

De todos modos, es muy  significativo que est e escenario se conforme después de una eleccciones Europeas. Los únicos diputados de Podemos que hay por ahora, están en el Parlamento Europeo. Y son Europeos  [quise decir: son de los que conectan con los únicos movimientos paneuropeos reales, frente al bloque del C&P. Los neonacionalistas están fuera de juego.]



3) Conclusion, en este escenario es importante considerar:
    a) --que ninguna medida local que entre en conflicto con principios o competencias UE tiene posibilidades de prosperar
    b)--la necesidad de idear, plantear, airear,  medidas que sean comprensibles por la ciudadanía y "portables" hacia otros Estados de la UE en prevision de sus propias  transiciónes estructurales



Ahora veamos lo que dice el Maestro:



Citar
02 Jun 2014(20:05)
Felipe VI es el rey de los Perdedores de El Pisito.

Se acepta. Considere su Majestad que sus súbditos potenciales se reparten por tanto en 28 Estados de la UE.
Porque habra que ser consecuente con la definición ¿no?

Eso implica una proyeccion de imagen de su Majestad muy especial. El hecho de llamarse Felipe, además es susceptible de ser utilizado para estimular las memoria Europeas (habrá que tener buenos asesores, eso sí).

Ya no sé cómo era la frase esa de que no se pone el sol, pero digamos que son varios husos horarios, muchos millones de sujetos de Su Majestad, y mucha concentración de la riqueza mundial.

Sigamos.


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02 Jun 2014(20:05)
La tres primeras medidas debieran ser:

- tributación del 100% de las plusvalías inmobiliarias y no compensabilidad fiscal de las minusvalías inmobiliarias;
- suspensión inmediata del pago de pensiones a exprimeinquilinos nacidos antes de 1955; e
- implantación de un IMPUESTO NEGATIVO SOBRE LA RENTA en sustitución del prolijo sistema de pensiones, subsidios y subvenciones.

OK (en la forma) -- Son medidas subestatales. No entran en conflicto con principios y competencias UE. Queda desarrollarlas de tal forma que sean "portables" con miras a las T.E. de otros Estados UE.

Si el INR lo diseñan los Españoles tan eficazmente como lo hicieron para el IR-"con retencion en la fuente", sepa el maestro que los Franceses  llevan estudiando y planteando introducir el modelo ES  desde hace 3 o 4 legislaturas.  Media Europa ya ha copiado el modelo AEAT y sólo Francia casi queda en situacion  anómala, impidiendo avanzar en la Union fiscal

Porque el INR entiendo que tendrá que ser escalable con la Union fiscal y con un INR europeo, ¿no?


Finalmente:


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Las dos segundas medidas serían:
- cuadruplicación del IBI; y
- confiscación de bienes a quienes tengan un patrimonio neto superior a 1 millón de euros salvo que acrediten ser empresarios.

No Maestro: la CONFISCACION DIRECTA de bienes de patrimonio entra en conflicto directo con principios y competencias UE. El derecho de propiedad privada no se toca (Carta de derechos europeos).

Creo que se le está agitando el poso filocomunista. ;)

Así no.
En cambio, sugiero otra forma de acercarse al problema con resultados tanto o mejores.

Lo que se puede hacer es recordar que el derecho de propiedad SE EXTINGUE con su titular.
Es la base del  derecho sucesorio. Al extinguirse el titular, se extingue con él el  derecho  de propiedad, y es ahí donde interviene la legislacion sucesoria que determina y reasigna la propiedad del patrimonio a quien diga y le toque.

De ahi, que si no se puede tocar el derecho de propiedad de los vivos, porque afecta principios de la Union, en cambio nada impide revisar la transmision de la propiedad dentro del derecho sucesorio.

En ese caso, la confiscación  opera sobre patrimonios que no tienen propietario, por lo que no hay nada que objetar.

Ya he hablado muchas veces, no vuelvo a entrar, del principio de Hipoteca Cívica (donde se reclama en función de los beneficios sociales consumidos). Aquí el maestro sugiere que en lugar de por filiación, se discrimine por tipo de patrimonio (improductivo, productivo).

Pero cual sea la hipotesis propuesta, actuando sobre el derecho sucesorio, no habría ningún conflicto con los principios de la UE. y sólo queda usar la cabeza para idear una reforma del derecho sucesorio que:
-- sea "portable" al conjunto de los paises UE
-- sea "modulable" por ejemplo, en función de la  demografía  :biggrin: o del nivel de deuda pública  :biggrin:, para poder asi aumentar o reducir los márgenes confiscatorios.



Un saludo maestro.

Sepa que me divierto a lo grande con usted, y viniendo de mi, es el mayor cumplido que puedo hacerle. 8)


_____

(*) (Nota: perdon por el crossposting,  contesté en el hilo del "abdicator"  pero este post  venia aqui 


Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: visillófilas pepitófagas en Junio 03, 2014, 02:27:22 am
ENERGÍA 'Es un asunto político y tiene que ver con el futuro de las nuevas generaciones de Canarias'
El Gobierno canario exige una consulta popular sobre las prospecciones petrolíferas

El Gobierno de Canarias ha exigido este lunes al Gobierno que autorice llevar a cabo una consulta ciudadana en relación a las prospecciones que se van a realizar en aguas cercanas a Lanzarote y Fuerteventura antes de que proceda a las autorizaciones para llevar a cabo los sondeos petrolíferos.

"Los canarios van a ser escuchados. Exigimos que sean escuchados y que la voz de Canarias cuente en la decisión que va a tomar el Gobierno de España, y van a ser escuchados por una vía o por otra". Así lo ha anunciado tras un consejo extraordinario el presidente del Gobierno canario, Paulino Rivero, que ha comparecido ante los medios de comunicación acompañado por todos los miembros del Ejecutivo.

Paulino Rivero ha adelantado que a partir de la próxima semana el Gobierno de Canarias iniciará una ronda de contactos con todos los partidos políticos del ámbito estatal y autonómico para fijar una hoja de ruta respecto a los sondeos. "Creemos que éste es un asunto donde toda la sociedad canara tiene que tener la posibilidad de participar", señaló.

Además, el Gobierno canario impulsará con carácter urgente el desarrollo reglamentario de la Ley de Participación Ciudadana aprobada en 2010. "Vamos a acelerar estos trabajos para tener un instrumento de participación, de cauce y como vehículo para escuchar la opinión de la ciudadanía", indicó.

Al mismo tiempo, el Consejo ha acordado solicitar al Parlamento autonómico la celebración de un pleno extraordinario para debatir una comunicación del Gobierno sobre este asunto.

Rivero ha advertido también de que si el Ministerio de Industria autoriza finalmente las prospecciones, el Ejecutivo autonómico utilizará todos los mecanismos que da el Estado de derecho para presentar los recursos correspondientes en la vía jurídica. Incluso, impulsará las acciones penales que se derivarán de responsabilidades de la declaración de impacto ambiental.

En su intervención, el presidente canario criticó la "falta de respeto y lealtad" que ha tenido el Gobierno del PP con respecto a las prospecciones petrolíferas. "No ha habido respeto ni lealtad institucional, no hay transparencia, hay opacidad y un ninguneo permanente a las instituciones canarias", subrayó.

Además, dijo que éste "no es un asunto jurídico, ni técnico o que tengan que resolver los burócratas de los distintos departamentos del Gobierno de España; es un asunto político, social, que tiene que ver con el futuro de las nuevas generaciones de Canarias y con las relaciones Canarias-Estado".

También quiso dejar claro que ante las prospecciones la voluntad del Gobierno de las islas siempre ha sido el diálogo. "Sin embargo, nuestras invitaciones al diálogo y a la reflexión siempre han sido cercenadas por decisiones unilaterales del Gobierno del Partido Popular, avanzando hacia las autorizaciones de un expediente que puede hipotecar el futuro de Canarias", criticó.

Respecto a las movilizaciones que se han convocado para los próximos días, el presidente canario señaló que desde un primer momento el Gobierno de Canarias ha estado posicionado "rotundamente en contra del petróleo", por lo que ve con "simpatía" las movilizaciones que se puedan producir.

http://www.elmundo.es/economia/2014/06/02/538c9deeca4741102b8b4579.html (http://www.elmundo.es/economia/2014/06/02/538c9deeca4741102b8b4579.html)
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: visillófilas pepitófagas en Junio 03, 2014, 03:04:53 am
Hollande decide reducir de 22 a 14 el número de regiones de Francia
- Solo se mantendrán intactas: Nord-Pas de Calais (norte), Île-de-France (centro), Bretaña y País del Loira (noroeste), Aquitania (suroeste), Provenza-Alpes-Costa Azul (sureste) y Córcega
- La Alta y la Baja Normandía se fusionarán, al igual que lo harán Picardía con Champagne-Ardennes, el Centro con Poitou-Charentes y Limousin, Lorena con Alsacia, Borgoña con Franco-Condado, Auvergne con Rhône-Alpes y los Midi-Pyrénées con Languedoc-Rousillon.
http://www.abc.es/internacional/20140602/abci-hollande-regiones-francia-201406022240.html (http://www.abc.es/internacional/20140602/abci-hollande-regiones-francia-201406022240.html)

La justicia fuerza a dimitir a siete concejales del gobierno de Santiago
La dimisión de siete ediles, condenados por prevaricar, abre una crisis sin precedentes
Un mero acto administrativo derivado de los múltiples sumarios en que está inmerso —la decisión de pagar con dinero público la defensa del entonces concejal Adrián Varela, imputado en la trama Pokémon— ha hecho saltar por los aires al gobierno municipal de Santiago. Toda la Junta de Gobierno, los siete ediles que ratificaron esa decisión el 30 de mayo de 2013, dimitieron a media tarde de ayer solo unas horas después de recibir una condena de inhabilitación para ejercer cargo público durante nueve años.
http://ccaa.elpais.com/ccaa/2014/06/02/galicia/1401701675_872918.html (http://ccaa.elpais.com/ccaa/2014/06/02/galicia/1401701675_872918.html)

El PP apenas dispone de recambios para suplir a los siete condenados
La oposición culpa a Feijóo por no atajar antes la crisis municipal
La situación es enrevesada para el PP compostelano, cuyo grupo municipal ya estaba diezmado después de que otras actuaciones judiciales obligaran a dimitir al exalcalde Gerardo Conde Roa y a los concejales Albino Vázquez Aldrey y Adrián Varela. De los 25 miembros de la candidatura del PP a las últimas elecciones municipales solo quedan disponibles los ocho últimos. Pero uno de ellos ha fallecido. Y otro está indirectamente implicado en el caso Pokémon, cuyo sumario revela maniobras para enchufar a una hija suya en una de las contratas municipales del grupo Vendex, situado en el eje de la trama.
http://ccaa.elpais.com/ccaa/2014/06/02/galicia/1401741219_775899.html (http://ccaa.elpais.com/ccaa/2014/06/02/galicia/1401741219_775899.html)

El saqueo de las cajas deja 200 directivos encausados
Casi una veintena de entidades están siendo investigadas. Sólo cuatro altos cargos de Caixa Penedès han sido condenados, aunque evitarán la cárcel
Merece la pena ver el listado de entidades y causas
http://www.larazon.es/detalle_normal_economia/noticias/6526404/economia/el-saqueo-de-las-cajas-deja-200-directivos-encausados (http://www.larazon.es/detalle_normal_economia/noticias/6526404/economia/el-saqueo-de-las-cajas-deja-200-directivos-encausados)

La crisis bursátil más larga
El Ibex 35 necesita crecer aún un 48% más recuperar su máximo de 2007. La Bolsa nunca tardó tanto en volver a valores precrisis
- Lo peor de las burbujas es que no se las reconoce hasta que estallan. ¡Qué cara más dura! :roto2:
- La española no fue verdaderamente admitida como tal hasta que pinchó en la Bolsa, como anticipo de la que iba a ser la peor crisis en democracia, con una doble recesión en cinco años y casi seis millones de parados.
- La última gran crisis bursátil, la iniciada en 2000 por los excesos a cuenta de las puntocom, necesitó exactamente seis años, seis meses y 21 días para recuperar su principal cota. Fue un récord, pero acaba de ser batido.
- Habría que remontarse a la transición para encontrar un valle más prolongado en el mercado de valores español, cuando la incertidumbre política se combinó con la crisis del petróleo y el índice de la Bolsa de Madrid se hundió un 75% entre 1974 y 1980.
http://economia.elpais.com/economia/2014/05/31/actualidad/1401552428_785253.html (http://economia.elpais.com/economia/2014/05/31/actualidad/1401552428_785253.html)
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: CHOSEN en Junio 03, 2014, 09:42:00 am
Tengo sentimientos enfrentados.
¿Como puede la gente escoger el mal libremente, si se le priva de esa oportunidad?
Felipe es un "dirigente" en el sentido platónico del término, mucho más competente que cualquier advenedizo presidente de la República forjado en las filas del PPSOE.
Caciquismo, alternancia en el poder y bipartidismo; Cuidado con lo que se desea, se puede convertir en realidad.

En cualquier caso la transición estructural se va a hacer muy cuesta arriba. El cabroncetismo va en aumento y no hay nada a lo que agarrarse (socialmente) que no te enfrente a amigos, hijos, vecinos o familiares.
Salvo tal vez el fútbol internacional y la selección.

Fiel a su cita, el Mundial llega cuando más se lo necesita.

(http://www.crhoy.com/wp-content/uploads/2014/05/mundial-video.jpg)
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: breades en Junio 03, 2014, 09:52:57 am
¿Y por qué el supuesto Presidente de la supuesta III República tendría que salir del ppsoe?

Es un falso dilema, CHOSEN.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: Republik en Junio 03, 2014, 10:07:18 am
ENERGÍA 'Es un asunto político y tiene que ver con el futuro de las nuevas generaciones de Canarias'
El Gobierno canario exige una consulta popular sobre las prospecciones petrolíferas

El Gobierno de Canarias ha exigido este lunes al Gobierno que autorice llevar a cabo una consulta ciudadana en relación a las prospecciones que se van a realizar en aguas cercanas a Lanzarote y Fuerteventura antes de que proceda a las autorizaciones para llevar a cabo los sondeos petrolíferos.

"Los canarios van a ser escuchados. Exigimos que sean escuchados y que la voz de Canarias cuente en la decisión que va a tomar el Gobierno de España, y van a ser escuchados por una vía o por otra". Así lo ha anunciado tras un consejo extraordinario el presidente del Gobierno canario, Paulino Rivero, que ha comparecido ante los medios de comunicación acompañado por todos los miembros del Ejecutivo.

Paulino Rivero ha adelantado que a partir de la próxima semana el Gobierno de Canarias iniciará una ronda de contactos con todos los partidos políticos del ámbito estatal y autonómico para fijar una hoja de ruta respecto a los sondeos. "Creemos que éste es un asunto donde toda la sociedad canara tiene que tener la posibilidad de participar", señaló.

Además, el Gobierno canario impulsará con carácter urgente el desarrollo reglamentario de la Ley de Participación Ciudadana aprobada en 2010. "Vamos a acelerar estos trabajos para tener un instrumento de participación, de cauce y como vehículo para escuchar la opinión de la ciudadanía", indicó.

Al mismo tiempo, el Consejo ha acordado solicitar al Parlamento autonómico la celebración de un pleno extraordinario para debatir una comunicación del Gobierno sobre este asunto.

Rivero ha advertido también de que si el Ministerio de Industria autoriza finalmente las prospecciones, el Ejecutivo autonómico utilizará todos los mecanismos que da el Estado de derecho para presentar los recursos correspondientes en la vía jurídica. Incluso, impulsará las acciones penales que se derivarán de responsabilidades de la declaración de impacto ambiental.

En su intervención, el presidente canario criticó la "falta de respeto y lealtad" que ha tenido el Gobierno del PP con respecto a las prospecciones petrolíferas. "No ha habido respeto ni lealtad institucional, no hay transparencia, hay opacidad y un ninguneo permanente a las instituciones canarias", subrayó.

Además, dijo que éste "no es un asunto jurídico, ni técnico o que tengan que resolver los burócratas de los distintos departamentos del Gobierno de España; es un asunto político, social, que tiene que ver con el futuro de las nuevas generaciones de Canarias y con las relaciones Canarias-Estado".

También quiso dejar claro que ante las prospecciones la voluntad del Gobierno de las islas siempre ha sido el diálogo. "Sin embargo, nuestras invitaciones al diálogo y a la reflexión siempre han sido cercenadas por decisiones unilaterales del Gobierno del Partido Popular, avanzando hacia las autorizaciones de un expediente que puede hipotecar el futuro de Canarias", criticó.

Respecto a las movilizaciones que se han convocado para los próximos días, el presidente canario señaló que desde un primer momento el Gobierno de Canarias ha estado posicionado "rotundamente en contra del petróleo", por lo que ve con "simpatía" las movilizaciones que se puedan producir.

[url]http://www.elmundo.es/economia/2014/06/02/538c9deeca4741102b8b4579.html[/url] ([url]http://www.elmundo.es/economia/2014/06/02/538c9deeca4741102b8b4579.html[/url])


No nos engañemos, esto del gobierno canario es una muestra más de la severa descomposición de España: tenemos una competencia que es estatal (de las pocas que quedan) aquí y en USA y en Australia, y la región agraciada quiere echar mano al supuestamente jugoso bote de la lotería petrolera. Este tema es viejísimo y yo lo conozco desde antes del 11M (que en su momento pensé que podía estar relacionado, sigo sin descartarlo), la cuestión es que con las cantidades de crudo manejadas los derechos anuales para el Estado serían del orden de €1.200-1.500M, y en ese pastel quieren los gobernantes de "corrupción canaria" (un invento divertidísimo por el que la provincia de SCTF somete y domina a la de LPGC, cada vez más distante en PIB -y con el petróleo ya definitivamente muy superior-, apelando a la tricolor, resabios del "cubillismo" africanoide y otras antiguallas) meter cuchara.

Yo se la cedería pero a cambio la´compensación del Estado a las islas, que son parte del 10% de la España que no paga IVA (las forales no lo aportan a la caja común), habría de reducirse porque no es exactamente una región maltratada en lo fiscal y buena parte de sus dolencias son autoinfligidas (exceso de población, régimen mafioso de abastecimiento alimentario que se ha cargado muchos negocios locales, duplicidad absurda de administraciones y universidades, régimen absurdo de inversiones exentas que ha realimentado el boom inmobiliario...).

Una de las cosas que van a ocurrir muy pronto es que la insuficiencia fiscal se irá bajando de verdad a las CCAA y lo mínimo es que desde el Estado se les exija la contabilidad analítica de sus servicios de modo que exista una foto fiable de cuánto del gasto es "administración general" y cuánto servicios en sentido estricto, así como su evolución; es vital saber dónde se mete la tijera y no todo el gasto sanitario son servicios puramente de salud, ni el educativo siempre es necesario, etc.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: Republik en Junio 03, 2014, 10:09:51 am
¿Y por qué el supuesto Presidente de la supuesta III República tendría que salir del ppsoe?

Es un falso dilema, CHOSEN.

No es tan fácil encontrar una personalidad de amplia aceptación social (el primer presidente al menos debería serlo) y una preparación del nivel necesario. Es más, puestos a montar la III yo la quiero a la americana, con poder ejecutivo electo y totalmente separado del legislativo y judicial, que tendrían sus propios procesos electorales.

Y si nos metemos en un proceso constituyente lo suyo será reclutar entre la diáspora de españoles con buena preparación que andan por las Europas y Américas, al menos tienen más garantía de no estar contaminados. No debemos permitir que los altos funcionarios con sus superexcedencias nos hagan otro traje demasiado estrecho como ocurrió en las dos restauraciones borbónicas.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: Republik en Junio 03, 2014, 10:52:40 am
¡Y yo con estos pelos!

El primer discurso de Felipe VI, o es tan radical que deje espantados a muchos de sus supuestos partidarios, o será el último.

Republik, por lo que yo veo, lo segundo.

Pero es raro , tomando la famosa frase, que todos se autoengañen todo el tiempo. Si en Grecia se ha caído un 70% la venta de coches nuevos y en Portugal un 60%, que en España la cosa haya sido más moderada aunque también por encima del 40%, yo creo que indica una situación algo menos mala.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: CHOSEN en Junio 03, 2014, 11:42:08 am
¿Y por qué el supuesto Presidente de la supuesta III República tendría que salir del ppsoe?
Porque políticamente hablando, el PPSOE es el absoluto dueño de este país.
Incluso en Podemos (o ERC, CIU, etc) necesitan del PPSOE para hacerse grandes... oponiéndose a ellos.
Ahora la gente sale a la calle para quejarse de ese fáctum.
Y como es un fáctum, hay que asumirlo con todas las consecuencias.

La primera de ellas: que el presidente de la República iba a ser tan independiente como el poder judicial, fruto de una campaña mediática teledirigida desde todos los resortes del poder. De existir un sentimiento republicano mayoritario (que creo que no lo hay) probablemente ganaría Felipe González (o similar)... y le sucedería Fraga si no estuviese ya muerto.

Creo que minusvaloráis el poder de 20 millones de votos en las últimas generales  ???
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: CHOSEN en Junio 03, 2014, 11:44:19 am
Otra opción es que "el Preparao" se presente a las elecciones y gane, lo cual rebajaría de forma importante la presión política que se vive en este país.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: Spheratu en Junio 03, 2014, 12:07:39 pm
Otra opción es que "el Preparao" se presente a las elecciones y gane, lo cual rebajaría de forma importante la presión política que se vive en este país.
Pues me parece una idea fantastica. No se como será en la intimidad,lo mismo es un fascista sanguinario, pero cara al exterior es un tio bien plantao y con idiomas. Bastante mejor que cualquier mamporrero del ppoe.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: Lego en Junio 03, 2014, 12:12:42 pm
¿Qué clase de elecciones serían esas?  ¿Unas que se inventa Rajoy? ¿O cambiamos la constitución para convocarlas?

¿Qué otros candidatos?  ¿De partidos políticos?

Los que quieran república, que ganen elecciones con mayoría suficiente para cambiar la Constitución. Eso es lo democrático.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: Mad Men en Junio 03, 2014, 12:29:38 pm
Para la mayoría de los Españoles, la corruccion o la mala gestión se la trae al pario, digamos que ellos quieren ahora un culpable. Antes en la España del iba bien, nadie se quejaba y el nivel de corrupción era brutal.Después vino la crisis y se esfumaron los audis viajes a hawai y los curros de 3000 euros, la gente se cabreó y como somos muy españoles buscamos culpables: los políticos son unos ladrones, los banqueros!!!! curiosamente, casi todo el mundo que conozco no ha hecho autocrítica, para ellos la culpa es de las altas esferas, penoso, si uno no cambia, como va a cambiar el mundo?. Externalizamos los errores, la culpa es de los demás, he conocido gente con grandes cagadas en sus espaldas que han saplicado a muchos, y ni uno cree que la culpa sea suya!!!!.

La visión cortoplacista de la humanidad abruma, ese es el gran error, el ser humano no ve mas allá de unos pocos años. Por eso la crisis, era un modelo que no tenia futuro? a la gente de daba igual pues ganaba mucho y vivía bien. Pasa igual con el petróleo, gente sensata nos dicen que ahí abrá un problema, que cuando se termine el petróleo habrá una hecatombe, y sabéis que piensa la gente? Pues se la trae al pario!!! si pudieran se comprarían un ferrari con tropecientos caballos  para hacer la comprar!!! Eso sí cuando se termine el petroleo buscarán algún culpable alegando que él se ha bebido todo el petróleo.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: breades en Junio 03, 2014, 14:12:23 pm
¿Y por qué el supuesto Presidente de la supuesta III República tendría que salir del ppsoe?
Porque políticamente hablando, el PPSOE es el absoluto dueño de este país.
Incluso en Podemos (o ERC, CIU, etc) necesitan del PPSOE para hacerse grandes... oponiéndose a ellos.
Ahora la gente sale a la calle para quejarse de ese fáctum.
Y como es un fáctum, hay que asumirlo con todas las consecuencias.

La primera de ellas: que el presidente de la República iba a ser tan independiente como el poder judicial, fruto de una campaña mediática teledirigida desde todos los resortes del poder. De existir un sentimiento republicano mayoritario (que creo que no lo hay) probablemente ganaría Felipe González (o similar)... y le sucedería Fraga si no estuviese ya muerto.

Creo que minusvaloráis el poder de 20 millones de votos en las últimas generales  ???


El ppsoe son los dueños del país bajo el paragüas del campechano y su democracia homologada. En un escenario donde la gente conquistase la libertad política y eligiera una República como forma de Estado (mientras la libertad política sea del monarca no habrá República jamás), los partidos pasarían a estar subordinados a la nueva forma de Estado y las opciones se multiplicarían. Por eso digo que es un falso dilema.

Al final el dilema -del que no interesa que se hable- es el mismo que en los 70´s: no Monarquía o República sino reforma o ruptura del régimen político. Y yo no veo que la ruptura implique perder la oportunidad de hacer la transición estructural. Más al contrario, creo que la aceleraría. Pero claro, eso sería someter a la Casa Real al escrutinio de la gente y eso es muy peligroso y tal.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: breades en Junio 03, 2014, 14:22:15 pm
Cita de: pisitofilos_creditofagos
03 Jun 2014(13:23)

(Un día tan importante, en medio de uno de los eventos de máxima calidad en la Transición Estructural, como es el relevo en la Jefatura del Estado tras las elecciones europeas más difíciles de analizar de todas cuantas ha habido, y McCoy se suicida intelectual y profesionalmente como financiero con la sandez del rebobinado de la unificación euro haciendo propio un mero juicio de valor cínico y antieuropeísta. Vean la estridencia del planeamiento:

- La economía española, para que funcione, debe ser competitiva -no estamos en desacuerdo, en principio-;

- Ello requeriría una nueva moneda un 30-40% más devaluada que el euro -me pregunto cómo se justifica técnicamente semejante juicio de valor-;

- Dicha devaluación debería complementarse con una quita de la deuda pública viva para dejarla en el 60% del PIB -considerando la cifra oficial, que es el 100% del PIB, esta quita sería del 40%, o sea, jarrazo de agua fría a España-;

- Dicha quita sería inevitable por dos motivos: a) para no perder en gastos financieros la competividad ganada; y b) porque la economía española no crece, los impuestos son excesivos -ja, ja, ja-, el gasto público es "inelástico a la baja" -ja, ja, ja-, y hay deflación.
Esto último de la deflación es curioso que se diga porque devaluación cambiaria es igual a inflación.

Es alucinante el cinismo con que los "analistas" orgánicos -mixtificadores profesionales- pronorteamericanos defienden que el dólar ha de apreciarse respecto del euro, ¡justo lo contrario de su praxis!; y, además, ¿dónde está la consistencia de este odio al euro con la reivindicación secular de que la moneda china se aprecie respecto del dólar norteamericano?

La chiringuitolandia europea, es decir, la industria del DOP -Dinero de Otras Personas- ansía tipos de interés altos para tener margen comercial con que seguir extrayendo sus supersalarios del bolsillo de los ricos a quienes adulan pero exprimen con su Private Taxation particular: los ricos, que se jodan con la périda de poder adquisitivo de su dinero por la inflación que supone mayores tipos de interés. En su afán, los obreros fachas de la industria europea del DOP no dudan en ciscarse en el euro. Pero, en su afán, entran en contradicción con las autoridades monetarias y fiscales europeas, cuya misión es administrar esta mierda de depresión de perfil bajo por supermegahiperendeudamiento. Y también entran en contradicción con la economía norteamericana, la cual, cómodamente instalada en una moneda barata, se lleva la poca inflación que hay en el mundo para dar holgura a su propio supermegahiperendeudamiento. En nuestra modesta opinión, estos parásitos, junto con los inmobiliarios, conforman el verdadero mundo antisistema. Nunca antes el sistema había estado tan infestado de antisistemas, aunque de cuello blanco.)


LA AUSTERIDAD FISCAL TODAVÍA NO HA EMPEZADO.-

La "recuperación" -intensificación de actividad- que estáis viendo sólo son los efectos de:

- el agotamiento del exiguo colchón de endeudabilidad de que disponía el Estado español, a diferencia de familias y empresas, que están saturadas de deuda; y

- el voluntarismo de los desesperados, el carro antes que los bueyes.

NO HABRÁ RELEVO POR EL SECTOR PRIVADO CUANDO EL PÚBLICO, DENTRO DE SEIS TRIMESTRES, ALCANCE SU PROPIA SATURACIÓN DE DEUDA.

Todavía no han vivido ustedes la austeridad fiscal propiamente dicha.

La austeridad fiscal de verdad es eso que pasa cuando los gastos públicos dejan de ser superiores a los ingresos públicos.

Por contra, llevamos año tras año, desde que pinchara la burbuja, incurriendo en una cosa que los keynesianos, ya falsosocialistas ya obreros fachas, llamáis "deficit spending". El fisco estata está hundido en una cosa que se llama INSUFICIENCIA FISCAL ESTRUCTURAL.

LA AUSTERIDAD DE VERDAD VENDRÁ TRAS EL ESTRANGULAMIENTO FINANCIERO TOTAL FINAL.

No va a haber quitas de ningún tipo de deuda, salvo procesos concursales. Sois tan buenos mixtificando -y tan cobardes haciéndoos trampas en el solitario- que habéis tapado perfectamente lo extremadamente mal que está la economía española. Abunda la autocomplacencia y el vivimos-en-el-mejor-de-los mundos-posibles. Además, habéis dejado que la paralización de los desahucios sea una reivindicación perroflautera. ¡Idiotas dostoyevskianos!

No va a haber devaluación cambiaria alguna.

No va a haber inflación alguna.

Vais a tener que devolver lo que debéis a pelo.

Tendréis que rezar a todos los santos para que no suban absolutamente nada los tipos de interés.

Añadan el desempleo más alucinante de la historia en un país del primer mundo.

TODO PINTA QUE SE NOS ECHA ENCIMA UNA SOCIEDAD EN LA QUE IMPERARÁN LOS TRABAJOS FORZADOS Y EL AUTORITARISMO.

Gracias por leernos.


PS: Estaremos en pleno EFTF y, a sabiendas de vuestra cutrez, mugre y cochambre, seguiréis con que vuestros pisitos son oro en paño, hidalgos avecremistas. ¡Pobre Felipe VI, teniendo que lidiar con tanto "himbersor", con tanto obrero facha, con provincianos que llevan fatal su provincianismo, con pseudofinancieros euroseparatistas, con ideitófilos enmendadores de la Überbau y con pabloescobares pontificando sobre la ley de la oferta y la demanda en contra del Estado liberal!


03 Jun 2014(13:37)

(McCoy tiene dos borrones que le desdoran y debilitan: el Rey y el euro. A nosotros no nos importa. Todos tenemos algo que nos desdora. La lástima es que haya tanta infección protestante en España. Los fariseos le pasarán factura, si no se la están pasando ya. No se puede estar en misa y repicando. Demasiados frentes. Encima pretendiendo estar con El Poder.)


http://blogs.elconfidencial.com/economia/valor-anadido/2014-06-03/la-espana-sin-solucion-debe-salir-del-euro_140377/ (http://blogs.elconfidencial.com/economia/valor-anadido/2014-06-03/la-espana-sin-solucion-debe-salir-del-euro_140377/)
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: Republik en Junio 03, 2014, 15:49:11 pm
El devaluacionismo y las quitas no son a estas alturas solución de nada.

Sin embargo Alemania no puede pretender avanzar en la construcción europea con los otros tres grandes de la eurozona (FR; IT; ES) gripados, así que buscará soluciones en forma de más flexibilidad que podrían ser cosas como:

-Mutualización+perpetuización de un tramo del 60% del PIB nominal de la eurozona. Esto los mercados lo tragarían estando  los teutones detrás y supondría un cupón quizá de €20.000M anuales para España a cambio de olvidarse de vencimientos en ese tramo. Ello no permitiría seguir como si tal cosa porque el tramo responsabilidad nacional no puede ya crecer mucho más, pero ya es una mejora y reducción de la presión que, combinada con las reformas administrativas, presupuestarias y de SS precisas, permitiría una ventana temporal algo más amplia.

-Potenciación de planes intensivos en factor trabajo desde la UE preferentemente centrados en mejoras estructurales (energía, recuperación industrial, transporte de mercancías).
 Esto a más largo plazo porque sería necesaria antes cierta unión fiscal a través del IS, por ejemplo, que permita un gran incremento del presupuesto comunitario.
 -Puede que algún plan de viejos*jóvenes, nosotros nos traemos a parte de sus viejos y nos especializamos en sus cuidados, y a cambio metemos alemán obligatorio en los tramos interesantes del sistema educativo para que Alemania se lleve cada año una hornada de jóvenes cualificados (ingenieros, técnicos, personal sanitario) sin gastar en su formación sobre el terreno.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: CHOSEN en Junio 03, 2014, 15:49:58 pm
Hay dos tipos de homo-antieuro:

a) Los que se escudan en que su imbersión inmobiliaria está ligada al suelo, confiando en que tras la vuelta de la neopeseta el gobierno velará por sus intereses económicos vinculados al ladrillo.

b) Los que tienen sus acciones ligadas irremediablemente al euro (IBEX) y saben que esas quitas que predican para los demás jamás castigarán el valor de sus cotizadas.

En ambos casos piden la salida del euro porque se creen perfectamente cubiertos. Por eso la salida del euro siempre la piden pensando en "tus intereses" y nunca jamás en los de ellos (Los españoles necesitan, la ciudadanía tal, España esto, España lo otro...).

Lo mas asqueroso de todo es cuando además -al igual que Artero- van por la vida disfrazados de filántropos cristianos humanistas.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: The Resident en Junio 03, 2014, 16:05:16 pm
La primera de ellas: que el presidente de la República iba a ser tan independiente como el poder judicial, fruto de una campaña mediática teledirigida desde todos los resortes del poder. De existir un sentimiento republicano mayoritario (que creo que no lo hay) probablemente ganaría Felipe González (o similar)... y le sucedería Fraga si no estuviese ya muerto.

Puesto que el presidente de la República no tiene funciones, su independencia me importa un pito. Y la persona, más o menos también. Ahora me plantáis a cualquier ex-presidente del gobierno como presidente de la república en vez de monarquía, y firmo. Cualquiera de los tres.

Por no mencionar que ni siquiera hace falta que exista un jefe de Estado. En Suiza no lo tienen. Si eso no se puede: presidente de Grecia, un viejín amable que de vez en cuando pide a los partidos que sean buenos y ocupa un casoplón en el centro de Atenas.

Pero, por supuesto, nadie en España tiene un plan completo para construir una república.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: sincriterio en Junio 03, 2014, 16:16:07 pm
El devaluacionismo y las quitas no son a estas alturas solución de nada.

Sin embargo Alemania no puede pretender avanzar en la construcción europea con los otros tres grandes de la eurozona (FR; IT; ES) gripados, así que buscará soluciones en forma de más flexibilidad que podrían ser cosas como:

-Mutualización+perpetuización de un tramo del 60% del PIB nominal de la eurozona. Esto los mercados lo tragarían estando  los teutones detrás y supondría un cupón quizá de €20.000M anuales para España a cambio de olvidarse de vencimientos en ese tramo. Ello no permitiría seguir como si tal cosa porque el tramo responsabilidad nacional no puede ya crecer mucho más, pero ya es una mejora y reducción de la presión que, combinada con las reformas administrativas, presupuestarias y de SS precisas, permitiría una ventana temporal algo más amplia.

-Potenciación de planes intensivos en factor trabajo desde la UE preferentemente centrados en mejoras estructurales (energía, recuperación industrial, transporte de mercancías).
 Esto a más largo plazo porque sería necesaria antes cierta unión fiscal a través del IS, por ejemplo, que permita un gran incremento del presupuesto comunitario.
 -Puede que algún plan de viejos*jóvenes, nosotros nos traemos a parte de sus viejos y nos especializamos en sus cuidados, y a cambio metemos alemán obligatorio en los tramos interesantes del sistema educativo para que Alemania se lleve cada año una hornada de jóvenes cualificados (ingenieros, técnicos, personal sanitario) sin gastar en su formación sobre el terreno.
Tal y como lo cuentas, Alemania siempre pierde, pobrets.(pobres).
Para ser un buen líder tienes que pensar en todos, no sólo en los que tienes más cerca, y a día de hoy, la construcción europea liderada por Alemania no parece una unión con una visión inclusiva, pero todos nos tenemos que sentir incluidos.
Tienen que cambiar el chip, porque si no esto va a parecer la Primera Guerra Mundial, que andaban con el chip de la última guerra y hasta que no llevaban 300.000 muertos (en cada batalla) no les daba por pensar, que a lo mejor, estaban equivocados, los unos y los otros.
La historia está llena de estrategas que querían pasar a la historia, y han pasado, vaya que si han pasado.
Cuando hayan conseguido que haya más fascitas (de izquierda y de derechas) que europeos, lo mismo les da por pensar algo diferente.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: Republik en Junio 03, 2014, 16:33:43 pm
La primera de ellas: que el presidente de la República iba a ser tan independiente como el poder judicial, fruto de una campaña mediática teledirigida desde todos los resortes del poder. De existir un sentimiento republicano mayoritario (que creo que no lo hay) probablemente ganaría Felipe González (o similar)... y le sucedería Fraga si no estuviese ya muerto.


Puesto que el presidente de la República no tiene funciones, su independencia me importa un pito. Y la persona, más o menos también. Ahora me plantáis a cualquier ex-presidente del gobierno como presidente de la república en vez de monarquía, y firmo. Cualquiera de los tres.

Por no mencionar que ni siquiera hace falta que exista un jefe de Estado. En Suiza no lo tienen. Si eso no se puede: presidente de Grecia, un viejín amable que de vez en cuando pide a los partidos que sean buenos y ocupa un casoplón en el centro de Atenas.

Pero, por supuesto, nadie en España tiene un plan completo para construir una república.


Se dice que en Marvão se viene reuniendo una siniestra caterva republicana, malvados conspiradores, que lleva años planeando una constitución republicana para España, imagino que será presidencialista tipo USA siguiendo el modelo de Trevijano, que es el que a mí me gusta. ¡Qué tiempos, no tan lejanos, aquellos en los que "conspirador republicano" era un tremendo insulto saliendo de la bocaza de Ansón!

Lo que no veo es el modo de abrir el melón constituyente en un país  que saltaría en pedazos a la primera ocasión. No sé si cabe chapucear la CE78 eliminando "Reino" de todas sus paginas y el título relativo a la Corona en su integridad cambiándolo por uno sobre la presidencia. Ahí saldría un engendro tipo alemán o italiano sin tener que convocar constituyentes.

http://www.pousadas.pt/historic-hotels-portugal/es/pousadas/alentejo-hotels/pousada-de-marvao/sta-maria/pages/home.aspx?gclid=CJn2xYr43b4CFQbMtAodW38AZQ (http://www.pousadas.pt/historic-hotels-portugal/es/pousadas/alentejo-hotels/pousada-de-marvao/sta-maria/pages/home.aspx?gclid=CJn2xYr43b4CFQbMtAodW38AZQ)
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: visillófilas pepitófagas en Junio 03, 2014, 16:41:40 pm
Cuando hoy 5 españoles dicen "República", quieren decir 5 cosas diferentes. Y cada uno de ellos cree que los demás quieren lo mismo que él.

luego

Incluso si todos y cada uno de los españoles quisieran "República", habría graves problemas si se actúa irreflexivamente y sin diálogo.

luego

Más reflexión y más diálogo, y menos emocionalidad y "diversión".

(relacionado con nuestro post: http://www.transicionestructural.net/transicion-estructural/abdica-juan-carlos-2-6-14/msg110062/#msg110062 (http://www.transicionestructural.net/transicion-estructural/abdica-juan-carlos-2-6-14/msg110062/#msg110062))
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: burbunova en Junio 03, 2014, 17:06:41 pm

[...]

Se dice que en Marvão se viene reuniendo una siniestra caterva republicana, malvados conspiradores, que lleva años planeando una constitución republicana para España, imagino que será presidencialista tipo USA siguiendo el modelo de Trevijano, que es el que a mí me gusta. ¡Qué tiempos, no tan lejanos, aquellos en los que "conspirador republicano" era un tremendo insulto saliendo de la bocaza de Ansón!

[...]


Pablo Sebastián, en republica.com, estuvo un temporada hablando de esas reuniones en Portugal, en la que se estaría redactando una nueva constitución.

De ser cierto, no creo que salga: me parece demasiado bonito como para que el pueblo español, el de "¡Vivan las caenas!" cuando Fernando VII, lo sepa apreciar.

No se hizo la miel para ...
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: españavabien en Junio 03, 2014, 18:08:41 pm
Hemos llegado a una fase, tras años de crisis, en el que la más mínima chispa puede hacer saltar todo por los aires: Monarquía, corrupción,... cualquier cosa.

Es salir a la calle y empezar a respirar un ambiente raro, tenso donde a mucha gente se le puede ver el odio en los ojos. Y lo peor de todo es que el descontento no se puede definir claramente, es un ambiente indefinido de repulsión hacia todo lo existente.

Y eso que aún no ha llegado el EFTF.

Lo peor está aún por llegar. Mucha gente sigue votando a PP y PSOE porque cree poder volver en poco tiempo a la "clase media". Los que se huelen que algo ha cambiado definitivamente para siempre han empezado a votar a UPyD o Ciudadanos. Los más cabreados, a Podemos y a IU.

Pero aún está por llegar el momento en que se den realmente cuenta de que nunca más volveran los tiempos pretéritos.

Por eso, no habría que cantar victoria como lo hace PPCC. Aquí puede pasar cualquier cosa y la sensación que me da la situación que se vive no es la de que aparezcan unos Jefferson y Washington proclamando la III República presidencialista.

Antes veo una balcanización, con proclamaciones de repúblicas en Barcelona, Bilbao, Madrid... y a partir de ahí que cada uno imagine lo que quiera.

¿O seré demasiado pesimista?  :tragatochos:

PS: Y todo eso sin contar que nadie habla de lo que pasa en Cataluña. ¿Y si el 9-N se produce realmente?
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: Маркс en Junio 03, 2014, 18:14:08 pm
Cuando hoy 5 españoles dicen "República", quieren decir 5 cosas diferentes. Y cada uno de ellos cree que los demás quieren lo mismo que él.

luego

Incluso si todos y cada uno de los españoles quisieran "República", habría graves problemas si se actúa irreflexivamente y sin diálogo.

luego

Más reflexión y más diálogo, y menos emocionalidad y "diversión".

(relacionado con nuestro post: [url]http://www.transicionestructural.net/transicion-estructural/abdica-juan-carlos-2-6-14/msg110062/#msg110062[/url] ([url]http://www.transicionestructural.net/transicion-estructural/abdica-juan-carlos-2-6-14/msg110062/#msg110062[/url]))


Tampoco sabemos qué tipo de Rey vamos a tener sin embargo nos lo imponen.

Aceptar que un cambio de rigor y estructural en este país necesita desvincularse definitivamente de la monarquía heredada de la dictadura. Punto.

Todo lo que no sea eso es zigzaguear el debate, tocarlo de soslayo, camuflarlo. Sin esa premisa el discurso estructuralista se hace pedacitos.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: Lego en Junio 03, 2014, 19:18:31 pm
Aceptar que un cambio de rigor y estructural en este país necesita desvincularse definitivamente de la monarquía heredada de la dictadura. Punto.
Venga va. El Rey es el gran tapón de la TE que el pueblo reclama a gritos. Punto para tí.

Citar
Todo lo que no sea eso es zigzaguear el debate, tocarlo de soslayo, camuflarlo. Sin esa premisa el discurso estructuralista se hace pedacitos.
Venga va, cualquiera que diga que es mejor hablar de la TE que de la Monarquía está soslayando el debate de la TE. Porque la monarquía es el gran tapón de la TE que todo el pueblo y la sociedad civil lleva décadas pidiendo a gritos.  Punto para tí.

Que alguien les explique a los suecos que viven en un sistema medieval, los pobres.

Mira que eres exagerado, Mapkc.

Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: sudden and sharp en Junio 03, 2014, 20:22:13 pm
Pemex se va de Repsol con la venta del 7,86% de la petrole
http://economia.elpais.com/economia/2014/06/03/actualidad/1401815835_914148.html (http://economia.elpais.com/economia/2014/06/03/actualidad/1401815835_914148.html)
La compañía mexicana vende el grueso de su participación en la española tras su enfrentamiento con Brufau
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: Маркс en Junio 03, 2014, 21:20:30 pm
Aceptar que un cambio de rigor y estructural en este país necesita desvincularse definitivamente de la monarquía heredada de la dictadura. Punto.
Venga va. El Rey es el gran tapón de la TE que el pueblo reclama a gritos. Punto para tí.

Citar
Todo lo que no sea eso es zigzaguear el debate, tocarlo de soslayo, camuflarlo. Sin esa premisa el discurso estructuralista se hace pedacitos.
Venga va, cualquiera que diga que es mejor hablar de la TE que de la Monarquía está soslayando el debate de la TE. Porque la monarquía es el gran tapón de la TE que todo el pueblo y la sociedad civil lleva décadas pidiendo a gritos.  Punto para tí.

Que alguien les explique a los suecos que viven en un sistema medieval, los pobres.

Mira que eres exagerado, Mapkc.

¿Exagerado?

Lo que hay que intentar ser en esta vida es congruente con las ideas y discurso.

No se puede pretender ser ningún transicionista sin un referéndum. Punto 1.
No se puede aspirar a un régimen meritocrático con un Jefe del Estado impuesto a dedo o por sangre azul, me da lo mismo. Punto 2.
No se puede dar ejemplo de demócrata y/o transicionista y/o antiCasta aceptando a un Rey que juró lealtad a un dictador. A su hijo tampoco. Ni a su nieto ni tataranieto. Por higiene democrática-histórica. Por ruptura. Por sensatez. Punto 3.
No existe argumentos válidos que justifiquen la Corona de una familia real manchada de escándalos. Punto 4.
No se mantiene el discurso pro-monárquico juancarlista por ser la extensión consentida de una dictadura fascista. Punto 5.

Pero por favor... ¿dónde estamos? ¿Pero sabéis bien qué coño estáis defendiendo? O es porque lo dice un profetita con miras aristocráticas venido a menos?
¿Pero de verdad pensáis lo que defendéis?
Pero si vuestro discurso es el mismo que el del Rubalcaba y el mudito. CASTUZAAAAA

Yo alucino.  :roto2:

Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: Game Over en Junio 03, 2014, 21:49:47 pm
Inversión
Pemex pone a la venta un 7,8% de Repsol mediante una colocación acelerada (http://www.elconfidencial.com/mercados/inversion/2014-06-03/pemex-pone-a-la-venta-un-7-8-de-repsol-mediante-una-colocacion-acelerada_141149/)
Citar
03 Jun 2014(21:07)

COMO YA HABÍAMOS ADELANTADO, HE AQUÍ EN QUÉ SE GASTA LA CAIXA EL DINERO DE ARGENTINA: EN ECHAR A LOS MEXICANOS.-

La Caixa es hispanfóbica, como buena entidad catalanista.

Gusta de utilizar coyunturas políticas raras para perpetrar su plan de Lean & Mean en Repsol

Esos días que ZP había perdido las elecciones pero RJY no había tomado posesión todavía, aprovechó para ordenar que Repsol se puliera su Tesorería en comprarse a sí misma sus propias acciones poseídas por Sacyr, empresa que, con el patrocionio de España (Banco Santander), sólo pretendía hacer valer corporativamente su participación en la empresa, que le había costado un riñón y que era el doble que la de la entidad de crédito cuasipública dirigida por La Generalitat de Catalunya.

Al quedarse sin Tesorería, el Estado argentino aprovechó la debilidad para expropiar YPF.

Tras el proceso por todos conocido, por fin, el Estado argentino aflojó la chequera, pero me juego el cuello a que era con el pacto secreto de que el dinero sirviera para liberar a Pemex de la DPE (Dictadura de Proximidad de la Espardeña).

Ha llegado el momento de perpetrar la nueva operación de Repsol en beneficio de La Caixa y, obviamente, se ha elegido el mejor momento: el día de Felipe VI.

Cuando, por fin, los españoles consigamos echar a los 3P (parásitos, peseteros y pervertidos) catalanistas de la primera empresa industrial española, ésta estará en los huesos.

Gracias por leernos.


PS: Escribo en este hilo a estas horas porque el becario de La Caixa, que suele salir lleno de seny (ja, ja, ja) a contrarrestar nuestros comentarios, está fuera de jornada laboral.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: sincriterio en Junio 03, 2014, 21:54:57 pm
Hemos llegado a una fase, tras años de crisis, en el que la más mínima chispa puede hacer saltar todo por los aires: Monarquía, corrupción,... cualquier cosa.

Es salir a la calle y empezar a respirar un ambiente raro, tenso donde a mucha gente se le puede ver el odio en los ojos. Y lo peor de todo es que el descontento no se puede definir claramente, es un ambiente indefinido de repulsión hacia todo lo existente.

Y eso que aún no ha llegado el EFTF.

Lo peor está aún por llegar. Mucha gente sigue votando a PP y PSOE porque cree poder volver en poco tiempo a la "clase media". Los que se huelen que algo ha cambiado definitivamente para siempre han empezado a votar a UPyD o Ciudadanos. Los más cabreados, a Podemos y a IU.

Pero aún está por llegar el momento en que se den realmente cuenta de que nunca más volveran los tiempos pretéritos.

Por eso, no habría que cantar victoria como lo hace PPCC. Aquí puede pasar cualquier cosa y la sensación que me da la situación que se vive no es la de que aparezcan unos Jefferson y Washington proclamando la III República presidencialista.

Antes veo una balcanización, con proclamaciones de repúblicas en Barcelona, Bilbao, Madrid... y a partir de ahí que cada uno imagine lo que quiera.

¿O seré demasiado pesimista?  :tragatochos:

PS: Y todo eso sin contar que nadie habla de lo que pasa en Cataluña. ¿Y si el 9-N se produce realmente?

Van a coronar al preparado para que nos traiga un Estado Federal y Democrático de Derecho, para que veamos que la monarquía sigue velando por los intereses de España y los españoles.
La monarquía es y será símbolo de unidad y de convivencia entre todos los españoles.
Mientras tanto, los gurús electorales piensan que el preparado tendrá tiempo de amansar a los minoritarios, y con una buena campaña, realizar un referendum en el que gane por mayoría la Monarquía como forma de Estado.

Creo que están convencidos de que somos igual de tontines que en el 78, pero la situación actual tiene otros monstruos y no son los dragones del pasado,  a los dragones del pasado los combatías con esperanza, pero ahora, los nuevos monstruos  devoran esperanzas a todas horas, y nadie sabe con qué calmarlos.

 

Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: Raf909 en Junio 03, 2014, 22:08:59 pm
Mis 2 cents sobre todo el tema de debate monarquia/república ... independecia, Democracia directa, etc :

- Veo al pueblo hispano preparado para decidir su futuro? NO
- Confío en la capacidad de juicio del pueblo hispano? NO

El pueblo hispano es el mismo que dejó morir a Franco en la cama, que se metió de lleno en la hipoteca, en las nacioncitas.

La solución? No la sé, pero veremos tiempos interesantes  :P Espero que se decida lo que se decida, no salgamos mal parados.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: dmar en Junio 03, 2014, 22:48:00 pm
Pasen y vomiten:

El nuevo modelo de familia: cuarentones sin hijos ni dinero, pero más felices

http://www.elconfidencial.com/alma-corazon-vida/2014-06-02/el-nuevo-modelo-de-familia-cuarentones-sin-hijos-ni-dinero-pero-mas-felices_138996/?utm_source=dlvr.it&utm_medium=facebook (http://www.elconfidencial.com/alma-corazon-vida/2014-06-02/el-nuevo-modelo-de-familia-cuarentones-sin-hijos-ni-dinero-pero-mas-felices_138996/?utm_source=dlvr.it&utm_medium=facebook)

 :vomit:
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: panoli en Junio 03, 2014, 23:18:17 pm
Creo que con todo lo que está pasando con Felipito "el preparao" y los movimientos de la PPSOE vamos a tener un nuevo CASTA WINS!. Bastante desanimado con el tema la verdad, no hay consuelo, es una detrás de otra.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: burbunova en Junio 03, 2014, 23:58:13 pm
Creo que todo lo que está pasando con Felipito "el preparao" y los movimientos de la PPSOE vamos a tener un nuevo CASTA WINS!. Bastante desanimado con el tema la verdad, no hay consuelo, es una detrás de otra.


CASTA WINS por varios motivos, entre ellos que una inmensa mayoría de los republicanos son una panda de orates.

Ayer fui a manifestarme a favor de la celebración de un referendum en el que los españoles podamos decidir si queremos monarquía o república.

Así, me acerqué, junto con unos compañeros de trabajo, a la Plaza Mayor, antes Plaza de España, delante del ayuntamiento; Lugo tampoco se ha resistido a la gilipollez de eliminar a España del callejero.

Manifa montada por los chicos del BNG - en horas bajas -, con amplio despliegue de la bandera gallega independentista y demás parafernalia al uso. Por los altavoces, lemas pretendidamente ingeniosos como "El Borbón que trabaje de peón", a ver si el personal se unía a la algarada.

Nos enteramos de que había otra manifa cerca, a unos pocos cientos de metros: delante de la subdelegación de gobierno, en la calle Armanyá.

¿Sois del Frente Judaico Popular? -¡Vete a la mierda! (http://www.youtube.com/watch?v=99I2TY_3cK8#ws)

Y allá fuimos. Esta manifa parecía algo menos politizada, pero no se libraba de la profusión de banderas republicanas y de la nostalgia de la II República; nostalgia en muchos casos impostada, ya que muchos de esos republicanos nacieron después de la muerte de Franco.

Aquí, auténticos partidarios de una república hay cuatro; el resto, una panda ruidosa de ultraizquierdistas que cuando dicen "república", en realidad quieren decir "república socialista" o "república independiente de mi regioncita". A tres de cada cuatro de estos andobas les hablas de García-Trevijano, y ni puta idea.

Felipe VI, de forma similar a su padre cuando empezó, no lo tiene tan difícil: para mantener el negocio, le basta con no cagarla.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: visillófilas pepitófagas en Junio 04, 2014, 01:33:35 am
Aceptar que un cambio de rigor y estructural en este país necesita desvincularse definitivamente de la monarquía heredada de la dictadura. Punto.
Venga va. El Rey es el gran tapón de la TE que el pueblo reclama a gritos. Punto para tí.

Citar
Todo lo que no sea eso es zigzaguear el debate, tocarlo de soslayo, camuflarlo. Sin esa premisa el discurso estructuralista se hace pedacitos.
Venga va, cualquiera que diga que es mejor hablar de la TE que de la Monarquía está soslayando el debate de la TE. Porque la monarquía es el gran tapón de la TE que todo el pueblo y la sociedad civil lleva décadas pidiendo a gritos.  Punto para tí.

Que alguien les explique a los suecos que viven en un sistema medieval, los pobres.

Mira que eres exagerado, Mapkc.

Маркс, esto que escribe Lego es exactamente lo que he pensado al leer tu post. Y me refiero a "exagerado" en el sentido de tomar la interpretación más exagerada o emocional de nuestros posts.

No se trata de elegir el Debate "monarquía vs. república" sobre el debate "TE vs. no-TE", ni al revés. Se trata de tratar ambos a la vez.

Puede haber:
1) monarquía y TE
2) monarquía y no-TE
3) república y TE
4) república y no-TE

Yo quiero 1) o 3). No me importa tanto la forma, mientras empecemos a tomar medidas concretas y cabales en una dirección más o menos buena (menos corrupción, menos rentismo, menos cortoplacismo, etc.).

No quiero 2) o 4). A mí monarquía o república me resultarán igualmente amargas si acaban en otra variante más del mismo régimen, de caciquismo, de redes clientelares, de rentismo improductivo, de corrupción, etc. Pero habrá quien sí quiera 2) o 4), porque con monarquía o república como envoltorio, lo que quieren es seguir parasitando con el mismo régimen bajo el envoltorio.

También, conozco personas que prefieren cualquier monarquía a cualquier república (1, 2) y personas que prefieren lo contrario (3, 4), sin importales tanto (o sin reparar en) el aspecto "TE" vs. "no-TE".

La polarización emocional más fuerte para los españoles es la "monarquía vs. república", que es la que utilizan para etiquetarse y etiquetar a los demás. La polarización "TE vs. no-TE" es más débil.

La situación política y social actual en España es una en que sólo se ve y se habla de "monarquía vs. república". Se habla muy poco de "TE vs. no-TE". Todas las fuerzas políticas en liza, para llegar a la poltrona o para afianzarse en ella, se definen según "monarquía vs. república". Es un debate más formal que pragmático, pero con gancho y con capacidad de movilizar a la gente a corto plazo, que es lo que les importa (tanto a monárquicos como a republicanos). Mucha más emoción que reflexión. Si equilibras el debate, hablando también de "TE vs. no-TE", la cosa se despolariza. Un republicano pro-TE puede estar mucho más cerca de un monárquico pro-TE de lo que cree, y mucho más lejos de un republicano rentista, cortijero, pro-neopeseta-devaluación-inflación.

Lo más notorio, al equilibrar así el debate, es que no sólo las fuerzas políticas en liza hablan poco de "TE vs. no-TE", sino que lo poco que hacen o dicen resulta bastante no-TE, lo cual abre la preocupante perspectiva de que monarquía o república no sean más que dos caminos diferentes pero igualmente dolorosos de irse al guano.

Echar de menos más reflexión y pragmatismo, más contenido "TE vs. no-TE", no significa ser monárquico (ni republicano), ni significa soslayar el debate "monarquía-república". Todo lo contrario, significa dar al debate "monarquía-república" mayor perspectiva y riqueza. No vale el maniqueísmo "monarquía buena, república mala" ni el contrario. ¿Monarquía, cuál y para qué? ¿República, cuál y para qué?
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: burbunova en Junio 04, 2014, 01:54:55 am
El siempre lúcido José García Domínguez nos habla de crisis de balances: las empresas no quieren crédito, ya que están tan endeudadas que lo que realmente demandan es circulante con el que ir tirando, sobreviviendo y así, poco a poco, reducir la deuda.

En definitiva, la razón por la que no fluye el crédito no es que no se quiera prestar, sino que no existe demanda de éste.

Citar
El rey está desnudo.

Dentro de apenas unas horas se va a producir un acontecimiento que dejará obsoletos, ya inservibles de por vida, los manuales con que aprendieron su lúgubre ciencia los economistas académicos del mundo todo. Rueda de prensa mediante, Draghi, el del BCE,  [...] revelará que los tipos de interés de un banco pueden ser negativos. Esto es, que el segundo gran prestamista del planeta no solo no piensa pagar ni un céntimo de intereses a cuantos clientes deseen guardar dinero en su caja fuerte, sino que ha decidido cobrarles por ello. [...] Y es que, a partir de ahora, ¿con qué cara volverán a explicarnos el cuento del efecto exclusión los expertos?

Recuérdese, la doctrina canónica sostiene que todo el dinero que absorbe el Estado a través de la deuda pública, la misma que compran los bancos a raudales, se detrae de la economía productiva. Cada euro que pide prestado el Gobierno, pues, sería un euro hurtado a los empresarios privados que ansiaban invertirlo en actividades creadoras de riqueza. Pero Draghi va a demostrar dentro de un rato que ese relato era más falso que los duros sevillanos. [...]

[...] La verdad es muy otra, a saber, que las solicitudes de crédito con destino a nuevas inversiones resultan ser iguales a cero. Hoy, lo único que se demanda en los bancos es capital circulante, el dinero justito para ir tirando con el negocio de siempre. Y punto. El causante de la huelga de inversiones no es el racionamiento del crédito. Y ello porque la nuestra es una crisis muy particular, una crisis de balances como la que asuela Japón desde hace dos décadas. Y en una crisis de balances el objetivo de las empresas no consiste en maximizar los beneficios sino en minimizar las deudas. En una crisis de balances nadie quiere crédito. Y nadie significa nadie. Razón de que las tasas de interés enanas y las inyecciones masivas de liquidez resulten inanes. Lo dicho, el rey está desnudo.

[url]http://www.libremercado.com/2014-06-03/jose-garcia-dominguez-el-rey-esta-desnudo-71766/[/url] ([url]http://www.libremercado.com/2014-06-03/jose-garcia-dominguez-el-rey-esta-desnudo-71766/[/url])
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: visillófilas pepitófagas en Junio 04, 2014, 02:13:01 am
Éste no es sospechoso de monárquico, y pide menos emoción y más reflexión:

Citar
Lo primero que tienen que hacer el pueblo español y las organizaciones republicanas es empezar a aclararse sobre qué clase de república quieren. Hasta ahora, el movimiento republicano -salvo honrosas excepciones- se ha limitado a conmemorar los acontecimientos de la II República. Pues muy bien, pero eso no vale. Hay que llegar a un acuerdo, a una conjunción; hay que sentarse a hablar de un proyecto republicano concreto para el siglo XXI, y eso todavía no lo veo. Dentro de un rato me voy a la concentración republicana en la plaza de las Tendillas [Córdoba], porque tengo que estar allí. Pero si se queda en eso, en agitar cuatro banderas sin plantear un proyecto, no habrá república. No creamos que con la abdicación del rey, por mucho que entre Felipe VI y se le critique, esto está acabado, no. En el peor de los casos, la oligarquía que manda en España traería una república, pero sería una república como usted puede entender. Creo que ya es hora de que el movimiento republicano se vaya dando cuenta de que tiene que llegar al acuerdo de qué república quiere, sin tener que mirar permanentemente atrás.


Julio Anguita
http://www.publico.es/politica/524705/anguita-estoy-seguro-de-que-a-juan-carlos-de-borbon-le-han-garantizado-que-seguira-siendo-inimputable (http://www.publico.es/politica/524705/anguita-estoy-seguro-de-que-a-juan-carlos-de-borbon-le-han-garantizado-que-seguira-siendo-inimputable)
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: burbunova en Junio 04, 2014, 02:24:32 am
Éste no es sospechoso de monárquico, y pide menos emoción y más reflexión:

Citar
Lo primero que tienen que hacer el pueblo español y las organizaciones republicanas es empezar a aclararse sobre qué clase de república quieren. Hasta ahora, el movimiento republicano -salvo honrosas excepciones- se ha limitado a conmemorar los acontecimientos de la II República. Pues muy bien, pero eso no vale. Hay que llegar a un acuerdo, a una conjunción; hay que sentarse a hablar de un proyecto republicano concreto para el siglo XXI, y eso todavía no lo veo. Dentro de un rato me voy a la concentración republicana en la plaza de las Tendillas [Córdoba], porque tengo que estar allí. Pero si se queda en eso, en agitar cuatro banderas sin plantear un proyecto, no habrá república. No creamos que con la abdicación del rey, por mucho que entre Felipe VI y se le critique, esto está acabado, no. En el peor de los casos, la oligarquía que manda en España traería una república, pero sería una república como usted puede entender. Creo que ya es hora de que el movimiento republicano se vaya dando cuenta de que tiene que llegar al acuerdo de qué república quiere, sin tener que mirar permanentemente atrás.


Julio Anguita
[url]http://www.publico.es/politica/524705/anguita-estoy-seguro-de-que-a-juan-carlos-de-borbon-le-han-garantizado-que-seguira-siendo-inimputable[/url] ([url]http://www.publico.es/politica/524705/anguita-estoy-seguro-de-que-a-juan-carlos-de-borbon-le-han-garantizado-que-seguira-siendo-inimputable[/url])


Con perdón, mierda todo. No lo digo ni por usted, ni tampoco por Anguita.

Y es que a Anguita, al igual que a muchas otras personas inteligentes de estepaís, se le alaba mucho; pero luego, a la hora de la verdad, ni puto caso. No se hizo la miel para el paladar del asno.

Y Anguita que no se queje, que al menos no le vilipendian o ignoran.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: Маркс en Junio 04, 2014, 02:26:06 am
Éste no es sospechoso de monárquico, y pide menos emoción y más reflexión:

Citar
Lo primero que tienen que hacer el pueblo español y las organizaciones republicanas es empezar a aclararse sobre qué clase de república quieren. Hasta ahora, el movimiento republicano -salvo honrosas excepciones- se ha limitado a conmemorar los acontecimientos de la II República. Pues muy bien, pero eso no vale. Hay que llegar a un acuerdo, a una conjunción; hay que sentarse a hablar de un proyecto republicano concreto para el siglo XXI, y eso todavía no lo veo. Dentro de un rato me voy a la concentración republicana en la plaza de las Tendillas [Córdoba], porque tengo que estar allí. Pero si se queda en eso, en agitar cuatro banderas sin plantear un proyecto, no habrá república. No creamos que con la abdicación del rey, por mucho que entre Felipe VI y se le critique, esto está acabado, no. En el peor de los casos, la oligarquía que manda en España traería una república, pero sería una república como usted puede entender. Creo que ya es hora de que el movimiento republicano se vaya dando cuenta de que tiene que llegar al acuerdo de qué república quiere, sin tener que mirar permanentemente atrás.


Julio Anguita
[url]http://www.publico.es/politica/524705/anguita-estoy-seguro-de-que-a-juan-carlos-de-borbon-le-han-garantizado-que-seguira-siendo-inimputable[/url] ([url]http://www.publico.es/politica/524705/anguita-estoy-seguro-de-que-a-juan-carlos-de-borbon-le-han-garantizado-que-seguira-siendo-inimputable[/url])


Lleva años con ese discurso... Años. Es un político al que conozco en persona y sigo.

Pero si con eso quieres decir que esperemos a que nos enseñen las posibles repúblicas vas dada. Amos, que no te lo crees ni tú.

La República, Monarquía o loquesea por Sufragio Universal y si nos damos la hostia nos la daremos en procesión democrática y no por regímenes feudales, que pal'caso llevamos cuarenta años y lo que nos quede con el "niño" de hostión en hostión.
Así que ese argumento referenciando al profesor tampoco te vale.

Te diré lo que teme y cree Anguita: La República está ya diseñada por la derecha más recalcitrante. Es cuestión de tiempo el implantarla, sólo una buena gestión de base desde la izquierda la podría evitar. Pero es bastante pesimista al respecto.  ;)

Derecho a voto. Que la ciudadanía hable. Que es muy sencillo.

Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: sudden and sharp en Junio 04, 2014, 09:01:23 am
Citar
¿POR QUE EL ORDEÑO QUE LA CAIXA PERPETRA EN REPSOL NO COMPUTA EN LAS BALANZAS FECALES, PERDÓN, FISCALES?.-

Tú, cuando violan a tu hija, ¿no lo denuncias por "seny", no vaya a ser que intensifique El Conflicto? El seny de los ladrones cuando se sienten seguros no es nada comparado con el sosiego y la fuerza de la razón, como se ha demostrado en España, por ejemplo, en la persecución policial contra los separatistas del provincianismo mal llevado.

¿Por qué el Banco Santander no posee, por ejemplo, el 25% de Telefónica?

 

LAS ENTIDADES DE CRÉDITO NO DEBEN POSEER ESTABLE Y DIRECTAMENTE PARTICIPACIONES INDUSTRIALES DE CONTROL.

Mucho menos si se trata de conglomerados pertenecientes al sector público.

Mucho menos aún si se trata de empresones industriales nacionales o multinacionales y los funcionarios son sólo de los niveles local y regional.

Y debiera estar categóricaente prohibido si, además, el control se pretende ejecutar peseteramente con poco más de un 10% de la propiedad y las administraciones públicas concernidas están metidas en procesos de construcción nacional étnico-cultural fascistoide, con referendums separatistas convocados con fecha y pregunta.

Sacyr, con la inspiración del Banco Santander, y el gigante petrolero americano Pemex, sindicados, triplicaban la participacioncita de La Caixa en Repsol. Sin embargo, aprovechando la humillación inmobiliaria y que La Caixa era un banco, en los días en que España estaba sin Presidente del Gobierno, destruyó aquella sindicación, para perpetuarse al mando del empresón y seguir ordeñándolo a placer.

Pero no lo hizo con la recaudación de los contribuyentes catalanes. Lo hizo con toda la Tesorería de la propia Repsol, a la que obligó a comerse un 10% de sí misma.

Dicha debilidad, financiera y no financiera, fue aprovechada por el Estado argentino para, al cabo de varias semanas, expropiar parcialmente la participación de Repsol en YPF. Las relaciones insitucionales entre Repsol y la Argentina no las llevó el CEO de Repsol sino el de La Caixa, evidenciando quién manda.

La "desafección" catalanista por España, obviamente, se extiende a lo hispano.

Y la "gran" operación de provincianización de Repsol se cierra estos días utilizando el dinero obtenido en la expropiación de YPF en la financiación de la compra de las acciones poseídas por Pemex, para que se cierre la puerta por fuera. Y, para que pase inadvertido, ¿qué meor que los días de la toma de posesión del nuevo Jefe del Estado español? Jugada perfecta.

Al final, Repsol se queda en un ratoncito provinciano y bicéfalo, de catalanistas y exlendakaris.

Gracias por leernos.

http://www.elconfidencial.com/mercados/inversion/2014-06-03/pemex-pone-a-la-venta-un-7-8-de-repsol-mediante-una-colocacion-acelerada_141149/ (http://www.elconfidencial.com/mercados/inversion/2014-06-03/pemex-pone-a-la-venta-un-7-8-de-repsol-mediante-una-colocacion-acelerada_141149/)
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: procastinator en Junio 04, 2014, 09:30:22 am
En lo de República-Monarquía comparto plenamente este artículo:
http://politikon.es/2014/06/03/notas-rapidas-sobre-monarquia-y-republica/ (http://politikon.es/2014/06/03/notas-rapidas-sobre-monarquia-y-republica/)
del que saco estas líneas:
Abdicación o no, la república no la veremos entonces sin una revolución, un golpe de estado o la Casa Real haciendo algo monumentalmente estúpido. Las dos primeras cosas son harto indeseables, y sobre la tercera recordad que estamos hablando de Borbones, y esta gente nunca decepciona.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: Game Over en Junio 04, 2014, 10:02:00 am
Valor Añadido
Vuelve el indicador más básico para ganar en bolsa (http://blogs.elconfidencial.com/economia/valor-anadido/2014-06-04/vuelve-el-indicador-mas-basico-para-ganar-en-bolsa_140754/)
Citar
04 Jun 2014(07:20)

(Que los analistas orgánicos, especialmente en Chiringuitolandia, salgan en tromba a decir que es el momento de comprar, es en sí mismo un indicador anticipado del cambio de tendencia. Máxime si fundamentan sus consejos en lo bajos que están los cocientes entre cotizaciones actuales y beneficios recién distribuidos por algunas empresas cotizadas. La increíble bajada que viene a los tipos de interés de intervención, que van a quedar casi en cero, reforzará la operación de colocación masiva. Si hubiera normalidad económica, serían las semanas para vender. En lo inmobiliario, lo mismo pero al cubo.)


EL BANCO ESPAÑA, ENTRE LÍNEAS, NOS DICE QUE NO ES VERDAD QUE "YA NOS ESTAMOS RECUPERANDO".-

Lo tienen aquí, en el Boletín Económico de mayo:
[url]http://www.bde.es/f/webbde/SES/Secciones/Publicaciones/InformesBoletinesRevistas/BoletinEconomico/14/May/Fich/be1405.pdf[/url] ([url]http://www.bde.es/f/webbde/SES/Secciones/Publicaciones/InformesBoletinesRevistas/BoletinEconomico/14/May/Fich/be1405.pdf[/url])

Vean las opiniones literales en asuntos básicos:

- "Entre los indicadores cualitativos, los resultados de la encuesta mensual de la Comisión Europea a los empresarios manufactureros, referidos a abril, muestran una mejora del indicador de confianza. Por el contrario, el nivel de utilización de la capacidad productiva del conjunto de ramas manufactureras mostró un descenso de 2,9 puntos porcentuales al inicio del segundo trimestre, así como un mantenimiento de la proporción de empresas que consideran que su capacidad instalada es excesiva".

- "Según los datos de Aduanas, las exportaciones reales de bienes registraron un descenso interanual del 1,1 % en marzo. Las exportaciones de bienes intermedios retrocedieron notablemente. Las exportaciones las dirigidas al resto del mundo continuaron la tendencia al debilitamiento, de modo que anotaron un retroceso del 4,3 % interanual".

- "Las importaciones de bienes repuntaron notablemente en marzo, hasta situar su tasa de crecimiento interanual en el 21,4 %".

- "Los indicadores referidos al turismo receptor correspondientes al mes de abril confirmaron la tendencia observada desde el inicio del año a una moderada desaceleración interanual".

- "De acuerdo con los últimos datos de avance de la Balanza de Pagos, la necesidad de financiación ascendió en febrero a 2,7 mm de euros (1,3 mm de euros en el mismo mes de 2013), cifra superior a la registrada en febrero de 2013, debido al peor resultado de la mayoría de sus componentes, con la excepción de la subbalanza de servicios, cuyo superávit se incrementó".

- Etc.

Pero "la" prueba de la suspicacia bancocentralista hacia la Operación Cid Campeador no está en estas frases objetivamente negativistas.

Está en este párrafo impagable:

- "Los indicadores coyunturales más recientes apuntan, en general, a una prolongación de la fase de recuperación de la actividad, si bien se aprecia distinta intensidad según se trate de información procedente de indicadores cualitativos o cuantitativos".

Tiene dos partes:

1) Lo que estaría viviéndose es una mera fase de recuperación coyuntural y lo que hay que festejar es que se prolongue. Recuerden que lo que tenemos es una crisis estructural y que, en las crisis del modelo, se te viene abajo la estructura completa, vaivenes incluidos; es decir, con la estructura abajo, también se viven expansiones y recesiones, caídas y "fases de recepueración" que, eventualmente, pueden prolongarse.

2) Pero lo más importante es que el Banco España, mejor dicho, su Servicio de Estudios, que domina los conceptos del materialismo dialéctico, se cuida de proclamar categóricamente, primero, que hay una contradicción entre lo cualitativo, mejor, y lo cuantitativo, peor; y, en segundo lugar, que lo cualitativo (las sensaciones, las expectativas, los indicadores de confianza) anómalamente va por delante de lo cuantitativo. cuando los procesos son al revés (cfr. el proceso de evaporación del agua, en el que el cambio cualitativo de estado es consecuencia de un previo proceso de acumulación cuantitiva de calor).

Blanco y en botella. El otro día fue Caruana. Ahora empieza a verse en La Castellana. Pronto habrá un coro diciendo que la Operación Cid Campeador es una insensatez y que el ESTRANGULAMIENTO FINANCIERO TOTAL FINAL está servido.

Gracias por leernos.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: CHOSEN en Junio 04, 2014, 10:02:55 am
Punto 1.
Punto 2.
Punto 3.
Punto 4.
Punto 5.
La TE consiste en el abandono del patrón ladrillo con la recuperación de inversión en bienes de equipo y la exportación como ejes fundamentales del crecimiento económico.
Y este es el único punto que hay en la hoja de ruta TE desde hace más de 8 años.

En poco cambiará la vida de los españoles de una república filocomunista a una monarquía fascista mientras el pisito siga siendo el santo grial de unos dirigentes ungidos por la "sabiduría" del populacho español, provinciano, conservador y miedoso.

Menos política, menos religión y menos sentimientos que llevan a mensajes excluyentes. Más transición económica hacia un nuevo patrón de crecimiento.
Esto desgraciadamente no se soluciona con un cambio de bandera ni echando a 100 personas del país.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: sudden and sharp en Junio 04, 2014, 10:58:42 am
Punto 1.
Punto 2.
Punto 3.
Punto 4.
Punto 5.
La TE consiste en el abandono del patrón ladrillo con la recuperación de inversión en bienes de equipo y la exportación como ejes fundamentales del crecimiento económico.
Y este es el único punto que hay en la hoja de ruta TE desde hace más de 8 años.

En poco cambiará la vida de los españoles de una república filocomunista a una monarquía fascista mientras el pisito siga siendo el santo grial de unos dirigentes ungidos por la "sabiduría" del populacho español, provinciano, conservador y miedoso.

Menos política, menos religión y menos sentimientos que llevan a mensajes excluyentes. Más transición económica hacia un nuevo patrón de crecimiento.
Esto desgraciadamente no se soluciona con un cambio de bandera ni echando a 100 personas del país.

Siendo cierto lo que expones, nada impide que los foreros opinen que además se deben tocar otras cosas, explorar otras vías. En el se puede plantear cualquier propuesta y/o alternativa, habida cuenta que sólo somos un foro. Someter a consulta la forma de estado es una posibilidad (aunque el procedimiento tenga que ser vía cambio en la CE.)

Que cada cual opine qué significa una TE auténtica, entra dentro de lo razonable. Luego cada cual forja su propia opinión.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: Маркс en Junio 04, 2014, 11:30:09 am
Punto 1.
Punto 2.
Punto 3.
Punto 4.
Punto 5.
La TE consiste en el abandono del patrón ladrillo con la recuperación de inversión en bienes de equipo y la exportación como ejes fundamentales del crecimiento económico.
Y este es el único punto que hay en la hoja de ruta TE desde hace más de 8 años.

En poco cambiará la vida de los españoles de una república filocomunista a una monarquía fascista mientras el pisito siga siendo el santo grial de unos dirigentes ungidos por la "sabiduría" del populacho español, provinciano, conservador y miedoso.

Menos política, menos religión y menos sentimientos que llevan a mensajes excluyentes. Más transición económica hacia un nuevo patrón de crecimiento.
Esto desgraciadamente no se soluciona con un cambio de bandera ni echando a 100 personas del país.
Que se abandone el patrón ladrillo no implica un no a un Referéndum por la República. Un Rey vinculado y perpetuado a dedo no es TE, cambies modelos de desarrollo o no los cambies.

Así de sencillo.

Y nadie habla de monarquía fascista (no sé de dónde te lo has sacado), hablamos de un Estado mafioso con su Corona.

*Lo de "República filocomunista" ya es de traca. Háztelo mirar, o, en todo caso explícanos por qué República es igual a filocomunismo.  ;)
[/quote]
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: CHOSEN en Junio 04, 2014, 12:55:19 pm
Para defender la TE no hace falta ser republicano.
LLegaríamos al absurdo de que el tal PPCC es contrario a la TE   :o
¿Es eso lo que se está sugiriendo?  :rofl:

Las cuestiones personales basadas en sentimientos son subjetivas y ajenas al debate principal. Si son ajenas al debate principal son accesorias. Y si son accesorias son prescindibles.
Es así de simple.

El debate sobre el modelo de Estado es PRESCINDIBLE igualmente si lo proponen los separatistas catalanes como si lo proponen los republicanos. Mismo debate. Misma respuesta.
Estándares primer-mundistas de bienestar económico y social, se ha demostrado que se pueden conseguir indistintamente bajo una monarquía (España año 1998) que bajo una república (USA 1970). Entonces... ¿A que estamos jugando vinculando TE con una determinada forma de pensar?

Acaso el tal PPCC es contrario a la TE por tener 5 pisos y declararse puntualmente monárquico?  :facepalm:


Querer la III República está muy bien; Y esto lo dice uno de los pocos que salimos ayer a manifestarnos pidiendo un referéndum libre y abierto para el adocenado pueblo español.
Lo que no está bien es vincularla a la TE como condición sine-qua-non.
Monarquía o República, es del todo accesorio a la TE. Sentimientos y banderitas, excluyentes en ambos extremos. Dividen en vez de unir.

Mirad el reloj y el calendario.
Ya llevamos años perdidos. El cambio de modelo (TE) ya ha sido sentenciado desde el exterior y viene impuesto por las condiciones que los acreedores internacionales imponen sobre la deuda española. Y no entiende de disputas de andar por casa sobre el modelo de Estado.


PD: no se puede estar en misa y repicando.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: Маркс en Junio 04, 2014, 13:07:37 pm
Joer que no, eso lo dirás tú.  :biggrin:

PPCC es tan transicionista como yo cura. Precisamente el tema monárquico (de esta monarquía) no es un debate siquiera de modelo de Estado sino de CASTA y en este caso monárquica. Por eso cruje el discurso ppcciano.
Efectivamente no se puede estar en misa y replicando.  :rofl:

Olvídate de cuestiones sentimentales ni chácharas, estamos hablando de política con mayúsculas, coño.

Y si hay pocos (como tú lo reseñas en negrita) va a ser verdad eso de la mayoría silenciosa  :rofl: (Rajoy dixit)  :rofl:, entonces no tendréis miedo a un Referéndum, eh?

Aiiiiinssss ::)
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: lagarto en Junio 04, 2014, 13:50:01 pm

Imaginémonos que mañana se proclama la III República, a nombrar un presidente de la República. Normalmente elegido por las Cámaras, pensad en qué personaje de consenso se podría nombrar.


Algún expresidente, Felipe González, alguna figura pública notoria, para hacer de diplomático, de mediador, de representante. Alguien popular para la MN. Un popular de populistas, un contenta a todos.


Alguien con un expediente intachable, con el peligro de qué se descubran que cosas después.


Leía esta semana que el coste de la institución de la República Italiana anda por 200 millones de Euros en costes de personal principalmente. El nido de la casta.


Al final, sin ser monárquico lo aceptas porque la alternativa pinta mal.


Así andamos con un país que esconde la bandera, pita su himno y sus figuras representativas. Me imagino que es una falta de tradición democrática, de complejo.

A mi ni me emociona la bandera, ni el himno, ni la selección. Es como tu familia, las habrá mejores y peores pero es la tuya. No es cuestión de andar todo el día rajando de la abuela, del abuelo, porque al final toda la basura vuelve a ti.


Esto no quita que le puedas exigir a la monarquía profesionalidad, sacrifico e imagen.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: nora en Junio 04, 2014, 13:51:23 pm
 Aunque el debate sobre la forma de Estado fuera prescindible para la TE ..lo que en ningún caso podemos entender es que esto, la transición 2.0 que nos están colando, y que va mucho más allá del recambio del Campechano por el Preparado, es beneficioso en modo alguno o siquiera inocuo para esa TE.

En este sentido también creo que es PPCC el que está en misa y replicando.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: Маркс en Junio 04, 2014, 14:05:27 pm


A mi ni me emociona la bandera, ni el himno, ni la selección. Es como tu familia, las habrá mejores y peores pero es la tuya. No es cuestión de andar todo el día rajando de la abuela, del abuelo, porque al final toda la basura vuelve a ti.


Ya, lo que pasa es que yo me he criado en una inclusa, es decir, que mis abuelos, hermanos, papás y resto de familia me los encasquetaron por gracia divina y para colmo nunca me gustaron. Simplemente que me den la posibilidad de elegir con quién quiero casarme ahora que soy mayor de edad, si luego mi novia me rechaza lo asumiré y punto. Democracia.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: lagarto en Junio 04, 2014, 14:23:12 pm

Tienes razón. Pero con la mujer, viene el pack completo, la suegra, la familia política. O los vecinos, o los compañeros de trabajo....


De la Wikipedia

Con la frase «Yo soy yo y mi circunstancia y si no la salvo a ella no me salvo yo», aparecida en Meditaciones del Quijote, Ortega insiste en lo que está en torno al hombre, todo lo que le rodea, no sólo lo inmediato, sino lo remoto; no sólo lo físico, sino lo histórico, lo espiritual. El hombre, según Ortega, es el problema de la vida, y entiende por vida algo concreto, incomparable, único: «la vida es lo individual»; es decir, yo en el mundo; y ese mundo no es propiamente una cosa o una suma de ellas, sino un escenario, porque la vida es tragedia o drama, algo que el hombre hace y le pasa con las cosas. Vivir es tratar con el mundo, dirigirse a él, actuar en él, ocuparse de él. En otros términos, la realidad circundante «forma la otra mitad de mi persona». Y la reimpresión de lo circundante es el destino radical y concreto de la persona humana.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: Маркс en Junio 04, 2014, 14:51:38 pm

Tienes razón. Pero con la mujer, viene el pack completo, la suegra, la familia política. O los vecinos, o los compañeros de trabajo....


De la Wikipedia

Con la frase «Yo soy yo y mi circunstancia y si no la salvo a ella no me salvo yo», aparecida en Meditaciones del Quijote, Ortega insiste en lo que está en torno al hombre, todo lo que le rodea, no sólo lo inmediato, sino lo remoto; no sólo lo físico, sino lo histórico, lo espiritual. El hombre, según Ortega, es el problema de la vida, y entiende por vida algo concreto, incomparable, único: «la vida es lo individual»; es decir, yo en el mundo; y ese mundo no es propiamente una cosa o una suma de ellas, sino un escenario, porque la vida es tragedia o drama, algo que el hombre hace y le pasa con las cosas. Vivir es tratar con el mundo, dirigirse a él, actuar en él, ocuparse de él. En otros términos, la realidad circundante «forma la otra mitad de mi persona». Y la reimpresión de lo circundante es el destino radical y concreto de la persona humana.

Materialismo histórico, conciencia social, estructura económica, superestructura jurídica, política.

Pero Marx va más allá en lo transitorio de ese proceso histórico y en su evolución. De no ser así estaríamos todavía en el paleolítico.

Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: Salieri en Junio 04, 2014, 15:45:17 pm
Señores, se dice "en misa y repicando".
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: visillófilas pepitófagas en Junio 04, 2014, 16:14:41 pm
Prepare for the tremors as Europe and America drift apart

By Axel Weber

When the governing council of the European Central Bank meets in Frankfurt on Thursday, it is widely expected to announce a loosening in policy – most likely a cut in both the refinancing and deposit rates. Two weeks later, the US Federal Reserve will probably respond to strengthening economic data by moving in the opposite direction, tapering the pace of quantitative easing for the fifth consecutive meeting. This is another sign of how monetary policy is diverging in the two largest economies, a trend that is set to shape funding markets for years to come.

In the US, output is set to rebound in the second quarter after having been disrupted by dismal weather in the first. And while price rises have been subdued so far, employment surveys suggest an emerging skills shortage and thus the potential for wage cost growth that could help lift inflation close to the Fed’s 2 per cent target. By any measure the labour market is tighter in America than in Europe, where the recovery remains weak and uneven despite buoyant financial markets. The gap between actual and potential output will barely shrink in the eurozone this year, and unemployment will remain close to a record high.

Before long, these divergent fortunes are bound to lead to large differences in policy. In the US, interest rates could begin to rise in 2015. In Europe, they are likely to stay low for much longer.

One might expect that movements in financial markets would reflect these expectations. However, so far, by and large, they have not. The dollar has been ailing for months, defying analysts’ expectations that the currency would strengthen in anticipation of higher US interest rates. What is going on?

The answer is that market expectations seem to count less than current conditions, which still support the euro. First, the high yields on government debt in countries such as Italy and Spain have made them an attractive investment for believers in the ECB’s pledge to do “whatever it takes” to save the euro. Second, America’s shrinking pension deficits may have stoked appetite among pension-fund managers to lock in profits and match liabilities, helping suppress long-term bond yields. And then there are the central banks. The Eurosystem’s balance sheet has been shrinking for more than a year, as banks that borrowed from the central bank under the longer-term refinancing operation (LTRO) have repaid their debts early. Meanwhile, the Fed’s balance sheet is still growing, albeit at a reduced rate.

However, these factors are temporary. LTRO repayments are coming to an end, US quantitative easing will be completed by the end of the year, five-year government bond yields in Spain are already similar to those in America and long-dated US government bond yields are pricing in unrealistically low expectations of future economic growth. Diverging monetary policy will soon begin to have more impact.

To my mind, investors should prepare for more volatility this year. The degree of easing of US monetary policy has been exceptional. The tightening, when it begins, will also be unprecedented. The tightening has not yet begun – the Fed’s balance sheet is still expanding. I see significant potential for volatility and setbacks on financial markets over the next few quarters.

In particular, the story is not over for emerging-market countries that rely on cheap dollar funding. The recovery of their stock markets and currencies in the past months does not reflect improved economic fundamentals, but a better mood among investors. These countries are still vulnerable. When US interest rates begin to rise, these borrowers may be able to turn to euro-denominated debt as an alternative source of cheap financing. However, this at best delays adjustment; improving fundamentals remains urgent.

The Fed’s balance sheet, which was about half the size of the Eurosystem’s going into the crisis, has now overtaken its European counterpart as a proportion of output. Emerging markets will not be the only ones to suffer when this trend goes into reverse. A tightening in US monetary policy always causes fallout. This time will be no different. In fact, it may be worse, since the tightening starts from extremely expansionary territory.

The writer is chairman of UBS and a former president of Germany’s Bundesbank

http://www.ft.com/cms/s/0/bb7b29e0-e10c-11e3-875f-00144feabdc0.html#axzz33edUAdDx (http://www.ft.com/cms/s/0/bb7b29e0-e10c-11e3-875f-00144feabdc0.html#axzz33edUAdDx)
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: Mad Men en Junio 04, 2014, 16:45:56 pm
para deleite de vosotros os dejo una interesante tabla.

jugad con ella,puedes modificar países y cronología,explica muchas cosas

http://graphics.wsj.com/national-debts/?standalone=1#i%5B%5D=999 (http://graphics.wsj.com/national-debts/?standalone=1#i%5B%5D=999)
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: Spheratu en Junio 04, 2014, 17:42:52 pm
Por lo que entiendo del articulo de axel webber, en pocos trimestres USA acaba con el tapering y empieza a subir tipos, mientras que europa  empiezan las QE a cascoporro y los tipos a cero patatero. Tiene sentido. En USA las bolsas irán para abajo conforme los tipos suban pero....en europa hay que entender que las bolsas serán el refugio? Desde cuando hay guano en USA y en europa nos manetenemos a flote?
Cuando cae wall street,el resto cae,por mas QE que imprima...vamos,digo yo,no?
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: sudden and sharp en Junio 04, 2014, 18:50:39 pm
De QE a cascoporro, no dice nada. Tipos bajos sí.

Si suben en USA los tipos, algo tendrán que subir aquí, por el tipo de cambio.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: The Resident en Junio 04, 2014, 19:20:58 pm
Me temo que no se me ha entendido bien y me explico.

Desde hace años, uno de los obstáculos principales al cambio en España es la impotencia aprendida. Votar por otros no sirve para nada. Protestar no sirve para nada. Proponer cambios no sirve para nada. Pensar no sirve para nada. (Por no mencionar que la impotencia aprendida es una raíz psicológica insoslayable de la burbuja.)

En los últimos tiempos se ven mínimas grietas en esa impotencia. Culminando en las elecciones, donde, con todas las sombras y peros imaginables, el caso es que unos mindundis han arrasado. Si ahora se produjesen protestas, y esas protestas tuviesen algún efecto práctico, eso reduciría aun más la impotencia aprendida del pueblo español. Y eso sería transicionista a tope.

Por otra parte, podría ser que una TE con monarquía fuera igual de posible que una TE con república. Pero nadie tendrá los santos cojones de afirmar que puede ser igual una TE con la monarquía de la casa de Borbón, familia de Juan Carlos I, que una monarquía con república.

Juan Carlos I y su familia son elementos importantes en el entramado de intereses que se opone a la TE: los mayores conseguidores del reino. Cargarse la monarquía puede sacar a la luz tantas redes clientelares como Bárcenas. Y eso sería transicionista a tope.

Reconozco los peligros, pero los beneficios potenciales deberían ser igual de evidentes.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: Marv en Junio 04, 2014, 20:06:50 pm
Monarquía o no.

1) ¿Es posible que haya un referéndum para elegir la forma del Estado en un país que carece de democracia formal?

Es decir, donde no hay:

- Separación de poderes
- Representación ciudadana
- Revocación de mandato

Ciertamente, parece difícil.

Los que piden que el pueblo decida ahora, sin tener muy presente que NO estamos en una democracia formal, sólo se van a desgañitar, cabrearse y terminar como siempre. No porque la cosa no tenga sentido, sino porque el pueblo no decide a corto plazo.

2) ¿Es posible que haya una TE en un país que carece de democracia formal?

Ojo, en este caso es al contrario; quizá el pueblo, si mandase, sería el impedimento para la misma. Lo puede ver, quien lo quiera ver. Los últimos datos sobre el votante de Molamos, apuntan aún más en esa dirección, por si quedaba alguna duda de quién es aquí la MN.

Un gobierno responsable, consciente y bienintencionado podría hacer la TE en una NO-democracia, siendo república o monarquía, pero ¿qué razones tendría para hacerla, sin democracia formal que le obligue?

Por último, parecería extremadamente original conseguir una democracia formal pero no tener poder de decisión sobre la forma del Estado.

Por lo cual, llego a la conclusión de que hay dos TE: la que sería deseable, y la que vamos a tener. La que sería deseable pasa por la democracia formal, la cual implica necesariamente un referéndum con resultado lógico de república. Como en el fondo los españoles no somos demócratas y ese es el auténtico y genuino problema, tendremos la otra TE.

Es como esos laberintos en los que acabas donde empezaste. Se hará mal, tarde, y sólo por imponderables que no dejen margen de actuación.

Mi consejo, no se devanen más los sesos en el COMO. Sólo podemos aportar en el QUE.

Venimos de 8 años que nos lo han demostrando ya suficientemente.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: Маркс en Junio 04, 2014, 20:30:33 pm
Que no va a haber referéndum está claro.
Que este país es cualquier cosa menos democrático es evidente.
Que la constitución no contempla la revocación de mandato también, sin embargo para reformar la Constitución en su artículo 135 no tuvieron problema alguno.
Nada impide que una ley orgánica que hable de la abdicación del Rey puede también contener la convocatoria de una consulta Monarquía-República. Nada. Que quede claro.

Ciñéndonos exclusivamente al QUÉ no sé qué sentido tiene este foro o las protestas y reivindicaciones en la calle. Precisamente la diferencia entre un Estado autoritario y una democracia es esa, que podamos discutir ese QUÉ para transformarlo en el CÓMO.

No obstante el debate no es ni ha sido resignación versus inconformismo sino algo más preocupante.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: sudden and sharp en Junio 04, 2014, 20:40:56 pm
Que no va a haber referéndum está claro.
Que este país es cualquier cosa menos democrático es evidente.
Que la constitución no contempla la revocación de mandato también, sin embargo para reformar la Constitución en su artículo 135 no tuvieron problema alguno.
Nada impide que una ley orgánica que hable de la abdicación del Rey puede también contener la convocatoria de una consulta Monarquía-República. Nada. Que quede claro.

Ciñéndonos exclusivamente al QUÉ no sé qué sentido tiene este foro o las protestas y reivindicaciones en la calle. Precisamente la diferencia entre un Estado autoritario y una democracia es esa, que podamos discutir ese QUÉ para transformarlo en el CÓMO.

No obstante el debate no es ni ha sido resignación versus inconformismo sino algo más preocupante.

Este foro tiene mucho sentido. Hay que pensar, plantear, pensar otra vez, replantear...

Avanzar paso a paso. Decidir es lo suyo, claro, pero igual no es el momento. Como dice Anguita hay que pensar primero que República podría sustituir la Monarquía. O tal vez no, y la gente quiere jugársela. Ya se verá.

Hasta ahora no se ha debatido en España, nos hemos dado de garrotazos. Bienvenido sea el debate. (Quieras que no el "debate" está en la calle, no sólo aquí.)

[ Sigue defendiendo tu postura...  ;) ]
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: Marv en Junio 04, 2014, 21:20:36 pm
Me temo que no se me ha entendido bien y me explico.

Desde hace años, uno de los obstáculos principales al cambio en España es la impotencia aprendida. Votar por otros no sirve para nada. Protestar no sirve para nada. Proponer cambios no sirve para nada. Pensar no sirve para nada. (Por no mencionar que la impotencia aprendida es una raíz psicológica insoslayable de la burbuja.)

En los últimos tiempos se ven mínimas grietas en esa impotencia. Culminando en las elecciones, donde, con todas las sombras y peros imaginables, el caso es que unos mindundis han arrasado. Si ahora se produjesen protestas, y esas protestas tuviesen algún efecto práctico, eso reduciría aun más la impotencia aprendida del pueblo español. Y eso sería transicionista a tope.


Me gustaría bastante estar de acuerdo en ésto, pero me temo que no puedo. La Traición se vendió así. El despertar de un pueblo que, por fin, cogía las riendas de su destino, con altibajos e imperfecciones, pero con ilusión...

BLA.

La única impotencia real en este país es la de aquellos que quieren hacer las cosas bien y se estrellan sistemáticamente contra aquellos a los que les importa todo una mierda, excepto sus propios culos. Les importa una mierda la transición, las ideas, la democracia o la forma del Estado. Son mayoría, y no se sienten impotentes, sino a gusto con todo tal y como está. Así han sobrevivido y medrado. Cuando hay problemas, sólo piden que les pongas delante a un culpable -grande analecta-, un chivo expiatorio para desfogarse y pasar página a los cinco minutos. Dame pan y dime tonto, debería estar escrito en la bandera. En la de todas las naciones de este país.

El "cambio":

- No a los recortes
- Sí a la Impresora
- Sinpa y que se jodan

Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: Маркс en Junio 04, 2014, 21:32:06 pm


El "cambio":

- No a los recortes
- Sí a la Impresora
- Sinpa y que se jodan

Sin embargo la REALIDAD es:

El "NO cambio"

 - Sí a los recortes.
 - No a la impresora.
 - No al simpa de los hipotecados
 - Sí al simpa de los bancos

Edito: Y la Casta en su Cortijo (La Casta de sangre también).
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: Shevek en Junio 04, 2014, 21:46:01 pm
La dialéctica de estos días es aparentemente ideológica, entre pro-monárquicos y pro-republicanos. Aparentemente.

Si rascamos un poco vemos que no es exactamente así, sino que más bien parece ser entre pro-R78 (que también los hay republicanos) y pro-NC (Nueva Constituyente). Una dialéctica más relacionada con componentes fácticos (quién detenta el poder y quén no) e ingredientes generacionales. Aparentemente.

Pero tampoco es eso.

Rascando un poco más, vemos que desde el punto de vista económico el ppsoe es actualmente pro-UE/deflacción, no por convicción sino por omisión e inacción frente a las políticas "sugeridas" desde la UE. Defienden, en el fondo, los intereses de los ganadores del pisito/burbuja. Y, por desgracia, es posible que sean lo más parecido a una facción pro-TE que podamos encontrar en el cortijo (recuerden lo que comentaba ppcc al respecto).

Y rascando, rascando, hemos visto que desde el punto de vista económico el frente anti-ppsoe es pro-inflaccion pro-inflación y anti-UE. Defienden, en el fondo, los intereses de los perdedores del pisito/burbuja. Y, por desgracia, es posible que sean lo más parecido a una facción anti-TE que podamos encontrar en el cortijo (recuerden lo que comentaba ppcc al respecto).

En definitiva: es posible que en realidad la dialéctica, vista en términos TE, sea básicamente entre guatemala y guatepeor.

EDIT1: Elijan ustedes cuál es cuál.

EDIT2: No creo que, en la práctica, la dinámica pueda llegar a ser bidimensional como ha sugerido visi antes, sino prácticamente monodimensional.
 
Es lo que hay. Por desgracia.

Saludos
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: Маркс en Junio 04, 2014, 21:48:37 pm
Gatopardismo

                                       
Citar
Cambiarlo todo para que todo siga igual
                                                       
                                           El último Borbón


Tenia que ser ahora. Solo 7 días después de la gran debacle electoral del 25M para el bipartidismo PP PSOE abdica Juan Carlos I, el Rey "continuista" por dos veces: la primera al ser designado por Franco como sucesor en la jefatura de Estado y defensor de los principios del Movimiento Nacional. La segunda al ser avalado por los poderes económicos, eclesiásticos y políticos para garantizar la "transición" y con ella el "statu quo" y los privilegios de la clase dirigente.
Sin entrar en valoraciones personales del personaje, pero enviándole un "caluroso" recuerdo de parte de los Elefantes, Rinocerontes, Rubias y demás víctimas de sus caprichos monárquicos, si creo que es importante resaltar lo que sin duda es su "ultimo servicio" al Estado, al "espíritu de la transición", a los "poderes" y a sus "actores necesarios".

D. Juan Carlos anuncia la abdicación en su hijo, ensalzado desde siempre como el relevo que la institución monárquica necesita para adaptarse a los tiempos, como el individuo mas preparado para ser jefe de Estado y por supuesto como el garante de la estabilidad y la democracia de nuestro país.

Con su designación apoyada por la maquinaria económica y sus agentes políticos y mediáticos, se pretende eludir el necesario debate sobre el modelo de estado y con el, la posibilidad de que los ciudadanos opten por un sistema republicano que permita el avance democrático que supone la elección de nuestro jefe de estado a través de las urnas. Derecho del que aun estamos privados en pleno s XXI, en el que, como si de la época medieval se tratase, un ADN con prioridad masculina es a perpetuidad jefe de nuestro estado.

Pero no menos importante es señalar el segundo objetivo de este anuncio, en el momento en que los partidos de la transición, refugio y parapeto de todo un sistema de privilegios, negocios y castas y no pocos herederos del franquismo ven peligrar sus asientos, tras las elecciones europeas del 25M.

Sin duda, las piezas del tablero se han movido, enrocándose para evitar el jaque mate y provocando que tanto el efecto mediático de los nuevos resultados como los nuevos protagonistas de la actualidad política se afiancen en lo que podría ser y aun no será, un cambio de las reglas del juego.

Ni el PSOE, ni el PP, actores de un teatro que escriben otros mas poderosos, van a permitir un debate sucesorio, hurtandonos el derecho a decidir nuestra jefatura de estado y tampoco lo van a poner fácil para que cambiemos a nuestros dirigentes políticos en un escenario en el que muchos de ellos no tendrían hueco...

Ojo a los cambios que se provocan para que nada cambie.

En cualquier caso aun queda partida y los peones, aunque son la pieza mas débil del tablero, aunque tienen menos libertad de movimiento, siempre son determinantes y la pueden llegar a ganar, por mucho que los reyes, las reinas, alfiles y torres pretendan lo contrario.

Cuando los peones levantan la vista para entender la estrategia y comprender la jugada, dejan de ser piezas manipuladas y se convierten en jugadores y comprenden, como reza un graffiti en uno de los viejos muros del Albaicín de Granada "Los reyes necesitan súbditos, pero solo los súbditos necesitan reyes".

[url]http://www.rebelion.org/noticia.php?id=185577&titular=el-%FAltimo-borb%F3n-[/url] ([url]http://www.rebelion.org/noticia.php?id=185577&titular=el-%FAltimo-borb%F3n-[/url])
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: saturno en Junio 04, 2014, 23:52:04 pm
http://youtu.be/MWXgch3aCZw (http://youtu.be/MWXgch3aCZw)

Citar

Las ranas pidiendo rey

Cansadas las ranas del desorden y anarquía en que vivían, mandaron una delegación a Zeus para que les enviara un rey.

Zeus, atendiendo su petición, les envió un grueso leño a su charca.

Espantadas las ranas por el ruido del leño al caer, se escondieron donde mejor pudieron. Por fin, viendo que el leño no se movía más, fueron saliendo a la superficie y empezaron a sentir tan gran desprecio por el nuevo rey, que brincaban sobre él y se sentaban encima, burlándose sin descanso.

Sintiéndose humilladas por tener de monarca a un simple madero, volvieron donde Zeus, pidiéndole que les cambiara al rey, pues éste era demasiado tranquilo.

Indignado Zeus, les mandó una serpiente de agua que, una a una, las atrapó y devoró a todas.

A la hora de elegir los gobernantes, es mejor escoger a uno sencillo y honesto, en vez de a uno muy emprendedor pero malvado.

http://adlucumaugisti.blogspot.fr/2008/04/fbula-de-esopo-las-ranas-pidiendo-rey.html (http://adlucumaugisti.blogspot.fr/2008/04/fbula-de-esopo-las-ranas-pidiendo-rey.html)
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: MuNDuNGu en Junio 05, 2014, 02:20:05 am
Desde el poder establecido se está intentando desviar el sentido de la protesta y, por lo que intuyo en vuestro debate, lo están logrando.
Se está pidiendo que los ciudadanos puedan opinar sobre los asuntos importantes, pero el "poder" ha puesto el discurso de Monarquía vs República para desviar el verdadero debate.
Haciendo un burdo paralelismo: cuando votamos a un presidente de una comunidad de vecinos no le damos la libertad de decisión durante su mandato, simplemente se dedica a actuar de administrador/moderador de los intereses generales. Llevenlo a lo macro..

Saludos y vuelvo a la madriguera ;)
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: Shevek en Junio 05, 2014, 08:29:00 am
Buenos días.

Hoy es 5 de Junio, sigan atentos a sus pantallas.



(http://www.canino.info/inserti/interventi/inchieste/mes/3067.jpg)


Saludos
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: sudden and sharp en Junio 05, 2014, 08:30:28 am
Citar
EL REINFLADO DE LA AVARICIA INMOBILIARIA ES LA GRAN PRUEBA DE QUE NO HAY CAMBIO ESTRUCTURAL.-

No hay que confundir La Recuperación, en mayúsucula, con una recuperación, en minúscula.

Una cosa es la estructura y otra sus vaivenes.

Cuando se te cae una estructura, lo hace con sus vaivenes.

Seguimos con la estructura Construcción & Consumo Efecto Riqueza caída. Nunca resucitará por dos razones:

  • estrangulamiento financiero; y
  • demografía.

El vaivén que está viviéndose se debe a que el Estado está agotando el último colchón de endeudabilidad que quedaba en España, donde familias y empresas están en máximos históricos mundiales de endeudamiento.

Tiene mucho que ver el ciclo político electoral. Los intereses a corto plazo del partido que ocupa el Gobierno en España han entrado en contradicción con el ortograma económico. Le interesa:

  • cidcampeadorear el modelo muerto, a sabiendas de que el funcionamiento de la estructura tóxica amplifica los desequilibrios y déficits; y
  • que proliferen los Podemos para que su desgaste no sea capitalizado por su bestia negra electoral, de modo que pueda seguir gobernando con un procentaje muy pequeño de votos, a sabiendas de que lo peor que puede suceder en circunstancias históricas como las que vivimos es que se expanda el radicalismo.

La única cosa buena que se observa es la mejoría del estado de ánimo de los inmomutilados y perdedores de la burbuja-pirámide generacional, como la pobre periodista que escribe estas crónicas.

Tras el Turning Point inmobiliario (otoño de 2006), durante cuatro años (2010), hemos dejado que inmomutilados y perdedores se pulieran buena parte de la endeudabilidad del Estado en intentar prorrogar su impresentable modelo económico.

A partir de la primera intervención directa de los acreedores de España, en 2010, vino su Capitulación. Pero inmomutilados y perdedores se echaron al monte y consiguieron imponer una política económica resurreccionista y suicida, dilapidando el resto de endeudabilidad que le quedaba al Estado, que quedará agotada dentro de seis trimestres.

Dejémosles que salgan en los medios de comunicación con fantochadas como la de hoy, según la cual, en Madrid, no hay casi vivienda nueva y dicha escasez justifica precios y rentas inmobiliarias estratosféricas en una época en la que los tipos de interés están prácticamente a cero. Dejémosles que intenten vender sus pisos. Intentemos que las operaciones sean sólo al contado, de modo que el stock de deuda suba lo menos posible.

Pero en cuanto lleguemos al ESTRANGULAMIENTO FINANCIERO TOTAL FINAL, no tengamos piedad, asaltémosles y pasémosles a cuchillo por haber prolongado durante tantos años su estafa.



Gracias por leernos.

 

 

PS: Londres tiene los precios que tiene no sólo porque haya una epidemia de usura, sino porque la libra esterlina está muy sobrevalorada.

http://www.elconfidencial.com/vivienda/2014-06-05/donde-estan-y-cuanto-cuestan-las-9-000-viviendas-nuevas-a-la-venta-en-madrid_141469/ (http://www.elconfidencial.com/vivienda/2014-06-05/donde-estan-y-cuanto-cuestan-las-9-000-viviendas-nuevas-a-la-venta-en-madrid_141469/)

Citar
HAN AUMENTADO LAS AFILIACIONES A LA SEGURIDAD SOCIAL PORQUE SE HA CAMBIADO APOSTA EL CONCEPTO DE AFILIACIÓN A LA SEGURIDAD SOCIAL, PARA ENGAÑAR.-

A partir de ahí, aparecéis los mixtificadores con una nueva fe económica, a sabiendas de que es idiota porque, si fuera verdad que se crea mucho empleo con muy poca actividad, ello significaría que habría muy poca productividad.

Estáis absolutamente contra el ortograma y el sistema:

- hacéis funcionar el modelo muerto, especialmente el Consumo Voluntarista, sabiendo que ello aumenta los desequilibrios y déficits;

- dais vidilla a los Podemos, etc. sabiendo que la radicalidad es lo peor que puede sucedernos en esta etapa histórica, sólo porque así os aseguráis que vuestro desgaste no se capitaliza por vuestra bestia negra electoral, que, a la sazón, es la dueña de vuestro amado modelo; y

- como keynesianos vergonzantes, no dudáis en incurrir en "deficit spending" y, sin embargo, farisaicamente, cara a las autoridades supraestatales, os lo montáis como de "grandes" austeros fiscales.

La historia os pondrá en su sitio, falsosocialistas/falsoliberales pisitófilos y creditófagos, usureros e hidalgos avecremistas.

 

Gracias por leernos.

http://blogs.elconfidencial.com/economia/el-observatorio-del-ie/2014-06-05/por-que-espana-crea-tanto-empleo-como-los-estados-unidos_141773/ (http://blogs.elconfidencial.com/economia/el-observatorio-del-ie/2014-06-05/por-que-espana-crea-tanto-empleo-como-los-estados-unidos_141773/)
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: Game Over en Junio 05, 2014, 08:50:26 am
El Observatorio del IE
Por qué España crea tanto empleo como los Estados Unidos (http://blogs.elconfidencial.com/economia/el-observatorio-del-ie/2014-06-05/por-que-espana-crea-tanto-empleo-como-los-estados-unidos_141773/)
Citar
05 Jun 2014(08:42)

CUANDO HE LEÍDO EL TÍTULO ("ESPAÑA CREA MÁS EMPLEO QUE EEUU") HE PENSADO QUE, A CONTINUACIÓN, VENDRÍA UNA CRÍTICA A LA VERCADIDAD DEL DATO DE EMPLEO.-

¡Y lo que venía era una glosa estúpida a un mundo de salarios de hambre y precariedad laboral!

Dejémonos de mamonadas y que quien escribe estas cabronadas (perdón por la expresión), toda vez que no es ni emprendedor ni gran rentista, que nos diga:
- cuánto salario del suyo quiere entregarnos para colaborar en la "gran" operación de creación de riqueza que propone, ya que, según él, primero hay que bajarse los salarios, para crecer en cantidad, y luego ya vendrá la prosperidad; y
- cuántos pisos va a comprarse ahora que ya empieza "la recuperación".

G X L


05 Jun 2014(08:45)

GRAN CONTRADICCIÓN:

- ULTRAPRODUCTIVIDAD DEL TRABAJO; PERO,

- ULTRAEMPLEO CON POCA ACTIVIDAD.

QUE NOS LO EXPLIQUEN.

JA, JA, JA.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: visillófilas pepitófagas en Junio 05, 2014, 09:19:52 am
Marca Rata España

(http://img716.imageshack.us/img716/3687/projectbull.jpg)

La noticia que comenta ppcc, según la cual hay escasez de vivienda nueva en Madrid y debemos comprar ¡ya!
DATOS DE SOCIEDAD DE TASACIÓN
¿Dónde están y cuánto cuestan las 9.000 viviendas nuevas a la venta en Madrid?
http://www.elconfidencial.com/vivienda/2014-06-05/donde-estan-y-cuanto-cuestan-las-9-000-viviendas-nuevas-a-la-venta-en-madrid_141469/

Y la vivienda de segunda mano ya no va a bajar más. ¡Comprad ya!
DATOS DE IDEALISTA.COM
Los pisos de segunda mano agotan los cartuchos de las caídas: -0,2% en mayo
Los precios de la vivienda han tocado fondo. Así lo creen la OCDE y el FMI, así como los expertos inmobiliarios que la semana pasada se dieron cita en la mayor feria inmobiliaria de España, el SIMA. Y los datos empiezan a respaldar estas suposiciones.  :roto2:
http://www.elconfidencial.com/vivienda/2014-06-02/los-pisos-de-segunda-mano-agotan-los-cartuchos-de-las-caidas-0-2-en-mayo_140086/# (http://www.elconfidencial.com/vivienda/2014-06-02/los-pisos-de-segunda-mano-agotan-los-cartuchos-de-las-caidas-0-2-en-mayo_140086/#)

Dentro de nada volverán los días de vino y rosas, con unicornios de lujo yanquis...
EN EL EDIFICIO WOOLWORTH BUILDING
Nuevo récord inmobiliario: a la venta un ático en Manhattan por $110 millones
- Sin duda, el ático tendrá unas vistas espectaculares de toda la ciudad de Nueva York y su precio, 110 millones de dólares, lo convertirán, si finalmente encuentra comprador, en el más elevado jamás pagado por un apartamento en la historia inmobiliaria de Manhattan.
- Esta operación, de salir adelante, es decir, de encontrar comprador, podría romper el mercado inmobiliario neoyorquino.
http://www.elconfidencial.com/vivienda/2014-06-04/nuevo-record-inmobiliario-a-la-venta-un-atico-en-manhattan-por-110-millones_140927/ (http://www.elconfidencial.com/vivienda/2014-06-04/nuevo-record-inmobiliario-a-la-venta-un-atico-en-manhattan-por-110-millones_140927/)

... y gamusinos británicos para bichos proletarios y parados
CON APENAS ESPACIO PARA UN COLCHÓN GRANDE
Londres echa humo: se alquila un cubículo por 900 euros al mes en 16 horas
- El mercado inmobiliario londinense está que echa humo. La burbuja inmobiliaria que muchos temen y otros tantos niegan sigue alimentándose mes a mes, semana a semana con diferentes operaciones inmobiliarias.
- Y hace unos pocos días, el martes, y en tan sólo 16 horas, se alquilaba un estudio al que la prensa británica compara con una caja de zapatos por algo más de 900 euros al mes –más de 200 euros semanales–.

Extrañamente no hubo demanda suficiente de acciones de esa empresa tan bien gestionada
SE QUEDARON CON UN 30% DE LA OFERTA
Deutsche Bank y Citi se pillan los dedos con las 'repsoles' puestas a la venta por Pemex
La salida de Pemex del capital de Repsol se cerró este miércoles con plusvalías de 900 millones de dólares (661 millones de euros) para la compañía mexicana. Pero la colocación del 7,8% del capital de la petrolera española no fue tan bien como habían previsto para Deutsche Bank y Citi, que no consiguieron la demanda suficiente para vender la participación. Ambas entidades se comieron una parte significativa de las acciones.
http://www.elconfidencial.com/empresas/2014-06-05/deutsche-bank-y-citi-se-pillan-los-dedos-con-las-repsoles-puestas-a-la-venta-por-pemex_141802/ (http://www.elconfidencial.com/empresas/2014-06-05/deutsche-bank-y-citi-se-pillan-los-dedos-con-las-repsoles-puestas-a-la-venta-por-pemex_141802/)

¿Una caja haciendo operaciones inmobiliarias extrañas?
La policía investiga la compraventa sospechosa
Liberbank dilapidó 47 millones en una operación urbanística ruinosa en Asturias
- La Policía sospecha que Cajastur, una de las cuatro cajas de ahorros integradas en Liberbank, pagó en 2008 un precio muy superior al valor de mercado por unos terrenos de 28 hectáreas en Llanes (Asturias) por los que desembolsó 47,5 millones de euros pese a "la situación jurídica de los mismos", ya que el Plan General de Ordenación Urbana (PGOU) de la localidad costera, que preveía la construcción de viviendas y equipamientos comerciales en esa parcela, había sido anulado por el Tribunal Superior de Justicia de Asturias (TSJA) antes de que se cerrase la operación de compraventa.
http://www.elconfidencial.com/espana/2014-06-05/liberbank-dilapido-47-millones-en-una-operacion-urbanistica-ruinosa-en-asturias_141706/ (http://www.elconfidencial.com/espana/2014-06-05/liberbank-dilapido-47-millones-en-una-operacion-urbanistica-ruinosa-en-asturias_141706/)

Repunta el empleo, repunta lo inmobiliario y ya no puede distraerse el dinero en tontunas
La cartera de José Ignacio Wert asegura que era "necesario"
El Ministerio de Cultura desatiende el Patrimonio Mundial de la Unesco
El Ministerio de Educación, Cultura y Deporte mantiene la política de recorte sobre la conservación, protección y difusión de bienes declarados Patrimonio Mundial por la Unesco, y así lo refleja el BOE: la inversión en esta partida que ayuda a las Administraciones locales y regionales en la preservación del legado reconocido por el organismo internacional ha caído hasta los 700.500 euros. En los últimos seis años la partida ha sido recortada un 76,6% (en 2008 se apoyaba con 3.000.0000 de euros), y desde 2012 un 65%, cuando se invirtieron 2.000.000 de euros.
http://www.elconfidencial.com/cultura/2014-06-05/el-ministerio-de-cultura-desatiende-el-patrimonio-mundial-de-la-unesco_141723/ (http://www.elconfidencial.com/cultura/2014-06-05/el-ministerio-de-cultura-desatiende-el-patrimonio-mundial-de-la-unesco_141723/)
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: Game Over en Junio 05, 2014, 09:56:27 am
El Observatorio del IE
Por qué España crea tanto empleo como los Estados Unidos (http://blogs.elconfidencial.com/economia/el-observatorio-del-ie/2014-06-05/por-que-espana-crea-tanto-empleo-como-los-estados-unidos_141773/)
Citar
05 Jun 2014(08:49)

(La presunta mejoría estadística de los datos de empleo se está consiguiendo DESTRUYENDO EMPLEO A TIEMPO COMPLETO.)


05 Jun 2014(09:11)

ES PATÉTICO VER CÓMO ESTOS OBRERISTAS FACHAS NOS HACEN PASAR EL REBOTE DE UN RATA MUERTA POR "LA" RECUPERACIÓN ESTRUCTURAL.-

Si fueran liberales auténticos, y no pisitófilos "reveníos", estarían ayudándonos a enterrar al muerto, que es un artefacto (ni siquiera merce el nombre de modelo) montado a mediados de los 1980s por la socialdemocracia/socioliberalismo para contentar a la clase obrera haciéndola creer ya eran capitalistitas.

Para "socialistas" ya tenemos a los del PSOE.

Fíjense cómo estos economistas dicen exactamente lo mismo que decían los economistas del zapaterismo. Aparte de cuán ridículos se ponen con el "vivimos en el mejor de los mundos posibles", como le sucediera al innombrable, con La Champions. Fardar de que España crea más empleo que EEUU, ¿es o no La Champions recidiva?:
[url]http://www.youtube.com/watch?v=YLd_wVBq7wc[/url] ([url]http://www.youtube.com/watch?v=YLd_wVBq7wc[/url])

La diferencia está en que, durante el zapaterismo, había más margen para el "deficit spending", lo que aumenta la gravedad del resurreccionismo actual.

Recogedor y escoba.

Por los garbanzos, mixtificadores como con los que debatimos en estos foros, en cuanto venga el ESTRANGULAMIENTO FINANCIERO TOTAL FINAL, se nos podrán interesantes con la TRANSICIÓN ESTRUCTURAL. Todo comenzará dentro de seis trimestres. Tengamos memoria y hagámoselo pagar.

Gracias por leernos.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: Republik en Junio 05, 2014, 10:13:11 am
Marca Rata España

([url]http://img716.imageshack.us/img716/3687/projectbull.jpg[/url])

La noticia que comenta ppcc, según la cual hay escasez de vivienda nueva en Madrid y debemos comprar ¡ya!
DATOS DE SOCIEDAD DE TASACIÓN
¿Dónde están y cuánto cuestan las 9.000 viviendas nuevas a la venta en Madrid?
[url]http://www.elconfidencial.com/vivienda/2014-06-05/donde-estan-y-cuanto-cuestan-las-9-000-viviendas-nuevas-a-la-venta-en-madrid_141469/[/url]

Y la vivienda de segunda mano ya no va a bajar más. ¡Comprad ya!
DATOS DE IDEALISTA.COM
Los pisos de segunda mano agotan los cartuchos de las caídas: -0,2% en mayo
Los precios de la vivienda han tocado fondo. Así lo creen la OCDE y el FMI, así como los expertos inmobiliarios que la semana pasada se dieron cita en la mayor feria inmobiliaria de España, el SIMA. Y los datos empiezan a respaldar estas suposiciones.  :roto2:
[url]http://www.elconfidencial.com/vivienda/2014-06-02/los-pisos-de-segunda-mano-agotan-los-cartuchos-de-las-caidas-0-2-en-mayo_140086/#[/url] ([url]http://www.elconfidencial.com/vivienda/2014-06-02/los-pisos-de-segunda-mano-agotan-los-cartuchos-de-las-caidas-0-2-en-mayo_140086/#[/url])

Dentro de nada volverán los días de vino y rosas, con unicornios de lujo yanquis...
EN EL EDIFICIO WOOLWORTH BUILDING
Nuevo récord inmobiliario: a la venta un ático en Manhattan por $110 millones
- Sin duda, el ático tendrá unas vistas espectaculares de toda la ciudad de Nueva York y su precio, 110 millones de dólares, lo convertirán, si finalmente encuentra comprador, en el más elevado jamás pagado por un apartamento en la historia inmobiliaria de Manhattan.
- Esta operación, de salir adelante, es decir, de encontrar comprador, podría romper el mercado inmobiliario neoyorquino.
[url]http://www.elconfidencial.com/vivienda/2014-06-04/nuevo-record-inmobiliario-a-la-venta-un-atico-en-manhattan-por-110-millones_140927/[/url] ([url]http://www.elconfidencial.com/vivienda/2014-06-04/nuevo-record-inmobiliario-a-la-venta-un-atico-en-manhattan-por-110-millones_140927/[/url])

... y gamusinos británicos para bichos proletarios y parados
CON APENAS ESPACIO PARA UN COLCHÓN GRANDE
Londres echa humo: se alquila un cubículo por 900 euros al mes en 16 horas
- El mercado inmobiliario londinense está que echa humo. La burbuja inmobiliaria que muchos temen y otros tantos niegan sigue alimentándose mes a mes, semana a semana con diferentes operaciones inmobiliarias.
- Y hace unos pocos días, el martes, y en tan sólo 16 horas, se alquilaba un estudio al que la prensa británica compara con una caja de zapatos por algo más de 900 euros al mes –más de 200 euros semanales–.

Extrañamente no hubo demanda suficiente de acciones de esa empresa tan bien gestionada
SE QUEDARON CON UN 30% DE LA OFERTA
Deutsche Bank y Citi se pillan los dedos con las 'repsoles' puestas a la venta por Pemex
La salida de Pemex del capital de Repsol se cerró este miércoles con plusvalías de 900 millones de dólares (661 millones de euros) para la compañía mexicana. Pero la colocación del 7,8% del capital de la petrolera española no fue tan bien como habían previsto para Deutsche Bank y Citi, que no consiguieron la demanda suficiente para vender la participación. Ambas entidades se comieron una parte significativa de las acciones.
[url]http://www.elconfidencial.com/empresas/2014-06-05/deutsche-bank-y-citi-se-pillan-los-dedos-con-las-repsoles-puestas-a-la-venta-por-pemex_141802/[/url] ([url]http://www.elconfidencial.com/empresas/2014-06-05/deutsche-bank-y-citi-se-pillan-los-dedos-con-las-repsoles-puestas-a-la-venta-por-pemex_141802/[/url])

¿Una caja haciendo operaciones inmobiliarias extrañas?
La policía investiga la compraventa sospechosa
Liberbank dilapidó 47 millones en una operación urbanística ruinosa en Asturias
- La Policía sospecha que Cajastur, una de las cuatro cajas de ahorros integradas en Liberbank, pagó en 2008 un precio muy superior al valor de mercado por unos terrenos de 28 hectáreas en Llanes (Asturias) por los que desembolsó 47,5 millones de euros pese a "la situación jurídica de los mismos", ya que el Plan General de Ordenación Urbana (PGOU) de la localidad costera, que preveía la construcción de viviendas y equipamientos comerciales en esa parcela, había sido anulado por el Tribunal Superior de Justicia de Asturias (TSJA) antes de que se cerrase la operación de compraventa.
[url]http://www.elconfidencial.com/espana/2014-06-05/liberbank-dilapido-47-millones-en-una-operacion-urbanistica-ruinosa-en-asturias_141706/[/url] ([url]http://www.elconfidencial.com/espana/2014-06-05/liberbank-dilapido-47-millones-en-una-operacion-urbanistica-ruinosa-en-asturias_141706/[/url])

Repunta el empleo, repunta lo inmobiliario y ya no puede distraerse el dinero en tontunas
La cartera de José Ignacio Wert asegura que era "necesario"
El Ministerio de Cultura desatiende el Patrimonio Mundial de la Unesco
El Ministerio de Educación, Cultura y Deporte mantiene la política de recorte sobre la conservación, protección y difusión de bienes declarados Patrimonio Mundial por la Unesco, y así lo refleja el BOE: la inversión en esta partida que ayuda a las Administraciones locales y regionales en la preservación del legado reconocido por el organismo internacional ha caído hasta los 700.500 euros. En los últimos seis años la partida ha sido recortada un 76,6% (en 2008 se apoyaba con 3.000.0000 de euros), y desde 2012 un 65%, cuando se invirtieron 2.000.000 de euros.
[url]http://www.elconfidencial.com/cultura/2014-06-05/el-ministerio-de-cultura-desatiende-el-patrimonio-mundial-de-la-unesco_141723/[/url] ([url]http://www.elconfidencial.com/cultura/2014-06-05/el-ministerio-de-cultura-desatiende-el-patrimonio-mundial-de-la-unesco_141723/[/url])


Llanes y Ribadesella se han salvado por la campana de una destrucción urbanística monstruosa, ese caso de Liberbank es uno, pero en Ribadesella (para mí lo mejor de todo el Cantábrico) pensaban construir  casi otro pueblo de varios miles de viviendas (creo que 7.000), que afortunadamente no ha llegado ni a nacer.  La operación de "La Talá" es un buen ejemplo de pasasuelismo+operación escoba, con todo el riesgo a cargo de las cajitas, siempre tan generosas con las familias "bien" de su demarcación.

En Cantabria hay varias chapuzas y urbanizaciones ilegales, lo curioso es que allí donde llegaba la A-8 brotaban los promotores y la parte occidental asturiana, por los retrasos en la obra, se ha salvado de la invasión de los ladrilleros. Aunque por el N de Lugo y de Coruña, algo curioso pero relacionado con el dinero y el caciquismo locales, algunas tonterías se han hecho (bien que menores, por suerte) que ahora se liquidan a precios de cinco dígitos (y aún me parecen caros, porque veranear en Foz no es muy divertido ni es fácil llegar desde Madrid).
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: Republik en Junio 05, 2014, 10:19:42 am
Los datos de empleo y paro siempre están contaminados. En 1995 teniamos menos población activa que ocupada en 2005,y es que el ciclo del "ánimo-desánimo" (unido al migratorio) provoca aumentos y contracciones de la población que se declara activa.

Lo importante es hacer seguimiento de los ingresos efectivos de la SS (una parte son cuotas "imputadas" en nombre de desempleados con menos de dos años en paro) tanto en términos absolutos como por cotizante.

Es muy probable que, a despecho de lo anunciado como justificación de la reforma laboral, continuemos creando empleo temporal o acogido a los diversos incentivos y eso a medio plazo no es bueno, y además revela que la reducción de costes es el único objetivo que se persigue de modo que, si se da una nueva vuelta a la reforma, se logrará más miseria y a la larga menos recaudación fiscal.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: Game Over en Junio 05, 2014, 10:21:15 am
España
El PP testará la candidatura para Madrid de Sáenz de Santamaría con un megasondeo (http://www.elconfidencial.com/espana/2014-06-05/el-pp-testara-la-candidatura-para-madrid-de-saenz-de-santamaria-con-un-megasondeo_141508/)
Citar
05 Jun 2014(10:04)

SORAYA CRISPA.-

Soraya, pésima actriz:
[url]http://www.youtube.com/watch?v=zwnGr7T2tLY[/url] ([url]http://www.youtube.com/watch?v=zwnGr7T2tLY[/url])

Noten cómo se trata de un vídeo que sólo puede ser entendido por "himbersores" acojonados por si pierden rentas con que honrar su hipotecón. A nosotros, por contra, nos parece patético, por lo poco conjugables que son la inmoavaricia y la compasión. Le falta terminar diciendo que el objetivo de su Gobierno es resucitar un estado de cosas que conlleve la vuelta de la cotización de los imuebles a la usura.

He aquí, la contestación:
[url]http://www.youtube.com/watch?v=cxTsWG5aeSA[/url] ([url]http://www.youtube.com/watch?v=cxTsWG5aeSA[/url])

Nosotros no somos de Ada Colau sino todo lo contrario. Esta señora defiende los intereses de los inmopropietarios más achuchados. Nosotros nos limitamos a observar que Soraya y Colau están en el mismo nivel holótico.

Tenéis puesta a Soraya de vocera porque pensáis que es muy buena ladrando. Pero ladrar al alternante (amo del modelo pisitófilo-creditófago ochentero) ya no rinde. La bronca rendía para llegar y de recién llegados, durante la fase de La Herencia. Ahora lo que rinde es que haya mucho Podemos, etc. para que el PSOE no capitalice el desgaste que tenéis por empañaros en resucitar el modelo Construcción & Consumo Efecto Riqueza, en contra de la UE y de la mano de un registrador de inmuebles, en el Gobierno, y de una pisitos consorte, en el partido.

Lo queráis o no, el PP es un partido acólito del PSOE, con el que conforma el partido único del régimen popularcapitalista ochentero. El PP es la parte constotuida por los grandes funcionarios excedentes falsoliberales e inmomutilados echados al monte, muchos inmoresentidos (como aflora en el primer vídeo al que enlazamos), que ya no puede disimular su contradicción directa con el ortograma-UE.

La Operación Cid Campeador, que estamos viviendo, haciendo pasar por vivo el modelo económico muerto, sólo está agudizando las contradicciones y aumentando los desequilibrios y déficits. Un paso atrás en el proceso de TRANSICIÓN ESTRUCTURAL que nos aboca al ESTRANGULAMIENTO FINANCIERO TOTAL FINAL, que será dentro de seis trimestres.

Gracias por leernos.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: Marv en Junio 05, 2014, 10:29:37 am
Desde el poder establecido se está intentando desviar el sentido de la protesta y, por lo que intuyo en vuestro debate, lo están logrando.
Se está pidiendo que los ciudadanos puedan opinar sobre los asuntos importantes, pero el "poder" ha puesto el discurso de Monarquía vs República para desviar el verdadero debate.
Haciendo un burdo paralelismo: cuando votamos a un presidente de una comunidad de vecinos no le damos la libertad de decisión durante su mandato, simplemente se dedica a actuar de administrador/moderador de los intereses generales. Llevenlo a lo macro..

Saludos y vuelvo a la madriguera ;)

Yo trataba de ir aún más allá.

No sólo están confundiendo con Monarquía vs República, sino que también la disyuntiva Referendum vs No referendum es una mixtificación, pues en el fondo se escaquea el auténtico debate, que debiera ser: Democracia formal vs Democortijo.


Porque hacer un referéndum para elegir la forma del Estado y creernos que por eso semos demócratas y elegimos nuestro destino, es una candidez. Es como cuando con Franco se votaba.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: Republik en Junio 05, 2014, 10:31:58 am
Desde el poder establecido se está intentando desviar el sentido de la protesta y, por lo que intuyo en vuestro debate, lo están logrando.
Se está pidiendo que los ciudadanos puedan opinar sobre los asuntos importantes, pero el "poder" ha puesto el discurso de Monarquía vs República para desviar el verdadero debate.
Haciendo un burdo paralelismo: cuando votamos a un presidente de una comunidad de vecinos no le damos la libertad de decisión durante su mandato, simplemente se dedica a actuar de administrador/moderador de los intereses generales. Llevenlo a lo macro..

Saludos y vuelvo a la madriguera ;)

Yo trataba de ir aún más allá.

No sólo están confundiendo con Monarquís vs República, sino también con Referendum vs No refeerendum. Porque en el fondo, se escaquea el auténtico debate, que debiera ser Democracia vs Cortijo.


Porque hacer un referéndum para elegir la forma del estado y creernos que por eso semos demócratas, es una candidez. Es como cuando con franco, se votaba.

Yo querría una III República de inspiración americana o si acaso suiza, pero muchos pretenden la II-B más bien italianoide con toques originales (autodeterminación para todos, barra libre inmigratoria)  tirando a suicidas.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: panoli en Junio 05, 2014, 10:44:50 am
http://elventano.blogspot.com.es/2014/06/la-casa-del-rey-obliga-el-jueves.html (http://elventano.blogspot.com.es/2014/06/la-casa-del-rey-obliga-el-jueves.html)
http://www.meneame.net/story/han-vuelto-censurar-portada-jueves (http://www.meneame.net/story/han-vuelto-censurar-portada-jueves)

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Zarzuela obliga a El Jueves a cambiar su portada con una corona llena de mierda

La revista satírica El Jueves debería haber salido a los kioscos el miércoles, pero ha retrasado su distribución a este jueves tras cambiar su portada original ante las presiones recibidas desde la Zarazuela, según diversas fuentes. La viñeta de portada, de Manel Fontdevila, mostrada al re Juan Carlos pasándole una corona llena de mierda a Felipe. La revista la ha cambiado por otra con el líder de Podemos Pablo Iglesias.


(http://4.bp.blogspot.com/--i8mzkzh5kY/U4-mCoArjkI/AAAAAAABVxo/phwQDKttqBU/s1600/vi%25C3%25B1eta+jueves.jpg)
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: Republik en Junio 05, 2014, 10:47:04 am
España
El PP testará la candidatura para Madrid de Sáenz de Santamaría con un megasondeo ([url]http://www.elconfidencial.com/espana/2014-06-05/el-pp-testara-la-candidatura-para-madrid-de-saenz-de-santamaria-con-un-megasondeo_141508/[/url])
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05 Jun 2014(10:04)

SORAYA CRISPA.-

Soraya, pésima actriz:
[url]http://www.youtube.com/watch?v=zwnGr7T2tLY[/url] ([url]http://www.youtube.com/watch?v=zwnGr7T2tLY[/url])

Noten cómo se trata de un vídeo que sólo puede ser entendido por "himbersores" acojonados por si pierden rentas con que honrar su hipotecón. A nosotros, por contra, nos parece patético, por lo poco conjugables que son la inmoavaricia y la compasión. Le falta terminar diciendo que el objetivo de su Gobierno es resucitar un estado de cosas que conlleve la vuelta de la cotización de los imuebles a la usura.

He aquí, la contestación:
[url]http://www.youtube.com/watch?v=cxTsWG5aeSA[/url] ([url]http://www.youtube.com/watch?v=cxTsWG5aeSA[/url])

Nosotros no somos de Ada Colau sino todo lo contrario. Esta señora defiende los intereses de los inmopropietarios más achuchados. Nosotros nos limitamos a observar que Soraya y Colau están en el mismo nivel holótico.

Tenéis puesta a Soraya de vocera porque pensáis que es muy buena ladrando. Pero ladrar al alternante (amo del modelo pisitófilo-creditófago ochentero) ya no rinde. La bronca rendía para llegar y de recién llegados, durante la fase de La Herencia. Ahora lo que rinde es que haya mucho Podemos, etc. para que el PSOE no capitalice el desgaste que tenéis por empañaros en resucitar el modelo Construcción & Consumo Efecto Riqueza, en contra de la UE y de la mano de un registrador de inmuebles, en el Gobierno, y de una pisitos consorte, en el partido.

Lo queráis o no, el PP es un partido acólito del PSOE, con el que conforma el partido único del régimen popularcapitalista ochentero. El PP es la parte constotuida por los grandes funcionarios excedentes falsoliberales e inmomutilados echados al monte, muchos inmoresentidos (como aflora en el primer vídeo al que enlazamos), que ya no puede disimular su contradicción directa con el ortograma-UE.

La Operación Cid Campeador, que estamos viviendo, haciendo pasar por vivo el modelo económico muerto, sólo está agudizando las contradicciones y aumentando los desequilibrios y déficits. Un paso atrás en el proceso de TRANSICIÓN ESTRUCTURAL que nos aboca al ESTRANGULAMIENTO FINANCIERO TOTAL FINAL, que será dentro de seis trimestres.

Gracias por leernos.



Entonces presentarán a MariCospe para las generales? Un poco raro, Soraya es la heredera lógica de Mariano, y Madrid sospecho que está perdido para el PP porque un cuarto de siglo ya es bastante para que por pura higiene se pida recambio.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: procastinator en Junio 05, 2014, 12:15:42 pm

Marca Rata España


Llanes y Ribadesella se han salvado por la campana de una destrucción urbanística monstruosa, ese caso de Liberbank es uno, pero en Ribadesella (para mí lo mejor de todo el Cantábrico) pensaban construir  casi otro pueblo de varios miles de viviendas (creo que 7.000), que afortunadamente no ha llegado ni a nacer.  La operación de "La Talá" es un buen ejemplo de pasasuelismo+operación escoba, con todo el riesgo a cargo de las cajitas, siempre tan generosas con las familias "bien" de su demarcación.

En Cantabria hay varias chapuzas y urbanizaciones ilegales, lo curioso es que allí donde llegaba la A-8 brotaban los promotores y la parte occidental asturiana, por los retrasos en la obra, se ha salvado de la invasión de los ladrilleros. Aunque por el N de Lugo y de Coruña, algo curioso pero relacionado con el dinero y el caciquismo locales, algunas tonterías se han hecho (bien que menores, por suerte) que ahora se liquidan a precios de cinco dígitos (y aún me parecen caros, porque veranear en Foz no es muy divertido ni es fácil llegar desde Madrid).

OFF topic del terruño: la costa salvada fue la occidental por la tardanza en llegar la A-8, así, pueblos como Tapia se mantienen muy bien conservados, con las casas del boom sin superar las 2-3 alturas y playas como Serantes o Pañarronda rodeadas de campo; eso sí, es cruzar a Lugo y ver el horror.
(Ya saben que aquí no decimos que no llueve, más bien al contrario, para que no se nos llene ;))
Fin del Off topic, dicho para los que piensen en vacaciones
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: Маркс en Junio 05, 2014, 12:46:14 pm


Yo trataba de ir aún más allá.

No sólo están confundiendo con Monarquía vs República, sino que también la disyuntiva Referendum vs No referendum es una mixtificación, pues en el fondo se escaquea el auténtico debate, que debiera ser: Democracia formal vs Democortijo.


Porque hacer un referéndum para elegir la forma del Estado y creernos que por eso semos demócratas y elegimos nuestro destino, es una candidez. Es como cuando con Franco se votaba.

¿Y el apoyo a la Corona? ¿En especial a esta Corona? ¿Qué es? ¿Cómo la definimos?

Ya lo digo yo: Redención Popular (de algunos).

Los modelos de Estado nacen, crecen y se desarrollan, de la misma forma que la República Romana poco tiene que ver con la Francesa por poner un ejemplo. Lo que está en juego es el símbolo de poder castuzo, perverso y corrupto.

No se pide el derrocamiento monárquico sino un referéndum para que la ciudadanía DE-CI-DA.

¿Qué miedo tenéis entonces al único ejercicio pseudo-democrático que nos queda como es el voto?

¿Cómo decís que os llamáis? ¿Transicioqué? Perdón.., ¿Cómo dices?

En los grandes asuntos de Estado es donde florecen las ideologías más protegidas y preservadas, donde caen las caretas. Siempre ha ocurrido lo mismo, repito, siempre. Lo estamos viendo en los movimientos del régimen bribónico a los que ponéis a caldo pero del que estáis demostrando ser cómplices de un asunto nuclear que no centrífugo, es decir, central.

REFERÉNDUM. Que no pica ni mata.

El debate lo tenéis perdido por insostenible. La excusa de nuestra inmadurez política también es achacable a las elecciones cada cuatro años y sin embargo... Votamos.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: Game Over en Junio 05, 2014, 12:48:04 pm
Valor Añadido
'Litigation', el vocablo de moda que mete miedo a la banca (http://blogs.elconfidencial.com/economia/valor-anadido/2014-06-05/litigation-el-vocablo-de-moda-que-mete-miedo-a-la-banca_141767/)
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05 Jun 2014(10:59)

(Los costes de muchos de los litigios en las empresas, en efecto, debieran terminar contra las rentas abusivas extraídas por los CEOs. Pero es difícil establecer la relación de causalidad que permite la derivación de responsabilidad, por lo que salir a defender esto aquí y ahora se transforma, de hecho, en UNA COARTADA PARA JUSTIFICAR POR QUÉ LA EXTRACCIÓN DE RENTA DE LOS CEO'S DEBE SERGUIR SIENDO EXTRAVAGANTE. O sea, una lanza partida a favor del presunto merecimiento de los supersalarios: "talento", pero también riesgo judicial. En suma, en este blog, hoy, vuelve a tocar otra de iCEO -ideología Chief Executive Officer-, sólo que a contrario sensu.)


¿QUÉ ESTÁ PASANDO EN LA SAREB?.-

No entendemos nada.

Está claro que el Banco España, que es una delegación del Banco Central Europeo, está en contra de la gestión a-c-t-u-a-l de la Sareb, además de contra la del equipo del primer año de su existencia.

¿Por qué las autoridades monetarias están en contra de la Sareb?

¿Por qué se aprovechó la creación de la Sareb para revalorizar la basura con cuya cesión se constituyó?

¿Por qué la Sareb no asumió la posesión de su basura, que sigue aún en manos de las Cajas de Ahorros o asimiladas originarias? Con otras palabras, ¿por qué la Sareb carece de plataforma de Recuperaciones propia?

¿Qué sentido tiene vender con un coste inmenso la plataforma de Recuperaciones en un banco malo que, por definición, todo él es Recuperaciones?

La Sareb se va a perpetuar. Incluso podría llegar a haber una super-Sareb reuniendo todos los bancos malos del sistema financiero español, no sólo con la basura de Bankia, Catalunya Bank y poco más.

¿Es la Sareb una entidad política aconstitucional al servicio del capricho electoral del gobernante de turno?

¿Tiene la Sareb instrucciones políticas para apuntalar la Operación Cid Campeador, a sabiendas del agotamiento financiero que aboca a España al ESTRANGULAMIENTO FINANCIERO TOTAL FINAL?

¿Es la Sareb un banco malo al servicio del proceso de saneamiento bancario o, por contra, es un banco rebueno al servicio del sector inmobiliario?

¿Por qué la Sareb se gestiona como si fuera un banco bueno, supersalarios y obrerismo facha incluido?

¿Por qué la inmensa deuda de la Sareb no computa como Deuda Pública si está avalada por el contribuyente español?

Gracias por leernos.





El Observatorio del IE
Por qué España crea tanto empleo como los Estados Unidos (http://blogs.elconfidencial.com/economia/el-observatorio-del-ie/2014-06-05/por-que-espana-crea-tanto-empleo-como-los-estados-unidos_141773/)
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05 Jun 2014(12:28)

(Nadie conoce de verdad al completo la metodología para la elaboración de las estadísticas de afiliación a la Seguridad Social, ni siquiera dentro de la propia Seguridad Social. Es una auténtico galimatías. Sabemos, porque no se puede ocultar, que:
- se trata de DATOS PROMEDIO; pregúntense qué tiene que promediarse y cómo se pondera, por ejemplo, en los contratos por horas;
- se trata de SERIES DESESTACIONALIZADAS; pregúntense si la desestacionalización influye o no en la publicitación de los datos que resultan más agraciados por la misma; y
- se trata de RELACIONES, no de personas, por lo que LOS PLURIEMPLEADOS SINCRÓNICOS Y DIACRÓNICOS APARECEN CONTADOS VARIAS VECES, como se reconoce expresamente y por escrito por quienes publican la información; lo que es muy importante cuando se trabaja a destajo, por temporada, a tiempo parcial, por peonadas, o, ¡atención!, cuando prolifera la contratación precaria y se destruye empleo  tiempo completo.
Añádase que nunca se ha tenido muy en cuenta el dato de afiliación a la SS. Bueno, más bien se utilizaba para contrastar la veracidad de hipótéticos buenos datos de paro registrado. ¡Ahora es al revés! Ja, ja, ja. El algoritmo se utiliza para mejorar los datos de paro registrado.
Finalmente, sepan que una cosa es la fuente de datos de afiliación a la SS, que son las bases de datos de la TGSS y el Instituto Social de la Marina, y otra muy distinta quienes perpetran la explotación estadística de dichas bases de datos, que son los de la Gerencia Informática del Ministerio, al servicio directo y estrecho del Secretario de Estado y de la Ministra.)


05 Jun 2014(12:30)

(Hace ya décadas que nadie se cree los datos de empleo de EEUU.)
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: saturno en Junio 05, 2014, 14:07:44 pm
Me parece que una cosa es un proceso constituyente,
Otra cosa, votar en referendum una nueva Constitucion... cuando esté lista.

Lo que se discute en el fondo es si los cuerpos politicos actuales tienen legitimidad para iniciar un proceso constituyente.
Y,,, si no la tienen, ¿qué pasa?

Pasa que la legitimidad del  Estado en España, es dinástica: es un "Reino" o unión de rei-nos.
Y la legitimidad de la R78 es subsidiaria de la legitimidad monárquica: se dice "Monarquía Constitucional".

En realidad, en España, el pueblo nunca se ha constituido como soberano juridico

 
(Felipe, ya puedes ir pensando en serio en convocar el proceso constituyente
en dos etapas:
--  Pregunta sobre la soberania juridica  y, en función del resultado:
--  Pregunta sobre Monarquía constituyente, o ... (*)

Pero sospecho que no va a haber alternativa esta vez: porque la alternativa a Monarquia Constituyente sería  "...o Caudillo".

Supongo que al estar España  formada por varios pueblos, la nocion de "soberanía popular" es conflictiva (nacionalismo) y conduce directa al Caudillismo.



Bueno. Lo dicho, todo sea que Felipe plantee  precisamente una _Última_ Monarquía Constitucional : es decir, una última transicion, permitiendo  desembocar en un par de generaciones en una soberanía cívica, separada de la noción de "nacionalismo"-

(Edit 2: que casualmente, se corresponde mucho a cierta idea de Europa, idea muy española)

Saludos.


___
(*) Edit -- En realidad  sólo debería  darse la 2a etapa, la de Monarquia Constitucional
     Si se insiste en preguntar quién es soberano juríidco, y se contesta que no es el Monarca, entonces "España" desaparece hasta de nombre.
     Porque son 3 o cuatro naciones como mínimo que en esta peninsula se postulan  como soberanas juridicas

Luego cada nacion tendrá que decidir su régimen constitucional, y si eso, integrarse en una Federacion,

En fin.

Opten por lo que sea mas divertido para todos.

Acertarán.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: wanderer en Junio 05, 2014, 14:27:41 pm
[url]http://youtu.be/MWXgch3aCZw[/url] ([url]http://youtu.be/MWXgch3aCZw[/url])

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Las ranas pidiendo rey

Cansadas las ranas del desorden y anarquía en que vivían, mandaron una delegación a Zeus para que les enviara un rey.

Zeus, atendiendo su petición, les envió un grueso leño a su charca.

Espantadas las ranas por el ruido del leño al caer, se escondieron donde mejor pudieron. Por fin, viendo que el leño no se movía más, fueron saliendo a la superficie y empezaron a sentir tan gran desprecio por el nuevo rey, que brincaban sobre él y se sentaban encima, burlándose sin descanso.

Sintiéndose humilladas por tener de monarca a un simple madero, volvieron donde Zeus, pidiéndole que les cambiara al rey, pues éste era demasiado tranquilo.

Indignado Zeus, les mandó una serpiente de agua que, una a una, las atrapó y devoró a todas.

A la hora de elegir los gobernantes, es mejor escoger a uno sencillo y honesto, en vez de a uno muy emprendedor pero malvado.

[url]http://adlucumaugisti.blogspot.fr/2008/04/fbula-de-esopo-las-ranas-pidiendo-rey.html[/url] ([url]http://adlucumaugisti.blogspot.fr/2008/04/fbula-de-esopo-las-ranas-pidiendo-rey.html[/url])


Yo también apostillaría Cuidado con lo que deseas, que puede hacerse realidad...  :roto2:
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: visillófilas pepitófagas en Junio 05, 2014, 16:14:16 pm


Yo trataba de ir aún más allá.

No sólo están confundiendo con Monarquía vs República, sino que también la disyuntiva Referendum vs No referendum es una mixtificación, pues en el fondo se escaquea el auténtico debate, que debiera ser: Democracia formal vs Democortijo.


Porque hacer un referéndum para elegir la forma del Estado y creernos que por eso semos demócratas y elegimos nuestro destino, es una candidez. Es como cuando con Franco se votaba.

¿Y el apoyo a la Corona? ¿En especial a esta Corona? ¿Qué es? ¿Cómo la definimos?

Ya lo digo yo: Redención Popular (de algunos).

Los modelos de Estado nacen, crecen y se desarrollan, de la misma forma que la República Romana poco tiene que ver con la Francesa por poner un ejemplo. Lo que está en juego es el símbolo de poder castuzo, perverso y corrupto.

No se pide el derrocamiento monárquico sino un referéndum para que la ciudadanía DE-CI-DA.

¿Qué miedo tenéis entonces al único ejercicio pseudo-democrático que nos queda como es el voto?

¿Cómo decís que os llamáis? ¿Transicioqué? Perdón.., ¿Cómo dices?

En los grandes asuntos de Estado es donde florecen las ideologías más protegidas y preservadas, donde caen las caretas. Siempre ha ocurrido lo mismo, repito, siempre. Lo estamos viendo en los movimientos del régimen bribónico a los que ponéis a caldo pero del que estáis demostrando ser cómplices de un asunto nuclear que no centrífugo, es decir, central.

REFERÉNDUM. Que no pica ni mata.

El debate lo tenéis perdido por insostenible. La excusa de nuestra inmadurez política también es achacable a las elecciones cada cuatro años y sin embargo... Votamos.

Sigues erre que erre con el sinsentido, y acusando a los conforeros de cosas raras.

No puede haber referéndum monarquía vs república hasta que no se definan qué monarquía y qué república concretas son las que se someten a referéndum.

¿República socialista? ¿República liberal? ¿República federalista? ¿República centralista?

Lo dice hasta Anguita, ese engominao de derechas.

Tú te enrocas y acusas a los demás de miedo a la democracia, sin entrar en el verdadero debate y pretendiendo plantearles a los españoles un referéndum hueco y falso, que es la cosa más anti-democrática que hay.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: panoli en Junio 05, 2014, 16:58:35 pm
Parece que se confirma, atentos porque puede ser el fin de la revista, ya hay varios dibujantes que han decidido marcharse:

http://www.eldiario.es/sociedad/Jueves-retira-ejemplares-portada-abdicacion_0_267723757.html (http://www.eldiario.es/sociedad/Jueves-retira-ejemplares-portada-abdicacion_0_267723757.html)

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El Jueves retira 60.000 ejemplares con una portada sobre la abdicación del rey
La revista llegó a los quioscos el jueves y no los miércoles, el día habitual, con una caricatura de Pablo Iglesias en su primera página

La publicación difundió en Twitter una portada en la que se veía a Juan Carlos I colocar una corona sucia a un Felipe temeroso, pero esa tirada ha sido destruida

El Jueves asegura que la portada del rey y el príncipe no se llegó a imprimir por falta de tiempo: "No ha habido problema de presiones ni nada"


Aitor Riveiro 
05/06/2014 - 15:20h   
Portada de El Jueves que llegó a los quioscos (izquierda) y la que fue retirada (derecha)
Portada de El Jueves que llegó a los quioscos (izquierda) y la que fue retirada (derecha)
La revista satírica El Jueves ha llegado a los quioscos un día más tarde de lo habitual y con una portada que no era la que la redacción difundió en las redes sociales días antes en su cuenta oficial. La tapa que finalmente llegó a los puntos de venta, recoge una caricatura del líder de Podemos, Pablo Iglesias. La primera página que se extendió por Twitter mostraba al rey Juan Carlos imponiendo una corona sucia y maloliente a un Felipe arrodillado y temeroso.

El mismo miércoles, El Jueves pedía perdón a sus lectores, ya que la revista no estaba en los quioscos. Llegó este jueves, 5 de junio.


La redacción de El Jueves explica oficialmente que no ha habido ninguna presión para retirar la portada sobre la sucesión: "Intentamos cambiarla el lunes" tras el anuncio del monarca "y no hubo tiempo de cambiar el pliego de portada", aseguran en conversación con eldiario.es. La portavoz insiste: "La de Pablo Iglesias era la prevista y el lunes se intentó cambiar. No fue posible por tiempo, porque no se podía esperar más y había que imprimir". La portavoz asegura que en páginas interiores sí hay contenido relacionado con la abdicación.

Fuentes de la redacción de El Jueves, sin embargo, niegan ningún problema de tiempo y aseguran que se imprimieron 60.000 números con la portada sobre la sucesión en la Corona. Las mismas fuentes indican que los ejemplares han sido destruidos.

El cambio de portada ha provocado que varios colaboradores de El Jueves estén estudiando abandonar la histórica cabecera. Directivos de la editorial, de la revista y los miembros de la redacción descontentos con la decisión negocian, sin visos de tener mucho éxito, una solución.

El Jueves surgió en 1977 y ha sido uno de los grandes referentes en la mezcla de información, crítica política y humor. A lo largo de su prolífica historia, El Jueves ha usado de forma recurrente a la Familia Real en múltiples historietas. El rey mismo ha protagonizado una de las tiras más longevas, 'Pascual, mayordomo real' o, en números más recientes, 'Borbón y cuenta nueva', en la que aparecía la familia al completo.

No obstante, no es el primer encontronazo de El Jueves con la Familia Real. En julio de 2007, la revista publicó en portada una caricatura sexual explícita del príncipe Felipe y su esposa, Letizia Ortiz. El juez de la Audiencia Nacional Luis del Olmo ordenó el secuestro de aquel número, aunque no pudo hacerse efectivo ya que los ejemplares habían llegado a los quioscos y la imagen estaba recorriendo internet.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: Game Over en Junio 05, 2014, 17:29:12 pm
Valor Añadido
'Litigation', el vocablo de moda que mete miedo a la banca (http://blogs.elconfidencial.com/economia/valor-anadido/2014-06-05/litigation-el-vocablo-de-moda-que-mete-miedo-a-la-banca_141767/)
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05 Jun 2014(12:45)

(Por favor, ¿me ayudan a hacer la lista de amigos y enemigos de la Sareb? A ver si acabo entendiendo qué pasa ahí, porque intuyo que la Sareb contiene la clave de cómo va a ser la docena de años que nos quedan de Transición Estructural. Les adelanto que no excluyo que los gestores de la Sareb acaben encarcelados por causa de Litigation, je, je, en operaciones concretas. Tengan en cuenta que la basura siempre hiede.)


05 Jun 2014(13:04)

LA 'LITIGATION' MÁS INTERESANTE, LA DE LOS BANCOS MALOS.-

Máxime en situaciones en las que los precios de catálogo inmobiliario siguen siendo metira aposta.

Máxime cuando la gestión de venta de basura está en una plataforma de Recuperaciones difusa, no controlada por ti, o se cede a una plataforma de Recuperaciones hipotéticamente independiente con domicilio en UK o USA, pero que luego, en las escrituras los nombres que figurarán serán los de los "superbienpagaos" de la Sareb.

Máxime cuando se trata de basura del sector público financiero, provinciano, político y paternalista, como son las Cajas de Ahorros; basura que tiene cara y ojos, porque sabemos quiénes fueron los que se lo llevaron en el pase de suelo y quienes fueron los que autorizaron las operaciones; todo ello con los plazos de prescipción penal que hay, que son los miserables cuatro años de la prescirpción fiscal.

Máxime cuando la gente esta hasta los huevos tras la Gran Estafa perpetrada en una cerda burbuja-pirámide generacional montada para hacer creer a los idiotas que ya eran todo unos capitalistitas por ser poseídos por un pisito estándar.

Fijaos lo que voy a decir: si cambiara el Gobierno, cambiaría la dirección de la Sareb y, con toda probabilidad, veríamos Litigation, porque los nuevos descubrirían las profundidades del pozo séptico, como se han quedado sin joyas y dirían:
- "¡Y yo qué!".

Gracias por leernos.


05 Jun 2014(13:50)

(LA 'LITIGATION' BANCARIA, PRÁCTICAMENTE, SÓLO SE DA EN "RECUPERACIONES".- La praxis de la Sareb adolece de inconsistencia temporal. Ha consentido en el falseamiento de los precios de transferencia de la basura, es inmo-optimista a corto plazo e inmo-pesimista a largo. Ello determina objetivamente un horizonte de super-litigiosidad. También explica la contradicción -y la guasa- de la Sareb con el Banco España, pero sobre todo con las entidades originarias que mantienen la posesión de la basura cedida a la Sareb para sanearse. El problema vendrá con el EFTF, cuando se revele la siniestra mentira que esconde la cidcampeadoración, y quienes de buena fe están comprando basura a la Sareb vean que los estafados han sido ellos, todo con el telón de fondo de que la Sareb es un pseudo-órgano del Ministerio de Economía soportado por los contribuyentes. Me atrevo a decir que se sabe exactamente cuánto se engaña en cada operación y a quién: entidad cedente originaria, accionistas privados, plataforma gestora externa, en su caso, comprador y contribuyente actual y futuro. La Sareb podría llegar a convertirse en una genuina organización para delinquir con inmuebles y créditos inmobiliarios, con todos sus miembros expedientados. ¡Con lo facil es portarse como un banco malo!, que ademá es lo que todos esperábamos, no que hiciera "negocios" inmohipotecarios. No entiendo por qué no se utiliza al Departamento de Recaudación de la AEAT, que tiene acreditada su solvencia profesional e independencia de criterio. Todo lo retuercen los de siempre: los pisitófilos echados al monte y constituidos en maquis y quintacolumna, que están resentidos con el sistema porque les ha pinchado su amada burbuja.)


05 Jun 2014(13:50)

(De todas formas, no me hagan mucho caso hoy, que estoy con un ataque de gota que me ha dado fiebre y todo.)
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: Маркс en Junio 05, 2014, 18:32:36 pm


Sigues erre que erre con el sinsentido, y acusando a los conforeros de cosas raras.

No puede haber referéndum monarquía vs república hasta que no se definan qué monarquía y qué república concretas son las que se someten a referéndum.

¿República socialista? ¿República liberal? ¿República federalista? ¿República centralista?

Lo dice hasta Anguita, ese engominao de derechas.

Tú te enrocas y acusas a los demás de miedo a la democracia, sin entrar en el verdadero debate y pretendiendo plantearles a los españoles un referéndum hueco y falso, que es la cosa más anti-democrática que hay.

No lo digo yo, lo exige una gran parte del arco parlamentario menos la PPSOE y grupos nacionalistas.
Acusar, acusar...

¿Qué es eso?

Digo lo que pienso, no imputo a nadie ninguna falta, expreso una crítica, lo que sucede es que no te gusta y te desmonta el discurso, ya está.

¿Nos van a someter acaso a referéndum algún tipo de Monarquía que no sea la de Felipe VI? Entonces qué me estás contando.

Está toda la izquierda movilizada exigiendo un referéndum vinculante y resulta que no se puede porque lo dice visillófilas pepitófagas en un foro llamado TE. Venga, coño...

Sé seria en tus réplicas. Se trata de una consulta y no una imposición. La República sea la que sea deberá construirse para mal o para bien si así se decidiese, título X art. 166,167,168,169 de nuestra Constitución la cual permite la reforma total de la misma, incluso el régimen monárquico parlamentario.

¿Qué propones tú? Venga, te escucho, pero por favor, algo congruente y coherente, no me vengas con educar al pueblo que sin educar llevamos votando años y sin votar a ninguna monarquía también.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: Lego en Junio 05, 2014, 18:49:41 pm
Citar
lo exige una gran parte del arco parlamentario menos la PPSOE y grupos nacionalistas.
¿?¿?¿¿?¿¿?



yo no entiendo mucho de procedimientos pero tengo entendido que un 60% del parlamento puede hacer la reforma constitucional que le de la gana.

Cuando haya un 60% de españoles que lo voten, tendremos República, proceso constituyente, referéndu y lo que haga falta. Antes no. (Salvo revolución popular  :roto2:). 

Y me parece muy bien que sea un 60%, si no fuera así estaríamos cambiando de modelo cada siete años.

Hoy leía que en la última encuesta antes de la abdicación, la monarquía figuraba en el puesto tropecientos de las preocupaciones de la gente.  Un 2%, creo, la señalaban como un preocupación. 
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: Маркс en Junio 05, 2014, 19:43:57 pm
Pues no sé si un 60, 70% o lo que sea. Lo que está claro es que si la PPSOE no quiere evidentemente nada se puede hacer.

Otra cosa es saber y querer escuchar los últimos datos electorales  ;) donde no han llegado al 50%, pero claro, el argumento es fácil; una cosa son las europeas y otras las generales. Sobre la ley nada que decir ni discutir.

El problema no es que la propuesta se lleve al parlamento y luego se eche abajo sino justificar la poltrona de una monarquía impuesta.
Ese y no otro es el dilema. Quien quiera Felipe VI que lo diga y ya está, es una opinión tan loable como cualquier otro modelo de Estado, eso sí, el resto del discurso en consonancia.  :biggrin:
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: Overlord en Junio 05, 2014, 21:29:33 pm

¿Cómo decís que os llamáis? ¿Transicioqué? Perdón.., ¿Cómo dices?



Perdona Маркс una pregunta. ¿ Sabes qué significa el concepto Transición Estructural?

  Lo digo porque antes de empezar a dar carnets de transicionista o demócrata, como llevas haciendo varios mensajes, me gustaría saber si se esta hablando de lo mismo cuando nombras la "transicion" refiriéndote a la TE. Y si no son la misma cosa, podrías aclarar a que clase de transición te estas refiriendo.

Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: Маркс en Junio 05, 2014, 21:53:20 pm

¿Cómo decís que os llamáis? ¿Transicioqué? Perdón.., ¿Cómo dices?



Perdona Маркс una pregunta. ¿ Sabes qué significa el concepto Transición Estructural?

  Lo digo porque antes de empezar a dar carnets de transicionista o demócrata, como llevas haciendo varios mensajes, me gustaría saber si se esta hablando de lo mismo cuando nombras la "transicion" refiriéndote a la TE. Y si no son la misma cosa, podrías aclarar a que clase de transición te estas refiriendo.

Imagino que tan bien como lo puedas saber tú. Pero es más, la disminución del valor inmobiliario no será suficiente para ésta ni ninguna otra recuperación económica de ningún país, entre otras cosas porque para cambiar ese modelo es NECESARIO echar a la Casta. La Real también.., bueno no, la primera de todas porque es la que lo sujeta, o ¿por qué crees que la PPSOE no quiere oir hablar de referéndum?

Ojo, que la transición ESTRUCTURAL es eso, estructural, y requiere algo más que un rebajón a los pisitos.

Como si fuese tan sencillo.  ::)
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: Spheratu en Junio 05, 2014, 22:55:41 pm
Pregunta al ilustre foro y si don ppcc me lee,también va para el.
¿El manguerazo de hoy de dragui y sus medidas van a servir de anabolizante para la cidcampeadorización? Distorsiona esto la fecha del estrangulamiento final?
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: sudden and sharp en Junio 05, 2014, 23:12:17 pm
Pregunta al ilustre foro y si don ppcc me lee,también va para el.
¿El manguerazo de hoy de dragui y sus medidas van a servir de anabolizante para la cidcampeadorización? Distorsiona esto la fecha del estrangulamiento final?


Parece que no:
http://blogs.elconfidencial.com/economia/valor-anadido/2014-06-05/alto-riesgo-draghi-se-ha-tirado-a-una-piscina-sin-agua_142245/ (http://blogs.elconfidencial.com/economia/valor-anadido/2014-06-05/alto-riesgo-draghi-se-ha-tirado-a-una-piscina-sin-agua_142245/)
Citar
#16jenofonte1005 Jun 2014(22:19)

LIQUIDEZ Y FINALIDAD NO INMOBILIARIA.

¿Piscina sin agua?.

"...concesión de créditos al sector privado no financiero de finalidad no inmobiliaria...".

Los embalses están llenos de liquidez. Financiera y de la otra, de la que se llena la piscina de chalecito. ESA PISCINA SÍ QUE ESTÁ VACÍA, y el chalecito también. Por eso no se tira Draghi: solo para 'piscinas' de finalidad no inmobiliaria.

Será por piscinas y por agua...

Lo que no se quiere inflar es el endeudamiento ladrillero 'de finalidad inmobiliaria' porque tanta deuda nos tiene acogotados, y se nos sale por las junturas de los rescates de bancajitas y Sareb y ya rebosa hasta la piscina de Deuda Pública.

Por eso habrá 'tipobajitismo' por un tiempo prolongado y poca inflación. Porque la piscina que rebosa es la de la deuda no la de la liquidez, que se va toda al aliviadero de la deuda. Para no acogotar a los morosos.

¡Bravo Draghi!.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: el flagelador de regres en Junio 06, 2014, 00:57:17 am
Cronicas desde la bipaternidad
Primera alocución de microFlage sobre el tema de la Monarquía vs la República, y otras cosas de interés
- Ainsss... -dijo microFlage despues de mamarse 90 mililitros de agua convenientemente lacteada.

¿Importa realmente? A microFlage, digo; y a su hermana, miniFlage.

Lo dudo. Lo importante para ellos es como será el chiringuito dentro de 20 años, que es cuando tendrán que empezar a partirse las caras por buscar su rinconcito en la Sociedad. Mientras, si no pasa nada, Señora y Flage proveerán en lo que puedan. Y de momento lo posible es suficiente. Eso me basta de momento.

Pero por filosofar... ¿toca? Sí. ¿Ahora? ¿Por qué no? ¿Servirá de algo? Sí, pero no nos lo merecemos.

Los nacidos entre el 65-80 ya hemos decidido nuestro futuro; cual vulgares idolatras hemos sacrificado a un Dios Falso, algunos (muchos) hasta a sus hijos. Un Dios Falso que no ha sido como Yahvé, que estando Abraham en el trance del degüello provelló la res sacrificial y así lo bendijo por la Gran Prueba Pasada. Abraham Obró Bien, y Yahvé salvó al Hijo y lo convirtió en la semilla del Pueblo Elegido. Nuestro Dios Falso, más bien Demonio, se ha regocijado en el gran sacrificio Saturnal, y ha dado a los idolatras lo que pedían, vino y rosas; la letra pequeña del Infierno PorVenir a los idolatras no les dió (o les dió igual) Tiempo a leerla. Embedidos por el consejo y la guía de los Sacerdotes del Culto, empujados, incluso ayudados por ellos, hemos pasado por el altar, y hemos entregado nuestro futuro. No podemos decidir por lo que ya no poseemos.

Ah.... pero otra casta Sacerdotal, bastarda escindida del culto al Dios Falso, ahora nos dice que no es verdad, que el sacrificio no ha sido completo, que aún podemos decidir por lo que el Demonio ya ha tomado. Nos dicen que el Demonio puede ser Engañado, unos; otros que el Demonio es benévolo, y nos retorna Ars Magica mediante la propiedad del sacrificio. Y clamán "HEREJÍA" contra la corriente Sacerdotal Principal. Es posible... el Demonio puede ser engañado, o quizás es benévolo y nos da otra oportunidad... pero a cambio pide que se sacrifique a toda la juventud.

Y una Puta Mierda. A la miniFlage y al microFlage que no me los toque ninguno de los cuates de mi generación. NO VÁIS A SACRIFICAR SU FUTURO. NO OS VOY A DEJAR!!

Por que señores, ppcc tiene razón en una cosa. CUIDADO CON LA DISTOPÍAS. El Demonio es muy cuco.... y la juventud de ahora (digamos del 1995 para acá) no es como los cobardes que hemos sido nosotros. Igual acaban por montar una Fuga de Logan con Carrusel y todo si les dejamos como Hijos del Demonio.



Tengo a microFlage justo a mi lado, dormitando el sueño infantil del neonato. Ahito de leche. Sin conciencia, sin pensamiento. Más una Potencia Humana que otra cosa. Es a él; no a él, en realidad, es a su futura Potencialidad la que le corresponde Decidir. Son ellos los que tienen el Derecho de, llegado el momento, plantear como tiene que ser España, o la UE, o lo que sea nuestro terruño para cuando llegue su hora de tomar el mando. Ellos conservan (parte quizás solo, pero una parte es más que ninguna) su Futuro, y son ellos los que tienen que Decidir. Sus Padres hemos sido unos idólatras, y no merecemos una Segunda Oportunidad. Yahvé lo dejó claro a su Pueblo Elegido descendiente de la semilla de Isaac, cuando salvados de la esclavitud de Egipto, y con su Guía Moises en Conferencia directa con Él, fundieron el Becerro de Oro, sacrificaron al Falso Dios, y repudiaron a Yahvé. Yahvé mandó a los Infiernos a los que no cruzaron la linea, y al Resto, los hizo vagar por el Desierto hasta que todos y cada uno de los Idólatras murió; fueron sus hijos los que cruzaron el Jordán y disfrutaron de la Tierra Prometida. Nosotros no merecemos otra cosa que cruzar el desierto, y los que no están con Yahvé y no cruzan la línea tienen que acabar en el Infierno. Pero no tenemos ningún derecho moral, ni historico, ni de ninguna clase de reclamar el cruce del Jordán; eso ya está reservado sólo a los que no están contaminados por la idolatría. Los chicos del 1995 para acá principalmente.
***
Un dragón a volado, y fuego (digo Crédito) ha escupido... pero para Gran Inquina de nuestra MN, ese fuego no está destinado a calentar ningún Hogar. El ladrillo debe ser congelado, ha decidido el Dragón. Y la tecla de presión es del 1 por mil, a favor del Castillo del Dragón. ¿Podrán resistir los Templarios1 el helado regalo? Sí, es verdad; el problema no es de circulación de calor; es de que la gente se conforma con una cerilla de lumbre, y las demás calorias las consideran innecesarias. Al menos las gentes con capacidad de sentarse a negociar con los Templarios por el calor. Los parias que más desearían ese calor ya no tienen Audiencia ni en el Capítulo Templario más bastardo. Están condenados a padecer el crudo invierno a pelo. Y bien que se lo han merecido, añado. Pero además intuyo jugada de Largo Alcance... sobre esto el tiempo dirá; pero el Dragón no ha vomitado cual Vesubio por simples consideraciones cortoplacistas. Hay más, y ese Más es posible que sea rompedor, cual flujo piroclástico. Caliente, demoledor, imparable..... y creador de Pompeyas y Herculanos por donde pase.
***
Y dándole vueltas al asunto Bribónico, y la Ascensión del Preparao... ¿y si  el Preparao fuese más Griego que Francés? ¿Y si como Carlos III fuese una Isla en la corriente Bribónica? ¿Y si cuando tenga el Cetro lo usa y se lía a repartir porrazos a más de un Castuzo? Ojo... hay mucho suponiendo que el Preparao va a ser más de los mismo, pero el Preparao ya ha demostrado que a él la continuidad se la trae el pairo en muchas ocasiones, empezando por la característica principal de su Clase, los asuntos de Sangre. El Episodio Leti dice mucho del Preparao, y en la casta Bribónica no faltan ejemplos de Hijos que mandan a Freir Esparragos a Padres una vez subidos al Trono. Y lo dejo aquí... que microFlage empieza a pedir su chute lácteo, y uno no discute de esas cosas con un bebe.



P.S. queda pendiente, para otra Cronica, un repaso a la Contabilidad...


NOTAS:

1-
Los Templarios son los primeros que montan un chiringuito banquero como Dios manda, que tiene poco que envidiar al de hoy día, dada la diferencia de medios de aquella época a la nuestra.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: Маркс en Junio 06, 2014, 02:10:20 am
Ha estado bien, Flagelador, ha estado bien...  :biggrin:

Aunque algo me dice que el cetro castigador lo reservará para sesiones sado maso antes que repartir leña al castuzo, pues no olvides que su padre es el Rey de la Casta Real, y piensa además en la herencia histórica de los bribones con aquel abuelo Alfonso XIII el Africano que ya por entonces perdió su dorada corona por la maldita República roja.

El pijo, el de las fiestas en el caribe, el caprichoso por las telepresentadoras guapas, finas y con aires versallescos ya cumplió juramento como en su día lo hizo su padre:

A Dios pongo por testigo que no podrán derribarme. Sobreviviré, y cuando todo haya pasado, nunca volveré a pasar jambre, ni yo ni ninguno de los míos. Aunque tenga que mentir, robar, ¡ A Dios pongo por testigo que jamás volveré a pasar jambre !
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: breades en Junio 06, 2014, 06:55:28 am
Y dándole vueltas al asunto Bribónico, y la Ascensión del Preparao... ¿y si  el Preparao fuese más Griego que Francés? ¿Y si como Carlos III fuese una Isla en la corriente Bribónica? ¿Y si cuando tenga el Cetro lo usa y se lía a repartir porrazos a más de un Castuzo? Ojo... hay mucho suponiendo que el Preparao va a ser más de los mismo, pero el Preparao ya ha demostrado que a él la continuidad se la trae el pairo en muchas ocasiones, empezando por la característica principal de su Clase, los asuntos de Sangre. El Episodio Leti dice mucho del Preparao, y en la casta Bribónica no faltan ejemplos de Hijos que mandan a Freir Esparragos a Padres una vez subidos al Trono. Y lo dejo aquí... que microFlage empieza a pedir su chute lácteo, y uno no discute de esas cosas con un bebe.



Fernando VII también fué díscolo con su progenitor y ya sabemos la que lió.

Por lo demás:

Ciudadana pide al Príncipe Felipe un referéndum sobre la Monarquía (http://www.youtube.com/watch?v=k-gSdT1FD-I#)
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: breades en Junio 06, 2014, 08:01:03 am
Cita de: pisitofilos_creditofagos
06 Jun 2014(05:57)

(Qué decepción, McCoy. El día histórico en que la política monetaria se hace expresamente anti-inmobiliaria y escribes un buen artículo poniéndola a caer de un burro porque, a tu juicio, las autoridades monetarias no entienden que esta crisis es de exceso de capacidad, o sea, "de Oferta"; ¡para acabar pidiendo la intervención del Estado con un "marco normativo" que haga de España "un lugar perfecto para vivir", o sea, para acabar pidiendo estímulo "de Demanda". Es muy feo criticar que el banco central provea de dinero abundante y barato a los bancos, para que éstos se lo presten para sobrevivir a familias y empresas asfixiadas, sólo porque vas de que eres un obrero superhéroe que defiende a la gente de dinero de la 'represión financiera' perpetrada por funcionarios villanos; olvidando, además, que los tipos son bajos porque no hay inflación y que, por ello, el dinero no pierde poder adquisitivo y los ricos están encantados de la vida. La avaricia es un pecado capital, quiero recordar. Estoy tan harto de los "tipoaltistas" como de los usureros inmobiliarios.)


LA PUNTILLA AL CAPITALISMO POPULAR.-

[url]http://www.ecb.europa.eu/press/pressconf/2014/html/is140605.en.html[/url] ([url]http://www.ecb.europa.eu/press/pressconf/2014/html/is140605.en.html[/url])

En síntesis, ayer el Banco Central Europeo ha adoptado dos medidas:

a) bajar el tipo de interés de intervención aun más hasta el 0,15% ("First, we decided to lower the interest rate on the main refinancing operations of the Eurosystem by 10 basis points to 0.15%"); y

b) prestar 400 mil millones de euros a largo plazo a las entidades de crédito, para que éstas destinen el dinero a familias y empresas (no a administraciones públicas), pero con la condición categórica, expresa y escrita de que no sea para comprar vivienda ("Second, in order to support bank lending to households and non-financial corporations, excluding loans to households for house purchase, we will be conducting a series of targeted longer-term refinancing operations (TLTROs)...  The combined initial entitlement amounts to some €400 billion").

Además hay anuncio de otras medidas que van en la misma línea.

Estas medidas son la profundización de la política monetaria vigente, que se resume en la frase: "determination to maintain a high degree of monetary accommodation".

Quienes califican estas medidas de vuelco o giro de 180 grados son quienes se han resistido a reconocer la estructuralidad de la crisis y ahora se sorprenden con las dosis de caballo que recetan las autoridades monetarias. No obstante es seguro que van a seguir con el "ya nos estamos recuperando"; tenemos un gran interés en saber cómo lo van a argumentar sin quedar en evidencia.

Quienes dicen que estas medidas son inoperantes son quienes incurren en lo que hemos llamado el anantapódoton económico: la cojera consistente en no ver nada más que el lado financiero de la economía. La confusión en relación con el lado real les lleva a la contradicción de defender, cuando hablan contra los impuestos, que la crisis es "de demanda", pero, cuando hablan contra lo que llaman "impresora", que la crisis es "de oferta". Según su coja representación mental, la economía no puede funcionar bien con dinero abundante y barato porque sólo ven los intereses como retribución del capital, no como coste de la economía real, olvidándose del nivel general de precios y, también, de los tipos de cambio. Estas semanas atrás hemos incidido en cómo su cojera les lleva a obviar la inmensidad del llamado dinero financiero que crean los particulares en la economía real cada vez que aplazan pagos e intrumentan la deuda con un título-valor (v.gr. letra de cambio, pagaré). Sólo tienen en la cabeza al rico que salta de activo financiero en activo financiero de acuerdo con el trinomio clásico liquidez-seguridad-rentabilidad. Finalmente, no comprenden que hay situaciones en las que las autoridades monetarias cumplen haciendo todo lo que tienen en su mano.

El BCE se ha quitado un gran peso de encima. Estamos ante la puntilla al Capitalismo Popular.

EXPRIMIR 1.000 EUROS MENSUALES A UN BICHO ES LO QUE AHORA RENTARÁN 1.700 MILLONES DE PESETAS EN EL BANCO:

- Alquiler mensual = 1000 eur.

- Alquiler anual = 12 mil eur.

- Tipo de interés = 0,15%

- Tipo de interés neto de retención fiscal (21%) = 0,1185%

- 1.700 mill. pts. X 0,1185% = 12 mil eur.

CON LA CUASIPROHIBICIÓN DE COMBUSTIBLE HIPOTECARIO Y CON TAN POCAS EXPECTATIVAS DE RENTAS FINANCIERAS FIJAS, SE NOS ESTÁ DICIENDO QUE EL PRECIO DE EQUILIBRIO DE LA VIVIENDA ES EL QUE CORRESPONDE A UN ALQUILER DE 99 EUROS MENSUALES, QUE ES EL CORRELACIONADO CON SU COSTE DE CONSTRUCCIÓN:

- 99 euros netos mensuales

- 99 años de vida útil contable

- 99 X 12 X 99 = 120 mil eur.

- 120 mil eur. = 99 X 12 / 1%

Ayer, en TV1, emitieron el capítulo "Cuando Madrid se movía", de la serie de documentales "Ochéntame otra vez".

Yo participé activamente en La Movida. Estoy muy agradecido a la vida por ello.

La Movida no fue ochentera. Fue tardo setentera.

Lo que ha sido ochentero es el Capitalismo Popular montado por los reformistas sesentaiochistas en alianza con los sectores más reaccionarios de la sociedad.

El Capitalismo Popular mató La Movida.

De repente, empezó a necesitarse mucho dinero, primero, para vivienda y, después, para cualquier cosa.

La poiesis se desenfocó. En la economía, la distribución de la Renta empezó a divorciarse del talento, el esfuerzo y el riesgo. Y acabó imponiéndose la cultura del pelotazo.

Han pasado tres décadas y la "gran" hazaña del Capitalismo Popular ha sido que, en relación con el Trabajo y la Empresa, el pueblo esté más oprimido que nunca y asfixiado con una ingente losa de Private Taxation (inmuebles, pensiones, plazofijos y supersalarios), cuyos extractores intentan hacerse pasar por parte del Estado del Bienestar.

A todo cerdo le llega su San Martín.

Estamos de enhorabuena.

Gracias por leernos.


PS: No me gustan las palabras "tipobajismo" o "tipobajitismo" porque tienen connotación negativa. Es como hablar de "alquilerbajismo" o "alquilerbajitismo" cuando, por fin, venga la ansiada represión del rentismo inmobiliario. A nosotros nos gusta que los alquileres y los tipos de interés sean bajos. Sólo usamos este tipo de etiquetas para arrear; no para ponernos nosotros en la picota. ¡Que sean nuestros enemigos los que las inventen! Ya contrarrestaremos nosotros, como hemos hecho tantas veces. La palabra burbujista para referirse a quienes defendíamos que se trataba de una burbuja, no me gustaba nada. Lo nuestro no es reducible a ningún -ismo.


http://blogs.elconfidencial.com/economia/valor-anadido/2014-06-05/alto-riesgo-draghi-se-ha-tirado-a-una-piscina-sin-agua_142245/ (http://blogs.elconfidencial.com/economia/valor-anadido/2014-06-05/alto-riesgo-draghi-se-ha-tirado-a-una-piscina-sin-agua_142245/)


Cita de: pisitofilos_creditofagos
06 Jun 2014(06:38)

(Totalmente de acuerdo con JC Barba. En efecto, la recuperación que vemos es un mero vaivén del modelo muerto, financiado a crédito por el Estado, y cuyo éxito empeora los desequilibrios. Pero no estoy de acuerdo con la conclusión. El problema es político pero no de políticos. El problema es que la Mayoría Natural ha hecho un pacto fáustico facilitado por la socialdemocacia/socioliberalismo contra las rentas del trabajo y las empresariales. No va a haber ruptura ni ruina generalizada. Habrá que ponerse serio con los alquileres, por ejemplo.)


EL PUNTO MÁS POLÉMICO DEL ENFOQUE DE LA RENTA SON LAS PENSIONES.-

Nosotros defendemos que las pensiones deben disolverse en el Impuesto Negativo sobre la Renta.

No entendemos cómo Podemos defiende una cosa tan reaccionaria como la RBU (Renta Básica Universal), o sea, La Paguita. Claro que también defienden lo de los desahucios, o sea, al obrero-propietario desplumado.

El Pisito y La Paguita.

Del mismo modo que, para no cojear, hay que hablar de las tres fases Producción, Renta y Demanda -y no solo de la Demanda- hay que hablar de lo financiero y de lo no financiero.

Decir que una crisis es financiera es como decir que una enfermedad es un problema de salud.

No obstante, no es fácil hablar de economía teniendo los garbanzos en ello, ya se trate de profesores, ya de economistas orgánicos, ya de comunicadores.

Nosotros tenemos la ventaja de que somos anónimos (dentro de un orden).

G X L


http://blogs.elconfidencial.com/economia/grafico-de-la-semana/2014-06-06/la-deuda-publica-y-la-desesperada-situacion-de-muchos-impulsan-los-datos-de-empleo_142127/ (http://blogs.elconfidencial.com/economia/grafico-de-la-semana/2014-06-06/la-deuda-publica-y-la-desesperada-situacion-de-muchos-impulsan-los-datos-de-empleo_142127/)
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: Маркс en Junio 06, 2014, 08:48:33 am
Cita de: pisitofilos_creditofagos
06 Jun 2014(05:57)


Ayer, en TV1, emitieron el capítulo "Cuando Madrid se movía", de la serie de documentales "Ochéntame otra vez".

Yo participé activamente en La Movida. Estoy muy agradecido a la vida por ello.

La Movida no fue ochentera. Fue tardo setentera.





[url]http://blogs.elconfidencial.com/economia/valor-anadido/2014-06-05/alto-riesgo-draghi-se-ha-tirado-a-una-piscina-sin-agua_142245/[/url] ([url]http://blogs.elconfidencial.com/economia/valor-anadido/2014-06-05/alto-riesgo-draghi-se-ha-tirado-a-una-piscina-sin-agua_142245/[/url])



Eso es cierto, pero de alguna forma tenían que enmarcar la movida (demasiado mixtificada por otra parte).

Por qué será que me recordáis a los del mayo del 68 (los de la movida) :biggrin:

Por cierto, el cover de Flans es un rato mejor que la de Rubi y los Casinos, dónde va a parar, además Ilse era un rato más guapa.  ;)

http://youtu.be/ix5s4cn6ULY (http://youtu.be/ix5s4cn6ULY) (http://2.bp.blogspot.com/-qdK3J39j14M/Tlbf5QEYUII/AAAAAAAACD8/ph-uwnj-I2k/s1600/Ilse_listas.jpg)
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: Lacenaire en Junio 06, 2014, 11:14:20 am


Yo trataba de ir aún más allá.

No sólo están confundiendo con Monarquía vs República, sino que también la disyuntiva Referendum vs No referendum es una mixtificación, pues en el fondo se escaquea el auténtico debate, que debiera ser: Democracia formal vs Democortijo.


Porque hacer un referéndum para elegir la forma del Estado y creernos que por eso semos demócratas y elegimos nuestro destino, es una candidez. Es como cuando con Franco se votaba.

¿Y el apoyo a la Corona? ¿En especial a esta Corona? ¿Qué es? ¿Cómo la definimos?

Ya lo digo yo: Redención Popular (de algunos).

Los modelos de Estado nacen, crecen y se desarrollan, de la misma forma que la República Romana poco tiene que ver con la Francesa por poner un ejemplo. Lo que está en juego es el símbolo de poder castuzo, perverso y corrupto.

No se pide el derrocamiento monárquico sino un referéndum para que la ciudadanía DE-CI-DA.

¿Qué miedo tenéis entonces al único ejercicio pseudo-democrático que nos queda como es el voto?

¿Cómo decís que os llamáis? ¿Transicioqué? Perdón.., ¿Cómo dices?

En los grandes asuntos de Estado es donde florecen las ideologías más protegidas y preservadas, donde caen las caretas. Siempre ha ocurrido lo mismo, repito, siempre. Lo estamos viendo en los movimientos del régimen bribónico a los que ponéis a caldo pero del que estáis demostrando ser cómplices de un asunto nuclear que no centrífugo, es decir, central.

REFERÉNDUM. Que no pica ni mata.

El debate lo tenéis perdido por insostenible. La excusa de nuestra inmadurez política también es achacable a las elecciones cada cuatro años y sin embargo... Votamos.

Sigues erre que erre con el sinsentido, y acusando a los conforeros de cosas raras.

No puede haber referéndum monarquía vs república hasta que no se definan qué monarquía y qué república concretas son las que se someten a referéndum.

¿República socialista? ¿República liberal? ¿República federalista? ¿República centralista?

Lo dice hasta Anguita, ese engominao de derechas.

Tú te enrocas y acusas a los demás de miedo a la democracia, sin entrar en el verdadero debate y pretendiendo plantearles a los españoles un referéndum hueco y falso, que es la cosa más anti-democrática que hay.


Son problemas diferentes: uno es la forma de gobierno y la otra de organización. Las preguntas que plantean se aplican una a una a la monarquía. De entrada que la jefatura del estado no sea hereditaria ni venga dictada por el derecho divino. Luego ya podremos ocuparnos de las cuestiones del primer mundo.

Lo otro, la organización territorial y la forma de estado es un debate independiente que arrastramos desde hace tiempo y no tiene nada que ver con la borbonía. Ya sería bastante lesivo para la democracia tener un monarca medianamente presentable en lugar de este borracho putero y fratricida.

Es curioso que a perroflautas, 15Meros y republicanos se les exijan soluciones concretas y específicas para un cerro de problemáticas que los vetustos dirigentes profesionales ni siquiera son capaces de abordar de reojo.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: CHOSEN en Junio 06, 2014, 12:30:59 pm
Lo que no es normal es negar el "asuntillo" generacional y la burbuja inmobiliaria asociada, pero luego escudarse en la MN cuando los resultados de las elecciones no nos gustan  :P

Precisamente el discurso TE es potente porque no se le pueden encontrar fisuras... sin que el que las busca caiga en incongruencias como esa.

Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: Game Over en Junio 06, 2014, 12:57:51 pm
Inversión
Repsol se anota un 1% en el día en el que distribuye su dividendo extraordinario (http://www.elconfidencial.com/mercados/inversion/2014-06-06/repsol-se-anota-un-1-en-el-dia-en-el-que-distribuye-su-dividendo-extraordinario_142437/)
Citar
06 Jun 2014(12:03)

PESETERISMO CATALANISTA.-

[url]http://www.elmundo.es/economia/2014/06/06/5390d550ca4741ec028b459a.html?intcmp=ULNOH002[/url] ([url]http://www.elmundo.es/economia/2014/06/06/5390d550ca4741ec028b459a.html?intcmp=ULNOH002[/url])

- "Lozoya, Director General de Pemex, lamenta que el retorno total para los accionistas de Repsol durante el periodo bajo el mandato del señor Brufau se encuentra en el rango inferior de entre todos sus comparables (5% por accionista frente a 9-10%). Señala que incluso en el mismo periodo Pemex habría obtenido una rentabilidad próxima (4%) invirtiendo en bonos del Estado español a 10 años. Pese a ello, la remuneración del señor Brufau durante los últimos tres años es la segunda más alta entre las IOCs (compañías internacionales de petróleo) mientras que el retorno total al accionista ha sido negativo; el resultado neto de la compañía es de los más bajos entre sus comparables; y es una de las compañías más pequeñas por capitalización de mercado".

Dejarán Repsol en los huesos. Repsol acabará siendo una empresa de gasolineras.

Y, encima, el ordeño no computa en las balanzas fecales, perdón, fiscales.

LOA BANCOS NO DEBEN TENER PARTICIPACIONES DE CONTROL DIRECTAS Y ESTABLES EN LA INDUSTRIA.

Y, finalmente, No veo que nadie se plantee DE DÓNDE SALE EL DINERO PARA COMPRARLE SU PARTICIPACIÓN EN REPSOL A PEMEX.

Yo digo que es el dinero de Argentina por la expropiación de YPF.

La moralidad catalanista con el dinero es por todos conocida.

G X L


06 Jun 2014(12:20)

PRIMERAS DOS GRANDES MEDIDAS DEL REINADO DEL FELIPE VI EN MATERIA ECONÓMICA.-

El rey Juan Carlos ha abdicado la corona porque la situación no es buena.

Los dos problemas son:
- que la dinámica electoral del PP, dado su desgaste, le obliga a inflar el radicalismo a la izquierda del PSOE; y
- que la dinámica electoral de las derechas del provincianismo mal llevado, donde se incardinan los gestores de Repsol (que gozan de un control inmerecido sobre el empresón con una participación pequeña gracias a su victimismo político y a su alianza con exlehendakaris, etc.), les obliga a ponerse separatistas.

De estas situaciones sólo se sale a lo bestia, desafortunadamente.

1ª medida: Represión del rentismo inmobiliario, a imagen y semejanza del financiero, so pena de asfixia de la economía ordinaria que no puede con los costes inmobiliarios actuales (de ahí que el BCE prohiba la concesión de hipotecas con sus 400 mil millones de euros de facilidad crediticia con destino a familia y empresas). Porque con los tipos de interés vigentes, exprimir 1.000 euros mensuales a un inquilino es lo que rentan 10 millones de euros en el banco.

- Alquiler mensual = 1000 eur.
- Alquiler anual = 12 mil eur.
- Tipo de interés = 0,15%
- Tipo de interés neto de retención fiscal (21%) = 0,1185%
- 10 millones eur. X 0,1185% = 12 mil euros
- 1.700 millones pts. X 0,1185% = 12 mil euros

2ª medida: Quiebra ordenada de La Caixa, a imagen y semejanza de la de Caja Madrid. ¿Quién se cree que La Caixa no está tocada, teniendo su base en uno de los sitios del mundo donde la burbuja-pirámide generacional ha sido más estridente?

Gracias por leernos.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: visillófilas pepitófagas en Junio 06, 2014, 14:44:28 pm
Muy bueno el análisis de ppcc sobre las reacciones a las medidas del BCE.

Todos los analistas castuceros (es decir, todos los analistas) - que criticaban al BCE por inmovilista y por austeridadista - critican ahora al BCE por responder y por poco austeridadista (creen o quieren hacer creer que lo que ha anunciado Draghi es un QE a la estadounidense: "El 'helicóptero' Draghi dispara billetes para lograr que la inflación suba al 2%", "Alto riesgo: Draghi se ha tirado a una piscina sin agua").

El punto que más ha debido escocer ha sido el vade retro oficial del BCE a lo inmobiliario. Y de ahí que las medidas de Draghi sean atacadas, por consistir precisamente en lo que quería la castuza (más bajada de tipos, más préstamos), pero con la prohibición oficial y expresa de que se usen precisamente para el fin que quería la castuza: El Pisito.

Esta mañana, escuchando radios "tertulianas" al azar para ver qué lavado de cerebro se le hace al españolito medio, nos hemos encontrado con una "tertulia" increíble. Resumiendo:
- Uropa ha tomao unas medidas mu malas, porque asín no se acaba la crisih.
- Pero hay que reconocer que a España le vienen bien, porque ya tenemos hechos los deberes y nos estamos recuperando y saliendo de la crisih.
- A quien le vienen mal las medidas es a los demás países europeos, que no han tomao medidas pa salir de la crisih. Los españoles les damos cien vueltas.
- Por tanto, viene una época en que las dos únicas economías sanas y potentes de la UE, Alemania y España, van a tener que tirar del carro de la recuperación europea.
Ahora vas y lo cascas...

Deberes para ppcc's: dado que se han pervertido todas las recomendaciones, medidas y mandatos de la UE para acabar de reventar la burbuja y salir de la crisis, averigüe usted qué esquema se va a utilizar en España para usar el préstamo del BCE precisamente para la compra de vivienda (lo que prohíbe el BCE).
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: visillófilas pepitófagas en Junio 06, 2014, 14:51:46 pm
Citar
pisitofilos_creditofagos 06 Jun 2014 (13:14)

¿POR QUÉ EL BCE EXCLUYE EXPRESAMENTE "EL PISITO" DE SU POLÍTICA MONETARIA ULTRAACOMODATICIA?.-

Además lo hace por primera vez.

Contestación que me acaba de dar un ilustre inmomutilado:

- "Porque no quiere burbujas".

Pues no es por eso.

Es porque la represión financiera no sirve para nada si no se tapan los sumideros de renta improductiva. Dicho finamente, como le gusta al BCE: es para mejorar los mecanismo de transmisión de la política monetaria.

Reedición del meme del CFE (capital financiero equivalente):

EXPRIMIR 1000 EUROS MENSUALES A UN BICHO ES LO QUE RENTAN 10 MILLONES DE EUROS EN EL BANCO:

- Alquiler mensual = 1000 eur.

- Alquiler anual = 12 mil eur.

- Tipo de interés = 0,15%

- Tipo de interés neto de retención fiscal (21%) = 0,1185%

- 10 millones eur. X 0,1185% = 12 mil euros

- 1.700 millones pts. X 0,1185% = 12 mil euros

Así, el meme gana en facilidad de comprensión. Sólo hay que memorizar que la retención fiscal es el 21%. Quien dice 1000 y 10, dice 500 y 5. A las marujas puede decírseles:

- "Te quejas de que alquilas sólo por 500 'miserables' euros. Pues que sepas que 500 euros es lo que rentan en el banco 5 millones de euros, y encima tú no tienes retención del 21%".

Lo inmobiliario, ciertamente, implica una distorsión elefantiásica en la economía. ¡Cuánto trabajo tiene Occidente por delante en esta cuestión!

No obstante, hoy es un gran día: POR PRIMERA VEZ SE ANATEMATIZA 'EL PISITO' EXPRESAMENTE.

- "Excluding loans to households for house purchase".

Igual me lo escribo en arameo y me lo meto en el tefilín que me pongo en la frente cuando escribo en Internet.

Tengo por ahí una botella de la Viuda de Clicquot que descorcharé en el almuerzo. Se me han pasado ya los efectos secundarios del bocadillo de colchicina de anteayer.

Lean aquí el contrapunto a la lectura que McCoy hace de la profundización de la política monetaria acomodaticia:

[url]http://www.elperiodico.com/es/noticias/opinion/banco-central-europeo-demasiado-tarde-demasiado-poco-3291676[/url] ([url]http://www.elperiodico.com/es/noticias/opinion/banco-central-europeo-demasiado-tarde-demasiado-poco-3291676[/url])

G X L
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: Lacenaire en Junio 06, 2014, 14:56:44 pm
Muy bueno el análisis de ppcc sobre las reacciones a las medidas del BCE.

Todos los analistas castuceros (es decir, todos los analistas) - que criticaban al BCE por inmovilista y por austeridadista - critican ahora al BCE por responder y por poco austeridadista (creen o quieren hacer creer que lo que ha anunciado Draghi es un QE a la estadounidense: "El 'helicóptero' Draghi dispara billetes para lograr que la inflación suba al 2%", "Alto riesgo: Draghi se ha tirado a una piscina sin agua").

El punto que más ha debido escocer ha sido el vade retro oficial del BCE a lo inmobiliario. Y de ahí que las medidas de Draghi sean atacadas, por consistir precisamente en lo que quería la castuza (más bajada de tipos, más préstamos), pero con la prohibición oficial y expresa de que se usen precisamente para el fin que quería la castuza: El Pisito.

Esta mañana, escuchando radios "tertulianas" al azar para ver qué lavado de cerebro se le hace al españolito medio, nos hemos encontrado con una "tertulia" increíble. Resumiendo:
- Uropa ha tomao unas medidas mu malas, porque asín no se acaba la crisih.
- Pero hay que reconocer que a España le vienen bien, porque ya tenemos hechos los deberes y nos estamos recuperando y saliendo de la crisih.
- A quien le vienen mal las medidas es a los demás países europeos, que no han tomao medidas pa salir de la crisih. Los españoles les damos cien vueltas.
- Por tanto, viene una época en que las dos únicas economías sanas y potentes de la UE, Alemania y España, van a tener que tirar del carro de la recuperación europea.
Ahora vas y lo cascas...

Deberes para ppcc's: dado que se han pervertido todas las recomendaciones, medidas y mandatos de la UE para acabar de reventar la burbuja y salir de la crisis, averigüe usted qué esquema se va a utilizar en España para usar el préstamo del BCE precisamente para la compra de vivienda (lo que prohíbe el BCE).

Esto me estaba preguntando yo; me extrañaría que no intentasen un "nada por aquí, nada por allá" para recolectar pasta del BCE y devolverla por otro lado en forma de préstamos hipotecarios.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: Маркс en Junio 06, 2014, 15:10:18 pm
El cambio del BCE es como consecuencia a un cambio de votos en las últimas elecciones  :biggrin:. Pura y llanamente, miedo, prevención y alarma. Esa es la lectura.

Entre otras cosas el Sr. Mario bendice las medidas de Hollande peeero por otro lado intenta recomponer aún mínimamente el orden (social y político sobre todo) reconociendo al adoptar este cambio, es decir, con hechos y no con palabras, que el crecimiento económico no funcionaba.

¿Que son puñetazos al aire? Seguramente, y más como algunos analistas dicen si sirve para el desapalancamiento de los Estados aún con objetos ocultos como es el apoyar al sistema bancario.

Gestión de crisis que no su salida.



Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: visillófilas pepitófagas en Junio 06, 2014, 15:13:55 pm
Mario está acojonao con lo de El Jueves...
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: Маркс en Junio 06, 2014, 15:19:27 pm
Lucha, repito, lucha generacional, no "asuntillo" generacional, y como consecuencia etaria (pero sólo como consecuencia) la burbuja inmobiliaria asociada.

Fisuras en el discurso ppcciano - y no hablo de datos que al igual que todo el mundo imagino que los manejará - las tiene, pero lo que es el apoyar el símbolo Castucil por excelencia y por imperativo divino ya es de traca.

Fisuras no, grietas.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: Asdrúbal el Bello en Junio 06, 2014, 15:21:51 pm
Muy bueno el análisis de ppcc sobre las reacciones a las medidas del BCE.

Todos los analistas castuceros (es decir, todos los analistas) - que criticaban al BCE por inmovilista y por austeridadista - critican ahora al BCE por responder y por poco austeridadista (creen o quieren hacer creer que lo que ha anunciado Draghi es un QE a la estadounidense: "El 'helicóptero' Draghi dispara billetes para lograr que la inflación suba al 2%", "Alto riesgo: Draghi se ha tirado a una piscina sin agua").

El punto que más ha debido escocer ha sido el vade retro oficial del BCE a lo inmobiliario. Y de ahí que las medidas de Draghi sean atacadas, por consistir precisamente en lo que quería la castuza (más bajada de tipos, más préstamos), pero con la prohibición oficial y expresa de que se usen precisamente para el fin que quería la castuza: El Pisito.

Esta mañana, escuchando radios "tertulianas" al azar para ver qué lavado de cerebro se le hace al españolito medio, nos hemos encontrado con una "tertulia" increíble. Resumiendo:
- Uropa ha tomao unas medidas mu malas, porque asín no se acaba la crisih.
- Pero hay que reconocer que a España le vienen bien, porque ya tenemos hechos los deberes y nos estamos recuperando y saliendo de la crisih.
- A quien le vienen mal las medidas es a los demás países europeos, que no han tomao medidas pa salir de la crisih. Los españoles les damos cien vueltas.
- Por tanto, viene una época en que las dos únicas economías sanas y potentes de la UE, Alemania y España, van a tener que tirar del carro de la recuperación europea.
Ahora vas y lo cascas...

Deberes para ppcc's: dado que se han pervertido todas las recomendaciones, medidas y mandatos de la UE para acabar de reventar la burbuja y salir de la crisis, averigüe usted qué esquema se va a utilizar en España para usar el préstamo del BCE precisamente para la compra de vivienda (lo que prohíbe el BCE).

Esto me estaba preguntando yo; me extrañaría que no intentasen un "nada por aquí, nada por allá" para recolectar pasta del BCE y devolverla por otro lado en forma de préstamos hipotecarios.

¿Va de eso lo de "vayamos todos, y yo el primero, por la senda de las purchases of asset-backed securities"?
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: Маркс en Junio 06, 2014, 15:22:08 pm
Mario está acojonao con lo de El Jueves...
...........    ::)

 ;)
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: Asdrúbal el Bello en Junio 06, 2014, 15:23:19 pm
El cambio del BCE es como consecuencia a un cambio de votos en las últimas elecciones  :biggrin:. Pura y llanamente, miedo, prevención y alarma. Esa es la lectura.

Entre otras cosas el Sr. Mario bendice las medidas de Hollande peeero por otro lado intenta recomponer aún mínimamente el orden (social y político sobre todo) reconociendo al adoptar este cambio, es decir, con hechos y no con palabras, que el crecimiento económico no funcionaba.

¿Que son puñetazos al aire? Seguramente, y más como algunos analistas dicen si sirve para el desapalancamiento de los Estados aún con objetos ocultos como es el apoyar al sistema bancario.

Gestión de crisis que no su salida.


(http://www.hispanidad.com/imagenes/mario_draghi-5jun14.jpg)
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: Asdrúbal el Bello en Junio 06, 2014, 15:30:52 pm
Lucha, repito, lucha generacional, no "asuntillo" generacional, y como consecuencia etaria (pero sólo como consecuencia) la burbuja inmobiliaria asociada.

Fisuras en el discurso ppcciano - y no hablo de datos que al igual que todo el mundo imagino que los manejará - las tiene, pero lo que es el apoyar el símbolo Castucil por excelencia y por imperativo divino ya es de traca.

Fisuras no, grietas.



Coño, los vascos tienen a un árbol como Jefe de Estado y nadie se queja.

Discurso de Iñigo Urkullu en su jura de cargo como nuevo lehendakari (http://www.youtube.com/watch?v=hlzNA3YD65w#ws)


Humildemente
ante Dios y la sociedad,
 en pie sobre la tierra vasca,
y bajo el roble de Gernika,
con el recuerdo a nuestros antepasados,
juro...
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: Маркс en Junio 06, 2014, 15:35:18 pm



Coño, los vascos tienen a un árbol como Jefe de Estado y nadie se queja.


Me temo que no lo has pillado.

Se trata de un viejo debate.  ;)

Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: Taliván Hortográfico en Junio 06, 2014, 16:06:49 pm

Coño, los vascos tienen a un árbol como Jefe de Estado y nadie se queja.



Las ranas de Esopo tenían como rey a un tronco...  :biggrin:

http://edyd.com/Fabulas/Esopo/E33RanasRey.htm (http://edyd.com/Fabulas/Esopo/E33RanasRey.htm)
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: tula en Junio 06, 2014, 16:08:27 pm
Que no quiero interrumpir estos interesantes debates pero es que hace tiempo q no leo a ppcc nada acerca de anhelado autonomiazo.

Es que solo con nombrarlo AUTOMIAZO noto una oleada de humedad en mis bragas de puro gusto y no pienso pedir perdon por la vulgaridad.

Es que ya no forma parte del ortograma o me he perdido algo

Saludos
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: Archimandrita en Junio 06, 2014, 16:43:00 pm


No me fío ni un pelo.

Aquí somos expertos en interpretar lo que manda la UE a nuestra manera. Por ejemplo: El banco malo  en vez de ser un instrumento para facilitar la vivienda barata y abundante existente hoy en día en España fue torticeramente distorsionado para convertirse en un gigantesco banco congelador de pisos.

Lamentablemente, que pisitos me corrija, aquí ya encontrarán la manera de  que ese dineral llegue a las manos menos adecuadas, dejando a las que verdaderamente necesitan financiación con  las manos vacías.

Esto es hispanistán. No lo olvidemos nunca.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: CHOSEN en Junio 06, 2014, 16:47:09 pm
Lucha, repito, lucha generacional, no "asuntillo" generacional, y como consecuencia etaria (pero sólo como consecuencia) la burbuja inmobiliaria asociada.

Es un avance.
Hace 4 meses decías que no había ninguna lucha generacional.

Ahora...
¿Reconoces que el statu-quo actual es mantenido por la pagoda invertida de la demografía española?
¿Reconoces que el CDS-PPSOE es un "partido" inflado en 1970 por los listos que veían el régimen se desmoronaba, que todavía hoy siguen en el poder y seguirán hasta que haya relevo generacional?
¿Que por tanto PODEMOS & Cia. tienen el techo electoral en la cantidad de españoles entre 18 y 40 años, y que de ese número mas de la mitad aún se creen ganadores de los pisitos y que por eso seguirán fieles al PPSOE?

Que mejor TE quieres, que mirar atrás y comprender que la situación actual es la que los españoles mayoritariamente provocan con su pisitofilia contra-generacional...

Yo lo tengo bien claro desde hace mucho;
No depende de mi.
Ni de los dos millones (max.) de Podemos.
Ni siquiera depende de los 20 millones de votantes del PPSOE, que como dice ppcc siguen empeñados en mantener la comedia de gallinas aún en contra del jodido ortograma!!!
La bajada de telón final vendrá necesariamente desde fuera (acreedores mediante) como un parto con retraso que es provocado cuando pone en riesgo la vida de la madre.
La madre es Europa.
La abdicación es una contracción mas, de tantas que nos esperan.


Aprecio tu voluntarismo político, pero es iluso creer que empujando se podrá mover una montaña.
Y lo que es peor, hacerle creer a los demás que si empujan con más fuerza pueden llegar a conseguirlo, es jugar a engañarles. O eso, o un desconocimiento total de como funciona una democracia, lo cual no deja de ser anecdótico en los que se creen adalides de la mencionada. Yo como soy ácrata y proanarquista declarado no tengo esos problemas y ni me enredo en el doble lenguaje, ni caigo en contradicciones tratando de ver lo que no hay. Y lo que no hay es masa crítica... porque está toda al otro lado (pagoda invertida).
Y por eso pasa lo que pasa. Y por eso pasará lo que pasará (mfbh).

Entonces hasta 2016, yo voy a vivir la vida sin alterarme, intentando que el esperpento nacional me afecte lo menos posible. Voy a prepararme bien para "el día después" a la pasteurización. Pondré la tele, y veré como los analistos dicen lo que ya sabemos que van a decir 2 años antes, que será exactamente lo contrario a lo que estan diciendo hoy o ayer, según el palo del que vaya cada uno.
USA, Grecia, Portugal, Irlanda... En España existe la ventaja de que no se es primera línea de NADA.

Por eso no me sorprenderé.
Porque como te decía, el planning está clarísimamente escrito para quien quiere verlo.
Robándole una vez mas a ppcc las palabras, diré que el ortograma es el que es.
Y es el mismo que ha sido siempre salvo en los últimos 30 años en que se ha conseguido tergiversar el binomio (capital-trabajo).
Cuando todos se den cuenta dejará de ser una gran mentira, pero ya será demasiado tarde.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: CHOSEN en Junio 06, 2014, 16:52:28 pm
Que no quiero interrumpir estos interesantes debates pero es que hace tiempo q no leo a ppcc nada acerca de anhelado autonomiazo.
Los "barones" no darían su brazo a torcer. Aqui se hará todo tarde y por la vía de urgencia.
2016, reforma de la constitución con pack completito, como la del 78. Nosotros o el caos, etc.
Entonces (y no ahora) será el momento de salir a la calle a reclamar lo que es "nuestro".
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: panoli en Junio 06, 2014, 17:14:43 pm
Que no quiero interrumpir estos interesantes debates pero es que hace tiempo q no leo a ppcc nada acerca de anhelado autonomiazo.
Los "barones" no darían su brazo a torcer. Aqui se hará todo tarde y por la vía de urgencia.
2016, reforma de la constitución con pack completito, como la del 78. Nosotros o el caos, etc.
Entonces (y no ahora) será el momento de salir a la calle a reclamar lo que es "nuestro".

¿La reforma de la constitución no toca hasta 2016? pensaba que era inminente.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: wanderer en Junio 06, 2014, 17:24:26 pm

Coño, los vascos tienen a un árbol como Jefe de Estado y nadie se queja.



Las ranas de Esopo tenían como rey a un tronco...  :biggrin:

[url]http://edyd.com/Fabulas/Esopo/E33RanasRey.htm[/url] ([url]http://edyd.com/Fabulas/Esopo/E33RanasRey.htm[/url])


Y el rey Jerjes le cantaba a la sombra de un árbol:

http://youtu.be/Qyg0Ttx16uk (http://youtu.be/Qyg0Ttx16uk)

http://en.wikipedia.org/wiki/Ombra_mai_fu (http://en.wikipedia.org/wiki/Ombra_mai_fu)
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: saturno en Junio 06, 2014, 17:35:12 pm
El dinero irá a parar a .... al sector de construccion para programas de renovación de viviendas.
La Castuza se embolsará el dinero y nadie le impide financiar luego más ladrillo

Sobre todo si nos ponemos perversos:
Por ejemplo ordenando que los programas de renovación de viviendas se acompañen
de (costosos) estudios de viabilidad que puedan concluir a la necesidad de demoler
para construir nuevas viviendas por encima.

Luego, en lugar de hipotecas bancarias, el constructor hace firmar letras y luego las descuenta en el banco: el pepito seguirá yendo a pagar igual al banco como ahora, pero ya no es una hipoteca.

Vamos, que poder, podrán-
Eso que harán estará fuera del alcance del BCE, que sólo afecta al dinero que presten los bancos

El BCE no puede sustituirse ni se sustituirá a la actuación de las instituciones estatales.
No creo que venga ninguna intervencion de fuera: ni en 2016 ni en 2025... ni ahora.

(el plazo real, será el de quien sepa aprovecharlo, cuando quiera aprovecharlo)
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: Маркс en Junio 06, 2014, 19:35:54 pm

Es un avance.
Hace 4 meses decías que no había ninguna lucha generacional.

Joder, no, no, no....  ::)

Decía que el debate entre algunos foreros no se centraba en "asuntillos" generacionales como tú habías posteado sino de luchas generacionales y por tanto me ha dado la impresión que Asdrubal no se enteraba de la misa la mitad, pero mi posición es la de siempre: Que NO existe ninguna lucha generacional, lo mantenía, mantengo y mantendré, sino de un conflicto generacional como siempre han existido a lo largo de la historia, pero NO lucha.

Ojo con malinterpretarlo, entre otras cosas soy un historiador empedernido y eso no cabe en ninguna cabeza ni existe referencia alguna al respecto que mantenga semejante teoría.

Por tanto del resto de tu post no me cuadra en nada, además he dado ya datos y opinión al respecto para desmontar la relación PODEMOS=Perdedores del pisito. Eso es una falacia, lo repito.

Reincido en que el discurso que cruje es el ppcciano, pero por los cuatro costados.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: 2 años en Junio 06, 2014, 19:54:14 pm
El dinero irá a parar a .... al sector de construccion para programas de renovación de viviendas.
La Castuza se embolsará el dinero y nadie le impide financiar luego más ladrillo

Sobre todo si nos ponemos perversos:
Por ejemplo ordenando que los programas de renovación de viviendas se acompañen
de (costosos) estudios de viabilidad que puedan concluir a la necesidad de demoler
para construir nuevas viviendas por encima.

Luego, en lugar de hipotecas bancarias, el constructor hace firmar letras y luego las descuenta en el banco: el pepito seguirá yendo a pagar igual al banco como ahora, pero ya no es una hipoteca.

Vamos, que poder, podrán-
Eso que harán estará fuera del alcance del BCE, que sólo afecta al dinero que presten los bancos

El BCE no puede sustituirse ni se sustituirá a la actuación de las instituciones estatales.
No creo que venga ninguna intervencion de fuera: ni en 2016 ni en 2025... ni ahora.

(el plazo real, será el de quien sepa aprovecharlo, cuando quiera aprovecharlo)

Miss Marpple ha aparecido en el foro shurmano y ha puesto esto.

"El dinero se va a quedar sin tocar en la impresora del BCE porque simplemente no hay solvencia para pedir crédito. Cuando todo el mundo está hasta el cuello de deudas, ya les puedes dar crédito abundante y barato, que todo lo que harán será refinanciar.

El BoE hizo algo parecido y ya no hablan de ello porque fue un fracaso total. Al final han recurrido a una burbuja tradicional (y su consabido aumento del consumo en restaurantes y peluquerías) para "estimular" la economía.

Esto es "Pushing on a string", como decía aquel."

El forero Kunk o algo asi decia que serviria para refinanciar proximos vencimientos de mangerazos anteriores.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: Маркс en Junio 06, 2014, 20:07:51 pm


El BCE no puede sustituirse ni se sustituirá a la actuación de las instituciones estatales.
No creo que venga ninguna intervencion de fuera: ni en 2016 ni en 2025... ni ahora.



¡¡Uy!! Largo me lo fiáis, caballero.

Esa es una apuesta a demasiado plazo, otra cosa es que cambie de políticas o que x países se desvinculen del BCE - EU y la institución siga con sus funciones estatutarias.

Al BCE los mismos bancos lo han dejado sin herramientas y la situación actual también; ni las empresas ni las familias quieren créditos (la política monetaria es inútil), entre otras cosas por eso las inyecciones de liquidez del BCE fracasan, se quedan en sus mismos depósitos, como consecuencia tampoco se dispara la inflación porque ese dinero no circula, no llega a la economía real. Como dice Urbanismo NHD, especialmente para la economía real.

Otra cosa es que con esos créditos se estimule la rata muerta (otro Plan E) con planes de rehabilitaciones y deconstrucciones-construcciones varias porque llegan las elecciones y se debe entretener al personal..., más pelotazos, patada pa'lante y seguimos en el chiringuito. Pero vamos, un par de anfetas que servirán para trucar un poquito mejor los datos.

Nah.

Edito: Un documento interesante al respecto: http://www.paecon.net/PAEReview/issue58/Koo58.pdf (http://www.paecon.net/PAEReview/issue58/Koo58.pdf)

Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: saturno en Junio 06, 2014, 23:31:54 pm
Lo que quería decir con lo del BCE/UE no intervendrá es que el trabajo de quitar a la castuza e implementar una politica economica se debe hacer en España-
El plazo para hacerlo no depende de la UE.

El BCE o la UE no intervienen más que cuando los gobiernos se lo piden.
El BCE puede decir que no a algunas cosas (ej: -- "No" presta para hipotecas)
Pero no puede obligar al gobierno a hacer sus deberes.
Lo más que puede, es cortarle escapatorias (= reforma constitucional; aplicación de Maastrich)

La politica económica la tienen que implementar los Gobiernos
Y si los Gobiernos son un estorbo, hay que plantearse cambiarlos.

El plazo para cambiar gobiernos, no lo pone la UE.
Ese ortograma politico es el del propio Estado.

No hay ortograma UE, a lo sumo una convergencia de ortogramas estatales.
Si un Estado se desvia del ortograma "convergente" con la UE, los demás Estados se cruzarán de brazos : por mucho que les disguste, no podrán intervenir.

(por eso la UE no pinta nada en politica interior, ni probablemente es un argumento de politica economica)
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: Asdrúbal el Bello en Junio 07, 2014, 00:41:03 am
.... he dado ya datos y opinión al respecto para desmontar la relación PODEMOS=Perdedores del pisito. Eso es una falacia, lo repito.

Reincido en que el discurso que cruje es el ppcciano, pero por los cuatro costados.

Yo también te quiero. Regateas bien, pero se te ven los trucos.

3.7 - Garantía del derecho a una vivienda digna
Moratoria de la deuda hipotecaria sobre primeras viviendas de las familias
con dificultades para afrontar el pago de los préstamos, y cancelación
inmediata de la misma en los casos en que haya prácticas fraudulentas o con
probada mala fe por parte de las entidades financieras. La reestructuración de
la deuda incluirá la corrección de su valor en función de la corrección del
precio de la vivienda hipotecada (en especial en caso de pérdida de su valor),
y las letras no superarán el 30% de los ingresos familiares, garantizando un
nivel de vida digno. Establecimiento de mecanismos de condonación de la
deuda para paliar la situación de emergencia habitacional.
Paralización inmediata de todos los desahucios de primeras viviendas y de
locales de pequeños empresarios.
Dación en pago con carácter retroactivo, apoyada en una legislación que
reparta equitativamente los riesgos de las operaciones financieras y proteja el
derecho de los deudores de buena fe a poder rehacer su vida económica.


The winter is coming
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: Manu Oquendo en Junio 07, 2014, 01:01:17 am
Voy a aprovechar  para aportar el resumen de una reunión de hace un par de días en la que uno de los profesionales más veteranos de la demoscopia española e internacional –actor muy relevante desde 1976– dijo lo siguiente según las notas que fui tomando.

Se trata del contexto en el cual se inscriben muchos comentarios de este hilo y creo que es de interés para todos.

1. En 55 Países importantes la opinión pública considera que los Partidos Políticos son el principal problema seguido en muchísimos casos por la Corrupción. También es muy frecuente que la institución mejor valorada, dijo, sean las Fuerzas Armadas.

2. Los medios de comunicación de masas occidentales forman parte de solamente 5 grandes grupos.

3. La valoración de líderes, --en este caso hablaba con datos de España--, está en Caída libre no coyuntural, es decir son datos de largo recorrido y tendencia clara.

4. En estas recientes elecciones (Parlamento Europeo) sólo el 36% del Censo votó PP-PSOE. El hartazgo es de época y hay señales de que será duradero afectando a todos.

5. Al contertulio-ponente le daba un “Terror tremendo” (sic) que en estas condiciones se esté promoviendo la idea de que “Nos hagan otra constitución” (los "mismos", "para lo mismo" y con una opinión desarbolada y manipulada) y se pronunciaba a favor de reformas legislativas concretas como, por ejemplo, cambio de la ley electoral o retirada selectiva de alguna competencia a las autonomías.

6. La gente hoy no sigue “Partidos” sino “grupos –”clusters”–de ideas” que “no suelen coincidir en un solo partido”.

7. Se despidió con Tres frases de cierre.

–”Es tiempo de Grandes Cambios”
–”Se prevén regímenes autoritarios”
–”Los nombres modifican la realidad”

Buenas noches.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: Маркс en Junio 07, 2014, 01:03:02 am
Eso es muy relativo, Saturno. Entiendo lo que quieres decir pero no se ajusta del todo a la realidad.

El mismo Tratado de Lisboa (Tratado sin consenso de ningún tipo) que ya en su día comentamos restringe derechos fundamentales reconocidos por todos sus Estados miembros, es por eso que ya no se prioriza la lucha contra la pobreza, la exclusión social o las políticas necesarias para garantizar pensiones pero sí fomentando las private.

Europa pide a gritos una revisión en profundidad de sus Tratados en el camino inverso al recorrido hasta hoy porque esos Tratados precisamente marcan políticas de Estado. ¿Qué soberanía económica tienen los países del sur europeo con respecto al FMI cuando lo primero que exigieron en el nuestro fue la modificación del articulo 135 de la Constitución?

Todo lo que leo en cuanto a percepción ciudadana europea es que tanto el BCE y la Comisión Europea han sido claves en la deriva continental; las elecciones han hablado por algo, no lo olvidemos, y este sólo es un primer aviso, y esos avisos se han dado en Europa que no en Grecia con Syriza, Francia con el FN, Gran Bretaña con el UKIP y España con la fragmentación electoral. Eso no es casual. Como tampoco es casual las medidas -infructuosas seguro- de Don Mario. Demasiado tarde.

Ojo, lo mismo para bien; la justicia europea es una garantía para cualquier país, sobre todo para el nuestro.

Pienso que el ortograma económico padre parte de Bruselas y Frankfurt, lo que pasa es que no les está funcionando y anticipo que no les funcionará.



Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: Маркс en Junio 07, 2014, 01:20:37 am

Yo también te quiero. Regateas bien, pero se te ven los trucos.

3.7 - Garantía del derecho a una vivienda digna
Moratoria de la deuda hipotecaria ...

Yo a usted no. Es que tan apenas le conozco.  :biggrin:

Y sigue sin enterarse de la misa la mitad.

Ah, antes que nada, si se me ven los trucos es imposible que regatee bien.., imposible, dicho lo cual como le he afirmado usted no sabe de qué va la vaina; imagino por falta de retrospectiva en los códigos discutidos.., no lo sé, de cualquier forma:

No me traiga el programa electoral de PODEMOS porque nunca se discutió tal cosa... PODEMOS sacó cinco escaños.., espere que se lo repita... CINCO, el orden etario de voto ya lo especifiqué en un post anterior según datos del CIS. Bien, como en su momento dije, imagino que hipotecados del PPSOE y resto de partidos políticos también los habrá, eh? ¿O no?  ;). Repito: Cinco escañitos.

Le anticipo, para que no se confunda, que seré de los más escépticos con ese partido político sin que por ello me disgusten muchas de sus medidas políticas  ;). Otra cosa es la confianza que me generan.

Repase mis intervenciones en caso de interés y de no ser así procure no rebatirme sin saber el qué.

Y por favor, ruego no me lo ponga tan fácil.

Taluego.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: eppur simuove en Junio 07, 2014, 01:23:21 am
Zapatero es que no da ni una... es uno  de esos gafes de los que que siempre habla ppcc:

Zapatero trata de convencer a Madina de que Susana Díaz es la mejor opción  :facepalm:

http://www.elmundo.es/espana/2014/06/06/5390fbc2268e3e8d078b456d.html (http://www.elmundo.es/espana/2014/06/06/5390fbc2268e3e8d078b456d.html)

Si es que "cuando el diablo no tiene nada que hacer, mata moscas con el rabo"  :roto2:
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: Маркс en Junio 07, 2014, 01:32:39 am
Zapatero es que no da ni una... es uno  de esos gafes de los que que siempre habla ppcc:

Zapatero trata de convencer a Madina de que Susana Díaz es la mejor opción  :facepalm:

[url]http://www.elmundo.es/espana/2014/06/06/5390fbc2268e3e8d078b456d.html[/url] ([url]http://www.elmundo.es/espana/2014/06/06/5390fbc2268e3e8d078b456d.html[/url])

Si es que "cuando el diablo no tiene nada que hacer, mata moscas con el rabo"  :roto2:


El PSOE es un partido muerto, como el PASOK en Grecia o el PSI italiano. Madina no lo salvará.

La necrosis socialdemócrata se ha extendido en todo el sur europeo.

Y se lo han ganado a pulso.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: eppur simuove en Junio 07, 2014, 01:49:18 am
Tenemos otro candidato a libro del anho.. este mas cercano a las tesis de ppcc :

Lawrence Summers on ‘House of Debt’

Did the response to the financial crisis focus too much on banks while neglecting over-indebted homeowners?


http://www.ft.com/cms/s/2/3ec604c0-ec96-11e3-8963-00144feabdc0.html#axzz33cKvwnE2 (http://www.ft.com/cms/s/2/3ec604c0-ec96-11e3-8963-00144feabdc0.html#axzz33cKvwnE2)

Adios Piketty:

Citar
..  it could be the most important book to come out of the 2008 financial crisis and subsequent Great Recession.


Lo que dicen los comunicadores: la banca es mala

Citar
Most in the financial community, the policy community and the commentariat see a breakdown in financial intermediation as the root cause of the financial crisis and Great Recession


Lo que dice el libro: the Hipotecon.

Citar
They argue that, rather than failing banks, the key culprits in the financial crisis were overly indebted households
 

Pero como reconoce Larry Summers, el status quo eso ya lo sabia en 2009:

Citar
We all believed in 2009 what Mian and Sufi have now conclusively demonstrated
.


Tambien reconoce que el sistema financiero (Americano) ya estaba reparado en 2009:


Citar
data on credit spreads suggest that the financial system was fully repaired by late 2009,


El resto del articulo es interesante pq Larry Summers se justifica de su etapa de director del National Economic Council con Obama (2009-2010) cuando aun sabiendo lo que pasaba, era poco lo que podian hacer: la 'realpolitik' y los problemas derivados de cualquier intervencion limitaba lo que podian hacer.


Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: panoli en Junio 07, 2014, 02:45:03 am


Miss Marpple a aparecido en el foro shurmano y a puesto esto.

"El dinero se va a quedar sin tocar en la impresora del BCE porque simplemente no hay solvencia para pedir crédito. Cuando todo el mundo está hasta el cuello de deudas, ya les puedes dar crédito abundante y barato, que todo lo que harán será refinanciar.

El BoE hizo algo parecido y ya no hablan de ello porque fue un fracaso total. Al final han recurrido a una burbuja tradicional (y su consabido aumento del consumo en restaurantes y peluquerías) para "estimular" la economía.

Esto es "Pushing on a string", como decía aquel."

El forero Kunk o algo asi decia que serviria para refinanciar proximos vencimientos de mangerazos anteriores.


Cuanto tiempo sin leer a Miss Marple, ultimamente me preguntaba que habría sido de el, es un forero al que me gusta leer.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: nora en Junio 07, 2014, 15:00:22 pm
IU elegirá a sus candidatos por primarias abiertas y promete una revolución interna

   
Citar
Cayo Lara reconoce que los métodos en la federación "deben cambiar de abajo arriba y también de arriba abajo", para actuar con "audacia" y elaborar un discurso "más fresco, emocional y diverso"
    IU propone que se convoque un referéndum sobre la monarquía en tres meses para, si gana la república, abrir un proceso constituyente
    La federación hace un llamamiento a las fuerzas de izquierda para construir un bloque "que consiga la mayoría" en las generales de 2015

http://www.infolibre.es/noticias/politica/2014/06/07/iu_elegira_sus_candidatos_por_primarias_abiertas_promete_una_revolucion_interna_18008_1012.html (http://www.infolibre.es/noticias/politica/2014/06/07/iu_elegira_sus_candidatos_por_primarias_abiertas_promete_una_revolucion_interna_18008_1012.html)

Vidal-Quadras no presentará candidatura a la presidencia de VOX
Citar
"Hay que iniciar una nueva etapa, tras la puesta en marcha de nuestro proyecto y las elecciones europeas. Un equipo renovado e integrador  :rofl: ha de tomar el relevo e impulsar VOX en este difícil período de la vida pública española que se abre tras la abdicación del Rey y que requerirá grandes cambios en nuestro orden constitucional y en nuestro modelo social y económico"

http://www.libertaddigital.com/espana/2014-06-05/vidal-quadras-no-presentara-candidatura-a-la-presidencia-de-vox-1276520629/ (http://www.libertaddigital.com/espana/2014-06-05/vidal-quadras-no-presentara-candidatura-a-la-presidencia-de-vox-1276520629/)

Camiones de palomitas
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: nora en Junio 07, 2014, 15:42:55 pm
Jose Bono y Eduardo Zaplana crean la Fundación España Constitucional

http://ecodiario.eleconomista.es/interstitial/volver/destinia/politica/noticias/4498285/12/12/Jose-Bono-y-Eduardo-Zaplana-crean-la-Fundacion-Espana-Constitucional.html#.Kku8ZX1ifXvBNBt (http://ecodiario.eleconomista.es/interstitial/volver/destinia/politica/noticias/4498285/12/12/Jose-Bono-y-Eduardo-Zaplana-crean-la-Fundacion-Espana-Constitucional.html#.Kku8ZX1ifXvBNBt)

La Fundación España Constitucional celebra su primera sesión de trabajo en Valencia

Es condición esencial para ser patrono haber sido ministro y no ostentar cargo político

http://www.elmundo.es/espana/2014/06/07/5392d88fe2704e615f8b4579.html (http://www.elmundo.es/espana/2014/06/07/5392d88fe2704e615f8b4579.html)
Citar
Más de una treintena de ex ministros de todos los gobiernos de la democracia en España han agradecido al Rey Juan Carlos su labor como jefe del Estado en favor de la democracia en los últimos 39 años y han expresado su lealtad al heredero de la Corona, el Príncipe Felipe.

Así lo ha manifestado la presidenta de la Fundación España Constitucional, Cristina Garmendia, antes de la primera sesión de trabajo de esta entidad que ha iniciado este sábado sus actividades en Valencia.

Además, han dedicado una mención especial al ex presidente del Gobierno Adolfo Suárez, fallecido recientemente, una persona con una trayectoria "impecable" como servicio público y como personificación de los valores que defiende la Fundación, según Garmendia.

"Es difícil imaginar dos personas, como el Rey Juan Carlos y Adolfo Suárez, que representen mejor los valores encarnados en la Constitución de 1978 y que constituyen la esencia de nuestra Fundación: búsqueda de consenso y voluntad de acuerdo", ha manifestado.

En la presentación de la Fundación ante los medios de comunicación estaban presentes Rodolfo Martín Villa y Pío Cabanillas como vicepresidentes, y Beatriz Corredor como secretaria general. :facepalm:

Según Martín Villa, pedirle al nuevo rey que cumpla de la misma forma que el abdicado "no es estar en la realidad", no por una cuestión de capacidades -"que las tiene todas", ha apostillado- sino por que "las cosas que tuvo que hacer el rey para pasar de una dictadura política a un régimen de libertades, no las tiene que hacer hoy" su sucesor.

Camaradería y 'pluripartidismo'  :facepalm:

El acto de presentación de esta fundación que refuerza los valores constitucionales, admitiendo "eventuales reformas" desde la "libertad política" y la "solidaridad", ha tenido lugar este sábado en un marco tan apropiado como el Museo de las Ciencias de Valencia, que lleva el nombre del heredero de la Corona y Rey en cuestión de días.

Buen ambiente entre los ex ministros del bipartidismo, patronos de una fundación,  :facepalm: la primera de estas características a nivel nacional e internacional, en la que el principal requisito, amén de haber tenido responsabilidades ministeriales, es no ostentar cargo o función política alguna en la actualidad.

La Fundación España Constitucional, abierta a nuevos patronos, la completan, además de la directiva, los ex ministros José Bono, Eduardo Zaplana, Abel Matutes, Ángeles González Sinde, Álvaro Rengifo, César Antonio Molina, Enrique Sánchez de León, Javier Gómez-Navarro, Jordi Sevilla, José Lladó, Juan Antonio Ortega, Luis Gámir, María Antonia Trujillo, Marcelino Oreja, Miguel Sebastián, Rafael Calvo Ortega, Ángel Acebes, Anna Birulés, Carmen Calvo, Eduardo Serra, Elena Salgado, Jaime Lamo de Espinosa, Jesús Sancho, José Pedro Pérez Llorca, Julián García Vargas, Luis González Seara, Manuel Núñez, Matías Rodríguez, Rafael Arias Salgado y Salvador Sánchez-Terán.
Barberá y Fabra, anfitriones


(...)


 :vomit:
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: cujo en Junio 07, 2014, 16:13:36 pm
hablar de una reunion promovida por eduardo zaplana y jose bono, y se me aparece en la mente :

(http://www.charterworld.com/images/framework/256/Yacht%20CLARENA%20At%20Launch%20-%20Image%20by%20CRN%20Yachts.jpg)

no se si me explico  :troll:

pista: clarena ii
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: Overlord en Junio 07, 2014, 16:36:58 pm

Imagino que tan bien como lo puedas saber tú. Pero es más, la disminución del valor inmobiliario no será suficiente para ésta ni ninguna otra recuperación económica de ningún país, entre otras cosas porque para cambiar ese modelo es NECESARIO echar a la Casta. La Real también.., bueno no, la primera de todas porque es la que lo sujeta, o ¿por qué crees que la PPSOE no quiere oir hablar de referéndum?

Ojo, que la transición ESTRUCTURAL es eso, estructural, y requiere algo más que un rebajón a los pisitos.

Como si fuese tan sencillo.  ::)




No veo por ningún sitio esa condición sinequanon en la TE con respecto a la casta. "Estructural" hace referencia al patrón de crecimiento económico y las cosas se pueden terminar haciendo exactamente igual con casta o sin casta, monarquía o república,  democracia o dictadura.   Evidentemente todos tendremos nuestras preferencias en cuanto a lo que nos parecería deseable.


 El ladrillazo sí que es condición NECESARIA para avanzar en la TE, no solo por sus efectos en la economía sino por ser el corazón del CP, pero claro que no es lo único.  De lo que se trata es de enterrar el capitalismo popular y  su ideología de acompañamiento. En política  lo único que toca ahora, lo inmediato, es poner en su sitio al terruñito. 


Los hay que piensan que mejor el todo o nada, pero yo estoy con ppcc en que lo primero es ganar la guerra. Meternos ahora a cambiar la forma del Estado de monarquía a república ( intrascendente para la TE ) lo único que conseguiría es darle alas a los fascistillas terruñistas, que en España se encuentran principalmente en provincias, por lo tanto un paso atrás en la TE.







Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: breades en Junio 07, 2014, 16:43:45 pm
Cita de: pisitofilos_creditofagos
07 Jun 2014(15:49)

'POBRES' RICOS.-

"In order to support bank lending to households and non-financial corporations, excluding loans to households for house purchase, we will be conducting a series of targeted longer-term refinancing operations (TLTROs)", Mario Draghi, President of the European Central Bank, Frankfurt am Main, 5 June 2014.


Daniel 'Impresoras & Impuestos' Lacalle se lo monta de que es un obrero de derechas superhéroe cuya misión en la vida es salvar a los ricos de la villanía de los funcionarios, que les recortan sus ingresos financieros y les confiscan su riqueza.

DiiL va de optimista rousseauniano ("el hombre nace bueno pero lo pervierte la intervención del Estado"), para regocijo de sus padres intelectuales, los optimistas leibnizianos ("vivimos en el mejor de los mundos posibles"), con los que hace como que se enzarza en peleítas-tongo de lucha libre mexicana, a lo psycho-clown-Kiss:

[url]http://superluchas.files.wordpress.com/2011/07/psychoclown5.jpg[/url] ([url]http://superluchas.files.wordpress.com/2011/07/psychoclown5.jpg[/url])

[url]http://images.halloweencostumes.com/products/6458/1-1/kiss-demon-wig.jpg[/url] ([url]http://images.halloweencostumes.com/products/6458/1-1/kiss-demon-wig.jpg[/url])

A DiiL no se le ocurre pensar que:

- los intereses son un coste para quien los paga; y

- los impuestos son el precio de ciertos bienes y servicios, entre los que se encuentra la estabilización macroeconómica.

DiiL sólo ve la economía desde el lado financiero (anantapódoton y quiebra de la anfisiografía), de modo que, cuando no tiene más remedio que hablar del lado real, queda en evidencia su cojera, aparte de su keynesianismo ramplón, defendiendo en síntesis, que, por culpa del lado financiero (bancos centrales y Estado), causa de la causa de todo, hay:

- demasiada Oferta (habla de Sobrecapacidad, que es la forma políticamente correcta de referirse a Sobreproducción, término de connotación marxista); y

- poca Demanda (demasiados impuestos).

A nosotros nos hace gracia porque arremete contra los excesos inmobiliarios, como hoy, que muestra su descontento con que el BCE haya prohibido sólo las hipotecas finalistas sin extender la exclusión a todo El Ladrillo, especialmente, a los préstamos para la construcción; demostrando así que ansía no es bajen los costes inmobiliarios sino que la escasez (pobreza) justifique su nivel estratosférico, especialmente, en Londres donde él vive.

A mí lo que más me fascina es que el leit motiv de un individuo que dice estar contra el intervencionismo, sea el reproche a las autoridades económicas de su hipotético desaire hacia los sentimientos de avaricia y miedo de los 'pobres' ricos cuando adquieren activos financieros y títulos de deuda privada y pública.

¿Y los pobres de verdad, qué? ¿Dónde está la "sobrecapacidad" en las colas de comida de Cáritas?

Además, es que parece que DiiL sea un magnate. DiiL sólo es un obrero (facha) de la industria del Dinero de Otras Personas.

El Banco Central Europeo, anteayer, se ha quitado un peso de encima. Ha hecho lo único que puede y debe hacer, como un médico en la unidad cuidados intensivos. Ha profundizado en la única política monetaria posible en situaciones de supermegahiperendeudamiento, sobre todo, privado: abaratar los costes financieros de la economía ordinaria para que ésta respire lo máximo posible, en esta materia, que es la que tiene a su cargo.

Minimizados los costes financieros y extendida la novación (refinanciación) de los préstamos en vigor más caros, no habrá ya mixtificador "financiero" alguno capaz de negar que TODA LA PELOTA ESTÁ EN TEJADO DE LA POLÍTICA DE RENTAS INTEGRAL INSTRUMENTADA MEDIANTE POLÍTICA FISCAL.

Los tipoaltistas, como DiiL, son los nuncabajistas de esta nueva época. En el fondo, DiiL con sus estridencias de lo que se está quejando a contrario sensu es que, en la Private Taxation, ya no queda nada tan rentable y seguro como ser casero, por lo que sus competidores por el DOP, los brokers inmobiliarios, están ganándole la partida a su chiringuito financiero.

EXPRIMIR 1000 EUROS MENSUALES A UN BICHO ES LO QUE RENTAN 10 MILLONES DE EUROS SEGUROS EN EL BANCO:

- Alquiler mensual = 1000 eur.

- Alquiler anual = 12 mil eur.

- Tipo de interés = 0,15%

- Tipo de interés neto de retención fiscal (21%) = 0,1185%

- 10 millones eur. X 0,1185% = 12 mil euros

- 1.700 millones pts. X 0,1185% = 12 mil euros

Gracias por leernos.


http://blogs.elconfidencial.com/economia/lleno-de-energia/2014-06-07/el-plan-draghi-no-arregla-europa_142722/ (http://blogs.elconfidencial.com/economia/lleno-de-energia/2014-06-07/el-plan-draghi-no-arregla-europa_142722/)
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: CHOSEN en Junio 07, 2014, 17:54:14 pm
¿Qué soberanía económica tienen los países del sur europeo con respecto al FMI cuando lo primero que exigieron en el nuestro fue la modificación del articulo 135 de la Constitución?


Toma tu soberanía.

(http://4.bp.blogspot.com/-7hWqVVMRg3A/TvycEsdHNiI/AAAAAAAAKxw/QUwfAWbv6EI/s1600/angola.JPG)

Ale, ya eres libre del "malvado opresor" del norte.
Disfrútalo.


PD: A DiiL lo mandaba yo un mes a Shenzhen para que aprendiera a hablar con conocimiento de causa.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: Маркс en Junio 07, 2014, 18:14:31 pm

No veo por ningún sitio esa condición sinequanon en la TE con respecto a la casta. "Estructural" hace referencia al patrón de crecimiento económico y las cosas se pueden terminar haciendo exactamente igual con casta o sin casta, monarquía o república,  democracia o dictadura (...)   

Yo creo que no, pero para gustos los colores.

Cualquier modelo socio-económico está basado en una superestructura; el todo dependiente de la infraestructura (estructura) que es el desarrollo de fuerzas, relaciones de producción y condiciones económicas de la sociedad que definirán su devenir.

El modelo económico lo podrás cambiar con el tiempo y política pero la superestructura no, es decir, esa superestructura (las formas jurídicas, políticas,filosóficas, religiosas e incluso artísticas) vive de los intereses de clase de los grupos que la han creado por definición científica.

Nuestras leyes están definidas por el régimen bribónico del 78, todo el ordenamiento jurídico, político y religioso dependen de ellos, de la Casta con mayúsculas.

Respeto cualquier inclinación política o de modelo de Estado.., cualquiera, pero eso sí, mientras su ciudadanía la elija, con todo lo que sea impuesto no trago, lo diga ppcc o el Sursum corda. Menos todavía con una Corona heredera de una dictadura. Tragar con eso es de todo menos transicionista, se le podrá llamar de otra forma, exprésalo tú si quieres, pero transicionista ni de coña. Ni qué decir que no responde precisamente al ejercicio democrático.

Como puntualización o nota decir que poner los alquileres de dos dígitos requiere sistematizar todo.., ojo, todo el sistema económico, y todavía estoy por leer qué Sistema nos proponen, pero es que además siendo un grave problema como de hecho lo es no lo considero nuclear, eso no incentivará el empleo o la industria sea del tipo que sea, y eso sí es básico y elemental. Aunque ese es otro debate.

La deuda (sea del género que sea) no se le puede hacer frente porque no hay estructura productiva, no hay empleo (y eso es un dilema endémico que arrastramos) gracias entre otros al régimen del 78, empezando por Felipe González y su desindustrialización histórica, todo un activo para la economía financiera fomentada por los americanos que fueron los que pusieron a su majestad en la Casta Real y al bipartido (Suresnes).

En fin, que sin CASTA no hay paraiso que dirían por ahí.  :troll:



Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: Маркс en Junio 07, 2014, 18:18:39 pm
¿Qué soberanía económica tienen los países del sur europeo con respecto al FMI cuando lo primero que exigieron en el nuestro fue la modificación del articulo 135 de la Constitución?


Toma tu soberanía.

([url]http://4.bp.blogspot.com/-7hWqVVMRg3A/TvycEsdHNiI/AAAAAAAAKxw/QUwfAWbv6EI/s1600/angola.JPG[/url])

Ale, ya eres libre del "malvado opresor" del norte.
Disfrútalo.


PD: A DiiL lo mandaba yo un mes a Shenzhen para que aprendiera a hablar con conocimiento de causa.


A falta de argumentos buenos son los insultos (o la provocación).  ::)

Toma, te ayudará.

(http://www.herbalius.com/images/tila-l.jpg)

Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: nora en Junio 07, 2014, 18:21:02 pm
Citar
Por tanto del resto de tu post no me cuadra en nada, además he dado ya datos y opinión al respecto para desmontar la relación PODEMOS=Perdedores del pisito. Eso es una falacia, lo repito.

Solo hay que acercarse a alguno de los cículos de Podemos para verlo.  Tiene mucho más que ver con el paro y el  trabajo precario, con la incertidumbre e inestabilidad, que con pisitos.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: Маркс en Junio 07, 2014, 18:33:05 pm
Citar
Por tanto del resto de tu post no me cuadra en nada, además he dado ya datos y opinión al respecto para desmontar la relación PODEMOS=Perdedores del pisito. Eso es una falacia, lo repito.

Solo hay que acercarse a alguno de los cículos de Podemos para verlo.  Tiene mucho más que ver con el paro y el  trabajo precario, con la incertidumbre e inestabilidad, que con pisitos.

La cónyuge del hombre que me encuestó para el CIS es funcionaria, de ella vive la familia, bien, me comentó que les están pagando los autónomos a los hijos porque están en paro desde hace años (uno de ellos según me expresó no había trabajado nunca). Yo le interpelé que si realmente lo estaban haciendo bien, que con esa medida además de alimentar a la bestia (nuestra Casta) no les iba a servir para una futura e hipotética pensión de los hijos...

Me respondió que no se querían morir sin hacer lo máximo por ellos.

Lo de este país es para...  >:(

En fin...
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: CHOSEN en Junio 07, 2014, 19:54:25 pm
 :)

Tu hablas de soberanía del pueblo
Soberanía del pueblo español respecto del FMI
Soberanía nacional = nacionalismo

Si empiezas por ahí se te entiende mas facil. Incluso tu te comprenderías a ti mismo de otra manera.
Yo no quiero que nadie me meta -a la fuerza- en su grupo "nacional" sólo porque comparto lenguaje o porque haya nacido a 400 km de la capital de su Estado. Yo no tengo nada en común con un sesentón calvo que vive en un 3ºB en Zaragoza salvo su idioma, pero esto mismo pueden decirmelo al menos 2.000.000 millones de personas.

Personalmente aborrezco los nacionalismos.
Mejor dicho: aborrezco que los nacionalismos puedan ser utilizados como argumento para nada.
El de los catalanes, el de los madrileños, y el de los desheredados.

En este punto del debate ya te darás cuenta de que aunque hablo español no me puedes forzar a ser un miembro más de ese grupo nacionalista  que pide soberanía (independencia) mientras se pule lo prestado en pagarle a Calatrava por sus payasadas. En esto (el pago de la deuda) por supuesto que yo me posiciono de parte del FMI y los países a los que representa, entre los que obviamente tambien está España.

Y otra vez vuelve a quedar patente lo caduco de los nacionalismos en un mundo globalizado.
¿Soberanía? Toda la que quieras. Pero para pagar las pensiones te buscas la vida con tu 30% de paro.
Es que es así de simple.

Tu dices: Soberanía de los españoles respecto del FMI
Tener independencia del FMI es tan fácil como dejar de pedir dinero prestado.
¿Porqué esta unidad nacional "ávida de soberanía" no deja de vivir a crédito?

Yo te lo digo: porque el crédito es el combustible que les "hacía" ricos (capitalistitas).
Y necesitan de ese combustible para que las generaciones siguientes se hipotequen y les transfieran su riqueza futura al día de hoy.

Por lo demás, estoy de acuerdo contigo en casi todo :)
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: Overlord en Junio 07, 2014, 20:36:33 pm

No veo por ningún sitio esa condición sinequanon en la TE con respecto a la casta. "Estructural" hace referencia al patrón de crecimiento económico y las cosas se pueden terminar haciendo exactamente igual con casta o sin casta, monarquía o república,  democracia o dictadura (...)   

Yo creo que no, pero para gustos los colores.

Cualquier modelo socio-económico está basado en una superestructura; el todo dependiente de la infraestructura (estructura) que es el desarrollo de fuerzas, relaciones de producción y condiciones económicas de la sociedad que definirán su devenir.

El modelo económico lo podrás cambiar con el tiempo y política pero la superestructura no, es decir, esa superestructura (las formas jurídicas, políticas,filosóficas, religiosas e incluso artísticas) vive de los intereses de clase de los grupos que la han creado por definición científica.

Nuestras leyes están definidas por el régimen bribónico del 78, todo el ordenamiento jurídico, político y religioso dependen de ellos, de la Casta con mayúsculas.

Respeto cualquier inclinación política o de modelo de Estado.., cualquiera, pero eso sí, mientras su ciudadanía la elija, con todo lo que sea impuesto no trago, lo diga ppcc o el Sursum corda. Menos todavía con una Corona heredera de una dictadura. Tragar con eso es de todo menos transicionista, se le podrá llamar de otra forma, exprésalo tú si quieres, pero transicionista ni de coña. Ni qué decir que no responde precisamente al ejercicio democrático.

Como puntualización o nota decir que poner los alquileres de dos dígitos requiere sistematizar todo.., ojo, todo el sistema económico, y todavía estoy por leer qué Sistema nos proponen, pero es que además siendo un grave problema como de hecho lo es no lo considero nuclear, eso no incentivará el empleo o la industria sea del tipo que sea, y eso sí es básico y elemental. Aunque ese es otro debate.

La deuda (sea del género que sea) no se le puede hacer frente porque no hay estructura productiva, no hay empleo (y eso es un dilema endémico que arrastramos) gracias entre otros al régimen del 78, empezando por Felipe González y su desindustrialización histórica, todo un activo para la economía financiera fomentada por los americanos que fueron los que pusieron a su majestad en la Casta Real y al bipartido (Suresnes).

En fin, que sin CASTA no hay paraiso que dirían por ahí.  :troll:




Dices que respetas cualquier forma de gobierno elegida libremente por los ciudadanos. Pues bueno, los ciudadanos respaldaron libremente los términos del tinglado que le pusieron delante con la Constitución. Pero es que ademas han ido a votar libremente durante trentaitantos años y han refrendado por aplastante mayoría el régimen de partido único con el monarca a la cabeza, año tras año elección tras elección. No me parece que proceda hablar de imposición ninguna o falta de libertad.



En efecto el ordenamiento jurídico político del régimen bribonico del 78 esta hecho a mayor gloria de las clases sociales que lo montaron, pero no dejas claro si dentro de la definición de esta  Casta incluyes a la nueva clase social que se creo de  trabajadores-propietarios.


Igual de cabrón y responsable del desastre me parece Felipe Gonzalez y su desindustrialización que  los trabajadores de GM Zaragoza aprobando en asamblea que a cambio de mantener sus condiciones laborales tragaban con  sueldos de miseria para los que llegaran después "el que venga detrás que se lo pelee él, que yo ya corrí delante de los grises" No es por repetir lo tantas veces mencionado en el foro, esto se lo he escuchado literal a mi tío de 58 años operario en la GM, afiliado al PSOE, del sindicato y deseando que lo incluyan en el próximo expediente para poder irse ya a vivir la jubilación pescando en su piso de la playa.



Por ultimo, para alquileres de dos dígitos solo hace falta dejar que la naturaleza vuelva a su cauce. Lo natural es que los zulos donde se cobija el proletariado cuesten una miseria. Eso al margen del caso especifico español en el que tenemos pisos , naves y locales sobrantes a miles, demografía adversa y una deflación inminente monstruosa.

  El piso es el principal coste en nuestra economía, anidado en los precios de casi todo, casi nada ¿ Como no va a ser determinante eliminar el coste principal que lastra la actividad que ademas es injustificado y prescindible?  Se puede hablar de qué otras medidas pueden ayudar a atraer capital y actividad empresarial a España pero negar que la rebaja radical de costes inmo favorece la actividad me parece increíble.






Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: Sidartah en Junio 07, 2014, 21:02:39 pm
Venga, my two cents, yo también voy a jugar a los reduccionismos.

Si los seguidores de Pablemos son todos inmomutilados, los que votaron sí a la C78 son todos mayores de 50 y pico años, es decir, todos los defensores de la continuidad borbónica son unos T de libro ppciano :troll:

Ojo con lo que nos trajo Manu Oquendo, porque tiene mucho de cierto:
Citar
6. La gente hoy no sigue “Partidos” sino “grupos –”clusters”–de ideas” que “no suelen coincidir en un solo partido”.

Pero no no pasa nada, eh :biggrin:

Esos grupos de ideas pueden adaptarse muy bien a ese aprox. 30% de paro + trabajo precario + salarios Vs coste de vida coqueteando con la favelización. Por ejemplo pueden querer que "algo" cambie. Sí, algo, ya sabemos que las masas son manipulables, y en este caso son muy proclives a querer que ese algo sea un cambio. Por eso cambiarán la consitución, para vender a las hordas un lavado de cara. ¿Que no lo hacen? ¿que sudan de todo? Pues ya veréis en las próximas elecciones lo que pasa ;)
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: CHOSEN en Junio 07, 2014, 22:31:55 pm
Por ultimo, para alquileres de dos dígitos solo hace falta dejar que la naturaleza vuelva a su cauce. Lo natural es que los zulos donde se cobija el proletariado cuesten una miseria. Eso al margen del caso especifico español en el que tenemos pisos , naves y locales sobrantes a miles, demografía adversa y una deflación inminente monstruosa.

Joder, SI!!! ESTO es auténtica Transición Estructural.
No hablamos ya del 30% de desempleados que ni siquiera se pueden permitir esos dos dígitos.

Un proletario de un país de segunda fila merece disponer de un alquiler de dos dígitos que le permita desarrollar actividad económica y competir en igualdad de condiciones contra el resto de proletarios del mundo. Esto SI es defender los intereses de la clase trabajadora española y no utopías buenistas "que se mueran los ricos, los feos y que no haya guerras".

¿Como no se va a ir SEAT a Chequia? Lo que me extraña es que no lo haya hecho antes.
De cada Seat León de 14.000€ fabricado en España, fácilmente un 10% se va directamente al monstruo inmobiliario (vía hipoteca, vía alquiler). Eso es UNA BRUTALIDAD y no hay factoría que lo soporte, máxime cuando un rendimiento industrial aceptable andaría entorno al 4% o 5%, habiendo suerte y si no hay pérdidas porque el modelo no gusta.
Aqui siguen empeñados en que a una sociedad anónima multinacional con +800.000 accionistas le tiene salir de los cojones montar su chiringuito aqui "porque semos únicos apretando tornillos".
La situación en la negociación tiene que se bizarra;
Un sindicalista español diciéndole a un representante alemán de VW "No podemos flexibilizar más para competir contra Hyunday porque vivimos en casas de 700€/mes" :roto2:
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: Маркс en Junio 07, 2014, 23:55:47 pm

Dices que respetas cualquier forma de gobierno elegida libremente por los ciudadanos. Pues bueno, los ciudadanos respaldaron libremente los términos del tinglado que le pusieron delante con la Constitución. Pero es que ademas han ido a votar libremente durante trentaitantos años y han refrendado por aplastante mayoría el régimen de partido único con el monarca a la cabeza, año tras año elección tras elección. No me parece que proceda hablar de imposición ninguna o falta de libertad.


Es una imposición desde el momento que saben perfectamente lo que se mueve en la calle:

Citar
La monarquía, en el peor momento de popularidad
Las encuestas del CIS suspenden la institución desde 2011, después de ser la más valorada

([url]http://ep01.epimg.net/politica/imagenes/2014/06/02/actualidad/1401704469_632570_1401709496_noticia_normal.png[/url])
[url]http://politica.elpais.com/politica/2014/06/02/actualidad/1401704469_632570.html[/url] ([url]http://politica.elpais.com/politica/2014/06/02/actualidad/1401704469_632570.html[/url])


Es una imposición desde el primer momento que nos encasquetaron la monarquía heredada del franquismo (que poca gente está poniendo el acento en este dato y es fundamental cara a una transición a modo de ruptura, es decir, sin gatopardismos) como condición sine qua non en la transición de mentira. Ya no pongo en el tablero la "ejemplaridad" en su reinado.

Es una imposición por cuanto el 70% de los españoles de hoy no participó en aquella mentira transicionista... El 70%. Ahí es nada.

Y por último - y esto sí que es una opinión muy personal - la simbología de un Estado es muy importante, sea nuestra República de derechas o izquierdas aunque no tan importante por cuanto sí lo es el nivel de vida de un país, su sistema fiscal, la desigualdad, el Estado del Bienestar, etc, lo que no es de recibo es asumir una monarquía corrupta hasta las trancas en un momento histórico como el actual donde exigimos como locos -en este foro también- por la meritocracia como modelo higiénico de vida mientras que nuestro Jefe de Estado su mérito reside en el color azul de su espermatozoide. No puede ser. Es imposible una sociedad meritocrática con un modelo de Estado semejante.

Ya me parecería bien si fuese elegido, ojo, los republicanos exigimos referéndum no derrocar la monarquía. Eso es un ejercicio democrático que no hace ningún daño. Al contrario.

Dices:
Citar
Igual de cabrón y responsable del desastre me parece Felipe Gonzalez y su desindustrialización que  los trabajadores de GM Zaragoza aprobando en asamblea que a cambio de mantener sus condiciones laborales tragaban con  sueldos de miseria para los que llegaran después "el que venga detrás que se lo pelee él, que yo ya corrí delante de los grises" No es por repetir lo tantas veces mencionado en el foro, esto se lo he escuchado literal a mi tío de 58 años operario en la GM, afiliado al PSOE, del sindicato y deseando que lo incluyan en el próximo expediente para poder irse ya a vivir la jubilación pescando en su piso de la playa


No, niet, nunca.

La responsabilidad de un responsable político no le llega ni a la suela del zapato del ciudadano normal, sin excusar por ello las malas prácticas del pueblo.

Con respecto al ejemplo expuesto sobre la GM y extrapolable a infinidad de empresas y países nada que decir, totalmente de acuerdo. Con eso juegan las grandes multinacionales.

Al hilo de los dos dígitos en alquileres:

Sí, totalmente de acuerdo. Nada que decir. Tan sólo un pero, y es que aún siendo cierto el discurso está desviado intencionadamente e interesadamente por cuanto el mayor problema de nuestro país (y hablo de un problema histórico) han sido los bajos salarios copando los primeros puestos en la Champions de la UE (de aquí se deduce el uso de los créditos en España y que en otro post expuse), igual que todo lo relacionado con los servicios sociales.

Cuando recorres Europa ves que los alquileres son muy similares a los nuestros pero con una diferencia de nivel, y es que en muchos países europeos se han centrado históricamente en la construcción de arrendamientos públicos, generando condiciones legislativas y fiscales favorables para que los propietarios alquilen sus pisos, protegiendo al propietario frente a impagos, con un parque inmobiliario público muy superior al español. Ya de salarios ni hablamos.
De ahí el debate desviado e interesado y por ello no convincente de lo machaconamente denunciado por los ppccianos.

Señores, el problema real ha sido las condiciones laborales de miseria en este país desde que el mundo es mundo. Es un problema PO-LI-TI-CO, que es a la postre quién impulsa estructura.








Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: Mad Men en Junio 07, 2014, 23:58:58 pm
Por ultimo, para alquileres de dos dígitos solo hace falta dejar que la naturaleza vuelva a su cauce. Lo natural es que los zulos donde se cobija el proletariado cuesten una miseria. Eso al margen del caso especifico español en el que tenemos pisos , naves y locales sobrantes a miles, demografía adversa y una deflación inminente monstruosa.

Joder, SI!!! ESTO es auténtica Transición Estructural.
No hablamos ya del 30% de desempleados que ni siquiera se pueden permitir esos dos dígitos.

Un proletario de un país de segunda fila merece disponer de un alquiler de dos dígitos que le permita desarrollar actividad económica y competir en igualdad de condiciones contra el resto de proletarios del mundo. Esto SI es defender los intereses de la clase trabajadora española y no utopías buenistas "que se mueran los ricos, los feos y que no haya guerras".

¿Como no se va a ir SEAT a Chequia? Lo que me extraña es que no lo haya hecho antes.
De cada Seat León de 14.000€ fabricado en España, fácilmente un 10% se va directamente al monstruo inmobiliario (vía hipoteca, vía alquiler). Eso es UNA BRUTALIDAD y no hay factoría que lo soporte, máxime cuando un rendimiento industrial aceptable andaría entorno al 4% o 5%, habiendo suerte y si no hay pérdidas porque el modelo no gusta.
Aqui siguen empeñados en que a una sociedad anónima multinacional con +800.000 accionistas le tiene salir de los cojones montar su chiringuito aqui "porque semos únicos apretando tornillos".
La situación en la negociación tiene que se bizarra;
Un sindicalista español diciéndole a un representante alemán de VW "No podemos flexibilizar más para competir contra Hyunday porque vivimos en casas de 700€/mes" :roto2:

Es lo que tiene el ultra-competivismo. Somos competidores a nivel global.

Literalmente es la dictadura de la eficiencia.

Cada vez me creo menos esas palabras de los santos de la productividad, todo se traduce en innovación y eficiencia. Parece que si hoy en día no eres un  mark zuckerberg eres un fracasado.

Estos valores carecen de toda humanidad , son técnicos.

Hoy he leído que en Londres quieren instaurar púas en los bancos públicos para que no duerman los vagabundos.
Dios mío tan civilizada y tan cruel es la sociedad?
Prefieren gastarse la pasta puteando a esta pobre gente antes que ayudarla, por el simple hecho de que no son productivos.

Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: panoli en Junio 08, 2014, 09:44:05 am
http://ecodiario.eleconomista.es/publicidad/destinia/politica/noticias/5844152/06/14/Duran-i-Lleida-tira-la-toalla-dimitira-como-secretario-general-de-CiU-tras-la-coronacion-de-Felipe-VI.html (http://ecodiario.eleconomista.es/publicidad/destinia/politica/noticias/5844152/06/14/Duran-i-Lleida-tira-la-toalla-dimitira-como-secretario-general-de-CiU-tras-la-coronacion-de-Felipe-VI.html)

Citar
Duran i Lleida tira la toalla: dimitirá como secretario general de CiU tras la coronación de Felipe VI
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: CHOSEN en Junio 08, 2014, 11:34:10 am
Es lo que tiene el ultra-competivismo. Somos competidores a nivel global.
Literalmente es la dictadura de la eficiencia.

Estoy completamente de acuerdo.
Aunque nadie te va a pedir permiso para ponerse a fabricar coches, pasteles o pan mejor que tu.
En mi barrio hay 8 cafeterías, y alguien va a abrir otra nueva. Obviamente sin pedir permiso al resto.

Quien no quiera competir es libre de no hacerlo, pero no puede obligar a los demás a aceptar sus condiciones.
Máxime si esas condiciones son "fácilmente bypasseables" como el tema del pisito/tesoro de los obreros-capitalistitas (y los desgraciados mutilados) de las factorías españolas.
ESO es el ortograma.
Pretender que una vivienda a las afueras Martorell cueste más que un condo a 600m de la bahía de Miami, y que una multinacional tenga que plegarse a ello porqueyolovalgo, es tan absurdo que no merece ser discutido. Es un pulsito que ya está saliendo muy caro y mas caro que va a salir (coste de oportunidad).

Las críticas al FMI, al BCE, a los mercados y a la madre que los parió solo son excusas intentando tapar que han abierto una nueva cafetería que hace el café mejor, te dan una pastita y que son mas simpáticos.

Mientras el BancoMalo (100%español, de España, por y para su MN) siga tapiando viviendas para que el pisito de Martorell cueste  ::) lo mismo que un apartamento en Miami, aqui no hay nada que discutir.

De lo de Londres: idiotas los hay en todos los aytos.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: Overlord en Junio 08, 2014, 12:27:45 pm
Es una imposición desde el momento que saben perfectamente lo que se mueve en la calle:

Citar
La monarquía, en el peor momento de popularidad
Las encuestas del CIS suspenden la institución desde 2011, después de ser la más valorada

([url]http://ep01.epimg.net/politica/imagenes/2014/06/02/actualidad/1401704469_632570_1401709496_noticia_normal.png[/url])
[url]http://politica.elpais.com/politica/2014/06/02/actualidad/1401704469_632570.html[/url] ([url]http://politica.elpais.com/politica/2014/06/02/actualidad/1401704469_632570.html[/url])




Es una imposición por cuanto el 70% de los españoles de hoy no participó en aquella mentira transicionista... El 70%. Ahí es nada.

Y por último - y esto sí que es una opinión muy personal - la simbología de un Estado es muy importante, sea nuestra República de derechas o izquierdas aunque no tan importante por cuanto sí lo es el nivel de vida de un país, su sistema fiscal, la desigualdad, el Estado del Bienestar, etc, lo que no es de recibo es asumir una monarquía corrupta hasta las trancas en un momento histórico como el actual donde exigimos como locos -en este foro también- por la meritocracia como modelo higiénico de vida mientras que nuestro Jefe de Estado su mérito reside en el color azul de su espermatozoide. No puede ser. Es imposible una sociedad meritocrática con un modelo de Estado semejante.

Ya me parecería bien si fuese elegido, ojo, los republicanos exigimos referéndum no derrocar la monarquía. Eso es un ejercicio democrático que no hace ningún daño. Al contrario.

Dices:


No, niet, nunca.

La responsabilidad de un responsable político no le llega ni a la suela del zapato del ciudadano normal, sin excusar por ello las malas prácticas del pueblo.

Con respecto al ejemplo expuesto sobre la GM y extrapolable a infinidad de empresas y países nada que decir, totalmente de acuerdo. Con eso juegan las grandes multinacionales.

Al hilo de los dos dígitos en alquileres:

Sí, totalmente de acuerdo. Nada que decir. Tan sólo un pero, y es que aún siendo cierto el discurso está desviado intencionadamente e interesadamente por cuanto el mayor problema de nuestro país (y hablo de un problema histórico) han sido los bajos salarios copando los primeros puestos en la Champions de la UE (de aquí se deduce el uso de los créditos en España y que en otro post expuse), igual que todo lo relacionado con los servicios sociales.

Cuando recorres Europa ves que los alquileres son muy similares a los nuestros pero con una diferencia de nivel, y es que en muchos países europeos se han centrado históricamente en la construcción de arrendamientos públicos, generando condiciones legislativas y fiscales favorables para que los propietarios alquilen sus pisos, protegiendo al propietario frente a impagos, con un parque inmobiliario público muy superior al español. Ya de salarios ni hablamos.
De ahí el debate desviado e interesado y por ello no convincente de lo machaconamente denunciado por los ppccianos.

Señores, el problema real ha sido las condiciones laborales de miseria en este país desde que el mundo es mundo. Es un problema PO-LI-TI-CO, que es a la postre quién impulsa estructura.


Me parece muy bien que los republicanos exijan un referéndum. Las próximas elecciones votar a un partido que lo lleve en su programa, conseguir las mayorías necesarias y ya esta.

Que no voy a ser yo quien defienda la Constitucion del 78 , pero déjate de encuestas de opinión o de que si hace mucho tiempo que se voto . El 100% de los actuales  ciudadanos de EEUU no voto su constitución ¿y que? , menudos argumentos. Aquí los únicos que te han impuesto algo en todo caso durante todo este tiempo son tus conciudadanos con sus votos, nadie más.

Como si yo digo que me han impuesto a Mariano Rajoy como presidente porque los votantes no tenían capacidad de elegir al cabeza de lista por el PP,  saltandote el pequeño detalle de que la ciudadanía lo ha votado con mayoría absoluta.


Precisamente porque la Casa Real es un símbolo y ahora precisamente se lo esta poniendo en duda después de casi 40 años de yo no soy monarquico soy Juan Carlista , autocensura en los medios, etc etc me pregunto por qué precisamente ahora, a quien le  beneficia esto y si abrir ahora esta lata nos viene bien o mal de cara a la TE.


Con respecto al tema alquileres e  inmo; No se exactamente de que estas acusando al discurso ppcc  ni exactamente donde quieres llegar ¿Los salarios han sido el problema real de este país? ¿ No hay precios relativos excesivos , ni demasiado gasto publico sino rentas salariales insuficientes?  :roto2:
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: Маркс en Junio 08, 2014, 14:16:31 pm

Me parece muy bien que los republicanos exijan un referéndum. Las próximas elecciones votar a un partido que lo lleve en su programa, conseguir las mayorías necesarias y ya esta.

Que no voy a ser yo quien defienda la Constitucion del 78 , pero déjate de encuestas de opinión o de que si hace mucho tiempo que se voto . El 100% de los actuales  ciudadanos de EEUU no voto su constitución ¿y que? , menudos argumentos. Aquí los únicos que te han impuesto algo en todo caso durante todo este tiempo son tus conciudadanos con sus votos, nadie más.

Como si yo digo que me han impuesto a Mariano Rajoy como presidente porque los votantes no tenían capacidad de elegir al cabeza de lista por el PP,  saltandote el pequeño detalle de que la ciudadanía lo ha votado con mayoría absoluta.


Precisamente porque la Casa Real es un símbolo y ahora precisamente se lo esta poniendo en duda después de casi 40 años de yo no soy monarquico soy Juan Carlista , autocensura en los medios, etc etc me pregunto por qué precisamente ahora, a quien le  beneficia esto y si abrir ahora esta lata nos viene bien o mal de cara a la TE.


Con respecto al tema alquileres e  inmo; No se exactamente de que estas acusando al discurso ppcc  ni exactamente donde quieres llegar ¿Los salarios han sido el problema real de este país? ¿ No hay precios relativos excesivos , ni demasiado gasto publico sino rentas salariales insuficientes?  :roto2:

La abdicación no es casual ni gratuita, el Régimen borbónico del 78 agoniza, y su estandarte máximo es la monarquía, por historia y por hechos. Si eres incapaz de sacar esa mínima conclusión no es mi problema.

Una persona = un voto. No hay más. Que no nos gusta? Obvio. Mi voto, en lo cualitativo, no vale lo mismo que el del ignorante pero.., son las reglas del ejercicio democrático. Si una parte de la sociedad demanda el debate Monarquía-República debe atenderse por principios democráticos, no hay más. Que no es el momento? Ok, se aplaza, pero ese referéndum se pone sobre la mesa y que la mayoría decida. Punto.

Con respecto a los alquileres ya te lo he dejado claro; los precios siendo excesivos no se diferencian mucho del resto europeo, donde sí nos diferenciamos es en las políticas de vivienda y en sueldos, por tanto el problema de fondo es otro muy diferente y de mayor calado. Al final llegaremos a cobrar - quien trabaje - el salario mínimo y nos quejaremos de esos 99 € de alquiler por excesivo y entonces reclamaremos el alquiler de un dígito porque con la RBU (que no nos van a dar) no llegamos porque pasamos hambre.
Mientras tanto la foto posteada por ppcc de los príncipes -en breves coronados- ha quedado preciosa.

Si no lo ves es tu problema, pero reincido, el discurso de ppcc patina por lo cuatro costados porque carece de estructura y porque no vale todo en el discurso. No asociar la Monarquía actual con la Casta no cuadra, no asociar la Banka con la Casta tampoco cuadra, que no lo compro. Sin que por ello su denuncia y la de muchos respecto a los abusos en la vivienda tenga su justificación.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: The Resident en Junio 08, 2014, 14:33:06 pm
ESO es el ortograma.
Pretender que una vivienda a las afueras Martorell cueste más que un condo a 600m de la bahía de Miami, y que una multinacional tenga que plegarse a ello porqueyolovalgo, es tan absurdo que no merece ser discutido. Es un pulsito que ya está saliendo muy caro y mas caro que va a salir (coste de oportunidad).

Las críticas al FMI, al BCE, a los mercados y a la madre que los parió solo son excusas intentando tapar que han abierto una nueva cafetería que hace el café mejor, te dan una pastita y que son mas simpáticos.

No, no lo son. Al menos las mías.

Las mías son una negación de la españolidad 100% del BM. El BM no está (solo) comprando votos de la mayoría, está (principalmente) comprando tiempo para postergar los problemas de la banca acreedora. Y no me digan de la tergiversación del memorandum porque esa discusión ya la hemos tenido y nadie ha convencido a nadie.

El FMI, el BCE y los mercados siempre han querido que una vivienda en Martorell costara lo mismo que en Miami. Nada de "nos prestaron y nosotros nos lo gastamos en Calatravas". El impulso generador de burbujas no es local, es global. Nos prestaron para hinchar una burbuja que sosteniese su propia burbuja, y superamos ampliamente las expectativas.

Y esto es importante, no por razones morales, sino prácticas. ¿Cuál es el ortograma? ¿Pasar a un patrón de crecimiento basado en la exportación? ¿Cuánta exportación? ¿Como Alemania? Si la eurozona tuviese un superávit comercial proporcional al de Alemania, la economía mundial se iría a tomar por culo. Exactamente como ha pasado con los periféricos, con la diferencia de que Alemania (léase: oligarquías alemanas), tras joderse los periféricos, tienen la oportunidad de cambiar lentamente (demasiado lento) sus exportaciones a los emergentes, mientras que si esto lo hiciera la eurozona en bloque, tras joderse la economía mundial, no habría Raticulín donde exportar.

El ortograma NO DEBE SER "dejar de dedicarse al ladrillo" (local). El ortograma DEBE SER "dejar de dedicarse a los papelitos y a joder al trabajador". Y eso no es de ámbito local.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: breades en Junio 08, 2014, 14:57:22 pm
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Me parece muy bien que los republicanos exijan un referéndum. Las próximas elecciones votar a un partido que lo lleve en su programa, conseguir las mayorías necesarias y ya esta.


Lo dice como si la monarquía, mejor dicho, el campechano, hubiese sido votada/o por una mayoría de españoles.

A los españoles les dieron a elegir* entre dos opciones tras la muerte de Franco: o susto o muerte. El susto, que fué lo que refrendaron el 90 por ciento de las 2/3 partes del censo que votó, era un pack donde incluyeron demasiadas cosas como para ser sometidas a un referendum donde sólo hay que responder con un sí o un no; entraba el refrendo de la constitución, el sí o no a la monarquía y, lo más importante, el caramelo para hacerlo digerible, sease, pasar página a la dictadura (ésta era la muerte en la disyuntiva) para entrar en un régimen de libertades civiles.

Que un partido lleve en el programa este asunto tampoco es forma de resolverlo porque sigue fallando lo primordial: que no hay democracia. Por eso, lo primero, debería ser conseguir libertad. Sin ella no vale de nada porque los que detentan el poder harán lo que ellos quieran, como siempre han hecho.


* que les den a elegir ya debiera dar una pista de lo fundamental; que la inicativa política no es de la sociedad sino de una parte que es la que detenta el poder.

Que no voy a ser yo quien defienda la Constitucion del 78 , pero déjate de encuestas de opinión o de que si hace mucho tiempo que se voto . El 100% de los actuales  ciudadanos de EEUU no voto su constitución ¿y que? , menudos argumentos. Aquí los únicos que te han impuesto algo en todo caso durante todo este tiempo son tus conciudadanos con sus votos, nadie más.

Como si yo digo que me han impuesto a Mariano Rajoy como presidente porque los votantes no tenían capacidad de elegir al cabeza de lista por el PP,  saltandote el pequeño detalle de que la ciudadanía lo ha votado con mayoría absoluta.


No es el hecho de no haber votado la consitución lo que determina la falta de legitimidad de la misma, sino el hecho de que los que no la han votado no la quieren. En USA cuando algo falla le añaden enmiendas porque, en lo fundamental, poquitos debe de haber que no estén de acuerdo. Además, como sabemos, la CE78 no es una constitución en virtud del artículo XVI de la Declaración de los Derechos del Hombre y del Ciudadano, así que sólo por eso ya merecería ser tirada a la basura.

Por otro lado, se repite con frecuencia el sintagma "la ciudadania lo ha votado con mayoría absoluta" y es completamente falso. No es la ciudadania la que otorga la mayoría absoluta (nadie sabe de antemano cuando vota el resultado de las elecciones) sino la ley electoral en virtud del reparto proporcional y la corrección de la ley D'hont.

Precisamente porque la Casa Real es un símbolo y ahora precisamente se lo esta poniendo en duda después de casi 40 años de yo no soy monarquico soy Juan Carlista , autocensura en los medios, etc etc me pregunto por qué precisamente ahora, a quien le  beneficia esto y si abrir ahora esta lata nos viene bien o mal de cara a la TE.


A la Casa Real no se la está poniendo en duda, ella solita ha sabido hacer méritos para colocarse donde está. Otra cosa es que haya habido algunos sectores que hayan agitado el asunto con el fin de que ocurriera lo que ocurrió el lunes.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: Marv en Junio 08, 2014, 15:02:14 pm

El FMI, el BCE y los mercados siempre han querido que una vivienda en Martorell costara lo mismo que en Miami. Nada de "nos prestaron y nosotros nos lo gastamos en Calatravas". El impulso generador de burbujas no es local, es global. Nos prestaron para hinchar una burbuja que sosteniese su propia burbuja, y superamos ampliamente las expectativas.


Aunque lo he intentado, no he encontrado un mejor argumento que el que PPCC ha esgrimido varias veces. Es tumbativo, y no cabe argucia mixtificadora ante él, así que me rindo y lo hago mío:

Nadie pide dinero prestado, y después decide en qué va a emplearlo.

No se puede empujar una cuerda. Se tiene que dar, SIMULTANEAMENTE, que los de un extremo TIREN (pedir a crédito) y los del otro SUELTEN (prestar a crédito).

Para más inri, justo ahorita tienes la prueba delante de las narices.

¡¡¡Los tipos están al 0,15!!!

El BCE acaba de liberar eypos a cascoporro para todo lo que no sean pisitos. Según tú, se debería crear una nueva burbuja, ya que los malosos habituales, "El FMI, el BCE y los mercados" nos prestan "para impulsar la generación de otra burbuja"...

¿Estás dispuesto a apostar?

Yo digo que no habrá NINGUNA burbuja. Nadie va a pedir prestado para nada en absoluto, y todo ese crédito que "el FMI, el BCE y los mercados" están liberando va a quedarse muerto de risa esperando a los especuladores. ¿Cuánto va?
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: The Resident en Junio 08, 2014, 15:22:13 pm
Aunque lo he intentado, no he encontrado un mejor argumento que el que PPCC ha esgrimido varias veces. Es tumbativo, y no cabe argucia mixtificadora ante él, así que me rindo y lo hago mío:

Nadie pide dinero prestado, y después decide en qué va a emplearlo.

No se puede empujar una cuerda. Se tiene que dar, SIMULTANEAMENTE, que los de un extremo TIREN (pedir a crédito) y los del otro SUELTEN (prestar a crédito).

Para más inri, justo ahorita tienes la prueba delante de las narices.

¡¡¡Los tipos están al 0,15!!!

El BCE acaba de liberar eypos a cascoporro para todo lo que no sean pisitos. Según tú, se debería crear una nueva burbuja, ya que los malosos habituales, "El FMI, el BCE y los mercados" nos prestan "para impulsar la generación de otra burbuja"...

¿Estás dispuesto a apostar?

Yo digo que no habrá NINGUNA burbuja. Nadie va a pedir prestado para nada en absoluto, y todo ese crédito que "el FMI, el BCE y los mercados" están liberando va a quedarse muerto de risa esperando a los especuladores. ¿Cuánto va?

Como tantas veces, mi afirmación se lee en términos exculpatorios y eso es falaz. Tu respuesta es un non sequitur: que nosotros pidiésemos para burbujear no tiene ninguna relación con mi argumento.

Por supuesto que nosotros pedimos para burbujear, pero ellos también nos prestaron para burbujear. Porque SU modelo de crecimiento también es una burbuja.

Ahora saben que se han pasado de frenada y es probable que pierdan muchísimo dinero. Nuestra burbuja ya no es viable. Así que hacen lo que pueden para que se desinfle poco a poco, y nos prohiben pedir para seguir soplando.

Eso no significa que SU modelo de crecimiento (ese que el ortograma pretende replicar) siga siendo una burbuja.

Su modelo de crecimiento ya está expuesto muchas veces, pero repitamos: los países con superávit, igual que todos los países occidentales, joden a sus trabajadores, machacan su demanda interna, y lo compensan con exportaciones, usando ese mismo superávit (previa comisión que es la clave de todo) para financiar burbujas periféricas que generen un aumento de las exportaciones.

O sea: el banco alemán prestó al español para que se sintiera más rico y comprara más BMWs. No para que el español incrementara su productividad.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: Overlord en Junio 08, 2014, 15:25:41 pm

Me parece muy bien que los republicanos exijan un referéndum. Las próximas elecciones votar a un partido que lo lleve en su programa, conseguir las mayorías necesarias y ya esta.

Que no voy a ser yo quien defienda la Constitucion del 78 , pero déjate de encuestas de opinión o de que si hace mucho tiempo que se voto . El 100% de los actuales  ciudadanos de EEUU no voto su constitución ¿y que? , menudos argumentos. Aquí los únicos que te han impuesto algo en todo caso durante todo este tiempo son tus conciudadanos con sus votos, nadie más.

Como si yo digo que me han impuesto a Mariano Rajoy como presidente porque los votantes no tenían capacidad de elegir al cabeza de lista por el PP,  saltandote el pequeño detalle de que la ciudadanía lo ha votado con mayoría absoluta.


Precisamente porque la Casa Real es un símbolo y ahora precisamente se lo esta poniendo en duda después de casi 40 años de yo no soy monarquico soy Juan Carlista , autocensura en los medios, etc etc me pregunto por qué precisamente ahora, a quien le  beneficia esto y si abrir ahora esta lata nos viene bien o mal de cara a la TE.


Con respecto al tema alquileres e  inmo; No se exactamente de que estas acusando al discurso ppcc  ni exactamente donde quieres llegar ¿Los salarios han sido el problema real de este país? ¿ No hay precios relativos excesivos , ni demasiado gasto publico sino rentas salariales insuficientes?  :roto2:

La abdicación no es casual ni gratuita, el Régimen borbónico del 78 agoniza, y su estandarte máximo es la monarquía, por historia y por hechos. Si eres incapaz de sacar esa mínima conclusión no es mi problema.

Una persona = un voto. No hay más. Que no nos gusta? Obvio. Mi voto, en lo cualitativo, no vale lo mismo que el del ignorante pero.., son las reglas del ejercicio democrático. Si una parte de la sociedad demanda el debate Monarquía-República debe atenderse por principios democráticos, no hay más. Que no es el momento? Ok, se aplaza, pero ese referéndum se pone sobre la mesa y que la mayoría decida. Punto.

Con respecto a los alquileres ya te lo he dejado claro; los precios siendo excesivos no se diferencian mucho del resto europeo, donde sí nos diferenciamos es en las políticas de vivienda y en sueldos, por tanto el problema de fondo es otro muy diferente y de mayor calado. Al final llegaremos a cobrar - quien trabaje - el salario mínimo y nos quejaremos de esos 99 € de alquiler por excesivo y entonces reclamaremos el alquiler de un dígito porque con la RBU (que no nos van a dar) no llegamos porque pasamos hambre.
Mientras tanto la foto posteada por ppcc de los príncipes -en breves coronados- ha quedado preciosa.

Si no lo ves es tu problema, pero reincido, el discurso de ppcc patina por lo cuatro costados porque carece de estructura y porque no vale todo en el discurso. No asociar la Monarquía actual con la Casta no cuadra, no asociar la Banka con la Casta tampoco cuadra, que no lo compro. Sin que por ello su denuncia y la de muchos respecto a los abusos en la vivienda tenga su justificación.

Efectivamente el momento lo decidirá muy democraticamente la gente con sus votos, en los mensajes anteriores afirmabas que se nos había impuesto algo en contra de nuestra voluntad. Nada más que decir.


Con respecto al tema inmobiliario me temía que te referías a eso. Osea que el problema no son los precios, sino que no ganamos lo suficiente como para pagarlos.  La solución es ganar más , no bajar los precios.   Ole  tus webs¡ :facepalm:


¿Sabes lo que ha quedado precioso? La cadena humana a favor de la independencia en Navarra o los castellers en varias ciudades europeas . Lo acabo de ver en la tele, también a  un líder de Podemos hablando del "derecho de autodeterminación de los pueblos"  donde pone pueblos se puede escribir ETNIA.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: The Resident en Junio 08, 2014, 15:37:47 pm
Del creador de "El SIDA y la neumonía", llega una nueva metáfora para entender la crisis...

... y esta vez sólo para adultos! :troll:

Presentamos...

"EL SADICO Y EL MASOQUISTA"

En un sótano oscuro, un sádico aprieta una correa en el brazo de un masoquista. La circulación se corta. El brazo empieza a sufrir y, de modo instintivo, se retuerce para liberarse.

Pero en el cuerpo del masoquista manda el cerebro. Y el cerebro dice "más". A lo cual el sádico obedece con entusiasmo.

Son adultos. No pasa nada si le duele un poco, ¿no? Él lo está pidiendo, es su responsabilidad.

Pero, ¿qué pasaría si el cerebro del masoquista siguiera pidiendo más, cuando el brazo ya estuviera gangrenado? ¿Si el sádico no estuviera causando dolor pasajero, sino daños irreparables al cuerpo del masoquista? ¿Compartirían la responsabilidad el masoquista (por pedirlo) y el sádico (por hacerlo)?

Sobre todo, ¿cuál sería el punto de vista del propio brazo sobre el problema?

Pero todavía hay otra cosa que tener en cuenta...

¿Y si el sádico no existe?

¿Y si no estamos en una situación de sádico y masoquista, sino en una situación de automutilación erótica? ¿Si el sádico no es más que una ilusión en el cerebro del masoquista, para fingir que alguien se lo hace y engañar al brazo?

Lo cierto es que no sabemos.

____________________________________________

Reconozco que con esta he echado el resto.  :troll: :troll: :troll: :troll: :troll: :troll:

En la discusión justo anterior: gente como ppcc, visi o Chosen afirman que el sádico es una ilusión.

Yo afirmo que el sádico es real y que es imposible entender la situación sin creer en su realidad.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: CHOSEN en Junio 08, 2014, 16:15:20 pm
Con respecto a los alquileres ya te lo he dejado claro; los precios siendo excesivos no se diferencian mucho del resto europeo, donde sí nos diferenciamos es en las políticas de vivienda y en sueldos, por tanto el problema de fondo es otro muy diferente y de mayor calado.
¿?
Tienes la diana delante y sigues disparandote al pie  ::)

Al final llegaremos a cobrar - quien trabaje - el salario mínimo y nos quejaremos de esos 99 € de alquiler por excesivo y entonces reclamaremos el alquiler de un dígito porque con la RBU (que no nos van a dar) no llegamos porque pasamos hambre.
Esta muy claro cual ha de ser -según tu- un salario español digno.
¿Cual es el salario que merece un negro o un asiático que desarrolla el mismo trabajo?

No dudo de tu buena intención (hermandad, fraternidad, etc) pero el argumentario nacionalista-antiglobalizador es porqueyolovalguismo, puro y duro. Toda la retórica antiglobalización, antiFMI y antiBCE son excusas baratas ante la imposibilidad de mantener un discurso y su contrario (pej.: mantener las pensiones sin pedir cientos de millones prestados).

En el aspecto económico hay que ser mas realista; no se pueden cambiar las normas del juego -para el resto- cuando uno va perdiendo. A nivel internacional es inaceptable que un país mediocre, deudor y refinanciado se permita esos lujos.

Me remito a tu primer párrafo: ¿Que cojones pinta un país como España intentando mantener precios del primer mundo en lo inmobiliario, y salarios del tercer mundo en lo industrial?  :o

Esta decisión NO DEPENDE DE FUERA.
Es una decisión soberana. De los españoles y sus dirigentes electos.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: Dan en Junio 08, 2014, 16:42:29 pm
Hoy he leído que en Londres quieren instaurar púas en los bancos públicos para que no duerman los vagabundos.
Dios mío tan civilizada y tan cruel es la sociedad?
Prefieren gastarse la pasta puteando a esta pobre gente antes que ayudarla, por el simple hecho de que no son productivos.

(https://pbs.twimg.com/media/BpnRVfUCEAIKhXk.jpg:large)

(https://pbs.twimg.com/media/BpnRVnYCYAADkPf.jpg:large)
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: Sidartah en Junio 08, 2014, 16:55:15 pm
(http://1.bp.blogspot.com/_WiqMAWNl9Js/TUFZhfhnmII/AAAAAAAAJ84/yCSPRAqpfAI/s1600/faquir%2Bmiprana%2Bcolchoneta.jpg)
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: Маркс en Junio 08, 2014, 17:02:49 pm


Efectivamente el momento lo decidirá muy democraticamente la gente con sus votos, en los mensajes anteriores afirmabas que se nos había impuesto algo en contra de nuestra voluntad. Nada más que decir.


Con respecto al tema inmobiliario me temía que te referías a eso. Osea que el problema no son los precios, sino que no ganamos lo suficiente como para pagarlos.  La solución es ganar más , no bajar los precios.   Ole  tus webs¡ :facepalm:


¿Sabes lo que ha quedado precioso? La cadena humana a favor de la independencia en Navarra o los castellers en varias ciudades europeas . Lo acabo de ver en la tele, también a  un líder de Podemos hablando del "derecho de autodeterminación de los pueblos"  donde pone pueblos se puede escribir ETNIA.

Es que no tiene nada que ver una cosa con la otra. Te estás enconando en el debate y lo que es peor quieres tergiversarlo.

 - La monarquía nos vino impuesta por el dedazo del régimen franquista en el paquete constitucional, un "regalo" metido con calzador por tanto aquí no vale ningún voto como legítimo. Eso es lo que he afirmado.

 - La supervivencia de la Casta política pasa por el absolutismo/Casta borbónica cocotera. Eso es incuestionable.

 - Pero para que la gente pueda decidir sobre qué Jefatura de Estado antes tiene que convocarse referéndum, y ahora te pregunto ¿Lo ves como posible mientras el bipartidismo tenga mayoría en el congreso? Ya te respondo yo: NO.

 - Que la casta política y real forman parte de una élite junto con los grandes empresarios y banqueros, trabajando codo con codo para la defensa de sus intereses es un hecho, por tanto EMMO Banka = Casta.

 - Veremos con la nueva monarquía qué pasa con el caso Noos, Gurtel o la imputación a la Infanta... ¿te atreves a vaticinarlo?  ;)

Cambiando de tercio.., esto lo resalto:

Citar
Con respecto al tema inmobiliario me temía que te referías a eso. Osea que el problema no son los precios, sino que no ganamos lo suficiente como para pagarlos.  La solución es ganar más , no bajar los precios.   Ole  tus webs¡ :facepalm:

¿Me lees o no merece la pena escribir? Te he dicho que mires por cualquier país europeo de la UE y compares sus precios/alquiler con los nuestros, que compares sus políticas de arrendamientos públicos, sus parques inmobiliarios públicos, sus prestaciones sociales y... sus niveles salariales con los nuestros. Simplemente.  ;)
Te repito: Ponme a un dígito el alquiler que sin trabajo o con el SMI nos va a parecer excesivo. La solución estructural pasa por políticas de pleno empleo, de modelo industrial porque con estas premisas ni desahucios ni impagos ni la madre que lo parió, básicamente como en el resto de la UE donde las burbujas inmo también existen pero apenas se suceden desahucios.
Y no por eso argumento el burbujón excesivo en este país con los alquileres de los que he sido víctima durante muchos años.

Independencia.

Precioso, sí, y? Puntualizarte que yo es que ni me considero aragonés, ni español ni nada. No creo en ningún nacionalismo (en el español tampoco), pero la explosión independentista y todo lo que estamos viendo es parte de la transición inmodélica y de las políticas del stablisment. Alguien comentaba con buen criterio más arriba que catalanes de toda la vida para nada independentistas veían con buenos ojos su salida de un país que no aporta mas que amargura..., yo que sé. También sus gobiernos autonómicos son de traca (Castuza autonómica).
España está abocada a la disgregación por historia y cultura, pero ese otro debate del que opino de puntillas porque no lo tengo nada claro. Me cuesta una barbaridad madurarlo.






Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: Маркс en Junio 08, 2014, 17:28:32 pm
Con respecto a los alquileres ya te lo he dejado claro; los precios siendo excesivos no se diferencian mucho del resto europeo, donde sí nos diferenciamos es en las políticas de vivienda y en sueldos, por tanto el problema de fondo es otro muy diferente y de mayor calado.

¿?
Tienes la diana delante y sigues disparandote al pie  ::)

Al final llegaremos a cobrar - quien trabaje - el salario mínimo y nos quejaremos de esos 99 € de alquiler por excesivo y entonces reclamaremos el alquiler de un dígito porque con la RBU (que no nos van a dar) no llegamos porque pasamos hambre.

Esta muy claro cual ha de ser -según tu- un salario español digno.
¿Cual es el salario que merece un negro o un asiático que desarrolla el mismo trabajo?

No dudo de tu buena intención (hermandad, fraternidad, etc) pero el argumentario nacionalista-antiglobalizador es porqueyolovalguismo, puro y duro. Toda la retórica antiglobalización, antiFMI y antiBCE son excusas baratas ante la imposibilidad de mantener un discurso y su contrario (pej.: mantener las pensiones sin pedir cientos de millones prestados).

En el aspecto económico hay que ser mas realista; no se pueden cambiar las normas del juego -para el resto- cuando uno va perdiendo. A nivel internacional es inaceptable que un país mediocre, deudor y refinanciado se permita esos lujos.

Me remito a tu primer párrafo: ¿Que cojones pinta un país como España intentando mantener precios del primer mundo en lo inmobiliario, y salarios del tercer mundo en lo industrial?  :o

Esta decisión NO DEPENDE DE FUERA.
Es una decisión soberana. De los españoles y sus dirigentes electos.


(http://www.canalgif.net/Gifs-animados/Ciencias/Espirales/Imagen-animada-Espiral-06.gif)

Vuelves a lo mismo una y otra vez. Me aburro.

Ya te di en su día links donde trabajé mis puntos de vista y no rebatiste, no los repetiré.

Que si hermandad, fraternidad, rojo, comunista...  ::). Tu post es otro ad hominem velado  :biggrin:, sólo responderé a esto:

Citar
¿Que cojones pinta un país como España intentando mantener precios del primer mundo en lo inmobiliario, y salarios del tercer mundo en lo industrial?


Precios del primer mundo pero pagando más que el primer mundo en TODO, no sólamente en lo inmobiliario; teléfono, internet, energías, etc.
Precios del primer mundo pero rescatando banka privada que ni el primer mundo. Eso nunca lo nombras eh?  :biggrin:  ;)
¿Por qué no una enmienda al contrato-alquiler básico por ejemplo... a diez euros/Mes?  :biggrin:
O por qué no otra enmienda al contrato de energías..
O por qué no otra enmienda más al contrato de comunicaciones...  :o

Sin trabajo no hay nada caro ni barato.  ;) Estás excluído porque ni agua, ni luz, ni sanidad ni nada de nada tal y como está concebido el modelo socio-económico de este país. Por tanto se deben revetir las políticas de empleo, la del modelo y en general todo. TODO. Y eso sí lo he expuesto un montón de veces (ya te lo referencié).

El fracaso del modelo es el actual, el de hoy, el de ya, el TUYO.  ;)

Propón tú una solución (que no sea la de tu mentor que esa ni me vale ni me la ha explicado nunca), es decir, no me valen los dos dígitos o prohibir los extravagantes sueldos iCEOS (medida con la que estoy de acuerdo) sin tocar el resto de políticas lde empleo, sociales y económicas.

Venga va, espero tus respuestas. Te toca.  ;)









Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: Overlord en Junio 08, 2014, 19:19:16 pm


Es que no tiene nada que ver una cosa con la otra. Te estás enconando en el debate y lo que es peor quieres tergiversarlo.

 - La monarquía nos vino impuesta por el dedazo del régimen franquista en el paquete constitucional, un "regalo" metido con calzador por tanto aquí no vale ningún voto como legítimo. Eso es lo que he afirmado.

 - La supervivencia de la Casta política pasa por el absolutismo/Casta borbónica cocotera. Eso es incuestionable.

 - Pero para que la gente pueda decidir sobre qué Jefatura de Estado antes tiene que convocarse referéndum, y ahora te pregunto ¿Lo ves como posible mientras el bipartidismo tenga mayoría en el congreso? Ya te respondo yo: NO.

 - Que la casta política y real forman parte de una élite junto con los grandes empresarios y banqueros, trabajando codo con codo para la defensa de sus intereses es un hecho, por tanto EMMO Banka = Casta.

 - Veremos con la nueva monarquía qué pasa con el caso Noos, Gurtel o la imputación a la Infanta... ¿te atreves a vaticinarlo?  ;)


-La gente dijo SI al regalo, al paquete y al dedazo. Lleva pareciendole aceptable casi taitantos años ya.

- Sera incuestionable para ti. Mañana mismo quitamos al Bribón, a todas las caras actuales de la Casta y esta puede seguir exactamente igual de lozana. Sera condición necesaria, pero ni muchísimo menos suficiente, de hecho podría darse un cambio gatopardista que es lo que yo me temo de seguir la cosa por estos derroteros.

Los consideres Casta o no, si vamos a cambiar al PPSOE por UPyD, a IU por Podemos, al PNV por Bildu y a CiU por ERC...menudo cambio. La continuidad ideológica del R78 pero un paso más allá.

- No habrá referéndum mientras gobierne el PPSOE claro que no, pero es que la gente los sigue votando de momento nos guste o no.  Y llegado el caso ya veremos que sale de ahí, ver punto anterior.

-La Banka no el lo mismo que La Banca. A los Bankieros se los neutraliza con leyes y laminandolos, dándoles donde les duele, en sus sueldazos, bonus, blindajes y super-pensiones, como al resto de caudillitos del sector privado.   La Banca como concepto es otra cosa, que también se puede discutir pero en otros términos.

 La Casta no son los Políticos, la Banka no es la Banca, los Marisqueros no son el Sindicalismo y así podemos seguir hasta mañana. Te empeñas en confundir las dos cosas a propósito o quizá es que piensas que no debería existir la función bancaria.

Yo se que no pretendes decir que no exista función bancaria porque te he leído defender la banca publica , que por cierto si que me parece más que discutible como concepto, visto lo que ha pasado en este país por meter a políticos en los consejos de administración de las CCdAA.

Aclárate tu primero antes de acusar a los demás de defender cosas que no defienden.


Citar

¿Me lees o no merece la pena escribir? Te he dicho que mires por cualquier país europeo de la UE y compares sus precios/alquiler con los nuestros, que compares sus políticas de arrendamientos públicos, sus parques inmobiliarios públicos, sus prestaciones sociales y... sus niveles salariales con los nuestros. Simplemente.  ;)
Te repito: Ponme a un dígito el alquiler que sin trabajo o con el SMI nos va a parecer excesivo. La solución estructural pasa por políticas de pleno empleo, de modelo industrial porque con estas premisas ni desahucios ni impagos ni la madre que lo parió, básicamente como en el resto de la UE donde las burbujas inmo también existen pero apenas se suceden desahucios.
Y no por eso argumento el burbujón excesivo en este país con los alquileres de los que he sido víctima durante muchos años.

Independencia.

Precioso, sí, y? Puntualizarte que yo es que ni me considero aragonés, ni español ni nada. No creo en ningún nacionalismo (en el español tampoco), pero la explosión independentista y todo lo que estamos viendo es parte de la transición inmodélica y de las políticas del stablisment. Alguien comentaba con buen criterio más arriba que catalanes de toda la vida para nada independentistas veían con buenos ojos su salida de un país que no aporta mas que amargura..., yo que sé. También sus gobiernos autonómicos son de traca (Castuza autonómica).
España está abocada a la disgregación por historia y cultura, pero ese otro debate del que opino de puntillas porque no lo tengo nada claro. Me cuesta una barbaridad madurarlo.


Te leo y te veo crystal clear. 

Nosotros defendemos la vivienda semigratuita y el Estado del Bienestar, dentro del margen de maniobra que tiene el Estado en este momento concreto de la historia  y una apuesta clara por el cambio de modelo del ladrillo-consumo a la inversión productiva- exportacion.  Lo que tu dices al negar  que los precios inmobiliarios bajos sirvan para crear empleo ( junto con tu oposición conocida a tocar ni un € las pensiones ) es que lo que hay que hacer es gastar más, pagar salarios más altos etc.  porquenosotroslovalemosytambiensemosuropeos


Intentar comparar España con países ricos europeos es desviar la atención, no podemos compararnos porque nosotros somos pobres, sin industria y la que hemos liado aquí con el puto ladrillo no tiene parangón en el mundo entero.En los países ricos y con industria hay margen de maniobra para aterrizajes suaves, aquí no y el poco que había nos lo hemos fundido procrastinando.


Por ultimo España no esta condenada a nada si somos capaces de plantarnos ante los fachas identitarios y ponerlos en su sitio. Un verdadero cambio que pasa por acabar con las fantasías popular capitalistas de la población. Porque de lo contrario aquí no solo no va a cambiar nada de nada  sino que va a cambiar a peor.


Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: CHOSEN en Junio 08, 2014, 20:53:08 pm
Ya te di en su día links donde trabajé mis puntos de vista y no rebatiste, no los repetiré.
Estoy haciéndolo y no veo que aguanten medio embite.
Paz mundial, pan y trabajo para todos no es un argumento; Es el mismo eslógan que utilizó Franco para mantenerse en el poder 40 años. Igualmente vale para Fidel Castro y para Pinochet, que para W.Bush o Kim Jong-il.

A todo esto de la democracia...
¿Soy el único que conoce personas de derechas que creen que con Franco se vivía mejor?  :o Es que esto se empieza a tornar surrealista. Oyendo a algunos (Mapkc va por ti ;) ) talmente parece que vivamos en países distintos. Hoy la alternativa Podemos tiene un techo de 2 millones de votos, contra los 18 millones de PPSOE y eso no lo va a cambiar nadie porque es un fáctum generacional. Diré mas, aunque Podemos-IU ganase las elecciones por mayoría absoluta (ojalá) a los accionistas de FORD y Dunlop les importaría una mierda.
¿También vas a obligar a los accionistas americanos a que fabriquen sus coches aqui?  :roto2:

Citar
Precios del primer mundo pero pagando más que el primer mundo en TODO, no sólamente en lo inmobiliario; teléfono, internet, energías, etc.
Fuego de mortero. Disparando a todo lo que se mueve pero sin dar a nada en concreto. Populismo kirchnerista. Nulo argumento y apelación al sentimiento (=slogan, propaganda) ;)
Yo te pregunto por cuarta vez hoy: ¿de donde va a salir el dinero de las pensiones sin FMI ni mercados que compren letras y bonos?

Que la casta es muy mala ya lo se sin que me lo digas tu.
Lo que te pregunto (y no me respondes) es porqué cojones Zaplana ganaba las elecciones por mayoría absoluta y los valencianos aplauden a Camps cuando lo ven HPY por la calle. ¿Tendrías a bien repetirme el argumento exculpatorio de turno para las personas mayores de edad con derecho a voto?
Ah si, el FMI colocaba papeletas trucadas en los sobres  :P

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Estás excluído porque ni agua, ni luz, ni sanidad ni nada de nada tal y como está concebido el modelo socio-económico de este país. Por tanto se deben revetir las políticas de empleo, la del modelo y en general todo. TODO.
En el fondo estamos de acuerdo pero lo planteas de una forma que es imposible coincidir contigo.
Hace 10 años vivíamos las mismas personas, el mismo sistema, el mismo rey, las mismas leyes y hasta los mismos putos gobernantes corruptos, y todo funcionaba cojonudamente bien (Champions, ZP dixit y nadie le llevó la contraria).
Ergo el sistema está probado que funciona.
Por lo tanto el fallo NO ES del algoritmo. El fallo no es el FMI. El fallo no es la República.
El fallo es que en vez de gastar el dinero en I+D se gastaba en ladrillos. El ladrillo no era ni capital, ni ahorro, mi ná de ná. El resto, ya lo conoces.

Con ladrillo todo iba bien. Ahora buscamos cualquier excusa para explicar la debacle... menos el ladrillo.
Es un silogismo obvio.


Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: Маркс en Junio 09, 2014, 00:05:32 am
Vamos a ver, Overlord...


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-La gente dijo SI al regalo, al paquete y al dedazo. Lleva pareciendole aceptable casi taitantos años ya.


Falso. El 70% de nuestra ciudadanía actual no votó eso.
Ves como da igual debatir, no me lees.

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- Sera incuestionable para ti. Mañana mismo quitamos al Bribón, a todas las caras actuales de la Casta y esta puede seguir exactamente igual de lozana. Sera condición necesaria, pero ni muchísimo menos suficiente, de hecho podría darse un cambio gatopardista que es lo que yo me temo de seguir la cosa por estos derroteros.

Los consideres Casta o no, si vamos a cambiar al PPSOE por UPyD, a IU por Podemos, al PNV por Bildu y a CiU por ERC...menudo cambio. La continuidad ideológica del R78 pero un paso más allá.


Nadie dijo suficiente pero sí necesaria. Bueno, ya has dado un paso.., menos es nada.

Con respecto al resto de fuerzas políticas es lo que hay.., no hay más. Si Bildu sale elegido a tragar y si sale la izquierda pues más de lo mismo, qué quieres que te diga. Es el panorama político que nos ha tocado, de cualquier forma mejor que lo que hemos tenido. Hay ruptura, pequeñita pero ruptura.

(http://- No habrá referéndum mientras gobierne el PPSOE claro que no, pero es que la gente los sigue votando de momento nos guste o no.  Y llegado el caso ya veremos que sale de ahí, ver punto anterior.)

No, no no... El ejercicio democrático no se vale del voto cada cuatro años. Si te crees esa película estás muy engañado.

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-La Banka no el lo mismo que La Banca. A los Bankieros se los neutraliza con leyes y laminandolos, dándoles donde les duele, en sus sueldazos, bonus, blindajes y super-pensiones, como al resto de caudillitos del sector privado.   La Banca como concepto es otra cosa, que también se puede discutir pero en otros términos.


Pal'caso Tauste que dicen en mi pueblo: La sinergia BanKa (BCE-Maastricht) banka (Bankitos españoles) forman el mismo cuerpo y son copartícipes del mismo negocio. Eso no lo digo yo, eso se denuncia por activa y por pasiva en este foro con mucha documentación casi a diario.

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Yo se que no pretendes decir que no exista función bancaria porque te he leído defender la banca publica , que por cierto si que me parece más que discutible como concepto, visto lo que ha pasado en este país por meter a políticos en los consejos de administración de las CCdAA.

Aclárate tu primero antes de acusar a los demás de defender cosas que no defienden.


Mi discurso está muy claro, tan claro como a contracorriente de muchos foreros... Y aquí estoy.
Aquí, en mi país, se ha rescatado a la Banka con mi dinero... Qué menos que ya que pago ponga al mando de esa gestión a un funcionario y no a un privado. Punto número uno. Más que nada porque eso de ser puta y poner la cama no me va.
Punto número dos: Los políticos que robaron siendo consejeros de esas entidades son o bien CASTA o afines a la CASTA... Pal'caso Tauste, que es al fin y al cabo lo que intentamos ¿todos? demoler.

Por último:

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Te leo y te veo crystal clear.

Nosotros defendemos la vivienda semigratuita y el Estado del Bienestar, dentro del margen de maniobra que tiene el Estado en este momento concreto de la historia  y una apuesta clara por el cambio de modelo del ladrillo-consumo a la inversión productiva- exportacion.  Lo que tu dices al negar  que los precios inmobiliarios bajos sirvan para crear empleo ( junto con tu oposición conocida a tocar ni un € las pensiones ) es que lo que hay que hacer es gastar más, pagar salarios más altos etc.  porquenosotroslovalemosytambiensemosuropeos


Intentar comparar España con países ricos europeos es desviar la atención, no podemos compararnos porque nosotros somos pobres, sin industria y la que hemos liado aquí con el puto ladrillo no tiene parangón en el mundo entero.En los países ricos y con industria hay margen de maniobra para aterrizajes suaves, aquí no y el poco que había nos lo hemos fundido procrastinando.

Por ultimo España no esta condenada a nada si somos capaces de plantarnos ante los fachas identitarios y ponerlos en su sitio. Un verdadero cambio que pasa por acabar con las fantasías popular capitalistas de la población. Porque de lo contrario aquí no solo no va a cambiar nada de nada  sino que va a cambiar a peor.


Pues yo te leo y te veo crystal dark.

NO. Te sales de nuevo por peteneras porque vuestro discurso en esto no es científico, por eso cruje.

Aquí se han traído gráficos y datos desmontando eso (y no sólo los he traído yo); burbujas por doquier y en el mundo entero, burbujas ladrilleras por todo el mundo, deuda pública tienen muchos países y mayores que la nuestra y no están siendo atacadas de manera tan deliberada.
Debemos cambiar el modelo de Estado y a toda su Castuza porque fueron ellos quienes desmontaron nuestra industria a cambio del modelo de Bingo interbankario. Se debe operar, no poner tiritas hasta que nos muramos de hambre emulando el destino griego. NO. Antes que el dinero está la vida. Es un concepto político categórico. Si en eso no estamos de acuerdo entonces es absurdo seguir deliberando.

En cuanto los "fachas" que comentas... Ya me gustaría un debate perpétuo entre derecha-izquierda, pero eso no es lo que ocurre hoy precisamente (los fachas tenían/tienen concepto de Estado), sino una deriva neoliberal o narcocapitalista o denomínalo como quieras que en nada se parece al facha o rojo.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: saturno en Junio 09, 2014, 00:24:49 am
Cambiando de tercio para volver al meollo...

Pongamos que se pida un régimen NO dinástico. llamémoslo  Res-pública. Cosa pública.

¿Quién la pide exactamente?

(...)

¿La pide exactamente quién?


Explico:
Los Catalanes, están pidiendo una Res-pública.
Muchos otros piden también una Res-pública y no son Catalanes..

Pues yo entiendo que un Catalán y un Vasco no piden la misma Res-pública.
Y tampoco los que no son Catalanes ni Vascos ni... creo que piden la misma Res-Pública que éstos, ni la que pidan otros o la que pidan los demás.

En definitiva, si pasas de la legitimidad dinástica a la legitimidad del pueblo habrá que saber de qué pueblo exactamente hablamos?

Me parece que en España, el debate tiene que ser: o Estado dinástico (unión de Reinos) o Federación optativa de Repúblicas de pueblos "de aquí y ahora"

Si pides un referéndum sobre la Monarquía o Res-pública, vas a tener que delimitar aquello que llamas "pueblo soberano" de esa Res. Te saldrán varias respuestas, precisamente.

En buena lógica, antes de decidir sobre el Estado dinástico, lo recomendable sería esperar a después del referendum catalán, del vasco, de gallego, del valenciano.... para que cada pueblo pueda apoderarse de la soberanía y votar en referendum y si sale que no al Estado dinástico, que cada uno sepa dónde está su soberanía..

Cuando ya estés tú y tu pueblo, y el otro y su pueblo, cada uno en su pueblo podrá entonces podrá incluso pedir un Rey, supongo, incluso compartirlo, por qué no.


-----

Además, por otra parte, delimitar en España lo que es territorialmente un pueblo, implica remontarse a la dinastía originaria de dicha tierra (Reino de Valencia, de Aragón, de Castilla....)

A menos que concibas una soberanía popular "neuronal", es decir, dando voto soberano a cualquier sea Catalan, Vasco, Gallego, Valenciano... que sea  voluntario y además de vivir en su República, quiera ser partícipes del Estado dinástico de los Borbones, aunque éste ya sin territorio.

No sólo la doble nacionalidad, también una doble ciudadanía, ya puestos.
Referendum transversal monárquico además del territorial nacional-res.publicano

Me pregunto a leerlos si no olvidáis aclarar qué es eso que llamais "pueblo".
Y no lo digo para negarlo.

Bien al contrario. Creo firmemente que veremos amanecer pueblos sin tierra, habitados por ciudadanos de buena voluntad.

Aunque me temo que me llamaréis utópico.
Pero mi utopia es sólo tener la esperanza de que esa Res-publica no se llame Fasciobook


En fin. (Sí, me divierte, pero va totalmente en serio))



Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: Маркс en Junio 09, 2014, 00:32:21 am
A Chosen  :biggrin:

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Estoy haciéndolo y no veo que aguanten medio embite.
Paz mundial, pan y trabajo para todos no es un argumento; Es el mismo eslógan que utilizó Franco para mantenerse en el poder 40 años. Igualmente vale para Fidel Castro y para Pinochet, que para W.Bush o Kim Jong-il.

Noooo.  :troll:  Yo no he dicho eso. Hazme un favor, dime o inserta eso que dices que he dicho.
Venga, te espero.
Por cierto, aún estoy esperando que demuestres que eludo el debate porque escribo con móvil.  ;)
Yo eludir el debate...  :rofl:

Seguimos...

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A todo esto de la democracia...
¿Soy el único que conoce personas de derechas que creen que con Franco se vivía mejor?  :o Es que esto se empieza a tornar surrealista. Oyendo a algunos (Mapkc va por ti ;) ) talmente parece que vivamos en países distintos. Hoy la alternativa Podemos tiene un techo de 2 millones de votos, contra los 18 millones de PPSOE y eso no lo va a cambiar nadie porque es un fáctum generacional. Diré mas, aunque Podemos-IU ganase las elecciones por mayoría absoluta (ojalá) a los accionistas de FORD y Dunlop les importaría una mierda.
¿También vas a obligar a los accionistas americanos a que fabriquen sus coches aqui?  :roto2:

 :roto2: El techo previsible es de corto recorrido, en eso estamos de acuerdo... pero tendremos que verlo las próximas elecciones, o no? O tenemos bipartido por 1000 años? ¿Tú lo crees? Porque yo no.
Estoy por ver un partido político europeo que dure 100 años en un sistema democrático, y no digo ya en un país con las convulsiones sociales que se presentan.

Con Franco vivirían mejor algunos (a costa de muchísimos muertos), lo que está claro es que era una dictadura con un modelo de Estado, algo muy diferente a la deriva europea y más concretamente española donde no existe soberanía de casi ningún tipo. Eso sé que es imposible que lo veas, conclusión que saco por tu discurso, Chosen.

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Fuego de mortero. Disparando a todo lo que se mueve pero sin dar a nada en concreto. Populismo kirchnerista. Nulo argumento y apelación al sentimiento (=slogan, propaganda) ;)
Yo te pregunto por cuarta vez hoy: ¿de donde va a salir el dinero de las pensiones sin FMI ni mercados que compren letras y bonos?

Que la casta es muy mala ya lo se sin que me lo digas tu.
Lo que te pregunto (y no me respondes) es porqué cojones Zaplana ganaba las elecciones por mayoría absoluta y los valencianos aplauden a Camps cuando lo ven HPY por la calle. ¿Tendrías a bien repetirme el argumento exculpatorio de turno para las personas mayores de edad con derecho a voto?
Ah si, el FMI colocaba papeletas trucadas en los sobres  :P

A la primera pregunta: REVIRTIENDO POLÍTICAS  ;). Lo explico de manera detallada en el link último que te postee en su día, ese que tú deliberadamente tergiversas una y otra vez. El caso es que Zaplana no está en la cárcel, ni el resto que apoya a tu monarca tampoco. ¿A que te ha quedado claro con eso?
Algo me dice que la pobreza está llegando a estratos más altos y algo me dice que en Valencia el PP lo tiene jodido, más que nada por sus resultados europeos...  :biggrin:

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En el fondo estamos de acuerdo pero lo planteas de una forma que es imposible coincidir contigo.
Hace 10 años vivíamos las mismas personas, el mismo sistema, el mismo rey, las mismas leyes y hasta los mismos putos gobernantes corruptos, y todo funcionaba cojonudamente bien (Champions, ZP dixit y nadie le llevó la contraria).
Ergo el sistema está probado que funciona.
Por lo tanto el fallo NO ES del algoritmo. El fallo no es el FMI. El fallo no es la República.
El fallo es que en vez de gastar el dinero en I+D se gastaba en ladrillos. El ladrillo no era ni capital, ni ahorro, mi ná de ná. El resto, ya lo conoces.

Con ladrillo todo iba bien. Ahora buscamos cualquier excusa para explicar la debacle... menos el ladrillo.
Es un silogismo obvio.

¿Quién ha dicho que el FMI trucaba sobres, chavalote? No tienes argumentos de base porque repites lo que escuchas en la tele y a ppcc. Ese es tu problema, por eso la provocación una y otra vez, sólo te falta postear la afoto del nuevo monarca  :biggrin:.  ;)

Y yo qué sé porqué se votaba a Zaplana o se le sigue votando al PPSOE, bueno, sí lo sé, pero ese no es el debate, no? Ni tampoco cambia nada de lo que discutimos.

¿El sistema está probado que funciona?  :rofl: Y entonces el desmán inmobiliario, aeropuertos fantasmas, mordidas y demás cazuelas podridas lo apruebas...  :biggrin:

¡¡Mira!! En algo estamos de acuerdo  :roto2:, en que el modelo del ladrillo es un fracaso, pero vamos, creo que no has descubierto américa y, sobre todo, a toro pasado, por más que en su tiempo algunos lo denunciásemos.

Otra cosa, España TAMPOCO iba bien entonces. Ojito con eso, SIEMPRE llevamos record en paro, no tan acusado pero record de paro si exceptuamos una temporadita con el famoso 8%.  ;). Bien no ha ido NUN-CA.

Lo siento Chosen, de verdad, no eres rival. Y no es nada personal.

Ah, se me olvidaba. Espero que nos expliques cual es tu solución de manera sistematizada como yo hice.
Ánimo, chaval.

Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: Lego en Junio 09, 2014, 00:56:27 am
Una de las cosas que se oyen a menudo que más me sorprenden es eso de "Esta Constitución yo no la voté"

¿Habría que someterla a referéndum cada año para que la puedan votar los que recién cumplieron dieciocho años?
¿Cada cuánto?
¿Algún antecedente? ¿Algún país que periódicamente someta a votación la Constootución?

Y ya puestos a hacer preguntas naif...

Si, como se oye por ahí mucho, cada vez que hay cambio de Rey se debería someter la monarquía a Referéndum, ¿Cada vez que cese un Presidente de la República habrá un referéndum para ver si queremos volver a la monarquía? Sería lo suyo ¿no?





Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: Маркс en Junio 09, 2014, 01:05:18 am
Pues sería un ejercicio democrático, aunque no sé si se ha revertido alguna vez una república por monarquía (sin golpe de Estado, claro  :biggrin:).
Imagino que estas formas de Estado a base de Coronas y sangre azul se verán algo anacrónicas o fuera de contexto.

Pero sí, todo lo que es susceptible de cambio por la ciudadanía debería escucharse y someterla a voto (sobre todo en asuntos de Estado mayor). 

Máxime cuando éstas están coronodas por mierda (El Jueves) ;)
Negarse a ello por imperativo categórico dice muy poco o nada de quién lo defiende.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: Oslodije2 en Junio 09, 2014, 01:06:00 am
España sin el dinero del BCE (600 millones de euros diarios) va a ser un infierno hasta que se readapte la socioeconomía, la mitad noroeste será como Pripiat (despoblada y pobre) y la mitad sureste será como Egipto (superpoblada, pobre y conflictiva). Un país que ha expulsado del sistema a todos los menores de 40 años que no son ni funcionarios ni enchufados y no tiene petróleo o algo parecido, es insostenible a largo plazo, ese sostén es el dinero del BCE y no va a durar para siempre.

Y hasta que esos 600 millones no dejen de venir, aquí vamos a tener R78 lo que haga falta, UPyD con Podemos+IU serán el nuevo PPSOE si hace falta. 20 millones, la mitad de la población, viven directa o indirectamente del BOE y sus redes clientelares. Se puede perfectamente machacar a la mitad de un país mientras la otra mitad te apoye, en Cuba e Irlanda la mitad de su población emigró y ahí siguen.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: Маркс en Junio 09, 2014, 01:39:26 am
Con un 30% de paro estructural es del todo imposible que se sujete nada, con o sin deuda, con o sin préstamos..., imposible.

La desestructuración social traerá imprevistos, feos, pero imprevistos. Eso lo abarcará todo; desestructuración familiar (envejeceremos solos), desestructuración económica (pobreza y marginalidad) menos para algunos con ferraris en la calle, un país de viejos sin asignaciones, un país con sanidad para quien se la pueda costear, un país sin regeneración y sin futuro. Como dice mpt de las favelas no se sale, esa es una máxima que siempre se cumple.

Pero eso no es óbice para que eso salga gratis. Al tiempo.

Aún tiene que caerse mucha gente del guindo.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: Taliván Hortográfico en Junio 09, 2014, 02:03:12 am
No sé si con lo que voy a decir estoy intentando serenar los ánimos o simplemente templando gaitas, pero quisiera recordarles, especialmente a Mapkc, que el exceso de esperanza es un estado muy parecido al pánico. En ambos casos se tiende a identificar la eficacia con la prisa, cuando una cosa rara vez tiene que ver con la otra.

¿A dónde quiero templar, digo, llegar con esto? Que cosas como la censura de El Jueves, que al final me da en la nariz que va a ser el resultado solitario de la cobardía de su empresario, que sobreactuó en la pleitesía que el ambiente actual da por sentada, o las manifestaciones de "referéndum republicano ya" son unos pocos más de los muchos episodios de "pánico y prisas y sálvese el que pueda" que llevamos viendo como cinco años.

Si por primera vez y desde hace sólo unos días hay un partido político en el espectro que cuestiona seriamente la continuidad de la monarquía, como es el caso de Podemos, con esperanzas ascendentes de cuota de poder y, sobre todo, con opciones ascendentes de arrastrar consigo en esa aventura a un poco más de la mitad del arco parlamentario  que se autodenomina de izquierda, sería mucho más sano darle una oportunidad al propio sistema constitucional de reformarse a sí mismo por la vía ordinaria de unas elecciones legislativas, un debate de fondo sobre este tema en tiempo y forma, unas votaciones, una reforma constitucional formal, referendum en la forma que la vigente constitución especifique, etcétera.

¿Significa esto que tengo fe en el actual sistema político? Ninguna. Pero tendría aún menos fe en una república nacida a lo 1931, hija de unas algaradas a raíz de unas elecciones que aquel año tampoco fueron legislativas e hija también de la mansedumbre de un rey que decidió salir corriendo al verse traicionado de repente por sus colegas de puterías.

Sí, sin duda el proceso constituyente "legal" que llevaría a una república podría hacerse descarrilar por el "establishment" de muchas maneras, pero la presión hacia él podría obligar a una serie de transacciones en favor de lo que todos percibimos como un sistema más justo y de mayor salud institucional. Eso es lo que los que no creíamos en Trevijano veíamos bueno de la Transición, y seguiríamos viéndolo si ésta no hubiera fracasado tan aplicadamente en dar lo que prometía: paz, prosperidad y justicia. Si las dos últimas ya no existen, a la primera no le puede quedar mucho.

En un mundo en el que el primer acto de orden político fue el destierro del Edén y el segundo, el homicidio de Abel por Caín, el que ejerce el poder no se legitima por cómo lo obtiene, sino por lo que hace con él. Y una fuerza legitimadora aún mayor es la perspectiva de que lo que podría hacer cualquier otro, que podría ser peor. Los que optan por una república tienen dos alternativas: o convencer durante muy poco tiempo, sólo el suficiente, a casi todo el mundo de que "el derecho a decidir la república" arreglaría mágicamente los males del país (eco considerable del "derecho a decidir" independentista), llevados de ese estado de ánimo que podríamos llamar "esperanza-pánico-simpa", seguros de que muchos de esos convencidos en poco tiempo se arrepentirían tanto de ello como de haber votado a Rajoy en su momento, o convencer poco a poco, a plazos, en debate, elecciones, ley orgánica y muuuuchos razonamientos, al pueblo soberano de la superior virtud de esa opción republicana en un proceso que, por muy desprestigiado que esté ese nombre, sería de Transición Política, todo dentro de la Constitución de 1978 (por muy desprestigiado que esté ese nombre).

A ver, Mapkc, el que es de izquierdas es de usted. Es usted el que tiene que actuar como si el pueblo tuviera un derecho inalienable a la soberanía y al efectivo desarrollo de su capacidad de elegir y gestionar. En base a sus ideales, dígame cuál de las dos opciones que se plantean es la más honesta. Ni siquiera le estoy defendiendo la vía "CE 1978" por su mayor plausibilidad, o su prudencia. Es la opción más democrática y más honrada. Porque si quiere cambiar este sistema, tendrá que empezar por cambiar al pueblo que tiene que elegirlo. O al menos, su modo de pensar en estos asuntos. Su pensamiento mágico de que el voto en una urna le da derecho a esperar que se cumplan las promesas de los que les ofrecen unicornios a cambio de él.

Como ya le he dicho, el que es de izquierda es usted. Yo soy, posiblemente, el elemento más reaccionario de este foro, y sé muy bien de lo que hablo. No creo en absoluto en el pueblo soberano, y tengo la sincera convicción de que el 99 por ciento de los españoles son demasiado imbéciles e hijos de puta para tener derechos, o al menos derechos de índole política. Yo, si apoyo una democracia, es sólo porque estoy convencido de que si ese 99% de imbéciles hijos de puta no tuviera derechos, se daría pie a una coyuntura en la que todo el mundo podría ser aún más imbécil e hijo de puta de lo que ya es, incluyendo el 1% que se salvaría de la imbecilidad, pero no, en su mayor parte, de la hijaputez. La apoyo por todo eso y porque tengo la terrible certeza de que yo (y usted, que ya le conozco bastante) en una tesitura así formaríamos parte de esa décima parte del 1% que acabaría adornando las cunetas y las tapias de los cementerios con un tirito en la nuca porque no somos imbéciles, pero no somos lo bastante hijos de puta.

¿Poder para el pueblo? Vale, pero que estudie y se gradúe. La imagen idílica de un pueblo español que ya había madurado para tener una democracia no es una descripción honesta de la Transición 1978, pero sigue siendo un objetivo válido para una Transición Estructural (huy, lo que he dicho) 2018. Pero no se madura a empujones. Que demuestren que merecen gobernar. Que crezcan. Que por una vez, el pueblo intente ganar unas elecciones. Con que sólo lo hicieran una vez (bueno, realmente, dos veces, artículo 168) sería suficiente.

Pero desengáñese. Desde tiempos del Génesis, el poder ha sido para los hijos de puta. ¿Poder para el pueblo? Puede, pero porque lo es.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: Маркс en Junio 09, 2014, 04:06:22 am
Pues fíjese, Sr.Taliván, que me molesta sobremanera que me tilden de rojo por intentar ser garante de una sociedad menos polarizada, más convergente con la Europa social, con más suficiencia educativa, con menos tradiciones heredadas de la dictadura, con más multiculturalidad, con menos subdesarrollo social, con menos nacionalismos enredados en falsos debates aunque con más prismas identitarios que no debieran molestar a nadie, con más defensa ante el neoliberalismo internacional, con más sensibilidad social en su ciudadanía y con un modelo económico mucho más higiénico.

Sin embargo soy un ácrata empedernido, llevo mal la autoridad aunque peor llevo el mando, no me gustan las jerarquías, no soporto a los hijos de puta, tampoco al vulgo, y no por su condición, sino por lo contaminante, por lo que significa, porque siguen la corriente de los listos hijos de la gran puta, porque les hacen el juego. Pero tienen mis disculpas y más disculpas (disculpe la redundancia) por cuanto son presa de su condición; cualquier antropólogo sabe que los estratos sociales marginales tienen un futuro muy definido, sin capacidad crítica, sin conciencia al descontento, sociedades conformistas lastradas en la desesperanza como primeras víctimas de un todo.

No me gustan los Estados, no me gustan las organizaciones, no me gustan las izquierdas aunque menos las derechas, soy un anarquista frustrado por cuanto sé positivamente que esa filosofía política requiere de ciencia, de mucha ciencia que es impensable en los tiempos que tocan y menos en un país donde el subdesarrollo social y cultural es abrumador.

Ese es mi particular doctor Jekyll y Mister Hyde. Ya ve, acuérdese cuando le comenté lo pesado de mi nick.

La República no cambiaría nada, lo sé, requiere cierto lustre y pedigrí de Estado en un país como el nuestro miembro de la UE, exige cultura ciudadana a borbotones y algunos otros condicionantes, pero fíjese, usted sabe tan bien como yo que eso no se fomentará nunca por muchas razones; porque el R78 no está muerto aunque dé síntomas de agonía, porque nadie tira piedras sobre su propio tejado y porque sí pudiera ser lanzadera de un país algo más avanzado.

Entre otras cosas porque la República permite que cualquier ciudadano aspire a desempeñar ese cargo público y, déjeme anticiparle, que en España hay gente muy muy buena y muy muy preparada, aquí y fuera de nuestras fronteras de todos los colores (rojos y azules), también por responsabilidad política del cargo; sólo por el hecho de ser objeto cómplice de su ciudadanía implica un mayor acercamiento social; en los países republicanos que he podido conocer esa connivencia pueblo-Estado existe, es una cuestión de análisis cultural, sin más, pero que forja sin duda cierto poso democrático.

Sin embargo las monarquísa sufren de una distancia social intrínseca al sistema, derivan en ambientes rancios por cuanto cortesanos, jerarquizados en exceso, protocolarios en el medievo que reproduce más una cultura de vasallaje que no emancipadora precisamente. Esto es así, me lo quieran modernizar lo inmodernizable y disculpe el palabro.

Y porque qué coño. en nuestro particular bribón su figura absolutista simboliza (créame que los símbolos lo son todo en asuntos de Estado) el jefe supremo de los tres ejércitos. Nadie le otorga importancia a esto que señalo, seguramente usted tampoco, sin embargo la tiene.

Pero sí, cierto, poder para el pueblo, aunque eso no depende del pueblo sino de sus educadores, Sr. Taliván, depende de un sistema vocacional con mayúsculas para hacer crecer a su pueblo, porque la cultura también es economía pues es el desarrollo social el que revierte en el desarrollo económico.
Así se hace Estado, así se fabrica la democracia, así se justifica el desarrollo social, cultural y económico. Educando. El depotismo ilustrado es un claro ejemplo histórico, estos monarcas del XVIII se hicieron con ilustrados para educar a las masas con un claro objetivo: Contruibuir al enriquecimiento de la cultura de sus países para postergarlo en lo económico, lo malo, Sr.Taliván, es que una vez educadas esas masas se detonó en ellas el sentimiento de desigualdad social por la que atravesaban y a partir de entonces ya sabe qué sucedió. ;)

Por eso no interesa educar.
Por eso interesa a Belén Esteban a todas horas.
Por eso interesa películas de Bruce lee y Chuck Norris.
Por eso tanta película de polícias y ladrones.
Por eso tanta desinformación.
Por eso alimentan la incultura.
Por eso somos quienes somos.
Y por eso leemos lo que leemos en periódicos, foros, etc.

Porque para elegir, Sr. Taliván, se hace imperativa la cultura. Sin cultura no existe capacidad de decisión ni elección mas que para comprarte una moto o un coche y aún y con eso te engañan.

Porque sin cultura abrazamos el conformismo, o el mejor de los mundos posibles (Voltaire) o "como el preparao no hay nadie que nos guíe"  ;) (Hobbes).

Y ya por último decir que es por ello que escuchamos y leemos a tanta gente que habla mucho, bueno no, muchísimo, al dictado muchas veces de fantasmas con poco rigor científico, pero que sin embargo tan apenas sabe lo que dice. No hay nada peor que el talibanismo (y no va por usted).

Saludos, taliván. Espero volver a verlo pronto, tendrá noticias mías.
 
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: The Resident en Junio 09, 2014, 09:31:11 am
Si por primera vez y desde hace sólo unos días hay un partido político en el espectro que cuestiona seriamente la continuidad de la monarquía, como es el caso de Podemos, con esperanzas ascendentes de cuota de poder y, sobre todo, con opciones ascendentes de arrastrar consigo en esa aventura a un poco más de la mitad del arco parlamentario  que se autodenomina de izquierda, sería mucho más sano darle una oportunidad al propio sistema constitucional de reformarse a sí mismo por la vía ordinaria de unas elecciones legislativas, un debate de fondo sobre este tema en tiempo y forma, unas votaciones, una reforma constitucional formal, referendum en la forma que la vigente constitución especifique, etcétera.

Estoy de acuerdo.

Pero es que, del mismo modo que unas algaradas hace tres años extendieron un ambiente de protesta que generó otras algaradas (deshaucios, escraches, mareas) que extendieron el ambiente de protesta aun más hasta permitir el éxito de este partido que menciona...

... si dentro de cinco años se produce un referéndum democrático sobre la forma del Estado, tenga la seguridad de que habrá sido gracias a unas algaradas que hayan extendido el ambiente de protesta. Desde hoy. Más claro: si hoy no salimos a la calle a pedir referéndum hoy, no hay posibilidad de que tengamos el referéndum bien hecho dentro de cinco años.

Yo el otro día en la plaza me lo planteaba así. No para obtener resultados, sino para empezar a hacer visible (omnipresente) la protesta.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: sudden and sharp en Junio 09, 2014, 11:30:58 am
Citar
¿"FIN DE LA CRISIS" = ABANDONO DEL PROCESO DE REEQUILIBRIO DE PRECIOS RELATIVOS INMOBILIARIOS?.-

 

Este artículo sobre el Rebote de la Rata Muerta no es de economía. Es de política.

[url]http://img716.imageshack.us/img716/3687/projectbull.jpg[/url] ([url]http://img716.imageshack.us/img716/3687/projectbull.jpg[/url])

Está claro que, cara a las próximas elecciones, se va a vender a la Mayoría Natural que "ya nos estamos recuperando" en base a tres datos manipulados:

1) PIB; y
2) afiliaciones a la Seguridad Social; y
3) precios inmobiliarios.

De los tres arietes estadísticos electorales, el de los precios inmobiliarios es una cerdada, sabiendo como se sabe que no se sale del pozo precisamente porque:

- los costes inmobiliarios, especialmente los anidados en los salarios, son los que asfixian la economía ordinaria, toda vez que los costes financieros prácticamente ya no existen, al estar el tipo de interés de intervención en un alucinante 0,15%; y

- los esfuerzos de ajuste no llegan al Consumo (rentas salariales) ni a la Inversión productiva (rentas empresariales) porque se pierden como agua en un cesto en los bolsillos de los rentistas improductivos, entre los que destacan los usureros inmobiliarios*.

La historia real de esta legislatura ha sido la siguiente.

- Tras las elecciones perdidas por los cínicos que intentaron prorrrogar el modelo muerto Construcción & Consumo Efecto Riqueza, y que son sus verdaderos amos: intento inútil y patético de resurrección de la burbuja-pirámide generacional (cfr. vuelta a la deducción-IRPF por vivienda, no-subida del IVA).

- Tras el Rescate-UE: interpretración torticera de las condiciones del llamado Memorandum de Entendimiento (cfr. la preservación de La Caixa, el banco no-malo).

- Aproximándose el nuevo examen electoral de 2015, carísima cidcampeadoración del modelo muerto, financiada con deuda pública.

La legislatura de ZP fue mala. La de RJY, peor. Y terminará como el rosario de la aurora por las tres líneas estratégicas del PP:

1) la ya comentada, cobarde e idiota, consistente en la intoxicación de que "recuperación" económica y rebote de la rata muerta son la misma cosa;

2) el dejar pudrirse las finanzas regionales y locales, que ha exacerbado como nunca el separatismo fascistoide del provincianismo más resentido; y

3) el divide y vencerás contra el PSOE, que ha hecho que el radicalismo se enseñoree de la izquierda.

¡Ojalá, en efecto, los precios inmobiliarios suban y que lo hagan mucho, especialmente en Madrid!

 

Gracias por leernos.

 

__

*EXPRIMIR 1000 EUROS MENSUALES A UN BICHO ES LO QUE RENTAN 10 MILLONES DE EUROS SEGUROS EN EL BANCO:

- Alquiler mensual = 1000 eur.
- Alquiler anual = 12 mil eur.
- Tipo de interés = 0,15%
- Tipo de interés neto de retención fiscal (21%) = 0,1185%
- 10 millones eur. X 0,1185% = 12 mil euros
- 1.700 millones pts. X 0,1185% = 12 mil euros

http://www.elconfidencial.com/vivienda/2014-06-09/madrid-anticipa-el-final-de-la-crisis-inmobiliaria-con-subidas-de-precios_143580/ (http://www.elconfidencial.com/vivienda/2014-06-09/madrid-anticipa-el-final-de-la-crisis-inmobiliaria-con-subidas-de-precios_143580/)
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: CHOSEN en Junio 09, 2014, 11:46:42 am
Si, la paz y la felicidad son conceptos que sirven para justificar cualquier cosa.
Pero lo importante aqui es ¿QUIEN PONE LA PASTA?

A la primera pregunta: REVIRTIENDO POLÍTICAS
LLevas semanas dando vueltas y aún no te has movido del sitio.
¿Quien va a revertir esas políticas?
¿La minoría silenciosa que se queda en su casa el día de las elecciones?  ::)

Te lo pregunto en serio:
¿Justificarías un golpe de Estado si con ello se consiguiesen los objetivos de desarrollo, justicia social e igualdad que deseas para la sociedad?
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: breades en Junio 09, 2014, 11:55:07 am
Cita de: pisitofilos_creditofagos
09 Jun 2014(11:47)

(Cuando tus hijos te sucedan, McCoy, recuerda este pestilente artículo de rensentido del obrerismo facha en el que, por fin, sabemos qué pasa por tu cabeza en estas circunstancias históricas: tu ofrecimiento puritano para hacer una inspección pesetera y mezquina del patrimonio del aún jefe del Estado. Nos preguntamos por qué un tío como tú, que va tanto a misa y que se pone tan sublime con el amor conyugal -cusilísima canción de Mecano mediante-, tiene esta otra cara oculta cutre, hortera y pedorra. ¿Por qué no pides, con nombres y apellidos, auditorías de los patrimonios personales de los CEOs, infinitamente más forrados que el Rey, encima, habiendo hundido sus empresas, financieras y no financieras, rescatadas con el dinero de todos? Qué "valiente" eres contra el Rey de España, ¿no?¿Por qué no reconoces que el radicalismo a la izquierda del PSOE es estratégico para los intereses electorales del PP y el escenario de inestabilidad al que nos aboca el ESTRANGULAMIENTO FINANCIERO TOTAL FINAL anticipa el relevo ordenado en la Jefatura del Estado? ¿Por qué te ciscas en la persona del rey de España, menospreciando al heredero al que quierese retorcerle el brazo con un Programa de Transparencia, a cinco meses justos de un referendum separatista en Cataluña? Has perdido la ocasión de estar calladito, cuando menos, si no querías molestar a quienes depositan su confianza monetaria y no monetaria en ti. En efecto, como dices, "España sigue siendo un país de pandereta". La tuya es el mejor ejemplo. Tú, un privilegiado, tenías que besar por donde pisara el Estado español. ¡Viva el Rey! ¡Viva España!)


QUE EL ESTABLISHMENT SE CISQUE EN LA PERSONA DEL REY ES LA PRUEBA DEL ALGODÓN DE QUE ESTAMOS EN UNA CRISIS ESTRUCTURAL.-

Se ha escrito que la abdicación del rey Juan Carlos I es el intento desesperado de la Casa Real por revertir el descenso de su popularidad cara al establishment español y, como ha dicho un ilustre hortera pesetero que se cree superior: "Que Juan Carlos I abdique la Corona significa que la familia Borbón quiere asegurarse la continuidad en la empresa".

En el peor de los casos, sería justo lo contrario: el intento del statu quo por pepetuarse en el Poder.

¿Por qué los líderes del PP han comparecido estos días tanto en los medios de comunicación echándole flores al líder del PSOE? Este idilio es un indicador anticipado de lo que escribo a continuación.

En nuestra modesta opinión, la abdicación del rey Juan Carlos I es un evento de calidad de la TRANSICIÓN ESTRUCTURAL.

A partir del día 19 de junio, fecha de eficacia de la abdicación y consiguiente coronación, lo siguiente debiera ser convocar elecciones generales para julio y, acto seguido, hacer un Gobierno de coalición PP-PSOE, presidido por RJY con funciones meramente arbitrales, cuya misión fuera lo que nosotros hemos llamado estos años el El Autonomizazo, que no es más que la apertura de un período de reforma constitucional centrado única y exclusivamente en el rediseño del sector público administrativo de modo que quede asegurado el Principio de Suficiencia Fiscal.

Si los cínicos, peseteros y horteras catalanistas no desconvocaran su asqueroso referendum (¡ójala que no lo hicieran!), el Gobierno PP-PSOE suspendería la autonomía catalana de acuerdo con el procedimiento establecido en el art. 155 de la nada española Constitución Española:

"1. Si una Comunidad Autónoma no cumpliere las obligaciones que la Constitución u otras leyes le impongan, o actuare de forma que atente gravemente al interés general de España, el Gobierno, previo requerimiento al Presidente de la Comunidad Autónoma y, en el caso de no ser atendido, con la aprobación por mayoría absoluta del Senado, podrá adoptar las medidas necesarias para obligar a aquélla al cumplimiento forzoso de dichas obligaciones o para la protección del mencionado interés general.

2. Para la ejecución de las medidas previstas en el apartado anterior, el Gobierno podrá dar instrucciones a todas las autoridades de las Comunidades Autónomas".

Precedente:

[url]http://www.fcjs.urjc.es/departamentos/areas/profesores/descarga/zrxswqusqr/PRECEDENTES%20APLICACION%20ART.%20155%20CE.pdf[/url] ([url]http://www.fcjs.urjc.es/departamentos/areas/profesores/descarga/zrxswqusqr/PRECEDENTES%20APLICACION%20ART.%20155%20CE.pdf[/url])

HAY QUE REFORMAR LA CONSTITUCIÓN PARA:

- QUE LOS REGÍMENES FORALES VASCO Y NAVARRO NO SEAN PRIVILEGIADOS NI EN ESPAÑA NI EN EUROPA; Y

- QUE EL NACIONALISMO ÉTNICO-CULTURAL FASCISTOIDE NO TENGA CABIDA, YA PREDICADO DE ESPAÑA, YA DE SUS REGIONES.

No haber entrado en la Unión Europea, donde hay 28 Estados y 262 regiones.

¡Viva el Rey!

¡Viva España!

¡Muerte a El Pisito, El Terruñito y Las Ideítas!

Gracias por leernos.


http://blogs.elconfidencial.com/economia/valor-anadido/2014-06-09/urge-arreglo-cuestion-tabu-las-finanzas-del-rey_143419/ (http://blogs.elconfidencial.com/economia/valor-anadido/2014-06-09/urge-arreglo-cuestion-tabu-las-finanzas-del-rey_143419/)
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: Taliván Hortográfico en Junio 09, 2014, 12:00:53 pm

... si dentro de cinco años se produce un referéndum democrático sobre la forma del Estado, tenga la seguridad de que habrá sido gracias a unas algaradas que hayan extendido el ambiente de protesta. Desde hoy. Más claro: si hoy no salimos a la calle a pedir referéndum hoy, no hay posibilidad de que tengamos el referéndum bien hecho dentro de cinco años.
Yo el otro día en la plaza me lo planteaba así. No para obtener resultados, sino para empezar a hacer visible (omnipresente) la protesta.
 

Razonable, siempre que en el proceso no se acabe uno imbuyendo de los aspectos más siniestros del "otro derecho a decidir", el del independentismo catalán: ese constante "o estás conmigo o contra mí" y ese pensamiento mágico de que todo, absolutamente todo lo malo de la crisis, desde los recortes en educación a la bajada de calidad de la marca blanca de Carrefour, se arregla quitándonos de encima a esa pandilla de cutres casposos y subhumanos, los monárquicos en un caso, Madrit en otro. Le aseguro que por lo menos de lo primero ya estoy viendo muchos signos.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: Маркс en Junio 09, 2014, 12:23:08 pm
Si, la paz y la felicidad son conceptos que sirven para justificar cualquier cosa.
Pero lo importante aqui es ¿QUIEN PONE LA PASTA?

A la primera pregunta: REVIRTIENDO POLÍTICAS
LLevas semanas dando vueltas y aún no te has movido del sitio.
¿Quien va a revertir esas políticas?
¿La minoría silenciosa que se queda en su casa el día de las elecciones?  ::)

Te lo pregunto en serio:
¿Justificarías un golpe de Estado si con ello se consiguiesen los objetivos de desarrollo, justicia social e igualdad que deseas para la sociedad?

Tenemos dos golpes de Estado, Chosen, dos, y esto sí es una interpretación mía carente de cualquier prueba, por tanto no entraré en ningún debate al respecto porque hablo de supuestos e interpretaciones muy personales.

1 - Golpe de Estado internacional a través del timo de la deuda hacia los países del Sur europeo despojándolos de soberanía. Ese es el gran negocio.
2 - Golpe de Estado interno con la modificación de nuestra Constitución sin ningún tipo de consulta y con la abdicación del Rey con todo lo que ello conlleva: Nuevo panorama político (lee el post de Tomasjos y mío en el hilo del Rescate) para que NADA cambie o cambie lo menos posible. Tras el Crack económico que nos depara el devenir inmediato se actuará en consecuencia y Felipe VI será bautizado "El Breve"; nueva República hecha a medida por los mismos poderes que manejan el cotarro y aquí paz y después gloria.

España quedará como una falaz caricatura de lo que pudo ser y no fue. Otros 100 años o más de soledad, pobreza y medievo.

Ayer, escuchando una entrevista a Maruja Torres en un programa de la tv comentó lo siguiente:

 - Estaba comiendo con el Príncipe en una ceremonia que no recuerdo junto con grandes personalidades políticas y de la Banca (entre ellos Botín), en un momento dado debía levantarse (desconozco si por necesidades físiológicas o porqué) pero no se atrevió abandonar la mesa sin que antes se levantase el Príncipe por cuestiones meramente de protocolo. Bien, alguien (un político y creo que no dijo quién) le espetó: "Tranquila, puede usted levantarse cuando quiera siempre que antes la Banca haya abandonado la mesa" como así fue.

Ni hoy ni mañana se revertirán esas políticas que un día reflejé en este foro porque es imposible. En primer lugar porque está todo atado y bien atado; ni mis políticas ni las del vecino, y luego porque tampoco soy politólogo y desconozco su praxis real en una macro política UE y su verdadera convergencia. Otra cosa sería fuera de la UE o del Euro cosa que no va a pasar, antes desaparecerá la moneda única o se implantará la Europa de dos velocidades (y ya está diseñada).

Pero son propuestas, como existen muchas otras. Lo que no es de recibo es asumir con el discurso (sea de ppcc o sea de quien venga) toda esta merde. Se necesitan hoy más que nunca profesionales que den un giro estructural a todo porque no funciona (ni siquiera bajando los alquileres a 1 euro o rebajando los honorarios a los iCEOS) y nos lleva directos al infierno.

En cinco-ocho años la mayoría de los que escribimos en este foro (y ojalá me equivoque) nos habremos convertido en auténticos parias sociales.

Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: Lego en Junio 09, 2014, 12:38:06 pm
Te lo pregunto en serio:
¿Justificarías un golpe de Estado si con ello se consiguiesen los objetivos de desarrollo, justicia social e igualdad que deseas para la sociedad?
¡Es la pregunta del millón!

(llevo un rato intentando contestar, pero aún lo estoy "discutiendo". La cabeza me dice una cosa y la entraña otra.  Mejor dicho: El pragmatismo me dice una cosa y cierto idealismo me sugiere la otra.)

Yo iría más allá: ¿Justificarías una Dictadura que consiguiese los objetivos de desarrollo, justicia y progreso que deseas para la sociedad? je je
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: Маркс en Junio 09, 2014, 12:49:20 pm
Te lo pregunto en serio:
¿Justificarías un golpe de Estado si con ello se consiguiesen los objetivos de desarrollo, justicia social e igualdad que deseas para la sociedad?
¡Es la pregunta del millón!

(llevo un rato intentando contestar, pero aún lo estoy "discutiendo". La cabeza me dice una cosa y la entraña otra.  Mejor dicho: El pragmatismo me dice una cosa y el voluntarismo me sugiere la otra.)

Pues fíjese a lo que hemos llegado en este país... Yo también tengo debate interno pero preferiría discutirlo en persona.  ;)
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: Lego en Junio 09, 2014, 12:58:02 pm
Contesto:

Sí apoyaría el golpe de Estado, e incluso apoyaría una dictadura si realmente confiara en sus objetivos y métodos.
Ya lo dije una vez, brindaría si un día se supiera que el forero republik era un tapado de la JUJEM y han tomado el poder por las bravas para acometer una TE de libro. Si cuajase otros treinta y nueve años (se ve que es nuestro biorritmo político) con una educación sana y un país remodelado y viable, estructurado, ya se podría volver a intentar una democracia limpia.  Es más, la dictadura de Republik estoy seguro de que tendría referéndums y elecciones vinculantes para determinadas cosas, y grados de libertad y responsabilidad social desconocidos en nuestra actual idiocracia.

Lo malo es que la probabilidad de que nuestro dictador fuera un Republik es del 1%, por eso prefiero cerrar a todos la posibilidad de golpes de estado y dictaduras. 

Pero si fuese así, ¡Claro que la justificaría y apoyaría!
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: saturno en Junio 09, 2014, 13:30:50 pm
Te lo pregunto en serio:
¿Justificarías un golpe de Estado si con ello se consiguiesen los objetivos de desarrollo, justicia social e igualdad que deseas para la sociedad?
¡Es la pregunta del millón!

(llevo un rato intentando contestar, pero aún lo estoy "discutiendo". La cabeza me dice una cosa y la entraña otra.  Mejor dicho: El pragmatismo me dice una cosa y el voluntarismo me sugiere la otra.)

Pues fíjese a lo que hemos llegado en este país... Yo también tengo debate interno pero preferiría discutirlo en persona.  ;)

Esto ya no es el cuento de las ranas insatisfechas con el tronco.

Es el  masoquista del cuento de Resident que, al darse cuenta de que el sádico no existe y tiene el brazo izquierdo cansado de retorcer el derecho, empieza a reclamar que le traigan un sádico de verdad, para que no le cueste tanto trabajo sufrir.

Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: saturno en Junio 09, 2014, 13:36:39 pm
Maestro:

Pero ¿ha leido hasta el final el papel que nos trae sobre el "6 de octubre de 1934 en Cataluña"???

http://www.fcjs.urjc.es/departamentos/areas/profesores/descarga/zrxswqusqr/PRECEDENTES%20APLICACION%20ART.%20155%20CE.pdf (http://www.fcjs.urjc.es/departamentos/areas/profesores/descarga/zrxswqusqr/PRECEDENTES%20APLICACION%20ART.%20155%20CE.pdf)

El TC declaró inconstitucional la Ley del 2 de enero 34 que fabricaba una "autonomia ad-hoc".
Lo que explica es que declarar el "estado de guerra en Cataluña" y disponer discrecionalmente de los poderes autonómicos por parte de la Republica  fue inconstitucional



Volviendo a la CE78, si hacen falta los 2/3 de la Cortes para suspender la autonomia,
entiendo que, con la mayoría actual, antes del referendum catalan y la convocatoria del vasco,
lo lógico sea que Felipe VI suspenda la aplicación de la CE78 (o negocie la suspension del referendum)
y convoque elecciones constituyentes en todo el Estado.

Y sin miedo, eh.
Es cansado ver gente que por no saber nadar, ni querer aprender, se agarra al cuello del primero que pasa como si fuese su salvador.

Piensen, ¡Diviértanse! con inteligencia.

 
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: valensianet en Junio 09, 2014, 14:04:30 pm
Pues yo el escenario de ppcc de la Grosse Koalition no acabo de verlo... Si RJY ya ha anunciado aumento de las pensiones por encima del IPC, y están encantados de la vida con la irrupción de Podemos, a mi me da que van a intentar ganar... Y en 2015, no en julio.

Lo que no se es que harán con el desafío nazionalista, pero parece que Rajoy esta siguiendo su conocida estrategia de "no hacer nada" y dejar que se peleen entre ellos (cfr. Durán). Y de momento no le está saliendo mal....
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: visillófilas pepitófagas en Junio 09, 2014, 14:12:54 pm
(Gracias a Sardinita por estas dos noticias, que traigo del hilo del Rescate)

El BCE advierte a España de que su nueva ley bancaria quedará obsoleta en breve
Draghi subraya que asumirá funciones que la norma da al Banco de España

La nueva ley bancaria todavía no está aprobada y ya está cerca de quedarse vieja. El Banco Central Europeo (BCE) acaba de emitir un dictamen sobre la futura ley de supervisión y solvencia de las entidades de crédito, aún en fase de tramitación parlamentaria, en el que señala que “algunas disposiciones pueden quedar obsoletas” en cuanto el organismo europeo asuma buena parte de las funciones que hoy tiene el Banco de España.

El presidente del BCE, Mario Draghi, marca el terreno y deja claro que desde el próximo 4 de noviembre el propio BCE será “la autoridad competente para autorizar entidades de crédito, revocar autorizaciones y evaluar la adquisición y venta de participaciones significativas en entidades de crédito”, dice el dictamen de Fráncfort.

“El BCE se encargará además de la supervisión directa de las entidades de crédito significativas, lo que afectará a la mayoría de las funciones que el proyecto de ley asigna al Banco de España respecto a esa clase de entidades”, añade el dictamen.

Por si hubiera alguna duda, Draghi deja claro que esas disposiciones de la ley en proceso de tramitación quedarán en papel mojado con la entrada en funcionamiento del Mecanismo Europeo de Supervisión (MUS): “Tanto el Reglamento del MUS como el Reglamento Marco del MUS tendrán primacía sobre el proyecto de ley (una vez adoptado)”, dice el presidente del BCE en su dictamen.

Las posibles tensiones entre los supervisores nacionales y el europeo y la delimitación de sus competencias están entre las preocupaciones ante la puesta en marcha de la supervisión del BCE, uno de los pilares clave de la unión bancaria europea. En todo caso, el BCE entiende que esta ley no pretende modificar ni limitar la aplicación del MUS y celebra la refundición en una sola norma de la legislación financiera española. Considera que eso puede allanar el camino a la integración de la supervisión española en la europea.

La ley española está pendiente de los últimos trámites parlamentarios. La semana pasada fue aprobada por el Senado y ahora debe volver al Congreso para su visto bueno definitivo. La norma supone la trasposición de normativa europea y la refundición de la legislación española sobre supervisión y solvencia de la banca. Pero además reforzaba los poderes del Banco de España en materias como la capacidad sancionadora, la revocación de autorizaciones bancarias, el control de la política de remuneraciones o la posibilidad de intervenir una entidad de crédito.

La futura ley también cambia la composición de la Comisión Gestora del Fondo de Garantía de Depósitos (FGD) para incorporar a un representante del Ministerio de Economía y a otro del Ministerio de Hacienda. Ese punto no parece haberle gustado a Draghi, que recuerda que los Estados deben velar por que en sus fondos de garantía de depósitos se apliquen buenas prácticas de gobierno. El BCE admite que “la influencia gubernamental” en las decisiones del FGD por la presencia de esos dos representantes “será limitada”, pero “subraya que la presencia de cargos políticos en el órgano de gobierno del FGD no debe comprometer su eficiencia ni traducirse en un aumento de la intervención política en la resolución de entidades de crédito”.

El BCE también recuerda su tesis de que el FGD puede participar en los procesos de resolución bancaria con apoyo financiero siempre que no ponga en peligro su función de proteger los depósitos garantizados. Pero, de nuevo, advierte de que toda esta materia “debe revisarse en breve detalladamente” ante el régimen europeo de resolución bancaria.

http://economia.elpais.com/economia/2014/06/08/actualidad/1402246409_761209.html (http://economia.elpais.com/economia/2014/06/08/actualidad/1402246409_761209.html)


En línea con lo que comentaba ppcc, sobre la mejora de cifras de empleo a costa de los contratos fijos:

El peso de los contratos fijos a jornada completa baja al mínimo desde 2007
Los afiliados a la Seguridad Social con empleos de más calidad son menos del 50%, excluidos los funcionarios

(http://ep01.epimg.net/economia/imagenes/2014/06/08/actualidad/1402252323_222598_1402252431_noticia_normal.png)

http://economia.elpais.com/economia/2014/06/08/actualidad/1402252323_222598.html (http://economia.elpais.com/economia/2014/06/08/actualidad/1402252323_222598.html)
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: Starkiller en Junio 09, 2014, 16:09:25 pm
Te lo pregunto en serio:
¿Justificarías un golpe de Estado si con ello se consiguiesen los objetivos de desarrollo, justicia social e igualdad que deseas para la sociedad?
¡Es la pregunta del millón!

(llevo un rato intentando contestar, pero aún lo estoy "discutiendo". La cabeza me dice una cosa y la entraña otra.  Mejor dicho: El pragmatismo me dice una cosa y cierto idealismo me sugiere la otra.)

Yo iría más allá: ¿Justificarías una Dictadura que consiguiese los objetivos de desarrollo, justicia y progreso que deseas para la sociedad? je je

Si.

Yo ya asumo que todo sistema político es transitorio e inherentemente inestable; asique todo sistema que consiga eso durante un plazo de tiempo aceptable, me parece idem, aceptable.

Desde mi punto de vista los problemas de mucha gente es el intento de conseguir el utópico e imposible sistema de gobierno perfecto: que de prosperidad a los ciudadanos, que sea estable, autosostenido, etc...

Y como eso no existe, vamos, es que ni lo rozamos, ni creo que pueda existir, cada decisión depende de su momento y lugar.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: feldberg en Junio 09, 2014, 16:38:55 pm
Con un 30% de paro estructural es del todo imposible que se sujete nada, con o sin deuda, con o sin préstamos..., imposible.

La desestructuración social traerá imprevistos, feos, pero imprevistos. Eso lo abarcará todo; desestructuración familiar (envejeceremos solos), desestructuración económica (pobreza y marginalidad) menos para algunos con ferraris en la calle, un país de viejos sin asignaciones, un país con sanidad para quien se la pueda costear, un país sin regeneración y sin futuro. Como dice mpt de las favelas no se sale, esa es una máxima que siempre se cumple.

Pero eso no es óbice para que eso salga gratis. Al tiempo.

Aún tiene que caerse mucha gente del guindo.

A la vista está que si se sostiene esto con los 600 millones del BCE diarios. Sin ese dinero está por ver, pero con ese dinero, ya lo creo que sí.

El 30% de parados, no son siempre los mismos, ya se preocuparan que vayan cambiando y nadie se sienta totalmente desamparado.
Las situaciones más graves, aunque sean millones, son por ahora menores al colectivo de pensionistas, de trabajadores indefinidos, funcionarios,...y sinceramente, no se va a conseguir nada. Muchos, pese a estar en el paro, siguen pensando que como en España no se vive en en ningún sitio.

No estoy de acuerdo cuando dices que sin trabajo, ni 99 euros se pueden pagar. Con esos precios, el Estado si que se puede permitir las paguitas de 400 euros y que se llegue a fin de mes y que todo siga igual y como dice Oslodije2, sigamos con el R78 por los siglos de los siglos.

Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: Маркс en Junio 09, 2014, 16:51:53 pm
feldberg, qué nos jugamos a que ni los 99 ni la RBU lo veremos con nuestros ojos?

Cuánto tiempo va a estar el BCE soltando la mosca? Siempre?

Si nos están quitando todo como para darnos pisos semigratuitos y una paguita por derecho soberano.

A ver, que no es ya ideológico, que es de sentido común.

Que estoy de acuerdo que con voluntad política se podrían hacer muchas cosas - yo no hago mas que decirlo - pero que no la hay, que no es opinable, que es constatable.

Oye, que a lo peor soy yo que veo la vida demasiado matizada y no me entero de la misa la mitad.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: breades en Junio 09, 2014, 16:59:14 pm
Cita de: pisitofilos_creditofagos
09 Jun 2014(15:37)

Pido perdón por mis insultos de cutre, hortera y pedorro al McCoy de según qué cuestiones.

Pero el artículo de McCoy es objetivamente injuriante para el Jefe del Estado saliente, aparte de que pretende condicionar la voluntad del entrante.

Me parece un error. McCoy es de derechas, por lo que su odio impúdico al Rey pertenece a un mundo raro y es especialmente desestabilizador.

Yo me limito a constatar que EL TEJERO DE FELIPE VI ES MAS.

La dinámica de McCoy favorece a los golpistas separatistas.

Y ello, sin afear la acidez antisistema de la desafortunada metáfora de la piscina de Draghi, que es un señor que se limita a poner los costes financieros lo más bajo que se puede para que la economía respire.

Leches y pandereta.


http://blogs.elconfidencial.com/economia/valor-anadido/2014-06-09/urge-arreglo-cuestion-tabu-las-finanzas-del-rey_143419/ (http://blogs.elconfidencial.com/economia/valor-anadido/2014-06-09/urge-arreglo-cuestion-tabu-las-finanzas-del-rey_143419/)
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: feldberg en Junio 09, 2014, 17:23:16 pm
feldberg, qué nos jugamos a que ni los 99 ni la RBU lo veremos con nuestros ojos?

Cuánto tiempo va a estar el BCE soltando la mosca? Siempre?

Si nos están quitando todo como para darnos pisos semigratuitos y una paguita por derecho soberano.

A ver, que no es ya ideológico, que es de sentido común.

Que estoy de acuerdo que con voluntad política se podrían hacer muchas cosas - yo no hago mas que decirlo - pero que no la hay, que no es opinable, que es constatable.

Oye, que a lo peor soy yo que veo la vida demasiado matizada y no me entero de la misa la mitad.

Yo tampoco creo que veamos la RBU ni los 99.
Como dices, la voluntad política (ahí es donde estoy más de acuerdo contigo, en que la solución es política) bien que podria aliviar y minorar la favelización, aunque sea para tener a raya esos sucesos imprevistos que comentabas.

Pero sólo actuarán ahí cuando la situación sea insostenible, y ese momento no ha llegado (gracias en parte al BCE y al 49% de la PPSOE son mucho respaldo).

Donde quería llegar con mi comentario anterior es que yo no percibo ni futuras reformas constitucionales, ni desaparición del PSOE ni del PP ni nada parecido. El nivel de vida de los españoles va degradándose, pero poco a poco, de manera que se acepta con resignación.
 
Quizás tengo una visión limitada, pero cuando estos sucesos recientes ( la abdicación del rey, no se puede tachar de sorprendente, viendo su edad y desgaste, Podemos, al lado de lo ocurrido en Francia, no deja de ser un resultado discreto) no son interpretados a mi alrededor como preludio de grandes cambios, me veo a mi y a este foro fuera de la realidad.

¿Y si es verdad que como en España no se vive en ningún sitio?


Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: burbunova en Junio 09, 2014, 17:39:53 pm

[...]

Cuánto tiempo va a estar el BCE soltando la mosca? Siempre?

[...]


El BCE lo que hace es refinanciar la deuda de los acreedores importantes. En cuanto la deuda esté pagada, o cerca de ello, se dejará de refinanciar; así de simple.

De modo que hay refinanciación para rato, al menos mientras el euro dure (¡toco madera!).
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: Republik en Junio 09, 2014, 18:05:08 pm
El R78 no será eterno pero 12-15-20 añitos más nos durará, y entretanto recemos porque Europa no retroceda en su empeño integrador y poco a poco se logre un mejor entendimiento con Rusia.

Como mucho nos podemos permitir una Unión Monetaria Latina bis en la que del Euro se desgajarían los PIGS+Francia, para formar una parte "débil pero controlada" (por PIB,  superior antes de la devaluación, y por  producción industrial casi equivalente a Alemania+satélites), pero siempre con una agenda de integración que no debe dejar de ser ambiciosa en lo fiscal y financiero. Un euro-B un 30% más  bajo y estabilizado, podría valer si Alemania lo tolera (la zona-B,de hacer bien las cosas en lo fiscal,monetario y laboral, ganaría mucha competitividad). Aunque no es imprescindible si los PIFGS hacemos mejor los deberes y se mutualiza la deuda, etc.

Estamos en España un poco como en los años 20, entonces la agonía del régimen la prolongó Miguel Primo, ahora por motivos estéticos no es presentable algo así pero la propia sucesión real y los mecanismos de reforma constitucional podrían hacer el apaño lampedusiano. Si logramos no convertirnos en el punto negro de Europa por la emergencia de hipernacionalismos extemporáneos e incontrolables, a 15 años vista, con la integración ya consolidada si todo sale bien (y no nos ponen los anglos a guerrear o algo así), tampoco importará mucho que "se parta España", para entonces ya más que disuelta en la UE salvo a efectos flolklóricos a nivel regional/local.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: wanderer en Junio 09, 2014, 18:10:53 pm
Felicidades, señores Taliván y Маркс  por sus mensajes:

http://www.transicionestructural.net/transicion-estructural/ppcc-pisitofilos-creditofagos-primavera-2014/msg110494/#msg110494 (http://www.transicionestructural.net/transicion-estructural/ppcc-pisitofilos-creditofagos-primavera-2014/msg110494/#msg110494)

http://www.transicionestructural.net/transicion-estructural/ppcc-pisitofilos-creditofagos-primavera-2014/msg110494/#msg110494 (http://www.transicionestructural.net/transicion-estructural/ppcc-pisitofilos-creditofagos-primavera-2014/msg110494/#msg110494)

Me descubro el sombrero ante ustedes dos.

Yo tengo tanto un lado facha, como un lado de izquierdas; creo no tener ningún flanco progre, eso no...  :-X

Y reconozco que el pueblo soberano no es precisamente de mi agrado, pero que la educación de cada uno de sus individuos es la única esperanza real de cambio.

Saludos a los dos
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: Маркс en Junio 09, 2014, 18:20:53 pm
Cita de: pisitofilos_creditofagos
09 Jun 2014(15:37)

Pido perdón por mis insultos de cutre, hortera y pedorro al McCoy de según qué cuestiones.

Pero el artículo de McCoy es objetivamente injuriante para el Jefe del Estado saliente, aparte de que pretende condicionar la voluntad del entrante.

Me parece un error. McCoy es de derechas, por lo que su odio impúdico al Rey pertenece a un mundo raro y es especialmente desestabilizador.

Yo me limito a constatar que EL TEJERO DE FELIPE VI ES MAS.

La dinámica de McCoy favorece a los golpistas separatistas.

Y ello, sin afear la acidez antisistema de la desafortunada metáfora de la piscina de Draghi, que es un señor que se limita a poner los costes financieros lo más bajo que se puede para que la economía respire.

Leches y pandereta.


[url]http://blogs.elconfidencial.com/economia/valor-anadido/2014-06-09/urge-arreglo-cuestion-tabu-las-finanzas-del-rey_143419/[/url] ([url]http://blogs.elconfidencial.com/economia/valor-anadido/2014-06-09/urge-arreglo-cuestion-tabu-las-finanzas-del-rey_143419/[/url])


Tras leerlo a mí me da en la nariz de que ppcc no baraja la posibilidad de que haya sido la derecha portentada quien haya abdicado al Rey.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: visillófilas pepitófagas en Junio 09, 2014, 20:07:15 pm
Intenta frenar informaciones críticas
Unicaja, tras las últimas noticias de 'El Confidencial': "No sigáis por ese camino"
- Son días importantes para el futuro de Unicaja. Su presidente, Braulio Medel, un personaje clave de la historia financiera española del último cuarto de siglo, un intocable sobre todo en Andalucía, tendrá que declarar este semana ante la juez Mercedes Alaya en el caso de los ERE.
- Esta imputación ha desatado los nervios en la llamada Casa Blanca de la Avenida de Andalucía de Málaga. El pasado jueves, Ángel Fernández Noriega, secretario general de Unicaja y hombre de máxima confianza del presidente Medel, presionó a El Confidencial para frenar las informaciones críticas que este diario está publicando sobre la acusación de Alaya contra Medel desde que lo imputara el pasado 14 de mayo.
- “En este tema te estás pasando y no nos gustaría más información al respecto”, destacó el expresidente de Cajastur fichado en la década de los noventa por Unicaja tras haber sido número 2 en la CECA (Confederación Española de Cajas de Ahorro) presidida por el superviviente Medel. “Hay que tener cuidado. Punto. Y ya está. No sigas por ese camino. Es un camino claramente equivocado”, añadió.
http://www.elconfidencial.com/empresas/2014-06-09/unicaja-tras-las-ultimas-noticias-de-el-confidencial-no-sigais-por-ese-camino_143469/ (http://www.elconfidencial.com/empresas/2014-06-09/unicaja-tras-las-ultimas-noticias-de-el-confidencial-no-sigais-por-ese-camino_143469/)

Acumula activos por 500 millones
Andic imita a Amancio Ortega y monta un imperio inmobiliario en paralelo a Mango
- El presidente de Mango, Isak Andic, está construyendo un imperio inmobiliario paralelo a su grupo de moda, pero separado societariamente. Paralelo porque los edificios que adquiere son céntricas ubicaciones comerciales que sirven para ubicar tiendas de Mango que le pagarán alquiler a Andic. En la práctica, está replicando el modelo del fundador de Inditex, Amancio Ortega, con Pontegadea, pero a una escala menor.
- Las nuevas adquisiciones que está llevando a cabo la patrimonial de Andic siguen el mismo patrón que el que ha desplegado con éxito Amancio Ortega: edificios céntricos susceptibles de alojar de manera total o parcial tiendas de Mango, con lo que se garantiza el ingreso de la renta del local comercial.
http://www.elconfidencial.com/empresas/2014-06-09/andic-imita-a-amancio-ortega-y-monta-un-imperio-inmobiliario-en-paralelo-a-mango_143460/ (http://www.elconfidencial.com/empresas/2014-06-09/andic-imita-a-amancio-ortega-y-monta-un-imperio-inmobiliario-en-paralelo-a-mango_143460/)
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: dmar en Junio 09, 2014, 21:40:25 pm
Si, la paz y la felicidad son conceptos que sirven para justificar cualquier cosa.
Pero lo importante aqui es ¿QUIEN PONE LA PASTA?

A la primera pregunta: REVIRTIENDO POLÍTICAS
LLevas semanas dando vueltas y aún no te has movido del sitio.
¿Quien va a revertir esas políticas?
¿La minoría silenciosa que se queda en su casa el día de las elecciones?  ::)

Te lo pregunto en serio:
¿Justificarías un golpe de Estado si con ello se consiguiesen los objetivos de desarrollo, justicia social e igualdad que deseas para la sociedad?

Tenemos dos golpes de Estado, Chosen, dos, y esto sí es una interpretación mía carente de cualquier prueba, por tanto no entraré en ningún debate al respecto porque hablo de supuestos e interpretaciones muy personales.

1 - Golpe de Estado internacional a través del timo de la deuda hacia los países del Sur europeo despojándolos de soberanía. Ese es el gran negocio.
2 - Golpe de Estado interno con la modificación de nuestra Constitución sin ningún tipo de consulta y con la abdicación del Rey con todo lo que ello conlleva: Nuevo panorama político (lee el post de Tomasjos y mío en el hilo del Rescate) para que NADA cambie o cambie lo menos posible. Tras el Crack económico que nos depara el devenir inmediato se actuará en consecuencia y Felipe VI será bautizado "El Breve"; nueva República hecha a medida por los mismos poderes que manejan el cotarro y aquí paz y después gloria.

Vaya quiebro.  Ni Messi.

Yo sí respondo: No.

No, porque no serviría de nada: la sociedad sería siendo igual de borrega y ladrillera.  En cuanto ese hipotético dictadore benévolo la diñase, vuelta a las andadas.  La gente tiene que querer salvarse primero.
Además, así no tiene mérito.

(Otro debate es si esto es posible, claro)

Hasta yo, que soy y siempre he sido republicano, empiezo a hartarme de la exaltación e intolerancia de los republiplastas para con sus propios conciudadanos a los que dicen querer salvar.  Además, ¡es que no tienen una estrategia inteligente!  Ahora mismo probablemente la monarquía ganase un referendum.  Es mejor dejar a los Borbones, que nunca defraudan, seguir hundiéndose.

Añado:  ¿Por qué coño la República tiene que ser forzosamente de izquierdas?  Este es un prejuicio que comparten muchos republicanos y muchos monárquicos de derechas.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: Маркс en Junio 09, 2014, 23:30:44 pm

Vaya quiebro.  Ni Messi.

Yo sí respondo: No.

No, porque no serviría de nada: la sociedad sería siendo igual de borrega y ladrillera.  En cuanto ese hipotético dictadore benévolo la diñase, vuelta a las andadas.  La gente tiene que querer salvarse primero.
Además, así no tiene mérito.

(Otro debate es si esto es posible, claro)

Hasta yo, que soy y siempre he sido republicano, empiezo a hartarme de la exaltación e intolerancia de los republiplastas para con sus propios conciudadanos a los que dicen querer salvar.  Además, ¡es que no tienen una estrategia inteligente!  Ahora mismo probablemente la monarquía ganase un referendum.  Es mejor dejar a los Borbones, que nunca defraudan, seguir hundiéndose.

Añado:  ¿Por qué coño la República tiene que ser forzosamente de izquierdas?  Este es un prejuicio que comparten muchos republicanos y muchos monárquicos de derechas.

No has entendido el post o no he sabido explicarme.

He dicho:

Citar
Felipe VI será bautizado "El Breve"; nueva República hecha a medida por los mismos poderes que manejan el cotarro y aquí paz y después gloria.

La República; cuando toque, hasta que aguante el preparao Felipe El Breve, se gestará por los mismos poderes que manejan el cotarro, es decir los que las tocan.
República de derechas pero de la recalcitrante. Es lo que se teme Trevijano y Anguita, uno de derechas y otro de izquierdas. En eso coinciden.

Y aquí paz y después gloria, es decir, que todo cambie para que todo quede igual y manden los de siempre.

Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: Urbanismo en Junio 09, 2014, 23:47:56 pm
Los amenes de un reinado.

Mister Hyde, espadón de Loja non nato, sin los aires de jaque de aquel, ni la mano de hierro en guante de hierro que se gastaba, (recuerden aquello de no puedo perdonar a mis enemigos, los he matado a todos), tiró la toalla, cual púgil sonado.

El mudo, con sus fuelles de buey gallego, ni llega a la sombra de González Bravo; así que nuestra querida momia, tras un último tour para pasar el platillo -no se si será larga la jubilación, pero según cuentan los plumillas extranjeros, se va con la faltriquera repleta de monises-; lloroso y abotargado, tras el anuncio del heraldo, leyó su renuncia y el advenimiento al trono del que porta el mismo nombre que el que inició la andadura de la familia por las Españas -no soy supersticioso, pero creo en los capicúas-.

Ahora tocan a rebato los campanarios del país, rebosan incienso los botafumeiros -recuerden a Luis XV, aquel que cuando paseaba por Paris y le vitoreaba el populacho, un cortesano se le acercó y le dijo: Sire, sólo por veros ha venido medio Paris, y el rey le contestó: si fueran a cortarme la cabeza, vendrían todos.-; se preparan aldeas de Potemkim para la vuelta triunfal por provincias, de ida y venida -las dos habrá-, se lustran las charreteras, se habla de las tradiciones (como Don Guido); todo ello aderezado con uno de los anestésicos habituales.

No, lo siento, estamos ante los amenes de un reinado, el fin de una época, los estertores de un régimen podrido hasta la médula, la caída de un teatro zarrapastroso de marionetas, los últimos petardos de una mascletá a la que se le mojó la pólvora hace muchos años, el reinado que ahora comienza es mas el de Witiza que el que nos intentan vender en noticiarios que mienten como respiran, solo que ahora ya lo sabe todo el mundo, así que dan mas risa que indignación. Ya no cuela el ropero parroquial, el bodrio a la puerta de los conventos, ni es posible la carga de escuadrones de caballeria a sable plano.

El cortijo se desmonta, ahora cada uno a arramplar con lo que pueda, los carlistones ya peleándose entre ellos, los de la montaña lo mismo, la tartana en que se ha convertido una parte del partido único ha conseguido pinchar hasta las ruedas de llanta, y en el resto de taifas, todos piando; en le resto de Europa viéndonos en lo que nos han convertido cuarenta años de deseducación a conciencia: una banda de mamarrachos y un hatajo de gañanes, a lo mejor tenemos porvenir como bufones.

Recuerden NHD, lo que estamos viendo, este retablo de las maravillas, no es sino la consecuencia de ese fenómeno físico, y no nos queda nada por ver!!!.

PD. He estado en Austwich, la maldad humana no tiene límites, ninguno, la cobardía de la masa, su complicidad a cambio de unas migajas, tampoco.

Un saludo



Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: visillófilas pepitófagas en Junio 10, 2014, 00:34:19 am
Citar
09 Jun 2014 (21:29)

He dicho injuriante y no injurioso.

Lo he dicho aposta.

España es un país cuyo "modelo" económico ha sido y sigue siendo que sus hijos se hipotequen de por vida para comprar mierdas, encima mintiendo en la escritura pública.

Cerdos y con tirantes.

¡Viva el Rey!

¡Viva España!

09 Jun 2014 (22:10)

¡A que pedorro es una palabra cool!

Fabio McNamara la utilizaba mucho.

A las Casas Reales del mundo les está pasando como a los premios Nobel. Les crecen los enanos.

Como los CEOs se sacan en un par de semanas lo que reyes y premios Nobel en toda su vida, los CEOs se preguntan:

- "¿Y estos chiquilicuatres, quiénes se creen que son?".

El republicanismo rojo es respetable. El facha, no.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: visillófilas pepitófagas en Junio 10, 2014, 01:02:45 am
ECONOMIA La crisis de la banca
Economía asegura que España puede devolver el rescate a Europa gracias a Bankia
- Los ingresos por la venta de una parte del grupo han reportado 1.300 millones al Estado
- El secretario general del Tesoro dice que esa cantidad ha permitido el pago
- El presidente de la entidad, José Ignacio Goirigolzarri, ha sido nombrado financiero del año
http://www.elmundo.es/economia/2014/06/09/53962d23ca4741a5388b4578.html (http://www.elmundo.es/economia/2014/06/09/53962d23ca4741a5388b4578.html)

Los bancos tendrán que identificar a Hacienda a los titulares de cuentas
- Con ese cambio se regula "la obligación de las instituciones financieras de suministrar información sobre cuentas financieras y de identificar la residencia o en su caso nacionalidad de las personas que ostenten la titularidad o el control de las mismas conforme a las normas de diligencia debida".
- La información que suministrarán las entidades financieras, cuyo detalle será regulado en una orden que elaborará el Ministerio de Hacienda, comprenderá "la identificación completa de las cuentas y el nombre y apellidos o razón social o denominación completa y, en su caso, número de identificación fiscal o análogo".
- Por medio de este real decreto 410/2014, también se modifica el reglamento del Impuesto sobre el Valor Añadido (IVA) de 1992 para eximir a algunos sujetos tributarios de la presentación de la declaración-resumen anual de ese gravamen.
- También quedarán exentos "aquellos sujetos pasivos respecto de los que la Administración Tributaria ya posea información suficiente", además de indicar que se identificarán otros sujetos beneficiarios de esta decisión en un posterior desarrollo de esta desarrollo de esta norma por orden ministerial.
http://www.larazon.es/detalle_normal_economia/noticias/6591995/economia/los-bancos-tendran-que-identificar-a-hacienda-a-los-titulares-de-cuentas#.Ttt1Smw0mL7lJTW (http://www.larazon.es/detalle_normal_economia/noticias/6591995/economia/los-bancos-tendran-que-identificar-a-hacienda-a-los-titulares-de-cuentas#.Ttt1Smw0mL7lJTW)

Gas Natural vende su filial de telecomunicaciones por 510 millones de euros
Gas Natural ha firmado un acuerdo para la venta de su filial Gas Natural Fenosa Telecomunicaciones (GNFT) al fondo de inversión europeo Cinven por 510 millones de euros, una operación que le reportará unas plusvalías brutas de 250 millones.
http://www.larazon.es/detalle_normal_economia/noticias/6605812/economia/gas-natural-vende-su-filial-de-telecomunicaciones-por-510-millones-de-euros#.Ttt14pgt7OXK6aU (http://www.larazon.es/detalle_normal_economia/noticias/6605812/economia/gas-natural-vende-su-filial-de-telecomunicaciones-por-510-millones-de-euros#.Ttt14pgt7OXK6aU)

Lego prohíbe que sus muñecos pidan el «no» a la independencia de Escocia
La multinacional danesa pide al Ejecutivo de Londres que retire la campaña que utiliza su marca para ilustrar los beneficios de mantenerse en Reino Unido.
http://www.abc.es/internacional/20140609/abci-lego-independencia-escocia-201406091438.html (http://www.abc.es/internacional/20140609/abci-lego-independencia-escocia-201406091438.html)
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: sudden and sharp en Junio 10, 2014, 08:40:43 am
Citar
(El PIB se estima con varios métodos, entre los que se encuentra el de los "dígitos oscilantes" -http://www.youtube.com/watch?v=mpAdzk4Jqyo-. La economía sumergida, ya ilegal, ya meramente informal, está dentro del dato-PIB. Piensen que la trabajadora doméstica y el traficante de drogas gastan y ahorran: lo que la estimación del PIB no pude en las fases de Producción y Renta, sí puede en fase de Demanda. Hay dos cojeras -anantapódoton- en el pensamiento económico:

a) la de los que, por la cuenta que les trae, sólo ven o quieren que se vea el lado financiero -"tú te callas porque esta crisis es financiera"-, omitiendo el lado real -la estafa inmobiliaria y el envilecimiento de las empresas-; y

b) la de los que omiten la fase de Renta, normalmente para no ser tachados o tachar ellos a otros de rojos-de-mierda.

Estas cojeras dan holgura a los rectores estadísticos para crear datos a medida para los gestores políticos que les nombran. En la empresa pasa exactamente igual, sobre todo en el mundo angloamericano. A lo que estamos asistiendo en países como el nuestro es a una operación consistente en utilizar la coartada de la economía sumergida para justificar un ajuste discrecional al alza del dato-PIB que maquille la depresión económica. Quitar a los funcionarios un día de permiso por asuntos propios también sirve al Director General de Estadística para lo mismo. Con esto llego a donde quiero para decir lo que tengo que decir hoy, que es continuación de lo de este fin de semana.)

 

 

PIADOSOS, INTERESADOS Y MUERTOS DE HAMBRE.-

Comencemos con una frase en inglés para darle lustre a nuestro post a los ojos de los pedorros horteritas.

"In order to support bank lending to households and non-financial corporations, excluding loans to households for house purchase, we will be conducting a series of targeted longer-term refinancing operations (TLTROs)".

Mario Draghi, President of the European Central Bank, Frankfurt am Main, 5 June 2014.

En mi modesta opinión, aquí

[url]http://blogs.elconfidencial.com/economia/lleno-de-energia/2014-06-07/el-plan-draghi-no-arregla-europa_142722/[/url] ([url]http://blogs.elconfidencial.com/economia/lleno-de-energia/2014-06-07/el-plan-draghi-no-arregla-europa_142722/[/url])

hay una pequeña obra de arte que merece ser leída con detenimiento. Se trata del comentario núm. 20, de 07 Jun 2014 (11:06), escrito por "jenofonte10", con el título "EURO-POLÍTICA ECONÓMICA DEL BCE PARA LA MAYORÍA NATURAL DE LA-CALLE MAYOR (MAIN STREET)". Conceptos:

- Contubernio de Frankfurt (que sustituye al entrañable de Munich, en el delirio popularcapitalista de los fachas pisitófilo-creditófagos aliados con la socialdemocracia/socioliberalismo ochentero).

- Ahora los pisitos vacíos se llaman 'sobrecapacidad'.

- Ahora la bajada de tipos de interés para aliviar a los hipotecados 'underwater' se llama 'represión financiera' ('pobres' ricos, que su dinero no les renta).

- La T de 'Targeted' significa ni un euro para hipotecas ladrilleras de Sodoma y Gomorra, que estamos hasta las trancas de deuda hipotecaria del modelo muerto.

- Los LiTROs de euro-liquidez y su 'target' vienen con T de Transición Estructural: cambiar del modelo Construcción y Consumo, burbujil pinchado, a otro de Inversión y Exportación sostenible.

-  La euro-terapia del BCE es eugenesia para ladrillos convalecientes.

- Se trata de vacunarnos contra el virus de los resurreccionistas ladrilleros zombis.

- (Enlazado) La UE vuelve a sugerir a España que suba el IVA que grava la compra de casas nuevas y elimine con carácter retroactivo la desgravación-IRPF por vivienda.

Veamos un ejemplo de mixtificación económica piadosa o eutanásica:

1) Toca subir el IVA porque el Estado está asfixiado y, además, porque hay que administrar los precios relativos en contra de lo inmobiliario.

2) Los políticos, cuya misión es intentar perpetuarse en los cargos públicos, lo publicitan de forma políticamente correcta diciendo: "Para estimular la actividad y el empleo, daremos más protagonismo al IVA, que es un impuesto genial".

3) Los economistas orgánicos preparan un "paper" que "demuestra", con derivadas e integrales, que subiendo el IVA incluso se crea empleo siempre que se den tales o cuales circunstancias. Y los comunicadores de masas titulan: "Los expertos apuestan por que, con las nuevas medidas, se creará empleo".

Ahora veamos un ejemplo de mixtificación económica interesada:

1) Usted vive de gestionar el dinero de otras personas (o es un ignorante que cree que los ricos redimen a los pobres). Para comer, física o espiritualmente, usted necesita que el dinero rente. Desafortunadamente, que el dinero rente:

-  primero, es un coste para la economía ordinaria (las rentas financieras hay que detraerlas de las del trabajo y empresa);

- segundo, va de la mano de la subida de los precios de los demás bienes y servicios, es decir, de la mengua de poder adquisitivo del propio dinero; y,

- tercero, lo encarece como divisa dificultando las exportaciones, el turismo y la entrada de dinero procedente del extranjero.

2) Pero hay sobreendeudamiento y, por ello, recesión cronificada, y las autoridades hacen lo que tienen que hacer para ganarse su sustento: aflojar la horca de costes financieros, asegurar el dinero y penalizar su fuga.

3) Ha entrado usted en contradicción flagrante con las autoridades, pero no importa, el pinchazo-derrumbe de la burbuja-pirámide generacional, de la que trae causa el sobreendeudamiento y la recesión cronificada que conlleva, ha llenado la sociedad de resentidos que le apoyarán en su intento de retorcerle el brazo a las autoridades -Rey incluido-, toda vez que usted les promete un futuro inflacionista que diluirá sus deudas y justificará los precios inmobiliarios extravagantes a que están apegados. Que, de paso, se incorporen pabloescobares, anarcocapitalistas, xenófobos y provincianos resentidos que se creen superiores, incluso le viene bien para justificar, ante los ricos a quienes quiere embaucar, que usted no es ningún rojo-de-mierda sino un dandi. Tenemos un problema porque la mayoría de los ricos de ahora no son tan self made man -listos- como los de antes: o son herederos engatusables, o son, como dice Taleb, extemistaníes, que lo único que han hecho en la vida es, por ejemplo, componer la canción del verano, jugar al fútbol, conseguir ser nombrado para un puesto de trabajador-CEO, o, simplemente, haber nacido entre 1940 y 1955 en una familia que poseía un secarral y tenía amigos en un banco o Caja de Ahorros.

Finalmente, veamos un ejemplo de mixtificación económica por estado de necesidad:

1) Usted es un profesor o un periodista que sabe de Economía pero no es un primer espada. No puede permitirse nada que suene a rojo-de-mierda, por miedo a que el establishment le margine y sus colegas ya no quieran ver sus nombres junto al suyo en los papers colectivos que tanto hinchan el currículo. Lo de Keynes es la máxima rojez con que puede usted flirtear.

2) De repente estalla una crisis estructural. No sólo no puede usted ni mentar las limitaciones del sistema capitalista sino que, dado lo delicado de la situación, le imponen el aguachirle de una comedia de gallinas.

3) No importa, coge usted el concepto keynesiano de recesión le antepone el calificativo gran y santas Pascuas. A partir de ahí, lo siguiente es aplicar las medidas keynesianas sólo que con otra escala. Si el deficit spending era lo indicado para remontar un vaivén a lo largo de una línea de tendencia, donde pone 2 años pone usted 20 y ya tiene receta. Si es rojo, al deficit spending por el gasto social. Si es facha, por el menos impuestos. Su antiausteridadismo, además, le permitirá ponerse nacionalista y ganarse el sentimiento de los cursis.

 

Gracias por leernos.

 

 

PS: El Rey no tiene dinero. Si lo tuviera, no hubiera pasado lo del palacete de Pedralbes. Los puritanos (cfr. Cromwell) que piden una inspección financiera al Rey, que antes miren en su entorno cercano. Ya que sale, en cierta ocasión, en una representación de I Puratini, de Bellini, en el Teatro de la Zarzuela, el tenor empezó a quedarse afónico. El público protestó pateando y silbando, Se llegó a las voces. Fue divertidísimo. Y es que la ópera es como el fútbol. Se va a ver qué pasa. En Internet, pasa lo mismo, con la diferencia de que aquí, además, sacamos una representación mental de qué va a pasar. Yo convocaría elecciones generales el día 20 de este mes, formaría un Gobierno de coalición que me asegurara mayoría absoluta en el Congreso y abriría un período de reforma constitucional para rediseñar el sector público administrativo de modo que quedara salvaguardada la suficiencia fiscal y diluidos los privilegios fiscales de esas dos regiones de las 262 que hay en la UE que conforman las provincias vasconavarras españolas. Además de neutraliza a Mas, el nuevo Tejero, hay que hacer todo lo que se pueda antes del ESTRANGULAMIENTO FINANCIERO TOTAL FINAL. Después lo que viene es la "longa noite de pedra".

http://blogs.elconfidencial.com/economia/valor-anadido/2014-06-10/putas-y-coca-nuevo-motor-del-crecimiento-europeo_143954/ (http://blogs.elconfidencial.com/economia/valor-anadido/2014-06-10/putas-y-coca-nuevo-motor-del-crecimiento-europeo_143954/)



El post en cuestión:
Citar
#20jenofonte1007 Jun 2014(11:06)

EURO-POLÍTICA ECONÓMICA DEL BCE PARA LA MAYORÍA NATURAL DE LA-CALLE MAYOR (MAIN STREET).

El contubernio de Munich, ahora viene de Frankfurt, que aunque condena EXPRESAMENTE a las Sodoma y Gomorra HIPOTECARIAS a la destrucción con TLTR de euro liquidez, dice Lacalle, que no, que es para la construcción; será para construir estatuas de sal, por quedarse mirando. Que en Europa ya no se 'chupan' el ladrillo.

Ahora los pisitos vacíos se llaman 'sobrecapacidad'. Y la bajada de tipos para aliviar a los hipotecados 'underwater', 'represión financiera'. Si que reprimen, pero es el rentismo plazofijista, que se queda como una estatua, mirando hacia atrás su tesorooo arrasado de rentitas inmobiliarias y plazofijos; los avisados (minoría natural) sacan su liquidez y la encauzan a inversión productiva en fondos de renta variable. El tsunami de eufemismos todavía parece inundar a los gestores de dinero de otras personas (gDOP), como Lacalle.

Como está en inglés (TLTR) y Lacalle trabaja en la city, seguro que han entendido el eufemismo de la primera 'T', Targeted, añadida a este nuevo L(i)TR(o) de fuego líquido draghiniano.

El Dragón Draghi sigue ahí, tan augus-tito como Monterroso, y al abdicar de la pesadilla resurreccionista, 'comm'il faut', los transicionistas nos le encontramos aliviados, 'en train de' echar por la boca su fuego de euro-liquidez a LiTRos con un 'target' Fahrenheit 451, que no es para arrasar libros, sino ladrillos endeudados, y en Celsius de sistema decimal francés, o sea 400.000 millones de euracos.

La 'T' de targeted significa ni un euro para hipotecas ladrilleras de Sodoma y Gomorra, que estamos hasta las trancas de deuda hipotecaria del modelo muerto. Nada que objetar si la Construcción puede aprovecharse algo, p.ej., obligando a los dueños de pisitos a hacer una restauración de pisitos viejos, ineficientes energéticos, en vez de ensuciarlo todo con el 'fracking' para luego derrocharlo en calefacción por las rendijas de los ladrillos.

Los LiTRos de euro-liquidez y su 'target' vienen con 'T' de Transicionista Estructural: cambiar del modelo Construcción y Consumo, burbujil pinchado, a otro de Inversión y Exportación sostenible.

Que los tipos bajitos sean una puñalada en las comisiones de los gDOP de la city es irrelevante para la euro-zona, Lacalle. Y además estando 'lleno de energía' que es un sector de renta variable con mucha renovable, que no para de subir desde hace un par de años, están a salvo para seguir cobrando su 2% en los fondos, siempre que acierten seleccionando acciones.

El BCE y su Euro-terapia, que es eugenesia para ladrillos convalecientes, no está solo. aunque el Gobierno del gallego registrador de la propiedad, ha procrastinado hasta despues de las europeas, y ahora con el fútbol mundial la Mayoría Natural está mas entretenida. Por eso en la eurozona insisten como galgos en los impuestos a la vivienda, ya que el informe Lagares levantó la liebre. Parece una confabulación, con el BCE, para vacunarnos del virus de los resurreccionistas ladrilleros zombis:

[url]http://www.idealista.com/news/inmobiliario/vivienda/2014/06/03/728787-bruselas-lo-repite-espana-debe-subir-la-carga-fiscal-a-la-vivienda-en-propiedad?xtor=EPR-76-%5bboletin_20140606%5d-20140606-%5bnoticias__6%5d-%5b%5d-%5b%5d[/url] ([url]http://www.idealista.com/news/inmobiliario/vivienda/2014/06/03/728787-bruselas-lo-repite-espana-debe-subir-la-carga-fiscal-a-la-vivienda-en-propiedad?xtor=EPR-76-%5bboletin_20140606%5d-20140606-%5bnoticias__6%5d-%5b%5d-%5b%5d[/url])

Buen finde.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: Republik en Junio 10, 2014, 09:54:56 am
La economía sumergida siempre ha estado en el PIB, del lado de las rentas se la suele incluir en el capítulo de "excedente bruto de explotación" y por eso en algunos países más propensos a lo "negro" el cociente rentas de trabajo/PIB es menor que en los más cumplidores ; además de esto se ha dado en todo Occidente cierta pérdida de peso de los salarios -y de las rentas de trabajo en conjunto, pero algo menos-  en el PIB o la renta nacional, en parte porque el excedente crece merced a al globalización y también, algo que en general olvidamos considerar, porque las rentas de sustitución -que son de trabajo en la contabilidad nacional-  de los no ocupados -pensiones, desempleo y otras asistenciales- tienden a crecer mientras el agregado de rentas de trabajo con suerte se mantiene constante y a veces incluso se contrae.

Pero a veces sí hay caso para estas correcciones porque en la estimación del PIB intervienen muchos factores que se introducen en un modelo, y cuando se observan discrepancias (caso de Italia cuando  hace años elevó el dato para reflejar que es objetivamente más potencia que el RU), se procede a la re-evaluación (que puede conducir a revaluación o a devaluación). Hay cosas curiosas en los diversos consumos que a veces sorprenden, por ejemplo por consumo eléctrico España está más cerca de Italia que en las cifras oficiales, y durante la burbuja en muchos aspectos estábamos a 0.8x respecto a Italia y más de 0,6X respecto a Francia cuando lo que nos correspondía oficialmente era 0,65x y 0,51x. Por eso siempre hay margen para cierta discrecionalidad a la hora de confeccionar las estadísticas que, con todo, son cada vez más fiables e internacionalmente comparables (gracias a EUROSTAT).

En esta ocasión sospecho que la cosa va más de inflar un poco el PIB para reducir el peso de deficit y deuda, pero tampoco es gran cosa la corrección.

Yo sostengo que el PIB español anda por €900.000M y que desde el gobierno se perpetra (y desde la UE se tolera)  cierta falsificación porque esperan que con un poco de inflación y logrando crecimiento (esto es cada vez más difícil porque necesitamos un sector exterior en negro durante muchos años), se acabe por alcanzar de nuevo los números de 2007. A los griegos,que llegaron a reportar €234.000M cuando no pasaban de €180.000M, les han obligado a deflactar oficialmente porque era escandaloso ( en las rentas de trabajo,que son la parte menos falseada en la aproximación de las rentas, Grecia nunca pasó de €85.000M, lo que hacía sospechosísimo tanto "negro" y "beneficios empresariales" sumados a la cifra oficial).
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: Game Over en Junio 10, 2014, 10:55:14 am
Economía
El Gobierno aparca la reforma en Sucesiones para no enfurecer a las CCAA (http://www.elconfidencial.com/economia/2014-06-10/el-gobierno-aparca-la-reforma-en-sucesiones-para-no-enfurecer-a-las-ccaa_144050/)
Citar
10 Jun 2014(09:37)

LOS IMPUESTOS SOBRE SUCESIONES Y TRANSMISIONES PATRIMONIALES DEBEN SER SÓLO ESTATALES Y EXACCIONARSE JUNTO CON EL IVA Y LOS IMPUESTOS ESPECIALES.-

Este es un defecto a corregir ahora, cuando revisemos la nada española Constitución Española para rediseñar el sector público administrativo y:
- asegurar el Principio de Suficiencia Fiscal, y
- diluir los privilegios vasconavarros para homologar esas dos regiones con las otras 260 que hay en la UE.

A mí me gusta decir que, en la UE hay doscientas sesenta... y dos regiones: País Vasco y Navarra. Fuera no se entiende que España, en vez de tener un sólo poder soberano tributario originario, tenga cinco: España, Vizcaya, Alava, Guipúzcoa y Navarra.

El impuesto ideal para las regiones, dada su naturaleza de dictaduras de proximidad, es el IRPF, habida cuenta del proceso de imposición negativa sobre la renta que acabará absorbiendo el sistema de pensiones, que requerirá de un control total de la población, casa por casa, sólo posible con una Inspección de Hacienda que podemos llamar ordinaria.

El IBI también debe ser estatal, dada su doble naturaleza de impuesto inmobiliario (por la misma razón por la que la Sareb es estatal) y de impuesto de cuasi-capitación. Demasiado importante para estar en manos de los Ayuntamientos, que harían mejor dedicándose a jardines y obras.

Hay que destruir la ficción de autonomía fiscal local. Piensen en el problemón fiscal de los municpios de turismo residencial, que se pasan semivacíos la mayor parte del año, pero que han de tener vías, alcantarillado, farmacias, policía, etc.

El Impuesto sobre Sociedades, para las empresas de verdad, debe ser estatal; para las de mentira, regional.

Finalmente, los derechos de arancel deben salir completamente de este dibujo, preparando la unidad de gestión de la frontera que vendrá el día que comience el proceso de unificación fiscal europea que completará la monetaria.

Urge sacar Aduanas de la AEAT por la misma razón que el Rey ha abdicado la Corona: para que cuando llegue el ESTRANGULAMIENTO FINANCIERO TOTAL FINAL (el día que el Estado se reúna con familias y empresas en las cimas heladas del sobreendeudamiento), no se le pasen por la cabeza ideas raras a nadie. Recuerden que la Agencia Tributaria catalanista tiene en mente hacerse con la gestión del trozo de frontera de la UE que pasa por "su" territorio, y que incluye el nada despreciable Puerto de Barcelona. ¿Se imaginan que Europa fuera una "unión aduanera" con una frontera de 262 trozos cada uno de su padre y de su madre?

En suma, lo que tenemos ahora en cuanto a diseño de fiscos estatal, regional y locales, no vale absolutamente para nada, como lo prueba el separatismo catalista, que tiene, no lo olviden, tiene convocado un referendum para dentro de 5 meses, en relación con el cual toda decisión es mala si no pésima.

Gracias por leernos.



España
Susana Díaz no presentará su candidatura a la Secretaría General del PSOE (http://www.elconfidencial.com/espana/2014-06-10/susana-diaz-no-presentara-su-candidatura-a-la-secretaria-general-del-psoe_144148/)
Citar
10 Jun 2014(09:47)

EL PSOE DEBE ELEGIR A ALGUIEN A QUIEN NO LE IMPORTE COMPARTIR GOBIERNO CON EL PP.-

La abdicación del Rey es un evento de máxima importancia en la Transición Estructural.

[url=http://www.transicionestructural.net]www.transicionestructural.net[/url] ([url]http://www.transicionestructural.net[/url])

Inmediatamente después de la Coronación de Felipe VI, debieran convocarse elecciones generales para hacer un Gobierno de coalición que reconduzca el separatismo catalanista y proceda a la reforma de la Constitución para rediseñar el sector público administrativo de modo que:
- quede asegurado el Principio de Suficiencia Fiscal; y
- se diluyan los privilegios fiscales de las dos regiones anómalas europeas que son País Vasco y Navarra.

Es idiota esperar al ESTRANGULAMIENTO FINANCIERO TOTAL FINAL, cuando el Estado se reúna con familias y empresas en las cimas heladas del sobreendeudamiento. Lo que no se haga antes, será mucho más difícil de hacer entonces.

Podemos es más que una operación al servicio del divide y vencerás estratégico del PP.

Señores, ¡que esto es el pinchazo-derrumbe de una asquerosa burbuja-pirámide generacional!

Gracias por leernos.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: saturno en Junio 10, 2014, 11:11:57 am
Volviendo a la CE78, si hacen falta los 2/3 de la Cortes para suspender la autonomia,
entiendo que, con la mayoría actual, antes del referendum catalan y la convocatoria del vasco,
lo lógico sea que Felipe VI suspenda la aplicación de la CE78 (o negocie la suspension del referendum)
y convoque elecciones constituyentes en todo el Estado.


Pues yo el escenario de ppcc de la Grosse Koalition no acabo de verlo... Si RJY ya ha anunciado aumento de las pensiones por encima del IPC, y están encantados de la vida con la irrupción de Podemos, a mi me da que van a intentar ganar... Y en 2015, no en julio.


Cita de: ppcc
Yo convocaría elecciones generales el día 20 de este mes, formaría un Gobierno de coalición que me asegurara mayoría absoluta en el Congreso y abriría un período de reforma constitucional para rediseñar el sector público administrativo de modo que quedara salvaguardada la suficiencia fiscal y diluidos los privilegios fiscales de esas dos regiones de las 262 que hay en la UE que conforman las provincias vasconavarras españolas. Además de neutraliza a Mas, el nuevo Tejero, hay que hacer todo lo que se pueda antes del ESTRANGULAMIENTO FINANCIERO TOTAL FINAL. Después lo que viene es la "longa noite de pedra".


Bueno, yo creo que sí tiene sentido convocar elecciones tras la coronacion.
Hay varias cuestiones:

-- Nueva Constitución, con pasos que pueden darse así:
   
 
    - Tras elecciones adelantadas, suponiendo que existen mayorias parlamentarias;
    - Tras disolucion suspension por el Rey, convocando transicion constituyente;
    - Las dos etapas sucesivamente, si no salen mayorías en la primera etapa.
 
-- Equipo de gobierno de transicion, ¿quién es capaz de integrarlo?
   
      -- Cabezas de listas de partidos: pero no hay plazo para renovar la Casta, ni credibilidad. Eso sería como asegurarse del fracaso

    -- Gobierno "à la Italiana" donde Felipe VI juega con su veto al Gobierno de partido. La cuestión es ¿Quién es capaz de asumir un gobierno técnico en España?
 
    -- ¿Es posible un gobierno "técnico" formado por Europeos?
                - enfrentaria críticas por pérdida de soberania (=argumento hipocrita)
                - pero tendría sentido combinando un Presidente nacional con equipos europeos (da igual el carné de los que trabajan fuera de los focos).

             El ejemplo de Monti es bueno: itialiano de carné, media vida en los EEUU (creo). Hay múchisimos españoles por el mundo capaces de quitarles la caspa a los de andar por casa. 

               
-- Europa e integración en Regiones
       


    -- Evolucion juridica de las autonomías
                  - Yo veo una una oportunidad para rediseñar el modelo de Regiones
                     cooperando con la propia evolucion del Parlamento Europeo 
                     Es decir: desarrollar el concepto juridico de Regiones Europeas
                     desde el propio P.E. aprovechando España como banco de pruebas
                   
                  - Salvo casos de estupidez "congénita" (=nacionalismo politico),
                      no sólo Catalanes y Vascos, todos los nacionalismos de Europa
                      participarían en el diseño de esas Regiones

      -- Politicamente, la incapacidad de los nacionalismos de coordinarse (=son excluyentes entre sí), es la mejor garantía para desarrollar un concepto de Regiones laicos, neutro en términos étnicos, y funcionales en Europa

               

Conclusion:
- A plazo, es el Parlamento Europeo el que se convertiría en una doble cámara: por sufragio directo, y con una Cámara de Regiones

http://sobreleyendas.com/wp-content/uploads/2008/06/rapto.jpg[/img]](http://sobreleyendas.com/wp-content/uploads/2008/06/rapto.jpg) (http://[img)

http://sobreleyendas.com/2008/06/23/el-rapto-de-europa/ (http://sobreleyendas.com/2008/06/23/el-rapto-de-europa/)


Me gusta.
Saludos
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: Starkiller en Junio 10, 2014, 11:17:59 am
Pues yo creo que es inviable plantearse nueva constitución antes de cambiar a las figuras gobernantes. Es inviable que los que ahora están tocando pelo, o cerca, puedan hacer el trabajo.

Incluso poniéndonos lo mas realistas posibles, no podemos tener una reforma constitucional de los creadores de "El twitter de abdicación", "compartir coche es delito" y "Métete tus paneles solares por el culo", ni de los productores de "reformamos el mercado eléctrico pero no tenemos los medios", "Indultamos a miles de corruptos" o "Sois todos etarras".

Es que no. Porque incluso aunque atacaran de verdad los puntos necesarios, meterían tal cantidad de mierda y legislarían tan mal, que sería una catástrofe.

O cambian los dirigentes, no no hay posible renovación.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: saturno en Junio 10, 2014, 11:26:44 am
Cita de: ppcc
LOS IMPUESTOS SOBRE SUCESIONES Y TRANSMISIONES PATRIMONIALES DEBEN SER SÓLO ESTATALES Y EXACCIONARSE JUNTO CON EL IVA Y LOS IMPUESTOS ESPECIALES.-


SI SEÑOR

Pero la idea es más que esa:
El Impuesto sobre sucesiones debe ser de rango  EUROPEO


Porque implica un régimen juridico de la propiedad UNIFICADO a nivel de continente.
Como Aduanas, e IVA 

Significa que el régimen de propiedad patrimonial dejaría de depender de los gobiernos nacionales, y el fenómeno de burbujas  ES, IR, GR etc. no podría producirse

Una burbuja es la descoordinación, la inflación no "proporcionada" respecto de la normal.
Lo que haces es colocar la "proporcion de lo normal" a escala Europea, con lo que entonces dispones de recursos juridicos para forzar a un Estado-Union a que vuelva al redil. Cosa que ahora no se puede hacer, mientras los Estados-Union tengan el control casi íntegro del sistema "métrico" presupuestario.


En particular, respecto de la sucesión, por ejemplo, la politica de recuperación de las prestaciones sociales no consumidas en vida se diseñaría desde Europa, lo cual implica necesariamente que el diseño del Estado social (=de la propiedad pública) se tendría que implementar a nivel continental.

 
Va a ser ¡Divertido! 8)
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: Маркс en Junio 10, 2014, 12:07:10 pm
 ;)

Podemos no es ninguna operación al servicio del divide y vencerás estratégico del PP, ppcc, como tampoco es obra del PP la abdicación del Rey (eres tú, con buen criterio, quién los acusas de falsoliberales), mucho menos del PSOE. El poder - en los tiempos que corren - no está en la política, creo que lo sabes y si no deberías. Pienso te ayudaría a cuadrar tu círculo.

Pero ya me parece bien dejar caer caretas y posicionarse en lo político, en ese deseo implícito de un Gobierno de Coalición PPSOE como Salvaguarda de nuestra Patria y Unidad. He de decir que eso te honra.
Es lo que tiene vivir en tiempos convulsos, que tiene que cambiar todo para que nada cambie (Giuseppe Tomasi di Lampedusa dixit), que aunque un rato graciosos son un tanto puñeteros estos italianinis...   ;)

En otro orden de cosas aunque en paralelo con la gran mentira del lacerante discurso económico:

Mientras "nuestra" Comisión Europea continúa insistiendo en que los salarios son demasiado altos y debemos aumentar la competitividad..:

Citar
In Greece, Spain, Portugal, Romania and Poland, to name just a few countries, the gap between real wages and soaring productivity rates is actually stunning.
Real wage developments in these countries are staying behind productivity and the difference between the increase in percentage of productivity and wages can
be as high as 10 to 15 percentage points (pp).

([url]http://www.social-europe.eu/wp-content/uploads/2014/05/p13.jpg[/url])

[url]http://www.epsu.org/IMG/pdf/CSRAthensmeeting.pdf[/url] ([url]http://www.epsu.org/IMG/pdf/CSRAthensmeeting.pdf[/url])


Es interesante echarle un ojo al estudio el cual no es que diga nada nuevo pero escenifica de un plumazo la trola que nos quieren vender a costa de las insistentes llamadas a la bajada de salarios por la troika, Comisión Europea y BCE (y no el PP, ppcc) que no hace otra cosa que alimentar el gran chollo a costa de una portentosa crisis de demanda, crecimiento, deuda pública y el establecimiento de la deflación.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: Republik en Junio 10, 2014, 12:18:56 pm
;)

Podemos no es ninguna operación al servicio del divide y vencerás estratégico del PP, ppcc, como tampoco es obra del PP la abdicación del Rey (eres tú, con buen criterio, quién los acusas de falsoliberales), mucho menos del PSOE. El poder - en los tiempos que corren - no está en la política, creo que lo sabes y si no deberías. Pienso te ayudaría a cuadrar tu círculo.

Pero ya me parece bien dejar caer caretas y posicionarse en lo político, en ese deseo implícito de un Gobierno de Coalición PPSOE como Salvaguarda de nuestra Patria y Unidad. He de decir que eso te honra.
Es lo que tiene vivir en tiempos convulsos, que tiene que cambiar todo para que nada cambie (Giuseppe Tomasi di Lampedusa dixit), que aunque un rato graciosos son un tanto puñeteros estos italianinis...   ;)

En otro orden de cosas aunque en paralelo con la gran mentira del lacerante discurso económico:

Mientras "nuestra" Comisión Europea continúa insistiendo en que los salarios son demasiado altos y debemos aumentar la competitividad..:

Citar
In Greece, Spain, Portugal, Romania and Poland, to name just a few countries, the gap between real wages and soaring productivity rates is actually stunning.
Real wage developments in these countries are staying behind productivity and the difference between the increase in percentage of productivity and wages can
be as high as 10 to 15 percentage points (pp).

([url]http://www.social-europe.eu/wp-content/uploads/2014/05/p13.jpg[/url])

[url]http://www.epsu.org/IMG/pdf/CSRAthensmeeting.pdf[/url] ([url]http://www.epsu.org/IMG/pdf/CSRAthensmeeting.pdf[/url])


Es interesante echarle un ojo al estudio el cual no es que diga nada nuevo pero escenifica de un plumazo la trola que nos quieren vender a costa de las insistentes llamadas a la bajada de salarios por la troika, Comisión Europea y BCE (y no el PP, ppcc) que no hace otra cosa que alimentar el gran chollo a costa de una portentosa crisis de demanda, crecimiento, deuda pública y el establecimiento de la deflación.


Es que yo ni siquiera creo que los organismos internacionales soliciten nada autónomamente. Más bien preguntan y nuestro gobierno les sugiere lo que sus lobbies le han susurrado.

Porque es llamativa por ejemplo la obsesión con las indemnizaciones por despido cuando en los mismos EEUU las dos semanas por año son el mínimo (se suele conceder más para evitar litigiosidad) y en realidad el coste salarial respecto a la productividad por hora no es en España de los más altos ni se ha elevado significativamente en los últimos años

También es cierto que la productividad tiende a crecer cuando se hunde el empleo porque las empresas encuentran maneras de optimizar la producción o simplemente durante un transitorio han despedido a más gente de la que deberían y logran mejores cifras.

Pero, todo combinado, los costes salariales no son en general (quizá en la gran industria sí  pero no por el salario sino por la flexibilidad de la jornada anual y otras cosas que han logrado en Alemania con las reformas y aquí no) un problema, pero sí el camino fácil para un ajuste cuando el coste de la deuda (y su contraparte en forma de activos devaluados) pesa como una losa sobre los resultados de las empresas; aunque a medio y largo plazo deberían ser conscientes de que deflación salarial para todos es el inicio de una espiral destructiva que se comerá a las empresas también. Pero se piensa a corto y en uno mismo ("si logro rebajar mi factura salarial y los demás no lo hacen, me irá mejor").
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: Starkiller en Junio 10, 2014, 12:45:28 pm
marx: ppcc dice:

Podemos es más que una operación al servicio del divide y vencerás estratégico del PP.

Creo que tu has entendido que dice:

Podemos no es más que una operación al servicio del divide y vencerás estratégico del PP.

Por otro lado, ponte como quieras, pero un gobierno de Gran Coalición es una inevitabilidad. Vamos, que de eso no nos vamos a librar ni por asomo. Los sospechábamos antes de las europeas, y tenemos la confirmación después.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: Маркс en Junio 10, 2014, 12:49:00 pm


Es que yo ni siquiera creo que los organismos internacionales sugieran nada autónomamente. Más bien preguntan y nuestro gobierno les sugiere lo que sus lobbies le han susurrado.

Porque es llamativa por ejemplo la obsesión con las indemnizaciones por despido cuando en los mismos EEUU las dos semanas por año son el mínimo (se suele conceder más para evitar litigiosidad) y en realidad el coste salarial respecto a la productividad por hora no es en España de los más altos ni se ha elevado significativamente en los últimos años

También es cierto que la productividad tiende a crecer cuando se hunde el empleo porque las empresas encuentran maneras de optimizar la producción o simplemente durante un transitorio han despedido a más gente de la que deberían y logran mejores cifras.

Pero, todo combinado, los costes salariales no son en general (quizá en la gran industria sí no por el salario sino por la flexibilidad de la jornada anual y otras cosas que han logrado en Alemania con las reformas y aquí no) un problema, pero sí el camino fácil para un ajuste cuando el coste de la deuda (y su contraparte en forma de activos devaluados) pesa como una losa sobre los resultados de las empresas; aunque a medio y largo plazo deberían ser conscientes de que deflación salarial para todos es el inicio de una espiral destructiva que se comerá a las empresas también. Pero se piensa a corto y en uno mismo ("si logro rebajar mi factura salarial y los demás no lo hacen, me irá mejor").

Digamos que lo proponen, que no deja de ser un silogismo, pero sí, las medidas tomadas son de nuestro Gobierno.

A lo que voy es que el discurso falla por los cuatro costados, que la competitividad (como argumento base a la bajada sistemática salarial) podría aumentarse bastante más reduciendo beneficios empresariales (que no son pocos precisamente).

Es que lo de este país es una espiral; siempre estuvimos en la Champios (por abajo) en relación a los salarios con respecto a la UE, esto viene desde muy atrás, parte del sobreendeudamiento histórico viene de ahí, por tanto nuestra dinámica salarial pienso no es comparable a la americana (sin entrar en valoraciones sobre sus costos básicos en vivienda, energía, etc).

En lo concerniente a las indemnizaciones por despido: Pero si han cambiado toda la legislación laboral, si no tenemos ya un contrato decente y la estadística nos dice que los indefinidos están pasando a mejor vida... Qué más quiere la Patronal. Vamos, no soy un experto en la materia pero lo que veo en este país con respecto a otros es que existen unos desajustes (para el asalariado) de escándalo.

Luego estamos viendo lo que significa la desviación de la deflación con respecto al pago de la deuda y el giro vicioso que genera. Esa es otra.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: Republik en Junio 10, 2014, 13:00:28 pm
marx: ppcc dice:

Podemos es más que una operación al servicio del divide y vencerás estratégico del PP.

Creo que tu has entendido que dice:

Podemos no es más que una operación al servicio del divide y vencerás estratégico del PP.

Por otro lado, ponte como quieras, pero un gobierno de Gran Coalición es una inevitabilidad. Vamos, que de eso no nos vamos a librar ni por asomo. Los sospechábamos antes de las europeas, y tenemos la confirmación después.

Ayer no recuerdo quién dijo en la radio que en el PP están sorprendidos porque parte de la base electoral más joven  de Podemos procede de "su caladero natural", el que normalmente se heredaba de generación en generación.

Y es que Podemos parece ser transversal, hay izquierda y derecha, hay mutilados del pisito pero también defraudados por el actual régimen, quizá otros sean "perdedores de las expectativitas", pero es una fauna variada, y más que será si logra el estirón que auguran los sondeos. Cuando se rompe la barrera de los 2,5M de votos ya se entra en una liga que hasta ahora ha sido exclusiva de PP y PSOE, y seguramente con ello se hereda un electorado mucho más heterogéneo que el de partidos "de nicho" como lo son IU, Cs, Etc.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: Маркс en Junio 10, 2014, 13:03:45 pm
marx: ppcc dice:

Podemos es más que una operación al servicio del divide y vencerás estratégico del PP.

Creo que tu has entendido que dice:

Podemos no es más que una operación al servicio del divide y vencerás estratégico del PP.

Por otro lado, ponte como quieras, pero un gobierno de Gran Coalición es una inevitabilidad. Vamos, que de eso no nos vamos a librar ni por asomo. Los sospechábamos antes de las europeas, y tenemos la confirmación después.

No, Stark, he entendido lo que ha dicho:

Citar
Podemos es más que una operación al servicio del divide y vencerás estratégico del PP.

Es más, es decir, además de ser una operación al servicio estratégico del PP, con lo que confirma esa posibilidad.

A ver, interpreto que ppcc dice que detrás de Podemos existe algo más que el "divide y vencerás" y con lo que yo estoy de acuerdo, pero de alguna forma deja caer que es una operativa del Gobierno.

De cualquier forma, Stark, tanto me da que me da lo mismo. Lo importante no es lo "inevitable" de ese gobierno PPSOE que todos sabemos sino su deseo en ese pacto de Gobierno a raíz de sus argumentos. Por eso lo he felicitado, el tío es valiente y honesto.

Si todos andásemos con el pecho descubierto otro gallo nos cantaría.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: Маркс en Junio 10, 2014, 13:05:42 pm


Ayer no recuerdo quién dijo en la radio que en el PP están sorprendidos porque parte de la base electoral más joven  de Podemos procede de "su caladero natural", el que normalmente se heredaba de generación en generación.

Y es que Podemos parece ser transversal, hay izquierda y derecha, hay mutilados del pisito pero también defraudados por el actual régimen, quizá otros sean "perdedores de las expectativitas", pero es una fauna variada, y más que será si logra el estirón que auguran los sondeos. Cuando se rompe la barrera de los 2,5M de votos ya se entra en una liga que hasta ahora ha sido exclusiva de PP y PSOE, y seguramente con ello se hereda un electorado mucho más heterogéneo que el de partidos "de nicho" como lo son IU, Cs, Etc.

¡¡BINGO!!
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: feldberg en Junio 10, 2014, 13:36:23 pm


Ayer no recuerdo quién dijo en la radio que en el PP están sorprendidos porque parte de la base electoral más joven  de Podemos procede de "su caladero natural", el que normalmente se heredaba de generación en generación.

Y es que Podemos parece ser transversal, hay izquierda y derecha, hay mutilados del pisito pero también defraudados por el actual régimen, quizá otros sean "perdedores de las expectativitas", pero es una fauna variada, y más que será si logra el estirón que auguran los sondeos. Cuando se rompe la barrera de los 2,5M de votos ya se entra en una liga que hasta ahora ha sido exclusiva de PP y PSOE, y seguramente con ello se hereda un electorado mucho más heterogéneo que el de partidos "de nicho" como lo son IU, Cs, Etc.

¡¡BINGO!!


Efectivamente es transversal, parece que los votos los recoge de parados por un lado y trabajadores en la cuerda floja, o gente sensible a aquellos que lo están, sean de izquierda o de derechas.

No quiero sacar el debate generacional, pero hay muchos jóvenes que se han quedado a las puertas de conseguir un trabajo en España, y les toca fregar platos en Londres viviendo en un zulo o estar en España sin muchas perspectivas de encontrar trabajo. Habiendo nacido un poco más pronto, no se verían en esa situación. En ese colectivo si que veo votantes de Podemos en mayor proporción.


Lo que me hace gracia de los dirigentes de Podemos es que se apoyan en datos, que si bien aquí se han discutido (de hecho son muy discutibles), dejan sin argumentos a los periodistas y tertulianos.
El otro día Íñigo Errejón en A3 se apoyó en los datos dados por los técnicos de Hacienda y los de pobreza de Cáritas. A ver quién era el valiente de llamar mentiroso al informe de Cáritas. Y eso desmonta a los que creen que quieren convertir a España en Venezuela y que están a la izquierda de IU. Si consiguen credibilidad en cuanto a ser inflexibles con la corrupción, subirían y mucho.

Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: procastinator en Junio 10, 2014, 13:39:19 pm


Ayer no recuerdo quién dijo en la radio que en el PP están sorprendidos porque parte de la base electoral más joven  de Podemos procede de "su caladero natural", el que normalmente se heredaba de generación en generación.

Y es que Podemos parece ser transversal, hay izquierda y derecha, hay mutilados del pisito pero también defraudados por el actual régimen, quizá otros sean "perdedores de las expectativitas", pero es una fauna variada, y más que será si logra el estirón que auguran los sondeos. Cuando se rompe la barrera de los 2,5M de votos ya se entra en una liga que hasta ahora ha sido exclusiva de PP y PSOE, y seguramente con ello se hereda un electorado mucho más heterogéneo que el de partidos "de nicho" como lo son IU, Cs, Etc.

¡¡BINGO!!

Es que lo que manifiesta esto es la ruptura de un modelo del que hemos hablado aquí y lo están descubriendo los grandes medios: "Si te portas bien serás como tus padres"
Por eso se "heredaban" los votos; pero, si se rompen todas las expectativas da igual de qué casa vengas (a menos que seas millonario, claro) que pone en la misma casilla de salida hacia la precariedad tanto al ingeniero/médico/economistaconmásteres del universo, como al currito mozo de almacén/dependienta/cajera.

¿Qué pensaban, que así se consigue estabilidad?

Claro, eso no lo ven ni un partido en el que la élite proviene de altos funcionarios ni otro que se ha valido de la extensa red que tejió desde el 82 para colocar a cientos de miles de allegados ¡Están ciegos!
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: marlo en Junio 10, 2014, 13:47:48 pm

...cosas como la censura de El Jueves, que al final me da en la nariz que va a ser el resultado solitario de la cobardía de su empresario, que sobreactuó en la pleitesía que el ambiente actual da por sentada,

Pues la espiral cortesana está llevando a autenticos esperpentos en los titulares... :facepalm:
(https://pbs.twimg.com/media/BptY68fCIAATiMr.jpg)
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: 2 años en Junio 10, 2014, 14:43:12 pm
Lo que se venía diciendo con un poco mas de detalle.

Draghi os ha engañado. El BCE no inyectará ni un euro de nueva liquidez

Han pasado ya cuatro días desde que Mario Draghi disparara toda una batería de medidas monetarias por parte del BCE para combatir con energía una supuesta deflación en la zona euro y reactivar el crédito. Después de la reacción eufórica de los mercados toca ya analizar con calma cuales fueron realmente esas medidas y cual puede ser su impacto y la verdad es que analizando fríamente las medidas anunciadas por Draghi uno se empieza a dar cuenta que estamos ante una simple cortina de humo, una medida de distracción que en el fondo no comporta ningún cambio sustancial sobre lo que ya había.

Os dejamos nuestra reflexión y comentamos cada una de las medidas tomadas, ya sabéis que el diablo se esconde en los pequeños detalles.

1. Recorte los tipos de interés del euro hasta situarlos en un nuevo mínimo histórico del 0,15%. Creo que coincidimos todos que el impacto que puede tener de pasar de unos tipos de interés ultra bajos a uno un poquito más ultra bajo va a ser inapreciable. A estas alturas ya se ha demostrado que tener los tipos al 0,40%, al 0,25% o al 0,15% no se traslada en una rebaja significativa del coste del crédito para empresas y hogares. Con tipos de interés tan bajos, la elasticidad de la demanda es un concepto que ha dejado de funcionar.

2. Sin lugar a dudas una de las medidas estrellas fue el anuncio de una línea de financiación barata para la banca denominada TLTRO por €400 mil millones. La línea tendrá una duración de 4 años, en la que durante los dos primeros la banca podrá destinar esa financiación a lo que quiera y en los dos siguientes deberá justificar que la ha utilizado para dar crédito.

Pues bien, prestad atención. A febrero de 2015 la banca tiene que devolver los €450 mil millones que tomó prestados en la LTRO de hace unos años. Es decir la TLTRO simplemente es una extensión de la LTRO (pero reduciendo su importe en 50 mil millones) sólo que con un año más de duración, ampliable a dos años más si se da crédito. En este año extra, la banca podrá seguir destinando el dinero barato obtenido por el BCE a lo que quiera, cómo por ejemplo seguir haciendo carry trade y engrosando su cuenta de resultados comprando bonos financiados con dinero barato.

La aplaudida nueva TLTRO, lo único que hará es incentivar la extensión hasta 2016 la no concesión de crédito a hogares y empresas por parte de la banca. Eso si la nueva TLTRO será más barata todavía que la antigua y vigente LTRO (25 bps versus 65 bps). Esto simplemente facilita para los bancos el carry trade entre deuda soberana y financiación barata.

3. Otra de las grandes medidas fue el poner un tipo de interés punitivo del -0,10% al dinero que la banca tiene depositado en el BCE. Sin embargo actualmente los depósitos de la banca en el BCE se han ya reducido considerablemente y no superan los €40 mil millones.

Aquí podéis hacer la suma, en 2015 la banca tiene que devolver €450.000 mil millones de la LTRO, le conceden €400 mil millones de la nueva TLTRO y los €50 mil millones que faltan ya sabéis de donde saldrán. Efectivamente del dinero que la banca tiene depositado en el BCE y que ahora estará castigado.

Resultado: La liquidez nueva inyectada por el BCE en el sistema es de CERO euros.

Sin duda Draghi es todo un mago de la puesta en escena y en la comparecencia del jueves todo el mundo se quedó abrumado antes su batería de medidas, pero la verdad es que cuando empiezas a cuadrar los números te das cuentas que el BCE no ha hecho casi nada para inyectar liquidez adicional al sistema, simplemente ha extendido el préstamo que concedió a la banca y lo ha vuelto más barato.

http://www.gurusblog.com/archives/draghi-medidas-bce-cortina-humo/10/06/2014/ (http://www.gurusblog.com/archives/draghi-medidas-bce-cortina-humo/10/06/2014/)
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: mpt en Junio 10, 2014, 15:14:09 pm
Efectivamente es transversal, .....

El otro día Íñigo Errejón en A3 se apoyó en los datos dados por los técnicos de Hacienda y los de pobreza de Cáritas. .....
transversal a los partidos politicos, transversal a las posiciones ideologicas; pero no es transversal al "quehaydelomio", quizas son los que no les ha llegado, los que se quedaron en puertas, los T que no han sido tan T y que tampoco han dejado el puesto en herencia; los jovenunos que estaban en redes clientelares accesorias y han visto mermar sus ingresos y opciones; un cluster en el parametro de ingresos recurrentes;

la pregunta del millon es que haran los pp, psoe, ciu, pnv, cc, upn, ...., ¿cortaran sus redes clientelares o las ampliaran?

y la otra pregunta es sobre hacia donde empujara pablemos, ¿cortaran las existentes o ampliaran para introducirse en ellas?

el resumen habitual: NHD, ¿a quien laminamos?
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: burbunova en Junio 10, 2014, 15:51:31 pm

[...]

Efectivamente es transversal, parece que los votos los recoge de parados por un lado y trabajadores en la cuerda floja, o gente sensible a aquellos que lo están, sean de izquierda o de derechas.

No quiero sacar el debate generacional, pero hay muchos jóvenes que se han quedado a las puertas de conseguir un trabajo en España, y les toca fregar platos en Londres viviendo en un zulo o estar en España sin muchas perspectivas de encontrar trabajo. Habiendo nacido un poco más pronto, no se verían en esa situación. En ese colectivo si que veo votantes de Podemos en mayor proporción.

[...]


El otro día almorcé con unos compañeros de trabajo. No recuerdo cómo salió a colación el tema; el hecho es que ninguno de nosotros - casi todos superamos largamente los treinta años - ni siquiera igualaba se acercaba a los ingresos económicos de sus padres.

Cuando digo ninguno es ninguno. Y con la salvedad de dos, cuyas familias gozan de una posición económica acomodada, hablo de padres que trabajaban de operarios en fábricas o, más en general, en oficios.

Luego, si el personal votó a Podemos o a su puta madre fue un tema del que no se habló. Lo que me pareció significativo fue el hecho de que todos estuviésemos peor que la generación precedente. Yo puedo haber tenido mala suerte en la vida, o ser un inútil; lo que no puede ser normal es que, tomado un grupo de unas diez personas, todos estemos así.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: Маркс en Junio 10, 2014, 15:55:05 pm
Lo que se venía diciendo con un poco mas de detalle.

Draghi os ha engañado. El BCE no inyectará ni un euro de nueva liquidez

[url]http://www.gurusblog.com/archives/draghi-medidas-bce-cortina-humo/10/06/2014/[/url] ([url]http://www.gurusblog.com/archives/draghi-medidas-bce-cortina-humo/10/06/2014/[/url])


(http://1.bp.blogspot.com/-WQnvW2Q_TGk/UFMDMe854jI/AAAAAAAACDo/ByLA6RfCUZs/s1600/forges+crisis+banca+20081003elpepivin_1.png)
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: visillófilas pepitófagas en Junio 10, 2014, 16:49:35 pm
Lo que se venía diciendo con un poco mas de detalle.
Draghi os ha engañado. El BCE no inyectará ni un euro de nueva liquidez

Lo de la gente con Draghi es tremendo...

Cuando entienden que suelta dinero a expuertas, mal, porque inunda los mercados de liquidez, creando burbujas, haciendo un euro-QE irresponsable, abocándonos a la hiperinflación, etc.

Cuando entienden que no suelta dinero a expuertas, mal, porque no permite que llegue la financiación ("el crédito" según los gañanes) a pie de calle, ahoga a la economía, no permite que tiremos p'arriba, no hace un euro-QE "valiente" como el QE de EEUU, etc.

La mezcla de ignorancia y mala fe es muy peligrosa. Y en España abunda.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: Маркс en Junio 10, 2014, 16:58:31 pm
Lo que se venía diciendo con un poco mas de detalle.
Draghi os ha engañado. El BCE no inyectará ni un euro de nueva liquidez


Lo de la gente con Draghi es tremendo...

Cuando entienden que suelta dinero a expuertas, mal, porque inunda los mercados de liquidez, creando burbujas, haciendo un euro-QE irresponsable, abocándonos a la hiperinflación, etc.

Cuando entienden que no suelta dinero a expuertas, mal, porque no permite que llegue la financiación ("el crédito" según los gañanes) a pie de calle, ahoga a la economía, no permite que tiremos p'arriba, no hace un euro-QE "valiente" como el QE de EEUU, etc.

La mezcla de ignorancia y mala fe es muy peligrosa. Y en España abunda.


Porque es el cuento del tocomocho...

(http://www.contralaapatia.org/wp-content/uploads/2011/07/europa-se-mueve.jpg)

... y ya no cuela.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: sudden and sharp en Junio 10, 2014, 17:12:35 pm
(http://www.ecestaticos.com/imagestatic/clipping/e1d/de5/60a/e1dde560aff7b7fe805830ff7b835d34.jpg?mtime=1402340156)

¿Qué es lo no cuela?
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: wanderer en Junio 10, 2014, 18:15:59 pm
marx: ppcc dice:

Podemos es más que una operación al servicio del divide y vencerás estratégico del PP.

Creo que tu has entendido que dice:

Podemos no es más que una operación al servicio del divide y vencerás estratégico del PP.

Por otro lado, ponte como quieras, pero un gobierno de Gran Coalición es una inevitabilidad. Vamos, que de eso no nos vamos a librar ni por asomo. Los sospechábamos antes de las europeas, y tenemos la confirmación después.

Inevitable, sí, pero gobierno de (campo de) concentración, también.

Y será para que ni siquiera se aparente cambiar.

Y veremos que puedan llegar a tenerlo, o aún si lo tienen, si no será tan débil que no pueda ser ninguneado por mayorías alternativas a las primera de cambio.

A la mayor gloria de la Mayoría Nauseabunda Mayoría Natural.

 :vomit:
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: CHOSEN en Junio 10, 2014, 20:46:06 pm
Tenemos dos golpes de Estado
1 - Golpe de Estado internacional a través del timo de la deuda hacia los países del Sur europeo despojándolos de soberanía. Ese es el gran negocio.

Tienes el mensaje tan interiorizado que no te paras ni a pensar si es cierto.
Yo no tengo problema con eso porque tiene un recorrido muy escaso -y allá cada cual con sus creencias-, pero lo que no puedo dejar pasar es que escudes la propaganda antieuropeísta barata en un problema tan serio como es el de la deuda ilegítima (o la estafa transnacional) poniendo a España en comparación con las esquilmadas ex-colonias occidentales en África.
Me saca de quicio; Los señoritos españoles que se vanaglorian de alto poder adquisitivo (Aznar dixit), vivienda en propiedad (80%) la red de AVE más grande del mundo, la mas potente liga de fútbol y un largo etcétera de "y nosotros más", esgrimiendo el argumento lacrimógeno de la deuda ilegítima. Es patético. El AVE, los aeropuertos, la Formula1 y los Calatravas son por, para y de los españoles.
Y TIENEN QUE PAGARLO LOS ESPAÑOLES.

Por lo tanto la primera excusa (es que los malos son los de fuera) es absolutamente falsa.
Se honrado contigo mismo ;)
Deja de culpar a todo el que presta dinero al gobierno español para que mantenga sus pensiones bien hinchadas y sus pisitos bien cotizados. Se honesto. Culpa a los españoles en vez de a todo sistema solar. Deja de poner a los españoles al nivel de los desgraciados negros famélicos que asaltan la valla cuando vienen de países en guerra con dictaduras sanguinarias. Que aqui los alcaldes cuentan con el apoyo voluntario y mayoritario de su localidad sin necesidad de milicias paramilitares.
Que a nivel personal nunca habrás pedido un crédito, pero tu localidad tiene unas aceras y unas farolas que ya las quisiera Munich, y bien que te gusta. Asúmelo ya y deja de insultar mi inteligencia. Por favor.
Gracias.
 ;)

2 - Golpe de Estado interno con la modificación de nuestra Constitución sin ningún tipo de consulta y con la abdicación del Rey con todo lo que ello conlleva.

1.- Monarquía parlamentaria.
2.- Democracia representativa.

A ver si aprendemos a llamar a las cosas por su nombre jejeje ;)
Hechas a medida del pueblo español, mayoritariamente con edades comprendidas entre 45 y 75 años.
http://resultados.elpais.com/elecciones/europeas.html (http://resultados.elpais.com/elecciones/europeas.html)

El problema de tu discurso es que todos los problemas españoles son perfectamente explicables en clave interna y sin recurrir a potencias u organismos extranjeros o extraterrestres, y eso es algo que por lo que sea, no acabas de aceptar.

Yo no se porqué algunos tenéis esa fe irracional en los desconocidos con los que os cruzáis por la calle.
Yo los mando a ellos y a sus ideas políticas a tomar por culo y me quedo mas tranquilo que Dios.




Fuera ya del debate, y desde el gran aprecio que te tengo como compañero de trifulcas 8) te digo: No te pongas el disfraz de anarquista ni de ácrata, porque obviamente no lo eres; Tu crees en la política, y lo sabes. :troll:
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: CHOSEN en Junio 10, 2014, 21:05:16 pm
Y es que Podemos parece ser transversal, hay izquierda y derecha, hay mutilados del pisito pero también defraudados por el actual régimen, quizá otros sean "perdedores de las expectativitas", pero es una fauna variada, y más que será si logra el estirón que auguran los sondeos.
No, si de descontentos esto está lleno. Y cada vez habrá más.
Otra cosa es el realismo de las propuestas (mas dos huvos duros y si no, no respiro)
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: Marv en Junio 10, 2014, 21:32:16 pm
Lo que se venía diciendo con un poco mas de detalle.
Draghi os ha engañado. El BCE no inyectará ni un euro de nueva liquidez

Lo de la gente con Draghi es tremendo...

Cuando entienden que suelta dinero a expuertas, mal, porque inunda los mercados de liquidez, creando burbujas, haciendo un euro-QE irresponsable, abocándonos a la hiperinflación, etc.

Cuando entienden que no suelta dinero a expuertas, mal, porque no permite que llegue la financiación ("el crédito" según los gañanes) a pie de calle, ahoga a la economía, no permite que tiremos p'arriba, no hace un euro-QE "valiente" como el QE de EEUU, etc.

La mezcla de ignorancia y mala fe es muy peligrosa. Y en España abunda.

Los fachones antiliberales, si no tuvieran a su chivo expiatorio BCE, tendrían que inventarlo.

Los fachones falsocialistas, si no tuvieran a sus chivos expiatorios Mercados, tendrían que inventarlos.

¡Quién puede ser un superhéroe, sin un supervillano!

Pero,... ¿cómo es posible que los ciudadanos tengamos dos archienemigos, con superpoderes contrapuestos, que nos pongan la pierna encima para que no levantemos cabeza, sin anularse entre sí?

 :facepalm:


Señores, ya está bien. No exigimos nada al periodismo ni a los comunicadores, permitimos a los agitadores y manipuladores de masas, los dejamos campar sin contestación. Dejadme que sueñe con el día en que los ciudadanos simplemente nos levantemos y espetemos con una tranquila frialdad a cualquier mamporrerete, bien de bigote de fila de hormigas, o con coleta: "si traicionas al pueblo, lo vas a pagar".

Y dejadme que sueñe que lo pagan de verdad.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: Saturio en Junio 10, 2014, 21:55:48 pm
Liberales que son y eso...

El PP propone crear barrios 'premium': pagarán más impuestos para tener más servicios públicos


    Se pagarán más impuestos a cambio de servicios públicos "extra"
    Más seguridad o mejor limpieza serán las bazas de esos distritos
    Trata de replicar el modelo aplicado en los Estados Unidos

http://www.eleconomista.es/economia/noticias/5851135/06/14/El-Gobierno-sigue-adelante-con-sus-planes-para-crear-barrios-premium.html#.Kku8jUWckALGDyc (http://www.eleconomista.es/economia/noticias/5851135/06/14/El-Gobierno-sigue-adelante-con-sus-planes-para-crear-barrios-premium.html#.Kku8jUWckALGDyc)

No sé como de en serio va esto o lo fiable que es la noticia. De ser cierto tiene miga para un rato.


Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: Маркс en Junio 10, 2014, 22:10:20 pm
@ Chosen

Y tú deja ya de trolear de una puta vez  :biggrin: (también con aprecio y cariño).

¿Qué te he dicho? Que al ser una apreciación personal no entraré en debates.

Y bueno, estoy convencido de que mi discurso es mucho más barato que el tuyo, como también estoy convencido de que todo el mundo piensa y cree lo mismo. Qué le voy a hacer.

Sobre lo siguiente...

Aeropuertos, Fórmula1, Calatravas, Expos, etc: Yo pago, como español yo pago, pero eso sí, los responsables de esos trapicheos y mordidas a la cár-cel. Si no, no lo compro.
Rescates bancos: Yo pago (estoy acostumbrado  :roto2:), pero eso sí, los responsables a devolver el dinero (deuda ilegítima  ;)) y además cár-cel. Si no, no lo compro.
Y así con todo.

¿Cuantos bankeros o sinvergüenzas han ingresado en prisión?  :biggrin:

¡¡Mira estos!! Los primeros en pagar  :biggrin:

(http://imagenes.publico.es/resources/archivos/2014/5/29/1401367770152caixa-penedes-directivos-condena-an_642x300c4.jpg)

Si eres incapaz de hacer crítica y auto-crítica del mundo globalizado y el cómo funcionan las redes económicas no es mi problema. Yo te aconsejaría que salieses del pueblo a darte una vuelta y ver mundo..., es una metáfora, claro. No me apetece ser más duro contigo porque también te tengo aprecio.

Otra cosa, lo de las mordidas (sin llegar a lo nuestro) es internacional.., parecido a lo de los parados y precariados alemanes que también pagan nuestra deuda  ;):

Citar
Tienen aeropuerto ‘fantasma’ en Alemania

Hace muchos años, cuando la aviación comercial comenzó a conquistar los cielos del planeta, era común que la gente visitara los aeropuertos para ver cómo los aviones aterrizaban y despegaban. Pero el nuevo aeropuerto de Berlín, bautizado con el nombre de Willy Brandt, atrae a los turistas por una razón diferente. A causa de una serie de chapuzas llevadas a cabo por los políticos y empresas privadas, la moderna terminal de la capital alemana se ha convertido en un aeropuerto fantasma (...)[url=http://www.excelsior.com.mx/global/2014/04/27/956049]]http://www.excelsior.com.mx/global/2014/04/27/956049] (http://[/url)http://www.excelsior.com.mx/global/2014/04/27/956049 ([url]http://www.excelsior.com.mx/global/2014/04/27/956049[/url])


En cuanto a la Monarquía.

¡¡Oye!! Que me parece muy bien, eh. Si eres monárquico o juancarlistadetodoslossantosyamen me parece estupendo, nada que decir. Como si te parece bien el bipartido PPSOE como plataforma salvapatrias  ;), a base de dialéctica todo, absolutamente todo es justificable y al hilo de esto te contaré algo:

Érase que se era un filósofo griego llamado Gorgias de Leontini (en la red tienes muy poco de él) que no abrazaba para nada el absolutismo; por aquel entonces sus colegas de profesión lo eran, sin embargo él se mantuvo como única voz disonante. Bien, el caso es que con la dialéctica de entonces le intentaron demostrar sus tesis a modo de formulación, Gorgias (excelente orador muy por encima de sus colegas) les espetó: Dadme unos días y os demostraré que nada existe  :roto2:. ¿Cómo? Pero eso es imposible le replicaron entre carcajadas...
Y efectivamente así fue, les demostró que nada existía con el buen uso de la palabra. Ningún filósofo supo objetarlo, sin embargo Gorgias no creía en esa teoría que acababa de demostrar magistralmente.
Pasó a la historia como el filósofo de la dialéctica por excelencia.

¿Qué intento decirte con esto?

Que me puedes decir lo que quieras sobre nuestro modelo (séase la Monarquía parlamentaria, nuestra democracia representativa, la Declaración de los Derechos Humanos, la Unión Europea o la de s.p.m. que para mí y para la mayoría con cuatro dedos de frente es papel mojado.
Que desconocidos o no sé de mucha gente que ni se ha hipotecado, ha pagado todas sus facturas, no debe nada al fisco y mira tú por donde se encuentra en paro y sin saber qué llevar a casa mientras se caga en la puta madre que parió a tantísimo hijo de puta que permiten que un bankero esté en la calle con dinero en paraísos fiscales además de quebrar una Caja y su juez esté amenazado por el TSJM y sentado en el banquillo como imputado por vaya usted a saber el qué.

Así que no me hables de democracia representativa ni demás mierdas, hazme el favor.

Gracias.



Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: sudden and sharp en Junio 10, 2014, 22:25:42 pm
Citar
PanicPhase
Becario de Trichet

Aquí el centro de mando de la 5ª Columna Burbujista Ggggghhhh Mensaje al cuartel general Ggggghhhh En las próximas horas nos dispondremos a entrar en Getafe... Ggggghhhh Las últimas resistencias enemigas están siendo eliminadas...
Seguiremos informando...Cambio y corto. Ggggghhhh



[Móstoles ha caido.  :roto2: ]
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: visillófilas pepitófagas en Junio 10, 2014, 22:26:09 pm
Liberales que son y eso...

El PP propone crear barrios 'premium': pagarán más impuestos para tener más servicios públicos


    Se pagarán más impuestos a cambio de servicios públicos "extra"
    Más seguridad o mejor limpieza serán las bazas de esos distritos
    Trata de replicar el modelo aplicado en los Estados Unidos

[url]http://www.eleconomista.es/economia/noticias/5851135/06/14/El-Gobierno-sigue-adelante-con-sus-planes-para-crear-barrios-premium.html#.Kku8jUWckALGDyc[/url] ([url]http://www.eleconomista.es/economia/noticias/5851135/06/14/El-Gobierno-sigue-adelante-con-sus-planes-para-crear-barrios-premium.html#.Kku8jUWckALGDyc[/url])

No sé como de en serio va esto o lo fiable que es la noticia. De ser cierto tiene miga para un rato.


"Crear barrios premium" es la manera de vender que se van a crear favelas.

El "modelo aplicado en Estados Unidos" es el de unos 50 millones de personas (15% de la población) comiendo con "food stamps" (¡cartillas de racionamiento, señores!). Es el de un sistema sanitario tremendamente caro e inefectivo (sanidad para ricos). Es el de "$17,5 trillion debt" (deuda pública de 12 billones de euros; 2.000 billones de pesetas). Es el de vivir en barrios-fortaleza si eres rico, en favelas si eres pobre y en territorio comanche si estás entre ambos grupos. Es el de un sistema de educación universitaria en el que los universitarios y recién licenciados llevan acumulados $1 trillion (0,74 billones de euros) de deuda personal: cada recién licenciado sale a buscar curro con una deuda media de 20.000 euros por cabeza.

Viniendo de la Europa del Estado del Bienestar, de la sanidad y educación públicas y asequibles - el espejo frente al que se miran EEUU, Latinoamérica y Asia en estos temas - esto es un insulto grotesco y un atentado contra la población.

El problema (siguiendo el post de obcad) es que en España quizá el 40% ó 50% de la población sean mamporreretes, y por eso estamos como estamos. Entre castuzos, miembros y beneficiarios directos e indirectos de las redes clientelares, caseros exprime-bichos (600 euros de alquiler y 600 de sueldo, si tienes suerte de trabajar), defraudadores, etc., hay casi tanta gente apuntalando el sistema cortijero (o cautiva de él) como gente no mamporrera.

Está muy bien la fantasía de 44,9 millones de españoles honrados, acogotados por 0,1 millones de españoles ladrones, pero la realidad se parece más a que hay un ladrón por cada víctima.

Si cuela esto de los "barrios premium" sin follón en las calles, abróchense los cinturones.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: wanderer en Junio 10, 2014, 22:40:18 pm
Sobre la burbuja sexual:

Citar
Mi ex vive en nuestra casa con su nueva pareja: ¿puedo exigir que pague un alquiler?
[url]http://bit.ly/1ilD4Cq[/url] ([url]http://bit.ly/1ilD4Cq[/url])



Casi todos los comentarios inciden sobre lo de la mujer que tras el divorcio se queda con la casa, pagando el pringao la hipoteca si la hubiera, manteniendo al gigoló de su ex, etcétera (que sí, todos sabemos que es muy injusto, pero es una rama de la pisitofilia acérrima de éste país). Sin embargo, entre todos los comentarios no recuerdo ninguno que incida en lo que debería ser de sentido común, con burbuja o sin ella, y que es la separación de bienes (o en su defecto, la disolución obligatoria de la sociedad de gananciales, aunque eso es mucho más difícil con la legislación feminazi actual), y en cualquier caso, en la situación presente, nada de piso en propiedad en común (tanto con hipoteca como sin ella), sino vivir de alquiler.

Por descontado, que lo descrito arriba describe mi situación personal...  :roto2: (y no porque esté pensando en un divorcio, pero porsiaca...  ::) )
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: visillófilas pepitófagas en Junio 10, 2014, 22:55:56 pm
Citar
Mi ex vive en nuestra casa con su nueva pareja: ¿puedo exigir que pague un alquiler?


(http://s14.postimg.org/vmcqh2pup/Podr_a_ser_peor.jpg)
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: dmar en Junio 10, 2014, 22:57:01 pm
Liberales que son y eso...

El PP propone crear barrios 'premium': pagarán más impuestos para tener más servicios públicos


    Se pagarán más impuestos a cambio de servicios públicos "extra"
    Más seguridad o mejor limpieza serán las bazas de esos distritos
    Trata de replicar el modelo aplicado en los Estados Unidos

[url]http://www.eleconomista.es/economia/noticias/5851135/06/14/El-Gobierno-sigue-adelante-con-sus-planes-para-crear-barrios-premium.html#.Kku8jUWckALGDyc[/url] ([url]http://www.eleconomista.es/economia/noticias/5851135/06/14/El-Gobierno-sigue-adelante-con-sus-planes-para-crear-barrios-premium.html#.Kku8jUWckALGDyc[/url])

No sé como de en serio va esto o lo fiable que es la noticia. De ser cierto tiene miga para un rato.


Igual les acaban votando sólo los que vivan en barrios premium...  :troll:

Nah.  Aquí vamos al revés que Brasil.

Sobre la burbuja sexual:

Citar
Mi ex vive en nuestra casa con su nueva pareja: ¿puedo exigir que pague un alquiler?
[url]http://bit.ly/1ilD4Cq[/url] ([url]http://bit.ly/1ilD4Cq[/url])



Casi todos los comentarios inciden sobre lo de la mujer que tras el divorcio se queda con la casa, pagando el pringao la hipoteca si la hubiera, manteniendo al gigoló de su ex, etcétera (que sí, todos sabemos que es muy injusto, pero es una rama de la pisitofilia acérrima de éste país). Sin embargo, entre todos los comentarios no recuerdo ninguno que incida en lo que debería ser de sentido común, con burbuja o sin ella, y que es la separación de bienes (o en su defecto, la disolución obligatoria de la sociedad de gananciales, aunque eso es mucho más difícil con la legislación feminazi actual), y en cualquier caso, en la situación presente, nada de piso en propiedad en común (tanto con hipoteca como sin ella), sino vivir de alquiler.

Por descontado, que lo descrito arriba describe mi situación personal...  :roto2: (y no porque esté pensando en un divorcio, pero porsiaca...  ::) )


-Ah, la cosa esta muy mal, mi mujer se ha ido a vivir con otro
y yo me he ido a vivir con ellos, amigo policia chunga,
solo comida, solo kebab.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: eppur simuove en Junio 10, 2014, 23:35:37 pm
A ver cuanto tardamos en ver manifestaciones de ex-preferentistas pidiendo que les devuelvan sus acciones: ::)


Más de 3.300 clientes de Bankia renuncian al arbitraje pese a darles la razón... por la subida de la acción.

http://www.expansion.com/2014/06/10/empresas/banca/1402416556.html (http://www.expansion.com/2014/06/10/empresas/banca/1402416556.html)
Citar
Por ejemplo, los preferentistas de Bancaja ganan dinero cuando la acción de Bankia cotiza por encima de 1,227 euros, y los de Caja Madrid cuando supera los 1,353, algo que ya sucede.


(Nota: El precio de 1,353 de las preferentes son despues de que en la re-estructuracion el FROB les aplicara una quita del 38%).

http://economia.elpais.com/economia/2013/05/28/agencias/1369718885_391799.html (http://economia.elpais.com/economia/2013/05/28/agencias/1369718885_391799.html)

 
Citar
Fondo de Reestructuración Ordenada Bancaria (Frob) les canjeó estos productos por títulos del banco al precio de 1,35 euros por acción después de aplicar una quita media del 38 %.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: eppur simuove en Junio 10, 2014, 23:43:42 pm
Nadie lo ha comentado, pero Madina es buen amigo de Rosa Diez, quien se lo llevo a Bruselas despues del atentado que padecio en 2002.

A lo mejor el gobierno de concentracion que vemos es el de UPyD y PSOE (aunque para eso el PP tendria que perder muchos votos y UPyD ganar muchos mas).

http://politica.elpais.com/politica/2013/04/27/actualidad/1367085570_600171.html (http://politica.elpais.com/politica/2013/04/27/actualidad/1367085570_600171.html)

Aunque eso seria para UPyD como cavar su propia tumba.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: visillófilas pepitófagas en Junio 11, 2014, 00:57:11 am
Fomento avisa de las multas por contratar transporte a través de webs para compartir coche
- Las sanciones por llevar viajeros sin autorización llegan hasta 18.000 euros
- Los que contraten estos servicios tendrían que pagar hasta 600 euros
http://www.rtve.es/noticias/20140609/fomento-avisa-multas-contratar-transporte-traves-webs-para-compartir-coche/951603.shtml (http://www.rtve.es/noticias/20140609/fomento-avisa-multas-contratar-transporte-traves-webs-para-compartir-coche/951603.shtml)

Bruselas rechaza que el Gobierno español multe a los usuarios de plataformas para compartir coche
- Fomento: no habrá multas para coches compartidos en el ámbito privado
- La OCU pide "reglas claras" para incentivar el consumo colaborativo
- BlaBlaCar recuerda que sus usuarios solo comparten gastos de viaje
- La Comisión Europea ha rechazado la idea del Gobierno español de multar a los usuarios de servicios de coche compartido, como la aplicación de Uber, por considerar que se trata de una "medida extrema"
- La vicepresidenta "Kroes no cree que las huelgas ayudarán a resolver esta cuestión", ha asegurado su portavoz, preguntado por la huelga convocada por los taxistas de Madrid este miércoles. "Las innovaciones no van a desaparecer porque hagas una huelga", ha insistido.
- El Ministerio de Fomento ha aclarado que los usuarios de plataformas como BlaBlaCar o Uber que se pongan de acuerdo entre sí para realizar algún tipo de servicio de transporte en el ámbito privado no necesitan de una autorización y por lo tanto no serán multados.
http://www.rtve.es/noticias/20140610/bruselas-rechaza-gobierno-espanol-multe-usuarios-plataformas-para-compartir-coche/952062.shtml (http://www.rtve.es/noticias/20140610/bruselas-rechaza-gobierno-espanol-multe-usuarios-plataformas-para-compartir-coche/952062.shtml)

Los taxistas, en pie de guerra contra una aplicación para compartir coche
El pasado 15 de abril, la holandesa Neelie Kroes, comisaria de Agenda Digital y vicepresidenta de la Comisión Europea, dijo estar “encolerizada” por el dictamen de un juzgado belga de prohibir Uber en Bruselas. “Esta decisión no protege o ayuda a los pasajeros: se trata de proteger al cártel de los taxistas. Nadie dice que los conductores de Uber no deban pagar impuestos, respetar las normas y proteger a los consumidores. ¡Pero prohibir Uber no les da la oportunidad de hacer las cosas bien! Si las autoridades de Bruselas tienen un problema con Uber, deberían encontrar la forma de ayudarles a cumplir las reglas en vez de vetarlos”
http://www.infotaxi.net/los-taxistas-en-pie-de-guerra-contra-una-aplicacion-para-compartir-coche/ (http://www.infotaxi.net/los-taxistas-en-pie-de-guerra-contra-una-aplicacion-para-compartir-coche/)

Los taxistas de Madrid, en huelga este miércoles contra el "intrusismo" de páginas web como Uber
- El paro comienza a las 6 horas del día 11 y termina a las 6 horas del 12 de junio
- Habrá una manifestación de 11 a 13 horas desde Cuzco hasta Fomento
- En Barcelona, marcha a las 11 entre plaza de Catalunya y plaza Sant Jaume
http://www.rtve.es/noticias/20140610/huelga-24-horas-taxistas-madrid-contra-intrusismo-paginas-web-como-uber/951566.shtml (http://www.rtve.es/noticias/20140610/huelga-24-horas-taxistas-madrid-contra-intrusismo-paginas-web-como-uber/951566.shtml)
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: puede ser en Junio 11, 2014, 01:53:49 am
http://www.lavozdegalicia.es/noticia/espana/2014/06/08/xamais-habera-unha-grande-fronte-esquerdas-podemos/0003_201406G8P24991.htm (http://www.lavozdegalicia.es/noticia/espana/2014/06/08/xamais-habera-unha-grande-fronte-esquerdas-podemos/0003_201406G8P24991.htm)

Espero que lo entendáis a pesar de estar en gallego. Os adelanto un párrafo jugoso:
"-A lóxica de Podemos é a de Ernesto Laclau, a teoría do significante flotante ou baleiro (vacío). A política basease en palabras que, porque non significan nada, poden querer dicir calquera cousa: nación, España, Cataluña... Pero ordenan o campo político. Por exemplo, Franco deulle a España unha significación concreta, con Lola Flores, Manolo Escobar..., cando antes era Alberti, Lorca, o surrealismo... O que está a facer Pablo é darlle outra volta. Para iso utiliza a disonancia cognitiva, que é un impacto, unha puñada. Por exemplo, cando di que é español. De feito, canto máis á esquerda, máis abominan de Iglesias. Chámanlle traidor e populista, porque IU sabe que non pode chegar aí. ¿Cando foi a última vez que un político de esquerdas dixo con orgullo que é español? "

y otro más:

"Isto é o que traballei eu con el a partir da miña tese, e téñollo explicado por activa e por pasiva: «Pablo, nas entrevistas, cando a ti che din Cataluña, respondes España, e cando che din independencia, contestas que a que Cataluña queira porque España o permite. Cando che din elefante, ti dis burro. Cando che din revolucionario, ti dis que defender os dereitos humanos agora é unha cuestión de sentido común». Se lle das a volta desprazas o significante: de revolucionario á defensa dos dereitos humanos, ¿e quen está en contra diso? Así que cando lle digan Chávez, o que responderá de inmediato será España."

Espero que PPCC explique por qué cree que Podemos es más que una operación de divide y vencerás del PP. Mi opinión es que es una operación del PSOE: al final juntando los votos de PSOE, Podemos e IU tendrán la presidencia del gobierno para las elecciones del 2019...
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: Taliván Hortográfico en Junio 11, 2014, 03:08:24 am
Nadie lo ha comentado, pero Madina es buen amigo de Rosa Diez, quien se lo llevo a Bruselas despues del atentado que padecio en 2002.

A lo mejor el gobierno de concentracion que vemos es el de UPyD y PSOE (aunque para eso el PP tendria que perder muchos votos y UPyD ganar muchos mas).

[url]http://politica.elpais.com/politica/2013/04/27/actualidad/1367085570_600171.html[/url] ([url]http://politica.elpais.com/politica/2013/04/27/actualidad/1367085570_600171.html[/url])

Aunque eso seria para UPyD como cavar su propia tumba.


Para UPyD, probablemente. Pero no para Rosa Díez. Y es su chiringuito.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: Oslodije2 en Junio 11, 2014, 03:28:37 am

...cosas como la censura de El Jueves, que al final me da en la nariz que va a ser el resultado solitario de la cobardía de su empresario, que sobreactuó en la pleitesía que el ambiente actual da por sentada,

Pues la espiral cortesana está llevando a autenticos esperpentos en los titulares... :facepalm:
(https://pbs.twimg.com/media/BptY68fCIAATiMr.jpg)

IMBATIBLE
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: wanderer en Junio 11, 2014, 08:04:03 am
Fomento avisa de las multas por contratar transporte a través de webs para compartir coche
- Las sanciones por llevar viajeros sin autorización llegan hasta 18.000 euros
- Los que contraten estos servicios tendrían que pagar hasta 600 euros
[url]http://www.rtve.es/noticias/20140609/fomento-avisa-multas-contratar-transporte-traves-webs-para-compartir-coche/951603.shtml[/url] ([url]http://www.rtve.es/noticias/20140609/fomento-avisa-multas-contratar-transporte-traves-webs-para-compartir-coche/951603.shtml[/url])

Bruselas rechaza que el Gobierno español multe a los usuarios de plataformas para compartir coche
- Fomento: no habrá multas para coches compartidos en el ámbito privado
- La OCU pide "reglas claras" para incentivar el consumo colaborativo
- BlaBlaCar recuerda que sus usuarios solo comparten gastos de viaje
- La Comisión Europea ha rechazado la idea del Gobierno español de multar a los usuarios de servicios de coche compartido, como la aplicación de Uber, por considerar que se trata de una "medida extrema"
- La vicepresidenta "Kroes no cree que las huelgas ayudarán a resolver esta cuestión", ha asegurado su portavoz, preguntado por la huelga convocada por los taxistas de Madrid este miércoles. "Las innovaciones no van a desaparecer porque hagas una huelga", ha insistido.
- El Ministerio de Fomento ha aclarado que los usuarios de plataformas como BlaBlaCar o Uber que se pongan de acuerdo entre sí para realizar algún tipo de servicio de transporte en el ámbito privado no necesitan de una autorización y por lo tanto no serán multados.
[url]http://www.rtve.es/noticias/20140610/bruselas-rechaza-gobierno-espanol-multe-usuarios-plataformas-para-compartir-coche/952062.shtml[/url] ([url]http://www.rtve.es/noticias/20140610/bruselas-rechaza-gobierno-espanol-multe-usuarios-plataformas-para-compartir-coche/952062.shtml[/url])

Los taxistas, en pie de guerra contra una aplicación para compartir coche
El pasado 15 de abril, la holandesa Neelie Kroes, comisaria de Agenda Digital y vicepresidenta de la Comisión Europea, dijo estar “encolerizada” por el dictamen de un juzgado belga de prohibir Uber en Bruselas. “Esta decisión no protege o ayuda a los pasajeros: se trata de proteger al cártel de los taxistas. Nadie dice que los conductores de Uber no deban pagar impuestos, respetar las normas y proteger a los consumidores. ¡Pero prohibir Uber no les da la oportunidad de hacer las cosas bien! Si las autoridades de Bruselas tienen un problema con Uber, deberían encontrar la forma de ayudarles a cumplir las reglas en vez de vetarlos”
[url]http://www.infotaxi.net/los-taxistas-en-pie-de-guerra-contra-una-aplicacion-para-compartir-coche/[/url] ([url]http://www.infotaxi.net/los-taxistas-en-pie-de-guerra-contra-una-aplicacion-para-compartir-coche/[/url])

Los taxistas de Madrid, en huelga este miércoles contra el "intrusismo" de páginas web como Uber
- El paro comienza a las 6 horas del día 11 y termina a las 6 horas del 12 de junio
- Habrá una manifestación de 11 a 13 horas desde Cuzco hasta Fomento
- En Barcelona, marcha a las 11 entre plaza de Catalunya y plaza Sant Jaume
[url]http://www.rtve.es/noticias/20140610/huelga-24-horas-taxistas-madrid-contra-intrusismo-paginas-web-como-uber/951566.shtml[/url] ([url]http://www.rtve.es/noticias/20140610/huelga-24-horas-taxistas-madrid-contra-intrusismo-paginas-web-como-uber/951566.shtml[/url])


Y ésos mismos seguramente serán de los que dan la tabarra todo el día con la COPE y su inyección en vena de losantina; ¡menudos liberales!  :rofl:
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: Karunel en Junio 11, 2014, 11:48:59 am
Nadie lo ha comentado, pero Madina es buen amigo de Rosa Diez, quien se lo llevo a Bruselas despues del atentado que padecio en 2002.

A lo mejor el gobierno de concentracion que vemos es el de UPyD y PSOE (aunque para eso el PP tendria que perder muchos votos y UPyD ganar muchos mas).

[url]http://politica.elpais.com/politica/2013/04/27/actualidad/1367085570_600171.html[/url] ([url]http://politica.elpais.com/politica/2013/04/27/actualidad/1367085570_600171.html[/url])

Aunque eso seria para UPyD como cavar su propia tumba.


¿PSOE y UPyD mayoría de escaños? Supongo que en este mundo tan loco todo puede ser pero me extrañaría infinitamente.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: sudden and sharp en Junio 11, 2014, 13:09:32 pm
Citar
(Hoy toca una de sinofobia a cuenta del cobre. Que la economía china se apague forma parte de los sueños húmedos del rentismo improductivo occidental.)

 

(Muchas gracias por los votos -85 hasta el momento- en

[url]http://blogs.elconfidencial.com/economia/valor-anadido/2014-06-10/putas-y-coca-nuevo-motor-del-crecimiento-europeo_143954/[/url] ([url]http://blogs.elconfidencial.com/economia/valor-anadido/2014-06-10/putas-y-coca-nuevo-motor-del-crecimiento-europeo_143954/[/url])

donde colgamos un comentario sobre:

- las dos cojeras -anantapódoton real/financiero y de la Producción/Renta/Demanda-;

- los tres tipos de mixtificación económica -piadosos, interesados y muertes de hambre-, y

- la sospecha de que se está preparando un Gobierno de coalición PP-PSOE que abra un proceso de reforma de la Constitución en materia de diseño del sector público administrativo que neutralice el separatismo fascistoide de algunas regiones y preserve el principio de suficiencia fiscal.)



EL PROGRAMA ECONÓMICO DE PODEMOS TIENE MUCHAS CONTRADICCIONES, PERO NOS DA IGUAL.-

Podemos es como es porque estamos en la debacle popularcapitalista, cuyo nife es la repugnante burbuja-pirámide generacional inmobiliaria.

No estamos ante una crisis normal del capitalismo en la que reine la contradicción principal. Entre la burguesía y el proletariado, para entendernos, se ha interpuesto muy eficazmente la amortiguación del rentismo improductivo (rentas inmobiliarias, pensiones inmerecidas, plazofijos sobreprimados y supersalarios de trabajadores-directivos). Por eso el profesor Monedero dice, con razón, que toca, excepcionalmente, dar la vuelta a la undécima tesis sobre Feuerbach.

Recordemos dicha tesis:

- "Die Philosophen haben die Welt nur verschieden interpretiert; es kömmt drauf an, sie zu verändern".

(Traducción: "Los filósofos no han hecho más que interpretar el mundo de diversas maneras; de lo que se trata es de transformarlo.)

Toca trabajar otra vez la interpretación del mundo porque la mixtificación que ha conllevado el "todos capitalistitas", perpetrado por la socialdemocracia/socioliberalismo y el obrerismo facha, desafortunadamente, ha tenido desde los 1980s un éxito apabullante.

Por eso no debemos dar la lata con el Impuesto Negativo sobre la Renta, a todas luces superior a ese impuesto negativo de capitación que es la Renta Básica Universal.

Primero, la socialdemocracia/socioliberalismo y el obrerismo facha no han tenido pantalones para evolucionar el IRPF hacie el INR, lo que les habría dado un fuelle adicional al sobreendeudamiento para estirar su amado capitalismo popular. ¡Que se jodan!

Pero, en segundo lugar, merece mucho la pena que, en estos días históricos, se escuche en los medios de comunicación uno de las grandes argumentos de la RBU, así como el principal de sus inconvenientes:

- La RBU fortalece la posición negociadora del pueblo a la hora de emplearse... pero es infinanciable.

Ya que ha salido el profesor Monedero, permítanme terminar con la cita de Antoine de Saint-Exupéry con que gusta terminar él sus conferencias:

- "Si quieres construir un barco, no empieces por buscar madera; evoca anhelo de mar".

 

Gracias por leernos.

Citar
11 Jun 2014(12:34)

(McCoy: ¿Y del split de Inditex, que es un empresón español que explota lo de tu odidada China, qué?)

http://blogs.elconfidencial.com/economia/valor-anadido/2014-06-11/este-fraude-hundira-aun-mas-el-precio-de-los-metales_144280/ (http://blogs.elconfidencial.com/economia/valor-anadido/2014-06-11/este-fraude-hundira-aun-mas-el-precio-de-los-metales_144280/)

Citar
- No se trata tanto de controlar la inflación (los tipos de interés son un precio) sino de que la retórica oficial bancocentralista se limite a la tontada de la inflación.

- En el hipotético caso de que la LTRO, en suu encimiento, no encuentre relevo, la TLTRO supone un cambio sustancial (interdicción de préstamos para adquirir vivienda y deuda pública) que, si se desdeña en el análisis, pruena que eres un mixtificador de tomo y lomo.

- Hay tres tipos de mixtificación económica: la piadosa (a la que pertenece la retórica bancocentralista), la interesada y la de los muertos de hambre. ¿A cual de las dos segundas pertenece la de la muchos bloggers? ¿Somos nosotros mismos mixtificadores o parresiastés?

[url]http://blogs.elconfidencial.com/economia/valor-anadido/2014-06-10/putas-y-coca-nuevo-motor-del-crecimiento-europeo_143954/[/url] ([url]http://blogs.elconfidencial.com/economia/valor-anadido/2014-06-10/putas-y-coca-nuevo-motor-del-crecimiento-europeo_143954/[/url])

(Comentario 1, a las 06:59)

http://blogs.elconfidencial.com/mercados/el-abrazo-del-koala/2014-06-11/mario-draghi-el-asesino-de-la-sonrisa-que-viste-de-armani_144621/ (http://blogs.elconfidencial.com/mercados/el-abrazo-del-koala/2014-06-11/mario-draghi-el-asesino-de-la-sonrisa-que-viste-de-armani_144621/)
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: procastinator en Junio 11, 2014, 13:56:57 pm
El Confidencial, desde hace un tiempo, apesta a medio ejecutor/sicario de "encargos"o de cobro de determinados favores o al revés (y no me atrevo a poner la palabra); y si apesta es que han perdido la habilidad de hacerlo sin que se note; lo que no sé si es porque son unos sobrados o porque son unos inútiles (o las dos cosas a la vez, claro)
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: saturno en Junio 11, 2014, 14:29:27 pm
Citar
Por eso no debemos dar la lata con el Impuesto Negativo sobre la Renta, a todas luces superior a ese impuesto negativo de capitación que es la Renta Básica Universal.

Maestro, la  RBU no es un "impuesto". Es un "gasto fijo social" del Estado, como la educación, sanidad, justicia publica.
Es la diferencia fundamental con el INR que definió Friedman, que es en quien piensa.

Supongo que insiste en confundirlos porque sólo considera su similud  contable, pero es que la diferencia es estructural.
Lo sorprendente de su confusión es que Ud. reclama un Enfoque estructural de la fase de Renta, cuando eso es precisamente lo que plantea la RBU, y que la INR evita hacer.

Lo de Friedman es un anantopodon de catedral respecto del mapa PIB-3D (que la RBU considera íntegro).
Donde la  RBU contempla la 3 fases Produccion/Redistribucion de Renta/Gasto. el INR contempla sólo las 2 fases Produccion/Gasto : el INR elimina de su discurso   la fase redistribucion de la renta : anantopódoton.

(No se percibe el anantopódoton porque lo usual es que éste se produzca con enunciados binarios. Pero aquí estamos hablando del mapa PIB 3D, son 3 los términos del enunciado, y si quitas uno  tienes un anantopódoton  ;)

---

La RBU se define como un "derecho" al estilo de la salud, la educación o la justicia gratuita.
Es decir, a la  educacion y la sanidad como  derechos que el Estado debe atender, se suma el de una alocación universal.

No se puede llamar "impuesto" a la educación obligatoria o a los servicios mínimos de salud y justicia.
Es un "gasto fijo social" del Estado, y se centra sobre la Redistribucion de la Renta, sin alterar las fases Produccion y Gasto.

___

En cambio, el  INR  establece una relación de interdependencia entre las fases de Produccion y Gasto,
sin contemplar la fase de Redistribucion de Renta. Hace exactamente lo que Ud culpa al CP.
La lógica del  INR no toca para nada la fase de Redistribucion de la Renta.

Cuando el  INR  dice "impuesto negativo", significa   "GASTO  positivo", es decir una  SUBVENCION al gasto.
Es el mismo mecanismo que el de la subvencion por compra de vivienda: va directo al bolsillo de los rentistas.
El INR pretende asegurar un gasto mínimo de las personas, en ningún caso razona sobre la redistribucion de la  renta.

El INR no puede integrarse al Enfoque estructural de la renta, ni con calzador, porque NO integra ninguna reflexion sobre la Redistribucion estructual de la Renta. ocial del Estado,

___

En cambio, cuando la RBU se plantea como  "gasto fijo social" estámos realmente actuando sobre las 3 fases del Mapa PIB-3D.

La RBU modifica directamente la estructura de redistribucion de la renta:
Además de la Renta por Redistribucion privada (=trabajo&Empresa)  la RBU introduce la Renta por Redistribucion pública (=Estado).

La RBU es estructural, porque complementa el modelo de Redistribucion : se pasa del binomio Trabajo&Empresa que conocemos a un trinomio Trabajo&Empresa&Estado(1). Y ese cambio estructural crea una dinámica que conduce a replantear de arriba abajo la estructura economica.

___

Y preste atención al hecho de que el INR ha sido implementado precisamente por el Capitalismo Popular
El INR  YA EXISTE en grado diverso en  varios Estados europeos, como GE FR UK, y varios otros.
(Incluso en España, si se considera  el subsidio de paro como un INR embrionario)



___
(1) Es importante este punto:  la dialéctica binaria Capital&Trabajo está desequilibrada por ambos terminos y se ahoga en rentismos que no se pueden controlar porque el, rentismo no  tiene conceptualmente su lugar. Por eso en un binomio Capital&Trabajo , el rentismo es un parásito y el atractor de todas las confusiones mentales

Al introducir un modelo TRI-Lectico, razonas sobre el equilibrio de tres términos. Es de suponer que el sistema se puede auto-equilibrar, empezando porque el Rentismo en lugar de ser una parasitación, queda integrado como agente economico (first.class) equiparable a las classes Capital y Trabajo.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: visillófilas pepitófagas en Junio 11, 2014, 16:10:14 pm
EL GOBIERNO DESCARTA SUBIRLO
El IVA del 10% que grava la compra de casa en España, de los más bajos de Europa
- En Hungría, los compradores deben afrontar un 27%, mientras que en Croacia, Dinamarca y Suecia se encuentra en el 25%, y en Holanda, Lituania y Letonia, en el general del 21%.
- A pesar de ser un escenario muy poco probable, ¿una subida sería desastrosa para la recuperación del mercado inmobiliario? Para Miguel Hernández, experto en el sector inmobiliario de IE Business School, no. "Tal y como está el mercado inmobiliario en general, la clave es hablar de financiación, no de impuestos. Las personas que quieren comprar casa no miran el IVA, sino sus ingresos y cuánto les queda de su salario si tienen que pagar una hipoteca. La financiación es, hoy en día, en principal condicionante en la decisión de compra de una casa, no los impuestos que pagamos. Evidentemente, ayuda más al mercado bajarlo que subirlo, pero el comprador sólo mira la cuota mensual y le da igual pagar la hipoteca en 15 que en 25 años", concluye. Menudo cabroncete está hecho Miguel  :roto2:
http://www.elconfidencial.com/vivienda/2014-06-11/el-iva-del-10-que-grava-la-compra-de-casa-en-espana-de-los-mas-bajos-de-europa_142551/ (http://www.elconfidencial.com/vivienda/2014-06-11/el-iva-del-10-que-grava-la-compra-de-casa-en-espana-de-los-mas-bajos-de-europa_142551/)

Rebota con brío la rata muerta, según El Mundo
La compraventa de viviendas se dispara y sube un 48%
- Entre enero y marzo se cerraron 81.358 operaciones, un 48,4% más que en 2013
- Las adquisiciones de casas de segunda mano aumenta un 49% y las de nueva, un 37,5%
- La cifra de transacciones crece especialmente en La Rioja (95,3%) y Madrid (+78,8%)
- Los compradores internacionales tiran cada vez con mayor fuerza del mercado
- 'Hay que tener en cuenta que el cuarto trimestre de 2012 y el primero de 2013 fueron atípicos por el fin de la desgravación fiscal por adquisición y por la subida del IVA'
http://www.elmundo.es/economia/2014/06/11/53982314ca47418c138b457c.html (http://www.elmundo.es/economia/2014/06/11/53982314ca47418c138b457c.html)

Sin embargo, la rata muerta casi no rebota, según... El (mismo) Mundo
Datos del Instituto Nacional de Estadística (INE)
La compra de casas crece un 5,3%
- Durante el cuarto mes de 2014, segundo seguido al alza, se cerraron 24.968 operaciones
- Las transacciones sobre nuevas y usadas aumentan más de un 5% y sobre VPO, un 14,9%
- Pese a los datos positivos, la actividad acumula una caída del 10,6% el primer cuatrimestre
- País Vasco (+48%) y Cantabria (+41%) registran los mayores incrementos interanuales
http://www.elmundo.es/economia/2014/06/11/5398003f22601dc85b8b456d.html (http://www.elmundo.es/economia/2014/06/11/5398003f22601dc85b8b456d.html)
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: feldberg en Junio 11, 2014, 16:38:14 pm
EL GOBIERNO DESCARTA SUBIRLO
El IVA del 10% que grava la compra de casa en España, de los más bajos de Europa
- En Hungría, los compradores deben afrontar un 27%, mientras que en Croacia, Dinamarca y Suecia se encuentra en el 25%, y en Holanda, Lituania y Letonia, en el general del 21%.
- A pesar de ser un escenario muy poco probable, ¿una subida sería desastrosa para la recuperación del mercado inmobiliario? Para Miguel Hernández, experto en el sector inmobiliario de IE Business School, no. "Tal y como está el mercado inmobiliario en general, la clave es hablar de financiación, no de impuestos. Las personas que quieren comprar casa no miran el IVA, sino sus ingresos y cuánto les queda de su salario si tienen que pagar una hipoteca. La financiación es, hoy en día, en principal condicionante en la decisión de compra de una casa, no los impuestos que pagamos. Evidentemente, ayuda más al mercado bajarlo que subirlo, pero el comprador sólo mira la cuota mensual y le da igual pagar la hipoteca en 15 que en 25 años", concluye. Menudo cabroncete está hecho Miguel  :roto2:
[url]http://www.elconfidencial.com/vivienda/2014-06-11/el-iva-del-10-que-grava-la-compra-de-casa-en-espana-de-los-mas-bajos-de-europa_142551/[/url] ([url]http://www.elconfidencial.com/vivienda/2014-06-11/el-iva-del-10-que-grava-la-compra-de-casa-en-espana-de-los-mas-bajos-de-europa_142551/[/url])




Tengo que decir que ese artículo da información falsa. Al menos en Alemania, se paga de IVA entre un 3,5 % y 5 %

Por un comentario también veo que la información sobre UK también es errónea.

Desde luego, que un experto nos diga que a la gente le da igual 15 años que 25 y no explicar a continuación que no tiene nada que ver pagar durante 15 años que durante 25...



Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: wanderer en Junio 11, 2014, 18:29:39 pm
Puntualización: eso no es un experto sino un ejpehto' (yo más bien diría un esperpento, sin más).

Y no es un cabroncete como sugiere visillófilas, sino un HDLGP con todas las letras.

Más allá del desprecio...
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: Marv en Junio 11, 2014, 20:41:53 pm
ppcc:
Citar
la sospecha de que se está preparando un Gobierno de coalición PP-PSOE que abra un proceso de reforma de la Constitución en materia de diseño del sector público administrativo que neutralice el separatismo fascistoide de algunas regiones y preserve el principio de suficiencia fiscal.)


Perdonenme, pero no me entero. La supuesta reformona que nos prepara la supuesta coalición, ¿sería para domeñar al nacionalismo o para todo lo contrario, apaciguarlo quemando naves? El otro día interrogaba a Republik sobre la cuestión y me pareció que manejaba la hipótesis contraria a ppcc.

Verán ustedes, no es ninguna broma. Podría ser una de estas encrucijadas que deciden el futuro a de varias generaciones...
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: eppur simuove en Junio 11, 2014, 23:50:48 pm
Liberales que son y eso...

El PP propone crear barrios 'premium': pagarán más impuestos para tener más servicios públicos


    Se pagarán más impuestos a cambio de servicios públicos "extra"
    Más seguridad o mejor limpieza serán las bazas de esos distritos
    Trata de replicar el modelo aplicado en los Estados Unidos

[url]http://www.eleconomista.es/economia/noticias/5851135/06/14/El-Gobierno-sigue-adelante-con-sus-planes-para-crear-barrios-premium.html#.Kku8jUWckALGDyc[/url] ([url]http://www.eleconomista.es/economia/noticias/5851135/06/14/El-Gobierno-sigue-adelante-con-sus-planes-para-crear-barrios-premium.html#.Kku8jUWckALGDyc[/url])

No sé como de en serio va esto o lo fiable que es la noticia. De ser cierto tiene miga para un rato.


? Para que querran "los ricos" pagar extra por servicios publicos si se ha "demostrado" que el mercado es mas eficiente y provee de bienes de mejor calidad con menos coste?  :roto2:

?No eran todos los funcionarios unos vagos?  :biggrin:

?No estabamos en una ofensiva anti-estatalista? :biggrin:
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: Маркс en Junio 12, 2014, 00:08:26 am
Liberales que son y eso...

El PP propone crear barrios 'premium': pagarán más impuestos para tener más servicios públicos


    Se pagarán más impuestos a cambio de servicios públicos "extra"
    Más seguridad o mejor limpieza serán las bazas de esos distritos
    Trata de replicar el modelo aplicado en los Estados Unidos

[url]http://www.eleconomista.es/economia/noticias/5851135/06/14/El-Gobierno-sigue-adelante-con-sus-planes-para-crear-barrios-premium.html#.Kku8jUWckALGDyc[/url] ([url]http://www.eleconomista.es/economia/noticias/5851135/06/14/El-Gobierno-sigue-adelante-con-sus-planes-para-crear-barrios-premium.html#.Kku8jUWckALGDyc[/url])

No sé como de en serio va esto o lo fiable que es la noticia. De ser cierto tiene miga para un rato.


Joder con los peperos... Barrios Premium, la madre que los parió. 

Favelización made in mptTM

(http://www.elperiodico.com/resources/jpg/6/0/1286059282106.jpg)
(http://2.bp.blogspot.com/-2FcCJ-6OwrY/U3ZoBOIAp4I/AAAAAAAIZsQ/CNguH0gt7qw/s1600/pobres-adictamente+%25282%2529.jpg)

Modelo social a partir del modelo económico que están implementando.

Brasilizando Europa.

Espanha nação de futebol

Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: saturno en Junio 12, 2014, 02:16:51 am
ppcc:
Citar
la sospecha de que se está preparando un Gobierno de coalición PP-PSOE que abra un proceso de reforma de la Constitución en materia de diseño del sector público administrativo que neutralice el separatismo fascistoide de algunas regiones y preserve el principio de suficiencia fiscal.)


Perdonenme, pero no me entero. La supuesta reformona que nos prepara la supuesta coalición, ¿sería para domeñar al nacionalismo o para todo lo contrario, apaciguarlo quemando naves? El otro día interrogaba a Republik sobre la cuestión y me pareció que manejaba la hipótesis contraria a ppcc.

Verán ustedes, no es ninguna broma. Podría ser una de estas encrucijadas que deciden el futuro a de varias generaciones...

Te doy mi forma de ver las cosas, me parece que lo que dices corresponde a un mirar las cosas en perspectiva errónea: domesticar nacionalismos y darles lo que quieren no es incompatible. Creo que hay que colocarse a mirar lo que pasa desde el punto de vista de un Europeo, que lo son también los Españoles.

El axioma historico de Europa sería algo así:
-- "Los nacionalismos se autoanulan cuando los reunes en un foro común".

Porque el nacionalismo es incapaz (por definición) de superar los limites de su terruño todos terminan inevitablemente obedeciendo al discurso que se demuestra capaz de organizar espacios transnacionales siempre que respete su "identidad". El discurso que emerge de los nacionalismos autoanulados se dice Universalismo, y por su propia definición, pretende ser el mismo para todos. Ahi es ná. Pero tampoco es para renegar de ello.

Ese impulso del Universalismo es toda la historia de Europa, y su firma politica en el mundo. Todos los Europeos tenemos ese impulso universalista inscrito en nuestro ADN historico y cultural. Para todo lo demás, que sea juntos, pero no revueltos.

Por tanto, la forma de razonar correcta es:
- A los nacionalismos les dejas sus Regiones. Además, lo hacen igual o mejor que bien.
- A las Regiones las mandas al foro común europeo para que autoanulen sus discursos.
- A la Europa del discurso "universalista" que solito se va construyendo, la dejas dotarse de reglas comunes de contabilidad, de impuestos, de aduanas...

Los Estados nacionales que eran el "Universal de sus regiones", pasan naturalmente a ser organos administrativos, Estados-Union, (según la expresion que le gustó a Lego, a mi tambien) que sirven el mismo Universal, sólo que ahora se dice "Universal Unión de Europa".



Si lo consideras así, PPCC ni Republik se contradirían, lo que tienes es un gallinero donde todos dicen lo mismo, pero cada uno en su idioma:
-- En lengua nacional-Regional, las Regiones se autodenominan "independientes";
-- En el discurso Estados-Union-Europa, todas las gallinas dicen lo mismo, actúan al unísono, aspiran como una sola al Universal.

Sólo se trata de darle al gallinero forma politica.

Forma politica que valga para Europa, valga también para España.

Creo que en España, la reforma de la Constitución podría servir de banco de prueba para toda Europa. No creo que Europa deje escapar la oportunidad.


Dos cámaras:
- En las Cortes, partidos estatales con las mismas candidaturas en todo el Estado.
- En una Camara de regiones, x delegados por region, elegidos dentro del territorio según las reglas que les parezcan bien a cada Region Independiente de Europa (según se pronuncie en cada lengua)

Division clara de compencias
- Estatales
- Regionales

etc.

España lo tiene todo para ser el banco de pruebas de Europa.
Regiones, lenguas, antigüedad y diversidad de instituciones, convivencia, 30 años de autonomías con competencias Estatales de facto....

Incluso a Felipe VI se le podría coronar Emperador en un par de legislaturas....

coronar.... por el Parlamento de Regiones Europeas, quiero decir 8)


Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: Lego en Junio 12, 2014, 05:06:28 am
Qué bueno, en ZH están impactados con la cantidad de viviendas vacías que hay en China

http://www.zerohedge.com/news/2014-06-11/mindblowing-fact-day-china-has-over-52-million-vacant-homes#comment-4847277 (http://www.zerohedge.com/news/2014-06-11/mindblowing-fact-day-china-has-over-52-million-vacant-homes#comment-4847277)

hmmmm...

CHINA:  población 1350M  52M casas vacías,  ratio 0.038  (tochos vacíos per capita)

ESPAÑA:  population 42M  2M empty houses,  Ratio 0.047
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: Republik en Junio 12, 2014, 08:16:30 am
ppcc:
Citar
la sospecha de que se está preparando un Gobierno de coalición PP-PSOE que abra un proceso de reforma de la Constitución en materia de diseño del sector público administrativo que neutralice el separatismo fascistoide de algunas regiones y preserve el principio de suficiencia fiscal.)


Perdonenme, pero no me entero. La supuesta reformona que nos prepara la supuesta coalición, ¿sería para domeñar al nacionalismo o para todo lo contrario, apaciguarlo quemando naves? El otro día interrogaba a Republik sobre la cuestión y me pareció que manejaba la hipótesis contraria a ppcc.

Verán ustedes, no es ninguna broma. Podría ser una de estas encrucijadas que deciden el futuro a de varias generaciones...

Te doy mi forma de ver las cosas, me parece que lo que dices corresponde a un mirar las cosas en perspectiva errónea: domesticar nacionalismos y darles lo que quieren no es incompatible. Creo que hay que colocarse a mirar lo que pasa desde el punto de vista de un Europeo, que lo son también los Españoles.

El axioma historico de Europa sería algo así:
-- "Los nacionalismos se autoanulan cuando los reunes en un foro común".

Porque el nacionalismo es incapaz (por definición) de superar los limites de su terruño todos terminan inevitablemente obedeciendo al discurso que se demuestra capaz de organizar espacios transnacionales siempre que respete su "identidad". El discurso que emerge de los nacionalismos autoanulados se dice Universalismo, y por su propia definición, pretende ser el mismo para todos. Ahi es ná. Pero tampoco es para renegar de ello.

Ese impulso del Universalismo es toda la historia de Europa, y su firma politica en el mundo. Todos los Europeos tenemos ese impulso universalista inscrito en nuestro ADN historico y cultural. Para todo lo demás, que sea juntos, pero no revueltos.

Por tanto, la forma de razonar correcta es:
- A los nacionalismos les dejas sus Regiones. Además, lo hacen igual o mejor que bien.
- A las Regiones las mandas al foro común europeo para que autoanulen sus discursos.
- A la Europa del discurso "universalista" que solito se va construyendo, la dejas dotarse de reglas comunes de contabilidad, de impuestos, de aduanas...

Los Estados nacionales que eran el "Universal de sus regiones", pasan naturalmente a ser organos administrativos, Estados-Union, (según la expresion que le gustó a Lego, a mi tambien) que sirven el mismo Universal, sólo que ahora se dice "Universal Unión de Europa".



Si lo consideras así, PPCC ni Republik se contradirían, lo que tienes es un gallinero donde todos dicen lo mismo, pero cada uno en su idioma:
-- En lengua nacional-Regional, las Regiones se autodenominan "independientes";
-- En el discurso Estados-Union-Europa, todas las gallinas dicen lo mismo, actúan al unísono, aspiran como una sola al Universal.

Sólo se trata de darle al gallinero forma politica.

Forma politica que valga para Europa, valga también para España.

Creo que en España, la reforma de la Constitución podría servir de banco de prueba para toda Europa. No creo que Europa deje escapar la oportunidad.


Dos cámaras:
- En las Cortes, partidos estatales con las mismas candidaturas en todo el Estado.
- En una Camara de regiones, x delegados por region, elegidos dentro del territorio según las reglas que les parezcan bien a cada Region Independiente de Europa (según se pronuncie en cada lengua)

Division clara de compencias
- Estatales
- Regionales

etc.

España lo tiene todo para ser el banco de pruebas de Europa.
Regiones, lenguas, antigüedad y diversidad de instituciones, convivencia, 30 años de autonomías con competencias Estatales de facto....

Incluso a Felipe VI se le podría coronar Emperador en un par de legislaturas....

coronar.... por el Parlamento de Regiones Europeas, quiero decir 8)

Así es, se trata de lograr cierta prórroga del statu quo en tanto Europa se decide de una vez por todas a dar el estirón, incrementar el presupuesto del 1,27% al 4-5-6% del PIB, unificarse realmente en muchos aspectos empezando por el financiero (ya que hemos comenzado la construcción por el Euro y antes por acuerdos comerciales, es lo suyo) público y privado, etc.

Entonces a plazo no muy largo los estados europeos se pueden quedar en carcasas folklóricas como son las regiones francesas o italianas (si quieren que sigan con sus reyecitos), lo importante es aguantar y no romper formalmente España ahora, sino debilitar los lazos que dan forma al actual Estado de modo que sea más fácil la disolución en Europa que, si nos ponemos a ello con ganas, ocurrirá alrededor de 2.030 porque todo esto lleva su trámite.

Las CCAA no son en sí mismas perversas ni ineficientes, hay fallos en el diseño inicial que dan lugar a esa percepción:

-Fragmentación excesiva, si en Alemania quieren reducir las suyas y son 82M, en España quizá deberíamos tener 6-7-8 CCAA. Ninguna con menos de 2,5M de habitantes salvo las insulares.

-Irresponsabilidad fiscal por el absurdo chalaneo en el modelo de financiación. Nunca se han creado administraciones tributarias regionales de verdad con plenos poderes para controlar la recaudación propia y vigilar que el vecino no robe bases imponibles (es  más, esto se fomenta desde que se cedió parte de los impuestos estatales sin hacer más reformas para controlarlo).

-Ningún freno a las apetencias de "status" de las comunidades pobres. Una cosa es financiar capital fijo para nivelar a las regiones menos dotadas y otra permitir y hasta fomentar la igualdad (hacia arriba) de retribuciones per capita o masa salarial en forma no pocas veces de redes clientelares disfrazadas de "servicio público". Que los catalanes quieran y puedan pagar a sus policías sueldos alemanes no debería nunca generar comportamientos imitativos infantiloides en otras regiones. Falta construir un índice PPP a nivel regional y hasta comarcal, con él podríamos comprobar que quizá los empleados públicos mejor pagados con gran diferencia son los andaluces y extremeños y no vascos y navarros, que soportan precios mucho más elevados.

En el fondo son estos errores los que han dado alas al nacionalismo catalán, porque hay cosas escandalosas en los manejos del dinero público a nivel autonómico que tienen que ser corregidas.

En cuanto a  regiones mi propuesta es :

-Madrid Distrito Capitalino, englobando la capital y las dos primeras coronas metropolitanas o quizá algo más hasta tomar el N de Toledo y el Henares hasta la misma Guadalajara. Sería un único municipio con competencias añadidas de autonomía, un poco como NY, que dentro de los EEUU es peculiar por su nivel competencial y de gasto per capita.

-Gran Castilla que añadiría La Rioja, Cantabria, Asturias y Extremadura.

-Murcia debería decidir si hacerse castellana, valenciana o andaluza, y quizá lo mismo podría hacer Albacete respecto a Valencia.

-Aragón queda un tanto descolgada, pero es difícil juntarla con toda Navarra (quizá haya caso para partir Navarra), y con Valencia pero sin Cataluña el pegote sería un tanto extraño aunque podría funcionar.

-Galicia como está porque tiene sus particularidades y está en el límite mínimo de masa demográfica para poder funcionar.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: Starkiller en Junio 12, 2014, 09:00:38 am
Yo, por hacer mi partición:

Madrid D.C: incluyendo Guadalajara, Toledo, Cuenca  y Segovia, como regiones que son subsidiarias de Madrid, y en muchos casos casi ciudades dormitorio, y que comparten una casuística similar.

Galicia: Galicia, Asturias, León, Zamora, o al menos el Bierzo.

Andalucía: que incluye Extremadura y Ciudad Real. (Murcia y Almería aquí, o mejor en Aragón)

Aragón: Aragón, Cataluña, Valencia, Albacete , Baleares y Navarra.

Castilla: Que incluye CyL, sin León, La Rioja, Cantabria y P. Vasco.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: sudden and sharp en Junio 12, 2014, 09:25:36 am
Citar
MÁS CRÉDITO 'ARTIFICIAL' CON PROHIBICIÓN DEL HIPOTECARIO-VIVIENDA. ¿PARA QUÉ? PARA REFINANCIAR LAS DEUDAS QUE NOS AHOGAN, SUSTITUIRLAS POR OTRAS MÁS LIVIANAS Y REPRIMIR EL RENTISMO IMPRODUCTIVO INMOBILIARIO.-

 

"In order to support bank lending to households and non-financial corporations, excluding loans to households for house purchase, we will be conducting a series of targeted longer-term refinancing operations (TLTROs)", Mario Draghi, President of the European Central Bank, Frankfurt am Main, 5 June 2014.

La R de TLTRO es refinanciar.

El liberalismo que se predica en este blog es falso. La "libertad" que demanda no es el libre albedrío sino el odio al Estado de Pablo Escobar Gaviria.

Me pregunto a qué tipo de mixtificación (piadosa, interesada o cobarde) pertenece la consistente en calificar de artificiales las intervenciones del Estado y su banco central, máxime en una época como la actual en la que las autoridades se han convertido en médicos de unidades de cuidados intensivos.

¡Qué antisistema son los que se nos presentan como prosistema en estas circunstancias históricas! Cómo veo cada día con más claridad la necesidad del recogedor y escoba.

Desde luego, se trata de una pose. Dios ha hecho libre al hombre para elegir entre el bien y el mal, y éste elige muchas veces portarse mal, ¿o no? ¿Esta elección es artificial o natural?

Qué bobos resultan los buenistas, ya leibnizianos, como ZP, ya rousseaunianos, como éstos "liberales" de salón cuyo "liberalismo":

1) se ejerce contra el pueblo; y

2) se circunscribe a la teoría, porque, en la práctica, ¿acaso no son supermegaestatalistas cuando se congratulan de que la intervención del Estado racione lo que a ellos les pone ricos, v.gr. suelo, o garantice el aumento de sus rentas por encima de lo que avanza la economía, v.gr. pensiones e intereses sobreprimados?; ¿dónde queda su "liberalismo" en los despidos de los trabajadores-directivos que se blindan en sus puestos de trabajo?

Detrás del odio a la POLÍTICA MONETARIA ULTRAACOMODATICIA está, la mayor parte de las veces, la vergüenza de los caseros usureros por esta cuenta:


EXPRIMIR 1000 EUROS MENSUALES A UN BICHO ES LO QUE RENTAN 10 MILLONES DE EUROS SEGUROS EN EL BANCO:

- Alquiler mensual = 1000 eur.

- Alquiler anual = 12 mil eur.

- Tipo de interés = 0,15%

- Tipo de interés neto de retención fiscal (21%) = 0,1185%

- 10 millones eur. X 0,1185% = 12 mil euros

- 1.700 millones pts. X 0,1185% = 12 mil euros

¿Dónde estaban Los Artificiales cuando los precios de las casas se ponían absurdos? Déjenme que conteste: en sus púlpitos de fariseos proclamando que las cosas "valen" lo que la gente la gente está dispuesta a pagar por ellas. ¿Dónde están los artificiales ahora que ha pinchado la burbuja? En los mismos púlpitos, con el trasero sucio, proclamando que las cosas tienen un Valor independiente de los precios, aconsejándoos no malvender.

Ciertamente la palabra artificial es muy característica de este tipo de mixtificadores, como ya hemos visto muchas veces. Según ellos, las burbujas son consecuencia de las "artificialidades" o artificios de las autoridades. Su petardeo antisitema, por contra, es como muy natural. La estafa, también, es como muy natural, porque "una cosa vale lo que la gente está dispuesta a pagar por ella". Y la precariedad en el trabajo... ¡naturalísima!

Lo que sí será natural será el puñetazo encima encima de la mesa.

Gracias por leernos.

 

 

¿A CUÁL DE LOS TRES TIPOS DE MIXTIFICACIÓN ECONÓMICA PERTENECE EL CASO SIGUIENTE?.-

Recordemos otra vez que hay tres tipos de mixtificación económica:

- la piadosa, del médico que, para evitarte sufrimiento y no perjudicar tus expectativas de sanación, no te dice que tu enfermedad es gravísima;

- la interesada, del HDLGP que te oculta los vicios de la cosas que quiere venderte y que, luego, en el Notario, te obliga a mentir en la escritura pública (¿qué hay más "artificial" que esto?); y

- la cobarde, la de los muertos de hambre que se ven obligados a morderse la lengua por los garbanzos.

Ayer el diario El Mundo publicó simultáneamente dos noticias completamente opuestas:

a) "La compra de viviendas de segunda mano aumenta un 49% y las de nueva, un 37,5%".

[url]http://www.elmundo.es/economia/2014/06/11/53982314ca47418c138b457c.html[/url] ([url]http://www.elmundo.es/economia/2014/06/11/53982314ca47418c138b457c.html[/url])

"Estos datos, facilitados por el Colegio del Notariado, están ceñidos a las operaciones reales".

b) "La compra de casas acumula una caída del 10,6%".

[url]http://www.elmundo.es/economia/2014/06/11/5398003f22601dc85b8b456d.html[/url] ([url]http://www.elmundo.es/economia/2014/06/11/5398003f22601dc85b8b456d.html[/url])

"Estos datos corresponden a compraventas procedentes de escrituras públicas".

No sólo dicen exactamente lo contrario sino que aseguran utilizar la misma fuente. Encima en el mismo de medio de comunicación, el mismo día y casi a la misma hora.

¿Cómo puede haber fariseos que se las cojan con papel de fumar pidiendo transparencia a la Casa Real y callen como putas ante manipulaciones tan pedorras como esta?

¿Cómo puede haber cínicos que reprochen al médico que administre medicinas pero comulguen con ruedas de molino como esta justificándolas por la libertad de expresión?

NO SÓLO NO HAY QUE CREERSE NADA SINO QUE CREÉRSELO ES PEDIR QUE TE LLAMEN IDIOTA.

A nosotros nos viene bien que rebote la rata muerta sólo si es a tocateja. Hipotecas, cero. Estamos, pues, totalmente de acuerdo con la represión hipotecaria para vivienda ordenada por el BCE el otro día en relación con el crédito masivo TLTRO.

Gracias por leernos.


 

P.S.: Contra quienes nos extraen la sangre en forma de rentas abusivas e improductivas, como parásitos, y contra sus defensores (aunque las más de las veces dicha defensa se deba a los garbanzos), empieza incluso a gustarme el hipotético bolivarianismo de Podemos, a mí, que en su día no me pareció mal el "Por qué no te callas".

[url]http://www.youtube.com/watch?v=Q8LjERqsXhM[/url] ([url]http://www.youtube.com/watch?v=Q8LjERqsXhM[/url])

¡Que nos digan, si no, cómo combatir el falsoliberalismo pabloescobariano!

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12 Jun 2014(08:31)

El odio al Estado que exhiben impúdicamente quienes usurpan el glorioso nombre del Padre Mariana es el de Pablo Ecobar Gaviria. Lo s jesuíticos, a las órdenes del nuevo Papa, Podemos y debemos apearles del Instituto. ¡Que se vayan a su búnker a relamerse sus heridas de envidiosos resentidos mutilados del capitalismo popular socialdemócrata/socioliberal! Je, je.)

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12 Jun 2014(08:43)

(Una de las vergüenzas más grandes de mi vida la pasé en una conferencia del Instituto Juan de Mariana en la que se defendió a capa y espada la mierda del capitalismo popular a sabiendas de que éste no es más que Segunda Internacional pura y dura. El "liberalismo" de esta fauna es meramente reactivo al marxismo. Marx era más liberal auténtico que Mises, en el sentido de que era más parresiastés y menos mixtificador. Como Marx es un clásico adamsmithiano y davidricardiano, estos "liberales", al final, se convierten en unos dandi-frikis vomitivos que se creen muy finos, desde luego superiores a ti, pero su dinámica no es más que falsosocialista vergonzante. Aparte, la mayoría quedan fatal en los salones de Madrid . Repollos con lazo, como el argentino, que ya le invitan sólo para descojanarse de loq ue se pone. ¿Y qué me dicen del levantino, que parece sacado de detrás del mostrador de Saldos Arias? Fíjense ahora como incluso cargan contra el banco central, estando como estamos a un paso del ESTRANGULAMIENTO FINANCIERO TOTAL FINAL. ¡Cómo le gustaría al gato lamer el plato!)

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12 Jun 2014(08:53)

(En aquella conferencia hubo una chica que dijo algo así como: "Las pensiones en manos del Estado acabarán por desaparecer, dado lo malo que es el Estado; lo que hay que hacer es que permitir que el pueblo se aproveche de la libertad y de la magia de la capitalización. Liberemos al pueblo de su opresor". La "magia de la capitalización". ¡Ja, ja, ja! Lo "natural" era que, a continuación, nos hubiera enseñado el carnet del PSOE y la foto de Pablo Escobar Gaviria. Sin embartgo iba de facha, con un pañuelo de Hermés más falso que Judas Iscariote, probablemente comprado en el top manta, sin IVA ni nada, claro está.)

http://blogs.elconfidencial.com/economia/monetae-mutatione/2014-06-12/mas-credito-artificial-para-que_145003/ (http://blogs.elconfidencial.com/economia/monetae-mutatione/2014-06-12/mas-credito-artificial-para-que_145003/)
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: Republik en Junio 12, 2014, 09:41:21 am
Yo, por hacer mi partición:

Madrid D.C: incluyendo Guadalajara, Toledo, Cuenca  y Segovia, como regiones que son subsidiarias de Madrid, y en muchos casos casi ciudades dormitorio, y que comparten una casuística similar.

Galicia: Galicia, Asturias, León, Zamora, o al menos el Bierzo.

Andalucía: que incluye Extremadura y Ciudad Real. (Murcia y Almería aquí, o mejor en Aragón)

Aragón: Aragón, Cataluña, Valencia, Albacete , Baleares y Navarra.

Castilla: Que incluye CyL, sin León, La Rioja, Cantabria y P. Vasco.

Esta sería una distribución racional (León-Zamora y Asturias son bastante compatibles con Galicia puestos a organizar una región administrativa cuya capital sería León, pero cuando lo cultural se interpone en el camino surgen las discrepancias) pero haciendo abstracción de la existencia de nacionalismos y particularidades histórico-culturales que hacen poco viable encajar a Cataluña, País Vasco o Galicia con otras regiones. El caso navarro lo veo el más claro para plantear una posible partición si hay grandes diferencias dentro de la comunidad a la hora de elegir la "nacionalidad".

Organizando el país sin condicionantes cultural-históricos las capitales regionales óptimas se situarían en León, Córdoba, Zaragoza y Albacete sin perjuicio de la existencia de alguna más.

Y falta la gran fusión municipal que, planteada sin prejuicios y con ambición puede ahorrar enormes cantidades de dinero al tiempo que mejorar los servicios para muchas personas.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: CHOSEN en Junio 12, 2014, 09:47:46 am
Podemos es la reacción estatalista que surge contra la acción antisistema de los que están en el poder.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: Starkiller en Junio 12, 2014, 10:21:10 am
Yo, por hacer mi partición:

Madrid D.C: incluyendo Guadalajara, Toledo, Cuenca  y Segovia, como regiones que son subsidiarias de Madrid, y en muchos casos casi ciudades dormitorio, y que comparten una casuística similar.

Galicia: Galicia, Asturias, León, Zamora, o al menos el Bierzo.

Andalucía: que incluye Extremadura y Ciudad Real. (Murcia y Almería aquí, o mejor en Aragón)

Aragón: Aragón, Cataluña, Valencia, Albacete , Baleares y Navarra.

Castilla: Que incluye CyL, sin León, La Rioja, Cantabria y P. Vasco.

Esta sería una distribución racional (León-Zamora y Asturias son bastante compatibles con Galicia puestos a organizar una región administrativa cuya capital sería León, pero cuando lo cultural se interpone en el camino surgen las discrepancias) pero haciendo abstracción de la existencia de nacionalismos y particularidades histórico-culturales que hacen poco viable encajar a Cataluña, País Vasco o Galicia con otras regiones. El caso navarro lo veo el más claro para plantear una posible partición si hay grandes diferencias dentro de la comunidad a la hora de elegir la "nacionalidad".

Organizando el país sin condicionantes cultural-históricos las capitales regionales óptimas se situarían en León, Córdoba, Zaragoza y Albacete sin perjuicio de la existencia de alguna más.

Pero eso es desde un punto de vista logístico, que tampoco tiene demasiado sentido con el exceso de infraestructura que tenemos en este país.

La clasificación que hago yo atiende a dos factores; uno es la dilución del nacionalismo regionalista atendiendo a factores regionales de mayor orden (Cataluña-> Aragón, P. Vasco -> Castilla). El caso de Galicia es muy diferente. No puedes equiparar el nivel de independentismo de Galicia (mucho menor) con el de estos dos.

El otro factor, es el de similtud cultural y productiva. Por eso pongo Navarra con Aragón; porque salvando cuatro pueblos al norte, y los cachorros nacionalistas de Pamplona, son más aragoneses que la madre que los parió. Coño, si es que no ves gran diferencia entre los de huesca y los navarros (salvando las excepciones mencionadas antes). De igual manera, a ver quien niega que el país vasco no es tremendamente similar a la Rioja, Burgos o Cantabria.

Por otra parte no tienes que obviar los condicionantes culturales o históricos, solo aumentar su alcance, para que en lugar de excluyentes, se conviertan en inclusivos. Nadie con dos dedos de frente va a negarte que un catalá, un gallego y un andaluz tienen poco que ver; lo peligroso es cuando te venden que uno del bierzo y un orensano son completamente diferentes.



Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: Republik en Junio 12, 2014, 10:29:40 am
Yo, por hacer mi partición:

Madrid D.C: incluyendo Guadalajara, Toledo, Cuenca  y Segovia, como regiones que son subsidiarias de Madrid, y en muchos casos casi ciudades dormitorio, y que comparten una casuística similar.

Galicia: Galicia, Asturias, León, Zamora, o al menos el Bierzo.

Andalucía: que incluye Extremadura y Ciudad Real. (Murcia y Almería aquí, o mejor en Aragón)

Aragón: Aragón, Cataluña, Valencia, Albacete , Baleares y Navarra.

Castilla: Que incluye CyL, sin León, La Rioja, Cantabria y P. Vasco.

Esta sería una distribución racional (León-Zamora y Asturias son bastante compatibles con Galicia puestos a organizar una región administrativa cuya capital sería León, pero cuando lo cultural se interpone en el camino surgen las discrepancias) pero haciendo abstracción de la existencia de nacionalismos y particularidades histórico-culturales que hacen poco viable encajar a Cataluña, País Vasco o Galicia con otras regiones. El caso navarro lo veo el más claro para plantear una posible partición si hay grandes diferencias dentro de la comunidad a la hora de elegir la "nacionalidad".

Organizando el país sin condicionantes cultural-históricos las capitales regionales óptimas se situarían en León, Córdoba, Zaragoza y Albacete sin perjuicio de la existencia de alguna más.

Pero eso es desde un punto de vista logístico, que tampoco tiene demasiado sentido con el exceso de infraestructura que tenemos en este país.

La clasificación que hago yo atiende a dos factores; uno es la dilución del nacionalismo regionalista atendiendo a factores regionales de mayor orden (Cataluña-> Aragón, P. Vasco -> Castilla). El caso de Galicia es muy diferente. No puedes equiparar el nivel de independentismo de Galicia (mucho menor) con el de estos dos.

El otro factor, es el de similtud cultural y productiva. Por eso pongo Navarra con Aragón; porque salvando cuatro pueblos al norte, y los cachorros nacionalistas de Pamplona, son más aragoneses que la madre que los parió. Coño, si es que no ves gran diferencia entre los de huesca y los navarros (salvando las excepciones mencionadas antes). De igual manera, a ver quien niega que el país vasco no es tremendamente similar a la Rioja, Burgos o Cantabria.

Por otra parte no tienes que obviar los condicionantes culturales o históricos, solo aumentar su alcance, para que en lugar de excluyentes, se conviertan en inclusivos. Nadie con dos dedos de frente va a negarte que un catalá, un gallego y un andaluz tienen poco que ver; lo peligroso es cuando te venden que uno del bierzo y un orensano son completamente diferentes.

Yo también veo claramente que Aragón y Navarra son lo mismo o que los vascos son de lo más castellano que hay , pero si voy y se lo digo, me miran feo. Y como se trata de hacer el apaño para ir aguantando hasta que Europa nos devore, pues casi da igual ceder a las apetencias de los diversos nacionalismos (ojo con el gallego, que en los tramos de edad más bajos gana mucho terreno a través del sistema escolar, se nota poco porque es una región muy envejecida).

 En cuanto a las capitales, es verdad que hoy podrían estar en cualquier parte pero a la hora de situar  unas pocas superuniversidades de referencia (les viene bien estar  correctamente comunicadas entre sí y con su entorno) no están mal esas ciudades, aunque es verdad que para otros aspectos habría que obedecer más a la demografía (sobre todo en la costa mediterránea y el País Vasco).
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: Starkiller en Junio 12, 2014, 11:05:22 am
Yo también veo claramente que Aragón y Navarra son lo mismo o que los vascos son de lo más castellano que hay , pero si voy y se lo digo, me miran feo. Y como se trata de hacer el apaño para ir aguantando hasta que Europa nos devore, pues casi da igual ceder a las apetencias de los diversos nacionalismos (ojo con el gallego, que en los tramos de edad más bajos gana mucho terreno a través del sistema escolar, se nota poco porque es una región muy envejecida).

Galicia sigue siendo el sitio donde la gente joven te dice "ese es supernacionalista", como si fuera algo raro, o al menos, atípico.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: burbunova en Junio 12, 2014, 12:25:57 pm

[...]

Por otra parte no tienes que obviar los condicionantes culturales o históricos, solo aumentar su alcance, para que en lugar de excluyentes, se conviertan en inclusivos. Nadie con dos dedos de frente va a negarte que un catalá, un gallego y un andaluz tienen poco que ver; lo peligroso es cuando te venden que uno del bierzo y un orensano son completamente diferentes.

La fiesta en paz, porfis.

Yo, como gallego, no voy a entrar a discutir si los del Bierzo son más o menos gallegos; que lo digan ellos, y que digan lo que les dé la gana.

Por donde no quiero ir es por una vieja aspiración del nacionalismo gallego, la de hacer del Bierzo la quinta provincia gallega. Suena surrealista, pero la cosa va en serio: cuando hice la EGB, en las clases de lengua gallega éramos convenientemente aleccionados de que el Bierzo era la quinta provincia gallega, que nos habían robado esas tierras, "Castela castradora e opresora" y bla-bla-bla.  :vomit:

Puede que el Bierzo cayese dentro de la antigua Gallaecia, hace siglos. Pero ocurre que las fronteras provinciales son las que son, llevan siglo y medio ahí, y mejor no crear otra disputa artificial. Ni yo, ni tampoco los del Bierzo vamos a vivir mejor por redibujar un poco una fronterita provincial.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: BIZIRAUN en Junio 12, 2014, 12:51:13 pm
Yo, por hacer mi partición:

Madrid D.C: incluyendo Guadalajara, Toledo, Cuenca  y Segovia, como regiones que son subsidiarias de Madrid, y en muchos casos casi ciudades dormitorio, y que comparten una casuística similar.

Galicia: Galicia, Asturias, León, Zamora, o al menos el Bierzo.

Andalucía: que incluye Extremadura y Ciudad Real. (Murcia y Almería aquí, o mejor en Aragón)

Aragón: Aragón, Cataluña, Valencia, Albacete , Baleares y Navarra.

Castilla: Que incluye CyL, sin León, La Rioja, Cantabria y P. Vasco.
Estoy de acuerdo en gran parte de esta partición. Pero yo como vasco veo un gran problema en el encaje de Navarra. Estoy de acuerdo en que el este de Navarra desde Tudela a Pirineos es muy similar a Aragón. Pero en la frontera con la Rioja no pasa eso. Y toda la zona fronteriza con Guipuzcoa tiene más relación con San Sebastián que con Pamplona. Además, separar las dos zonas más vascoparlantes (Guipuzcoa y Norte de Navarra) sería contraproducente. Trocear Navarra me parece todavía más disparatado. Se monta la cuarta guerra Carlista.
Incluyendo Navarra en la región del País Vasco contentas a los nacionalistas pero a la vez diluyes ese nacionalismo con la incorporación de La Rioja, Burgos y Cantabria. Dos pajaros de un tiro  ;)
Con Cataluña igual. Les pones el caramelo en la boca de la unión de los paises catalanes pero a la vez les incluyes Aragón y Murcia ;)

Para diluir la carga histórica a estas regiones, sus nombres deberían indicar solamente su situación geográfica:

Región Norte: País Vasco, Navarra, La Rioja, Burgos, Palencia y Cantabria

Región Noroeste: Galicia, Asturias, León, Valladolid, Zamora y Salamanca

Región Central: Madrid, Segovia, Ávila, Toledo, Cuenca, Guadalajara, Soria, Ciudad Real, Albacete, Cáceres y Badajoz.

Región Este: Cataluña, Aragón, Valencia y Murcia

Región Sur: Andalucía (que ya son bastantes)

La más perjudicada sería Castilla, pero creo que sus habitantes lo comprenderían  ;)
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: Starkiller en Junio 12, 2014, 13:09:50 pm
Yo, por hacer mi partición:

Madrid D.C: incluyendo Guadalajara, Toledo, Cuenca  y Segovia, como regiones que son subsidiarias de Madrid, y en muchos casos casi ciudades dormitorio, y que comparten una casuística similar.

Galicia: Galicia, Asturias, León, Zamora, o al menos el Bierzo.

Andalucía: que incluye Extremadura y Ciudad Real. (Murcia y Almería aquí, o mejor en Aragón)

Aragón: Aragón, Cataluña, Valencia, Albacete , Baleares y Navarra.

Castilla: Que incluye CyL, sin León, La Rioja, Cantabria y P. Vasco.
Estoy de acuerdo en gran parte de esta partición. Pero yo como vasco veo un gran problema en el encaje de Navarra. Estoy de acuerdo en que el este de Navarra desde Tudela a Pirineos es muy similar a Aragón. Pero en la frontera con la Rioja no pasa eso. Y toda la zona fronteriza con Guipuzcoa tiene más relación con San Sebastián que con Pamplona. Además, separar las dos zonas más vascoparlantes (Guipuzcoa y Norte de Navarra) sería contraproducente. Trocear Navarra me parece todavía más disparatado. Se monta la cuarta guerra Carlista.
Incluyendo Navarra en la región del País Vasco contentas a los nacionalistas pero a la vez diluyes ese nacionalismo con la incorporación de La Rioja, Burgos y Cantabria. Dos pajaros de un tiro  ;)
Con Cataluña igual. Les pones el caramelo en la boca de la unión de los paises catalanes pero a la vez les incluyes Aragón, Murcia y Albacete  ;)

Y Almería! Que es mucho mas levante que andaluza...

Esa es la idea; y en efecto, lo que dices de Navarra tiene sentido, aunque me chirria en el sentido de las comarcas de la ribera tienen cinco veces mas población que las del norte...

Y lo mismo con galicia, burbunova. El bierzo, si... pero también león, el resto de Zamora y Asturias. Diluimos el nacionalismo gallego, aunque me temo que Asturias lo empeoraría con el rolo "céltico", que tienen muchas pajas en la cabeza con eso. Pero León y Zamora harían de contrapeso.

Y en todo caso era un ejemplo.  Cámbialo por un leones y un orensano, o por un murciano y un albaceteño.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: Lili Marleen en Junio 12, 2014, 13:36:28 pm
que lio....
y galicia y el norte de portugal no casan bien? (a mi me es indiferente porque se me escapan las consecuencias, pero es algo que suena)
quiero decir que partiendo de que seremos banco de pruebas ¿qué pasa si las regiones asocian territorios de dos paises?
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: Lego en Junio 12, 2014, 13:44:47 pm
A mi lo que me gustaría es un "algoritmo" que decidiera la ramificación administrativa con criterios estrictamente técnicos, dejando los sentimientos e identidades fuera de las definiciones.

Algo así como "Tendrán tal estatus las ciudades con tal población, y serán parte de su ámbito administrativo aquellas que tengan estos lazos económicos con ella, con estos mínimos y másximos de distancia, etc.

Si eso se hace bien, resultarán regiones muy parecidas a las "etnicas-culturales", pero lo importante es que no es lo étnico cultural lo que lo define.  Es la logística, estrictamente, porque la división administrativa es una cuestión de logística.  De esa manera, uno puede sentirse lo que le de la gana estando en la región administrativa que le convenga más para vivir mejor.

El sentimiento de identidad actúa en una capa más profunda que la administrativa. Zonas de costumbres y cultura más cercanas y compatibles tendrán más lazos entre ellas de forma espontánea. La división administrativa "neutra" que propongo reflejará esas compatibilidades y afinidades sin tener que estar pendiente de ellas, solamente atendiendo a los lazos REALES que esa afinidad cultural ha creado espontáneamente.

El demonio está en los nombres.   Si el sentido común dice que lo mejor para todos sería, por ejemplo, que Galicia,Asturias y el Bierzo fueran una región, te lo cargas si intentas llamarle "Galicia".  El secreto sería llamarle "Noroeste", o "Atlántica" manteniéndose así alejado de las cuestiones de terruño y de los apegos particulares de cada uno, que podrá sentirse Orensano pero no gallego, y odiar más a los del Bierzo que a los de Jaén, o amar a todos los seres vivos por igual, sin que eso interfiera con las cosas de comer.

Me ha quedado una explicación un poco chapucera pero quien quiera me entiende bien.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: saturno en Junio 12, 2014, 13:46:23 pm
Pues esos son exactamente los debates (incomprensibles -- salvo por sus vecinos  --, aunque ahora pienso que en Francia las fronteras son por la forma de hacer quesos, decia algun politico  famoso ) que se llevan a una Cámara de regiones. Eso es, que en la Camara de Regiones,  los delegados de regiones se dediquen  a discutir de quesos, de agujeros de la Historia, y del sexo de los ángeles (y de cupos y demarcaciones, etc.). A mucha honra, si con eso por contraste se deja que las Cortes y gobierno estatales aspiren a lo mejor para todos.

Por eso, el cambio esencial que conviene introducir, me parece, es que a las  Cortes estatales sólo puedan presentarse candidaturas o partidos de ambito Estatal. Las papeletas de voto, deben ser las mismas en todas las mesas,
Para ello, conviene una regla electoral clara que permita diferenciar y prohibir candidaturas de partidos regionalistas.

Se podría confiar a la Junta electoral la decision de asignar  (Cámara Regional o Cortes Estatal) a los partidos que quieran presentarse.

De esa forma, partidos regionalistas como CiU, PNV, y mucho otros sólo podrían  presentarse a la Cámara de regiones. Para elecciones estatales, deberían aliarse con sus siglas naturales, que no son otras que la derecha cristiana y cavernaria..En la Cámara de Regiones, además, sólo podrían copar el numero máximo de delegados correspondientes a su Region.


Sólo con garantizar unas Cortes y gobierno con partidos y  programas de alcance estatal, ya con eso,  sanearías considerablemente la atmósfera de la politica. Saldrían adelante reformas necesarias que garanticen los mismos derechos a la salud, a la justicia, a servicios sociales así como la fiscalidad, libertad de movimiento, etc.


Saludos
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: Drehleier en Junio 12, 2014, 13:48:04 pm
¿El Bierzo gallego? claro. Asturias no, somos muy diferentes aunque nos llevemos muy bien. ¿León capital? ni de coña. ¿Zamora? dudo, pero somos mas parecidos. ¿Norte de Portugal? mucho mejor que Asturias.

Desde aquí me declaro abiertamente froilanista. Solo él puede unir todos estos territorios
http://www.publico.es/actualidad/526751/manifestacion-sarcastica-en-santiago-para-proclamar-a-froilan-i-rei-da-galiza (http://www.publico.es/actualidad/526751/manifestacion-sarcastica-en-santiago-para-proclamar-a-froilan-i-rei-da-galiza)

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"Manifestación sarcástica" en Santiago para proclamar a "Froilán I Rei da Galiza"


Varios colectivos, partidos, sindicatos y organizaciones "ridiculistas de base" han convocado para este jueves en Santiago de Compostela una concentración lúdica y posterior "manifestación sarcástica" para proclamar a "Froilán I Rei da Galiza".

La manifestación tendrá lugar a las 20.00 horas en la Praza do Toural y requiere como "código de vestimenta" llevar "boina azul y barba hipster" y ven imprescindible acudir "limpios y aseados". "Somos gente de bien, no perroflautas ni republicanos", aclaran.

Según han explicado, con su convocatoria reivindican "el inalienable derecho al trono del Histórico Reino da Galiza para Felipe Juan Froilán de Todos los Santos de Marichalar y Borbón y cuenta nueva".

Además, defienden la "apertura de primarias a la gallega" en la sucesión al trono de España, "con vistas a que pueda concurrir" su "candidata favorita", doña Elena de Borbón, "que es super-riquiña".

"Mejores galas"
Los convocantes a la protesta lúdica de este jueves en Compostela llaman a acudir a la cita "con las mejores galas" y apelan a "demostrar" que son "más que ellos, los ocho Felipe-Sextistas que se juntaron en el Toural el otro día".

"Unidos comeremos mierda, pero la comeremos en un mismo plato y, ya se sabe, que el roce hace el cariño", ironizan. Además, piden acudir con "banderas del Reino Suevo y de Galiza, nada de estrellas rojas".


(http://imagenes.publico.es/resources/archivos/2014/6/11/1402510192494froilanc4.jpg)
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: Republik en Junio 12, 2014, 14:05:29 pm
Centralia, Suralia, Atlantia y Mediterrania. Si acaso Ebralia para la región del valle del Ebro.

O a la francesa, uniendo con guiones o siglas (PACA, Languedoc-Rousillon) o utilizando la geografía para denominarlas del modo más aséptico(Rhône-Alpes, Midi-Pyrénées).

Se podrían hacer cosas como GLC/Galicia-León-Cantábrico, CastExtremadura, Ebro-Pirineo, etc.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: Lego en Junio 12, 2014, 14:16:58 pm
el sufijo -alia para darle saborcillo terruñístico es justo lo que hay que evitar.

Noroeste, Cantábrico, Levante, Central, Sur, Pirineos, Ebro,...  Y no llamarles paises ni naciones, porque no lo son ni lo pretenden.

(igual estabas de broma y no lo he pillado)

Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: Urederra en Junio 12, 2014, 14:30:48 pm
Yo, por hacer mi partición:

Madrid D.C: incluyendo Guadalajara, Toledo, Cuenca  y Segovia, como regiones que son subsidiarias de Madrid, y en muchos casos casi ciudades dormitorio, y que comparten una casuística similar.

Galicia: Galicia, Asturias, León, Zamora, o al menos el Bierzo.

Andalucía: que incluye Extremadura y Ciudad Real. (Murcia y Almería aquí, o mejor en Aragón)

Aragón: Aragón, Cataluña, Valencia, Albacete , Baleares y Navarra.

Castilla: Que incluye CyL, sin León, La Rioja, Cantabria y P. Vasco.
Estoy de acuerdo en gran parte de esta partición. Pero yo como vasco veo un gran problema en el encaje de Navarra. Estoy de acuerdo en que el este de Navarra desde Tudela a Pirineos es muy similar a Aragón. Pero en la frontera con la Rioja no pasa eso. Y toda la zona fronteriza con Guipuzcoa tiene más relación con San Sebastián que con Pamplona. Además, separar las dos zonas más vascoparlantes (Guipuzcoa y Norte de Navarra) sería contraproducente. Trocear Navarra me parece todavía más disparatado. Se monta la cuarta guerra Carlista.
Incluyendo Navarra en la región del País Vasco contentas a los nacionalistas pero a la vez diluyes ese nacionalismo con la incorporación de La Rioja, Burgos y Cantabria. Dos pajaros de un tiro  ;)
Con Cataluña igual. Les pones el caramelo en la boca de la unión de los paises catalanes pero a la vez les incluyes Aragón, Murcia y Albacete  ;)



Esa es la idea; y en efecto, lo que dices de Navarra tiene sentido, aunque me chirria en el sentido de las comarcas de la ribera tienen cinco veces mas población que las del norte...



Antes franceses, que incluso ha habido vinculación dinástica, y una parte de Navarra está en Francia.

Un problema menos, y los galos encantados.

¿ Pero realmente habláis en serio y conocéis la Historia y escudo de este país?


Ojito, que los paralelismos de Navarra con Escocia pueden ser asombrosos. Mucho más que cualquier otra Región de España. Cualquier estudioso de la Historia lo sabe. Hay mucha documentación al respecto.

En Navarra, aunque no lo parezca, hay conciencia nacional. Tiene soberanía originaria. Puro derecho. Mucha más conciencia de Estado que en el País Vasco o Cataluña, aunque parezca increíble. De hecho, Navarra siempre se ha movido muy bien en la Corte, y se sigue moviendo. En Madrid son discretos, pero están ubicados en las mejores zonas de influencia de la capital, ( no en vano el mismísimo solar del Banco de España pertenecía a navarros).

Navarra pasó a formar parte de España mediante conquista. Quedó partida en dos, y la dinastía navarra se entroncó con la francesa. De hecho, los Reyes de Francia, también se titulaban reyes de Navarra.

En París uno se puede encontrar con más referencias a Navarra y a sus reyes, que en Madrid. Y muchos franceses Navarra la sienten como que también forma parte de su historia.

Los experimentos, con gaseosa.

PD: ¿ Será casualidad que el Príncipe Felipe el primer discurso lo realizó en Leyre?
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: Lego en Junio 12, 2014, 14:34:53 pm
Qué bueno lo de los froilanes, Drehleier jejeje.

 Eso sí, me da miedo. Cada vez tengo peores vibraciones sobre el futuro. Racinalmente diría que ahora mismo tenemos un 10% (y subiendo) de acabar con estado fallido pero de verdad, con sus suspensines dde pagos, sus revueltas, represión, quizá ruptura caótica del Estado, declaraciones de independencia, favelas y violencia.  10% no es mucho, quizá, pero ¿En qué porcentaje de probabilidades el sentido común dice que es mejor parar y pensar a dónde vamos? 

El pensamiento que me dificulta cada vez más reírme de estas cosas ahora es imaginarme un 2018 de madmax que ahora ni imaginamos, y entonces recordar las cosas que temerariamente  hicimos para conseguirlo. 

Además, este año que he estado mucho más absorto por las fuerzas globales y la geo-real-politik, y me ha entrado una aprensión que antes no tenía tan presente. Ya la hemos comentado, la vulnerabilidad que esta manera nuestra de entender la política supone, cómo nos convierte en caballos de troya de nuestras propias aspiraciones de progreso. Cuanto más creíble veo la hipótesis de que todo esto es la particular "primavera árabe" contra el punto débil de la UE, más me cuesta reírme de los chistes, aunque sean buenos.

Y esto no es un mal día. Últimamente pienso así también cuando estoy de buen humor.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: Republik en Junio 12, 2014, 14:36:31 pm
Felipe podría hacer un guiño a Navarra poniéndose Felipe VIII ( o VI de España y VIII de Navarra, siempre utilizando ambos); lo que al tiempo que le navarriza, le separa del V, que ya es casualidad que sea coronado exactamente tres siglos después de la Guerra de Sucesión.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: Urederra en Junio 12, 2014, 14:44:55 pm
Felipe podría hacer un guiño a Navarra poniéndose Felipe VIII ( o VI de España y VIII de Navarra, siempre utilizando ambos); lo que al tiempo que le navarriza, le separa del V, que ya es casualidad que sea coronado exactamente tres siglos después de la Guerra de Sucesión.

El guiño que hizo fue mediante su hija, que dijo que pasaba a ser Princesa de Viana.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: Asdrúbal el Bello en Junio 12, 2014, 15:40:22 pm
Felipe podría hacer un guiño a Navarra poniéndose Felipe VIII ( o VI de España y VIII de Navarra, siempre utilizando ambos); lo que al tiempo que le navarriza, le separa del V, que ya es casualidad que sea coronado exactamente tres siglos después de la Guerra de Sucesión.

No. No puede a la vez ser rey de España y de Navarra.

En todo caso podría ser Felipe VI de Castilla, V de Aragón y VIII de Navarra.

Si es rey de España debe ser Felipe VI, ya que Castilla tiene precedencia heráldica.




Por cierto, en lo de dividir administrativamente el territorio don Jaime de Burgos lo hizo muuuuuucho mejor que ustedes en 1834. Lo que no tiene sentido es reagrupar las provincias, entes administrativos muy pensados, engrasados y perfectamente viables como partícula elemental del Estado, en 'territorios históricos' (las regioncitas, por mucha razón histórica que las asista, tienen como único destino buscar convertirse en 'miniestados' alternativa al estado del que forman parte), o fragmentarlas en municipios, lo que desde un punto de vista ciudadano e histórico tiene mucho atractivo (de cuando se viajaba con energía animal), pero desde un punto de vista administrativo y político nos lleva al cantonalismo, el caciquismo y la desintegración administrativa (pregunten a uno de uno de Elche por Alicante, o a uno de Orihuela por Elche, o a uno de Alicante por Valencia, o a uno de Cartagena por Murcia, o a uno de Murcia por Albacete, o a uno de Hellín por Albacete, o a uno de Tobarra...)
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: Game Over en Junio 12, 2014, 16:20:24 pm
¿Podemos permitirnos la renta básica que propone Podemos? (http://blogs.elpais.com/res-publica/2014/06/podemos-permitirnos-la-renta-.html#comments)
Por: Santiago Lago Peñas | 03 de junio de 2014

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LA RENTA BÁSICA UNIVERSAL ES UN IMPUESTO NEGATIVO DE CAPITACIÓN.-

Los impuestos de capitación son raritos.

Lo que de verdad interesa es la IMPOSICIÓN NEGATIVA SOBRE LA RENTA.

El sistema fiscal vigente ya tiene mucho de ella (cfr. Presupuesto de gastos Fiscales).

La única crítica con fundamento de los RBUístas contra el INR es la dificultad de gestión e inspección de los elementos que permiten personalizar el tributo. Y hoy en día, con los medios informáticos que hay, ese control es sencillísimo, máxime en un país como España en el que las administraciones públicas regionales están tan fuertes que casi son dictaduras de proximidad.

El INR sería muy factible evolucionando el actual IRPF.

Absorbería el sistema de pensiones y subsidios. Significaría la fusión de
- AEAT,
- Tesorería General de la Seguridad Social,
- INEM, y
- organismos análogos.

Sin duda es "la" solución.

Recordemos que el reciente informe Lagares ya propone la fusión de la AEAT con la TGSS. Y que el verdadero hachazo tanto al separatismo catalanista como a los privilegios vasco-navarros es la federalización fiscal, de modo que el victimismo ya no pueda plantearse contra el Estado sino contra el resto de regiones.

Podemos lleva en su programa la RBU por la misma razón por la que defiende a los obreros-propietarios (cfr. Stop Desahucios) y tontea con los nacionalistas radicales étnico-culturales, fascistoides por tanto. Lo hace a sabiendas de que se trata de mamonadas reacccionarias. Basta con visionar en yotube un par de conferencias del profesor Monedero para verlo. Una seña de identidad de la movida 15-M es la penetración en el terreno del enemigo, no plantear ninguna revolución.

El combate contra la socialdemocracia/socioliberalismo no es nada fácil. En los 1980s, montó el asqueroso artefacto económico este, que se ha venido abajo, y que es la cerdada popularcapitalista de la burbuja-pirámide general inmobiliaria.

Lo importante de Podemos no es el programa. Lo importante es que, inicialmente consentidos por los estrategas del PP porque le restaba votos al PSOE, al final se ha convertido en el motor sociopolítico de esta Transición Estructural, en la que, por cierto, el golpista Tejero es Mas; porque Mas y, con él, todos los provincianos fascistillas (étnico-culturales) resentidos que inundan España, son hijos de la nada española Constitución Española de 1978, en cuyo art. 2 se reduce España a una mera amalgama de Kulturnationen (España, a diferencia de Francia, Alemania, Inglaterra, etc., como no participó en la Segunda Guerra Mundial, carece de vacuna antifascista, lo que hace que, en provincias, se crea que hay un espíritu del pueblo intemporal -Volksgeist- que convierte su provincia o región en una miniunidad de destino en lo universal, grande y libre... oprimida por el centralismo uniformador, mesetario y casposo, etc.).

Gracias por leernos.

Publicado por: pisitófilos creditófagos | 11/06/2014 0:44:17


NO OBSTANTE SER TECNICAMENTE MEJOR EL IMPUESTO NEGATIVO SOBRE LA RENTA, QUIZÁ DEBIÉRAMOS DEFENDER LA RENTA BÁSICA UNIVERSAL POR RAZONES TÁCTICAS.-

En estos momentos históricos, podría ser preferible que se escuche el argumento de que la RBU mejora la posición negociadora del pueblo a la hora de emplearse.

Si el enemigo socialdemócrata/socioliberal, enredado con El Pisito, El Terruñito y Las Ideítas, no ha tenido pantalones para montar el INR, que se joda, perdón por la expresión. Ya es tarde para ellos. Recogedor y escoba.

G X L

Publicado por: pisitófilos creditófagos | 11/06/2014 3:01:02
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: mpt en Junio 12, 2014, 16:27:32 pm
Qué bueno lo de los froilanes, Drehleier jejeje.

 Eso sí, me da miedo. Cada vez tengo peores vibraciones sobre el futuro. .........

bienvenido al club;


en el vocabulario burbujarra se han ido popularizando terminos que permiten discursos diferentes, algunos se ven flotar por los guiones de tv, o por los mitines, como el de pasar "las castuzas" a casta, empleado por pablemos; los de extractores de renta, o powerpointistas; creo que se debe ampliar, por ejemplo: "señores de la guerra"

http://vozpopuli.com/economia-y-finanzas/44690-la-banca-acusa-a-montoro-de-no-ayudar-en-la-salvacion-de-empresas-en-dificultades (http://vozpopuli.com/economia-y-finanzas/44690-la-banca-acusa-a-montoro-de-no-ayudar-en-la-salvacion-de-empresas-en-dificultades)

obviamente se trata de guerra economica, de momento; ¿laminamos a estos?, o nos da canguelo que se mosqueen???

http://blogs.lavanguardia.com/el-dardo/?p=838 (http://blogs.lavanguardia.com/el-dardo/?p=838)


ni habra RBU, ni INR; el mundo es cada vez mas pequeño y no habra nada que sea diferente a lo que haya en Somalia o en Vietnam; y este mismo comentario vale para los rickshaw, o los registradores de la propiedad, o el recibo de la lusss;
(http://static.ibnlive.in.com/ibnlive/pix/sitepix/08_2012/rickshaw-eco630.jpg)


el INR tiene comentarios curiosos, como lo que sucede con la economia sumergida o las situaciones ficticias de todo tipo, desde invalidez a subvenciones a empresas;
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: Republik en Junio 12, 2014, 16:43:56 pm
Felipe podría hacer un guiño a Navarra poniéndose Felipe VIII ( o VI de España y VIII de Navarra, siempre utilizando ambos); lo que al tiempo que le navarriza, le separa del V, que ya es casualidad que sea coronado exactamente tres siglos después de la Guerra de Sucesión.


No. No puede a la vez ser rey de España y de Navarra.

En todo caso podría ser Felipe VI de Castilla, V de Aragón y VIII de Navarra.

Si es rey de España debe ser Felipe VI, ya que Castilla tiene precedencia heráldica.




Por cierto, en lo de dividir administrativamente el territorio don Jaime de Burgos lo hizo muuuuuucho mejor que ustedes en 1834. Lo que no tiene sentido es reagrupar las provincias, entes administrativos muy pensados, engrasados y perfectamente viables como partícula elemental del Estado, en 'territorios históricos' (las regioncitas, por mucha razón histórica que las asista, tienen como único destino buscar convertirse en 'miniestados' alternativa al estado del que forman parte), o fragmentarlas en municipios, lo que desde un punto de vista ciudadano e histórico tiene mucho atractivo (de cuando se viajaba con energía animal), pero desde un punto de vista administrativo y político nos lleva al cantonalismo, el caciquismo y la desintegración administrativa (pregunten a uno de uno de Elche por Alicante, o a uno de Orihuela por Elche, o a uno de Alicante por Valencia, o a uno de Cartagena por Murcia, o a uno de Murcia por Albacete, o a uno de Hellín por Albacete, o a uno de Tobarra...)


Pero el municipio, aunque no 8.114, hace falta. Solamente provincias es una división un tanto extraña para un país del tamaño del nuestro, lo que nos sobra es o la provincia salvo a efectos de referencia, o las CCAA, pero dos escalones bajo el Estado son lo normal en casi todas partes. QUizá 50 provincias sean demasiadas y haya que actualizar algunas fronteras y hacer fusiones, y con los municipios, que se nos van olvidando, hay que actuar radicalmente para recortar mucho su número (1.000-1.500 ya serían de sobra).

8-10 regiones y 700-1000 municipios sería una cosa razonable.

Y antes de las 49 (Canarias dejó de ser una sola provincia durante la dictadura de Primo, creo recordar) de Javier de Burgos había vida administrativa en España:

http://gestindelamemoria-felix.blogspot.com.es/2011/11/nueva-planta-estructura-administrativa.html (http://gestindelamemoria-felix.blogspot.com.es/2011/11/nueva-planta-estructura-administrativa.html)
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: Raf909 en Junio 12, 2014, 17:16:20 pm
Voy a intentar ser lo más diplomático posible, porque no es mi intención ofender... pero que coño os habéis fumado?

De verdad pretendéis cambiar el nombre de Cataluña o del País Vasco? Yo no sé como será en Euskadi, pero el partido que proponga eso no vuelve a sacar un sólo voto en Cataluña, y no estoy hablando entre los independentistas!
Coñe, lo vuelvo a repetir, mirad la que se montó con el tema de la lengua. "Sólo" había 100 o 200 casos de alumnos que sus padres exigieran escolarización en castellano, no se que Tribunal falló a favor de estos padres... y aquí tenemos en todos los pueblos de cataluña carteles a favor de la enseñanza en Catalán... que digo yo, independientemente quien tenga razón... no puede la generalitat pagar la escolarización de 200 chavales en castellano y se acaban los problemas? No, aquí hay que "demostrar" quien tiene la razón absoluta, pete quien pete.

Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: visillófilas pepitófagas en Junio 12, 2014, 18:04:00 pm
El FMI urge a tomar medidas para evitar una nueva crisis inmobiliaria

El Fondo Monetario Internacional (FMI) urge a tomar medidas urgentes para evitar una nueva crisis inmobiliaria en vista de que los precios de la vivienda están por encima de la media histórica en muchos países, sobre todo en emergentes como Filipinas, China y Brasil.

"Las herramientas para contener los precios de la vivienda aún están desarrollándose pero eso no es una excusa para la inacción. Los precios de la vivienda en muchos países continúan estando muy por encima de la media histórica en relación con los salarios y los alquileres", explicó Min Zhu, subdirector gerente del Fondo.

Zhu lanzó esta advertencia en un discurso pronunciado la semana pasada en el Bundesbank (banco central alemán) y publicado este miércoles por el Fondo en su página web. En opinión del FMI, la aceleración del precio de la vivienda desde niveles ya elevados es una de las mayores amenazas para la estabilidad de la economía global.

"La vivienda es un sector esencial de la economía pero también una fuente de vulnerabilidades y crisis. Por tanto, mientras la reciente recuperación de los mercados inmobiliarios es un buen paso, debemos permanecer atentos para evitar otro nuevo 'boom' insostenible", indicó Zhu.

Según los datos del organismo, el precio de la vivienda crece más rápido en mercados emergentes con precios que superan en un 10 por ciento a los del año anterior en Filipinas, en un 9 por ciento en China y en un 7 por ciento en Brasil.

Con la recesión global, los bancos centrales redujeron las tasas de interés a mínimos históricos, lo que elevó los precios de las viviendas a niveles que, según el FMI, representan un riesgo significativo para economías tan diversas como las de Hong Kong e Israel.

Los precios de la vivienda están también por encima de su media histórica en países como Australia, Bélgica, Canadá, Reino Unido, Noruega y Suecia.

En Canadá, el precio de la vivienda está un 33 por ciento por encima de su media histórica en relación con lo salarios y un 87 por ciento respecto a los alquileres. En Reino Unido se trata de un 27 por ciento en relación con los salarios y un 38 por ciento sobre el alquiler.

El mercado inmobiliario más barato del mundo es el de Japón, donde la vivienda cuesta un 41 por ciento menos que su media histórica en relación con los salarios y un 38 por ciento respecto a los alquileres. España En los países del sur de Europa más afectados por la crisis se registraron por el contrario caídas en el precio de la vivienda: un 7 por ciento en Grecia respecto a hace un año, un 6,6 por ciento en Italia y un 5 por ciento en España.

En este contexto, Zhu advirtió de que, aunque las herramientas para controlar los precios de la vivienda sean nuevas, los países deben comenzar a usarlas de manera inmediata para evitar una nueva crisis inmobiliaria.

http://www.expansion.com/2014/06/12/empresas/inmobiliario/1402552159.html (http://www.expansion.com/2014/06/12/empresas/inmobiliario/1402552159.html)
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: R.G.C.I.M. en Junio 12, 2014, 18:47:51 pm
"Hola XXXXX.
Gracias por tu respuesta.
Me permitiras que te sea franco y te ruego no lo tomes como nada personal ni grosero;

No se quien es YYYYY, lo cual no quiere decir que no me parezca bien que disponga de mi CV y desee moverlo.
Respecto a Barcelona, casi te dire que prefiero irme de aqui.
Respecto a vuestro portal y a linked in, que ya no muevo portales ni relleno fichas.
Solo sigo de vez en cuando con infojobs, automatizado y con formato spam.

Te cuento esto porque como profesional del head hunting y los RRHH te resultara como minimo interesante; no mi situacion ni actitud, que seguro es bastante habitual, sino el que te lo digan tan abiertamente.
Aunque seguro que conoces de primera mano lo que estadisticamente se llama en el INE "efecto desanimo".
Ya estoy mayor para demasiadas cosas, y soy consciente de que mi actitud me cuasi autoexcluye del mercado.

Supongo que estaras familiarizado con el concepto de la falta de "traccion".
No hay traccion.
Ni en la economia, ni en el sistema financiero, ni en el amor, ni yo la tengo tampoco.

Si llega una oferta, bienvenida y escuchada sea.
Buscarla con esfuerzo y competicion ya es otro cantar. Escribir cartas, llenar fichas, cambiar CVs, intentando destacar entre 500 personas...

Rectifico mi error porque te dije que estaba en busqueda activa de empleo. Creo que debi decir pasiva. Me perdonaras por ello.

Si me invitan a subirme al carro y me dicen cual es mi sitio, lo valorare. Pero yo ya no pido asiento en ninguna parte.En epocas como esta es mejor tratar de aplicar estrategia "pull" si uno puede, que "push".
Sera que nunca he sido buen vendedor.

Mi CV. mi contacto, y mi predisposicion, estan ahi. El que quiera algo de mi, lo diga, contestare encantado.

Un abrazo y muchas gracias por tu interes y ayuda.

ZZZ"








Espero que ppcc tenga razon, porque a mi me parece que Mas no es el Tejero de Felipe VI, sino Carrillo.

Tejero le llegara dentro de 6 años de entre los maquis resitentes batiendose en retirada. Alguien mezcla de lepen-vidalq-florentino-espe-losantos que le echara un ordago.
Ojala me equivoque.

Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: Marv en Junio 12, 2014, 19:27:12 pm
Cita de: ppcc

NO OBSTANTE SER TECNICAMENTE MEJOR EL IMPUESTO NEGATIVO SOBRE LA RENTA, QUIZÁ DEBIÉRAMOS DEFENDER LA RENTA BÁSICA UNIVERSAL POR RAZONES TÁCTICAS.-

En estos momentos históricos, podría ser preferible que se escuche el argumento de que la RBU mejora la posición negociadora del pueblo a la hora de emplearse.

Si el enemigo socialdemócrata/socioliberal, enredado con El Pisito, El Terruñito y Las Ideítas, no ha tenido pantalones para montar el INR, que se joda, perdón por la expresión. Ya es tarde para ellos. Recogedor y escoba.

G X L

Publicado por: pisitófilos creditófagos | 11/06/2014 3:01:02

El INR nunca podrá ser mejor que la RBU porque filosófica y moralmente, ésta última habita en un orden de cosas superior.

La RBU es tan superior a la INR como la Sanidad Universal lo es a los seguros médicos. Es un salto cua-li-ta-ti-vo. Una conquista monumental y formidablemente coherente y justa. Reto a que se demuestre su incoherencia desde una óptica no falsoliberal ni falsosocialista. La única objeción que cabe solo puede venir desde la estupidez o desde la técnica, y por tanto, desde lo menor.

Es necesario que empiece el camino para sacar la RBU de los esquemas pequeños del oportunismo político coyuntural. Habría que empezar a agitarla, acostumbrar a ella, y sobre todo evitar que se la apropien los resentidos del hipotecón (que la quieren para que no les duela tanto pagar el ídem).
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: Anteo en Junio 12, 2014, 19:39:27 pm
No creo que podamos confiar en una "dilución en Europa" como solución a nuestros males independentistas. De hecho, el combo que se estila en el siglo XXI es ser ultranacionalista de patria chica y aparte de eso, globalista, y ahí tenemos a croatas hablando mejor inglés que los escoceses, a catalanes reivindicando en la lengua del Imperio aquello del Catalonia is not Spain, y así en multitud de sitios. Ganan las lenguas pequeñas, que no son rival para el inglés, y pierden viejos contendientes como el ruso o el francés, que se defienden como pueden.

Cada cierto tiempo saco este tema, pero creo que la geolingüística es una rama de la geoestrategia de primer orden, y el poder lo sabe bien. Yo sólo veo dos modelos:

-El modelo centralista, como el francés y la erradicación de los patois. Es el más efectivo para administrar la lenta decadencia. Problemas: a largo plazo el mundo te acaba comiendo, tu país se estanca y aísla, pero mal que bien mantienes cierta cohesión y prestigio.

-El modelo federalizante tipo Austria-Hungría o Yugoslavia. Estas sociedades fueron relativamente modélicas en su época (Yugoslavia en los 60 o la Austria hungría de 1900), pero tiene un grave inconveniente: basta con que te ganes un enemigo (Alemania en el 1990 para el primero, RU y Francia en 1920 para el segundo) para que automáticamente tengas un 80% de la población de tu país funcionando como quinta columna y con élites regionales listas para recibir financiación del exterior y romperte por los cuatro costados. Es lo mismo que mantener centrales nucleares en tu territorio en tiempo de guerra. Desde luego, al final del proceso de ruptura sólo cabe abandonar tu pequeño país-basura y largarte a trabajar al imperio (30% de Letonia en UK).

España sigue siendo lacayo del imperio, pero el día que no lo sea no dudarán en poner pasta y hombres para bañarnos en sangre, como ya hizo EEUU con Cuba en los 1890 y con Canarias y Cubillo en los 1970, antes de la llegada de Isidoro.

Con Europa lo tienen bien fácil, y es que si alguna vez la UE despunta como cabeza independiente de EEUU en algún aspecto relevante (sobre todo militar y políticamente), no tengo duda de que habrá millones de dólares inundando todos los movimientos nacionalistas explosivos (lo primero de todo, franceses y británicos antieuropeos), y adiós UE. Yo, desde luego, lo tendría claro. Sin embargo, allí mantienen la política del "cementerio de idiomas" y del melting pot. Hijos, nietos de chinos, indios, judíos y polacos trabajando juntos, y todos ellos monolingües.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: sudden and sharp en Junio 12, 2014, 20:43:13 pm
(http://2.bp.blogspot.com/-syIH_BDQe4U/U5nRcfuKCTI/AAAAAAAAWcA/tZ81fNEVJrA/s1600/IND+1-21.png)

http://www.burbuja.info/inmobiliaria/burbuja-inmobiliaria/543524-camaradas-nuestras-tropas-entran-getafe-50-preciometro-2.html (http://www.burbuja.info/inmobiliaria/burbuja-inmobiliaria/543524-camaradas-nuestras-tropas-entran-getafe-50-preciometro-2.html)
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: saturno en Junio 12, 2014, 21:17:03 pm
que lio....
y galicia y el norte de portugal no casan bien? (a mi me es indiferente porque se me escapan las consecuencias, pero es algo que suena)
quiero decir que partiendo de que seremos banco de pruebas ¿qué pasa si las regiones asocian territorios de dos paises?


http://es.wikipedia.org/wiki/Iberismo (http://es.wikipedia.org/wiki/Iberismo)

Parece una vieja aspiracion,
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: Asdrúbal el Bello en Junio 12, 2014, 21:52:06 pm
Felipe podría hacer un guiño a Navarra poniéndose Felipe VIII ( o VI de España y VIII de Navarra, siempre utilizando ambos); lo que al tiempo que le navarriza, le separa del V, que ya es casualidad que sea coronado exactamente tres siglos después de la Guerra de Sucesión.


No. No puede a la vez ser rey de España y de Navarra.

En todo caso podría ser Felipe VI de Castilla, V de Aragón y VIII de Navarra.

Si es rey de España debe ser Felipe VI, ya que Castilla tiene precedencia heráldica.




Por cierto, en lo de dividir administrativamente el territorio don Jaime de Burgos lo hizo muuuuuucho mejor que ustedes en 1834. Lo que no tiene sentido es reagrupar las provincias, entes administrativos muy pensados, engrasados y perfectamente viables como partícula elemental del Estado, en 'territorios históricos' (las regioncitas, por mucha razón histórica que las asista, tienen como único destino buscar convertirse en 'miniestados' alternativa al estado del que forman parte), o fragmentarlas en municipios, lo que desde un punto de vista ciudadano e histórico tiene mucho atractivo (de cuando se viajaba con energía animal), pero desde un punto de vista administrativo y político nos lleva al cantonalismo, el caciquismo y la desintegración administrativa (pregunten a uno de uno de Elche por Alicante, o a uno de Orihuela por Elche, o a uno de Alicante por Valencia, o a uno de Cartagena por Murcia, o a uno de Murcia por Albacete, o a uno de Hellín por Albacete, o a uno de Tobarra...)


Pero el municipio, aunque no 8.114, hace falta. Solamente provincias es una división un tanto extraña para un país del tamaño del nuestro, lo que nos sobra es o la provincia salvo a efectos de referencia, o las CCAA, pero dos escalones bajo el Estado son lo normal en casi todas partes. QUizá 50 provincias sean demasiadas y haya que actualizar algunas fronteras y hacer fusiones, y con los municipios, que se nos van olvidando, hay que actuar radicalmente para recortar mucho su número (1.000-1.500 ya serían de sobra).

8-10 regiones y 700-1000 municipios sería una cosa razonable.

Y antes de las 49 (Canarias dejó de ser una sola provincia durante la dictadura de Primo, creo recordar) de Javier de Burgos había vida administrativa en España:

[url]http://gestindelamemoria-felix.blogspot.com.es/2011/11/nueva-planta-estructura-administrativa.html[/url] ([url]http://gestindelamemoria-felix.blogspot.com.es/2011/11/nueva-planta-estructura-administrativa.html[/url])


La provincia decimonónica (y los cabildos, no nos olvidemos) no es ni mucho menos lo ideal, evidentemente, pero desde un punto de vista puramente administrativo le dan mil vueltas a los municipios y a las comunidades autónomas (y no hablemos ya a Veguerías. Los tres niveles subestatales tienen sus puntos fuertes y débiles, pero... ¿puede España permitirse (económica, social y políticamente) mantener los tres?
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: dmar en Junio 12, 2014, 22:58:50 pm
A mi lo que me gustaría es un "algoritmo" que decidiera la ramificación administrativa con criterios estrictamente técnicos, dejando los sentimientos e identidades fuera de las definiciones.

Algo así como "Tendrán tal estatus las ciudades con tal población, y serán parte de su ámbito administrativo aquellas que tengan estos lazos económicos con ella, con estos mínimos y másximos de distancia, etc.

Si eso se hace bien, resultarán regiones muy parecidas a las "etnicas-culturales", pero lo importante es que no es lo étnico cultural lo que lo define.  Es la logística, estrictamente, porque la división administrativa es una cuestión de logística.  De esa manera, uno puede sentirse lo que le de la gana estando en la región administrativa que le convenga más para vivir mejor.

El sentimiento de identidad actúa en una capa más profunda que la administrativa. Zonas de costumbres y cultura más cercanas y compatibles tendrán más lazos entre ellas de forma espontánea. La división administrativa "neutra" que propongo reflejará esas compatibilidades y afinidades sin tener que estar pendiente de ellas, solamente atendiendo a los lazos REALES que esa afinidad cultural ha creado espontáneamente.


Lo suyo sería desacoplar el tema administrativo totalmente del cultural, haciendo que funcionasen a niveles paralelos.  Una división administrativa racional, basada en criterios demográficos, geográficos, económicos...  Y otra serie de asociaciones "culturales" que se dedicasen, independientemente de fronteras a... lo que quieran dedicarse :roto2: pero sin meterse donde no les llaman, igual que se ha conseguido en gran medida con la religión.   Lenguas cooficiales en todo el territorio nacional y arreglados.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: Taliván Hortográfico en Junio 13, 2014, 00:36:57 am
La más perjudicada sería Castilla, pero creo que sus habitantes lo comprenderían  ;)

¿Castilla tiene habitantes? La última vez que pasé por allí parecía que no.  :roto2:
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: mpt en Junio 13, 2014, 00:37:44 am
..... España sigue siendo lacayo del imperio, pero el día que no lo sea no dudarán en poner pasta y hombres para bañarnos ......
sin ningun genero de duda y mucho mas con la moda de estados fallidos en pleno apogeo; la autonomitis del R78 tiene toda la pinta de ser un caballo de troya que esta bien instaldo en la plaza del ayuntamiento; las injerencias foraneas son aqui sencillisimas de explotar, baratas y solo hacen falta cuatro chorizos con manejo de la autoayuda-positivismo y el powerpoint;

lo de "era un bonio en bosnia.........." es aqui de lo mas sencillo; el jodio suarez nunca pudo saber si eta cobraba en dolares o en rublos; lo que si estuvo claro es en que se cobro el desmontaje: en euros;
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: CHOSEN en Junio 13, 2014, 10:00:59 am
El INR nunca podrá ser mejor que la RBU porque filosófica y moralmente, ésta última habita en un orden de cosas superior.[...]. Es un salto cua-li-ta-ti-vo. Una conquista monumental y formidablemente coherente y justa. Reto a que se demuestre su incoherencia desde una óptica no falsoliberal ni falsosocialista. La única objeción que cabe solo puede venir desde la estupidez o desde la técnica, y por tanto, desde lo menor.

Con RBU Emilio Botín recibiría 500€ al mes.
Con INR le tocaría pagar (creo, aunque no he visto su declaración  :troll: ).

RBU por lo tanto ni coherente, ni justa, ni moralmente superior.
Paralelo al INR habría que incorporar algún tipo de impuesto sobre el patrimonio y la herencia. Saturno ha hablado mucho sobre ello.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: Urederra en Junio 13, 2014, 10:26:41 am
Palabras del Pontífice sobre la secesión.

Cuidado con el caso navarro cuando tracemos mapitas, que hasta el Pontífice podría bendecirlo. Nombra hasta a Escocia.

El Papa: “La secesión de una nación hay que tomarla con pinzas”


"Hay culturas tan diversas que ni con cola se podían pegar; en otros casos, no es tan claro" Franscisco afirma en 'La Vanguardia' que cada proceso independentista hay verlo caso por caso

Citar
“La secesión de una nación sin un antecedente de unidad forzosa hay que tomarla con muchas pinzas”. El papa Francisco se ha referido así al debate soberanista en Cataluña en una entrevista en La Vanguardia. En su opinión, cada proceso hay que estudiarlo caso por caso. “Escocia, la Padania, Cataluña. Habrá casos que serán justos y casos que no”, señala el Pontífice.

El Papa diferencia entre las independencias por emancipación y las independencias por secesión. “Las independencias por emancipación, por ejemplo, son las americanas, que se emanciparon de los estados europeos. Las independencias de pueblos por secesión son un desmembramiento a veces es muy obvio. Pensemos en la antigua Yugoslavia. Hay pueblos con culturas tan diversas que ni con cola se podían pegar. El caso yugoslavo es muy claro, pero yo me pregunto si es tan claro en otros casos, en otros pueblos que hasta ahora han estado juntos”.


http://politica.elpais.com/politica/2014/06/13/actualidad/1402640795_036723.html (http://politica.elpais.com/politica/2014/06/13/actualidad/1402640795_036723.html)
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: sudden and sharp en Junio 13, 2014, 10:48:48 am
...
Cuidado con el caso navarro cuando tracemos mapitas, que hasta el Pontífice podría bendecirlo. Nombra hasta a Escocia.
...

Lo planteas como si Restospanya le fuera a hacer a algo a Nafarroa... y no; es el rodillo bruselense el que va a laminar a ambas. Deberías explicárselo a los acreedores (lo de la resistencia numantina de Navarra), no a nosotros, que ya nos damos por "restructurados".

¿No será el Vaticano un acreedor?
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: lagarto en Junio 13, 2014, 11:49:42 am
La fiesta continúa

La deuda pública sigue en récord: llega al 96,8% del PIB hasta marzo

http://www.expansion.com/2014/06/13/economia/1402647849.html (http://www.expansion.com/2014/06/13/economia/1402647849.html)

El endeudamiento público sigue superando máximos históricos. La deuda del conjunto de las administraciones ha crecido el 7,12% en el primer trimestre de 2014 en tasa interanual y alcanza los 989.925 millones de euros, que equivale al 96,8% del PIB.


Haciendo las cuentas de la vieja.


2013, terminó con 961.555 millones de euros, 93,7% del PIB

1T 2014, se nos va a 989.925 millones de euros, 96,8% del PIB.


Del PIB puro sin vicios   :rofl:

Ya veremos despues del dopaje


En 4T del 2013, venía siendo 20.629 € por habitante

En 1T del 2014, nos da 21.186 € por habitante. Sin modificar el PIB ni la población 

Durante este primer trimestre cada español ha asumido 6 € por día más de deuda


Es un buen titular pero estoy viendo que nos lo están ocultado un poquito


Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: Marv en Junio 13, 2014, 12:05:11 pm
El INR nunca podrá ser mejor que la RBU porque filosófica y moralmente, ésta última habita en un orden de cosas superior.[...]. Es un salto cua-li-ta-ti-vo. Una conquista monumental y formidablemente coherente y justa. Reto a que se demuestre su incoherencia desde una óptica no falsoliberal ni falsosocialista. La única objeción que cabe solo puede venir desde la estupidez o desde la técnica, y por tanto, desde lo menor.

Con RBU Emilio Botín recibiría 500€ al mes.
Con INR le tocaría pagar (creo, aunque no he visto su declaración  :troll: ).

RBU por lo tanto ni coherente, ni justa, ni moralmente superior.
Paralelo al INR habría que incorporar algún tipo de impuesto sobre el patrimonio y la herencia. Saturno ha hablado mucho sobre ello.

Esto que dices me sorprende bastante, es por lo menos populista, y en el mal sentido. Supongo que eres consciente de que en estos momentos al señor Botín le cubre la sanidad pública española de forma totalmente gratuita. Y que si él quiere, puede ir a la SS a que le hagan un chequeo. Y supongo que estarás conmigo en que no por eso deberíamos quitarle ese derecho, que por supuesto él no va a ejercer, aunque paga, como hacemos nosotros.

El señor Botín (lo citas tú), tiene una declaración de la renta, paga unos impuestos altísimos -si deberían ser más o menos, no entro- y sí, recibiría 500 euros a descontar de sus obligaciones fiscales restantes. Sigue siendo financiador neto para la RBU y para lo que toque, en una cantidad que ni tú ni yo -me corriges si eso- vamos a aportar nunca jamás.

Precisamente este tipo de cosas, CHOSEN, es lo que hacen daño al planteamiento de políticas verdaderamente estructurales. La RBU libera al hombre. Lo libera de las servidumbres que generan las necesidades básicas que todos tenemos sólo por haber venido al mundo: comer, vestir unas ropas, tener un techo... A partir de ahí, el hombre sí que comienza a ser libre para convertirse en lo que quiera: en un banquero o en un Picasso, o en un apilador de tochos, ...

El escenario es un invierno demográfico con cada vez más PIB-sin-empleo. Tú mismo.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: CHOSEN en Junio 13, 2014, 12:57:18 pm
Citar
El señor Botín (lo citas tú), tiene una declaración de la renta, paga unos impuestos altísimos -si deberían ser más o menos, no entro- y sí, recibiría 500 euros a descontar de sus obligaciones fiscales restantes.

Es decir, que el Estado le da 500€ y luego él utiliza esa subvención que le da el Estado para pagar menos impuestos. Justamente al contrario de quien realmente necesita los 500€, que los recibiría y por ser una renta que computa en el IRPF los tiene que declarar.
Entonces tienes un sistema viciado donde quien lo debería mantener (Botín) paga menos impuestos, y quien lo tiene que disfrutar los paga.

La única solución a esto es el INR, donde en caso de disponer de elevadas rentas pagas unos impuestos elevados sobre la renta, y en caso de percibir muy poca renta o ninguna recibes una parte proporcional a la desviación respecto a la "renta media". De esta forma no solo se redistribuye más eficazmente la renta sino que además el Estado puede tener un control más preciso de los quehaberes de mayores capas de la sociedad. Que todo el mundo haga la declaración sólo redunda en mejores datos. Estoy hablando de control, de conocimiento y de mantenimiento de estadísitica a nivel económico.

De todas formas no creo que vaya a haber ni una ni otra, y yo no tengo predilección ni voy a defender una sobre la otra porque creo que son utopías (hoy, aqui) y que España deberá hacer lo que otros países vayan haciendo. El problema que tiene España es naranja, con agujeros, y hace buena pareja con el cemento.
El resto para mí es accesorio; RBU o INR bienvenida sea si sirve para aliviar presión a esta caldera.

Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: breades en Junio 13, 2014, 13:14:28 pm
Cita de: pisitofilos_creditofagos
13 Jun 2014(12:42)

(Agradezco a McCoy que me perdone por lo que voy a decir. Lo siento. No quita que le adore. El artículo de hoy empieza con la frase "no se entiende". En efecto, no he entendido nada. Contiene dos macrofrases de 91 y 94 palabras respectivamente, llenas de juicios de valor y oraciones subordinadas. Se nos dice que ya no hay nubarrones económicos en el sector del automóvil: se produce bien, se vende bien y se exporta bien. Pero sí hay problemas en sus dos asociaciones patronales. La causa, en principio, es el caudillismo: dos trabajadores-directivos se llevan personalmente mal; uno de ellos es tachado de inefable -Caín- y el otro piropeado de histórico -Abel-. Para completar, cómo no, también se saca el victimismo excupaltorio, que es el segundo pilar de esa modalidad del obrerismo facha que llamamos ideología Chief Executive Officer: se trataría de lodos que vienen de barros de la administración pública, europea y estatal; aunque no se nos dice por qué.

Permítanme poner qué significan las siglas que McCoy da por sabidas:

- ACEA: Asociación de Constructores Europeos de Automóviles;

- ANFAC: Asociación Nacional (española) de Fabricantes de Automóviles y Camiones; y

- ANIACAM: Asociación Nacional (española) de Importadores de Automóviles, Camiones, Autobuses y Motocicletas.

Finalmente les doy un dato quizá importante para los caudillistas: en enero de este año, el Gobierno ha cesado a su Secretario General de Industria; antes del fugaz nombramiento había sido el director general de ANFAC.

¿El artículo de McCoy sólo es que al CEO de ANFAC le quedan dos cortes de pelo y que a los petimetres nos urge cortar amarras con el apestado, especialmente cuando coincidamos con él en el Club Puerta de Hierro o en el Tiro de Pichón, no vaya a ser que esa relación personal nos perjudique para medrar en CEOlandia?)


HACEROS VER LO DE FEDEA, QUE OS LA ESTÁN JUGANDO.-

FEDEA acaba de patrocinar un paper de profesores de Zaragoza sobre el fraude fiscal en el IRPF en el que se dice, en supersíntesis, pásmense, que donde más fraude hay es en materia de rendimientos del capital mobiliario.

La rentabilidad real (descontada la inflación) del dinero es ya cero o negativa. Ello merece que os "jomeinicéis" en frente común contra la "abominable" represión financiera, al grito de "pobres" ricos que no les renta nada su "merecidísimo" dinero (y de paso os cisqueis en los talebs y pikettys).

Bueno, pues, FEDEA, en principio nido de mixtificadores académicos al servicio de los empresones del IBEX, ahora sale petardeando con que la rentabilidad neta (descontados los impuestos efectvamente pagados) del dinero es demasiado exuberante; por lo que a vuestra odiada represión financiera, ordenada por las autoridades monetarias, debiera sumarse la represión fiscal de la Inspección de Hacienda.

Lo tienen aquí:

[url]http://www.fedea.net/el-hueco-que-deja-el-diablo-una-estimacion-del-fraude-en-el-irpf-con-microdatos-tributarios/[/url] ([url]http://www.fedea.net/el-hueco-que-deja-el-diablo-una-estimacion-del-fraude-en-el-irpf-con-microdatos-tributarios/[/url])

Desde el punto de vista técnico, no entendemos cómo puede defenderse semejante conclusión, habida cuenta que lo que el IRPF llama "rendimientos del capital mobiliario" está conformado por intereses y dividendos, y el pago de ambos tipos de renta esta sujeto a retención en la fuenta con la misma intensidad y control que los salarios.

En cualquier caso, a los trabjadores superbienpagados de chiringuitolandia os están haciendo la tortura siciliana. ¡Pobres! Acabaréis como Rafi Escobedo, a quien también se la hicieron, según dijo.

Tenéis a vuestro favor que la ofensiva ideológica contra el rentismo financiero se perpetra vía "paper". A la sazón, elaborado en una de las provincias donde el pinchazo-derrumbe de la burbuja-pirámide generacional inmobiliaria ha sido peor, por el delirio colectivo creado por la Expo-2008.

El "Papermaking" es un formato de expresión escrita empleado por gafes de la Economía académica para dar publicidad a sus Grandes Inventos del TBO, emulando a su colega el entrañable profesor Franz de Copenhague. Tiene siete elementos característicos:
- Gregarismo (pluriatoría);
- Endogamia selectiva (citas y referencias);
- Universidad;
- Metáforas publicitarias;
- Palabras y sintagmas en inglés entreparéntesis;
- Legitimación por modelización y matematización; y
- Politización.

Gracias por leernos.


PS: Este blog se está llenando de dandi-frikis "austrias".


http://blogs.elconfidencial.com/economia/valor-anadido/2014-06-12/lio-cainita-monumental-en-el-automovil-espanol_145210/ (http://blogs.elconfidencial.com/economia/valor-anadido/2014-06-12/lio-cainita-monumental-en-el-automovil-espanol_145210/)
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: sudden and sharp en Junio 13, 2014, 13:19:29 pm
Citar
...
una oferta que incluyera el reconocimiento nacional de Cataluña, una mejora de la financiación y el respeto a la lengua en la educación
...

http://ccaa.elpais.com/ccaa/2014/06/13/catalunya/1402650527_061280.html (http://ccaa.elpais.com/ccaa/2014/06/13/catalunya/1402650527_061280.html)




[ ... O la independencia o "algo" a cambio. (Bien pudiérase ser una poatada e el trasero.) Sigue la partida.  :) ]
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: saturno en Junio 13, 2014, 13:20:04 pm
Idealmente, La RBU no computa como renta (no es producida por ningun trabajo o capital).
No es una subvencion, es un servicio publico. 
Del mismo modo que no computa la "renta social" equivalente de la sanidad, educacion, justicia, red viaria y otras
Para el Estado, la RBU es un gasto fijo social dinerario, en lugar de en naturaleza.
 
Luego está que  RBU y el INR no tienen mucha diferencia de tratamiento en las cuentas de la nacion.
Y que ningún pais aplica un INR puro,
Por ejemplo, Francia Bélgica no integran en el IRPF los subsidios  hasta alcanzar una renta mínima (=como la RBU)=
En cambio si se declaran  en la renta las pensiones (jubilacion, invalidez) cuando si pertenecen al mismo cuerto de derechos sociales (=los razonan como un INR)
Bélgica aplica ya el INR fiscal para eliminar complejidades (ver wikipedia)

Como dije yo hace un par de dias, (y obcad) la diferencia es cualitativa porque afecta diferentemente las 3 fases Produccion+Redistribucion+Gasto.

El INR sólo actua para equilibrar las fases Produccion y Gasto
La RBU actúa directamente sobre la fase de Renta (redistribucion).  Modifica y enriquece la fase Redistribucion al añadir la redistribucion publica ademas de las formas privadas existentes.


Que esto es así, la prueba es que el INR es un IMPUESTO que por tanto depende de la Produccion/generación de rentas hacia el Estado,
Mientras que la RBU por definición, al ser universal, está exenta del impuesto. NO computa en el IRPF, es sólo un gasto fijo social. Pero cambia radicalmente las dinamicas de redistribucion

Esta es la razón por la que los Estados Poular Capitalistas ya aplican el INR: permite subir el Gasto según qué formas de produccion.
El INR es una forma más de subvencionar el gasto de acuerdo con criterios de seleccion de beneficiarios.
Los que no cumplen con los criterios, no tienen derecho a INR. (no es universal)

Luego todo son conceptos, y sí, lo que importa es que se aprenda a razonar dentro de la perspectiva de soluciones sociales, no del beneficio de unos pocos cruzando los dedos para que los demás recuperen migajas.

Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: procastinator en Junio 13, 2014, 13:40:05 pm
Citar
...
una oferta que incluyera el reconocimiento nacional de Cataluña, una mejora de la financiación y el respeto a la lengua en la educación
...

[url]http://ccaa.elpais.com/ccaa/2014/06/13/catalunya/1402650527_061280.html[/url] ([url]http://ccaa.elpais.com/ccaa/2014/06/13/catalunya/1402650527_061280.html[/url])




[ ... O la independencia o "algo" a cambio. (Bien pudiérase ser una poatada e el trasero.) Sigue la partida.  :) ]


Reflexión rápida y por tanto "huevofritística": no se puede ser más chapucero por no decir incoherente, si quieres la independencia no puedes ir al parlamento de la "metrópoli", te preparas y lo declaras. Esto fue lo primero y lo que hace pensar que es un juego de negociación, que viene confirmado por lo que comentas.

Si quieres la independencia no te vale con unas competencias más o menos, lo que quieres es independizarte y ante eso no hay negociación alguna.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: sudden and sharp en Junio 13, 2014, 13:47:19 pm
Ponlo en relación a este (último) post de ppcc:

Citar
(Lo siento, he escrito este otro hilo de McCoy:

[url]http://blogs.elconfidencial.com/economia/valor-anadido/2014-06-12/lio-cainita-monumental-en-el-automovil-espanol_145210/[/url] ([url]http://blogs.elconfidencial.com/economia/valor-anadido/2014-06-12/lio-cainita-monumental-en-el-automovil-espanol_145210/[/url]) )

Aprovecho para decir que Madina será muy bien vicepresedente del segundo Gobierno RJY. Al día siguiente de su elección, o de la del que sea, empieza la cuenta atrás para la convocatoria de elecciones generales anticipadas.

No hay mucho tiempo. El proceso acucia, dada la dead line (nunca mejor dicho) del golpista Mas, el tejero de esta TRNASICIÓN ESTRUCTURAL.


Gobierno de concentración > cambio Ley electoral?? > Elecciones. (Y Más, "reestructurado")






[Palomitas]

(http://rincondelecturas.com/lecturas/30006_ladron_de_palomitas/images/ladron_de_palomitas.jpg)
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: Starkiller en Junio 13, 2014, 14:08:34 pm
Saturno, la RBU, si bien en origen no puede ser estrictamente considerada una "renta del trabajo", se comportaría en todos los sentidos como tal, paliando el problema que padecemos actualmente de falta de reparto de las rentas del trabajo.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: Republik en Junio 13, 2014, 15:03:53 pm
No creo que podamos confiar en una "dilución en Europa" como solución a nuestros males independentistas. De hecho, el combo que se estila en el siglo XXI es ser ultranacionalista de patria chica y aparte de eso, globalista, y ahí tenemos a croatas hablando mejor inglés que los escoceses, a catalanes reivindicando en la lengua del Imperio aquello del Catalonia is not Spain, y así en multitud de sitios. Ganan las lenguas pequeñas, que no son rival para el inglés, y pierden viejos contendientes como el ruso o el francés, que se defienden como pueden.

Cada cierto tiempo saco este tema, pero creo que la geolingüística es una rama de la geoestrategia de primer orden, y el poder lo sabe bien. Yo sólo veo dos modelos:

-El modelo centralista, como el francés y la erradicación de los patois. Es el más efectivo para administrar la lenta decadencia. Problemas: a largo plazo el mundo te acaba comiendo, tu país se estanca y aísla, pero mal que bien mantienes cierta cohesión y prestigio.

-El modelo federalizante tipo Austria-Hungría o Yugoslavia. Estas sociedades fueron relativamente modélicas en su época (Yugoslavia en los 60 o la Austria hungría de 1900), pero tiene un grave inconveniente: basta con que te ganes un enemigo (Alemania en el 1990 para el primero, RU y Francia en 1920 para el segundo) para que automáticamente tengas un 80% de la población de tu país funcionando como quinta columna y con élites regionales listas para recibir financiación del exterior y romperte por los cuatro costados. Es lo mismo que mantener centrales nucleares en tu territorio en tiempo de guerra. Desde luego, al final del proceso de ruptura sólo cabe abandonar tu pequeño país-basura y largarte a trabajar al imperio (30% de Letonia en UK).

España sigue siendo lacayo del imperio, pero el día que no lo sea no dudarán en poner pasta y hombres para bañarnos en sangre, como ya hizo EEUU con Cuba en los 1890 y con Canarias y Cubillo en los 1970, antes de la llegada de Isidoro.

Con Europa lo tienen bien fácil, y es que si alguna vez la UE despunta como cabeza independiente de EEUU en algún aspecto relevante (sobre todo militar y políticamente), no tengo duda de que habrá millones de dólares inundando todos los movimientos nacionalistas explosivos (lo primero de todo, franceses y británicos antieuropeos), y adiós UE. Yo, desde luego, lo tendría claro. Sin embargo, allí mantienen la política del "cementerio de idiomas" y del melting pot. Hijos, nietos de chinos, indios, judíos y polacos trabajando juntos, y todos ellos monolingües.
Yo creo que Europa ha alcanzado un punto crítico en el que o fusiona o fisiona, y en el segundo caso preparémonos para una III Gran Guerra europea que, como las anteriores, ocurrirá en beneficio de los EEUU. Y  viendo lo que hemos disfrutado matándonos, en esta última de 100M de muertos no bajamos; puede que sea el plan, una guerra con efectos parecidos a los de la IIGM ahora necesitaría cientos de millones de muertos, y como cuota europea, 1/4 de la población parece "razonable".
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: sincriterio en Junio 13, 2014, 15:31:07 pm
Ponlo en relación a este (último) post de ppcc:

Citar
(Lo siento, he escrito este otro hilo de McCoy:

[url]http://blogs.elconfidencial.com/economia/valor-anadido/2014-06-12/lio-cainita-monumental-en-el-automovil-espanol_145210/[/url] ([url]http://blogs.elconfidencial.com/economia/valor-anadido/2014-06-12/lio-cainita-monumental-en-el-automovil-espanol_145210/[/url]) )

Aprovecho para decir que Madina será muy bien vicepresedente del segundo Gobierno RJY. Al día siguiente de su elección, o de la del que sea, empieza la cuenta atrás para la convocatoria de elecciones generales anticipadas.

No hay mucho tiempo. El proceso acucia, dada la dead line (nunca mejor dicho) del golpista Mas, el tejero de esta TRNASICIÓN ESTRUCTURAL.


Gobierno de concentración > cambio Ley electoral?? > Elecciones. (Y Más, "reestructurado")






[Palomitas]

([url]http://rincondelecturas.com/lecturas/30006_ladron_de_palomitas/images/ladron_de_palomitas.jpg[/url])





Lo de las elecciones anticipadas ya lo comentó con calma  La Tentadora, eso sí, todo medio inventado y de oídas .

Va con retraso ppcc en algunos temas.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: Anteo en Junio 13, 2014, 15:32:18 pm

Yo creo que Europa ha alcanzado un punto crítico en el que o fusiona o fisiona, y en el segundo caso preparémonos para una III Gran Guerra europea que, como las anteriores, ocurrirá en beneficio de los EEUU. Y  viendo lo que hemos disfrutado matándonos, en esta última de 100M de muertos no bajamos; puede que sea el plan, una guerra con efectos parecidos a los de la IIGM ahora necesitaría cientos de millones de muertos, y como cuota europea, 1/4 de la población parece "razonable".

Seguramente no sea necesario el exterminio de europeos por simples proyecciones demográficas, el EEUU del 2040-2050 tiene más habitantes que Europa por esas fechas (de 1980 al 2010 Europa entera, no sólo la UE, pasó de 700 a 730 millones, y Norteamérica de 340 a 470, ahora nos estancamos y ellos siguen subiendo).

Además su inmigración es de asiáticos e hispanos, mal que bien son de cultura cristiana y de religiones orientales; a Europa le vienen africanos y musulmanes, algo explosivo.

Yo, realmente no veo para nada a EEUU acabado y menos a la UE como alternativa política, más bien al revés, una herramienta de control más del Gran Occidente.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: Reiter en Junio 13, 2014, 18:21:42 pm
Yo creo que Europa ha alcanzado un punto crítico en el que o fusiona o fisiona, y en el segundo caso preparémonos para una III Gran Guerra europea que, como las anteriores, ocurrirá en beneficio de los EEUU. Y  viendo lo que hemos disfrutado matándonos, en esta última de 100M de muertos no bajamos; puede que sea el plan, una guerra con efectos parecidos a los de la IIGM ahora necesitaría cientos de millones de muertos, y como cuota europea, 1/4 de la población parece "razonable".

Nos cuelan un caballo de troya con el TTIP, azuzan el conflicto en el Este (con preocupantes indicios de que va a encarnizarse este fin de semana), se permiten el lujo de enviar a su congresista republicano a Bulgaria para sugerir detener la construcción de un gaseoducto que tiene que abastecer Europa... Ya, vistos los antecedentes, hasta miro con recelo la información que llega sobre el grupo insurgente sunita que quiere tomar Irak y Siria pensando que puede ser otro de sus retorcidos movimientos. 
Europa se fusionará, fisionará o hasta bailará una sardana (entiéndase lo que quiero decir) a su requerimiento. Si hay una III, esta vez no habremos sido nosotros los incitadores.     

Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: Маркс en Junio 13, 2014, 18:33:29 pm

Europa se fusionará, fisionará o hasta bailará una sardana (entiéndase lo que quiero decir) a su requerimiento. Si hay una III, esta vez no habremos sido nosotros los incitadores.   

Pero sí de nuevo los paganos.

Y los gilipollas también.

Aunque en el conflicto ucraniano no es que hayamos ido de pacificadores precisamente.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: visillófilas pepitófagas en Junio 13, 2014, 18:38:11 pm

Europa se fusionará, fisionará o hasta bailará una sardana (entiéndase lo que quiero decir) a su requerimiento. Si hay una III, esta vez no habremos sido nosotros los incitadores.   

Pero sí de nuevo los paganos.

Y los gilipollas también.

Aunque en el conflicto ucraniano no es que hayamos ido de pacificadores precisamente.

Es peor aún: hemos quedado como no-pacificadores, siendo en realidad marionetas, mientras el no-pacificador (EEUU) se descojona.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: saturno en Junio 13, 2014, 18:46:59 pm
Saturno, la RBU, si bien en origen no puede ser estrictamente considerada una "renta del trabajo", se comportaría en todos los sentidos como tal, paliando el problema que padecemos actualmente de falta de reparto de las rentas del trabajo.

Correcto. Creo que lo que escribo va en la misma linea.
Lo que apunto es que la diferencia entre RBU e INR supone un análisis politico en origen : o bien se ataca la estructura de la redistribucion (RBU), o bien se hace un ajuste de lo existente por la via fiscal (INR)

Si tomas el ciclo 1-Produccion -> 2 (Redistribucion de) Renta -> 3-Gasto : la RBU se concentra en la fase 2, mientras que el impuesto negativo mira a la fase 1) aplicando criterios elegidos pensando en la fase 3).

Creo que la RBU es neutra ideologicamente. El INR no lo es. Es Capitalismo popular en version más pulida.

De todos modos, la aplicación nunca será "pura" ni necesita serlo, puesto que el tratamiento contable dentro de las cuentas del Estado va ser el mismo que el actual.
Solo cambian los reglamentos, la gestion, la forma de distribucion (se supone que para mayor simplificacion)

Ni el INR ya existente (galia, bélgica...lo que conozco, creo que UK GE y norte europeo) es estricta (las alocaciones familiares que son una RBU por hijo, hasta ahora no se declaran en el IRPF, ganes 5 millones o 500 euros)  ; ni la RBU en estado puro (salvo en los experimentos que se han llevado a cabo, porque supone rehacer la redistribucion de renta con tiralineas, lo cual es absurdo)  ; ninguna se implantará de forma pura 

Lo de verdad importante es que la RBU/INR entre en el debate politico. Da igual que sea para defender INR o RBU. La diferencia de implementación es de sensibilidad politica. Pero que entre ya dentro del horizonte politico, es lo que importa.


Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: Marlow en Junio 13, 2014, 19:37:23 pm

Es tan bueno que me hace llorar. Vale la pena, en serio:

http://www.persee.fr/web/revues/home/prescript/article/arss_0335-5322_1976_num_2_2_3456# (http://www.persee.fr/web/revues/home/prescript/article/arss_0335-5322_1976_num_2_2_3456#)

http://www.persee.fr/web/revues/home/prescript/article/arss_0335-5322_1994_num_105_1_3118 (http://www.persee.fr/web/revues/home/prescript/article/arss_0335-5322_1994_num_105_1_3118)
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: lagarto en Junio 13, 2014, 20:20:38 pm

Es tan bueno que me hace llorar. Vale la pena, en serio:

http://www.persee.fr/web/revues/home/prescript/article/arss_0335-5322_1976_num_2_2_3456# (http://www.persee.fr/web/revues/home/prescript/article/arss_0335-5322_1976_num_2_2_3456#)

http://www.persee.fr/web/revues/home/prescript/article/arss_0335-5322_1994_num_105_1_3118 (http://www.persee.fr/web/revues/home/prescript/article/arss_0335-5322_1994_num_105_1_3118)


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Me los estoy descargando para mirar con calma, pero viendo el esquema que aparece en la Wikipedia de Bourdieu:

http://es.wikipedia.org/wiki/Pierre_Bourdieu#mediaviewer/Archivo:Espace_social_de_Bourdieu-es.svg (http://es.wikipedia.org/wiki/Pierre_Bourdieu#mediaviewer/Archivo:Espace_social_de_Bourdieu-es.svg)



Y si le diéramos "champán" o sucedáneo a los agricultores  :tragatochos:


Capitalismo popular
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: dmar en Junio 13, 2014, 21:57:09 pm
Somos la hostia...  Discutiendo si RBU o INR aún en pleno régimen ladrillero.


Vive l'avant garde!  8)
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: nora en Junio 13, 2014, 22:22:09 pm
.. O de como ir a por lana y salir trasquilao :P

El bufete de Coca-Cola que fracasó en su ERE diseñó la reforma laboral del PP

Citar
El despacho de Sagardoy ha sido la principal firma asesora de Coca-Cola Iberian Partners en este fracasado despido colectivo. La sentencia, que puede ser recurrida ante el Supremo, no tiene desperdicio: Las embotelladoras de Coca-Cola tendrán que readmitir a los despedidos, aunque hayan sido desmanteladas las plantas de Fuenlabrada (Madrid), Palma de Mallorca, Alicante y Asturias. Obliga, además, a abonar a todos ellos los salarios que han dejado de percibir.

La resolución de la Sala de lo Social de la Audiencia Nacional incluye tres causas de nulidad: no hubo buena fe negociadora por parte de la empresa, se practicó el "esquirolaje", y no se entregó a los trabajadores un plan detallando reestructuración respecto de la producción, relevante para negociar o evitar los despidos en el proceso de negociación.

El abogado de Coca-Cola Iberian Partners en este despido colectivo fracasado es Iván Gayarre, socio de Sagardoy Abogados y que fue el abogado jefe en materia social de la Abogacía del Estado.

La ‘boutique' Sagardoy Abogados está especializada en Derecho del Trabajo y fue la principal asesora del Gobierno de Mariano Rajoy en la reforma laboral de 2012.

Con ellos colaboró el despacho Cuatrecasas y Equipo Económico, la consultora fundada por Cristóbal Montoro a su salida del Gobierno de José María Aznar. Montoro se desligó de su empresa al acceder al ministerio de Economía, pero su director de Gabinete de la etapa aznariana, Francisco Piedras Camacho, firmó el informe técnico utilizado en el despido colectivo de las embotelladoras de Coca-Cola.

Iñigo Sagardoy es hijo del histórico experto laboralista Juan Antonio Sagardoy. Autor del libro 100 preguntas sobre la reforma laboral, ha sido reclamado por varias multinacionales y empresas españolas para resolver sus despidos colectivos de nueva generación.
Profesor de Derecho del Trabajo de la Universidad Francisco de Vitoria, Sagardoy ha impulsado el 'Observatorio de Seguimiento de la Reforma Laboral', que elaboran la Fundación Sagardoy.

http://www.publico.es/politica/527301/el-bufete-de-coca-cola-que-fracaso-en-su-ere-diseno-la-reforma-laboral-del-pp (http://www.publico.es/politica/527301/el-bufete-de-coca-cola-que-fracaso-en-su-ere-diseno-la-reforma-laboral-del-pp)

 :facepalm:  :rofl:
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: burbunova en Junio 14, 2014, 00:10:37 am
.. O de como ir a por lana y salir trasquilao :P

El bufete de Coca-Cola que fracasó en su ERE diseñó la reforma laboral del PP

Citar
El despacho de Sagardoy ha sido la principal firma asesora de Coca-Cola Iberian Partners en este fracasado despido colectivo. La sentencia, que puede ser recurrida ante el Supremo, no tiene desperdicio: Las embotelladoras de Coca-Cola tendrán que readmitir a los despedidos, aunque hayan sido desmanteladas las plantas de Fuenlabrada (Madrid), Palma de Mallorca, Alicante y Asturias. Obliga, además, a abonar a todos ellos los salarios que han dejado de percibir.

La resolución de la Sala de lo Social de la Audiencia Nacional incluye tres causas de nulidad: no hubo buena fe negociadora por parte de la empresa, se practicó el "esquirolaje", y no se entregó a los trabajadores un plan detallando reestructuración respecto de la producción, relevante para negociar o evitar los despidos en el proceso de negociación.

El abogado de Coca-Cola Iberian Partners en este despido colectivo fracasado es Iván Gayarre, socio de Sagardoy Abogados y que fue el abogado jefe en materia social de la Abogacía del Estado.

La ‘boutique' Sagardoy Abogados está especializada en Derecho del Trabajo y fue la principal asesora del Gobierno de Mariano Rajoy en la reforma laboral de 2012.

Con ellos colaboró el despacho Cuatrecasas y Equipo Económico, la consultora fundada por Cristóbal Montoro a su salida del Gobierno de José María Aznar. Montoro se desligó de su empresa al acceder al ministerio de Economía, pero su director de Gabinete de la etapa aznariana, Francisco Piedras Camacho, firmó el informe técnico utilizado en el despido colectivo de las embotelladoras de Coca-Cola.

Iñigo Sagardoy es hijo del histórico experto laboralista Juan Antonio Sagardoy. Autor del libro 100 preguntas sobre la reforma laboral, ha sido reclamado por varias multinacionales y empresas españolas para resolver sus despidos colectivos de nueva generación.
Profesor de Derecho del Trabajo de la Universidad Francisco de Vitoria, Sagardoy ha impulsado el 'Observatorio de Seguimiento de la Reforma Laboral', que elaboran la Fundación Sagardoy.

[url]http://www.publico.es/politica/527301/el-bufete-de-coca-cola-que-fracaso-en-su-ere-diseno-la-reforma-laboral-del-pp[/url] ([url]http://www.publico.es/politica/527301/el-bufete-de-coca-cola-que-fracaso-en-su-ere-diseno-la-reforma-laboral-del-pp[/url])

 :facepalm:  :rofl:


Sagardoy por culo, la chispa de la abogacía.  :rofl:

(http://ep01.epimg.net/elpais/imagenes/2014/06/13/portada/1402657812_464832_1402681806_portada_normal.jpg)

Ahora en serio, alguien en la cúpula de Coca-Cola tiene que ser tonto de remate, con independencia de las chapuzas de Sagardoy. Hay que ser tonto para empezar a despedir a cientos de empleados cuando estás ganando montañas de dinero; tu buena imagen queda destrozada para siempre.

Y, sobre todo, hay que ser aún más tonto para hacerlo tirando de una ley nuevecita, habida cuenta de que hasta que no hayan pasado unos cuantos años y se hayan dictado unas cuantas sentencias del Tribunal Supremo que sienten jurisprudencia, no es posible hacer una estimación razonable de por dónde va a salir el juez al que le haya tocado el marrón caso.

Máxime si, por añadidura, nos saltamos la ley a la torera: cualquier abogado decente te dirá que lo habitual es que te toque un juez de laboral que tenga un sesgo a favor del trabajador y en contra de la empresa. Así, como para ir con chulería y pasarse la ley por el arco de triunfo; pues pa'chula su señoría, que se empeñará en demostrar que su arco de triunfo es más glande grande, dentro y fuera del juzgado.

O en román paladino, hay que ser profundamente tontolabash para poner toda la carne en el asador cuando se trata de una lotería.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: saturno en Junio 14, 2014, 01:43:09 am
(¿No ha salido? Es del 11, y ppcc no ha dicho nada?

FMI DIXIT. Se acabaron los tiempos de amable indiferencia por las burbujas inmobiliarias

Min Zhu.

Era of Benign Neglect of House Price Booms is Over
http://blog-imfdirect.imf.org/2014/06/11/era-of-benign-neglect-of-house-price-booms-is-over (http://blog-imfdirect.imf.org/2014/06/11/era-of-benign-neglect-of-house-price-booms-is-over)

Citar
Recordemos que después de dispararse durante un decenio, los precios inmobiliarios empezaron a caer en 2006 primero en EEUU luego en otros lugares, y contribuyeron a la crisis 2008-2009.
De hecho, nuestros estudios indican que este esquema de hinchazón-derrumbe de los precios inmobilarios ha precedido más de las dos terceras partes de las cincuenta  últimas crisis bancarias sistémicas


Con un texto sobre las distintas herramientas que permiten detectar burbujas: "arte, más que ciencia"

Le temps de l'indifférence bienveillante à l'égard des booms immobiliers est révolu
http://www.imf.org/external/french/np/blog/2014/061114.htm (http://www.imf.org/external/french/np/blog/2014/061114.htm)

Citar
Rappelons-nous que, après avoir flambé pendant une décennie, les prix des logements ont commence à chuter en 2006, d’abord aux États-Unis puis ailleurs, et ont contribué ainsi à la crise financière mondiale de 2008–09. De fait, il ressort de nos études que ce schéma flambée–effondrement des prix des logements a précédé plus de deux tiers des cinquante dernières crises bancaires systémiques.



Y en efecto, Min Zhu es delegado chino en el FMI, y fue gobernador del Banco Popular Chino
https://www.imf.org/external/np/omd/bios/zm.htm (https://www.imf.org/external/np/omd/bios/zm.htm)

Saludos-
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: Saturio en Junio 14, 2014, 01:45:21 am
Por lo de Coca-Cola.

Introducción:

Siempre me ha sorprendido las grandes cagadas de gente que teóricamente va asesorada por lo más de lo más.

 Talleres Paco, que cuenta como asesor a Consultora Pelaez, al que le paga una miseria porque- Total,¡pa llevar cuatro papeles!- y que por lo tanto dedica recursos y tiempos ínfimos en pensar en Talleres Paco y que además, cada vez que Pelaez le dice a Paco que tal cosa es así o asá, Paco dice -Imposible, ¡cómo va a ser eso!, los de Talleres Luis, lo llevan haciendo así toda la vida y nunca les ha pasao nada-, es normal que se vea en cualquier pollo.

Pero, ¡¿Cómo es posible que pillen a la Caballé en un tema de residencia fiscal?!. Si es que es sota, caballo y rey.

En temas laborales lo mismo que en fiscales. Tuve la ocasión de charrar con la gente que tenía que resolver (ja, ja, ja) cierto empandullo de dimensiones colosales que estaba teniendo lugar en un empresón bestial (que ustedes nombran mucho aquí porque es del sector en el que parece que muchos se ganan la vida).
Ante mi estupor por la burrada que tenían encima de la mesa, les pregunté. -Pero bueno, ¿Todo eso, no lo montasteis con el apoyo de unos buenos abogados o qué?.
Y ellos me dijeron, -Sí, hemos tenido acceso a toda la documentación y hemos visto que todo está avalado por Cuatrecasas con unos informes así de gordos.

Pues eso.

Caso concreto: Coca Cola.

No he leído la sentencia, pero parece que es un tema de nulidad del ERE.
Ahora se encuentran con el hecho de que varias plantas (creo que cinco de seis) llevan cerradas varios meses.
Sin haberle dado muchas vueltas, lo que creo que harán será despedirlos sin argumentar causas objetivas o diciendo que, según ellos, hay causas objetivas pero que reconocen que no se las va a dar por buenas ningún tribunal. Eso sí, tendrán que pagar los salarios desde que se produjesen las bajas iniciales hasta el momento del despido improcedente.

No sé si realmente lo han hecho tan mal. Mi única duda es si siempre les van a decir que son nulos los despidos que se hagan superando los límites cuantitativos que establece el ET para determinar una medida como "colectiva".
En principio, el despido improcedente colectivo no existe. Es decir, cada despido se tiene que calificar independientemente.
El argumento para declararlos nulos (y no improcedentes) sería que se estaría intentando evitar el proceso garantista del ERE colectivo por causas objetivas, a través de despidos improcedentes individuales.

Éstas, parece (no hay que fiarse de la prensa), eran las condiciones del ERE

Citar
Entre las ofertas, los empleados podían optar entre una prejubilación a partir de 56 años, una recolocación con una ayuda por traslado de 15.000 euros más 500 euros al mes para vivienda durante dos años, o solicitar una baja voluntaria incentivada con 45 días por año trabajado con un tope de 42 mensualidades más 10.000 euros adicionales.

Si no les paran los despidos improcedentes, la situación quedaría así:

El de 56 años que se prejubilaba (no sabemos en que condiciones): 45 días por año (33 por el tiempo desde la entrada de la reforma) con tope.

Los traslados pueden seguir produciéndose si los trabajadores los prefieren al despido improcedente con tope que les pondrán delante.

Y las bajas incentivadas, lo mismo, se quedarán en 45 días por año con tope.

Así, de un vistazo, parece que los despidos improcedentes serían más baratos y peores para los trabajadores que las condiciones del ERE.


Nota final.
Aunque parezca mentira, perder en una causa, a veces forma parte de la estrategia.
Muchas veces ocurre en los casos de modificaciones sustanciales.


Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: dmar en Junio 14, 2014, 09:42:49 am
Min  Zhu:

Citar
Though evidence thus far suggests that macroprudential policies are effective in the short-run in cooling off housing markets, it is clear that honing them remains a work-in-progress.


Qué macroprudencia ni qué niño muerto...
Me cuentan que en los últimos 6 meses los alquileres en zonas de Universidad y Cortes en Madrid han subido un 40% !!!  Sé que no es así en el resto de la ciudad, pero a mí me parece que para poner en su sitio al casero hispanistaní no va a bastar nada "macro".  Así que hay que bajar al combate cuerpo a cuerpo, empezar a proveer vivienda pública barata de verdad y hacerle la competencia a los taxistas caseros.

Ascopaís.

Reflexiones:  Hace unas semanas un conocido ha empezado a trabajar en un sitio nuevo.  Ha pasado del P10 al P70 de un plumazo sólo por el cambio de PYME a empresón.  Me he acordado mucho de Taleb.

PS: Sobre el debate de moda, vivienda semigratuita estatal + otras prestaciones en especie (vales de comida, sanidad pública) + energía no burbujeada+ INR no son tan distintos de una RBU...

¿A cuánto ascendería una hipotética RBU necesaria para vivir descontando el gasto la vivienda y asumiendo precios razonables de la energía?
EMHO se puede vivir estrecha pero dignamente con 11000 €/persona/año, de los cuales 6000-7200 € son para el casero y pongamos otros 300€ corresponden al cártel del watio.  Yo creo que estaría del órden de los 3500-4000€ anuales.

De aquí:

http://www.elmundo.es/elmundo/2013/graficos/sep/s4/pres_2014.html (http://www.elmundo.es/elmundo/2013/graficos/sep/s4/pres_2014.html)

sacamos:

Pensiones: 127G€
Desempleo: 29G€
Deuda pública: 36 G€

Total: 192 G€

A repartir entre 46M de españoles, me salen 4100€.(http://)

Por supuesto, hay que ver cómo se financia esto en un estado donde mucha gente podría dejar de trabajar (aunque si noquieren llevar una vida muy austera tendrían que hacerlo de todos modos), si es posible proporcionar vivienda a todo el mundo...  Pero estamos en el órden de magnitud adecuado, EMHO.

¿Correcciones?
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: burbunova en Junio 14, 2014, 13:54:09 pm
Por lo de Coca-Cola.

Introducción:

Siempre me ha sorprendido las grandes cagadas de gente que teóricamente va asesorada por lo más de lo más.

[...]


Recuerdo que en una cutre-pyme de la que fui despedido por negarme a hacer horas extra gratis, el dueño me dijo: "Tengo abogados, estoy bien asesorado."

Yo le respondí con chulería: "Hoy todo el mundo está muy bien asesorado."

Vamos, que me fui con mi indemnización, que tampoco es que fuese gran cosa.  :biggrin:
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: saturno en Junio 14, 2014, 14:29:09 pm
Somos la hostia...  Discutiendo si RBU o INR aún en pleno régimen ladrillero.
Vive l'avant garde!  8)

La reforma del sistema de redistribucion de la renta (y por tanto, del _rentismo_) ES de lo que se discute con RBU o INR.
(y los debates remontan a principio de siglo XX) :)
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: saturno en Junio 14, 2014, 14:53:08 pm
¿A cuánto ascendería una hipotética RBU necesaria para vivir descontando el gasto la vivienda y asumiendo precios razonables de la energía?
EMHO se puede vivir estrecha pero dignamente con 11000 €/persona/año, de los cuales 6000-7200 € son para el casero y pongamos otros 300€ corresponden al cártel del watio.  Yo creo que estaría del órden de los 3500-4000€ anuales.

De aquí:

[url]http://www.elmundo.es/elmundo/2013/graficos/sep/s4/pres_2014.html[/url] ([url]http://www.elmundo.es/elmundo/2013/graficos/sep/s4/pres_2014.html[/url])

sacamos:

Pensiones: 127G€
Desempleo: 29G€
Deuda pública: 36 G€

Total: 192 G€

A repartir entre 46M de españoles, me salen 4100€.(http://)

Por supuesto, hay que ver cómo se financia esto en un estado donde mucha gente podría dejar de trabajar (aunque si noquieren llevar una vida muy austera tendrían que hacerlo de todos modos), si es posible proporcionar vivienda a todo el mundo...  Pero estamos en el órden de magnitud adecuado, EMHO.

¿Correcciones?



Creo que la verdadera pregunta sería  la que nos hacemos en este hilo:
¿A cuanto asciende el rentismo directo (los 4 rentismos de ppcc) y el indirecto, que engloba al anterior,  es decir todo lo que representa la  redistribucion "ineficaz" de la renta, debido a las  "fugas por sumideros rentistas"  ?

Luego, está que el argumento de los (paises) que  desarrollan el INR lo hacen por razones de eficacia (aunque me parece que es más propio  decir "eficiencia")
En cambio, las propuestas cifradas sobre RBU, parten del monto actual de la redistribucion por el Estado. LO que piden es conocer las cifras reales, no las cifras politicamente maquilladas y, sobre esa base, introducir una reforma  eficaz de la redistribucion.

A nivel contable, por tanto, no hay diferencia entre la ineficiencia parasitaria actual, y la eficacia ideal de la RBU.
El problema real, es de voluntad politica, por tanto, es el miedo que le tienen los "parásitos de lo ineficiente", a que un planteamiento "eficaz" les venga a quitarles sus paguitas.


Es por eso que el INR progresa actualmente, sin hacer ruido, porque no cuestiona politicamente la estructura de rentismo, sólo su "eficiencia", a sabiendas de que su eficacia será nula estructuralmente (no será "eficaz" contra el parasitismo estructural). Por ejemplo, el INR sigue considerando por un lado las pensiones como renta diferida del trabajo (=tributan en el IPRF), mientras  el subsidio alimenticio es una forma de caridad (= no tributa (al menos en FR) pero se filtran a sus beneficiarios, y los dejan dentro o fuera según criterios socio-politicos, además de economicos, que es lo que ves  en UK, y es lo que reclaman los neo-fascismos.)
 
En cambio, la RBU pasa por volver a definir la estructura de redistribucion:
Si implementas la  RBU, por ejemplo, vas a considerar que las pensiones (publicas) y los subsidios van a la misma partida contable, (=  NO tributarian al IRPF), pero eso implica reformar bastantes puntos juridicos y en la forma de computar cotizaciones sociales, lo que toca a poderosos intereses (financieros) es decir, debes afrontar un debate politico en profundidad.

Lo esencial, para mi, es que al plantear la RBU, lo que realmente pretendes es reunir en una misma clase (first-class)  el _rentismo parasitario_ y los _beneficiarios de prestaciones sociales_.

Además de Capital y Salarios  aparece una tercera clase social, personas que aunque no produzcan riqueza, sí reciben una renta. Todo el mundo trabaja, no sólo los que venden su fuerza de trabajo, también los que la donan.
Por tanto, si todo el mundo trabajamos, todos tenemos derecho a una renta.

Renta que al no ser producida en términos Capital+Salarios es una renta 1) universal 2) no computa en el IRPF
Para computar en el IRPF, tendrás que tener la propiedad de lo que obtienes. Cosa que no ocurre con una renta RBU, por tanto, no tributa en el IRPF, por definición: solo se te puede aplicar un impuesto a la renta de la que eres propietario legal. Y a difencia del INR, aquí no eres propietario de la RBU. Diferencia cualitativa, si la hay. ;)

Es decir, una vez que elevas a categoria socio-economica de primera clase a esta categoria de personas  (la de Trabajadores genéricos, además de éstos poder ser Capitalistas y Asalariados propietarios de su produccion), y al incluir en ésta a toda la sociedad, entonces debes plantear una renta pública _universal_, pero al mismo tiempo, también puedes _regular_ directamente esa 3a clase, porque ésta ya tendría  plena existencia reconocida en las leyes, y por tanto también te dotas de _herramientas juridicas y fiscales eficaces_ para ELIMINAR DE RAIZ los rentismos maleficientes particulares descritos por  los 4 rentismos de ppcc, que sólo viven de malograr (por una forma de "maleficiencia")  el sistema de redistribucion de la renta

La RBU es la "eficacia" redistributiva llevada a su máximo.


----

La verdad es que este debate está muy bien.
Sin ser yo ningun economista, la verdad es que la RBU es muy facil de defender con las lecciones de PPCC.
Supongo que ppcc sólo ve la similitud contable, al ser la RBU y el INR ambas una forma de redistribucion cuantitativamente equivalente (en Contabilidad Nacional), y por eso no acaba de ver claramente por qué son cualitativamente distintas.


Maestro, piense que eso de que el alumno no puede superar al maestro era en el mundo A.C. 8)
Descuide: lo superará, y ¡con todos nosotros!
;)
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: sudden and sharp en Junio 14, 2014, 17:06:28 pm
Citar
14 Jun 2014(14:23)

(Este artículo de DiiL vuelve a la idea errónea de que el Estado:

- es quien malicia al ser humano, que nace bueno, y no libre para elegir entre el bien y el mal; y

- es destinatario de Renta.

Sin embargo el Estado es la comunidad de propietarios y sólo es un bombeador de Renta puesto ahí por el sistema capitalista liberal para perpetuarse.

DiiL sabe perfectamente que sus ideas son antisistema aunque fachas. ¿Entonces por qué se la juega predicándolas desde su púlpito todas las semanas?

Como sabemos, hay tres tipos de mixtificación económica:

- piadosa,

- interesada y

- cobarde.

Al primer tipo pertenece la mixtificación de, por ejemplo, los comunicadores de la política monetaria europea, que son enemigos de DiiL, como tantas veces dice él mismo cuando se quita la gorrita "Impuestos" y se pone la "Impresoras". Sin ir más lejos, la semana pasada se ciscó en Draghi. Le faltó preguntarse si hay vida inteligente en Frankfurt. Lo que dio lugar a que sacáramos el chascarrillo de El Contubernio de Franckurt, parafraseando el entrañable de Münich, del abuelo de DiiL. No cabe duda, pues que la mixtificación económica de DiiL es o interesada o cobarde. Al principio yo pensé que pertenecía a la interesada, como la de muchos amigos y conocidos míos, que cobran supersalarios en entidades de crédito convencionales. Pero empiezo a pensar que la mixtificación de DiiL es forzada por el estado de necesidad. Lo probarían tres hechos, independientemente de empuñar un Cartier, que tan horterita por "enterao" resulta en el mundillo de los chiringuitos financieros:

- vende libros;

- viene a España desde Londres, como siempre se ocupa en dejar como muy claro, para reprochar a los paletos cuán mal les quedan los trajes de pana y las boinas caladas hasta las orejas -esto mismo lo hacen los profesores "franz" españoles empleados en universidades inglesas o americanas-; y

- henchido de optimismo leibniziano, superpuesto a su optimismo rousseauniano protestantizante, se arrima al PP, como haría JC10 con ZP.)

 

 

A DANIEL LACALLE, ANTEAYER, LE HICIERON LA TORTURA SICILIANA EN EL CASCABEL AL GATO.-

[url]https://www.youtube.com/watch?v=EHA-xek0clA[/url] ([url]https://www.youtube.com/watch?v=EHA-xek0clA[/url])

Comenzaron descojonándose de su odio al gasto público obligándole a decir que la ceremonia de coronación de Felipe VI debe tener el máximo de boato.

Acto seguido, le retorcieron el brazo para que se alineara expresamente en el bando "de derechas", entre grandes risotadas:

 - "Hagas lo que hagas, los de izquierdas siempre te van a decir que eres inútil".

A continuación, le hicieron proclamar que, de abandonarse la política económica actual, que asumieron como "de la derecha", se vendría la economía abajo:

- "Sería una quiebra de país".

(Según nuestro leal saber, la política económica es un continuum desde mediados de los 1980s, cuando la socialdemocracia/socioliberalismo montó el artefacto más perfecto del capitalismo popular: la burbuja-pirámide generacional inmobiliaria.)

Entraron en materia haciéndole ver, sinuosamente, que su antieuropeísmo está en contradicción con la economía de derechas, obligándole a decir que la economía de izquierdas no sería aceptada en Europa:

- "No existe la posibilidad de, no sólo incumplir el objetivo de déficit, sino de comparecer en Europa diciendo que lo vas a hacer aposta".

(Recordemos que DiiL es antiausteridadista fiscal vía no-impuestos pero austeridadista monetario vía no-impresora; sin embargo el maquis y su quintacolumna son antiausteridadistas monetarios también. En mi modesta opinión, esta es la contradicción principal y la causa objetiva última por la que someten a DiiL a tortura siciliana: el austeridadismo monetario, que tanto dinero metería en el bolsillo de los gestores de DOP -Dinero de Otras Personas- significa ser pinchaburbujista, pero la Mayoría Natural, en concordancia con su Pacto Fáustico, es genéticamente pisitófila y creditófaga.)

Entres risitas sardónicas y fariseas, le utilizaron a contrario sensu para santificar el ajuste discrecional al alza que va a perpetrarse en el dato-PIB con la excusa de la prostitución y las drogas, dando por buena la idea falsa de que el dato-PIB actual no considera dichas actividades: el dato-PIB se estima en su totalidad y la economía sumergida, ya informal ya ilegal, está incluida en la estimación, toda vez que las prostitutas y los narcotraficantes tienen dinero, comen, compran casas, coches y joyas, invierten en activos financieros y hacen viajes. DiiL, creyendo que es como nosotros, metió una pata que podría costarle muy cara:

- "No hay que creerse los datos de déficit en relación al PIB".

Le arrinconaron con el antieuropeísmo:

- "Reino unido quiere salirse de la U.E. porque es un ente intervencionsista. El antiintervercionismo-UE en España no es por estar en una economía más abierta sino por que-el-intervencionismo-lo-haga-yo".

Los ánimos contra DiiL ya estaban muy caldeados y vino la somanta de palos final. Le sacaron los paraísos fiscales, asunto en el que DiiL se pone extraordinariamente cínico y deja de embestir con nobleza:

- "Los paraísos fiscales, que en realidad son refugio de los infiernos fiscales, son las plataformas desde las que los ricos del tercer mundo compran nuestra deuda pública. Además, el paraíso fiscal más lacerante del mundo es el que tienen montado los funcionarios europeos para sí mismos".

(Se olvida DiiL no solo de que la Mayoría Natural no puede eludir impuestos sino de que hay una millonada de euros de españoles, británicos, franceses, alemanes, norteamericanos, etc. en paraísos fiscales, que, cuando entran a comprar deuda pública en sus países, sus Balanzas de Pagos lo contabilizan como inversión extranjera, lo que permite que los mixtificadores engolen sus voces hablando de atracción de capitales procedentes del exterior. Además, DiiL es un pedante porque, en fiscalidad, paraíso -haven- y refugio -shelter- son cosas distintas.

[url]http://en.wikipedia.org/wiki/Tax_haven[/url] ([url]http://en.wikipedia.org/wiki/Tax_haven[/url])

[url]http://en.wikipedia.org/wiki/Tax_shelter[/url] ([url]http://en.wikipedia.org/wiki/Tax_shelter[/url])

Se acoge al archiconocido intento de mixtificación consistente en que confundamos ambos conceptos por el parecido fonético entre haven y heaven. En estos temas, a DiiL se le engorda la vena del cuello y da mucho espectáculo, como aquel día en Tele5 cuando, sin pudor alguno, acabó diciendo: "De la crisis nos redimirán los ricos".)

La reunión se desordenó, convirtiéndose en una gresca de barra de bar que terminó, cómo no, en El Pisito. Dos "torturadoras" sicilianas, que deben tener encima una inmomutilación de no te menees, a duo, le obligaron a decir:

- "Aumentar la tributación inmobiliaria, especialmente en relación con la segunda vivienda, es un error monstruoso porque sacará el stock escondido, lo que yo llamo, las cortinas bajadas".

Stock escondido y cortinas bajadas. Vaya, vaya. DiiL: ¡que no te llaman más!

Para calmar el alboroto le sacaron el que se supone que es un su tema: el petróleo. Pero lo hicieron para justificar las exploraciones de Repsol en Canarias, en contra "los de izquierdas" y evitando hablar del empresón, que anda empequeñeciéndose y replegándose en el mundo, de acuerdo con un plan antihispano catalanista -La Caixa- y vasquista -exlehendakari-. En síntesis, su mensaje fue:

- "Las exploraciones y el fracking significan la independencia de las naciones".

(Sin embargo silenció que las exploraciones y el fracking no van a cambiar nada en materia de peak oil:

[url]http://www.rsc.org/chemistryworld/2014/02/peak-oil-not-myth-fracking[/url] ([url]http://www.rsc.org/chemistryworld/2014/02/peak-oil-not-myth-fracking[/url]) )

Por último, dejaron pasar otra velada sin hablar de las pensiones.

En suma, primero, la gente tiene un lío ideológico formidable en la cabeza por culpa de la distorsión de la ecuación de intereses de El Pisito & La Paguita (cfr. Podemos defiende a los propietarios inmobiliarios hipotecados y ese impuesto negativo de capitación que es la Renta Básica... ¡que los que van de derechas, siendo una cosa suya, repudian por "roja, ja, ja, ja!).

Y, segundo, DiiL es un luchador del tongo de lucha libre mexicana cuya máscara tiene muchos colorines y brillos (abuelo franquista, padre comunista, hedge fund, petróleo, Londres, esnobismo, Kiss, Cartier, etc.) y que, además, es un incontinente verbal, por lo que funciona a las mil maravillas en los espectáculos mediáticos de tortura siciliana, especialmente en las televisiones populacheras, protagonizados por los inmomutilados ya "de derechas" ya "de izquierdas". Nuestra misión consiste en inocularle los memes estructuraltransicionistas de modo que alguna de las tandas de hostias que le dan termine, en vez de con el cinematográfico "que te follen", con alguna frase que nos convenga.

Gracias por leernos.

 

 

P.S.: El ocaso del tiki-taka ayer ante Holanda es también un evento de calidad del proceso estructuraltransicionista. Lo digo sin coña. El fútbol es funcional.

http://blogs.elconfidencial.com/economia/lleno-de-energia/2014-06-14/pib-fraude-y-las-estimaciones-peligrosas_146569/ (http://blogs.elconfidencial.com/economia/lleno-de-energia/2014-06-14/pib-fraude-y-las-estimaciones-peligrosas_146569/)
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: Oslodije2 en Junio 14, 2014, 17:10:01 pm
Ponlo en relación a este (último) post de ppcc:

Citar
(Lo siento, he escrito este otro hilo de McCoy:

[url]http://blogs.elconfidencial.com/economia/valor-anadido/2014-06-12/lio-cainita-monumental-en-el-automovil-espanol_145210/[/url] ([url]http://blogs.elconfidencial.com/economia/valor-anadido/2014-06-12/lio-cainita-monumental-en-el-automovil-espanol_145210/[/url]) )

Aprovecho para decir que Madina será muy bien vicepresedente del segundo Gobierno RJY. Al día siguiente de su elección, o de la del que sea, empieza la cuenta atrás para la convocatoria de elecciones generales anticipadas.

No hay mucho tiempo. El proceso acucia, dada la dead line (nunca mejor dicho) del golpista Mas, el tejero de esta TRNASICIÓN ESTRUCTURAL.


Gobierno de concentración > cambio Ley electoral?? > Elecciones. (Y Más, "reestructurado")


El separatismo resucitado por Mas hace 3 años es una maniobra de distracción para evitar una revolución de los catalanes antisistema, ¿no os acordais cómo tuvo que entrar y salir en helicóptero del parlamento catalán, a lo dictadura suramericana o africana? Fue justo ahí, con las hostias de los manifestantes todavía doliéndoles, cuando volvieron con el rollo "que me separo... ¡eh! que me separo... mira que voy y me separo..."

En Europa en la década de 1910 hicieron lo mismo, exacerbaron los nacionalismos francés, inglés, italiano, alemán, etc... para contrarrestar la influencia cada vez mayor del internacionalismo obrero
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: wanderer en Junio 14, 2014, 18:01:27 pm
Ponlo en relación a este (último) post de ppcc:

Citar
(Lo siento, he escrito este otro hilo de McCoy:

[url]http://blogs.elconfidencial.com/economia/valor-anadido/2014-06-12/lio-cainita-monumental-en-el-automovil-espanol_145210/[/url] ([url]http://blogs.elconfidencial.com/economia/valor-anadido/2014-06-12/lio-cainita-monumental-en-el-automovil-espanol_145210/[/url]) )

Aprovecho para decir que Madina será muy bien vicepresedente del segundo Gobierno RJY. Al día siguiente de su elección, o de la del que sea, empieza la cuenta atrás para la convocatoria de elecciones generales anticipadas.

No hay mucho tiempo. El proceso acucia, dada la dead line (nunca mejor dicho) del golpista Mas, el tejero de esta TRNASICIÓN ESTRUCTURAL.


Gobierno de concentración > cambio Ley electoral?? > Elecciones. (Y Más, "reestructurado")


El separatismo resucitado por Mas hace 3 años es una maniobra de distracción para evitar una revolución de los catalanes antisistema, ¿no os acordais cómo tuvo que entrar y salir en helicóptero del parlamento catalán, a lo dictadura suramericana o africana? Fue justo ahí, con las hostias de los manifestantes todavía doliéndoles, cuando volvieron con el rollo "que me separo... ¡eh! que me separo... mira que voy y me separo..."

En Europa en la década de 1910 hicieron lo mismo, exacerbaron los nacionalismos francés, inglés, italiano, alemán, etc... para contrarrestar la influencia cada vez mayor del internacionalismo obrero


Y de nuestra gran conmemoración de éste año, 2014, mejor ni hablemos...  :o
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: visillófilas pepitófagas en Junio 14, 2014, 19:46:25 pm
(¿No ha salido? Es del 11, y ppcc no ha dicho nada?

FMI DIXIT. Se acabaron los tiempos de amable indiferencia por las burbujas inmobiliarias


Nosotras lo posteamos aquí hace hace 2 ó 3 días:
http://www.transicionestructural.net/transicion-estructural/ppcc-pisitofilos-creditofagos-primavera-2014/msg110789/#msg110789 (http://www.transicionestructural.net/transicion-estructural/ppcc-pisitofilos-creditofagos-primavera-2014/msg110789/#msg110789)

Primero lo dejó claro el BCE y luego el FMI.

Primer aviso general y segundo para España (tras el MoU, que también era clarito).

A ver si los golfos cazaelecciones de cada país toman nota...
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: sudden and sharp en Junio 14, 2014, 22:41:20 pm
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14 Jun 2014(22:06)

YO LO QUE QUIERO ES QUE DiiL DIGA QUÉ QUIERE EMPRENDER ÉL Y NO PUEDE POR CULPA DEL ESTADO.-

 

Lo mismo digo de todos los que dicen que El Pisito ya va "pa rriba": que digan qué pisitos están comprando ellos.

"Paniquero bero bero" tiene razón: se está cidcampeadoreando el tiquitaca, que es un modelo muerto, Y una generación autocomplaciente y zombi se está perpetuando haciendo daño gratuitamente a la siguiente. Yo no quiero que colapsen ante Chile y Australia sino que ganen sufriendo para que se vea bien la mediocridad y se ansíe el enterramiento ante Brasil.

"Xoshe" tiene razón también cuando afirma que hay un esquema de Ponzi intergeneracional y "El Pisito ha sido el sostén del modelo socialdemócrata, asumido sin dificultad por gentes de derecha de toda la vida y comunistas de Toni Negri".

El asset flipping es un tiquitaca y nosotros vamos a ser los enterradores de la Asset & Debt-Propelled Economy intergeneracional.

Los que utilizan a los DiiL's en sus happenings son zombis, como dice el profesor Monedero. Los DiiL's acuden a los bolos a cobrar y a soltar su mixtificación, ya interesada ya cobarde, lo que es causa de escándalo entre aquéllos, quedándoseles el cuerpo raro, como con hipo.

Cada vez veo con más fuerza que hay que apoyar a Podemos, bolivarización incluida, a pesar de las sandeces que dicen (stop desahucios, renta básica, etc.), sólo para amplificar el hipo.

Cuanto peor, mejor.

Ese espasmo que es el hipo me interesa mucho en las circunstancias actuales. La culpa la tienen los zombis.


G X L

http://blogs.elconfidencial.com/economia/lleno-de-energia/2014-06-14/pib-fraude-y-las-estimaciones-peligrosas_146569/ (http://blogs.elconfidencial.com/economia/lleno-de-energia/2014-06-14/pib-fraude-y-las-estimaciones-peligrosas_146569/)
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: breades en Junio 15, 2014, 12:25:31 pm
Cita de: pisitofilos_creditofagos
15 Jun 2014(11:57)

¿POR QUÉ DiiL NO SÓLO ESTÁ A FAVOR DE LOS PARAÍSOS FISCALES SINO QUE MANTIENE QUE SON LOS CANALES MEDIANTE LOS QUE EL AHORRO DE LOS PAÍSES POBRES SE INVIERTE EN NOSOTROS, LOS RICOS?.-

Pido perdón por anticipado a DiiL por lo que, por patriotismo estricto, voy a escribir a continuación. Admiro y respeto a DiiL, lo que no quita para que esté en absoluto desacuerdo con lo que dice y, sobre todo, con la dinámica desestabilizadora que está protagonizando de un tiempo a esta parte en estos momentos tan delicados para España.

La URSS es ser algo como muy familiar para DiiL. Su padre es comunista y no cualquiera. Es José Daniel Lacalle Sousa, del PCE, prosoviético pero revisionista, y director de la Fundación de Investigaciones Marxistas:

[url]http://www.youtube.com/watch?v=P818vgw7urY[/url] ([url]http://www.youtube.com/watch?v=P818vgw7urY[/url])

Es muy pequeño el porcentaje de títulos de deuda privada y pública y otros activos, incluidos los inmobiliarios, de los países ricos directamente poseídos por entidades de países pobres domiciliadas en paraísos fiscales.

Hoy en día, para los extranjeros, poseer activos en los países ricos sin subterfugios, a cara descubierta, es casi gratis fiscalmente hablando. Véanse las "himbersiones" de Ortega en Londres. Otra cosa son los capitales de origen ilegal.

¿Por qué DiiL mantiene esta postura tan original (y cínica) en relación con los paraísos fiscales, contraria frontalmente a la de todas las autoridades, policías y servicios secretos del mundo?

Veánlo aquí (a partir del minuto 13:01):

[url]http://www.youtube.com/watch?v=EHA-xek0clA[/url] ([url]http://www.youtube.com/watch?v=EHA-xek0clA[/url])

Dice el cínico, riéndose (minuto 14:25):

- "España era un paraíso fiscal cuando las empresas españolas iban por el mundo comprando otras empresas y deduciéndose el Fondo de Comercio de la compra".

Se olvida DiiL aposta de que la amortización (que no deducción, como dice torticeramente) del Fondo de Comercio es, sobre todo, una cosa muy de Reino Unido:
]http://www.duffandphelps.com/expertise/publications/Pages/ResearchReportsDetail.aspx?itemid=93&list=ResearchReports]
 (http://[url=http://www.duffandphelps.com/expertise/publications/Pages/ResearchReportsDetail.aspx?itemid=93&list=ResearchReports)

- "The United Kingdom recorded the largest goodwill impairments overall in 2012, recognising aggregate impairments of £18.5 billion (€22.8 billion)".

No hay nadie que, en directo, ponga el bozal a este bocazas antiestatal y antiespañol. Por contra, todos sus contertulios siempre están como muy epatados con él. Será el Efecto Londres-Cartier, digo yo. Porque lo que dice es radicalmente pabloescobariano. Consigue, eso sí, que sus contertulios abandonen el redil y se apunten a la zona prohibida del aparatito conceptual, en particular, a la "maquinita de imprimir" y la "renta disponible de la gente",

¿Cuándo los paraísos fiscales han dejado de ser centros de administración "off shore" para los ricos de los países ricos o sede del dinero negro sucio?

NOSOTROS ACUSAMOS A DiiL DE TRABAJAR PARA LA DESTRUCCIÓN DE ESPAÑA.

DiiL no es un intelectual ni un académico. Ni siquiera es un comunicador, como nos demuestra todos los días con su discurso contradictorio (cfr. el antiausteridadeismo tributario y el austeridadismo monetario con que rechina contra las autoridades fisales y monetarias, con los pisitófilos creditófagos de derechas a los que epata con su esnobismo londinense, a pesar del Cartier). DiiL es un gestor de DOP (Dinero de Otras Personas) especializado en energía (petróleo y gas).

¡Qué curioso que el petróleo, el gas y otras materias primas energéticas sean base de muchas fortunas rusas en el Reino Unido!

El dinero ruso surge tras procesos de privatización en el   el desmoronamiento de la Unión Soviética.

¿Tenemos que tener miedo a los "vori v zakone"? La respuesta es sí.

No nos importa que DiiL trabaje para dar estructura legal occidental a dinero procedente de paises pobres o emergentes, con toda la problemática que conlleva. Pero que no nos lo metan hasta en la sopa. Que lo haga discretamente.

MIENTRAS QUE DiiL COMO GESTOR DE D.O.P. ESTÉ EN ACTIVO (O HAGA COMO QUE LO ESTÁ), NO QUEREMOS ES QUE VENGA AQUÍ A DAR POR EL TRASERO AL ESTADO ESPAÑOL CON SUS IDEÍTAS INTERESADAS.

Gracias por leernos.


http://blogs.elconfidencial.com/economia/lleno-de-energia/2014-06-14/pib-fraude-y-las-estimaciones-peligrosas_146569/ (http://blogs.elconfidencial.com/economia/lleno-de-energia/2014-06-14/pib-fraude-y-las-estimaciones-peligrosas_146569/)
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: saturno en Junio 15, 2014, 13:32:28 pm
Al mensaje de ppcc anterior , le falta el P.S. añadido después parece

Cita de: ppcc
15 Jun 2014(11:57)

¿POR QUÉ DiiL NO SÓLO ESTÁ A FAVOR DE LOS PARAÍSOS FISCALES SINO QUE MANTIENE QUE SON LOS CANALES MEDIANTE LOS QUE EL AHORRO DE LOS PAÍSES POBRES SE INVIERTE EN NOSOTROS, LOS RICOS?.-

(sigue...)

 Gracias por leernos.

P.S: ¡Es que ya está bien con el nene, coño! No entendemos como el PCE mantiene tan arriba a un tío que es incapaz de embridar a su propio hijo. Desde luego, urge un cambio en España. Pero ya. ¿Cómo es pobible que la comunicación económica de derechas esté en manos de gente como DiiL, Dios? ¿Dónde están las voces normales?

 

Leer más:  PIB, fraude y las estimaciones peligrosas - Blogs de Lleno de Energía  [url]http://bit.ly/1lC1yvS[/url] ([url]http://bit.ly/1lC1yvS[/url])

Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: Archimandrita en Junio 15, 2014, 16:25:41 pm
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Cada vez veo con más fuerza que hay que apoyar a Podemos, bolivarización incluida, a pesar de las sandeces que dicen (stop desahucios, renta básica, etc.), sólo para amplificar el hipo.

Algún experto en ppcc podría desarrollar dicho pensamiento ppecciano. Muchas gracias
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: Lego en Junio 15, 2014, 17:49:35 pm
Cuanto peor, mejor.

Creo que se trata de eso.  Todo lo que acelere el proceso de descomposición es bienvenido, para poder empezar cuanto antes la verdadera transición.  Lo viejo devorándose a si mismo, a la vista de todos y, ojalá, en la mente de muchos.

Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: valensianet en Junio 15, 2014, 19:23:50 pm
En los medios de la perfida Albion ya anticipan lo que viene.... venga, otra de palomitas!!

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[url]http://www.ft.com/cms/s/0/beef494e-f255-11e3-9e59-00144feabdc0.html#ixzz34jHJOSOl[/url] ([url]http://www.ft.com/cms/s/0/beef494e-f255-11e3-9e59-00144feabdc0.html#ixzz34jHJOSOl[/url])

Europe faces the horrors of its own house of debt
By Wolfgang Münchau

The most likely trajectory is a long period of slow growth, low inflation

One of the more important insights about the state of the European economy right now comes from postcode data in the US. In their magnificent book House of Debt , Atif Mian and Amir Sufi find that what is outwardly disguised as a credit crunch is in reality a fall in demand for loans. Their analysis lends credence to the idea of a balance sheet recession: the notion that indebted households and corporations do not care about cheap interest rates but just want to offload debt. When that happens, monetary policy becomes ineffective. Richard Koo of the Nomura Research Institute saw exactly the same phenomenon in Japan 20 years ago. It is still the best explanation of what happened there.

Mr Mian and Mr Sufi seek to provide a partial answer to this question: why has US growth been so weak even after the clean-up of the banking system? In Europe the situation is similar, only worse. It has not even done the clean-up. It has taken the eurozone six years after the collapse of Lehman Brothers to start what the European Central Bank euphemistically calls the “comprehensive assessment”. We will not know the results until the fourth quarter. The stress tests of 2010 and 2011 were discredited because they failed to flag the dangers ahead. I expect a slick presentation this time – a triumph by PowerPoint. What we know so far is not good. For example, the “adverse scenario” is more optimistic than the ECB’s own inflation forecast. They have taken the stress out of stress test.

But according to Mr Mian and Mr Sufi, none of this may matter as much as we think. Moritz Kraemer of Standard & Poor’s came up with corroborating evidence last week, when he did the maths on private sector debt in Europe. His analysis reads like a European version of House of Debt – only more scary. Mr Mian and Mr Sufi at least described the past; Mr Kraemer explains the future. The Europeans have barely begun to deleverage. In Spain and Ireland the process has at least started. But it will take years, maybe decades, until it is completed.

Take Portugal, which is about to exit its support programme from the European Stability Mechanism and the International Monetary Fund. Its private sector debt reached a peak of 226.7 per cent of gross domestic product in 2009. It was still 220.4 per cent at the end of 2013. S&P has run a simulation under which Portugal’s private debt could fall to 178 per cent of GDP by 2020.

That is still a big number. But it may be too optimistic. Portugal and other peripheral eurozone countries will need to deleverage and simultaneously deflate their prices to become more competitive. What makes it even harder is that inflation in the eurozone has been falling. Low inflation raises the real value of future debt, and reduces the ability to cut prices.

Is it feasible? Today’s market consensus says yes: the eurozone crisis is over. Yes, there was some upheaval at last month’s European parliament elections, but we will muddle through politically. Surveys tell us that European businesses are becoming optimistic. Investors are exuberant. I am often hearing how great the mood in Spain seems to be. All’s well that ends well.

The implication of House of Debt and the S&P study is that the conventional market view of the post-crisis environment is dead wrong. The most likely trajectory is a long period of slow growth, low inflation, and a constant threat of insolvency and political insurrection. If the private sector were to reduce debt in such an environment, certainly on the scale as suggested by S&P, it would be a lot harder and possibly bloodier than any of the adjustment we have seen so far.
When the Japanese private sector began to deleverage in the early 1990s, the government increased its debt to absorb the shock. The Europeans did the same to some extent during the crisis as well. Spain, for example, was able to maintain large deficits. But from 2016, the strictures of the eurozone’s fiscal compact will kick in and force an acceleration in fiscal consolidation. The new fiscal rules will amplify the effects of private sector deleveraging. The bottom line is that the total post-crisis adjustment will be much more brutal than it was in Japan 20 years ago.

In such an environment I would expect the political backlash to get more serious. More people in more countries will question the benefits of the EU and the euro in particular. Even if deleveraging could work economically – which is not clear – it may not work politically. My guess is that if the Europeans had to choose between deleveraging and default, they will pretend to do the former and end up with the latter. By reducing political instability, they will end up increasing financial instability.

I am just not sure that investors understand the risks. Nor do they seem to understand the implications of recent EU legislation establishing a new pecking order of who pays how much and in what order when a bank fails. When the house of debt collapses, it is they, not the taxpayers, who come first.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: sudden and sharp en Junio 15, 2014, 20:00:37 pm
Citar
...
But from 2016, [ :roto2: ] the strictures of the eurozone’s fiscal compact will kick in and force an acceleration in fiscal consolidation. The new fiscal rules will amplify the effects of private sector deleveraging. The bottom line is that the total post-crisis adjustment will be much more brutal than it was in Japan 20 years ago.
...

Consolidación fiscal brutal a partir de 2016. ¿Quién podía imaginárselo?  :tragatochos:

Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: saturno en Junio 16, 2014, 03:39:38 am
La France campeona de la desigualdad generacional
Par Guillaume Liégard| 10 juin 2014
http://www.regards.fr/web/la-france-championne-de-l,7803 (http://www.regards.fr/web/la-france-championne-de-l,7803)

(España sigue la misma senda. El articulo original de Le Monde está restringido. En PDF = http://www.louischauvel.org/lemondejuin2014b.pdf (http://www.louischauvel.org/lemondejuin2014b.pdf))

http://www.regards.fr/local/cache-vignettes/L460xH487/graph-2-7d23e.png[/img]](http://www.regards.fr/local/cache-vignettes/L460xH487/graph-2-7d23e.png) (http://[img)

En el eje Y, el nivel 0 indica la media de niveles de vida para todas las generaciones.
En el eje X, la curva mide la desviación respecto de la media para cada generación
La curva gala se reproduce en gris sobre la de los demás países.




Citar
La encuesta parte de la comparación de niveles de vida, esto es, la renta neta
- libre de impuesto y cotizaciones sociales .-- en relación al tamaño de los hogares.
El resultado no tiene discusion y confirma todas las estadisticas des hace unos años.
Que las nuevas generaciones viven peor que sus mayores, en relativo y en absoluto,

Ya en 2009, un estudio del l’INSEE  (equivalente del INE) indicaba que la tasa de pobreza era de 13,5% en France, con 21% entre los 18-24 años. Inversamente, la renta de los mayores de 75 ans era entonces proxima de cuarentenarios y mayor que la de treintenarios.
La crisis desde 2008 ha ampliado el proceso.

La encuesta de Le Monde indica que « desde 1984, en Francia, comparado con el de sesentenarios, el nivel de vida de treintenarios ha perdido 17 % ».
Ser trentenario en los 1980, significa haber nacido en los años 1950, haber conocido más o menos un periodo de pleno empleo y jubilarse hoy con todos los años cotizados.
Esto es muy diferente de los nacidos en los 1980, que sólo tuvieron un horizonte de crisis y precariedad.

Ahora mismoque en Francia, globalmente, sigue enriqueciéndose, las rentas de los cuarentenarios han dejado de progresar.



Sin equivalente en occidente

Más allá de la situacion francesa, es la comparación con otros paises occidentales la más esclarecedora. La realidad gala no tiene equivalente.
Tan solo España se asemeja, aunque de forma menos acentuada.


Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: Starkiller en Junio 16, 2014, 06:07:26 am
La noticia viene de una fuente con valor cero, pero a mi ya me ha daó la mañana...

http://www.extraconfidencial.com/articulos.asp?idarticulo=15083 (http://www.extraconfidencial.com/articulos.asp?idarticulo=15083)

Menos mal que son las ganas de liarla, y que pese a lo que diga el artículo, hay mejores candidatos, que si no...
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: valensianet en Junio 16, 2014, 06:29:21 am
Al hilo del comentario de ppcc sobre el apoyo a Podemos y el CPM, he pasado el fin de semana leyendo algunos enlaces sobre este nuevo movimiento, por ejemplo:

http://politikon.es/2014/06/10/descubriendo-la-agregacion-de-preferencias/ (http://politikon.es/2014/06/10/descubriendo-la-agregacion-de-preferencias/)

La verdad es que encaja bastante con las tesis de ppcc. Podemos parece un artefacto alentado o consentido por el PP para debilitar al PSOE. Mientras, por otro lado, a Rubalcaba lo están llenando de piropos ("Hombre de Estado", etc.) respecto a la operación Felipe VI. Parece que estratégicamente se están preparando para un escenario donde van a necesitar pactar con ellos, para lo que les conviene que estén debilitados (sangría de votos por la izquierda).

Además, en función de cómo este fenómeno se extienda por Catalunya, puede incluso contribuir a desinflar un poco más la "marea" indepe, que en muchos casos no es más que la expresión de un descontento social (alentada, claro, por las élites separatistas).

Por otro lado, ya hay voceros (McCoy) intentando sembrar el pánico entre los votantes de derechas de toda la vida (cfr. http://blogs.elconfidencial.com/economia/valor-anadido/2014-06-16/tremendo-el-verdadero-pablo-iglesias-sale-a-la-luz_146937/ (http://blogs.elconfidencial.com/economia/valor-anadido/2014-06-16/tremendo-el-verdadero-pablo-iglesias-sale-a-la-luz_146937/)) De hecho, sorprende el tono de McCoy, bastante más alarmista y catastrofista que de costumbre... hasta que uno se pregunta el "qui prodest": como dicen en politikon, el Mayo del 68 acabó con una victoria aplastante de la derecha.

En fin, que puede que Rajoy no sea tan mal estratega como dicen. De hecho, casi parece demasiado bonito para ser verdad...

Gracias por sus aportaciones!
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: breades en Junio 16, 2014, 08:23:09 am
Cita de: pisitofilos_creditofagos
16 Jun 2014(07:49)

PUES A MÍ LOS DE PODEMOS ME PARECEN POETAS.-

No os entra en la mollera, pero la verdad es que la sociedad actual es una mierda.

Trabajo = Pobreza, etc.

Podemos es hija vuestra. No os quejéis.

A nosotros, los transicionistas, no nos molestan. Antes al contrario, nos vienen bien tácticamente.

Podemos es una movida romántica y pequeñoburguesa, como para uninversitarios, que conecta más con la tradición liberal que con la marxista-leninista. Defiende a los pequeños propietarios inmobiliarios y pide una renta básica universal para mejorar la posición negociadora de los trabajadores a la hora de emplearse con los capitalistas. Nada de revoluciones. Aceptación total del statu quo.

Ellos mismos dicen que no a la undécima tesis sobre Feuerbach. Recordémosla:

- "Die Philosophen haben die Welt nur verschieden interpretiert; es kömmt drauf an, sie zu verändern" (Los filósofos no han hecho más que interpretar el mundo de diversas maneras; lo que importa es transformarlo).

Lo que no es Podemos es neoliberal.

Los liberales lucharon contra el Antinguo Régimen (cfr. la guillotina); los neoliberales contra el Estado del Bienestar a favor del Capitalismo Popular.
Los neoliberales están contra el intervencionismo sólo en la teoría; su práctica, por contra, es ultraintervencionista contra el Trabajo & Empresa, a favor del rentismo improductivo.

El colmo neoliberal es la supercontradicción:

- antiausteridadismo en materia fiscal-tributaria ("menos impuestos para mejorar la renta disponible de la gente"); y

- austeridadismo en materia monetaria ("dos errores recurrentes que han cometido Gobiernos y bancos centrales: emisión de deuda e impresión de billetes").

Podemos es para que el PSOE no levante cabeza.

Podemos es lo que debiera ser el PSOE.

Deberíamos liquidar el PSOE, como él hizo con el PSOE-Histórico.

G X L


http://blogs.elconfidencial.com/economia/valor-anadido/2014-06-16/tremendo-el-verdadero-pablo-iglesias-sale-a-la-luz_146937/ (http://blogs.elconfidencial.com/economia/valor-anadido/2014-06-16/tremendo-el-verdadero-pablo-iglesias-sale-a-la-luz_146937/)
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: sudden and sharp en Junio 16, 2014, 08:29:30 am
Al hilo del comentario de ppcc sobre el apoyo a Podemos y el CPM, he pasado el fin de semana leyendo algunos enlaces sobre este nuevo movimiento, por ejemplo:

[url]http://politikon.es/2014/06/10/descubriendo-la-agregacion-de-preferencias/[/url] ([url]http://politikon.es/2014/06/10/descubriendo-la-agregacion-de-preferencias/[/url])

La verdad es que encaja bastante con las tesis de ppcc. Podemos parece un artefacto alentado o consentido por el PP para debilitar al PSOE. Mientras, por otro lado, a Rubalcaba lo están llenando de piropos ("Hombre de Estado", etc.) respecto a la operación Felipe VI. Parece que estratégicamente se están preparando para un escenario donde van a necesitar pactar con ellos, para lo que les conviene que estén debilitados (sangría de votos por la izquierda).

Además, en función de cómo este fenómeno se extienda por Catalunya, puede incluso contribuir a desinflar un poco más la "marea" indepe, que en muchos casos no es más que la expresión de un descontento social (alentada, claro, por las élites separatistas).

Por otro lado, ya hay voceros (McCoy) intentando sembrar el pánico entre los votantes de derechas de toda la vida (cfr. [url]http://blogs.elconfidencial.com/economia/valor-anadido/2014-06-16/tremendo-el-verdadero-pablo-iglesias-sale-a-la-luz_146937/[/url] ([url]http://blogs.elconfidencial.com/economia/valor-anadido/2014-06-16/tremendo-el-verdadero-pablo-iglesias-sale-a-la-luz_146937/[/url])) De hecho, sorprende el tono de McCoy, bastante más alarmista y catastrofista que de costumbre... hasta que uno se pregunta el "qui prodest": como dicen en politikon, el Mayo del 68 acabó con una victoria aplastante de la derecha.

En fin, que puede que Rajoy no sea tan mal estratega como dicen. De hecho, casi parece demasiado bonito para ser verdad...

Gracias por sus aportaciones!


Encájalo con este otro:

La Ola
Antonio Elorza 16 JUN 2014 - 00:00 CET
http://elpais.com/elpais/2014/06/13/opinion/1402669397_082667.html (http://elpais.com/elpais/2014/06/13/opinion/1402669397_082667.html)
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En 2008 Dennis Gansel llevó a la pantalla con La ola un hecho real. Un profesor ególatra y autoritario plantea un experimento con sus alumnos para mostrar en el ámbito de una clase como surge “la autocracia”. Desbordado por la dinámica de agresividad y violencia asumida por los estudiantes, percibe tarde la inminencia del final trágico, al convertirse el movimiento en la plataforma para una dictadura.

Los ingredientes que dan forma a una mentalidad totalitaria son cuidadosamente individualizados en La ola: a) una ideología simple y maniquea que permite la designación del otro como enemigo; b) la formación de un grupo altamente cohesionado, en torno a unos signos identitarios; c) la existencia de un líder carismático, que fija los objetivos de la acción y detenta los mecanismos de control y vigilancia; d) la pretensión de ser reconocidos como únicos representantes legítimos de su colectivo, y e) el recurso a la violencia —física, verbal— para eliminar a opositores y disidentes.

El fondo de música rapera nos lleva desde La ola a ocuparnos de Contrapoder. En la Facultad de Políticas de la Complutense existe una larga tradición de izquierdas, vigente desde la lucha democrática antifranquista, con lógicos altibajos. Será en 2008 cuando los grupos de estudiantes izquierdistas cobren mayor cohesión y, como en La ola, por presencia activa de docentes. La influencia doctrinal de Juan Carlos Monedero, ya asesor de Chávez e impulsor del llamado “socialismo del siglo XXI”, es muy probable a la luz de desarrollos posteriores y de su propia teorización del “contrapoder”. Diciembre 2008: primer boicot, a una conferencia de Josep Piqué, con unos estudiantes disfrazados de presos de Guantánamo. Empezaban el espectáculo y el uso de signos identitarios para forjar la cohesión grupal. Antes, en febrero, fracasó un intento de boicot a gritos de una conferencia de Rosa Díez; irritados, a quien defendió la libertad de expresión, le condenaron en la Red, deformando imágenes e información, a ser novio político eterno de Rosa. No faltó a la cita Pablo Iglesias, desde Rebelión, con una delirante defensa de los reventadores (frustrados) de la conferencia. Sería el de estos (con sus golpes y patadas), y de quienes un año atrás exigieron la liberación de De Juana Chaos, nada menos que el gesto de Antígona. De paso, el radicalismo descubre que su violencia no tiene coste alguno, por la permisividad de instancias supra-facultativas. Como en la Italia de 1920, el ascenso del totalitarismo fue resistible.

Una segunda visita de la pertinaz Rosa en 2010, ya con nueva autoridad académica, indica la madurez alcanzada por Contrapoder. Los lectores pueden comprobarlo en YouTube (Rosa Díez visita la Facultad de Políticas). Amen del canto del Eusko gudariak a un político amenazado de muerte, el esperpento tiene dos momentos culminantes: a) la defensa por el decano de la libertad de expresión para que Rosa hable, preguntándoselo a los contestatarios, quienes naturalmente le gritan que no y él les deja la palabra, y b) cuando Iglesias (o su sosias) se dirige a una estudiante en primera fila y esta inicia de inmediato la contestación. Prueba de que los cinco puntos de La ola se cumplen. Hacia arriba, do ut des, consentimiento por votos.

Gracias, además, a la relación de Monedero con Chávez, la institución se convierte en plataforma para la izquierda chavista del Cono Sur, que llega al extremo de apoyar a Contrapoder ante las recientes elecciones de estudiantes con un anuncio de conferencia el mismo día del vicepresidente de Bolivia, Álvaro García Linera, presentado por Monedero: lección de democracia latinoamericana a Europa. Balance: demócratas españoles, fuera; bienvenida en cambio la izquierda abertzale y autorizada Corea del Norte.

Fue como una matroshka construida desde dentro, con un grupo dirigente, el trío Monedero-Iglesias-Errejón, en torno a cuya guía se articuló la asociación; la cual a su vez siempre se presenta como encarnación de todo el colectivo de “los estudiantes”. [ los talibanes ] En la fórmula de “socialismo del siglo XXI” de Monedero, frente a los autoritarismos liberales y socialistas, se alza un concepto: “contrapoder”. Eso sí, al ser críptica la estructura, sus miembros descalifican todo análisis desde fuera. Ejemplo: aun declarándose fieles al “inmortal Chávez”, rechazan la calificación de “chavismo”.

Una plataforma universitaria resultaba útil, para Chávez o su sucesor, para Correa y Evo Morales, pero no basta para un proyecto político alternativo. De Contrapoder pasamos a Podemos. Y si bien la elaboración doctrinal de Monedero e Iglesias, por debajo de la verborrea, es bien escasa y se limita a vestir de mil maneras el “pobres contra ricos”, la lucha entre la igualdad y el capitalismo, con sus asistentes políticos (“la casta”, copia de Grillo), el proyecto despliega su modernidad al percibir el papel fundamental de la comunicación. Además, el maniqueísmo ideológico tenía poca clientela con España adormecida por el ladrillo, pero sirve para responder al malestar generalizado cuando arrecia la crisis y tras el fogonazo de indignados.

Para atraer votos, hará falta diluir la propia mentalidad chavista, según hace el interminable programa electoral de Podemos, dando prioridad a necesidades bien reales (desahucios, pensiones, corrupción). Ahí cabe todo, sin estimación de costes; por eso es justa la calificación de populismo. Lejos de la lengua de palo de IU, resulta preciso multiplicar anzuelos, “convertir el descontento social en una tendencia electoral”.

Fue capital el uso intensivo de la televisión y de las redes sociales, aquí en la estela del éxito de Beppe Grillo en Italia. Así, mientras Pablo Iglesias ve recompensada con el protagonismo en las grandes cadenas, su perseverante labor en una televisión de barrio (con La Tuerka) y en la iraní HispanTV (¿?), Íñigo Errejón, en plan Casaleggio, le asegura una eficiente red de propaganda para la campaña electoral. En Twitter y Facebook, Podemos barre a PP y PSOE

El proyecto de Podemos no es como el de Alexis Tsipras, revolucionario, de cambio radical en la Europa realmente existente, sino antisistémico. Al otro lado de la ruptura total con el régimen representativo, esclavo de “los mercados”, de esa siniestra transición de 1977 que borró la memoria histórica y sancionó el dominio de los poderosos, estará “el pueblo”, reunido en sus asambleas para formar un nuevo poder constituyente (otra vez Chávez), léase minorías activas controladas desde Internet por el Líder (como Grillo). ¿Democracia? Para Iglesias carece de sentido si es la que conocemos, como “procedimiento” y entonces es democracia usar violencia contra ella para derribarla; no obstante como procedimiento se recupera si sirve para descalificar a sus adversarios —siempre “antidemócratas”— o si puntualmente erosiona el sistema (referéndum). Todo vale para acabar con “la casta”, con una “Constitución caduca”. Claro que como ocurriera con Chávez, no fue él quien montó el caos que le hizo posible.



Antonio Elorza es catedrático de Ciencias Políticas en la Universidad Complutense de Madrid.

[ La negrita... ]
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: Republik en Junio 16, 2014, 09:35:38 am
El otro día en una reunión de compañeros de estudios universtarios (como somos cuarentones, todos hemos logrado saltar al último tren laboral, y siendo médicos, en general bien), en varios corrillos se escuchaba el "pues me da mucho asco el PP pero les votaré por si acaso", la estrategia puede funcionar para atraer votos por un lado pero no sé si globalmente logrará detener la sangría de voto. Este juego del gobierno es el mismo de  Mitterrand cuando pidió a las TFx que sacaran a Le Pen a todas horas y cambió a sistema electoral proporcional, lo que se genera en forma de nuevos partidos a uno y otro lado no siempre es controlable por más que de momento desde Moncloa el gran poder mediático tradicional (TVs) esté muy bien atado (están todas quebradas y las mantienen con respiración asistida).
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: Republik en Junio 16, 2014, 10:07:17 am
La France campeona de la desigualdad generacional
Par Guillaume Liégard| 10 juin 2014
[url]http://www.regards.fr/web/la-france-championne-de-l,7803[/url] ([url]http://www.regards.fr/web/la-france-championne-de-l,7803[/url])

(España sigue la misma senda. El articulo original de Le Monde está restringido. En PDF = [url]http://www.louischauvel.org/lemondejuin2014b.pdf[/url] ([url]http://www.louischauvel.org/lemondejuin2014b.pdf[/url]))

[url]http://www.regards.fr/local/cache-vignettes/L460xH487/graph-2-7d23e.png[/url][/img]]([url]http://www.regards.fr/local/cache-vignettes/L460xH487/graph-2-7d23e.png[/url]) (http://[img)

En el eje Y, el nivel 0 indica la media de niveles de vida para todas las generaciones.
En el eje X, la curva mide la desviación respecto de la media para cada generación
La curva gala se reproduce en gris sobre la de los demás países.




Citar
La encuesta parte de la comparación de niveles de vida, esto es, la renta neta
- libre de impuesto y cotizaciones sociales .-- en relación al tamaño de los hogares.
El resultado no tiene discusion y confirma todas las estadisticas des hace unos años.
Que las nuevas generaciones viven peor que sus mayores, en relativo y en absoluto,

Ya en 2009, un estudio del l’INSEE  (equivalente del INE) indicaba que la tasa de pobreza era de 13,5% en France, con 21% entre los 18-24 años. Inversamente, la renta de los mayores de 75 ans era entonces proxima de cuarentenarios y mayor que la de treintenarios.
La crisis desde 2008 ha ampliado el proceso.

La encuesta de Le Monde indica que « desde 1984, en Francia, comparado con el de sesentenarios, el nivel de vida de treintenarios ha perdido 17 % ».
Ser trentenario en los 1980, significa haber nacido en los años 1950, haber conocido más o menos un periodo de pleno empleo y jubilarse hoy con todos los años cotizados.
Esto es muy diferente de los nacidos en los 1980, que sólo tuvieron un horizonte de crisis y precariedad.

Ahora mismoque en Francia, globalmente, sigue enriqueciéndose, las rentas de los cuarentenarios han dejado de progresar.



Sin equivalente en occidente

Más allá de la situacion francesa, es la comparación con otros paises occidentales la más esclarecedora. La realidad gala no tiene equivalente.
Tan solo España se asemeja, aunque de forma menos acentuada.



Es que Alemania tiene un sistema de pensiones muy pegado a lo actuarial y un mercado inmobiliario con precios reales parados desde los 70 (y como su per capita ha crecido en términos reales, la vivienda les pesa poco).

Cada país tiene sus particulariadades generacionales:

-En Italia se jubilan pronto,sobre todo las mujeres (de media con 57-58 y legalmente con solamente 60), y a cambio de tan buena vida se habrán dejado una parte de las potenciales pensiones. Es el país europeo que más gasta en pensiones junto con Francia. Algunas son muy altas (hasta €3.500) pero el promedio no porque con esas edades de retiro las carreras de cotización incompletas son la norma y también tienen una enorme masa paraclientelar de incapacidades "tapa-paro" y de viudedades, favor de familiares y otras "pedreas".

-En Francia tienen como nivelador un SMI alto y como desniveladores el inmobiliario (pero menos que en España) y las pensiones, que en promedio no son bajas, especialmente las de su importante masa funcionarial (Francia siempre ha tenido muchos funcionarios, con lo que sus clases pasivas del sector público son grandes, no es todavía el caso español). Que casi todos los jubilados galos vivan por encima de la media refleja que el sistema francés de pensiones es sobreactuarial en sus bases, necesita una reforma. El español tiene partes sobreactuariales y otras no tanto, pero también tendrá que pasar por una reforma. En Francia además se da un elevado grado de automatización -penalizador del empleo juvenil- porque el factor trabajo es relativamente caro debido a las altas cotizaciones sociales (en esto McDonald's da un buen ejemplo, los restaurantes galos son de los que menos empleados tienen en todo el mundo respecto a ventas porque están más automatizados, ellos esto lo tienen muy estudiado).

-En Alemania gastan  bastante en pensiones pero "repartiendo pedreas," de modo que tienen muchas muy bajas (los 4M de "inválidos" cobran de media menos de €800) que se complementan con "Kurzarbeit" y ayudas a vivienda, municipales, etc. Su sistema es actuarialmente casi neutro, se asignan "puntos" por lo cotizado (importe y años) y con base a esos puntos se calcula la prestación, si sale baja y se tiene cónyuge u otros ingresos, no se complementa : España es  en cambio bastante generosa complementando las pensiones bajas  -y comparativamente muy generosa en la viudedad- e inflando las de quienes cotizan mucho solamente los últimos años, es el sesgo sobreactuarial que se ha ido imponiendo por presión de ciertos colectivos.

-En UK y USA sospecho que si las actuales burbujas se tuvieran en cuenta saldría algo peor la cosa, pero quizá compensan porque tienen dos particularidades que les separan del continente: no hay prima laboral por "seniority" de suerte que se puede ascender muy rápido en lo profesional -y también caer- y las pensiones públicas son bajas, de modo que uno depende de lo que haya logrado ahorrar, es decir, en conjunto del ciclo de revalorización de los activos financieros, por eso las subidas y bajadas aparentemente caprichosas. Si al mercado alcista que vivimos desde 1979 le sucede uno bajista desde 2016-2020 en adelante como parece probable, los babyboomers anglos caerán por debajo de la media con alta probabilidad (y si viéremos el desagregado por niveles de renta, encontraríamos enormes desigualdades entre quienes logran capitalizar €0,6-1M+ -empleados de grandes empresas, o en USA de las admnistraciones, que tienen buenos complementos sanitarios y de pensión-   y los que apenas ahorran €50-100K y dependen básicamente de la pensión pública)


Lo interesante de todos modos sería conocer la distribución de los ingresos dentro de los diversos tramos de edad.

Son llamativas las pendientes en el lado izquierdo, que reflejan los diferentes ritmos de crecimiento económico, los países que crecieron mucho en los 60-70 tienen a los muy ancianos por debajo de la media porque sus pensiones se calcularon con bases de épocas muy pobres (y seguramente no siempre han subido según IPC). Los octogenarios británicos parece que pueden haberse beneficiado tanto de la revalorización de sus inmuebles como de percibir aún las pensiones del viejo sistema (en UK pasaron a un sistema con alto componente de capitalización hará 40 y pico años, y los más viejos siguen en la parte residual del antiguo sistema).

También nos falta ver cómo se prolongan esas gráficas hasta al menos 1985 (y 1990, porque los nacidos ese año ya tienen edad para emanciparse pero en España en general no tienen empleo), ahí el peso de la burbuja inmobiliaria y de crédito universitario en anglolandia y el enorme desempleo juvenil en España, Francia e Italia seguramente generarían una pronunciada pendiente por el lado derecho y España quedaría peor que Francia, con lo que ya no podría quejarse el autor del artículo.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: Taliván Hortográfico en Junio 16, 2014, 12:24:06 pm
Mientras, por otro lado, a Rubalcaba lo están llenando de piropos ("Hombre de Estado", etc.) respecto a la operación Felipe VI.

No son piropos. Son panegíricos.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: Urbanismo en Junio 16, 2014, 12:25:59 pm
Mientras, por otro lado, a Rubalcaba lo están llenando de piropos ("Hombre de Estado", etc.) respecto a la operación Felipe VI.

No son piropos. Son panegíricos.

Mas bien epitafios.

Un saludo
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: Game Over en Junio 16, 2014, 13:25:54 pm
Comentarios de ayer que no he visto puestos.



Escuela de Filosofía
¿Cuadrar el círculo? El éxito de Podemos (http://blogs.elconfidencial.com/alma-corazon-vida/escuela-de-filosofia/2014-06-15/cuadrar-el-circulo-el-exito-de-podemos_146314/)
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15 Jun 2014(12:46)

SÓLO SE HACE ANÁLISIS FENOMENOLÓGICO DE PODEMOS PORQUE DUELE HABLAR DE LA BURBUJA-PIRÁMIDE GENERACIONAL Y DE QUE LA POLÍTICA ES UNA PROFESIÓN EN LA QUE SE GANA MUY POCO DINERO.-

Podemos es una movida que nos interesa mucho a los estructuraltransicionistas.

Que Podemos defienda, a sabiendas de lo reaccionario que es, los intereses de los inmopropietarios hipotecaditos es clave en esta fase del proceso histórico, según nuestro leal saber y entender.

Que Podamos se tiña de bolivarianismo también es funcional, ante el grado de perversión mafiosa alcanzado (cfr. los Inspectores de Hacienda pidiendo la legalización de la prostitución), toda vez que el miedo es la materia prima del poder.

El modelo Construcción & Consumo Efecto Riqueza tiene las siguientes fases:
- 1986-1989, 1ª alza explosiva
- 1989-1998, mantenimiento con devaluaciones monetarias
- 1998-2006, 2ª alza explosiva
- 2006-2010, derrumbe y capitulación
- 2010-2025, transición estructural

La transición estructural no es lineal. Como todo proceso de sanación, comienza suave hasta un susto a partir del cual se intensifica:
- 2010-2015, intento de prórroga, resurrección y cidcampeadoración del modelo muerto
- 2016, ESTRANGULAMIENTO FINANCIERO TOTAL FINAL y comienzo de la POLÍTICA INTEGRAL DE RENTAS con represión inmobiliaria y transformación del sistema de pensiones
- 2020, el Estado del Bienestar limpio, tras la extirpación del tumor popularcapitalista (v.gr. vivienda básica de provisión pública, como la sanidad y la educación)
- 2025, suelta en solitario del nuevo modelo Inversión Productiva & Exportación

¿Afecta a esta hoja de ruta el ajuste discrecional al alza que va a perpetrarse en el dato-PIB con la coartada de la identificación dentro del mismo de la parte que corresponde a prostitución, drogas e I+D?

La respuesta es no. No afecta. El Estrangulamiento Financiero Total Final no depende del dato-PIB sino del volumen de ingresos fiscales. Antes al contrario, considerar estadísticamente las cerdadas estas significa matar la excusa de que "la economía sumergida está salvándonos de la crisis porque, si no, no se explica que un país con tanto paro no esté en situación prerrevolucionaria".

A partir de este otoño no va a haber argumento alguno tras el que excusar lo malos que son los datos oficiales.

Gracias por leernos.



Vivienda
El ladrillo cotizado español acapara los focos en la gran cita inmobiliaria de Europa (http://www.elconfidencial.com/vivienda/2014-06-15/el-ladrillo-cotizado-espanol-acapara-los-focos-en-la-gran-cita-inmobiliaria-de-europa_146030/)
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15 Jun 2014(13:02)

LAS "COMPRAS" DE LADRILLO ESPAÑOL POR FONDOS EXTRANJEROS SON MERAS REESTRUCTURACIONES INTERIORES DISIMULADAS INTERPONIENDO ENTIDADES DOMICILIADAS FUERA DE ESPAÑA.-

El que pique es gilipollas.

A nosotros nos interesa que haya mucho idiota que compre ladrillos sólo si se dan dos condiciones:
- se compran ladrillos cuyo propietario de verdad es la banca; y
- se hace a tocateja, sin aumentar el endeudamiento.

A nosotros, además, nos interesa que haya mucho "himbersor" que compre para alquilar porque "el dinero no renta nada".

En efecto, EXPRIMIR 1000 EUROS MENSUALES A UN BICHO ES LO QUE RENTAN 10 MILLONES DE EUROS SEGUROS EN EL BANCO:
- Alquiler mensual = 1000 eur.
- Alquiler anual = 12 mil eur.
- Tipo de interés = 0,15%
- Tipo de interés neto de retención fiscal (21%) = 0,1185%
- 10 millones eur. X 0,1185% = 12 mil euros
- 1.700 millones pts. X 0,1185% = 12 mil euros

A nosotros nos interesa que haya mucho idiota que crea que va a ganar al dinero y a la banca con los inmuebles.

Mejor cuanto más stock coloquemos a membrillos antes del ESTRANGULAMIENTO FINANCIERO TOTAL FINAL: más nos ahorraremos en mantener en pie el sistema financiero y, con él, el Estado del Bienestar.

Gracias por leernos.


P.S.1: La burbuja-pirámide generacional inmobiliaria es el Capitalismo Popular por excelencia. Empieza a verse que no tiene nada que ver con el Estado del Bienestar (pensiones, subsidios, sanidad, educación), pero todavía no lo tienen muy claro, sobre todo, los inmomutilados, la mayor parte de ellos, resentidos y echados al monte.
P.S.2: El Pisito es la hiperbolización del útero. Es el continente de la marsupia humana, que es la familia. Jugar a capitalistitas con los pisitos debiera estar condenado con la pena de muerte. Estos días estamos asistiendo a un intento de lavado de cara por el sector, amparándose en que "ya nos estamos recuperando". Es inútil. La gente no es tonta. Nunca jamás volverá a haber burbuja-pirámide generacional inmobiliaria. Aunque sólo sea por que no habrá políticas de crédito para ello. LO QUE TIENEN QUE HACER QUIENES ESCRIBEN A FAVOR DE LA RECUPERACIÓN DEL LADRILLO ES:
1) EXPLICAR POR QUÉ EL BANCO CENTRAL EUROPEO PROHIBE LA CONCESIÓN DE PRÉSTAMOS PARA VIVIENDA EN SU RECIENTE POLÍTICA MONETARIA ULTRAACOMODATICIA (0,15% & TLTROs); Y
2) DECIRNOS QUÉ PISOS SE ESTÁN COMPRANDO ELLOS DADO EL CHOLLO QUE ES.
Si no lo hacen, es que son gentuza.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: nora en Junio 16, 2014, 13:47:31 pm
@Republik

Pedro Sánchez en El Mundo

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¿En que aspectos concretos modificaria la Ley Electoral?

Me gusta el sistema alemán. Creo que habría que revisar las circunscripciones, acercar al representante al representado, paridad y listas desbloqueadas. Rendición de cuentas.


http://www.elmundo.es/elmundo/encuentros/elmundoes/2014/06/16/liderazgo-del-psoe/index.html (http://www.elmundo.es/elmundo/encuentros/elmundoes/2014/06/16/liderazgo-del-psoe/index.html)
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: Republik en Junio 16, 2014, 14:23:49 pm
@Republik

Pedro Sánchez en El Mundo

Citar
¿En que aspectos concretos modificaria la Ley Electoral?

Me gusta el sistema alemán. Creo que habría que revisar las circunscripciones, acercar al representante al representado, paridad y listas desbloqueadas. Rendición de cuentas.


[url]http://www.elmundo.es/elmundo/encuentros/elmundoes/2014/06/16/liderazgo-del-psoe/index.html[/url] ([url]http://www.elmundo.es/elmundo/encuentros/elmundoes/2014/06/16/liderazgo-del-psoe/index.html[/url])

A mí este me parece el mejor candidato que hay ahora en el PSOE, lo que no sé es si tiene alguna posibilidad  o simplemente es un decorado para que no parezca muy búlgara la elección del otro.

Pero parece que van soltando el plan PPSOEro, que consiste en sistema electoral alemán, confederación de facto con paraguas monárquico y alguna otra reformilla de andar por casa. Habla Madina de "blindar" sanidad y educación gratuitas en el articulado constitucional (Será como la vivienda y el empleo?), claro que de calidades no dice nada.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: Poisoned en Junio 16, 2014, 15:14:41 pm
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"ERA EL MEJOR BANCO CENTRAL DEL MUNDO" :rofl:


Durao culpa al BdE de la crisis: "Siempre decían que todo estaba perfectamente"



El presidente de la Comisión Europea, José Manuel Durao Barroso, ha lanzado un ataque sin precedentes contra el Banco de España, al que ha responsabilizado de la crisis financiera en España y del consiguiente rescate con 41.000 millones de dinero europeo. Ha sido su forma de defenderse de las acusaciones de que la UE ha tenido la culpa de la crisis sufrida por nuestro país, con su consecuencia de fuerte destrucción de empleo.

"Siempre que preguntábamos cómo está la banca en España, cómo están las cajas  ante los rumores de mercado, la respuesta era: todo está perfecto  :tragatochos: :tragatochos: :tragatochos:". De hecho, se ha permitido ironizar sobre la situación: "El Banco de España no era el segundo mejor banco central del mundo, es que era el mejor, decía siempre 'está todo perfecto".  :roto2: :roto2: :roto2:
 
Durante la jornada inaugural del seminario 'La Europa que deja la crisis', organizado por la Universidad Internacional Menéndez Pelayo de Santander, el presidente de la Comisión ha destacado los "errores muy importantes" cometidos en la supervisión del sector financiero, por lo que ha pedido "asumirlo" y reconocer que los problemas no fueron creados por la Unión Europea.

"¿De quién es la culpa de la crisis en España? ¿De Merkel? ¿De Bruselas? ¿Del FMI? La UE no creó la burbuja financiera, la responsabilidad es de quién tenía la competencia de supervisión", que antes de la crisis era nacional (se traspasará al BCE en noviembre), ha planteado Durao. "Es muy fácil decir que la culpa es de Europa", ha lamentado, para después defender que la crisis en Europa no se explica por el euro. "Decir que la crisis es culpa del euro es mentira", ha sentenciado.


([url]http://www.ecestaticos.com/image/clipping/1e6c97fc230868751c9be9b1072a86ef/mafo-en-comision-de-presupuestos-del-senado.jpg[/url])
ola k asei?  :biggrin:



Contra la propaganda y la esquizofrenia

El presidente de la CE ha llamado así al "rigor intelectual" y a evitar la "propaganda política". Con todo, ha alabado los avances en España, si bien ha advertido de que la recuperación aún es "tímida" por la elevada deuda pública y privada, y sobre todo por la "inaceptable" tasa de paro.

No ha sido el único ataque que el portugués ha lanzado este lunes a los que echan la culpa de todo a Europa. También ha arremetido contra los partidos gobernantes en algunos países, que votan una cosa en el Parlamento Europeo y la contraria en el Consejo. El ejemplo claro es la creación de los eurobonos, apoyada masivamente en Estrasburgo pero rechazada  en el Consejo por Gobiernos detentados por partidos que habían votado a favor en la Eurocámara. Eso crea una "esquizofrenia política" que contribuye a la falta de credibilidad de las instituciones europeas.

[url]http://www.elconfidencial.com/economia/2014-06-16/durao-culpa-al-bde-de-la-crisis-siempre-decian-que-todo-estaba-perfectamente_147194/[/url] ([url]http://www.elconfidencial.com/economia/2014-06-16/durao-culpa-al-bde-de-la-crisis-siempre-decian-que-todo-estaba-perfectamente_147194/[/url])




Ejemplo de manual del gran problema actual (en mi opinión) de la UE, el déficit ejecutivo. Porque no olvidemos una cosa: según los Tratados, son los ESTADOS los encargados de ejecutar el derecho comunitario. A este problema se le ha dado solución "empotrando" al BCE en el BdE.

Un saludo.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: Game Over en Junio 16, 2014, 15:31:09 pm
Vivienda
El inmobiliario da un giro: suben las ventas, suben los precios y crecen las hipotecas (http://www.elconfidencial.com/vivienda/2014-06-16/el-inmobiliario-da-un-giro-suben-las-ventas-suben-los-precios-y-crecen-las-hipotecas_147129/)
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16 Jun 2014(13:31)

LA PERIODISTA QUE ESCRIBE ESTE ARTÍCULO SOBRE CÓMO "EL PISITO" ESTARÍA VOLVIENDO, QUE NOS DIGA QUÉ SE ESTÁ COMPRANDO ELLA.-

Fíjense en la manipulación que perpetra la periodista.

La periodista, por llamarla de alguna manera, se limita a copiar lo que viene aquí:
[url]http://www.notariado.org/liferay/web/cien/sala-de-prensa/noticias/detalle?p_p_id=CIEN113_WAR_cienPrensaPlugin&p_p_lifecycle=0&p_p_col_id=column-1&p_p_col_pos=1&p_p_col_count=3&p_r_p_564233524_NOTARIO_INFORMA_DETALLE_ID=6412708[/url] ([url]http://www.notariado.org/liferay/web/cien/sala-de-prensa/noticias/detalle?p_p_id=CIEN113_WAR_cienPrensaPlugin&p_p_lifecycle=0&p_p_col_id=column-1&p_p_col_pos=1&p_p_col_count=3&p_r_p_564233524_NOTARIO_INFORMA_DETALLE_ID=6412708[/url])

Pero, atención, hay una frase que manipula intencionalmente.

El Notariado dice:
- "El repunte en la compraventa de vivienda de los últimos meses vendría explicado, en parte, por la normalización de las cifras tras la finalización de la deducción por compra de vivienda en el IRPF a cierre de 2012, pero también reflejaría una estabilización de las ventas mensuales".

Ella:
- "En el pasado mes de abril se volvió a registrar una recuperación en términos de tasas interanuales de las compraventas de vivienda y de los precios que podrían estar anticipando un cambio de tendencia en el sector".

Estabilización versus Cambio de tendencia.

Hay tres tipos de mixtificación:
- piadosa,
- interesada y
- cobarde.

¿A cuál pertenece la de esta periodista, que ya nos tiene hasta narices?

Una recaída en El Pisito es lo peor que le podría pasar a la economía española en esta delicadísima coyuntura en la que, con el ESTRANGULAMIENTO FINANCIERO TOTAL FINAL a la vista, se está esterilizando el argumento de que el dato-PIB no recoge la hipotética exuberancia de la economía sumergida "porque si el desempleo fuera real la situación sería prerrevolucionaria", como dicen cínicamente, entre otros, los inmomutilados y las inmomutiladas resentidas echadas al monte.

Gracias por leernos.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: Archimandrita en Junio 16, 2014, 16:09:04 pm

Ojo, las palabras de Barroso en un acto organizado por el BBVA, que recordemos todos es la Banca del Estado, puede considerarse, como diría ppcc, un evento de máxima calidad.

Parece que la cosa va a empezar de nuevo a coger velocidad.

PD: El jefe de mi papi, constructor, ha vendido en mayo 3 pisos, cosa que no ocurría desde hace 5 años...
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: javi2 en Junio 16, 2014, 16:22:16 pm
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"ERA EL MEJOR BANCO CENTRAL DEL MUNDO" :rofl:


Durao culpa al BdE de la crisis: "Siempre decían que todo estaba perfectamente"


...
Durao Barroso lee transición Estructural, se los digo yo...  :roto2:
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: Spheratu en Junio 16, 2014, 16:56:37 pm
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"ERA EL MEJOR BANCO CENTRAL DEL MUNDO" :rofl:


Durao culpa al BdE de la crisis: "Siempre decían que todo estaba perfectamente"


...
Durao Barroso lee transición Estructural, se los digo yo...  :roto2:
Durao Barroso ES PPCC  :roto2:  :roto2:  :roto2:  :roto2:  :roto2: Se imaginan?  :roto2: :roto2: :roto2:
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: CHOSEN en Junio 16, 2014, 18:53:36 pm
¡¿¡ Barroso lee el foro ?!?
Venga, el nick tras el que se oculte que lo reconozca y de la cara.

"¿Fue culpa de Bruselas, del FMI, de Merkel?", se ha preguntado retóricamente. "Quien dice que la situación es así por causa del euro miente"

joder!!! si suena como yo cuando me pongo pesao!!!
 ;D ;D
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: valensianet en Junio 16, 2014, 20:03:16 pm
Se calientan.... uh, uh, que viene, que viene....

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Botín sale en defensa del Banco de España frente a Bruselas

Asegura que el organismo intentó anticiparse a la crisis con medidas 'innovadoras'

El presidente del Banco Santander, Emilio Botín, ha hecho público un comunicado en el que defiende al Banco de España frente a las críticas del presidente de la Comisión Europea, José Manuel Durao Barroso, que le responsabilizó en parte de la crisis desatada en este país.

"No estoy de acuerdo con las declaraciones del presidente de la Comisión Europea sobre la responsabilidad directa del Banco de España en la crisis financiera", ha aseverado Botín.

Barroso criticó los "errores muy importantes" cometidos por el Banco de España en la supervisión del sector financiero, por lo que ha pedido "asumirlo" y reconocer que los problemas no fueron creados por la Unión Europea.

Sin embargo, Botín ha asegurado que el problema "estaba en el deficiente modelo de gobierno corporativo y de gestión que tenían una gran parte de las antiguas cajas de ahorro" más que en la supervisión.

"Y a pesar de ello, el coste sobre el PIB del saneamiento de las cajas en España ha sido inferior al de la mayoría de países europeos, como Irlanda, Grecia, Países Bajos, Portugal y Reino Unido", ha sentenciado el directivo.

En opinión de Botín, el Banco de España "trató de anticiparse" a la crisis financiera "con medidas innovadoras, como las provisiones anticíclicas"


http://www.elmundo.es/economia/2014/06/16/539f2c0422601d8d788b4597.html (http://www.elmundo.es/economia/2014/06/16/539f2c0422601d8d788b4597.html)
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: saturno en Junio 16, 2014, 21:47:19 pm
Que no, que no, el que lee el foro, es sólo el traductor. ;)
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: saturno en Junio 16, 2014, 21:56:06 pm
Más al hilo del FMI protestando contra la reactivacion de las burbujas inmo
Otro gráfico ilustrativo

http://www.express.be/pictures/lowres/web/IMF_housing1.png[/img]](http://www.express.be/pictures/lowres/web/IMF_housing1.png) (http://[img)

Fíjense dentro de la UE, cuáles son los dos últimos de la clase.

En cuanto a Spain, no sé qué pensar, no me creo una sobrevaloración <=10% calculada por el FMI. Será con los datos del gobierno, claro

Ahora, si la posicion relativa de España sigue siendo la correcta, entonces volved a mirar quiénes son los dos últimos de la clase...

Dios... Y está el ministro de Vivienda galo (Sapin) planificando impulsar el ladrillo y liberar suelo porque dice que hay demanda de 3 Mill de hogares a esos precios (con los modelos de defiscalización, los paga en realidad el Estado= unos 35%, el proprietario= 15% y el inquilino= 50%)


___
Grafico traido del hilo (en FR)
http://www.bulle-immobiliere.org/forum/viewtopic.php?f=168&t=69713 (http://www.bulle-immobiliere.org/forum/viewtopic.php?f=168&t=69713)

El hilo es sobre el post de blog: "Crisis sistemica  : se acerca la hora de la verdad"
http://mecanoblog.wordpress.com/2010/12/06/crise-systemique-lheure-de-verite-approche/ (http://mecanoblog.wordpress.com/2010/12/06/crise-systemique-lheure-de-verite-approche/)
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: valensianet en Junio 16, 2014, 22:04:27 pm

En cuanto a Spain, no sé qué pensar, no me creo una sobrevaloración <=10% calculada por el FMI. Será con los datos del gobierno, claro


Es que si el cálculo es el valor actual (donde, por cierto, no hay casi transacciones) frente a una media histórica (donde, en los últimos 25 años, sabemos que ha habido una burbuja) está obviamente infravalorando la desviación.

El cálculo debería ser el valor actual comparado con la media de, no sé, 1900-1985. Entonces veríamos si seguimos infladotes o no. Yo creo que sigue habiendo sobrevaloraciones del 30% o más... y con el infierno demográfico, lo que no entiendo es por qué tardan tanto en ponerse los precios en su sitio. En fin...
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: Game Over en Junio 16, 2014, 22:10:27 pm
Economía
Durao culpa al BdE de la crisis: "Siempre decían que todo estaba perfectamente" (http://www.elconfidencial.com/economia/2014-06-16/durao-culpa-al-bde-de-la-crisis-siempre-decian-que-todo-estaba-perfectamente_147194/)
Citar
16 Jun 2014(20:07)

AHORA LE TOCA SALIR AL BANCO ESPAÑA A DECIR QUE LA CULPA DE LA CRISIS LA TIENE EL ELECTORALISMO Y, POR ENDE, LA MAYORÍA NATURAL.-

Me encanta ver cómo, poco a poco, todo el mundo va dándonos la razón.

Lo siguiente es el ESTRANGULAMIENTO FINANCIERO TOTAL FINAL.

G X L
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: nora en Junio 16, 2014, 22:34:14 pm
Dentro de lo poco representativo que es una apreciacion personal...yo estoy viendo  precios (de vivienda) que hubieran resultado increibles por bajos hace no tanto, y alquileres que - sumado ibi,seguro y otros gastos  correspondientes y contando impuestos no se alejan tanto al final de los 99e de ppcc a favor del arrendador. Lo que no hay es empleo, ni un puto  duro, ni aun con vivienda gratuita si hay que pagar a su precio actual luz,agua,alimentacion.y .los precios de lo inmo bajaran hasta los infiernos -y una que se alegra- y si nada mas cambia ,vivir,seguira siendo mas que complicado para demasiada gente
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: dmar en Junio 16, 2014, 22:45:41 pm

Dios... Y está el ministro de Vivienda galo (Sapin) planificando impulsar el ladrillo y liberar suelo porque dice que hay demanda de 3 Mill de hogares a esos precios (con los modelos de defiscalización, los paga en realidad el Estado= unos 35%, el proprietario= 15% y el inquilino= 50%)


Sapin=Spain  :rofl:

Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: Raf909 en Junio 16, 2014, 23:50:58 pm
Yo, es que no veo posible una RBU o INR en hispanista ... lo siento, pero no lo veo.

Tampoco se si veo lo de los 99 sur que dice ppcc..

Lo que si creo posible es la implantación de una especie de plan Hartz IV. Me explico:

- En españa tenemos vivienda de sobra. Se puede implementar un plan (más o menos ambicioso) dónde se pueda proveer a un importante % de la población (pongamos un 30%) de servicios básicos? Digamos casa, un potencia "mínimamente digna" de luz, 1mb de internet, agua y gas?

Yo creo que sí. Otra cosa es cómo de ambicioso sea dicho plan, y cómo de "incentivador" sea para ese % importante de la población. Que ya sabemos como funcionan en este país las paguitas y los votos.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: mpt en Junio 17, 2014, 00:09:51 am
a medio plazo no hay plan posible excepto buscarse la vida y trabajar por poco; ¿en que?, en sustituir al piitroleo, con la TRE en recesion a pasos agigantados, volvera la mano de obra para todo, desde el rickshaw hasta acarrear tierra a paletadas

http://ftalphaville.ft.com/files/2013/01/Perfect-Storm-LR.pdf (http://ftalphaville.ft.com/files/2013/01/Perfect-Storm-LR.pdf)

(https://fbcdn-sphotos-g-a.akamaihd.net/hphotos-ak-xfp1/t1.0-9/378460_223751504361778_63390806_n.jpg)

los estados reparten muy mal tanto limosnas como derechos y tanto peor si dejan de ser primer mundo; ni RBU, ni INR, ni Hartz IV, curro de sustitucion del motoret;

y como en el caso del precio de los pisitos, las dudas se han de preguntar a borjita; en el caso este las dudas se deben preguntar a las morenas, a los vietnamitas, a los indues, ..... a los que no ven un SMI ni de lejos
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: eppur simuove en Junio 17, 2014, 00:48:58 am
Yo, es que no veo posible una RBU o INR en hispanista ... lo siento, pero no lo veo.

Tampoco se si veo lo de los 99 sur que dice ppcc..

Lo que si creo posible es la implantación de una especie de plan Hartz IV. Me explico:

- En españa tenemos vivienda de sobra. Se puede implementar un plan (más o menos ambicioso) dónde se pueda proveer a un importante % de la población (pongamos un 30%) de servicios básicos? Digamos casa, un potencia "mínimamente digna" de luz, 1mb de internet, agua y gas?

Yo creo que sí. Otra cosa es cómo de ambicioso sea dicho plan, y cómo de "incentivador" sea para ese % importante de la población. Que ya sabemos como funcionan en este país las paguitas y los votos.

Eso es solo puntualizar que una parte del RBU/INR sera en especie. Asi pasa con el Hart IV

Particularmente la vivienda, luz, agua, gas.. es decir todos "productos necesarios" (baja elasticidad de la demanda) y con ineficiencias del mercado (informacion asimetrica, barreras de entrada...) para los cuales ya se ha demostrado los ulitmos 30 anyos que el mercado no es un buen asignador de recursos.

Lo pongo asi pq no hay que inventar teorias 'raras' (heterodoxas) para justificarle a un ministro de economia pq debe hacerse asi.

Solo falta voluntad politica.

Tal vez para cuando la gente (MN) se vea con el agua al cuello.

Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: visillófilas pepitófagas en Junio 17, 2014, 00:49:38 am
Strange days have found us
Strange days have tracked us down
They're going to destroy
Our casual joys
We shall go on playing
Or find a new town

Yeah!

Strange eyes fill strange rooms
Voices will signal their tired end
The hostess is grinning
Her guests sleep from sinning
Hear me talk of sin
And you know this is it

Yeah!

Strange days have found us
And through their strange hours
We linger alone
Bodies confused
Memories misused
As we run from the day
To a strange night of stone

http://youtu.be/9s3koqbMjRE (http://youtu.be/9s3koqbMjRE)
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: Feel en Junio 17, 2014, 01:37:40 am
Visi, esta canción es mas nuestra y originalmente circense.
 https://www.youtube.com/watch?v=eszZWlhoCN4 (https://www.youtube.com/watch?v=eszZWlhoCN4)
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: Starkiller en Junio 17, 2014, 08:11:03 am
Yo, es que no veo posible una RBU o INR en hispanista ... lo siento, pero no lo veo.

Tampoco se si veo lo de los 99 sur que dice ppcc..


Yo tampoco lo veo.

Tal y como van las cosas, para cuando llegue el golpe (y va a ser un *golpe*, señores, peor que todos los que ha habido hasta el momento con creces), 99 € por vivienda básica (50-60m, 30 años) va a ser una exageración. Más tiraría por 50€.

Estamos en la tierra de "la vuelta de la tortilla", y del "toma dos tazas". Ahora mismo, incluso a nivel mundial, empiezan a castigarse dos cosas: el ladrillo, y los ahorrillos. Se empieza a ver que alguien tiene que pagar los platos rotos, y esas dos cosas son lo único que puede hacerlo.

Y en España cuando hacemos algo, lo hacemos por triplicado, ya lo saben.

Sumando a eso la paralización total de la actividad por sabe Dios ya cuantos años, el total agotamiento del ahorro en muchos casos, y el empeoramiento general de la situación, el alquiler básico a 99€ va a ser difícilmente asumible. Bajen aun más el listón.

Yo es que creo que muchos no se imaginan la que se viene encima. Todo loq ue podríamos haber amortiguado estos años con un poco de buena gestión, junto.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: CHOSEN en Junio 17, 2014, 09:35:19 am
Dentro de lo poco representativo que es una apreciacion personal...yo estoy viendo  precios (de vivienda) que hubieran resultado increibles por bajos hace no tanto, y alquileres que - sumado ibi,seguro y otros gastos  correspondientes y contando impuestos no se alejan tanto al final de los 99e de ppcc a favor del arrendador.

Das por hecho que el arrendador tiene que ver satisfechas sus necesidades financieras y no es así. Mucha gente que vende el coche cuando no lo puede mantener (gasolina, seguro, ruedas...) y no es nada del otro mundo. Cosas de la negative equity -aplicable también a vivienda- que poco a poco se irán viendo.

De todas formas esto (todo este circo) tiene fecha límite.
Yo estoy mas con Starkiller, en el entorno de los 50€ una vez el Banco Buenisisísimo cierre sus puertas y se reconvierta en el Instituto Nacional de la Vivienda allá por el 2017.

(http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/d/d9/Yugo-y-flechas.jpg)
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: sudden and sharp en Junio 17, 2014, 09:38:39 am
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(Hablan de Cataluña, pero se trata sólo de la administración pública regional catalana, una de las 262 de la UE. Durante la burbuja-pirámide generacional, en materia de diseño del sector público administrativo, España, casa de pobres, se ha dado a sí misma muebles de ricos. Lo importante en esta materia hoy es que Fainé, el CEO de ese conglomorado financiero público catalanista que es La Caixa, sale apuntándose a la bilateralidad y al cambio de marco legal:

[url]http://www.elmundo.es/cataluna/2014/06/16/539f4a8222601d93788b45a8.html[/url] ([url]http://www.elmundo.es/cataluna/2014/06/16/539f4a8222601d93788b45a8.html[/url])

- "Una "gran negociación" entre Cataluña y España que dé lugar a un "gran acuerdo" que sea "bueno" para ambas partes".

Detrás de las presentaciones financieras de la región catalana está la reivindicación de troceo de la Agencia Tributaria estatal.)

 

 

HA SIDO MUY HALAGADOR PARA NOSOTROS, LOS TRANSICIONISTAS, QUE EL PRESIDENTE DE LA COMISIÓN EUROPEA HAYA DICHO QUE LA CULPA DE LA ESPECIAL INTENSIDAD QUE TIENE LA CRISIS EN ESPAÑA ESTÁ EN LA PROPIA ESPAÑA, NO EN LA UNIÓN EUROPEA.-

[url]https://es.finance.yahoo.com/noticias/durao-barroso-critica-el-papel-140839952.html[/url] ([url]https://es.finance.yahoo.com/noticias/durao-barroso-critica-el-papel-140839952.html[/url])

- "Siempre que nosotros preguntábamos cómo están los bancos y las cajas, la respuesta que recibíamos es que todo estaba bien, que todo estaba perfecto, el Banco de España era el mejor del mundo. Esa la respuesta que recibíamos, ¿de quién es la culpa? ¿de los organismos internacionales? ¿de Merkel?".

Pero lo importante de esta noticia es la sorpresa que nos ha dado el Banco Santander saliendo al quite inmediatamente entonando el consabido "NOSOTROS SÍ QUE ESTAMOS BIEN GESTIONADOS":

[url]http://noticias.lainformacion.com/economia-negocios-y-finanzas/macroeconomia/botin-culpa-a-las-cajas-de-ahorros-de-la-crisis_oRY6c7IzUDd1jC8no85gU4/[/url] ([url]http://noticias.lainformacion.com/economia-negocios-y-finanzas/macroeconomia/botin-culpa-a-las-cajas-de-ahorros-de-la-crisis_oRY6c7IzUDd1jC8no85gU4/[/url])

- "Según el presidente del Santander, el problema "estaba en el deficiente modelo de gobierno corporativo y gestión de gran parte de las antiguas cajas de ahorro".

Excusatio non petita, accusatio manifesta.

Además, ¿acaso La Caixa no era una de esas "antiguas cajas de ahorros"?

¿Y dónde está escrito que la burbuja inmobiliaria, en España, dejó al margen a las entidades que no eran Cajas de Ahorros?



Gracias por leernos.

http://blogs.elconfidencial.com/economia/valor-anadido/2014-06-17/asi-destrozara-la-catalunya-independiente-al-tesoro-espanol_147470/ (http://blogs.elconfidencial.com/economia/valor-anadido/2014-06-17/asi-destrozara-la-catalunya-independiente-al-tesoro-espanol_147470/)
Citar
HE AQUÍ UNA DE LAS CARAS DE LOS USUREROS CAUSANTES DE LA CRISIS.-

La usura es falta de justicia conmutativa. Los inmuebles no valen nada o casi nada. Sin embargo, a cuenta de ellos, tiene lugar la mayor parte de la extracción improductiva de renta, además de provocar un desequilibrio de precios relativos de tal magnitud que impide la actividad económica ordinaria. Se ve muy bien en los siguientes hechos:

1) SOBRAN CASAS.-

- 27 mill. casas
- 17 mill. familias (probablemente, sólo 15,5 millones)

2) CONTRATAR UN TRABAJADOR ES ECHARTE SU CASERO A TU ESPALDA.-

3) UN ALQUILER BÁSICO DE 99 EUROS MENSUALES ES PERFECTAMENTE VIABLE ECONÓMICAMENTE..-

- 99 euros netos mensuales
- 99 años de vida útil contable
- 99 X 12 X 99 = 120 mil eur.
- 120 mil eur. = 99 X 12 / 1%

4) EXPRIMIR 1000 EUROS MENSUALES A UN BICHO ES LO QUE RENTAN 10 MILLONES DE EUROS SEGUROS EN EL BANCO.-

- Alquiler mensual = 1000 eur.
- Alquiler anual = 12 mil eur.
- Tipo de interés = 0,15%
- Tipo de interés neto de retención fiscal (21%) = 0,1185%
- 10 millones eur. X 0,1185% = 12 mil euros
- 1.700 millones pts. X 0,1185% = 12 mil euros

Hay todavía mucha ambigüedad en el proceso de desinmobiliarización del capitalismo. Ya sabemos que NO HAY RECUPERACIÓN PORQUE LOS ESFUERZOS DE AJUSTE EN MATERIA DE RENTAS SALARIALES Y EMPRESARIALES SE PIERDEN COMO AGUA EN EL CESTO DEL RENTISMO INMOBILIARIO. Pero no podemos atacar de frente la causa de la causa de la crisis porque todavía se debe un potosí a cuenta de lo inmobiliario y los deudores no deben ser molestados en su esclavitud. Dicho de otro modo, todavía el grueso de la inversión crediticia del capitalismo está colateraliza con inmuebles, la mayor parte insignificantes en términos de productividad.

La recuperación no llegará hasta que, honrado el grueso de la deuda de la burbuja-pirámide generacional inmobiliaria, por fin, EL SECTOR INMOBILIARIO SEA PUESTO EN SU SITIO Y NUNCA JAMÁS VUELVA A FALTAR AL RESPETO AL CAPITAL.

Auguro que el individuo que sale en la foto, que ya tiene cerradas las puertas del verdadero olimpo capitalista, acabará en la cloaca de la historia económica como le va pasando a todos los personjes del sector, la mayor parte de los cuales prefieren desaparecer del mapa de un día para otro.

EN UNA COSA SÍ ESTAMOS DE ACUERDO: EN LA SAREB ESTÁ LA CLAVE.

Solo que estamos de acuerdo desde la antípodas:

- a unos se os cae la baba de usureros fanteseando con que os van a regalar inmuebles con que exprimir impunemente la economía; y

- otros empezamos a concentrar el tiro, con el Banco España a la cabeza.

De momento, para abrir boca, que los usureros de Knight Frank expliquen por qué el Banco Central Europeo, por primera vez en la historia, prohibe expresamente, en su política monetaria acomodaticia, el crédito para adquirir vivienda:

- "In order to support bank lending to households and non-financial corporations, excluding loans to households for house purchase, we will be conducting a series of targeted longer-term refinancing operations (TLTROs)", Mario Draghi, President of the European Central Bank, Frankfurt am Main, 5 June 2014.

 

Gracias por leernos.

http://www.elconfidencial.com/empresas/2014-06-17/la-recuperacion-no-llegara-hasta-que-los-inversores-inmobiliarios-sean-espanoles_147567/ (http://www.elconfidencial.com/empresas/2014-06-17/la-recuperacion-no-llegara-hasta-que-los-inversores-inmobiliarios-sean-espanoles_147567/)
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: Republik en Junio 17, 2014, 09:40:32 am

En cuanto a Spain, no sé qué pensar, no me creo una sobrevaloración <=10% calculada por el FMI. Será con los datos del gobierno, claro


Es que si el cálculo es el valor actual (donde, por cierto, no hay casi transacciones) frente a una media histórica (donde, en los últimos 25 años, sabemos que ha habido una burbuja) está obviamente infravalorando la desviación.

El cálculo debería ser el valor actual comparado con la media de, no sé, 1900-1985. Entonces veríamos si seguimos infladotes o no. Yo creo que sigue habiendo sobrevaloraciones del 30% o más... y con el infierno demográfico, lo que no entiendo es por qué tardan tanto en ponerse los precios en su sitio. En fin...

Todos los cálculos sobre precio de vivienda contra renta parten de la premisa de la equidad intergeneracional, que es lo común, como vimos en el artículo que enlazó ayer Saturno, en el mundo anglo y germánico.

Hacen, pues, abstracción de hechos para ellos fuera de la realidad visible como que exista un desempleo del 40-50% en ciertas cohortes, o de que la prima por "seniority" (o castigo por "juniority") alcance extremos tan grotescos como los de España, donde en las grandes empresas y banca conviven asalariados cincuentones que en promedio andarán por €50-60K (sin contar cargos y definiendo elásticamente eso de "gran empresa", si solamente contamos las realmente gigantes, andará la cosa por €70k no promediando cargos) y veinteañeros recién entrados ("y que den gracias") que nunca alcanzarán esos salarios porque las tablas han sido convenientemente "despeinadas" por abajo añadiendo varias categorías "Junior" en las que al final muchos nuevos entrantes seguirán ya bien en en la treintena e incluso al soplar las 40 velas (me cuenta un directivo de RRHH de una "del 35" que ahora tiene becarios de hasta 29 años con masteres y experiencia fuera, hace 10-15 años los cogían de 22, todavía terminando sus estudios). Y esos jóvenes empotrados (en muchos casos se recurre al enchufe, esto es España)  en la eléctricas y similares como "junior" con 28 años son, se supone, los "privilegiados" de su grupo de edad por cobrar €20.000 al año y tener "una carrera por delante".

Esto contamina enormemente las comparativas internacionales de países con inequidad generacional o sin ella, e incluso dentro de cada grupo, pues el caso español, donde no hay rentas de inserción o ayudas en la proporción de Francia, las cosas son mucho peores.

También para estos cálculos simplificados se elude la comparativa de volumen de cohortes, que multiplicado por ingresos medios por cohorte en el caso español arrojarían una masa salarial agregada bajísima para los nacidos tras 1985 (que ni salen en ese estudio que vimos ayer, que se detiene en 1970-75, como si los menores de 40 vivieran del aire). Los alquileres españoles pueden fácilmente deflactarse más del 50% y los precios caer al menos otro tanto si han de llegar a "matchear" la demanda por volumen y capacidad aquisitiva.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: feldberg en Junio 17, 2014, 10:01:40 am
Dentro de lo poco representativo que es una apreciacion personal...yo estoy viendo  precios (de vivienda) que hubieran resultado increibles por bajos hace no tanto, y alquileres que - sumado ibi,seguro y otros gastos  correspondientes y contando impuestos no se alejan tanto al final de los 99e de ppcc a favor del arrendador.
Das por hecho que el arrendador tiene que ver satisfechas sus necesidades financieras y no es así. Mucha gente que vende el coche cuando no lo puede mantener (gasolina, seguro, ruedas...) y no es nada del otro mundo. Cosas de la negative equity -aplicable también a vivienda- que poco a poco se irán viendo.

De todas formas esto (todo este circo) tiene fecha límite.
Yo estoy mas con Starkiller, en el entorno de los 50€ una vez el Banco Buenisisísimo cierre sus puertas y se reconvierta en el Instituto Nacional de la Vivienda allá por el 2017.


Yo ya es he contado, en capital de provincia cercana a Madrid, he visto locales a 200 euros, amigos pagando 250 euros de alquiler, 100 euros en el típico piso de portero, etc Me temo que el rentismo inmobiliario va desapareciendo poco a poco. Os comento precios increibles (por bajos) no sólo hace años, sino ahora por la MN. Lo curioso es que la rabia o sospecha se focaliza en los que ahora acceden a mejores precios o los políticos que lo permiten mediante vivienda social. Eso si, el voto en las elecciones no se cambia.

 A veces pienso que los carteles sólo los veo yo.
Igual que nunca he creído el 99 euros para vivienda de 100 metros. Si que veo los 99 euros (más impuestos) en viviendas con 30 años y de 40-60 metros. Una bendición, si no fuera por el altísimo paro juvenil.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: Republik en Junio 17, 2014, 10:05:34 am
Dentro de lo poco representativo que es una apreciacion personal...yo estoy viendo  precios (de vivienda) que hubieran resultado increibles por bajos hace no tanto, y alquileres que - sumado ibi,seguro y otros gastos  correspondientes y contando impuestos no se alejan tanto al final de los 99e de ppcc a favor del arrendador.
Das por hecho que el arrendador tiene que ver satisfechas sus necesidades financieras y no es así. Mucha gente que vende el coche cuando no lo puede mantener (gasolina, seguro, ruedas...) y no es nada del otro mundo. Cosas de la negative equity -aplicable también a vivienda- que poco a poco se irán viendo.

De todas formas esto (todo este circo) tiene fecha límite.
Yo estoy mas con Starkiller, en el entorno de los 50€ una vez el Banco Buenisisísimo cierre sus puertas y se reconvierta en el Instituto Nacional de la Vivienda allá por el 2017.


Yo ya es he contado, en capital de provincia cercana a Madrid, he visto locales a 200 euros, amigos pagando 250 euros de alquiler, 100 euros en el típico piso de portero, etc Me temo que el rentismo inmobiliario va desapareciendo poco a poco. Os comento precios increibles (por bajos) no sólo hace años, sino ahora por la MN. Lo curioso es que la rabia va en los que ahora acceeden A veces pienso que los carteles sólo los veo yo.
Igual que nunca he creido el 99 euros para vivienda de 100 metros. Si que veo los 99 euros (más impuestos) en viviendas con 30 años y de 40-60 metros. Una bendición, si no fuera por el altísimo paro juvenil.

En la comunidad de un amigo han cambiado de portero residente a conserje externo y la vivienda del portero (bajo interior de unos 60m2 con dos dormitorios) han decidido dejarla sin alquilar porque son conscientes de que el coste de la reforma que precisa no se recuperará en años con un alquiler lógico, que ya saben que es muy inferior a esos 600 que venían siendo "el cero" durante los felices tiempos de la burbuja en que palomares y zahúrdas no bajaban de un SMI "porqueyolovalgoyelmetroestácerca".
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: Game Over en Junio 17, 2014, 10:43:37 am
Economía
El Gobierno divide la reforma fiscal en dos fases: una en 2015 y otra en 2016 (http://www.elconfidencial.com/economia/2014-06-17/el-gobierno-divide-la-reforma-fiscal-en-dos-fases-una-en-2015-y-otra-en-2016_147543/)
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17 Jun 2014(09:50)

ESTÁ CLARO: LA CONSIGNA ES AGUANTAR COMO SEA HASTA LAS ELECCIONES.-

En el centro de la propuesta Lagares estaba suprimir el llamado régimen de módulos.

Bueno, pues, no se hace.

Sin embargo sí se baja ya mismo el tipo de gravamen para las sociedades que se creen nuevas (desgajadas de los grupos por planificación fiscal) para dar calor a la cidcampeadroación inmobiliaria preelectoral.

Llevamos años instalados en la INSUFICIENCIA FISCAL ESTRUCTURAL.

Habrá un día en que, por fin, lleguemos al ESTRANGULAMIENTO FINANCIERO TOTAL FINAL.

Esperábais que en el ínterin resucitaría no sé qué. Pero no pasa nada. Sólo pasan los días.

Pasadomañana cambiamos al Jefe del Estado.

Para dentro de cuatro meses y medio, unos separatistas tienen convocado un referendum donde plantean su delirio fascistoide.

Os están creciendo los enanos.

¿A qué esperáis, cobardicas?

G X L



Valor Añadido
Así destrozará la Catalunya independiente al Tesoro español (http://blogs.elconfidencial.com/economia/valor-anadido/2014-06-17/asi-destrozara-la-catalunya-independiente-al-tesoro-espanol_147470/)
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17 Jun 2014(10:08)

(En mi modesta opinión, el referendum separatista catalanista ya ha triunfado. Quedan cuatro meses y medio. Por culpa del descabezamiento del PSOE, no da tiempo para un Gobierno de coalición con caudal político suficiente para suspender el delirio fascistoide de la Kulturnation pesetera, hortera y putera. Es casi peor que se desconvoque el referendum porque tendrá que hacersesobre la base de una propuesta que, sí o sí, será onerosa para el contribuyente español y que sólo estará soportada por el PP, el partido que le lame el trasero pisitófilo-creeditófago al PSOE, que fue quien montó el artefacto podrido en los 1980s. Si no hay nada que se oponga al golpe de Estado catalanista separatista, ¿tiene sentido hablar del futuro de España como nación jurídico política? Cuando digo nada incluyo las instancias represivas supraestatales. Por cierto, parece que no va a haber representación como Dios manda de Estados extranjeros en la coronación, pasadomañana. Qué escalofríos me están empezando a dar con tanto "yanosestamosrecuperandismo", con tanto "dontancredismo", con tanta risita sardónica. Tengo miedo.)
 
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: Starkiller en Junio 17, 2014, 10:45:02 am
Igual que nunca he creído el 99 euros para vivienda de 100 metros. Si que veo los 99 euros (más impuestos) en viviendas con 30 años y de 40-60 metros. Una bendición, si no fuera por el altísimo paro juvenil.

Precisamente esos precios reducirán el paro juvenil. A fin de cuentas, serán los que no pudieron acceder a hipoteca los que disfrutarán de esos precios reducidos y, por lo tanto, podrán ser más... competitivos.

En todo caso es, irónicamente, justo. Podría haberse hecho de forma normal, pero eligieron hacerlo así. Primero el hecho de mantener los pisitos desplazó a la juventud del trabajo, regulando via paro lo que no se podía regular vía sueldos.

Ahora, sera la juventud la que desplace a los hipotecados, precisamente por esos motivos.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: wanderer en Junio 17, 2014, 11:04:07 am
Igual que nunca he creído el 99 euros para vivienda de 100 metros. Si que veo los 99 euros (más impuestos) en viviendas con 30 años y de 40-60 metros. Una bendición, si no fuera por el altísimo paro juvenil.

Precisamente esos precios reducirán el paro juvenil. A fin de cuentas, serán los que no pudieron acceder a hipoteca los que disfrutarán de esos precios reducidos y, por lo tanto, podrán ser más... competitivos.

En todo caso es, irónicamente, justo. Podría haberse hecho de forma normal, pero eligieron hacerlo así. Primero el hecho de mantener los pisitos desplazó a la juventud del trabajo, regulando via paro lo que no se podía regular vía sueldos.

Ahora, sera la juventud la que desplace a los hipotecados, precisamente por esos motivos.

Cuánta razón tenía el mítico forero La Resistencia:

Será a degüello, sin prisioneros, por borregazos y avariciosos...

Lo que se le olvidó señalar es que aunque tal pronóstico sea inexorable, hasta que se alcance dejarán esto como un solar (o más bien, escombrera de la de después de un bombardeo manta).
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: Starkiller en Junio 17, 2014, 11:19:50 am
Cuánta razón tenía el mítico forero La Resistencia:

Será a degüello, sin prisioneros, por borregazos y avariciosos...

Lo que se le olvidó señalar es que aunque tal pronóstico sea inexorable, hasta que se alcance dejarán esto como un solar (o más bien, escombrera de la de después de un bombardeo manta).

Y una vez se alcance, también. Primero cae Conventry y se bombardea Londres; pero una vez eso pasa, toca Dresden...

Y no mento las ciudades Japonesas porque prefiero no banalizar con el peor acto terrorista de la historia.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: sudden and sharp en Junio 17, 2014, 12:27:01 pm
Otro buenpost de Jenofonte10:

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Buenos días.

DEUDAS COMO HUEVOS DE AVESTRUZ, Y AVESTRUCES CON TIPOS BAJITOS COMO GALLINAS.

No es anacrónico ni de agoreros plantear el problema de la deuda.

está bien traido.

Es cierto que la deuda es inmensa y está creciendo. Es cierto que los tipos bajitos pueden desmotivar a reducirla, y están bajando. Si la correlación es causal, falta por determinar cual es la causa y cual el efecto.

El victimismo exculpatorio de los endeudados busca un causante en los acreedores:

1.- 'nos prestaron demasiado',
2.- 'nos tentaron con tipos bajos',
3.- 'corrieron un riesgo, que asuman una quita'.

El articulista critica los tipos bajos, por incentivar perversamente el aumento de la deuda, y es coherente con sus intereses laborales como gestor de Dinero de otras personas, (gDOP).

Matizo que la bajada de tipos reciente (tal vez ya eran demasiado bajos antes, pero los datos que se presentan solo comparan el periodo 2008-2013, tras el pinchazo de la burbuja inmobiliaria en varios paises, EE.UU., Irlanda, España, etc.) no se puede presentar como madre de la deuda, gallina, ANTES DE.

Es mas bien un DESPUES DE, una herramienta para aflojar la presión de los endeudados y evitar que pasen a morosos; es en realidad una especie de 'quita', por esa parte de intereses que se minora en las refinanciaciones a tipos menores. Es como un 'pollito' de tipos bajitos salido del huevo deudor al pinchar la burbuja ladrillera, que picotea entre los 'cascotes' para sobrevivir.

Es bueno considerar que la parte pública de esa deuda inmensa tiene resortes fiscales y de pensiones que aún puede tocar. El campeón de la deuda y los tipos bajos por 'un tiempo prolongado', Japón, lleva 25 años (1989-2014) en esas cimas heladas del monte FUJI. Pero pasar el 'rastrillo' por las pensiones puede derretir su nieve de deuda pública y parece que se lo están planteando:

"Nikkei informó el martes que el Gobierno del primer ministro Shinzo Abe planea enviar un proyecto de ley el año que viene que exigirá al Gobierno reducir los desembolsos para las pensiones un 0,9% cada año, a partir del ejercicio fiscal que comienza en abril de 2015".

Ese sí que puede ser un buen motivo para motivar el ahorro privado, con una expectativa de jubilación con mini-pensiones.

Saludos.
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Perdón. Las pensiones menguantes  como 'motivo para motivar' es una redundancia horrible. Debía haber redactado mejor: 'incentivo para desendeudarse', incrementando el ahorro privado
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: Republik en Junio 17, 2014, 12:45:16 pm
http://www.lne.es/sociedad-cultura/2014/06/17/sanidad-suspende-programa-informatico-nuevo/1601761.html (http://www.lne.es/sociedad-cultura/2014/06/17/sanidad-suspende-programa-informatico-nuevo/1601761.html)

Es urgentísimo que  las AAPP al menos informen al detalle (ya que sería mucho pedir que de momento se hiciera algo más)  y en formato accesible y unificado de todas sus compras externas, además de sobre el destino laboral de los excargos y sus parientes hasta segundo grado. No vayan a salirnos magistrados peronistas que "Prevarigalupan" en favor del despacho donde trabaja su hija o nos enteremos de que quienes adjudican compras diversas terminan trabajando (ellos o sus hijos o cónyuges) para el adjudicatario, etc.

Esto además tiene toda la pinta del típico cuento "powerpointista", que si "plataforma", que si "compatibilidad", al final será una chapuza descomunal adjudicada a un precio estratosférico (el total de informática en ese hospital anda por €40M, de los que  €16M esa cosa llamada "Millenium").

Eso de Millenium, por cierto, fue adjudicado a este invento, que no sé si alguien por aquí sabe de qué va o qué accionistas tiene (el jefazo se apellida "Buitrón" y parece que es del mundo turístico (POlitours):

http://www.cerner.com/Acerca_de_Cerner/ (http://www.cerner.com/Acerca_de_Cerner/)

Pero antes hubo más y más proyectitos con Andersen-luego-Accenture, etc. Me pregunto cuál será el ciclo de vida de estos maravillosos productos de gestión, el coste por puesto/licencia, la utilidad  y mejora real (la realidad es que una secretaria competente que además sepa manejar medio bien Excel -no hacer solamente sumas-  y  ya no digamos Access cuesta encontrarla, así que imagino que el personal sanitario del Principado y de las demás taifas debe andar desesperado con tanto cambio) par el usuario, etc.

A €16 por asturiano, una implantación nacional solamente de ese juguete, que es una parte pequeña de la informática del PdA, saldría por €700M. Pero las plantillas de administración sanitaria no dejan de crecer, es curioso.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: Game Over en Junio 17, 2014, 13:11:34 pm
El PIB: un arma cargada de futuro (http://blogs.elpais.com/res-publica/2014/06/para-que-sirve-el-pib.html#comments)
Por: Santiago Lago Peñas | 15 de junio de 2014
Citar
LA EXCUSA DE LA TRATA DE BLANCAS Y EL NARCOTRÁFICO PARA UN AJUSTE DISCRECIONAL AL ALZA EN EL DATO-PIB NO SÓLO NO RESUELVE NADA SINO QUE EMPEORA TODO.-

El dato-PIB es una estimación que ya incluye la economía sumergida ilegal, porque las putas y los narcotraficantes comen, compran casas y ahorran.

Lo importante de utilizar esta coartada para manipular el dato-PIB es:
1) el envilecimiento moral que supone (de ahora en adelante, cada vez que salga el dato-PIB se hablará de putas y drogadictos);
2) que ya nunca más va a poder decirse aquello de que la economía sumergida está salvando a la economía de la depresión (no hay una recesión grande o gran recesión sino una recesión cronificada conjugada con una deflación por deudas); y
3) que no sirve para poner un poco más allá el ESTRANGULAMIENTO FINANCIERO TOTAL FINAL porque los acreedores no son tan idiotas como vosotros y en lo que se fijan es en las expectativas de ingresos de los deudores.

Gracias por leernos.

Publicado por: pisitófilos creditófagos | 16/06/2014 19:49:21
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: saturno en Junio 17, 2014, 14:37:24 pm
Pienso que toda prestacion social, si está condicionada al nivel de ingresos, por tanto, si Hacienda es parte del control,
es de facto una forma de INR.

El Hartz alemán y los dispositivos asistenciales galos o belgas son formas de INR más nítidas, ya que muchas se asignan automáticamente, sólo con enviar la declaracion de hacienda (ayudas al alquiler, renta mínima).
En Francia los servicios sociales transmiten directamente a Hacienda las sumas asignadas y te las encuentras ya en la declaración preimpresa. 
En España, todo el sistema de paro, los complementos por invalidez, que desaparecen si superas un nivel de ingresos,  son realmente formas de INR.

Pero hay que entender que al sistema de INR de facto (en mayor o menor grado)  ningún  gobierno  va a llamarlo públicamente "Impuesto negativo" por  consideraciones politicas.
Aunque de puertas adentro, los estudios se hacen y los cambios se introducen por supuesto como "mejoras técnicas que facilitan la justicia fiscal y social" etc,

Realmente, la diferencia entre el  INR, subsidios, etc,  y la propia RBU está en la U de universal: supone darle a la palabra "Universal" realidad  juridica  positiva (=  derecho que permite ir a un  tribunal para exigir su cumplimiento).
Que la renta básica sea Universal es lo que obligará a una reforma estructural de la redistribución, donde ya razonas fuera de consideraciones fiscales como hace el INR.

Tomemos otro ejemplo de derecho "Universal" : el de  la vivienda.
Reconocer ese derecho como un "universal" signfica que puedes reclamar ante los tribunales la atribucion de una vivienda en función de la renta (y no al revés, que es como al final implica ese INR retraducido a  subvenciones al alquiler y a la compra, incluso a los dispositivos  de VV(Propiedad/Alquiler)OO).

Sarkozy lo introdujo en Francia, pero en lo que pensaba era en desarrollar el INR de forma que la demanda obligada así creada permitiría apuntalar a  ladrilleras, alcaldes del partido y votantes pro-rentismo inmobiliario. Es decir, recuperaba al votante de centro izquierda tanto como las derechas habituales.
Claro, con la crisis, ya no es posible  encubrir ese mecanismo de extraccion de renta via  INR y ahora el UMP-PS están enfrentando el mismo destino que sus vecinos ES, IT, BE y algunos otros que no vemos pero que están igual.

Y aprovechando, acerca de mantener la cabeza fría:

Cita de: ppcc
Qué escalofríos me están empezando a dar con tanto "yanosestamosrecuperandismo", con tanto "dontancredismo", con tanta risita sardónica. Tengo miedo.)


¡El miedo NO es divertido!

A ver si lo recordamos :. Son ellos los que tienen miedo.

Ya saben :  ¡diviértanse!, que es inteligencia y la vida no se repite 8)
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: Lacenaire en Junio 17, 2014, 16:43:05 pm
El PIB: un arma cargada de futuro ([url]http://blogs.elpais.com/res-publica/2014/06/para-que-sirve-el-pib.html#comments[/url])
Por: Santiago Lago Peñas | 15 de junio de 2014
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LA EXCUSA DE LA TRATA DE BLANCAS Y EL NARCOTRÁFICO PARA UN AJUSTE DISCRECIONAL AL ALZA EN EL DATO-PIB NO SÓLO NO RESUELVE NADA SINO QUE EMPEORA TODO.-

El dato-PIB es una estimación que ya incluye la economía sumergida ilegal, porque las putas y los narcotraficantes comen, compran casas y ahorran.

Lo importante de utilizar esta coartada para manipular el dato-PIB es:
1) el envilecimiento moral que supone (de ahora en adelante, cada vez que salga el dato-PIB se hablará de putas y drogadictos);
2) que ya nunca más va a poder decirse aquello de que la economía sumergida está salvando a la economía de la depresión (no hay una recesión grande o gran recesión sino una recesión cronificada conjugada con una deflación por deudas); y
3) que no sirve para poner un poco más allá el ESTRANGULAMIENTO FINANCIERO TOTAL FINAL porque los acreedores no son tan idiotas como vosotros y en lo que se fijan es en las expectativas de ingresos de los deudores.

Gracias por leernos.

Publicado por: pisitófilos creditófagos | 16/06/2014 19:49:21



Y para diluir la deuda de todos los estados incrementando de cara a los mercados el techo de endeudamiento. Y es una medida de la UE, lo que acojona más.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: The Resident en Junio 17, 2014, 21:50:31 pm
Ahora mismo, incluso a nivel mundial, empiezan a castigarse dos cosas: el ladrillo, y los ahorrillos. Se empieza a ver que alguien tiene que pagar los platos rotos, y esas dos cosas son lo único que puede hacerlo.

Entiendo que dice que esa va a ser la forma de gestionar la crisis y transicionar hacia nuevos modelos productivos. Que no será la mejor, y que los españoles podríamos haber atenuado, pero la única forma.

Discrepo totalmente.

Hay muchos más candidatos para el pago de platos rotos: los oligopolios, los operadores privilegiados en los mercados, los inversores con trato privilegiado...

Pero, en efecto, esos no pagarán nada.

Y precisamente en eso consistirá la no transición estructural, el perpetuamiento de las condiciones generadoras de la crisis.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: Маркс en Junio 17, 2014, 23:58:12 pm

Y precisamente en eso consistirá la no transición estructural, el perpetuamiento de las condiciones generadoras de la crisis.

¿Transición estructural?

Ni la hay

ni se le ve

ni se le espera.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: Feel en Junio 18, 2014, 00:42:06 am

Y precisamente en eso consistirá la no transición estructural, el perpetuamiento de las condiciones generadoras de la crisis.

¿Transición estructural?

Ni la hay

ni se le ve

ni se le espera.

Siempre hay cambios, siempre. Espera a que amanezca dentro de siete horas, asómate a la ventana, y dime que no hay transiciones.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: Маркс en Junio 18, 2014, 01:28:37 am

Y precisamente en eso consistirá la no transición estructural, el perpetuamiento de las condiciones generadoras de la crisis.

¿Transición estructural?

Ni la hay

ni se le ve

ni se le espera.

Siempre hay cambios, siempre. Espera a que amanezca dentro de siete horas, asómate a la ventana, y dime que no hay transiciones.

¿Estructural?

Feel, coño...

No.

Y tú lo sabes.  :)

Aún te diré más, ni siquiera Transición como tal.

Cambio de monarca es lo que veré, pero la misma corona y los mismos castucillos aplaudiendo por orejas.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: visillófilas pepitófagas en Junio 18, 2014, 01:54:37 am
En rigor, ni se puede decir que la hay, ni se puede decir que no la hay.

Si la hay, es un proceso de entre 15 y 20 años (2007-2025, pongamos), que tiene un tempo muy peculiar: épocas aparentemente largas de "no pasa nada" y épocas cortas y agitadas de "eventos de calidad", hasta que se incline la balanza definitivamente al nuevo modelo económico (más Economía Ordinaria, más trabajo, más capital, y menos artefactos y sanguijuelas).

El petardazo inmobiliario, el "susto" español de 2012, el MoU, las medidas del BCE, las declaraciones de los últimos 10 días de Draghi y del FMI parecen indicar que sí hay TE en el sentido ppcc (fin del Capitalismo Popular Inmobiliario, etc.), lo que es bastante independiente de que dentro de 10 años haya esta o aquella forma de gobierno, este o aquel partido en el poder.

Desde el punto de vista TE, eventos como la abdicación o la irrupción de Podemos tienen importancia como indicadores de cambios subyacentes (socio-económicos, legales), y no tanto como eventos políticos. Te puede gustar más la opción política A o la D, pero la TE lo que te dice es si económicamente viene una glaciación o una desertización.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: visillófilas pepitófagas en Junio 18, 2014, 02:38:24 am
Las réplicas al BCE son de  :facepalm:

Linde dice que 'simplificar la crisis en el Banco de España es poco útil'
- El gobernador ha mencionado que en 2012, en su comparecencia en el Congreso, él ya denunció que en 2008 nadie había querido ver la burbuja inmobiliaria y que en materia financiera se actuó de manera insuficiente o inadecuada y con timidez.
- Considera que el Gobierno debería haber sido más heterodoxo, "nadie previó la segunda recesión y el Banco no se enfrentó al gran endeudamiento y fuerte deterioro de los balances bancarios por la burbuja y la recesión".
- El Banco de España es consciente de los problemas que se produjeron y en la supervisión, "pero no quiero polemizar con nadie y simplificar la crisis española en el Banco es poco útil". ¿Pero no eran ustedes los supervisores locales?
http://www.elmundo.es/economia/2014/06/17/53a0146f268e3e5f5a8b4576.html (http://www.elmundo.es/economia/2014/06/17/53a0146f268e3e5f5a8b4576.html)

Guindos admite 'errores' del pasado como causantes de la crisis
- "Por supuesto que se han producido errores, pero la obligación es buscar soluciones y eso es lo que ha hecho este Gobierno". Los "errores" no hay que detectarlos ni investigarlos
- Luis de Guindos justificó así el elevado crecimiento que experimentó la concesión de crédito antes del estallido de la burbuja inmobiliaria y posterior arranque la crisis en España.
- "¿Los culpables?, pues no lo sé, la función de un Gobierno es resolver los problemas" Si no se investigan los "errores", ¿cómo va a haber culpables?
- "En este momento, lo importante para el Gobierno es que la banca se percibe como solvente y está en condiciones de pasar los test de estrés y apoyar la recuperación", prosiguió en su defensa del sector. Infundiendo seguridad, sí señor...
http://www.elmundo.es/economia/2014/06/17/53a029ede2704e176d8b457f.html (http://www.elmundo.es/economia/2014/06/17/53a029ede2704e176d8b457f.html)
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: saturno en Junio 18, 2014, 03:07:32 am
http://www.pauljorion.com/blog/wp-content/uploads/March%C3%A9s-boursiers.png?a3f741[/img]](http://www.pauljorion.com/blog/wp-content/uploads/March%C3%A9s-boursiers.png?a3f741) (http://[img)

Fuente:http://www.pauljorion.com/blog/?p=66106
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: wanderer en Junio 18, 2014, 08:07:45 am
Las réplicas al BCE son de  :facepalm:

Linde dice que 'simplificar la crisis en el Banco de España es poco útil'
- El gobernador ha mencionado que en 2012, en su comparecencia en el Congreso, él ya denunció que en 2008 nadie había querido ver la burbuja inmobiliaria y que en materia financiera se actuó de manera insuficiente o inadecuada y con timidez.
- Considera que el Gobierno debería haber sido más heterodoxo, "nadie previó la segunda recesión y el Banco no se enfrentó al gran endeudamiento y fuerte deterioro de los balances bancarios por la burbuja y la recesión".
- El Banco de España es consciente de los problemas que se produjeron y en la supervisión, "pero no quiero polemizar con nadie y simplificar la crisis española en el Banco es poco útil". ¿Pero no eran ustedes los supervisores locales?
[url]http://www.elmundo.es/economia/2014/06/17/53a0146f268e3e5f5a8b4576.html[/url] ([url]http://www.elmundo.es/economia/2014/06/17/53a0146f268e3e5f5a8b4576.html[/url])

Guindos admite 'errores' del pasado como causantes de la crisis
- "Por supuesto que se han producido errores, pero la obligación es buscar soluciones y eso es lo que ha hecho este Gobierno". Los "errores" no hay que detectarlos ni investigarlos
- Luis de Guindos justificó así el elevado crecimiento que experimentó la concesión de crédito antes del estallido de la burbuja inmobiliaria y posterior arranque la crisis en España.
- "¿Los culpables?, pues no lo sé, la función de un Gobierno es resolver los problemas" Si no se investigan los "errores", ¿cómo va a haber culpables?
- "En este momento, lo importante para el Gobierno es que la banca se percibe como solvente y está en condiciones de pasar los test de estrés y apoyar la recuperación", prosiguió en su defensa del sector. Infundiendo seguridad, sí señor...
[url]http://www.elmundo.es/economia/2014/06/17/53a029ede2704e176d8b457f.html[/url] ([url]http://www.elmundo.es/economia/2014/06/17/53a029ede2704e176d8b457f.html[/url])


Actuar sobre las consecuencias, y no sobre las causas, es una receta que garantiza el desastre (lo cual no es ninguna novedad, por cierto, pero sí produce sonrojo que se presuma tan abiertamente de actuar de modo tan superficial, cortoplacista y, ante todo, suicida).

Más allá del desprecio
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: Asdrúbal el Bello en Junio 18, 2014, 09:40:00 am
(http://i58.tinypic.com/a47sjd.gif)


Menudo resacón nos espera
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: Маркс en Junio 18, 2014, 09:43:25 am
En rigor, ni se puede decir que la hay, ni se puede decir que no la hay.

Si la hay, es un proceso de entre 15 y 20 años (2007-2025, pongamos), que tiene un tempo muy peculiar: épocas aparentemente largas de "no pasa nada" y épocas cortas y agitadas de "eventos de calidad", hasta que se incline la balanza definitivamente al nuevo modelo económico (más Economía Ordinaria, más trabajo, más capital, y menos artefactos y sanguijuelas).

El petardazo inmobiliario, el "susto" español de 2012, el MoU, las medidas del BCE, las declaraciones de los últimos 10 días de Draghi y del FMI parecen indicar que sí hay TE en el sentido ppcc (fin del Capitalismo Popular Inmobiliario, etc.), lo que es bastante independiente de que dentro de 10 años haya esta o aquella forma de gobierno, este o aquel partido en el poder.

Desde el punto de vista TE, eventos como la abdicación o la irrupción de Podemos tienen importancia como indicadores de cambios subyacentes (socio-económicos, legales), y no tanto como eventos políticos. Te puede gustar más la opción política A o la D, pero la TE lo que te dice es si económicamente viene una glaciación o una desertización.

El petardazo de la burbuja en definitiva, la transición de la España a Españistán, del modelo muerto al sin modelo o del ladrillo a la nada...

Será que conceptúo TE en algo más que esa definición, pero en definitiva a corto-medio plazo nada cambia, el reparto del poder económico, mediático y político (con la monarquía borbónica de abanderada) sigue siendo el mismo; PODEMOS deberá actuar y significarse como partido de cambio, pero eso está por ver. Los bandazos de Draghi o del BCE vienen a ser catalizadores contra la imparable y creciente crisis de deuda aunque sus políticas de fondo siguen la misma hoja de ruta.

Me viene al pelo este artículo de Navarro:

Citar
(...) ¿Es posible una segunda Transición bajo la Monarquía?

La crisis actual, con su enorme impacto político, ha causado un gran deterioro de aquel establishment y de la Monarquía que lo apuntaló. Pedir, pues, la continuación de la Monarquía, es pedir que el establishment conservador continúe dominando el Estado español. Y es ahí donde el debate debería centrarse. ¿Existe hoy la posibilidad de hacer una segunda Transición, de la democracia incompleta a otra más madura, que conllevara la corrección del enorme déficit de bienestar de la población española, manteniendo la Monarquía? Este es el punto clave que no centra el debate, y debería hacerlo.

Mirando el panorama y la situación política, es difícil no ver que hay un enorme enfado y desafección de la población hacia el Estado, incluyendo la Monarquía, del cual es el centro. Y existe una amplia percepción de que este Estado y su Constitución no son instrumentos válidos para realizar las profundas transformaciones que la población desea. Y también existe la percepción de que aquellos que promueven con mayor intensidad el statu quo (la gran patronal bancaria, la gran patronal, los grandes grupos mediáticos, la Iglesia Católica, el Ejército) son también los defensores de la Monarquía y sus principales paladines. ¿Creen los autodefinidos republicanos que defienden la Monarquía que con esta Monarquía vamos a poder tener una auténtica segunda Transición? Debería ser obvio que la persistencia de la Monarquía será un dique frente a grandes cambios.

Ni que decir tiene que el fin de la Monarquía no quiere decir el establecimiento de una República. Y ahí hay diversas versiones, pues una III República podría transmitir una visión de España que no fuera .profundamente justa y democrática, y que no fuera sensible a la plurinacionalidad del Estado español. Hemos leído artículos, incluso en Público, de fervientes republicanos del centro de la Península que han dejado muy intranquilos a republicanos “periféricos”. Una República no puede ser el sistema político español que tenga, en lugar del Rey, un Presidente democráticamente elegido. Aun cuando ello sería un paso positivo, lo que se requiere es un sistema mucho más democrático, mucho más justo, y mucho más sensible a la riqueza y diversidad de los pueblos y naciones que lo componen, basado en el policentrismo, en lugar del centralismo, y respetuoso de la riqueza plurinacional del Estado español, lo cual no ocurre ahora, y es más que improbable que ocurra bajo la Monarquía. Esta República exigiría un cambio sustancial en la distribución del poder de clase social, de género y de nación, al que el establishment español se opondrá por todos los medios, incluida la fuerza física. No pasa desapercibido que el nuevo Monarca vaya a ser el Jefe del Estado y de las Fuerzas Armadas. Y tampoco es un tema menor que haya escogido llevar puesto su uniforme militar en su nombramiento, para que quede claro, por si alguien no se había dado cuenta. ¿Que no lo entienden? Representa el establishment español de la España uninacional, con escasa conciencia social y temerosa de la democracia directa participativa, tolerando solo una democracia representativa poco proporcional y muy vigilada, con una carencia casi total de pluralidad en los medios. Así de claro, aunque esto, usted, lector, no lo leerá en los medios. En ninguno de los rotativos más importantes del país este artículo sería publicado. Y a esto le llaman democracia. Agradecería que este artículo fuera ampliamente distribuido.

Que no intento debatir gratuitamente, simplemente que no veo transición y mucho menos estructural. El modelo muerto (ladrillo) es eso, un modelo muerto.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: Spheratu en Junio 18, 2014, 11:04:08 am
Hombre,simplificando el asunto, si el modelo anterior ha muerto,transición hacia otro modelo habrá si o si. Por que sin modelo no se puede ir a ninguna parte. Entonces se plantean un par de dudas, ¿podemos permitirnos no ir a ninguna parte? y la otra, ¿la transición hacia el otro modelo puede existir al margen de la casta?
Pues estando dentro del euro como estamos y vamos a seguir,a la primera pregunta yo digo NO, y a la segunda,desgraciadamente,también digo NO. Habrá cambio si o si,pero sin perder status quo. A felipe VI me remito, al abandono de la banca de sus inmobiliarias me remito, al giro de la casta hacia otros aspiradores de renta (adiós ladrillo,hola sanidad y energía) me remito.
Que haya TE no significa que los de siempre dejen de robarnos. Es solo que nos roban diferente.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: wanderer en Junio 18, 2014, 12:53:27 pm
El nuevo presidente de la AEB se estrena echando la culpa al BCE de todo:

Citar
"La subida de la morosidad es irrelevante"
Roldán ya ejerce de jefe de los banqueros: ignora a Guindos y culpa al BCE de la crisis


[url]http://bit.ly/1lBWTVW[/url] ([url]http://bit.ly/1lBWTVW[/url])


Le faltó añadir que la culpa era del cha, cha, chá (al que perseguía el del carrito de los helados).

 :vomit: :vomit:
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: Starkiller en Junio 18, 2014, 13:00:32 pm
Hay muchos más candidatos para el pago de platos rotos: los oligopolios, los operadores privilegiados en los mercados, los inversores con trato privilegiado...

Es que eso que dices es consustancial al sistema. Todo eso es un problema que va mucho más allá de lo que hablamos.


Para cambiar eso, tienes que cambiar completamente la sociedad; para que eso no se de (aunque solo sea como producto de deshecho de la senilidad del sistema) es necesario un cambio de una magnitud similar a la que separa nuestra época actual y la economía de tiempos de carlomagno.

De hecho, en una forma u otra, eso que comentas es algo que vienen plagando a la raza humana desde la creación de la agricultura (teóricamente hace 10K años, aunque ahora se cree que mucho más), y no tiene visos de terminarse.

Me encantaría que eso cambiara, y que esos pagaran (buena parte de ellos lo harán cuando el sistema colapse), pero esa es una aspiración tan suprema que francamente no me veo aspirando ahora a ella.

Por lo que yo se, el ser humano tendría que convertirse en algo muy diferente para que eso deje de pasar.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: Lego en Junio 18, 2014, 13:10:59 pm
Sin duda. Pero también es cierto que las sociedades que consiguen contenerlo razonablemente, prosperan.

Intentar que desaparezca un impulso, un instinto, es imposible.   Entenderlo, limitarlo, darle un espacio para que se exprese sin joderlo todo es necesario tanto a nivel individual como colectivo o de especie.

Me gusta creer en la teoría de que avanzamos dos pasitos palante y un pasito patrás.  La pena es que estamos en pleno pasito patrás.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: Game Over en Junio 18, 2014, 13:20:14 pm
Valor Añadido
Lecciones de la ‘paradoja británica’: ha muerto la clase media (http://blogs.elconfidencial.com/economia/valor-anadido/2014-06-18/lecciones-de-la-paradoja-britanica-ha-muerto-la-clase-media_147838/)
Citar
18 Jun 2014(13:05)

(Lo que sucede en el Reino Unido es lo mismo que está pasando en todo el mundo desde los 1980s por haberse sacado la vivienda básica del Estado del Bienestar, donde compartía espacio con la sanidad y la educación, y haberla convertido en hipocentro del Capitalismo Popular.

No olviden nunca que los costes inmobiliarios más onerosos vienen anidados en los salariales.

Lo asombroso no es el descubrimiento del huevo frito de que las sociedades popularcapitalistas, inspiradas por el obrerismo suavón, son una mierda -salvo para los cisnes negros- sino que se aproveche esta mera constatación para mixtificar intentando echarle la culpa de la humillación de la clase media al, cito literalmente, "ejercicio de represión financiera desarrollado por los supervisores durante esta crisis".

A juicio de estos remixtificadores obreristas habría:
1) autoridades del Estado malignas que reprimen al pueblo, que lo único que quiere es que le dejen jugar a capitalistita; y
2) extemporaneidad en la represión, porque como los obreros dulces sabéis, gracias a vuestra amada socialdemocracia/socioliberalismo, en situaciones de "recesión" -ja-, hay que no-reprimir, ya porque o "nunca, nunca, nunca se ha salido de una crisis subiendo impuestos" o "nunca, nunca, nunca se ha salido de una crisis recortando el gasto".

Sin embargo, nótese que llamamos represión financiera a una cosa que, en sí, sería exactamente todo lo contrario: tipos de interés muy bajos y La Impresora, que es como los trabajadores del D.O.P. -Dinero de Otras Personas- llaman despectivamente a la política monetaria acomodaticia que corresponde en situaciones de hiperenedeudamiento estructural y expectativas deflacionistas.
No debiera decirse represión financiera -RF- sino represión del rentismo financiero -RRF-, al mismo nivel holótico que la represión de las rentas salariales, rentas empresariales, alquileres, pensiones y supersalarios. Les invito a enviar un correo sugiriéndoselo a la popularizadora del concepto, la señora Reinhart. Háganlo en español, que es cubana.

Pero volviendo al hilo, vean cómo ciertos núcleos obrero-fachas de la chininguitolandia financiera quieren hacerles creer que la usura, cuya última causa es inmobiliaria, se resuelve en un pispás poniéndonos austeros en materia monetaria -y todo lo contrario en materia fiscal tributaria-.

Fíjense cómo ahora, que ya empieza a radicalizarse la gente, se añaden dos argumentitos demagógicos para intentar dar consistencia a la boutade:
1) la RF no beneficia a la economía real porque las entidades de crédito minorista no hacen fluir hacia usted el océano de liquidez crediticia del que ellas gozan "corruptamente" gracias a un puñado de funcionarios bancocentralistas ineficaces; y
2) la RF permite que los ricos se pongan las botas, evidentemente no por vía de las rentas financieras, sino por la de las plusvalías, porque como tienen dinero pueden comprase inmuebles "en liquidación", razón por la cual reburbujean.

Aposta los mixtificadores se olvidan que:
1) no es que no "fluya" el crédito; el crédito es una variable stock, no flujo; el crédito no fluye, se tiene o no se tiene; y lo que pasa es que no hay crédito en los destinatarios, porque están saturados de deudas; y
2) al final de las burbujas no hay que creerse nada que tenga que ver con lo burbujeado, máxime si una de las partes es una entidad de crédito; y los que de buena fe compran inmuebles entonces son los peores perdedores, porque unen a la avaricia alcista ordinaria lo que llamamos avaricia inversa, que es la del que compra bajo la cultureta de la oportunidad apegado al pasado.

Lo que estamos descubriendo en esta nueva ola remixtificadora, que pretende conectar las vergüenzas de la distribución de la Renta con la política monetaria acomodaticia -demandando aceite de ricino monetario, metáfora que ellos mismos emplean cuando se refieren a lo fiscal, ya presupuestario ya tributario-, es que, de los tres tipos de mixtificación que hay -piadosa, interesada y cobarde-, esta no es tan interesada como parece a simple vista.

Empiezo a ver que estamos ante un problema acuciante de garbanzos.

Gracias por leernos.)

 

"LA FRANCE CHAMPIONNE DE L’INÉGALITÉ ENTRE GÉNÉRATIONS".-

Por cortesía de [url=http://www.transicionestructural.net]www.transicionestructural.net[/url] ([url]http://www.transicionestructural.net[/url]) ("saturno", 16-06-2014) les enlazo a:
[url]http://www.regards.fr/web/la-france-championne-de-l,7803[/url] ([url]http://www.regards.fr/web/la-france-championne-de-l,7803[/url])
[url]http://www.louischauvel.org/lemondejuin2014b.pdf[/url] ([url]http://www.louischauvel.org/lemondejuin2014b.pdf[/url])

La humillación de los nacidos en Reino Unido entre 1960-1980, perpetrada por los nacidos entre 1940-1955, no es nada comparada con la que hay en España.

G X L
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: 2 años en Junio 18, 2014, 13:24:47 pm
En el foro shurmano han abierto un hilo con una supuesta filtración de adelanto de elecciones!!! :o

No hay enlace ni nada, lo pongo por las razones para el adelanto que aporta.

"Filtrado: ¡Felipe VI convocará Elecciones Generales el 9 de noviembre!

¡¡No digáis luego que no hemos avisado con tiempo!!!

Decidido a ganarse el "puesto de trabajo", el nuevo Rey quiere dejar su impronta personal en la politica española desde el principio. El motivo será iniciar su singladura como Jefe del Estado rodeado de unas fuerzas políticas que representen lo mas posible la realidad social.

Ya se ha comentado aquí que Rajoy iba a poner el cargo a disposición de Felipe VI de inmediato. Felipe lo confrmará en el cargo, pero exigiendo la convocatoria de unas elecciones generales que serán un plebiscito a su figura.

Sabe que los partidos republicanos agradecerán ese gesto y no cuestionarán más su figura como Jefe del Estado. En todo caso, estarán ocupados con sus propios intereses electorales para reclamar la III República.

Por otro lado, la fecha es estratégica. El referéndum catalán quedará diluido en algo mucho más importante. Quedará vacío de contenido. ¿Qué puede hacer ERC por ejemplo? Pedir que no se vote? Imposible. Le van en ello cargos y gabelas. Pero es incompatible votar en las Generales y en el referéndum de independencia.

¡Buena jugada, Felipín! No estás mal asesorado."

Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: marlo en Junio 18, 2014, 14:02:41 pm
Y la duda es: ¿Podemos es más fuerte en noviembre de 2014 o en noviembre de 2015?. A ver si les sale el tiro por la culata y pensando que lo que no les dejan es tiempo a organizarse lo que les ponen a huevo es aprovechar el tirón mediático de las europeas.

Si esto fuera cierto, que no acabo de verlo claro.


En el foro shurmano han abierto un hilo con una supuesta filtración de adelanto de elecciones!!! :o

No hay enlace ni nada, lo pongo por las razones para el adelanto que aporta.

"Filtrado: ¡Felipe VI convocará Elecciones Generales el 9 de noviembre!

¡¡No digáis luego que no hemos avisado con tiempo!!!

Decidido a ganarse el "puesto de trabajo", el nuevo Rey quiere dejar su impronta personal en la politica española desde el principio. El motivo será iniciar su singladura como Jefe del Estado rodeado de unas fuerzas políticas que representen lo mas posible la realidad social.

Ya se ha comentado aquí que Rajoy iba a poner el cargo a disposición de Felipe VI de inmediato. Felipe lo confrmará en el cargo, pero exigiendo la convocatoria de unas elecciones generales que serán un plebiscito a su figura.

Sabe que los partidos republicanos agradecerán ese gesto y no cuestionarán más su figura como Jefe del Estado. En todo caso, estarán ocupados con sus propios intereses electorales para reclamar la III República.

Por otro lado, la fecha es estratégica. El referéndum catalán quedará diluido en algo mucho más importante. Quedará vacío de contenido. ¿Qué puede hacer ERC por ejemplo? Pedir que no se vote? Imposible. Le van en ello cargos y gabelas. Pero es incompatible votar en las Generales y en el referéndum de independencia.

¡Buena jugada, Felipín! No estás mal asesorado."


Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: 2 años en Junio 18, 2014, 14:09:14 pm
Starkiller fue el primero que dijo lo de el adelanto electoral al minuto de conocerse la abdicacion.

Starkiller manifiestate!!"
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: Game Over en Junio 18, 2014, 14:40:36 pm
Ejem ejem, si quitar meritos a nadie y menos a Starkiller pero le recuerdo mi pequeña meditación del mismo día del anuncio de la abdicación.

¿Y si con todo esto organizan una reforma institucional con cambio de la carta magna constitucional para elevar a la Elenita como Princesita de Asturias y heredera al trono, con la consecuente cierre del congreso y elecciones anticipadas?.

¿Será en Octubre?, con nueva reforma en veranito que les va la marcha para periodo constituyente entre todas las fuerzas vivas, y antes de que otras nuevas fuerzas acaben por surgir, y les impidan dejarlo todo atado y bien atado.

S2
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: sudden and sharp en Junio 18, 2014, 15:23:22 pm
Citar
(Me encanta que haya salido Owen Jones. En UK no hay ningún arriola que insulte a nadie diciendo que es un friki. El verdadero friki es Arriola, un "estratega" que sólo vale al alza y tratándose de administrar la mezquindad en burbujas-pirámides generacionales masivas. Cuando el PP vuelva a ganar las elecciones -ahora en minoría, con su amo, el PSOE, hundido y con los provincianos peseteros medio separados-, les diremos lo mismo: vale, os habéis salido con la vuestra, ya habéis ganado la mierda de las elecciones, ¿y qué? Vivir se está convirtiendo en un castigo. ¿Acabaremos dando vivas a la muerte? Tengo miedo. No estoy de acuerdo con que tener miedo no es divertido. Tener miedo existe, como pasa con todo sufrimiento. Lo que no es divertido es no tener valentía para verlo pasar.)

http://blogs.elconfidencial.com/economia/valor-anadido/2014-06-18/lecciones-de-la-paradoja-britanica-ha-muerto-la-clase-media_147838/ (http://blogs.elconfidencial.com/economia/valor-anadido/2014-06-18/lecciones-de-la-paradoja-britanica-ha-muerto-la-clase-media_147838/)
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: The Resident en Junio 18, 2014, 15:37:50 pm
Hay muchos más candidatos para el pago de platos rotos: los oligopolios, los operadores privilegiados en los mercados, los inversores con trato privilegiado...

Es que eso que dices es consustancial al sistema. Todo eso es un problema que va mucho más allá de lo que hablamos.


Para cambiar eso, tienes que cambiar completamente la sociedad; para que eso no se de (aunque solo sea como producto de deshecho de la senilidad del sistema) es necesario un cambio de una magnitud similar a la que separa nuestra época actual y la economía de tiempos de carlomagno.

De hecho, en una forma u otra, eso que comentas es algo que vienen plagando a la raza humana desde la creación de la agricultura (teóricamente hace 10K años, aunque ahora se cree que mucho más), y no tiene visos de terminarse.

Me encantaría que eso cambiara, y que esos pagaran (buena parte de ellos lo harán cuando el sistema colapse), pero esa es una aspiración tan suprema que francamente no me veo aspirando ahora a ella.

Por lo que yo se, el ser humano tendría que convertirse en algo muy diferente para que eso deje de pasar.

Probable. Pero entonces lo que habrá no será una transición estructural ni una salida de la crisis, esa es mi tesis.

Tampoco estamos hablando de instintos ni de cambios básicos en la naturaleza humana, estamos hablando de leyes e instituciones. No es para tanto, se puede cambiar. No voy contra la esencia humana, voy contra las estructuras de poder existentes.

Efectivamente, si un modelo se acaba, se transicionará a otro. Lo que pasa es que el modelo que está en crisis NO es el modelo español "crédito+pisito", es el modelo occidental "oligopolio+intervencionismo+financiarización+dólar". Si el modelo occidental no se corrige, el español no cambiará en nada sustancial, y probablemente nos quedemos sin modelo: o sea, convertidos en un Estado fallido bajo protectorado, a lo Kosovo.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: Mad Men en Junio 18, 2014, 18:10:06 pm
Es todo un poco gatopardesco ,no?
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: Lego en Junio 18, 2014, 18:40:18 pm
Es todo un poco gatopardesco ,no?

PUes sí.  Es que hay partes de la TE que sucederán sí o sí.  Por ejemplo, una discontinuidad en las cifras de deuda, sean quitas o guerras o lo que venga, es algo que casi se puede asegurar que sucederá, y eso traerá cambio en el sistema financiero, seguro. O las relativas al PeakOil, tarde éste dos o diez años en empezar a doler de verdad.  Estas cosas suucederán sí o sí por mucho que miremos hacia otro lado, tengamos el gobierno que tengamos.

Acometerlas con un gobierno u otro, o que Europa tienda a unirse o separarse, que la reforma fiscal sea hacia el norte o hacia el sur, todo esa parte de la TE depende sobre todo de los votos. Si seguimos con la misma mentalidad política que siempre, tendremos los mismos poderes politicos que siempre, porque son nuestro reflejo.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: saturno en Junio 18, 2014, 19:48:45 pm
Citar
(....)
diremos lo mismo: vale, os habéis salido con la vuestra, ya habéis ganado la mierda de las elecciones, ¿y qué? Vivir se está convirtiendo en un castigo. ¿Acabaremos dando vivas a la muerte? Tengo miedo. No estoy de acuerdo con que tener miedo no es divertido. Tener miedo existe, como pasa con todo sufrimiento. Lo que no es divertido es no tener valentía para verlo pasar.)

[url]http://blogs.elconfidencial.com/economia/valor-anadido/2014-06-18/lecciones-de-la-paradoja-britanica-ha-muerto-la-clase-media_147838/[/url] ([url]http://blogs.elconfidencial.com/economia/valor-anadido/2014-06-18/lecciones-de-la-paradoja-britanica-ha-muerto-la-clase-media_147838/[/url])


Creo que la valentia nace de comprender qué es el miedo, qué te está diciendo el miedo:
-- Lo que te dice el miedo es que eres parte de ese juego. Que eres a la vez la apuesta y el jugador de la partida.

La valentia estaría entonces en decir : ¿acepto la partida? y entonces ¿blancas o negras? ¿el Bien o el Mal?

El que elige negras sería aquél que intenta escapar de la partida : por miedo.
Pero si rehuye la partida, el miedo le sigue donde vaya, porque asi es el juego
Se conoce al que rehuye el juego porque sencillamente está jugando mal.

Luego, está el que acepta la partida, Siempre pedirá blancas. Es la misma decision aceptar la partida, y elegir el Bien.
No es que uno juegue 'bien' relativamente a otro que juega 'mal'.
Es que una vez aceptas jugar, entonces siempre lo haces con blancas.

Eso sería la valentía: no rehuir la partida. Pero puestos a jugarla, que sea divertida. 

La elección, por tanto, no es entre miedo y valentía.
La eleccion es huir (que es miedo y tristeza), o divertirse (que es valentía y jugar bien).

Es que al final, ¡las reglas de esta partida no las ponemos los jugadores!
El que una vez confía en jugar, lo hace con blancas de necesidad, y según juega, desvanece el miedo, y se divierte..
 8)

Saludos


-----------------------
Edit:
Lo que vendría a ser la apuesta de Pascal, revisada por el imperativo categórico... uuuuh... ;)

Está bien formalizado, es una tabla de verdad:
http://es.wikipedia.org/wiki/Apuesta_de_Pascal (http://es.wikipedia.org/wiki/Apuesta_de_Pascal)

Pero le falta la sustancia, el por qué ontologico, que lo  enuncia Kant.
http://es.wikipedia.org/wiki/Imperativo_categ%C3%B3rico (http://es.wikipedia.org/wiki/Imperativo_categ%C3%B3rico)

La realidad es aquello que se puede cambiar, escribí una vez por aqui. Pues eso.

Saludos y ¡Diviértanse!

Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: sudden and sharp en Junio 18, 2014, 20:26:54 pm
Estáis diciendo lo mismo: para afrontar el miedo, primero hay que sentirlo.







[ Y no te equivoques, jugamos con negras, a la defensiva. (Y no, no lo hemos elegido nosotros.) ]
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: dmar en Junio 18, 2014, 21:00:10 pm
Sobre la TE:

Algunos se conforman con seguir con las mismas oscilaciones bestiales de siempre (desde 1808) del péndulo, con tal de llevárselo haciaa su lado.  Yo lo que quiero es que el péndulo gire en otro plano, y a ser posible con menos amplitud.

En el foro shurmano han abierto un hilo con una supuesta filtración de adelanto de elecciones!!! :o

No hay enlace ni nada, lo pongo por las razones para el adelanto que aporta.

"Filtrado: ¡Felipe VI convocará Elecciones Generales el 9 de noviembre!

¡¡No digáis luego que no hemos avisado con tiempo!!!

Decidido a ganarse el "puesto de trabajo", el nuevo Rey quiere dejar su impronta personal en la politica española desde el principio. El motivo será iniciar su singladura como Jefe del Estado rodeado de unas fuerzas políticas que representen lo mas posible la realidad social.

Ya se ha comentado aquí que Rajoy iba a poner el cargo a disposición de Felipe VI de inmediato. Felipe lo confrmará en el cargo, pero exigiendo la convocatoria de unas elecciones generales que serán un plebiscito a su figura.

Sabe que los partidos republicanos agradecerán ese gesto y no cuestionarán más su figura como Jefe del Estado. En todo caso, estarán ocupados con sus propios intereses electorales para reclamar la III República.

Por otro lado, la fecha es estratégica. El referéndum catalán quedará diluido en algo mucho más importante. Quedará vacío de contenido. ¿Qué puede hacer ERC por ejemplo? Pedir que no se vote? Imposible. Le van en ello cargos y gabelas. Pero es incompatible votar en las Generales y en el referéndum de independencia.

¡Buena jugada, Felipín! No estás mal asesorado."


9-N, como la caída del Muro.  Je, je.

La jugada maestra sería que FVI pidiera un referendum entre monarquía o república.  Sale monarquía seguro.  Eso sí sería contraprogramar a los catalanes.

¿Y la reforma constitucional, antes o esas cortes serían constituyentes?
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: Marlow en Junio 18, 2014, 21:10:40 pm
Madre mía, menudas pajas mentales os hacéis, retorciéndolo todo, con la mirada fija en la superfície... Es mucho más sencillo, es tan viejo como el mundo, es una cuestión de PODER y VIOLENCIA: o tienes poder para influir y manipular (crear) la verdad legítima, la doxa, y todos los beneficios que eso conlleva, o no la tienes. Hay quien tiene mucho, hay quien tiene bastante, hay quien tiene algo, y hay quien no tiene nada.
Por azar, yo soy de los que nunca han tenido ni tienen nada, lumpen, y, por eso, casi todos los que escribís en este foro sois mis enemigos, enemigos ob-je-ti-vos, empezando por PPCC y toda su elocuencia, educación y savoir-faire, hasta el último mono (hola Pringaete).
Todo es lucha, TODO, tanto más cuando menos lo parece. Quien lo niega o lo desestima tácitamente, es porque tiene interés (consciente o no) en negarlo. La tragedia y la paradoja de los desposeídos es que no tienen las herramientas para saber que lo son (salvo raras excepciones, crf. Bourdieu) y refuerzan lo que les hunde y les mantiene im-potentes.
Y no, no hay ortograma.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: dmar en Junio 18, 2014, 22:35:32 pm
En 15 min. nos quedamos sin vaselina para los eventos de calidad...  :o
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: saturno en Junio 18, 2014, 22:39:48 pm
Estáis diciendo lo mismo: para afrontar el miedo, primero hay que sentirlo.







[ Y no te equivoques, jugamos con negras, a la defensiva. (Y no, no lo hemos elegido nosotros.) ]


No, no me equivoco: están HUYENDO y por eso nos parece que la partida se arrastra,  parece detenida, en suspenso, a ver qué pasa.
Pero lo único que  pasa es que nos empeñamos en mirar sólo las sombras de los jugadores de la partida anterior.
Estamos  ante el tablero, esperando a ver quien juega, pensamos que  aún no se han sentado a jugar.
Esa es la escena.

Luego, los que van a entrar a jugar, lo harán siempre con blancas. Las negras son las que rehuyen jugar.
Y por estar, las blancas ya están jugando. Es el movimiento de fondo del 15M, de  Podemos, etc.

EL color de las fichas, hay que verlo como un efecto temporal. Negras=Pasado, Blancas=Futuro
Como cuando ves brillar una estrella, y resulta que murió mucho antes de alcanzarte su luz.
Aqui estamos igual. Buscando guias en el Cielo, sin entender que son estrellas muertas. Negras.

Cita de: Marlow
Todo es lucha, TODO, tanto más cuando menos lo parece. Quien lo niega o lo desestima tácitamente, es porque tiene interés (consciente o no) en negarlo. La tragedia y la paradoja de los desposeídos es que no tienen las herramientas para saber que lo son (salvo raras excepciones, crf. Bourdieu) y refuerzan lo que les hunde y les mantiene im-potentes.

Ahi es donde yo tambien queria llegar, pero no para pararme a contemplar la bóvedad celeste.

No, no. Empaqueta esas herramientas de forma que se puedan enseñar incluso sin estar tú, y transmítelas.
Quienes te las reciban con provecho, con ésos echa a andar.

Lo demás está muerto.

Que jugaremos con las blancas, es el acto de confianza, es la apuesta lógica, racional, contamplativa, (forera :))
Pero  entrar en la partida, ¡ay! .-- ése es el acto de libertad que distingue a las blancas de las negras en la partida.

Luego, el cómo cada uno encuentre la forma de participar, será lo divertido. Ya se verá  que es lo bueno
(o si preferís  la expresión esa que dice "ya vais a ver lo que es bueno")

El miedo lo tienen esos mismos que están alargando la partida, y huirán en cuanto aparezcan jugadores contra ellos.
 
¡Saludos!
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: Urederra en Junio 18, 2014, 22:40:33 pm
En 15 min. nos quedamos sin vaselina para los eventos de calidad...  :o

Mañana va a ser un día triste.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: wanderer en Junio 18, 2014, 22:44:47 pm
En 15 min. nos quedamos sin vaselina para los eventos de calidad...  :o

A sí, que nos eliminan del Mundial...  ;D   :biggrin:
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: wanderer en Junio 18, 2014, 22:46:50 pm
En 15 min. nos quedamos sin vaselina para los eventos de calidad...  :o

Mañana va a ser un día triste.

Mañana comenzará el reinado de Flipe* VI El Coprófago.


*: Los que más fliparemos, seremos nosotros (y no necesariamente los republicanos/antimonárquicos, entre los cuales últimos yo incidentalmente me sitúo).
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: dmar en Junio 18, 2014, 22:51:46 pm
En 15 min. nos quedamos sin vaselina para los eventos de calidad...  :o

Mañana va a ser un día triste.

Ya han hablado los hados y tenemos augurio para el reinado de Felipe VI.  Sólo falta Letizia de rojo...
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: sudden and sharp en Junio 18, 2014, 23:00:13 pm
En 15 min. nos quedamos sin vaselina para los eventos de calidad...  :o





Ya se sabe que esta vez se pagará "a pelo"  :roto2:
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: dmar en Junio 18, 2014, 23:07:24 pm
En 15 min. nos quedamos sin vaselina para los eventos de calidad...  :o





Ya se sabe que esta vez se pagará "a pelo"  :roto2:

[Capirote albal on:]

O quizás todo está orquestado por la conspiración republicana; sólo hay que ponerles algo en la bebida a los muchachos...
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: Nuss en Junio 19, 2014, 11:00:29 am
Traigo un artículo del NYTimes en el que se recoge la propuesta de nuevo modelo de pensiones para la ciudad de Detroit... En bancarrota, entre otras cosas por no poder hacer frente a las obligaciones derivadas de esos planes de pensiones diseñados en otros tiempos....

Detroit Rolls Out New Model: A Hybrid Pension Plan

In the face of Detroit’s tumultuous bankruptcy proceedings, in which multiple parties are quarreling to protect their interests, the city and its unions have quietly negotiated a scaled-back pension plan that could serve as a model for other troubled governments.

One of the most closely watched issues of the case is whether a government pension plan can be legally cut in bankruptcy. Detroit, saddled with a pension system it cannot afford, has introduced a new plan with the cooperation of its unions, which have been among the most vocal opponents of cutbacks.

While both retired and active workers now participate in the same city pension system, the new plan is intended only for Detroit’s active workers, who will shift to it on July 1. Retirees will keep 73 percent to 100 percent of their current base pensions under the city’s proposal to exit bankruptcy.

The new plan is called a hybrid, which means the workers will keep some of their current plan’s most valuable features but will give up others. Trading down to a less generous pension plan is often said to be a legal nonstarter for government workers, so if Detroit succeeds, its hybrid could become a model for other distressed governments from Maine to California. Countless elected officials — from Rahm Emanuel, the Democratic mayor of Chicago, to Chris Christie, the Republican governor of New Jersey — are caught between ballooning pension obligations, angry local taxpayers who don’t want to pay for them and labor lawyers who say it’s impossible to cut back.

“We have a festering sore here,” Christopher M. Klein, the judge in the bankruptcy case of Stockton, Calif., said at a hearing in May, referring to that city’s surging pension costs. “We’ve got to get in there and excise it.”

Detroit’s current pension system simply costs too much relative to its battered tax base, and the watchword for Detroit this summer is feasibility. For the city to emerge from bankruptcy, its emergency manager, Kevyn D. Orr, must convince Steven W. Rhodes, the judge overseeing Detroit’s bankruptcy case, that his long-term financial plan is feasible. The matter is to be decided at a trial to start in August.

There would be little hope of persuading Judge Rhodes if Detroit’s workers were still covered by the existing pension plan and struggling local taxpayers were still liable for the relentlessly mounting obligations. The current plan lets city workers earn benefits that others in Detroit can only dream about — full pensions at 55, longevity bonuses, annual cost-of-living increases, an extra “13th check” in December and bankable sick leave that can be converted to cash, among others. In recent years, the resulting pensions have been greater than the per capita income of the residents who were expected to pay for them.

On June 30, Mr. Orr will freeze that pension plan, meaning that the city’s current workers will not accrue any further benefits on those terms.

Starting the next day, in the new hybrid plan, they will still earn so-called defined-benefit pensions — a specified monthly payment based on tenure, age and earnings history — something their unions consider critical. But they will also start to bear most of the new plan’s investment risk. That means Detroit’s taxpayers — who pay a city income tax in addition to property and sales taxes — will no longer face cash calls every time the plan’s investments drop in value. Officials hope that making the workers backstop the investments will discourage overreliance on high-risk strategies.

David Cetlinski answering questions at a Detroit Police and Fire Retirement System meeting.
Tim Galloway for The New York Times
David Cetlinski answering questions at a Detroit Police and Fire Retirement System meeting.
This unusual combination of features gives both the city and the unions an opportunity to declare victory and provides Mr. Orr with ammunition for the coming feasibility trial.

But it also flies in the face of a legal principle known as the vested-rights doctrine, which holds that the pension formula in force on the day a public worker goes on the job cannot be reduced for the full duration of employment. No such legal protection exists for workers in the private sector, whose pension plans can be frozen at any time. But in the public sector, the vested-rights doctrine is an article of faith, zealously defended, and it helps explain why a bankrupt city like Stockton is proposing to saddle its other creditors with big losses but not touch the pension plan.

The vested-rights doctrine is especially powerful in California, growing out of court decisions dating back to 1947. Unions in San Jose recently used it to keep the city from making its workers contribute more toward their pensions. Employees of four California counties argued in court last year that they had a vested right to pad their pensions by counting things like unused vacation time in their benefit calculations, despite laws prohibiting the practice. In March, Judge David B. Flinn of Contra Costa County Superior Court ruled that there was no such thing as a vested right to an illegal benefit — but the ruling applies only to current workers. Retirees are still receiving the padded pensions.

California’s state pension system, Calpers, is a powerful proponent of the vested-rights doctrine, and many state and local governments follow its lead.

In Detroit’s bankruptcy, however, the vested-rights doctrine does not appear to be an issue. The Michigan law for distressed cities gives emergency managers like Mr. Orr the power to set the terms of public employment. That means he can legally freeze Detroit’s existing pension plans and establish new ones for city workers, said Bill Nowling, a spokesman for Mr. Orr.

“He is not making any benefit cuts,” Mr. Nowling added.

For Detroit’s retirees, it’s a different matter. They are not being asked to give up benefits they had hoped to earn in the future; they are being told they must give up benefits they have already earned. Michigan’s constitution forbids this, so Mr. Orr is using the Chapter 9 municipal bankruptcy process, in which federal law applies. A bitter battle is already taking shape.

By the time the fate of the retirees has been decided, Detroit’s workers will already be earning hybrid benefits. To shift the investment risk their way, Detroit has set up a series of eight “levers” to pull if the plan’s investments falter. They include setting up a reserve fund that must be used to cover losses, raising the workers’ required contributions, lowering retirees’ cost-of-living increases and making workers build up their benefits more slowly.

Should investments not produce the expected returns — in a protracted bear market, for example — leaving too little money to meet all obligations, officials will be required to pull as many levers as it takes to get the plan back to the 100 percent funded level within five years. Only if all eight levers are pulled and the plan is still not responding adequately can Detroit’s taxpayers be called on to rescue it.

To measure the level of funding, the plan will assume a 6.75 percent rate of return. That still allows for a substantial amount of risk, although it is less than the 7.9 percent assumption the city was using when it declared bankruptcy. Officials of the American Federation of State, County and Municipal Employees, which led the negotiations, did not respond to calls seeking comment. The union is one of 48 that represent Detroit’s municipal workers.

Even as they were negotiating the hybrid pension plan, Detroit’s unions were still appealing a ruling last December by Judge Rhodes that pensions could be cut under federal bankruptcy law, despite protective language in Michigan’s constitution. The unions are required to drop the appeal if they vote for Detroit’s plan of adjustment. From California, Calpers has asked to serve as a “friend of the court” in the appeal, saying Judge Rhodes’s decision “raises issues that are of critical importance to Calpers and its 1.7 million members.”

Calpers’s brief argues that Judge Rhodes ruled improperly and asks the United States Court of Appeals for the Sixth Circuit to vacate his finding that state laws protecting pensions are not binding in bankruptcy cases. Although California’s laws have no force in a federal case in Michigan, Calpers expressed concern that rulings concerning Detroit’s bankruptcy might recast the legal landscape in California.

“Such a precedent can be, and has been, misconstrued for the broad proposition that all pensions are subject to impairment in Chapter 9,” the Calpers brief said.

http://dealbook.nytimes.com/2014/06/18/detroit-rolls-out-new-model-a-hybrid-pension-plan/?_php=true&_type=blogs&hp&_r=0 (http://dealbook.nytimes.com/2014/06/18/detroit-rolls-out-new-model-a-hybrid-pension-plan/?_php=true&_type=blogs&hp&_r=0)


Muchos detalles me resultan familiares...

Salu2
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: sudden and sharp en Junio 19, 2014, 11:48:14 am
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(Hoy, este articulista ha sintentizado todo su pensamiento: lo financiero es demiurgo de lo real, primera proposición, y, segunda proposición, lo financiero está en manos de funcionarios idiotas -sic-.

En su opinión:

1) un exceso de préstamos -el articulista lo llama erróneamente exceso de crédito- sería la causa la burbuja inmobiliaria y no la avaricia de los jugadores inmobiliarios; hasta 2006, así ha sido en los países fetén; y, desde 2006, en China, país que el articulista califica de "fuente mundial de inestabilidad económica y financiera" -se conoce que el articulista no come de Inditex-;

2) las autoridades monetarias de los países fetén, Japón incluido, han empleado sus "idióticas energías" en "sofisticadas estulticias" -se conoce que el articulista tampoco come de dichas autoridades y que, además, no le importa ciscarse en ellas, como hacen los desestabilizadores pabloescobarianos-; antes de 2007, no hicieron prácticamente nada contra la complacencia general en relación con el riesgo crediticio; y, después de 2007, "han provocado la mayor burbuja de la historia en los precios de bonos gubernamentales", que se ha acabado contagiando, primero a los bonos privados y, luego, a los inmuebles, sobre todo, ingleses y americanos;

3) en Reino Unido y EEUU, países ya felizmente inmo-reburbujizados, ha vuelto, también felizmente, la inflación -subida generalizada de precios-, lo que obliga a las autoridades monetarias a subir los tipos de interés, toda vez que "nuestra prosperidad actual" se basa en un pacto tácito entre nosotros, los ciudadanos, y ellas, según el cual nosotros nos inflacionamos con alegría y se supone que ellas vigilan para que lo hagamos con moderación;

4) este otoño viene, pues, aceite de ricino monetario con denominación de origen angloamericana, y lo hace gracias a Dios porque los sufridos ciudadanos llevamos ya años con una exposición al riesgo en los bonos que no se puede aguantar; y

5) desháganse de sus bonos ya, pero, ya, ya, ya, porque, cuando las marujas se enteren de la buena nueva, no va a haber "contraparte" para tantas ganas de tener dinero; ¿y para qué quieren las marujas tener dinero en efectivo?, ¿para la Bolsa?, ¡no!, para comprar inmuebles "a la inglesa" o "a la americana", y para suscribir los nuevos bonos adornados con los nuevos tipos de interés más altos.

Prima facie, se me ocurre lo siguiente:

- ¿Y la economía real qué pinta en todo esto?

La pregunta que hay que hacer al articulista es la siguiente:

- Esos funcionarios malvados que, con su intervencionismo, pervierten al buen salvaje, que ya no es homo economicus sino homo monetarius, ¿están ahora pensando en los tipos de interés más como ingreso financiero de los rentistas plazofijistas o más como coste financiero de los endeudados?

Según nuestro leal saber y entender este articulista mixtifica. Su mixtificación es del tipo anantapódoton -cojera por supresión de partes del todo-. Hay dos subtipos de anantapódoton, según qué parte se suprime:

a) el anantapódoton financiero; se magnifica lo financiero y, especialmente, lo monetario, en perjuicio de lo real; y

b) el anantapódoton del PIB-Gasto; sólo se habla del PIB como Consumo, Inversión y Comercio Exterior, a lo sumo, como Producción, en perjuicio del PIB-Renta, es decir, del PIB como se ve, por ejemplo, en estas fechas, cuando toca presentar la declaración por el IRPF, el PIB como rentas salariales, empresariales, inmobiliarias, pensiones, financieras y superhonorarios.

Además, la mixtificación de este articulista es de tercera clase. De las tres clases mixtificación -piadosa, interesada y cobarde-, sólo encaja en la tercera, como lo prueba que cite a Minsky haciendo suyos algunos de sus planteamientos -digo algunos porque se olvida de que Minsky y Kindleberger situaron como causa de la causa de la inestabilidad lo que llamaban "displacements" en la economía real-. Minsky es lo máximo "rojo-de-mierda" que el articulista se permite, para conjurar el riesgo de caer en el ostracismo.

A este pensamiento nosotros oponemos la parsimonia de nuestras tesis:

- LO INMOBILIARIO ES EL HIPOCENTRO DE ESE DELIRIO SOCIALDEMÓCRATA QUE ES EL CAPITALISMO POPULAR; el rentismo inmobiliario, ya alquileres ya plusvalías, anidado en todos los ítems del escandallo de costes de la economía ordinaria, pero sobre todo en los costes salariales, se ha convertido en la mantis religiosa del capitalismo de verdad; éste se halla actualmente transicionando a un nuevo modelo en el que lo inmobiliario volverá a su modestia secular -seguridad sin liquidez ni rentabilidad-, lo que no quita para que el terremoto hortera ochentero tenga recidivas;

- ESTÁ EN CRISIS EL CAPITALISMO POPULAR, Y NO EL ESTADO DEL BIENESTAR; sin el contrapeso de éste es imposible que el capitalismo auténtico funcione;

- las políticas monetarias de dinero abundante y barato son sólo la condición necesaria para la Transición Estructural; la condición suficiente es la instrumentación mediante el sistema tributario de una POLÍTICA DE RENTAS INTEGRAL que sea represiva de lo inmobiliario y que integre las pensiones y subsidios en la imposición negativa sobre la renta;

- hay burbujas de ricos y de pobres; en España, el cambio de intensidad transicionista viene sí o sí de la mano del ESTRANGULAMIENTO FINANCIERO TOTAL FINAL dentro de seis trimestres, cuando el Estado se una a familias y empresas, financieras y no financieras, en las cimas heladas del supermegahiperendeudamiento; y

- fuera de la UE, no hay vida para España.)

 

 

¡VIVA FELIPE VI!.-

 

Que la abdicación financiera del Estado dentro de seis trimestres no signifique la desmembración del fisco estatal ante el golpe de Estado del provincianismo resentido*. Aplíquese la misma prudencia que la vista en la abdicación del Rey.

¡Viva el Rey!

¡Viva España!



Gracias por leernos.

 

___
* Cuando yo era pequeño, los resentidos eran los rojos, que habían perdido la guerra civil. En mi juventud, los resentidos empezaron a ser los falangistas y tradicionalistas, que en 1959 habían perdido el favor de El Caudillo, en beneficio de los tecnócratas del Opus Dei. Acabaron montando un búnker y humillados por los servicios secretos. Ahora los resentidos son los perdedores del Capitalismo Popular. Hay tres grandes grupos:

- los inmomutilados,
- los nacioncitas, y
- los ideítas de anos, fetos y fosas.

MI PISITO UN CAPITAL, MI TERRUÑITO UNA NACIÓN, MIS IDEÍTAS UNA RELIGIÓN.

Los perdedores del CP que más repelús dan son los del obrerismo facha nucleados en torno a los trabajadores-directivos.

Todos los perdedores del CP desaparecerán como lágrimas en la lluvia. Hasta que eso pase, hay que combatirlos. Armados con su mala baba, se han echado al monte declarándonos la guerra de guerrillas.

http://blogs.elconfidencial.com/economia/el-observatorio-del-ie/2014-06-19/se-acerca-la-tormenta-financiera_148581/ (http://blogs.elconfidencial.com/economia/el-observatorio-del-ie/2014-06-19/se-acerca-la-tormenta-financiera_148581/)
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: wanderer en Junio 19, 2014, 12:09:23 pm
Traigo un artículo del NYTimes en el que se recoge la propuesta de nuevo modelo de pensiones para la ciudad de Detroit... En bancarrota, entre otras cosas por no poder hacer frente a las obligaciones derivadas de esos planes de pensiones diseñados en otros tiempos....

Detroit Rolls Out New Model: A Hybrid Pension Plan
[...]

[url]http://dealbook.nytimes.com/2014/06/18/detroit-rolls-out-new-model-a-hybrid-pension-plan/?_php=true&_type=blogs&hp&_r=0[/url] ([url]http://dealbook.nytimes.com/2014/06/18/detroit-rolls-out-new-model-a-hybrid-pension-plan/?_php=true&_type=blogs&hp&_r=0[/url])


Muchos detalles me resultan familiares...

Salu2


Y luego vendrán con la matraca de que si las pensiones de reparto son un esquema Ponzi y tal, cuando en la realidad es que el Ponzi se encuentra descaradamente en las de capitalización.

Y todo esto sin necesidad de entrar en las guerras generacionales...
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: Shevek en Junio 20, 2014, 08:22:30 am
¿Será ésta la intervención-UE que anunciaba ppcc hace unas semanas?

http://www.elconfidencial.com/empresas/2014-06-20/los-bancos-espanoles-estaran-supervisados-por-equipos-de-inspectores-extranjeros_149258/ (http://www.elconfidencial.com/empresas/2014-06-20/los-bancos-espanoles-estaran-supervisados-por-equipos-de-inspectores-extranjeros_149258/)

Citar
El Banco de España va a perder definitivamente cualquier poder de supervisión sobre la banca nacional tras la desastrosa gestión que llevó al hundimiento de nuestro sistema financiero, como recordó el lunes en Santander el presidente de la Comisión Europea, José Manuel Durao Barroso. No sólo va a ceder al BCE la vigilancia de todas las entidades salvo las cajas rurales, sino que los equipos de inspectores que las vigilarán tendrán siempre un jefe extranjero. Y este jefe también asumirá el poder más importate que hasta ahora conservaba el Banco de España: determinar las provisiones que tiene que dotar cada entidad.


Así lo ha anunciado en un curso de la Universidad Internacional Menéndez Pelayo el nuevo presidente de la AEB, José María Roldán: "El papel central del BCE y de su personal inspector será claro. Así, los llamados 'Joint Supervisory Teams', encargados de la supervisión de las entidades complejas y de mayor tamaño y formados por inspectores provenientes del BCE y de las autoridades nacionales, siempre estarán presididos por el BCE, y la nacionalidad del jefe del equipo será generalmente distinta a la del banco en cuestión".

La irrelevancia del Banco de España en este nuevo esquema es todavía mayor en los casos de Santander y BBVA, porque "el BCE también presidirá los colegios de supervisores de los bancos internacionales de la eurozona, en los que las antiguas agencias nacionales de supervisión seguirán presentes, pero sólo como observadores (en un tercer escalón, tras el Home Supervisor, el BCE, y los distintos host supervisors)", según ha explicado también Roldán.

Pero no se trata sólo de la competencia supervisora, es decir, de la vigilancia de la solvencia de las entidades y los riesgos en los que incurren. El BCE también despoja a España -y a los inspectores españoles- del poder de regulación, la otra gran competencia tradicional del Banco de España (de hecho, Roldán era el director general de regulación cuando estalló la crisis). Es decir, ya no será el gobernador quien dicte las normas que deben cumplir nuestra entidades, en especial las referidas a las provisiones: la clave para evitar un nuevo colapso, que hasta ahora se regulaban por el famoso Anejo IX de la Circular contable 4/2004 del BdE. Al contrario, serán los mismos inspectores encabezados por un extranjero los que dirán a cada entidad cuánto debe provisionar.

"¿Cuál será el modelo del futuro? No existen elementos objetivos como para poder definirse. Sin embargo, el movimiento contable en las IFRS hacia provisiones basadas en pérdidas esperadas, que exigen juicios cualitativos que pueden ser potencialmente muy divergentes, parecen apuntar hacia modelos de relación entre contabilidad y solvencia como el de los Estados Unidos, en el que los supervisores emiten guías o recomendaciones a seguir por los inspectores a la hora de evaluar la adecuación de las políticas de provisiones en el banco que está siendo inspeccionado", de nuevo según el presidente de la AEB.

Adiós a las provisiones subestándar

De hecho, las entidades españolas ya habían asumido algunos cambios importantes en la legislación de provisiones, como la desaparición de las clasificaciones de crédito sui generis que tenemos en España, como subestándar o dudoso por causas subjetivas, como adelantó la semana pasada el director general de riesgos de Bankia, Juan Carlos Estepa. Como adelantó El Confidencial, este tipo de provisiones exclusivas de nuestro país resultan insuficientes para que las entidades españolas saquen buena nota en los test de estrés, ya que estos ejercicios tienen en cuenta otras que no existen aquí, como las provisiones colectivas (que cubren las pérdida no esperadas del crédito sano).

"Con estas medidas, Europa confirma su desconfianza absoluta en el Banco de España después de su responsabilidad en la crisis durante  la etapa de Miguel Ángel Fernández Ordóñez, y se asegura que los que no impidieron ese desastre no van a ser los encargados de evitar los que puedan venir en el futuro", según una fuente interna del propio supervisor. "Es cierto que entonces el Banco estaba bajo la influencia del Gobierno socialitsta y que ahora ha hecho un buen papel en el rescate y el saneamiento del sistema, pero en Bruselas no se quieren arriesgar a que en el futuro haya otro gobernador como MAFO", añaden.

Pese a todo, el Banco de España ha conseguido recientemente algunas victorias en su relación con las autoridades comunitarias, como la suavización del escenario adverso de los test de estrés para nuestro país -que finalmente será uno de los más laxos del continente-, la mitigación del castigo de las carteras de deuda público en dicho ejercicio, si bien no hasta los niveles que pretendía el gobernador Luis Linde, o que se tengan en cuenta las garantías no inmobiliarias de los préstamos a empresas. Por el contrario, el BCE no ha aceptado la tasación de los activos inmobiliarios realizada en los test de estrés encargados a Oliver Wyman en 2012 y ha exigido una nueva, que además obligará dotar provisiones aunque las entidades aprueben el nuevo ejercicio.


Saludos
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: sudden and sharp en Junio 20, 2014, 11:46:39 am
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"EL PISITO" NO GENTRIFICA.-

La gentrificación es la reclasificación social de barrios.

Si aceptamos el "dime en qué barrio vives y te diré a qué clase social perteneces", aceptamos implícitamente que quienes tienen "pricing power" en las burbujas te reclasifiquen barrios para forrarse ellos al gito de "esta zona va para arriba".

Recuerden cómo, durante la burbuja, subía por minutos la clase social de barrios de mierda.

Inditex sí gentrifica. Compra inmuebles en barrios comerciales de tercera, monta sus tiendas, revitaliza la zona y gana dinero alquilando o dando pases.

"El Pisito" no gentrifica. "El Pisito" hunde en la miseria a la sociedad. Unos se quedan sin habitat. Otros se convierten en esclavos financieros.

"El Pisito" sólo gentrifica donde viven los se llevan el dinero de los inmomutilados que pican y se meten en hipotecones para ocupar por un ojo de la cara barrios malos creyendo que están protagonizando un proceso histórico de transformación urbana impulsado por el esplendor económico. Cuando pincha la burbuja, la carroza vuelva a la calabaza que nunca dejó de ser y los lacayos regresan a su forma habitual: ratas. No obstante, a alguno le habrá pasado lo que a Cenicienta: habrá hecho dinero, eso sí, a costa de la ruina de por vida de otros muchos.

No todo lo que brilla es oro.

No todo Harlem es Sugar Hill.

Y El Barrio, en Nueva York, no es Harlem sino Spanish Harlem.

En las sociedades anglosajonas no hay mestizaje. Hay amalgamas étnico-culturales. No nos confundamos ante procesos de lucha fascistoide por el poder sobre el territorio. Fijaos cómo, sutilmente, os dan por gentrificación un proceso que consiste en desplazar a los negros de Harlem y sustituirlos por blancos hipotecados. ¿Dónde irán los negros? Habida cuenta de lo mal que está repartiéndose la riqueza (cfr. Piketty), ¿los negros des-harlemizados por "El Pisito" favelizarán un trozo de campo o "desgentrificarán", je, je, otro barrio?

Ya que sale, no me ha gustado nada que Felipe VI, en su coronación, haya jurado "respetar los derechos de las Comunidades Autónomas". Habrá un día en que, refieriéndonos a derechos, el sintagma "de las CCAA" sea tan ridículo como el "de las provincias". Al fin y al cabo es exactamente lo mismo, porque las CCAA no son más que provinciotas del siglo XX. En la UE hay 262. En realidad, el juramento de Felipe VI ha sido el siguiente:

- "Juro desempeñar fielmente mis funciones, guardar y hacer guardar la Constitución y las leyes, y respetar los derechos de los ciudadanos y de las Comunidades Autónomas".

[url]http://www.youtube.com/watch?v=xDorg2rmc4c[/url] ([url]http://www.youtube.com/watch?v=xDorg2rmc4c[/url])

Yo nunca habría puesto al final de la fórmula las palabras "Comunidades Autónomas". Se quedan ahí haciendo un eco siniestro que puede apestar a fascismo y que puede denotar miedo ante el golpe de Estado, "por medio de referendum", programado para el día 9 de noviembre por los nacioncitas catalanistas.

En mi mente, CCAA siempre va de la mano de CCdAA (Cajas de Ahorros), el brazo financiero administrativo de los nacioncitas étnico-culturales al servicio de su hipotéticos Volksgeist, unos, grandes y libres, miniunidades de destino en lo universal, dictadurcitas de proximidad.

La versión customizada del juramento de Felipe VI sería la siguiente:

- "Juro desempeñar fielmente mis funciones, guardar y hacer guardar la Constitución y las leyes, y respetar los derechos de los ciudadanos y de las "Kulturnationen" que conforman esa amalgama que los extranjeros llaman España".

Permítanme terminar diciendo:

¡Viva el Rey!

¡Viva el Jefe del Estado de España!

¡Viva España, nación jurídico-política!

Gracias por leernos.

 


http://www.elconfidencial.com/mundo/2014-06-20/es-el-puto-sindrome-de-cristobal-colon-nosotros-hicimos-harlem-ahora-nos-echan_149530/ (http://www.elconfidencial.com/mundo/2014-06-20/es-el-puto-sindrome-de-cristobal-colon-nosotros-hicimos-harlem-ahora-nos-echan_149530/)
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: Taliván Hortográfico en Junio 20, 2014, 11:56:34 am
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"Juro desempeñar fielmente mis funciones, guardar y hacer guardar la Constitución y las leyes, y respetar los derechos de los ciudadanos y de las Comunidades Autónomas"

Tiene razón ppcc. Es un pronunciamiento siniestro. De esa fórmula se extrae que en este país hay otros sujetos que han nacido con derechos, además de los individuos. En caso de colisión de los derechos de los individuos con los derechos que las CCAA digan tener, ¿por qué iba la Corona a defender a los individuos? Ha jurado defender a ambos.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: Republik en Junio 20, 2014, 12:07:39 pm
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"Juro desempeñar fielmente mis funciones, guardar y hacer guardar la Constitución y las leyes, y respetar los derechos de los ciudadanos y de las Comunidades Autónomas"

Tiene razón ppcc. Es un pronunciamiento siniestro. De esa fórmula se extrae que en este país hay otros sujetos que han nacido con derechos, además de los individuos. En caso de colisión de los derechos de los individuos con los derechos que las CCAA digan tener, ¿por qué iba la Corona a defender a los individuos? Ha jurado defender a ambos.

Lo que ha jurado es la confederación coronada que se nos viene encima via reforma constitucional.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: sudden and sharp en Junio 20, 2014, 12:20:52 pm
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"Juro desempeñar fielmente mis funciones, guardar y hacer guardar la Constitución y las leyes, y respetar los derechos de los ciudadanos y de las Comunidades Autónomas"


Tiene razón ppcc. Es un pronunciamiento siniestro. De esa fórmula se extrae que en este país hay otros sujetos que han nacido con derechos, además de los individuos. En caso de colisión de los derechos de los individuos con los derechos que las CCAA digan tener, ¿por qué iba la Corona a defender a los individuos? Ha jurado defender a ambos.


¿Es que acaso podía utilizar otra fórmula?

Citar
Que las primeras palabras del nuevo rey sean para jurar su respeto a "los derechos de las comunidades autónomas" (sic) da una idea de la manera en que la clase política ha convertido mutatis mutandis un determinado esquema territorial perfectamente reversible en elemento constitutivo de la nación política española. Los autores de la Constitución, que no daban puntada sin hilo, introdujeron en el artículo 61, que regula la fórmula del juramento del monarca, esta apelación a los derechos de las autonomías, a pesar de que sabían perfectamente que no están reconocidos en ninguna parte del texto constitucional. Son los ciudadanos los que tienen derechos y no las administraciones públicas, más allá de la facultad de reclamar su interés legítimo sobre cuestiones jurídico-administrativas en el ámbito judicial de lo contencioso. Obligar al Rey a jurar esos supuestos derechos para apuntalar la inmunidad del engendro autonómico es, por tanto, una fechoría que no podía pasar inadvertida a los que estamos hartos de los excesos de la clase política autonómica, bastante más onerosa y dañina que la nacional. - Seguir leyendo: [url]http://www.libertaddigital.com/opinion/pablo-molina/un-rey-autonomico-71930/[/url] ([url]http://www.libertaddigital.com/opinion/pablo-molina/un-rey-autonomico-71930/[/url])


[ Un poco de seriedad, por favor. ]
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: Lego en Junio 20, 2014, 12:29:35 pm
ya van dos veces hoy que me bajas la ansiedad y el pulso, sudden, neutralizando informaciones a medias.

Primero con la explicación de porqué no vino nadie de fuera a la ceremonia, y ahora con que la fórmula de juramento no ha sido creada expresamente para este evento.  Se agradece  ;)   
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: dmar en Junio 20, 2014, 12:50:52 pm
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"Juro desempeñar fielmente mis funciones, guardar y hacer guardar la Constitución y las leyes, y respetar los derechos de los ciudadanos y de las Comunidades Autónomas"

Tiene razón ppcc. Es un pronunciamiento siniestro. De esa fórmula se extrae que en este país hay otros sujetos que han nacido con derechos, además de los individuos. En caso de colisión de los derechos de los individuos con los derechos que las CCAA digan tener, ¿por qué iba la Corona a defender a los individuos? Ha jurado defender a ambos.

A mí también se me pusieron los pelos como escarpias.  Es medieval.  Menos mal que ya estamos avisados sobre lo del 23-F redux y sabemos por donde van los tiros.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: Asdrúbal el Bello en Junio 20, 2014, 12:54:31 pm
Venía a poner lo del artículo 61 de la CE, veo que lo han puesto y me voy.

Bueno, no me voy.

EN ESPAÑA SÍ HAY DERECHOS DE LOS TERRITORIOS (caso único en el constitucionalismo occidental)

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Constitución Española

art 149.8ª "...los derechos civiles, forales o especiales, allí donde existan... normas jurídicas, relaciones jurídico-civiles relativas a las formas de matrimonio, ordenación de los registros e instrumentos públicos, bases de las obligaciones contractuales, normas para resolver los conflictos de leyes y determinación de las fuentes del derecho, con respeto, en este último caso, a las normas de derecho foral o especial."

Disposición Adicional 1ª: "La Constitución ampara y respeta los derechos históricos de los territorios forales."

Disposición Adicional 3ª: "La modificación del régimen económico y fiscal del archipiélago canario requerirá informe previo de la Comunidad Autónoma o, en su caso, del órgano provisional
autonómico."

Disposición transitoria 4ª: "En el caso de Navarra, y a efectos de su incorporación al Consejo General Vasco o al régimen autonómico vasco que le sustituya, en lugar de lo que establece el artículo 143 de la Constitución, la iniciativa corresponde al Órgano Foral competente, el cual adoptará su decisión por mayoría de los miembros que lo componen."

Disposición Derogatoria 2ª: "2. En tanto en cuanto pudiera conservar alguna vigencia, se considera definitivamente derogada la Ley de 25 de octubre de 1839, en lo que pudiera afectar a las provincias de Álava, Guipúzcoa y Vizcaya. En los mismos términos, se considera definitivamente derogada la Ley de 21 de julio de 1876."
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: Poisoned en Junio 20, 2014, 13:11:44 pm

............

[ Un poco de seriedad, por favor. ]




Te doy toda la razón, sudden. La falta de seriedad respecto al tema me lleva espantando varios días.


Ahora entiendo la felicidad de matar a Franco de viejo en la cama  :facepalm:
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: visillófilas pepitófagas en Junio 20, 2014, 13:12:41 pm
Madre mía, menudas pajas mentales os hacéis, retorciéndolo todo, con la mirada fija en la superfície... Es mucho más sencillo, es tan viejo como el mundo, es una cuestión de PODER y VIOLENCIA: o tienes poder para influir y manipular (crear) la verdad legítima, la doxa, y todos los beneficios que eso conlleva, o no la tienes. Hay quien tiene mucho, hay quien tiene bastante, hay quien tiene algo, y hay quien no tiene nada.

No estoy de acuerdo contigo en que todo se explique sólo en términos de poder y violencia. Ahora bien, incluso si fuese así, las "pajas mentales" sobre la TE serían - en tus términos - análisis para discernir como están cambiando de manera profunda esas relaciones de poder y violencia. No entiendo cómo es que no te interesa.

Por azar, yo soy de los que nunca han tenido ni tienen nada, lumpen, y, por eso, casi todos los que escribís en este foro sois mis enemigos, enemigos ob-je-ti-vos, empezando por PPCC y toda su elocuencia, educación y savoir-faire, hasta el último mono (hola Pringaete).

No sé qué tipo de creencias pueblan tu cabeza, pero creer que los foreros de TE son ricos, poderosos y enemigos objetivos tuyos me parece algo absolutamente carente de fundamento.

Estás arremetiendo contra conciudadanos tuyos que simplemente comparten información (en el país de la oscuridad y turbiedad informativa) y debaten (en el país del tittytainment y del griterío fratricida).

Si quieres luchar, conoce y escoge bien a tus enemigos.

Todo es lucha, TODO, tanto más cuando menos lo parece. Quien lo niega o lo desestima tácitamente, es porque tiene interés (consciente o no) en negarlo. La tragedia y la paradoja de los desposeídos es que no tienen las herramientas para saber que lo son (salvo raras excepciones, crf. Bourdieu) y refuerzan lo que les hunde y les mantiene im-potentes.
Y no, no hay ortograma.

La actividad que se mantuvo en burbuja.info y después aquí (entre otros foros) ha sido un esfuerzo de ciudadanos para compartir información (muchas veces oculta), esclarecer puntos clave y compartirlos con los demás desinteresadamente.

Objetivos (entre otros):
- evitar que la gente comprara pisos cuyo precio iba a bajar fuertemente,
- evitar que la gente se hipotecara,
- evitar que la gente se endeudase de forma suicida,
- evitar que la gente creyera la publicidad de entidades financieras (hipotecas, preferentes, deuda subordinada, entidades insolventes que iban de reyes del mambo...),
- que la gente supiera lo que se avecinaba (crisis, paro estratosférico, abismos económico-financieros entre generaciones...),
- que la gente (tus "desposeídos") fuesen conscientes de que eran y son (éramos y somos) desposeídos, clase baja, pese a los subyugantes cantos de sirena del sistema (derecha e izquierda), que les decían (y dicen) que son capitalistas por tener posesiones materiales de dudoso valor y alto precio conseguidas a base de endeudamiento.
- que la gente (tus "desposeídos") fuesen conscientes de que los mensajes nacionalistas (apoyados por acción u omisión por los gobiernos centrales), además de ser fascistas en esencia (y en origen), son además una manera eficaz de romper la unidad de la clase baja y del proletariado, haciendo creer a los de una provincia o región que son mucho más, mucho mejor y muy diferentes a los obreros y ciudadanos de las demás provincias o regiones.

En resumen: el objetivo es dar a "los desposeídos" la información y herramientas para que sepan que lo son, cómo se la están jugando, y cómo empezar a poner remedio a la situación, para romper lo que les hunde y mantiene impotentes.

Cómo resulta que la gente que hace esto desinteresadamente durante años resulta ser tu "enemigo ob-je-ti-vo" es difícil de comprender.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: Lego en Junio 20, 2014, 13:17:00 pm
Es la manía de confundir clases con individuos.  Como si cada individuo sólo perteneciera a una clase, o como si una clasificación prevaleciera sobre las demás.   Es paralela al odio generacional indiscriminado, sin distinguir qué T's son honestos t qué T's son HDLGP.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: burbunova en Junio 20, 2014, 13:51:31 pm
Citar
"Juro desempeñar fielmente mis funciones, guardar y hacer guardar la Constitución y las leyes, y respetar los derechos de los ciudadanos y de las Comunidades Autónomas"

Tiene razón ppcc. Es un pronunciamiento siniestro. De esa fórmula se extrae que en este país hay otros sujetos que han nacido con derechos, además de los individuos. En caso de colisión de los derechos de los individuos con los derechos que las CCAA digan tener, ¿por qué iba la Corona a defender a los individuos? Ha jurado defender a ambos.

Lo que ha jurado es la confederación coronada que se nos viene encima via reforma constitucional.

Pues menudo chasco se va a llevar Fedeguico...

En un escenario de confederación coronada, en un par de décadas toca deposición del rey Felipe VI e independencia de Cataluña y el País Vasco: desparecido el rey, desaparecido el único sustento de la unidad nacional.

Si Felipe VI no ve la jugada, si se cree que con semejante cambalache en la carta magna dará satisfacción final a las demandas de los nacionalistas, es que es tonto de remate.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: visillófilas pepitófagas en Junio 20, 2014, 13:55:45 pm
Citar
pisitofilos_creditofagos 20 Jun 2014 (12:27)

CON LA CIDCAMPEADORACIÓN DEL MODELO MUERTO, LÓGICAMENTE, VUELVEN LOS SÍNTOMAS DE LA ENFERMEDAD MORTAL.-

En otras economías, hay otras cosas, pero, en España, el no va más del delirio popularcapitalista viene de la mano del ESTRANGULAMIENTO FINANCIERO TOTAL FINAL, cuando el Estado se reúna con familias y empresas, financieras y no financieras, en las cimas heladas del hiperendeudamiento.

Observen cómo, conforme se aproxima el dies ad quem (que nosotros, para enredar, situamos dentro de seis trimestres, algo nada inverosímil a la vista de la reciente evolución de stock de deuda pública en relación con los ingresos tributarios), se oyen las típicas voces contemporizadoras: que si prostitución y drogas para dar vida al PIB, que si flexibilización del Pacto Fiscal Europeo, que si política monetaria ultraacomodaticia, atención, con interdicción inmobiliaria.

El proceso puede verse acelerado por el GOLPE DE ESTADO CATALANISTA. En relación con este asunto, hoy hemos escrito aquí, afeando que el juramento del Rey se haya extendido a los derechos de las etnias cultural-territoriales cuya amalgama, en sus retorcidas mentes, sería lo que constituye España como nación jurídico-política:

[url]http://www.elconfidencial.com/mundo/2014-06-20/es-el-puto-sindrome-de-cristobal-colon-nosotros-hicimos-harlem-ahora-nos-echan_149530/[/url] ([url]http://www.elconfidencial.com/mundo/2014-06-20/es-el-puto-sindrome-de-cristobal-colon-nosotros-hicimos-harlem-ahora-nos-echan_149530/[/url])

Igual que al PP le venía bien el hundimiento de la economía española para imputárselo al PSOE-ZP y ganar unas miserables elecciones generales, a los golpistas de Mas les viene bien exactamente lo mismo para salvar lo suyo.

El golpista Mas no solo es el coronel tejero de esta Transición Estructural. En el ciclo económico, que tanto unos comom otros creen coyuntural y no estructural -sólo habría una gran recesión o recesión grande de etiología idealista financiera-, Mas está haciendo de rajoy anti-ZP contra Rajoy. Mas es un tejero y un rajoy a la vez.

En España, cuya economía es bastante de pobres, el politiqueo explica buena parte de los ciclos económicos. No en vano, los "papermakers" matematizantes españoles empleados en universidades angloamericanas llevan ya bastante tiempo diciendo que "la" receta para España es la reforma institucional. No obstante sustituir alcaldes por city managers, como propone uno de ellos, es como muy "Gran Invento del TBO del Profesor Franz de Copenhague", ¿o no?

Anteayer escribimos un buen resumen de nuestra crítica a los "anantapodontistas" financieros o/y de la Renta aquí:

[url]http://blogs.elconfidencial.com/economia/el-observatorio-del-ie/2014-06-19/se-acerca-la-tormenta-financiera_148581/[/url] ([url]http://blogs.elconfidencial.com/economia/el-observatorio-del-ie/2014-06-19/se-acerca-la-tormenta-financiera_148581/[/url])

En nuestra modesta opinión, toca:

- Gobierno de Coalición para administrar la agudización de contradicciones propia del ESTRANGULAMIENTO FINANCIERO TOTAL FINAL; y

- Política de Rentas Integral, instrumentada vía sistema tributario, con represión del rentismo inmobiliario (ya iniciada por el BCE al anunciar sus nuevas TLTROs) e integración del sistema de pensiones en un nuevo IRPF cuya cuota pudiera ser negativa.

Gracias por leernos.


http://blogs.elconfidencial.com/economia/grafico-de-la-semana/2014-06-20/las-exportaciones-se-hunden-mientras-fracasa-la-estrategia-de-salida-del-gobierno_149325/ (http://blogs.elconfidencial.com/economia/grafico-de-la-semana/2014-06-20/las-exportaciones-se-hunden-mientras-fracasa-la-estrategia-de-salida-del-gobierno_149325/)
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: Lego en Junio 20, 2014, 13:59:47 pm
La clave estaría en la estructura tributaria, de aduanas, mercado interior ¿no?  Si sigue el mismo camino que la regulación bancaria...   

Mandan los acreedores. Y el pueblo querrá lo que los pastores digan que quiera, sólo necesitan un par de meses de inmersión en cualquier meme para convertirlo en dogma popular.

¿Y si el nuevo Estado "federal" o como le llamen, fuera en realidad más centralizado y unitario que el actual Estado Autonómico?

Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: visillófilas pepitófagas en Junio 20, 2014, 14:11:00 pm
(http://img716.imageshack.us/img716/3687/projectbull.jpg)

DEL GRUPO ACR Y EL GRUPO ALLEGRA (ex RIOFISA)
Pisos a 2.300€ el metro cuadrado o cómo romper los precios de la vivienda en Madrid
- Su construcción arrancará el próximo otoño y la entrega de viviendas está prevista para el primer trimestre de 2017. Casi un centenar de viviendas que se levantarán a escasos metros de la madrileña Plaza de Castilla con unos precios que, sin duda, pueden romper el mercado inmobiliario no sólo del norte de Madrid, sino de toda la capital.
- Viviendas que han salido a la venta a 2.300 euros el metro cuadrado -2.100 euros más IVA-. Un precio muy competitivo respecto a las escasas promociones de vivienda nueva de la zona, en las que el precio del metro cuadrado supera ampliamente los 3.000 euros o los inmuebles en venta de segunda mano, en torno a los 2.700-2800 euros el metro cuadrado.
- “Hemos vendido de todo. La vivienda más cara que era un ático de 95,95 metros cuadrados construidos y 34 metros de terraza por 278.000 euros, sin IVA. Y la más barata, un ático de 60 metros cuadrados de terraza y 40 metros cuadrados construidos por 115.000 euros, sin IVA también”. Precios que en ambos casos incluyen el garaje y el trastero.
- "La demanda es exclusivamente local. Es gente del barrio. Parejas que buscan un hogar donde independizarse o formar una familia o familias que quieren una casa más grande", comenta Miguel Silmi. Otro dato. "Los compradores no suelen necesitar apenas financiación. Bien porque tienen ahorros o porque son inversores que pueden conseguir rentabilidades en torno al 5% invirtiendo en este producto".
http://www.elconfidencial.com/vivienda/2014-06-20/pisos-a-2-300-el-metro-cuadrado-o-como-romper-los-precios-de-la-vivienda-en-madrid_148527/ (http://www.elconfidencial.com/vivienda/2014-06-20/pisos-a-2-300-el-metro-cuadrado-o-como-romper-los-precios-de-la-vivienda-en-madrid_148527/)

NUEVO REVÉS JUDICIAL TRAS EL PGOU
El TSJM vuelve a cuestionar la barra libre legal a Valdebebas y congela su desarrollo
- Aunque la sentencia no invalida el planeamiento urbanístico vigente, el fallo del TSJM pone de manifiesto las incorrecciones realizadas por el Ayuntamiento de Madrid con la subsanación del Plan General de Ordenación Urbana (PGOU) aprobado en agosto de 2013, una actuación de urgencia con la que el consistorio corrigió la legalidad de Valdebebas, suspendida tras la sentencia dictada por el Tribunal Supremo meses atrás, en septiembre de 2012.
- Entonces, el Ayuntamiento de Madrid otorgó eficacia retroactiva a la totalidad de los proyectos de urbanización, reparcelación y licencias de edificación, actos administrativos otorgados para corregir la situación provocada por la sentencia del Tribunal Supremo. Es decir, se dio por buena la reclasificación de todas las fincas, en su cambio de uso, de rústico a urbanizable, y en la identificación de su propiedad hecho años atrás para crear la Junta de Compensación.
- Esa actuación municipal evitaba el trámite de realizar de nuevo ese trabajo administrativo, al haber dado por bueno todo el desarrollo posterior, tanto lo edificado como lo no promovido. Ahora, esta nueva sentencia invalida el efecto retroactivo concedido a la reparcelación, ya que la revisión del PGOU sólo puede tener consecuencias sobre Valdebebas de cara a futuro, de manera que obliga a rehacer todo el trabajo administrativo original de este PAU.
http://www.elconfidencial.com/empresas/2014-06-20/el-tsjm-vuelve-a-cuestionar-la-barra-libre-legal-a-valdebebas-y-congela-su-desarrollo_149609/ (http://www.elconfidencial.com/empresas/2014-06-20/el-tsjm-vuelve-a-cuestionar-la-barra-libre-legal-a-valdebebas-y-congela-su-desarrollo_149609/)

¿Se puede comprar una casa y ponerla a nombre de una menor?
Vamos comprar una casa que tiene 110 años por 20.000 euros. Haremos una pequeña reforma para vivir mi mujer y mi hija. Por diversos problemas la queremos poner a nombre de mi hija, que tiene 10 años. ¿Qué pasos debo dar? ¿Lo puedo hacer? ¿Qué me aconseja?
http://blogs.elconfidencial.com/vivienda/consultorio-inmobiliario/2014-06-20/se-puede-comprar-una-casa-y-ponerla-a-nombre-de-una-menor_144734/ (http://blogs.elconfidencial.com/vivienda/consultorio-inmobiliario/2014-06-20/se-puede-comprar-una-casa-y-ponerla-a-nombre-de-una-menor_144734/)

TÉCNICAS DE HOME STAGING  :roto2:
'Maquilla' tu casa para vender más rápido y sin bajar demasiado el precio
- Maquillan casas. Las ‘ponen guapas’ para que entren por los ojos. Para que sea un amor a primera vista de quien podría ser su futuro propietario o inquilino. Es el trabajo de los home stagers, profesionales inmobiliarios que buscan potenciar al máximo los puntos fuertes de una vivienda y disimular, también al máximo, sus debilidades con un objetivo claro: conseguir que se venda o se alquile en el menor tiempo posible y sin necesidad de realizar un fuerte ajuste de precios.
(http://www.ecestaticos.com/image/clipping/57670fe7764b337aebb598ae017e9314/foto-lumina-home-staging.jpg)
Foto: Lumina Home Staging
http://www.elconfidencial.com/vivienda/2014-06-18/maquilla-tu-casa-para-vender-mas-rapido-y-sin-bajar-demasiado-el-precio_147122/ (http://www.elconfidencial.com/vivienda/2014-06-18/maquilla-tu-casa-para-vender-mas-rapido-y-sin-bajar-demasiado-el-precio_147122/)






Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: Oslodije2 en Junio 20, 2014, 14:11:59 pm
La clave estaría en la estructura tributaria, de aduanas, mercado interior ¿no?  Si sigue el mismo camino que la regulación bancaria...   

Mandan los acreedores. Y el pueblo querrá lo que los pastores digan que quiera, sólo necesitan un par de meses de inmersión en cualquier meme para convertirlo en dogma popular.

¿Y si el nuevo Estado "federal" o como le llamen, fuera en realidad más centralizado y unitario que el actual Estado Autonómico?

Yo creo que están preparando el final de la vida a crédito de todas las comunidades con déficits insostenibles de seguridad social y presupuestarios (que son todas menos Madrid, Baleares, Canarias y Murcia, Cataluña tiene la seguridad social quebrada), tienen que inventar algún gatopardismo para que los jubilados y funcionarios de Asturias o Castilla La Mancha no armen una revuelta cuando vean su pensioncita vitalicia por la gracia del BOE rebajada a la mitad
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: Shevek en Junio 20, 2014, 14:12:42 pm
Una puntualización, visi.

No son desposeídos, son "poseedores poseídos", versión pobre.

Vuelvan a leer mi firma, y mírenles a los ojos.


Saludos

EDIT: Ya sé que sueno muuuy puntilloso, pero la semántica es importante.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: R.G.C.I.M. en Junio 20, 2014, 14:55:40 pm
El Rey Juan Carlos juro respetar las leyes y principios del Movimiento.

Jurer hasta meter y tras haber metido nada de lo jurido.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: visillófilas pepitófagas en Junio 20, 2014, 19:52:06 pm
(gracias a burbunova)

INTERNACIONAL Para presentar ante el Tribunal de Estrasburgo
Ecuador prepara 'una demanda colectiva' de los afectados por hipotecas en España
El embajador de Ecuador en España, Miguel Calahorrano, ha informado este viernes de que la Embajada está "estudiando una demanda colectiva" para presentar ante el Tribunal de Estrasburgo con los casos de varios ecuatorianos residentes en España afectados por las cláusulas abusivas de las hipotecas.
http://www.elmundo.es/internacional/2014/06/20/53a45b9f22601dd04a8b4593.html (http://www.elmundo.es/internacional/2014/06/20/53a45b9f22601dd04a8b4593.html)
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: Urbanismo en Junio 20, 2014, 20:57:38 pm
Sacrificando peones

Dudo mucho que el mudo, sus mariachis, o la recua que tienen al lado/enfrente sepan jugar al ajedrez; pero si que hay alguien que sabe jugar y si no muy bien, al menos decentemente.

Este último mes ha tocado sacrificio de peones, con esa abdicación a las prisas y carreras, esa coronación de baratillo, aun mas a las prisas y carreras (no se engañen, forma parte de la esencia de la monarquía el boato, la pompa y circunstancia, los ingleses, los holandeses, los daneses, lo entienden muy bien, son las monarquías mas antiguas del continente, y o nunca han tenido república o de eso hace ya mas de 300 años), con un discurso que parecía que se lo había escrito el becario de guardia, (se nota que no hay ningún Torcuato detrás, ese si que había leido -y anotado- a Maquiavelo), y un paseo por un Madrid festivo, con mas policías y turistas que ciudadanos, mas que una coronación parecía el rodaje de una película de serie "Z".

Ahora toca el sacrificio de mas peones, algunos con sangre azul, y otros políticos amortizados, que según los agarres que tengan verán talego -atenuado, siempre ha habido clases- o jubilación dorada; reformillas tributarias con mucha letra pequeña pero sin tocar lo esencial -con als cosas de comer no se juega-, y a preparar las elecciones a mediados/finales del año que viene, coincidiendo con el referendum que montaremos para satisfacer a los carlistones una temporadita, estado federal al canto, o unión personal en el monarca (pobre Felipe VI, se le ve que le viene grande todo esto, ni siquera disimula los nervios al leer los papelotes que le han escrito), o cualquier otra cosilla que copien de por ahi (no saben inventar nada), mientras el país sigue cuesta abajo y sin frenos, sin ya ni siquiera el consuelo de esnifar pegamento rojo y soñar un rato.

Recuerden, NHD, y el lusto 2016/2021 es nuestra postguerra.

Un saludo
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: wanderer en Junio 20, 2014, 21:32:23 pm
Insisto, Flipe VI El Coprófago.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: nora en Junio 20, 2014, 22:26:37 pm
La clave estaría en la estructura tributaria, de aduanas, mercado interior ¿no?  Si sigue el mismo camino que la regulación bancaria...   

Mandan los acreedores. Y el pueblo querrá lo que los pastores digan que quiera, sólo necesitan un par de meses de inmersión en cualquier meme para convertirlo en dogma popular.

¿Y si el nuevo Estado "federal" o como le llamen, fuera en realidad más centralizado y unitario que el actual Estado Autonómico?


Yo creo que están preparando el final de la vida a crédito de todas las comunidades con déficits insostenibles de seguridad social y presupuestarios (que son todas menos Madrid, Baleares, Canarias y Murcia, Cataluña tiene la seguridad social quebrada), tienen que inventar algún gatopardismo para que los jubilados y funcionarios de Asturias o Castilla La Mancha no armen una revuelta cuando vean su pensioncita vitalicia por la gracia del BOE rebajada a la mitad

Hombre, el jubilado de Castilla La Mancha o Asturias ha cotizado a la misma "caja" y bajo las mismas reglas que el Catalán o el de Madrid, no creo que la SS se parta o pueda partirse en modo alguno.

Por lo demás la verdad es que no acabo de enterarme de en qué consistiría exactamente ese paso hacia el federalismo en España, cuando algunas CCAA tienen en muchos campos más competencias que en estados federales. Ideas?
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: Republik en Junio 20, 2014, 22:37:50 pm
Citar
"Juro desempeñar fielmente mis funciones, guardar y hacer guardar la Constitución y las leyes, y respetar los derechos de los ciudadanos y de las Comunidades Autónomas"

Tiene razón ppcc. Es un pronunciamiento siniestro. De esa fórmula se extrae que en este país hay otros sujetos que han nacido con derechos, además de los individuos. En caso de colisión de los derechos de los individuos con los derechos que las CCAA digan tener, ¿por qué iba la Corona a defender a los individuos? Ha jurado defender a ambos.

Lo que ha jurado es la confederación coronada que se nos viene encima via reforma constitucional.

Pues menudo chasco se va a llevar Fedeguico...

En un escenario de confederación coronada, en un par de décadas toca deposición del rey Felipe VI e independencia de Cataluña y el País Vasco: desparecido el rey, desaparecido el único sustento de la unidad nacional.

Si Felipe VI no ve la jugada, si se cree que con semejante cambalache en la carta magna dará satisfacción final a las demandas de los nacionalistas, es que es tonto de remate.

Es el imperio austrohungaro 2.0 que de añadidura viene con el trabajo de destrucción nacional ya hecho en 30 años de control del sistema educativo y televisivo local. Esto con suerte aguanta hasta  2030 y probablemente ni hasta 2020. El de Alfonso XII en 1885 va a ser el último entierro de un rey español ejerciente.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: Taliván Hortográfico en Junio 20, 2014, 22:50:04 pm
Hombre, el jubilado de Castilla La Mancha o Asturias ha cotizado a la misma "caja" y bajo las mismas reglas que el Catalán o el de Madrid, no creo que la SS se parta o pueda partirse en modo alguno.

Por lo menos la tercera parte de los jubilados o casi jubilados de mi zona de Andalucía han vivido y trabajado buena parte de su vida fuera de la actual Comunidad Autónoma. Si les bajan la paguita, me río yo de lo que se considera ahora "deuda histórica".

Bueno, calculando mejor, más de la tercera parte, puede que casi la mitad, pero no puedo discriminar en qué parte del tour Tarrassa-Suiza-Alemania-Holanda se quedaron. Un detalle curioso es que me parece percibir que los que se fueron a Cataluña vuelven, pero los que se fueron a Madrid, no. Ignoro las razones.

Y, desde luego, los de Alemania, Holanda y otros países similares están cobrando cantidades considerables, en algunos casos incluso por relativamente pocos años.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: Oslodije2 en Junio 20, 2014, 22:52:31 pm
Hombre, el jubilado de Castilla La Mancha o Asturias ha cotizado a la misma "caja" y bajo las mismas reglas que el Catalán o el de Madrid, no creo que la SS se parta o pueda partirse en modo alguno.

Como dejen de entrar los 600 millones de € diarios del BCE, ya verás lo que durará la seguridad social
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: Taliván Hortográfico en Junio 20, 2014, 22:56:14 pm
Por lo demás la verdad es que no acabo de enterarme de en qué consistiría exactamente ese paso hacia el federalismo en España, cuando algunas CCAA tienen en muchos campos más competencias que en estados federales. Ideas?

La abolición de un Tribunal Supremo centralizado. Que a un aforado catalán sólo lo puedan juzgar los tribunales de Cataluña. Que sólo lo pueda investigar la policía autonómica. Que, si no se mueve de territorio catalán, sólo se lo pueda detener a instancias de las autoridades de otras partes de España si se sigue un proceso similar al de extradición. Que si se lo detiene y condena en, por ejemplo, Madrid, pueda cumplir la condena en Cataluña...

Parece la carta a los Reyes Magos de la familia de Jordi Pujol.  :biggrin:
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: saturno en Junio 21, 2014, 01:23:11 am
Por lo demás la verdad es que no acabo de enterarme de en qué consistiría exactamente ese paso hacia el federalismo en España, cuando algunas CCAA tienen en muchos campos más competencias que en estados federales. Ideas?

La abolición de un Tribunal Supremo centralizado. Que a un aforado catalán sólo lo puedan juzgar los tribunales de Cataluña. Que sólo lo pueda investigar la policía autonómica. Que, si no se mueve de territorio catalán, sólo se lo pueda detener a instancias de las autoridades de otras partes de España si se sigue un proceso similar al de extradición. Que si se lo detiene y condena en, por ejemplo, Madrid, pueda cumplir la condena en Cataluña...

Parece la carta a los Reyes Magos de la familia de Jordi Pujol.  :biggrin:

Sí, eso es. Porque para los ciudadanos de a pie, no habría mayor diferencia que la hay ahora en vivir en un país, trabajar en otro, y jubilarse en un tercero. Y menos que la habrá.
No hay nada que cambiar en cuanto a SS, jubilaciones, leyes laborales y movimiento de capital.

De todos modos, razonáis mucho en blanco o negro. Todo o nada. Ahora o nunca.
Quiero decir, la clave está en el tiempo que se necesita para la "independencia". La diferencia entre los que empezaste y lo que terminas realmente haciendo suele ser inmensa. Irreconocible. Así que supongo que será eso lo que va a pasar.

Yo simplemente imagino reforma constitucional a tres bandas y sobre varios años. Empiezas queriendo cambiar la Constitucion en España, y terminas cambiando la Constitucion Europea. Porque es también el camino más corto.

Banda 1: España.
- Estado.
- Regiones. x 17
- Protocolo de "independencia" de varios años


Banda 2: España en la Union Euroepa
- Estado Maastrich
- Hombres de negro en el BCEspaña, supervision bancaria, cuentas de Estado
- Hombres de negro en el BCCatalunya, etc., etc.  ("pero qué créeis, ¿que somos tontos?")
- Protocolo de Harmonización de Regiones _ Länders, CCAA, etc.


Banda 3: Europa: diseño desde Bruselas de la "independencia" de Cat. como modelo general:
- Estado Union  -- Parlamento 
- Regiones Union -- Cámara de regiones
- Protocolo de reforma constitucional de la UE sobre el modelo "del éxito" español: que podría ser bicameral : Parlamento + Cámara de Regiones


Es más, estoy convencido que conformemente al espíritu de libre empresa, la Casa Real de España debería empezar a considerar imponer sus dominios simbólicos sobre el "Libre Imperio Europánico".

Además, los Ingleses, que son los únicos rivales, y ya han renunciado y quieren salirse...  ¿A menos que ante la perspectiva de un Imperio Europánico decidan de pronto que se quedan?  :biggrin:
(¡Buena jugada!)


Para cuando Catalunya, Escocia, y PVasco, etc... se declaren "Independientes", el tema es que Europa ya tengamos Union politica, y lo mejor que puede hacer España, en el mejor estilo diplomático, es exigir a cambio que Felipe VI, sea Emperador Paneuropeo.

Además, Francia siempre echó de menos quedarse sin Rey. Estará encantada de tener por fin uno de verdad.  Los Borbones, después de todo, vertieron su sangre por Francia.



(vale, vale, ya me voy....)







Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: visillófilas pepitófagas en Junio 21, 2014, 02:29:43 am
Bruselas revela que Madrid no consultó la reforma fiscal
La Comisión recibe con escepticismo la rebaja de impuestos
C. PÉREZ / I. FARIZA Bruselas 20 JUN 2014 - 14:47 CET

La reforma fiscal no se ha pactado con Bruselas, aseguró este viernes la Comisión Europea, y esto genera cuando menos escepticismo en las instituciones comunitarias, según las fuentes consultadas. Y eso puede traer algún que otro quebradero de cabeza al Ejecutivo español, todavía bajo una tutela de baja intensidad por parte de Bruselas tras la salida del rescate bancario y en pleno procedimiento de déficit excesivo. El ministro de Economía, Luis de Guindos, explicó en Luxemburgo que la reforma fiscal española “está en línea con las recomendaciones de Bruselas” y “está hablada a fondo desde hace bastante tiempo” con las instituciones. Pero Bruselas le contradice. Apenas unos ministros después, el vicepresidente de la Comisión Europea, Olli Rehn, se mostró contrariado porque el Gobierno “no ha consultado a fondo” la reforma fiscal, que incluye una rebaja de impuestos con un efecto neto de unos 5.000 millones de euros, según el análisis del Ejecutivo.

La Comisión y el Fondo Monetario Internacional llevan tiempo haciendo continuas advertencias a España por la imposibilidad de bajar impuestos en un país que tiene una de las presiones fiscales (el resultado de dividir los ingresos públicos por el PIB) más bajas de Europa y un agujero en el déficit que se resiste a bajar del 7% del PIB a pesar de los recortes. A partir de 2015, además, España se verá obligada a rebajar la deuda pública a toda velocidad —unos dos puntos de PIB por año—, con la entrada en vigor del Compacto Fiscal. Eso deja poco margen para las bajadas, según Bruselas, a la vista de las potenciales dificultades de la economía española para alcanzar los objetivos de déficit el año próximo y en 2016.

“Cuando el Gobierno ha consultado o informado —nunca negociado—, se les ha expresado escepticismo”, aseguraron fuentes comunitarias. Aun así, España juega con tres bazas a su favor: por un lado, la debilidad política de la Comisión y del propio Rehn, en fase de salida tras las últimas elecciones europeas. Por otro, la incipiente recuperación, que puede dar algo más de margen a las arcas públicas. Y en último lugar, con las peticiones de flexibilidad de las reglas fiscales que llegan tanto de Italia con Francia, que beneficiarían de retruque a España.

Aun así, el Ejecutivo no contaba con las reticencias expresadas por Rehn en su última rueda de prensa como vicepresidente. El comisario de Economía no quiso avalar la reforma. Lo dijo en público —“la Comisión debe analizar y verificar la información disponible antes de pronunciarse”—, y aseguró después a este periódico que aún “es pronto para tener una primera impresión”. Pero, en privado, varias voces en Bruselas encendieron en la tarde de este viernes todas las alarmas. “Tiene que tratarse de un anuncio meramente electoralista, porque España no se puede permitir el lujo de bajar una media del 12% el IRPF con el consumo bajo mínimos (y por tanto la recaudación por IVA muy abajo), el empleo sin acabar de despegar (y por tanto las cuentas de la Seguridad Social sin margen) y unos ingresos procedentes del impuesto de sociedades aún muy limitados porque las empresas van a tener créditos fiscales por las pérdidas de estos últimos años. Y todo eso con un déficit aún muy abultado y la necesidad de rebajar la deuda a partir de 2015 por el fiscal compact”, según las fuentes consultadas en la Comisión Europea.

Esa postura contrasta con los anuncios en Madrid: “Ha llegado del momento de bajar impuestos para todos”, resumió el ministro Cristóbal Montoro. Esa era la frase que no quería oír Bruselas, que advierte desde hace tiempo de los agujeros del sistema fiscal español: con caídas del PIB similares a Italia recauda mucho menos. En las recomendaciones específicas que Bruselas remitió a España en junio, la Comisión pedía una subida del IVA, de los impuestos medioambientales (por ejemplo, los aplicados al combustible) y del IBI; la eliminación de deducciones en el impuesto de sociedades y en el IRPF y una reducción en las cotizaciones a la Seguridad Social a cargo de las empresas. Por contra, el Ejecutivo anuncia una rebaja media del 12,5% en el IRPF y devuelve el gravamen sobre al ahorro al nivel previo a 2011 para cantidades inferiores a 50.000 euros. Y rechaza una de las propuestas centrales de la Comisión para España: aumentar el IVA.

http://economia.elpais.com/economia/2014/06/20/actualidad/1403268439_736569.html (http://economia.elpais.com/economia/2014/06/20/actualidad/1403268439_736569.html)
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: Marlow en Junio 21, 2014, 03:44:00 am
Madre mía, menudas pajas mentales os hacéis, retorciéndolo todo, con la mirada fija en la superfície... Es mucho más sencillo, es tan viejo como el mundo, es una cuestión de PODER y VIOLENCIA: o tienes poder para influir y manipular (crear) la verdad legítima, la doxa, y todos los beneficios que eso conlleva, o no la tienes. Hay quien tiene mucho, hay quien tiene bastante, hay quien tiene algo, y hay quien no tiene nada.

No estoy de acuerdo contigo en que todo se explique sólo en términos de poder y violencia. Ahora bien, incluso si fuese así, las "pajas mentales" sobre la TE serían - en tus términos - análisis para discernir como están cambiando de manera profunda esas relaciones de poder y violencia. No entiendo cómo es que no te interesa.

Por azar, yo soy de los que nunca han tenido ni tienen nada, lumpen, y, por eso, casi todos los que escribís en este foro sois mis enemigos, enemigos ob-je-ti-vos, empezando por PPCC y toda su elocuencia, educación y savoir-faire, hasta el último mono (hola Pringaete).

No sé qué tipo de creencias pueblan tu cabeza, pero creer que los foreros de TE son ricos, poderosos y enemigos objetivos tuyos me parece algo absolutamente carente de fundamento.

Estás arremetiendo contra conciudadanos tuyos que simplemente comparten información (en el país de la oscuridad y turbiedad informativa) y debaten (en el país del tittytainment y del griterío fratricida).

Si quieres luchar, conoce y escoge bien a tus enemigos.

Todo es lucha, TODO, tanto más cuando menos lo parece. Quien lo niega o lo desestima tácitamente, es porque tiene interés (consciente o no) en negarlo. La tragedia y la paradoja de los desposeídos es que no tienen las herramientas para saber que lo son (salvo raras excepciones, crf. Bourdieu) y refuerzan lo que les hunde y les mantiene im-potentes.
Y no, no hay ortograma.

La actividad que se mantuvo en burbuja.info y después aquí (entre otros foros) ha sido un esfuerzo de ciudadanos para compartir información (muchas veces oculta), esclarecer puntos clave y compartirlos con los demás desinteresadamente.

Objetivos (entre otros):
- evitar que la gente comprara pisos cuyo precio iba a bajar fuertemente,
- evitar que la gente se hipotecara,
- evitar que la gente se endeudase de forma suicida,
- evitar que la gente creyera la publicidad de entidades financieras (hipotecas, preferentes, deuda subordinada, entidades insolventes que iban de reyes del mambo...),
- que la gente supiera lo que se avecinaba (crisis, paro estratosférico, abismos económico-financieros entre generaciones...),
- que la gente (tus "desposeídos") fuesen conscientes de que eran y son (éramos y somos) desposeídos, clase baja, pese a los subyugantes cantos de sirena del sistema (derecha e izquierda), que les decían (y dicen) que son capitalistas por tener posesiones materiales de dudoso valor y alto precio conseguidas a base de endeudamiento.
- que la gente (tus "desposeídos") fuesen conscientes de que los mensajes nacionalistas (apoyados por acción u omisión por los gobiernos centrales), además de ser fascistas en esencia (y en origen), son además una manera eficaz de romper la unidad de la clase baja y del proletariado, haciendo creer a los de una provincia o región que son mucho más, mucho mejor y muy diferentes a los obreros y ciudadanos de las demás provincias o regiones.

En resumen: el objetivo es dar a "los desposeídos" la información y herramientas para que sepan que lo son, cómo se la están jugando, y cómo empezar a poner remedio a la situación, para romper lo que les hunde y mantiene impotentes.

Cómo resulta que la gente que hace esto desinteresadamente durante años resulta ser tu "enemigo ob-je-ti-vo" es difícil de comprender.

Vamos a ver cómo me explico... Mi post era un poco un exabrupto simplista, es culpa mía.

En primer lugar, no tengo ninguna duda de que el debate que tenéis aquí es útil y valioso (y en burbuja, años ha, también), y aprendo y disfruto leyéndoos. Sin embargo, desde mi perspectiva no deja de ser secundario, no llega al hueso, no realmente. La burbuja no ha afectado ni afectará a todo el mundo de la misma forma, nunca será lo mismo para un inmomutilado con recursos y herramientas (económicas, culturales, sociales) que sin ellos. Yo incluyo la burbuja en el ceteris paribus (por eso dije que no hay ortograma, que no nos hemos desviado de ningún camino recto al que regresaremos), también incluyo lo generacional, por cierto.

El concepto de Mayoría Natural, que en un principio me pareció tan significativo, en último término es mixtificador y distrae de lo que considero como las verdaderas desigualdades, las verdaderas injusticias y la lucha que subyace. Dentro de esa mayoría hipotética hay conjuntos de individuos con disparidad de estructura y volumen de capital, y no todos vamos a sufrir las mismas consecuencias durante la época de tierra quemada que nos espera.

Sobre mi comentario acerca de los enemigos objetivos, es una hipérbole que sin embargo apunta a una realidad. En un momento dado, hay una serie de posiciones jerarquizadas, reales o en potencia, que pueden ocupar una serie de individuos y no todos tenemos las mismas posibilidades de acceder a ellas. La meritocracia es posiblemente la mayor mixtificación de todas.

Por descontado, no creo que los foreros de TE seáis ricos y poderosos y si he dado a entender eso es que me he expresado muy mal. Sin embargo, si percibo que venís de un lugar totalmente distinto al mío, con lo que eso conlleva en términos de expectativas, habilidades y herramientas para hacer efectivas esas expectativas, posibilidades de acceso a información y a posiciones ventajosas relativas... Yo vengo de muy abajo y sé (y he visto a mi alrededor) lo discapacitante que puede ser en tantísimos aspectos. De ahí mi mención a los "desposeídos".

Y no creo que confunda al individuo con su clase social, como señalaba un forero. Me refería a vosotros como conjunto en general, como parte de un grupo que comparte una serie de características, no personalmente. La clase social es un constructo, una división arbitraria, por supuesto. Además es un concepto complejo, dinámico, en flujo perpetuo, del que se puede hacer una foto fija en determinado momento y en función de determinadas variables. Bien definido y construido, ese objeto arbitrario es útil porque tiene la capacidad de poner de manifiesto cómo se distribuye el capital (no solamente económico) y el poder. Es una concepción materialista ampliada.

En fin, lo dejo aquí, creo que he conseguido explicarme peor que el otro día.  :roto2:
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: sudden and sharp en Junio 21, 2014, 09:28:41 am
@Marlow

Aquí cada uno es de su padre y de su madre, Marlow. Gracias por la aclaración.

Esto sólo es un foro, y rechaza de entrada la entrada en política. Trata(mos) con información y trata(mos) de digerirla.

¿Quienes serían tus aliados objetivos? Lo pregunto para aclararlo aún más. En cualquier caso la "solución", tu solución, estará en tus manos, no en un grupo. (Esto es el monopoli, los tokens ya están repartidos y ahora hay que jugar.)

¿Qué grupo crees que es el mas afín a ti? (Como aliado, no-enemigo... etc.)
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: dmar en Junio 21, 2014, 13:07:46 pm
Bruselas revela que Madrid no consultó la reforma fiscal
La Comisión recibe con escepticismo la rebaja de impuestos
C. PÉREZ / I. FARIZA Bruselas 20 JUN 2014 - 14:47 CET

La reforma fiscal no se ha pactado con Bruselas, aseguró este viernes la Comisión Europea, y esto genera cuando menos escepticismo en las instituciones comunitarias, según las fuentes consultadas. Y eso puede traer algún que otro quebradero de cabeza al Ejecutivo español, todavía bajo una tutela de baja intensidad por parte de Bruselas tras la salida del rescate bancario y en pleno procedimiento de déficit excesivo. El ministro de Economía, Luis de Guindos, explicó en Luxemburgo que la reforma fiscal española “está en línea con las recomendaciones de Bruselas” y “está hablada a fondo desde hace bastante tiempo” con las instituciones. Pero Bruselas le contradice. Apenas unos ministros después, el vicepresidente de la Comisión Europea, Olli Rehn, se mostró contrariado porque el Gobierno “no ha consultado a fondo” la reforma fiscal, que incluye una rebaja de impuestos con un efecto neto de unos 5.000 millones de euros, según el análisis del Ejecutivo.

La Comisión y el Fondo Monetario Internacional llevan tiempo haciendo continuas advertencias a España por la imposibilidad de bajar impuestos en un país que tiene una de las presiones fiscales (el resultado de dividir los ingresos públicos por el PIB) más bajas de Europa y un agujero en el déficit que se resiste a bajar del 7% del PIB a pesar de los recortes. A partir de 2015, además, España se verá obligada a rebajar la deuda pública a toda velocidad —unos dos puntos de PIB por año—, con la entrada en vigor del Compacto Fiscal. Eso deja poco margen para las bajadas, según Bruselas, a la vista de las potenciales dificultades de la economía española para alcanzar los objetivos de déficit el año próximo y en 2016.

“Cuando el Gobierno ha consultado o informado —nunca negociado—, se les ha expresado escepticismo”, aseguraron fuentes comunitarias. Aun así, España juega con tres bazas a su favor: por un lado, la debilidad política de la Comisión y del propio Rehn, en fase de salida tras las últimas elecciones europeas. Por otro, la incipiente recuperación, que puede dar algo más de margen a las arcas públicas. Y en último lugar, con las peticiones de flexibilidad de las reglas fiscales que llegan tanto de Italia con Francia, que beneficiarían de retruque a España.

Aun así, el Ejecutivo no contaba con las reticencias expresadas por Rehn en su última rueda de prensa como vicepresidente. El comisario de Economía no quiso avalar la reforma. Lo dijo en público —“la Comisión debe analizar y verificar la información disponible antes de pronunciarse”—, y aseguró después a este periódico que aún “es pronto para tener una primera impresión”. Pero, en privado, varias voces en Bruselas encendieron en la tarde de este viernes todas las alarmas. “Tiene que tratarse de un anuncio meramente electoralista, porque España no se puede permitir el lujo de bajar una media del 12% el IRPF con el consumo bajo mínimos (y por tanto la recaudación por IVA muy abajo), el empleo sin acabar de despegar (y por tanto las cuentas de la Seguridad Social sin margen) y unos ingresos procedentes del impuesto de sociedades aún muy limitados porque las empresas van a tener créditos fiscales por las pérdidas de estos últimos años. Y todo eso con un déficit aún muy abultado y la necesidad de rebajar la deuda a partir de 2015 por el fiscal compact”, según las fuentes consultadas en la Comisión Europea.

Esa postura contrasta con los anuncios en Madrid: “Ha llegado del momento de bajar impuestos para todos”, resumió el ministro Cristóbal Montoro. Esa era la frase que no quería oír Bruselas, que advierte desde hace tiempo de los agujeros del sistema fiscal español: con caídas del PIB similares a Italia recauda mucho menos. En las recomendaciones específicas que Bruselas remitió a España en junio, la Comisión pedía una subida del IVA, de los impuestos medioambientales (por ejemplo, los aplicados al combustible) y del IBI; la eliminación de deducciones en el impuesto de sociedades y en el IRPF y una reducción en las cotizaciones a la Seguridad Social a cargo de las empresas. Por contra, el Ejecutivo anuncia una rebaja media del 12,5% en el IRPF y devuelve el gravamen sobre al ahorro al nivel previo a 2011 para cantidades inferiores a 50.000 euros. Y rechaza una de las propuestas centrales de la Comisión para España: aumentar el IVA.

[url]http://economia.elpais.com/economia/2014/06/20/actualidad/1403268439_736569.html[/url] ([url]http://economia.elpais.com/economia/2014/06/20/actualidad/1403268439_736569.html[/url])


"Si no podemos hacer una bajada de impuestos electoralista, al menos que sea culpa de La MerkelTM"
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: saturno en Junio 21, 2014, 13:11:38 pm
http://www.europe1.fr/International/Felipe-VI-roi-d-Espagne-et-de-Corse-2156751/# (http://www.europe1.fr/International/Felipe-VI-roi-d-Espagne-et-de-Corse-2156751/#)

Citar
Además de Rey constitucional de los Españoles,  Felipe VI es:
Rey de Córcega
Duque y conde palatino de Borgoña
Conde de Rosellón
Landgrave de Alsacia
Conde del Alto-Rin
Rey de Hungría
Rey de Croacia
Rey de Jerusalén
Rey de Dalmacia
Rey de Castilla, de Léon, de Aragon,
Archiduque de Austria
Duque de Lorena, de  Luxemburgo, du Wurttemberg …

(y otro centenar de títulos)


¡Viva el Emperador!  8)


Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: visillófilas pepitófagas en Junio 21, 2014, 13:19:40 pm
No vale con el tocatejismo para el Rebote de la Rata Muerta. Será a hipotecazos, y subprime si hace falta

LOS BANCOS REBAJAN EL INTERÉS DE SUS OFERTAS
Hipotecas a Euribor + 2%... y por debajo: ¿cuáles son y qué le exigen al contratarlas?
Javier Checa 21/06/2014 (05:00)

(http://www.ecestaticos.com/imagestatic/clipping/de7/8d6/419/de78d6419352690347678fd5594581cc.jpg?mtime=1403287666)

El 2% es la referencia imperante en las principales ofertas del mercado hipotecario español. Las nuevas ofertas que han ido lanzando las entidades bancarias sitúan el diferencial en torno a esta referencia… o incluso más bajo. Es más, en las últimas semanas han sido varias las entidades que han alcanzado cotas por debajo de Euribor + 1,90% y los asesores financieros consultados consideran que todavía hay margen para que en el segundo semestre de este año las ofertas se ajusten todavía más, hasta niveles cercanos a Euribor + 1,80%.

La última rebaja de tipos de interés del Banco Central Europeo hasta el 0,15% propicia una caída del Euribor ahondando en sus mínimos (ya está por debajo del 0,50%) e instala esta tendencia durante los próximos años. Tal y como señala Miguel Antonio Marcos, analista de XTB, se prevé un Euribor en mínimos durante un largo periodo de tiempo. "La correlación entre los tipos y el Euribor suele ser muy estrecha excepto en momentos de máximo riesgo. Aunque no veremos al índice en 0,15%, sí estará por debajo del 0,5% y puede moverse en los próximos dos años entre el 0,40% y el 0,60%", explica. No obstante, tal y como recalcan otros expertos como Pau Monserrat, de iAhorro, “antes de contratar, hay que tener presente que el índice de referencia volverá a repuntar, por lo que es aconsejable calcular la cuota a partir de los máximos del Euribor”.

Entre las ofertas del mercado con un diferencial más bajo se encuentra la hipoteca de Caja Sur con un interés de Euribor + 1,25%, que sólo se puede lograr en el caso de que el cliente domicilie la nómina y contrate cinco productos adicionales (cuantos más suscriba más bajo será el interés final), como un seguro de vida, de hogar, de desempleo, un plan de pensiones y un gasto de 5.000 euros con tarjeta de débito al año. Este producto cuenta con un interés de salida (durante el primer año) de Euribor + 2,50% y una comisión de apertura del 0,50%, y permite financiar el 80% del valor de la vivienda entre 5 y 30 años.

Las ofertas de Caja Duero y Deutsche Bank son las siguientes con diferenciales más bajos, concretamente en Euribor + 1,65%, en el caso del producto Net Fidelis a Euribor + 1,65% (primer año +3%), siempre a condición de que el cliente contrate un seguro de hogar y vida, domicilie una nómina de 24.000 euros, realice compras con tarjeta por 2.000 euros anuales y aportaciones netas a un plan de pensiones comercializado por la entidad por 600 euros al año. En la entidad alemana, el HipoteCambio DB tiene un interés de Euribor + 1,75% desde el segundo año (el primer año del 2,5%) y cuenta con una comisión de apertura de 600 euros. Para mantener estos intereses se debe contratar un seguro de pagos, vida y hogar, domiciliar la nómina, tres recibos básicos, contratar una tarjeta de débito y crédito y realizar compras por valor de 3.000 euros al año.

(http://www.ecestaticos.com/image/clipping/9d0fb307194160626c059ebf3678223d/imagen-sin-titulo.jpg)

Dos préstamos se mueven en niveles de Euribor + 1,85% como son los que comercializan Triodos Bank y Caja Rural de Granada. En el caso del primero, cuenta con la Hipoteca Triodos Certificación Energética Alta a Euribor + 1,85%, un producto cuyo interés irá condicionado a la certificación energética de la vivienda (puede alcanzar el 3% en determinados casos). Para contratarla, se exige seguro de hogar, domiciliación de nómina y tres recibos y tarjetas de crédito y débito. En el caso del producto que comercializa Caja Rural de Granada, el interés es similar, si bien se eleva al 2,85% durante los dos primeros años. Entre las exigencias de la entidad para la concesión está domiciliar ingresos de más de 2.000 euros al mes y tres recibos, seguro de protección de pagos y contratar tarjetas de crédito y débito con las que se realizarán compras de 600 euros al semestre.

ING, Bankinter y Santander, referentes del mercado

Las mayores apuestas por hacerse un hueco en el mercado hipotecario han venido en los últimos meses de la mano de las dos entidades naranjas, con permiso del ya extinto Banesto. Bankinter fue la primera entidad en lanzar al mercado uno de estos préstamos en el entorno de Euribor + 2%. En su día fue llamado la Hipotica y hoy es la Hipoteca Sin Más. Las condiciones son muy similares. Cuenta con un diferencial de Euribor + 1,95% (2,90% de salida el primer año), no tiene comisión de apertura y obliga a domiciliar los ingresos de todos los titulares del préstamo por valor conjunto de 3.000 euros mensuales, se exige la domiciliación de tres recibos además de la contratación de un seguro de hogar y otro de vida. El seguro de protección de pagos es opcional, pero si no se contrata el interés del primer año ascenderá al 4,20%.

En el caso del banco holandés, en el último año ha reducido el interés de su préstamo hipotecario de Euribor + 2,29% a Euribor + 1,89%, no cuenta con comisiones o cláusulas suelo y su plazo máximo es de 40 años por un 80% del valor de tasación, como máximo. Los requisitos para beneficiarse de estas condiciones son tener domiciliada la nómina o contratado algún producto de ahorro o inversión, además de un seguro de hogar y seguro de vida de la entidad.

Banco Santander es otra de las entidades que ha relanzado estos productos a lo largo de este año, con un crédito denominado Nueva Hipoteca. El interés es de Euribor + 1,99%, con un diferencial durante el primer año del 2,95%. Este producto está exento de comisiones de apertura y estudio y exige que su importe no sea superior al 80% del valor de tasación de la vivienda y el plazo máximo ascienda a 30 años. A cambio el cliente debe domiciliar ingresos por más de 2.500 euros mensuales del conjunto de titulares, realizar compras con tarjeta por 500 euros al año, pagar al menos nueve recibos a través de la cuenta en la que está domiciliado el préstamo en los tres meses anteriores a la revisión y contratar un seguro multiriesgo hogar con Aegon Santander.

Entre otras ofertas que también destacan con diferenciales máximos de Euribor + 2%, también figuran la Hipoteca Uno-e, que cuenta con un diferencial de Euribor + 1,95% sólo en caso de que el cliente domicilie su nómina y contrate un seguro de vida de prima única financiada, es decir, pagadero de una sola vez y cuya prima se incluye en el principal del préstamo hipotecario, aumentando el importe a financiar. En estos intereses se suman también las hipotecas de Openbank y Liberbank (esta última al 2,95% el primer año), que también exigen vinculación, contratación de seguros y tarjetas de crédito y débito.

http://www.elconfidencial.com/mercados/finanzas-personales/2014-06-21/hipotecas-a-euribor-2-y-por-debajo-cuales-son-y-que-le-exigen-al-contratarlas_150047/ (http://www.elconfidencial.com/mercados/finanzas-personales/2014-06-21/hipotecas-a-euribor-2-y-por-debajo-cuales-son-y-que-le-exigen-al-contratarlas_150047/)

Atención a las imágenes:
- hucha cerdito sonriente = ahorro feliz = Pisito
- casas + billetes + monopoly = te forras con la himbersión
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
Publicado por: wanderer en Junio 21, 2014, 15:06:36 pm
Ya estamos en verano. Creo que habría que cerrar éste hilo y abrir uno nuevo.

EDITO: Hilo bloqueado. Prosigan por favor en

http://www.transicionestructural.net/transicion-estructural/ppcc-pisitofilos-creditofagos-verano-2014/msg111349/#msg111349 (http://www.transicionestructural.net/transicion-estructural/reppcc-pisitofilos-creditofagos-verano-2014/msg111349/#msg111349)
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