PODEMOS (Pues no... así no vais a poder)

[Mad Men]

Exacto Republik, así es la corrupción, así y más aún, no olvidemos que lo inmobiliario y las cajas fueron los grandes, en money y en corrupción.


Se de un tío que llego a tener dos mil millones de euros en deuda 2.000.000.000 , así de claro,  este tipo deja por el suelo cualquier caso de corrupción, que decir que todo estaba invertido en ladrillo & solares. La vida de este señor era digna de una magnate Yankee, mansiones allende del mundo, colección de Rolls, Ferraris, Chófer, Seguridad Privada, dejarse de un plumazo 60.000 euros en compra de ropa en París........ Vamos, un estilo de otra galaxya para los mundanos, digno del top 500 de forbes.


Un señor que trabajaba en los Bancos me dijo que el veía cosas muy raras en los políticos. Siempre decía que era muy fácil pillarlos, simplemente viendo los movimientos y el saldo de sus cuentas.  La arrogancia y la desfachatez los hacían ser poco precavidos.

[Frommer]

En España, antes que hacer transiciones de naturaleza económica o institucional tenemos que dejar de ser una sociedad con mentalidad de Antiguo Régimen. Antes eran los condes, duques, marqueses y demás; ahora, los funcionarios.

El único poso de caspa que hemos eliminado ha sido la forma de acceso a la condición de noble: antes, la cuna; ahora, unas oposiciones que, en la práctica, tienen poco de igualitarias.

Exacto. Es lo que yo decía, que hay que deflactarse de las ideítas también, todos. Que son carísimas.

[wanderer]

Pues a mi me alegraría que implosionase todo ese tinglado, aunque ello supusiera una fase de desconcierto y desgobierno importante.

Yo aún diría más: a mí me alegraría una fase de desconcierto y desgobierno importante, aunque ello supusiera que implosionase todo éste tinglado.

Por cierto, parecía que muchos preveían que P's ya estaba (prematuramente) amortizada, y que los de C's se los comerían; obviamente no ha sido así, y alguien deberá asumir las oportunas consecuencias.

EL PSOE se ha demostrado más coriáceo de lo pensado, y el PP, pues como dice Republik, va tomando carrerilla para UCDizarse.

[Republik]

Pues a mi me alegraría que implosionase todo ese tinglado, aunque ello supusiera una fase de desconcierto y desgobierno importante.

Yo aún diría más: a mí me alegraría una fase de desconcierto y desgobierno importante, aunque ello supusiera que implosionase todo éste tinglado.

Por cierto, parecía que muchos preveían que P's ya estaba (prematuramente) amortizada, y que los de C's se los comerían; obviamente no ha sido así, y alguien deberá asumir las oportunas consecuencias.

EL PSOE se ha demostrado más coriáceo de lo pensado, y el PP, pues como dice Republik, va tomando carrerilla para UCDizarse.

La clave de la diferencia entre Ps y Cs está en la fuerte intensidad de la exposición mediática previa.  Podemos es conocido en el rural y en lo urbano y tiene alta aceptación en ambos. Ciudadanos se ha quedado en pijiurbanita  con déficit de implantación en muchas zonas
 pero como el PP se suicida puede que Cs tenga un importante estirón
 La clave es la teleteta,  que en el agro tiene mucho poder

[lum]

Yo también soy muy escéptico respecto del alcance de la limpieza. Los precedentes no animan: ¿se limpió la herencia del tardofranquismo? ¿Sacó Aznar los papeles de los GAL de sus cajones? ¿Qué hizo ZP con el "legado" de Rato & Montoro? ¿Ha sido el PSOE (desde su reinvención felipista, lo de antes era otra cosa) un poder independiente en algún momento? ¿Ha servido para algo (bueno) tener a supuestos sindicalistas en en las Cajas de Ahorros?

Parece más bien que por ahora va a suceder, salvando las diferencias, como sucedió en los años 70. Igual que Franco murió en la cama, los protagonistas del R78 morirán de viejos y plácidamente. Sin haber sido castigados jamás por sus innumerables trampas, por su gestión de lo público como si fuera un cortijo. Sin verse privados en ningún momento de sus privilegios adquiridos.

El único rayo de esperanza respecto a Podemos, Ciudadanos y viceversa la proporciona un detalle ineludible, que Republik ya ha mencionado: pocas prebendas quedan por repartir, y en casi todas las administraciones sus nuevos gobernantes tienen que hacer frente a deudas adquiridas. Las mareas y similares (*) no necesariamente van a respetar la todavía muy débil estructura de Pablo Iglesias (que por ahora solamente es un eurodiputado, ojo). Ya veremos cómo reacciona en los próximos años la MN, y si valora que se intente barrer un poco la mierda (en los pocos casos en los que esto suceda) o castiga la incapacidad manifiesta para regresar a aquellos maravillosos años (en los que todos éramos capitalistas sin riesgo).

Por continuar con otro comentario de Republik, sería terrible que fuera destruido el PP pero no el PSOE: el PSOE es el verdadero protagonista e hilo conductor del R78 (como bien lo demostró El Borbón Campechano en numerosos gestos). El PP en realidad ha sido el segundón necesario, igual que lo fueron los nacionalismos teatrales.

Y sí, incluso si el PSOE cede su puesto al Podemismo, lo cierto es que éste último por ahora tiene un perfil claro de socialdemocracia de discursos generalistas y vacíos, trepismo y felipismo 2.0.


(*) Respecto a esto, aquí en Coruña provincia tres "mareas" / partidos presuntamente ciudadanos diferentes, todos ellos con apenas unos meses de existencia, van a conseguir echar al PP de la diputación, ganando las alcaldías de Santiago, Coruña y Ferrol. Con la excepción (y dudosa) de Coruña ciudad, que yo sepa en ninguno de los casos el factor Podemos ha sido influyente. Y en dos de las tres se trata de figuras prácticamente desconocidas hasta ahora, y casi sin propaganda. Sí ha sido decisivo para estas "victorias", en mi opinión, el verdadero factor que alimenta el empuje de Podemos desde el principio (aparte de la visibilidad mediática que lo hace posible): las ganas de una parte del electorado de encontrar algo auténticamente diferente. Y sí se aprecia un perfil generacional distinto (no necesariamente en las edades, ojo), en las candidaturas y en los votantes. Veremos si se queda en lo aparente (como hasta ahora ha sido), o al menos en lo local donde todos nos conocemos es posible aspirar a algo mejor.

[Reiter]

Pues a mi me alegraría que implosionase todo ese tinglado, aunque ello supusiera una fase de desconcierto y desgobierno importante.

+1. Nada de andar trampeando, catarsis. No servirá para cambiar el pasado pero dejará marcado el futuro, especialmente de algunos.

Ada Colau dijo que lo primero que haría sería levantar las alfombras, si lo cumple, las alegrías de CIU no han hecho más que empezar. Tres cuartos de lo mismo en Madrid y Valencia.

[Republik]

Ya Guerra prometió auditorías de infarto y luego nada
 Es que es difícil probar las cosas y a veces,  no sabiendo buscar, incluso encontrarlas

[Lego]

Sólo con exponer públicamente en la web y con un excel descargable, todas las cuentas hasta el límite legal. Pero todas, hasta donde lleguen los archivos.    Darían un gran paso. Sería un campanazo. 

Aparte de la demostración de transparencia y voluntad de limpieza, es que sería como volcar toneladas de munición para las guerras por los restos de las mamandurrias. Decirles a todos los que se creían privilegiados cuánto se llevaron los demás.  Seguro que todos se iban a sentir agraviados, y eso espolea mucho las ansias de justicia de un buen hidalgo español, y a ciertos niveles sí que saben buscar en un excel indicadores de chanchulleo.

Sueños húmedos.   A mi se me quedó grabada una frase de un forero: "No puedes perder una guerra si casi todos los mandos y tropas del enemigo están deseando pasarse a tu bando"

 

[wanderer]

Ya Guerra prometió auditorías de infarto y luego nada
 Es que es difícil probar las cosas y a veces,  no sabiendo buscar, incluso encontrarlas

¿No era nuestro buen mpt quién hablaba de reparto de puñaladas traperas tras el síndrome de la mamandurria menguante? (o algo por el estilo): entre que quedan pocas mamandurrias por repartir, y que si finalmente hay un advenimiento del EFTF que lleva tiempo avisando pccc, será bastante divertido, aunque sólo sea a niveles medios.

[burbunova]

Yo también soy muy escéptico respecto del alcance de la limpieza. Los precedentes no animan: ¿se limpió la herencia del tardofranquismo? ¿Sacó Aznar los papeles de los GAL de sus cajones? ¿Qué hizo ZP con el "legado" de Rato & Montoro? ¿Ha sido el PSOE (desde su reinvención felipista, lo de antes era otra cosa) un poder independiente en algún momento? ¿Ha servido para algo (bueno) tener a supuestos sindicalistas en en las Cajas de Ahorros?

[...]

El error de partida que cometieron aquellos que albergaban esperanzas de limpieza fue suponer que la mierda debajo de las alfombras eran consecuencia de políticas de partido, cuando la cruda y asquerosa realidad era que se trataba de políticas de estado.

De ahí con míster salvapatrias Aznar los papeles del GAL siguiesen guardados bajo siete llaves. En última instancia la iniciativa del GAL no fue del felipismo, sino del aparato del estado.

Lo mismo se puede decir del ominoso Zapatero ejecutando la política económica de Rato y Montoro: el capitalismo popular no fue creación de estos dos "artistas", sino que se trataba de una política de estado que había comenzado, como poco, a mediados de los años 80.

Los políticos y los partidos pasan, el estado permanece.

[Republik]

Valdría la pena saber qué se está cociendo eb las diversas facciones de las cloacas porque esa gente manda mucho

[lectorhinfluyente1984]

"El Yoyas" encabeza la regeneración democrática en España

[burbunova]

Valdría la pena saber qué se está cociendo eb las diversas facciones de las cloacas porque esa gente manda mucho

Depende de la cuantía de esa pena. Todas las facciones de la cloaca tienen en común la precisión quirúrgica con la que ejercen la violencia cuando es menester; léase 11-M.

[burbunova]

Los números se han conjurado lo justo, justo, para que el PP no pueda, ni con pactos, gobernar nada (Madrid y Cospedalia quedan de tal manera que PSOE+PODEMOS las gobierna por una mayoría justita). Pero ahora toca a Podemos mancharse asociando su nombre a la casta-PSOE. Esto es algo que yo siempre he visto claro, es mucho, mucho más probable la UCD-ización y destrucción final del PP que la del PSOE, que al final no solamente aguantará sino que probablemente será el núcleo de un Frente Popular que pronto veremos constituido más o  menos formalmente.

Como nos metamos en un Frente Popular 2.0 (FP2), vamos mal.

Los números son una cosa, y la aritmética electoral otra. Los números nos dicen que el partido más votado ha sido, en conjunto, el PP; en cambio, la aritmética electoral otorga el gobierno a la amalgama de izquierdas en muchos municipios y en alguna comunidad autónoma.

Me parece antidemocrático que un partido que se quede a 1 ó 2 escaños o ediles de la mayoría absoluta no gobierne. Y eso es lo que va a ocurrir, porque ya ha ocurrido.

Si esta amalgama de izquierdas deviene en un FP2, más pronto que tarde sufriremos las consecuencias del impedance mismatch entre números y aritmética electoral. La minoría mayoritaria de derechas se revelará. Esta gente traga y no responde, y el FP2 lo malinterpreta y se envalentona. Finalmente esa minoría se levanta, y no para hasta que se puede sentar encima del cadáver del enemigo; además, son la mar de disciplinados.

Estamos a tiempo de evitarlo yendo a un sistema electoral tipo anglo: elección directa de alcaldes y presidentes, y por otra  de ediles y diputados.

[visillófilas pepitófagas]

Me parece antidemocrático que un partido que se quede a 1 ó 2 escaños o ediles de la mayoría absoluta no gobierne. Y eso es lo que va a ocurrir, porque ya ha ocurrido.

Unas veces ha ocurrido en contra de unos y otras en contra de otros. Pero ninguno le ha querido poner el cascabel al gato (por las veces en que les conviene, supongo).