www.transicionestructural.NET es un nuevo foro, que a partir del 25/06/2012 se ha separado de su homónimo .COM. No se compartirán nuevos mensajes o usuarios a partir de dicho día.
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A todos los foreros que se hayan podido sentir molestos con mi mensaje.En primer lugar tengo que reconocer que mi reporte de ZHU DE ha sido desafortunado, no por el hecho de reportarlo (que lo sigo manteniendo), sino por las formas de hacerlo. Me explico.Este foro nació en su momento por un grupo de burbuja que se hartó de las moderaciones aleatorias y arbitrarias; la voluntad del foro es de ser un espacio de libertad en la red, con un objetivo real: promover la transición estructural de este pais, pero siempre de forma democrática.Postear y escribir en un foro es muy cómodo, tanto que podemos caer en aquello que decía Quevedo: locos repúblicos y de gobierno. Es mucho mas duro en el día a día mantener las posturas y ser consecuentes con las mismas en el ámbito de poder y decisión que todos tenemos, seamos peones, directivos de empresas, autónomos, funcionarios o el trabajo que desempeñemos en la vida diaria.Posturas como las de ZHU DE, creo que son contrarias al foro, defender cirujanos de hierro, partidos únicos y cosas similares, ya los hemos tenido en la historia de este país, y lo que nos ocurre es en buena parte consecuencia de eso, (como hacía Starkiller en un post hace poco, hay que conocer nuestra historia, somos hijos de unos siglos XIX y XX desastrosos). Pero es que además, son posturas monolíticas (he venido a hablar de mi libro, y lo demás no me interesa), actos de fe que no admiten replica o debate: esta es mi verdad y punto, y si alguién intenta rebatirmela con razones (caso de Visilleras), o no le hago caso o lo descalifico "ad hominen" y a volar. Aqui no hay gurús (ni siquiera PPCC), hay opiniones, equivocadas o no, pero opiniones y hasta ahora (incluso en el caso de Nash o de Spielz), cuando se rebaten, se contesta y si no se tienen argumentos, o adoptas los del contrario -te ha convencido-, o te callas; pero nunca lo descalificas personalmente o lo mandas a sitios poco agradables.Por otra parte, este foro tiene una estructura muy particular, es en algunos aspectos muy "bloggero", se estructura en una buena parte en torno a dos hilos, con temáticas muy concretas. Es un clásico a la hora de trollear (no se si esa ha sido la intención, solo expongo mi opinión), el monopolizar la parte de un foro mas dinámica, acaparándola, de tal manera que la gente que va a participar o a informarse, se aburre, dejando al troll de amo y señor. Y ciertamente si leemos los últimos tres o cuatro días del hilo, la mayor parte de las intervenciones son de uno o dos foreros.Siento que foreros a los que leo con atención y respeto (zelig por ejemplo, y hay muchos mas), se hayan sentido heridos u ofendidos por mi intervención, a todos ellos disculpas; y por favor no olvidemos que si estamos por aqui, nos leemos y posteamos, es porque todos tenemos un objetivo común: la transición estructural.Un saludo
Y le ha sorprendido su definición ideológica?Desde el minuto 1 hoyga. Y de libro. La lástima es que, a diferencia de la opinión de S.Thomas More, que era imprescindible para el Rey por la ascendencia que tenía sobre el reino, Zhu De no tiene ninguna sobre este. Quizás porque no ha sabido ganársela, no por sus ideas, sino por sus modos de revolucionario profesional de cuadro de partido del Siglo XIX.Cromwell le ha arrancado su confesión.Sds.
.Posturas como las de ZHU DE, creo que son contrarias al foro, defender cirujanos de hierro, partidos únicos y cosas similares, ya los hemos tenido en la historia de este país, ...
Lo que está sucediendo es que nos están sometiendo a un proceso de *saqueo* CALCADO, a los procesos neoliberales que practicaron con latinoamérica con la excusa de la "crisis de la deuda" desde los 70, 80 y 90
Miren, aquí hay gente que está en contra de la reserva fraccionaria. En diversos grados.En contra del dinero fiduciario. En diversos grados.Los hubo por el chatarrerismo (con cariño a monster). En diversos grados.Por el liberalismo anarco. En diversos grados.Por el anarquismo comunitarista. En diversos grados.Por los austríacos. En diversos grados.Por el Estado mínimo. En diversos grados.Por el Estado garante intervencionista. En diversos grados.Y de un modo u otro, cada uno intenta aprender, debatir, contrarestar al oponente, ganar adeptos, cambiar las cosas.Lo que no se acepta es: Apropiación de hilos estrella para hablar de su libro, coletillas insultantes, descalificaciones del oponente ad hoc, tono de superioridad moral, tono de superioridad intelectual, salvapatrias, lavados de cerebro, llamamientos y soflamas con intenciones políticas unitariastas, manipulaciones, trolladas y lloros y clamos a la Justicia cuando se es apercibido. Todo ello, en base a la "liberación del Pueblo".Sea del PC, PCE, Falange Española de las Juntas de Ofensiva Nacional Sindicalista (auténtica), Partido Nacionalsocialista de las tierras bantús, o cualquier otro engrendro salvador.Y ni tan solo es, como creen los afectados, una cuestión política o ideológica, sino simple y expeditivamente, el uso de esta plataforma como herramienta para la extensión de su postura como único objetivo, y, además, pretendiendo aleccionar, minimizar, pontificar a los supuestos ciegos del foro.Aquí cada uno abre sus ojos como y cuando quiere. Y condescendencias pseudointelectuales con la administración; NI UNA.Doctores tiene TE.Sds.
Toda persona que aspire a llevar adelante una discusión sin fricciones debería leerse al menos el indice de este lbro:http://www.escueladeriqueza.org/fullaccess/descarga/CarnegieDale-CmoGanarAmigoseInfluirsobrelasPersonas.PDFDale Carnegie lo escribio como complemento a un curso de oratoria, resultando para su sorpresa un tremendo éxito editorial. Se convirtio en el primer bestseller de "autoayuda".La primera edición fue en 1936 así que no se puede decir que no haya pasado el tiempo, y la mayor parte de los puntos que trata no son mas que psicología, diplomacia y sentido común. Perogrulladas quizás, pero puestas en orden.Pongo esto porque si bien uno puede tener las ideas que le venga en gana jamas conseguirá que las escuchen si no sabe exponerlas sin generar rechazo. Da igual que tenga mas razón que un santo.Dicho esto, a la mayoría no os hace falta pero con todo y con eso es interesante echarle un ojo.
Pues lo dicho, aquí solo se viene a hablar de UN LIBRO (que por cierto, la realidad no lo esta leyendo ya a pies juntillas, por si no se han dado cuenta).Los otros sobran.Pues muy bien hombre.Respecto a lo de la calidad....en fin...pa qué.¿Apropiarse? leo el foro rápidamente por falta de tiempo pero no me ha parecido que monopolicen ningún hilo en absoluto, ni por número de intervenciones ni por extensión de sus escritos.Estoy flipando.
Estamos cayendo en la trampa del troll (TM), que es aceptar el debate en sus términos. El problema no es de lo que habla Zhu De. Para nada. Es cierto que a muchos les repulsa, y a la mayoría no les gusta. Pero ese no es el problema.Маркс lleva hablando ya un tiempo de eso, hemos debatido, hemos discutido, hemos argumentado, y francamente, creo que es un usuario que enriquece enormemente el foro, a pesar de que una buena parte de sus ideas me repatean el hígado.Así pues, el problema esta en el verbo, no en el complemento directo. En la frase "Fulano viene a X sobre el comunismo", el problema esta en esa X, que es la diferencia entre Маркс y Zhu De.En el caso de Маркс x= debatir. y vaya que si lo hace.En el caso de Zhu De x= arengar. Y lo hace. Sin respeto por el resto del foro, la temática, el debate, o las opiniones del resto.Ese, y no otro, es el auténtico problema, y el resto es tácticas de troleo. Y a nivel personal, pido y apoyo totralmente el baneo inmediato del troll. Y, por favor, que todo usuario que tenga dudas repase los debates que se han cargado el hilo del rescate y, si piensa que no tengo razón, que me lo argumente.Un saludo, desde mis vacaciones.
Cita de: Starkiller en Julio 22, 2012, 00:22:18 amEstamos cayendo en la trampa del troll (TM), que es aceptar el debate en sus términos. El problema no es de lo que habla Zhu De. Para nada. Es cierto que a muchos les repulsa, y a la mayoría no les gusta. Pero ese no es el problema.Маркс lleva hablando ya un tiempo de eso, hemos debatido, hemos discutido, hemos argumentado, y francamente, creo que es un usuario que enriquece enormemente el foro, a pesar de que una buena parte de sus ideas me repatean el hígado.Así pues, el problema esta en el verbo, no en el complemento directo. En la frase "Fulano viene a X sobre el comunismo", el problema esta en esa X, que es la diferencia entre Маркс y Zhu De.En el caso de Маркс x= debatir. y vaya que si lo hace.En el caso de Zhu De x= arengar. Y lo hace. Sin respeto por el resto del foro, la temática, el debate, o las opiniones del resto.Ese, y no otro, es el auténtico problema, y el resto es tácticas de troleo. Y a nivel personal, pido y apoyo totralmente el baneo inmediato del troll. Y, por favor, que todo usuario que tenga dudas repase los debates que se han cargado el hilo del rescate y, si piensa que no tengo razón, que me lo argumente.Un saludo, desde mis vacaciones.Pues yo caballero, no puedo mas que estar en profundo desacuerdo con usted y la verdad lo tengo que expresar sea el resultado que sea, si eso implica que sea ó no bienvenido en este foro, pues que así sea.El que un forero mande a la mierda a otro en un foro ó haya insultos sin provocación previa estoy de acuerdo en que se debe cortar de raiz, primero con advertencias y despues con baneo, la falta de respeto personal jamas se debe de permitir, en eso tal vez hasta soy más radical que vosotros y si el forero ZU DHE, lo hizo debe ser amonestado por ello.Al forero ZU DHE, que defiende posturas tan radicales es facil, muy facil neutralizarle tanto a nivel argumental como en el funcionamiento del foro ,si se cree que esta arengando en ciertos hilos, se coje, se abre un hilo de discusiones ideologicas en otro subforo y se mueven esas arengas al mismo y santas pascuas, pero no hace falta amenzarle ó banearle por eso, otra cosa como he dicho antes son las faltas de respeto a nivel personal, que no se deben de consentir..El TROLL en internet es a veces más un mito más que una realidad, haberlos haylos, pero en realidad siempre fue la excusa perfecta para arrinconar y deshacerse de alguien molesto con la linea de pensamiento único de cualquier foro, en muchos caso a aquell@s, que siguen una linea de pensamiento critico se les tacha de TROLL sin más, sencillamente porque disienten y se defienden de los ataque ad hominen, que muchas veces se hacen exprofeso para provocarle y dar una imagen de descredito del mismo, con lo que es más facil tacharle de TROLL, vamos ,pura tecnica de acoso.Este foro como el de burbuja, se tiene una pretenciosidad enorme, es decir, gusta mucho criticar a la sociedad en general que obviamente se podra tener razón en algunas cosas y en otras no pues se defienden con topicazos que denotan una desinformación enorme, pero en cambio no les gustan las criticas hacia sus dogmas, ni a sus ideas, ni hacia sus idolos, lease por ejemplo el tal ppcc, si te metes en el fregado de ser un foro critico y abierto que encima pretende provocar una transición estructural como el nombre del foro indica de una sociedad como la hispanica, las consecuencias es que vas a recibir criticas más ó menos acertadas, pero las vas a recibir y tienes que estar preparado para ello y responder con inteligencia, por tanto no puedes tachar de TROLL a todo el que no sigue la linea de pensamiento del mismo.Nunca entendí tanto aquí como en burbuja la adoración de un personaje ó personajes tan polemico, a veces acertado y otras veces tan estrellado como ese tal ppcc, que suelta tanto cosas interesantes como estupideces de tamaño sideral, sobre todo en los últimos tiempos, vamos que ppcc si que me parece un TROLL a sueldo de la banca para exculparla, aunque obviamente es olo mi opinión personal y desde luego, no me meto en ese hilo para criticarle, pero si lo hago desde aquí.Que yo haya visto, el forero Nash, es sobre todo critico con ese tal ppcc y la permanencia de Españ en el €uro, aunque no este de acuerdo del todo con el, por exculpar a la gente en general, menos lo estoy a la hora de culpabilizar unicamente al que pidio un prestamo hipotcario como simplistamente hace ppcc y de una cierta parte de este foro ó el burbujista.Señores, quien concedia el prestamo era un profesional del sistema que con gestionar la solvencia del deudor,cosa que se ha hecho toda la vida en banca y que de tres años para adelante se ha vuelto a hacer, se hubiera evitado el endeudamiento de tanto indocumentado economico en este país y huebiera evitado el megaendeudamiento del sistema financiero y por tanto del pais en general, meter en el mismo saco a un ignorante economico y a un profesional trilero no me parece justo, ojo sin quitar la culpabilidad de ambos.Tampoco entiendo la adoración de los seres de luz germanicos, es decir la germanofilia acomplejada que hay en España, cojones que Alemania financio su reunificación con nuestra burbuja y la de otros perifericos es un secreto a voces, que los fondos estructurales se hicieron en parte para desmantelar la industria y la agricultura de competidores también, que la banca Alemana y Francesa fue tan pepita como la nuestra por orden de su gobierno ya que prestaron en el interbancario sin mirar la solvencia de los bancos deudores ya que servia para financiar sus exportaciones, idem, que el BCE solo se ha preocupado de la inflación y crecimiento de Alemania y en menor medida Francia, idem de nuevo, vamos que el BCE es una mera sucursal del BUBA y esto para nada nos exculpa por supuesto, pero repartamos hostias a todos, no siempre al muñeco que esta abajo, que cansa y mucho el temita.Tampoco entiendo en este foro que cuando se cuestiona la permanencia de España en el €uro haya una especie de hipersensibilidad, cuando la realidad demuestra que no es posible hacer frente a nuestra deuda, financiandose a estos tipos de interes y los que vendran, que rescatar a España no es posible, porque además Italia ira detras y es más irrescatable aún y lo peor la siguiente sera Francia, aunque no se lo que pasara y en mi caso personal la salida del €uro es una ruina para mis ahorros.Que tambien haya hipersensibilidad cuando se compara la situación de USA con la UE, cuando los primeros tienen una unión politica, fiscal y tienen el control de los tipos y moneda a parte de ser esta moneda de reserva todavia ( lei sus post en burbuja sobre el dolar insumergible) la UE, es a dia de hoy una unión forzada de paises que se deben pasta unos a otros y cada uno va por su lado, osea que estan encadenados solo por las deudas , cuando no hay una unión, ni política, ni fiscal, ni bancaria, nada, de nada, quedando el control en manos de uno de ellos principalmente y luego sus satelites, vamos, la €urozona con sus brutales asimetrias, que para nada tiene USA aparte de tener las agencias de calificación que sirven a su propio sistema bancaria y en parte sus Hedge Funds, es un blanco perfecto para los especuladores.Por todo esto no veo que alguién como el señor John Nash se le haya hecho esa persecución en cuanto mostraba pensamiento critico con PPCC, se le acusa de tono de superioridad?, por favor, que argumento más falaz, el argumenta con su habilidad+/- acertada , que alguién le diga que va en tono superior, es porque siente complejo de inferioridad, es como si el tal ppcc, se le acusara de lo mismo.Por último como dije en su momento el foro es de ustedes y como tal los demas solo somos meros invitados obviamente ustedes deciden legitimamente como dueños del mismo la linea del foro, pero uno tiene suficientes años y ha visto las cosas de ambos lados del burbujista y del pepito y eso creo que me da cierta perspectiva a pesar de mis enormes carencias , mis aciertos y mis equivocaciones.
Cita de: madroño en Julio 22, 2012, 14:14:03 pmCita de: Starkiller en Julio 22, 2012, 00:22:18 amEstamos cayendo en la trampa del troll (TM), que es aceptar el debate en sus términos. El problema no es de lo que habla Zhu De. Para nada. Es cierto que a muchos les repulsa, y a la mayoría no les gusta. Pero ese no es el problema.Маркс lleva hablando ya un tiempo de eso, hemos debatido, hemos discutido, hemos argumentado, y francamente, creo que es un usuario que enriquece enormemente el foro, a pesar de que una buena parte de sus ideas me repatean el hígado.Así pues, el problema esta en el verbo, no en el complemento directo. En la frase "Fulano viene a X sobre el comunismo", el problema esta en esa X, que es la diferencia entre Маркс y Zhu De.En el caso de Маркс x= debatir. y vaya que si lo hace.En el caso de Zhu De x= arengar. Y lo hace. Sin respeto por el resto del foro, la temática, el debate, o las opiniones del resto.Ese, y no otro, es el auténtico problema, y el resto es tácticas de troleo. Y a nivel personal, pido y apoyo totralmente el baneo inmediato del troll. Y, por favor, que todo usuario que tenga dudas repase los debates que se han cargado el hilo del rescate y, si piensa que no tengo razón, que me lo argumente.Un saludo, desde mis vacaciones.Pues yo caballero, no puedo mas que estar en profundo desacuerdo con usted y la verdad lo tengo que expresar sea el resultado que sea, si eso implica que sea ó no bienvenido en este foro, pues que así sea.El que un forero mande a la mierda a otro en un foro ó haya insultos sin provocación previa estoy de acuerdo en que se debe cortar de raiz, primero con advertencias y despues con baneo, la falta de respeto personal jamas se debe de permitir, en eso tal vez hasta soy más radical que vosotros y si el forero ZU DHE, lo hizo debe ser amonestado por ello.Al forero ZU DHE, que defiende posturas tan radicales es facil, muy facil neutralizarle tanto a nivel argumental como en el funcionamiento del foro ,si se cree que esta arengando en ciertos hilos, se coje, se abre un hilo de discusiones ideologicas en otro subforo y se mueven esas arengas al mismo y santas pascuas, pero no hace falta amenzarle ó banearle por eso, otra cosa como he dicho antes son las faltas de respeto a nivel personal, que no se deben de consentir..El TROLL en internet es a veces más un mito más que una realidad, haberlos haylos, pero en realidad siempre fue la excusa perfecta para arrinconar y deshacerse de alguien molesto con la linea de pensamiento único de cualquier foro, en muchos caso a aquell@s, que siguen una linea de pensamiento critico se les tacha de TROLL sin más, sencillamente porque disienten y se defienden de los ataque ad hominen, que muchas veces se hacen exprofeso para provocarle y dar una imagen de descredito del mismo, con lo que es más facil tacharle de TROLL, vamos ,pura tecnica de acoso.Este foro como el de burbuja, se tiene una pretenciosidad enorme, es decir, gusta mucho criticar a la sociedad en general que obviamente se podra tener razón en algunas cosas y en otras no pues se defienden con topicazos que denotan una desinformación enorme, pero en cambio no les gustan las criticas hacia sus dogmas, ni a sus ideas, ni hacia sus idolos, lease por ejemplo el tal ppcc, si te metes en el fregado de ser un foro critico y abierto que encima pretende provocar una transición estructural como el nombre del foro indica de una sociedad como la hispanica, las consecuencias es que vas a recibir criticas más ó menos acertadas, pero las vas a recibir y tienes que estar preparado para ello y responder con inteligencia, por tanto no puedes tachar de TROLL a todo el que no sigue la linea de pensamiento del mismo.Nunca entendí tanto aquí como en burbuja la adoración de un personaje ó personajes tan polemico, a veces acertado y otras veces tan estrellado como ese tal ppcc, que suelta tanto cosas interesantes como estupideces de tamaño sideral, sobre todo en los últimos tiempos, vamos que ppcc si que me parece un TROLL a sueldo de la banca para exculparla, aunque obviamente es olo mi opinión personal y desde luego, no me meto en ese hilo para criticarle, pero si lo hago desde aquí.Que yo haya visto, el forero Nash, es sobre todo critico con ese tal ppcc y la permanencia de Españ en el €uro, aunque no este de acuerdo del todo con el, por exculpar a la gente en general, menos lo estoy a la hora de culpabilizar unicamente al que pidio un prestamo hipotcario como simplistamente hace ppcc y de una cierta parte de este foro ó el burbujista.Señores, quien concedia el prestamo era un profesional del sistema que con gestionar la solvencia del deudor,cosa que se ha hecho toda la vida en banca y que de tres años para adelante se ha vuelto a hacer, se hubiera evitado el endeudamiento de tanto indocumentado economico en este país y huebiera evitado el megaendeudamiento del sistema financiero y por tanto del pais en general, meter en el mismo saco a un ignorante economico y a un profesional trilero no me parece justo, ojo sin quitar la culpabilidad de ambos.Tampoco entiendo la adoración de los seres de luz germanicos, es decir la germanofilia acomplejada que hay en España, cojones que Alemania financio su reunificación con nuestra burbuja y la de otros perifericos es un secreto a voces, que los fondos estructurales se hicieron en parte para desmantelar la industria y la agricultura de competidores también, que la banca Alemana y Francesa fue tan pepita como la nuestra por orden de su gobierno ya que prestaron en el interbancario sin mirar la solvencia de los bancos deudores ya que servia para financiar sus exportaciones, idem, que el BCE solo se ha preocupado de la inflación y crecimiento de Alemania y en menor medida Francia, idem de nuevo, vamos que el BCE es una mera sucursal del BUBA y esto para nada nos exculpa por supuesto, pero repartamos hostias a todos, no siempre al muñeco que esta abajo, que cansa y mucho el temita.Tampoco entiendo en este foro que cuando se cuestiona la permanencia de España en el €uro haya una especie de hipersensibilidad, cuando la realidad demuestra que no es posible hacer frente a nuestra deuda, financiandose a estos tipos de interes y los que vendran, que rescatar a España no es posible, porque además Italia ira detras y es más irrescatable aún y lo peor la siguiente sera Francia, aunque no se lo que pasara y en mi caso personal la salida del €uro es una ruina para mis ahorros.Que tambien haya hipersensibilidad cuando se compara la situación de USA con la UE, cuando los primeros tienen una unión politica, fiscal y tienen el control de los tipos y moneda a parte de ser esta moneda de reserva todavia ( lei sus post en burbuja sobre el dolar insumergible) la UE, es a dia de hoy una unión forzada de paises que se deben pasta unos a otros y cada uno va por su lado, osea que estan encadenados solo por las deudas , cuando no hay una unión, ni política, ni fiscal, ni bancaria, nada, de nada, quedando el control en manos de uno de ellos principalmente y luego sus satelites, vamos, la €urozona con sus brutales asimetrias, que para nada tiene USA aparte de tener las agencias de calificación que sirven a su propio sistema bancaria y en parte sus Hedge Funds, es un blanco perfecto para los especuladores.Por todo esto no veo que alguién como el señor John Nash se le haya hecho esa persecución en cuanto mostraba pensamiento critico con PPCC, se le acusa de tono de superioridad?, por favor, que argumento más falaz, el argumenta con su habilidad+/- acertada , que alguién le diga que va en tono superior, es porque siente complejo de inferioridad, es como si el tal ppcc, se le acusara de lo mismo.Por último como dije en su momento el foro es de ustedes y como tal los demas solo somos meros invitados obviamente ustedes deciden legitimamente como dueños del mismo la linea del foro, pero uno tiene suficientes años y ha visto las cosas de ambos lados del burbujista y del pepito y eso creo que me da cierta perspectiva a pesar de mis enormes carencias , mis aciertos y mis equivocaciones.Insisto, una cosa es lo que haya dicho urbanismo a título personal, o lo que haya dicho visillofilas, y otra cosa es lo que se les ha dicho a estos dos foreros desde la moderación, que creo que está muy claro en el post que les avisó: han insultado o faltado al respeto en reiteradas ocasiones a otros foreros y alterado el buen ambiente del hilo.Al señor Nash en concreto se le avisó (y no precisamente por parte de la moderación, sino por parte de diversos conforeros) en repetidas ocaciones de que rebajase el tono.Frases como "esto símplemente supera a la mayoría de foreros" sobran. Si se cree tan listo y tan importante, no entiendo para qué necesita el foro. Que escriba en su blog y que coseche inmensas cantidades de público. Ah, no, que también quiere tener el público que hay aquí. Pues que respete al resto de foreros. Sin más.Salvo extremos como justificar genocidios o burradas por el estilo, no se va a impedir que nadie exprese sus ideas. Eso sí, tampoco vamos a permitir que el foro sea propaganda machacona-gratuita de tal o cual idea o que un forero ocupe el protagonismo total del foro (o especialmente en un hilo con otra temática). Creo que todos podemos distinguir cuando eso ocurre y de todas formas siempre se avisará para que nadie se lleve a engaño o pueda decir que "no sabía". Para ese tipo de cosas (hablar de un tema en concreto) se puede y debe abrir un hilo aparte y tratar ese tema en él.Y al que no le guste, que en vez de quejarse, tome ejemplo y haga su paraíso particular foreril montándose uno con las normas que crea convenientes y el tipo de usuarios que le plazca, que no es caro ni difícil.
Frases chulescas como estas merecerían un exabrupto.No sabía que compartía foro con el mismísimo John Wayne.En fin sigan relamiéndose mutuamente sus....egos...al parecer de esto va este foro.
se ha quejado alguien de que se habra un hilo para esto? no he tenido tiempi para leermelo todo pero me parece q no es ni de lejos el centro de la discusion. ese ultimo parrafo sobra totalmente.pero nadaes su foro sigan decepcionando