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Estaba claro... malditos hdlgp Ahora la cuestión es ¿lo consentirán en Europa?
¡ Y yo, que pensaba que era imposible que alguien me asqueara más que ZP. !
@ Melchor: una vez perdido el tiempo 2007-2011, y hecho lo hecho por la PSOE esos años, ni márgen de maniobra ni nada. Rescate inminente, precisamos ayuda financiera externa y el acreedor manda. El miedo lo proporciona el hecho de quién ha de llevar a la práctica las órdenes dadas y encima con mayoría absoluta. Dentro de 4 días vamos a poder exclamar: "He visto cosas que vosotros no creeríais..."
Me he quedado sin palabras, de la rabia que tengo.http://www.elconfidencial.com/espana/2011/11/23/rajoy-confirma-a-rato-que-la-creacion-del-banco-malo-sera-una-de-sus-primeras-medidas-88286/
Y qué dicen de esto los votantes de PPSOE que entienden lo que es un "banco malo"?
Cita de: izurruna en Noviembre 24, 2011, 00:59:16 amY qué dicen de esto los votantes de PPSOE que entienden lo que es un "banco malo"?La verdad es que no sé qué dicen de eso esas 15 o 16 personas.
Guindos filtró el plan oculto:Crear un Bad Bank. Lo financiará el BCE.A cambio el gran ajuste fiscal le toca al Gobierno Nacional. En 2008 tendría sentido. La vía irlandesa.Ahora hay un problema que BCE (Merkel) y el Gobierno de PP (Rajoy) minusvaloran: la espiral griega entró en activación en España desde este verano.
ppcc__No entendemos nada /// Llevamos 5 años de crisis /// La situación está relativamente embridada /// No se ha hecho el banco malo porque aquí se hace lo que quiere Frankfurt /// Y ahora resulta que están saliendo cuatro semijubilados diciendo que es 'la' solución /// No es prudente todavía hacer el banco malo /// Por ejemplo, antes hay que entresacar lo criminializado; ¿o es que no hay ninguna responsabilidad penal? /// Cuando toque banco malo, se sabrá /// En ningún sitio está escrito que, gastándonos 4 veces la ayuda del FMI (40.000 millones) en el banco malo vuelva a 'fluir' el crédito (expresión cursi donde las haya) /// No hay crédito porque hay demasiada deuda.
Pero yo me pregunto, sin querer poner el dedo en la llaga, y tal! Evidentemente es todo una putada para nosotros, pero existe otra solución a este marrón?Desde mi ignorancia y mi atrevimiento ¿qué propone exactamente ppcc? (y mira que lo llevo leyendo mucho tiempo), vale esto lo lidera un registrador de la propiedad para más inri, y posiblemente se forren entre ellos y aquí se saldrán de rositas y nosotros seguiremos pasándolo mal, pero cual es la alternativa exacta y factible que propone ppcc? porque es que realmente no la llego a entender:Deja caer a los bancos? se puede hacer eso? es esto islandia? no sería el fin acaso?Se agradecen aclaraciones
Sobre este espinoso asunto de la creación de un banco malo financiado con dinero público se está hablando mucho en los últimos meses, pero el rumor se ha ido incrementando a medida que nos aproximábamos a la fecha de las pasadas elecciones generales. Y es que promover la creación de un banco malo tal como lo plantea nuestro sistema financiero es, desde un punto de vista político, absolutamente contraproducente.Algunos países han llevado a cabo tal acción, como por ejemplo Irlanda a principios de 2010 por un valor de 8.700 millones de euros, pero con un descuento del 47% sobre valor contable. Lo mismo ha ocurrido recientemente con el caso del banco franco-belga Dexia, donde los gobiernos de ambos países avalarían al “banco malo”.Algunas entidades españolas como Bankia ya han creado sus propios “bancos malos” aportando activos tanto tóxicos como buenos. Y es que no se pueden separar los activos malos de los buenos y venderlos a una segunda sociedad, ya que está quedaría constituida con pérdidas desde el primer momento, y el Banco de España no lo aprobaría.El problema que todos nos tememos es que el lobby bancario acabe convenciendo a nuestro futuro gobierno para que cree un “banco malo” con recursos públicos y se haga cargo de los activos tóxicos acumulados por la banca tras prácticas laxas en riesgos que han originado la absurda burbuja inmobiliaria, cuya explosión nos han conducido directamente a la situación actual.Hay algunas variantes como la propuesta de algunos analistas indicando que se podría constituir un “banco malo” público exclusivamente de suelo; entiendo que para evitar una depreciación por deterioro y/o obsolescencia. Una venta en un futuro (digamos de 10 a 20 años) supuestamente podría compensar los gastos ocasionados a través de una potencial revalorización de estos activos. Pero todo esto son conjeturas en el país donde todo el mundo decía que “la vivienda nunca baja de precio”.En este asunto hay tres cuestiones importantes que me gustaría resaltar:¿Cómo se deben valorar los activos?Es una pieza clave en este asunto!!! Los irlandeses se hicieron cargo de todos los activos tóxicos, pero los adquirieron con un descuento del 47% de su valor. Aún siguen padeciendo las consecuencias de tal decisión. Que algunos altos directivos de nuestra banca puedan pensar que el contribuyente aceptará la compra de activos al valor en el que están contabilizados en sus balances, sería de una simpleza insultante.Al fin y al cabo, el Banco Santander rechazó una propuesta de compra de un fondo “oportunista” que, según la información transmitida a la prensa por ellos mismos, ofertaba una quita de en torno al 60% del valor contable, según artículo de José Luis Ruiz Bartolomé, autor del libro “adiós, ladrillo, adiós”, en El Economista. Hay que pensar que el fondo compra para ganar dinero, debe estimar unos costes operativos, una depreciación que continuará en el tiempo (hasta el 55% según la prestigiosa revista The Economist), costes de deterioro, impuestos municipales, mantenimiento, posible vandalismo,… y obtener unos beneficios futuros, aunque también inciertos.Si un fondo privado ofrece un 60% del valor contable de los inmuebles, por lógica no será un “banco malo” público el que haga una oferta mayor. Sería un auténtico desatino, además de un suicidio político para el gobierno que tome tal decisión.Pero, si esto es así y finalmente se adquirieran con una quita del 60% sobre valor contable, ¿qué puede significar para las finanzas de nuestros bancos? Sin duda importantes pérdidas económicas ya que estamos hablando de una compra a un precio muy inferior al contable, y muy inferior a los porcentajes de las provisiones realizadas.El riesgo paísSi el gobierno optara por la inyección de dinero público en un “banco malo”, hay que contar que las agencias de rating rebajarían automáticamente nuestra calificación en varios escalones, lo que significaría de forma inmediata que nuestra financiación pasa a ser más costosa y ésta, claro, sale del bolsillo del contribuyente.Otro motivo importante para evitar esta decisión y posiblemente sea la más relevante: sería el tiro de gracia que nos arrojaría directamente al FMI y la obligación de establecer duras medidas de ajustes, con lo que eso significa de incremento de tasa de desempleo, entre otras dramáticas consecuencias.El riesgo moralNo hace falta argumentar este riesgo, sólo hacer algunas preguntas.¿Qué se le puede decir a cada una de las 4.300 personas que diariamente engrosaron las listas de desempleados registrados en el último mes de octubre cuando vean que el dinero público se utiliza para salvar a grandes bancos y cajas de ahorros, cuyos agujeros contables se deben a los desmanes cometidos por sus directivos?¿Y qué se les puede decir, cuando vean el dinero del contribuyente ir a parar al banco que le ha embargado su propia casa? ¿O que ha tenido que cerrar su pequeña empresa por cancelación unilateral de una póliza de crédito?Por los motivos comentados estoy convencido que la creación de un “banco malo” es absolutamente contraproducente para nuestra economía. Soluciones como la creación de “bancos malos” de las propias entidades pueden solucionar, aunque sea parcialmente, el problema en el que ellos solos y de forma voluntaria se han metido. “Banco malo”, sí, pero jamás con dinero público.Que sea el bolsillo del contribuyente, que sufre tasas de desempleo crecientes, el que sufrague esta idea disparatada, sería un suicidio político por parte del futuro gobierno y un descalabro para nuestra economía.Y mientras tanto, los responsables de nuestros bancos no dejan de presionar al ganador de las elecciones generales con el argumento de que nuestra economía necesita una mayor financiación para volver a la senda de crecimiento y reducción del desempleo. El mismo argumento que utilizaron cuando el gobierno creo el FROB y defendió la “barra libre” del BCE. Hasta ahora, no vemos que esos fondos se utilicen en financiar a la economía, sino en tapar el enorme agujero que ellos mismos han creado.Muchos me preguntan: ¿debemos dejar caer a los bancos insolventes como si fueran una empresa cualquiera? Mi respuesta es simple: sí.Escrito por Manuel Caraballo CalleroEconomista de Izadi AGAutor del blog de Manuel Caraballo
Muchos me preguntan: ¿debemos dejar caer a los bancos insolventes como si fueran una empresa cualquiera? Mi respuesta es simple: sí
Pero sigo sin entender si es factible, posible, real, verídico, etc. lo de dejar caer a un banco insolvente. La respuesta tan categórica que tiene "Mi respuesta es simple: sí" ya me hace dudar de su convencimiento. despues del sesudo análisis sobre la creación de un banco malo o un banco malo-bueno, que si que son convincentes, luego se planta con un "Mi respuesta es simple: sí" sin entrar a razonar qué implicaría a posteriori esa decisión. Este artículo te deja como el final de Lost
Cita de: Maple Leaf en Noviembre 24, 2011, 01:48:26 amMuchos me preguntan: ¿debemos dejar caer a los bancos insolventes como si fueran una empresa cualquiera? Mi respuesta es simple: síOk, entiendo más o menos todo, que si el banco malo habría que crearlo pero sólo en unas condiciones en las que se penalice todo lo mal hecho, los gestores, chorizos, etc. etc. y se garanticen las menores pérdidas al ciudadano, vale.Pero sigo sin entender si es factible, posible, real, verídico, etc. lo de dejar caer a un banco insolvente. La respuesta tan categórica que tiene "Mi respuesta es simple: sí" ya me hace dudar de su convencimiento. despues del sesudo análisis sobre la creación de un banco malo o un banco malo-bueno, que si que son convincentes, luego se planta con un "Mi respuesta es simple: sí" sin entrar a razonar qué implicaría a posteriori esa decisión. Este artículo te deja como el final de Lost
Hay una cosa que no acabo de entender y es que la creacion de un "banco malo" tendria que hacerse en secreto,quiero decir,si todo el mundo sabemos que "el nuevo Banco Pepito" es el banco malo,fracasaria el plan ¿No?
¿Y si en vez del banco malo la banca vendiera los pisos a precios que se pueden pagar?25/11/2011 | 11:33Estoy en contra del “banco malo”. Me refiero, claramente, al banco malo colectivo para todo el sistema financiero, financiado con dinero público. Que cada palo aguante su vela y quien no puede aguantar, que saque bandera blanca y se deje “salvar” por alguien más fuerte dispuesto a comprarlo. Será a precios de saldo, claro está. Pero ¿qué quieren? Si han hecho las cosas mal, tendrán que pagarlo.La victoria del Partido Popular en las elecciones ha vuelto a reforzar las expectativas de que el próximo Gobierno acabe haciendo el famoso banco malo. Un contenedor dónde las entidades metan sus activos tóxicos (vamos, el ladrillo) para liberar sus balances y retomar la fuerza para cumplir con su misión: financiar la economía real. El Estado se quedaría con el “banco malo”, a la espera de que la situación mejore para poder ir vendiéndolos con el tiempo.Primera pregunta: ¿a qué precio se valorarán los activos que cedan las entidades? Para algunos de estos activos, como el suelo, prácticamente ahora no hay mercado y si nadie está dispuesto a comprar algo, en una economía de libre mercado este algo vale cero…Segunda pregunta: ¿de dónde tiene que sacar la pasta el Estado para financiar este banco malo? ¿Del Fondo Europeo de Estabilidad Financiera? ¿Del FMI? ¿O directamente recortamos sanidad e instrucción pública, así con el ahorro podemos ayudar a los pobres bancos?Entendedme bien: no quiero ser populista y soy la primera que defiende que para que la economía salga de la situación en la que está necesita de un sistema financiero saneado y que dé crédito. Pero hay diferentes maneras de hacerlo.Mi modesta opinión que los bancos deberían empezar a vender los inmuebles que se han quedado a precios competitivos o, directamente, a los precios que la gente está dispuesta a pagar por ellos. Esta es la ley de la demanda y de la oferta, ¿o la defensa del libre mercado la dejamos sólo para cuando nos venga bien? Hay muchas entidades que han defendido públicamente que no piensan malvender sus pisos, que tienen músculo financiero para aguantarlos en balance y los sacarán cuando el mercado se recupere. Opción legítima, cierto, pero algo contradictoria con la petición de un banco malo.Me gustaría recordar que si los precios de venta de ahora les suponen a los bancos fuertes minusvalías, esto ocurre porque en su momento tasaron los pisos a precios desorbitados y concedieron hipotecas demasiado elevadas, siendo los primeros impulsores de la burbuja que les ha explotado entre las manos.Pero, como la banca es necesaria, hay que encontrar soluciones. Pues ¡qué vendan! y las entidades cuyas cuentas y balances no sean suficientemente fuertes para aguantar las minusvalías que afloren del saneamiento, ¡que desaparezcan! Que se sitúen en el mercado para ser absorbidas por las que sí tienen músculo, al precio que sea.No todas las entidades, de hecho, están a favor del banco malo. Sobre todo los grandes, Santander y BBVA, se han mostrado muy recelosos. La patronal bancaria, que en teoría representa a todos los bancos, tampoco parece muy propensa. Su posición no ha variado desde comienzos de la crisis: las ayudas públicas sólo hay que darlas a entidades que sean viables o que se reestructuren de verdad: es decir, no que cierren algunas oficinas y despidan a trabajadores, sino que acaben absorbidas por otras.De hecho, en el sector hay quien dice directamente que quién de verdad necesita el banco malo es Bankia. Ops… ¿no fue Rato el primer banquero con quien se ha reunido Rajoy?
Explicación de banco malo, por Roberto Centeno.