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Autor Tema: RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO HA COMENZADO (X)  (Leído 1260086 veces)

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Oslodije2

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Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO HA COMENZADO (X)
« Respuesta #1620 en: Diciembre 31, 2013, 11:39:39 am »
Qué bonito artículo.

El proceso está siendo rapidísimo, es cierto. El futuro ya está aquí.

Me comenta mi hermano (tras leerlo) que una vez se concienció a la gente con los memes (y esto viene de lejos): la empresa tiene que ganar dinero, la subvención debe quedar en entredicho, en economía el fin justifica los medios, etc etc, se cimentó el edificio neo haciendo más fácil la transformación sociopolítica.

Y es verdad.

Desde el capitalismo popular que Franco inventó para que los usanos y rojos no le echaran del poder por ser fascista, sumado a la dineroliberalización abierta posterior a 1975 de la sociedad española y luego la entrada en la UE y en el €, no hemos tenido otra cosa que capitalismo salvaje y pseudodemocracia de amiguetes, cargándoselo todo a condición de que no afectara a los ya instalados en el chiringuito.

Gente que en los últimos milenios había sobrevivido en la agricultura de subsistencia, pasó en una misma generación a ser "capitalista de cartilla y pisito" (en vez de copa y puro), con las desastrosas consecuencias que llevamos desde la instauración del Régimen del 78.

dmar

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Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO HA COMENZADO (X)
« Respuesta #1621 en: Diciembre 31, 2013, 12:59:00 pm »
Yo sigo con mis conversaciones con caseros.

Dicen "la cosa está muy mal" y ya hasta admiten que "no tiene pinta de mejorar".  Pero esto último se lo dice su razón, no su corazón: no lo han interiorizado.

Esto es como a quién le deja la novia y se sigue dejando caer por el bar de siempre a ver si pasa algo, como aquello que cantaban Los Planetas.

Sigue el duelo.  Sería meramente triste si no fuera porque, colectivamente, la situación se asemeja más bién a Gollum tirándose a los fuegos del Monte del Destino.

Por terminar con las referencias a la cultura pop, lo que necesitamos es que Darth Vader agarre al emperador y lo tire por el -convenientemente situado- agujero de una puta vez.

NosTrasladamus

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Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO HA COMENZADO (X)
« Respuesta #1622 en: Diciembre 31, 2013, 14:42:42 pm »
Os invito a leer este... buffff.....

http://www.jotdown.es/2013/12/chavales-quereis-crecer-en-un-pais-desalmado/

Citar
Chavales, ¿queréis crecer en un país desalmado?

Durante el último año he contrastado a menudo estados de ánimo con extranjeros hermanos de lengua y con españoles emigrados en cuyos rostros he visto la claridad de la decisión. Ya en el avión de regreso, nada más mirar de reojo la portada de los diarios, las sensaciones empiezan a cambiar de signo. La luz peninsular, graciosamente indecisa, entre europea y africana, proporciona un minuto de ilusión, pero tarda poco en dejar paso a la sombría impresión de retornar a un estado de cosas gris y amenazador, que se confirma con el primer informativo. Las noticias transmiten una sensación de estancamiento insoportable, de recaída en una especie de castigo divino. Me refugio en la distancia de la curiosidad etnográfica para anotar esta observación: la naturaleza en mi país tiene virtudes que se apagan en cuanto alzan la voz sus nativos.

Al caudal obtenido por procedimientos ilegítimos, puesto a salvo en paraísos fiscales y ratificado por el apaño legislativo, la negra avaricia de nuestras élites puede añadir en la columna de su haber el desánimo completo de la sociedad española. La especulación que se apodera del bien común no solamente ha desangrado la economía y aflojado el pulso del cuerpo social, sino que, al pretender hacer pasar por bueno un estado corrupto, ha dejado al país sin espíritu, literalmente desalmado. He aquí el efecto más temible de la crisis. En otras latitudes la maldad actúa sin máscara, pero en España aspira a ser bendecida por un carcomido derecho de señorío, a justificar el sometimiento de las clases populares y la apatía de los jóvenes con una democracia de cartón piedra que se publicita en imágenes digitalizadas.

La pérdida anímica de la sociedad española tiene sobrados precedentes históricos: en el bandolerismo primitivo, en la corrupción de la nobleza aliada con la delincuencia, en el anhelo de fortuna desmedida, en el desprecio por los oficios manuales, en el ideal imposible de la limpieza de sangre, en la exaltación de la fe reducida a espectáculo. Pero está a punto de consumarse precisamente cuando los españoles parecíamos haber llegado por primera vez a un consenso para poner remedio a nuestros males atávicos. Un falseamiento paulatino de los artículos de la constitución relativos al estado social libre y de derecho, a la soberanía popular, a la separación de poderes, a la nación de naciones, está al cabo de lograr lo que no pudieron siglos de absolutismo, la cansina alternancia en el gobierno de los partidos burgueses y las dictaduras militares.

La explicación de estos hechos es simple, aunque de intrincada apariencia, y debe ser urgentemente compartida con las jóvenes generaciones tanto en casa como en la escuela. El sistema de partidos ha protegido la alternancia excluyente de la derecha tradicional con la socialdemocracia, garantizándose el beneplácito inicial de los nacionalismos conservadores, que luego acaban por pasar factura. El predominio de los partidos de gobierno, tanto a nivel estatal como autonómico, se sostiene sobre dos pilares fundamentales: la especulación financiera y la manipulación de la opinión pública. Los especuladores financian a los partidos de los que obtienen contratos prometedores, los partidos favorecen a los grupos mediáticos afines, los grupos mediáticos aprovechan su influjo para engrosar las cuentas de sus directivos.

Esta circulación del poder no constituido influye poderosamente sobre el voto, que es el único modo de participación democrática, y secuestra la soberanía popular, obligándola a pasar por el aro de la filiación clientelar. No hace falta perder mucho tiempo en discusiones sobre formas del estado que son mero decorado de teatro: vivimos sometidos a una oligocracia financiera, partidista y mediática. Quien no participa en el reparto de favores económicos, de cargos públicos o de horas de entretenimiento deportivo, está virtualmente fuera del sistema. Si todavía dispone de un puesto de trabajo, gracias a un oficio ajeno a la especulación, a la política de ámbito nacional o local, a los operadores de comunicación, está seriamente amenazado de perderlo, por muy liberal y respetable que sea su profesión.

Algo parecido ocurre en la mayoría de los países occidentales que nos han proporcionado el modelo, pero aquí el cerco que amenaza a la democracia se estrecha rápidamente debido a algunos factores determinantes: la apropiación de las estructuras sociales por parte de las élites más voraces y la calculada dependencia de la judicatura o de la Agencia Tributaria respecto del ejecutivo agravan las consecuencias de la cesión de la soberanía popular en manos de los partidos mayoritarios, de quienes los financian ilegalmente, de los medios que encubren la manipulación de la opinión pública bajo un ligero y pegajoso barniz de independencia informativa.

La mentira se ha convertido en sinónimo del quehacer político, justificada por las técnicas de imagen y por los índices de audiencia. Son incontables los casos en que los responsables públicos mienten sin recato en los medios de comunicación o en las audiencias judiciales y, cuando sus mentiras son puestas al descubiertο, prosiguen tranquilamente en sus cargos. Cada vez es más difícil que la verdad se abra paso en la política española. Los jueces que se atreven a plantar cara a la corrupción se ven obstaculizados o apartados de sus funciones. En particular quienes ponen el dedo en la llaga de la banca que ha servido para expoliar y endeudar a las comunidades locales, corrompiendo a sus funcionarios, extendiendo la red de la infamia por las cuatro esquinas del mapa.

Por si esta barbarie que ha desangrado el país fuera poca cosa, el partido en el Gobierno —principal responsable, aunque no único, en el diseño de esa estructura dispuesta para el saqueo— pretende no solo quedar impune modificando las leyes a su medida, sino extender definitivamente el alcance de la especulación privada a las áreas más sensibles del bien común. Imaginemos el porvenir de la sanidad y de la educación en manos de empresarios como los que han saqueado las cajas, a los que hay que rescatar mientras multiplican sus ingresos millonarios, prestos a vender a la primera de cambio su mercancía a intereses foráneos, aún más voraces y experimentados en hundir empresas en aras de la libertad de mercado.

La reforma laboral nos engaña al pretender que va a crear nuevo empleo. Su objetivo principal es aligerar los costes del despido libre, el secundario repartir empleo precarizado. La destrucción masiva de empleo se debe al estallido de la burbuja inmobiliaria, que lo creó de forma artificial, pero también al hecho de que las nuevas tecnologías tienden a suprimir tareas y oficios tradicionales. Para crear empleo saneado y durable habría que inventar empresas nobles, abrir para las energías jóvenes cauces prometedores, más anchos que el deporte de élite, si bien no exentos de pagar impuestos. La ciencia y la tecnología tendrían que aliarse con las humanidades y las artes —que representan nuestra mejor tradición sin que la Constitución las reconozca— y atraer estudiantes extranjeros hacia nuestras viejas universidades. Eso no parece entrar en las miras de la nueva ley de educación. El país no tiene energía para inventos. Ni para reconocerse a sí mismo.

No es exagerado decir que nuestro país está, más que desanimado, desalmado por la falsedad, por la falta de conciencia social e histórica, por una apariencia de democracia que amenaza con derrumbarse, que intenta sostenerse con medidas autoritarias dictadas por el miedo. Miedo al reflujo de la verdad, a las previsibles reacciones populares, a la inmigración proveniente de los países más pobres. Se desvían del alcance de los jueces sanciones desmesuradas contra la libertad de expresión, en nombre de la seguridad exclusiva de los servidores de la plutocracia; se arman barreras crueles en las fronteras, que no pretenden sino contentar a los señores de Europa con el llamativo color de la sangre. Tanto celo se pone en proteger los privilegios de las élites que los propios arietes de las finanzas tienen que corregir el ardor de sus cancerberos.

Una temible arrogancia de larga tradición en España proclama que es natural la desigualdad entre los hombres, mientras hace todo lo posible por aumentarla artificial e ilegalmente. Privatiza el bien común, pero nacionaliza agujeros bancarios e infraestructuras deficitarias. Habla sin respeto de «izquierda indigente» y encarece la inteligencia de un sistema de mercado que funciona por automatismos más bien primarios. Su orgullo de casta se apoya en un razonamiento bastardo, que falsea la prueba concluyente. Su concepto de sociedad consiste en fortalecer a la minoría dirigente en edad productiva y en mantener a la mayoría cerca de un umbral de pobreza graduable a voluntad. Es un concepto de sociedad sin futuro.

Esto ya no es un asunto de izquierdas o de derechas. La posibilidad de buscar otro horizonte está en manos de todos, pero principalmente en las vuestras, chavales, cualquiera que sea la educación que hayáis recibido. Tal vez podáis evitar, con un nuevo concepto de generosidad respetuosa, que nuestros lares pierdan el ánima para siempre. Vuestros hermanos mayores ya están buscándose la vida en el extranjero, son el renovado exilio de la ilusión, de la creación y del pensamiento hispanos. Cuando me encuentro con ellos en ciudades del Viejo o del Nuevo Mundo, me reciben con la misma alegría cualquiera que sea su comunidad de origen. Eso me hace pensar que quizá un país que pierde el alma pueda empezar a rehacerse en la imaginación de los que se han visto obligados a marcharse. La pregunta, chavales, es si vosotros queréis crecer en un país desalmado. Si respondéis que os da lo mismo, yo también emigro. Y si me viera atrapado por el hechizo de las luces y de las sombras peninsulares, emigro al menos con el pensamiento, me quedo como ausente entre vosotros.
No es signo de buena salud el estar bien adaptado a una sociedad profundamente enferma

dmar

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Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO HA COMENZADO (X)
« Respuesta #1623 en: Diciembre 31, 2013, 15:07:26 pm »
Os invito a leer este... buffff.....

Thanks por error.  No me ha gustado.  Análisis bueno pero que se queda corto, sentimentaloide, veladamente partidista y, ¿encima carga la responsabilidad sobre los jóvenes?

Маркс

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Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO HA COMENZADO (X)
« Respuesta #1624 en: Diciembre 31, 2013, 15:39:32 pm »
Os invito a leer este... buffff.....

Thanks por error.  No me ha gustado.  Análisis bueno pero que se queda corto, sentimentaloide, veladamente partidista y, ¿encima carga la responsabilidad sobre los jóvenes?

Yo no lo he entendido así, dmar. Las inacción de los jóvenes está justificada por precedentes históricos y actuales, lo que no significa el sometimiento como conclusión.
Lo que está sucediendo es que nos están sometiendo a un proceso de *saqueo* CALCADO, a los procesos neoliberales que practicaron con latinoamérica con la excusa de la "crisis de la deuda" desde los 70, 80 y 90

Oslodije2

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Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO HA COMENZADO (X)
« Respuesta #1625 en: Diciembre 31, 2013, 15:54:29 pm »
Os invito a leer este... buffff.....


Thanks por error.  No me ha gustado.  Análisis bueno pero que se queda corto, sentimentaloide, veladamente partidista y, ¿encima carga la responsabilidad sobre los jóvenes?


Mpt nos advirtió de los que aparecerían con interpretaciones para responder a sus intereses, caraalsolcamisanuevistas, yalodeciayoistas, mamporreros sin señor al que servir, gente desorientada por el final repentino (para ellos) del quehaydelomioismo, etc...

Los que probablemente hubieran seguido tan felices viviendo en la mentira de 2007, llamando "tristes y fracasados" a los que denunciamos entonces la locura. Hay un colectivo especialmente importante de antiguos rojillos, que hicieron fama yendo de revolucionarios y antisistema en los 80 y 90, bien apoltronados desde entonces en SGAEs, CEDROs, Círculo de Bellas Artes* y similares cementerios que encajan totalmente en ese perfil aburguesado defensor del "Estado de Derecho" y la "Paz Social".

*(visualizad a los "rockeros" sesentones que van a presentar remasterizaciones hechas por otros y a copar todo el circuito comercial artístico español, mientras dejan fuera a la cantidad de jóvenes con muchísimo talento que se les niega todo)



(click to show/hide)

dmar

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Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO HA COMENZADO (X)
« Respuesta #1626 en: Diciembre 31, 2013, 16:20:48 pm »
Os invito a leer este... buffff.....

Thanks por error.  No me ha gustado.  Análisis bueno pero que se queda corto, sentimentaloide, veladamente partidista y, ¿encima carga la responsabilidad sobre los jóvenes?

Yo no lo he entendido así, dmar. Las inacción de los jóvenes está justificada por precedentes históricos y actuales, lo que no significa el sometimiento como conclusión.

Imaginemos que tuviese buena intención; aún así...

De primeras, el uso de "chavales" en el título y durante el artículo es desafortunado y denota poco respeto.  El "colegueo" sobra.

Citar
La pregunta, chavales, es si vosotros queréis crecer en un país desalmado. Si respondéis que os da lo mismo, yo también emigro.

¿Pero quién va a querer crecer en un país desalmado?  La pregunta tiene trampa.
Los jóvenes no responden que no.  Responden: "Si no te gusta, arrégallo tú, que llevas tocando pelo desde los 80... y mira el resultado... ¿por qué lo voy a tener que arreglar yo?"
Y de ahí la aparente inacción.

Tiene una buena idea al exhortar a los jóvenes, pero no se da cuenta de que si los los mayores no ayudan esto va a ser mucho más dificil.  Y ayudar ahora mismo pasa hacer renuncias que acaban en apartarse de los focos -para los que han estado bajo ellos-.


PD: aunque algunos digan que las generaciones no existen, para este caballero sí deben existir: es la premisa del artículo y hasta identifica a dos separadas aquí:

Citar
Vuestros hermanos mayores ya están buscándose la vida en el extranjero, son el renovado exilio de la ilusión, de la creación y del pensamiento hispanos.

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Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO HA COMENZADO (X)
« Respuesta #1627 en: Diciembre 31, 2013, 17:30:21 pm »
Creo que cuando habla sobre los "chavales" se refiere a los críos de hoy y jóvenes del mañana puesto que los "hermanos mayores" buscándose la vida en el extranjero son nuestros actuales jóvenes.

Pienso (como acto de fe) que la limpia (si ha de venir) llegará con las nuevas generaciones y los que todavía estén por nacer.
Lo que está sucediendo es que nos están sometiendo a un proceso de *saqueo* CALCADO, a los procesos neoliberales que practicaron con latinoamérica con la excusa de la "crisis de la deuda" desde los 70, 80 y 90

Starkiller

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Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO HA COMENZADO (X)
« Respuesta #1628 en: Diciembre 31, 2013, 17:32:17 pm »
Es más, me gustaría puntualizar, además de lo que dice dmar:

El asunto no es que los jóvenes quieran crecer en un país desalmado. Es que a la fuerza ahorcan, y han aprendido a tener alma independientemente de como sea su país. Se han emancipado espiritualmente de la sociedad que les ha vomitado, y los capitostes y su séquito (La MN), sesentones, empiezan a ver que les necesitan, y que tienen que movilizarlos (como les movilizaron a ellos en el 68, con objetivo, ampliuamente conseguido, de dar un lavado de cara al régimen y conseguirle otros cincuenta años de vida).

Pero estan viendo que la gente joven no responde. No quieren correr delante de los grises, no quieren hacer el paripé. No quieren participar en el juego, proque estan muy por delante de ellos. Porque esto es un poco como la informática; habra cuarentones que sepan mucho, pero nadie supera a uno que la lleva usando desde la cuna. Y habra cuarentones que sepan muy bien como defenderse de una sociedad que no para de mearle enicma... pero es que los jóvnes lo llevan mamando desde la cuna.

Asique, como bien dice oslodije, vamos a ver muchos caraalsocamisanuevistas y tambien mucho rojotrasnochista intentando insuflar unas mentiras a una juventud más que vacunada, con objeto de darle otro lavado de cara sesentayochista a un régimen que, francamente, no puede aguantar mucho más.

Y que quieren que les diga... no soy un gran fan de las actitud pasivo-agresiva; pero en este caso, haré una excepción. Y disfrutaré de los abueletes amargados con la inacción de los jóvenes. Joderos! Que no sabeis ni por donde os vienen, y es mucho más lo que os espera.

wanderer

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Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO HA COMENZADO (X)
« Respuesta #1629 en: Diciembre 31, 2013, 17:35:47 pm »
Os invito a leer este... buffff.....

http://www.jotdown.es/2013/12/chavales-quereis-crecer-en-un-pais-desalmado/



Comparto la apreciación de Dmar: tiene cosas interesantes, pero en términos globales, no me ha gustado (y mixtifica); en cambio venía a traerles la última entrada de La proa del Argo


Citar
lunes, 23 de diciembre de 2013
Cómo conocí a mi extractor de rentas y entré en servidumbre por deudas: “Capitalismo popular” o el auge del capitalismo de los rentistas

http://laproadelargo.blogspot.com.es/2013/12/como-conoci-mi-extractor-de-rentas-y.html#more
"De lo que que no se puede hablar, es mejor callar" (L. Wittgenstein; Tractatus Logico-Philosophicus).

burbunova

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Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO HA COMENZADO (X)
« Respuesta #1630 en: Diciembre 31, 2013, 17:53:44 pm »
El asunto no es que los jóvenes quieran crecer en un país desalmado. Es que a la fuerza ahorcan, y han aprendido a tener alma independientemente de como sea su país. Se han emancipado espiritualmente de la sociedad que les ha vomitado, y los capitostes y su séquito (La MN), sesentones, empiezan a ver que les necesitan, y que tienen que movilizarlos (como les movilizaron a ellos en el 68, con objetivo, ampliuamente conseguido, de dar un lavado de cara al régimen y conseguirle otros cincuenta años de vida).


Ejercicio de política-ficción de baratillo.

Hablando de necesidades, y en particular de la necesidad de 'carne' joven, me ha venido a la cabeza un post de Republik en el que se hablaba de las malas perspectivas demográficas de Rusia y de la apetencia de la superpoblada China por los territorios de Siberia (http://goo.gl/xRndDL).

La viejunocracia - o juvenicidio - se ha perpetrado bajo varios supuestos. Uno de ellos es que la demografía no es un problema.

Si la demografía pasa a ser un problema, entonces la viejunocracia debería acabarse; a la fuerza ahorcan, o mera cuestión de supervivencia.

Y así, es posible que se adopten políticas de fomento de la natalidad, que no irían en la línea de cheques-bebé y guarderías a tutiplén, etc, sino que serían estructurales: vivienda asequible, un estado de bienestar potente que garantice de servicios de calidad aún en el caso de que se esté en situación de desempleo, etc.

El foco, en definitiva, no se pondría en la tercera edad, sino en el relevo generacional.

Hablo de países serios, y no de España.
« última modificación: Diciembre 31, 2013, 18:18:26 pm por burbunova »
«Willard [...], el discípulo, el iniciado, es la metáfora de la derrota del pensamiento racional, de las líneas rectas y los hitos, a manos de la sinuosidad del pensamiento mítico.»

APOCALYPSE NOW 

Manu Oquendo

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Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO HA COMENZADO (X)
« Respuesta #1631 en: Diciembre 31, 2013, 17:56:16 pm »
Antes de desear feliz año voy a dejar dos breves comentarios. Uno sobre el asunto de nuestros "periféricos disgregadores" que aparece en el post de Sidartah  y otro genérico sobre las dificultades de la TE

Sobre los nacionalismos exaltados.

Típicamente nuestro nacionalismo periférico es disgregador y trata de confundir al paisanaje diciendo que hay un nacionalismo –francés o español– simétrico al suyo y por tanto sus comportamientos están justificados por los de la entidad simétrica.
Es rotundamente falso y lo usan para tratar en vano de esconder sus comportamientos totalitarios frente a una ciudadanía mayor que opera, en libertad y respeto, desde un cierto patriotismo por una entidad cada vez más integradora desde hace siglos.

El amor por lo propio, que es la base de un patriotismo razonable, no puede ser confundido con la Imposición irracional y dañina. En absoluto.

El caso típico es el de la política lingüística de estos gobiernos localistas que tratan de Cambiar a Su Población, negándoles su libertad de elección y reeducándola forzosamente.
Lo hacen sin que esta población tenga opción de ser libre. Sus ciudadanos son así un simple medio para los fines del poder.

Así se da el caso en Guipúzcoa –donde ya hay más de una generación educada en euskera que, pudiendo hacerlo, no lo practica mayoritariamente–
Y no lo hacen porque han vivido desde niños la experiencia de una imposición injusta y en su fuero interno se rebelan. Son conscientes de que se ha abusado de muchos de ellos, –unos cuantos han repetido COU sólo por eso– y esto es tan injusto que termina siendo rechazado.

Lo mismo sucede en Cataluña.
Con datos de la Generalitat (2008 los últimos de que dispongo): 3.3 millones de personas con el español de lengua doméstica y 1.9 de lengua autóctona.
Un fracaso escolar que es el doble en los niños de familias hispano parlantes.
¿Quién está obligando a quién?
¿Quién niega la libertad de quién?
¿Por qué en España se toleran estas prácticas Camboyanas?
¿Quién está practicando sistemáticamente un genocidio cultural violando normas UNESCO y hasta derechos de infancia?
¿Quién hace daño conscientemente a quién?
El nacionalismo es muchas cosas pero lo que aquí tenemos es la versión que explica Isaías Berlin en “Dos conceptos de libertad y otros escritos

El malsano placer sádico que recibe el "nacionalista" al ejercitar su poder de obligar a otros a ser como él desea que sean.

Por esta razón el sentimiento puede explicar, pero nunca justificar.

Hay sentimientos enfermizos.




Sobre la Dificultad de una TE Honesta.

En 1961 Mancur Olson publicó "The logic of Collective action" traducida al español del mismo modo.

Wilfred Trotter había publicado en 1916 "Instincts of the herd in Peace and War". Ya hemos hablado de este último del cual creo que no hay traducción al español. Un libro que nos habla de la conducta de las manadas, cuando los tiempos son pacíficos y cuando han dejado de serlo.
Son dos obras fundamentalesn para abordar con realismo lo que nos preocupa.

¿Qué dicen?

Trotter explica que los seres humanos en grandes grupos se comportan como las manadas de otros mamíferos.

A su vez Olson afirma que no importa el número de personas que compartan un determinado interés...........nunca serán capaces de hacer nada para alcanzar ese interés común porque para ello....hacen falta Incentivos Individuales o un Impulso muy poderoso.

La masa, además de ser fácilmente manipulable, se torna perezosa, apática, poco inclinada a la molestia y confía en que cualquier mal alcance primero al vecino. 
De hecho es un tipo de organización que sobrevive sacrificando parte de sus miembros.

Por lo tanto es una forma natural, evolutiva y darwiniana, de estructura.
Somos vagos y esperamos que nos lo den hecho y por ello siempre termina alguien llevándose el gato al agua a cuenta del común. Por eso, si nos quejamos, es de vicio.

Los grandes números no son un medio en el que se genere la excelencia, cierto, pero es resistente y la mayoría, aunque sea a un nivel muy básico y degradado, sobrevive y se siente reconfortada en compañía de otros.
Desafiar la naturaleza es vano, como escupir a barlovento.

Y por más vueltas que le doy no se me ocurren alternativas viables.
A ver si alguien tiene una idea brillante. Y algún incentivo, por favor.

Feliz año a todas y a todos.

« última modificación: Diciembre 31, 2013, 18:17:19 pm por Manu Oquendo »

Маркс

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Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO HA COMENZADO (X)
« Respuesta #1632 en: Diciembre 31, 2013, 18:25:42 pm »
Hmmm, Manu, la historia no nos dice eso precisamente.

Es nochevieja, además no tengo tiempo para refutar tu post. En otra ocasión.


Los jóvenes están anestesiados (sin alma pero ni siquiera para ellos mismos), y el que no lo está se va o se irá del país. No hay ni habrá un "joderos" porque en ese "joderos" estamos la mayoría (crítica y no crítica de todas generaciones).
Quienes se salven de la quema serán los que todos sabemos; sesentones, cincuentones, cuarentones y prole de tales.
Y como siempre, quienes brindarán y se felicitarán serán los vencedores... de clase. De hecho esta noche habrá quienes descorcharán Moët a lo nuevorico y quienes nos quedaremos con el Carta Nevada.

Por cierto:

Citar
Wall Street cierra 2013 con los mejores datos de las últimas dos décadas
 
http://economia.elpais.com/economia/2013/12/31/actualidad/1388503006_597475.html


Citar
La Bolsa española sube un 21% tras tres años de caídas

http://economia.elpais.com/economia/2013/12/30/actualidad/1388435184_643023.html


Oigo un joderos algo lejano y difuso. Como de ultratumba...

Citar
El cerco al poder adquisitivo de los ciudadanos en 2014 se estrecha

 * El cerco sobre el poder adquisitivo de las clases medias se estrecha, en un contexto de moderación de los sueldos y subida de impuestos al margen del IPC

 * Energía, transportes y tasas
http://economia.elpais.com/economia/2013/12/30/actualidad/1388435725_444897.html



Y mira que nos lo restriegan en la cara.

Y en primera plana.

« última modificación: Diciembre 31, 2013, 18:33:02 pm por Маркс »
Lo que está sucediendo es que nos están sometiendo a un proceso de *saqueo* CALCADO, a los procesos neoliberales que practicaron con latinoamérica con la excusa de la "crisis de la deuda" desde los 70, 80 y 90

Starkiller

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Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO HA COMENZADO (X)
« Respuesta #1633 en: Diciembre 31, 2013, 18:43:11 pm »
Hmmm, Manu, la historia no nos dice eso precisamente.

Es nochevieja, además no tengo tiempo para refutar tu post. En otra ocasión.


Los jóvenes están anestesiados (sin alma pero ni siquiera para ellos mismos), y el que no lo está se va o se irá del país. No hay ni habrá un "joderos" porque en ese "joderos" estamos la mayoría (crítica y no crítica de todas generaciones).
Quienes se salven de la quema serán los que todos sabemos; sesentones, cincuentones, cuarentones y prole de tales.


Sincaramente, creo que te equivocas en ambas (Aunque yo tampoco estyoy deacuerdo con Manu; es más, creo que los ejemplos que pone son de la psicología fabricando teorías para concienciar a la gente de que esta indefensa, cuando es falso; una tendencia anglosajona que lleva activa varias décadas).

Los jóvenes no estan anestesiados. Sencillamente, han cambiado completamente su sistema de valores y prioridades. No tienen nada que ver con loq ue ha sido esta sociedad.

Si expulsas a un pez del agua, más le vale desarrollar pulmones, y rapidito. Muchos quedan "muertos" en el camino (Y de esto  hay mucho, muchísimo), pero otra gran cantidad simplemente, han empezado a respirar aire.

No estan anestesiados. Estan haciendo la guerra que les dejan. Y, francamente, lo estan haciendo de puta madre; porque para cuando se den cuenta, será demasiado tarde.

Por eso discrepo con tu segunda frase: los capitostes y sus secuaces (MN) se la van a llevar por donde menos se la esperan. Porque a no demasiado tardar estaran completamente apartados de todo lo que importe. La venganza va a servirse extremadamente fria, y en un plato que se consumirá en un tiempo extremadamente largo.

A fin de cuentas para los T no hay nada peor que "no tené ambicihon". Y desprecian a los jóvenes por esto. Pero precisamente por esa falta de ambición, pura autodefensa, los jóvenes no van a ser igual de fáciles de manipular que lo fueron ellos.

Pero tiempo al tiempo; en una década el mundo será mucho peor, mucho más duro y oscuro; en eso, creo que ambos estamos deacuerdo. Lo que sucede es que tengo la impresión de que los cincuentones de hoy van a acabar mucho peor que los veinteañeros de hoy. Al tiempo.

Oslodije2

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Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO HA COMENZADO (X)
« Respuesta #1634 en: Diciembre 31, 2013, 19:28:24 pm »
Creo que cuando habla sobre los "chavales" se refiere a los críos de hoy y jóvenes del mañana puesto que los "hermanos mayores" buscándose la vida en el extranjero son nuestros actuales jóvenes.

Pienso (como acto de fe) que la limpia (si ha de venir) llegará con las nuevas generaciones y los que todavía estén por nacer.

Por desgracia me temo que si el cambio viene con las siguientes generaciones, no será porque ellas sí puedan luchar mejor que las actuales, sino porque por el transcurso del tiempo, la que actualmente tiene el Poder ya estará en retiro forzoso de salud (aunque me temo que muchos no dejarán el cargo ni con demencia grave, veremos episodios como los de los nobles del pasado que veían su país arder mientras ellos vivían en su mundo imaginario y nadie les podía contradecir).

Y que quieren que les diga... no soy un gran fan de las actitud pasivo-agresiva; pero en este caso, haré una excepción. Y disfrutaré de los abueletes amargados con la inacción de los jóvenes. Joderos! Que no sabeis ni por donde os vienen, y es mucho más lo que os espera.

Están amargados porque sus pisitos están bajando y sus preferentes se hundieron, como el R78 va dejando de ser conveniente para ellos, quieren que los jóvenes hagan algo (lo que ellos no solo no han hecho, sino que les han imposibilitado hacer).

Si el pisito y la cartillita hubieran seguido p'arriba al 25% anual, les hubiera dado exactamente igual que el sueldo moda de los menores de 40 años fuera de 200 €.

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