RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO HA COMENZADO (XI)

[sudden and sharp]

Otro "favor" a Cameron probablemente.

Si luego dimite, ya no hay obligación de celebrar el Referendum de verdad, el de la permanencia del UK en la UE.

Son conjeturas, pero no sé si la situación acompaña para otra cosa que experimentos con gaseosa.

[sincriterio]

De cotilleo por la red me he encontrado este blog y algunas explicaciones sobre lo de Escocia.
Es curioso.
http://escociareferendum.com/2014/09/11/la-batalla-por-el-voto-laborista-y-femenino/#more-298

[sudden and sharp]

Rajoy elevará la capacidad fiscal de Cataluña si Mas retira el referéndum
http://www.eleconomista.es/economia/noticias/6083880/09/14/Rajoy-elevara-la-capacidad-fiscal-de-Cataluna-si-Mas-retira-el-referendum.html

Aumentar la autonomía fiscal de Cataluña mediante la revisión del sistema de financiación autonómica aumentando los ingresos transferidos por liquidaciones y anticipos, junto con la cesión a la Generalitat de la gestión del 0,7% del IRPF destinado a fines sociales, son algunas de la medidas en las que trabaja el Gobierno para ofrecer a Artur Mas, a cambio de la anulación del referéndum independentista del 9 de noviembre.

Ambas medidas forma parte del paquete de 23 propuestas que el Presidente de la Generalitat entregó a Mariano Rajoy en la reunión que los dos mandatarios mantuvieron en el Palacio de la Moncloa el pasado 30 de julio.

En medios próximos al Ejecutivo apuntan también que otras de las propuestas de Mas sobre las que trabaja en estos momentos el Gobierno se dirigirían a facilitar el cumplimiento del objetivo de déficit del 0,7% del PIB para 2015 a través de la transferencia a Cataluña de unos 1.200 millones de euros en concepto de compensación por la supresión de la tasa sobre los depósitos bancarios. También servirán para liquidar los pagos pendientes que el Ejecutivo catalán reclama por las transferencias correspondientes al año 2008.

Estas medidas, añadidas a una mayor inversión en infraestructuras y a otras de ámbito lingüístico, administrativo y judicial, podrían formar parte de una negociación encaminada a un mayor reconocimiento de la realidad nacional de Cataluña sin necesidad de reformar la Constitución, y sin consultas.

Al margen de la negociación, los círculos monclovitas confirman que el Gobierno tiene previstos todos los mecanismos necesarios para suspender la autonomía catalana en aplicación del artículo 155 de la Carta Magna. Matizan, sin embargo, que esta medida se contempla sólo como un recurso extremo al que esperan no tener que recurrir.

En estos momentos "sería una irresponsabilidad política absoluta", afirman, mientras resaltan que en Moncloa siguen pensando que Mas "va a cumplir con la palabra dada y no va a hacer nada ilegal" .

El ministro de Asuntos Exteriores, José Manuel García-Margallo, desató una oleada de especulaciones y reacciones al declarar en los desayunos de Europa Press que el Gobierno utilizará "todos los medios" legales a su alcance para que no se celebre el referéndum.

"Toda la ley, sólo la ley, pero toda la ley", afirmó el ministro. Y, preguntado si eso incluye la suspensión de la autonomía catalana no dudó en asegurar que "incluido lo que haya que incluir para que esa consulta no se celebre".

Mas tarde, y a su llegada al Congreso explicó que, "si se produce un desafío a la legalidad será respondido con toda eficacia y contundencia desde la legalidad". No obstante, Margallo dijo estar "absolutamente seguro" de que el presidente de la Generalitat "no va a hacer nada que infrinja la legalidad".

Recordar que el artículo 155 de la Constitución dispone que "si una comunidad autónoma no cumpliere las obligaciones que la Constitución u otras leyes le impongan, o actuare de forma que atente gravemente el interés general de España, el Gobierno, previo requerimiento al Presidente de la Comunidad Autónoma, y en el caso de no ser atendido, con la aprobación de la mayoría absoluta del Senado, podrá adoptar las medidas necesarias para obligar a aquella al cumplimiento forzoso de dichas obligaciones o para la protección del mencionado interés general".

Las medidas que podría adoptar el Gobierno en este caso van desde la intervención y fiscalización administrativa, económica financiera, hasta la sustitución de instituciones y organismos, siempre con carácter temporal.
Foment pide la "plena gestión tributaria"

El Presidente de la patronal catalana Foment del Treball, Joaquim Gay, defendió ayer la necesidad de llegar a un gran Pacto Institucional, "mediante el diálogo y la negociación" para facilitar el encaje de Cataluña en España. Un Pacto Institucional que el dirigente empresarial indicó que "debería tener en cuenta la cesión de la plena gestión tributaria".

Joaquim Gay rechazó también cualquier actuación ilegal afirmando que "Hemos reiterado múltiples veces al Gobierno de Cataluña que nadie entendería un quebrantamiento de la legalidad. Cataluña no quiere ni necesita políticas radicales que sólo conducen a la confrontación"

Bueno, pues aquí lo tenemos.

[sudden and sharp]

“Algo se mueve en Cataluña”
El columnista de EL PAÍS Xavier Vidal-Folch advierte un discurso doble de Mas
El País Madrid 16 SEP 2014 - 14:39 CEST171
http://elpais.com/elpais/2014/09/16/videos/1410871150_878925.html
"Empieza a trasladarse al público la inquietud que se confiesa en privado de que el referéndum del 9N no se va a celebrar", asegura Xavier Vidal-Folch después de haber escuchado los discursos de los líderes políticos durante la celebración del último debate de Política General de Cataluña. El columnista de EL PAÍS cree algo se mueve y aadvierte que "deberían moverse otras cosas. Debería haber una reacción del Gobierno central más allá de que la consulta no va a celebrarse".

[Zelig]

[...]

Bueno, pues aquí lo tenemos.
[/quote]

Jojojo, si se creen que paran esto con un "3%" (o 5% o 30%, era por hacer la broma) van a parar la que han liado es que son más estúpidos de lo que creía. Pero muucho más estúpidos. Sobre todo, por que ese X% no se va a notar en absolutamente nada en la calle.
Me inclino por pensar en unas pataditas adelante y diversas dilaciones y promesas de futuras tierras prometidas. Pero para esto se necesita inteligencia. Y no poca.

[sudden and sharp]

[visillófilas pepitófagas]

Rajoy elevará la capacidad fiscal de Cataluña si Mas retira el referéndum
http://www.eleconomista.es/economia/noticias/6083880/09/14/Rajoy-elevara-la-capacidad-fiscal-de-Cataluna-si-Mas-retira-el-referendum.html

Bueno, pues aquí lo tenemos.

Lo que comentaba hace tiempo ppcc.

[visillófilas pepitófagas]

Es la UE (o Merkel) la que tiene la espita de la bombona de aire de la que respiran ambos. Ya se verá, pero tengo la impresión que la "consulta" escocesa ha "vacunado" a la UE.

el barroso (al que por cierto nadie le ha votado) ha reiterado que escocia se quedará fuera por los siglos de los siglos

manda narices que un tio al que nadie ha elegido vaya dando lecciones democraticas

Le votó el European Council, en el que están los 28 jefes de Gobierno de los Estados Miembros, representándote.

Por cierto, al jefe de Gobierno de tu país - que te representa en el European Council - tampoco lo eliges tú. Tú eliges al partido que elige o ha elegido por ti al jefe de Gobierno.

Me parece más grave lo segundo, pero al no ser tema europeo sino español, no parece tener tanto morbo para las quejas.

[la tentadora]

este bocachanclas no representa nada mas que la mafia que le puso el sillón en bruselas.

Y el jefe de Gobierno de nuestro país no representa mas que a la mafia que le puso el sillón en Moncloa.
Democracia everywhere, hoygan.

[mpt]

Rajoy elevará la capacidad fiscal de Cataluña si Mas retira el referéndum
http://www.eleconomista.es/economia/noticias/6083880/09/14/Rajoy-elevara-la-capacidad-fiscal-de-Cataluna-si-Mas-retira-el-referendum.html

Bueno, pues aquí lo tenemos.

y luego resulta que solo era por pelas, las pelas de las castuzas locales; vease lo calentitos que andan estos

http://www.valenciaplaza.com/ver/138935/consell-patronos-exaltan-pastor-desplante-montoro.html

y alguna injerencia, que a ver si como en las condiciones macro actuales oficialmente todos le han dao a arturito y el bizco con la puerta en las narices -y seguro que alguno le habra cobrao a marihuano por el portazo-, igual ahora quiere cobrar mohamed

http://www.elmundo.es/cataluna/2014/09/17/541891b3ca47410e188b459b.html



la coña aquella de ser pobre y de derechas, ya tenia un serio contrincante: ser de izquierdas, terruñero y con pase dominical pa'l jurgol; pero le ha salido un competidor de nivel: ser pobre, forofo y terruñero;

"cosas veredes amigo sancho que harán fablar a las piedras", como lo de que bajar impuestos era de izquierdas y si no entendias de vinos no eras nadie;

"tengan cuidado ahi fuera", que va a hacer mucho frio; cuidadin con los reclutamientos;

[españavabien]

Otro "favor" a Cameron probablemente.

Si luego dimite, ya no hay obligación de celebrar el Referendum de verdad, el de la permanencia del UK en la UE.

Son conjeturas, pero no sé si la situación acompaña para otra cosa que experimentos con gaseosa.

Cameron sabe que no va a ganar. Lleva perdiendo en las encuestas desde hace cuatro años y con la muerte de los Libdems, saben que están muertos para las próximas elecciones. Encima, Farage apenas sacará unas cuantas bancas pero le dará a Miliband mayoría aplastante.

Los laboristas saben que si UK desaparece, lo tienen jodido pero si Escocia continua en 2015 estarán Downing Street. La GB real solo está representada seriamente por los laboristas, son los únicos con candidatos de origen indio o musulmanes. Luego vienen los tories y ponen a un sijh para que se le vea bien el turbante, pero todo es tan impostado que se ve la mentira desde lejos.

La incógnita está en qué harán los laboristas. Miliband es un laborista de la vieja escuela pese a su extracción elitista, se ha declarado "socialista" y ha criticado mucho a Blair y los New Labour. Yo creo que de UK pueden salir algunos cambios interesantes e influir positivamente en el resto de Europa. Los alemanes solo sienten respeto por los británicos y que los laboristas vuelvan al poder puede ser algo positivo.

[sudden and sharp]

El efecto escocés
17 Septiembre, 2014

Escocia se enfrenta mañana a las urnas para decidir si se independiza del Reino Unido. No es la primera vez ni será la última, que los deseos independentistas sacuden los fundamentos de una nación. En 1995 los ciudadanos de la región de Qebec también se pronunciaron sobre su posible secesión del resto de Canadá. Finalmente, decidieron seguir formando parte de Canadá, aunque los sondeos estaban muy apretados. Los mercados esperan el resultado de las elecciones tranquilos porque confían que, al final, se imponga el sentido común y los escoceses se decanten por el no como ocurrió en Qebec. La explicación es que los denominadores unionistas (favorables a mantenerse en el Reino Unido) son más remisos a manifestar su intención de voto en público para no ser tachados de antipatriotas. Sea como fuere, el referéndo escocés es fruto del error de cálculo del primer ministro británico, David Cameron, quien en vez de dar más autonomía a Escocia retó a su presidente a convocar un referendo sobre la independencia. El líder escocés, Alex Salmond, recogió el guante y es el ganador de la partida sea cual sea el resultado; ya que logrará un mayor autogobierno o la independencia total. La primera lección para el Gobierno de Rajoy es, por tanto, que los problemas con los nacionalistas son como los incendios, mejor intentar sofocarlos antes de que sea demasiado tarde. La crisis mundial ha provocado un rebrote de los nacionalismos. Los ciudadanos, agobiados por la falta de futuro, se dejan seducir por los cantos de sirena de líderes de tres al cuarto que les prometen el oro y el moro si se independizan. Salmond ha dejado caer que crearía un fondo de pensiones con el petróleo del Mar del Norte similar al Noruego. La realidad es más cruda, porque la salida de la Unión Europea y la pérdida de la paridad con la libra puede producir una gigantesca devaluación que empobrezca de pronto a los escoceses. Mucho peor sería el impacto en Cataluña, donde no hay una gota de petróleo y su economía depende del turismo y de una industria convaleciente. Pero no hay peor sordo que el que no quiere oír. Sólo queda esperar en que la cordura se imponga, porque el efecto contagio en España sería muy dañino para nuestra recuperación.

"Mejor intentar sofocarlos antes de que sea demasiado tarde." Si claro, ¿Que tendrá que ver? Ya me gustaría saber los planes B británicos...

Shetland may reconsider its place in Scotland after yes vote, says Carmichael
http://www.theguardian.com/politics/2014/sep/17/shetland-may-reconsider-place-scotland-yes-vote-alistair-carmichael

[españavabien]

Traigo un artículo del Guardian para que veais el mismo auto odio de los británicos y cómo de parecido es al que muchos sienten aquí.

http://www.theguardian.com/commentisfree/2014/sep/16/canada-wants-scotland-vote-yes-end-of-britishness

Entiendo que se quiera ser republicano. Entiendo que se quieran cambiar las cosas. Pero, ¿qué puede llevar a tal rechazo de las identidades nacionales existentes? ¿Y encima de parte de la élite? ¿No será que los viejos Estado-nación son el último enemigo a batir en el enfervorizado ascenso del globalismo, del "ciudadano de un lugar llamado mundo", desprovisto de cualquier identidad y que solo jurará lealtad a las multinacionales, que a contracorriente de las menguantes naciones, se van haciendo más y más grandes?

Los nuevos nacionalismos no aspiran a lo mismo que los nacionalistas del XIX. No quieren naciones realmente soberanas, tras declararse independientes se desviven por ceder automáticamente la soberanía o a ni siquiera ejercerla: ni crear su propia moneda, ni tener un ejército real. Con un poder nulo. ¿Y quién sale ganando con todo esto?

[saturno]

Traigo un artículo del Guardian para que veais el mismo auto odio de los británicos y cómo de parecido es al que muchos sienten aquí.

http://www.theguardian.com/commentisfree/2014/sep/16/canada-wants-scotland-vote-yes-end-of-britishness

Entiendo que se quiera ser republicano. Entiendo que se quieran cambiar las cosas. Pero, ¿qué puede llevar a tal rechazo de las identidades nacionales existentes? ¿Y encima de parte de la élite? ¿No será que los viejos Estado-nación son el último enemigo a batir en el enfervorizado ascenso del globalismo, del "ciudadano de un lugar llamado mundo", desprovisto de cualquier identidad y que solo jurará lealtad a las multinacionales, que a contracorriente de las menguantes naciones, se van haciendo más y más grandes?

Los nuevos nacionalismos no aspiran a lo mismo que los nacionalistas del XIX. No quieren naciones realmente soberanas, tras declararse independientes se desviven por ceder automáticamente la soberanía o a ni siquiera ejercerla: ni crear su propia moneda, ni tener un ejército real. Con un poder nulo. ¿Y quién sale ganando con todo esto?

Es una lectura curiosa del articulo. Dice que ya basta de identificarse con una nacion extraña (colonizadora), que es hora de ser Nacion por si misma.

De todos modos, el conflicto no es que el Pueblo esté reñido con la Nación Politica, sino contra el Estado (sus élites) cuando actúa contra el Pueblo.

Es decir, la secuencia es el Pueblo instituye y alimenta un aparato de Estado, que en retorno, consolida una Nación política
(Nacion es igual a Estado y toda idea de Estado _debe ser_ igual a Nacion. El Estado es el proyecto, la Nación el resultado).

Y así rectificado,
no hay ni hubo nunca ningun impedimento para que sea un único Estado (centralizado o aparato colegial) el que sirva los intereses de varios Pueblos, reunidos politicamente en  Nación
 
En cambio, (y aquí es donde creo que tu lectura es errónea):
si ese Estado se desvía de los pueblos a los que debe servir, se cae del principio constituyente que detenta el Pueblo y entonces, desde el aparato de Estado parece cómo si los Pueblos fueran en contra de su propia Nación.

En el caso de Scotland, es determinante la sensacion que tienen allí de que Londres obedece a la City antes que a los pueblos que forman la Nacion British. Las masas populares están mayoritariamente por el Yes-Independence.

Lo que hay en realidad son movimientos de ¡Rebelión!
Y es totalmente legítima.


(¡Diviértanse!

[R.G.C.I.M.]

Le sigo, y estoy bastante de acuerdo.
Pero el aparato dotado mientras ha sido provechoso para ese pueblo, lo ha soportado. Parece de perogrullo, pero esto es esencial.
Se ha construido a imagen y semejanza de ese pueblo.

Si el sistema ha tenido degeneracion.
 La culpa puede ser de las externalidades y/o errores de diseño del mismo, o de emergencias imprevisibles (causa mayor) de su propia dinamica.
O puede ser de las mentes retorcidas ventajistas que estan al mando y ser planificado.
O puede ser una combinacion de ambas junto a la propia naturaleza humana.

Aqui hay muchos que defienden que ha sido solamente la segunda, y en ello se basasn esos gritos e intentos de rebelion contra el sistema.

Dado que yo no creo que la razon haya sido la seunda sino las TRES simultaneamente, considero la postura anterior como sesgada, interesada e irresponsable. Y desde esa perspectiva NO la considero LEGITIMA por parcial y demagogica.

Sds.