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Buenos días

Ante todo, y para ponerles en contexto, indicarles que soy uno de esos “malvados” e “improductivos” rentistas inmobiliarios. En concreto sólo arriendo locales comerciales ya que hace mucho tiempo que tengo claro que los de vivienda son un foco de problemas y regulaciones cada vez más intensas y propagandísticas. Desde siempre he tenido un despacho con una actividad profesional, cuyos beneficios que iba retirando los invertía en locales comerciales, hasta que hace año y medio vendí mis participaciones en el despacho y desde entonces mis ingresos provienen exclusivamente de esos rendimientos de capital inmobiliario. Varios inmuebles arrendados se dedican a la restauración y varios otros al comercio al por menor. Uno de estos últimos, comercio al por menor, está arrendado a una multinacional. Como ven, todos los locales están afectados por el actual estado de alarma ya que todas son actividades  “no esenciales” que tuvieron que cerrar desde el primer día. Vivo en una isla del Mediterráneo que casi en exclusividad vive del turismo extranjero.

Hacía mucho que no posteaba por aquí, aunque a rachas sí les leo. El motivo de este post es comentar las medidas aprobadas en el BOE de hoy con respecto de los arrendamientos distintos de vivienda, que ya les anticipo que no sirven para nada más que para poner parches a un buque que ha chocado contra un iceberg. También para explicarles los acuerdos a los que he llegado con mis inquilinos por si alguno de ustedes está en esta situación o tienen conocidos que lo estén. Entre todos hemos de tirar del barco ya que el des-gobierno actual lo único que hace es complicar aún más una situación complicadísima ya de por sí. Por otra parte veo mucho “teórico” en este foro y algún que otro “nostradamus” y creo que exponer un caso real en el mundo real puede resultar hasta rompedor.

Bien, en resumidas cuentas, el BOE aprobado hoy contempla dos supuestos, con sus respectivas regulaciones:

A)   Arrendador, gran tenedor, se permite una mora en el pago de las rentas
B)   Arrendador, no gran tenedor, aplicar los arrendamientos a la fianza; debiendo ésta reintegrarse en un plazo dado

Les ahorro los detalles de plazos y requisitos para no aburrirles y porque barrunto que ni un 1% de arrendamientos se van a someter a estos pactos tasados ya que lo más sensato es acordar libremente entre las partes unas nuevas condiciones atendiendo a la dificilísima tesitura ante la que nos encontramos. Es lo que he hecho yo, y es lo que quiero explicarles ya que entiendo que es la única manera de que no se destruya más del 50% del tejido empresarial; y en el caso de la isla donde vivo, quizás en 75% (absolutamente todo el pequeño comercio y de restauración familiar sin local en propiedad)

Bien, al grano. Ya que estamos en una época de HIBERNACIÓN y en un incierto futuro de desconfinamiento y vuelta a la normalidad, considero que los arrendamientos también deben hibernar. Pero hay un problema fiscal aquí, si directamente se condonan los arrendamientos; esas condonaciones se consideran autoconsumos de servicios debiendo el arrendador ingresar el IVA devengado (21% sobre el importe de la renta condonada) así mismo en renta del arrendador es una liberalidad, con lo cual también hay que integrar en la base imponible del IRPF el importe de esa condonación. ¿Ridículo verdad? Pues así están las cosas. Por tanto yo he pactado con todos mis inquilinos empresas familiares y autónomos, que desde mayo hasta diciembre les cobraré una renta X (cantidad simbólica que aproximadamente se corresponde al 10% de la renta habitual) que básicamente cubre mis gastos (seguros de locales, gastos de comunidad, tasas municipales, IRPF etc) esto se documenta en un anexo al contrato de arrendamiento cuya vigencia es, ya digo, hasta el 31/12/2020. A la multinacional, por el contrario, le he efectuado una rebaja del 50% sobre el arrendamiento que venía pagando y que también tendrá vigencia hasta el 31/12/2020.

Estas decisiones las he tomado tras llegar a las siguientes conclusiones

A)   La temporada turística 2020 será aproximadamente un 10%/15% de la que hubo en 2019. Con los actuales importes de arrendamiento y sin prácticamente ingresos es inviable el seguir con ninguna actividad dado el escaso margen de ahorro de la mayoría de personas. Ahorrar es un arte no al alcance de cualquiera
B)   Un negocio cerrado, es un local cerrado. Y con la actual situación no creo que hasta dentro de año o año y medio vuelva a arrendarlo. Humedades etc en un local cerrado tanto tiempo. También están los gastos e impuestos (incluso en IRPF mediante imputaciones inmobiliarias). En resumen: local vacío -> pésimo negocio. Mejor tener el local abierto, con inquilino trabajando con renta simbólica ya que al menos te cubre gastos. 
C)   El inquilino te estará agradecido de por vida y será un buen pagador. Esta decisión de rebajar hasta una fracción de la anterior renta los arrendamientos ha sido mi decisión unilateral, ningún inquilino me pidió nada. Ni tan siquiera la multinacional, aunque estoy seguro que de no haberlo hecho sí me lo hubieran pedido más adelante y las ventajas de ser tú el primero que lo ofrece se desvanecen. También has ayudado a unas familias (titulares de la actividad y empleados) que viven y comen de ese negocio.
D)   Si nada de lo anterior funciona, ¿qué más da? En cualquier caso la renta resultaría impagada. Al menos lo han intentado.

En definitiva. Si están en mi misma situación o tienen conocidos que lo estén, por favor, aconséjenles algo parecido a lo que yo he hecho; dependerá de las ciudades, de las economías, unos saldremos antes que otros, etc… Pero la idea principal es mantener la actividad en los negocios. Si vemos cierres en cadena, que no sea por no poder pagar el arrendamiento. Cierres en cadena suponen un contagio al resto de actividades que al final acabarán también perjudicando a los más solventes. Si han llegado hasta aquí, gracias por leerme.

Aquí en link del BOE de hoy, a modo ilustrativo, porque ya digo que en la práctica no soluciona nada.

https://www.boe.es/boe/dias/2020/04/22/pdfs/BOE-A-2020-4554.pdf

PD. A todos aquellos arrendadores que hayan adquirido sus inmuebles a crédito, mi más sentido pésame. Aunque el consejo sería el mismo. No pretendan que el inquilino les pague la hipoteca, cubran gastos no financieros,  tiren de ahorros y reduzcan gastos a la mínima expresión. Estamos en mitad de una guerra de la cual creo que saldremos todos reforzados. Mucha suerte
 

2
https://www.bde.es/f/webbde/SES/Secciones/Publicaciones/PublicacionesSeriadas/DocumentosOcasionales/20/Fich/do2002.pdf

Un estudio del Banco de España donde (¡qué sorpresa!) las conclusiones son las mismas que lo que se sabe ya desde hace más de 2.000 años sobre el establecimiento arbitrario de precios por parte de burócratas.

3
Gottfried Feder, el PPCC de los primeros años del Nationalsozialistische Deutsche Arbeiterpartei(NSDAP).


Manifiesto para el quebrantamiento de la servidumbre del interés del dinero

http://www.mov-condor.com.ar/libros/gottfried_feder.htm

(los remarcados no son míos)

4
Transición Estructural / Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Otoño 2015
« en: Diciembre 09, 2015, 09:24:31 am »
Buen día. Les traigo dos informes elaborados en fechas relativamente cercanas (septiembre y octubre 2015) de consultoras solventes sobre el precio/metro cuadrado de alquiler que actualmente se ofertan para locales comerciales en  zonas “prime”.

Particularmente conozco los casos de Palma de Mallorca (Sant Miquel, es Born y Jaume III). Singularmente, el caso que sé de primera mano es Jaume III. Esa calle, el que la conozca, tiene un Corte Inglés al final de la zona cubierta. En la acera donde está el corte inglés se paga aproximadamente entre un 50% y un 75% más que en la otra acera. Cualquiera sabe que a parte de la ubicación, el precio por metro cuadrado de un local es determinado por los metros de fachada y el paso de gente. Pues ese 50%/75 % de diferencia se corresponde (aproximadamente) con la diferencia de gente que transita por una y otra acera. Otro dato que lo confirma es ver las marcas que hay en uno y otro lado (puede verse esto en los planos del informe de Ferrán/Gesvalt). Yo creo que los precios del informe de Ferrán/Gesvalt para esa calle (125/150 € por mes y metro cuadrado) se corresponden con los locales de la acera del Corte Inglés, y el precio que viene en el informe de Cushman & Wakefield (95 € por metro cuadrado y mes) es una media de las dos aceras en su parte “prime” (zona cubierta).

http://view.pagetiger.com/ESTUDIOMERCADORETAIL2015/ESTUDIOMERCADORETAIL2015/PDF.pdf

http://www.cushmanwakefield.com/~/media/global-reports/Main%20Streets%20Across%20the%20World%202015-16.pdf

Los locales de Jaume III suelen medir entre 60 m2 los más pequeños y unos 90 m2 los más grandes. Un propietario con un local de 75 m2 en la zona cubierta de la acera del Corte Inglés se planta en 10.000 €/mes. Los locales que pagan ese precio estoy casi seguro que pierden dinero, y se ubican en esas zonas de cara a dar “imagen de marca”. Digamos que es más una inversión en publicidad que un gasto correlacionado con los ingresos. Supongo que esto valdrá para la gran mayoría de casos en otras calles "prime" españolas y mundiales.

¿Qué opináis los conforeros de estos precios? ¿Entran en la categoría de “rentistas improductivos” en que cataloga PPCC en general a los honrados arrendadores de inmuebles? ¿Alguien establecería una "renta máxima" a cobrar por los propietarios de esos locales?¿Cómo calcularía esa "renta máxima" sin caer en la arbitrariedad? [ésta última es una pregunta retórica]

Gracias por sus comentarios.


5
Transición Estructural / Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Verano 2015
« en: Septiembre 02, 2015, 11:59:46 am »
Ni las tierras, ni los coches, ni otras propiedades complejas pertenecen a nadie mas allá de lo que la sociedad permitimos.

Les espero a Vd. y a la "sociedad" en el porche de mi casa, sentado en mi balancín, con mi Winchester de 1894 en el regazo.  8)

6
Transición Estructural / Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Verano 2015
« en: Septiembre 02, 2015, 10:13:49 am »
...
Pues bien, teniendo en cuenta los procedimientos de fijación de ese valor catastral (interesados pueden consultar los arts. 24 a 31 de la LCI) aventuro recursos en reposición o impugnaciones en vía económico-administrativa masivas; puesto que, que se sepa, nunca un agente del catastro ha abandonado su silla en horario laboral salvo para los consabidos cafelitos, compras personales y asuntos privados. Es decir, jamás un agente del catastro inmobiliario ha pisado una propiedad para valorarla y todo se basa en estimaciones, coeficientes abstrusos de ponderación y ponencias de valores generalizadas (que por definición son arbitrarias y ciegas). OJO: EL VALOR CATASTRAL NO PUEDE SUPERAR EN NINGÚN CASO EL VALOR DE MERCADO.
...

Sin tener mucha idea de esto, ¿lo que viene en negrita es algo de cumplimiento legal?

Cuando habla de valor de mercado, ¿eso es precio de fantasía al que se pretende vender o el precio de venta una vez pasado por notaría?.
Si es el primero, la avaricia te devuelve la colleja en forma de valor catastral (e IBI) hinchados hasta la muerte. Si es lo segundo... pues también pero menos  :roto2:

No sé, algo me dice que los que ya están en negative equity no van a ver una reducción de valor. En cambio, aún hay un amplio margen de subida de valores catastrales para la mayoría de viviendas. Y a eso vamos, a un lento sangrado de propiedades inmobiliarias, ya que es de los pocos sitios donde se puede rascar al ser el ahorro masivo de la MN. Además no lo puedes "meter en una maleta" y depositarlo en una cuenta suiza.

Antes le he citado el artículo.

Citar
Artículo 23 Criterios y límites del valor catastral

1. Para la determinación del valor catastral se tendrán en cuenta los siguientes criterios:

a) La localización del inmueble, las circunstancias urbanísticas que afecten al suelo y su aptitud para la producción.
b) El coste de ejecución material de las construcciones, los beneficios de la contrata, honorarios profesionales y tributos que gravan la construcción, el uso, la calidad y la antigüedad edificatoria, así como el carácter histórico-artístico u otras condiciones de las edificaciones.
c) Los gastos de producción y beneficios de la actividad empresarial de promoción, o los factores que correspondan en los supuestos de inexistencia de la citada promoción.
d) Las circunstancias y valores del mercado.
e) Cualquier otro factor relevante que reglamentariamente se determine.

2. El valor catastral de los inmuebles no podrá superar el valor de mercado, entendiendo por tal el precio más probable por el cual podría venderse, entre partes independientes, un inmueble libre de cargas, a cuyo efecto se fijará, mediante orden del Ministro de Hacienda, un coeficiente de referencia al mercado para los bienes de una misma clase.

En los bienes inmuebles con precio de venta limitado administrativamente, el valor catastral no podrá en ningún caso superar dicho precio.

3. Reglamentariamente, se establecerán las normas técnicas comprensivas de los conceptos, reglas y restantes factores que, de acuerdo con los criterios anteriormente expuestos y en función de las características intrínsecas y extrínsecas que afecten a los bienes inmuebles, permitan determinar su valor catastral.

El conflicto entre valoraciones es constante y alejado de postulados teóricos y/o de preferencia. La Administración fija unos coeficientes y ponderaciones abstrusas que sólo pueden ser contestadas mediante tasación pericial contradictoria. En ocasiones uno tiende a pensar que el Estado es el verdadero titular real de los inmuebles y que los "propietarios" somos meros usufructuarios temporales de los mismos; sujetos a los caprichos, arbitrariedades y delirios de cualquier payaso, tirano o bufón que habite el Palacio en cada momento.

7
Transición Estructural / Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Verano 2015
« en: Septiembre 02, 2015, 08:40:23 am »
Citar
Hacienda eleva el catastro de siete millones de inmuebles en vísperas de las elecciones

Actualización en marcha. Más de 8 millones de inmuebles de casi 1.700 municipios verán revisado su valor catastral. Habrá cambios a la baja, pero la inmensa mayoría será al alza


http://www.elconfidencial.com/economia/2015-09-02/hacienda-revisa-el-catastro-de-7-millones-de-inmuebles-en-visperas-de-las-elecciones_996381/


Citar
"Para 2016 se prevé la aplicación de coeficientes de actualización para aumentar el valor catastral en 1.567 municipios que comprenden 7.021.827 inmuebles, y reducirlo en 126 municipios que comprenden 1.085.053 inmuebles, lo que representa una mejora en la aproximación de los valores catastrales a los valores de mercado en un total de 1.693 municipios con 8.106.880 inmuebles"


¿Cómo se fija ese valor catastral y qué limitaciones tiene?

Vamos a los arts. 22 y 23 de la Ley del Catastro Inmobiliario (LCI)

Citar
Artículo 22 Valor catastral

El valor catastral es el determinado objetivamente para cada bien inmueble a partir de los datos obrantes en el Catastro Inmobiliario y estará integrado por el valor catastral del suelo y el valor catastral de las construcciones.

Artículo 23 Criterios y límites del valor catastral

1. Para la determinación del valor catastral se tendrán en cuenta los siguientes criterios:

a) La localización del inmueble, las circunstancias urbanísticas que afecten al suelo y su aptitud para la producción.
b) El coste de ejecución material de las construcciones, los beneficios de la contrata, honorarios profesionales y tributos que gravan la construcción, el uso, la calidad y la antigüedad edificatoria, así como el carácter histórico-artístico u otras condiciones de las edificaciones.
c) Los gastos de producción y beneficios de la actividad empresarial de promoción, o los factores que correspondan en los supuestos de inexistencia de la citada promoción.
d) Las circunstancias y valores del mercado.
e) Cualquier otro factor relevante que reglamentariamente se determine.
2. El valor catastral de los inmuebles no podrá superar el valor de mercado, entendiendo por tal el precio más probable por el cual podría venderse, entre partes independientes, un inmueble libre de cargas, a cuyo efecto se fijará, mediante orden del Ministro de Hacienda, un coeficiente de referencia al mercado para los bienes de una misma clase.

En los bienes inmuebles con precio de venta limitado administrativamente, el valor catastral no podrá en ningún caso superar dicho precio.

3. Reglamentariamente, se establecerán las normas técnicas comprensivas de los conceptos, reglas y restantes factores que, de acuerdo con los criterios anteriormente expuestos y en función de las características intrínsecas y extrínsecas que afecten a los bienes inmuebles, permitan determinar su valor catastral.


Pues bien, teniendo en cuenta los procedimientos de fijación de ese valor catastral (interesados pueden consultar los arts. 24 a 31 de la LCI) aventuro recursos en reposición o impugnaciones en vía económico-administrativa masivas; puesto que, que se sepa, nunca un agente del catastro ha abandonado su silla en horario laboral salvo para los consabidos cafelitos, compras personales y asuntos privados. Es decir, jamás un agente del catastro inmobiliario ha pisado una propiedad para valorarla y todo se basa en estimaciones, coeficientes abstrusos de ponderación y ponencias de valores generalizadas (que por definición son arbitrarias y ciegas). OJO: EL VALOR CATASTRAL NO PUEDE SUPERAR EN NINGÚN CASO EL VALOR DE MERCADO.

Los que hayan comprado o vendido alguna propiedad en fechas recientes sabrán que en muchas ocasiones son mayores los valores estimados por las distintas taifas autonómicas que los precios de venta reales, recibiendo liquidaciones provisionales del ITP/TPO en base a esas diferencias y debiendo ser impugnadas (si se quiere) vía tasación pericial contradictoria, con el coste en tiempo y recursos subsiguientes.

Mi experiencia profesional me indica que desde los primeros 90 hasta hoy, se ha incrementado la carga tributaria, el control estatal y la inseguridad jurídica del contribuyente en un 1.256.659.658 %.

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Pues salvo que me demuestren lo contrario, cuando lo de la burbuja de los tulipanes o la de los Mares del Sur, no existían bancos centrales, así que como poco, ésos ejemplos no me valen para ilustrar la maldad de éstos últimos.

Y de todos modos, con bancos centrales o sin ellos, yo diría que toda empresa suficientemente exitosa tiende de modo natural al comportamiento oligopolístico, y la erradicación de la competencia; otra cosa es que hasta llegar a ésa situación, seguramente haya estado pontificando por "el libre mercado y bla, bla".

Los propios agentes del mercado son los primeros en no creer para nada en los mercados libres, porque ni los desean.

El origen es monetario. Expansión brutal del crédito que equivale a una expansión monetaria limitada casi en exclusiva hacia el sector de los tulipanes o hacia la deuda pública británica travestida en acciones de la South Sea Company. Cuando, en ambos casos se acaba el crédito real bancario, se interviene desde el gobierno a inflar liquidez en los bancos privados para aumentar el crédito para no desplomar el valor de los bienes burbujeados (tulipanes y acciones de la South Sea Company).

https://mises.org/library/truth-about-tulipmania

Según yo entiendo, los austriacos no niegan la espontaneidad de algunas burbujas, lo que vienen a decir es que, sin la intervención del estado, esas burbujas primero no alcanzarían las cotas históricas que han alcanzado y, sobre todo, que se deshincharían rápida y traumáticamente de manera natural. (Tan es así que ni cabría denominarlas burbujas)

Pero el ser humano, en general, es muy cabezota y en cada generación surge un mayor (o menor) número de arrogantes que piensan que determinadas políticas monetarias no han funcionado en el pasado, simplemente porque no fueron ellos quienes las llevaron a cabo.

9
En un mercado libre prácticamente los precios son estables y, por supuesto, los tipos de interés son siempre positivos.


¿Demostración? :)


No se lo puedo demostrar empíricamente dada la falta de ejemplos prácticos. Sin embargo puedo suministrarle algunos indicios.

En cuanto a la estabilidad de precios

La época dorada del capitalismo y baja intervención en EEUU – desde el final de la guerra de secesión hasta prácticamente la I GM (es decir, en 50 años)  - los precios no variaron (bajaron un 1% en términos anualizados)

http://www.measuringworth.com/

En cuanto a los tipos de interés

Creo que no hace falta decir que en un mercado no intervenido el interés siempre será positivo (fuertemente positivo) puesto que, muy básicamente, siempre será mejor disponer de 1.000 € hoy día, de golpe, que no de esos 1.000 € en un período de 10 años. Por supuesto el precio de disponer de ese dinero de forma anticipada es el tipo de interés o la tasa que tienes que pagarle al que te los da.

Sólo un banco central, con FIJACIONES arbitrarias del tipo de interés, puede producir aberraciones tales como intereses negativos, que van contra la naturaleza del ser humano.


(click to show/hide)


10
Citar
* Fijaos en las empresas cuyos clientes pagan en efectivo y cuyos accionistas de control necesitan de sus dividendos para salvar su propia cara.
Salgo del modo lurker por que esta creo que me la se. Es caixabank. Entiendo que caixabank sin repsol es un cadaver. Entiendo que la manera de atacar caixabank es a traves de repsol y entiendo que para neutralizar a artur mas y sus secuaces la mejor manera es torpedear caixabank.
He ido mas lejos de lo que debía,pero es que me gusta dejar volar la imaginación.  :biggrin:

Pues yo creo que se refiere a Inditex, cuyos clientes (99,99999%) pagan en metálico y en el balance de la empresa casi no hay deudores. Y su accionista de referencia, Amancio Ortega, cuyos jugosos dividendos le permiten lavar la cara de sus (supuestas) malas inversiones ladrilleras.

En cualquier caso, es lo que tiene la ambigüedad: que toda frase es interpretable (al estilo de las cuartetas de Nostradamus) y hasta te salen intérpretes oficiales para adecuar tus predicciones (o premoniciones) a la realidad.

11
De acuerdo con que el precio de los pisos se derrumbaría si salieran todos a mercado. Pero es que quien evita eso es precisamente el Estado con su intervención. Igual que fomentó la burbuja con otra intervención, de signo contrario. En un mercado libre eso nunca hubiera sucedido (no pueden producirse burbujas en un mercado libre, por definición). Si precisamente lo que estoy proponiendo es que se deje de intervenir y se permita que los precios se formen libremente.


A riesgo de ser irreverente: de verdad, que cansinos con el mercado libre. En mi opinión ni existe ni existirá jamás porque siempre habrá un ente en el mercado que acaparará tanto poder/capital/lo-que-vd-quiera que será capaz de imponer reglas y condiciones al resto de participantes, lo que anula el adjetivo "libre". Es una utopía y tenemos cientos de ejemplos en la sociedad que nos rodea, como por ejemplo el concepto de libertad, huelga general o anarquía.

Si estoy equivocado le ruego me exponga un ejemplo de mercado libre, en el que, primero no haya normas ni leyes, y segundo cualquiera de las partes que intervengan estén en igualdad de condiciones en la negociación.

Quizás el problema sea que no entiendo bien el concepto mercado libre, en cuyo caso le pido disculpas.


La burbuja de tulipanes, la de los mares del sur, el crack del 29, las puntocom, la inmobiliaria… (en fin, cualquier burbuja) tiene su origen en los tipos de interés bajos – incluso negativos – promovidos artificialmente por los bancos centrales (inundación de liquidez en el sistema, compra de bonos estatales, etc…). A tasas negativas los agentes buscan alternativas de inversión, hasta que un número relevante de ellos coincide en un bien determinado, arrastrando a la masa a comportamientos irracionales (usualmente comprar esos bienes burbujeados a crédito, al ser superior el retorno esperado que el coste financiero de su obtención). Por tanto en un mercado no intervenido, en un mercado libre, no existirían las burbujas al no existir los bancos centrales (u organismos análogos con poder de control monetario). En un mercado libre prácticamente los precios son estables y, por supuesto, los tipos de interés son siempre positivos.

En resumen: el problema de la burbuja actual no se debe a los pisos (ni entonces a los tulipanes, ni a las puntocom, ni a las acciones de la bolsa de NY); el problema – el origen – está del lado del pasivo, concretamente en la deuda madurada al calor de los bancos centrales.

Me pide usted ejemplos de mercados libres, y lamentablemente le puedo proporcionar muy pocos (y sólo aproximaciones): actualmente puedo citarle Hong Kong y Singapur. En la historia, los EEUU del s. XIX son un ejemplo de prosperidad y baja intervención estatal. Pero el hecho de que haya pocos ejemplos, no invalida la teoría general.

No defiendo el anarcocapitalismo (estado = 0%) defiendo el liberalismo clásico del estado mínimo (estado ≤ 5% PIB)

Un simple gráfico muestra el nivel de intervención en España: refleja el número de páginas publicadas anualmente por el BOE y los diarios oficiales de las distintas CCAA, que crece casi exponencialmente.



Un saludo


12

[...]

De acuerdo con que el precio de los pisos se derrumbaría si salieran todos a mercado. Pero es que quien evita eso es precisamente el Estado con su intervención. Igual que fomentó la burbuja con otra intervención, de signo contrario. En un mercado libre eso nunca hubiera sucedido (no pueden producirse burbujas en un mercado libre, por definición). Si precisamente lo que estoy proponiendo es que se deje de intervenir y se permita que los precios se formen libremente.

[...]


Por esa regla de tres la burbuja de los tulipanes [1], que en el siglo XVII produjo una quiebra en la economía holandesa, fue culpa del gobierno y su intervencionismo.


[1] https://en.wikipedia.org/wiki/Tulip_mania

Ha posteado usted mientras yo escribía el post. Un saludo

13
Se ha puesto el ejemplo de la OPEP, un mercado compuesto por proveedores libres en un mercado libre que libremente deciden dejar de extraer petróleo en el 73, y libremente deciden inundar el mercado con su producto en 2014.
Lo que no me explico es porqué este ejemplo que es válido para los intereses y productos de los páises de la OPEP, es negado una y otra vez para los intereses de los igualmente LIBRES ciudadanos españoles pisitófilos, los cuales defienden sus intereses de forma indirecta a través del Estado.

¿La OPEP es un mercado compuesto por proveedores libres? ¿Un oligopolio de Estados/Gobiernos (de dudosa tradición democrática) representado por funcionarios reunidos en una denominada “Junta de Gobernadores”? Realmente fascinante.
Y luego lo de las “burbujas del oro” (hmmm… ejemplo muy traído por los pelos, en realidad nunca hubo una oscilación tan severa que pueda denominarse “burbuja”]. Le aceptaría en cambio, como rareza, la burbuja de los tulipanes; aunque hay literatura al respecto que explica sus causas alternativamente (http://www.miseshispano.org/2013/11/economia-de-la-burbuja-la-ilusion-de-riqueza/).


Si a usted un beneficio empresarial del 800% en una actividad humana obligatoria y vulgar como es la adquisición de un techo le parece razonable, pues entonces he de decirle que de empresas sabe muy poco, y que en el largo plazo está tomando una decisión equivocada. Libremente equivocada.

Porque ese beneficio absurdo y ridiculamente burbujeado se acaba detrayendo del trabajo (no-trabajo) de sus hijos en forma de paro. Desempleo cronificado porque empresarios como yo decidimos libremente no contratar a gente para pagarles un sueldo que irá destinado casi íntegramente a dividenditos inmobiliarios de proveedores de soluciones habitacionales.
Si a usted le parece bien que su hijo pague 500€ mensuales de alquiler por emanciparse, pues se los integra usted a PRINCIPIOS de cada mes.
Yo no.


Otra vez lo mismo, en España nunca ha habido capitalismo ni libertad individual como la que predican los clásicos liberales; en todo caso ha habido desde Franco hasta hoy un socialismo más o menos intenso que ha permitido florecer un cierto capitalismo clientelar. Está usted contraargumentando con un ejemplo falaz, bajo unos supuestos que yo no defiendo. Insisto en que estoy de acuerdo que el precio de los inmuebles y, quizá, de los alquileres de ciertas viviendas están artificialmente altos… pero ello es por culpa del INTERVENCIONISMO ESTATAL en forma de SAREB.

En cuanto a mis conocimientos sobre el mundo empresarial, a parte de decirle que es usted un faltón, pues son iguales – ni más ni menos – a los que mis clientes consideran que son; y he de decirle que, salvo cataclismo, dentro de poco podré jubilarme a una edad ciertamente temprana.
Saludos

14
Este foro no tiene opinión, los foreros sí.

Por otro lado, si cogemos no uno, sino dos fotogramas de la "película", se puede ver qué ha pasado. Desde el estado 0 (E0) al estado 1, (E1.) Así es como piensan los ingenieros, por ejemplo. Una condiciones iniciales entran en la "caja negra" y salen otras condiciones, las finales.

Hay diferentes formas de abordar un problema. No es lo mismo un ingeniero, que un matemático... o un científico. El hecho de abordar el problema desde diferentes ámbitos enlaza con el cierrre categorial de GB. No hay por qué estar de acuerdo, pero es un hecho que los economistas analizan desde su "ciencia", y que los demás no estamos obligados a aceptarlo.

Bienvenidas sean todas las opiniones, en cualquier caso.

Tiene usted razón, disculpe. El foro no tiene opinión, sí los foreros. En cuanto a analizar lo acontecido entre dos estados 0 y 1, fíjese si la economía no es una ciencia que prácticamente ningún economista está de acuerdo en los síntomas analizando al mismo paciente. Si no es posible poner a todos de acuerdo analizando un mismo supuesto (situación entre estado 0 y estado 1), imagínese si además hay que predecir qué sucederá en el estado 2 y – entre medias – intervenir para que suceda (o no suceda) ese evento predicho.

Estoy parcialmente de acuerdo con lo que expone. Yo relaciono directamente la private taxation con la falta de justicia conmutativa en cualquier intercambio económico.

Pero es en este punto en el que se ve claramente el limes entre economía y moral. ¿Quién y cómo decide que estamos ante un supuesto donde está ausente la justicia conmutativa? ¿Cómo determinamos el tramo de renta usurera?

En el tema de los pisitos podemos ver más o menos claro el fenómeno, pues para mantener este tramo de renta usurera se ha articulado el fondo congelador, pero en otros tipos de renta...ay amigo, no lo veo tan fácil.

¿Cuántos ejemplos encontramos de aprovechamiento de la escasez? Por ejemplo el petróleo. ¿No es la OPEP un organismo congelador del precio del crudo?

Saludos,
De acuerdo con que el precio de los pisos se derrumbaría si salieran todos a mercado. Pero es que quien evita eso es precisamente el Estado con su intervención. Igual que fomentó la burbuja con otra intervención, de signo contrario. En un mercado libre eso nunca hubiera sucedido (no pueden producirse burbujas en un mercado libre, por definición). Si precisamente lo que estoy proponiendo es que se deje de intervenir y se permita que los precios se formen libremente.


Esta usted un poco obnubilado por su estadofobia, y permitame que le explique lo que PPCC entiendo por private taxation.

El no reniega que no haya dichas rentas, el problema es que sus cuantias y su abundancia se ha vuelto exorvitada para una economía normal, y todo ello propiciado por el sistema popularcapitalista aupado al poder desde los 80.

Sinceramente que el alquiler de un edificio de oficinas este en un precio que lo haga inalquilable a costa de dedicar a su pago gran parte de los beneficios de la empresa, y que no puedas encontrar una sede por que el mercado de alquieres de oficinas este por las nubes, eso es pagar a los usureos propietarios una renta inapropiada e indecente. Por no hablar del merado inmobiliario en general con unos costes desorbitados e incrustados en toda la economia y cuyo pago depende de las rentas salariales de los trabajadores y recarga de costes a las mismas empresas.

A eso se referie con rentas como las pensiones desorvitadas, no las de la mayoria de ancianitos que no llegan  800 € o menos, sino a una pequeña masa de pensiones de mas de 2000€ por que ellos lo valen y lo cotizaron. Y que decir de los megasalarios de trabajadores directivos que por sus decisiones, acertadas o no, se llevan un sueldazo a costa del resto de trabajadores de la empresa, sin hablar de lo que comenta por la desgrabación en el IS que pagamos todos los demas tributantes.

No no. El estado será todo lo malo maloso que usted quiera pero será porque quien conforma el estado y quien lo gobierna serán malos. De los partidos politicos mejor no comentar ya se habla suficiente de ellos, y de quien forma el estado pues somos todos, incluida una mayoría natural popularcapitalista.

De acuerdo con las pensiones (nuevamente un precio arbitrario decretado por el Estado), en desacuerdo con todo lo demás por lo que ya he dicho. Por otra parte me intimida el hecho de que se cuestione la moralidad de un precio o de un producto/servicio y se regule qué precio es el correcto para cada transacción. Eso da manga ancha a que cualquier tirano, mañana, decrete que las camisas de color amarillo son inmorales, conduciendo a la ruina a los honrados fabricantes de tinte amarillo. O que otro tirano decrete que las camisas de color amarillo deben tener un precio máximo de 1€ la unidad, condenando a que ningún ciudadano vista camisas amarillas porque nadie las pueda fabricar a ese precio.

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Ha resultado muy interesante. Veo que PPCC y yo al menos compartimos profesión (lo sospechaba de un comentario suyo sobre que trataba con muchos inspectores tributarios, hoy lo confirma el hecho de que se dedica a analizar empresas y peritaciones judiciales. En fin, es asesor fiscal – ignoro si por cuenta propia o ajena-).

Dos críticas a lo que ha dicho.

UNA. El hecho de analizar o, mejor dicho, de establecer analogías entre la contabilidad y la economía es un error. Me refiero a su concepto de capital según el balance de una empresa. Para empezar, un balance (situación, pérdidas y ganancias, estado de cambios en el patrimonio neto, flujos de efectivo y memoria) es una FOTOGRAFÍA. Es decir, si está bien hecho (si está confeccionado de acuerdo a las normas de valoración del PGC) refleja la situación exacta de una empresa en una fecha fija y determinada (normalmente a 31/12, aunque en rigor puede formularse en cualquier punto de corte anual). En cambio la economía es una PELÍCULA, que no puede ser explicada mediante fórmulas matemáticas ni masas patrimoniales, sino como una infinidad de decisiones tomadas por infinidad de individuos en un entorno incontrolable (por mucho que lo intente controlar el Gran Parásito = Gobierno).

DOS. Su fobia a determinadas fuentes de renta (alquileres, supersalarios, etc.) como si esos gastos empresariales no provinieran de activos tan legítimos como el trabajo en la contribución a producir bienes y servicios. Para producir una camisa se necesita maquinaria, trabajo (humano o robótico), materiales y una fábrica. Si esa fábrica es de un tercero, la empresa pagará un intercambio por su uso tan legítimo como el intercambio que ha realizado con el trabajador, con el fabricante de la maquinaria o con el proveedor de la tela. Es una fobia caprichosa y arbitraria fruto de algún trauma o temor interior que quizás algún día se atreverá a confesar.

El uso del término “prívate taxation” (que me parece que es de su cosecha) para este tipo de rentas define muy bien su comportamiento: utiliza términos que nos resultan odiosos para adjetivar un fenómeno que no es de su agrado (táctica muy “goebbelsiana”, por cierto). 

Sin embargo guarda silencio (o al menos todavía no se lo he leído) sobre la verdadera “taxation” que es la del Estado. Ejemplos claros de “prívate taxation” serían las Diputaciones Provinciales (y sus miríadas de funcionarios sin ocupación), el Senado, los ayuntamientos de menos de 5.000 habitantes, las “empresas” públicas (y sus miríadas de empleados públicos ineficaces y con sueldos fuera de mercado), las universidades públicas (y sus cientos de profesores y catedráticos con bajísima dedicación y compromiso, sus “proyectos de investigación” sin retorno alguno – salvo alguna excepción-, sus camarillas de enchufados y su producción en masa de parados-estudiantes en el último lugar del informe PISA), y un largo etcétera.

Por lo demás, la charla no ha terminado demasiado bien debido a los insultos cruzados y al menosprecio al “adversario” utilizando términos descalificativos como “ideítas” por un lado y “foropredicador” por el otro.

En cualquier caso, ya digo, me ha resultado muy interesante. Seguro que lo que he dicho no será del agrado de este foro, pero es mi opinión.

Saludos

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