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no existe ninguna conspiración.Los politicos, sus asesores, sus expertos y sus equipos de comunicación, así como los medios, son mera correa de transmisión del sentir popular. e patio vecinal.
Cita de: CHOSEN en Agosto 28, 2020, 14:10:14 pm no existe ninguna conspiración.Los politicos, sus asesores, sus expertos y sus equipos de comunicación, así como los medios, son mera correa de transmisión del sentir popular. e patio vecinal.Lo de el pueblo tiene los gobernantes que se merecen es directamente falso.Es justamente al revés.Son los gobernantes los que tienen el pueblo que se merecen.Los gobernantes tienen los medios y es su responsabilidad "mejorar" al pueblo que les ha votado.Si no lo hacen, pues entonces tienen el pueblo que se merecen.Cuando hablamos de historia, a menudo decimos, el Rey intentó mejorar en este o el otro aspecto, unos trajeron conquistas, otros ilustración, otros tecnología, otros educación, otros ruina, claro que sí.O lo intentaron pero no pudieron o se quedaron a medias por la oposición de estos o aquellos, pero lo intentaron.Que ahora nosotros elijamos al rey, por decirlo de alguna manera, no quita ni un ápice de responsabilidad a los gobernantes.Tienen los medios para cambiar las cosas y la responsabilidad de hacerlo.Y por supuesto que puede hacerse y hay muchos ejemplos en la historia.El covid no son los pisitos, no hay ni había ninguna mayoría, estaba todo el mundo a verlas venir.Todos sabemos ya de sobra como los medios de comunicación mueven las cosas y las presentan para favorecer un estado de opinión sobre cualquier cosa u otro.Además esa frase, como no, siempre se aplica a los demás, cuando uno dice "...el pueblo que se merece" uno mismo nunca se mete dentro de ese conjunto.Siempre son los otros, lo curioso es que esos otros también dicen esa misma frase dejándose a ellos fuera y metiéndole a usted.Es un divide y vencerás de libro, y es una frase falsa.Otro problema es la gentuza que nos ponen delante para que elijamos, que ya me dirán ustedes...y lo poco que podemos elegir, y el nulo control que tenemos y existe entre los poderes.Pero eso ya tiene que ver con el sistema político que padecemos que genera una clase política, por llamarla de alguna manera, de calidad ínfima.
Cita de: 2 años en Agosto 28, 2020, 19:06:57 pmCita de: CHOSEN en Agosto 28, 2020, 14:10:14 pm no existe ninguna conspiración.Los politicos, sus asesores, sus expertos y sus equipos de comunicación, así como los medios, son mera correa de transmisión del sentir popular. e patio vecinal.Lo de el pueblo tiene los gobernantes que se merecen es directamente falso.Es justamente al revés.Son los gobernantes los que tienen el pueblo que se merecen.Los gobernantes tienen los medios y es su responsabilidad "mejorar" al pueblo que les ha votado.Si no lo hacen, pues entonces tienen el pueblo que se merecen.Cuando hablamos de historia, a menudo decimos, el Rey intentó mejorar en este o el otro aspecto, unos trajeron conquistas, otros ilustración, otros tecnología, otros educación, otros ruina, claro que sí.O lo intentaron pero no pudieron o se quedaron a medias por la oposición de estos o aquellos, pero lo intentaron.Que ahora nosotros elijamos al rey, por decirlo de alguna manera, no quita ni un ápice de responsabilidad a los gobernantes.Tienen los medios para cambiar las cosas y la responsabilidad de hacerlo.Y por supuesto que puede hacerse y hay muchos ejemplos en la historia.El covid no son los pisitos, no hay ni había ninguna mayoría, estaba todo el mundo a verlas venir.Todos sabemos ya de sobra como los medios de comunicación mueven las cosas y las presentan para favorecer un estado de opinión sobre cualquier cosa u otro.Además esa frase, como no, siempre se aplica a los demás, cuando uno dice "...el pueblo que se merece" uno mismo nunca se mete dentro de ese conjunto.Siempre son los otros, lo curioso es que esos otros también dicen esa misma frase dejándose a ellos fuera y metiéndole a usted.Es un divide y vencerás de libro, y es una frase falsa.Otro problema es la gentuza que nos ponen delante para que elijamos, que ya me dirán ustedes...y lo poco que podemos elegir, y el nulo control que tenemos y existe entre los poderes.Pero eso ya tiene que ver con el sistema político que padecemos que genera una clase política, por llamarla de alguna manera, de calidad ínfima.Buen mensaje, pero el hecho de que a los gobernantes los eligamos nosotros (y no solo a los gobernantes, el mercado es la mejor forma de democracia que existe) es algo muy importante, y de hecho buena parte de nuestros gobernantes no provienen de clases altas. Son nuestros representantes porque nos representan, y pese a todos los problemas de representacion de los que Trrevijano ha hablado largo y tendido, lo hacen muy bien.
Un virus que ni es muy contagioso ni muy letal pero que ha matado 12000 personas en Madrid en un tris. Y si se murieron de otra cosa los muy malditos fueron capaces de hacerlo siguiendo la curva de la epidemia.
Cita de: Piwe en Agosto 28, 2020, 17:43:24 pmUn virus que ni es muy contagioso ni muy letal pero que ha matado 12000 personas en Madrid en un tris. Y si se murieron de otra cosa los muy malditos fueron capaces de hacerlo siguiendo la curva de la epidemia.Comorbilidades.La más determinante, ya reconocida publicamente este mes agosto, cuando varios 'sologripistas' (médicos, fundamentalmente), ya lo decían en abril, la obesidad, el tabaquismo y el alcoholismo. En definitiva, no cuidarse destruye tu sistema inmunitario, y cuando llega un pollanovirus (cuidate mucho dr. Candel) hace estragos. Por eso es un virus que tanto más estril cuando más joven se es, con excepciones que confirman la regla.La sociedad de la opulencia, el despilfarro y el egolatrismo también es esto, amigo.
Cita de: breades en Agosto 28, 2020, 20:36:13 pmCita de: Piwe en Agosto 28, 2020, 17:43:24 pmUn virus que ni es muy contagioso ni muy letal pero que ha matado 12000 personas en Madrid en un tris. Y si se murieron de otra cosa los muy malditos fueron capaces de hacerlo siguiendo la curva de la epidemia.Comorbilidades.La más determinante, ya reconocida publicamente este mes agosto, cuando varios 'sologripistas' (médicos, fundamentalmente), ya lo decían en abril, la obesidad, el tabaquismo y el alcoholismo. En definitiva, no cuidarse destruye tu sistema inmunitario, y cuando llega un pollanovirus (cuidate mucho dr. Candel) hace estragos. Por eso es un virus que tanto más estril cuando más joven se es, con excepciones que confirman la regla.La sociedad de la opulencia, el despilfarro y el egolatrismo también es esto, amigo.Un buen amigo mío padece fibrosis quística. No sé si conocen la enfermedad, pero es muy jodida a nivel pulmonar y la esperanza de vida es bastante baja. El hombre estaba muy preocupado, mucho, y se encerró en su casa a cal y canto (normal). Pues bien, le sorprenderá saber que se tiene constancia de 10 casos y que "solamente" uno acabó en deceso. El tabaco tampoco ha resultado ser un factor determinante por lo que he leído. Sí, inmunodepresivos, usted lo ha dicho.Sds.
Cita de: breades en Agosto 28, 2020, 20:36:13 pmCita de: Piwe en Agosto 28, 2020, 17:43:24 pmUn virus que ni es muy contagioso ni muy letal pero que ha matado 12000 personas en Madrid en un tris. Y si se murieron de otra cosa los muy malditos fueron capaces de hacerlo siguiendo la curva de la epidemia.Comorbilidades.La más determinante, ya reconocida publicamente este mes agosto, cuando varios 'sologripistas' (médicos, fundamentalmente), ya lo decían en abril, la obesidad, el tabaquismo y el alcoholismo. En definitiva, no cuidarse destruye tu sistema inmunitario, y cuando llega un pollanovirus (cuidate mucho dr. Candel) hace estragos. Por eso es un virus que tanto más estril cuando más joven se es, con excepciones que confirman la regla.La sociedad de la opulencia, el despilfarro y el egolatrismo también es esto, amigo.No discuto eso. Sólo digo que los fallecidos en Madrid son 1 de cada 500 habitantes, y en el área de Bérgamo de 1.1 millones de habitantes en Marzo y Abril la sobremortalidad fue más de 6000 personas. Eso es más de un muerto por cada 200 habitantes. En ausencia de medidas ya se vio lo que puede hacer el virus.
¿Sabemos las causas de esas muertes, o estamos atribuyendo todas las muertes que se dan a la Covid-19?El hecho constatable y la única respuesta posible es que no lo sabemos.
No discuto eso. Sólo digo que los fallecidos en Madrid son 1 de cada 500 habitantes, y en el área de Bérgamo de 1.1 millones de habitantes en Marzo y Abril la sobremortalidad fue más de 6000 personas. Eso es más de un muerto por cada 200 habitantes. En ausencia de medidas ya se vio lo que puede hacer el virus.
Eso tienen que explicarlo quienes decían que era un virus supercontagioso con R0=7Lleva por aqui desde 2019.Entonces habrá que asumir que no es tan contagioso como se dijo. Primera mentira.Para la mortalidad esperaremos al año que viene, y entonces caerá (ojalá) la segunda.Y cuando se hayan caído las dos mentiras, entonces a ver que hacemos
CitarNo discuto eso. Sólo digo que los fallecidos en Madrid son 1 de cada 500 habitantes, y en el área de Bérgamo de 1.1 millones de habitantes en Marzo y Abril la sobremortalidad fue más de 6000 personas. Eso es más de un muerto por cada 200 habitantes. En ausencia de medidas ya se vio lo que puede hacer el virus.Lombardía es la región de Europa con mayores niveles de asbesto, con lo que ello implica para la población. Yo creo que en Madrid y Barcelona tampoco andan cortos. Me pregunto si hay una relación que podría trazarse ahí. En la provincia de Alicante somos 1.8 millones, hemos tenido ~500 fallecidos.Si quiere, puede comprobar cómo de bien funcionan las medidas de confinamiento con Perú. Es uno de los países con el confinamiento más largo y estricto, tienen los peores números en exceso de muertes en este momento.Citar¿Sabemos las causas de esas muertes, o estamos atribuyendo todas las muertes que se dan a la Covid-19?El hecho constatable y la única respuesta posible es que no lo sabemos.Ninguna tontería plantea usted:https://www.ons.gov.uk/peoplepopulationandcommunity/birthsdeathsandmarriages/deaths/bulletins/deathsinvolvingcovid19englandandwales/deathsoccurringinmay2020#comparing-covid-19-to-other-causes-of-deathMiren la figura 3 del documento oficial en UK. Las muertes por las demás causas caen con respecto a la media de una forma ostensible.
Cita de: breades en Agosto 28, 2020, 22:05:58 pm¿Sabemos las causas de esas muertes, o estamos atribuyendo todas las muertes que se dan a la Covid-19?El hecho constatable y la única respuesta posible es que no lo sabemos.Enmedio de una pandemia, siguiendo la curva, con neumonía bilateral los que llegan al hospital. No sé, mi diagnóstico es que han muerto de un accidente enorme.