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Autor Tema: PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Primavera 2012  (Leído 839310 veces)

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melchor rodriguez

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Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Primavera 2012
« Respuesta #1200 en: Mayo 02, 2012, 10:04:42 am »
La teoría: que el mundo anglo quiere acabar con el euro.

Pues no es así.

El mundo anglo si ha querido, desde 2008, pudo ocasionar el fin del euro.

Recordemos: el rescate de un gran banco francés hace meses. Fue con ayuda de U.K y USA a través de sus bancos centrales que "inyectaron" los dólares que se necesitaba. Así hay más ejemplos.

El dólar y el euro son monedas fiduciarias. Las divergencias surgen por el ritmo que se impone en la monetización de deuda. Los anglos, marcan un ritmo constante y directo. En el euro, Alemania, impone un ritmo dosificado y por la puerta de atrás (debido a que si lo hacen directo hay que cambiar toda la estructura política de la Liga de Naciones, perdón, Unión Europea). Por eso, saltan chispas. Los anglo presionan para que Alemania monetice más rápido la deuda y así el dólar puede hacer lo mismo. En el fondo es como una guerra fría. No nos interesa matarnos mutuamente pero como hay divergencias en la forma hay sus piques y sus guerritas.

Currobena

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Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Primavera 2012
« Respuesta #1201 en: Mayo 02, 2012, 11:20:38 am »
Tirando el dinero:

Citar
Las empresas del Ibex-35 acumulan autocartera por valor de 5.000 millones

El Ibex-35 está al límite de la referencia de los 7.000 puntos, sus mínimos de los últimos tres años.
Sin embargo, algunas de las grandes empresas de la bolsa española no han escatimado para defender su cotización, aunque en vano, con la compra de acciones propias. La autocartera de las compañías que componen el selectivo está valorada a precios actuales en más de 5.000 millones de euros.
R.Pozo (01-05-2012)

La compra de acciones propias, uno de los recursos más empleados por las cotizadas para tratar de reactivar la cotización de sus títulos, estás ahora más difícil que nunca y no sólo por una cuestión económica. Algunas de las empresas que componen el Ibex-35 están prácticamente al límite de lo establecido legalmente (10% del capital) mientras que otras ya han invertido en el pasado en este capítulo y ahora acumulan fuertes minusvalías latentes por ello.

Actualmente, la autocartera de estas compañías está valorada en unos 5.000 millones de euros, a precios de mercado. Una cifra más que respetable ya que supone casi el 2% de la capitalización total del selectivo.

El sector constructor ha sido el más destacado en este capítulo. Acciona, ACS y FCC superan ampliamente el 7% de autocartera. La última de ellas está al límite del 10% aunque bien es cierto que adquirió los títulos para evitar la dilución de sus accionistas por la emisión de bonos convertibles que lanzó en su día para financiarse.

Acciona acumula algo más de un 8% de autocartera mientras que ACS, uno de los valores más castigados en lo que va de año por su delicada situación financiera y la salida a la desesperada de algunas de sus inversiones, cuenta con más de 7,5% de acciones propias.

Difícil salida

También es especial el caso de Repsol, cuya autocartera se compone básicamente de los títulos que compró a Sacyr Vallehermoso cuando, a finales del año pasado, el grupo constructor decidió salir parcialmente del capital de la petrolera. Abertis es otro caso especial porque la concesionaria ha acumulado un 10% de sus acciones para intercambiárselas a OHL por sus activos de autopistas en Brasil y Chile. De hecho, la autocartera de Abertis no está incluida en este cálculo.

Sin acercarse aun a los límites, Telefónica conserva aún más de un 2% de autocartera, mientras que Santander cuenta con cerca de un 1,5%. Entre las compañías de mayor tamaño la excepción es Inditex, que no tiene un solo título propio en cartera sino que no lo ha tenido nunca desde que salió a cotizar hace once años.

Las compañías suelen recurrir a la compra de acciones propias para tratar de revitalizar su cotización en tiempos complicados para los mercados. Se trata, además, de una oportunidad para comprar acciones a precios baratos con lo que es más sencilla su revalorización para una hipotética colocación.

Sin embargo, en la situación actual la mayoría de las empresas cuentan con minusvalías latentes en lo que se refiere a sus acciones propias y no será nada sencillo colocarlas en el mercado sin causar un agujero en su balance.

URL:  http://vozpopuli.com/empresas/2657-las-empresas-del-ibex-35-acumulan-autocartera-por-valor-de-5-000-millones


En vez de utilizarlo en inversiones productivas... :(
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Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Primavera 2012
« Respuesta #1202 en: Mayo 02, 2012, 11:27:18 am »
Efectos de las hipotecas en el mercado inmobiliario (vs comprar a tocateja):

Citar
Tuesday, May 1, 2012
When Leverage Attacks

The real estate market is certainly heating up in the San Francisco area (in part because a lot of young techies have apparently found themselves with a lot of money), despite the broader Case Shiller Home Index still hovering near cyclical lows.

How soon we forget.

I will admit, real estate does sound like close to a sure thing with mortgage rates at record lows, potential inflation on the horizon, negative real rates in savings accounts (i.e. zero opportunity cost), and prices as much as 50% or more off. And it may be, but not necessarily when leverage is introduced.

But, first, let's take a look at housing without leverage.



Case Shiller Index (without Leverage)

As last week's post The Power of Momentum outlined, the broad Case Shiller Composite-10 index was stagnant from 1987 to 1997, rocketed between 1997 and 2006, and has tumbled since. However, over this entire period we have seen a healthy increase in the price that has increased a bit more than the rate of inflation (assuming growth using the composite-10 index, a house worth $100,000 in 1987 is now worth a bit less than $250,000)



Case Shiller Index w/ Introduction of Leverage

As James Montier of GMO has pointed out:

    Real risk is the risk of permanent loss of capital.

Investments made with borrowed money reduces the range that the investment can move without causing a permanent impairment of capital.

Using the same Case Shiller Composite-10 index data as in the above chart, we introduce leverage using the following rules:

    5x leverage (i.e. a 20% down payment... pretty standard, though not so much during the bubble)
    If prices rise, sell your investment property each year and with the equity gains, buy a more expensive property at 5x leverage

Simplifying Assumptions:

    Mortgage payments = rental receipts
    No taxes / transaction fees

Using the same $100,000 house as an example (this time with 20% down), we get the following:



Returns were actually okay from 1987 to 1997, but were dwarfed by the boom seen from 1997 to 2006 as property values, debt to go along with it, and equity SOARED, taking the original $20,000 investment to $3.7 million.

BUT, it all came crashing down. As property values declined, the new outsized level of debt remained, which resulted in all that hard earned equity flipping negative (in the above example) by early 2008. 5x leverage means that when the value of the property turned down just 20%, the entire equity stake was gone.

Takeaways....

    Real estate investment is not riskless, especially when leverage is introduced
    Down payments of 20% do not prevent bubbles (as the chart above shows, asset appreciation allows an investor to put gains back in the market)


A case can be made (specifically within real estate) that negative equity does not equal permanent impairment. As long as payments continue to be made, an investor is still alive. While this is true, it does completely reduce liquidity (i.e. you can't sell without making the loss permanent) and it require an investor to make mortgage payments that are higher than the current market clearing price for similar properties.


Los gráficos lo dicen todo: comprar a préstamo potencia las ganancias y las pérdidas, lo que exige ser muy bueno o tener mucha suerte con la compraventa. Es más seguro (y aburrido, es mucho más difícil presumir de triunfador del ladrillo   :biggrin:) comprar a tocateja.

http://econompicdata.blogspot.com.es/2012/05/when-leverage-attacks.html
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Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Primavera 2012
« Respuesta #1203 en: Mayo 02, 2012, 12:20:14 pm »
La troupe súper-preparadísima del ZP del PP sigue con la función:

Defiende a la banca en el Ecofin
Guindos: 'La solvencia de la banca española está por encima de la normativa internacional'
* Los bancos españoles 'son de los que menos apalancados están'
http://www.elmundo.es/elmundo/2012/05/02/economia/1335949085.html
“The trouble with quotes on the internet is that it’s difficult to determine whether or not they are genuine”
- Abraham Lincoln

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Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Primavera 2012
« Respuesta #1204 en: Mayo 02, 2012, 12:32:44 pm »
BOLIVIA | Inauguración
Morales y Brufau se elogian mutuamente como 'socios estratégicos'

El presidente boliviano, Evo Morales, y el de la petrolera española Repsol, Antonio Brufau, se han elogiado mutuamente como socios estratégicos, pocas horas después de que el primero expropiara una filial de la empresa Red Eléctrica de España (REE).

"Yo quiero saludar al presidente de Repsol. Su presencia, su esfuerzo, su trabajo, como socios", dijo Morales, que llegó al lugar con dos horas de retraso por sus discursos previos sobre la nacionalización de la filial eléctrica española.
http://www.elmundo.es/elmundo/2012/05/01/economia/1335904786.html
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Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Primavera 2012
« Respuesta #1205 en: Mayo 02, 2012, 13:27:42 pm »
Yo estaría de acuerdo con la privatización si la pudiera comprar YO.

Pero para que se lo vendan  :roto2: a ACS, FCC, Ferrovial, OHL... o cualquier otra empresa insolvente A CRÉDITO SINDICADO pues para eso, que la gestione el Estado que tiene funcionarios que también son expertos en ciencias económicas y empresariales igual de buenos y que encima no cobran bonus. Y así no los echamos a la calle, que bien vendrá para enjugar las cifras del paro.

Si quieren convertir al estado español en una empresa y gestionarla como una empresa, pues que lo hagan, pero desde luego que yo a mi empresa (España) no le voy a pagar "per-se". Solo faltaba. Vamos, que digo yo que habrá que replantearse eso de las relaciones ciudadano-estado cuando el estado deja de prestar unos servicios que antes prestaba.

Por cierto, Diaz ferrán sigue paseándose en su Bentley.
Asusta imaginar la campaña mediática si hubiesen pillado a Cándido Mendez ROBANDO  una grapadora :biggrin:
Este país de pobres es una paradoja en sí mismo. Nos encanta tirarnos miguitas por la pechera. Cervantes lo sabía, yo lo sabía, y ahora lo sabéis vosotros.

pringaete

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Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Primavera 2012
« Respuesta #1206 en: Mayo 02, 2012, 16:13:47 pm »
Podría también el Estado abonar parte de sus compromisos en forma de anotaciones en una cuenta en el BdE, la suma de pagas extraordinarias de empleados públicos y pensionistas alcanza el 2,8% del PIB, y si algunas empresas de gran distribución se apuntaran a aceptar pagos parciales por este nuevo medio (Mercadona,que tiene el grueso de sus proveedores en territorio nacional y los maneja con destreza y rigor, podría ser uno), incluso se haría circular parte de esos fondos.

Pregunto desde mi ignorancia: ¿eso no sería similar a la idea de una moneda cerrada (no convertible) y electrónica paralela al euro que alguno como J.J. Calaza (colega de De La Dehesa) propone?

http://www.rebelion.org/noticia.php?id=140527
Citar
"...sin renunciar al euro, propongo en este artículo la introducción de una moneda paralela cerrada, esto es, utilizable solo dentro del territorio español, que carecerá por tanto de convertibilidad tanto interior como exterior. Esta moneda simultaneada con el euro, llamémosle de momento europeseta, será además de curso legal y forzoso asignando a 1 europeseta el contravalor de 1 euro.
...
En un sencillo caso de escuela, supongamos, en primer lugar, que para hacer frente a una amortización por vencimiento de deuda pública de 1.300 millones de euros más otros 700 millones para el pago de funcionarios, el Reino de España emite deuda por 2.000 millones de euros.
... En este caso de escuela, los funcionarios en cuestión no necesitan una moneda como el euro con convertibilidad exterior e interior para adquirir los bienes y servicios nacionales sino simplemente una moneda cerrada –europeseta- pero de curso legal y forzoso de 1 euro con contravalor de 1 europeseta. Es evidente que si se dieran estas circunstancias el Tesoro prescindiría de emitir deuda por 2.000 millones de euros, 1.300 millones serían suficientes, ya que los otros 700 millones podrían emitirse en deuda denominada en europesetas. En consecuencia, si el Banco de España (o, mejor aun, el Banco Central Europeo en aras de llevar un control directo sobre las emisiones) pudiese emitir europesetas, 700 millones de euros quedarían sustraídos al capricho de los mercados puesto que podría pagarse en moneda cerrada a los funcionarios.
...
¿qué pasaría si, verbigracia, el Estado desembolsara la mitad de sus pagos en euros y la otra mitad en europesetas? Pues sucedería que los pensionistas, verbigracia, tendrían exactamente el mismo poder adquisitivo que en la actualidad salvo que quizás no pudieran viajar tan frecuentemente al extranjero ni pudiesen consumir tantos bienes y servicios de importación. En compensación, el Estado estaría menos sometido a la tensión de los mercados al emitir deuda en europesetas. De esa guisa, se rompería el esquema Ponzi actual y la economía española entraría en una dinámica virtuosa si paralelamente se acometen las transformaciones necesarias para asentar la competitividad de nuestro país.
...
debería constituir también un elemento de recalificación favorable de la deuda en euros. Además, el BCE no tendría necesidad de comprar tanta deuda española como ahora. De consuno, los bancos franceses, alemanes e incluso los españoles estarían más seguros de cobrar la deuda
...
el Estado español carece en este momento de pegada financiera para deslastrar a los bancos del sector del ladrillo recomprando sus créditos en euros, pero sí podría hacerlo en europesetas a condición que los bancos aceptasen el pago, al menos parcialmente. Esto es, el Estado podría recomprar los susodichos créditos pagando una parte en euros y otra en europesetas ¿Qué ventaja obtendría un banco español al disponer de europesetas que no pueden asignar a actividades cambiarias, ni de desapalancamiento respecto a acreedores extranjeros, ni a pagos de dividendos o intereses a accionistas no residentes? Pues obtendrían la ventaja de poder pagar parte de sus gastos de funcionamiento –salarios, telecomunicaciones, alquileres, externalizaciones de servicios, etc.- en europesetas y conceder créditos en esa moneda sin renunciar a sus créditos en euros a un coste mayor.  ¡Cuántas empresas y familias, racionadas actualmente en el mercado de los eurocréditos, aplaudirían que les concediesen créditos en europesetas!
...
El aspecto técnico más difícil de resolver, pero no insoluble, es el de los porcentajes a pagar o cobrar en europesetas y en euros. Los impuestos, por ejemplo, se pagarían en europesetas y euros cuyo porcentaje –digamos, el 50% en europesetas y el otro 50% en euros- habría que determinar de la misma forma que habría que determinar en su momento qué porcentaje del precio de bienes y servicios dentro de España se podría pagar en euros y que porcentaje en europesetas.
...
Propongo de consuno que los billetes y piezas de euro -moneda fiduciaria- sean los únicos en circulación. Si además las europesetas -moneda escritural- fueran electrónicas se obtendrían varias ventajas adicionales... ... "


En mi humilde opinión eso se llama hacerse trampas al solitario. Trampas de tipo monetario. En su día en otro sitio se llamó imprimir patacones, también. ¿Cómo está ahora Argentina? Bien, gracias.

Lo que se estaría haciendo es que la riqueza del país, que es lo que sustenta el dinero que circula en el país en papel o dígitos virtuales, tendría una doble correspondencia. Como el euro seguiría siendo una divisa con valor intrínseco, la única que perdería valor para ajustar ese equilibrio sería el mortadelo (para qué llamarlo europeseta cuando es un mortadelo de toda la vida). El mercado, que no es idiota, se daría cuenta en seguida y daría a esos mortadelos su valor real porque, pudiendo elegir ¿quien iba a querer una moneda de solo consumo interno frente a la moneda con posibilidad de usar fuera?

Salvo para las imposiciones estatales, el mortadelo no valdría para nada. Ya de por sí es una obligación aberrante que solo busca perpetuar a la bestia. Con eso consigue que la mitad de los ingresos de todo el mundo estén referenciados en una moneda irreal, fantasma y sin valor por sí misma. Es decir, devaluación interna pero a costa de los que trabajan, eso me suena. No solventa el problema de deuda externa, no soluciona los problemas estructurales, no soluciona la sobredimensión del estado sino que además le da nuevo combustible (nada más y nada menos que el 50% de los ingresos de todo el mundo que son mortadelos).

El ahorro se haría en euros y el consumo en mortadelos mediante pago electrónico que la gente se querría quitar de encima en seguida y esa facilidad los devaluaría automáticamente, que es lo que este señor ignora deliberadamente. Al final es lo de siempre, proinflacionismo camuflado.

Está abocado al fracaso porque para que funcione depende de muchos condicionantes que son hipotéticos. Para empezar, no sirve de nada por sí mismo, es solo una nueva patada adelante en tanto que sostiene:
Citar
De esa guisa, se rompería el esquema Ponzi actual y la economía española entraría en una dinámica virtuosa si paralelamente se acometen las transformaciones necesarias para asentar la competitividad de nuestro país.

Lo señalado en negrita es completo wishfull thinking. Los mortadelos no intervienen en la solución del problema, son solo un paño caliente. Oiga, aquí necesitamos amputar y ud. espera que mientras ponemos el paño caliente, el miembro gangrenado se caiga solo. O paralelamente. Pero el paño caliente no es una sierra en sí.

Adicionalmente, me hace gracia que defina su propia teoría como dinámica virtuosa, impregnando de voluntarismo todo lo demás.

Luego sigue en los mundos de Yupi, diciendo que los bancos españoles se deslastrarían con europesetas. Otro wishfull thinking, además, falaz. Porque con esos mortadelos a.k.a. europesetas los bancos españoles no pueden cubrir su deuda exterior. Recordemos, esa deuda es euros. A los bancos españoles se les puede convencer del timo porque son parte implicada, pero a los acreedores extranjeros no los van a convencer con mortadelos, me parece. Esa ya nos la conocemos de todos modos. Sería una nueva modalidad de aquí no quiebra nadie por decreto ley (aunque estén quebrados de facto todos si reconocen sus pérdidas del ladrillo). Pero en vez de negar las pérdidas, ahora las enjugamos con mortadelos mágicos, digo decretados. Claro.

Así que no, no podrían cubrirse los agujeros con falsi-europesetillas porque el problema español no lo tiene el Estado, lo tienen las entidades financieras megaquebradas y megaendeudadas con el exterior. Prefiero la solución de Rallo, que esas empresas (financieras) quebrada paguen a sus deudores con acciones de la empresa y que se dejen de toquetearme la cuestión monetaria.

No es un  problema de liquidez, es un problema de SOLVENCIA. De donde no hay no se puede sacar. Por muchas neuvas formas que encontremos de patear la lata, sigue siendo patear la lata.

No sé, igual estoy equivocado y es la solución mágica maravillosa, pero me huele que no.

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Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Primavera 2012
« Respuesta #1207 en: Mayo 02, 2012, 16:17:08 pm »
Recuerden: este pueblo tiene mucha paciencia, parece que se le pueden hacer las mil y una perrerias, pero un día sale a la calle y lo quema todo, es de on - off; que no jueguen con eso, se pueden quemar; -por mucha carcel que amenacen, no cabe el 10% del pais-.
Hoy precisamente he estado reflexionando sobre esto mientras conducía un rato y lidiaba con mis convecinos de asfalto.

Me he dado cuenta de que estamos muy equivocados cuando esperamos una revolución o una rebelión. El "estallido social" no será en forma de protestas que lleven a algo. Será un estallido de delincuencia. Del mismo modo que vemos a diario a pobres desdichados que dirigen su ira reprimida hacia dentro, implosionan y se suicidan, lo mismo pasará con la sociedad civil. Se atacará a sí misma y se darán brotes de violencia intrasocial, pero nunca contra los hijos de puta que han sido responsables de todo. Será como pequeños suicidios sociales, pequeñas apoptosis de la ciudadanía. Ovejas contra ovejas. Los pastores lo saben y lo promueven. Primero será contra colectivos de inmigrantes, lo sabemos porque nos están apuntando a ello constantemente desde los púlpitos oficiales (los pagapensiones son muy malosos y les vamos a cortar la sanidad gratis). Después será contra lo que quede de la pseudo-clase media. Después todos contra todos. Eso sí, solo por abajo. Lo mismo que ha sido deflactado solo por abajo. Van a usar al lumpen contra el lumpen y contra todos.

Malditos tiempos interesantes.

No tengo yo tan claro que esa estrategia sea ni sostenible en el tiempo, ni que a medio plazo les garantize como desean salvar sus traseros.

Básicamente, porque por mucho que intenten estrujarnos, no llega para mantener tanta red clientelar mamandúrrica y sinecurreica como se ha llegado a crear durante estos años (¿la estimamos en ~1,5 millones de chupópteros? Acepto correcciones, aunque creo que hasta estoy estimando por lo bajo), y todos con sueldos en un percentil >90% (de nuevo, creo ser bastante moderado). Eso daría como una cantidad >80.000 mill.€/año sólo para atender sus sueldos.

¿De verdad creen que ellos no se verán también recortados? ¿Y que cuando empiecen los recortes por arriba, saldrán a relucir venganzas y rencillas personales a cascoporro?

En todo caso, ¡malditos sean! Ya tendrán ocasión de probar en carne propia las hieles de la venganza y de la violencia ciega, y a lo mejor no proviniente del pueblo llano al que esquilman, sino de sus compañeros de fechorías.
"De lo que que no se puede hablar, es mejor callar" (L. Wittgenstein; Tractatus Logico-Philosophicus).

tomasjos

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Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Primavera 2012
« Respuesta #1208 en: Mayo 02, 2012, 16:26:25 pm »
Wanderer, se puso aquí una tabla en la que se hablaba de algo menos de medio millón de cargos políticos. El otro millón no se de donde saldría. Aunque solo fuera eso, serían 25000-30000 millones en políticos. Se podrían dejar en unos 10000 millones para equilibrar la cosa -viendo los datos sobre el número de cargos políticos en Francia, Italia o Alemania-. Un ahorro de 15-20000 millones en políticos si que sería bien visto por la ciudadanía.
La función de los más capaces en una sociedad humana medianamente sana es cuidar y proteger a aquellos menos capaces, no aprovecharse de ellos.

Y a propósito del tema, sostengo firmemente que la Anglosfera debe ser destruida.

wanderer

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Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Primavera 2012
« Respuesta #1209 en: Mayo 02, 2012, 16:32:19 pm »
Wanderer, se puso aquí una tabla en la que se hablaba de algo menos de medio millón de cargos políticos. El otro millón no se de donde saldría. Aunque solo fuera eso, serían 25000-30000 millones en políticos. Se podrían dejar en unos 10000 millones para equilibrar la cosa -viendo los datos sobre el número de cargos políticos en Francia, Italia o Alemania-. Un ahorro de 15-20000 millones en políticos si que sería bien visto por la ciudadanía.

Tienes razón en cuanto a los cargos políticos directos o cuasidirectos, pero las redes clientelares son mucho más extensas, por lo que creo que la estimación de 1,5 mill. no andará tan desencaminada, en cuyo las cifras de sueldos implicadas doblarían con largueza las que pones, lo cual nos daría algo del orden de lo que yo digo.

Y ahí es dónde yo deseo ver austeridad. Y de la dura.
« última modificación: Mayo 02, 2012, 16:36:04 pm por wanderer »
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pringaete

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Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Primavera 2012
« Respuesta #1210 en: Mayo 02, 2012, 16:38:48 pm »
BOLIVIA | Inauguración
Morales y Brufau se elogian mutuamente como 'socios estratégicos'

El presidente boliviano, Evo Morales, y el de la petrolera española Repsol, Antonio Brufau, se han elogiado mutuamente como socios estratégicos, pocas horas después de que el primero expropiara una filial de la empresa Red Eléctrica de España (REE).

"Yo quiero saludar al presidente de Repsol. Su presencia, su esfuerzo, su trabajo, como socios", dijo Morales, que llegó al lugar con dos horas de retraso por sus discursos previos sobre la nacionalización de la filial eléctrica española.
http://www.elmundo.es/elmundo/2012/05/01/economia/1335904786.html

Me van a perdonar, pero a estos dos hace falta que alguien les presente al señor Lobo de forma muy urgente:

pringaete

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Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Primavera 2012
« Respuesta #1211 en: Mayo 02, 2012, 17:02:43 pm »
No tengo yo tan claro que esa estrategia sea ni sostenible en el tiempo, ni que a medio plazo les garantize como desean salvar sus traseros.

Básicamente, porque por mucho que intenten estrujarnos, no llega para mantener tanta red clientelar mamandúrrica y sinecurreica como se ha llegado a crear durante estos años (¿la estimamos en ~1,5 millones de chupópteros? Acepto correcciones, aunque creo que hasta estoy estimando por lo bajo), y todos con sueldos en un percentil >90% (de nuevo, creo ser bastante moderado). Eso daría como una cantidad >80.000 mill.€/año sólo para atender sus sueldos.

¿De verdad creen que ellos no se verán también recortados? ¿Y que cuando empiecen los recortes por arriba, saldrán a relucir venganzas y rencillas personales a cascoporro?

En todo caso, ¡malditos sean! Ya tendrán ocasión de probar en carne propia las hieles de la venganza y de la violencia ciega, y a lo mejor no proviniente del pueblo llano al que esquilman, sino de sus compañeros de fechorías.
Yo tampoco. En ningún momento digo que sea sostenible, mantengo todo lo contrario. Digo que esa estrategia es un suicidio colectivo dirigido por nuestros pastores que son unos kamikazes. Que nos llevan a la ruina de cabeza y que en el proceso el daño estará ya hecho de forma irreversible y que ningún estallido social podrá corregirlo porque el estallido será intraclase. Y muy dañino: al pringado que le entren a robar en casa y le den una paliza se queda con la paliza dada. Al que le roben el coche para un alunizaje y se lo incendien para borrar huellas se le queda quemado. Al que le den una puñalada para robarle un reloj de imitación se le queda dada. El estallido social se limitará a eso en su mayor parte.

Y no, el botín del robo en la casa, el botín del alunizaje y el reloj de imitación vendidos en el mercado negro no van a compensar a la economía ni a la sociedad. Luego el proceso va a ser de demolición social. Que los pastores no obtengan beneficio directo del proceso no significa ni que sean conscientes (son tan cortoplacistas que no dan más de sí) ni que obtengan beneficio por omisión (ganan tiempo para seguir desangrando la teta). Cuando se junta esa miopía con un puesto en el que en un par de trimestres puedes saquear suficiente para que salga rentable, solo te importa espolear al caballo un poco más. Aunque esté con los costados en carne viva y las tripas colgando. Se desplomará muerto y el jinete piensa que será suficiente. Su apuesta es que al desplomarse la montura no lo aplastará (porque-él-lo-vale-L'Oreal).

Del mismo modo y siguiendo su línea argumental, cuando el mamporrero de turno pierda su pesebre, aunque tire de la manta y se lleve consigo al castuzo de turno, lo peor que va puede suceder a este último es que devuelva una parte menor de lo robado, pero en ningún momento se conseguirá restituir el daño ocasionado (principio en derecho, por otra parte). Entre otras cosas y como se dice arriba, porque ese daño está apalancado y aumenta exponencialmente respecto del beneficio del chorizo.

En cualquier caso, las venganzas y recortes no van a reponer el daño causado ni solucionar el problema creado. Serán ajusticiamiento, pero ya será demasiado tarde. Además serán minoritarias porque la mayoría se va a ir de rositas de lo que ya han esquilmado. Piensan que con eso será suficiente para prevalecer cuando todo se derrumbe. La cuestión es si el derrumbe los arrastrará a pesar de sus colchones. El derrumbe ya no me lo cuestiono, ni que será socialmente horrible y que tendrá consecuencias espantosas.

En otro orden de cosas, me parece muy interesante la estimación que hace de cuanto nos cuesta al año, solo en sueldos de sinecuras mantener a la castuza. A lo mejor ahí está la clave, señalar eso a los seres de luz y que se escandalicen lo suficiente para no darse cuenta de que también los señala a ellos e intervenir. Ojalá. (¿Ven? Un servidor también es capaz de gestar wishfull thinking y una pequeña esperanza en el futuro).

pringaete

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Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Primavera 2012
« Respuesta #1212 en: Mayo 02, 2012, 19:46:19 pm »
Nuestros acreedores alemanes son bien conscientes de que el estallido social es inminente.   Como todo estallido, (¡¡ ojo, que no es revolución !!) primero se desplazará horizontalmente (entre todos los que están abajo).  Mas es indudable que luego lo hará verticalmente.  Cuestión aparte es la fuerza que adquiera o no.   Alemania piensa que sí, que será potente dado el "carácter español", nuestro volkgeist.   Y con esto se cierra el círculo infernal español:  6 millones de parados en menos de varios meses.
Gracias por sistematizar la situación en todo el post, Sardinita. Sin embargo de ese párrafo hay algo que no entiendo y es si expresas que ese estallido, una vez verticalizado, vaya a tener alguna utilidad social, o democrática o sanadora, o simplemente que se producirá y se quemará todo sin que sirva para nada. ¿Realmente va a afectar a la castuza? ¿compensará el precio? ¿se podrá canalizar para algo útil? Esas son mis dudas.

Si hay que ir se va, pero ir pa' na' es tontería.

Neng

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Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Primavera 2012
« Respuesta #1213 en: Mayo 02, 2012, 20:14:19 pm »
Es obvio que en Europa se están decantando por un rescate inminente y decidido de nuestra banca, antes de que ésta implosione.   Es más que constatable que el Estado no tiene dinero para ayudar a la banca y nuestros acreedores quieren evitar lo peor:  que se hiciera pública y notoria la suspensión de pagos de España, a resultas de la quiebra precedente de nuestra banca, iniciada probablemente por el catacrack (más que anunciado) de Bankia. 



Sardinita, sobre el rescate de nuestra banca por parte del Eurocore: supongo que esa decisión se fundamenta en el hecho de que dicho rescate lo pague el ciudadano español, ¿verdad?

Please, ¿podrías extenderte un poco más en tu visión del tema?

Gracias por adelantado, ya que este asunto me parece muy importante, por todo lo ya debatido en el foro: posibles (y deseadas) quiebras bancarias (que si finalmente se produce el rescate veo díficiles), y que los pufos los paguen los accionistas o que los acreedores se lleven las "joyas de la abuela".

Un saludo!!
Cuanto ignorante se regocija en su ignorancia y cuanto conocedor sufre por su conocimiento.

wanderer

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Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Primavera 2012
« Respuesta #1214 en: Mayo 02, 2012, 20:29:23 pm »

En cualquier caso, las venganzas y recortes no van a reponer el daño causado ni solucionar el problema creado. Serán ajusticiamiento, pero ya será demasiado tarde. Además serán minoritarias porque la mayoría se va a ir de rositas de lo que ya han esquilmado. Piensan que con eso será suficiente para prevalecer cuando todo se derrumbe. La cuestión es si el derrumbe los arrastrará a pesar de sus colchones. El derrumbe ya no me lo cuestiono, ni que será socialmente horrible y que tendrá consecuencias espantosas.


Sin duda que eso no arreglará ni mínimamente el problema en términos económicos estrictos; más aún, cuando surja tal cosa en la extensión que se espera (me remito también al post siguiente de Sardinita), en lo inmediato producirá mayor destrucción de riqueza. Sin embargo, creo que a más largo plazo, la famosa "destrucción creativa" schumpeteriana necesita como una de sus condiciones previas que tal jinete del Apocalipsis haya hecho primero de las suyas. ¡Feliz Venganza!


Nuestros acreedores alemanes son bien conscientes de que el estallido social es inminente.   Como todo estallido, (¡¡ ojo, que no es revolución !!) primero se desplazará horizontalmente (entre todos los que están abajo).  Mas es indudable que luego lo hará verticalmente.  Cuestión aparte es la fuerza que adquiera o no.   Alemania piensa que sí, que será potente dado el "carácter español", nuestro volkgeist.   Y con esto se cierra el círculo infernal español:  6 millones de parados en menos de varios meses.


Quizá el único plan de contingencia que tengan en la manga, sea el famoso "gobierno de concentración nacional" (que yo llamaría "de campo de concentración"), que en el fondo no sería sino un fraude democrático mayor bajo la excusa del "consenso".

Porque es cierto que éste (des)gobierno pierde credibilidad, incluso entre sus leales tradicionales, a pasos agigantados; como nunca se había visto antes, pero sin que eso se traduzca, como era tradicional, en un refuerzo sustitutivo del otro brazo del partido único. No será (probablemente) una situación prerevolucionaria, pero sí de altísimo descontento social, y de fragmentación política que haga que siempre y cuando se quieran mantener mínimamente las formas democráticas, se esté en una situación ya de gobiernos muy débiles, ya de gobiernos inestables "a la italiana" (para quién no lo recuerde, antes del ínclito Berlusconi, Italia pasó por una etapa de gobiernos con duración máxima de 20 meses, y así durante más de 30 años; la diferencia es que entonces era un perpetuo cambio de caretas, pero dentro de un contexto económico general favorable, y dentro del marco de guerra fría y post-guerra fría, mientras que ahora nosotros pasaríamos a disfrutar de un período de inestabilidad política similar, pero en un marco de depresión del cual no se vislumbra final hasta en una generación vista).

Así pues, no sólo importa si de aquí a 2025 (por poner una fecha muy ppcciana) volvemos a experimentar un nuevo auge económico, sino si llegamos ahí con algún resto genuino de democracia...
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