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General => Transición Estructural => Mensaje iniciado por: sudden and sharp en Abril 29, 2015, 21:12:51 pm

Título: RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: sudden and sharp en Abril 29, 2015, 21:12:51 pm
Continúa aquí la saga de hilos de nuestra travesía del desierto... camino a esa tierra productiva y no popularcapitalista prometida.







Gracias a Sardinita por haber traído el báculo hasta aquí.  :)
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: sudden and sharp en Abril 30, 2015, 08:53:36 am
Hay que ver cómo está el patio:

Citar
¿Queremos un activo que preserve nuestro capital y nos proteja de una eventual inflación (incluso de una inflación de activos)? Entonces, si somos un gran patrimonio y tenemos el caudal suficiente, probablemente nuestra decisión será comprar inmuebles en zonas céntricas en donde el alquiler está prácticamente garantizado. En el mercado actual, incluso con un seguro de pagos y/o destrozos, podemos batir a la deuda pública. Y si la liquidez empieza a fluir, entonces rápidamente se repercutirá en el valor del inmueble (y a la inversa, ojo). Si lo hace Amancio Ortega, por algo será.

En el blog de Kike (http://blogs.elconfidencial.com/mercados/perlas-de-kike/2015-04-30/adios-oro-hola-ladrillo_785065/)

Ya sabéis... y todo ello para batir a la deuda pública.



[ Esto se va al carajo. ]
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: JENOFONTE10 en Abril 30, 2015, 09:26:48 am
Antes, decían los abuelos, que al encontrarlos en la escalera no sabías si subían o bajaban. Este gallego ya no es lo que era. Hasta los tópicos terruñistas  ;), están cambiando de acera con la cera de la ERA CERO.
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: El afilador en Abril 30, 2015, 09:45:56 am
Hay que ver cómo está el patio:

Citar
¿Queremos un activo que preserve nuestro capital y nos proteja de una eventual inflación (incluso de una inflación de activos)? Entonces, si somos un gran patrimonio y tenemos el caudal suficiente, probablemente nuestra decisión será comprar inmuebles en zonas céntricas en donde el alquiler está prácticamente garantizado. En el mercado actual, incluso con un seguro de pagos y/o destrozos, podemos batir a la deuda pública. Y si la liquidez empieza a fluir, entonces rápidamente se repercutirá en el valor del inmueble (y a la inversa, ojo). Si lo hace Amancio Ortega, por algo será.

En el blog de Kike ([url]http://blogs.elconfidencial.com/mercados/perlas-de-kike/2015-04-30/adios-oro-hola-ladrillo_785065/[/url])

Ya sabéis... y todo ello para batir a la deuda pública.

[ Esto se va al carajo. ]


Me parece entrañable tanto mundo-piruletismo en cuatro líneas. Además, es un artículo asustaviejas pra que volvamos a mirar con ojitos al ladrillo. Aunque no nos lo podamos permitir. En el último párrafo menciona las bondades de la inversión en ladrillo. Todas son falsas excepto la rentabilidad actual, que va cuesta abajo y sin frenos. Pero ¿quién se acordará de este artículo dentro de cinco años?

Veamos, este señor quiere mantener los dineros seguros (nada de bolsa, fondos chungos...) y lejos de la inflación. Seguro que paso demasiado tiempo en el foro y tengo la pintoresca idea que alta rentabilidad e inversiones de bajo riesgo no existen. Además, igual estoy loco, pero ¿no estamos en deflación? ¿a qué viene eso de "eventual inflación"?. Vuélvase a los años 80, por favor.

La solución son inmuebles céntricos. Pues depende. Este pollo habla de Manhattan, Vancouver y Londres. No habla de Madrid, Barcelona, Valladolid, Alpedrete o Villaconejos. Señor Kike, me parece muy bien que usted ame tanto a su país que pretenda ponerlo a la altura de EEUU, Canadá o Reino Unido. Pero eso son pajas mentales. España está a años luz de ellos respecto a expectativas de crecimiento económico. España, a diferencia de los países que menciona, está exportando a sus profesionales mejor pagados y con capacidad de endeudamiento. Así que sus superpisitos céntricos tendrán un pool de compradores que no pueden endeudarse (porque no tienen quien les preste) ni pagar los precios de fantasía con los que está usted salivando.

La comparación con Amancio Ortega... grotesco. Un pobretón, como el común de los españoles, no puede tener un perfil inversor como el número 4 de Forbes. Y lo mismo, ¿las megacompras de Ortega están en España? Pues no... están en los países mencionados y en otros con claras expectativas de crecimiento.

Y ya el pensamiento ladrillero enorme: "Y si la liquidez empieza a fluir, entonces rápidamente se repercutirá en el valor del inmueble (y a la inversa, ojo)". ¿No ha aprendido nada este hombre en los últimos 10 años? Volver a la dinámica de la burbuja NO es bueno. Y lo de "a la inversa" ha demostrado ser una falacia: si el inmueble vale un huevo y alguien me lo paga... ¿lo voy a poner en circulación?. Porque si es así, ¿dónde carajo está el dinero de la burbuja? ¿Reinvertido en economia productiva? No, ¿verdad?. Pues no me sirve esta dinámica.

Que el título de su post sea "Adiós oro, hola ladrillo" dice mucho de un muerto de hambre con ganas de pegar un pelotazo. Oro, ladrillo... ¡desmelénese hombre!. Invierta en sellos, bosques, obras de arte mediopelistas, Gowex o cualquier otra porquería.
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: Greco en Abril 30, 2015, 10:32:08 am
¿Sardinita ha terminado mosqueándose u que?
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: sudden and sharp en Abril 30, 2015, 10:39:22 am
Por lo que sabemos, no tiene tiempo ahora.

También habló de "languidecimiento" del hilo.
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: El afilador en Abril 30, 2015, 11:41:01 am
Por lo que sabemos, no tiene tiempo ahora.

También habló de "languidecimiento" del hilo.

Pues es uno de los hilos que más me gusta...
 :(

A veces pienso que ya se han trillado mucho ciertas temáticas en el foro y la cosa no da para más. Pero entonces la actualidad protagonizada por nuestros gobernantes y MN me sorprenden una vez más y hacen muy necesario este hilo.

Sólo es mi opinión y me entristeció un poco la breve muerte del hilo hace unos días.
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: lum en Abril 30, 2015, 12:21:49 pm
Comparto el comentario de El afilador. Aunque a veces piense alguno de ustedes que son siempre los mismos cuatro gatos discutiendo los mismos tres temas, sean conscientes de que estos hilos los lee más gente de la que piensan. Atentamente.
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: Frommer en Abril 30, 2015, 13:07:46 pm
No sé si ya se ha debatido por aquí, pero dejo una reflexión sobre lo que voy viendo: el hidalguismo lorealista requiere cada vez más dinero y muchos "de los nuestros" (suyos) empiezan a no poder mantenerlo. Va a haber muchas bajas en las filas hidalguistas...
 
Empiezo a notar movimientos extraños a mi alrededor, familia, amigos...que tienen mucho que ver con que hay hijosde que resulta no han podido alcanzar la zanahoria del supersalario en empresón a pesar de sus masters en USA y demás parafernalia y que están dispuestos a matar y matarse trabajando... o todavía peor, lo tuvieron un tiempo pero no lo retuvieron...y ahora empiezan a mover contactos y networking que nunca antes habían movido porque no "trataban con esos..."

Si el trabajo de uno le identifica y éste se pierde o no da para "baqueiras" pues se pierde esa "entrada" de identidad.  Si hay otros factores que también le dan a uno la sensación de identidad, como "eres lo que frecuentas", "eres lo que vistes", etc..  y estos se ven laminados, a lo mejor esto explica la resistencia de los grandes partidos, especialmente el PP a bajar en intención de voto, pues me parece que el hispanistaní también cree que "eres lo que votas"... :roto2:

Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: burbunova en Abril 30, 2015, 15:42:04 pm
No va en "Chistes gráficos y cómics" porque es verdad.

- ... y confíen en mí, les irá bien. - dice el presidente de gobierno

Desde la parte donde están los asistente al acto llegan el sonido de risas espontáneas.

#MARIANODESPIERTA (http://www.youtube.com/watch?v=cfo4IQS58Wg#ws)
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: visillófilas pepitófagas en Abril 30, 2015, 16:15:25 pm
Castilla y León aprobó en días hasta 16 parques eólicos que paró durante años
El Gobierno regional del PP sólo agilizó los trámites cuando las eléctricas cedieron parte del negocio a un ex alto cargo de la consejería de Economía

Cuando se lo proponía, la Consejería de Economía de la Junta de Castilla y León podía ser la administración más eficaz del mundo. El análisis de la tramitación de los parques eólicos en los que participaba la empresa de Alberto Esgueva, alto cargo de la consejería entre 2004 y 2006, demuestra que los parques eran autorizados solo días después de que las eléctricas le dieran entrada en el negocio de los molinos. En seis casos, la participación de Esgueva en los parques desbloqueó en menos de 10 días instalaciones que llevaban años en tramitación. La empresa que más participó en este sistema es Iberdrola, que luego recompró la participación de Esgueva por 47,1 millones. Iberdrola no quiso este miércoles comentar la noticia y Esgueva no responde a las llamadas de este diario.

http://politica.elpais.com/politica/2015/04/29/actualidad/1430329336_378840.html (http://politica.elpais.com/politica/2015/04/29/actualidad/1430329336_378840.html)
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: melchor rodriguez en Abril 30, 2015, 18:53:37 pm
Castilla y León aprobó en días hasta 16 parques eólicos que paró durante años
El Gobierno regional del PP sólo agilizó los trámites cuando las eléctricas cedieron parte del negocio a un ex alto cargo de la consejería de Economía

Cuando se lo proponía, la Consejería de Economía de la Junta de Castilla y León podía ser la administración más eficaz del mundo. El análisis de la tramitación de los parques eólicos en los que participaba la empresa de Alberto Esgueva, alto cargo de la consejería entre 2004 y 2006, demuestra que los parques eran autorizados solo días después de que las eléctricas le dieran entrada en el negocio de los molinos. En seis casos, la participación de Esgueva en los parques desbloqueó en menos de 10 días instalaciones que llevaban años en tramitación. La empresa que más participó en este sistema es Iberdrola, que luego recompró la participación de Esgueva por 47,1 millones. Iberdrola no quiso este miércoles comentar la noticia y Esgueva no responde a las llamadas de este diario.

[url]http://politica.elpais.com/politica/2015/04/29/actualidad/1430329336_378840.html[/url] ([url]http://politica.elpais.com/politica/2015/04/29/actualidad/1430329336_378840.html[/url])


Lo repito. Sin controles primarios efectivos en la Administración, el control secundario (la justicia) llega tarde y la corrupción sale barata.

Ya lo dije en su día, Intervención debía ser un poder institucional elegido directamente por la ciudadanía y con autonomía funcional y financiera. Un órgano independiente de verdad y no como ahora que está anulado.

En el caso que se comenta. Por ley dictaría que no se aprobarían los parques eólicos si Intervención tras una auditoria no dé el visto bueno. Cuando corrompes a uno, es muy fácil. Pero a dos ya es difícil.

Para acabar con la corrupción en estos casos, donde no son concesionarias de servicios (que se debe renovar cada cierto tiempo), pues sortearía los parques eólicos entre las empresas que aspirasen a la concesión administrativa. Intervención, supervisaría el proceso administrativo.

No hay voluntad para acabar con la corrupción. El Partido sin contrapoderes institucionales (que deben estar regulados en el ordenamiento constitucional para que sea difícil su erradicación) acaba siendo organizaciones criminales de tinte mafioso donde si no hay "mordida" no se concede la concesión administrativa.
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: la tentadora en Mayo 01, 2015, 21:44:57 pm
No hay voluntad para acabar con la corrupción. El Partido sin contrapoderes institucionales (que deben estar regulados en el ordenamiento constitucional para que sea difícil su erradicación) acaba siendo organizaciones criminales de tinte mafioso donde si no hay "mordida" no se concede la concesión administrativa.
No es que no haya voluntad... es que la corrupción es el sistema. Piense cuál es nuestro pasado más reciente y recuerde que cuanto más poder se acumula en las mismas manos, más refractario es un sistema político al control y por ello es mejor caldo de cultivo para la fauna corrupta microbiana. El loado "consenso" no fue sino un pacto entre caballeros para que una nueva generación se hiciese con los resortes de ciertas áreas del poder mientras lo sustancial permanecía intocable.
Respecto a su confianza en la consagración constitucional de los mecanismos de control, no me queda claro si desconoce el tema o maneja la más fina ironía, porque si de algo no esta ayuna nuestra Ley de leyes es precisamente de instituciones de control en cada uno de los tres poderes. Pero como dijo aquél:"Quedaos las leyes y dejadme a mí los reglamentos". Cada uno de esos resortes ha sido sistematicamente desmantelado a través de la legislación de desarrollo. Como yo misma señalé hace unas semanas, la Ley Orgánica del Poder Judicial (1985) demuestra que es mejor hacerse con el BOE que entrar a saco en la camara baja, por ejemplo.
El "escándalo eólico" no es más que la enésima manifestación de esa fraternidad navajera en la que se han convertido los partidos del régimen ante el abismo electoral que se avecina. En este encantador espectáculo unas listas se descabezan desde arriba por llamada telefónica del mamporrero de la lideresa y otras de forma más escatológica -si cabe- , salpicando de refilón al consejero económico, sorayo oficial del gobiernillo regional y heredero in pectore en todas las quinielas.
Lo gustoso del asunto es que a más de uno se le habrán abierto los ojos y verá que nuestros austeros y formales gobernantes tan de abrigo de paño gris son igualitos a los bronceados titiriteros de la tierradelasfloresdelaluzydelamor...   
Al final tendremos que bendecir a Caín. 8)
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: breades en Mayo 02, 2015, 09:35:43 am
Sin separación de poderes es normal que los mecanismos actuales no funcionen. Para que sean efectivos el control de los poderes debe ser ajeno a los partidos e independientes entre si. Si éstos están bajo el control del aparato del partido toda medida enfocada a mejorar los controles no será sino cosmética ya que los que se las saltan son los mismos que legislan.

Por eso es necesario, auque sea costoso, un Proceso Constituyente. Pero no de la forma que defiende Pablemos en la que un partido accede al poder al amparo de la ley electoral vigente y desde ahí se encarga él del proceso como hizo Hitler en la Alemania de los 30's, sino que debe de haber una toma de conciencia de la sociedad en su conjunto para echar a los partidos del Estado y convocarlo.

Supongo que melchor rodriguez se referia a éso.
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: melchor rodriguez en Mayo 02, 2015, 12:01:27 pm
Sin separación de poderes es normal que los mecanismos actuales no funcionen. Para que sean efectivos el control de los poderes debe ser ajeno a los partidos e independientes entre si. Si éstos están bajo el control del aparato del partido toda medida enfocada a mejorar los controles no será sino cosmética ya que los que se las saltan son los mismos que legislan.

Por eso es necesario, auque sea costoso, un Proceso Constituyente. Pero no de la forma que defiende Pablemos en la que un partido accede al poder al amparo de la ley electoral vigente y desde ahí se encarga él del proceso como hizo Hitler en la Alemania de los 30's, sino que debe de haber una toma de conciencia de la sociedad en su conjunto para echar a los partidos del Estado y convocarlo.

Supongo que melchor rodriguez se referia a éso.

El Proceso Constituyente debe ser realizado por representantes de pequeñas circunscripciones electorales. Pueden presentarse ciudadanos sin vinculación a un Partido Político.

Con el sistema electoral actual (con listas abiertas o desbloqueadas), quedaría en manos de las cúpulas de los Partidos como pasó en 1978.
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: melchor rodriguez en Mayo 02, 2015, 12:19:56 pm
No hay voluntad para acabar con la corrupción. El Partido sin contrapoderes institucionales (que deben estar regulados en el ordenamiento constitucional para que sea difícil su erradicación) acaba siendo organizaciones criminales de tinte mafioso donde si no hay "mordida" no se concede la concesión administrativa.
No es que no haya voluntad... es que la corrupción es el sistema. Piense cuál es nuestro pasado más reciente y recuerde que cuanto más poder se acumula en las mismas manos, más refractario es un sistema político al control y por ello es mejor caldo de cultivo para la fauna corrupta microbiana. El loado "consenso" no fue sino un pacto entre caballeros para que una nueva generación se hiciese con los resortes de ciertas áreas del poder mientras lo sustancial permanecía intocable.
Respecto a su confianza en la consagración constitucional de los mecanismos de control, no me queda claro si desconoce el tema o maneja la más fina ironía, porque si de algo no esta ayuna nuestra Ley de leyes es precisamente de instituciones de control en cada uno de los tres poderes. Pero como dijo aquél:"Quedaos las leyes y dejadme a mí los reglamentos". Cada uno de esos resortes ha sido sistematicamente desmantelado a través de la legislación de desarrollo. Como yo misma señalé hace unas semanas, la Ley Orgánica del Poder Judicial (1985) demuestra que es mejor hacerse con el BOE que entrar a saco en la camara baja, por ejemplo.
El "escándalo eólico" no es más que la enésima manifestación de esa fraternidad navajera en la que se han convertido los partidos del régimen ante el abismo electoral que se avecina. En este encantador espectáculo unas listas se descabezan desde arriba por llamada telefónica del mamporrero de la lideresa y otras de forma más escatológica -si cabe- , salpicando de refilón al consejero económico, sorayo oficial del gobiernillo regional y heredero in pectore en todas las quinielas.
Lo gustoso del asunto es que a más de uno se le habrán abierto los ojos y verá que nuestros austeros y formales gobernantes tan de abrigo de paño gris son igualitos a los bronceados titiriteros de la tierradelasfloresdelaluzydelamor...   
Al final tendremos que bendecir a Caín. 8)

Artículo 122

1. La ley orgánica del poder judicial determinará la constitución, funcionamiento y gobierno de los Juzgados y Tribunales, así como el estatuto jurídico de los Jueces y Magistrados de carrera, que formarán un Cuerpo único, y del personal al servicio de la Administración de Justicia.

2. El Consejo General del Poder Judicial es el órgano de gobierno del mismo. La ley orgánica establecerá su estatuto y el régimen de incompatibilidades de sus miembros y sus funciones, en particular en materia de nombramientos, ascensos, inspección y régimen disciplinario.

3. El Consejo General del Poder Judicial estará integrado por el Presidente del Tribunal Supremo, que lo presidirá, y por veinte miembros nombrados por el Rey por un período de cinco años. De éstos, doce entre Jueces y Magistrados de todas las categorías judiciales, en los términos que establezca la ley orgánica; cuatro a propuesta del Congreso de los Diputados, y cuatro a propuesta del Senado, elegidos en ambos casos por mayoría de tres quintos de sus miembros, entre abogados y otros juristas, todos ellos de reconocida competencia y con más de quince años de ejercicio en su profesión.

-------------------------------------------------------------------------------

Un boquete constitucional.

El ordenamiento constitucional de 1978 es fruto del consenso y es una constitución abierta que deja muchos boquetes abiertos como en el CGPJ ya que la mayoría de sus miembros son elegidos por la ley orgánica que determine el Parlamento Nacional. Aprovechado por el PSOE en 1985 y continuado por el PP, quien en 2011 en su programa proclamaba que iba cambiarlo (al modelo italiano donde los magistrados tendrían mayoría, lo que pasó entre 1980-1985) y no lo hizo.

Si el ordenamiento constitucional (más difícil de cambiarlo a priori*) estuviera cerrado. Por ejemplo, el CGPJ estaría elegida, en su mayoría, por magistrados. Escrito en el texto constitucional sin posibilidad de interpretaciones.

* Un partido que alcance la supermayoría (que creo que es la cifra de 233 diputados) puede cambiar el ordenamiento constitucional en España sin apenas oposición. Pero es difícil de conseguirlo salvo un pacto PP-PSOE.

P.D. En la pretendida reforma de la Ley de Enjuiciamiento Judicial se quería que el Fiscal llevase la instrucción (al final quedó en nada salvo la limitación temporal de las instrucciones de los jueces y cambiar la figura de imputador por investigado). En principio, como en el resto de los países democráticos, salvo Francia, es lo habitual. Sin embargo, en el ordenamiento constitucional español es un punto cerrado, donde no hay una ley orgánica que puede cambiar su nombramiento.

Artículo 124

4. El Fiscal General del Estado será nombrado por el Rey, a propuesta del Gobierno, oído el Consejo General del Poder Judicial.
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: Frommer en Mayo 02, 2015, 17:38:36 pm
Sin separación de poderes es normal que los mecanismos actuales no funcionen. Para que sean efectivos el control de los poderes debe ser ajeno a los partidos e independientes entre si. Si éstos están bajo el control del aparato del partido toda medida enfocada a mejorar los controles no será sino cosmética ya que los que se las saltan son los mismos que legislan.

Por eso es necesario, auque sea costoso, un Proceso Constituyente. Pero no de la forma que defiende Pablemos en la que un partido accede al poder al amparo de la ley electoral vigente y desde ahí se encarga él del proceso como hizo Hitler en la Alemania de los 30's, sino que debe de haber una toma de conciencia de la sociedad en su conjunto para echar a los partidos del Estado y convocarlo.

Supongo que melchor rodriguez se referia a éso.

Efectivamente.
Esto ya se ha debatido y en otros hilos, pero sale siempre a flote como el guano...

La separación de poderes es anterior a los partidos políticos. Cuando aquella se instaura estos estaban prohibidos. Luego poco a poco el Estado los va dejando de combatir, para pasar a ignorarlos, luego a tolerarlos y luego finalmente a integrarlos en su núcleo. Democracia de partidos.

Antes el poder, uno, se dividió en tres, luego los partidos han conseguido reunirlos los tres en ellos mismos. La única solución entonces sería que o bien los partidos sólo tuvieran acceso a uno de los poderes o bien a cada poder un grupo de partidos y el que está en las cortes no puede ir al gobierno.

Esto se me ocurrió plantearselo a un T profesor de políticas y fue como mentarle a los marcianos; esta fuera de toda posibilidad y fuera hasta de la imaginación de la MN.
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: mpt en Mayo 03, 2015, 02:33:21 am
segun el pajaro, aquello que nadie vio venir, se ha frenado; aquello a lo que el pajaro colaboro a disimular y dar alguna "pata p'alante"; aquello de lo que luego se dijo que "¿quien era el valiente que paraba la musica?";

http://economia.elpais.com/economia/2015/05/02/actualidad/1430592967_610995.html (http://economia.elpais.com/economia/2015/05/02/actualidad/1430592967_610995.html)

pero a pesar de ser año electoral y tanta desinformacion, todos sabemos que solo hay mas patadas y arreones; que ademas se disfruta de un veranillo del membrillo a base de manipulacion de datos y manipulaciones de hechos (precio de petroleo, estados fallidos, mas deuda, ....); asi que volvera y tampoco lo habran visto venir, o eso diran;

cuando vuelva, volvera a haber ganadores y perdedores; y volveran a ser los mismos;

y volvera, porque las condiciones de evolucion siguen siendo las mismas desde los 80 y las burbujas ya no funcionan; si no se espabilan en repartir el dolor y las exclases medias llegan a favelarse, entonces sera el desastre total;
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: Dan en Mayo 03, 2015, 11:44:32 am
Saludetes a todos:

(https://scontent-lhr.xx.fbcdn.net/hphotos-xap1/v/t1.0-9/s720x720/11200619_350253381851517_8747417795869662312_n.jpg?oh=e2ad0f80fb7d680df3c35797f8ea4c6a&oe=55CF13B9)
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: Raf909 en Mayo 03, 2015, 20:30:42 pm
Saludetes a todos:

(https://scontent-lhr.xx.fbcdn.net/hphotos-xap1/v/t1.0-9/s720x720/11200619_350253381851517_8747417795869662312_n.jpg?oh=e2ad0f80fb7d680df3c35797f8ea4c6a&oe=55CF13B9)

Pues sinceramente, que quieren que les diga, la portada del ABC da bastante asquito, simple y llanamente.

Y con estos mimbres, pues poco se puede hacer. Estos son los mass media que hay, el gobierno que hay más de lo mismo, y el 50% del electorado o más, exactamente igual. Guano y más guano. Recuerdan aquellas "míticas" frases de burbuja, como "Moriremos cienes de veces"? Pues eso es lo que nos espera.

Luego vendrán los lloros y los lamentos, mucho más tarde se estudiará como concepto histórico de "cosas que no se deben hacer".  Pero bueno, el único consuelo que nos queda a los "visionarios" es que "estamos haciendo historia"  :roto2:
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: lectorhinfluyente1984 en Mayo 04, 2015, 10:02:09 am
Pues si combinamos la portada del ABC con esto:

http://www.elconfidencial.com/espana/2015-05-04/barcenas-amenaza-al-gobierno-con-difundir-la-grabacion-del-robo-a-su-caja-fuerte_785540/ (http://www.elconfidencial.com/espana/2015-05-04/barcenas-amenaza-al-gobierno-con-difundir-la-grabacion-del-robo-a-su-caja-fuerte_785540/)

Citar
Luis Bárcenas guarda un as en la manga para tratar de allanarse su inminente paso por la Audiencia Nacional. Según han confirmado fuentes policiales a este diario, el extesorero del Partido Popular ha conseguido una grabación en la que presuntamente aparecerían varios funcionarios de la Seguridad del Estado accediendo a una fábrica para tratar de sustraer documentación relacionada con la contabilidad B del PP. El Gobierno ya está al tanto de la existencia de la cinta y estudia ahora cómo amortiguar el efecto que podría provocar la difusión de estas imágenes a menos de seis meses de las elecciones generales.


Yo ya estoy por pedirme un Jameson con hielo y son solo las 10 de la mañana...  :'(
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: visillófilas pepitófagas en Mayo 04, 2015, 11:12:05 am
Renta 2014 Informe trimestral del Ministerio
Peones del campo y camareros, los que más empleo encuentran
- Un informe del Ministerio de Empleo revela que un tercio de las contrataciones en España durante el primer trimestre fue en sectores de baja cualificación
- Uno de cada cuatro empleos nuevos dura menos de siete días y sólo el 6,7% son fijos. Las pymes concentran el 65% de la contratación total de indefinidos
http://www.elmundo.es/economia/2015/05/04/55464e0422601d76438b457f.html (http://www.elmundo.es/economia/2015/05/04/55464e0422601d76438b457f.html)
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: Saturio en Mayo 04, 2015, 11:56:53 am
Este tema ha salido ya varias veces.

Hay determinados discursos que los políticos no pueden (aunque quisieran) utilizar.

Mostrarse anti inmo, anti sol y playa, anti clientela y anti corrupción puede entenderse como mostrarse antinacional (o anti nacioncita).

Citar
Ciertamente, la Comunidad Valenciana no deja de ser un exponente, acusado y descarnado, del espejismo que llevó a buena parte de España a creer que existía un atajo colectivo a la prosperidad.



http://politica.elpais.com/politica/2015/05/02/actualidad/1430595541_914433.html (http://politica.elpais.com/politica/2015/05/02/actualidad/1430595541_914433.html)



Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: Mad Men en Mayo 04, 2015, 12:07:55 pm
A-
Poco intensivo en Capital, pues los bares son los mismos pero reciclando el cartel y el lacado de las mesas.

B-
Temporalidad extrema, no todos los días hace buen tiempo, ni todos los días se recogen pimientos.

Que es España sino eso? Baja productividad debido a Temporalidad, Valor Añadido y poco Capital.

Mencionan la Comunidad Valenciana (para muchos País Valencià). Me encanta este ejemplo para plasmar la realidad, el caso de Almusafes con su factoría Ford debe ser un error en el sistema, en la idiosincrasia Pepera Valenciana, que tanto adoran sus habitantes.
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: azkunaveteya en Mayo 04, 2015, 12:28:46 pm
La deuda de los estudiantes podría ser la causa del próximo crash de mercado
http://www.capitalbolsa.com/articulo/187665/la-deuda-de-los-estudiantes-podria-ser-la-causa-del-proximo-crash-de-mercado-carlos-montero.html (http://www.capitalbolsa.com/articulo/187665/la-deuda-de-los-estudiantes-podria-ser-la-causa-del-proximo-crash-de-mercado-carlos-montero.html)
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: visillófilas pepitófagas en Mayo 04, 2015, 12:48:57 pm
La deuda de los estudiantes podría ser la causa del próximo crash de mercado
[url]http://www.capitalbolsa.com/articulo/187665/la-deuda-de-los-estudiantes-podria-ser-la-causa-del-proximo-crash-de-mercado-carlos-montero.html[/url] ([url]http://www.capitalbolsa.com/articulo/187665/la-deuda-de-los-estudiantes-podria-ser-la-causa-del-proximo-crash-de-mercado-carlos-montero.html[/url])


Ojo, que el billón es europeo. La deuda de estudiantes en EEUU es de "1,2 trillion USD".
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: lectorhinfluyente1984 en Mayo 04, 2015, 13:11:16 pm
Sí, esto explotará, aunque no sabemos cómo ni cuándo.

Yo lo veo como "un capítulo más" dentro de la misma película. No por ninguna casualidad, desde luego; sino que es lógico, ya que todo está unido.

Es la consecuencia directa del Fin del Trabajo.

Con toda la discusión del fin de los Blue Collar Workers occidentales desde los 80 y la desigualdad salarial y desigualdad en general, la búsqueda de títulos universitarios para "añadir valor" en el trabajo ha catapultado a todos los padres de la Tierra a impulsar a sus hijos a estudiar, si hace falta, mejor estudiar lo-que-sea a no-estudiar o "peor" aún, ponerse a trabajar directamente, normalmente en cosas de poco valor añadido (construcción, etc.)

Ciertamente, la construcción y la burbuja de trabajadores cobrando en euros o US$ solo apilando barro cocido - que en la industria ligera o pesada ya ni los FPs encontraban nada digno, salvo quizás en Alemania y algunas islas industriales - se ha revelado insostenible. Sin aportar valor, no hay quien se integre en la clase media occidental ex-siemprealcista con sus salarios en moneda occidental.

Pero dentro del Zeitgeist que vivimos y nuestro Fin del Trabajo niñobecerrista, no hay demanda TAMPOCO de tantos trabajadores y graduados como produce Occidente y en Occidente.

Burbuja de papeles universitarios sobrevalorados y sobrecostosos y sobrepreciados.

(click to show/hide)
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: No Logo en Mayo 04, 2015, 14:05:25 pm
No me he equivocado, esto va aquí, grumetes....... todo es posible...... what else?

Citar

La Fiscalía Anticorrupción sale a Bolsa
BBVA, La Caixa y Endesa adquieren el 65 % del accionariado


([url]http://rokambol.com/wp-content/uploads/2015/05/La-bolsa-espa%C3%B1ola-cierra-con-un-alza-del-195-por-ciento-670x446-670x446.jpg[/url])

La Casa Real se reserva un paquete de cincuenta mil acciones que se transferirán directamente por bluetooth al Palacio de la Zarzuela, tal es el dinamismo y la campechanía de la monarquía española y el deseo explícito de la Infanta Cristina. “A la nena le encantan las transferencias”, ha declarado el rey Juan Carlos.

Los analistas también dan por seguro que el Tribunal Superior de Justicia de Madrid será absorbido a su vez por la casa Nestlé y Bankia, y no descartan ofertas del Banco de Santander y Repsol al Consejo General del Poder Judicial, que podría desprenderse de un paquete de más de cien mil acciones para ser repartidas entre la petrolera y la entidad presidida por Ana Patricia Botín. A principios de año, la Fiscalía Anticorrupción trasladará sus oficinas a la planta de oportunidades de El Corte Inglés.

El ministro de Justicia, Rafael Catalá, cree que todos estos movimientos “obedecen a la grandeza de la democracia y están siendo posibles gracias al esfuerzo del gran timonel, Mariano Rajoy y su magnífica tripulación”.  Según palabras del propio ministro, los cuarenta millones de grumetes que están ahora mismo baldeando la cubierta de España serán colmados de riquezas en cuanto arribemos a tierra.



http://rokambol.com/la-fiscalia-anticorrupcion-sale-bolsa-2/ (http://rokambol.com/la-fiscalia-anticorrupcion-sale-bolsa-2/)

salud
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: rain dog en Mayo 04, 2015, 19:34:33 pm
Saludetes a todos:

(https://scontent-lhr.xx.fbcdn.net/hphotos-xap1/v/t1.0-9/s720x720/11200619_350253381851517_8747417795869662312_n.jpg?oh=e2ad0f80fb7d680df3c35797f8ea4c6a&oe=55CF13B9)

En realidad, tiene un punto como fascinante. Felices en su error, que decía el clásico.

No podemos salvarnos de nosotros mismos. ¿Se imaginan las veces que hubieran devaluado la moneda ya nuestras élites analfabestias de haber tenido el control sobre ella?

No hemos devaluado porque no está en manos de nuestros Caciques hacerlo.

Con la construcción igual. No podemos cambiar. Se resisten. Trampean. Engañan y dan sus coletazos. Jamás se plantean ni se plantearán cambiar de modelo. A la mínima que pueden, vuelven a la carga con su estulticia, portada del ABC.

Si alguna vez se plantea una mayor integración europea, a nivel fiscal, etc., quizá desde allí desincentiven finalmente el mamoneo del Pisito.

Entre tanto, disfruten del ABC.
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: wanderer en Mayo 04, 2015, 20:26:53 pm
La deuda de los estudiantes podría ser la causa del próximo crash de mercado
[url]http://www.capitalbolsa.com/articulo/187665/la-deuda-de-los-estudiantes-podria-ser-la-causa-del-proximo-crash-de-mercado-carlos-montero.html[/url] ([url]http://www.capitalbolsa.com/articulo/187665/la-deuda-de-los-estudiantes-podria-ser-la-causa-del-proximo-crash-de-mercado-carlos-montero.html[/url])


¿Hay naked CDS para apostar contra las deudas estudiantiles?  :roto2:  :facepalm:
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: visillófilas pepitófagas en Mayo 04, 2015, 21:27:50 pm
Saludetes a todos:

(https://scontent-lhr.xx.fbcdn.net/hphotos-xap1/v/t1.0-9/s720x720/11200619_350253381851517_8747417795869662312_n.jpg?oh=e2ad0f80fb7d680df3c35797f8ea4c6a&oe=55CF13B9)

En realidad, tiene un punto como fascinante. Felices en su error, que decía el clásico.

No podemos salvarnos de nosotros mismos. ¿Se imaginan las veces que hubieran devaluado la moneda ya nuestras élites analfabestias de haber tenido el control sobre ella?

No hemos devaluado porque no está en manos de nuestros Caciques hacerlo.

O enfocado de otra forma, ¿se imaginan qué devaluación habría si ganase un partido anti-euro y pro soberanía monetaria cañí?

Multipliquen sus ahorros por un número entre 0,4 y 0,7, multipliquen su factura energética por 2 y adiós al consumo de cualquier cosa no nacional (y olvídense de emigrar si no es con una mano delante y otra detrás).

Eso sí, todos a comprar pisos para protegerse de la inflación. "Aquellos maravillosos años"  ::)
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: Saturio en Mayo 04, 2015, 22:16:34 pm

Nota al margen.

Citar
La Audiencia absuelve a los dos exalcaldes del PSOE por el «caso Ciempozuelos»


http://www.abc.es/madrid/20150429/abci-absueltos-alcaldes-socialistas-ciempozuelos-201504291056.html (http://www.abc.es/madrid/20150429/abci-absueltos-alcaldes-socialistas-ciempozuelos-201504291056.html)
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: burbunova en Mayo 04, 2015, 23:02:43 pm
Saludetes a todos:

([url]https://scontent-lhr.xx.fbcdn.net/hphotos-xap1/v/t1.0-9/s720x720/11200619_350253381851517_8747417795869662312_n.jpg?oh=e2ad0f80fb7d680df3c35797f8ea4c6a&oe=55CF13B9[/url])


[...]

Entre tanto, disfruten del ABC.


Es que si me quitan el ABC me da un jamacuco.

Tres Actores (http://www.youtube.com/watch?v=98xaciBH3Lg#)
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: visillófilas pepitófagas en Mayo 05, 2015, 01:06:39 am
El gasto por habitante en educación y sanidad se recorta el 20% en la crisis
- Los datos del IVIE reflejan que el gobierno autonómico de Castilla-La Mancha fue el que más recortó el gasto por habitante en políticas sociales, un 30% respecto a 2009, seguido de Canarias (un 25%), Comunidad Valenciana (22,7%) y Cataluña (22,6%). Asturias, con un recorte del 6%, y Cantabria (10%) llevaron a cabo los menores ajustes.
- El gobierno autónomo de Cospedal es el que más redujo el gasto per cápita en sanidad (28,5%), seguido de Canarias (un 26,6%). Una caída que contrasta con el limitado ajuste de Cantabria (un 8% menos). En educación, solo recortó más el gobierno de la Comunidad Valenciana, un 28,2%, mientras que en Castilla-La Mancha y Cataluña el ajuste fue del 26,5%. En el extremo contrario, Asturias, que elevó el gasto un 3,2%. El ejecutivo castellano-manchego vuelve a ser el que más aplicó la tijera al gasto en prestaciones sociales (dependencia, vivienda, integración social), con un recorte del 40%, mientras que en Andalucía fue del 35% y en Baleares del 32%.
http://economia.elpais.com/economia/2015/05/04/actualidad/1430742389_792234.html (http://economia.elpais.com/economia/2015/05/04/actualidad/1430742389_792234.html)
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: mpt en Mayo 06, 2015, 04:28:04 am
lo lejos que yo veo las ganas de no ir a peor y lo cerca que veo de repetir la jugada pringando soberanamente -los de siempre-; y eso que ya hay gente avisando;

http://vozpopuli.com/economia-y-finanzas/61726-guindos-da-lecciones-a-gonzalez-bbva-quien-vea-una-burbuja-crediticia-se-equivoca (http://vozpopuli.com/economia-y-finanzas/61726-guindos-da-lecciones-a-gonzalez-bbva-quien-vea-una-burbuja-crediticia-se-equivoca)

http://www.eleconomista.es/mercados-cotizaciones/noticias/6681863/05/15/Bill-Gates-y-Warren-Buffett-alertan-sobre-la-burbuja-financiera-Va-a-ser-muy-complicado.html (http://www.eleconomista.es/mercados-cotizaciones/noticias/6681863/05/15/Bill-Gates-y-Warren-Buffett-alertan-sobre-la-burbuja-financiera-Va-a-ser-muy-complicado.html)

(http://ep01.epimg.net/elpais/imagenes/2015/05/05/vinetas/1430849239_186008_1430849425_noticia_normal.jpg)

quizas sera el año el electoral, que se inventan los problemas, o se les da categoria de principales a cuestiones secundarias o efectos de las causas reales, proponiendo ademas soluciones ridiculas que solo generaran mas problemas; es lo cojonudo que tiene una mala solucion para un problema inexistente o secundario; me recuerda a un tonto convenciendo a otro tonto de que comparten un problema (tener el mismo problema que un conocido es un gran consuelo) y de que aplique una mierda de solucion que ni valdria si el problema fuera real, menos aun si el problema no existe;

salen ahora los partidos repartiendo limosnas, cual marquesas beatas, por ejemplo con lo de la pobreza energetica, cuando el problema real es el precio de la luz que deberia bajar a la cuarta parte; la luz deberia dejar de ser soporte de empresones y bancos y recaudacion de impuestos; -que no digo que no sea un problema para el que no puede pagar el recibo, pero lo que necesita es un pisito a 99€ y una luz a precio competitivo mundial; quizas eso le facilitaria tener un trabajo-

o rajan de lo cara, ineficaz e improductiva que es la corrupcion, que es cierto, ya conocen mi meme del "1000+100+ 10+1", pero la realidad de lo gordo del batacazo esta en los cambios en el mundo (la morena, pero en realidad el "señor de la guerra" que la controla) y en lo insostenible de las burbujas (que eso si, la corrupcion ayudo mucho a formarlas, en españa y en todas partes; y aminorar la corrupcion facilitaria un mejor recorrido hacia lo inevitable)

(https://eltrasterodepalacio.files.wordpress.com/2012/02/respuesta-clc3a1sica-del-lobo-01.jpg)
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: Reiter en Mayo 06, 2015, 05:42:56 am
Castilla y León aprobó en días hasta 16 parques eólicos que paró durante años
El Gobierno regional del PP sólo agilizó los trámites cuando las eléctricas cedieron parte del negocio a un ex alto cargo de la consejería de Economía

Cuando se lo proponía, la Consejería de Economía de la Junta de Castilla y León podía ser la administración más eficaz del mundo. El análisis de la tramitación de los parques eólicos en los que participaba la empresa de Alberto Esgueva, alto cargo de la consejería entre 2004 y 2006, demuestra que los parques eran autorizados solo días después de que las eléctricas le dieran entrada en el negocio de los molinos. En seis casos, la participación de Esgueva en los parques desbloqueó en menos de 10 días instalaciones que llevaban años en tramitación. La empresa que más participó en este sistema es Iberdrola, que luego recompró la participación de Esgueva por 47,1 millones. Iberdrola no quiso este miércoles comentar la noticia y Esgueva no responde a las llamadas de este diario.

[url]http://politica.elpais.com/politica/2015/04/29/actualidad/1430329336_378840.html[/url] ([url]http://politica.elpais.com/politica/2015/04/29/actualidad/1430329336_378840.html[/url])


Citar
La inspectora que retrasó una denuncia de corrupción antes adjudicó un contrato millonario a la empresa implicada

Georgina de la Lastra, delegada especial de la Agencia Tributaria en Castilla y León, retrasó durante meses un explosivo informe sobre la trama eólica, que implica a Trillo, Pujalte y varios altos cargos de la Junta

De la Lastra fue antes alto cargo en la Consejería de Hacienda de Castilla y León, donde firmó un lucrativo alquiler para una de las empresas del Grupo Collosa, la constructora que está en el centro de esta presunta trama corrupta y que pagaba las asesorías verbales a Trillo y Pujalte

El caso está hoy en la Fiscalía Anticorrupción, que investiga el pago de 110 millones de euros en presuntas comisiones

([url]http://images.eldiario.es/politica/Administracion-Tributaria-Georgina-Valladolid-EFE_EDIIMA20150503_0339_4.jpg[/url])
La delegada especial de la Agencia Tributaria en Castilla y León, Georgina de la Lastra (centro), durante la presentación de la declaración de la renta 2013 en Valladolid. / Efe / R. García


Artículo completo:
[url]http://www.eldiario.es/escolar/inspectora-corrupcion-favorecio-constructora-implicada_6_383971610.html[/url] ([url]http://www.eldiario.es/escolar/inspectora-corrupcion-favorecio-constructora-implicada_6_383971610.html[/url])


Incentivos a las energías renovables, cogeneración y residuos - Coste de las redes de transporte y distribución - Otros costes regulados (incluida la anualidad del déficit). En esos tres conceptos tengo desglosada la factura eléctrica. Estas noticias ayudan a poner nombre y apellidos al concepto "residuos".   
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: wanderer en Mayo 06, 2015, 15:11:20 pm
Caradurismo feminazi:

Citar
España
Ana Mato considera ‘sexista’ que la acusen de lucrarse con la Gürtel

[url]http://www.republica.com/2015/05/06/ana-mato-considera-sexista-que-la-acusen-de-lucrarse-con-la-trama-gurtel/[/url] ([url]http://www.republica.com/2015/05/06/ana-mato-considera-sexista-que-la-acusen-de-lucrarse-con-la-trama-gurtel/[/url])
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: lectorhinfluyente1984 en Mayo 06, 2015, 15:16:53 pm
Caradurismo feminazi:

Citar
España
Ana Mato considera ‘sexista’ que la acusen de lucrarse con la Gürtel

[url]http://www.republica.com/2015/05/06/ana-mato-considera-sexista-que-la-acusen-de-lucrarse-con-la-trama-gurtel/[/url] ([url]http://www.republica.com/2015/05/06/ana-mato-considera-sexista-que-la-acusen-de-lucrarse-con-la-trama-gurtel/[/url])



http://www.elconfidencial.com/espana/2015-04-08/lopez-aguilar-no-soy-un-maltratador-todo-es-falso-y-voy-a-defender-mi-inocencia_755186/ (http://www.elconfidencial.com/espana/2015-04-08/lopez-aguilar-no-soy-un-maltratador-todo-es-falso-y-voy-a-defender-mi-inocencia_755186/)

http://www.elconfidencial.com/espana/2015-04-09/lopez-aguilar-sobre-sus-acusaciones-de-maltrato-es-terrible_756024/ (http://www.elconfidencial.com/espana/2015-04-09/lopez-aguilar-sobre-sus-acusaciones-de-maltrato-es-terrible_756024/)
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: visillófilas pepitófagas en Mayo 06, 2015, 16:23:05 pm
Bruselas multa a España por falsear el déficit de Valencia
La sanción penalizará la ocultación de gasto sanitario y rozará los 19 millones de euros
http://economia.elpais.com/economia/2015/05/05/actualidad/1430852622_211476.html (http://economia.elpais.com/economia/2015/05/05/actualidad/1430852622_211476.html)
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: wanderer en Mayo 06, 2015, 16:29:23 pm
Bruselas multa a España por falsear el déficit de Valencia
La sanción penalizará la ocultación de gasto sanitario y rozará los 19 millones de euros
[url]http://economia.elpais.com/economia/2015/05/05/actualidad/1430852622_211476.html[/url] ([url]http://economia.elpais.com/economia/2015/05/05/actualidad/1430852622_211476.html[/url])


Y al parecer el Estado español quiere pasarles la factura a la miniunidad de destino en lo local de Valencia...  :troll:
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: melchor rodriguez en Mayo 06, 2015, 20:21:21 pm
Bruselas multa a España por falsear el déficit de Valencia
La sanción penalizará la ocultación de gasto sanitario y rozará los 19 millones de euros
[url]http://economia.elpais.com/economia/2015/05/05/actualidad/1430852622_211476.html[/url] ([url]http://economia.elpais.com/economia/2015/05/05/actualidad/1430852622_211476.html[/url])


Si la U.E. fuera una organización federal efectiva, Bruselas (el Gobierno Federal) además de la sanción administrativa al Estado español llevaría el caso al Fiscal Federal (si lo hubiera) que acusaría a los responsables, políticos y funcionarios, de la Generalitat Valenciana de prevaricar y de administración desleal en un Tribunal Federal (si lo hubiera). Debía ser penado con años de cárcel por cuestionar la sostenibilidad de las cuentas públicas que pueden ocasionar tanto daño a los contribuyentes.

Pero como la U.E. es un organización confederal (para ponerse de acuerdo tanto países, tan distintos), el órgano federal (que es la Comisión Europea, que es un sustituto especial de un Gobierno Federal) propone la sanción (la mínima) pero quien lo ratifica es un órgano confederal que es el ECOFIN (por mayoría cualificada sin contar los votos de España). Como la sanción administrativa solo afecta a la personalidad jurídica de la organización madre (en este caso el Estado Español) y no a personas físicas concretas (los responsables políticos y altos funcionarios de la Generalitat Valenciana) el daño sale "barato" para los responsables en un delito tan grave como la ocultación de cuentas públicas.
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: Mad Men en Mayo 07, 2015, 10:14:20 am
Buen aporte!!!


Hace apenas 70 años nos estábamos dando de ostias todos en Occidente. Quien se imaginaría en aquel entonces una UE? Alemanes y Franceses siendo buenos colegas, ni en los sueños más húmedos del mayor pacifista.

Realmente, la unificación Europea está siendo más rápida que la Estadounidense, la cual tardó unos 150 años.

La UE cada vez estará más unificada, y como son hábiles, habiendo visto lo que ocurrió con Pepe Botella. Prefieren cargarse el clientelismo y la casta Española de forma lenta, envenenándoles lentamente, para así poder transicionar a un ente más grande.

Cada vez nuestros amados líderes tendrán menos poder, y la crisis actual funciona como acelerador.

En algún momento ya no existirán multas de medio pelo, tendremos una policía federal para repartir leña de verdad.

Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: Republik en Mayo 07, 2015, 11:51:47 am
Una cosa curiosa de la CV es que es sistemáticamente la región ninguneada por la financiación autonómica. Es un defecto del sistema de chalaneo  de la financiación de las comunidades e históricamente se han sacrificado madrileños y valencianos para que se puedan mover fondos en exceso hacia otras comunidades. Lo cierto es que los valencianos apenas tienen lo justo para pagar sanidad y educación mientras las hay que tienen  el equivalente a la sanidad  para sus otros gastitos  de estado de la Srta. Pepis
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: visillófilas pepitófagas en Mayo 07, 2015, 16:25:06 pm
CIS Elecciones municipales y autonómicas
Empate técnico entre PP y PSOE, a nueve puntos de Podemos
- Ciudadanos sería la cuarta fuerza política y UPyD se situaría al borde de la desaparición
- Son las principales conclusiones del barómetro del CIS en unas hipotéticas generales
(http://estaticos01.elmundo.es/assets/multimedia/imagenes/2015/05/07/14309996143189.jpg)
http://www.elmundo.es/espana/2015/05/07/554b2415e2704e700d8b4571.html (http://www.elmundo.es/espana/2015/05/07/554b2415e2704e700d8b4571.html)

CIS Elecciones municipales y autonómicas
El PP pierde la mayoría absoluta en todas sus comunidades menos en Castilla y León
- C. Valenciana: el PP podría retener la Generalitat con el apoyo de Ciudadanos
- Madrid: gana el PP, debacle del PSOE
- Navarra: UPN gana y Podemos irrumpe con fuerza
- Castilla-La Mancha: Cospedal pierde 10 escaños y la mayoría absoluta
- Extremadura: el PSOE vencería al PP de Monago
- Castilla y León: los 'populares' retienen la mayoría absoluta
- Murcia: el PP pierde la hegemonía en la región
- Baleares: el PP ganaría, pero no podría formar gobierno con Ciudadanos
- La Rioja: Pedro Sanz pierde la mayoría absoluta
- Aragón: el PP, siete puntos por encima del PSOE en Aragón
- Cantabria: los 'populares' tampoco logran retener el poder regional
-  Canarias: PP y PSOE, prácticamente empatados
http://www.elmundo.es/espana/2015/05/07/554b474fe2704eed518b4570.html (http://www.elmundo.es/espana/2015/05/07/554b474fe2704eed518b4570.html)
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: Datum en Mayo 09, 2015, 13:54:50 pm
Dom Perignon , Viagra y  juguetes sexuales.

El tren de la Meca no se como va, pero el tren de vida de nuestros queridos políticos iba a toda máquina.

Las exclusivas orgías de la trama de corrupción en la Platja de Palma

Fiestas privadas para ocho o diez hombres con Dom Perignon y chicas del Este. Los invitados:  cargos públicos. Dos de las testigos protegidas que han declarado en la causa que investiga corrupción policial en s’Arenal relatan cómo un empresario, en libertad bajo fianza por esta causa, utilizaba alcohol y sexo para lograr favores. Entre los asistentes a estas fiestas, las testigos -prostitutas ambas que participaron en ellas- mencionan a algún alcalde de la Part Forana. No detallan su identidad: su jefe les ordenaba no preguntar a los asistentes quién eran ni a qué se dedicaban.

http://ultimahora.es/sucesos/ultimas/2015/05/09/151428/exclusivas-orgias-trama-corrupcion-plaja-palma.html (http://ultimahora.es/sucesos/ultimas/2015/05/09/151428/exclusivas-orgias-trama-corrupcion-plaja-palma.html)

Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: mofomoto en Mayo 09, 2015, 17:49:57 pm
Pisitófilos ha linkado a este documento, que es muy interesante:

http://www.minhap.gob.es/Documentacion/Publico/GabineteMinistro/Varios/PE%202015-18%2030_04_2015.pdf (http://www.minhap.gob.es/Documentacion/Publico/GabineteMinistro/Varios/PE%202015-18%2030_04_2015.pdf)

Los puntos clave (el documento abarca hasta 2018)
- Intereses a 0
- Petróleo barato
- Crecimiento del PIB español al 3%
- Deuda publica máxima en 2015 al 97%, descenso a 92% en 2018 con superavit fiscal primario (sin contar intereses) en 2016
- 15% de paro en 2018

¿como lo veis?
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: El afilador en Mayo 09, 2015, 22:29:21 pm
Pisitófilos ha linkado a este documento, que es muy interesante:

[url]http://www.minhap.gob.es/Documentacion/Publico/GabineteMinistro/Varios/PE%202015-18%2030_04_2015.pdf[/url] ([url]http://www.minhap.gob.es/Documentacion/Publico/GabineteMinistro/Varios/PE%202015-18%2030_04_2015.pdf[/url])

Los puntos clave (el documento abarca hasta 2018)
- Intereses a 0
- Petróleo barato
- Crecimiento del PIB español al 3%
- Deuda publica máxima en 2015 al 97%, descenso a 92% en 2018 con superavit fiscal primario (sin contar intereses) en 2016
- 15% de paro en 2018

¿como lo veis?


Difícil de creer. Para que se cumpla el último punto (que supongo que es el que de verdad importa para ganar elecciones) es necesario que se cumplan todos los anteriores. Y eso es pedir mucho.

Y aunque se cumpliera ese 15% de paro "bajito". Ya vemos que se ha apostado por el cuencoarrocismo y una protección laboral nula, mantenendo todas las perversiones del mercado de trabajo.
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: El afilador en Mayo 10, 2015, 23:00:47 pm
Pornografía de la buena.
De hace dos días pero no lo he visto en el foro:

Colas para comprar casas sobre plano... La demanda resurge con fuerza de sus cenizas

http://www.elconfidencial.com/vivienda/2015-05-08/la-venta-de-casas-sobre-plano-resurge-de-sus-cenizas-con-fuerza_789885/ (http://www.elconfidencial.com/vivienda/2015-05-08/la-venta-de-casas-sobre-plano-resurge-de-sus-cenizas-con-fuerza_789885/)

Lo mejor, con diferencia, los comentarios. ¿No se habrán dejado caer ustedes po allí?  :biggrin:
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: lum en Mayo 11, 2015, 13:12:52 pm
Pisitófilos ha linkado a este documento, que es muy interesante:

[url]http://www.minhap.gob.es/Documentacion/Publico/GabineteMinistro/Varios/PE%202015-18%2030_04_2015.pdf[/url] ([url]http://www.minhap.gob.es/Documentacion/Publico/GabineteMinistro/Varios/PE%202015-18%2030_04_2015.pdf[/url])

Los puntos clave (el documento abarca hasta 2018)
- Intereses a 0
- Petróleo barato
- Crecimiento del PIB español al 3%
- Deuda publica máxima en 2015 al 97%, descenso a 92% en 2018 con superavit fiscal primario (sin contar intereses) en 2016
- 15% de paro en 2018

¿como lo veis?



Semejantes premisas conforman un cuadro de ciencia-ficción de baja calidad (esto es, ni utopía inspiradora ni distopía reveladora sino todo lo contrario).

Mucha magia tiene que hacer el aparato político-militar-económico de USA en confabulación con los ¿ya no tan aliados? saudíes para continuar manteniendo precios bajos del petróleo durante años. La burbuja del fracking parece estar en plena implosión (cosa que era previsible).

¿Aumento del PIB español? Estamos de guasa, pero continuamos con el teatrillo costumbrista de actuar como si estas referencias fueran algo serio. El PIB de España está falseado, y habría que auditarlo para ratificar que es significativamente inferior a lo que se dice. Pretender que el PIB no ha descendido en estos últimos 7 años roza la locura (al estilo zapateril con su recordado hit Crisis What Crisis).

¿Descenso de la deuda pública? No será con este gobierno desde luego, que ha conseguido incrementarla a un ritmo incluso mucho mayor que el de ZP. Que ya tiene "mérito" la cosa.

Por ende, no hay forma de bajar el paro, salvo como se está haciendo ahora para la carrera electoral: requete-falsear los datos a base de mezclar peras, manzanas y piñas si hace falta. Contratos de días, infraempleao por trescientos euros unas pocas horas al mes (nominalmente) y todas esas maravillas que parecen haber venido para quedarse.
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: visillófilas pepitófagas en Mayo 11, 2015, 14:47:26 pm
El documento parece un brindis al sol en pleno año electoral. Todas las tendencias que benefician a España van a robustecerse y durar, y todas las que la perjudican van a desaparecer o revertirse.

De previsiones realistas que no veían el desempleo por debajo del 20% hasta pasado el 2018 (hechas hace un par de años) se pasa a una estimación de paro del 15,7% para 2018 (si no recuerdo mal).

ppcc se ha comprometido a elaborar más este tema, a ver qué interpretación hace.

Comentario de refilón: a nosotras, por varios motivos, nos huele a que hay sectores que ven el TTIP cerca, y no sabemos si estos recuperandismos están descontando los (esperados) efectos beneficiosos del TTIP sobre las estadísticas - porque por lo poco que se trasluce de las negociaciones, los efectos sobre la realidad pueden ser bastante más preocupantes.
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: melchor rodriguez en Mayo 11, 2015, 22:17:33 pm
http://www.libremercado.com/2015-05-11/ada-colau-creara-una-moneda-local-en-barcelona-para-pagar-subvenciones-contratos-y-sueldos-1276547736/ (http://www.libremercado.com/2015-05-11/ada-colau-creara-una-moneda-local-en-barcelona-para-pagar-subvenciones-contratos-y-sueldos-1276547736/)

Ada Colau pretende emitir una moneda paralela si logra la alcaldía del ayuntamiento de Barcelona.

No sé si es legal en España aunque hay experiencias similares como la ciudad inglesa de Bristol donde el ayuntamiento permite el pago de tributos locales con la moneda regional paralela.

http://www.vivirsinempleo.org/2012/12/mi-ciudad-tiene-su-propia-moneda-sobre.html (http://www.vivirsinempleo.org/2012/12/mi-ciudad-tiene-su-propia-moneda-sobre.html)

http://bristolpound.org/ (http://bristolpound.org/)

Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: juancoco en Mayo 12, 2015, 18:13:34 pm
Pisitófilos ha linkado a este documento, que es muy interesante:

[url]http://www.minhap.gob.es/Documentacion/Publico/GabineteMinistro/Varios/PE%202015-18%2030_04_2015.pdf[/url] ([url]http://www.minhap.gob.es/Documentacion/Publico/GabineteMinistro/Varios/PE%202015-18%2030_04_2015.pdf[/url])

Los puntos clave (el documento abarca hasta 2018)
- Intereses a 0
- Petróleo barato
- Crecimiento del PIB español al 3%
- Deuda publica máxima en 2015 al 97%, descenso a 92% en 2018 con superavit fiscal primario (sin contar intereses) en 2016
- 15% de paro en 2018

¿como lo veis?


Roberto Centeno opina otra cosa, en este artículo casi le da una apoplejía.

http://blogs.elconfidencial.com/economia/el-disparate-economico/2015-05-11/espana-va-al-colapso-no-a-la-recuperacion_791663/ (http://blogs.elconfidencial.com/economia/el-disparate-economico/2015-05-11/espana-va-al-colapso-no-a-la-recuperacion_791663/)
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: mofomoto en Mayo 12, 2015, 19:49:23 pm
Pisitófilos ha linkado a este documento, que es muy interesante:

[url]http://www.minhap.gob.es/Documentacion/Publico/GabineteMinistro/Varios/PE%202015-18%2030_04_2015.pdf[/url] ([url]http://www.minhap.gob.es/Documentacion/Publico/GabineteMinistro/Varios/PE%202015-18%2030_04_2015.pdf[/url])

Los puntos clave (el documento abarca hasta 2018)
- Intereses a 0
- Petróleo barato
- Crecimiento del PIB español al 3%
- Deuda publica máxima en 2015 al 97%, descenso a 92% en 2018 con superavit fiscal primario (sin contar intereses) en 2016
- 15% de paro en 2018

¿como lo veis?


Roberto Centeno opina otra cosa, en este artículo casi le da una apoplejía.

[url]http://blogs.elconfidencial.com/economia/el-disparate-economico/2015-05-11/espana-va-al-colapso-no-a-la-recuperacion_791663/[/url] ([url]http://blogs.elconfidencial.com/economia/el-disparate-economico/2015-05-11/espana-va-al-colapso-no-a-la-recuperacion_791663/[/url])


Creía haber respondido pero no veo mi mensaje. Posiblemente olvide darle a "enviar" o quizá aparezca más tarde.

Decía que el milagro español se debe sobre todo a que el BCE compra nuestros bonos. Solo un comentario de duda de Draghi y nuestra deuda se dispararía, la bolsa caería a plomo y volveríamos al 15m.

La duda que tengo es si el BCE compra nuestra deuda de buena gana o no. Nos hace un favor porque ve que estamos haciendo las reformas adecuadas o simplemente está demasiado ocupada con Grecia y una vez resuelto el tema griego vendrán a apretarnos las tuercas?
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: mofomoto en Mayo 12, 2015, 20:06:50 pm
Olvidaba agradecerte juanoco el link al artículo de Centeneitor. Está ciertamente desatado. Este hombre no llega a las elecciones.

Habla concretamente del plan de estabilidad (que tacha de fantástico) y de la QE.
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: NosTrasladamus en Mayo 12, 2015, 20:13:08 pm
¿milagro español?¿qué milagro? :roto2: :facepalm:
http://www.attacmadrid.org/?p=12464 (http://www.attacmadrid.org/?p=12464)
Citar
La mentira de la recuperación económica en cifras

Aunque con datos del mes pasado, es un excelente resumen sobre la realidad económica española que desmonta por completo el demagógico y vergonzante triunfalismo del Gobierno. Solo le añadiría una significativa línea con el montante total de lo aportado a la Seguridad Social por la actual fuerza de trabajo activa, que además marcaría una tendencia que no tiene sentido actualizar todos los meses pues mostraría la precariedad del mercado laboral.

Lo triste de la situación provocada por la reforma laboral, es que aunque trabajaran el mismo número de personas que antes de la crisis, los sueldos han caído tanto y los contratos son tan precarios, que la cotización no se recupera y por eso tienen que tirar constantemente del fondo de reserva de la seguridad social. Esta es la razón por la que nuestro sistema público de pensiones está en peligro, aunque lo nieguen.

Por cierto el valor del fondo de reserva indicado es al actual precio de mercado, inflado también por la baja rentabilidad que están ofreciendo las últimas subastas de deuda pública lo cual hace subir el valor de las emisiones más antiguas.  VER IMAGEN ADJUNTA
([url]http://www.attacmadrid.org/wp/wp-content/uploads/CifrasFalsaRecuperaEcono-712874.jpg[/url])
La supuesta recuperación económica que nos quieren vender los Neoliberales aquí representados por el PP y ahora también por Ciudadanos, se basa en una la falsa bonanza macroeconómica inducida por tres factores coyunturales externos que procuro explicar a continuación.

1° La expansión monetaria del BCE que incrementa la solvencia bancaria y fuerza la bajada de la prima de riesgo, pero que no resuelve los gravísimos problemas estructurales de la UE y en especial de la Eurozona (unión monetaria sin una eficaz cohesión fiscal, ni bancaria, ni económica, ni judicial, ni política, ni y mucho menos social).

2° La depreciación del Euro frente al Dólar en parte forzada por las políticas monetarias del BCE y la FED de EEUU que han invertido sus papeles respecto de lo que han hecho en los últimos cinco años, cuando Alemania impuso en la UE la teoría Neoliberal de la austeridad que forzaría la devaluación interior (básicamente bajar el poder adquisitivo de la clase trabajadora) sobre todo en los países periféricos más afectados por la crisis.

3° La bajada artificial del precio del petróleo, por complejos motivos geoestratégicos globales que tampoco están libres de la influencia de la nueva política monetaria de las dos áreas económicas todavía dominantes (Dólar/Euro) que además avanzan a toda máquina a una unión comercial y financiera mayor mediante acuerdos mercantilistas de claro corte Neoliberal como el TTIP.

Sé que esto parece complicar demasiado el escenario político y económico global, pero es que es así y lo que nos cuentan a diario son ridículas simplificaciones, cuando menos temerarias y demagógicas, pero con demasiada frecuencia interesadas.

Con la unión de las zonas monetarias Dólar/Euro,  ambas monedas caminarán hacia una cotización  paritaria y se consolidará de nuevo el viejo modelo económico global de bloques, en el que el “Occidental” (entre comillas porque incluyo en este término no solo a Europa y Norteamérica sino también a Japón, Australia y Arabia Saudí entre otros) se posiciona con fuerza frente al poderío emergente encabezados por los BRICS (Brasil, Rusia, India, China, Sudáfrica).

En un verdadero Mercado Neoliberal Global, “los emergentes” en pocos años tendrían más peso económico que “Occidente”, aberración esta que exige pasar por alto del dogma del “Libre Comercio” y que permite a los diseñadores del Mercado Global romper sus propias reglas. Con todos los recursos monetarios y geoestratégicos disponibles (sin descartar los bélicos) se protegerá la estabilidad de la sagrada “Propiedad Privada” de los recursos del Planeta, de forma que permanezcan razonablemente al servicio de una “Gobernanza Global” que no altere demasiado la correlación de fuerzas geográfica tradicional.

Obviamente este espeso y negro discurso jamás se va a escuchar en los circos televisivos a los que van políticos, periodistas y agitadores mercenarios, y que lamentablemente, constituyen la principal fuente de información política y económica de la mayoría de la población. Y aunque empieza a resultar repetitivo en mis reflexiones escritas tengo que terminar de nuevo con la coletilla… “y claro, así nos va”.

Saludos.

@robergonpane

P.D. Sobre los factores externos 2° y 3° que citaba más arriba, tuve la ocasión de hablar en un par de programas de HispanTV: El Color del Dinero (Sobre la bajada del precio del petróleo) y en Distrito Financiero sobre la fortaleza del Dólar. En este último además podréis comprobar de paso, como la gran sorpresa electoral de los últimos meses, “Ciudadanos”, cuenta en sus filas con convencidos Neoliberales que creen plenamente en que Los Mercados son Libres y Democráticos. En concreto mi contertulio era el número cuatro a la alcaldía de Madrid por el aparentemente imparable partido naranja de Albert Rivera. Sin duda los Mercados son muy astutos.

[url=http://www.noeslomisno.org]www.noeslomisno.org[/url] ([url]http://www.noeslomisno.org[/url])

ATTAC Madrid no se identifica necesariamente con los contenidos publicados, excepto cuando son firmados por la propia organización
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: NosTrasladamus en Mayo 12, 2015, 20:17:14 pm
¿alguien tiene noticias frescas de la obra del ave a la meca?
alibbaba y los 40 ladrones del ibex nos colaron un tren imposible y parece que van a palmar hasta la peluca
Que se anden con cuidado con los "pliegos adicionales", que mirad cómo las gastan los saudíes... http://elmicrolector.org/2015/03/18/arabia-saudi-ya-ha-decapitado-a-48-personas-durante-2015-y-nadie-dice-nada/ (http://elmicrolector.org/2015/03/18/arabia-saudi-ya-ha-decapitado-a-48-personas-durante-2015-y-nadie-dice-nada/)
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: azkunaveteya en Mayo 12, 2015, 20:45:49 pm
www.zerohedge.com/news/2015-05-12/companys-42-surge-past-week-confirmation-grexit-imminent (http://www.zerohedge.com/news/2015-05-12/companys-42-surge-past-week-confirmation-grexit-imminent)
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: burbunova en Mayo 12, 2015, 23:15:21 pm
[url=http://www.zerohedge.com/news/2015-05-12/companys-42-surge-past-week-confirmation-grexit-imminent]www.zerohedge.com/news/2015-05-12/companys-42-surge-past-week-confirmation-grexit-imminent[/url] ([url]http://www.zerohedge.com/news/2015-05-12/companys-42-surge-past-week-confirmation-grexit-imminent[/url])


A propósito del grexit, José García Domínguez da una panorámica.

Citar
¿Qué hacer con Grecia?

Todo ese tedioso asunto, el de la crisis de la Eurozona, ya lo explicó un tal Walter Bagehot, periodista inglés por más señas, hace unos ciento cincuenta años. Y lo hizo de tal guisa:

En determinados momentos, una cantidad considerable de gente estúpida posee una cantidad considerable de dinero estúpido. El dinero de esa gente, amén de estúpido, es especialmente grande y antojadizo; busca alguien que lo devore, y hay una plétora; encuentra a alguien, y hay especulación; es devorado, y hay pánico.

Imposible diseccionar el embrollo de la deuda griega con menos palabras. Ahora, otro periodista británico, este contemporáneo, Martin Wolf, ha aclarado la cuestión desde la perspectiva de Atenas en su último libro imprescindible, La gran crisis.

Ocurre que en Grecia, donde al igual que en España siempre han abundado más los liberales de la escuela egipcia que los de la austriaca, se consideraba de mal gusto pagar impuestos. Así, y mientras se iban turnando en el poder, tanto los de Samaras como los de Papandreu compartieron idéntico modelo de sociedad: ofrecer a los electores el Estado del Bienestar de Dinamarca, pero financiado con el régimen fiscal de Guatemala. El cuento de Laffer a ritmo de sirtaki. Al cabo, sostiene Wolf, el gasto público de Grecia en 2009, cuando el castillo en el aire explotó, no era tan desmesurado para los estándares europeos. El Estado absorbía un 54% del PIB, algo menos que Francia y Finlandia, y no mucho más que Bélgica, Austria, Italia y Holanda, todos ellos situados también por encima del 50%.

Repárese en que, de ese grupo, únicamente Italia entraría en crisis cuando la Gran Recesión. Pero la de los ingresos era otra historia. Tan otra que únicamente las haciendas de España, Irlanda y Eslovaquia recaudaban aún menos que la griega. Si el Estado retiene en Francia un 49% del PIB y el de Finlandia un 53%, la recaudación en Grecia apenas lograba alcanzar un 38%. He ahí todo el misterio: gastaban 54 e ingresaban 38. Y la mitad de los 54, encima, eran prestados. Eso sí, fue bonito mientras duró. Pero ¿qué hacer ahora con Grecia? Más allá de la retórica huera, la moralina barata y los titulares precocinados para la prensa, a Syriza le restan dos únicos escenarios: o continuar en el euro sin dignidad o salir del euro sin dignidad. Varoufakis, pues, proveerá

[url]http://www.libremercado.com/2015-05-12/jose-garcia-dominguez-que-hacer-con-grecia-75626/[/url] ([url]http://www.libremercado.com/2015-05-12/jose-garcia-dominguez-que-hacer-con-grecia-75626/[/url])
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: lectorhinfluyente1984 en Mayo 13, 2015, 12:44:48 pm
El PLU está dispuesto a todo para mantener el statu quo, incluso pedalear, escalando a base de puro cuádriceps sexagenario, contra la montaña de la Historia y la Economía:

(http://5www.ecestaticos.com/imagestatic/clipping/f5a/17e/a8e/f5a17ea8e4264efa68c9466e1d5db2fe.jpg?mtime=1431511700)

http://www.elconfidencial.com/vivienda/2015-05-13/el-pp-deja-en-via-muerta-la-operacion-chamartin-y-pone-en-juego-120-000-empleos_793166/ (http://www.elconfidencial.com/vivienda/2015-05-13/el-pp-deja-en-via-muerta-la-operacion-chamartin-y-pone-en-juego-120-000-empleos_793166/)
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: breades en Mayo 13, 2015, 17:36:25 pm
Benegas:

Citar
La sociedad culpable

Desde que los efectos de la crisis afloraron con toda crudeza y, con ellos, la España política se dio cuenta con estupor de que sus vergüenzas estaban a la vista de todos, incluso de aquellos que se negaban a verlas, extender el concepto moral de “culpa” más allá de las altas instituciones, involucrando por activa y por pasiva a esas otras más elementales, como puede ser la familia y, desde ahí, a cualquiera que pasara por la calle, ha sido una constante.

En efecto, cuanto más evidente se ha ido haciendo la corrupción del modelo político, cuando incluso los prohombres hasta ayer mitificados se han visto involucrados en los escándalos más bochornosos, mayor empeño ha habido por parte de la clase política en desplazar la responsabilidad de tanto desafuero a la sociedad española en su conjunto.

Desde el propio Gobierno, a lo largo de esta legislatura, se ha propagado todo tipo de acusaciones, casi nunca sustanciadas de forma convincente. Al más puro estilo del "calumnia que algo queda", se ha asegurado que 200.000 trabajadores estafaban al sistema de salud obteniendo fármacos de manera gratuita mediante la cartilla sanitaria de un familiar pensionista; que hay entre nosotros demasiados consumados maestros que engañan a las compañías aseguradoras con siniestros amañados; que el fraude fiscal es una constante, en especial entre los empresarios, profesionales liberales y autónomos; y, para terminar esta breve muestra, la última, que uno de cada cinco parados y el 10% de los ocupados cobran en negro. En definitiva, que somos –los de “abajo”– el vivo retrato de la desvergüenza. Y que, entonces, de lo otro vayamos a reclamar al maestro armero.

No se trata de negar la veracidad de informaciones tan oportunas como sensacionales, sino evitar caer en la trampa de tomar el todo por una parte. Porque el hecho de haya quien engañe a la compañía que asegura su automóvil no implica que tal cosa sea ni mucho menos una práctica extendida. Como tampoco puede tomarse como evidencia inapelable que, según un determinado estudio, la mayoría de españoles tengan el convencimiento de que los autónomos defrauden por sistema al fisco. Al fin y al cabo –he aquí la trampa– se trataría de una percepción y no de una evidencia. Y es más que posible que tal percepción sea errónea (afuerza de ser amplificada por reiteradas “informaciones” al respecto) y, por tanto, que la cifra real de defraudadores sea bastante menor de lo que algunos quieren que pensemos.

El caso es poner en cuestión los mimbres con los que, en teoría, se hace ese cesto más grande que llamamos instituciones, es decir, lo ya sabido, que los políticos no vienen de Marte sino que proceden del mismo lugar que el resto de los mortales. Así pues, si la sociedad es manifiestamente corrupta desde su base, deberíamos ser comprensivos con los escándalos que se producen, un días sí y otro también, en las alturas.

Esa sería una idea, pero no la más importante. La fundamental es que el fallo no estaría en el sistema, es decir, en nuestro modelo político tal cual está concebido, sino que sería la idiosincrasia de este pueblo el origen del problema. Por lo tanto, lo mejor sería no exagerar en las soluciones. Bastaría, pues, con hacer una renovación “sensata” y comedida de los agentes políticos, algunas reformas controladas (por ejemplo, la omnipresente reforma tributaria para que el Estado, o el pesebre, no quiebre) y cambiar algunos incentivos, para que la crisis política y económica desaparezca. En definitiva, se trataría de vendernos una maniobra reformista bastante prudente que, de una parte, limitaría su impacto en la clase dirigente y, de otra, mantendría en lo sustancial el actual statu quo y sus poderosas inercias.

Sin embargo, el argumento que la sustenta: que la sociedad española y sus instituciones más elementales, tal cual es la familia, contribuyen decisivamente a la corrupción del sistema es una falacia de libro. No se sostiene porque a todas luces, por más que exista una parte sustancial de la sociedad española que dependa de los enjuagues políticos, del dinero del presupuesto y del favor y la picaresca, o que crea que con más Estado se acabará el problema, resulta evidente que es abajo, en la sociedad llana donde ha tomado fuerza la idea de que no podemos seguir por este camino. Pero, por más que el ciudadano común intuya que el desastre está a la vuelta de la esquina y que algo hay que hacer al respecto, su obligación no es guiar a los políticos, sino que han de ser los políticos los que le guíen. Al fin y al cabo, el españolito de a pie no puede dedicar tiempo y esfuerzo a resolver problemas institucionales sin que su economía doméstica se resienta y su familia le ponga de patitas en la calle. Desgraciadamente, y este es uno de los más graves problemas, líderes, lo que se dice líderes, tenemos muy pocos o ninguno. De hecho, la extrema precariedad intelectual de nuestras “élites”, su falta de competencia y entereza, resultan mucho más que alarmantes.

Así pues, es el modelo institucional español el que, de arriba abajo y no de abajo arriba, ha hecho que actuar de forma correcta tenga un coste tan elevado que muy pocos estén dispuestos a asumirlo. Son las más altas instituciones, suplantadas por organizaciones con intereses particulares, las que han hecho que, desde el político con ínfulas hasta el funcionario de la escala más básica, ninguno se atreva a ir en dirección contraria, porque todos tienen la certeza –las expectativas– de que nadie va a hacerlo, porque estas son las reglas del juego.

En un sistema tan degradado, que castiga a quien hace lo correcto con la segregación y la pérdida de oportunidades, carece de sentido acusar a las familias de actuar de forma poco ejemplar y arremeter contra el común por no tomar decisiones contrarias al orden informal establecido. No se puede generar un ecosistema perverso y luego criticar al ciudadano de a pie por adaptarse para sobrevivir como buenamente puede.

Así pues, mejor no seguir por ese camino. España necesita un cambio tan profundo, un golpe de timón tan arriesgado, que mejor trabajar para que los españoles se quieran a sí mismos, en vez de denostarles para darle un aire que no se merece a la actual clase dirigente. Si queremos y exigimos ser mejores, toca dar ejemplo, bajarnos del púlpito y marchar hombro con hombro con el denostado populacho.


http://vozpopuli.com/blogs/5850-javier-benegas-la-sociedad-culpable (http://vozpopuli.com/blogs/5850-javier-benegas-la-sociedad-culpable)
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: mofomoto en Mayo 13, 2015, 22:04:32 pm
Sobre el plan de estabilidad que hemos comentado un par de páginas atras. Bruselas tampoco se lo cree:

http://www.expansion.com/economia/2015/05/13/55533dcb22601d87388b456a.html (http://www.expansion.com/economia/2015/05/13/55533dcb22601d87388b456a.html)

Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: NosTrasladamus en Mayo 17, 2015, 17:07:38 pm
El yanosestamosrecuperandismo va a shegaarrr...
http://www.estrelladigital.es/articulo/economia/datos-desmontan-recuperacion-economica-vende-mariano-rajoy/20150513184933239493.html (http://www.estrelladigital.es/articulo/economia/datos-desmontan-recuperacion-economica-vende-mariano-rajoy/20150513184933239493.html)
Citar
¿DÓNDE ESTÁ LA RECUPERACIÓN?
Los datos que desmontan la recuperación económica que vende Mariano Rajoy

Gran parte de la mejora económica que destaca el Partido Popular viene por circunstancias ajenas a su política, como la bajada de tipos de interés o el bajo precio de combustibles. Bruselas sigue sacándole los colores al Gobierno popular en materia de empleo, por la excesiva deuda pública o por ser el quinto país del mundo con mayor déficit público, además, los salarios caen y el actual sistema de pensiones está quebrado

Los datos vuelven a dejar en evidencia la euforia del Gobierno respecto de la recuperación de la economía. Más allá del discurso fácil del Gobierno del PP sobre la recuperación, incluso más allá de las estimaciones del Plan de Estabilidad 2015-2018. El mercado laboral prosigue con muchas de sus deficiencias como ha repetido una y otra vez Bruselas. No solo el alto volumen de paro sino los tipos de contratos, su temporalidad o el salario que se paga por ellos que influye negativamente en el resto de la economía. Los datos macro que da el PP también esconden mucha letra pequeña y matizaciones.

Los analistas han explicado en tres factores la mejoría que ha experimentado España: bajos tipos de interés, la depreciación del euro y la caída de la energía. Los dos primeros aspectos son atribuibles a la actuación de los bancos centrales, en este caso al Banco Central Europeo en el que España no tiene ningún miembro. En el tercer caso, se debe a la evolución de los mercados, exceso de oferta, gracias a mejoras técnicas y nuevos descubrimientos. Por tanto, el Gobierno de Rajoy apenas ha intervenido en la mejora.

Un ejemplo que demuestra lo poco significativa que es la recuperación que se vende desde Moncloa, comparado con el marco general, es lo ocurrido el pasado 5 de mayo. Mientras en España se anunciaba a bombo y platillo que se había registrado  la mayor caída del paro registrado en abril en la serie histórica, la Reserva Federal anunciaba que iba a dejar de comprar deuda. El resultado de ambas noticias fue una subida del 19% de la rentabilidad de la deuda, la mayor subida en un día en la serie histórica.

Los otros datos del mercado laboral

Bruselas ha advertido a España en cada una de sus reuniones sobre el actual estado del mercado de trabajo. Las peticiones van más allá del alto nivel de paro, han pedido que se ahonde en una nueva reforma laboral para garantizar más empleabilidad, mejor alineamiento de los salarios y reducción de la dualidad. España es el segundo país con más paro de Europa con más de 5,4 millones de parados. Las cinco regiones con más paro de Europa son españolas.

Respecto de la última EPA, en la que se afirmaba que el paro había caído en 13.100 personas, tenía múltiples matices:

- Creció el número de inactivos en 121.200 personas (en realidad también son parados) por lo que el desempleo creció en 108.100 personas
- El número de hogares con sus miembros sin trabajo creció en 27.300.
- El número de hogares como todos sus miembros trabajando descendió 18.700.
- El sector privado perdió más de 143.000 puestos de trabajo
- El sector público creó casi 30.000 puestos (cada puesto público destruye 2,5 privados).

En la mejora de los datos totales de paro se olvida también otros muchos matices que resaltan la débil recuperación de la economía española:

- La hostelería, la construcción y el empleo público han creado el 80% de los puestos de trabajo creados desde que comenzó el año.
- El 87% de los 4.036.520 contratos que se han firmado en España entre enero y marzo fueron a trabajadores de poca formación.
- Un 25% solo tuvo una duración de una semana, la duración media del resto fue de 57 días.
- El 41% de los empleos es a tiempo parcial, incluso de los que se firmaron fijos
- Actualmente hay 1,6 millones de personas en España con trabajo a tiempo parcial.
- Si contamos el subempleo (trabajadores que quieren trabajar más horas, buscan empleo sin estar disponibles en ese momento y los que ya han dejado de buscar) la tasa de desempleo en España ascendería al 28,7, es decir, un 5,7% más.
- De 16,7 millones de contratos firmados en 2014 solo 1,35 millones fueron indefinidos.
- Por cierto, de los 16,7 millones de contratados de 2014 tan solo 281.000 fueron a través del Servicio Público de Empleo, es decir, un triste 2%.

Devaluación salarial

La burbuja que padeció España y que explotó en 2007 no solo consistió en una elevación del precio de la vivienda, con ella también se elevaron de sobremanera los sueldos. Los salarios representan un elemento esencial en economía, por un lado si son demasiado altos aumentan el coste de producir los bienes elevando sus precios. Por otro lado, una devaluación salarial (salarios muy bajos y cayendo) reduce la renta de los ciudadanos disminuyendo la capacidad adquisitiva y de ahorro, así la demanda interna desciende y la economía no termina de recuperarse.

Los datos oficiales ofrecidos por Eurostat dicen que el salario medio pagado en España es inferior tanto al pagado en la Unión Europea como en la zona euro.

Salario medio en España 15,7 euros.
Salario medio en la Unión Europea 18,6 euros.
Salario medio en la eurozona 21,6 euros.
Según Fedea los salarios de las nuevas nóminas firmadas son un 17% inferior.

Esos son los datos oficiales, aunque los no oficiales cifran que la caída de los salarios podría ser el doble de lo que registran los organismos internacionales. Un ejemplo de esta teoría es lo ocurrido el año pasado en la que se crearon cerca de 458.000 empleos restados los público fueron 421.800 empleos. Apenas se recaudaron 680 millones más, ya que el volumen recaudado en 2013 fueron 90.210 millones mientras que en 2014 la cifra fue de 90.890 millones, según datos del Banco de España. Muchos expertos achacan estos datos a que los salarios han caído el doble de lo que describe el INE.

Otro de los grandes problemas de esta situación es que provoca la ruina del sistema de pensiones que está siendo muy castigado por el aumento del desempleo. Las pensiones en España se encuentran quebradas, ha sido gracias a la ‘hucha de las pensiones’, de la que se han sacado más de 15.000 millones, lo que ha ayudado al pago de ellas. Además, la amenaza no es solo económica sino demográfica en un sistema que utiliza la misma fisionomía que las grandes estafas mundiales, la piramidal. Según Bruselas, España será el país donde más baje el gasto por envejecimiento de la población de ahora a 2060.

En España en los últimos años no solo ha tenido una fuerte devaluación salarial sino que el otro pilar que conforma la renta, el pago de impuestos, ha crecido reduciendo más aun el poder adquisitivo. El PP ha situado la carga fiscal en su mayor nivel en la historia, subiendo los impuestos por valor de más de 42.000 millones mientras que en su reforma fiscal los ha bajado en apenas 7.000. Los españoles pagan más impuestos en 2015 que en 2011.

Los otros datos macroeconómicos

El gobierno español se vanagloria de la mejora de los datos macroeconómicos respecto de los que recibió en 2011, aunque muchos han comenzado a empeorar como la balanza comercial o podrían desencadenar una nueva crisis como el volumen de deuda pública.

- Cada español debe ahora en concepto de deuda pública 22.252 euros, mientras que en 2008 eran 9.500 euros.
- Durante los más de tres años de gobierno de Mariano Rajoy la deuda ha crecido en más de 300.000 millones. Una media de 250 millones de euros cada día.
- España es el décimo país del mundo con mayor volumen de deuda
- Si se reconocen todas las deudas de España, algunas no computan para Eurostat, ascienden a 1,4 billones de euros.
- Es el quinto país del mundo con mayor déficit público, aunque ha bajado puestos en los últimos años.

- En 2014 España creció un 1,4% (0,9% si se mide el PIB a precios de mercado) y para ello endeudó al país en más de 67.000 millones, es decir, para crecer un euro endeudó a los españoles en casi cinco.
- La balanza comercial ha vuelto a registrar déficit debido a que las exportaciones ya no superan a las importaciones. El saldo en 2014 fue de -25.451 euros, en los dos primeros meses de 2015 el saldo comercial ha sido de -2.037 millones.

No se por qué leyendo el artículo me ha venido a la memoria aquella escena de Los Caballeros de la Mesa Cuadrada... "¡¡¡esto es sólo una herida superficial!!!"
https://youtube.com/devicesupport (http://www.youtube.com/watch?v=UKY3scPIMd8#ws)
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: mpt en Mayo 17, 2015, 17:26:36 pm
transicionando voy, transicionando vengo

http://www.valenciaplaza.com/ver/153454/estamos-muertos-capitalismo-zombi.html (http://www.valenciaplaza.com/ver/153454/estamos-muertos-capitalismo-zombi.html)

Citar
....... "No hay más que mirar a la cara a la mayor parte de nuestros políticos, empresarios, obispos, líderes de opinión, tertulianos, científicos, intelectuales y famosos para darse cuenta: se nos muestran forrados de hormigón armado .......


(http://4.bp.blogspot.com/_Mjune_KWGXA/TVFuuXLbd5I/AAAAAAAAGC8/1mRCwTYqnnU/s1600/DSC02412.JPG)

Citar
.... vendedores de humo para infelices consumidores de humo ....

la simbiosis; de coachers, powepointistas, .......

Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: wanderer en Mayo 17, 2015, 20:05:32 pm
Yo tenía entendido, ¡ingenuo de mí! que una tesis doctoral como Dios manda tenía que dar lugar a publicaciones (cuya característica más obvia es que son éso: públicas). Sin embargo, el indigente intelectual que comanda en la actualidad el brazo izquierdo de la PLU parece que opina diferente:

Citar
EL PASADO ACADÉMICO DEL JEFE DE LA OPOSICIÓN (IV)
Pedro Sánchez deja ver sólo unas horas su tesis doctoral tras la información de 'Vozpópuli'


El líder de los socialistas permite el acceso a otro medio de comunicación después de mantener blindado su trabajo durante más de dos años. El jefe de la oposición busca así frenar la polémica suscitada en plena campaña electoral de las municipales y autonómicas.
[url]http://vozpopuli.com/actualidad/62407-pedro-sanchez-deja-ver-solo-unas-horas-su-tesis-doctoral-tras-la-informacion-de-vozpopuli[/url] ([url]http://vozpopuli.com/actualidad/62407-pedro-sanchez-deja-ver-solo-unas-horas-su-tesis-doctoral-tras-la-informacion-de-vozpopuli[/url])
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: visillófilas pepitófagas en Mayo 18, 2015, 14:43:51 pm
Yo tenía entendido, ¡ingenuo de mí! que una tesis doctoral como Dios manda tenía que dar lugar a publicaciones (cuya característica más obvia es que son éso: públicas). Sin embargo, el indigente intelectual que comanda en la actualidad el brazo izquierdo de la PLU parece que opina diferente:

Citar
EL PASADO ACADÉMICO DEL JEFE DE LA OPOSICIÓN (IV)
Pedro Sánchez deja ver sólo unas horas su tesis doctoral tras la información de 'Vozpópuli'


El líder de los socialistas permite el acceso a otro medio de comunicación después de mantener blindado su trabajo durante más de dos años. El jefe de la oposición busca así frenar la polémica suscitada en plena campaña electoral de las municipales y autonómicas.
[url]http://vozpopuli.com/actualidad/62407-pedro-sanchez-deja-ver-solo-unas-horas-su-tesis-doctoral-tras-la-informacion-de-vozpopuli[/url] ([url]http://vozpopuli.com/actualidad/62407-pedro-sanchez-deja-ver-solo-unas-horas-su-tesis-doctoral-tras-la-informacion-de-vozpopuli[/url])


Es una tesis tan buena que es secreta  :troll:
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: Republik en Mayo 18, 2015, 15:30:55 pm
España es un país de secretitos. En muchos países es normal que se libere al público el producto de las consultorías (caras) contratadas con objeto de investigar o diseñar (proyectos de infraestructuras) lo que sea, se pueden ver los salarios públicos incluso individualizados, y, aunque en todos falta mucho para llegar a lo óptimo, en general nos superan.

Aquí nos han lanzado el caramelito de las tarjetas black pero yo militaría a ciegas en el partido que ofreciera solamente una cosa: el levantamiento total del alfombras en el sistema financiero. Lo hemos pagado y merecemos saber qué créditos han sido los que en el fondo se han llevado el país por delante condenándonos a década y pico de postración. Es facilísimo liberar esa documentación del cajerío, eso sí, demoledor lo que de ahí saldría.Tendríamos el vivo retrato de la CASTA con mayúsculas con solamente consultar la titularidad de esas curiosas sociedades que levantaron créditos de ocho, nueve y hasta 10 dígitos desde una estructura de recursos propios propia de un bar de pueblo. Si os fijáis, esto NADIE lo propone, y no solamente sería fácil, es que sospecho que los grandes agujeros los han creado gigantescas operaciones, por lo que sería incluso poco (pero muy jugoso) el volumen de datos a tratar.

Nos tratan como a niños. Y la clave ya digo que esta´en los fallidos, pero en todos, levantar desde la dudosa toma de Banesto a través del FGD (luego rápidamente disuelto) a todo el crédito pasado por fallidos desde los 80 nos daría las claves de la constitución y sostenimiento (también de ciertos "barridos") de la auténtica casta española, que ni siquiera es en general a la que se apunta al abusar de este término. Una pena.

Una historia "Balzaquiana" del devenir de los cacicatos provinciales (y del escandaloso "madrileñeo" como cumbre) está por escribir y en los archivos del cajerío (y del BdE) se encuentra todo ese jugoso material.
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: Republik en Mayo 18, 2015, 15:33:11 pm
A mí me gustaría leer "La tesis de Susi", Doctora en chocarrería. Pero la de Wapissimo promete ser interesante.
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: juancoco en Mayo 18, 2015, 16:16:41 pm
Benegas:

La sociedad culpable

Desde que los efectos de la crisis afloraron con toda crudeza y, con ellos, la España política se dio cuenta con estupor de que sus vergüenzas estaban a la vista de todos, incluso de aquellos que se negaban a verlas, extender el concepto moral de “culpa” más allá de las altas instituciones, involucrando por activa y por pasiva a esas otras más elementales, como puede ser la familia y, desde ahí, a cualquiera que pasara por la calle, ha sido una constante.

........................................................
[url]http://vozpopuli.com/blogs/5850-javier-benegas-la-sociedad-culpable[/url] ([url]http://vozpopuli.com/blogs/5850-javier-benegas-la-sociedad-culpable[/url])


La realidad es mucho peor que toda esta corrupción medular. Los culpables culpan a su vez al ciudadano medio tildándolo de poco menos que de estafador.

Solo hay que ver la economía sumergida de este país estimada en 250.000 millones de Euros y atribuida a fontaneros, paletas, electricistas y médicos que cobran en negro.

En España la población en edad de trabajar se divide en de la siguiente forma según la EPA 1/2015:

A.- Trabajando: 17,5 millones
B.- Parados: 5,5 millones (alguna vez han trabajado)
C.- La tasa de actividad es del 60% por lo tanto existen otras 15,3 millones en edad de trabajar (mayores de 16 años) que nunca han trabajo.

Si esos 250.000 millones son debido a que la gente trabaja bajo cuerda en negro y de forma generalizada
tendríamos:

Si se los achacamos a los parados, cada parado estaría ganando 45.000 Euros/año en negro.
Si se los achacamos al grupo C cada persona, incluyendo a todos los adolescentes ganarían 1400 Euros/mes en negro.

Lo cual a todas luces es falso. Ningún país gasta el 25% del PIB reparando cañerías, instalaciones eléctricas o chapuzas de albañilería. Esto inclusive excede y casi duplica la formación bruta de capital.

La explicación hay que buscarla en otra parte. En España existen otros grandes negocios no declarados, amparado desde el poder ya que nadie puede mover dinero negro a esta escala sin estar protegido.

Un saludo



Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: El afilador en Mayo 19, 2015, 10:39:04 am

Es una tesis tan buena que es secreta  :troll:


Sería muy interesante tener un listado de nuestros políticos en activo que presumen de tesis.

De allí sacaría el nombre del director de tesis, los miembros de tribunal y la facultad/escuela en la que se ha desarrollado. Garantizo resultados divertidos al cruzar nombres entre tribunales.

Ya en plan ciencia ficción: si me adjuntan el patrimonio, dineros y ascensos de los tribunales/dirección del centro antes y después  de firmar la tesis a semejantes engendros, pues más risas todavía.

Y más bonito todavía para aquellas tesis disponibles: pasarles el algoritmo de Smith-Waterman (http://www.dcs.kcl.ac.uk/staff/mac/DOC/Irving-plagiarism.pdf (http://www.dcs.kcl.ac.uk/staff/mac/DOC/Irving-plagiarism.pdf)) para buscar plagios indiscutibles.

Si en el fondo es sencillo pillar a este ganado. ¿Pero serviría de algo realmente?
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: lectorhinfluyente1984 en Mayo 19, 2015, 11:05:04 am
Busquen la tesis de Greenspan (sobre burbuja inmobiliaria)
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: Republik en Mayo 19, 2015, 11:12:34 am
Benegas:

La sociedad culpable

Desde que los efectos de la crisis afloraron con toda crudeza y, con ellos, la España política se dio cuenta con estupor de que sus vergüenzas estaban a la vista de todos, incluso de aquellos que se negaban a verlas, extender el concepto moral de “culpa” más allá de las altas instituciones, involucrando por activa y por pasiva a esas otras más elementales, como puede ser la familia y, desde ahí, a cualquiera que pasara por la calle, ha sido una constante.

........................................................
[url]http://vozpopuli.com/blogs/5850-javier-benegas-la-sociedad-culpable[/url] ([url]http://vozpopuli.com/blogs/5850-javier-benegas-la-sociedad-culpable[/url])


La realidad es mucho peor que toda esta corrupción medular. Los culpables culpan a su vez al ciudadano medio tildándolo de poco menos que de estafador.

Solo hay que ver la economía sumergida de este país estimada en 250.000 millones de Euros y atribuida a fontaneros, paletas, electricistas y médicos que cobran en negro.

En España la población en edad de trabajar se divide en de la siguiente forma según la EPA 1/2015:

A.- Trabajando: 17,5 millones
B.- Parados: 5,5 millones (alguna vez han trabajado)
C.- La tasa de actividad es del 60% por lo tanto existen otras 15,3 millones en edad de trabajar (mayores de 16 años) que nunca han trabajo.

Si esos 250.000 millones son debido a que la gente trabaja bajo cuerda en negro y de forma generalizada
tendríamos:

Si se los achacamos a los parados, cada parado estaría ganando 45.000 Euros/año en negro.
Si se los achacamos al grupo C cada persona, incluyendo a todos los adolescentes ganarían 1400 Euros/mes en negro.

Lo cual a todas luces es falso. Ningún país gasta el 25% del PIB reparando cañerías, instalaciones eléctricas o chapuzas de albañilería. Esto inclusive excede y casi duplica la formación bruta de capital.

La explicación hay que buscarla en otra parte. En España existen otros grandes negocios no declarados, amparado desde el poder ya que nadie puede mover dinero negro a esta escala sin estar protegido.

Un saludo


Se ha abusado mucho de esto de la economía sumergida. Lo primero a considerar es que la actividad económica "negra" es muchísima en España porque la definición incluye:

-Operaciones comerciales no declaradas que eluden los impuestos indirectos.
-Horas extraordinarias no contabilizadas que suponen fraude en SS e IRPF.
-AUtoproducción de lo que sea (hortalizas, leche) fuera de los circuitos comerciales.
-Donaciones de todo tipo que no pasan por el impuesto (regalos de boda, médicos que atienden gratis, etc)
-Pagos superiores a lo declarado abonando parte del precio en metálico.
-Actividades no legalizadas.
-Traslación de bases imponibles a otras jurisdicciones o simple uso de falsedad contable para reducir el beneficio visible.


También hay retardos importantes en los estudios al respecto. En plena bubuja inmobiliaria la horquilla de estimaciones para España iba de 210 a 250.000M.Pero de entonces a hoy las transacciones inmobiliarias han caído en volumen agregado desde casi 200.000M a menos de 40.000M. Aquí la bolsa de fraude era ingente,seguramente n menos de 50.000M que hoy se habrán reducido a casi cero (por eso el stock de billetes de 500 cae).

A día de hoy y tras haber metido en el PIB oficial el puterío, las drogas y seguramente más cosas (la contracción el PIB es sospechosamente pequeña durante la crisis), seguramente la economía negra no pasará de 180.000M. Hay datos que pèrmiten calcular el tamaño total de la economía (consumo eléctrico, ventas de coches).

El reparto a saber cómo será en detalle. Pero en Italia, la Agencia delle Entrate ya dice que hay 3M de empleos totalmente negros, así que en España al menos dos tendremos. Esto ya serán 40.000M de valor añadido (la productividad media en españa ronda los 60.000 euros, suponer 1/3 en el margen bajo es incluso contar por lo bajo). Se concentra este fraude en agricultura, construcción y servicios minoristas  a partculares.

Luego están las ventas que se hacen en negocios legales a pie de calle pero no se declaran, y por supuesto en transacciones inter-empresas. O el arrendamiento residencial (el empresarial se declara poque es gasto deducible), que quizá solamente este cocnepto sean 10.000M . Y las horas no declaradas en multitud de trabajos, etc.

En realidad no hay país que baje del 10% del PIB y en sitios como Suecia o Alemania rozan el 15%. Con lo que la parte anómala española no es tan grande como parece. Se centra en cuotas de SS, IVA, IRPF de pequeños empresarios y también IS. Pero no creamos que se separa mucho de lo que hay por ahí, sería bonito que así fuera pero la realidad es que España se parece mucho a sus parientes estructurales más próximos y, si acaso nos falla algo el ingreso, es porque los tipos son bajos y/o nos faltan figuras tributarias respecto a otros países.

Las correlaciones más visibles del fraude fiscal son con el % de transacciones en metálico (por eso se quiere acabar a medio plazo con ellas) , el % de autónomos en la fuerza laboral y el inverso del tamaño de la empresa.
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: NosTrasladamus en Mayo 19, 2015, 11:19:22 am
Busquen la tesis de Greenspan (sobre burbuja inmobiliaria)

¡Cierto! :-X :-X :-X
http://www.zerohedge.com/news/2014-01-13/greenspan-warned-housing-bubble-his-phd-dissertation (http://www.zerohedge.com/news/2014-01-13/greenspan-warned-housing-bubble-his-phd-dissertation)

Citar
    The dissertation, written in 1977 when Greenspan received his coveted degree from New York University, had been tucked away on a professor’s sagging bookshelf for 31 years.     

   
Citar
…There are only two known copies: the Maestro’s own and the one we viewed. As far as we can tell, Barron’s is the only news organization ever to have seen the thesis since a third and now missing copy was removed from the public shelves of NYU’s Bobst library at Greenspan’s request in 1987, the year that Ronald Reagan appointed him chairman of the Federal Reserve Board. Glancing at the document, we momentarily felt like Indiana Jones at the dramatic moment in which he discovers the Lost Ark of the Covenant.

    …We were tickled to find that the work’s introduction includes a discussion of soaring housing prices and their effect on consumer spending; it even anticipates a bursting housing bubble. Writes Greenspan: “There is no perpetual motion machine which generates an ever-rising path for the prices of homes.”
[/i]
    Greenspan, however, didn’t foresee a housing mania spilling into the general economy, toppling banks and brokerage houses and paralyzing key portions of the credit system. The worst he could anticipate was that a sharp “break in prices of existing homes would pull down the prices of new homes to the level of construction costs or below, inducing a sharp contraction in building.” Back then, there were no home-equity lines of credit, derivatives or subprime mortgages. Mortgages were largely concentrated at savings and loans. Credit was harder to come by, too, because conventional mortgage rates were about 8.5% and headed significantly higher. Still, the thesis shows that the former Fed boss was focused on housing very early in his career. Thus, it casts doubt on his recent assertions about being surprised by the Mesozoic-era-size impact of this decade’s housing mania.

Thus it seems that Alan Greenspan, when his professional ambition wasn’t involved, could understand perfectly well  (a) the virtues of a commodity money and (b) the dangers of a housing bubble. If the Austrians are right in laying the blame for the housing bubble on Greenspan’s loose monetary policy following the dot-com crash, then Greenspan can’t plead ignorance: He knew what he was doing.



http://online.barrons.com/articles/SB120917419049046805 (http://online.barrons.com/articles/SB120917419049046805)

Citar
Greenspan also broke new ground in the introduction to his thesis, where he noted that homeowners were refinancing for larger amounts than their original mortgage, in essence monetizing increases in their home's market value and spending the excess cash on goods and services or putting it into savings. Economic models at the time had missed the trend.
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: Mad Men en Mayo 19, 2015, 11:32:18 am
España es un país de secretitos. En muchos países es normal que se libere al público el producto de las consultorías (caras) contratadas con objeto de investigar o diseñar (proyectos de infraestructuras) lo que sea, se pueden ver los salarios públicos incluso individualizados, y, aunque en todos falta mucho para llegar a lo óptimo, en general nos superan.

Aquí nos han lanzado el caramelito de las tarjetas black pero yo militaría a ciegas en el partido que ofreciera solamente una cosa: el levantamiento total del alfombras en el sistema financiero. Lo hemos pagado y merecemos saber qué créditos han sido los que en el fondo se han llevado el país por delante condenándonos a década y pico de postración. Es facilísimo liberar esa documentación del cajerío, eso sí, demoledor lo que de ahí saldría.Tendríamos el vivo retrato de la CASTA con mayúsculas con solamente consultar la titularidad de esas curiosas sociedades que levantaron créditos de ocho, nueve y hasta 10 dígitos desde una estructura de recursos propios propia de un bar de pueblo. Si os fijáis, esto NADIE lo propone, y no solamente sería fácil, es que sospecho que los grandes agujeros los han creado gigantescas operaciones, por lo que sería incluso poco (pero muy jugoso) el volumen de datos a tratar.

Nos tratan como a niños. Y la clave ya digo que esta´en los fallidos, pero en todos, levantar desde la dudosa toma de Banesto a través del FGD (luego rápidamente disuelto) a todo el crédito pasado por fallidos desde los 80 nos daría las claves de la constitución y sostenimiento (también de ciertos "barridos") de la auténtica casta española, que ni siquiera es en general a la que se apunta al abusar de este término. Una pena.

Una historia "Balzaquiana" del devenir de los cacicatos provinciales (y del escandaloso "madrileñeo" como cumbre) está por escribir y en los archivos del cajerío (y del BdE) se encuentra todo ese jugoso material.

Las Black, no es nada. Son gastos de empresa a lo pijo, buena ropa, buenos trajes... a nombre de empresa.

Yo por lo que conozco, por lo que me han contado, el meollo está en el control de estas entidades financieras, totalmente corruptas.

No se trata de cuatro tarjetas o tres indemnizaciones millonarias por despido, de hecho el gran peso está en la concesión de hipotecas en favor propio. Lo inmobiliario es un sector muy propicio a la corrupción.

Un ejemplo: tu adquieres un solar o terreno de dimensiones considerables ya sea en la costa o en la ciudad por 4-5-6 millones o más, trabajar por menos no vale la pena.  Con ese terrenillo que has pagado 6 millones quieres sacar una buena tajada y lo pones a la venta por 25 millones, algo totalmente irracional, pero bueno, siempre encuentras a un Primo que hace de placebo comprador. A estas alturas, ya que tu formas parte de la directiva del banco pues meneas los cables para que el Banco que diriges otorgue el crédito de 25 millones al Primo, a sabiendas de que es un negocio ruinoso , aunque ya se sabe, los informes de riesgos son altamente manipulables.

Conclusión, embuchas unos terrenos sobrevaloradísimos a un mendas , gracias a un crédito otorgado por el banco que controlas. Y tú ganas 19 millones de Euros en una sola operación.

Detrás de todo hay cosas muy raras que difícilmente saldrán a la luz.

 Este juego se puede extender a infraestructuras incluso , donde una constructora crea una sociedad para hacer una autopista, dicha autopista esta financiada en gran parte por el banco, pero para ofrecer esa money necesita un aval, y en última instancia es el Estado, como garante de que cobrará lo debido. El político construye la autopísta ruinosa, la constructora gana la pasta en la construcción, y la sociedad creada se arruina porque la previsión de tráfico esta falseada, el banco pide lo suyo y como la empresa no puede pagar, el estado debe pagar porque ha avalado.
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: Republik en Mayo 19, 2015, 11:38:20 am
España es un país de secretitos. En muchos países es normal que se libere al público el producto de las consultorías (caras) contratadas con objeto de investigar o diseñar (proyectos de infraestructuras) lo que sea, se pueden ver los salarios públicos incluso individualizados, y, aunque en todos falta mucho para llegar a lo óptimo, en general nos superan.

Aquí nos han lanzado el caramelito de las tarjetas black pero yo militaría a ciegas en el partido que ofreciera solamente una cosa: el levantamiento total del alfombras en el sistema financiero. Lo hemos pagado y merecemos saber qué créditos han sido los que en el fondo se han llevado el país por delante condenándonos a década y pico de postración. Es facilísimo liberar esa documentación del cajerío, eso sí, demoledor lo que de ahí saldría.Tendríamos el vivo retrato de la CASTA con mayúsculas con solamente consultar la titularidad de esas curiosas sociedades que levantaron créditos de ocho, nueve y hasta 10 dígitos desde una estructura de recursos propios propia de un bar de pueblo. Si os fijáis, esto NADIE lo propone, y no solamente sería fácil, es que sospecho que los grandes agujeros los han creado gigantescas operaciones, por lo que sería incluso poco (pero muy jugoso) el volumen de datos a tratar.

Nos tratan como a niños. Y la clave ya digo que esta´en los fallidos, pero en todos, levantar desde la dudosa toma de Banesto a través del FGD (luego rápidamente disuelto) a todo el crédito pasado por fallidos desde los 80 nos daría las claves de la constitución y sostenimiento (también de ciertos "barridos") de la auténtica casta española, que ni siquiera es en general a la que se apunta al abusar de este término. Una pena.

Una historia "Balzaquiana" del devenir de los cacicatos provinciales (y del escandaloso "madrileñeo" como cumbre) está por escribir y en los archivos del cajerío (y del BdE) se encuentra todo ese jugoso material.

Las Black, no es nada. Son gastos de empresa a lo pijo, buena ropa, buenos trajes... a nombre de empresa.

Yo por lo que conozco, por lo que me han contado, el meollo está en el control de estas entidades financieras, totalmente corruptas.

No se trata de cuatro tarjetas o tres indemnizaciones millonarias por despido, de hecho el gran peso está en la concesión de hipotecas en favor propio. Lo inmobiliario es un sector muy propicio a la corrupción.

Un ejemplo: tu adquieres un solar o terreno de dimensiones considerables ya sea en la costa o en la ciudad por 4-5-6 millones o más, trabajar por menos no vale la pena.  Con ese terrenillo que has pagado 6 millones quieres sacar una buena tajada y lo pones a la venta por 25 millones, algo totalmente irracional, pero bueno, siempre encuentras a un Primo que hace de placebo comprador. A estas alturas, ya que tu formas parte de la directiva del banco pues meneas los cables para que el Banco que diriges otorgue el crédito de 25 millones al Primo, a sabiendas de que es un negocio ruinoso , aunque ya se sabe, los informes de riesgos son altamente manipulables.

Conclusión, embuchas unos terrenos sobrevaloradísimos a un mendas , gracias a un crédito otorgado por el banco que controlas. Y tú ganas 19 millones de Euros en una sola operación.

Si hablamos de gran corrupción efectivamente ese es el modelo. Yo conozco a un expresidente de caja de mucho antes de laa burbuja que se largó corriendo cuando descubrió que los próceres provinciales de su partido estaban TODOS pringados en cosas de este estilo, que vienen de antiguo. Tener poder para prestar sin garantías y controlar la cadena que conduce a un crédito a la cuenta de fallidos lo es todo, y de hecho muchísimas fortunas españolas han salido de ahí (también se toman préstamos alocados para comprar empresas expúblicas que luego reciben ayudas, subvenciones o contratos públicos, etc).
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: visillófilas pepitófagas en Mayo 19, 2015, 11:45:15 am
A ver cómo creen ustedes que desfalcaron las cajas de ahorros
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: Mad Men en Mayo 19, 2015, 12:12:57 pm
Pero es que todo da un poco de grima, la corrupción es generalizada en todas las cotas.


En este foro se ha hablado de las ayudas a la rehabilitación de las casas rurales para potenciar el turismo de interior.

Tengo familiares en un poblacho perdido de la mano de dios y se como andan con esas"ayudas". Desde que salieron, todo kisky que tuviera cuatro piedras en un secarral o donde sea, se acogió a esa ayuda, la cual, pagaba el 65 % de las obras, TODOS a  arreglar establos y masías en el monte.

Pero en última instancia, lo que la gente quería era aumentar su patrimonio inmueble, en ningún momento pensaban en potenciar el turismo, que va!!!!! Si suele ser gente asocial y huraña con el forastero.

Que hacen entonces??? Pues poner precios o condiciones irreales para alquilar, mas o menos, después de cinco años no hace falta alquilar ya.

De vergüenza vamos. Pero así es España.

Otro tema interesante son las múltiples ayudas a zona despoblada, zona de altitud, ayudas al ganado, ayudas a la tecnificación de la granjita. No os asuteis si veis a un aldeano perdido por el monte con un Land Cruiser de 60 k , no es porque haya encontrado el maná empresarial, es por las ayudas absurdas y descontroladas que reciben, pues nadie las controla, y se las gastan como quieren.

Conozco poquitos granjeros de montaña que invierten las ayudas en mejorar su negocio.

Lo que quiero plasmar es que la corrupción existe en todas los estratos económicos de la sociedad, y en mayor o menor medida benefician a una porción relativamente grande de la población, de ahí la falta de ímpetu en la lucha contra ella.

Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: Republik en Mayo 19, 2015, 12:32:38 pm
Lo de las ayudas es así. Conozco un caso igual por el Norte. Familia con propiedades, solamente se queda un hijo en el pueblo pero es alérgico al trabajo y va tirando de las rentas de unas fincas. Restauran a todo lujo una casa rural pero la criatura tiene cero intención de ocuparse de ella, y pone precios fuera de lógica y no sirve desayunos, etc. Pese a todo tiene clientes fieles en puentes y algunas semanas de verano, pero la idea era incrementar el patrimonio familiar con las subvenciones y no crear un negocio viable. Los ingresos que genera seguramente se los come pagar a una limpiadora porque el propietario no se va a rebajar, y los intereses de la hipoteca. Luego esas casas salen a la venta con precios de siete dígitos o seis altos y no se bajan de la burra.
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: El afilador en Mayo 19, 2015, 12:34:42 pm
Pero es que todo da un poco de grima, la corrupción es generalizada en todas las cotas.


En este foro se ha hablado de las ayudas a la rehabilitación de las casas rurales para potenciar el turismo de interior.

Tengo familiares en un poblacho perdido de la mano de dios y se como andan con esas"ayudas". Desde que salieron, todo kisky que tuviera cuatro piedras en un secarral o donde sea, se acogió a esa ayuda, la cual, pagaba el 65 % de las obras, TODOS a  arreglar establos y masías en el monte.

Pero en última instancia, lo que la gente quería era aumentar su patrimonio inmueble, en ningún momento pensaban en potenciar el turismo, que va!!!!! Si suele ser gente asocial y huraña con el forastero.

Que hacen entonces??? Pues poner precios o condiciones irreales para alquilar, mas o menos, después de cinco años no hace falta alquilar ya.

De vergüenza vamos. Pero así es España.

Otro tema interesante son las múltiples ayudas a zona despoblada, zona de altitud, ayudas al ganado, ayudas a la tecnificación de la granjita. No os asuteis si veis a un aldeano perdido por el monte con un Land Cruiser de 60 k , no es porque haya encontrado el maná empresarial, es por las ayudas absurdas y descontroladas que reciben, pues nadie las controla, y se las gastan como quieren.

Conozco poquitos granjeros de montaña que invierten las ayudas en mejorar su negocio.

Lo que quiero plasmar es que la corrupción existe en todas los estratos económicos de la sociedad, y en mayor o menor medida benefician a una porción relativamente grande de la población, de ahí la falta de ímpetu en la lucha contra ella.

Ni más ni menos.

Si a un "rural" le pones dinero encima de la mesa por lo que sea lo cogerá sin preguntar. Aquí no se aplica el mito del "buen salvaje". Crecí durante años en ese ambiente tan sano y rural que es el campo español y no quiero volver allí ni aunque me pagaran. Analfabetismo, paguiterismo, autocomplacencia, violencia, alcoholismo, politoxicomanía en cuanto había dos duros en la cuenta corriente, permiso de armas a gente que no debería tener ni cuchillos de punta roma, terruñismo, caciquismo, trampeando con las cifras de explotación agrícola y ganadera para que les toque paguita o subvención... Todos los defectos como sociedad están allí.

Esa gente se ha gastado las ayudas al sector de los últimos 30 años en farlopa, coches y zorras. Casi ninguno metió el dinero en el negocio y el que lo hizo se topó con los caciquillos del lugar tocando las narices. Ha visto centenares de hectáreas de girasoles sin recolectar, de almendros dejados morir de sed y de cultivos que estaban predestinados a morir por las características del suelo. Todo por cobrar la subvención y no mirar atrás. Y como no... la dosis que les tocaba de ladrillo en forma de subvención ecológica y rural.

Yo quitaba toda ayuda rural que no fuese acompañada de resultados. Multa e intereses incluidos. Lo del campo de nuestro país no tiene nombre. Y luego se presentan como unos pobrecitos explotados por no-se-sabe-qué. Azufre y fuego.
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: Mad Men en Mayo 19, 2015, 12:53:00 pm
El caso mas cruel y inmoral que he oído en los últimos tiempos, algo que refleja la bajeza de la gente y lo rastreros que pueden ser, mezclado con el idealismo rural absurdo del que no ha vivido allí.

Se otorgan ayudas por volumen de Ovejas, a más ovejas ,más ayudas. Pues se de un tío que se dedica a comprar TODAS las ovejas viejas y decrépitas, solo para tener el máximo numero posible para recibir más dinero. Cuando ya tiene la pasta, las deja morir de hambre y de sed.

Los amantes de los animales, mejor no vayáis a ver como los tratan, porque da pena verlo.
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: El afilador en Mayo 19, 2015, 13:58:00 pm
El caso mas cruel y inmoral que he oído en los últimos tiempos, algo que refleja la bajeza de la gente y lo rastreros que pueden ser, mezclado con el idealismo rural absurdo del que no ha vivido allí.

Se otorgan ayudas por volumen de Ovejas, a más ovejas ,más ayudas. Pues se de un tío que se dedica a comprar TODAS las ovejas viejas y decrépitas, solo para tener el máximo numero posible para recibir más dinero. Cuando ya tiene la pasta, las deja morir de hambre y de sed.

Los amantes de los animales, mejor no vayáis a ver como los tratan, porque da pena verlo.

Efectivamente, el que no ha vivido en el campo y convivido con sus alegres habitantes, no sabe lo que se ha perdido.

De toda la vida el perro que-te-guarda-la-caseta es un pobre animal al que de jovencito lo ataban a una cuerda de menos de tres metros de largo. El perro al cabo de unos meses estaba desquiciado y al cabo de un año era un asesino en potencia. No lo soltaban de allí hasta que se moría unos pocos años después entre su inmundicia. Y al morir, lo sustituían por otro. ¿SEPRONA, Guardia Civil, protectoras?. No los esperen por allí.

Todo muy bucólico hasta que se te escapa un niño a jugar con el perro y el animalito le arranca la yugular de un bocado. El niño muerto al instante. Eso sucedió y aún siento escalofríos cuando veo a niños jugando con perros.

Tremenda la sabiduría popular del campo. Tremenda.
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: lectorhinfluyente1984 en Mayo 19, 2015, 14:02:57 pm
Me apena mucho escuchar esto del maltrato a animales.

Lo del perro que comenta Afilador yo sí que lo conozco, y creo que cualquiera que tenga parientes en el campo o alguna relación con el campo sabe de qué habla :S
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: Republik en Mayo 19, 2015, 14:12:03 pm
Los hay por ahí que nos proponen hacernos daneses. No es mala idea, pero esta corta descripción ya dice demasiado:

http://www.t2f.dk/Foreign_trainee/Facts_about_Danish_Agriculture.aspx (http://www.t2f.dk/Foreign_trainee/Facts_about_Danish_Agriculture.aspx)

Quizá liquidando a la población rural española y trayendo a vikingos, o quitándoles los hijos y mandándolos a crecer a Dinamarca, se poría hacer algo a 30 años vista. Pero con el género patrio, ni en el campo nos van a salir las estupendas granjas y potentes cooperativas danesas, ni en la ciudad un Bang & Olufsen, porque de donde no hay.....
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: Mad Men en Mayo 19, 2015, 14:50:23 pm
Los hay por ahí que nos proponen hacernos daneses. No es mala idea, pero esta corta descripción ya dice demasiado:

[url]http://www.t2f.dk/Foreign_trainee/Facts_about_Danish_Agriculture.aspx[/url] ([url]http://www.t2f.dk/Foreign_trainee/Facts_about_Danish_Agriculture.aspx[/url])

Quizá liquidando a la población rural española y trayendo a vikingos, o quitándoles los hijos y mandándolos a crecer a Dinamarca, se poría hacer algo a 30 años vista. Pero con el género patrio, ni en el campo nos van a salir las estupendas granjas y potentes cooperativas danesas, ni en la ciudad un Bang & Olufsen, porque de donde no hay.....


Genial aporte.

Export

Generally, two thirds of the Danish agricultural production is exported to more than 100 countries all over the world. Only half of the export goes to EU-countries. This means that Danish farmers are competing with farmers on the world market.

Ojala se dinamarcarizaran un poco los ganaderos patrios, pues con cuatro vacas subvencionadas poco pueden  hacer.
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: Republik en Mayo 19, 2015, 15:19:46 pm
Aqui las empresas más grandes de cada país (España es casi cinco DKs pòr PIB).

http://www.largestcompanies.com/toplists/denmark/largest-companies-by-turnover/industry/manufacture-of-food-products (http://www.largestcompanies.com/toplists/denmark/largest-companies-by-turnover/industry/manufacture-of-food-products)

http://www.marketing4food.com/Ranking_empresas_Espana_alimentacion_alimentario/ (http://www.marketing4food.com/Ranking_empresas_Espana_alimentacion_alimentario/)

La Corona danesa es 1/7 de un euro.
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: rain dog en Mayo 19, 2015, 15:48:50 pm

Si a un "rural" le pones dinero encima de la mesa por lo que sea lo cogerá sin preguntar. Aquí no se aplica el mito del "buen salvaje". Crecí durante años en ese ambiente tan sano y rural que es el campo español y no quiero volver allí ni aunque me pagaran. Analfabetismo, paguiterismo, autocomplacencia, violencia, alcoholismo, politoxicomanía en cuanto había dos duros en la cuenta corriente, permiso de armas a gente que no debería tener ni cuchillos de punta roma, terruñismo, caciquismo, trampeando con las cifras de explotación agrícola y ganadera para que les toque paguita o subvención... Todos los defectos como sociedad están allí.

Esa gente se ha gastado las ayudas al sector de los últimos 30 años en farlopa, coches y zorras.

La gente está muy equivocada con el medio rural. Se piensan que son una suerte de paletos entre inocente e ignorante, y de eso nada.

En los pueblos se crece más a lo bestia que en la ciudad, las pandillas de críos van a su bola desde muy enanos, hacen lo que les da la gana y llegan a la adolescencia antes que en las ciudades.

Se trastean coches y motos de forma que nadie se atrevería en la ciudad por si las multas de homologación. Se hacen carreras salvajes por las carreteras secundarias y a la hora de la fiesta se meten de todo y más que nadie. Yo he conocido muy bien el ambiente de la fiesta de los 90 en zonas rurales, ahora solo de oídas, pero está igual de bestia, o más. Los padres son más permisivos y tienen menos control de las cuadrillas. Al fin y al cabo, ya les habían soltado la cuerda de críos.

De esa juventud, qué adultos se pueden esperar. Pues los que ha nombrado usted. No quiero decir que todo sea malo, en absoluto, pero el campo en España es bastante Wild Wild West.
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: visillófilas pepitófagas en Mayo 19, 2015, 15:53:16 pm
Dos comentarios sobre los posts anteriores, porque tienen ustedes un sesgo urbanita notable.

Sobre perros y otros animales:
    - El perro que le arranca la yugular a un niño es un caso aislado (y en ciudad tienen los casos de los pitbull arrabaleros, probablemente más frecuentes).
    - Los animales se han usado en el campo (y en la historia de la humanidad) porque son útiles, no "por cariño" (i.e., para suplir las carencias afectivas de personas desequilibradas y alienadas por el entorno urbano).
    - Consideran maltrato prácticas como dejar morir o matar animales (en algunos casos es discutible que lo sea), pero no consideran maltrato - por ejemplo - tener un perro enjaulado en un zulito de gran ciudad, sometido a medicaciones que sólo a veces son útiles (otras son cómodas para los dueños o lucrativas para los veterinarios), comiendo bazofia industrial, o vestido de persona (lo de los abrigos, gorras y similares para perro nos pone de muy mal café).

Sobre el Spanish country lifestyle:
    - Hay mucho listo de los pisos, turismo rural, etc., pero no más que en la ciudad.
    - Las mismas taras que tienen otros aspectos de la economía española las tiene el campo. Por eso no hay mega-empresas españolas en agro/food (pero tampoco, o aisladas, en otros sectores).
    - Si para arreglar el campo hubiera que repoblarlo de escandinavos, lo mismo habría que hacer para arreglar la economía, la industria, la universidad, la investigación, la educación, etc. El problema no está en los españoles ni es genético, está en las estructuras y sistema españoles, y es un problema creado y/o sostenido por los que se benefician de él. El que quiere emprender "en el campo" español tiene las mismas barreras o más que el que quiere emprender en ciudad: básicamente que tiene legiones de vampiros mamandurriantes pegándose a su negocio como sanguijuelas, más la cercanía del caciquismo (que en ciudad queda más diluido).
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: visillófilas pepitófagas en Mayo 19, 2015, 16:00:37 pm
De esa juventud, qué adultos se pueden esperar. Pues los que ha nombrado usted. No quiero decir que todo sea malo, en absoluto, pero el campo en España es bastante Wild Wild West.

Eso era casi toda España (y casi todos los países) hasta hace bien poco, así que quizá habría que interpretarlo también a la inversa.
Desde la ciudad los del campo parecen Wild Wild West. Quizá desde el campo los de ciudad parecen una especie de Mickey Mouse castrados: todos como borregos atascados yendo a los mismos sitios a las mismas horas, pidiendo permisos y regulaciones para todo, preocupadísimos por temas vitales como la homologación de los babys de los niños en el parvulario, comiendo y respirando bazofia, haciendo deporte para "estar en forma" con uniforme Decathlon, etc.
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: burbunova en Mayo 19, 2015, 16:26:10 pm
Al colación del "debate" urbanitas versus ruralitas:

Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: El afilador en Mayo 19, 2015, 16:36:18 pm
Dos comentarios sobre los posts anteriores, porque tienen ustedes un sesgo urbanita notable.

Sobre perros y otros animales:
    - El perro que le arranca la yugular a un niño es un caso aislado (y en ciudad tienen los casos de los pitbull arrabaleros, probablemente más frecuentes).
    - Los animales se han usado en el campo (y en la historia de la humanidad) porque son útiles, no "por cariño" (i.e., para suplir las carencias afectivas de personas desequilibradas y alienadas por el entorno urbano).
    - Consideran maltrato prácticas como dejar morir o matar animales (en algunos casos es discutible que lo sea), pero no consideran maltrato - por ejemplo - tener un perro enjaulado en un zulito de gran ciudad, sometido a medicaciones que sólo a veces son útiles (otras son cómodas para los dueños o lucrativas para los veterinarios), comiendo bazofia industrial, o vestido de persona (lo de los abrigos, gorras y similares para perro nos pone de muy mal café).

Sobre el Spanish country lifestyle:
    - Hay mucho listo de los pisos, turismo rural, etc., pero no más que en la ciudad.
    - Las mismas taras que tienen otros aspectos de la economía española las tiene el campo. Por eso no hay mega-empresas españolas en agro/food (pero tampoco, o aisladas, en otros sectores).
    - Si para arreglar el campo hubiera que repoblarlo de escandinavos, lo mismo habría que hacer para arreglar la economía, la industria, la universidad, la investigación, la educación, etc. El problema no está en los españoles ni es genético, está en las estructuras y sistema españoles, y es un problema creado y/o sostenido por los que se benefician de él. El que quiere emprender "en el campo" español tiene las mismas barreras o más que el que quiere emprender en ciudad: básicamente que tiene legiones de vampiros mamandurriantes pegándose a su negocio como sanguijuelas, más la cercanía del caciquismo (que en ciudad queda más diluido).

En mi caso tienen razón respecto al sesgo. No me gustó esa época de mi vida porque todo estaba impregando de dejadez y de desidia. Que las ciudades no son una maravila... pues es cierto pero las prefiero.

Respecto a los animales, todo se rige por el pragmatismo. Lo primero que me enseñaron mis mayores: un ser humano y un animal NO son lo mismo. Hubiesen pasado a cuchillo con sus propias manos a todo animal de la casa antes de permitir daño alguno sobre mí. Pero cuidado... un animal merece respeto y nunca ser maltratado sin razón. La razón es sencilla: si le pegas continuamente al perro, éste no aprende si le estás pegando porque ha hecho algo mal, o si lo haces porque sí. Al final sólo tienes a un perro cabreado y desconcertado. Y eso es un animal inútil, además de peligroso.

Evidentemente, no todo el mundo era tan considerado con sus animales. Maltratadores de animales los hay en todos los lados. Por ejemplo, no concibo un perro en una ciudad si no puedes dedicarle al menos tres horas diarias de parque. Mis vecinos londinenses lo hacían y tenían unos perros estupendos y de buen humor. Mis vecinos madrileños no, y por eso tenían unos engendros desquiciados como mascotas.

Y sobre el lifestyle: creo que la vida en el campo embrutece y propicia sacar lo peor que lleva uno dentro. Es una opinión personal fruto del proceso degenerativo de un par de jubilados cercanos que fueron al campo a pasar sus años senior. Supongo que relacionarte con poca gente, poca oferta cultural y de ocio, noches largas en invierno, muy poco que hacer y empezar a darle a la botella por simple aburrimiento, tienen su explicación.

En la ciudad hay otros problemas y si así lo decides (o no te puedes permitir otra cosa) también puedes caer en la desidia y convertirte en un ser asocial. Pero me costaría más caer en ese proceso de degradación acomodaticia rural.
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: El afilador en Mayo 19, 2015, 16:45:18 pm
Y desviando un poco el tema rural...

Quizá los gallegos o alguien que sepa del tema pueda responderme a esta pregunta. Cuando España entró en la UE la cuotas de leche hicieron que se tuviese que eliminar a parte de la cabaña ganadera.

Respecto a esto me han contado una historia que me suena a leyenda urbana pero que si no lo es, nos deja en basante mal sitio. Antes de sacar las cuotas se hizo una especie de "censo" de cabezas por explotación. La gente supuso que sería para clavarles con algún impuesto de nuevo cuño y mintieron sistemáticamente a la baja. El resultado: unas cuotas lecheras raquíticas en comparación al número de vacas real.

¿Hay algo de cierto eso? Me suena raro y como muy de tontos, incluso para nosotros.

Un saludo y gracias  ;)
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: burbunova en Mayo 19, 2015, 16:58:37 pm
Y desviando un poco el tema rural...

Quizá los gallegos o alguien que sepa del tema pueda responderme a esta pregunta. Cuando España entró en la UE la cuotas de leche hicieron que se tuviese que eliminar a parte de la cabaña ganadera.

Respecto a esto me han contado una historia que me suena a leyenda urbana pero que si no lo es, nos deja en basante mal sitio. Antes de sacar as cuotas se hizo una especie de "censo" de cabezas por explotación. La gente supuso que sería para clavarles con algún impuesto de nuevo cuño y mintieron sistemáticamente a la baja. El resultado: unas cuotas lecheras raquíticas en comparación al número de vacas real.

¿Hay algo de cierto eso? Me suena raro y cmo muy de tontos, incluso para nosotros.

Un saludo y gracias  ;)

Cierto al 100%.

El error de partida es, en realidad, no saber con quien te juegas los cuartos. Bruselas no es Madrid.

En España un funcionario es un tipo que ha hecho una hazaña memorística, suponiendo que haya accedido a la "plaza en propiedad" limpiamente.

Al norte de los Pirineos se tira de métodos más serios, como pruebas psicométricas. Ergo, hay mucha más inteligencia en un edificio de funcionarios en Bruselas que en uno de igual tamaño en Madrid.

¿Qué esperabais, imbéciles? ¿Unos tipos que se iban a dejar a estafar, que después irían con el palo tras vosotros y que os reiriáis de ellos? Eso es Madrid, segunda división; los chicos de Bruselas son primera división. Teniáis que haber sospechado de que pareciese tan fácil engañarlos.
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: burbunova en Mayo 19, 2015, 17:09:43 pm

[...]

Y sobre el lifestyle: creo que la vida en el campo embrutece y propicia sacar lo peor que lleva uno dentro. Es una opinión personal fruto del proceso degenerativo de un par de jubilados cercanos que fueron al campo a pasar sus años senior. Supongo que relacionarte con poca gente, poca oferta cultural y de ocio, noches largas en invierno, muy poco que hacer y empezar a darle a la botella por simple aburrimiento, tienen su explicación.

[...]


Para embrutecimiento, el producido por la bazofia servida por Tele5 - "Sálvame", "Hombres, mujeres..." - a granel todos los días. Y con grandes audiencias, tanto en las urbes más fisnas como en el rural.
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: El afilador en Mayo 19, 2015, 17:12:39 pm

[...]

Y sobre el lifestyle: creo que la vida en el campo embrutece y propicia sacar lo peor que lleva uno dentro. Es una opinión personal fruto del proceso degenerativo de un par de jubilados cercanos que fueron al campo a pasar sus años senior. Supongo que relacionarte con poca gente, poca oferta cultural y de ocio, noches largas en invierno, muy poco que hacer y empezar a darle a la botella por simple aburrimiento, tienen su explicación.

[...]


Para embrutecimiento, el producido por la bazofia servida por Tele5 - "Sálvame", "Hombres, mujeres..." - a granel todos los días. Y con grandes audiencias, tanto en las urbes más fisnas como en el rural.

Ahí me has dado.
Hay fenómenos que trascienden todo.
 :roto2:
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: El afilador en Mayo 19, 2015, 17:14:22 pm

Cierto al 100%.

El error de partida es, en realidad, no saber con quien te juegas los cuartos. Bruselas no es Madrid.

En España un funcionario es un tipo que ha hecho una hazaña memorística, suponiendo que haya accedido a la "plaza en propiedad" limpiamente.

Al norte de los Pirineos se tira de métodos más serios, como pruebas psicométricas. Ergo, hay mucha más inteligencia en un edificio de funcionarios en Bruselas que en uno de igual tamaño en Madrid.

¿Qué esperabais, imbéciles? ¿Unos tipos que se iban a dejar a estafar, que después irían con el palo tras vosotros y que os reiriáis de ellos? Eso es Madrid, segunda división; los chicos de Bruselas son primera división. Teniáis que haber sospechado de que pareciese tan fácil engañarlos.

Muchas gracias.

Roto me dejas.
Es que resulta difícil de digerir tal burrada.
Ufff...

Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: burbunova en Mayo 19, 2015, 17:19:59 pm

Cierto al 100%.

El error de partida es, en realidad, no saber con quien te juegas los cuartos. Bruselas no es Madrid.

En España un funcionario es un tipo que ha hecho una hazaña memorística, suponiendo que haya accedido a la "plaza en propiedad" limpiamente.

Al norte de los Pirineos se tira de métodos más serios, como pruebas psicométricas. Ergo, hay mucha más inteligencia en un edificio de funcionarios en Bruselas que en uno de igual tamaño en Madrid.

¿Qué esperabais, imbéciles? ¿Unos tipos que se iban a dejar a estafar, que después irían con el palo tras vosotros y que os reiriáis de ellos? Eso es Madrid, segunda división; los chicos de Bruselas son primera división. Teniáis que haber sospechado de que pareciese tan fácil engañarlos.

Muchas gracias.

Roto me dejas.
Es que resulta difícil de digerir tal burrada.
Ufff...

La burrada contó con la aquisciencia de nuestros maravillosos funcionarios, que miraron para otro lado hasta el extremo de la tortícolis; y que, muy probablemente, en no pocos casos lo recomendaron informalmente.
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: Frommer en Mayo 19, 2015, 19:07:08 pm
Las ayudas económicas al campo tienen un sentido.


La única razón por la que existe la Pac es porque la agricultura no es rentable. Otra cosa es la ganadería.

Sin pac la rentabilidad del capital necesario para comprar una hectárea de regadío ronda el 1-1,5%. Añadan maquinaria, insumos, salarios, seguros, etc a los costes...

Sin pac el campo europeo o bien se termina o bien lo metemos en "el mercado" sin filtros y entonces, suponiendo que no desapareciera por la imposibilidad de competir con el resto del mundo,el filete del menú a 60€...


Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: burbunova en Mayo 19, 2015, 19:21:48 pm
Las ayudas económicas al campo tienen un sentido.


La única razón por la que existe la Pac es porque la agricultura no es rentable. Otra cosa es la ganadería.

Sin pac la rentabilidad del capital necesario para comprar una hectárea de regadío ronda el 1-1,5%. Añadan maquinaria, insumos, salarios, seguros, etc a los costes...

Sin pac el campo europeo o bien se termina o bien lo metemos en "el mercado" sin filtros y entonces, suponiendo que no desapareciera por la imposibilidad de competir con el resto del mundo,el filete del menú a 60€...

Con la ganadería ocurre lo mismo: las vacas, por ejemplo, tienen que comer y más vale que para ello utilices los pastos que te den tus tierras. Si lo haces sólo a base de forrajes, basta con que éstos suban un poco de precio para que empieces a perder dinero; esto fue lo que ocurrió hace unos años por estos pagos.

A lo anterior hay que añadir que agricultores y ganaderos son, en la práctica, precio-aceptantes de las grandes empresas agro-alimentarias.

Como no se les subvencione, malo. Y a aquellos que se quejan, que dejen de hacerlo y que se vayan a vivir del campo. Si tienes vacas, olvídate de fiestas, vacaciones y similares.
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: Frommer en Mayo 19, 2015, 19:30:32 pm
Totalmente de acuerdo, pero eso supone introducir la agricultura como parte de la ganadería, algo que habría que matizar porque existen varias maneras de eliminar o minimizar su impacto: en ovino y caprino hay poco forraje ensilado, en vacuno hay zonas del norte y de montaña donde el pasto libre puede ser el 50% de la alimentación o más si es para carne, el porcino de dehesa también tiene una parte de alimentación ajena a la agricultura...

Pero si, esta íntimamente vinculado.

Y lo de la bolsa de futuros de Chicago marcando el precio del maíz de Badajoz tiene tela...
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: mpt en Mayo 19, 2015, 19:36:57 pm
........ competir con el resto del mundo,el filete del menú  ...
mas barato aun que actualmente; que la morena del ebook compite en todo, especialmente en las cosas de bajo valor añadido; y si no compite la ucraniana, la argentina, ......;

la deflacion que le espera a lo rural va a ser cosa fina, con la agricultura y previsiblemente vendra con la colaboracion del turismo de medio pelo, de las pensiones y de los urbanitas de segunda generacion con casa en "mi pueblo";

dos fenomenos que fueron objeto de desinformacion estos años atras:
- urbanitas que cultivaban sus propiedades contratando las labores mecanizadas: abandono total por sobrecostes
- volver al pueblo porque alli se pasa con menos: desechado, tambien en la ciudad se puede pasar con menos

como si es parcialmente cierto que "hay zonas y zonas" y lo mismo que el alentejo no es la banana blue, los pueblos no son manhattan; y tambien es cierto que eso que algunos llaman crishhis no lleva la misma velocidad para todos, conclusion: los pueblos ya estan caninos, pero aprietan los puños y disimulan, asi que se les va a juntar la afectacion total de la primera ronda (la de 2007) con la llegada de la segunda (2017), ya que cada vez tienen menos recursos para mantener las apariencias;
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: lectorhinfluyente1984 en Mayo 20, 2015, 09:13:30 am
Jijijojojo la han liado parda...

https://youtu.be/0LLAMXeZhkc (https://youtu.be/0LLAMXeZhkc)
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: El afilador en Mayo 20, 2015, 09:23:12 am
Jijijojojo la han liado parda...

https://youtu.be/0LLAMXeZhkc (https://youtu.be/0LLAMXeZhkc)

De los mismos de "nuestro modelo a seguir es la BBC". ¿Alguien se imagina esto en UK?

Pero que se dé con un canto en los dientes si ahora por casualidad tiene sudores fríos. Si llega a soltar esto en una cadena alemana, la moderadora se levanta y le obliga a marcharse para siempre a las buenas o a las malas. Y obviamente una denuncia, una condena ejemplar y una multa. Todo ello seguido por el ostracismo profesional total para el resto de sus días.

En los países serios son ciertas cosas no se juega, o al menos te las guardas para la intimidad de tu casa. Aquí dudo que pase algo.
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: feldberg en Mayo 20, 2015, 10:12:55 am
........ competir con el resto del mundo,el filete del menú  ...
mas barato aun que actualmente; que la morena del ebook compite en todo, especialmente en las cosas de bajo valor añadido; y si no compite la ucraniana, la argentina, ......;

la deflacion que le espera a lo rural va a ser cosa fina, con la agricultura y previsiblemente vendra con la colaboracion del turismo de medio pelo, de las pensiones y de los urbanitas de segunda generacion con casa en "mi pueblo";

dos fenomenos que fueron objeto de desinformacion estos años atras:
- urbanitas que cultivaban sus propiedades contratando las labores mecanizadas: abandono total por sobrecostes
- volver al pueblo porque alli se pasa con menos: desechado, tambien en la ciudad se puede pasar con menos

como si es parcialmente cierto que "hay zonas y zonas" y lo mismo que el alentejo no es la banana blue, los pueblos no son manhattan; y tambien es cierto que eso que algunos llaman crishhis no lleva la misma velocidad para todos, conclusion: los pueblos ya estan caninos, pero aprietan los puños y disimulan, asi que se les va a juntar la afectacion total de la primera ronda (la de 2007) con la llegada de la segunda (2017), ya que cada vez tienen menos recursos para mantener las apariencias;

Es curioso que en países como Rumanía, la diferencia entre los pueblos y ciudades grandes es abismal. No así en España, donde en los pueblos te puedes encontrar infraestructuras razonables (y otras no tan razonables), polideportivo, piscina,...
A mi personalmente me choca la cantidad de vehículos que hay. Aunque, cuando empiezas a rascar, ves que todo se mantiene con alfileres. En la gasolinera, lo de "lleno, por favor" no se oye mucho. El billete de 10 o 20 euros es más frecuente. Muchos vehículos están sin uso, y me cuesta creer que todos estén asegurados y pagando el impuesto municipal.

Esto es lo mismo que si haces guardia durante unos días, incluso en temporada alta, en los puertos deportivos. El movimiento de embarcaciones, es mínimo. Muchísimas embarcaciones no son utilizadas durante años, esto lo he oído de gente que tiene empresas de alquiler.


Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: Mad Men en Mayo 20, 2015, 10:42:31 am
........ competir con el resto del mundo,el filete del menú  ...
mas barato aun que actualmente; que la morena del ebook compite en todo, especialmente en las cosas de bajo valor añadido; y si no compite la ucraniana, la argentina, ......;

la deflacion que le espera a lo rural va a ser cosa fina, con la agricultura y previsiblemente vendra con la colaboracion del turismo de medio pelo, de las pensiones y de los urbanitas de segunda generacion con casa en "mi pueblo";

dos fenomenos que fueron objeto de desinformacion estos años atras:
- urbanitas que cultivaban sus propiedades contratando las labores mecanizadas: abandono total por sobrecostes
- volver al pueblo porque alli se pasa con menos: desechado, tambien en la ciudad se puede pasar con menos

como si es parcialmente cierto que "hay zonas y zonas" y lo mismo que el alentejo no es la banana blue, los pueblos no son manhattan; y tambien es cierto que eso que algunos llaman crishhis no lleva la misma velocidad para todos, conclusion: los pueblos ya estan caninos, pero aprietan los puños y disimulan, asi que se les va a juntar la afectacion total de la primera ronda (la de 2007) con la llegada de la segunda (2017), ya que cada vez tienen menos recursos para mantener las apariencias;

Es curioso que en paises como Rumanía, la diferencia entre los pueblos y ciudades grandes es abismal. No así en España, donde en los pueblos te puedes encontrar infraestructuras razonables (y otras no tan razonables), polideportivo, piscina,...
A mi personalmente me choca la cantidad de vehículos que hay. Aunque, cuando empiezas a rascar, ves que todo se mantiene con alfileres. En la gasolinera, lo de "lleno, por favor" no se oye mucho. El billete de 10 o 20 euros es más frecuente. Muchos vehículos están sin uso, y me cuesta creer que todos estén asegurados y pagando el impuesto municipal.

Esto es lo mismo que si haces guardia durante unos días, incluso en temporada alta, en los puertos deportivos. El movimiento de embarcaciones, es mínimo. Muchísimas embarcaciones no son utilizadas durante años, esto lo he oído por gente que tienen empresas de alquiler.

Hay pueblos y pueblos. Pero el que yo más conozco la peña va a almorzar todos los días al bar, pero lo que se dice almorzar de verdad, vino plato combinado carajillo y copichuela, vamos, 7-8 euros solo en almuerzo al día, que eso da unos 200-250 euros/mes en almuerzos solo. La cruz de todo esto es que solo se compran cuatro pantalones iguales cada dos años, es lo que tiene no depender de la imagen.

El pueblo de un familiar tiene 60 habitantes en invierno, en verano quizás roza los 300, pues tienen piscina cubierta, frontón, gimnasio, hotel público en régimen de alquiler por concurso, y últimamente se han gastado 600.000-800.000 euros en arreglar unas calles artesanalmente con piedra.


Tienen un ADL, Agente de Desarrollo Local, que se de dedica a pedir todas las subvenciones que surjan, es una experta en eso.
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: El afilador en Mayo 20, 2015, 11:40:30 am

Hay pueblos y pueblos. Pero el que yo más conozco la peña va a almorzar todos los días al bar, pero lo que se dice almorzar de verdad, vino plato combinado carajillo y copichuela, vamos, 7-8 euros solo en almuerzo al día, que eso da unos 200-250 euros/mes en almuerzos solo. La cruz de todo esto es que solo se compran cuatro pantalones iguales cada dos años, es lo que tiene no depender de la imagen.

El pueblo de un familiar tiene 60 habitantes en invierno, en verano quizás roza los 300, pues tienen piscina cubierta, frontón, gimnasio, hotel público en régimen de alquiler por concurso, y últimamente se han gastado 600.000-800.000 euros en arreglar unas calles artesanalmente con piedra.


Tienen un ADL, Agente de Desarrollo Local, que se de dedica a pedir todas las subvenciones que surjan, es una experta en eso.

En los usos y costumbres veo que se parece bastante al mio.

El pueblo donde crecí tiene desde hace décadas unos 1500 habitantes. Hay 4 bares con salón para las comidas diarias. Los 4 están a reventar cada día y los fines de semana están tan imposibles que la gente pasa a recoger la comida y se la lleva a su casa. Y precios en torno a los 10€.

Los urbanitas que adoran los usos rurales suelen pensar que esta gente come como-dios-manda. Nada más lejos de la realidad. La gente tira mucho de bar-restaurante. Conozco mayores del lugar que se han desapuntado de las comida de la tercera edad para hacerse fijos de esos establecimientos. Es normal, en las tercera edad dan comida adecuada a sus necesidades y en los otros sitios asados y fritangas. Mi abuelo era uno de ellos. El resultado es el paso por un ciclo de colesterol alto, diabetes (que conlleva la pérdida de alguna pierna porque no se cuidan y pasan del médico), infarto, ictus y al hoyo.

Y la gente no cultiva sus fincas de manera esforzada como en la cartelería soviética. De sus fincas sacan algunas frutas y verduras porque no son grandes latifundistas con variedad de cultivos, pero con eso no se vive. Van al hipermercado, hacen la compra como usted y como yo, tristes urbanitas. Y compran la misma porquería edulcorada y rica en grasas chungas que nosotros. No se dejen engañar, comen Magnums y Häagen-Dazses a dos carrillos.

Les invito a que hablen con un asistente social de una zona rural. Creo que van a entrar en shock. Gente que se gasta la pensión* en comer porquería la hay a puñados, mientras las manzanas se caen de los árboles de su finca. Hay diabetes y enfermedades cardiovasculares a raudales por la mala dieta. Además, los ansiolíticos y antidepresivos están a la orden del día, creo que el aburrimiento te hace darle mucho a la cabeza. Y si lo único que absorbes del mundo exterior es Tele5, pues peor te pones.

En un pueblo hay aire puro, normalmente tranquilidad, posibilidad de hacer deporte de verdad y comida sana si quieres trabajártela. El tema es este y no otro: es muy fácil caer en la desidia, ir al hiper a comprar una caja de alitas de pollo precocinadas y ponerte a ver Tele5 por la noche porque no tienes nada que hacer ni el sitio tiene nada que ofrecer.

Una vez más, son mis divagaciones basadas en mi experiencia personal. Mi pueblo está en una CCAA de las "avanzadas". No quiero ni pensar cómo es esto en medio del monte o en un lugar recóndito de la meseta castellana.

* En otro momento podemos abrir una conversación sobre las pensiones de invalidez en el campo. Mi vecino, a quien le tengo cariño, supuestamente era inválido cual tullido de guerra e iba a vender al mercado cada día con una furgoneta con su nombre impreso en grande en los laterales. Cobraba una pensión bien maja. Nunca nadie le preguntó nada.
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: breades en Mayo 20, 2015, 18:07:30 pm
Citar
La trampa de la gobernabilidad

La irrupción de nuevas opciones en el panorama político español, con la previsible fragmentación de parlamentos y consistorios, ha suscitado en dirigentes, candidatos y sesudos comentaristas cierta fijación, una súbita preocupación por las dificultades que entrañará formar gobierno en autonomías y ayuntamientos. Los partidos emergentes parecen reacios a apoyar a los tradicionales para constituir una nueva mayoría. Estaría en peligro nada menos que la "gobernabilidad". Ya lo dijo, desesperada, Susana Díaz: los andaluces no pueden estar sin gobierno. Ya será menos. Quizá sea ella quien no aguanta sin formar un ejecutivo. Nuestros políticos suelen confundir los intereses de la ciudadanía con los suyos propios.

No son los españoles quienes salen perjudicados por falta de gobierno: son sus políticos. El bloqueo del ejecutivo no implica la paralización de los servicios de la administración. Como mucho, se ralentiza el intercambio de favores, la ampliación de redes clientelares o el generalizado latrocinio. Y cesa temporalmente esa infernal cadena de producción de tramposas leyes, normas y regulaciones. ¡Semanas o meses sin reglamentar hasta los aspectos más nimios de la economía o la sociedad! También puede llegar la repetición de las elecciones, tal como contemplan los disparatados estatutos de autonomía.

“Gobernabilidad”, interesante palabra que significa en el peculiar lenguaje político "manga ancha para asignar prebendas y cargos". O reparto de favores a periodistas afines. Las elecciones autonómicas y municipales son fuente inagotable de puestos para colocar a los propios. Algunos países crecen cuando sus políticos duermen.

Riesgo de un nuevo cambalache

Pero deben sosegarse los que  muestran inquietud, pesadumbre ante el peligro de inestabilidad. La pretendida ingobernabilidad sólo permanecerá hasta que cesen las elecciones previstas para este año. Después, es muy probable que comience el festival de cambalaches, apaños, enjuagues y componendas que caracteriza a la política española.

Las opciones emergentes van dando crecientes muestras de insustancialidad, intención de preservar la esencia del statu quo. Nos sorprenden con parches, ocurrencias, propuestas arbitristas, críticas poco consistentes al régimen de embuste y demagogia de las últimas décadas. Y una poco disimulada inclinación al pacto, a apoyar a las opciones tradicionales en el momento en que ya no implique pérdida de votos. Un enfoque electoralista muy alejado de los principios y valores que deberían mantener a ultranza quienes abogan por la regeneración. Corremos el riesgo de padecer otra "Transición", un nuevo reparto de la tarta entre los que estaban y los que llegan.

Nadie ha osado señalar la profunda reforma que necesitan las Autonomías. Convertidas en patios de Monipodio, paraíso de caciques, ninguna trapacería o bribonada les es ajena. Ninguno habla de reducir sus mastodónticas administraciones, más dirigidas a colocar partidarios que a prestar servicios. Ni de racionalizar las competencias, asignadas en el pasado por mera conveniencia política, no para prestar mejor servicio al ciudadano. No hay candidato que señale con el dedo a esos parlamentos autonómicos que, al igual que Congreso o Senado, se han convertido en una reunión de indolentes, cuya actividad se limita a pulsar botones sin criterio o conocimiento de causa. Todos prefieren subir impuestos a recortar administraciones: demasiada gente para colocar. 

Cambiar las reglas del juego

Los partidos continúan revolcándose en la política ordinaria, la del día a día, en una etapa crucial que exige un cambio completo de reglas de juego. Siguen con la cantinela de prometer gastar más, aunque lo llamen "hacer", "construir", "conceder" o "establecer". Compiten en la loca carrera por subir impuestos. O exhiben inútiles gestos de cara a la galería, como la exigencia de renuncia de Chaves y Griñán. ¿Sólo ellos? Cualquiera diría que, desapareciendo estos dos pájaros de cuenta, la política andaluza (o incluso española) quedaría impoluta, libre de mácula. Otros que confunden responsabilidad política y penal. El ambiente desprende un penetrante aroma a política antigua, trufada de disimulos para no perder votos.

Los partidos emergentes deberían ser conscientes de que no ganaron los apoyos por méritos propios, o por su cara bonita, sino por la denodada podredumbre de los tradicionales. Sus votantes buscan un cambio profundo, un replanteamiento sustancial de la política, no renovadas ocurrencias o majaderías. Ni aspirantes con más oportunismo que principios, meros imitadores de las trapisondas de sus antecesores. La ciudadanía responsable desea una nueva hornada de dirigentes que aspiren al poder, no como un fin en sí mismo, sino como medio para reformar el caduco sistema político. Personas dispuestas a arriesgar, no individuos propensos a repetir el ritual de la política española: agitar el enjuague, la componenda, el reparto de cargos.

El sistema debe impulsar gobiernos capaces de desarrollar eficazmente su labor tras un cambio de reglas que fomente una política de altos vuelos, con la mirada en el horizonte, no en el mero día a día. Tras unas reformas que garanticen separación de poderes, controles y contrapesos, limpieza de la vida pública y, sobre todo, la capacidad de la ciudadanía para supervisar a sus representantes.

El sistema bipartidista que conocimos se encamina hacia el colapso. Se abrirá una nueva etapa, distinta en caras y estilos. Pero, al igual que en la Italia de los 90, corremos el serio peligro de que las reformas queden demasiado cortas, que el nuevo régimen reproduzca los vicios del anterior. Si algunos no se lo toman en serio, la regeneración política se demorará mucho más de lo que debiera.


http://vozpopuli.com/blogs/5882-juan-m-blanco-la-trampa-de-la-gobernabilidad?utm_content=buffer96e6c&utm_medium=social&utm_source=clp.com&utm_campaign=clp (http://vozpopuli.com/blogs/5882-juan-m-blanco-la-trampa-de-la-gobernabilidad?utm_content=buffer96e6c&utm_medium=social&utm_source=clp.com&utm_campaign=clp)
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: Betancourt en Mayo 20, 2015, 18:11:34 pm
Así nos roban: técnicas de saqueo municipal
https://www.diagonalperiodico.net/panorama/26791-asi-nos-roban-tecnicas-saqueo-municipal.html (https://www.diagonalperiodico.net/panorama/26791-asi-nos-roban-tecnicas-saqueo-municipal.html)

(supongo que nada novedoso para los lectores del foro, pero me ha parecido un buen resumen del modus operandi de las 8000 micro-unidades de destino en lo universal)
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: españavabien en Mayo 20, 2015, 19:11:22 pm
Hay pueblos y pueblos. Pero el que yo más conozco la peña va a almorzar todos los días al bar, pero lo que se dice almorzar de verdad, vino plato combinado carajillo y copichuela, vamos, 7-8 euros solo en almuerzo al día, que eso da unos 200-250 euros/mes en almuerzos solo. La cruz de todo esto es que solo se compran cuatro pantalones iguales cada dos años, es lo que tiene no depender de la imagen.

El pueblo de un familiar tiene 60 habitantes en invierno, en verano quizás roza los 300, pues tienen piscina cubierta, frontón, gimnasio, hotel público en régimen de alquiler por concurso, y últimamente se han gastado 600.000-800.000 euros en arreglar unas calles artesanalmente con piedra.

Tienen un ADL, Agente de Desarrollo Local, que se de dedica a pedir todas las subvenciones que surjan, es una experta en eso.


No conozco la vida de esos pueblos personalmente pero sí los pueblos andaluces.

En los pueblos andaluces, salvo aquellos que disponen de tierras (muy pocos, cosas del latifundismo), lo único a lo que puedo aspirarse es a ser contratado a temporadas para algún dueño de terrenos. No hay trabajo ni siquiera durante todo el año para aquellos que trabajan en la agricultura.

El gran drama de esos pueblos, es que muchos llegan a los 5.000, 10.000 ó 15.000 habitantes y no existe nada más allá de la agricultura, con las características que he mencionado. Todo ello resulta en tasas del 40% o del 50% de paro. Ya están sobrepoblados, no hay suficiente trabajo para tantos vecinos y veo más probable una huida masiva de los jóvenes hacia las capitales de provincia que una "vuelta al campo".

Hay gente en verdadera situación de pobreza y solo los lazos familiares mitigan la situación.

En la mayoría de pueblos andaluces se combina lo peor de los pueblos (ausencia de actividades culturales, pocas oportunidades laborales) con lo peor de las ciudades (la mayoría no tienen ni huertas porque todas las casas se concentran en un casco urbano, demasiado población para vivir solo del agro pero inexistencia de otros sectores al no tener una masa de población suficiente).

Es el peor de ambos mundos y nadie en su sano juicio se plantearía mudarse a un pueblo en esas condiciones.
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: feldberg en Mayo 21, 2015, 11:21:56 am
Rallo empieza a proponer soluciones tal como comentabais algunos foreros:
Citar
"Sólo si abrimos España a la inmigración se podrán mantener las pensiones"
...
La gente no va a cobrar tanta pensión como se está cobrando hoy con lo que deben empezar ya a ponerle remedio. Hay un debate que se deberá abrir y es el de abrir las fronteras. Si abrimos España a la inmigración y tenemos un aumento de la población joven se podrán mantener las pensiones. Los políticos nos han metido desde hace años en un fraude piramidal y esto al final termina en recortes y a la población a la se ha metido coactivamente en ellos termina sufriendo.
...


http://www.invertia.com/noticias/abrimos-espana-inmigracion-podran-mantener-pensiones-3032747.htm (http://www.invertia.com/noticias/abrimos-espana-inmigracion-podran-mantener-pensiones-3032747.htm)

Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: El afilador en Mayo 21, 2015, 11:37:45 am
Rallo empieza a proponer soluciones tal como comentabais algunos foreros:
Citar
"Sólo si abrimos España a la inmigración se podrán mantener las pensiones"
...
La gente no va a cobrar tanta pensión como se está cobrando hoy con lo que deben empezar ya a ponerle remedio. Hay un debate que se deberá abrir y es el de abrir las fronteras. Si abrimos España a la inmigración y tenemos un aumento de la población joven se podrán mantener las pensiones. Los políticos nos han metido desde hace años en un fraude piramidal y esto al final termina en recortes y a la población a la se ha metido coactivamente en ellos termina sufriendo.
...


[url]http://www.invertia.com/noticias/abrimos-espana-inmigracion-podran-mantener-pensiones-3032747.htm[/url] ([url]http://www.invertia.com/noticias/abrimos-espana-inmigracion-podran-mantener-pensiones-3032747.htm[/url])


Perfecto. ¿Para trabajar en qué?.

Parte del problema es que no hay trabajo y por lo tanto no pueden ni pagar, ni cotizar, ni nada de nada para que sea destinado al pago de pensiones.
No sé si somos conscientes de que la "población joven" que menciona tiene tasas de desempleo superiores al 50%. Y creciendo.
Los inmigrantes no son unicornios mágicos que pagan pensiones dándoles un NIE y ya. Hay que darles también un trabajo que ahora mismo no existe. Y en el futuro, las pensiones que duramente se habrán ganado.

¿La solución? Ya quisiera saberla. De lo que estoy bastante seguro es que la pensión en el futuro será de subsistencia. Como debe ser, según PPCC.
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: Republik en Mayo 21, 2015, 12:18:15 pm
La gente es muy necia en el tema de las pensiones. Se puede pagar cualquier pensión a cualquier masa siempre que:

a) Exista suficiente poder coactivo para extraer los recursos.

b) La sociedad considere legítimo el trato.

La combinación de ensayo y error con las ingenierías que cada partido gobernante ha ido introduciendo por acción de lobby ha dado  lugar a  sistemas bastante parecidos (se imitan unos a otros, el informe Beveridge fue el punto de partida de los que hoy conocemos):

a) Se imposta una cierta actuarialidad con el fin de motivar al trabajador a exigir que su base sea lo mayor posible y a permanecer cotizando un mayor número de años.

b) Se van creando partes totalmente fuera de la lógica actuarial porque hay que recompensar o contentar a determinados colectivos de gran poder electoral, llámense viudas, sindicalistas, etc.

c) Se oculta al cotizante el coste total de sus aportaciones porque pesan mucho para salarios medios (poco cuando se supera el umbral máximo, algo curioso).

d) Se crean mecanismos internos para romper lo actuarial con fines redistributivos a veces lógicos, otras demagógicos.


Y lo que tenemos en cas toda la OCDE son dos tipos de sistema de pensiones:

a) El de Pilar I (pensión "de reparto") grande: cotizaciones altas, banda 9-15% del PIB, de las que en general 2/3 o más a cargo del empleador. La prestación se mueve en la banda €500/3000 por mes y es de alguna manera proporcional a lo aportado (modelo de incentivos, aunque pervertido por la política). A esto jugamos los PIGS, Francia y hasta hace unos años Alemania, que está en una lenta transición hacia el otro.

b) El de Pilar I mínimo que se complementa, fuera del gasto público, con pilares II (aportaciones empresariales obligatorias) y III (aportaciones personales fiscalmente incentivadas). Esto es lo anglo-neerlandés hace tiempo extendido a Escandinavia y a lo que quiere jugar ALemania en uas décadas, pues el sistema alemán esta´reprimiendo las pensiones por su parte alta y encaminándose a uno de este corte. Aquí hay pensión única normalmente de 800-1200 euros (lo último en países más ricos, y en 12 pagas siempre) y el resto lo pone uno con su ahorro. A cambio las cotizaciones suelen ser del orden de la mitad de las que se soportan en los países que se apoyan en el Pilar I.

La diferencia está entonces en 5-6-7 puntos de pIB que en unos países el Estado recauda como mejor le viene (las cotizaciones son de momento el sistema favorito pero en Dinamarca ya ni existen) y reparte, y en otro caso ese dinero sale de empresas y particulares anticipadamente, se capitaliza y luego se consume.

El problema es que la transición de modelo es cara, pues durante un cierto tiempo, si no se quiere agraviar a unos grupos de edad, se deberán abonar pensiones antiguas (que aunque descafeinadas serán altas frente a la recaudación, mientras las entradas se han reducido al bajarse fuertemente las cotizaciones obilgatorias al sistema) mientras la entrada en caja serán cotizaciones "nuevas", es decir, una generación más o menos con el sistema en déficit por importe de varios puntos de PIB, lo que eleva la presión sobre otros capítulos del gasto. UK y Holanda empezaron estas transiciones décadas atrás y las han completado, imposible no es pero sí doloroso, y dentro de un estado que se enfrenta a crecientes demandas (salarios sociales, cuidados, etc), se hace mucho más difícil.

No es peor el modelo si se toma una precacuión, que en España habría que blindar con Kevlar: que todo lo que se deje de abonar en cotizaciones empresariales se dedique a capitalizar un Pilar II, porque si no solamente se logrará transferir rentas de asalariados a empresarios.  En esto último hay que insistir mucho, porque yo en Espàña por un lado veo a la banca pidiendo que se fomenten los planes individuales (pilar III), y a la CEOE que se bajen cotizaciones (lo que es también bajar pensiones corrientes, pilar I); pero a NADIE se le ha ocurrido que lo que se ahorra por un lado, de no tomarse medidas, se va a ir al opuesto sin mayor beneficio social. Porque el que vaya por ahí contando que por 3 puntos menos de cotizaciones se va a disparar el empleo sospecho que no se lo cree ni él (equivale eso a 50-60 euros mensuales de coste laboral medio, el coste laboral de un español supera los 2000 al mes).
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: Republik en Mayo 21, 2015, 12:30:01 pm
Así nos roban: técnicas de saqueo municipal
https://www.diagonalperiodico.net/panorama/26791-asi-nos-roban-tecnicas-saqueo-municipal.html (https://www.diagonalperiodico.net/panorama/26791-asi-nos-roban-tecnicas-saqueo-municipal.html)

(supongo que nada novedoso para los lectores del foro, pero me ha parecido un buen resumen del modus operandi de las 8000 micro-unidades de destino en lo universal)

Cierto todo ello. Es curioso que cuando se introducen factores distorsionantes ligados a umbrales numéricos aparecen esas peculiaridades en las distribuciones.

Y arreglar esto es más fácil de lo que parece. Todo ese gasto, bien ordenado por partidas y con la documentación de adjudicación y pago, debe ser absolutamete visible para el ciudadano. Ya de paso, los datos de todas las sociedades que contraten con lo público, lo mismo, lo siento por el Registro Mercantil (que cobra por ello), pero que acuerden un tarifón plano o lo que sea. Toda esa información y en general toda la relativa al giro bancario de las administraciones, ha de ser totalmente pública.

La publicidad absoluta de todos los datos es el arma social más mortífera que nos queda a los ciudadanos contra los abusos de la clase gestora. Se resistirán pero es el camino.
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: feldberg en Mayo 21, 2015, 12:30:50 pm
Rallo empieza a proponer soluciones tal como comentabais algunos foreros:
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"Sólo si abrimos España a la inmigración se podrán mantener las pensiones"
...
La gente no va a cobrar tanta pensión como se está cobrando hoy con lo que deben empezar ya a ponerle remedio. Hay un debate que se deberá abrir y es el de abrir las fronteras. Si abrimos España a la inmigración y tenemos un aumento de la población joven se podrán mantener las pensiones. Los políticos nos han metido desde hace años en un fraude piramidal y esto al final termina en recortes y a la población a la se ha metido coactivamente en ellos termina sufriendo.
...


[url]http://www.invertia.com/noticias/abrimos-espana-inmigracion-podran-mantener-pensiones-3032747.htm[/url] ([url]http://www.invertia.com/noticias/abrimos-espana-inmigracion-podran-mantener-pensiones-3032747.htm[/url])


Perfecto. ¿Para trabajar en qué?.

Parte del problema es que no hay trabajo y por lo tanto no pueden ni pagar, ni cotizar, ni nada de nada para que sea destinado al pago de pensiones.
No sé si somos conscientes de que la "población joven" que menciona tiene tasas de desempleo superiores al 50%. Y creciendo.
Los inmigrantes no son unicornios mágicos que pagan pensiones dándoles un NIE y ya. Hay que darles también un trabajo que ahora mismo no existe. Y en el futuro, las pensiones que duramente se habrán ganado.

¿La solución? Ya quisiera saberla. De lo que estoy bastante seguro es que la pensión en el futuro será de subsistencia. Como debe ser, según PPCC.


La verdad es que Rallo es bastante directo: queremos que la población joven trabaje y que gracias a ellos se puedan seguir pagando las mismas pensiones. Se admite que son las que nos merecemos, y a partir de ahí, marcamos unas lineas de política económica.
Y yo me pregunto, muerto el pisito, muerta la construcción, estando de capa caída el sector turístico nacional  ¿quién quiere más inmigración? ¿qué partido político pondrá en su programa que facilitará la inmigración? ¿conocéis a alguien (que no sea parte interesada) que quiera que España tenga 50 millones de habitantes?
Los inmigrantes son percibidos por la población como gente que obtiene más del sistema de lo que aporta: saturan la sanidad, bajan el nivel en los colegios, se quedan la VPO, obtienen más subvenciones, etc Incluso los inmigrantes con más formación, por ejemplo, los médicos, no son los más considerados, incuso son sospechosos de haber tenido una facil convalidación.
Veo a Rallo y a los que le sigan, poco convincente en este aspecto. Mucho tendrán que currarse la explicación de la bondad de la inmigración con los niveles de paro actuales. En el periodo 2000-2008, cuando se creia que España podía recibir millones y millones de inmigrantes y que estaban trabajando y "generando riqueza" (para algunos, desde luego que la generaron) tras cruzar la frontera, fue más sencillo. De ahí las mayorías (casi) absolutas de PPSOE.
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: Mad Men en Mayo 21, 2015, 12:58:26 pm
Así nos roban: técnicas de saqueo municipal
https://www.diagonalperiodico.net/panorama/26791-asi-nos-roban-tecnicas-saqueo-municipal.html (https://www.diagonalperiodico.net/panorama/26791-asi-nos-roban-tecnicas-saqueo-municipal.html)

(supongo que nada novedoso para los lectores del foro, pero me ha parecido un buen resumen del modus operandi de las 8000 micro-unidades de destino en lo universal)

Genial aporte.

Me recuerda todos los compañeros de clase que han terminado enchufados. Todos eran o tenían las mismas características, solían ser grandes actores de las fiestas populares, hijos de familias conocidas, muchos jugaban a tenis (Chicos) y  practicaban Ballet (Chicas), se los vendía como respetables, aunque muchos de ellos se metían hasta arriba de Drogas los findes.

Todos han terminado en alguna plaza del ayuntamiento  de dudosa utilidad, suelen quejarse poco  y no intervienen en los chanchullos, saben porque están allí y no morderán la mano que les da de comer.

Otro prototipo de enchufados trabaja en la escuela de monjas semi-pública,normalmente es gente que no llega para unas oposiciones y aparte no es demasiado buena para hacer carrera en el sector privado.


Esto en un ayuntamiento como el mío con un presupuesto de 20 millones de euros puede absorber una cantidad brutal , funciona como una auténtica aspiradora de pasta a cambio de un cuestionable servicio.

Lo difícil es romper esa relación insana entre ayuntamientos y población, donde uno es tan corrupto como el otro, a veces no se trata de dar trabajo a un cazurro, puede ser recalificar en la siguiente PAU,  o rehabilitar la acera donde tienes la panadería, esta relación es muy mala, porque se genera un sistema de incentivos perverso a la hora de votar, uno no decide el mejor "equipo" sino el que más le beneficia por métodos cuestionables (todo se basa en chiriniguitos).


Nunca entendí porque no se crean policías de ayuntamientos, algo tipo de  asuntos internos (eso que sale en las pelis), totalmente independiente, que no sea gente del pueblo, y sea libre de husmear todo,  quizás no interese, porque la mierda debe estar por todas partes y muchos se sonrojarían. Desde el primo cazurro que trabaja en urbanismo , hasta el fontanero que se saca jugosos contratos porque es íntimo del concejal X, pasando por Tío Pepe que tiene un terreno a punto de pasar a ser solar edificable.
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: Republik en Mayo 21, 2015, 13:00:51 pm
Rallo empieza a proponer soluciones tal como comentabais algunos foreros:
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"Sólo si abrimos España a la inmigración se podrán mantener las pensiones"
...
La gente no va a cobrar tanta pensión como se está cobrando hoy con lo que deben empezar ya a ponerle remedio. Hay un debate que se deberá abrir y es el de abrir las fronteras. Si abrimos España a la inmigración y tenemos un aumento de la población joven se podrán mantener las pensiones. Los políticos nos han metido desde hace años en un fraude piramidal y esto al final termina en recortes y a la población a la se ha metido coactivamente en ellos termina sufriendo.
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[url]http://www.invertia.com/noticias/abrimos-espana-inmigracion-podran-mantener-pensiones-3032747.htm[/url] ([url]http://www.invertia.com/noticias/abrimos-espana-inmigracion-podran-mantener-pensiones-3032747.htm[/url])


Perfecto. ¿Para trabajar en qué?.

Parte del problema es que no hay trabajo y por lo tanto no pueden ni pagar, ni cotizar, ni nada de nada para que sea destinado al pago de pensiones.
No sé si somos conscientes de que la "población joven" que menciona tiene tasas de desempleo superiores al 50%. Y creciendo.
Los inmigrantes no son unicornios mágicos que pagan pensiones dándoles un NIE y ya. Hay que darles también un trabajo que ahora mismo no existe. Y en el futuro, las pensiones que duramente se habrán ganado.

¿La solución? Ya quisiera saberla. De lo que estoy bastante seguro es que la pensión en el futuro será de subsistencia. Como debe ser, según PPCC.


La verdad es que Rallo es bastante directo: queremos que la población joven trabaje y que gracias a ellos se puedan seguir pagando las mismas pensiones. Se admite que son las que nos merecemos, y a partir de ahí, marcamos unas lineas de política económica.
Y yo me pregunto, muerto el pisito, muerta la construcción, estando de capa caída el sector turístico nacional  ¿quién quiere más inmigración? ¿qué partido político pondrá en su programa que facilitará la inmigración? ¿conocéis a alguien (que no sea parte interesada) que quiera que España tenga 50 millones de habitantes?
Los inmigrantes son percibidos por la población como gente que obtiene más del sistema de lo que aporta: saturan la sanidad, bajan el nivel en los colegios, se quedan la VPO, obtienen más subvenciones, etc Incluso los inmigrantes con más formación, por ejemplo, los médicos, no son los más considerados, incuso son sospechosos de haber tenido una facil convalidación.
Veo a Rallo y a los que le sigan, poco convincente en este aspecto. Mucho tendrán que currarse la explicación de la bondad de la inmigración con los niveles de paro actuales. En el periodo 2000-2008, cuando se creia que España podía recibir millones y millones de inmigrantes y que estaban trabajando y "generando riqueza" (para algunos, desde luego que la generaron) tras cruzar la frontera, fue más sencillo. De ahí las mayorías (casi) absolutas de PPSOE.


Y seguramente el mayor de los problemas con la inmigración nunca se aborda porque es delicado. Una persona en la banda 15-59 años apenas consume sanidad, pero los más mayores lo compensan tragando pastillas y necesitando atenciones sin parar. Pues España es de los poqùsimos países que por motivos que no alcanzo a comprender es brutalmente generoso con la reagrupación familiar con fines sanitarios (y también con el uso continuado de los servicios sanitarios por parte de "no residentes fiscales" que están desplazados cuasi permanentemente en el país, esto en Alicante, Palma  o Málaga lo conocen bien), y de ahí nos llega una presión importante a un sistema que hasta no hace tanto funcioaba muy bien y podía seguir haciéndolo con ciertas reformas. Es lamentable porque da la impresión de que saturar y degradar la sanidad y educación públicas es parte de una agenda transversal (tanto que tampoco en Ps o Cs se adivinan reproches a estas conductas).
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: Republik en Mayo 21, 2015, 13:15:29 pm

Hay pueblos y pueblos. Pero el que yo más conozco la peña va a almorzar todos los días al bar, pero lo que se dice almorzar de verdad, vino plato combinado carajillo y copichuela, vamos, 7-8 euros solo en almuerzo al día, que eso da unos 200-250 euros/mes en almuerzos solo. La cruz de todo esto es que solo se compran cuatro pantalones iguales cada dos años, es lo que tiene no depender de la imagen.

El pueblo de un familiar tiene 60 habitantes en invierno, en verano quizás roza los 300, pues tienen piscina cubierta, frontón, gimnasio, hotel público en régimen de alquiler por concurso, y últimamente se han gastado 600.000-800.000 euros en arreglar unas calles artesanalmente con piedra.


Tienen un ADL, Agente de Desarrollo Local, que se de dedica a pedir todas las subvenciones que surjan, es una experta en eso.

En los usos y costumbres veo que se parece bastante al mio.

El pueblo donde crecí tiene desde hace décadas unos 1500 habitantes. Hay 4 bares con salón para las comidas diarias. Los 4 están a reventar cada día y los fines de semana están tan imposibles que la gente pasa a recoger la comida y se la lleva a su casa. Y precios en torno a los 10€.

Los urbanitas que adoran los usos rurales suelen pensar que esta gente come como-dios-manda. Nada más lejos de la realidad. La gente tira mucho de bar-restaurante. Conozco mayores del lugar que se han desapuntado de las comida de la tercera edad para hacerse fijos de esos establecimientos. Es normal, en las tercera edad dan comida adecuada a sus necesidades y en los otros sitios asados y fritangas. Mi abuelo era uno de ellos. El resultado es el paso por un ciclo de colesterol alto, diabetes (que conlleva la pérdida de alguna pierna porque no se cuidan y pasan del médico), infarto, ictus y al hoyo.

Y la gente no cultiva sus fincas de manera esforzada como en la cartelería soviética. De sus fincas sacan algunas frutas y verduras porque no son grandes latifundistas con variedad de cultivos, pero con eso no se vive. Van al hipermercado, hacen la compra como usted y como yo, tristes urbanitas. Y compran la misma porquería edulcorada y rica en grasas chungas que nosotros. No se dejen engañar, comen Magnums y Häagen-Dazses a dos carrillos.

Les invito a que hablen con un asistente social de una zona rural. Creo que van a entrar en shock. Gente que se gasta la pensión* en comer porquería la hay a puñados, mientras las manzanas se caen de los árboles de su finca. Hay diabetes y enfermedades cardiovasculares a raudales por la mala dieta. Además, los ansiolíticos y antidepresivos están a la orden del día, creo que el aburrimiento te hace darle mucho a la cabeza. Y si lo único que absorbes del mundo exterior es Tele5, pues peor te pones.

En un pueblo hay aire puro, normalmente tranquilidad, posibilidad de hacer deporte de verdad y comida sana si quieres trabajártela. El tema es este y no otro: es muy fácil caer en la desidia, ir al hiper a comprar una caja de alitas de pollo precocinadas y ponerte a ver Tele5 por la noche porque no tienes nada que hacer ni el sitio tiene nada que ofrecer.

Una vez más, son mis divagaciones basadas en mi experiencia personal. Mi pueblo está en una CCAA de las "avanzadas". No quiero ni pensar cómo es esto en medio del monte o en un lugar recóndito de la meseta castellana.

* En otro momento podemos abrir una conversación sobre las pensiones de invalidez en el campo. Mi vecino, a quien le tengo cariño, supuestamente era inválido cual tullido de guerra e iba a vender al mercado cada día con una furgoneta con su nombre impreso en grande en los laterales. Cobraba una pensión bien maja. Nunca nadie le preguntó nada.

Las pensiones por incapacidad son una lamentable muestra del cortoplacismo y miseria moral de los políticos. Hasta hará década y pico eran fáciles de conseguir bordeando los límites legales o más bien directamente sobornando. Las redes locales caciquiles tienen montados inventos tal que así: despacho de abogado especializado con fama de "ganar"siempre los casos; el truco es que tiene en nómina a jueces de lo social y médicos y esto en todas las capitales provinciales tiene cierta intensidad, aunque se dispara en regiones con alta sindicalización y salarios elevados (que hacen más golosa la pensión de 2500 pavos).

Pero las derivas del sistema eran tan preocupantes que ya en los 90 se empezó a presionar a médicos para que informaran en contra y a jueces de lo social para denergar los expedientes. El resultado es que tenemos zonas donde las mafias han proseguido, otras que se cortan más, y en general mucha dificultar para lograr la pensión alegando honradamente problemas físicos realmente incapacitantes (a una conocida mía con artritis se la denegaron, y solamente ver sus manos es un poema, dicéndole que "puede hacer otra cosa que no se haga con las manos", y a no mucha distancia hay un cluster de esos que cuento con miles de cuarentones a €2500 cantando y bailando).

Como el sistema de la SS está muy presionado, España ha sido de los primeros países en empezar a meter la tijera en las fases de expediente de este tipo de prestaciones, perrjudicando más a quienes más lo necesitan, algo normal en el país.
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: Mad Men en Mayo 21, 2015, 13:27:52 pm
Pensaba que la pensión por incapacidad solía ser de 500-700 euros, no mucho más. Al menos los que conozco yo cobran por ahí, algunos se la merecen, otros no. Conozco uno que es un crack haciendo km con la bici.
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: El afilador en Mayo 21, 2015, 13:37:30 pm
Y seguramente el mayor de los problemas con la inmigración nunca se aborda porque es delicado. Una persona en la banda 15-59 años apenas consume sanidad, pero los más mayores lo compensan tragando pastillas y necesitando atenciones sin parar. Pues España es de los poqùsimos países que por motivos que no alcanzo a comprender es brutalmente generoso con la reagrupación familiar con fines sanitarios (y también con el uso continuado de los servicios sanitarios por parte de "no residentes fiscales" que están desplazados cuasi permanentemente en el país, esto en Alicante, Palma  o Málaga lo conocen bien), y de ahí nos llega una presión importante a un sistema que hasta no hace tanto funcioaba muy bien y podía seguir haciéndolo con ciertas reformas. Es lamentable porque da la impresión de que saturar y degradar la sanidad y educación públicas es parte de una agenda transversal (tanto que tampoco en Ps o Cs se adivinan reproches a estas conductas).

Ese es un tema que nadie quiere abordar ya que se ha impregnado de populismo hasta las trancas. Pero tengo la sensación de que la MN está conforme con lo que está sucediendo en relación a estos dos temas y la inmigración. O igual piensan ser capitalistitas y que eso no va con ellos porque pagan un segurito sanitario privado (que no cubre nada importante) y envían a los niños al concertado.

Por motivos profesionales conozco bastante bien el caso de la sanidad y los inmigrantes. Como indicáis, la franja de edad de los jóvenes es un chollo porque consumen muy poco y aportan al sistema lo que pueden mediante su trabajo. Pero el reagrupamiento familiar en España es rocambolesco. Es horrible, pero es difícil que podamos pagar las sanidad de los familiares ancianos de nuestros inmigrantes. Wilson, Mohamed o Dimitri tienen que apilar muchos ladrillos, recolectar muchas fresas o servir muchas copas para pagar el gasto sanitario de sus padres y abuelos. Los tratamientos de cáncer baratos se van a decenas de miles de euros. Y los caros mejor no se lo cuento...

Y no pasa nada por asumirlo. Nadie regala la sanidad en ningún lugar del mundo. Vayan a ver los requisitos de entrada en Australia: si eres mayor o tienes una enfermedad crónica no entras. Y punto. Y para entrar, aunque sea por unos años y tengas pinta de joven sanote, te toca llevar informes médicos, radiografías y todo lo que te pidan. O en UK, ya hemos comentado que la sanidad pública tiene sus baremos respecto al gasto que van a hacer contigo respecto a los años de vida que puedas ganar. Así que si eres mayor e inmigrante, estás vendido.

PD. Les voy a contar otra historieta: señor sudamericano (de país cutre) detenido en Barajas transportando farlopa. Detenido, condenado y encarcelado rápidamente. Al mes de estar aquí se le diagnostica cáncer de xxx (ya es mala suerte, ¿no?). Hablas con el tipo y para nada es un sicario sanguinario. Es muy educado, bastante culto y un paciente ejemplar. Nos quedamos pensando que ese sabía que estaba enfermo y que si su transporte tenía éxito, podría pagarse el tratamiento. Y si no tenía éxito y lo trincaban en Barajas ya nos ocuparíamos de dárselo nosotros gratis.
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: Republik en Mayo 21, 2015, 13:38:11 pm
Si escaños en blanco tuviese el 50% de los votos, a diferencia de la abstención loa políticos no habrían podido aprobar el cambio constitucional para hacer prioritario el pago de la deuda, ni que todos los miembros del cgpj fuesen elegidos ya por políticos, ni cambiar los presupuestos para aprobar ayudas a constructores ni etc, etc, etc. Si eso no es un correctivo a la clase política 10 ordenes de magnitud mas severo que abstenerse y esperar que ellos se sientan deslegitimados es que nuestra visión de la realidad es diametralmente opuesta. Para mi la abstención es un mayúsculo error.

Depende de 5u base.  el tesoro es "incapacidad absoluta  en grado de permanente" partiendo de un salario bruto de más de 42000.


Si escaños en blanco hubiesen obtenido el 50% de los votos (se lo olerían antes por las encuentas), aprobarían corriendo y todos juntos al alimón lo que ya han hecho en Grecia, o están a punto de hacer en Italia, y santaspascuas.

La única manera es que, como ya han escrito, un porcentaje suficiente de la población y de la élite (por decirlo de alguna manera) de este país esté por la ruptura y el cambio de sistema político.
Las reformitas con nombres pomposos pero vacías de contenido, o que se titulan justo lo contrario de lo que en realidad pretenden, son engañabobos.

Pensaba que la pensión por incapacidad solía ser de 500-700 euros, no mucho más. Al menos los que conozco yo cobran por ahí, algunos se la merecen, otros no. Conozco uno que es un crack haciendo km con la bici.

Depende de tu base de cotización.
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: El afilador en Mayo 21, 2015, 13:58:02 pm

Las pensiones por incapacidad son una lamentable muestra del corpoplacismo y miseria moral de los políticos. Hasta hará década y pico eran fáciles de conseguir bordeando los límites legales o más bien directamente sobornando. Las redes locales caciquiles tienen montados inventos tal que así: despacho de abogado especializado con fama de "ganar"siempre los casos; el truco es que tiene en nómina a jueces de lo social y médicos y esto en todas las capitales provinciales tiene cierta intensidad, aunque se dispara en regiones con alta sindicalización y salarios elevados (que ahcen más golosa la pensión de 2500 pavos).

PEro las derivas del sistema eran tan preocupantes que ya en los 90 se empezó a presionar a médicos para que informaran en contra y a jueces de lo social para denergar los expedientes. El resultado es que tenemos zonas donde las mafias han proseguido, otras que se cortan más, y en general mucha dificultar para lograr la pensión alegando honradamente problemas físicos realmente incapacitantes (a una conocida mía con artritis se la denegaron, y solamente ver sus manos es un poema, dicéndole que "puede hacer otra cosa", y a no mucha distancia hay un cluster de esos que cuento con miles de cuarentones a €2500 cantando y bailando).

Como el sistema de la SS está muy presionado, España ha sido de los primeros países en empezar a meter la tijera en las fases de expediente de este tipo de prestaciones, perrjudicando más a quienes más lo necesitan, algo normal en el país.

Eso mismo he visto y vivido.

Ese es otro foco en el que es difícil meterse. ¿Os imagináis a los sindicatos y partidos políticos de diverso pelaje gritando a los cuatro vientos que están quitando la pensión a minusválidos?. Así que nadie se meterá allí. Sólo queda esperar a que se mueran. Y la espera será larga porque con dinero y buena salud uno dura lo que haga falta.

No les quiero regar con más ejemplos que el que les he mencionado. Minusvalía total, mientras saca adelante una explotación hortofrutícola de centenares de hectáreas con su mujer, dos hijos y los eventuales que necesite. Contratados en negro of course. Madrugar a las 4-5 de la mañana para ir al mercado a vender. Furgoneta con su nombre en grande y su número de teléfono en los laterales. Sin esconderse, hoyga!. Dos viajes al año con la señora a costa de la "paguita": uno a SE asiático en invierno y otro a centroeuropa en verano, que se está fresquito. Ah... y lo mejor: miembro del grupo de baile regional del pueblo.

La cercanía del caso me hace mearme de la risa. Pero la verdad es que esta situación es un esperpento.
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: lectorhinfluyente1984 en Mayo 21, 2015, 14:06:35 pm
Auto-amputarse una mano en un accidente laboral en España y cobrar pensión en euros de invalidez para jubilarse e irse de nuevo al terruño en Marruecos o Sudamérica con un coste de vida inferior?

(http://images.lasyk.net/104482.png)
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: Republik en Mayo 21, 2015, 15:39:43 pm
Auto-amputarse una mano en un accidente laboral en España y cobrar pensión en euros de invalidez para jubilarse e irse de nuevo al terruño en Marruecos o Sudamérica con un coste de vida inferior?

([url]http://images.lasyk.net/104482.png[/url])

Parecerá gore pero te puedo presentar a un radiologo de una región donde hay un cluster de estos en la que abundan las amputaciones parciales siempre en la mano izquierda y visiblemente autoinfligidas.  Los médicos al final lo dejan correr porque viendo el percal cualquiera se atreve a intentar pararlo. Alguno que lo ha intentado lo ha pagado caro
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: melchor rodriguez en Mayo 21, 2015, 16:48:59 pm
¿Por qué un partido político emergente no plantea lo siguiente: que se cobre el salario bruto (incluido la Seguridad Social de la empresa [también incluiría otros conceptos como la formación*]) y Hacienda y la Seguridad Social al siguiente mes cobren los impuestos correspondientes (IRPF y la Seguridad Social)?.

Para el Juan Español sería un shock. No sería tan permisivo con el fraude que hay con la invalidez de muchos familiares, amigos y conocidos cuando vea que su sueldo se queda reducido sustancialmente por los impuestos (para financiar los PGE y la Seguridad Social). Sería muy consciente de la alta carga fiscal que sufre su nómina.

No lo veremos. Para el Estado es muy cómodo que la empresa haga las funciones de cobrador de impuestos. Además para el político le beneficia el actual sistema de cobros de impuestos ya que los dos principales impuestos directos (IRPF y Seguridad Social) no repercuten directamente al contribuyente que no es consciente de la alta carga fiscal que supone mantener la estructura pública y las pensiones públicas.

* También el Juan Español sería consciente que parte de su nómina (una pequeña parte) va para financiar los cursos de formación. Que el fraude masivo de los cursos tiene un coste en su nómina. En España falta cultura fiscal. Por eso, partidario que por ejemplo en los ayuntamientos se financien solamente de impuestos propios. Que el Juan Español sea consciente que el dinero público es suyo y no de nadie.
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: Mad Men en Mayo 21, 2015, 16:56:52 pm
En cierto punto y salvando las distancias, el dinero público tiene el mismo problema que el comunismo, que es de todos y a la vez de nadie.

Salvando las distancias claro, no se puede comparar.


Tendríamos que coger consciencia de que supone lo público y respetarlo como propio, tal y como entienden en Noruega el petróleo por ejemplo.
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: Saturio en Mayo 21, 2015, 17:11:22 pm
¿Por qué un partido político emergente no plantea lo siguiente: que se cobre el salario bruto (incluido la Seguridad Social de la empresa [también incluiría otros conceptos como la formación*]) y Hacienda y la Seguridad Social al siguiente mes cobren los impuestos correspondientes (IRPF y la Seguridad Social)?.

Para el Juan Español sería un shock. No sería tan permisivo con el fraude que hay con la invalidez de muchos familiares, amigos y conocidos cuando vea que su sueldo se queda reducido sustancialmente por los impuestos (para financiar los PGE y la Seguridad Social). Sería muy consciente de la alta carga fiscal que sufre su nómina.

No lo veremos. Para el Estado es muy cómodo que la empresa haga las funciones de cobrador de impuestos. Además para el político le beneficia el actual sistema de cobros de impuestos ya que los dos principales impuestos directos (IRPF y Seguridad Social) no repercuten directamente al contribuyente que no es consciente de la alta carga fiscal que supone mantener la estructura pública y las pensiones públicas.

* También el Juan Español sería consciente que parte de su nómina (una pequeña parte) va para financiar los cursos de formación. Que el fraude masivo de los cursos tiene un coste en su nómina. En España falta cultura fiscal. Por eso, partidario que por ejemplo en los ayuntamientos se financien solamente de impuestos propios. Que el Juan Español sea consciente que el dinero público es suyo y no de nadie.

Jar, jar, jar.

Le diré lo que propone un partido emergente en mi pueblo.

Re-municipalizar las contratas (autobús, jardines, basuras...).
Su teoría es que sólo con lo que se ahorraría de IVA (40 millones, creo que está calculado en una legislatura completa) se podrían financiar toneladas de proyectos. Además, dicen, mejorarían las condiciones de los trabajadores de esos servicios.

Creo que lo dicen creyéndoselo. Lo que se les escapa es que el ayuntamiento tiene una deuda de 1700 millones de euros. Y que a pesar de recibir toneladas de transferencias de otras administraciones, genera cada vez más deuda.
De esta forma, al ahorrar el IVA limitarían la capacidad de otras administraciones de seguir apuntalando el presupuesto.








Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: Republik en Mayo 21, 2015, 17:31:06 pm
¿Por qué un partido político emergente no plantea lo siguiente: que se cobre el salario bruto (incluido la Seguridad Social de la empresa [también incluiría otros conceptos como la formación*]) y Hacienda y la Seguridad Social al siguiente mes cobren los impuestos correspondientes (IRPF y la Seguridad Social)?.

Para el Juan Español sería un shock. No sería tan permisivo con el fraude que hay con la invalidez de muchos familiares, amigos y conocidos cuando vea que su sueldo se queda reducido sustancialmente por los impuestos (para financiar los PGE y la Seguridad Social). Sería muy consciente de la alta carga fiscal que sufre su nómina.

No lo veremos. Para el Estado es muy cómodo que la empresa haga las funciones de cobrador de impuestos. Además para el político le beneficia el actual sistema de cobros de impuestos ya que los dos principales impuestos directos (IRPF y Seguridad Social) no repercuten directamente al contribuyente que no es consciente de la alta carga fiscal que supone mantener la estructura pública y las pensiones públicas.

* También el Juan Español sería consciente que parte de su nómina (una pequeña parte) va para financiar los cursos de formación. Que el fraude masivo de los cursos tiene un coste en su nómina. En España falta cultura fiscal. Por eso, partidario que por ejemplo en los ayuntamientos se financien solamente de impuestos propios. Que el Juan Español sea consciente que el dinero público es suyo y no de nadie.

Dinamarca tiene los mayores salarios brutos de EUropa (al cambio actual la media supera los €50.000) junto con Luxemburgo precisamente porque hace eso. Salario alto y en la nómina ves cómo la mitad vuela en diversos conceptos. No hay (o queda algo muy testimonial) cotizaciones a cargo de la empresa, es todo salario y punto.

La cuña fiscal se introduce para ocultar esto al trabajador.
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: Republik en Mayo 21, 2015, 17:38:12 pm
¿Por qué un partido político emergente no plantea lo siguiente: que se cobre el salario bruto (incluido la Seguridad Social de la empresa [también incluiría otros conceptos como la formación*]) y Hacienda y la Seguridad Social al siguiente mes cobren los impuestos correspondientes (IRPF y la Seguridad Social)?.

Para el Juan Español sería un shock. No sería tan permisivo con el fraude que hay con la invalidez de muchos familiares, amigos y conocidos cuando vea que su sueldo se queda reducido sustancialmente por los impuestos (para financiar los PGE y la Seguridad Social). Sería muy consciente de la alta carga fiscal que sufre su nómina.

No lo veremos. Para el Estado es muy cómodo que la empresa haga las funciones de cobrador de impuestos. Además para el político le beneficia el actual sistema de cobros de impuestos ya que los dos principales impuestos directos (IRPF y Seguridad Social) no repercuten directamente al contribuyente que no es consciente de la alta carga fiscal que supone mantener la estructura pública y las pensiones públicas.

* También el Juan Español sería consciente que parte de su nómina (una pequeña parte) va para financiar los cursos de formación. Que el fraude masivo de los cursos tiene un coste en su nómina. En España falta cultura fiscal. Por eso, partidario que por ejemplo en los ayuntamientos se financien solamente de impuestos propios. Que el Juan Español sea consciente que el dinero público es suyo y no de nadie.

Jar, jar, jar.

Le diré lo que propone un partido emergente en mi pueblo.

Re-municipalizar las contratas (autobús, jardines, basuras...).
Su teoría es que sólo con lo que se ahorraría de IVA (40 millones, creo que está calculado en una legislatura completa) se podrían financiar toneladas de proyectos. Además, dicen, mejorarían las condiciones de los trabajadores de esos servicios.

Creo que lo dicen creyéndoselo. Lo que se les escapa es que el ayuntamiento tiene una deuda de 1700 millones de euros. Y que a pesar de recibir toneladas de transferencias de otras administraciones, genera cada vez más deuda.
De esta forma, al ahorrar el IVA limitarían la capacidad de otras administraciones de seguir apuntalando el presupuesto.

Me hace gracia que no perciban que el IVA es dinero "juan palomo" para el sector público, una administración paga pero cobra el Estado y la CCAA y ya le darán algo. Hay que ser bobo.

Esto me recuerda cosas curiosas que he visto por ahí. Por ejemplo en España tenemos un IRPF que no es que sea bajo, pero como tiene minoraciones importantes en la base, al final las bases pequeñas pagan muy poco tipo efectivo. De media un pensionista español paga el 7,5% por IRPF. En Italia en cambio, tienen la manía de querer que el Estado ingrese mucho (enseñar músculo es bueno cuando tienes una enorme deuda que colocar, al menos se aprecia que eres capaz de cobrar), y les saca a sus pensionistas un efectivo de casi el 16%, que esto incluso supera el tipo medio efectivo de España.

Luego, algo que los "internalizadores" han meditado poco, es que los incentivos al desempeño no son los mismos si uno ha alcazado el Nirvana español en forma de "titular" de una empresa municipal (que es como un sucedáneo bastante apañado del soñado edén funcionarial), que si está en una empresa con jefe (negrero o no) y tiene tareas medidas y objetivos claros. Parece mentira pero una contrata bien organizada permite un margen aceptable al empresario, salarios de mercado (privado) y prestación de los servicios en tiempo y forma so pena de sanciones. Una empresa municipal tiene más difícil cumplir todo esto salvo los salarios, que sin duda los puede pagar mejores (con ese dinero que "no es de nadie").
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: rain dog en Mayo 21, 2015, 17:41:21 pm
Rallo empieza a proponer soluciones tal como comentabais algunos foreros:
Citar
"Sólo si abrimos España a la inmigración se podrán mantener las pensiones"
...
La gente no va a cobrar tanta pensión como se está cobrando hoy con lo que deben empezar ya a ponerle remedio. Hay un debate que se deberá abrir y es el de abrir las fronteras. Si abrimos España a la inmigración y tenemos un aumento de la población joven se podrán mantener las pensiones. Los políticos nos han metido desde hace años en un fraude piramidal y esto al final termina en recortes y a la población a la se ha metido coactivamente en ellos termina sufriendo.
...


[url]http://www.invertia.com/noticias/abrimos-espana-inmigracion-podran-mantener-pensiones-3032747.htm[/url] ([url]http://www.invertia.com/noticias/abrimos-espana-inmigracion-podran-mantener-pensiones-3032747.htm[/url])


Perfecto. ¿Para trabajar en qué?.

Parte del problema es que no hay trabajo y por lo tanto no pueden ni pagar, ni cotizar, ni nada de nada para que sea destinado al pago de pensiones.
No sé si somos conscientes de que la "población joven" que menciona tiene tasas de desempleo superiores al 50%. Y creciendo.
Los inmigrantes no son unicornios mágicos que pagan pensiones dándoles un NIE y ya. Hay que darles también un trabajo que ahora mismo no existe. Y en el futuro, las pensiones que duramente se habrán ganado.

¿La solución? Ya quisiera saberla. De lo que estoy bastante seguro es que la pensión en el futuro será de subsistencia. Como debe ser, según PPCC.


Esta es una de las grandes pajas mentales de la izquierda: la de la inmigración. En la derecha lo tienen más claro, como ya se hizo en la época de la burbuja: vendemos que queremos controlar fronteras, cuando en realidad y por detrás fomentamos la inmigración para tirar los costes salariales por los suelos.

La inmigración de la burbuja, y toda la que venga, es una catástrofe para un país como España, con una capacidad productiva de mierda, una política corrupta y clientelar, y un electorado que, en el mejor de los casos, está poco informado, tiene escasa cultura y es muy manipulable.

Como ha dicho el compañero: para trabajar en qué. No nos engañemos, tanto la incorporación de la mujer al mercado laboral y a las administraciones públicas, como los 10 millones de pagapensiones que nos hemos importado, se han comido millones de puestos de trabajo.

La mujer tiene todo el derecho del mundo a incorporarse al mundo laboral, por supuesto, pero no les digo yo la de millones de mujeres que se quedarían encantadas en casa criando de sus hijos, y que no pueden hacerlo, bien porque tienen al marido en paro, bien porque gracias a nuestros Caciques, ahora para vivir hacen falta dos sueldos. Para malvivir, encima. Una cosa es tener la opción, y otra muy distinta diseñar una sociedad de mierda que obliga a los progenitores a currar jornada completa ambos y que a los nenes los críen los abuelos.

Con unos costes energéticos e inmobiliarios razonables, con los 10 millones de pagapensiones en sus países de origen, España sería un país radicalmente diferente. Lo de los pagapensiones ya no tiene solución y, de hecho, esa gente, especialmente los africanos, tienen 5 críos y se quedan tan anchos. Así que imaginen cúal es el futuro de muchos barrios.

Lo de los costes energéticos y los precios inmobiliarios depende de la voluntad política. O sea que tampoco.
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: Republik en Mayo 21, 2015, 17:44:52 pm
¿Por qué un partido político emergente no plantea lo siguiente: que se cobre el salario bruto (incluido la Seguridad Social de la empresa [también incluiría otros conceptos como la formación*]) y Hacienda y la Seguridad Social al siguiente mes cobren los impuestos correspondientes (IRPF y la Seguridad Social)?.

Para el Juan Español sería un shock. No sería tan permisivo con el fraude que hay con la invalidez de muchos familiares, amigos y conocidos cuando vea que su sueldo se queda reducido sustancialmente por los impuestos (para financiar los PGE y la Seguridad Social). Sería muy consciente de la alta carga fiscal que sufre su nómina.

No lo veremos. Para el Estado es muy cómodo que la empresa haga las funciones de cobrador de impuestos. Además para el político le beneficia el actual sistema de cobros de impuestos ya que los dos principales impuestos directos (IRPF y Seguridad Social) no repercuten directamente al contribuyente que no es consciente de la alta carga fiscal que supone mantener la estructura pública y las pensiones públicas.

* También el Juan Español sería consciente que parte de su nómina (una pequeña parte) va para financiar los cursos de formación. Que el fraude masivo de los cursos tiene un coste en su nómina. En España falta cultura fiscal. Por eso, partidario que por ejemplo en los ayuntamientos se financien solamente de impuestos propios. Que el Juan Español sea consciente que el dinero público es suyo y no de nadie.

Jar, jar, jar.

Le diré lo que propone un partido emergente en mi pueblo.

Re-municipalizar las contratas (autobús, jardines, basuras...).
Su teoría es que sólo con lo que se ahorraría de IVA (40 millones, creo que está calculado en una legislatura completa) se podrían financiar toneladas de proyectos. Además, dicen, mejorarían las condiciones de los trabajadores de esos servicios.

Creo que lo dicen creyéndoselo. Lo que se les escapa es que el ayuntamiento tiene una deuda de 1700 millones de euros. Y que a pesar de recibir toneladas de transferencias de otras administraciones, genera cada vez más deuda.
De esta forma, al ahorrar el IVA limitarían la capacidad de otras administraciones de seguir apuntalando el presupuesto.

¿No se pasan de deuda? Por el tamaño del municipio yo creo que su presupuesto anual debería andar por los 800-900M, incluso menos de 800M. Y les faltan un par de líneas de tranvía, eso son 1.000M que añadir a los pasivos.
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: Mad Men en Mayo 21, 2015, 17:51:00 pm
Exacto, si la elección de una subcontrata o contrata se hace con un método objetivo es muy beneficioso para el ayuntamiento y además ofrece un buen servicio.

Pero si el amigo X se queda las basuras, el Y los parques y jardines........ mal vamos, no me extraña que muchos defiendan que lo haga el sector público directamente a sabiendas de la incompetencia de los mismos.


Siempre es el mismo problema compañeros.


Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: Saturio en Mayo 21, 2015, 17:53:12 pm
El que se ha pasado he sido yo. La deuda de mi pueblo está, oficialmente, entre 700 y 800 millones.
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: Republik en Mayo 21, 2015, 18:01:36 pm
El que se ha pasado he sido yo. La deuda de mi pueblo está, oficialmente, entre 700 y 800 millones.

Sigue siendo el dinero que cuestan dos líneas de tranvía, porque con una el sistema queda cojo.

En España siempre decimos que dinero en obra pública no hace falta, pero depende. Una smart grid pionera sería de utilidad para tratar de deshacer la madeja del desastre eléctrico. Y en el transporte urbano, sean tranvías, trolebuses o buses híbridos o minicoche eléctricos de alquiler de "usar y aparcar" con sus estacionamientos preferentes,  mejoras se pueden hacer siempre que haya dinero y necesidades objetivas de movilidad.
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: Mad Men en Mayo 21, 2015, 18:04:58 pm
¿Por qué un partido político emergente no plantea lo siguiente: que se cobre el salario bruto (incluido la Seguridad Social de la empresa [también incluiría otros conceptos como la formación*]) y Hacienda y la Seguridad Social al siguiente mes cobren los impuestos correspondientes (IRPF y la Seguridad Social)?.

Para el Juan Español sería un shock. No sería tan permisivo con el fraude que hay con la invalidez de muchos familiares, amigos y conocidos cuando vea que su sueldo se queda reducido sustancialmente por los impuestos (para financiar los PGE y la Seguridad Social). Sería muy consciente de la alta carga fiscal que sufre su nómina.

No lo veremos. Para el Estado es muy cómodo que la empresa haga las funciones de cobrador de impuestos. Además para el político le beneficia el actual sistema de cobros de impuestos ya que los dos principales impuestos directos (IRPF y Seguridad Social) no repercuten directamente al contribuyente que no es consciente de la alta carga fiscal que supone mantener la estructura pública y las pensiones públicas.

* También el Juan Español sería consciente que parte de su nómina (una pequeña parte) va para financiar los cursos de formación. Que el fraude masivo de los cursos tiene un coste en su nómina. En España falta cultura fiscal. Por eso, partidario que por ejemplo en los ayuntamientos se financien solamente de impuestos propios. Que el Juan Español sea consciente que el dinero público es suyo y no de nadie.

Buena idea, tal y como las eléctricas desglosan la factura para justificar el robo, los asalariados deberían saber cual es su aporte REAL. Creo que la mayoría no se ha planteado que entre SS,IRPF,IVA,IBI,Impuestos especiales energéticos.... se les va el 50-70 %% del sueldo. 

Quizás así tomen conciencia de su verdadera aportación y quede claro que no son los RICOS los que mantienen el sistema, son  ellos, los currelas.
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: Mad Men en Mayo 21, 2015, 18:08:12 pm
El que se ha pasado he sido yo. La deuda de mi pueblo está, oficialmente, entre 700 y 800 millones.

Sigue siendo el dinero que cuestan dos líneas de tranvía, porque con una el sistema queda cojo.

En España siempre decimos que dinero en obra pública no hace falta, pero depende. Una smart grid pionera sería de utilidad para tratar de deshacer la madeja del desastre eléctrico. Y en el transporte urbano, sean tranvías, trolebuses o buses híbridos o minicoche eléctricos de alquiler de "usar y aparcar" con sus estacionamientos preferentes,  mejoras se pueden hacer siempre que haya dinero y necesidades objetivas de movilidad.

Si quieren marcar diferencia, como en Londres, doce euros circular por la ciudad al día, lo que saquen para poner más buses.
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: feldberg en Mayo 21, 2015, 18:12:45 pm
¿Por qué un partido político emergente no plantea lo siguiente: que se cobre el salario bruto (incluido la Seguridad Social de la empresa [también incluiría otros conceptos como la formación*]) y Hacienda y la Seguridad Social al siguiente mes cobren los impuestos correspondientes (IRPF y la Seguridad Social)?.

Para el Juan Español sería un shock. No sería tan permisivo con el fraude que hay con la invalidez de muchos familiares, amigos y conocidos cuando vea que su sueldo se queda reducido sustancialmente por los impuestos (para financiar los PGE y la Seguridad Social). Sería muy consciente de la alta carga fiscal que sufre su nómina.

No lo veremos. Para el Estado es muy cómodo que la empresa haga las funciones de cobrador de impuestos. Además para el político le beneficia el actual sistema de cobros de impuestos ya que los dos principales impuestos directos (IRPF y Seguridad Social) no repercuten directamente al contribuyente que no es consciente de la alta carga fiscal que supone mantener la estructura pública y las pensiones públicas.

* También el Juan Español sería consciente que parte de su nómina (una pequeña parte) va para financiar los cursos de formación. Que el fraude masivo de los cursos tiene un coste en su nómina. En España falta cultura fiscal. Por eso, partidario que por ejemplo en los ayuntamientos se financien solamente de impuestos propios. Que el Juan Español sea consciente que el dinero público es suyo y no de nadie.

Dinamarca tiene los mayores salarios brutos de EUropa (al cambio actual la media supera los €50.000) precisamente porque hace eso. Salario alto y en la nómina ves cómo la mitad vuela en diversos conceptos. No hay (o queda algo muy testimonial) cotizaciones a cargo de la empresa, es todo salario y punto.

La cuña fiscal se introduce para ocultar esto al trabajador.

Estoy de acuerdo en que en España falta cultura fiscal, y se debería insistir más desde los medios de comunicación.
Sin embargo, creo que sobrestimáis al Juan Español. En la nómina que yo recibo en mi empresa, se ve la cotización al desempleo, al régimen general, IRPF y demás conceptos, y casi nadie está al tanto de esos valores. Y el que lo está, ve que hay un dinero que la empresa o el empleado (¿en el fondo qué más da?) debe pagar.

El trabajador lo sabe y está resignado, y sabe que el dinero para la formación de algún sitio sale. Lo de que los trabajadores serían menos permisivos...no acabo de verlo, !si no pueden hacer nada!, ¿qué fuerza pueden hacer? ¿Van a retirar la palabra a familiares y amigos? ¿No votar? Poca gente cambia de voto por casos de corrupción, menos aún porque se consideran no suficientemente informados en su nómina.

Somos 4 a los que nos interesan estos datos, y creemos que es beneficioso que se hagan públicos. El otro día hablabais de las cajas y de préstamos fallidos. Aunque se publicaran todos esos casos, sólo tendríamos información de que además de los que sabemos que (nos) han robado, hay otros miles que lo han hecho.
Aún muchos piensan que la aprobación de los préstamos fallidos, son cosa del optimismo de los directores de sucursal, como si no hubiera departamentos de riesgos.


Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: Saturio en Mayo 21, 2015, 18:27:20 pm
El que se ha pasado he sido yo. La deuda de mi pueblo está, oficialmente, entre 700 y 800 millones.

Sigue siendo el dinero que cuestan dos líneas de tranvía, porque con una el sistema queda cojo.

En España siempre decimos que dinero en obra pública no hace falta, pero depende. Una smart grid pionera sería de utilidad para tratar de deshacer la madeja del desastre eléctrico. Y en el transporte urbano, sean tranvías, trolebuses o buses híbridos o minicoche eléctricos de alquiler de "usar y aparcar" con sus estacionamientos preferentes,  mejoras se pueden hacer siempre que haya dinero y necesidades objetivas de movilidad.

Ummm.

No sé por qué pero me parece a mí que el futuro del transporte urbano será privado y tendrá la forma de carricoches eléctricos sin conductor.
Se trata de que Google mezcle su driverless car con una App tipo Uber.
Y además, creo que en pueblos mediano-grandes como este serán de los primeros en verlos.
Supongo que ya os habréis dado cuenta de que google os dice todas las mañanas (si tienes la localización encendida) cuánto te va a costar llegar al trabajo.
La capacidad de gestionar eficientemente una red de taxis sin conductor, optimizar su uso compartido...es brutal haciendo uso de los datos a los que tiene acceso los empresones tipo google.

Hoy en día google sabe (o puede saber) a qué hora se despierta la gente de cada barrio e incluso dónde viven tus compañeros de trabajo para mandaros a un carricoche que pase por la puerta de vuestras casas. Puede ir computando sobre la marcha cuándo es el mejor momento para la carga, el mantenimiento o la limpieza.
Todo eso sin costes laborales y con unos costes de los activos (los coches) que pueden llegar a ser muy, muy pequeños.

Modificado/añadido.

No creo que google crea que va a poder vender ni un puto coche sin volante ni pedales en un concesionario. Su destino es otro, seguro.
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: mpt en Mayo 21, 2015, 18:46:18 pm
y si hay que aumentar la productividad, ahorrar en infraestructuras, mucho paro, etc

(http://i.ytimg.com/vi/KSxvqnIaC1U/hqdefault.jpg)
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: Republik en Mayo 21, 2015, 18:48:31 pm
En Google piensan en esto.
http://www.rinspeed.eu/conceptcar_Rinspeed-microMAX_24.html (http://www.rinspeed.eu/conceptcar_Rinspeed-microMAX_24.html)

Y puede ser el complemento o como dices el asesino del transporte colectivo .Porque es cierto que la vía pública ganaría capacidad por un enorme factor sin coches aparcados, buscando sitio o llevando cada uno a una persona. Será una revolución
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: lum en Mayo 21, 2015, 18:54:21 pm
Temo estar de acuerdo con feldberg. Claro que falta "cultura fiscal", pero faltan incluso los cimientos sobre los que se asienta tal cultura.

El famoso "no taxation without representation" es una cosa alienígena por estos lares. Quiero decir, que a un súbdito español del estado del bienestar caciquil-belevolente esa frase le resulta completamente incomprensible, un sinsentido, un grupo de palabras que no parecen conjugarse de forma lógica para ninguna persona en sus cabales. Y esto es así porque el contexto sobre el que se asienta la proclama, aquí está ausente por completo.

El contexto que aquí disfrutamos se asienta en axiomas como el de un estado gordo (no necesariamente "fuerte", ojo). Nadie pone en duda la naturaleza de los impuestos, ni la enorme cuantía que actualmente paga una persona normal, o del sentido que tiene que los modernos estados parezcan dejar en ridículo la capacidad recaudatoria de los reinos medievales. Y de hecho lo progre es creer que ¡cuanto más mejor! Mientras se repartan prebendas a un porcentaje importante de afortunados.

Alguien hablaba de comunismo... Me parece que el tamaño, complejidad, nivel de burocracia, escasez de control o siquiera capacidad de influencia popular, grado de impacto en la economía, etc. de un estado como el español (y en general casi cualquiera de Europa continental) debería producir pasmo, visto desde una mínima perspectiva histórica. O filosófica. O desde cualquier ideología, creencia, ideales o modelo político donde la libertad esté razonablemente arriba en la lista de prioridades.

El estado del bienestar es el ídolo al que todos adoran. Ni libertad, ni igualdad (ya se sabía de las desigualdades sociales y el continuo robo durante los felices años de la burbuja, eso nunca molestó), ni modernidad, ni tampoco tradición, todo eso ha sido "superado". Dá igual si el invento parece estar cercano a su fin histórico, por imposibilidad física de continuar la misma senda que se ha seguido en el último medio siglo, USA mediante.

En lo que aquí respecta, la proclama patria que todo el mundo entiende y a casi todos pone de acuerdo es "no sin mi paguita".
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: mpt en Mayo 23, 2015, 22:12:52 pm
por aquello de transicionar y por lo que pueda suponersele a syriza de dicha intencion, ¿se sabe de alguna medida contra las redes clientelares?, o la casta, o los paguiteros, o el postureo, o ......

http://www.libremercado.com/2015-05-22/manuel-llamas-acabar-con-syriza-es-muy-sencillo-75728/ (http://www.libremercado.com/2015-05-22/manuel-llamas-acabar-con-syriza-es-muy-sencillo-75728/)
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: Manu Oquendo en Mayo 23, 2015, 22:19:18 pm
"No taxation without representation" está muy bien hasta que se convierte en  "Representation without taxation".
En ese instante se rompió el invento.
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: Datum en Mayo 24, 2015, 09:46:19 am
"No taxation without representation" está muy bien hasta que se convierte en  "Representation without taxation".
En ese instante se rompió el invento.

Población de Baleares 1.103.442 habitantes.
Entre alcaldes, concejales, consellers y diputados, suman 1.048 representantes.

1.103.442 (habitantes) / 1048 (representantes) = 1052.

Por cada 1052 habitantes se necesita un representante.

too much representation too much  taxation

Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: Cadavre Exquis en Mayo 24, 2015, 09:49:39 am
No aprendemos...  :facepalm:

(http://i.imgur.com/39InlNC.jpg)

Si alguno tiene estómago para escuchar una entrevista al tal José Luis Ruiz Bartolomé en la que da cuenta de las razones que le han llevado a escribir este nuevo libro, pueden pasarse por aquí (http://esradio.libertaddigital.com/fonoteca/2015-05-23/entrevista-a-jose-luis-ruiz-bartolome-88110.html).

Saludos y gracias por sus aportaciones.
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: burbunova en Mayo 24, 2015, 13:01:27 pm
No aprendemos...  :facepalm:

([url]http://i.imgur.com/39InlNC.jpg[/url])

Si alguno tiene estómago para escuchar una entrevista al tal José Luis Ruiz Bartolomé en la que da cuenta de las razones que le han llevado a escribir este nuevo libro, pueden pasarse por aquí ([url]http://esradio.libertaddigital.com/fonoteca/2015-05-23/entrevista-a-jose-luis-ruiz-bartolome-88110.html[/url]).

Saludos y gracias por sus aportaciones.


He aquí un ejemplo.

Citar
Las viejas salas de cine llevan 17 años esperando un inquilino.

Los viejas salas de cine de Lugo no encuentran inquilino. Uno de los locales cumplió 17 años cerrado a cal y canto sin ningún tipo de actividad desde que la máquina de las proyecciones dejó de funcionar. Las escenas siguientes se vieron ennegrecidas por una crisis que hizo que ninguno de los locales lograse remontar vuelo comercial.

[...]

Había días en los que en la caja no quedaba ni un solo céntimo de ganancia. Al contrario, todo eran pérdidas. Algunos días, las dos salas no llegaban a recaudar entre ambas 50.000 pesetas, la moneda que por entonces estaba en vigor. De esa cantidad, la mitad eran para pagar el coste de la película y el resto no llegaba para sufragar el alquiler.

[...]

La sala que ocupó el cine Ronda está disponible para cualquier actividad por 2.000 euros al mes. El local, de 400 metros cuadrados, está vacío. Es el que más tiempo lleva cerrado. Antes habían caído otras salas, como por ejemplo, la dedicada a la exhibición de películas porno. En este caso, el local sí encontró con rapidez nueva actividad.

[...]

[url]http://www.lavozdegalicia.es/noticia/lugo/2015/05/24/viejas-salas-cine-llevan-17-anos-esperando-inquilino/0003_201505L24C3991.htm[/url] ([url]http://www.lavozdegalicia.es/noticia/lugo/2015/05/24/viejas-salas-cine-llevan-17-anos-esperando-inquilino/0003_201505L24C3991.htm[/url])

Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: mpt en Mayo 24, 2015, 16:33:36 pm
http://www.elespiadigital.com/index.php/tribuna-libre/9537-estamos-peor-que-en-2007-antes-del-colapso (http://www.elespiadigital.com/index.php/tribuna-libre/9537-estamos-peor-que-en-2007-antes-del-colapso)

lees lo anterior y luego al leer el siguiente

http://www.eldiario.es/internacional/austeridad-deja-funcionar-feudo-finlandes_0_390561243.html (http://www.eldiario.es/internacional/austeridad-deja-funcionar-feudo-finlandes_0_390561243.html)

con su tufo a que recortar es malissmo y a mi me sale la risa floja; pero ni syriza recorta donde toca, ¿por que sera?

¿cuando sera vulgo comun que la guerra global es entre "señores de la guerra"?, que para minimizarla hay que laminarlos a ellos, a los nuestros y a los de la morena;
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: burbunova en Mayo 24, 2015, 16:42:57 pm
Hace no muchos años estaba de moda entre los politicastros llamar al día de unas elecciones "el día de la fiesta de la democracia (http://www.abc.es/espana/20150511/abci-bambalinas-proceso-electoral-201505091231.html)".

Eso sí, te puede tocar que en uno de esos días de fiesta se te obligue a presidir una mesa electoral, o a ser vocal. Quieras o no, trabajas un domingo durante 12 horas a cambio de poco más 60 EUR. Y es que para que haya fiesta, alguien debe poner las copas; y después, limpiar.

Trabajo basura impuesto por el estado, ¡viva la democracia!

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Imputan a la presidenta de una mesa electoral en Monforte y detienen a un votante en Cambre.

La presidenta de la mesa electoral que en la mañana de este domingo se negó a cumplir su función y fue trasladada por agentes del Cuerpo Nacional de Policía (CNP) a los juzgados de Monforte de Lemos para pasar a disposición judicial ha quedado en libertad a mediodía acusada de un delito de incumplimiento de la Ley Electoral.

Según informó la Subdelegación del Gobierno, la imputada, M.T.L., se presentó a primera hora de la mañana en el colegio electoral y comunicó que no estaba dispuesta a cumplir su función. Esta incidencia sucedió en el colegio electoral instalado en el local de la asociación de vecinos de As Devesas, que pertenece a la parroquia de Baamorto. Ante la negativa de la presidenta a cumplir su función, se dio parte a la Junta Electoral y el juez ordenó su traslado. Al parecer, la mujer habría alegado que "se encontraba mal", aunque otras fuentes atribuyen su comportamiento a una pequeña disputa con un vocal. Otros testigos aseguran que, en un momento de nerviosismo, habría llegado a decir que, además, le pagaban poco.

[...]

[url]http://elprogreso.galiciae.com/noticia/394533/imputan-la-presidenta-de-una-mesa-electoral-en-monforte-y-detienen-un-votante-en[/url] ([url]http://elprogreso.galiciae.com/noticia/394533/imputan-la-presidenta-de-una-mesa-electoral-en-monforte-y-detienen-un-votante-en[/url])
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: shostakovich en Mayo 24, 2015, 16:57:19 pm
Me parece estupendo lo que ha hecho esa señora.

Incluso podía haber dicho: "no formo parte de esto porque no me da la gana".

Eso se llama ejercer la libertad. Y lo que hace el estado a través de la policía se llama imponer por la fuerza su voluntad.

A mí desde  luego si me tocara ir a una mesa, después de comunicar amablemente mi declinación ya podían ir a buscarme a casa para sacarme a punta de pistola y llevarme hasta la mesa.  :D
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: burbunova en Mayo 24, 2015, 18:35:27 pm
Hoy, fiesta de la democracia, estoy dispuesto a estropear dicha fiesta.

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La chapuza del escrutinio en España anula el principio de 'una persona, un voto'

[...]

El recurso que destapa las irregularidades del sistema electoral español lo presentó Vox y podría haberse perdido entre los cientos de impugnaciones menores que se producen tras todas las elecciones, pero en este caso el asunto llegó hasta la Junta Electoral Central, que de forma excepcional, ordenó por primera vez que se comprobaran, mesa a mesa, todos los votos emitidos. Y el resultado fue asombroso: sólo en la provincia de Sevilla se habían dado como válidos 4.656 que no existían. [...]

[...]

El escrutinio que conocemos va por otro camino. Cuando concluye el recuento, el presidente de la mesa comunica los datos de la votación a un representante de la administración que los transmite a la central de datos. No es un funcionario público, sino un trabajador externo, contratado para que introduzca los datos de la mesa en un sistema informático que es el que va ofreciendo los datos de las elecciones durante las horas siguientes al cierre de los colegios. Normalmente la empresa que contrata la administración para este proceso es Indra; [...]. ¿Pero alguien comprueba, posteriormente, que los datos que el personal de Indra ha introducido en el sistema informático se corresponde con los datos reales del acta de la votación? Esa es la cuestión, que nadie lo hace. Y esa fue la reclamación que hizo Vox.

Lo que dicta la Ley Electoral es que los jueces que componen las distintas juntas electorales tienen que revisar en los días siguientes al escrutinio la veracidad de los datos volcados en el sistema informático, contrastándolos con lo que figura en el ‘sobre número uno’ de cada mesa que han recibido. Cuando Vox reclamó y exigió el recuento, tal y como exige la ley, lo que le contestó la Junta Electoral de Sevilla es que tenía razón, que eso era lo dispuesto, pero como se trata de un asunto prolijo, nadie lo hacía en España. [...]

Vox decidió recurrir el auto de la Junta Electoral de Sevilla que con tanto desahogo reconocía el incumplimiento inveterado de la Ley Electoral en España y es, entonces, cuando llega la resolución definitiva de la Junta Electoral Central, firmada por Carlos Granados como presidente. Y lo que resuelve, en primer lugar, es que el hecho de que se trate de una práctica generalizada en España, no le resta gravedad al incumplimiento meridiano de la Ley Electoral. Y en segundo lugar, que aunque el recuento, uno a uno, de todos los ‘sobres números 1’ de las votaciones, sea una actividad tediosa y prolija, para eso la Ley Electoral le concede tres días a los jueces de las juntas electorales. [...]

Cuando, tras esta resolución, se realizó la comprobación de los datos de las votaciones el resultado fue sorprendente, además de desconcertante. Se detectaron 116 irregularidades y sólo en una de ellas, la que afectaba a la asignación de votos, se encontraron que había 4.656 votantes de más, votantes fantasmas que nadie supo explicar [...] Una de las irregularidades consistía en que el acta de una de las mesas señalaba que se habían depositado 65 votos a favor de Vox y 0 a favor del PSOE. Como quiera que al llegar al sistema central informático alguien entendió, con razón, que se trataba de un error del informático que trasmitió los datos a pie de mesa electoral, los corrigió sobre la marcha. Lo hizo y, al modificarlo, dejo al descubierto la vulnerabilidad del sistema porque nadie, con posterioridad, comprueba qué ocurrió realmente, contrastando ese dato con el que figura en el acta de la votación, el famoso ‘sobre número uno’.

Presumimos que no ha existido ninguna adulteración consciente de las elecciones en España en estos años; confiamos en la limpieza de cada escrutinio, a pesar de que puedan existir equivocaciones en el recuento. Pero como dice la Junta Electoral Central, no se puede afirmar con rigor porque la administración electoral no lo ha comprobado. Lo único que sí sabemos ya es que el principio elemental de toda democracia, “una persona, un voto”, no se cumple en España. Aunque no haya pucherazos. [...]

[url]http://blogs.elconfidencial.com/espana/matacan/2015-05-23/la-chapuza-del-escrutinio-en-espana-anula-el-principio-de-una-persona-un-voto_853478[/url] ([url]http://blogs.elconfidencial.com/espana/matacan/2015-05-23/la-chapuza-del-escrutinio-en-espana-anula-el-principio-de-una-persona-un-voto_853478[/url])
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: py en Mayo 24, 2015, 18:56:51 pm
Dos detalles nada más:

- Información de lo que "se retiene" al trabajador, en Mayo (ahora) cumple los 6 meses para modificar el recibo de salarios:
https://www.boe.es/diario_boe/txt.php?id=BOE-A-2014-11637 (https://www.boe.es/diario_boe/txt.php?id=BOE-A-2014-11637)

- Minusvalías (perdón, discapacidades), creo recordar que por Ley "si se revisa" al sujeto y se obtiene un porcentaje menor, no pierde su condición  :roto2: :roto2: :roto2: (si estoy equivocado, ruego me corrijan) 
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: Lego en Mayo 24, 2015, 23:29:51 pm

Cita de: Mad Men en Mayo 21, 2015, 12:58:26 pm
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Lo difícil es romper esa relación insana entre ayuntamientos y población, donde uno es tan corrupto como el otro, [...]
Sería como intentar romper la relación entre los árboles y el bosque.

  (Eso resuelve algunas de tus otras cuestiones, de paso.)


 
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: Lego en Mayo 25, 2015, 01:00:25 am
(http://estatico.vozpopuli.com/imagenes/Noticias/CE6BFEF8-6A15-F82D-933D-6638E66246A2.jpg/resizeCut/789-0-1500/0-39-813/imagen.jpg)

¿Vosotros creéis que habrá votado a  Espe?  :biggrin:

Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: breades en Mayo 25, 2015, 10:23:36 am
Centeno le cede de nuevo tribuna a Trevijano:

Citar
El porvenir de España

La pasada semana fue prohibida la conferencia que bajo el título “El porvenir de España” iba a pronunciar el prestigioso pensador político Antonio García Trevijano en un colegio mayor de Madrid. Prohibida porque “en este año estamos en periodo electoral, y su repercusión en los medios puede alterar el resultado (sic)”, pero sobre todo porque “la ha prohibido la superioridad”. Uno –que a pesar de haber recibido el año pasado el premio de Economía de la Asociación de Periodistas Extranjeros por su contribución al conocimiento de la realidad económica, ha sido vetado por Moncloa en todas las tertulias televisivas y radiofónicas en las que participaba, y hasta se permiten amenazar en su diario semioficial El Semanal Digital que como “ya no saben qué hacer” me han “tomado la matrícula”– ya no se extraña de nada.

Pero precisamente por ello, tengo que destacar y agradecer en toda su dimensión el impagable servicio a la verdad y a la libertad que personas como José Antonio Sánchez, Alberto Artero y Nacho Cardero están realizando. Hombres buenos, en el sentido empleado por Arturo Pérez-Reverte en su última novela, para designar a personas que respetan la verdad y sienten la necesidad de defenderla, ofreciendo las páginas de su magnífico diario, El Confidencial, a todas las opiniones por diferentes que sean, a pesar de las presiones a veces casi insoportables del poder, que trata de anular a quienes no estamos dispuestos a aceptar en silencio la indignidad y las mentiras masivas de un Gobierno y un sistema político corrupto que están llevando España al colapso económico y moral. Este es el resumen de la conferencia prohibida.

El poder a cualquier precio: la Gran Coalición

“El título de mi intervención era ‘El porvenir de España’, y lo primero que quiero aclarar es que el porvenir no es el futuro, en este siempre interviene lo imprevisible o el azar. La ciencia política no debe predecir acontecimientos futuros porque no puede hacerlo, ya dijo Chateaubriand (1768-1848) hablando de la Restauración en sus Memorias de ultratumba, que no es posible ni reproducir el pasado en las restauraciones ni basarlas en hechos impredecibles, pues aunque las restauraciones pretendieran volver a reproducir el pasado sería imposible que lo lograran pues en cualquier caso las ideas habrían cambiado.

Lo que yo pensaba desarrollar era la concreción del porvenir de España, es decir, el por llegar, donde siempre hay un factor de novedad que altera indefectiblemente el orden pasado. ¿Y cuál sería entonces esa novedad que va a definir en el inmediato el porvenir del orden o el desorden hasta ahora conocidos de España? Pues la novedad es que la alternancia de gobierno, que no alternativa de poder, puesto que el verdadero poder en este régimen corrupto de partidos es el de las élites empresariales y financieras reinantes, que ha sido el mismo con el PP que con el PSOE, ya no podrá repetirse en forma de distinto disfraz, para seguir defendiendo los mismos intereses. Esto no es una revolución, sino una contrarrevolución reaccionaria ante el peligro de que nuevos elementos emergentes trastoquen políticamente el orden reinante desde la Constitución monárquica del 78, y aplazar cualquier intento de reforma política y de regeneración moral e institucional, y digo aplazar porque al final no podrán detener el cambio.

PP y PSOE, que en conjunto seguirán siendo la fuerza dominante, deberán  quitarse la careta de aparentar la defensa de dos visiones políticas y económicas diferentes, y mostrar que son las dos caras de la misma moneda. Aunque ellos mismos nunca reconocerán la identidad política de sus rostros. El objetivo de los dos partidos unidos en la Gran Coalición es el disfrute del poder, porque el verdadero poder ellos no lo detentan. Digo con precisión disfrute del poder, porque no tratan de servir mejor los intereses de los gobernados, sino solo repartirse la gigantesca canonjía que representa el Gobierno de España con sus enormes redes clientelares. De este modo pueden ofrecer conjuntamente a los oligarcas del IBEX el verdadero poder que los mantiene en el Gobierno en un escandaloso intercambio de favores y corrupción a gran escala.

¿Y qué es lo que desea el verdadero poder? Pues que siga la fiesta, que no se pierda el control del Gobierno de la nación, para seguir teniendo el BOE a sus servicios y poder así seguir financiando su expansión internacional con el expolio y el endeudamiento de los españoles, y con el empobrecimiento masivo de la clase media y trabajadora. El IBEX es el único índice bursátil del mundo donde todas sus empresas menos una (Inditex), están reguladas y casi no pagan impuestos, es decir, sus resultados dependen de la continuidad de la depredación de la nación española. La idea de los oligarcas es que para cuando la burbuja de deuda estalle, algo que saben cierto, y se lleve por delante el futuro y la hacienda de los españoles de hoy y de mañana, tengan los dos tercios o más de su cifra de negocios fuera de España y les importe cero la miseria, el sudor y las lágrimas de toda una nación. Sus euros estarán seguros e incluso volverán de ‘salvadores’ a comprar a precio de saldo lo que quede de España.

En cuanto al régimen corrupto de partidos, lo que quiere es justo eso, mantener  el océano de nepotismo y corrupción, el mayor de nuestra historia y algo inimaginable en las democracias. Primero los dos millones de parientes y amigos que han enchufado en las AAPP, con sueldos que doblan la media de los del sector privado, algo escandaloso inédito en el mundo, y las 3.500 empresas públicas improductivas. Lo segundo la defensa de la corrupción misma donde solo pillan a unos pocos, los más tontos y los más prepotentes que ni se molestan en disimular lo que roban. De esta mínima parte la mayoría solo sufre pena de telediario, porque luego una Fiscalía en manos del Gobierno diluye los cargos sin consecuencias punitivas. Y desde luego nadie, ni los tres que van a la cárcel ni la mayoría que no va, devuelven un solo euro de lo robado, con lo que la corrupción es la actividad política más rentable del país.

Para defender este estado de cosas, la opinión dominante creada por los poderes oligárquicos en todos los medios de comunicación y en todas las esferas políticas, es que debe gobernar el partido que haya obtenido sin mayoría absoluta un voto más que cualquiera de sus partidos competidores. Que  significa volver a la corrupción de los pactos de gobierno entre partidos distintos. Retornar a lo que pedantemente se llama cultura del pacto, aunque podrían tratar de vestirlo bien a la griega o bien copiando el reciente modelo italiano que sostiene al partido demócrata de Renzi, es decir, un premio al partido que consiga más votos que sus rivales, consistente en el regalo  del número suficiente de diputados para que sumados a los que obtenga en la votación de las listas proporcionales de partido alcance la mayoría absoluta.

Las otras certezas

Las élites empresariales y financieras, que están utilizando todos los medios a sus alcance para imponer la Gran Coalición, igual que el régimen corrupto de partidos nos fue impuesto en 1978, hacen completa abstracción de la personas, es decir, la coalición es PP/PSOE pero no necesariamente Rajoy/Sánchez, eso dependerá de los resultados del 24-M. Si Pedro Sánchez sale malparado, p.e., no consigue arrebatar Extremadura y Castilla-La Mancha al PP, y sobre todo pierde la apuesta por la Comunidad de Madrid, es probable que sea sustituido por Susana Díaz, a quien pondrán la alfombra roja en los próximos días para ser investida, lo que le permitiría hacerse con el control del partido.

"Díaz es la preferida de los oligarcas del IBEX, a quienes ella ha pedido su ayuda directamente, algo a lo que están más que dispuestos como se verá inmediatamente, y además, sea dicho esto en su honor, es una clara defensora de la unidad de España, al contrario que Rajoy, un auténtico traidor y principal responsable junto con Zapatero del inaudito auge del separatismo catalán, permitiendo que incumplan la Ley y la Constitución como les viene en gana y salvándolos de la quiebra al entregar a la Generalitat 40.000 millones expoliados a los españoles, a interés cero y que no devolverán jamás, lo que le convierte en colaborador necesario con la secesión. Y para rematar este macrodisparate político de Rajoy, los separatistas van a experimentar muy probablemente un retroceso espectacular a pesar de todo lo que les ha ayudado".

En el caso de Rajoy el tema es más complicado, porque sea cual sea el resultado del 24-M no está dispuesto a irse. Y sin embargo su repetición como jefe de Gobierno es absolutamente inaceptable. Ha completado los cimientos iniciados por Zapatero para la destrucción económica, política y social de la nación española para no menos de dos generaciones, y el daño infligido a la clase media y sobre todo a los más débiles es  intolerable. Su tan cacareada ‘recuperación’, donde por cada euro de riqueza creada eleva la deuda total en 18,  es el camino cierto a la perdición. La deuda pública y exterior están en niveles que hacen imposible su devolución, los déficits de las CCAA y de la Seguridad Social están fuera de control, el empobrecimiento masivo de una mayoría de la población, reduciendo salarios, recortando gasto social, y elevando impuestos al mayor nivel de nuestra historia y al nivel máximo para familias y pymes de toda la OCDE, ha elevado la desigualdad al mayor nivel de Europa.

“De momento varios ministros y un número muy superior de altos cargos ya han anunciado su abandono del Gobierno, y han pedido a los oligarcas del IBEX acomodo adecuado por sus favores y desvelos, aunque el premio gordo es para De Guindos que ha exigido que Merkel y Hollande le compensen comme il faut el haber devuelto hasta el último euro  de los enormes préstamos que tan insensatamente realizaron sus cajas a los corruptos que el PP/PSOE habían colocado al frente de las nuestras, algo que no ha sucedido en ningún otro país y que nos lleva costados ya más de 70.000 millones –“no costará ni euro al contribuyente” diría sin sonrojarse–, la poltrona de De Guindos será la más cara de la historia. Y ante tanto latrocinio y tanta ignominia,  la única certeza es que, pase lo que pase, gobierne quien gobierne, subirán los impuestos, reducirán más aún los salarios y continuará la liquidación de la clase media, que según acaba de  publicar la Caixa Research, se ha reducido ya en un 35% desde 2008”.


http://blogs.elconfidencial.com/economia/el-disparate-economico/2015-05-25/el-porvenir-de-espana_853871/ (http://blogs.elconfidencial.com/economia/el-disparate-economico/2015-05-25/el-porvenir-de-espana_853871/)
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: Defcon en Mayo 25, 2015, 11:33:07 am
Hoy, fiesta de la democracia, estoy dispuesto a estropear dicha fiesta.

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La chapuza del escrutinio en España anula el principio de 'una persona, un voto'

[...]

El recurso que destapa las irregularidades del sistema electoral español lo presentó Vox y podría haberse perdido entre los cientos de impugnaciones menores que se producen tras todas las elecciones, pero en este caso el asunto llegó hasta la Junta Electoral Central, que de forma excepcional, ordenó por primera vez que se comprobaran, mesa a mesa, todos los votos emitidos. Y el resultado fue asombroso: sólo en la provincia de Sevilla se habían dado como válidos 4.656 que no existían. [...]

[...]

El escrutinio que conocemos va por otro camino. Cuando concluye el recuento, el presidente de la mesa comunica los datos de la votación a un representante de la administración que los transmite a la central de datos. No es un funcionario público, sino un trabajador externo, contratado para que introduzca los datos de la mesa en un sistema informático que es el que va ofreciendo los datos de las elecciones durante las horas siguientes al cierre de los colegios. Normalmente la empresa que contrata la administración para este proceso es Indra; [...]. ¿Pero alguien comprueba, posteriormente, que los datos que el personal de Indra ha introducido en el sistema informático se corresponde con los datos reales del acta de la votación? Esa es la cuestión, que nadie lo hace. Y esa fue la reclamación que hizo Vox.

Lo que dicta la Ley Electoral es que los jueces que componen las distintas juntas electorales tienen que revisar en los días siguientes al escrutinio la veracidad de los datos volcados en el sistema informático, contrastándolos con lo que figura en el ‘sobre número uno’ de cada mesa que han recibido. Cuando Vox reclamó y exigió el recuento, tal y como exige la ley, lo que le contestó la Junta Electoral de Sevilla es que tenía razón, que eso era lo dispuesto, pero como se trata de un asunto prolijo, nadie lo hacía en España. [...]

Vox decidió recurrir el auto de la Junta Electoral de Sevilla que con tanto desahogo reconocía el incumplimiento inveterado de la Ley Electoral en España y es, entonces, cuando llega la resolución definitiva de la Junta Electoral Central, firmada por Carlos Granados como presidente. Y lo que resuelve, en primer lugar, es que el hecho de que se trate de una práctica generalizada en España, no le resta gravedad al incumplimiento meridiano de la Ley Electoral. Y en segundo lugar, que aunque el recuento, uno a uno, de todos los ‘sobres números 1’ de las votaciones, sea una actividad tediosa y prolija, para eso la Ley Electoral le concede tres días a los jueces de las juntas electorales. [...]

Cuando, tras esta resolución, se realizó la comprobación de los datos de las votaciones el resultado fue sorprendente, además de desconcertante. Se detectaron 116 irregularidades y sólo en una de ellas, la que afectaba a la asignación de votos, se encontraron que había 4.656 votantes de más, votantes fantasmas que nadie supo explicar [...] Una de las irregularidades consistía en que el acta de una de las mesas señalaba que se habían depositado 65 votos a favor de Vox y 0 a favor del PSOE. Como quiera que al llegar al sistema central informático alguien entendió, con razón, que se trataba de un error del informático que trasmitió los datos a pie de mesa electoral, los corrigió sobre la marcha. Lo hizo y, al modificarlo, dejo al descubierto la vulnerabilidad del sistema porque nadie, con posterioridad, comprueba qué ocurrió realmente, contrastando ese dato con el que figura en el acta de la votación, el famoso ‘sobre número uno’.

Presumimos que no ha existido ninguna adulteración consciente de las elecciones en España en estos años; confiamos en la limpieza de cada escrutinio, a pesar de que puedan existir equivocaciones en el recuento. Pero como dice la Junta Electoral Central, no se puede afirmar con rigor porque la administración electoral no lo ha comprobado. Lo único que sí sabemos ya es que el principio elemental de toda democracia, “una persona, un voto”, no se cumple en España. Aunque no haya pucherazos. [...]

[url]http://blogs.elconfidencial.com/espana/matacan/2015-05-23/la-chapuza-del-escrutinio-en-espana-anula-el-principio-de-una-persona-un-voto_853478[/url] ([url]http://blogs.elconfidencial.com/espana/matacan/2015-05-23/la-chapuza-del-escrutinio-en-espana-anula-el-principio-de-una-persona-un-voto_853478[/url])



Al hilo de lo citado, voy a contar mi experiencia ayer en las elecciones en un municipio de Sevilla como vocal.

Me remonto a hace unos 15 días, cuando recibo una notificación de que estoy llamado a una mesa electoral como primer suplente de un vocal. No recibo el libro explicativo que supuestamente debíamos recibir todos los llamados a las elecciones.

Acudo a mi mesa electoral y me comunica el de la "Administración" que han faltado los 3 titulares de mi mesa y que yo como primer suplente, me quedo todo el día. Habían mandado causa justificada en período (1 semana antes de las elecciones).

Ya en este momento, vamos por una omisión (libro) y por lo que yo entiendo una para mí falta de negligencia de la Administración, por no comunicarnos a los primeros suplentes que con seguridad formaríamos un mesa electoral.

A todo lo anterior, se une la falta de experiencia en estas lides, que no es moco de pavo, a la hora de rellenar la documentación pertinente y demás incidencias normales durante la jornada electoral. ¿Qué ocurrió?. Ante esa falta, se acude a los interventores de los partidos que tienen más "experiencia" y que básicamente son ellos los que deciden en los momentos importantes de las mismas. En mi mesa, casualidad, los dos interventores son del mismo partido. Asimismo, se nos recalca insistentemente durante todo l día, que rellenemos toda la documentación lo antes posible, incluso la del cierre de la mesa, llegando algunas mesas hasta a firmar el cierre de los sobres  :roto2:

Unos 10 minutos antes de cerrar el colegio electoral, viene el personal de la "administración" a indicarnos como contabilizar el voto nulo y el voto en blanco, poniendo el énfasis en el voto nulo. Y de los casos expuestos, casi que parece que el mensaje subliminal es que señaláramos los menos votos nulos posibles. Si en un sobre había 2 papeletas del mismo partido, no es nulo. Si la papeleta tiene tachones o cuentas no es nulo (los mayores suelen usarlas, según nos informaron, para hacer sus anotaciones). Solo sería nulo si esos tachones imposibilitaban totalmente leer las siglas del partido. Etc.

Como había quedado constancia durante la jornada que yo controlaba más las anotaciones y sumas que el resto de miembros de mi mesa, durante el recuento, quedo asignado como el que apunta en un papel en sucio, los resultados. Ingenuo de mí, pensaba que los otros dos miembros de mi mesa, iban a realizar el recuento . Pues no, no solo en mi mesa, si no es todas, participan los interventores, dándose el caso, como ya dije que en mi mesa los votos de la lista ganadora los recuenta únicamente la interventora de ese partido.

Que cada uno saque sus propias conclusiones.       
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: Republik en Mayo 25, 2015, 11:47:23 am
De mi experiencia dos veces que me tocó ser presidente de mesa:

-Los militantes de los partidos (interventores) son todos ellos chusma trepa y se les nota a poco que pases un rato hablando con ellos. No conviene efectivamente pelear mucho por los nulos, si están de acuerdo casi mejor dejarles. Las señoronas del PP al menos te invitan a algo de sus comidas, los del PSOE no me invitaron nunca. Hay ausencia de interventores de algunas formaciones pequeñas, eso sí, no les alcanza la mlitancia para estar en todos los colegios.

-Lo más espinoso para mí era la identificación, en muchos casos se presentaban a votar ancianos decrépitos con DNI del Caudillo (a partir de cierta edad parece que no hace falta renovar); y en algunos casos no aparenteban la edad, con lo que no sé si se me colaría algún hijo, sobrino, etc. Al menos cada ID vota solamente una vez.

-El recuento con dudas (que si un nulo, que si no me suma bien) es lo peor y por tonterías te lo pueden ralentizar un montón.

El mecanismo en sí me parece bastante fiable porque al menos se guardan los votos precintados con cadena de custodia y caben las impugnaciones. Prefiero que sigamos con el papel, mi única duda es si puede darse el doble empadronamiento (dicen que no, que la BBDD del padrón es única y es imposible un doble registro) como posible vía e fraude.
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: mpt en Mayo 25, 2015, 23:53:56 pm
¿30.000 sin rol?, ¿y sin ingresos recurrentes? (vease foto adjunta)

esta otra no me encaja, no veo que refleje 4 partidos con pesos parecidos; ademas que 4 de peso parecido tienen una consecuencia demoledora sobre los pequeños, los dejan sin escaños; aunque si puede ser cierto ya que en muchas circunscripciones (provincias) los acompañantes no son C's o P's sino partidos locales

http://cincodias.com/cincodias/2015/05/25/economia/1432512765_728271.html (http://cincodias.com/cincodias/2015/05/25/economia/1432512765_728271.html)

el CPM va viento en popa, los no recortes de syriza van a parecer aqui una escabechina; que siga la fiesta, ni pisitos, ni pensiones, ni redes clientelares, ni salarios extravagantes, ni trabajos bullshit, to pa'lante;
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: R.G.C.I.M. en Mayo 26, 2015, 00:45:56 am
, to pa'lante;

(https://pbs.twimg.com/media/CFy8FdoWAAEQ6mp.jpg)
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: panoli en Mayo 26, 2015, 14:43:06 pm
 :facepalm:
http://www.elmundo.es/madrid/2015/05/26/556462a4e2704e340c8b4584.html (http://www.elmundo.es/madrid/2015/05/26/556462a4e2704e340c8b4584.html)

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El PSOE dice que Aguirre le ha ofrecido su apoyo para la Alcaldía.
De acuerdo a estas fuentes, en la reunión que Carmona y Aguirre han mantenido hoy, la candidata del PP le ha dicho al socialista: "Si puedo hacer algo para impedir que Podemos llegue a la alcaldía...". En ese momento, Carmona le ha dado una larga cambiada.
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: mpt en Mayo 26, 2015, 14:55:46 pm
por enesima vez se han revelado cuestiones clasicas en politica:

- que hay un tema de ingresos recurrentes en los curritos de la politica; y
- que el que jode pierde votos, asi que pierde sillas

en lo de los curritos, sea en salario o en sobres de periodicidad mensual, vemos como se quejan de la perdida de su silla y vemos como corren de un partido a otro tratando de pillar silla; es su profesion y en cualquier otra estarian menos valorados y peor pagados;

el cambio de ganadores y las elecciones internas en cada partido estan moviendo muchas sillas, la escalera social se mueve y para algunos se mueve en descenso;

lo de joder y laminar, que se esta haciendo poco y mal, le costo un monton de sillas a la tanda de zp; le ha costado otro tanto a marihuano, que ademas se quejan sus votantes de mas pedigri de que les sube los impuestos y les baja fuentes de ingresos e ingresos; les costara a los que se asienten ahora y en 2016 en adelante; y recuerdese que si bien es una persona un voto y hasta los que no pagan impuestos votan, si que hay votos y votos, por su capacidad de mamporrear lelos;

en esto ultimo es especialmente significativo lo mal explicado que esta el inevitable proceso en el que estamos; el personal sigue con los memes de no adecuarse a la realidad macro que viene, que ellos no viven por encima de ...., que la culpa es de frau merkel;

vamos a estar muy entretenidos; muchos quieren llevar las riendas del viaje a lo inevitable -y no lo digo solo por los politicos locales-, todos con animo "ascuasardinista", incluido foraneos -recuerdese las revoluciones de colores-; y syriza sin meter cuchillo;
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: visillófilas pepitófagas en Mayo 26, 2015, 15:13:46 pm
:facepalm:
[url]http://www.elmundo.es/madrid/2015/05/26/556462a4e2704e340c8b4584.html[/url] ([url]http://www.elmundo.es/madrid/2015/05/26/556462a4e2704e340c8b4584.html[/url])

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El PSOE dice que Aguirre le ha ofrecido su apoyo para la Alcaldía.
De acuerdo a estas fuentes, en la reunión que Carmona y Aguirre han mantenido hoy, la candidata del PP le ha dicho al socialista: "Si puedo hacer algo para impedir que Podemos llegue a la alcaldía...". En ese momento, Carmona le ha dado una larga cambiada.



Te parece de facepalm, pero para ella es una buena jugada electoral a futuro.
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: panoli en Mayo 26, 2015, 16:38:21 pm
:facepalm:
[url]http://www.elmundo.es/madrid/2015/05/26/556462a4e2704e340c8b4584.html[/url] ([url]http://www.elmundo.es/madrid/2015/05/26/556462a4e2704e340c8b4584.html[/url])

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El PSOE dice que Aguirre le ha ofrecido su apoyo para la Alcaldía.
De acuerdo a estas fuentes, en la reunión que Carmona y Aguirre han mantenido hoy, la candidata del PP le ha dicho al socialista: "Si puedo hacer algo para impedir que Podemos llegue a la alcaldía...". En ese momento, Carmona le ha dado una larga cambiada.



Te parece de facepalm, pero para ella es una buena jugada electoral a futuro.


Espero que el futuro electoral de esta señora sea jugar a la petanca y poco más, en el PP podrán aparcar la escabechina de momento, pero no creo que por mucho tiempo.
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: Sidartah en Mayo 26, 2015, 19:17:47 pm
En El País ahora:
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Marcos Benavent, el ex alto cargo del PP valenciano que grabó en secreto durante años presuntas corruptelas de sus compañeros de partido, ha llegado este martes a declarar ante el juez con una larga barba y vestido como un activista del 15-M. "Quiero pedir perdón públicamente. Lo siento mucho. Asumiré lo que tenga que asumir, la culpa que sea y la cárcel. E intentaré reponer todo lo que me he llevado", ha afirmado. Benavent ha asegurado que "las grabaciones son verdad" y que "va a salir mierda a punta pala".
(...)
Hoy Benavent ha afirmado que el cambio político en la Comunidad Valenciana "hacía falta", que el 15-M le gusta "mucho" y que después de haber vivido "muchos años en la inconsciencia" ahora se encuentra "en conexión con el cosmos". Dedicado a hacer talleres de yoga y "de tantra" y a la "agricultura biodinámica".
:rofl:

A ver si mpt le conoce y hacemos un almuerzo juntos  :biggrin:
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: NosTrasladamus en Mayo 26, 2015, 21:31:06 pm
:facepalm:
[url]http://www.elmundo.es/madrid/2015/05/26/556462a4e2704e340c8b4584.html[/url] ([url]http://www.elmundo.es/madrid/2015/05/26/556462a4e2704e340c8b4584.html[/url])

Citar
El PSOE dice que Aguirre le ha ofrecido su apoyo para la Alcaldía.
De acuerdo a estas fuentes, en la reunión que Carmona y Aguirre han mantenido hoy, la candidata del PP le ha dicho al socialista: "Si puedo hacer algo para impedir que Podemos llegue a la alcaldía...". En ese momento, Carmona le ha dado una larga cambiada.



Te parece de facepalm, pero para ella es una buena jugada electoral a futuro.


Espero que el futuro electoral de esta señora sea jugar a la petanca y poco más, en el PP podrán aparcar la escabechina de momento, pero no creo que por mucho tiempo.

http://www.eldiario.es/politica/Esperanza-Aguirre-PSOE-Ciudadanos-Podemos_0_391961697.html (http://www.eldiario.es/politica/Esperanza-Aguirre-PSOE-Ciudadanos-Podemos_0_391961697.html)

Cuidado, que estos del P$O€ tienen más peligro que un mono con una navaja... la última vez que estuvo en su mano... recordad el Tamayazo (y Simancas sigue al timón)... parece ser que le han dicho que No a Aguirre, pero no veo que hayan dicho que sí a Carmena... preparémonos para el nauseabundo cambio de cromos old realpolitik style (cf. investidura de Susana Diaz en Andalucía y salvar las poltronas de Griñan y Chaves), si no algo peor... y Mister X hace poco volviendo a pedir un pacto PP$O€ "en abierto", es decir, evidenciando públicamente lo que ya existe "de facto" desde siempre, de (campo de) concentracíón nacional... tela. Joder joder joder joderrrr.... no me fío ni un pelo de ellos.

(http://ddd.uab.cat/pub/cartellscedoc/2003/cartellcedoc_5478.jpg)
http://www.elconfidencial.com/espana/madrid/2015-03-12/empleados-de-telefonica-pincharon-el-movil-de-tamayo-y-filtraron-la-informacion_726438/ (http://www.elconfidencial.com/espana/madrid/2015-03-12/empleados-de-telefonica-pincharon-el-movil-de-tamayo-y-filtraron-la-informacion_726438/)

http://www.infolibre.es/noticias/politica/2014/05/11/felipe_gonzalez_defiende_una_gran_coalicion_psoe_quot_pais_necesita_quot_16820_1012.html (http://www.infolibre.es/noticias/politica/2014/05/11/felipe_gonzalez_defiende_una_gran_coalicion_psoe_quot_pais_necesita_quot_16820_1012.html)

Ojo a lo que las empresas del IBEX35 (Felipe Glez sigue en Gas Natural, etc) y sus dueños extranjeros ponen sobre la mesa (pa$$$$ta) para muñir algo así (ya que les ha fallado el plan B de hacer astroturfing financiando a Ciudadanos para que le diesen el relevo a un PP totalmente amortizado): Están en juego el Fracking, la privatización de la sanidad, la privatización del servicio público de agua de Madrid... Canal de Isabel II...
http://www.eldiario.es/economia/electoral-PP-aniquila-fracking-electricas_0_391612063.html (http://www.eldiario.es/economia/electoral-PP-aniquila-fracking-electricas_0_391612063.html)

Y mientras tanto, no preocuparse, que antes de la investidura hay tiempo de sobra para ultimar pelotazos urbanísticos ¡ejem! errr... "contratos" y que funcionen las trituradoras de papel...
http://www.eldiario.es/sociedad/Villar-Mir-Florentino-Perez-PP-Madrid_0_387062149.html (http://www.eldiario.es/sociedad/Villar-Mir-Florentino-Perez-PP-Madrid_0_387062149.html)

http://www.valladolidtomalapalabra.org/nota-de-prensa-valladolid-toma-la-palabra-pide-al-equipo-de-gobierno-en-funciones-que-detenga-la-destruccion-de-documentos/ (http://www.valladolidtomalapalabra.org/nota-de-prensa-valladolid-toma-la-palabra-pide-al-equipo-de-gobierno-en-funciones-que-detenga-la-destruccion-de-documentos/)
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: burbunova en Mayo 26, 2015, 21:52:03 pm
Ando con bastante carga de trabajo estos días, de modo que no puedo soltar mis deposiciones en este foro con la frecuencia habitual en mí. Pero la fisiología impone unos límites, de modo toca hacer un hueco ahí abajo.

Se nos vende que la MN ha aprovechado estas elecciones para castigar duramente a los corruptos. En la zona en la que vivo el castigo no ha pasado de un par de cachetes.

Lleva el señor José Clemente Orondo Orozco como alcalde de la vetusta y puerca ciudad de Lugo [1] unos 16 años, y se presentaba por n-ésima vez. Obtuvo un buen resultado, a pesar de los graves escándalos de corrupción habidos en el ayuntamiento. Nos dice el hombre que, como Esperanza Aguirre, no se enteraba de que estaba rodeado de ladrones que robaban a tres manos; y a diferencia de la lideresa, anda don José imputado judicialmente [2, 3, 4].

Luego, en el municipio en el que yo vivo - perteneciente a la provincia de Lugo - han echado a un alcalde que llevaba en el cargo cerca de 20 años, tenía al ayuntamiento sin ninguna deuda y cuyo nombre no salió ni de refilón en el marasmo de escándalos de corrupción descubiertos en la provincia [5], alguno con prostitutas presuntamente muertas. A quienes lo conocemos - y votamos - no nos sorprende: nunca ha cobrado salario ni dietas del ayuntamiento, y los sinvergüenzas desisten de proponerle trinque alguno porque saben de antemano lo que hay - había - con ese hombre.

La MN ni castiga la corrupción ni premia a quienes son honrados. La MN se acuerda de la corrupción cuando las redes clientelares y los presupuestos del estado menguan. Aquí no hay más que un "¿Qué hay de lo mío?"; en la Galicia rural, por ejemplo, el asfaltado de la pista que da a tu casa hace que te olvides, si se hace un par de semanas antes de las elecciones, de cohechos, sobres y demás

[1] http://www.ocu.org/consumo-familia/nc/informe/estudio-de-limpieza-urbana-2015 (http://www.ocu.org/consumo-familia/nc/informe/estudio-de-limpieza-urbana-2015)

[2] http://ccaa.elpais.com/ccaa/2014/09/19/galicia/1411123786_827771.html (http://ccaa.elpais.com/ccaa/2014/09/19/galicia/1411123786_827771.html)

[3] http://www.lavozdegalicia.es/noticia/galicia/2012/11/16/jueza-imputa-orozco-cohecho-trafico-influencias/0003_201211G16P4995.htm (http://www.lavozdegalicia.es/noticia/galicia/2012/11/16/jueza-imputa-orozco-cohecho-trafico-influencias/0003_201211G16P4995.htm)

[4] http://ccaa.elpais.com/ccaa/2014/12/23/galicia/1419361566_791005.html (http://ccaa.elpais.com/ccaa/2014/12/23/galicia/1419361566_791005.html)

[5] http://lugoanticorrupcion.blogspot.com.es/ (http://lugoanticorrupcion.blogspot.com.es/)
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: mpt en Mayo 26, 2015, 22:15:28 pm
.... La MN ni castiga la corrupción, ni premia a quienes son honrados. La MN se acuerda de la corrupción cuando las redes clientelares y los presupuestos del estado menguan.
opino igual, han castigado los recortes; quizas un poco las tomaduras de pelo, como en el caso de felipe gonzalez y aznar

.... A ver si mpt le conoce y hacemos un almuerzo juntos  :biggrin:
cachondo, vas a pagar tu las cervezas;

a ese no le conossgo, pero parece un caso claro de reclutamiento religioso, antes al dinero, ahora a ¿la permacultura?; un caso mas de listo en lo suyo, pero solo en lo suyo, total, que no sabe de na; tonto util; un mamporrero de libro, mu aplicao y que seguro que supo convencer a unos cuantos de la bondad de su religion anterior; por cierto, con dos connotaciones claras:

- su cambio viene con cambio de consorte, los audios los proporciono la enemiga

- se ha autoexportado,  :rofl: :rofl: :rofl:

Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: Sidartah en Mayo 26, 2015, 22:58:02 pm
cachondo, vas a pagar tu las cervezas.
- se ha autoexportado,  :rofl: :rofl: :rofl:
Yo lo veo en la terraza del hotel las arenas, entre ambos edificios de inspiración clásica, impartiendo clases de yoga para ejecutivos valencianos del coaching para lelos.

Pero ahí las cervezas son caras y no por ello mejores.

Aun siendo tema de conversación en todas las terracitas, las elecciones ya han pasado, por lo que liberaremos nuestra mente de ese teatro y nos podemos centrar en nuestras alienaciones más cotidianas. Vamos, no creo q PSOE y pp pacten antes de las generales. Si pactan ya podemos ir sacando a Perón de la caja.

Pd. Puto corrector del manzanita este. 
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: saturno en Mayo 26, 2015, 23:21:00 pm
venia en un enlace sobre los energéticos que puso (Nostrasladamus)

Citar
con este escenario, "el fracking está KO si obviamos la cuestión de que en España no parece que haya recursos de este tipo", resume un experto.

O sea, que lo del fracking no es ni por el petróleo, ¡ERA POR LOS CONTRATOS DE OBRA!

Hay que reconocer que a veces esto resulta impagable :D  :rofl:
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: NosTrasladamus en Mayo 26, 2015, 23:32:32 pm
venia en un enlace sobre los energéticos que puso (Nostrasladamus)
"Los Energéticos" jajajajaja! Gracias, saturno!  :rofl:
(http://i182.photobucket.com/albums/x194/salvatraca/par1.jpg)

Por cierto, también sobre alguna de las otras noticias que puse...
http://www.revistavanityfair.es/actualidad/politica/articulos/eduardo-tamayo-entrevista-teresa-saez-tamayazo-elecciones-comunidad-de-madrid-2003-esperanza-aguirre/20938 (http://www.revistavanityfair.es/actualidad/politica/articulos/eduardo-tamayo-entrevista-teresa-saez-tamayazo-elecciones-comunidad-de-madrid-2003-esperanza-aguirre/20938)
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: mpt en Mayo 26, 2015, 23:42:15 pm
..... Por cierto, también  ...

exportado

Citar
.........  “tengo mi vida rehecha fuera de España ......

entre estos, jurgolistas, coachers, ..... menudo peloton de embajadores, ya solo falta que empecemos a exportar sicologas de barrio; el jamon y el aceite se van a exportar a toda leche, el "preparao" se va a quedar sin faena de marketing, que los exportaos se la van a hacer toda;


si no hay crecimiento, no hay escalera social; si no hay escalera social ...... maleta o metralleta

(http://ep01.epimg.net/elpais/imagenes/2015/05/26/vinetas/1432656004_997687_1432656084_noticia_normal.jpg)
sera por eso que tan simpaticamente alababan algunos la maleta;
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: NosTrasladamus en Mayo 26, 2015, 23:47:09 pm
Ya nos estamos recuperando...
http://www.eapn.es/noticias/489/292__de_poblacion_en_riesgo_de_pobreza_o_exclusion (http://www.eapn.es/noticias/489/292__de_poblacion_en_riesgo_de_pobreza_o_exclusion)
Recordatorio: españa = Grecia+24 meses.
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: Saturio en Mayo 27, 2015, 00:24:36 am
Dos detalles nada más:

- Información de lo que "se retiene" al trabajador, en Mayo (ahora) cumple los 6 meses para modificar el recibo de salarios:
https://www.boe.es/diario_boe/txt.php?id=BOE-A-2014-11637 (https://www.boe.es/diario_boe/txt.php?id=BOE-A-2014-11637)

- Minusvalías (perdón, discapacidades), creo recordar que por Ley "si se revisa" al sujeto y se obtiene un porcentaje menor, no pierde su condición  :roto2: :roto2: :roto2: (si estoy equivocado, ruego me corrijan)

1) Efectivamente. Ya todos tendriáis que ir viendo en vuestras nóminas el "coste empresa total" y un desglose de las cantidades correspondientes a la cotización de la cuota empresarial y sus destinos.

2) Aquí suele haber una confusión.

Por un lado están las incapacidades permantentes (y sus grados) que reconoce el INSS y que pueden dar derecho a prestación (prestación que paga el INSS y que dependen de lo que salga la base reguladora.

Por otro lado están los grados de discapacidad que son reconocidos por los institutos, consejerías o como se llamen de las CCAA. Se expresan en porcentaje y tienen diversos efectos (aumento del mínimo personal en la declaración de la renta, acceso a ayudas sociales, reserva de puestos en empresas y administración, dar puntos para la selección del colegio de los críos, acceder a una plaza de aparcamiento, obtener subvenciones para adaptar el hogar o el puesto de trabajo...

La incapacidad permante que reconoce y paga el INSS (Ya sea incapacidad absoluta o incapacidad total) puede o no decretarse revisable. Si por ejemplo me dan la incapacidad permanente total para ejercer como barrendero porque me han amputado las dos piernas, lo más seguro es que no sea revisable.
Si se revisa se puede llegar a perder la prestación.
En caso de que se pierda se puede optar por cobrar la prestación de desempleo y si no tienes derecho a tal prestación un subsidio específico del 80% del IPREM durante un periodo de 18 meses.

Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: Lego en Mayo 27, 2015, 00:33:48 am
Tan bonita que en vez de quotear la he enmarcado.

(http://i58.tinypic.com/2hpn4wl.jpg)


Esta tampoco está mal
(http://i58.tinypic.com/17ya86.jpg)

¡¡Qué grandes!!


Quizá sea que Madrid y Barcelona suelen adelantar tendencias a medio-largo, que haya esta histeria. Habría que mirar los registros.  El caso es que según el agudo analista de vozpópuli,  achacan el varapalo a la corrupción que no ha sido controlada por "el partido".  Anda ya... saben perfectamente que la MN no está castigando la corrupción (nunca lo ha hecho) sino el NHD, y por eso la medida de emergencia para no ser barridos en diciembre no tiene nada que ver con la corrupción sino con lo que saben que es su espada de Damocles.     Pero de eso no pueden decir ni pío, supongo que porque somos la locomotora de Europa y podríamos comprometer la recuperación del Euro, creo.  :troll:

 
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: NosTrasladamus en Mayo 27, 2015, 00:50:42 am
Menudo putadón, eh, amiguetes....? :biggrin:
http://www.expansion.com/economia/2015/05/26/5564c87646163f47338b45b9.html (http://www.expansion.com/economia/2015/05/26/5564c87646163f47338b45b9.html)
Citar
Los grandes planes inmobiliarios, en el aire tras las elecciones
([url]http://smartcities.i-ambiente.es/sites/default/files/styles/680x290/public/field/image/20150204-castellana-norte-vista-general.jpg?itok=VQ4nFwGh[/url])
Imagen del proyecto Castellana Norte, aún sin aprobación del Ayuntamiento de Madrid.  :troll:

El cambio en los Ayuntamientos de Madrid, Barcelona y Valencia pone en revisión destacados proyectos urbanísticos, que podrían ser modificados o, incluso, no ver la luz. En el sector no se espera una caída en la inversión.

El cambio de signo político en tres de las grandes ciudades españolas, Madrid, Barcelona y Valencia, tendrá consecuencias en una de las competencias más destacadas de los Ayuntamientos: el urbanismo. La más que probable designación de Manuela Carmena, de Ahora Madrid; Ada Colau, de Barcelona Comú; y Joan Ribó, de Compromís (Valencia) como responsables de los respectivos consistorios supondrá un cambio en la política urbanística de las ciudades, donde existen numerosos proyectos inmobiliarios de gran relevancia.

En el caso de Madrid existen multitud de desarrollos en fase aún inicial que deberán ser aprobados por el nuevo consistorio. Éste es el caso del proyecto urbanístico Distrito Castellana Norte (antigua Operación Chamartín). El Ayuntamiento liderado por Ana Botella no aprobó en el último pleno el Plan Parcial de Reforma Interior que afectaba a la zona. El proyecto, presentado en enero con el apoyo del ayuntamiento y la Comunidad de Madrid, tiene previsto invertir 6.000 millones de euros en la construcción de unas 17.000 viviendas, de las que el 10% tendrían algún tipo de protección.

Entonces, el ejecutivo madrileño, propietario del 5,3% de los terrenos de Castellana Norte, se comprometió a llevar a cabo las obras de construcción del Nudo Norte y del Nudo Fuencarral, aunque los gastos generados serán sufragados por Duch, la empresa de BBVA y San José. En el sector creen que el Proyecto de Castellana Norte saldrá adelante, ya que se encuentra en una "zona degradada" aunque no en los plazos iniciales. El mismo argumento de recuperar una zona devaluada esgrimen para otro de los grandes proyectos urbanísticos de Madrid: la Operación Campamento. El pasado 27 de abril, el Ministerio de Defensa anunció el inicio del proceso de venta de 1,55 millones de metros cuadrados que durante décadas albergaron los cuarteles. Los terrenos son la ubicación favorita del grupo chino Dalian Wanda para promover una macro urbanización de viviendas y ocio de alta gama. El planeamiento urbanístico actual, aprobado en mayo de 2009, incluye más de 530.000 metros cuadrados para vivienda protegida.

No es el único proyecto de Dalian Wanda en la capital. La compañía del multimillonario Wang Jianlin compró el año pasado el Edificio España, en pleno centro de Madrid, para crear un hotel con viviendas de lujo. El proyecto incluye eliminar la fachada posterior del histórico edificio y ampliar la zona de aparcamiento en unos 10.000 metros cuadrados, además de soterrar el tráfico que actualmente pasa por la puerta del inmueble, situado en Plaza de España. Quién asume el coste de la reforma de la plaza es uno de los puntos aún a dilucidar.

Otro de los grandes desarrollos urbanísticos a promover en Madrid es la conocida como Operación Calderón, que está pendiente de los tribunales para autorizar la construcción de varios rascacielos, algo a lo que se opone el Tribunal Superior de Justicia de Madrid.
Barcelona

En Barcelona, también existen numerosos proyectos de carácter inmobiliario que todavía no tenían luz verde municipal. Algunos de ellos deberían haberse aprobado hace meses, pero la presión ciudadana contra el crecimiento desmedido del turismo retrasó su aprobación hasta pasadas las elecciones. Ahora, su construcción dependerá de Ada Colau, que ha hecho del freno a los proyectos turísticos su bandera electoral.

Es el caso del Edificio Deutsche Bank, en la confluencia de Paseo de Gràcia con la Diagonal de Barcelona. Fue adquirido por el grupo de inversión KKH por 90 millones y estaba pendiente de que se aprobara su derribo para construir un hotel de mayor tamaño. Los inversores tenían apalabrado un acuerdo con la cadena Four Seasons.

También se ha retrasado la ampliación del establecimiento de Zara en Paseo de Gràcia, donde Inditex quería construir la mayor tienda del mundo de su principal marca. En el mismo paseo, también pende de un hilo un proyecto de una macrotienda de H&M.

La nueva marina de barcos de lujo que quiere construirse en el Puerto de Barcelona está aprobada, pero el plan podría modificarse.

El que todavía no tiene el proyecto presentado y, por tanto, carece de permiso municipal es el FCBarcelona, que quería ampliar su estadio de fútbol, Camp Nou.

Todos los proyectos que tengan que ver con atraer más turistas también podrían verse afectados por el triunfo de Ada Colau, como la construcción de nuevas terminales de cruceros o la ampliación de los centros comerciales La Maquinista y Heron City.
Valencia

Después de 24 años como alcaldesa de Valencia, Rita Barberá no ha visto cumplida su vieja aspiración de unir las playas y el centro de la ciudad con una gran avenida, uno de los proyectos estrella de sus seis legislaturas y también uno de los más polémicos.

Precisamente el que puede ser su sucesor en la alcaldía, Joan Ribó, ha sido uno de los más encarnizados opositores al plan urbanístico. La misma noche electoral dejó claro su intención de poner fin a la planificación prevista en el antiguo barrio marinero de El Cabanyal.

La actuación aprobada en 2001 suponía derruir alrededor de 400 edificios en el histórico barrio y una inversión pública de al menos 450 millones de euros, a la que después se sumaría la iniciativa privada para costear la urbanización y sus equipamientos.

El rechazo de parte de los vecinos, los continuos recursos judiciales, las disputas con el Gobierno central de Zapatero y la crisis bloquearon un proyecto que debía contribuir a cambiar la fachada marítima de Valencia y una de las zonas más deterioradas de la ciudad.
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: mpt en Mayo 27, 2015, 00:51:41 am
..... la MN no está castigando la corrupción (nunca lo ha hecho) sino el NHD, y ......
como va a seguir sin haber y cada vez va a haber menos ...... a ver que viene despues de ...... ¿pongamos 2017?, ¿y quien viene?; porque nadie le esta explicando a la MN el NHD, claro, tendrian que empezar por explicar por que si hay para algunos y algunas cosas; por ejemplo, en la zona cero ya quieren reabrir c9, que ya queria el p'arrus, puig seguro que se pide el parador pa su pueblo;

Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: visillófilas pepitófagas en Mayo 27, 2015, 00:55:51 am
Tan bonita que en vez de quotear la he enmarcado.

([url]http://i58.tinypic.com/2hpn4wl.jpg[/url])


Rajoy es el mejor y mayor valor de Podemos  :roto2:

Mariano Rajoy crea el Círculo Podemos Partido Popular
PROPONE "UNA ALTERNATIVA AL GOBIERNO ACTUAL QUE DEFIENDA EL ACTUAL GOBIERNO"
http://www.elmundotoday.com/2015/03/mariano-rajoy-crea-el-circulo-podemos-partido-popular/ (http://www.elmundotoday.com/2015/03/mariano-rajoy-crea-el-circulo-podemos-partido-popular/)

Mariano Rajoy es visto en plena calle con coleta y una camisa de Alcampo
APUESTA POR UN CAMBIO DE IMAGEN TRAS LOS RESULTADOS DE LAS EUROPEAS
http://www.elmundotoday.com/2014/05/mariano-rajoy-es-visto-en-plena-calle-con-coleta-y-una-camisa-de-alcampo/ (http://www.elmundotoday.com/2014/05/mariano-rajoy-es-visto-en-plena-calle-con-coleta-y-una-camisa-de-alcampo/)
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: Lego en Mayo 27, 2015, 01:20:33 am
Igual el redactor se ha equivocado y Mariano quiso decir que iba a bajar la recaudación, no los impuestos.  :roto2:
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: sudden and sharp en Mayo 27, 2015, 09:18:49 am
Tan bonita que en vez de quotear la he enmarcado.

([url]http://i58.tinypic.com/2hpn4wl.jpg[/url])


Esta tampoco está mal
([url]http://i58.tinypic.com/17ya86.jpg[/url])

¡¡Qué grandes!!


Quizá sea que Madrid y Barcelona suelen adelantar tendencias a medio-largo, que haya esta histeria. Habría que mirar los registros.  El caso es que según el agudo analista de vozpópuli,  achacan el varapalo a la corrupción que no ha sido controlada por "el partido".  Anda ya... saben perfectamente que la MN no está castigando la corrupción (nunca lo ha hecho) sino el NHD, y por eso la medida de emergencia para no ser barridos en diciembre no tiene nada que ver con la corrupción sino con lo que saben que es su espada de Damocles.     Pero de eso no pueden decir ni pío, supongo que porque somos la locomotora de Europa y podríamos comprometer la recuperación del Euro, creo.  :troll:


Va a tener razón Merrill Lynch...  :roto2:
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: El afilador en Mayo 27, 2015, 09:43:18 am
Menudo putadón, eh, amiguetes....? :biggrin:

[url]http://www.expansion.com/economia/2015/05/26/5564c87646163f47338b45b9.html[/url] ([url]http://www.expansion.com/economia/2015/05/26/5564c87646163f47338b45b9.html[/url])
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Los grandes planes inmobiliarios, en el aire tras las elecciones
([url]http://smartcities.i-ambiente.es/sites/default/files/styles/680x290/public/field/image/20150204-castellana-norte-vista-general.jpg?itok=VQ4nFwGh[/url])
Imagen del proyecto Castellana Norte, aún sin aprobación del Ayuntamiento de Madrid.  :troll:

El cambio en los Ayuntamientos de Madrid, Barcelona y Valencia pone en revisión destacados proyectos urbanísticos, que podrían ser modificados o, incluso, no ver la luz. En el sector no se espera una caída en la inversión.

El cambio de signo político en tres de las grandes ciudades españolas, Madrid, Barcelona y Valencia, tendrá consecuencias en una de las competencias más destacadas de los Ayuntamientos: el urbanismo. La más que probable designación de Manuela Carmena, de Ahora Madrid; Ada Colau, de Barcelona Comú; y Joan Ribó, de Compromís (Valencia) como responsables de los respectivos consistorios supondrá un cambio en la política urbanística de las ciudades, donde existen numerosos proyectos inmobiliarios de gran relevancia.

En el caso de Madrid existen multitud de desarrollos en fase aún inicial que deberán ser aprobados por el nuevo consistorio. Éste es el caso del proyecto urbanístico Distrito Castellana Norte (antigua Operación Chamartín). El Ayuntamiento liderado por Ana Botella no aprobó en el último pleno el Plan Parcial de Reforma Interior que afectaba a la zona. El proyecto, presentado en enero con el apoyo del ayuntamiento y la Comunidad de Madrid, tiene previsto invertir 6.000 millones de euros en la construcción de unas 17.000 viviendas, de las que el 10% tendrían algún tipo de protección.

Entonces, el ejecutivo madrileño, propietario del 5,3% de los terrenos de Castellana Norte, se comprometió a llevar a cabo las obras de construcción del Nudo Norte y del Nudo Fuencarral, aunque los gastos generados serán sufragados por Duch, la empresa de BBVA y San José. En el sector creen que el Proyecto de Castellana Norte saldrá adelante, ya que se encuentra en una "zona degradada" aunque no en los plazos iniciales.
...



Supongo que a estas alturas ya saben ustedes que no soy nada fan del ladrillo y daría fuego y azufre a todos los promotores, ladrilleros y palilleros que nos han metido en este timo piramidal-generacional.

Pero lo de Chamartín clama al cielo.Ya me da igual si construyen chalets, edificios colmena brutalistas o pasan la apisonadora para hacer un parque, pero algo se tiene que hacer.

Durante una época me tocó reunirme mucho en un centro de las inmediaciones con gente madrileña, gente de fuera y con "guiris". El comentario cuando ya había un poco de confianza de TODOS los que llegaban a Chamartín vía tren o vía cercanías desde el aeropuerto es que eso era un estercolero. Y no les faltaba razón. Para ir a las cuatro torres famosas había que pasar por debajo de un viaducto que olía a pis y tenía a yonquis litroneros durmiendo allí, después pasar junto a un descampado donde acamparon durante varios veranos los gitanos rumanos de Madrid y llegar al fin a algún sitio civilizado. Todo ello sin apenas iluminación por la noche.

Eso da una imagen lamentable a la ciudad y a esos templos de la modernidad que son las 4 torres, ya ni te cuento. No entiendo cómo un sitio que podría ser perfectamente premium es ese nido de basura. Igual el ayuntamiento ha hecho como esos caseretes avariciosos, que tiene cerrado su tesoro durante tres décadas esperando un revalorización que no acaba de llegar al nivel de sus fantasías.
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: Mad Men en Mayo 27, 2015, 10:00:55 am
Menudo putadón, eh, amiguetes....? :biggrin:

[url]http://www.expansion.com/economia/2015/05/26/5564c87646163f47338b45b9.html[/url] ([url]http://www.expansion.com/economia/2015/05/26/5564c87646163f47338b45b9.html[/url])
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Los grandes planes inmobiliarios, en el aire tras las elecciones
([url]http://smartcities.i-ambiente.es/sites/default/files/styles/680x290/public/field/image/20150204-castellana-norte-vista-general.jpg?itok=VQ4nFwGh[/url])
Imagen del proyecto Castellana Norte, aún sin aprobación del Ayuntamiento de Madrid.  :troll:

El cambio en los Ayuntamientos de Madrid, Barcelona y Valencia pone en revisión destacados proyectos urbanísticos, que podrían ser modificados o, incluso, no ver la luz. En el sector no se espera una caída en la inversión.

El cambio de signo político en tres de las grandes ciudades españolas, Madrid, Barcelona y Valencia, tendrá consecuencias en una de las competencias más destacadas de los Ayuntamientos: el urbanismo. La más que probable designación de Manuela Carmena, de Ahora Madrid; Ada Colau, de Barcelona Comú; y Joan Ribó, de Compromís (Valencia) como responsables de los respectivos consistorios supondrá un cambio en la política urbanística de las ciudades, donde existen numerosos proyectos inmobiliarios de gran relevancia.

En el caso de Madrid existen multitud de desarrollos en fase aún inicial que deberán ser aprobados por el nuevo consistorio. Éste es el caso del proyecto urbanístico Distrito Castellana Norte (antigua Operación Chamartín). El Ayuntamiento liderado por Ana Botella no aprobó en el último pleno el Plan Parcial de Reforma Interior que afectaba a la zona. El proyecto, presentado en enero con el apoyo del ayuntamiento y la Comunidad de Madrid, tiene previsto invertir 6.000 millones de euros en la construcción de unas 17.000 viviendas, de las que el 10% tendrían algún tipo de protección.

Entonces, el ejecutivo madrileño, propietario del 5,3% de los terrenos de Castellana Norte, se comprometió a llevar a cabo las obras de construcción del Nudo Norte y del Nudo Fuencarral, aunque los gastos generados serán sufragados por Duch, la empresa de BBVA y San José. En el sector creen que el Proyecto de Castellana Norte saldrá adelante, ya que se encuentra en una "zona degradada" aunque no en los plazos iniciales.
...



Supongo que a estas alturas ya saben ustedes que no soy nada fan del ladrillo y daría fuego y azufre a todos los promotores, ladrilleros y palilleros que nos han metido en este timo piramidal-generacional.

Pero lo de Chamartín clama al cielo.Ya me da igual si construyen chalets, edificios colmena brutalistas o pasan la apisonadora para hacer un parque, pero algo se tiene que hacer.

Durante una época me tocó reunirme mucho en un centro de las inmediaciones con gente madrileña, gente de fuera y con "guiris". El comentario cuando ya había un poco de confianza de TODOS los que llegaba a Chamartín vía tren o vía cercanías desde el aeropuerto es que eso era un estercolero. Y no le faltaba razón. Para ir a las cuatro torres famosas había que pasar por debajo de un viaducto que olía a pis y tenía a yonquis litroneros durmiendo allí, después pasar junto a un descampado donde acamparon durante varios veranos los gitanos rumanos de Madrid y llegar al fin a algún sitio civilizado. Todo ello sin apenas iluminación por la noche.

Eso da una imagen lamentable a la ciudad y a esos templos de la modernidad que son las 4 torres, ya ni te cuento. No entiendo cómo un sitio que podría ser perfectamente premium es ese nido de basura. Igual el ayuntamiento ha hecho como esos caseretes avariciosos, que tiene cerrado su tesoro durante tres décadas esperando un revalorización que no acaba de llegar al nivel de sus fantasías.


El problema creo yo no está en el destino, sino en el camino. Temo que este macro proyectaco se vuelva un estercolero corrupto de amiguetes, cuando mezclamos dinero + construcción da como resultado corrupción, aquí y en Japón también (curioso que en el país nipón, que son gente seria, se den casos de corrupción en lo inmobiliario), seguro que muchos ya están dando palmaditas al ver la tajada que se puede sacar, porque 6.000 millones dan para muchas tajadas.

Habéis visto la película Robocop de Verhoeven?

Este proyecto tiene muchos paralelismos con la Ciudad Delta que quería construir la corrupta corporación OCP en el viejo Detroit.
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: Republik en Mayo 27, 2015, 10:02:22 am
Esa estación se hizo a partir de un apeadero del tren de Burgos a fines de los 60 y primeros 70. Está bien pensada porque :

-Todas sus vías son pasantes y son nada menos que 21 y cabe alguna más por el Este.
-Los accesos son de estilo aeropuerto.
-Es larga y diáfana y resulta fácil orientarse.

Pero se queda pequeñísima porque:
-Es la cabecera de todos los servicios del N y NO que despegarán con la apertura próxima de las líneas de AV Gallega, asturiana y a Burgos complementada con la Y vasca
-Es también la cabecera de los servicios a C. Valenciana, Murcia y Almería, que cuando se abra el tercer túnel haci a Atocha (ya hecho), serán en muchos casos procedentes del N y NO
-Esta muy bien situada en la zona de oficinas y su demanda de cercanías crece.


Por eso la obra es necesaria, y además adecentará una zona que precisamente por esperar la gran obra lleva décadas degenerando y en estado tirando a tercermundista.

 Y haciéndola en fases es fácil  que sea viable y que al sector público no le cueste dinero .

Hay en España un problema general con las estaciones ferroviarias porque la historia de uso del ferrocarril es la que es y por eso ciudades medianitas  europeas tienen más y mejores estaciones que las grandes españolas.  No es solamente este caso, Valencia y Sants necesitan grandes mejoras y hay trabajo pendiente en muchas otras de ciudades medianas.
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: Mad Men en Mayo 27, 2015, 10:10:21 am
Esa estación se hizo a partir de un apeadero del tren de Burgos a fines de los 60 y primeros 70. Está bien pensada porque :

-Todas sus vías son pasantes y son nada menos que 21
-Los accesos son de estilo aeropuerto
-Es larga y diáfana y resulta fácil orientarse

Pero se queda pequeñísima porque:
-Es la cabecera de todos los servicios del N y NO qque despegarán con la apertura próxima de las líneas de AV Gallega, asturiana y a Burgos complementada con la Y vasca
-Es tambiente la cabecera de los servicios a C. Valenciana, Murcia Y almeria.
-Esta muy bien situada en la zona de oficinas y su demanda de cercanías crece



Por eso la obra es necesaria y además adecentará una zona que precisamente por esperar la gran obra lleva décadas degenerando y en estado tirando a tercermundista
 Y haciéndola en fases es fácil  que sea viable y que al sector público no le cueste dinero .

Hay en España un problema general con las estaciones ferroviarias porque la historia de uso del ferrocarril es la que es y por eso ciudades medianitas  europeas tienen más y mejores estaciones que las grandes español as.  No es solamente este caso, Valencia y Sants necesitan grandes mejoras y hay ttabajo pendienre en muchas otras de ciudades medianas.

Para mi Sants y la estación del Norte de Valencia están bien, las he usado bastante y siendo verdad que se congestionan un poco en horas punta, no veo más sentido rehabilitarlas, eso desde el punto de vista personal de un usuario.

La estación del norte de Valencia es un bonito edificio modernista, y la de Sants un edificio contemporáneo que cumple muy bien su función, el barrio de Sants no es muy bonito que se diga, pero los trabajadores comunes también necesitan barrios para vivir.


Creo recordar que la de Sants tenía previsto una rehabilitación, no se si se ha hecho o se hará, últimamente me muevo en coche para ir a las ciudades (a partir de dos ya sale rentable usar el coche).
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: Mad Men en Mayo 27, 2015, 10:21:17 am
Sants va a quedar como estación secundaria cuando se inaugure la sagrera que juntará AV- LD-Cercanias-Metro_Bus LD y Bus metropolitano


Gracias por la Info, no me acordaba de La Sagrera, es verdad.
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: Republik en Mayo 27, 2015, 11:00:07 am
Esa estación se hizo a partir de un apeadero del tren de Burgos a fines de los 60 y primeros 70. Está bien pensada porque :

-Todas sus vías son pasantes y son nada menos que 21
-Los accesos son de estilo aeropuerto
-Es larga y diáfana y resulta fácil orientarse

Pero se queda pequeñísima porque:
-Es la cabecera de todos los servicios del N y NO qque despegarán con la apertura próxima de las líneas de AV Gallega, asturiana y a Burgos complementada con la Y vasca
-Es tambiente la cabecera de los servicios a C. Valenciana, Murcia Y almeria.
-Esta muy bien situada en la zona de oficinas y su demanda de cercanías crece



Por eso la obra es necesaria y además adecentará una zona que precisamente por esperar la gran obra lleva décadas degenerando y en estado tirando a tercermundista
 Y haciéndola en fases es fácil  que sea viable y que al sector público no le cueste dinero .

Hay en España un problema general con las estaciones ferroviarias porque la historia de uso del ferrocarril es la que es y por eso ciudades medianitas  europeas tienen más y mejores estaciones que las grandes español as.  No es solamente este caso, Valencia y Sants necesitan grandes mejoras y hay ttabajo pendienre en muchas otras de ciudades medianas.

Para mi Sants y la estación del Norte de Valencia están bien, las he usado bastante y siendo verdad que se congestionan un poco en horas punta, no veo más sentido rehabilitarlas, eso desde el punto de vista personal de un usuario.

La estación del norte de Valencia es un bonito edificio modernista, y la de Sants un edificio contemporáneo que cumple muy bien su función, el barrio de Sants no es muy bonito que se diga, pero los trabajadores comunes también necesitan barrios para vivir.


Creo recordar que la de Sants tenía previsto una rehabilitación, no se si se ha hecho o se hará, últimamente me muevo en coche para ir a las ciudades (a partir de dos ya sale rentable usar el coche).

El problema con Valencia es que es término, la vieja deberían dejarla de museo, mercado o algo así, porque es bonita pero poco útil. Como Valencia está en el corredor Mediterráneo necesita una estación pasante con túnel que permita a lso trenes evitar maniobras de entrada y salida. Y eso estaba previsto, la actual Joaquín Sorolla es provisional, el problema es el de siempre, sale caro, la obra de Valencia son muchos cientos de millones, puede que ronde los 1000, como Chamartín. Sants es arreglos, porque la obra grande de Barcelona es Sagrera, que es la única de las grandes estaciones de los planes de AV  de la era burbujil junto con Vigo, que ha entrado en obras, por suerte porque es necesaria con el despegue de tráfico.

Pero quedan cosas por hacer en muchas ciudades, Gijón y León andan con provisionales, en Granada pasaron de proyecto grandioso a dejar la actual cochambre, Alicante anda en plan chapuza provisional, a Murcia va a llegar la AV a la vieja estación, etc.  Es mucho dinero y hay implicación triple de Fomento, consistorios y titulares varios de suelo, todos queriendo dar pelotazos ya imposibles o como poco muy venidos a menos.  En Orense, punto de entrada de la AV a Galicia, hace falta algo, en Bilbao dejarán sin ejecutar el nuevo acceso que seguramente incluiría un nivel subterráneo en Abando, Vitoria se queda también como está, igual que Pamplona.

Al final en España se han salvado en materia de estaciones modernas, Córdoba, Sevilla, Cádiz, Gerona, Málaga, Zaragoza ,  Tarragona , Vigo y Barcelona y Madrid a medias (por Sagrera y por Atocha), quedando cosas que son casi estaciones de pueblo a escala francesa o alemana en ciudades como Valladolid, Gijón, Alicante, Murcia, etc. Es llamativo eso cuando en Francia te encuentras megaestaciones en casi cualquier ciudad medio importante, variantes exteriores,estaciones término y otras pasantes para la misma ciudad dependiendo del servicio, etc. Pero es caro y no hay mucho dinero.
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: NosTrasladamus en Mayo 27, 2015, 20:35:38 pm
El problema creo yo no está en el destino, sino en el camino. Temo que este macro proyectaco se vuelva un estercolero corrupto de amiguetes,

No hombre, nooo qué mal pensados que sois...  :biggrin: :-X

http://www.eldiario.es/economia/pelotazos-inmobiliarios-Botella-peligro-Carmena_0_391961836.html (http://www.eldiario.es/economia/pelotazos-inmobiliarios-Botella-peligro-Carmena_0_391961836.html)
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Cinco pelotazos inmobiliarios de la era Botella que Manuela Carmena puede frenar

La 'Operación Chamartín', la demolición parcial del Edificio España, la 'Operación Manzanares', el 'Complejo Canalejas' y el proyecto 'Plaza Río' pueden tener los días contados

La candidata de Ahora Madrid ha prometido paralizar o "auditar" emblemáticas actuaciones urbanísticas impulsadas por la todavía alcaldesa en funciones

En juego hay miles de millones de euros y los intereses de grandes compañías como el grupo Villar Mir, BBVA, FCC, Mahou o el grupo chino Wanda


La previsible llegada de Manuela Carmena a la alcaldía de Madrid puede dar al traste con varios macroproyectos inmobiliarios impulsados con el beneplácito de la todavía alcaldesa en funciones, Ana Botella, y a los que Ahora Madrid, la formación liderada por Carmena, se ha opuesto durante la campaña. En juego hay miles de millones de euros y los intereses de grandes compañías como el grupo Villar Mir, BBVA, FCC, Mahou o el grupo chino Wanda. En Barcelona, otros proyectos inmobiliarios, en este caso ligados a complejos hoteleros, también corren peligro como se explica aquí.

Operación Chamartín

Ana Botella dijo poco antes de dejar la alcaldía que le " gustaría dejar cerrada" esta operación empantanada desde 1993, ahora rebautizada como Distrito Castellana Norte y que, liderada por BBVA, supondría una inversión de casi 6.000 millones de euros. A Botella le daría "pena", dijo, que quedara sin hacer, y se planteó darle luz verde in extremis en un pleno extraordinario, aunque finalmente no se atrevió.

El programa de Carmena era muy explícito en este aspecto y abogaba por "impulsar la paralización" de la mayor promoción urbanística prevista en España, en la que el Gobierno central se ha empleado a fondo, ya que supondría unos ingresos de unos 1.000 millones para las empresas públicas Renfe y Adif, dependientes del Ministerio de Fomento.

Edificio España

El programa electoral de Ahora Madrid también incluía la promesa de "auditar" el derribo parcial del emblemático inmueble, que tiene la declaración de Bien Interés Cultural y está incluido en el Catálogo General de Protección de Edificios. Fue vendido el año pasado por el Banco Santander al magnate chino Wang Jianlin, que ha prometido invertir unos 100 millones para construir en su interior un centro comercial de 15.000 metros cuadrados, unas 300 viviendas y un gran hotel de lujo respetando únicamente la fachada principal, que da a la Plaza de España.

Aunque los trámites están muy avanzados, la obra, denunciada en los tribunales por Ecologistas en Acción, todavía está pendiente de la licencia del Ayuntamiento de Madrid. Carmena ha dicho que va a revisar las actuaciones urbanísticas en activos singulares como este y "eso va a tener una incidencia", dice el director general de una importante consultora inmobiliaria.

Complejo Canalejas

Es otra de las actuaciones singulares que Carmena prometía "auditar" en su programa. Impulsada por el grupo Villar Mir, consiste en convertir los seis edificios ubicados en la plaza de Canalejas y en los números 6, 8, 10, 12 y 14 de la calle de Alcalá, junto a la Puerta del Sol, en un complejo hotelero y comercial de lujo. El grupo del exministro Juan Miguel Villar Mir, que compró la antigua sede de Banesto al Santander a finales de 2012 por 215 millones de euros, quiere unificar los seis bloques en uno y levantar un hotel de cinco estrellas de la cadena Four Seasons con 215 habitaciones y 26.000 metros cuadrados de superficie; 35 pisos de lujo con una planta total de 6.000 metros cuadrados, y un centro comercial de 16.000 metros cuadrados dividido en tres pisos. En total, 285 millones de inversión. Pero el polémico proyecto todavía no tiene la licencia definitiva del Ayuntamiento. El marqués de Villar Mir reconoció en rueda de prensa el 27 de mayo que estaba preocupado por el resultado electoral.

Operación Manzanares

También conocida como 'Operación Mahou-Calderón', es el mayor desarrollo urbanístico previsto en el interior del anillo de la M-30 y, de salir adelante, beneficiaría, entre otras, a la constructora FCC y a la cervecera Mahou, propietaria de parte de los terrenos y cuyo presidente es Javier López del Hierro, sobrino político de María Dolores de Cospedal, la secretaria general del PP.

El proyecto, que Ahora Madrid también ha prometido "auditar", contempla la demolición del estadio Vicente Calderón para levantar en su lugar unas 2.000 viviendas de precio libre y dos rascacielos. Pero la operación está atascada en los tribunales. "Estoy seguro de que el Ayuntamiento podrá redimensionarla o pararla", dice el economista Julio Rodríguez, que recuerda que la obra "fue muy criticada por arquitectos como Eduardo Mangada", muy próximo al marido de Carmena, el también arquitecto y urbanista Eduardo Leira.

Plaza Río 2

Otra de las obras que la formación de Carmena promete "auditar", ha sido aprobada por Botella en la recta final de su mandato con la oposición de amplios sectores. Consiste en un centro comercial en Madrid Río, junto a la calle Antonio López, con una superficie de 40.000 metros cuadrados en tres plantas, 1.500 plazas de garaje y 180 negocios. La promotora es la Sociedad General Inmobiliaria de España (LSGIE), que está presidida por Robert de Balkany, un multimillonario rumano-francés emparentado con la monarquía europea y amigo íntimo del Rey Juan Carlos, y que tiene entre sus consejeros a Jaime de Marichalar, exmarido de Elena de Borbón. La inversión prevista es de unos 150 millones de euros.


Citar
Habéis visto la película Robocop de Verhoeven?

Este proyecto tiene muchos paralelismos con la Ciudad Delta que quería construir la corrupta corporación OCP en el viejo Detroit.

Aqui en vez de OCP es OHL...  :biggrin: :biggrin: :biggrin:
Los corruptos son unos chapuzas y unos trileros casposos de tres al cuarto, como se esta evidenciando en los últimos tiempos... más miedo me dan los corruptores y de qué van a llegar a ser capaces esta vez con la cantidad de pasta que está en juego...  :( >:(

Joderrrr... echo de menos a Ciudadan@s de Espartinas...
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: wanderer en Mayo 28, 2015, 10:40:51 am
Sobre velos de ignorancia* y tiros en el pie:  :roto2: :facepalm:

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Víctima de su propia reforma

Cospedal presionó al TC para que tumbase su ‘pucherazo electoral’ al no calcular el ascenso de Podemos y C´s

[url]http://www.republica.com/2015/05/27/cospedal-presiono-al-tc-para-que-tumbase-su-pucherazo-electoral-al-no-calcular-con-el-ascenso-de-podemos-y-cs/[/url] ([url]http://www.republica.com/2015/05/27/cospedal-presiono-al-tc-para-que-tumbase-su-pucherazo-electoral-al-no-calcular-con-el-ascenso-de-podemos-y-cs/[/url])


*: Ver la posición original (http://Posición original) de John Rawls
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: visillófilas pepitófagas en Mayo 28, 2015, 16:06:05 pm
EMPLEO Informe 'Skills Outlook 2015'
La juventud se rinde
- España, a la cabeza de Europa en tasa de jóvenes sin esperanza de encontrar trabajo
- La OCDE advierte de la 'carga' que supone tener un desempleo juvenil del 58%
http://www.elmundo.es/economia/2015/05/28/556612c4268e3e53068b4594.html (http://www.elmundo.es/economia/2015/05/28/556612c4268e3e53068b4594.html)
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: polov en Mayo 28, 2015, 17:21:25 pm
http://www.elboletin.com/nacional/117147/destruccion-documentos-masiva-ana-botella.html (http://www.elboletin.com/nacional/117147/destruccion-documentos-masiva-ana-botella.html)

Destrucción masiva de documentos en el Ayuntamiento de Madrid
CCOO denuncia que desde 1977 nunca había conocido una actividad tan desmesurada y exige que Ana Botella dé explicaciones.


Citar
CCOO denuncia la destrucción masiva de documentos en el Ayuntamiento de Madrid y hace notar que como sindicato ha asistido, desde su legalización en 1977, al relevo de distintas corporaciones, y “nunca había tenido conocimiento de una actividad de destrucción de papel tan desmesurada”.

El sindicato advierte que la destrucción o inutilización de documentos es un delito tipificado en el art. 413 del Código Penal: “La autoridad o funcionario público que, a sabiendas, sustrajere, destruyere, inutilizare u ocultare, total o parcialmente, documentos cuya custodia le esté encomendada por razón de su cargo, incurrirá en las penas de prisión de uno a cuatro años, multa de siete a veinticuatro meses, e inhabilitación especial para empleo o cargo público por tiempo de tres a seis años”.


Y no se cree el sindicato madrileño la versión del Ayuntamiento de la destrucción de documentos es una práctica habitual y lógica en el Consistorio y en todas las empresas para reducir espacio dejando una pregunta en el aire: “Aunque así fuera, ¿no sería más lógico esperar a que la nueva Corporación decidiera qué sobra, qué falta y qué espacio necesita?”

Para CCOO, es necesario que la Corporación actual dé unas explicaciones más motivadas ante tanta destrucción de documentos. La decisión de destrucción de los mismos corresponde a la Corporación entrante.

Estas actuaciones nos hacen pensar que no iban mal encaminadas las formaciones políticas que en su programa incluían auditorías de la gestión del Ayuntamiento de Madrid.

CCOO recuerda que “una de las normas no escritas, pero del más elemental sentido común, es que los relevos que se produzcan en las instituciones los cargos salientes y entrantes actúen pensando en el bien de las mismas, olvidándose de sus rencillas partidistas”.





gracias por sus posts
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: Lego en Mayo 28, 2015, 22:44:21 pm
¿Si es un delito porqué no llaman a la policía en vez de al periódico?

"Comisiones", se llama el sindicato, será eso.
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: Saturio en Mayo 28, 2015, 23:22:01 pm
¿Si es un delito porqué no llaman a la policía en vez de al periódico?

"Comisiones", se llama el sindicato, será eso.

Ahí lasdau
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: burbunova en Mayo 29, 2015, 00:01:11 am
EMPLEO Informe 'Skills Outlook 2015'
La juventud se rinde
- España, a la cabeza de Europa en tasa de jóvenes sin esperanza de encontrar trabajo
- La OCDE advierte de la 'carga' que supone tener un desempleo juvenil del 58%
[url]http://www.elmundo.es/economia/2015/05/28/556612c4268e3e53068b4594.html[/url] ([url]http://www.elmundo.es/economia/2015/05/28/556612c4268e3e53068b4594.html[/url])


El plumilla debería haber escrito un titular como "La juventud no es gilipollas".
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: saturno en Mayo 29, 2015, 00:13:30 am
¿Alguien puede comentar por qué Cospedal está quemada ?
Lei aquí un artículo sobre la disminicuón de concejales autonomicos, ¿es realemente por eso?


Creia que Cospedal era la línea directa para la succesion, porque la vicepresidenta, entiendo que la pusieron de fusible.

Cierto es que al final, y de aquí a las generales, entiendo que el que acabará "saltando" y teniendo que ser  cambiado va a ser Rajoy. Lo de Madrid y las elecciones, no se lo van a perdonar en el partido y en cuanto acaben de digerir los resultados, entiendo que le van a echar..


Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: muyuu en Mayo 29, 2015, 20:14:12 pm
¿Alguien me hace un pequeño resumen de lo que está pasando con Movistar?
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: españavabien en Mayo 29, 2015, 20:58:12 pm
El problema creo yo no está en el destino, sino en el camino. Temo que este macro proyectaco se vuelva un estercolero corrupto de amiguetes, cuando mezclamos dinero + construcción da como resultado corrupción, aquí y en Japón también (curioso que en el país nipón, que son gente seria, se den casos de corrupción en lo inmobiliario), seguro que muchos ya están dando palmaditas al ver la tajada que se puede sacar, porque 6.000 millones dan para muchas tajadas.

Habéis visto la película Robocop de Verhoeven?

Este proyecto tiene muchos paralelismos con la Ciudad Delta que quería construir la corrupta corporación OCP en el viejo Detroit.


Las cajas de ahorro españolas intentaron en su día imitar la estructura de las grandes corporaciones niponas: en el núcleo una firma financiera (la cajita) y en la periferia un montón de empresas participadas por la cajita en casi todos los sectores. Claro, todo mucho más cutre y casposo, invirtiendo en ladrillo de forma masiva y con la idea de las nacioncitas como telón de fondo.

Los USAnos ya vieron venir el problema de los monopolios económicos a finales del siglo XIX y por eso crearon las leyes antimonopolio, precisamente por aquellos que se llamaban "liberales" y que desde entonces comprendieron que a veces convenía ser intervencionista si se quería proteger la libertad.
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: NosTrasladamus en Mayo 29, 2015, 21:39:58 pm
Por cierto, que Rajoy se ha reunido hoy con el Grupo Bertelsmann, dueños accionistas de A3Media/La Sexta... me pregunto para qué...   ???:o
http://es.euronews.com/teletipos/3020262-rajoy-se-reune-con-el-grupo-bertelsmann-y-el-circulo-de-empresarios-de-westfalia/ (http://es.euronews.com/teletipos/3020262-rajoy-se-reune-con-el-grupo-bertelsmann-y-el-circulo-de-empresarios-de-westfalia/) ...veo un ejemplo de relevo de la oligarquía local por la oligarquía extranjera... (como ya sucede con muchas de las empresas del IBEX35)

curiosa la propiedad de los media en españa...
http://es.wikipedia.org/wiki/Jos%C3%A9_Manuel_Lara_Bosch (http://es.wikipedia.org/wiki/Jos%C3%A9_Manuel_Lara_Bosch)
http://www.elmundo.es/television/2014/04/06/533ff66c22601d1c1e8b4570.html (http://www.elmundo.es/television/2014/04/06/533ff66c22601d1c1e8b4570.html)
http://economia.elpais.com/economia/2014/04/03/actualidad/1396541046_902680.html (http://economia.elpais.com/economia/2014/04/03/actualidad/1396541046_902680.html)
Recuerdo un esquema algo antiguo ya...
http://www.elblogsalmon.com/sectores/quien-esta-detras-de-los-medios-de-comunicacion-en-espana-infografia-actualizada (http://www.elblogsalmon.com/sectores/quien-esta-detras-de-los-medios-de-comunicacion-en-espana-infografia-actualizada)
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: Frommer en Mayo 30, 2015, 02:29:26 am

[url]http://www.eldiario.es/economia/pelotazos-inmobiliarios-Botella-peligro-Carmena_0_391961836.html[/url] ([url]http://www.eldiario.es/economia/pelotazos-inmobiliarios-Botella-peligro-Carmena_0_391961836.html[/url])
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Cinco pelotazos inmobiliarios de la era Botella que Manuela Carmena puede frenar

La 'Operación Chamartín', la demolición parcial del Edificio España, la 'Operación Manzanares', el 'Complejo Canalejas' y el proyecto 'Plaza Río' pueden tener los días contados

La candidata de Ahora Madrid ha prometido paralizar o "auditar" emblemáticas actuaciones urbanísticas impulsadas por la todavía alcaldesa en funciones

En juego hay miles de millones de euros y los intereses de grandes compañías como el grupo Villar Mir, BBVA, FCC, Mahou o el grupo chino Wanda

(...)



Nótese como la redacción del texto señala los intereses de las empresas, obviando el interés común... y como los miles de millones en juego parecen, (insinúa el texto), posibles pérdidas de esas empresas... un enmarcado asquerosillo y habitual.
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: NosTrasladamus en Mayo 30, 2015, 12:51:46 pm
Nótese como la redacción del texto señala los intereses de las empresas, obviando el interés común...
¿te refieres a que las empresas obvian el interés común -lo hacen- ó que el artículo obvia el interés común -está alertando de los intereses de las empresas, cosa que la prensa suele minimizar cuando explica -si es que lo hace- las razones para que se emprenda tal ó cual proyecto urbanístico-?
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y como los miles de millones en juego parecen, (insinúa el texto), posibles pérdidas de esas empresas... un enmarcado asquerosillo y habitual.
De nuevo no se si estas criticando el artículo ó el hecho de que un proyecto de remodelación urbana gire más en torno a los intereses de lucro de las ladrilleras que en torno a las necesidades de la población. Es que estamos tan acostrumbrados a la corrupción urbanística (y recordemos que no hay corruptos sin corruptores) en el cortijo que ya hasta nos parece el estado natural de las cosas...

Dejo aquí uno de los análisis que me han parecido más lúcidos sobre el panorama post-24M:
http://www.cuartopoder.es/tribuna/2015/05/30/las-elecciones-del-24m-victoria-simbolica-atolladero-real/7187 (http://www.cuartopoder.es/tribuna/2015/05/30/las-elecciones-del-24m-victoria-simbolica-atolladero-real/7187)
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Las elecciones del 24M: victoria simbólica, atolladero real

Empezaré por el final, aludiendo a una cuestión personal: tras las elecciones del 24 de mayo decenas -centenares- de amigos y conocidos han entrado en las instituciones como diputados autonómicos o concejales. Es gente que hasta ahora trabajaba y se movía en -digamos- la cara oculta de la luna y que jamás había soñado con semejante mutación. Activistas de distinto pulso político, unos muy jóvenes, otros más mayores, nunca soñaron con las instituciones por pura economía imaginativa: uno sueña con cosas difíciles, pero no imposibles, y España parecía cerrada con siete candados a los valores y propuestas que ellos defendían y encarnaban. Pero además, si no se permitían soñar en esta dirección era asimismo porque muchos de ellos mantenían relaciones tensas y suspicaces con las instituciones mismas, irreconciliables con sus estrategias y sus principios. Que un tipo como yo tenga de pronto decenas de amigos diputados y concejales da toda la medida de la envergadura de este doble cambio que, desde el 15M, ha volteado el país y transformado a la izquierda. Un año después de la irrupción de Podemos, España es un territorio mental diferente al que las elecciones municipales y autonómicas han dado hoy un poco de carnadura política y material. Las rupturas simbólicas preceden muchas veces y son las condición de rupturas reales sólo latentes; sería una ingenuidad exagerar la dimensión real del cambio introducido el 24M o ignorar las dificultades que comienzan ahora, pero esa gigantesca ruptura simbólica -que tiene que ver también con el hecho de que, de pronto, la imaginación deja de apretarse el cinturón, se atreve a soñar cosas inesperadamente posibles y a reclamarlas con su cuerpo y con su voto-, esa gigantesca ruptura simbólica, digo, puede servir, a poco que se hagan bien las cosas, para rodar cuesta arriba, como una veloz bola de nieve ascendente, hacia las elecciones generales de noviembre.

Se han escrito en estos días numerosos balances de los resultados electorales, subrayando la importancia de esta ruptura simbólica y recordando también, en todo caso, los límites que sigue imponiendo lo que yo llamo el voto prevaricador: aunque el bipartidismo ha perdido 3,3 millones de sufragios, 12 millones de españoles, el 50% del electorado efectivo, sigue apoyando al PP o al PSOE y ello no obstante la pública inmoralidad de estos partidos. Hay que disfrutar de la felicidad liberadora de los resultados y, al mismo tiempo, no olvidar la realidad antropológica de nuestro país. Pero ni la felicidad es suficiente para afrontar con éxito las próximas citas electorales ni la realidad antropológica debería ser suficiente para impedir el cambio. El verdadero desafío para Podemos y las otras fuerzas de izquierdas concierne a su propia capacidad para gestionar, en el frente externo y en el interno, la nueva realidad post-electoral. Era fácil tener razón sin tener poder; era cómodo no poder medir ni aciertos ni equivocaciones porque, en cualquier caso, ni los aciertos ni las equivocaciones introducían ningún efecto real. Desde mayo de 2014 y, aún más desde la semana pasada, con la esperanza han aumentado también los peligros. Ninguna angustia puede compararse a la de tener suficiente poder como para poder equivocarse; en un contexto en el que lo más fácil será cometer errores, Podemos y las fuerzas afines tendrán que asumir, en todo caso, la responsabilidad política y las consecuencias felices o catastróficas de esta inédita libertad para meter la pata.

En el frente exterior, buena parte de las posibilidades de cara a las generales se van a jugar en el terreno de la política institucional. De entrada, en la concreción de los pactos que permitirán desalojar al PP de gobiernos autonómicos y municipales. Es tan contradictorio como inevitable llegar a acuerdos con el PSOE, uno de los partidos del régimen (el partido del régimen, como recuerda Manolo Monereo), que por su parte tratará de utilizar esos acuerdos para evitar su muerte y, por lo tanto, la del propio régimen. Esa guarrada es lo que llamamos “política” y con razón a mucha gente no le gusta. Como en todo caso hay que aceptar la correlación de fuerzas para intentar cambiarla, conviene recordar que aquí la contradicción no se da entre la realidad y los principios sino que es la realidad la que impone una colisión dentro de los principios mismos. Por principio hay que echar al PP y por el mismo principio hay que rechazar todo pacto con el PSOE. ¿La solución? La más fea, la más “política”: la casuística. Es más que evidente que en los municipios y las comunidades buena parte de los votantes han apoyado a Podemos o a las candidaturas populares porque no soportaban la idea de seguir siendo gobernados por el PP, pero no es menos evidente que esos mismos votantes no aceptarían un pacto general con el PSOE -suicidio obviamente descartado- ni un mercadeo entre municipios y comunidades ni una renuncia al programa. IU ha muerto precisamente en esas tumbas. La casuística exige tratar cada caso de una manera diferente a partir de un solo principio (el del programa ético y político) y garantizar la transparencia de las negociaciones como supremacía democrática en las estrecheces de la realidad negociadora.

De la transparencia y contenido de estos pactos dependerá la victoria sobre el régimen, golpeado y tambaleante pero no mortalmente herido. También de la gestión concreta de gobierno allí donde las candidaturas populares asumirán con toda probabilidad la administración de algunos municipios importantes. Barcelona y Madrid, centro del seísmo simbólico, motor material e imaginario del cambio, deben estar a la altura de su papel. Será muy difícil. Es verdad que sólo quedan cinco meses para noviembre, pero este año hemos aprendido que en un solo mes se pueden vivir varias eras geológicas y la membranosa constelación mafiosa de intereses empresariales y políticos que atenazan nuestras ciudades -mediante contratos, deudas adquiridas y presiones financieras y mediáticas- va a movilizar todos sus recursos para desacreditar las políticas de los equipos de Manuela Carmena y de Ada Colau. Sería muy ingenuo creer que gobernar Madrid y Barcelona en estas circunstancias, islas mestizas en el corazón del régimen, es una bicoca o una ventaja. Si una combinación de realismo, contundencia, serenidad, movilización y compromiso no logra resistir las presiones y mantener la adhesión popular de los que han votado por primera vez en muchos años, Barcelona y Madrid, que pueden ser el principio del principio, pueden convertirse, al contrario, en el principio del fin.

Pero aún más fácil es meter la pata en el frente interno. ¿Qué debe hacer Podemos de cara a las generales? ¿Qué conclusiones sacar tras el éxito de algunas de las candidaturas de unidad popular el pasado 24M? No tengo una respuesta clara, pero confieso que me preocupan las que pretenden serlo. En la izquierda tenemos la tendencia a medir toda la realidad a partir de una verdad parcial; somos “idealistas” en el sentido más filosófico del término; y a veces incluso a ese “idealismo” lo llamamos “materialismo”. Llevamos tantas décadas fuera de la realidad que, cuando de pronto tocamos una tecla que conecta con ella, creemos haber hallado un procedimiento mecánico de aplicación universal. Hace un año y medio un grupo plural de activistas e intelectuales que habían aprendido mucho en América Latina y en el 15M tocaron la tecla, mitad por perspicacia analítica mitad por casualidad. Funcionó. Se abrió una grieta a través de la cual la realidad en aluvión fertilizó a la izquierda y la izquierda, a su vez, salió de su larva elitista. A esa tecla se la llamó Podemos. Hoy se podrá reprochar a Podemos que, en este tiempo histórico acelerado y cambiante, haya creído por una inercia supersticiosa que se podía apretar una y otra vez con el mismo resultado la misma tecla (la de un populismo más mediático que laclauliano vivido finalmente como “cálculo”), pero conviene ser prudente a la hora de sacar conclusiones precipitadas sobre los resultados electorales.

Es indudable que algunas de las candidaturas populares señalan la necesidad de una convergencia que, desde fuera, sume un nuevo impulso al que activó Podemos en 2014. Lo que a mis ojos resulta inquietante es que algunos crean que -ahora sí- la izquierda ha encontrado la verdadera tecla que nos va a permitir superar Podemos (¡en un año y como si fuera el obstáculo!) y derrocar al régimen del 78. Esta tecla imaginaria es mucho más simplona e “idealista” que la que se reprocha, a veces con razón y otras sin ella, a la dirección podemita. España es un país fragmentado ideológica, geográfica y demográficamente. Sólo un ejercicio irresponsable de ilusionismo político puede llevar a extrapolar los resultados de los grandes a los pequeños municipios, de las elecciones municipales a las autonómicas, de una región a otra, de una clase social a otra; y sólo ignorando estas diferencias, y otras más directamente políticas (el liderazgo concreto de las candidaturas y el perfil concreto de la oposición local) se puede llegar a la conclusión de que bastaba poner de acuerdo de manera muy horizontal a unos cuantos izquierdistas y activistas en cualquier lugar de España (acuerdo para el que Podemos habría sido un obstáculo) para vencer en las elecciones. Es una versión interesada y mitológica. Esa fórmula ha servido en algunos territorios y en otros no y ello en razón de variables numerosas y complejas; y es difícil pasar por alto que, allí donde ha servido, se ha debido sin duda al apoyo de Podemos o de su “espíritu”, catalizador del voto mayoritario, menos politizado y menos activista. Hay que recordar, en todo caso, que en conjunto no se ha votado más a las candidaturas populares que a Podemos sino menos y que en Madrid, por ejemplo, no había ninguna diferencia de composición plural y “popular” entre las listas del Ayuntamiento y las del Parlamento autonómico ni tampoco en el vigor, transparencia y contenido de la campaña. La tecla que aquí se activó -y marcó la diferencia- fue curiosamente la de un liderazgo transversal muy laclauliano, el de Manuela Carmena, y no la de la unidad asamblearia de la izquierda movimentista y de la vieja izquierda, unidad que conviene defender pero que no puede atribuirse, o no solo, el éxito electoral.

No hemos encontrado la tecla porque no hay una sola tecla sino muchas y hay que tocarlas todas, cada una a su debido tiempo, como en un inmenso órgano de catedral. Podemos, lo escribí hace meses, es uno de los nombres de ese país desconocido que descubrió el 15M. Hay otros y habrá que formar con ellos una frase coordinada y convincente. Pero no debemos olvidar ninguna de las dos lecciones del 24M. La primera es que la convergencia de todas las izquierdas, las derrotadas y las emergentes, es inaplazable e indispensable. Sin ella no habrá un nuevo impulso cuesta arriba. La segunda es que esa convergencia es inútil, y hasta contraproducente, sino converge con la gente, compuesta en su mayor parte de no-activistas cabreados o desencantados, empobrecidos y desesperanzados, cuya tentación oscila entre el PSOE y la abstención. Para esta doble tarea hace falta estar ya allí donde esa convergencia, por primera vez en décadas, es posible y además útil; ese es el sitio donde nos ha puesto Podemos. El debate está abierto y no tengo una respuesta clara ni desde luego una fórmula única, pero no deberíamos extrapolar modelos mecánicos de unos territorios a otros y mucho menos de unas elecciones municipales a unas generales, donde cualquier convergencia de izquierdas necesitará una estructura flexible y una iniciativa de alcance estatal en la que pueda converger también, o sobre todo, la gente normalmente juiciosa y normalmente cansada. Podemos ha hecho toda clase de méritos para jugar ahí un papel protagonista, al menos de momento, y debe jugarlo entre Scila y Caribdis; es decir, entre la disputa del “centro” y el repliegue identitario, un ancho espacio intermedio en el que hay que elaborar discursos y propuestas inasimilables para las fuerzas del régimen y declinables para todos los otros nombres del 15M.

Acabo volviendo al principio. La noche del 24M me sentí, de pronto y contra toda lógica, abatido y casi desesperado, hasta el punto de que un familiar me preguntó extrañado: ¿te pasa algo? Es que -respondí- decenas y hasta centenares de amigos y conocidos míos son a partir de hoy diputados o concejales. ¿Seguirán siendo amigos míos ahora que son diputados y concejales? Que estos amigos que nunca soñaron con entrar en las instituciones ocupen ahora cargos públicos da toda la medida de lo que ha cambiado felizmente nuestro país y nuestra izquierda; e incuba la esperanza de que estos dos cambios traigan otros aún mayores. Pero que la política la hayan hecho hasta ahora nuestros antagonistas, que el ritmo, el espacio, las aristas, las haya diseñado el régimen que combatimos, que el medio institucional nos reciba ya configurado de la peor manera, no es asunto baladí. La frontera entre el “realismo” y la rendición es bien flaca y lo que marca la diferencia es menos la tentación, la corrupción o el compadreo que el cansancio, la tensión en espacios cerrados y mal iluminados, la falta de lecturas, la huida del pensamiento, la ausencia de lugares y ocasiones donde estemos obligados a cuidar a los demás. Es por ese camino por el que se impone la profesionalización de la política con todas sus derivas éticas destructivas. Hay que ser mucho más disciplinado y fuerte para conservar las amistades que para conservar la integridad moral; y me parece, aún más, que lo primero es condición de lo segundo. La política es la ciencia de las negociaciones y las tensiones, es verdad, pero es antes que eso -porque es su objetivo- la delicada artesanía de las atenciones y los cuidados. Nos conviene mucho que haya Manuelas y Adas de cualquier sexo en las mesas de negociación; y nos conviene mucho que mis amigos diputados y concejales conserven mi amistad, no para evitarme un sufrimiento seguro, sino porque de esa manera habrá más posibilidades de que ellos cambien las instituciones y menos de que las instituciones los cambien a ellos.
(*) Santiago Alba Rico es filósofo y columnista.
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: Frommer en Mayo 30, 2015, 18:02:41 pm
¿te refieres a que las empresas obvian el interés común -lo hacen- ó que el artículo obvia el interés común -está alertando de los intereses de las empresas, cosa que la prensa suele minimizar cuando explica -si es que lo hace- las razones para que se emprenda tal ó cual proyecto urbanístico-?
(...)
De nuevo no se si estas criticando el artículo ó el hecho de que un proyecto de remodelación urbana gire más en torno a los intereses de lucro de las ladrilleras que en torno a las necesidades de la población. Es que estamos tan acostrumbrados a la corrupción urbanística (y recordemos que no hay corruptos sin corruptores) en el cortijo que ya hasta nos parece el estado natural de las cosas...

No lo sé Nostra... era tarde :-) no iba tan lejos, no me refería ni a la actividad de las empresas ni al proyecto de remodelación urbana, solamente quería señalar que el tono y la elección de términos del artículo me parece que intenta barrer a favor de las empresas...
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: burbunova en Mayo 30, 2015, 21:09:26 pm
La ministra de Trabajo - a quien no se le conoce una carrera profesional digna de llamarse así [1] -, más allá del desprecio.

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El subsidio de paro es compatible con la agricultura para autoconsumo.

El Tribunal Supremo ha dictado una sentencia en la que establece que las actividades agrícolas para el autoconsumo familiar son compatibles con el subsidio de desempleo. Deniega así un recurso del Servicio Público Estatal de Empleo, que en 2012 quiso retirar la ayuda a una parada de más de 52 años y le exigió que devolviese 4.473 euros que había cobrado durante nueve meses y medio por haber realizado actividades relacionadas con la explotación de un olivar de su propiedad. La recolección produjo un rendimiento anual de 906,75 euros y fue destinada al autoconsumo familiar.

[...]

[url]http://economia.elpais.com/economia/2015/05/30/actualidad/1432984486_359323.html[/url] ([url]http://economia.elpais.com/economia/2015/05/30/actualidad/1432984486_359323.html[/url])


Joder, ni se les ocurre a los de El Mundo Today...


[1] http://es.wikipedia.org/wiki/F%C3%A1tima_B%C3%A1%C3%B1ez (http://es.wikipedia.org/wiki/F%C3%A1tima_B%C3%A1%C3%B1ez)
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: mpt en Mayo 30, 2015, 23:07:41 pm
si el ejemplo es grecia y syriza, no se transiciona;

¿cuando empiezan los griegos a recortar y recaudar por arriba?

http://internacional.elpais.com/internacional/2015/05/30/actualidad/1433015301_566416.html (http://internacional.elpais.com/internacional/2015/05/30/actualidad/1433015301_566416.html)

esta claro que alli tampoco hay nadie explicando el NHD;

pero va igual en todas partes, tarde y mal; como lo de "nadie lo vio venir" o lo de "¿quien paraba la musica?"; y ahora pasa igual, podian haber limpiado aqui las listas de elegibles (pillados con las manos en la masa) en las anteriores elecciones y no lo han hecho ni para estas;

en la ocultacion y en lo de tarde y mal, si que hay mucho de esto

(http://ep01.epimg.net/elpais/imagenes/2015/05/30/vinetas/1433007185_370912_1433007365_noticia_normal.jpg)
luego vendran los lloros por el CPM
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: Saturio en Junio 01, 2015, 10:58:43 am
Dedicado a mi amigo mpt.

Quizás sea un capítulo de "hoy no me quiero deflactar.

La fórmula 1 defendida por perceptores de RBU bastardaTM

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Teniendo en cuenta estas cifras, hay que plantearse si tiene sentido financiar una infraestructura deficitaria, una respuesta que el presidente del circuito defiende con rotundidad: "Sí que tiene sentido y la inversión pública se justifica por el elevado retorno directo de la inversión y por el impacto en el tema de marca".


La típica historia de las externalidades que justifican unas pérdidas (más que probablemente maquilladísimas).

http://www.eleconomista.es/ecomotor/motor/noticias/6756321/06/15/Formula-1-en-Montmelo-por-que-es-rentable-financiar-un-circuito-deficitario.html (http://www.eleconomista.es/ecomotor/motor/noticias/6756321/06/15/Formula-1-en-Montmelo-por-que-es-rentable-financiar-un-circuito-deficitario.html)
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: Mad Men en Junio 01, 2015, 11:08:40 am
Dedicado a mi amigo mpt.

Quizás sea un capítulo de "hoy no me quiero deflactar.

La fórmula 1 defendida por perceptores de RBU bastardaTM

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Teniendo en cuenta estas cifras, hay que plantearse si tiene sentido financiar una infraestructura deficitaria, una respuesta que el presidente del circuito defiende con rotundidad: "Sí que tiene sentido y la inversión pública se justifica por el elevado retorno directo de la inversión y por el impacto en el tema de marca".


La típica historia de las externalidades que justifican unas pérdidas (más que probablemente maquilladísimas).

[url]http://www.eleconomista.es/ecomotor/motor/noticias/6756321/06/15/Formula-1-en-Montmelo-por-que-es-rentable-financiar-un-circuito-deficitario.html[/url] ([url]http://www.eleconomista.es/ecomotor/motor/noticias/6756321/06/15/Formula-1-en-Montmelo-por-que-es-rentable-financiar-un-circuito-deficitario.html[/url])



No se si en casos como este, el de la Fórmula 1, se han hecho estudios concienzudos de su impacto/coste.

Esta política keynesiana o neokeynesiana (a mi me parece eso) de inversión pública en sectores no estratégicos me parece una forma genial de repartir mamandurrias justificadas con el cuestionable beneficio común.

Existen muchos estudios de JJ.OO y su impacto económico y los más serios dicen que de rentabilidad poca, y no creo que la F1 del mafias de  Ecclecstone sea diferente.
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: El afilador en Junio 01, 2015, 13:57:23 pm

...

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Teniendo en cuenta estas cifras, hay que plantearse si tiene sentido financiar una infraestructura deficitaria, una respuesta que el presidente del circuito defiende con rotundidad: "Sí que tiene sentido y la inversión pública se justifica por el elevado retorno directo de la inversión y por el impacto en el tema de marca".


...

[url]http://www.eleconomista.es/ecomotor/motor/noticias/6756321/06/15/Formula-1-en-Montmelo-por-que-es-rentable-financiar-un-circuito-deficitario.html[/url] ([url]http://www.eleconomista.es/ecomotor/motor/noticias/6756321/06/15/Formula-1-en-Montmelo-por-que-es-rentable-financiar-un-circuito-deficitario.html[/url])


Veamos... esto se justifica con un retorno directo de la inversión del que nunca hemos visto sus cifras. Y como indica el forero Mad Men, todo indica a unas cifras tristonas.

Y por otro lado el tema de la marca. Me imagino que la marca Barcelona en este caso, ¿no?. Sólo hay un problemilla de nada: la marca Barcelona creo nadie la asocia a la F1. Igual me equivoco porque este no es mi tema, pero ese circuito era tan de medio pelo que se ha metido con calzador a la marca Barcelona para "alegrar" un poco el ambiente.

Vamos, lo de siempre: si tan negocio es que se meta exclusivamente capital privado.
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: mpt en Junio 01, 2015, 15:27:19 pm
.... ¿por qué no pulsar la opinión de los foreros respecto a deflactarse en las "ideítas"??? .......


..... La fórmula 1 defendida por perceptores de RBU bastardaTM .......

una simbiosis mas, de entre las muchas que se dan; incluso descartando ya aquellos memes de "que el dinero fluya hacia abajo", o de que los empresones crean trabajo (aunque si conquistan imperios, jajaja);

una simbiosis que a los muchos da autoestima gratis y a los pocos dinero;

pero no somos un think-tank y al final flaquea la neurona, asi que entramos en la duda de si hay que dejarlos disfrutar de su felicidad, como les pasa a estos (vease a eso del minuto 1h07')

https://www.youtube.com/watch?v=tS_MT79m4Vw (https://www.youtube.com/watch?v=tS_MT79m4Vw)

pero eso si, tratandose de mamporreros gorrones de cerveza, caña con ellos; que cojan la maleta y aprovechen sus indiscutibles cualidades en tierras mas fertiles; que como se ha visto les va estupendamente y nos lo van a agradecer

(http://www.abc.es/Media/201505/26/benaventsolsona--644x362.jpg)
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: Saturio en Junio 01, 2015, 17:35:52 pm
Así, no.

Me estaba quitando, solo me metía de vez en cuando.

http://www.bde.es/webbde/es/estadis/infoest/e0805.pdf (http://www.bde.es/webbde/es/estadis/infoest/e0805.pdf)
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: Saturio en Junio 01, 2015, 17:52:42 pm
Para mi propia colección de RBU bastardaTM

94.000 eurillos del Gobierno de Aragón y 30.000 de Aramón (es decir, el Gobierno de Aragón).

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Aprobado el convenio de colaboración entre el Gobierno de Aragón, ARAMÓN y FAM para continuar con la campaña ‘Montañas Seguras’


http://www.rondasomontano.com/revista/93499/ (http://www.rondasomontano.com/revista/93499/)
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: Saturio en Junio 01, 2015, 17:56:18 pm
Perdón por el flooding.
Me estoy tronchando.

Inversión con externalidades que te cagas.
Al final la han tenido que quitar porque acabaría cayéndole a alguien encima y eso si que son externalidades.

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La telecabina colocada para la Expo de Zaragoza se desmonta tras pérdidas millonarias


La empresa Aramón, participada por el Gobierno aragonés e Ibercaja, invirtió 11 millones de euros en su fabricación e instalación

El proyecto funcionó durante los tres meses que duró la Expo 2008, continuó sin apenas viajeros hasta 2011 y siguió colgada, y sin funcionar, durante cuatro años más

Los técnicos han desmontado ahora la infraestructura, que se venderá a otra empresa o se trasladará a una estación de esquí del grupo

Desde el holding aragonés de la nieve han valorado la telecabina como una estructura con “equilibrio económico no positivo”
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: mpt en Junio 01, 2015, 18:24:15 pm
Para mi propia colección de RBU bastardaTM ...
y eso sin traer subvenciones europedas, que ya se sabe que es un valor en si mismo;
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: Saturio en Junio 02, 2015, 12:30:43 pm
http://www.transicionestructural.net/index.php?topic=2191.msg134312#msg134312 (http://www.transicionestructural.net/index.php?topic=2191.msg134312#msg134312)

Lo he puesto en el otro hilo...cuando en realidad es un continuar de mi chorreo.
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: mpt en Junio 02, 2015, 13:05:54 pm
estupendo meme el de "RBU bastardaTM", con respecto al que surgen algunas dudas ya comentadas con anterioridad;

- ¿RBU si currar nada?, por la gracia de los señores de la guerra, o con tapadera etica y de autoestima

- ¿favelados abandonados a su suerte?, o mantener trabajos bullshit, con salarios idem y con gran carga etica y mamporrera

recientemente he cambiado de opinion y quizas no se ejecute una guatemalizacion agreste y dura, optando por una RBU con curro; eso si, poco dinero, inestable, pero con gran carga ideologica y muy modellno to -na de cursillos de arrbañil-

http://www.diariodeteruel.es/noticia/64497/la-comarca-de-gudar-javalambre-imparte-un-curso-para-formar-a-los-primeros-guias-micologicos (http://www.diariodeteruel.es/noticia/64497/la-comarca-de-gudar-javalambre-imparte-un-curso-para-formar-a-los-primeros-guias-micologicos)
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: Saturio en Junio 02, 2015, 13:22:25 pm
No sé en qué quedará lo de los guías micológicos pero ya hay 4 perceptoras de RBU bastarda antes de empezar.


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El curso de guías micológicos tiene una duración de 35 horas y está siendo impartido por XXXXXX, licenciada en Bellas Artes y experta en educación ambiental; XXXXXX, economista e ingeniera de montes; XXXXXXX, ingeniera de montes y licenciada en ciencias ambientales y XXXXXXX, ingeniera de montes y investigadora del CITA del Gobierno de Aragón. El curso, de siete días duración, terminará el próximo 16 de junio. Los días que se imparte el curso son 1,2,8,9,10,15 y 16 de junio. El curso cuenta también como el de comercialización de setas con la ayuda del Leader de la comarca, Agujama.


Pero bueno...Lo de las setas da para mucho.

http://www.micosylva.com/sites/default/files/comunicacion/docs/baldomeromoreno.pdf?GSBYPASS=616001D13988F1B24E84633F09B2385F&N=q3ilOo&M=application/pdf&D= (http://www.micosylva.com/sites/default/files/comunicacion/docs/baldomeromoreno.pdf?GSBYPASS=616001D13988F1B24E84633F09B2385F&N=q3ilOo&M=application/pdf&D=)
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: R.G.C.I.M. en Junio 02, 2015, 13:26:07 pm
Bastante feminista esto de los hongos...
a pesar de no tener sexo.
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: visillófilas pepitófagas en Junio 02, 2015, 14:13:33 pm
No sé en qué quedará lo de los guías micológicos pero ya hay 4 perceptoras de RBU bastarda antes de empezar.
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El curso cuenta también como el de comercialización de setas con la ayuda del Leader de la comarca, Agujama.

El "Leader de la comarca"  :roto2:
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: Saturio en Junio 02, 2015, 16:57:49 pm
No sé en qué quedará lo de los guías micológicos pero ya hay 4 perceptoras de RBU bastarda antes de empezar.
Citar
El curso cuenta también como el de comercialización de setas con la ayuda del Leader de la comarca, Agujama.

El "Leader de la comarca"  :roto2:

Liaison Entre Actions de Développement de l'Economie Rurale (LEADER)

Citar
Gúdar-Javalambre y Maestrazgo Asociación de Desarrollo (AGUJAMA)  es uno de los más de dos mil Grupos de Desarrollo que existen en Europa. Se creó en 2002 para acceder al disfrute de un programa LEADER en su ámbito de actuación, y hoy día tiene como principal razón de ser la participación en la toma de sus decisiones de todos los agentes públicos y privados con domicilio en las comarcas de Gúdar-Javalambre y Maestrazgo (Teruel)


No me pidan muchas más explicaciones. Todas estas cosas me cansan muuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuucho. Y me cabrean.






Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: burbunova en Junio 02, 2015, 23:23:38 pm
Por qué España está (auto)condenada al fracaso económico.

Citar
Administraciones Públicas y clientelismo.

Hace no muchas semanas escribí en este blog sobre la decepcionante evolución de la productividad total de los factores (PTF) en España desde los años ochenta. [...] este indicador, daba igual el modo de cómo lo estimáramos y la fuente que usáramos, mostraba una continua caída desde mediados de los ochenta. Este hecho es relevante, ya que a la evolución de la eficiencia se vinculan la de la productividad, la de los salarios y también, por supuesto, la factibilidad de toda política redistributiva, pues éstas se basan en la riqueza generada por un país. Sin embargo, y a pesar de la importancia de este hecho, no está claro aún por qué ha ocurrido esta caída. [...]

[...]  los economistas, Josep Pijoan, Manuel García-Santana, Enrique Moral-Benito y Roberto Ramos realizan un análisis muy exhaustivo [...]. [...] lo que han encontrado es muy interesante. Su argumento es muy sencillo. La economía española creció desde 1995 hasta 2007 a “velocidad de crucero”. Esta expansión, la más larga e intensa de la reciente historia económica española se basó en gran parte en una burbuja inmobiliaria fundamentada por la caída de tipos que desde principios de los noventa caracterizó a nuestra economía y a las del resto del Mundo. Sin embargo es muy relevante que, coincidiendo con este fuerte crecimiento, la productividad de la economía no avanzara. Es más, cayera. Muchos argumentaron y siguen argumentando que dedicar gran parte de nuestros recursos productivos a construir casas no era eficiente, y que por lo tanto esto es lo que explicaría tal comportamiento negativo. Sin embargo, a poco que uno compruebe algunos datos, observaría que cualquier sector de la economía española lo hizo peor, en términos de eficiencia, que su homólogo de otros países. Es por ello que la explicación “burbujera” no pueda por sí sola describir toda la heterogeneidad que los datos revelan.

[...] las decisiones estratégicas de las empresas depende del entorno y de la información que éstas reciban de él. Suponga que del entorno reciben información valiosa para su cuenta de resultados, pero supongamos también que esta información la reciben “distorsionada”. Por ejemplo, la lectura que las empresas hacen del mercado quedan distorsionadas por la regulación sobre cómo y qué producir; o por ejemplo por las subvenciones que incentiva o desincentiva a las empresa a invertir, en términos que posiblemente el mercado no hubiera fomentado; o por impuestos que condicionen y distorsionen las estrategias empresariales. Suponga además que la legislación laboral incentiva o no la contratación y de qué tipo de trabajador (temporal o indefinido) [...].

Lo que Pijoan y compañía encuentran es que en los sectores donde el peso, la influencia, el papel de las Administraciones Públicas (AAPP) es mayor, por la razones argumentaras anteriormente, las empresas tomaron decisiones de inversión en factores más alejadas del óptimo eficiente. No importa si estos sectores estaban o no estaban relacionados con la construcción. Esta relación se ha encontrado para el conjunto de la economía.

[...]


Esta influencia de las AAPP sobre la economía no debe traducirse necesariamente como corrupción, como algunos han interpretado tras la lectura del trabajo. Este análisis se acerca más en estudiar lo que, en la literatura anglosajona, se denomina “crony capitalism”, o capitalismo clientelista. Es decir, empresas y sectores enteros esperando las migajas, o los pasteles, de unas AAPP que a golpe de decreto influyen interesadamente en el sistema económico. También incluiríamos a las empresas ávidas de subvenciones, o buscadores de renta “rent seekers”, y cuya principal preocupación no es leer los mensajes de los mercados sino el de los boletines oficiales.


[...]

En resumen, gran parte del deterioro observado en la eficiencia de la economía española desde los 80 empieza a tener sus explicaciones. Las principales se asocian a la inmensa capacidad de las AAPP de influir, regular, controlar y arropar a sectores y empresas, que, influenciadas o incentivadas por la maraña de regulación, subvención y fiscalidad, toman decisiones que no se corresponden con las más óptimas posibles


http://vozpopuli.com/blogs/5931-alejandro-hidalgo-administraciones-publicas-y-clientelismo (http://vozpopuli.com/blogs/5931-alejandro-hidalgo-administraciones-publicas-y-clientelismo)
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Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: burbunova en Junio 02, 2015, 23:29:53 pm
El concepto de "coalición gobernante" explica por qué con Podemos iremos a peor; y también por qué con Ciudadanos tendremos más de lo mismo.

Citar
Ciudadanos, Podemos y la "coalición gobernante"

[...]

En aquel artículo hacíamos hincapié en la definición de “coalición gobernante”, concepto acuñado por North y que trasciende a los meros gobiernos o agrupaciones políticas. Así, en el modelo surgido de la Transición, por ejemplo, dicha coalición estaría integrada en “lo formal” por diferentes agentes, como la Corona, los dos grandes partidos, las coaliciones nacionalistas y los “agentes sociales” (sindicatos y patronal). Y en “lo informal”, por Juan Carlos I, las ejecutivas de los dos grandes partidos (en realidad sus dos jefes supremos), los clanes nacionalistas, las familias que controlan las gran banca y los grandes negocios y, a continuación, una serie de colectivos que, bien organizados, obtienen su porción de la tarta (los mass media, diversos gremios de la función pública, los sindicatos de partido y, en general, todos aquellos colectivos capaces de constituirse en grupos de presión).

[...]

Los agentes que constituyen la coalición gobernante son extraordinariamente cooperativos porque tienen poderosos incentivos para serlo: la entente cordiale les proporciona importantes beneficios. Pero su cooperación conlleva poner sistema institucional a los pies de organizaciones informales, comprometer gravemente el libre acceso a la creación de riqueza, es decir, al Mercado y, también, desvirtuar la representación política. Además, una vez la planificación económica y la redistribución de rentas queda en manos de instituciones que no son neutrales, la innovación, la eficiencia y la competitividad desaparecen. ¿Para qué destinar recursos a I+D+i, cambiar el modelo productivo o ser más eficientes si los beneficios están asegurados por el propio sistema institucional?

[...] Sin embargo, la cuestión de verdad importante no es si los nuevos agentes políticos (Podemos y Ciudadanos) lograrán desplazar al Partido Popular y al Partido Socialista del poder. No, lo de verdad trascendente es si, en caso de que tal cosa suceda, removerán el actual modelo patrimonialista y darán paso a un sistema institucional neutral y eficiente que cumpla cabalmente su cometido, o si por el contrario participarán en un reequilibrio de fuerzas dentro del actual statu quo; es decir, si optarán a ser miembros de pleno derecho de la coalición gobernante.

Lamentablemente, hay muy pocos indicios en ambos partidos que apunten hacia un verdadero proceso de transformación democrática. Por el contrario, sí se aprecian demasiados guiños hacia un reordenamiento del viejo modelo, aunque con diferencias más o menos sustanciales entre ambos. Podemos plantea un proceso de “expropiación total” del poder económico en favor del Estado y las Administraciones Públicas, lo cual no supondría el fin del sistema patrimonialista sino justo lo contrario: la apoteosis del Estado como agente económico y planificador y, en consecuencia, el fortalecimiento del Sistema de Acceso Restringido en detrimento de la iniciativa privada. Además, las instituciones, lejos de ser neutrales, actuarán de catalizadores de políticas finalistas definidas en base a un sesgo ideológico insuperable.

En cuanto a Ciudadanos, parecen dedicar muchos esfuerzos a la definición de reformas de segunda ronda y muy pocos a definir la reformas del modelo institucional, lo que pone de manifiesto que no entienden o no quieren entender que sin un marco institucional regenerado y neutral toda política finalista está condenada al fracaso. En cierta forma es como si en Ciudadanos se postularan como milagrosos cirujanos capaces de insuflar nueva vida a un modelo político a punto de expirar.

[...]

En definitiva, tanto Albert Rivera como Pablo Iglesias parecen bastante predispuestos a mantener muy viva la vieja tradición española de reducir a la nada a la sociedad civil.

[url]http://vozpopuli.com/blogs/5932-javier-benegas-ciudadanos-podemos-y-la-coalicion-gobernante[/url] ([url]http://vozpopuli.com/blogs/5932-javier-benegas-ciudadanos-podemos-y-la-coalicion-gobernante[/url])

Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: mpt en Junio 04, 2015, 10:34:38 am
de señores de la guerra de aqui y de alla, estados fallidos, globalizacion, .....

http://www.esglobal.org/las-elites-rapaces-estan-saqueando-africa/ (http://www.esglobal.org/las-elites-rapaces-estan-saqueando-africa/)

si hay que competir, la luss a precio bulgaro

http://www.elconfidencial.com/mercados/finanzas-personales/2015-05-31/las-razones-por-las-que-somos-el-cuarto-pais-que-mas-paga-por-la-luz-de-la-ue_859311/ (http://www.elconfidencial.com/mercados/finanzas-personales/2015-05-31/las-razones-por-las-que-somos-el-cuarto-pais-que-mas-paga-por-la-luz-de-la-ue_859311/)

de burbujas

http://vozpopuli.com/blogs/5940-juan-laborda-sintomas-de-pre-crash-financiero (http://vozpopuli.com/blogs/5940-juan-laborda-sintomas-de-pre-crash-financiero)

¿por enajenacion mental te libras de to?

http://www.valenciaplaza.com/ver/157610/benavent-declara-fiscalia.html (http://www.valenciaplaza.com/ver/157610/benavent-declara-fiscalia.html)
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: Lego en Junio 04, 2015, 20:21:23 pm
Esto es relevante, si se confirma y aguanta hasta fin de año.
Citar
Garzón se impone: IU renuncia a sus siglas para aunar fuerzas con Podemos en las generales

La formación que lidera Cayo Lara buscará conformar "un nuevo espacio" con Podemos aunque aún no saben bajo qué fórmula política y jurídica. Defienden que habrá unidad popular y su prueba de fuego será en las catalanas de septiembre.

[url]http://vozpopuli.com/actualidad/63363-garzon-se-impone-iu-renuncia-a-sus-siglas-para-aunar-fuerzas-con-podemos-en-las-generales[/url] ([url]http://vozpopuli.com/actualidad/63363-garzon-se-impone-iu-renuncia-a-sus-siglas-para-aunar-fuerzas-con-podemos-en-las-generales[/url])
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: zombietoads en Junio 04, 2015, 21:31:05 pm
Esto es relevante, si se confirma y aguanta hasta fin de año.
Citar
Garzón se impone: IU renuncia a sus siglas para aunar fuerzas con Podemos en las generales

La formación que lidera Cayo Lara buscará conformar "un nuevo espacio" con Podemos aunque aún no saben bajo qué fórmula política y jurídica. Defienden que habrá unidad popular y su prueba de fuego será en las catalanas de septiembre.

[url]http://vozpopuli.com/actualidad/63363-garzon-se-impone-iu-renuncia-a-sus-siglas-para-aunar-fuerzas-con-podemos-en-las-generales[/url] ([url]http://vozpopuli.com/actualidad/63363-garzon-se-impone-iu-renuncia-a-sus-siglas-para-aunar-fuerzas-con-podemos-en-las-generales[/url])


Desmentido desde hace horas oficialmente (aparentemente)
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: Lego en Junio 05, 2015, 01:33:14 am
Vozpópuli apesta cada día peor.

Ya lo borré hace algún tiempo de la barra de favoritos, porque la línea editorial es humillante para cualquier lector informado. Pero es que empieza a darme grima incluso entrar excepcionalmente.   Hoy saco una noticia de ahí por vez primera en meses y resulta que era una ocurrencia. Un "titular" más que una noticia.    Y cada vez más llenos de puti-modelos y pornocantantes traídas con cualquier excusa pretendidamente jovial y atrevida  :vomit:  marabilias del consumismo más ramplón, cotilleos, autoayudas, product.placement y análisis de alto contenido humano.   

Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: visillófilas pepitófagas en Junio 05, 2015, 11:47:39 am
Carmena: “No tengo vinculación con Podemos ni con ningún partido”
La alcaldable de Ahora Madrid dice que se utiliza Venezuela para desprestigiar a Podemos

Manuela Carmena (71 años) se siente independiente de los partidos que constituyen Ahora Madrid, la plataforma que la catapultó a ser la segunda fuerza más votada para la Alcaldía de Madrid y en la que se incluyen Podemos y Equo. En esta entrevista confiesa que llamó a la vicepresidenta del Gobierno, Soraya Sáenz de Santamaría, para alertarla sobre movimientos antidemocráticos que han tratado de quitarle del camino a la presidencia del Ayuntamiento.

Pregunta. Así que ahora la temen los bancos.

Respuesta. No tienen por qué.

P. ¿A qué se debe este susto?

R. Me da la impresión de que no hay ese susto en los financieros. Me parece que está mucho más en la derecha política, no en derecha económica. Es la derecha política la que no se mueve porque es la que está difundiendo datos, hechos que no son ciertos para infundir el miedo.

P. ¿Va a reunirse con otros empresarios y banqueros?

R. Por supuesto. Mi objetivo es llevar a cabo un programa y seducir a los que no me han votado. La limpieza en la economía, dejar fuera la corrupción va a ser un acicate para que florezca la empresa que debe florecer.

P. ¿Qué les va a decir? Por ejemplo, ¿qué va a hacer con la deuda, cómo se hace compatible el derecho a la vivienda y el derecho de los propietarios…?

R. El Ayuntamiento tiene deudas, pero tiene mucho dinero. Es una situación que en términos contables no es especialmente mala, se debe un dinero, hay que pagarlo en amortizaciones, pero se tiene mucho dinero para gastar.

P. ¿Cómo se hace compatible el derecho a la vivienda de los propietarios con el derecho de todos a las viviendas?

R. Hay que profundizar en qué pasa cuando la vivienda se convierte en un producto financiero y si es posible que la vivienda sea un elemento de especulación o tiene que tener siempre algo en relación con su contenido para el que está destinada.

P. ¿Qué haría usted si la justicia le dice que no siga por ahí?

R. Pues yo obedecería a la justicia. Yo he sido una persona de la justicia y hasta el final digo que la justicia siempre tendrá la última palabra, claro que sí.

P. En ese sentido contradice lo que ha dicho su futura colega Ada Colau. Ella afirma que si no le gustan las leyes…

R. Creo que ella no quería decir eso sino que más bien estaba pensando en la objeción de conciencia, en ese reconocimiento que hace el derecho cuando las personas entienden que el cumplimiento de la ley vulnera sus principios morales o éticos.

P. ¿La conciencia de Manuela Carmena estaría por encima de la alcaldesa de Madrid?

R. No, no. España está vinculada a los derechos humanos por el artículo 10 de nuestra Constitución y por tanto las leyes no son leyes en sí mismas autónomas sino que están encuadradas en ese mosaico que es el ordenamiento jurídico dentro de los derechos humanos.

P. ¿A qué le obliga la dependencia de los partidos?

R. Afortunadamente no son partidos, es una plataforma ciudadana que ha establecido un programa amplio, pero no cerrado en el que yo me siento cómoda.

P. ¿Cuál sería su vinculación con las normas que dicte Podemos?

R. Ninguna, no tenemos absolutamente ninguna vinculación con ningún partido. Eso me hace sentirme muy libre y muy cómoda, no me vincula a nada.

P. ¿Nadie te llamará para decirle: 'Manuela…'?

R. Nadie me llamará. Eso quizá va a implicar más soledad, pero no me llamará nadie.

P. Al principio de la campaña se refirió a la tibieza de Podemos con respecto a los presos de Venezuela. Ahora va allí Felipe González a interceder por el alcalde de Caracas. ¿Cómo ve esa situación?

R. Me parece encomiable cualquier persona que se interese por alguien privado de los derechos humanos. Deseo que esta persona recobre cuanto antes sus derechos. Todos los caminos deben pasar por el respeto a la democracia, a los derechos humanos. Lo que sí digo es que me habría gustado que Felipe González se hubiera interesado más por la malnutrición infantil o por nuestros desahucios.

P. Pero una cosa no quita la otra…

R. No, pero desgraciadamente sí hay una cosa que quita la otra porque no he visto que Felipe González se interese para nada por los desahucios o la malnutrición infantil.

P. ¿Y por Venezuela quién se interesa?

R. Que yo sepa, fundamentalmente Felipe González. Están interesados sectores de la política más tradicional en cuanto que creen, entiendo yo, que es una manera de desvirtuar y desprestigiar al nuevo movimiento que surgió del 15-M y que se ha convertido, a mi pesar, porque no me gustaría que Podemos fuera un partido-- en el partido de Podemos. Me hubiera gustado mucho que el 15M hubiera dado lugar, no a uno sino a varios movimientos, un poco en la línea de nuestra candidatura, y no a partidos. Pero sea lo que sea, es verdad que hay un interés enorme desde muchos sectores en utilizar Venezuela como un elemento de desprestigio de Podemos, un poco por las circunstancias iniciales que surgieron de la financiación o lo que sea.

P. Y si hacemos abstracción de Podemos y de Felipe González, ¿qué piensa de lo que ocurre con el alcalde de Caracas?

R. No lo sé bien; cuando no se sabe bien lo que pasa en un país, y es difícil cuando vives en otro, tengo una especie de protocolo: lo que diga Naciones Unidas. Como no lo he podido saber bien, Naciones Unidas ha dicho que es una infracción y lo secundo. Tampoco yo soy una politóloga, no soy una persona que esté leyendo mucho todas las noches sobre asuntos internacionales, reconozco que la política como tal tampoco me interesa mucho.

P. ¿Cómo?

R. Pues que no, que no me interesa mucho, me interesa mucho más mejorar la vida de la gente

P. ¿Y la campaña no le ha estimulado a querer más la política?

R. No, menos, menos. Me ha hecho sentirme muy distante porque hay muchas cosas de política que no me interesan nada.

P. ¿Le hirió lo que dijo Esperanza Aguirre sobre usted respecto a ETA y de su marido con respecto a su empresa?

R. Sí me hirió, claro, me duele, no soy insensible lo que ocurre es que lo contextualizo, me aguanto y ya está.

P. Ahora se encontrará con ella.

R. Sí, sin duda. Intentaré verla antes de que tomemos posesión. Cuando ya esté bien delimitado cuál va a ser definitivamente la postura del PSOE me gustará visitarla.

P. ¿Ha tenido miedo en algún momento de que le birlen la alcaldía?

R. Puede ser, sí, ha pasado. Veo tal reacción por parte de la derecha del Partido Popular que verdaderamente me ha sorprendido mucho, sobre todo me sorprendió una barbaridad que se hubiera convocado una manifestación en contra del resultado electoral, justo con las expresiones que había utilizado la candidata del PP, para impedir que uno de los sectores que había sacado casi tantos votos como el PP no pudiera gobernar. Me pareció muy preocupante porque no había vivido en España algo semejante, una convocatoria precisamente desde la candidata del PP. Me parece muy peligroso, muy agresivo para nuestra democracia que alguien quiera impedir el resultado de las elecciones.

P. ¿Han querido impedirlo?

R. Es evidente.

P. ¿Cómo reacciona ante eso?

R. Con sorpresa. Y como candidata tomando iniciativas. La verdad es que cuando lo vi llamé a la vicepresidenta del Gobierno y le dije que me preocupaba mucho lo que estaba pasando. Estuvo muy accesible; yo me sentí cómoda advirtiéndola del peligro que significaba y me pareció que ella era la persona a quien debía decírselo. Hablamos y me gustó, le dije lo que pensaba y me quedé tranquila sabiendo que estaba haciendo lo que yo debía hacer en ese momento. A mí me habían votado muchísimas personas con muchísima ilusión y yo debía defender esa ilusión, y si hay alguien que la va a poner en peligro tengo que hacer todo lo que se me ocurra para que esa ilusión llegue a donde los votantes han querido que llegue, a gobernar el ayuntamiento de Madrid.

P. ¿La tranquilizó lo que le dijo la vicepresidenta?

R. Sí, la vi templada, correcta. Sobre todo me tranquilizó porque yo sé que había hecho lo que debía hacer y encontré una actitud institucional en la señora vicepresidenta. No pedía más, una actitud de respeto institucional.

P. ¿Puede decir qué le dijo?

R. Le dije que aunque ella ya sabía quién era yo, quería que me oyera directamente y que por mi voz oyera que toda mi vida había luchado por conseguir la democracia para este país, que había vivido la Transición y con mi esfuerzo, el de muchas personas y algunos de mis amigos que se quedaron en ella habíamos conseguido la Transición. Y que desde entonces hasta ahora no he estado haciendo más que luchar por mantener la democracia, mejorarla, y por tanto eran inadmisibles las descalificaciones que estaba viviendo desde la candidata del PP. Me contestó diciendo que ella no me enjuiciaba para nada y que esperaba que si llegaba al ayuntamiento tuviéramos una relación institucional correcta. Le dije que no podía ponerlo en duda porque durante toda mi vida había estado en una institución y había mantenido un respeto cumpliendo la ley y haciendo valer las instituciones.

Lo segundo que le dije es el riesgo que se corría con una manifestación de estas características. Me dijo que ella no sabía cómo se había convocado esta manifestación, le dije que lo suponía, por supuesto tampoco lo sabía, pero que ahora las dos ya sí sabíamos que se había utilizado la propuesta que había hecho su candidata, nada más, y que lo tuviera en cuenta. Me dijo que lo tendría en cuenta.

P. ¿Esa conversación la ha aliviado como ciudadana con respecto a la salud de la actividad política?

R. Sí, me ha dado la impresión de que hice lo que debía hacer y cosas así las seguiré haciendo siempre porque veo que tengo la responsabilidad de hacer llegar esa ilusión que está en tantísimos votos que ha conseguido Ahora Madrid.

http://politica.elpais.com/politica/2015/06/04/actualidad/1433434205_352589.html (http://politica.elpais.com/politica/2015/06/04/actualidad/1433434205_352589.html)
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: Republik en Junio 08, 2015, 15:58:16 pm
Aguirre es tonta o ha enloquecido. Lo suyo era haber votado el PP en bloque por Carmona en la primera votación sin decirlo, y así saldría alcalde al menos para un año.Habitualmente se escenifica una primera votación en la que todos se votan a sí mismos, y es la ocasión para liarla. Pero ha perdido los papeles totalmente y ya no es viable.

Esta señora se va a encontrar con lo que hay en todos los ayuntamientos, nada menos que 1.700M son para nóminas que son intocables (más para ella, que cree tanto en lo público), aunque sean de guardias urbanos que ganan 50.000 euros y cada actuación tabulada suya cueste el equivalente a un mes de salario (carga de trabajo hay poca en muchas dependencias municipales). Y casi todos son funcionarios, ya se han ocupado de apañarles el concurso-oposición correspondiente. Otro tanto son contratas, y ahí, aunque se suele hacer mucha demagogia ("es todo corrupción"), la experiencia en todos los consistorios demuestra que es más barato y eficaz usar una contrata externa en la que la gente trabaja (los enchufados en los consistorios no están dispuestos a ello), como mucho cabe valorar comparativamente unas y otras compras para buscar (esto es un trabajo metódico y científico que se puede hacer teniendo gente que sepa) posibles desviaciones, pero no es tan fácil encontralas en contratos de esos importes (seguro que hay un coche, un viaje, un sobre, pero lo gordo está más en la gran obra, concesiones de parkings y otros espacios, etc), y, sobre todo, la solución no es rescindirlos porque hay sevicios que no se improvisan ni soportan largos parones.

Al final quedan  apenas unos cientos de millones para jugar y la señora, que por sus palabras y obras pasadas tiene aspecto de demagoga extrema, los dedicará a comedores y bonos de luz, etc, de los que, lamentablemente, se aprovecharán los más caraduras.
En un país como España es impracticable cualquier ayuda social que no sea en especie y muy vigilada (cuando yo estudiaba todas las becas eran para hijos de autónomos, único sector social donde se combinaban ingresos legales de miseria y dinero para comprarle un Golf GTI al chiquillo). Es decir, vales de comida o bono social de luz de baja potencia  sí, dinero NUNCA. Casa municipal al que realmente acredite no tener otra, sí, pero  de alquiler barato y modulado según renta, y ayudas a la ancianidad ligadas siempre a la pérdida de la titularidad del patrimonio (en Francia creo recordar que quien recibe ayudas no contributivas de todo tipo ve limitada la herencia que puede dejar a una cantidad baja, uns 30.000 euros, el resto es para el Estado, como debe ser). Y sanciones ejemplares a padres que tienen a sus hijos malnutridos por puro vicio, que no es un género que escasee (a veces te encuentras con gente que pide ayudas y se gasta medio SMI en fumar, por ejemplo); a lo mejor somos demasiado garantistas con la patria potestad respecto a otros países, donde a los padres les quitana  los hijos con cierta facilidad si incurren en comportamientos de riesgo.

En España somos tan catetos que parece que basta con invocar a al ONU, decir que se va a luchar contra la corrupción (sin aclarar el cómo), y proponer gastos "sociales", y ya caes bien, cuando el gasto social, mal dirigido y peor supervisado, puede ser un sumidero clientelar limítrofe con el peor fraude.
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: Republik en Junio 08, 2015, 16:19:45 pm
Aguirre es tonta o ha enloquecido. Lo suyo era haber votado el PP en bloque por Carmona en la primera votación sin decirlo, y así saldría alcalde al menos para un año.Habitualmente se escenifica una primera votación en la que todos se votan a sí mismos, y es la ocasión para liarla. Pero ha perdido los papeles totalmente y ya no es viable.

Esta señora se va a encontrar con lo que hay en todos los ayuntamientos, nada menos que 1.700M son para nóminas que son intocables (más para ella, que cree tanto en lo público), aunque sean de guardias urbanos que ganan 50.000 euros y cada actuación tabulada suya cueste el equivalente a un mes de salario (carga de trabajo hay poca en muchas dependencias municipales). Y casi todos son funcionarios, ya se han ocupado de apañarles el concurso-oposición correspondiente. Otro tanto son contratas, y ahí, aunque se suele hacer mucha demagogia ("es todo corrupción"), la experiencia en todos los consistorios demuestra que es más barato y eficaz usar una contrata externa en la que la gente trabaja (los enchufados en los consistorios no están dispuestos a ello), como mucho cabe valorar comparativamente unas y otras compras para buscar (esto es un trabajo metódico y científico que se puede hacer teniendo gente que sepa) posibles desviaciones, pero no es tan fácil encontralas en contratos de esos importes (seguro que hay un coche, un viaje, un sobre, pero lo gordo está más en la gran obra, concesiones de parkings y otros espacios, etc), y, sobre todo, la solución no es rescindirlos porque hay sevicios que no se improvisan ni soportan largos parones.

Al final quedan  apenas unos cientos de millones para jugar y la señora, que por sus palabras y obras pasadas tiene aspecto de demagoga extrema, los dedicará a comedores y bonos de luz, etc, de los que, lamentablemente, se aprovecharán los más caraduras.
En un país como España es impracticable cualquier ayuda social que no sea en especie y muy vigilada (cuando yo estudiaba todas las becas eran para hijos de autónomos, único sector social donde se combinaban ingresos legales de miseria y dinero para comprarle un Golf GTI al chiquillo). Es decir, vales de comida o bono social de luz de baja potencia  sí, dinero NUNCA. Casa municipal al que realmente acredite no tener otra, sí, pero  de alquiler barato y modulado según renta, y ayudas a la ancianidad ligadas siempre a la pérdida de la titularidad del patrimonio (en Francia creo recordar que quien recibe ayudas no contributivas de todo tipo ve limitada la herencia que puede dejar a una cantidad baja, uns 30.000 euros, el resto es para el Estado, como debe ser). Y sanciones ejemplares a padres que tienen a sus hijos malnutridos por puro vicio, que no es un género que escasee (a veces te encuentras con gente que pide ayudas y se gasta medio SMI en fumar, por ejemplo); a lo mejor somos demasiado garantistas con la patria potestad respecto a otros países, donde a los padres les quitana  los hijos con cierta facilidad si incurren en comportamientos de riesgo.

En España somos tan catetos que parece que basta con invocar a al ONU, decir que se va a luchar contra la corrupción (sin aclarar el cómo), y proponer gastos "sociales", y ya caes bien, cuando el gasto social, mal dirigido y peor supervisado, puede ser un sumidero clientelar limítrofe con el peor fraude.

yo me conformo con que se ponga a investigar el sumidero de mierda que es la M30 y aunque encuentre poco al menos dará para que alguno empieza a ir mas a menudo al baño

Eso va a ser intocable porque es cosa de ARG, que está protegidísimo, no me extrañaría verle desembarcar en Podemos si hace falta a los que mueven los hilos. Gallardón es un diosecillo y nadie le va a sacar nada.
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: Mad Men en Junio 08, 2015, 17:17:47 pm
Aguirre es tonta o ha enloquecido. Lo suyo era haber votado el PP en bloque por Carmona en la primera votación sin decirlo, y así saldría alcalde al menos para un año.Habitualmente se escenifica una primera votación en la que todos se votan a sí mismos, y es la ocasión para liarla. Pero ha perdido los papeles totalmente y ya no es viable.

Esta señora se va a encontrar con lo que hay en todos los ayuntamientos, nada menos que 1.700M son para nóminas que son intocables (más para ella, que cree tanto en lo público), aunque sean de guardias urbanos que ganan 50.000 euros y cada actuación tabulada suya cueste el equivalente a un mes de salario (carga de trabajo hay poca en muchas dependencias municipales). Y casi todos son funcionarios, ya se han ocupado de apañarles el concurso-oposición correspondiente. Otro tanto son contratas, y ahí, aunque se suele hacer mucha demagogia ("es todo corrupción"), la experiencia en todos los consistorios demuestra que es más barato y eficaz usar una contrata externa en la que la gente trabaja (los enchufados en los consistorios no están dispuestos a ello), como mucho cabe valorar comparativamente unas y otras compras para buscar (esto es un trabajo metódico y científico que se puede hacer teniendo gente que sepa) posibles desviaciones, pero no es tan fácil encontralas en contratos de esos importes (seguro que hay un coche, un viaje, un sobre, pero lo gordo está más en la gran obra, concesiones de parkings y otros espacios, etc), y, sobre todo, la solución no es rescindirlos porque hay sevicios que no se improvisan ni soportan largos parones.

Al final quedan  apenas unos cientos de millones para jugar y la señora, que por sus palabras y obras pasadas tiene aspecto de demagoga extrema, los dedicará a comedores y bonos de luz, etc, de los que, lamentablemente, se aprovecharán los más caraduras.
En un país como España es impracticable cualquier ayuda social que no sea en especie y muy vigilada (cuando yo estudiaba todas las becas eran para hijos de autónomos, único sector social donde se combinaban ingresos legales de miseria y dinero para comprarle un Golf GTI al chiquillo). Es decir, vales de comida o bono social de luz de baja potencia  sí, dinero NUNCA. Casa municipal al que realmente acredite no tener otra, sí, pero  de alquiler barato y modulado según renta, y ayudas a la ancianidad ligadas siempre a la pérdida de la titularidad del patrimonio (en Francia creo recordar que quien recibe ayudas no contributivas de todo tipo ve limitada la herencia que puede dejar a una cantidad baja, uns 30.000 euros, el resto es para el Estado, como debe ser). Y sanciones ejemplares a padres que tienen a sus hijos malnutridos por puro vicio, que no es un género que escasee (a veces te encuentras con gente que pide ayudas y se gasta medio SMI en fumar, por ejemplo); a lo mejor somos demasiado garantistas con la patria potestad respecto a otros países, donde a los padres les quitana  los hijos con cierta facilidad si incurren en comportamientos de riesgo.

En España somos tan catetos que parece que basta con invocar a al ONU, decir que se va a luchar contra la corrupción (sin aclarar el cómo), y proponer gastos "sociales", y ya caes bien, cuando el gasto social, mal dirigido y peor supervisado, puede ser un sumidero clientelar limítrofe con el peor fraude.

yo me conformo con que se ponga a investigar el sumidero de mierda que es la M30 y aunque encuentre poco al menos dará para que alguno empieza a ir mas a menudo al baño

Eso va a ser intocable porque es cosa de ARG, que está protegidísimo, no me extrañaría verle desembarcar en Podemos si hace falta a los que mueven los hilos. Gallardón es un diosecillo y nadie le va a sacar nada.


TIC TAC TIC TAC

Es cuestión de tiempo que no dé para más el dinero.

Se podría montar un coliseo y ver como luchan entre ellos para ver quien se queda la mamandurria.

Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: Mad Men en Junio 08, 2015, 17:21:44 pm
Curiosamente, y en contra de la opinión popular, el mayor fraude se crea en las cotas bajas, no en las altas.

Ayuntamientos, autónomos, Ayudas sociales.......

La gran empresa y los altos cargos, debido a su carácter público tienen poco margen, quizás jueguen de forma inmoral, pero no ilegal.
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: Republik en Junio 08, 2015, 17:32:52 pm
Como ejemplo de lo que es la pequeña corruptela (que no lo es tanto en agregado, pero sí difusa y difícil de detectar), de un amiguete con empresa de la construcción de tamaño medio que actúa en municipios y CCAA, en obras de saneamientos, carreteras, puertos y edificación:

-Cenitas en restaurante exclusivísimo (de un ex no se qué de Picasso que sirve solamente a 12 tíos a la vez en un casoplón malagueño cobrando algo así como 2-3000 euros por el evento ) para "la propiedad" de una obra andaluza de unos 20M. Me jura que aparte de esas cenitas y "detallitos" (jamones y otros obsequios navideños), no hubo más.
-Cesión de un Peugeot 508 y un Mini de una sociedad suya a un par de elementos de "la propiedad", en este caso madrileños del Sur que adudicaron obras de unos pocos millones (en la construcción los márgenes son bajos, sobres con 1M solamente se pueden dar para obrones de más de 50 y de 100M).
-Caja de puros (la he visto y he comido de ella muchas veces) con billetes ""B" para comiditas, cenitas, salidas a clubes, etc. Hay gente cutre que a veces le pide un "lleno" de gasolina, unas botellitas, etc.
-Pagos como los de las tarjetas black en viajes, hoteles, restaurantes, clubs, etc.


Luego hay, por la parte alta, cosas mucho más jugosas, pero se reparten entre una reducida minoría de señoritos y hay sangre para acceder a los puestos que permiten firmarlas. ARPEGIO, MINTRA, Calle 30, las sociedades municipales de tranvías y metros, etc, es la liga mayor, y ahí sí se pueden haber filtrado comisiones de siete y ocho dígitos pero en general con discreción y habilidad, de modo que es poco detectable. Y muerta la burbuja y congelado el presupuesto inversor (Fomento está a menos que medio gas), ahora mismo de esto hay poquito.

 Es más fácil que un alcalde se haya hecho "un capitalito" pidiendo préstamos a las cajas que el presidente ordenaba pasar a fallidos sin ejecutar (por eso es tan secretísima esta parte de la quiebra de nuestras cajas, que parece que haya sido una especie de terremoto y no un saqueo deliberado, pero, de nuevo, este aspecto crucial nadie lo cuestiona), que por comisiones y otros apaños, aunque sí usan su poder para enchufar a familiares y amigos en las empresas contratistas, conseguir portátiles y móviles, viajar y comer de gorra,  etc.

Y está una parte inconfesable de la corrupción de la que nadie habla y hay que sospechar que es porque todos esperan trincar: las colocacíones/contrataciones  por proxy o triangulares. Yo te compro a tí, tú enchufas a mi hijo en otra empresa o, mejor, pagas 20M a una consultora que a su vez subcontrata 15M a mi hijo o le contrata como director o socio, etc. Esto es lo gordo del trinque y aquí ni nuestro aparato legal está preparado para entrar (haría falta meter la evidencia estadística en el núcleo del código penal y la LECRIM, esto da pánico a los jueces porque es el fin de su discrecionalidad) ni se ha visto que haya voluntad (ningún partido expone planes contra la corrupción, solamente afirma que la combatirá duramente como si poner a un fiscal  especial y a los medios a chillar sirviera para algo).

Otro tema interesante son las expropiaciones de la obra pública: levantar el velo de la ampliación de Barajas sería bonito, como en tantas otras obras, pero no sé por qué, esto no temina de ocurrir (no sé si hay coronados en el ajo, o simplemente están todos metidos). Lo curioso es que la obra en España es más barata que fuera, pero hay casos llamativos en que "errores" en los expedientes o simple descaro han forzado muy al alza los precios de estas expropiaciones-lotería trucadas.
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: Republik en Junio 08, 2015, 17:38:03 pm
Curiosamente, y en contra de la opinión popular, el mayor fraude se crea en las cotas bajas, no en las altas.

Ayuntamientos, autónomos, Ayudas sociales.......

La gran empresa y los altos cargos, debido a su carácter público tienen poco margen, quizás jueguen de forma inmoral, pero no ilegal.

Hay un poco de todo. Pero sguramente es cierto, porque, por ejemplo, 100.000 pensionistas fraudulentos por incapacidad se llevan €3.000M anualmente, y eso es mucho más de lo que se puede distraer de todas las contratas.

Por ejemplo, la obra pública debe andar, en estos años de arrastrarse, por debajo de €15.000M de licitación agregada (en años de gloria pasaba de €30.000M, que es la cantidad "sana" a invertir en capital público).Con los margenes que se maneja en ese mundo, una comisión o gastos asimilables (putas y coca) de más del 2% ya es un abuso. Es decir, máximo 300M salen de ahí, y serán menos porque en la obra pequeña la comisión es pequeña o son más bien esos gastitos suntuarios de "engrase" que he comentado.

Todas las contratas municipales mueven del orden de €18-20.000M, de nuevo por mucho que imaginemos en comisiones, será menos que las pensiones fraudulentas.

La gran sanguijuela, el saqueo de rentas más brutal, son los enchufados en las administraciones mediante concursitos a medida.Es fácil que en agregado sean cientos de miles, eso multiplicado por su coste y por su vida remanente es una cantidad absolutamente sideral. De poco servirá acabar con el comisionismo si no se atacan las grandes bolsas de fraude en pensiones y empleo público/parapúblico.
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: Mad Men en Junio 08, 2015, 17:47:27 pm
Curiosamente, y en contra de la opinión popular, el mayor fraude se crea en las cotas bajas, no en las altas.

Ayuntamientos, autónomos, Ayudas sociales.......

La gran empresa y los altos cargos, debido a su carácter público tienen poco margen, quizás jueguen de forma inmoral, pero no ilegal.

Hay un poco de todo. Pero sguramente es cierto, porque, por ejemplo, 100.000 pensionistas fraudulentos por incapacidad se llevan €3.000M anualmente, y eso es mucho más de lo que se puede distraer de todas las contratas.

Por ejemplo, la obra pública debe andar, en estos años de arrastrase, por debajo de €15.000M de licitación agregada .Con los margenes que se maneja en ese mundo, una comisión o gastos asimilables (putas y coca) de más del 2% ya es un abuso. Es decir, máximo 300M salen de ahí, y serán menos porque en la obra pequeña la comisión es pequeña o son más bien esos gastitos suntuarios de "engrase" que he comentado.

Todas las contratas municipales mueven del orden de €18-20.000M, de nuevo por mucho que imaginemos en comisiones, será menos que las pensiones fraudulentas.

La gran sanguijuela, el saqueo de rentas más brutal, son los enchufados en las administraciones mediante concursitos a medida.Es fácil que en agregado sean cientos de miles, eso multiplicado por su coste y por su vida remanente es una cantidad absolutamente sideral. De poco servirá acabar con el comisionismo si no se atacan las grandes bolsas de fraude en pensiones y empleo público/parapúblico.

Me gustó mucho lo que dijiste de que el trabajo de por vida del funcionario genera sucesivas capas de grasa apoltronada que en conjunto suponen un gran lastre para el país, la economía y la auténtica meritocracia.

El endiosamiento que se ha hecho de lo público (quizás debido a las malas condiciones laborales en lo privado) ha creado un ejercito de sanguijuelas del sistema que resultan muy muy negativas para el conjunto, dentro de este paquete se pueden incluir también los pensionistas.

Sería interesante ver como van los trabajos y contratos públicos en los seres de luz.

En EE.UU ese lastre es muy inferior, quizás se deba a su manía de lo público, pero la cuestión es que con menos coste se gestionan igual de bien o mejor en muchas cosas. Y es que la santa manía defendida por la mayoría de que lo público es lo mejor de lo mejor está haciendo mucho daño, y ya se ha demostrado que en un país fácilmente corrompible (en temas de mamandurrias), demasiados privilegios a un sector se vuelven negativo para el conjunto.
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: Republik en Junio 08, 2015, 17:58:28 pm
Yo creo en un funcionariado independiente y seleccionado por puro mérito. Pero nos hemos perdido en el camino por varias vías:

-Hacer funcionario a casi cualquier empleado público cuando se debe reservar esta condición para los puestos en que se ejerza autoridad o se maneje información que no debe caer en malas manos.

-Constituir castas encastilladas fuertemente endogámicas a las que se accede por cooptación disfrazada de mérito (judicatura entre otras) y que cuentan con mucho más poder del que sería deseable.A este respecto en España se ha abusado brutalmente de la población convenciéndola mediante ingeniería social sucia (caso Wanikoff entre otros) de la indeseabilidad del jurado lego, de suerte que el juez, que en "blancolandia" es un mero espectador-conductor del proceso que al final sentencia dentro del margen que deja el jurado, es un Dios aquí, algo gravísimo cuando TODO ascenso es por enchufe mediatizado por la política.

-Politizar en exceso asuntos banales que no deberían caer en esa bajeza. En USA lo local (que es enorme porque gestiona toda la enseñanza no superior), ha ido convirtiéndose poco a poco en una competencia de gestorías más que de banderías, porque la basura, el urbanismo, etc, bien llevados son temas sumamente técnicos y no políticos. En España es raro encontrar incluso entre políticos a gente que sepa deslindar las competencias en cada materia, porque no hay subsidiariedad y el revoltillo administrativo es vergonzoso, seguramente en no poca medida para justificar presupuestos y empleos, más que por necesidad.
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: juancoco en Junio 08, 2015, 22:18:57 pm
Yo creo en un funcionariado independiente y seleccionado por puro mérito. Pero nos hemos perdido en el camino por varias vías:

-Hacer funcionario a casi cualquier empleado público cuando se debe reservar esta condición para los puestos en que se ejerza autoridad o se maneje información que no debe caer en malas manos.

-Constituir castas encastilladas fuertemente endogámicas a las que se accede por cooptación disfrazada de mérito (judicatura entre otras) y que cuentan con mucho más poder del que sería deseable.A este respecto en España se ha abusado brutalmente de la población convenciéndola mediante ingeniería social sucia (caso Wanikoff entre otros) de la indeseabilidad del jurado lego, de suerte que el juez, que en "blancolandia" es un mero espectador-conductor del proceso que al final sentencia dentro del margen que deja el jurado, es un Dios aquí, algo gravísimo cuando TODO ascenso es por enchufe mediatizado por la política.

-Politizar en exceso asuntos banales que no deberían caer en esa bajeza. En USA lo local (que es enorme porque gestiona toda la enseñanza no superior), ha ido convirtiéndose poco a poco en una competencia de gestorías más que de banderías, porque la basura, el urbanismo, etc, bien llevados son temas sumamente técnicos y no políticos. En España es raro encontrar incluso entre políticos a gente que sepa deslindar las competencias en cada materia, porque no hay subsidiariedad y el revoltillo administrativo es vergonzoso, seguramente en no poca medida para justificar presupuestos y empleos, más que por necesidad.

En este país debido a impedimentos culturales  e históricos nunca pero nunca ha existido la suficiente actividad económica para emplear a la población, por lo que cualquier fuente de empleo es como miel para las moscas. Poca miel y millones de moscas. Esto unido a la mentalidad rentista (causa en parte del poco trabajo) resulta en este estado de cosas: 3 millones de funcionarios supervisando a 14 millones de gente que produce. Conseguir alguna renta desde el poder siempre ha sido el nirvana para el hidalgo español en este erial laboral....es que no le queda otra con esa cultura y esas circunstancias.

Un saludo
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: Greco en Junio 09, 2015, 12:02:31 pm
Yo creo en un funcionariado independiente y seleccionado por puro mérito. Pero nos hemos perdido en el camino por varias vías:

-Hacer funcionario a casi cualquier empleado público cuando se debe reservar esta condición para los puestos en que se ejerza autoridad o se maneje información que no debe caer en malas manos.

-Constituir castas encastilladas fuertemente endogámicas a las que se accede por cooptación disfrazada de mérito (judicatura entre otras) y que cuentan con mucho más poder del que sería deseable.A este respecto en España se ha abusado brutalmente de la población convenciéndola mediante ingeniería social sucia (caso Wanikoff entre otros) de la indeseabilidad del jurado lego, de suerte que el juez, que en "blancolandia" es un mero espectador-conductor del proceso que al final sentencia dentro del margen que deja el jurado, es un Dios aquí, algo gravísimo cuando TODO ascenso es por enchufe mediatizado por la política.

-Politizar en exceso asuntos banales que no deberían caer en esa bajeza. En USA lo local (que es enorme porque gestiona toda la enseñanza no superior), ha ido convirtiéndose poco a poco en una competencia de gestorías más que de banderías, porque la basura, el urbanismo, etc, bien llevados son temas sumamente técnicos y no políticos. En España es raro encontrar incluso entre políticos a gente que sepa deslindar las competencias en cada materia, porque no hay subsidiariedad y el revoltillo administrativo es vergonzoso, seguramente en no poca medida para justificar presupuestos y empleos, más que por necesidad.

En este país debido a impedimentos culturales  e históricos nunca pero nunca ha existido la suficiente actividad económica para emplear a la población, por lo que cualquier fuente de empleo es como miel para las moscas. Poca miel y millones de moscas. Esto unido a la mentalidad rentista (causa en parte del poco trabajo) resulta en este estado de cosas: 3 millones de funcionarios supervisando a 14 millones de gente que produce. Conseguir alguna renta desde el poder siempre ha sido el nirvana para el hidalgo español en este erial laboral....es que no le queda otra con esa cultura y esas circunstancias.

Un saludo

¿Tenemos algún tipo de impedimento real para desarrollar actividades económicas rentables/competitivas?
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: visillófilas pepitófagas en Junio 09, 2015, 14:42:21 pm
¿Tenemos algún tipo de impedimento real para desarrollar actividades económicas rentables/competitivas?

Culturalmente y generalizando (hay no pocas excepciones), puede ser una combinación de:

- Aguda aversión a la incertidumbre y al riesgo (en los que dirigen, en los que financian, en los que regulan, en los que trabajan... en todos)
- Aguda simpatía por trabajar lo mínimo posible (los de abajo y los de arriba)
- Fragmentación del capital
- Clase gestora poco formada (tanto en lo cuantitativo como en lo cualitativo)
- Clase extractiva (en lo público y en lo privado) parasitaria de la economía ordinaria real
- Aguda inseguridad jurídica

Es una pena, porque ahora la tecnología potente y barata ha disminuido radicalmente muchas barreras de entrada (para los de abajo), y entre la gente joven hay mejores mimbres para la gestión y la aceptación de riesgos, pero la clase extractiva y la inseguridad jurídica no te las quita nadie.
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: visillófilas pepitófagas en Junio 09, 2015, 15:56:10 pm
TRIBUNALES La inversión la realizaron en 2009, dos años antes de fallecer el padre y tres la madre
Condenan a Bankia a devolver a los hijos de un matrimonio fallecido los 138.000 € invertidos en preferentes
- Al hombre, de 88 años, le dijeron que se trataba de un producto 'para los mejores clientes'
- 'No nos explicamos cómo se aprovecharon de él de esa manera', cuenta su hija Petra
http://www.elmundo.es/andalucia/2015/06/09/5572cfd046163f041e8b4580.html (http://www.elmundo.es/andalucia/2015/06/09/5572cfd046163f041e8b4580.html)
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: visillófilas pepitófagas en Junio 09, 2015, 16:00:34 pm
Hablando de la clase extractiva y la inseguridad jurídica

Industria creará un gravamen para el autoconsumo de luz con baterías
- El borrador del real decreto incluye una nueva tasa para los usuarios que se conecten a la red y tengan sistemas privados de almacenamiento de energías renovables
- Con la nueva regulación, estos autoconsumidores no solo no podrán recurrir a baterías como la lanzada recientemente por la compañía estadounidense Tesla, sino que sufrirán una penalización para los sistemas de almacenamiento que ya incorporan los nuevos paneles solares.
http://economia.elpais.com/economia/2015/06/08/actualidad/1433781909_066749.html (http://economia.elpais.com/economia/2015/06/08/actualidad/1433781909_066749.html)

Así no hay país que progrese ni salga de una crisis.
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: Frommer en Junio 09, 2015, 16:20:34 pm
¿Tenemos algún tipo de impedimento real para desarrollar actividades económicas rentables/competitivas?

Culturalmente y generalizando (hay no pocas excepciones), puede ser una combinación de:

- Aguda aversión a la incertidumbre y al riesgo (en los que dirigen, en los que financian, en los que regulan, en los que trabajan... en todos)
- Aguda simpatía por trabajar lo mínimo posible (los de abajo y los de arriba)
- Fragmentación del capital
- Clase gestora poco formada (tanto en lo cuantitativo como en lo cualitativo)
- Clase extractiva (en lo público y en lo privado) parasitaria de la economía ordinaria real
- Aguda inseguridad jurídica

Es una pena, porque ahora la tecnología potente y barata ha disminuido radicalmente muchas barreras de entrada (para los de abajo), y entre la gente joven hay mejores mimbres para la gestión y la aceptación de riesgos, pero la clase extractiva y la inseguridad jurídica no te las quita nadie.

Y la retroalimentación de todo el proceso.  Lo bueno que surge, en gran medida se va fuera.
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: polov en Junio 09, 2015, 16:59:44 pm
http://www.eleconomista.es/economia/noticias/6776136/06/15/Se-cumplen-tres-anos-del-rescate-a-Espana-que-nunca-ocurrio.html#.Kku8kdyiTJsPy1S (http://www.eleconomista.es/economia/noticias/6776136/06/15/Se-cumplen-tres-anos-del-rescate-a-Espana-que-nunca-ocurrio.html#.Kku8kdyiTJsPy1S)

Se cumplen tres años del rescate a España que 'nunca ocurrió'



Citar
Hoy se cumplen tres años del evento que nunca ocurrió. El Gobierno del Partido Popular se ha encargado de repetir hasta la extenuación que España no fue rescatada, pero, hace tres años, el Eurogrupo aprobó habilitar un rescate de 100.000 millones de euros para recapitalizar al sistema financiero, un 10% del PIB del que sólo empleó 41.300 millones.

Era el inicio del verano de 2012 y el presidente del Gobierno, Mariano Rajoy, estaba desaparecido. Ese fin de semana tenía un evento en su agenda oficial, el viaje a Gdansk (Polonia) para ver el partido de debut de España contra Italia en la Eurocopa de Polonia y Ucrania.  :facepalm: Con el presidente lejos de las cámaras, la papeleta le cayó al ministro de Economía, Luis de Guindos.

Fue él quien anunció, el sábado 9 de junio, pasadas ya las 19:30 horas, que España había sido agraciada con un "préstamo en condiciones muy ventajosas", en palabras del propio Guindos. No estaba previsto que se discutiera sobre un rescate al país en ese Eurogrupo, pero "así son estas cosas", explicó Rajoy al día siguiente. De esta forma, se convertía en el cuarto país de la eurozona que recibía asistencia de sus socios, y hasta la fecha, el último.

Comparecencia improvisada
Ante las críticas por dejar que fuese un ministro quien anunciase el rescate, el presidente improvisó una comparecencia ante los españoles a media mañana del día siguiente, domingo 10 de junio. Rajoy rechazó denominar al acuerdo un rescate, porque "no tiene nada que ver con las situaciones de otros países, no tiene condicionalidad macroeconómica, no afecta al déficit", prometió. Pero, al final, la tuvo. En el Memorando de entendimiento entre la Comisión Europea y España ( [url]http://www.boe.es/boe/dias/2012/12/10/pdfs/BOE-A-2012-14946.pdf[/url] ([url]http://www.boe.es/boe/dias/2012/12/10/pdfs/BOE-A-2012-14946.pdf[/url]) ) entre la Comisión Europea y España posterior al rescate aparecía muy claro: "España deberá cumplir plenamente sus compromisos y obligaciones derivados del Procedimiento de Déficit Excesivo, así como las recomendaciones para corregir los desequilibrios macroeconómicos" y, además, "los avances en el cumplimiento de estas obligaciones de conformidad serán objeto de estrecha supervisión e irán en paralelo con las revisiones periódicas de la aplicación del programa".

Tres días después, Bruselas reconoció que el rescate computaría como parte del déficit público y, con el paso del tiempo, los españoles confirmarían que las pérdidas del Frob se sufragarían con dinero público. Lo que ya es imposible de recuperar son los 8.000 millones de Novagalicia o los 12.000 millones de Catalunya Banc, entidades que ya ha vendido con ese deterioro.

Después de la rueda de prensa, Rajoy viajó a Polonia para asistir al partido de debut de España en la Eurocopa contra Italia, porque "el asunto ya está resuelto", explicó, y advirtió a los periodistas: "esto de que le den a uno 100.000 millones, no es fácil de conseguir" :roto2: . Al acabar el partido volvió a coger un avión a Madrid, porque al día siguiente tenía que asistir a la toma de posesión del nuevo gobernador del Banco de España, Luis María Linde.

Los mercados suspenden el rescate
Tres años después, la situación en España es muy diferente. El PIB del país crece a ritmos del 2,7% y en el último año se han creado 517 puestos de trabajo al día (hasta el final del primer trimestre). Además, los bancos tienen pleno acceso a los mercados de capitales, lo que se suma a todas las líneas de liquidez que ha puesto a su disposición el Banco Central Europeo.

Ahora todo son alabanzas y palmadas en la espalda, pero hubo unas semanas en las que esto no fue así. El rescate al sistema financiero español no calmó a los mercados, todo lo contrario, la prima de riesgo que se situaba en el entorno de los 528 puntos básicos, se disparó en un mes en más de 100 puntos, hasta el entorno de los 640 puntos. La rentabilidad exigida por el mercado al bono español a 10 años se disparó desde el 6,7% hasta el 7,6% y el Tesoro llegó a pagar un 6,7% por colocar un bono a 7 años el 19 de julio. Tampoco la bolsa daba tregua, de los 6.500 puntos pasó a los 5.950 en un mes, un 8,5% que se esfumaba y que ponía más nerviosos a los inversores.


La calma no llegaría hasta el 26 de julio. En un discurso en Londres, con motivo de la celebración de los Juegos Olímpicos de 2012, el presidente del Banco Central Europeo (BCE), Mario Draghi, pronunció una de las frases más famosas e importantes para la historia de la unión monetaria: "Haré lo que sea necesario para salvar al euro y, créanme, será suficiente". A partir de ese momento, los mercados financieros quedaron anestesiados por el efecto Super Mario, lo que llevó a las rentabilidades de la deuda de la eurozona a mínimos históricos y a las bolsas a subir con fuerza. Ni siquiera las tensiones de Grecia del último medio año han provocado una avalancha en los mercados financieros, todo ha quedado narcotizado por las inyecciones monetarias del BCE bajo sus distintos programas.

Los deberes del sector financiero
En estos tres años, el sector financiero ha hecho su trabajo, en especial, los bancos, que han realizado la mayor parte de las provisiones y su ajuste de negocio sin necesidad de ayudas públicas. Sin embargo, todavía quedan puntos débiles, como el crecimiento de la cartera inmobiliaria en sus balances por culpa de las ejecuciones hipotecarias. Moody's advirtió ayer que algunas entidades están acumulando muchos activos sin vender, lo que podría generar problemas en el futuro.  :tragatochos:

Hace un año, España empezó a repagar una parte de esos 41.300 millones de euros que utilizó con una primera devolución de 1.300 millones. El país salió oficialmente del programa de rescate en la medianoche del 23 de enero, con una salida limpia, sin prórrogas.

Por España todavía siguen pasando los hombres de negro para seguir la evolución de la economía. El FMI publicó ayer su último informe sobre el país (en una revisión ordinaria), con un puñado de nuevas recomendaciones que son sus viejas recetas. Pidió al país una subida selectiva del IVA, reducir la dualidad del mercado laboral y mejorar la posición de capital de la banca. Pese a todo, el organismo elevó su previsión de crecimiento para España hasta el 3,1%.


gracias por sus posts.


Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: rain dog en Junio 09, 2015, 17:11:33 pm
Como ejemplo de lo que es la pequeña corruptela (que no lo es tanto en agregado, pero sí difusa y difícil de detectar), de un amiguete con empresa de la construcción de tamaño medio que actúa en municipios y CCAA, en obras de saneamientos, carreteras, puertos y edificación:


Ver como se hacen negocio a medio-alto nivel siempre escandaliza al medioclasista, ese al que los telediarios han inculcado lo de la meritocracia y demás utopías, sobre todo en España. Pero es lo que hay. Corruptelas hay en todas partes, es inherente al ser humano. A mi me produce una especie de sorda desesperación cuando lo leo detallado, o debo asistir en prime time a ello, pero es, supongo, porque soy un idealista y, en algunos aspectos, un ingenuo incorregible.

Sobre lo que dice Republik de ayudas solo en vales de comida, ayudas a la electricidad y tal, yo no estoy de acuerdo. También hay que dejar a la gente que se eche un cigarro, una caña o un café, aunque sea con ayudas. Las personas que subsisten con subsidios viven en general en la miseria. Y lo que se consigue con esos subsidios es que el resto de la sociedad pueda vivir a la europea, en lugar de irse a un estilo latinoamericano donde los desfavorecidos acaban en la violencia para pagarse ese cigarro, esa caña o ese café. Así, salir por la noche se vuelve peligroso, las clases medias-altas en adelante viven atrincheradas en sus urbanizaciones, etc. Yo no quiero ir hacia esa sociedad, e incluso pagaría un impuesto especial para evitarlo.

Yo asumo a los jetas, que los hay, como un mal menor. Se diseña un sistema para ayudar a una mayoría golpeada por la crisis y el ordenamiento social de este país, que no encuentra trabajo, para que no acabe en la calle, buscando comida en los contenedores. Por egoismo y tranquilidad como decía antes, o por decencia; porque no quiero esas imágenes en la sociedad en la que vivo.

Como sea, tengo la firme convicción de que una mayoría de ellos, a la oportunidad que tengan de levantarse por la mañana e ir a trabajar, van a hacerlo. Porque al español, con todas sus miserias, le gusta vivir; le gusta salir a cenar, tomarse sus tapas, sus copas y etcétera. Y con subsidios solo se malvive.
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: Republik en Junio 09, 2015, 17:25:25 pm
Como ejemplo de lo que es la pequeña corruptela (que no lo es tanto en agregado, pero sí difusa y difícil de detectar), de un amiguete con empresa de la construcción de tamaño medio que actúa en municipios y CCAA, en obras de saneamientos, carreteras, puertos y edificación:


Ver como se hacen negocio a medio-alto nivel siempre escandaliza al medioclasista, ese al que los telediarios han inculcado lo de la meritocracia y demás utopías, sobre todo en España. Pero es lo que hay. Corruptelas hay en todas partes, es inherente al ser humano. A mi me produce una especie de sorda desesperación cuando lo leo detallado, o debo asistir en prime time a ello, pero es, supongo, porque soy un idealista y, en algunos aspectos, un ingenuo incorregible.

Sobre lo que dice Republik de ayudas solo en vales de comida, ayudas a la electricidad y tal, yo no estoy de acuerdo. También hay que dejar a la gente que se eche un cigarro, una caña o un café, aunque sea con ayudas. Las personas que subsisten con subsidios viven en general en la miseria. Y lo que se consigue con esos subsidios es que el resto de la sociedad pueda vivir a la europea, en lugar de irse a un estilo latinoamericano donde los desfavorecidos acaban en la violencia para pagarse ese cigarro, esa caña o ese café. Así, salir por la noche se vuelve peligroso, las clases medias-altas en adelante viven atrincheradas en sus urbanizaciones, etc. Yo no quiero ir hacia esa sociedad, e incluso pagaría un impuesto especial para evitarlo.

Yo asumo a los jetas, que los hay, como un mal menor. Se diseña un sistema para ayudar a una mayoría golpeada por la crisis y el ordenamiento social de este país, que no encuentra trabajo, para que no acabe en la calle, buscando comida en los contenedores. Por egoismo y tranquilidad como decía antes, o por decencia; porque no quiero esas imágenes en la sociedad en la que vivo.

Como sea, tengo la firme convicción de que una mayoría de ellos, a la oportunidad que tengan de levantarse por la mañana e ir a trabajar, van a hacerlo. Porque al español, con todas sus miserias, le gusta vivir; le gusta salir a cenar, tomarse sus tapas, sus copas y etcétera. Y con subsidios solo se malvive.

El problema que yo veo con los subsidios en cash es que son poco compatibles con un país con elevado nivel de fraude menudo. En España debe haber unos 2M de personas trabajando en negro, y muchos de ellos cobran ayudas, eso bien sumado y contando con unidades familiares amplias, da bastante de sí. Hay que buscar un equilibrio pero mientras haya tanto fraude (otra cosa es si soltamos a 3000 inspectores de trabajo a encarcelar a patronos y curritos que violen la ley), es delicado.

En cuanto a los negocios, en realidad el "engrase" es universal. Yo lo he vivido hasta con serios americanos sonrosados con una tarjeta de VP. El problema aparece cuando tocan lo público, pero en el mundo privado ya son así las cosas y hay una extensa zona gris parapública en la que las costumbres son, digamos, "mixtas". Es un problema de muy difícil solución salvo que intervengan controles extaordinarios (intervención ex ante, auditoría ex post, comparativas estadísticas de gasto por zonas de las administraciones, auditorías en profundidad aleatorias para algunos contratos con penas durísimas en caso de ilegalidad, etc). Peor es en cualquier caso esa corrupción "menuda" de enchufes y demás porque en agregado suma cantidades monstruosas y a perpetuidad (las compras públicas se pueden reducir de golpe, la obra se puede parar, pero nadie deja de pagar pensiones o salarios por fraudulentamente que se haya accedido a ellos).
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: Mad Men en Junio 09, 2015, 17:26:07 pm
Hablando de la clase extractiva y la inseguridad jurídica

Industria creará un gravamen para el autoconsumo de luz con baterías
- El borrador del real decreto incluye una nueva tasa para los usuarios que se conecten a la red y tengan sistemas privados de almacenamiento de energías renovables
- Con la nueva regulación, estos autoconsumidores no solo no podrán recurrir a baterías como la lanzada recientemente por la compañía estadounidense Tesla, sino que sufrirán una penalización para los sistemas de almacenamiento que ya incorporan los nuevos paneles solares.
[url]http://economia.elpais.com/economia/2015/06/08/actualidad/1433781909_066749.html[/url] ([url]http://economia.elpais.com/economia/2015/06/08/actualidad/1433781909_066749.html[/url])

Así no hay país que progrese ni salga de una crisis.


Buenas tardes.

Respecto a este tema, si y no.

Es decir si tu tienes una instalación para el autoconsumo desconectada de la red no pagas nada, absolutamente nada. Eso en una vivienda standard con una potencia de 4-6kw supone un desembolso de unos 15.000 euros por toda la instalación, que según dicen se rentabiliza con 8 años.

Conozco una persona que se ha puesto la instalación y flipa, porque por más que consuma es todo renovable, y ahí choca con la cultura del ahorro, incluso se compró un coche híbrido  plug-in y por no consumir, no consume ni gasolina (tiene una autonomía de 30-40 km en modo eléctrico, suficiente para el 95% de sus desplazamientos).

Cual es el problema pues que para generar 1 kw necesita 10 m2 de paneles, eso supone 40 m2 de paneles que no cabrían en una propiedad de división horizontal. Aparte de que las sombras penalizan la productividad de las placas.

En el caso de que tengas baterías y sea un circuito cerrado para alimentar un par de lámparas tampoco pagas (circuito cerrado personal no se paga)

El otro caso es que tengas un sistema de generación y lo tengas conectado a la red, recibiendo dinero por energía volcada al sistema, entonces pagas unos peajes de uso por  suministrar energía, que desde mi punto de vista no deberían existir esos peajes pero bueno, se justifican en que sacas unas perras por el uso de la red y eso te lo cobran porque sí.

La conclusión es que no consumes lo que creas si estás conectado, lo vuelcas a la red , y por ello cobras. Aunque como he dicho, a mi me parece mal y por lo que tengo entendido han dado un buen zarpazo a las renovables.
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: feldberg en Junio 09, 2015, 17:28:05 pm

Sobre lo que dice Republik de ayudas solo en vales de comida, ayudas a la electricidad y tal, yo no estoy de acuerdo. También hay que dejar a la gente que se eche un cigarro, una caña o un café, aunque sea con ayudas. Las personas que subsisten con subsidios viven en general en la miseria. Y lo que se consigue con esos subsidios es que el resto de la sociedad pueda vivir a la europea, en lugar de irse a un estilo latinoamericano donde los desfavorecidos acaban en la violencia para pagarse ese cigarro, esa caña o ese café. Así, salir por la noche se vuelve peligroso, las clases medias-altas en adelante viven atrincheradas en sus urbanizaciones, etc. Yo no quiero ir hacia esa sociedad, e incluso pagaría un impuesto especial para evitarlo.

Yo asumo a los jetas, que los hay, como un mal menor. Se diseña un sistema para ayudar a una mayoría golpeada por la crisis y el ordenamiento social de este país, que no encuentra trabajo, para que no acabe en la calle, buscando comida en los contenedores. Por egoismo y tranquilidad como decía antes, o por decencia; porque no quiero esas imágenes en la sociedad en la que vivo.

Como sea, tengo la firme convicción de que una mayoría de ellos, a la oportunidad que tengan de levantarse por la mañana e ir a trabajar, van a hacerlo. Porque al español, con todas sus miserias, le gusta vivir; le gusta salir a cenar, tomarse sus tapas, sus copas y etcétera. Y con subsidios solo se malvive.

Ya lo creo que hay gente que vive mejor con un subsidio de 400 euros que aquel que trabaja a media jornada con el sueldo mínimo y que se ve obligado a desplazarse al trabajo (y mayor gasto en ropa, etc) y a trabajar.

Das por hecho que hay dinero para que todos se puedan tomar el café, fumar habitualmente y tomarse la caña y no es así.
En las prioridades, energía doméstica (nada de bonos de gasolina!), comida, sanidad y vivienda, pero el resto no es tarea del subsidio.
De hecho mucha gente que trabaja, no se toma ni por asomo ni el cigarrillo, ni el café, ni la caña.


Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: feldberg en Junio 09, 2015, 17:35:32 pm
Hablando de la clase extractiva y la inseguridad jurídica

Industria creará un gravamen para el autoconsumo de luz con baterías
- El borrador del real decreto incluye una nueva tasa para los usuarios que se conecten a la red y tengan sistemas privados de almacenamiento de energías renovables
- Con la nueva regulación, estos autoconsumidores no solo no podrán recurrir a baterías como la lanzada recientemente por la compañía estadounidense Tesla, sino que sufrirán una penalización para los sistemas de almacenamiento que ya incorporan los nuevos paneles solares.
[url]http://economia.elpais.com/economia/2015/06/08/actualidad/1433781909_066749.html[/url] ([url]http://economia.elpais.com/economia/2015/06/08/actualidad/1433781909_066749.html[/url])

Así no hay país que progrese ni salga de una crisis.


Buenas tardes.

Respecto a este tema, si y no.

Es decir si tu tienes una instalación para el autoconsumo desconectada de la red no pagas nada, absolutamente nada. Eso en una vivienda standard con una potencia de 4-6kw supone un desembolso de unos 15.000 euros por toda la instalación, que según dicen se rentabiliza con 8 años.

Conozco una persona que se ha puesto la instalación y flipa, porque por más que consuma es todo renovable, y ahí choca con la cultura del ahorro, incluso se compró un coche híbrido  plug-in y por no consumir, no consume ni gasolina (tiene una autonomía de 30-40 km en modo eléctrico, suficiente para el 95% de sus desplazamientos).

Cual es el problema pues que para generar 1 kw necesita 10 m2 de paneles, eso supone 40 m2 de paneles que no cabrían en una propiedad de división horizontal. Aparte de que las sombras penalizan la productividad de las placas.

En el caso de que tengas baterías y sea un circuito cerrado para alimentar un par de lámparas tampoco pagas (circuito cerrado personal no se paga)

El otro caso es que tengas un sistema de generación y lo tengas conectado a la red, recibiendo dinero por energía volcada al sistema, entonces pagas unos peajes de uso por  suministrar energía, que desde mi punto de vista no deberían existir esos peajes pero bueno, se justifican en que sacas unas perras por el uso de la red y eso te lo cobran porque sí.

La conclusión es que no consumes lo que creas si estás conectado, lo vuelcas a la red , y por ello cobras. Aunque como he dicho, a mi me parece mal y por lo que tengo entendido han dado un buen zarpazo a las renovables.


He estado muy interesado en hacer una instalación fotovoltaica en mi casa, sin embargo, esos 8 años de amortizaciones, no tiene ni pies ni cabeza. Si el consumo medio por hogar no llega a 800 euros al año. Y cada año, los electrodomésticos y bombillas LEDs consumen menos, no veo la manera de rentabilizar un gasto de 15.000 euros, en menos de 20 años.

Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: Mad Men en Junio 09, 2015, 17:39:07 pm

Sobre lo que dice Republik de ayudas solo en vales de comida, ayudas a la electricidad y tal, yo no estoy de acuerdo. También hay que dejar a la gente que se eche un cigarro, una caña o un café, aunque sea con ayudas. Las personas que subsisten con subsidios viven en general en la miseria. Y lo que se consigue con esos subsidios es que el resto de la sociedad pueda vivir a la europea, en lugar de irse a un estilo latinoamericano donde los desfavorecidos acaban en la violencia para pagarse ese cigarro, esa caña o ese café. Así, salir por la noche se vuelve peligroso, las clases medias-altas en adelante viven atrincheradas en sus urbanizaciones, etc. Yo no quiero ir hacia esa sociedad, e incluso pagaría un impuesto especial para evitarlo.

Yo asumo a los jetas, que los hay, como un mal menor. Se diseña un sistema para ayudar a una mayoría golpeada por la crisis y el ordenamiento social de este país, que no encuentra trabajo, para que no acabe en la calle, buscando comida en los contenedores. Por egoismo y tranquilidad como decía antes, o por decencia; porque no quiero esas imágenes en la sociedad en la que vivo.

Como sea, tengo la firme convicción de que una mayoría de ellos, a la oportunidad que tengan de levantarse por la mañana e ir a trabajar, van a hacerlo. Porque al español, con todas sus miserias, le gusta vivir; le gusta salir a cenar, tomarse sus tapas, sus copas y etcétera. Y con subsidios solo se malvive.

Ya lo creo que hay gente que vive mejor con un subsidio de 400 euros que aquel que trabaja a media jornada con el sueldo mínimo y que se ve obligado a desplazarse al trabajo (y mayor gasto en ropa, etc) y a trabajar.

Das por hecho que hay dinero para que todos se puedan tomar el café, fumar habitualmente y tomarse la caña y no es así.
En las prioridades, energía doméstica (nada de bonos de gasolina!), comida, sanidad y vivienda, pero el resto no es tarea del subsidio.
De hecho mucha gente que trabaja, no se toma ni por asomo ni el cigarrillo, ni el café, ni la caña.

Diría que en proporción, las pequeñas cosas que dan sentido al consumo, ya sea tomar una caña en un bar, irse a comer un día, o fumarse un pitillo son relativamente baratas en comparación a lo demás.

Que la gente no vive solo de comer, beber agua y procrearse.

En cierta medida es muy demagogo poner el ejemplo de las tapas como que somos consumidores gandules. Pues el gasto en tapas es muy bajo, pero son esos detalles que permite a la gente disfrutar de la vida, relacionarse y no montar revoluciones.

Si vas a Latinoamérica te das cuenta de la filosofía de vida que tienen, por ejemplo en Costa Rica, vas a un bar y te ves gente de todas las edades bailando y de juerga, disfrutando de la vidilla, ya sabes fornicar, comer, beber y bailar.  En cambio cuando vas a un bar alemán, solo ves gente amargada que se desahoga en toneladas de cerveza, con cara roja y tetas tan grandes como las de una abuela.

Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: Mad Men en Junio 09, 2015, 17:44:45 pm
Hablando de la clase extractiva y la inseguridad jurídica

Industria creará un gravamen para el autoconsumo de luz con baterías
- El borrador del real decreto incluye una nueva tasa para los usuarios que se conecten a la red y tengan sistemas privados de almacenamiento de energías renovables
- Con la nueva regulación, estos autoconsumidores no solo no podrán recurrir a baterías como la lanzada recientemente por la compañía estadounidense Tesla, sino que sufrirán una penalización para los sistemas de almacenamiento que ya incorporan los nuevos paneles solares.
[url]http://economia.elpais.com/economia/2015/06/08/actualidad/1433781909_066749.html[/url] ([url]http://economia.elpais.com/economia/2015/06/08/actualidad/1433781909_066749.html[/url])

Así no hay país que progrese ni salga de una crisis.


Buenas tardes.

Respecto a este tema, si y no.

Es decir si tu tienes una instalación para el autoconsumo desconectada de la red no pagas nada, absolutamente nada. Eso en una vivienda standard con una potencia de 4-6kw supone un desembolso de unos 15.000 euros por toda la instalación, que según dicen se rentabiliza con 8 años.

Conozco una persona que se ha puesto la instalación y flipa, porque por más que consuma es todo renovable, y ahí choca con la cultura del ahorro, incluso se compró un coche híbrido  plug-in y por no consumir, no consume ni gasolina (tiene una autonomía de 30-40 km en modo eléctrico, suficiente para el 95% de sus desplazamientos).

Cual es el problema pues que para generar 1 kw necesita 10 m2 de paneles, eso supone 40 m2 de paneles que no cabrían en una propiedad de división horizontal. Aparte de que las sombras penalizan la productividad de las placas.

En el caso de que tengas baterías y sea un circuito cerrado para alimentar un par de lámparas tampoco pagas (circuito cerrado personal no se paga)

El otro caso es que tengas un sistema de generación y lo tengas conectado a la red, recibiendo dinero por energía volcada al sistema, entonces pagas unos peajes de uso por  suministrar energía, que desde mi punto de vista no deberían existir esos peajes pero bueno, se justifican en que sacas unas perras por el uso de la red y eso te lo cobran porque sí.

La conclusión es que no consumes lo que creas si estás conectado, lo vuelcas a la red , y por ello cobras. Aunque como he dicho, a mi me parece mal y por lo que tengo entendido han dado un buen zarpazo a las renovables.


He estado muy interesado en hacer una instalación fotovoltaica en mi casa, sin embargo, esos 8 años de amortizaciones, no tiene ni pies ni cabeza. Si el consumo medio por hogar no llega a 800 euros al año. Y cada año, los electrodomésticos y bombillas LEDs consumen menos, no veo la manera de rentabilizar un gasto de 15.000 euros, en menos de 20 años.


800 euros al año? Es muy poco si usas calefacción, o aire acondicionado eléctrico. Yo cuento también el consumo de gas.    A no ser que vivas con tres mantas en invierno y en pelotas en verano.


Por ejemplo para invierno te pones placas solares de agua caliente con un sistema de suelo radiante, y para verano si tienes 4-5 kw creo que ya puedes usar un fan coil de toda la vida.


Si que es rentable.

Existe una empresa que te garantiza que pagarás menos por la instalación que por la energía total que consumas (incluido propano,butano....)

Y si te compras un Toyota Prius Plug-in (es caro 25-30 k, pero no mas que un Passat o 508) lo conectas por las noches y tienes una autonomía de 30-40 km en modo eléctrico.

Suma y verás como no es tan caro.

Para días poco soleados se suele instalar un generador eléctrico, pero en el caso que conozco creo que nunca se ha activado.


El gran problema es que la mayoría de gente vive en pisos, y no existe superficie suficiente para las placas solares ,unos 40 m2 para una vivienda standard o 10 m2 por kw de potencia, aunque depende de donde vivas claro.


Es normal que la gente se asuste al ver el coste, pero si contabilizan todo el gasto energético, independientemente de la fuente (combustible fósil o eléctrica) si que sale rentable, y más pensando que las baterías, elemento de desgaste, tienen una garantía de 15 años.  Aparte que es una instalación con muy poco mantenimiento , solo tienes que vigilar que estén limpias las placas para que no disminuya el rendimiento.
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: feldberg en Junio 09, 2015, 17:54:39 pm

800 euros al año????? Es muy poco si usas calefacción, o aire acondicionado eléctrico. Yo cuento también el consumo de gas.    A no ser que vivas con tres mantas en invierno y en pelotas en verano.


Por ejemplo para invierno te pones placas solares de agua caliente con un sistema de suelo radiante, y para verano si tienes 4-5 kw creo que ya puedes usar un fan coil de toda la vida.


Si que es rentable.

Existe una empresa que te garantiza que pagarás menos por la instalación que por la energía total que consumas (incluido propano,butano....)

Y si te compras un Toyota Prius Plug-in (es caro 25-30 k, pero no mas que un Passat o 508) lo conectas por las noches y tienes una autonomía de 30-40 km en modo eléctrico.

Suma y verás como no es tan caro.

Esa es la media por hogar en España, con lo que incluye un porcentaje (bajo) de gente que calientan su hogar con electricidad. Yo gasto menos de 800 euros al año y somos 4 en casa, por supuesto sin contar el gas. Y podría reducir renovando electrodomésticos, iluminación, reduciendo la potencia contratada, etc

Dudo mucho que las placas en invierno puedan ni mínimamente calentar una casa.

Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: Mad Men en Junio 09, 2015, 18:00:14 pm

800 euros al año????? Es muy poco si usas calefacción, o aire acondicionado eléctrico. Yo cuento también el consumo de gas.    A no ser que vivas con tres mantas en invierno y en pelotas en verano.


Por ejemplo para invierno te pones placas solares de agua caliente con un sistema de suelo radiante, y para verano si tienes 4-5 kw creo que ya puedes usar un fan coil de toda la vida.


Si que es rentable.

Existe una empresa que te garantiza que pagarás menos por la instalación que por la energía total que consumas (incluido propano,butano....)

Y si te compras un Toyota Prius Plug-in (es caro 25-30 k, pero no mas que un Passat o 508) lo conectas por las noches y tienes una autonomía de 30-40 km en modo eléctrico.

Suma y verás como no es tan caro.

Esa es la media por hogar en España, con lo que incluye un porcentaje (bajo) de gente que calientan su hogar con electricidad. Yo gasto menos de 800 euros al año y somos 4 en casa, por supuesto sin contar el gas. Y podría reducir renovando electrodomésticos, iluminación, reduciendo la potencia contratada, etc

Dudo mucho que las placas en invierno puedan ni mínimamente calentar una casa.


Hombre, no se en que clima vives, pero una bomba calor de 3 kw conectada a un suelo radiante da para calentar la casa a 22-23 º C en invierno, que es más que de sobra. Y si en caso de que aún no fuera suficiente, te puedes poner un sistema de placas de agua caliente que compensen la falta de energía. Poder se puede claro que sí, con una instalacion de placas que den 4 kw +  unas baterías- pueden otorgarte un total de 6 kw de potencia, y eso está muy bien.

Y cuando se contabiliza el consumo se tiene que meter todo (gas y electricidad).
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: Republik en Junio 10, 2015, 12:24:20 pm
http://www.libremercado.com/2015-06-09/la-ultima-ocurrencia-de-kirchner-en-argentina-hay-menos-pobreza-que-en-dinamarca-1276550088/ (http://www.libremercado.com/2015-06-09/la-ultima-ocurrencia-de-kirchner-en-argentina-hay-menos-pobreza-que-en-dinamarca-1276550088/)

Un ejemplo de desvergüenza alimentada por lo caótico de un sistema de referencia en errática deriva.  Las altas inflaciones, como casi nunca son del todo reconocidas, se utilizan al tiempo para maquillar el PIB en moneda fuerte (tipos intervenidos, conversión en "crecimiento" de parte de la inflación) y para sobreestimar la parte de crecimiento; y además se destruye el ahorro y se hace a la población totalmente dependiente de la caridad pública. Un espectáculo lamentable que siempre termina igual, en la trampa de la renta media y el regreso de los países que se dan a estas prácticas a los 6-8000 per capita, lugar del que no se sale sin practicar cierta disciplina monetaria, fiscal y sobre todo jurídica (seguridad, independencia) que no sé por qué a las clases políticas que padecemos en la Europa sureña o en las Américas tanto les cuesta aceptar: bueno, sí sabemos el motivo, pierden mucho de su ilegítimo poder discrecional si se meten en semejante corsé y por eso prefieren ir gritando que el pueblo quiere soberanía y mamarrachadas semejantes.
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: visillófilas pepitófagas en Junio 10, 2015, 14:52:42 pm
Estaba en un debate de radio
Pablo Iglesias, ausente en la votación sobre el debate del TTIP que se rechazó por dos votos
El secretario general de la formación participaba en un debate de la cadena Ser organizado en la sede del Parlamento durante el momento en el que el pleno realizaba la ajustada votación
http://www.elconfidencial.com/espana/2015-06-10/pablo-iglesias-ausente-en-la-votacion-para-el-debate-del-ttip-rechazo-por-dos-votos_877884/ (http://www.elconfidencial.com/espana/2015-06-10/pablo-iglesias-ausente-en-la-votacion-para-el-debate-del-ttip-rechazo-por-dos-votos_877884/)
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: Saturio en Junio 10, 2015, 17:01:31 pm
Sobre el recurrente tema de dónde está el fraude.

Verán en las noticias lo de los achatarradores de coches.

Un puñado de empresas investigadas que representan el 15% de los coches retirados, tienen un fraude estimado de 70 millones anuales en IVA y sociedades.
Si extrapolamos por la cifra de coches, el sector daría una cifra de 467 millones anuales.

Y estamos hablando sólo de vehículos...lo que hagan con el resto de la chatarra...

Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: Currobena en Junio 10, 2015, 17:44:10 pm
EDIT: removido algunos tags para ver si se puede leer mejor.

Estaba en un debate de radio
Pablo Iglesias, ausente en la votación sobre el debate del TTIP que se rechazó por dos votos
El secretario general de la formación participaba en un debate de la cadena Ser organizado en la sede del Parlamento durante el momento en el que el pleno realizaba la ajustada votación
[url]http://www.elconfidencial.com/espana/2015-06-10/pablo-iglesias-ausente-en-la-votacion-para-el-debate-del-ttip-rechazo-por-dos-votos_877884/[/url] ([url]http://www.elconfidencial.com/espana/2015-06-10/pablo-iglesias-ausente-en-la-votacion-para-el-debate-del-ttip-rechazo-por-dos-votos_877884/[/url])


Voluntario o involuntario? Sabemos que Pedro Sánchez, el líder del PSOE, es asistente a las reuniones del Club Bildelberg. Parece claro a quien sirve realmente.

Citar


Recientemente se ha hecho pública la lista de asistentes de la reunión Bilderberg 2015 en  el exclusivo, lujoso y apartado hotel de montaña Interalpen, en el Tirol Austríaco. Entre  estos   oligarcas  nos encontramos a Pedro Sánchez el líder del partido socialista "obrero"  español.
La invitación cursada a Pedro Sánchez por parte de este exclusivo y elitista grupo oligárquico de poder no se debe al azar ni es casual. La élite va a marcar unas pautas que Sánchez deberá poner en práctica en su regreso a España, porque tal como dijo el ex-director de la OTAN, Willy Claes, " los asistentes están obligados a poner en práctica las decisiones políticas tratadas en Bilderberg ".
Así de escalofriante no es un foro de debate como intentan vender, es una reunión para escuchar y acatar órdenes. ¿Pero órdenes de quién?
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http://dondelaverdadnoslleva.blogspot.com.es/2015/06/bilderberg-2015-hecha-publica-el.html (http://dondelaverdadnoslleva.blogspot.com.es/2015/06/bilderberg-2015-hecha-publica-el.html)
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: NosTrasladamus en Junio 10, 2015, 22:39:25 pm
Currobena, ¿puedes arreglar el formato de tu último mensaje ¡Casi no se ve!(gracias!)
http://www.economiadigital.es/es/notices/2015/06/economia-real-miles-de-personas-para-14-puestos-de-trabajo-en-un-lavado-de-coches-de-pontevedra-72477.php (http://www.economiadigital.es/es/notices/2015/06/economia-real-miles-de-personas-para-14-puestos-de-trabajo-en-un-lavado-de-coches-de-pontevedra-72477.php)
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Economía real: Miles de personas para 14 puestos de trabajo en un lavado de coches
Ojala hubiesen venido la mitad de la mitad", lamenta el gerente de la empresa

Una jornada de 6 horas y 14 contratos indefinidos. Ese fue el reclamo para que miles de personas, se calcula que más de 20.000 :roto2: :( :-[ >:(, acudieran a un centro comercial de Pontevedra en busca de un empleo. La empresa, Wash&Coffees, abrirá en un par de semanas el nuevo establecimiento en un complejo limítrofe a la urbe, en el centro de A Barca (Poio).

Los responsables no se esperaban la respuesta masiva a su oferta de empleo. Personas de muy diferentes edades y con distinta experiencia se presentaron entre las 10 de la mañana y las nueve de la noche de este sábado. Tuvieron que esperar horas en la cola para hacer la entrevista.

La empresa pedía sobre todo ganas de trabajar y aprender. Pero admitió que la afluencia de candidatos la dejó impactada. Su gerente, Martin Míguez, lo expresó claramente: "Ojalá hubiera la mitad de la mitad de la gente que hay hoy aquí".
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: NosTrasladamus en Junio 10, 2015, 22:53:32 pm
Una del capitán asteriscos ;D, se acerca el EFTF? cómo lo veis?...:
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Por qué es inevitable que la economía española se vuelva a hundir
El problema de la economía no era de pérdida de competitividad, como nos han querido hacer creer, ni tampoco de deuda pública, sino de deuda externa

La recuperación está basada solo en la colocación de deuda a inversores especulativos extranjeros


En esta columna ya he denunciado en multitud de ocasiones la debilidad extrema en que se basa la recuperación económica española, y cómo el discurso del Gobierno de que se han hecho dolorosos ajustes y que esta es la recompensa es radicalmente falso. Todo parte de una incorrecta interpretación de las causas de la crisis, que persiste a pesar de los años transcurridos. Continúa el discurso de que lo vivido entre desde 1995 hasta 2007 es lo normal y que solo circunstancias ajenas a nosotros nos han impedido volver a esa normalidad, cuando la realidad es que durante esos doce años vivimos de prestado y para ello hipotecamos nuestro futuro.

Todo impulsado por un entramado de bancos, políticos y empresas de la construcción que se estaban lucrando hasta extremos impensables con la burbuja inmobiliaria. Y cuando se ha vivido de prestado y a uno le dejan de prestar, lo que queda es mucho peor que lo de antes, porque encima hay que pagar la deuda. A no ser que se declare la quiebra, pero eso será tema para otra columna.

No ha habido tampoco una pérdida de competitividad sustancial, ya que las exportaciones antes de la crisis se comportaron muy bien, aumentando siempre más o menos al ritmo de las alemanas, y mucho mejor que las francesas o italianas. Por lo tanto, el problema no era de pérdida de competitividad, como nos han querido hacer creer, ni tampoco de deuda pública, sino de deuda externa. De hecho, este era el único parámetro de las finanzas de la economía española que se había ido totalmente de madre cuando se hundió primero la actividad económica en 2008.

¿Y qué es lo que estamos viendo ahora? Pues exactamente la misma tendencia. Como destaca el Mº de Economía en una reciente publicación, la deuda exterior del país se incrementó en nada menos que 85.500 millones en 2014, después de que en 2013 lo hiciera en 50.600 millones. En 2012, 2011 y 2010 asistimos a una reducción de la deuda, solo ligera, en porcentaje del PIB. En estos momentos la deuda externa ha superado en porcentaje del PIB el récord de Zapatero, llegando a 31 de diciembre al 106,3% del PIB. Este es el parámetro crítico, ya que no pasaría nada si se aumentara la deuda externa pero mucho más el PIB, ya que significaría que el dinero que se pide prestado se gasta correctamente. Pero cuando sucede lo contrario, que es lo que vimos durante la burbuja y lo que vemos ahora, es que el dinero que se pide se gasta o invierte de forma no productiva. En 2014 hemos aumentado en 9.300 millones el PIB, es decir, que para cada euro de PIB adicional generado hemos tenido que endeudarnos con el exterior en nueve. Este es el camino seguro al desastre.
([url]http://www.ecestaticos.com/image/clipping/939/bbf9ca92b376f390ac77fcf4dfd4cd8e/imagen-sin-titulo.jpg[/url])
Podría pensarse, como hacen algunos, que se está invirtiendo mucho pero que estas inversiones aún no están teniendo el retorno esperado. Sin embargo, hay dos datos que desmienten esta pretensión. El primero es la evolución de las exportaciones, que según publicó hace poco Eurostat nos sitúa, en cuanto a su crecimiento, en el furgón de cola en el primer trimestre del año y muy por detrás de Alemania, Francia e Italia.
([url]http://www.ecestaticos.com/image/clipping/939/2d94af23da47a6d5b84b13e627239673/imagen-sin-titulo.jpg[/url])
El segundo es que, si así fuera, deberíamos ver un enorme incremento en la inversión en equipo, y no es así, como se puede observar en el gráfico. Se ha producido un cierto aumento, pero sumamente modesto. Es decir, solo una pequeñísima proporción de esa deuda externa está yendo a inversiones productivas.
([url]http://www.ecestaticos.com/image/clipping/939/cb656a2df087e5a0f400ba9bf13d5d85/imagen-sin-titulo.jpg[/url])
Y, yendo a lo concreto, ¿de dónde está saliendo ese dinero? La respuesta nos la da el Tesoro Público, que en su última estadística de abril sitúa la deuda del Tesoro en manos de extranjeros en récords históricos tanto en valores absolutos como en porcentaje. El incremento en los últimos doce meses ha sido de 109.589 millones. El año 2014 cerró con un aumento de 64.356 millones, lo que da cuenta del grueso del incremento de la deuda externa. El aumento de la velocidad en la colocación de deuda a extranjeros (en la que a todas luces no deben estar incluidas las compras del BCE, ya que quedan en el balance del Banco de España), nos está indicando también una incremento en la velocidad del endeudamiento exterior global y explica la mejora de la demanda interna en la primera parte del año.
([url]http://www.ecestaticos.com/image/clipping/654/53dda2046455e39177fe82170cd8e51c/imagen-sin-titulo.jpg[/url])
Pero, como cualquiera puede entender, la situación es insostenible no ya a largo, sino a medio plazo.

Estos últimos días ya hemos tenido un primer susto cuando el bono español a 10 años ha superado el 2,2%. Aún es poco, pero todos los grandes finales tienen pequeños comienzos. En el momento en que los inversores extranjeros, dinero caliente a más no poder, dejen de comprar deuda española y se empiecen a salir de esta, la “recuperación” de la economía se disolverá como un azucarillo y nos encontraremos a los políticos echándole la culpa a cualquiera menos a quienes la tienen de verdad: ellos mismos.
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: NosTrasladamus en Junio 10, 2015, 22:54:39 pm
Conocía la versión yanqui, pero esta no...
:o :o :o :o
http://deuda-publica-espana.com/
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: burbunova en Junio 10, 2015, 23:11:35 pm
Amiga mía, madre soltera, en paro y sin un céntimo.

Cartita de la rama regional del INEM: "Tiene usted que presentarse a una entrevista de trabajo en la direccion tal, a las tal y tal horas del día tal."

"¡Qué bien!", digo yo, "¡Te ha salido curro!"

La realidad: puesto de trabajo de dos horas al día, incluyendo sábados. Da para cambiarle la ropa al niño; con lo que sobra, un café.

Así, no me extraña que la estadísticas digan que el paro baje y que "Nos estamosh recuperandoh."
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: Game Over en Junio 11, 2015, 11:26:05 am
Estaba en un debate de radio
Pablo Iglesias, ausente en la votación sobre el debate del TTIP que se rechazó por dos votos
El secretario general de la formación participaba en un debate de la cadena Ser organizado en la sede del Parlamento durante el momento en el que el pleno realizaba la ajustada votación
[url]http://www.elconfidencial.com/espana/2015-06-10/pablo-iglesias-ausente-en-la-votacion-para-el-debate-del-ttip-rechazo-por-dos-votos_877884/[/url] ([url]http://www.elconfidencial.com/espana/2015-06-10/pablo-iglesias-ausente-en-la-votacion-para-el-debate-del-ttip-rechazo-por-dos-votos_877884/[/url])


Ayer estube escuchando parcialmente dicho debate, y bueno no solo estaba el Sr Iglesias, tambien había otros 4 representantes de otros 4 partidos politicos españoles elegidos para el parlamento eurpeo, y en cuanto al tema del TTIP al parecer se había cancelado la sesión para debatir sobre el tema en el parlamento europep ya que se habia cancelado previamente la votación, y los europarlamentarios decidieron previa a la sesión que si no iban a votar para que ibana debatir el tema del TTIP, motivo por el cual los eurodiputados españoles, que eran 5 no solo Iglesias, participaron con Pepa Bueno en dicho debate radiofónico, pues se realizaba directamente desde unprograma especial desde Bruselas donde estaba la presentadora también.

O eso al menos se explico en la SER, claro que El Confidencial debe estar mas enterado y sí se realizo dicha sesión del europarlamento y si hubo votaciones sobre el TTIP. En fin.
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: Bayne en Junio 11, 2015, 13:34:49 pm
EDIT: removido algunos tags para ver si se puede leer mejor.

Estaba en un debate de radio
Pablo Iglesias, ausente en la votación sobre el debate del TTIP que se rechazó por dos votos
El secretario general de la formación participaba en un debate de la cadena Ser organizado en la sede del Parlamento durante el momento en el que el pleno realizaba la ajustada votación
[url]http://www.elconfidencial.com/espana/2015-06-10/pablo-iglesias-ausente-en-la-votacion-para-el-debate-del-ttip-rechazo-por-dos-votos_877884/[/url] ([url]http://www.elconfidencial.com/espana/2015-06-10/pablo-iglesias-ausente-en-la-votacion-para-el-debate-del-ttip-rechazo-por-dos-votos_877884/[/url])


Voluntario o involuntario? Sabemos que Pedro Sánchez, el líder del PSOE, es asistente a las reuniones del Club Bildelberg. Parece claro a quien sirve realmente.

Citar


Recientemente se ha hecho pública la lista de asistentes de la reunión Bilderberg 2015 en  el exclusivo, lujoso y apartado hotel de montaña Interalpen, en el Tirol Austríaco. Entre  estos   oligarcas  nos encontramos a Pedro Sánchez el líder del partido socialista "obrero"  español.
La invitación cursada a Pedro Sánchez por parte de este exclusivo y elitista grupo oligárquico de poder no se debe al azar ni es casual. La élite va a marcar unas pautas que Sánchez deberá poner en práctica en su regreso a España, porque tal como dijo el ex-director de la OTAN, Willy Claes, " los asistentes están obligados a poner en práctica las decisiones políticas tratadas en Bilderberg ".
Así de escalofriante no es un foro de debate como intentan vender, es una reunión para escuchar y acatar órdenes. ¿Pero órdenes de quién?
[/l][/l]
[url]http://dondelaverdadnoslleva.blogspot.com.es/2015/06/bilderberg-2015-hecha-publica-el.html[/url] ([url]http://dondelaverdadnoslleva.blogspot.com.es/2015/06/bilderberg-2015-hecha-publica-el.html[/url])

Bueno, si los del Bilderberg lo llevan...no creo que den puntada sin hilo, se apuntan a que será el nuevo presidente del gobierno... :biggrin: :facepalm:
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: Republik en Junio 11, 2015, 15:09:02 pm
No sé si os ha pasado, tengo un usuario con alertas en idealista, ya viejo, y no solía ni leer los correos, que hasta no hace mucho eran de bajada de precios o de baja de algún inmueble, pero sorprendentemente me han llegado algunas de subidas del 10-15%, eso en pisos que llevan años a la venta, porque la lista de seguimiento la hice allá por 2011 ó 2012.
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: Republik en Junio 11, 2015, 15:33:29 pm
Una del capitán asteriscos ;D, se acerca el EFTF? cómo lo veis?...:
Citar
Por qué es inevitable que la economía española se vuelva a hundir
El problema de la economía no era de pérdida de competitividad, como nos han querido hacer creer, ni tampoco de deuda pública, sino de deuda externa

La recuperación está basada solo en la colocación de deuda a inversores especulativos extranjeros


En esta columna ya he denunciado en multitud de ocasiones la debilidad extrema en que se basa la recuperación económica española, y cómo el discurso del Gobierno de que se han hecho dolorosos ajustes y que esta es la recompensa es radicalmente falso. Todo parte de una incorrecta interpretación de las causas de la crisis, que persiste a pesar de los años transcurridos. Continúa el discurso de que lo vivido entre desde 1995 hasta 2007 es lo normal y que solo circunstancias ajenas a nosotros nos han impedido volver a esa normalidad, cuando la realidad es que durante esos doce años vivimos de prestado y para ello hipotecamos nuestro futuro.

Todo impulsado por un entramado de bancos, políticos y empresas de la construcción que se estaban lucrando hasta extremos impensables con la burbuja inmobiliaria. Y cuando se ha vivido de prestado y a uno le dejan de prestar, lo que queda es mucho peor que lo de antes, porque encima hay que pagar la deuda. A no ser que se declare la quiebra, pero eso será tema para otra columna.

No ha habido tampoco una pérdida de competitividad sustancial, ya que las exportaciones antes de la crisis se comportaron muy bien, aumentando siempre más o menos al ritmo de las alemanas, y mucho mejor que las francesas o italianas. Por lo tanto, el problema no era de pérdida de competitividad, como nos han querido hacer creer, ni tampoco de deuda pública, sino de deuda externa. De hecho, este era el único parámetro de las finanzas de la economía española que se había ido totalmente de madre cuando se hundió primero la actividad económica en 2008.

¿Y qué es lo que estamos viendo ahora? Pues exactamente la misma tendencia. Como destaca el Mº de Economía en una reciente publicación, la deuda exterior del país se incrementó en nada menos que 85.500 millones en 2014, después de que en 2013 lo hiciera en 50.600 millones. En 2012, 2011 y 2010 asistimos a una reducción de la deuda, solo ligera, en porcentaje del PIB. En estos momentos la deuda externa ha superado en porcentaje del PIB el récord de Zapatero, llegando a 31 de diciembre al 106,3% del PIB. Este es el parámetro crítico, ya que no pasaría nada si se aumentara la deuda externa pero mucho más el PIB, ya que significaría que el dinero que se pide prestado se gasta correctamente. Pero cuando sucede lo contrario, que es lo que vimos durante la burbuja y lo que vemos ahora, es que el dinero que se pide se gasta o invierte de forma no productiva. En 2014 hemos aumentado en 9.300 millones el PIB, es decir, que para cada euro de PIB adicional generado hemos tenido que endeudarnos con el exterior en nueve. Este es el camino seguro al desastre.
([url]http://www.ecestaticos.com/image/clipping/939/bbf9ca92b376f390ac77fcf4dfd4cd8e/imagen-sin-titulo.jpg[/url])
Podría pensarse, como hacen algunos, que se está invirtiendo mucho pero que estas inversiones aún no están teniendo el retorno esperado. Sin embargo, hay dos datos que desmienten esta pretensión. El primero es la evolución de las exportaciones, que según publicó hace poco Eurostat nos sitúa, en cuanto a su crecimiento, en el furgón de cola en el primer trimestre del año y muy por detrás de Alemania, Francia e Italia.
([url]http://www.ecestaticos.com/image/clipping/939/2d94af23da47a6d5b84b13e627239673/imagen-sin-titulo.jpg[/url])
El segundo es que, si así fuera, deberíamos ver un enorme incremento en la inversión en equipo, y no es así, como se puede observar en el gráfico. Se ha producido un cierto aumento, pero sumamente modesto. Es decir, solo una pequeñísima proporción de esa deuda externa está yendo a inversiones productivas.
([url]http://www.ecestaticos.com/image/clipping/939/cb656a2df087e5a0f400ba9bf13d5d85/imagen-sin-titulo.jpg[/url])
Y, yendo a lo concreto, ¿de dónde está saliendo ese dinero? La respuesta nos la da el Tesoro Público, que en su última estadística de abril sitúa la deuda del Tesoro en manos de extranjeros en récords históricos tanto en valores absolutos como en porcentaje. El incremento en los últimos doce meses ha sido de 109.589 millones. El año 2014 cerró con un aumento de 64.356 millones, lo que da cuenta del grueso del incremento de la deuda externa. El aumento de la velocidad en la colocación de deuda a extranjeros (en la que a todas luces no deben estar incluidas las compras del BCE, ya que quedan en el balance del Banco de España), nos está indicando también una incremento en la velocidad del endeudamiento exterior global y explica la mejora de la demanda interna en la primera parte del año.
([url]http://www.ecestaticos.com/image/clipping/654/53dda2046455e39177fe82170cd8e51c/imagen-sin-titulo.jpg[/url])
Pero, como cualquiera puede entender, la situación es insostenible no ya a largo, sino a medio plazo.

Estos últimos días ya hemos tenido un primer susto cuando el bono español a 10 años ha superado el 2,2%. Aún es poco, pero todos los grandes finales tienen pequeños comienzos. En el momento en que los inversores extranjeros, dinero caliente a más no poder, dejen de comprar deuda española y se empiecen a salir de esta, la “recuperación” de la economía se disolverá como un azucarillo y nos encontraremos a los políticos echándole la culpa a cualquiera menos a quienes la tienen de verdad: ellos mismos.



Es interesante que en proporción al PIB por primera vez exportamos a la altura de Italia y por encima de Francia (la ratios son 1,6 y 2,0 respectivamente), lo que no está nada mal.

Pero sí, la deuda externa pesa mucho, es una locura lo que se hizo durante la burbuja. Pensemos, por ejemplo, lo que costarían:

-Absolutamente todos los proyectos ferroviarios que se han esbozado alguna vez, AVE, cercanías, nuevas líneas, pero todo, desde ese túnel de 32 Km para bajar de Teruel a Sagunto al paso central pirenaico, el tren costero de málaga, el de valencia, las LAVs incluyendo la de Soria y la de Astorga a Monforte, todo: del orden de 70.000M

-Todas las amipliaciones imaginables de todos los metros y tranvías más redes tranviarias en cada una de las 25 primeras ciudades del país: del orden de €40.000M

-Todas las autovías previstas en los mapas más delirantes en los años locos, de la Badajoz-Granada a la tres mares (una especie de "circunvalación del País Vasco" por las montañas cántabras y burgalesas), la circunvalación de Madrid po Toledo, Avila, Guadalajara, y todo lo que se nos ocurra: unos €40.000M incluyendo mejoras mil en carreteras y autovías existentes.

-Aeropuertos en Huelva, Jimena de la Frontera, Cáceres, Lugo, Antequera y alguno más que por suerte se quedó en planes más ampliaciones a lo loco de los existentes (satélites nuevos en Madrid y Barcelona, pistas en algunos insulares, etc): €15.000M tirando por lo alto.

-Renovación total de toda la planta hospitalaria del país y de postre 2M de plazas en  nuevos centros geriátricos: €80-100.000M.

-50GW de eólica y otros tantos de fotovoltaica o termosolar de última generación más una smart grid para gestionar todo eso (más o menos producirían tanta electricidad como se consume ahora en el país): del orden de €120.000M.


Sumemos todo eso y comparémoslo con €200.000M de gasto ANUAL en pisitos durante los años locos de los que, entre suelo y márgenes, se irían €160.000M. Pues ese es el pecado cometido y por eso resulta tan onerosa la penitencia. Debemos del orden de 1B al exterior por esa locura regresiva, primitiva y saturnal que fue la fiesta del pisito.
Con dos años de pisitos tendriamos un país casi de ciencia-ficción, y con tres, un desarrollo industrial brutal si se hubiera empleado bien el dinero; con cuatro podríamos haber mandado 17 astronautas a la Luna cada uno con la banderita de su terruño. Así de brutal ha sido la fiestecita.

De todos modos lo que ocurre con la deuda en manos foráneas es curioso, yo creo que en parte no son extranjeros los titulares sino nuestras propias entidades que la adquieren desde vehículos exteriores. Y en todo caso sí que es reflejo de una incapacidad de financiarse apelando al ahorro interno, lo que es grave dado el alto nivel de deuda externa de partida.
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: visillófilas pepitófagas en Junio 11, 2015, 16:10:36 pm
No sé si os ha pasado, tengo un usuario con alertas en idealista, ya viejo, y no solía ni leer los correos, que hasta no hace mucho eran de bajada de precios o de baja de algún inmueble, pero sorprendentemente me han llegado algunas de subidas del 10-15%, eso en pisos que llevan años a la venta, porque la lista de seguimiento la hice allá por 2011 ó 2012.

Nos ha pasado lo mismo. Y es gracioso por lo que comentas: gente que lleva años con el piso en venta o en alquiler a un precio poco razonable (por eso lleva años) y al empezar a ver fotos de grúas en los periódicos y telediarios suben el precio un 10%  :roto2:  :tragatochos:
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: muyuu en Junio 11, 2015, 16:44:39 pm
http://www.elcorreo.com/bizkaia/201506/11/normal-declararlo-todo-hacienda-20150611123504.html (http://www.elcorreo.com/bizkaia/201506/11/normal-declararlo-todo-hacienda-20150611123504.html)

Ángel Gago, presidente de la patronal vizcaína de hostelería:
"Lo normal es declararlo todo a Hacienda, pero sin olvidar el esfuerzo extra de los hosteleros"

 ;D

"Lo normal".
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: El afilador en Junio 11, 2015, 17:14:54 pm
Nos ha pasado lo mismo. Y es gracioso por lo que comentas: gente que lleva años con el piso en venta o en alquiler a un precio poco razonable (por eso lleva años) y al empezar a ver fotos de grúas en los periódicos y telediarios suben el precio un 10%  :roto2:  :tragatochos:


La mente del Homo ladrilleriensis sigue siendo un misterio.

¿Hay experiencias en algún sitio de meterte un palo si no vendes al cabo de X meses si te emperras a pedir precios de fantasía?. Dejando a un lado que aquí hay un no-mercado, claro.

De momento los malvados teutones van poniendo freno a sus instintos más bajos:
http://www.idealista.com/news/inmobiliario/vivienda/2015/06/02/737397-berlin-controla-el-alza-en-los-precios-del-alquiler (http://www.idealista.com/news/inmobiliario/vivienda/2015/06/02/737397-berlin-controla-el-alza-en-los-precios-del-alquiler)

Ya sé que algo así en España se consideraría stalinista, totalitarista y demás... pero parece que nuestros paisanos sólo entienden el lenguaje del garrote. Si lo hacemos por su bien, encima  :tragatochos:
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: visillófilas pepitófagas en Junio 11, 2015, 18:52:08 pm
La única experiencia que hay es la del sentido común, que el homo ladrilleriensis quijotensis no acaba de captar:

- Quiero alquilar mi piso por 1.000 euros/mes, 'cause I'm worth it
- Tras 1 año está vacío, aunque en el mes 3 rechacé una oferta de alquilármelo por 800.
- Por querer "sacarle" 12.000 eur/año, le he sacado 0, pero con la satisfacción de no "rebajarme" a "sacarle" "sólo" 7.200 (9 meses a 800 euros/mes).

(http://i.imgur.com/r7JKY9P.gif)
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: El afilador en Junio 11, 2015, 19:49:02 pm
La única experiencia que hay es la del sentido común, que el homo ladrilleriensis quijotensis no acaba de captar:

- Quiero alquilar mi piso por 1.000 euros/mes, 'cause I'm worth it
- Tras 1 año está vacío, aunque en el mes 3 rechacé una oferta de alquilármelo por 800.
- Por querer "sacarle" 12.000 eur/año, le he sacado 0, pero con la satisfacción de no "rebajarme" a "sacarle" "sólo" 7.200 (9 meses a 800 euros/mes).


Ya. Pero parece que el Homo ladrilleriensis quijotensis va por otro lado.

Él va a "aguantar". El que cede pierde su honor ladrillero. Imagínate que aparece el pardillo dorado y tienes el zulito lleno de bichos que te lo alquilaron baratito en un momento de debilidad. De esto va la actual LAU, ¿no?. Poderte sacar de encima a los piojosos para poder meter a los ricachones.

Parece ser que por el lado de las ganancias no se da por aludido. Sería de interés antropológico ver cómo responde por el lado de las pérdidad (aka. sablarlo con IBIs majos por tener vacíos viviendas/locales que pretenda alquilar/vender a precios de fantasía)
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: Saturio en Junio 11, 2015, 22:36:32 pm
Caso real como la vida misma.

Exprimebichos en versión comercial. Evidentemente, señorona rentista.
El negocio que exprimía se va al garete.
En la zona lo mismo pasa con otros negocios. Ante el exceso de oferta de locales se empieza a producir movimiento de los negocios que resisten, buscando mejores emplazamientos a mejores precios.
Unos conocidos deciden probar con la señorona para ver si pueden mover su negocio a su local. Llegan a un acuerdo, la señorona dice que está aplicando una rebaja del 30%.
Pasan dos años y la señorona se pone en contacto con mis conocidos para proponerles una subida desmesurada del alquiler. Su argumento es que con la crisis rebajó el precio con la expectativa de volverlo a poner en su valor inicial en dos cómodos escalones, uno ahora (en realidad hace unos cinco meses) y otro al año siguiente.

Mis conocidos respondieron que, evidentemente, ni hablar y que si no se iban a otro lugar más barato era por la pereza y los costes del traslado.

Moraleja. No van a aprender aunque vean todos los locales del barrio vacíos. Aunque vean quebrar a siete negocios seguidos en su local, le echaran la culpa a Zapatero, a Rajoy o los Bolivarianos. No se les ocurrirá pensar que no hay manera de que un negocio pueda retornar su renta imposible.
Tan sólo el tiempo nos librará de ellos...esperemos que sus herederos no sean igual.
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: wanderer en Junio 11, 2015, 23:02:09 pm
No sé si os ha pasado, tengo un usuario con alertas en idealista, ya viejo, y no solía ni leer los correos, que hasta no hace mucho eran de bajada de precios o de baja de algún inmueble, pero sorprendentemente me han llegado algunas de subidas del 10-15%, eso en pisos que llevan años a la venta, porque la lista de seguimiento la hice allá por 2011 ó 2012.


Nos ha pasado lo mismo. Y es gracioso por lo que comentas: gente que lleva años con el piso en venta o en alquiler a un precio poco razonable (por eso lleva años) y al empezar a ver fotos de grúas en los periódicos y telediarios suben el precio un 10%  :roto2:  :tragatochos:


Será que tenerlo años no es suficiente; mejor lustros, y aún mejor, décadas...  :tragatochos:  :facepalm:

Nos ha pasado lo mismo. Y es gracioso por lo que comentas: gente que lleva años con el piso en venta o en alquiler a un precio poco razonable (por eso lleva años) y al empezar a ver fotos de grúas en los periódicos y telediarios suben el precio un 10%  :roto2:  :tragatochos:


La mente del Homo ladrilleriensis sigue siendo un misterio.

¿Hay experiencias en algún sitio de meterte un palo si no vendes al cabo de X meses si te emperras a pedir precios de fantasía?. Dejando a un lado que aquí hay un no-mercado, claro.

De momento los malvados teutones van poniendo freno a sus instintos más bajos:
[url]http://www.idealista.com/news/inmobiliario/vivienda/2015/06/02/737397-berlin-controla-el-alza-en-los-precios-del-alquiler[/url] ([url]http://www.idealista.com/news/inmobiliario/vivienda/2015/06/02/737397-berlin-controla-el-alza-en-los-precios-del-alquiler[/url])

Ya sé que algo así en España se consideraría stalinista, totalitarista y demás... pero parece que nuestros paisanos sólo entienden el lenguaje del garrote. Si lo hacemos por su bien, encima  :tragatochos:


A mí, los liberaliodes que se quejan de que si tal o cual cosa o persona es stalisnista y liberticida, contrapongo: Y yo no estoy en contra de la libertad, salvo si se trata de la tuya, la cual considero perfectamente laminable... Es que esos además son carne de que se les aplique mi máxima Más allá del desprecio...  :vomit:
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: saturno en Junio 11, 2015, 23:05:58 pm
Mi convicción profunda es:

1) No cambiarán. Para convertirse en lo que son, tienen que haber llevado un proceso de deshumanización de sus semejantes que los hace incapaces de mirar a éstos como otra cosa que animales. Es el mismo proceso mental que permitió el apartheid en SudAfrica o mantiene sus secuelas en EEUU. Si no se ponen a disparar a los "bichos", es porque los necesitan (nos necesitan) vivos. Siempre que trabajen para ellos.

2) Están dementes. Literalmente. Ésta es a su vez la única razón por la que no contemplamos la hipótesis de tener que eliminarlos físicamente. Nos negamos a considerarlos enemigos. Nos repetimos como mantras que son "padres" hermanos, profesores, patronos. En realidad, nada de eso es un argumento. El único argumento de humanidad por el que podemos distinguirnos de ellos es : -- son i-r-r-e-s-p-o-n-s-a-b-l-e-s

3) Pero una vez entendido el desfase, la comparativa de 1) y 2) no es nada favorable para nosotros si no buscamos la forma de asumir la responsabilidad, porque por no hacerlo, son ellos los que ejercen su locura.

Consideren la expresión "Nos necesitan vivos". Si por cualquier razón alguno consigue vivir sin pasar por ellos, está poniendo en juego la vida. En la expresión "nos necesitan vivos", lo decisivo es su necesidad, no tu vida. Si no pueden obtener lo que necesitan de tí, convéncente que mientras ellos conserven responsabilidades, tu vida no vale nada.


Meditadlo.

No hay solución negociable.
La única forma de no caer en su misma locura es comprender que son irresponsables.

Pero atribuirles esta irresponsabilidad, a su vez, implica tener que asumir por ellos una responsabilidad que ellos no ejercen... la alternativa a no asumir esa responsabilidad, es saber que acabarán contigo, y con todo aquél que no satisfaga "su necesidad".

Es importante divertirse.

Pero no distraerse.

Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: feldberg en Junio 11, 2015, 23:44:11 pm
Caso real como la vida misma.

Exprimebichos en versión comercial. Evidentemente, señorona rentista.
El negocio que exprimía se va al garete.
En la zona lo mismo pasa con otros negocios. Ante el exceso de oferta de locales se empieza a producir movimiento de los negocios que resisten, buscando mejores emplazamientos a mejores precios.
Unos conocidos deciden probar con la señorona para ver si pueden mover su negocio a su local. Llegan a un acuerdo, la señorona dice que está aplicando una rebaja del 30%.
Pasan dos años y la señorona se pone en contacto con mis conocidos para proponerles una subida desmesurada del alquiler. Su argumento es que con la crisis rebajó el precio con la expectativa de volverlo a poner en su valor inicial en dos cómodos escalones, uno ahora (en realidad hace unos cinco meses) y otro al año siguiente.

Mis conocidos respondieron que, evidentemente, ni hablar y que si no se iban a otro lugar más barato era por la pereza y los costes del traslado.

Moraleja. No van a aprender aunque vean todos los locales del barrio vacíos. Aunque vean quebrar a siete negocios seguidos en su local, le echaran la culpa a Zapatero, a Rajoy o los Bolivarianos. No se les ocurrirá pensar que no hay manera de que un negocio pueda retornar su renta imposible.
Tan sólo el tiempo nos librará de ellos...esperemos que sus herederos no sean igual.

Es curioso como el propietario de un local tiene claro lo que un día alguien pagó y de ahí concluye que ese es su precio (y como dices, si el precio ahora es otro, la culpa suele ser de Zapatero). Se pone una renta alta, ¿que 2000 euros es mucho? Ya vendrá un banco o un Zara o un emprendedor. Y tampoco ayuda que Inditex o Mercadona vayan bien, ya que eso indica que poderse, se puede, solo hay que tener un buen plan de negocio. Es el inquilino el que debe demostrar su valía y superar esa renta de alquiler (superándola en un cuenco de arroz al dia, supongo).
La verdad que yo tampoco me explico como en el pico de la burbuja, se pagaran rentas tan altas y el tendero, barman, etc le salieran los números. ¿Tanto se consumía? Entiendo el efecto riqueza cuando  te prestan al 100% y a 40 años con tipos bajos, pero tampoco vi yo tantas alegrías. Sin embargo las rentas de alquiler de locales que conozco, durante esos años, eran delirantes.
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: Saturio en Junio 11, 2015, 23:55:51 pm
Caso real como la vida misma.

Exprimebichos en versión comercial. Evidentemente, señorona rentista.
El negocio que exprimía se va al garete.
En la zona lo mismo pasa con otros negocios. Ante el exceso de oferta de locales se empieza a producir movimiento de los negocios que resisten, buscando mejores emplazamientos a mejores precios.
Unos conocidos deciden probar con la señorona para ver si pueden mover su negocio a su local. Llegan a un acuerdo, la señorona dice que está aplicando una rebaja del 30%.
Pasan dos años y la señorona se pone en contacto con mis conocidos para proponerles una subida desmesurada del alquiler. Su argumento es que con la crisis rebajó el precio con la expectativa de volverlo a poner en su valor inicial en dos cómodos escalones, uno ahora (en realidad hace unos cinco meses) y otro al año siguiente.

Mis conocidos respondieron que, evidentemente, ni hablar y que si no se iban a otro lugar más barato era por la pereza y los costes del traslado.

Moraleja. No van a aprender aunque vean todos los locales del barrio vacíos. Aunque vean quebrar a siete negocios seguidos en su local, le echaran la culpa a Zapatero, a Rajoy o los Bolivarianos. No se les ocurrirá pensar que no hay manera de que un negocio pueda retornar su renta imposible.
Tan sólo el tiempo nos librará de ellos...esperemos que sus herederos no sean igual.

Es curioso como el propietario de un local tiene claro lo que un día alguien pagó y de ahí concluye que ese es su precio (y como dices, si el precio ahora es otro, la culpa suele ser de Zapatero). Se pone una renta alta, ¿que 2000 euros es mucho? Ya vendrá un banco o un Zara o un emprendedor. Y tampoco ayuda que Inditex o Mercadona vayan bien, ya que eso indica que poderse, se puede, solo hay que tener un buen plan de negocio. Es el inquilino el que debe demostrar su valía y superar esa renta de alquiler (superándola en un cuenco de arroz al dia, supongo).
La verdad que yo tampoco me explico como en el pico de la burbuja, se pagaran rentas tan altas y el tendero, barman, etc le salieran los números. ¿Tanto se consumía? Entiendo el efecto riqueza cuando  te prestan al 100% y a 40 años con tipos bajos, pero tampoco vi yo tantas alegrías. Sin embargo las rentas de alquiler de locales que conozco, durante esos años, eran delirantes.

No, no.
En el pico tampoco salían las cuentas. Para eso estaba el endeudamiento y el espejismo del traspaso. Traspaso que también es imposible porque no hay quien lo financie y no porque las cuentas del bar sean mejores o peores.

Por eso han resultado tan frágiles con la llegada del catacroker. No es que te bajen las ventas y te quites de fumar. Es que se corta el grifo del endeudamiento para cubrir pérdidas o la expectativa de traspasar y quedar saldado (o incluso con la jubilación resuelta).

Piensa en los taxistas. Ciertamente han bajado sus ingresos pero no sería nada que no pudiesen asumir bajando el nivel. El problema realmente grave es la pérdida de valor de las licencias y el hecho de que nadie financie su compra.
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: Mistermaguf en Junio 12, 2015, 00:57:21 am
Dejo una deposición y sigo circulando.

El Rey revoca el título de duquesa de Palma a su hermana Cristina


Citar
[url]http://politica.elpais.com/politica/2015/06/11/actualidad/1434055856_389038.html[/url]
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: feldberg en Junio 12, 2015, 09:08:36 am
Caso real como la vida misma.

Exprimebichos en versión comercial. Evidentemente, señorona rentista.
El negocio que exprimía se va al garete.
En la zona lo mismo pasa con otros negocios. Ante el exceso de oferta de locales se empieza a producir movimiento de los negocios que resisten, buscando mejores emplazamientos a mejores precios.
Unos conocidos deciden probar con la señorona para ver si pueden mover su negocio a su local. Llegan a un acuerdo, la señorona dice que está aplicando una rebaja del 30%.
Pasan dos años y la señorona se pone en contacto con mis conocidos para proponerles una subida desmesurada del alquiler. Su argumento es que con la crisis rebajó el precio con la expectativa de volverlo a poner en su valor inicial en dos cómodos escalones, uno ahora (en realidad hace unos cinco meses) y otro al año siguiente.

Mis conocidos respondieron que, evidentemente, ni hablar y que si no se iban a otro lugar más barato era por la pereza y los costes del traslado.

Moraleja. No van a aprender aunque vean todos los locales del barrio vacíos. Aunque vean quebrar a siete negocios seguidos en su local, le echaran la culpa a Zapatero, a Rajoy o los Bolivarianos. No se les ocurrirá pensar que no hay manera de que un negocio pueda retornar su renta imposible.
Tan sólo el tiempo nos librará de ellos...esperemos que sus herederos no sean igual.

Es curioso como el propietario de un local tiene claro lo que un día alguien pagó y de ahí concluye que ese es su precio (y como dices, si el precio ahora es otro, la culpa suele ser de Zapatero). Se pone una renta alta, ¿que 2000 euros es mucho? Ya vendrá un banco o un Zara o un emprendedor. Y tampoco ayuda que Inditex o Mercadona vayan bien, ya que eso indica que poderse, se puede, solo hay que tener un buen plan de negocio. Es el inquilino el que debe demostrar su valía y superar esa renta de alquiler (superándola en un cuenco de arroz al dia, supongo).
La verdad que yo tampoco me explico como en el pico de la burbuja, se pagaran rentas tan altas y el tendero, barman, etc le salieran los números. ¿Tanto se consumía? Entiendo el efecto riqueza cuando  te prestan al 100% y a 40 años con tipos bajos, pero tampoco vi yo tantas alegrías. Sin embargo las rentas de alquiler de locales que conozco, durante esos años, eran delirantes.

No, no.
En el pico tampoco salían las cuentas. Para eso estaba el endeudamiento y el espejismo del traspaso. Traspaso que también es imposible porque no hay quien lo financie y no porque las cuentas del bar sean mejores o peores.

Por eso han resultado tan frágiles con la llegada del catacroker. No es que te bajen las ventas y te quites de fumar. Es que se corta el grifo del endeudamiento para cubrir pérdidas o la expectativa de traspasar y quedar saldado (o incluso con la jubilación resuelta).

Piensa en los taxistas. Ciertamente han bajado sus ingresos pero no sería nada que no pudiesen asumir bajando el nivel. El problema realmente grave es la pérdida de valor de las licencias y el hecho de que nadie financie su compra.

Desde luego, y conozco casos en los que fue así. La deuda era la base de mantener la empresa en pie. Conozco un caso en el que se subió, en un año bueno el 20% de sueldo a toda la plantilla, cuando a los pocos años empezaron a dejar de pagar a los empleados cuando los bancos dejaron de refinanciar :facepalm:

Pero parto de la situación (quizás equivocadamente) de que si alguien lleva un pequeño negocio y no compra el local, sino que lo alquila, no necesita endeudarse. Y cuadrar las cuentas cada mes viene a ser cubrir el alquiler y gastos corrientes además de que sobre un poco para ir tirando. Asumo que hay una pequeña inversión en la renovación del local, pero ésta se la hace uno mismo en muchos casos.
Y da la sensación de que en época de burbuja, los ingresos no cubrían el exagerado alquiler y daba igual, porque el banco había prestado dinero para comer.

Viene a ser lo mismo que alquilar una vivienda por encima de mi sueldo, previendo que en el futuro, o bien empiezo a ganar más, o voy al banco y me financia mis gastos corrientes.


Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: El afilador en Junio 12, 2015, 10:23:40 am
Mi convicción profunda es:

1) No cambiarán. Para convertirse en lo que son, tienen que haber llevado un proceso de deshumanización de sus semejantes que los hace incapaces de mirar a éstos como otra cosa que animales.
...
2) Están dementes. Literalmente.
...
3) Pero una vez entendido el desfase, la comparativa de 1) y 2) no es nada favorable para nosotros si no buscamos la forma de asumir la responsabilidad, porque por no hacerlo, son ellos los que ejercen su locura.
...

Cuando hablo con un Homo ladrilleriensis subespecie palillerienesis tengo una especie de regresión a mi más tierna juventud cuando los yonkis ochenteros me pedían pasta con relativa frecuencia cuando iba al cole. Evidentemente yo salía corriendo ya que sus enfisemas no les permitían correr demasiado.

Un colega de mi pobre progenitor me contaba que él siempre les daba dinero. De este modo se financiaban sus picos y en menos de un año habían salido de la circulación. Le he dado vueltas a la ética de este comportamiento y ver si se podría extrapolar a nuestros exprimidores ladrilleros. Necesito pensar más en ello porque no veo matando a mis caseros a base de parrilladas, copazos y puros.

Sólo una idea a media mañana.
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: saturno en Junio 12, 2015, 12:09:39 pm
Apoptósis: muerte de la célula cancerosa privándola de su "ecosistema" invertido respecto de las células sanas.
Dicho ecosistema invertido se sostiene por la cooperación involuntaria de las células sanas,

El tratamiento consiste en revertir el ecosistema, sabiendo que las células sanas no son afectadas por el tratamiento, y que por su mera actividad normal completarán ellas-mismas la sanación.

Vale la pena volver a ver este vido que trajo PPCC (Post del 22/09/2013 13:06)

https://youtu.be/CEdcgNYlJig?t=50m10s (https://youtu.be/CEdcgNYlJig?t=50m10s)
(minuto 50, pero toda la presentación es excelente)
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: wanderer en Junio 12, 2015, 12:24:20 pm
Mi convicción profunda es:

1) No cambiarán. Para convertirse en lo que son, tienen que haber llevado un proceso de deshumanización de sus semejantes que los hace incapaces de mirar a éstos como otra cosa que animales.
...
2) Están dementes. Literalmente.
...
3) Pero una vez entendido el desfase, la comparativa de 1) y 2) no es nada favorable para nosotros si no buscamos la forma de asumir la responsabilidad, porque por no hacerlo, son ellos los que ejercen su locura.
...

Cuando hablo con un Homo ladrilleriensis subespecie palillerienesis tengo una especie de regresión a mi más tierna juventud cuando los yonkis ochenteros me pedían pasta con relativa frecuencia cuando iba al cole. Evidentemente yo salía corriendo ya que sus enfisemas no les permitían correr demasiado.

Un colega de mi pobre progenitor me contaba que él siempre les daba dinero. De este modo se financiaban sus picos y en menos de un año habían salido de la circulación. Le he dado vueltas a la ética de este comportamiento y ver si se podría extrapolar a nuestros exprimidores ladrilleros. Necesito pensar más en ello porque no veo matando a mis caseros a base de parrilladas, copazos y puros.

Sólo una idea a media mañana.

Yo sólo diré que los palilleros de toda laya y condición deberían tentarse la ropa antes de suspirar por inmorresurrecciones intempestivas; como se suele decir, ten cuidado con aquello que deseas, que quizá lo consigas.

Y sí, yo también he constatado como en ciertas zonas ha sido el ver grúas, y que ciertos especímenes que ofertaban sus zulos a precios nada baratos, bien han retirado sus anuncios, o han subido el precio de oferta. Absurdo, teniendo en cuenta que si en su zona hay grúas, su primera competencia para vender serán pisos nuevos con precios bastante inferiores a los de la burbuja.
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: El afilador en Junio 12, 2015, 12:37:16 pm

Yo sólo diré que los palilleros de toda laya y condición deberían tentarse la ropa antes de suspirar por inmorresurrecciones intempestivas; como se suele decir, ten cuidado con aquello que deseas, que quizá lo consigas.
...

Soy consciente de los pesado que puedo llegar a ser contándoles mis historias. Pero lo bueno del foro es que voy reinterpretando pasajes de mi vida a la luz de maneras de ver el mundo que no me había planteado hasta ahora. Allá va otra batalla:

Taxista en edad de jubilación durante la burbuja que tiene la desgracia de perder a su mujer tras una enfermedad larga y agotadora. Se jubila, vende la licencia a precio premium, vende su piso setentero a precio también escandaloso y decide tomarse la vida con "calma" mientras cuenta billetes. Al medio año se reencuentra con el amor olvidado de su juventud y a ello siguen cruceros, viajes del IMSERSO y comilonas como si no hubiera un mañana. Exactamente a los 11 meses de esto: casi 10 kilos más, infarto mientras estaba disfrutando de los efectos del citrato de Sildenafil y repatriado en caja metálica desde destino exótico.

Hay que ir con cuidado con lo que deseas.

PD. Y los alegres herederos que salivaron al enterarse del suceso, buscando como locos cuentas bancarias porque "no podía ser que papá tuviese tan poco dinero al final"
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: burbunova en Junio 12, 2015, 13:13:19 pm
Mi convicción profunda es:

1) No cambiarán. Para convertirse en lo que son, tienen que haber llevado un proceso de deshumanización de sus semejantes que los hace incapaces de mirar a éstos como otra cosa que animales.
...
2) Están dementes. Literalmente.
...
3) Pero una vez entendido el desfase, la comparativa de 1) y 2) no es nada favorable para nosotros si no buscamos la forma de asumir la responsabilidad, porque por no hacerlo, son ellos los que ejercen su locura.
...

Cuando hablo con un Homo ladrilleriensis subespecie palillerienesis tengo una especie de regresión a mi más tierna juventud cuando los yonkis ochenteros me pedían pasta con relativa frecuencia cuando iba al cole. Evidentemente yo salía corriendo ya que sus enfisemas no les permitían correr demasiado.

Un colega de mi pobre progenitor me contaba que él siempre les daba dinero. De este modo se financiaban sus picos y en menos de un año habían salido de la circulación. Le he dado vueltas a la ética de este comportamiento y ver si se podría extrapolar a nuestros exprimidores ladrilleros. Necesito pensar más en ello porque no veo matando a mis caseros a base de parrilladas, copazos y puros.

Sólo una idea a media mañana.

¡¡¡Graaaande!!!
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: saturno en Junio 12, 2015, 13:44:31 pm

Hay que ir con cuidado con lo que deseas.

PD. Y los alegres herederos que salivaron al enterarse del suceso, buscando como locos cuentas bancarias porque "no podía ser que papá tuviese tan poco dinero al final"

Pues las anécdotas cuando se describen así, producen ideas.

Propuesta de modificación a la ley de succesion:

De no existir expresión escriturada de las últmas voluntades, extinguido el derecho de  propiedad por razón de fallecimiento, el Estado será considerado heredero universal, pudiendo ejercer renuncia total o parcial, inclusive de las deudas pendientes, a favor de los herederos naturales. En cuyo caso serán de aplicación las reglas existentes hasta la entrada en vigor de esta modificación, que se mantienen por lo demás  inalteradas.



Ya saben,el diluvio. Pues traigamos al hombre de la lluvia : Rain man.
 
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: Mistermaguf en Junio 12, 2015, 14:16:16 pm
Caso real como la vida misma.

Exprimebichos en versión comercial. Evidentemente, señorona rentista.
El negocio que exprimía se va al garete.
En la zona lo mismo pasa con otros negocios. Ante el exceso de oferta de locales se empieza a producir movimiento de los negocios que resisten, buscando mejores emplazamientos a mejores precios.
Unos conocidos deciden probar con la señorona para ver si pueden mover su negocio a su local. Llegan a un acuerdo, la señorona dice que está aplicando una rebaja del 30%.
Pasan dos años y la señorona se pone en contacto con mis conocidos para proponerles una subida desmesurada del alquiler. Su argumento es que con la crisis rebajó el precio con la expectativa de volverlo a poner en su valor inicial en dos cómodos escalones, uno ahora (en realidad hace unos cinco meses) y otro al año siguiente.

Mis conocidos respondieron que, evidentemente, ni hablar y que si no se iban a otro lugar más barato era por la pereza y los costes del traslado.

Moraleja. No van a aprender aunque vean todos los locales del barrio vacíos. Aunque vean quebrar a siete negocios seguidos en su local, le echaran la culpa a Zapatero, a Rajoy o los Bolivarianos. No se les ocurrirá pensar que no hay manera de que un negocio pueda retornar su renta imposible.
Tan sólo el tiempo nos librará de ellos...esperemos que sus herederos no sean igual.

Es curioso como el propietario de un local tiene claro lo que un día alguien pagó y de ahí concluye que ese es su precio (y como dices, si el precio ahora es otro, la culpa suele ser de Zapatero). Se pone una renta alta, ¿que 2000 euros es mucho? Ya vendrá un banco o un Zara o un emprendedor. Y tampoco ayuda que Inditex o Mercadona vayan bien, ya que eso indica que poderse, se puede, solo hay que tener un buen plan de negocio. Es el inquilino el que debe demostrar su valía y superar esa renta de alquiler (superándola en un cuenco de arroz al dia, supongo).
La verdad que yo tampoco me explico como en el pico de la burbuja, se pagaran rentas tan altas y el tendero, barman, etc le salieran los números. ¿Tanto se consumía? Entiendo el efecto riqueza cuando  te prestan al 100% y a 40 años con tipos bajos, pero tampoco vi yo tantas alegrías. Sin embargo las rentas de alquiler de locales que conozco, durante esos años, eran delirantes.

No, no.
En el pico tampoco salían las cuentas. Para eso estaba el endeudamiento y el espejismo del traspaso. Traspaso que también es imposible porque no hay quien lo financie y no porque las cuentas del bar sean mejores o peores.

Por eso han resultado tan frágiles con la llegada del catacroker. No es que te bajen las ventas y te quites de fumar. Es que se corta el grifo del endeudamiento para cubrir pérdidas o la expectativa de traspasar y quedar saldado (o incluso con la jubilación resuelta).

Piensa en los taxistas. Ciertamente han bajado sus ingresos pero no sería nada que no pudiesen asumir bajando el nivel. El problema realmente grave es la pérdida de valor de las licencias y el hecho de que nadie financie su compra.

Desde luego, y conozco casos en los que fue así. La deuda era la base de mantener la empresa en pie. Conozco un caso en el que se subió, en un año bueno el 20% de sueldo a toda la plantilla, cuando a los pocos años empezaron a dejar de pagar a los empleados cuando los bancos dejaron de refinanciar :facepalm:

Pero parto de la situación (quizás equivocadamente) de que si alguien lleva un pequeño negocio y no compra el local, sino que lo alquila, no necesita endeudarse. Y cuadrar las cuentas cada mes viene a ser cubrir el alquiler y gastos corrientes además de que sobre un poco para ir tirando. Asumo que hay una pequeña inversión en la renovación del local, pero ésta se la hace uno mismo en muchos casos.
Y da la sensación de que en época de burbuja, los ingresos no cubrían el exagerado alquiler y daba igual, porque el banco había prestado dinero para comer.

Viene a ser lo mismo que alquilar una vivienda por encima de mi sueldo, previendo que en el futuro, o bien empiezo a ganar más, o voy al banco y me financia mis gastos corrientes.

Recuerdo, hace ya años, un caso que alguien expuso en el foro shurmano. Era alguien que estaba precisamente en quiebra técnica con un negocio que había montado, por el descenso de las ventas. Cuando, después de insistir en que expusiera los números, todo quedó claro de un plumazo: antes siquiera de iniciar la actividad, el palomo había comprado el local comercial. Tampoco tenía experiencia previa en el rubro (como todos saben, cada actividad tiene particularidades muy específicas, y la elección del local es decisiva, a veces 40 metros de distancia pueden ser la diferencia entre el éxito o el fracaso).
Lo importante y fundacional había sido el empepitamiento, y tenía una hipoteca a chorrocientos años que le suponía tal vez el 50% de sus gastos corrientes. Tampoco podía vender el local, ya que la demanda era cero absoluto. por otra parte, al parecer era una lonja muy mal ubicada y en una situación comercialmente marginal, por lo que me acuerdo que los consejos más viables que terminaron dándole era que la alquilara como depósito, trastero, taller o plaza de parking, porque tal cosa no iba a tener salida como local comercial probablemente nunca.

Yo me acuerdo que desde muy pequeño tenía en claro que las oficinas y los locales comerciales no se compran nunca, salvo que hablaramos de empresas muy grandes y antiguas. Era como parte de la experiencia colectiva popular.

Pero claro, yo no vivía en España.
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: mpt en Junio 12, 2015, 15:44:43 pm
.......  reinterpretando ..... a la luz de maneras de ver el mundo que no me había planteado hasta ahora .....
dificil tarea, muy politicamente incorrecta; muy fuera de la moda del positivismo, la inmediatez, la eficacia, ....;

pero es gracioso como a la luz de nuevos postulados y memes, tan exagerados como se quiera, muchas anecdotas se ven de otra manera; quizas luego se ha de matizar la vision y el punto de vista, pero en primera instancia son divertidisimos;

por ejemplo, el meme de un tonto que sin consideracion a los daños colaterales persigue con ahinco el ascuasardinismo a su mania; pos no, no es tonto, es hdp;

pd: que si, que me repito mucho, pero sirva de ejemplo; ah, hoy no me apaña deflactarme, ya si eso ....
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: rain dog en Junio 12, 2015, 17:27:38 pm
Caso real como la vida misma.

Exprimebichos en versión comercial. Evidentemente, señorona rentista.
El negocio que exprimía se va al garete.
En la zona lo mismo pasa con otros negocios. Ante el exceso de oferta de locales se empieza a producir movimiento de los negocios que resisten, buscando mejores emplazamientos a mejores precios.
Unos conocidos deciden probar con la señorona para ver si pueden mover su negocio a su local. Llegan a un acuerdo, la señorona dice que está aplicando una rebaja del 30%.
Pasan dos años y la señorona se pone en contacto con mis conocidos para proponerles una subida desmesurada del alquiler. Su argumento es que con la crisis rebajó el precio con la expectativa de volverlo a poner en su valor inicial en dos cómodos escalones, uno ahora (en realidad hace unos cinco meses) y otro al año siguiente.

Mis conocidos respondieron que, evidentemente, ni hablar y que si no se iban a otro lugar más barato era por la pereza y los costes del traslado.

Moraleja. No van a aprender aunque vean todos los locales del barrio vacíos. Aunque vean quebrar a siete negocios seguidos en su local, le echaran la culpa a Zapatero, a Rajoy o los Bolivarianos. No se les ocurrirá pensar que no hay manera de que un negocio pueda retornar su renta imposible.
Tan sólo el tiempo nos librará de ellos...esperemos que sus herederos no sean igual.

Cuando una sociedad, desde su base ciudadana, es incapaz de superar ciertos vicios, como el rentismo inmobiliario desmesurado -ya sea comercial, o de vivienda-, hay que darle un empujón. Por el bien de esa sociedad, sobre la locura de sus individuos.

Así, hay muchas medidas a tomar. Centrándome en los locales comerciales, por ejemplo; si usted tiene X meses el local "parao", le mando una cartita recordándole que según el Real Decreto Ley tal cual de Dinamización de la Economía (me invento), si no lo alquila en el espacio de tiempo X, le voy a doblar/triplicar/cuadruplicar el IBI del local.

Pasado un tiempo, si usted paga y mantiene la cosa improductiva, le mando otra carta diciendo que, ya que no lo usa, a lo mejor se lo expropio por un precio que el Estado considere razonable, y lo dedico a mi programa de "alquiler de locales comerciales para jóvenes, primeros emprendedores, etc."

Y frente al argumento "es mi local, y me lo follo cuando quiero" pues le respondo que, mire, no. Que lo inmobiliario forma parte clave de la economía, se considera estratégico, y que si lo que quería usted era invertir para follarse la inversión cuando le pareciera, cómprese diamantes, acciones u otros derivados.

Dicho lo cual, decir nada de lo anterior en este país es ser tachado automáticamente de comunista, fascista, mouriñista, como mínimo. :facepalm:
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: JENOFONTE10 en Junio 12, 2015, 19:48:00 pm
Centrándome en los locales comerciales, por ejemplo; si usted tiene X meses el local "parao", le mando una cartita recordándole que según el Real Decreto Ley tal cual de Dinamización de la Economía (me invento), si no lo alquila en el espacio de tiempo X, le voy a doblar/triplicar/cuadruplicar el IBI del local.

Pasado un tiempo, si usted paga y mantiene la cosa improductiva, le mando otra carta diciendo que, ya que no lo usa, a lo mejor se lo expropio por un precio que el Estado considere razonable, y lo dedico a mi programa de "alquiler de locales comerciales para jóvenes, primeros emprendedores, etc."

Y frente al argumento "es mi local, y me lo follo cuando quiero" pues le respondo que, mire, no. Que lo inmobiliario forma parte clave de la economía, se considera estratégico, y que si lo que quería usted era invertir para follarse la inversión cuando le pareciera, cómprese diamantes, acciones u otros derivados.

Dicho lo cual, decir nada de lo anterior en este país es ser tachado automáticamente de comunista, fascista, mouriñista, como mínimo. :facepalm:

Está todo 'inventao':

Citar
Artículo 128
1.Toda la riqueza del país en sus distintas formas y sea cual fuere su titularidad está subordinada al interés general.
2.Se reconoce la iniciativa pública en la actividad económica. Mediante ley se podrá reservar al sector público recursos o servicios esenciales, especialmente en caso de monopolio y asimismo acordar la intervención de empresas cuando así lo exigiere el interés general.

Cuando Bescansa lo ha citado en la tele, como aplicable a pisitos vacíos, los contertulios del viejo PLU se removían en los asientos.

Saludos.
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: wanderer en Junio 12, 2015, 20:40:25 pm
Centrándome en los locales comerciales, por ejemplo; si usted tiene X meses el local "parao", le mando una cartita recordándole que según el Real Decreto Ley tal cual de Dinamización de la Economía (me invento), si no lo alquila en el espacio de tiempo X, le voy a doblar/triplicar/cuadruplicar el IBI del local.

Pasado un tiempo, si usted paga y mantiene la cosa improductiva, le mando otra carta diciendo que, ya que no lo usa, a lo mejor se lo expropio por un precio que el Estado considere razonable, y lo dedico a mi programa de "alquiler de locales comerciales para jóvenes, primeros emprendedores, etc."

Y frente al argumento "es mi local, y me lo follo cuando quiero" pues le respondo que, mire, no. Que lo inmobiliario forma parte clave de la economía, se considera estratégico, y que si lo que quería usted era invertir para follarse la inversión cuando le pareciera, cómprese diamantes, acciones u otros derivados.

Dicho lo cual, decir nada de lo anterior en este país es ser tachado automáticamente de comunista, fascista, mouriñista, como mínimo. :facepalm:

Está todo 'inventao':

Citar
Artículo 128
1.Toda la riqueza del país en sus distintas formas y sea cual fuere su titularidad está subordinada al interés general.
2.Se reconoce la iniciativa pública en la actividad económica. Mediante ley se podrá reservar al sector público recursos o servicios esenciales, especialmente en caso de monopolio y asimismo acordar la intervención de empresas cuando así lo exigiere el interés general.

Cuando Bescansa lo ha citado en la tele, como aplicable a pisitos vacíos, los contertulios del viejo PLU se removían en los asientos.

Saludos.

Como yo ya he dicho, cuando los liberaloides mediopelistas que tanto abundan por éstos pagos salen ante tal tipo de afirmaciones con admoniciones de "stalinistas, comunistas,[póngase el epíteto rojuno que convenga], pero sobre todo, liberticidas", yo ya he dicho que habría que replicar: "en absoluto estoy en contra de la libertad, salvo si se trata de la tuya, que habría de ser laminada".
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: burbunova en Junio 12, 2015, 20:42:26 pm

[...]

Está todo 'inventao':

Citar
Artículo 128
1.Toda la riqueza del país en sus distintas formas y sea cual fuere su titularidad está subordinada al interés general.
2.Se reconoce la iniciativa pública en la actividad económica. Mediante ley se podrá reservar al sector público recursos o servicios esenciales, especialmente en caso de monopolio y asimismo acordar la intervención de empresas cuando así lo exigiere el interés general.


Cuando Bescansa lo ha citado en la tele, como aplicable a pisitos vacíos, los contertulios del viejo PLU se removían en los asientos.

Saludos.


Da para hacer una parodia utilizando escenas de "El Exorcista"

(http://cdn.larepublica.pe/sites/default/files/imagecache/img_noticia_640x384/imagen/2013/10/30/imagen-exorcista-pelicula.jpg)

La niña - cuyo nombre es Petronila Ledesma Ureña - está poseída por el maligno Satanás Ladrillás... Dejo el resto a su imaginación.
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: lectorhinfluyente1984 en Junio 15, 2015, 11:23:40 am
http://www.elconfidencial.com/espana/2015-06-15/primer-imputado-para-diaz-en-24-horas-de-legislatura-detenido-el-alcalde-de-punta-umbria_885161/ (http://www.elconfidencial.com/espana/2015-06-15/primer-imputado-para-diaz-en-24-horas-de-legislatura-detenido-el-alcalde-de-punta-umbria_885161/)

Esto es un no parar...!
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: visillófilas pepitófagas en Junio 15, 2015, 11:26:28 am
Si ahora todos tiran de las mantas de todos, o vamos a la 'corrupción cero' o la guerra civil.
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: mpt en Junio 15, 2015, 14:08:45 pm
en algunas cuadras de mamporreria deben estar entretenidos, unos por irse, otros por empezar y otros por ver como se adaptan a sus nuevos enlaces -las de la privada y la parapublica-

http://www.valenciaplaza.com/ver/158557/el-pp-dejara-de-gestionar-mas-de-20-000-millones.html (http://www.valenciaplaza.com/ver/158557/el-pp-dejara-de-gestionar-mas-de-20-000-millones.html)

y a muchos de ellos no les debe apañar nada el decrecimiento, el cambio de mentalidad, disfrutar de un poco de aburrimiento, consumir menos, ...

http://verne.elpais.com/verne/2015/06/08/articulo/1433771989_020991.html (http://verne.elpais.com/verne/2015/06/08/articulo/1433771989_020991.html)
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: Sidartah en Junio 15, 2015, 14:12:46 pm
Bueno, en Ecuador nos sacan ventaja en bananismo, pero mejor no dar ideas, verdad?

Citar
El Ecuador plantea en la Constitución de 2008 un nuevo modelo de convivencia fundamentado en los saberes ancestrales y los grandes logros del avance humano: el Sumak Kawsay o Buen Vivir.

El Decreto Ejecutivo N°30 crea y establece la Iniciativa Presidencial para la Construcción de la Sociedad del Buen Vivir, reconociendo que la concepción del Buen Vivir es fundamental para la transformación del Estado ecuatoriano y su relación con las y los ciudadanos. Por ello se promueve el cumplimiento del Plan Nacional del Buen Vivir . La Secretaría del Buen Vivir coordinará con todas las instituciones del Estado la práctica del Buen Vivir y lo difundirá ampliamente en el país y a nivel internacional.


 :roto2:

http://www.secretariabuenvivir.gob.ec/ (http://www.secretariabuenvivir.gob.ec/)
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: burbunova en Junio 15, 2015, 14:43:24 pm
Advetencia: post cuentáme-tu-penosa-vida, totalmente prescindible.

Quien escribe estas líneas decidió tomarse libre el pasado finde. Así, en compañía en compañía de dos amigos cogió su cochecito leré y se plantó el domingo en una ciudad de la costa no muy lejos de su lugar de residencia.

Llegada la hora de comer, nos metemos en un restaurante de comida italiana. El local es muy céntrico, muy pequeño y está bien puesto. El precio es razonable: por menos de 25 EUR comemos una ensalada y dos platos de pasta; en el precio se incluye agua y pan.

Le toca pagar a servidor, y lo intenta con la tarjeta de débito Visa/Mastercard que los mortales tenemos por estos pagos. Y resulta que no funciona; el camarero explica que debe haber algún problema con el terminal, o como se llame la maquinita.

Mentía, ya que otros comensales - un grupo de 15 personas - habían pagado recientemente de la misma forma sin ningún problema; además, su lenguaje corporal era sospechoso.

Sin problema: se paga en efectivo, y santas pascuas.

'Moviola' una vez fuera del restaurante. Es probable que en concepto del alquiler del local los dueños del negocio tengan que pagar una renta de infarto, y que por ese motivo vayan tan justos que haya que 'rascar' hasta de las comisiones que se lleva el banco por pagos mediante tarjeta. Si la cuenta hubiese sido más abultada - más comensales, o nosotros tres hubiésemos consumido postres y vino -, el restaurante habría accedido a que le pagásemos con tarjeta.

Aunque lo que hizo el restaurante no 'estuvo bonito', disculpo a los dueños del negocio. Y es que el último responsable es el rentista.
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: Currobena en Junio 15, 2015, 15:10:08 pm
Nuestro presi es un crack. La capacidad intelectual recorre buena parte de su parentela:

Citar
La extensa “familia” Rajoy

Y es que la familia Rajoy es portentosa en materia de examenes: su progenitor Mariano Rajoy Sobredo fue juez por oposición y logró algo insólito en Europa: que todos sus hijos fueran funcionarios. Mariano logró la plaza de registrador, su hermana Mercedes Rajoy sacó la oposición de registradora, su hermano Kike Rajoy la de notario en un pueblo de Madrid y su hermano Luis la de registrador en Orense. Ahora ingresa en la Administración la segunda camada, la de los sobrinos. Son los hijos de sus hermanos o nietos de aquel magistrado cuya meta era que todos sus descendientes cobraran de la administración pública que sufragan el resto de los ciudadanos.

Fco Millán Rajoy: quieren entrar sin disimulos y por la puerta grande: nº 1

“Vista la propuesta formulada por el Tribunal calificador de las pruebas selectivas para ingreso en el Cuerpo Superior de Técnicos Comerciales y Economistas del Estado convocadas por Orden ECC/1207/2014, de 10 de julio («Boletín Oficial del Estado» de 12 de julio), y de conformidad con lo dispuesto en el artículo 22 del Real Decreto 364/1995, de 10 marzo, por el que se aprueba el Reglamento General de Ingreso del Personal al servicio de la Administración General del Estado y de Provisión de Puestos de Trabajo y Promoción Profesional de los Funcionarios Civiles de la Administración General del Estado, este Ministerio acuerda hacer pública la relación de aspirantes aprobados en la fase de oposición por el sistema general de acceso libre por orden de puntuación obtenida que figura en el anexo I de la presente Orden”. Detrás de esta rimbombante, farragoza e ilegible orden aflora la relación de candidatos que encabeza otro Millán Rajoy, conocido como “Paco”.

La orden de ingreso del sobrino de Rajoy como “técnico comercial y economista del Estado” la han firmado el ministro de Economía, Luis de Guindos, y el subsecretario de Economía, Miguel Temboury. Según “Espía en el Congreso”, el presidente del Gobierno, Mariano Rajoy, ha hecho funcionarios, cargos públicos o políticos a un total de 32 parientes y amigos desde que entró en política con 28 años (el 27 de marzo cumplió 59 años). Treinta años viviendo de la política dan para mucho y a la chita callando, Rajoy los ha ido colocando y ascendiendo hasta hacerlos millonarios.


Exceptuando algún pequeño problemilla con los idiomas de algún pariente:

Citar
Otra hija, Mercedes Millán Rajoy, sacó la número 2 de la oposición a la carrera diplomática, lo que ocasionó también un notable escándalo porque otros opositores denunciaron a “Espía en el Congreso” que la sobrina del presidente del Gobierno “salió llorando” del examen de francés, y para acreditarlo, sugerían hacerle una prueba oral: “habla idiomas peor que Ana Botella”, señalaron estas fuentes.


Que no la ha impedido sacar su oposición sin problemas, por supuesto.

http://www.espiaenelcongreso.com/2015/06/15/campanazo-otro-sobrino-de-rajoy-no-1-de-su-oposicion/ (http://www.espiaenelcongreso.com/2015/06/15/campanazo-otro-sobrino-de-rajoy-no-1-de-su-oposicion/)

P.D.: ¿alguna sugerencia al respecto?

EDIT: añado las notas del presi para que podamos comparar con conocimiento de causa.

(http://statics.cuantocabron.com/ccs/2013/06/CC_2072967_mother_of_god_las_notas_de_rajoy.jpg)
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: lectorhinfluyente1984 en Junio 15, 2015, 15:31:43 pm
Muy sencillo, Currobena: "los hijos de buena estirpe, tienen mejores resultados", como ya adelantó Mariano en 1984 en el Faro de Vigo:

http://www.losgenoveses.net/Rajoy/ideas/Rajoy.Faro%20de%20Vigo.24.07.84.pdf (http://www.losgenoveses.net/Rajoy/ideas/Rajoy.Faro%20de%20Vigo.24.07.84.pdf)

 :roto2: :rofl:

(http://m1.paperblog.com/i/149/1492816/rajoy-prometido-es-deuda-L-YRL0CV.jpeg)

(http://www.alertadigital.com/wp-content/uploads/2012/10/RAJOY-Y-PURO.jpg)
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: Republik en Junio 15, 2015, 16:11:11 pm
Psicometría ciega y certificados oficiales de idiomas, no hay otro modo de acabar con la prostitución del sistema de oposicoones, normalmente solamente se trampean las fases concursales, pero cuando hay poder, se puede pervertir hasta una oposición pura de altos cuerpos.
Pero si ya descartas por CI, otras habilidades o idiomas certificados, se acabó el chollo. Eso sí, algo semejante tendrán que bajar marcianos a hacerlo porque la clase política o viene del funcionariado o aspira a empotrarse en su parte alta al retirarse (y tener, así, como de "apoyo básico", 90-120k de salario de un alto cuerpo siempre viene bien).
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: El afilador en Junio 15, 2015, 16:35:10 pm
...
Le toca pagar a servidor, y lo intenta con la tarjeta de débito Visa/Mastercard que los mortales tenemos por estos pagos. Y resulta que no funciona; el camarero explica que debe haber algún problema con el terminal, o como se llame la maquinita.
...

Ese colectivo y el de los taxistas deberian tener precios especiales por la cantidad de veces que el cacharrito no les funciona.

A la hora de pagar hace unas semanas con un taxista que llevaba la pegatina de Visa/Mastercard:
- Le paso la tarjeta
- Pues hoy no me va el cacharro
- Pues efectivo. Tenga 50 euros
- Pues no tengo cambio para algo tan "grande"
- Si no acepta ningun medio de pago ya me dirá qué hacemos... como no se lo pague en especie...

Al final entre mi suelto y un billete de 5 euros de mi acompañante lo solucionamos.
Y esta gente, ¿qué clase de negocio gestiona?
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: burbunova en Junio 15, 2015, 16:48:02 pm
Psicometría ciega y certificados oficiales de idiomas, no hay otro modo de acabar con la prostitución del sistema de oposicoones, normalmente solamente se trampean las fases concursales, pero cuando hay poder, se puede pervertir hasta una oposición pura de altos cuerpos.
Pero si ya descartas por CI, otras habilidades o idiomas certificados, se acabó el chollo. Eso sí, algo semejante tendrán que bajar marcianos a hacerlo porque la clase política o viene del funcionariado o aspira a empotrarse en su parte alta al retirarse (y tener, así, como de "apoyo básico", 90-120k de salario de un alto cuerpo siempre viene bien).

Pues ya podemos esperar sentados; y si es un mullido sofá, mejor.

Y es que se ha hecho un trabajo de ingeniería social cojonudo en la MN, que se piensa que un tipo que ha pasado por una "dura oposición" es un fuera de serie. A lo anterior hay que añadir otro mito, también grabado a fuego en el inconsciente colectivo de la MN, a saber: el que son igualitarias. Quien conoce un poco por dentro el sistema sabe que no es así, y no sólo por las corruptelas.
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: El afilador en Junio 15, 2015, 16:53:17 pm
Nuestro presi es un crack. La capacidad intelectual recorre buena parte de su parentela:
...

Ya he comentado con anterioridad que tengo mis serias dudas de que el presidente sea merecedor del chollito de registrador que ocupa. Saltan a la vista demasidas de sus limitaciones.

Además, parece ser que con 23-24 años se sacó la placita. Después de eso, la nada. Eso me hace sospechar más aún. ¿Eres un crack del Derecho y no vas a por un doctorado? ¿no te abres un despacho de abogados? ¿no te metes en uno de postín? ¿no vas a por una plaza en la universidad?. Pues no. Me siento de mi despachito a firmar y a embolsarme lo que me toca.

A ello le añadimos que sus hermanos y demás parentela son unos cracks también. De los primeros de cada promoción. ¿Es eso posible? No me creo nada.

Conozco un par de clanes familiares de médicos y allí el patrón no funciona así. Allí hay de todo: desde médico de éxito a médico de centro de salud; hasta el caso de no poder estudiar Medicina porque la nota no le daba. Pero "hamijo" los médicos pasan por bastantes más cribados que nuestro fabuloso presidente.

Además... esta gente nunca se dedica a la medicina, ingeniería, matemáticas o física. Siempre Derecho o afines. ¿No será que allí pueden hacer y deshacer a su antojo al amparo de tribunales digamos "influenciables"? ¿No será que ese ámbito jamás ha penetrado la psicometría?
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: Republik en Junio 15, 2015, 17:03:00 pm
Me temo que las profesiones jurídicas son la gran mafia en general en toda Europa y los EEUU. Un chollo, junto con la finanza (otro coladero-sumidero que todo lo traga) donde colocar a esos hijos que no está claro que sirvan para algo.
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: Mad Men en Junio 15, 2015, 17:09:26 pm
Nuestro presi es un crack. La capacidad intelectual recorre buena parte de su parentela:
...

Ya he comentado con anterioridad que tengo mis serias dudas de que el presidente sea merecedor del chollito de registrador que ocupa. Saltan a la vista demasidas de sus limitaciones.

Además, parece ser que con 23-24 años se sacó la placita. Después de eso, la nada. Eso me hace sospechar más aún. ¿Eres un crack del Derecho y no vas a por un doctorado? ¿no te abres un despacho de abogados? ¿no te metes un uno de postín? ¿no vas a por una plaza en la universidad?. Pues no. Me siento de mi despachito a firmar y a embolsarme lo que me toca.

A ello le añadimos que sus hermanos y demás parentela son unos cracks también. De los primeros de cada promoción. ¿Es eso posible? No me creo nada.

Conozco un par de clanes familiares de médicos y allí el patrón no funciona así. Allí hay de todo: desde médico de éxito a médico de centro de salud; hasta el caso de no poder estudiar Medicina porque la nota no le daba. Pero "hamijo" los médicos pasan por bastantes más cribados que nuestro fabuloso presidente.

Además... esta gente nunca se dedica a la medicina, ingeniería, matemáticas o física. Siempre Derecho o afines. ¿No será que allí pueden hacer y deshacer a su antojo al amparo de tribunales digamos "influenciables"? ¿No será que ese ámbito jamás ha penetrado la psicometría?

Creo que Pujol era médico, o al menos se sacó la carrera.


Se podría decir que "quien no sirve para su oficio se va a político"

La jerarquía política no atiende a la meritocracia, es de lamer culos, saberte mover y encandilar los pesos fuertes del partido.
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: Mad Men en Junio 15, 2015, 17:13:12 pm
Me temo que las profesiones jurídicas son la gran mafia en general en toda Europa y los EEUU. Un chollo, junto con la finanza (otro coladero-sumidero que todo lo traga) donde colocar a esos hijos que no está claro que sirvan para algo.

El poder y el dinero.
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: Raf909 en Junio 15, 2015, 18:02:19 pm
Nuestro presi es un crack. La capacidad intelectual recorre buena parte de su parentela:
...

Ya he comentado con anterioridad que tengo mis serias dudas de que el presidente sea merecedor del chollito de registrador que ocupa. Saltan a la vista demasidas de sus limitaciones.

Además, parece ser que con 23-24 años se sacó la placita. Después de eso, la nada. Eso me hace sospechar más aún. ¿Eres un crack del Derecho y no vas a por un doctorado? ¿no te abres un despacho de abogados? ¿no te metes un uno de postín? ¿no vas a por una plaza en la universidad?. Pues no. Me siento de mi despachito a firmar y a embolsarme lo que me toca.

A ello le añadimos que sus hermanos y demás parentela son unos cracks también. De los primeros de cada promoción. ¿Es eso posible? No me creo nada.

Conozco un par de clanes familiares de médicos y allí el patrón no funciona así. Allí hay de todo: desde médico de éxito a médico de centro de salud; hasta el caso de no poder estudiar Medicina porque la nota no le daba. Pero "hamijo" los médicos pasan por bastantes más cribados que nuestro fabuloso presidente.

Además... esta gente nunca se dedica a la medicina, ingeniería, matemáticas o física. Siempre Derecho o afines. ¿No será que allí pueden hacer y deshacer a su antojo al amparo de tribunales digamos "influenciables"? ¿No será que ese ámbito jamás ha penetrado la psicometría?

Creo que Pujol era médico, o al menos se sacó la carrera.


Se podría decir que "quien no sirve para su oficio se va a político"

La jerarquía política no atiende a la meritocracia, es de lamer culos, saberte mover y encandilar los pesos fuertes del partido.

Hombre... no me compare a Pujol con Mariguano Rajoy. Cosa a parte es la catadura moral del "bajito", pero a nivel "intelectual" tiene pinta de estar varios niveles por encima. En dialéctica y en sangre en las venas.

Vamos, con todos los respetos... entre Mariano rajoy y Forrest Gump, el segundo (todo y ser ficción) sirvió en el ejército y sabe correr. Nuestro presidente del gobierno fuma puros y lee papeles con lo que le escriben.
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: El afilador en Junio 15, 2015, 18:05:26 pm

Creo que Pujol era médico, o al menos se sacó la carrera.

Se podría decir que "quien no sirve para su oficio se va a político"

La jerarquía política no atiende a la meritocracia, es de lamer culos, saberte mover y encandilar los pesos fuertes del partido.

Viendo la wikipedia, sí que la terminó. Pero de allí pasó a unos laboratorios.

Sin ser un gran admirador de su figura, creo que este no es el perfil de político al que me refería. Este es lo que es, pero al menos habla varios idiomas. Da menos vergüenza a priori sacarlo a pasear por el extranjero.

Su descendencia tampoco ha pasado por Derecho. Pero sí por chiringuitos como IESE y ESADE. Y desde luego todos ellos se han metido de cabeza en alguna empresa/institución parapública. Sospechoso también, ninguno en una multinacional europea de las serias. De cabeza en sitios donde se dejaba sentir la alargada sombra de su señor padre.

Así, lo de los Pujol es menos escandaloso a priori. Pero amigos, cuando rascas un poco... En el caso de los Rajoy me parece todo más flagrante y descarado. Supongo que por tener acceso a los BOEs que hicieran falta.

Y lo dejo, que me enervo.
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: Lego en Junio 15, 2015, 19:17:03 pm

([url]http://m1.paperblog.com/i/149/1492816/rajoy-prometido-es-deuda-L-YRL0CV.jpeg[/url])



¡Anda!  Ese lo hice yo hace un par de años. La internete es un pañuelo jeje.
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: Greco en Junio 16, 2015, 09:59:44 am
...
Quien conoce un poco por dentro el sistema sabe que no es así, y no sólo por las corruptelas.

Enseñar al que no sabe es un acto de caridad. Si es tan amable...

Gracias.
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: Mad Men en Junio 16, 2015, 10:16:27 am

Creo que Pujol era médico, o al menos se sacó la carrera.

Se podría decir que "quien no sirve para su oficio se va a político"

La jerarquía política no atiende a la meritocracia, es de lamer culos, saberte mover y encandilar los pesos fuertes del partido.


Viendo la wikipedia, sí que la terminó. Pero de allí pasó a unos laboratorios.

Sin ser un gran admirador de su figura, creo que este no es el perfil de político al que me refería. Este es lo que es, pero al menos habla varios idiomas. Da menos vergüenza a priori sacarlo a pasear por el extranjero.

Su descendencia tampoco ha pasado por Derecho. Pero sí por chiringuitos como IESE y ESADE. Y desde luego todos ellos se han metido de cabeza en alguna empresa/institución parapública. Sospechoso también, ninguno en una multinacional europea de las serias. De cabeza en sitios donde se dejaba sentir la alargada sombra de su señor padre.

Así, lo de los Pujol es menos escandaloso a priori. Pero amigos, cuando rascas un poco... En el caso de los Rajoy me parece todo más flagrante y descarado. Supongo que por tener acceso a los BOEs que hicieran falta.

Y lo dejo, que me enervo.


No subestime los poderes locales y territoriales, Pujol no solo ostentaba el poder, también tenía el amor del pueblo (literalmente).


Pero lo raro de Cataluña, es la política de extremos, al menos de imagen. O tienes a los pijos burgueses de Ciu o a perroflautas tipo Colau o Cup.

La cosa está clara, si se ponen feas las cosas, los burgueses tirarán por el camino del pragmatismo, y apoyarán lo que tengan que apoyar, en su día ya fueron fervientes franquistas.

volviendo al hijo de Pujol, el personaje ese tiene una bonita colección de coches que abarca desde F40, SLR, Miura...... creo que en total unos 30-40.

Para ver lo que cuesta una bonita colección:

http://fahrzeuge.autoscout24.de/?atype=C&mmvmk0=27&mmvmd0=1732&mmvco=1&make=27&model=1732&pricefrom=1000&cy=D&ustate=N%2CU&fromhome=1&intcidm=HP-Searchmask-Button&dtr=s (http://fahrzeuge.autoscout24.de/?atype=C&mmvmk0=27&mmvmd0=1732&mmvco=1&make=27&model=1732&pricefrom=1000&cy=D&ustate=N%2CU&fromhome=1&intcidm=HP-Searchmask-Button&dtr=s)

http://fahrzeuge.autoscout24.de/?atype=C&mmvmk0=47&mmvmd0=16381&mmvco=1&make=47&model=16381&pricefrom=1000&cy=D&ustate=N%2CU&fromhome=1&intcidm=HP-Searchmask-Button&dtr=s (http://fahrzeuge.autoscout24.de/?atype=C&mmvmk0=47&mmvmd0=16381&mmvco=1&make=47&model=16381&pricefrom=1000&cy=D&ustate=N%2CU&fromhome=1&intcidm=HP-Searchmask-Button&dtr=s)


Estos son solo dos de sus coches de la colección, y tengo entendido que tiene unos 30!!!

Según su declaración debe ser un grandisimo comprador especulador de coches porque adquirió un Testarossa por 25.000 euros, cuando su precio real de mercado es de 150.000.

http://fahrzeuge.autoscout24.de/?atype=C&mmvmk0=27&mmvmd0=1734&mmvco=1&make=27&model=1734&pricefrom=1000&cy=D&ustate=N%2CU&fromhome=1&intcidm=HP-Searchmask-Button&dtr=s (http://fahrzeuge.autoscout24.de/?atype=C&mmvmk0=27&mmvmd0=1734&mmvco=1&make=27&model=1734&pricefrom=1000&cy=D&ustate=N%2CU&fromhome=1&intcidm=HP-Searchmask-Button&dtr=s)


Otra joya de su colección, un miura

http://veicoli.autoscout24.it/?atype=C&mmvmk0=41&mmvmd0=15759&mmvco=1&make=41&model=15759&pricefrom=1000&cy=I&ustate=N%2CU&fromhome=1&intcidm=HP-Searchmask-Button&dtr=s (http://veicoli.autoscout24.it/?atype=C&mmvmk0=41&mmvmd0=15759&mmvco=1&make=41&model=15759&pricefrom=1000&cy=I&ustate=N%2CU&fromhome=1&intcidm=HP-Searchmask-Button&dtr=s)

Las joyas de la Corona:

Ferrari F40
Ferrari Testarossa
Ferrari 328 GTS
Ferrari 348
Porsche 356
Porsche 911 GT3 RS
Porsche 906
Mercedes-Benz SL 280 Pagoda
Mercedes-Benz SLR McLaren
Lamborghini Diablo
Lamborghini Miura
Lotus Elan
Jaguar E-Type
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: mowin en Junio 19, 2015, 13:59:06 pm
A falta de ver el informe en cuestión

Citar
Hacienda critica la medida con el argumento de que “bajaría el precio de los alquileres” en la ciudad, y abarataría el coste de adquirir una vivienda. Eso “perjudicaría a las familias y ciudadanos que tienen pisos en propiedad”, añade. Y, paradójicamente, aventura además que “una fuerte caída de precios propiciaría la llegada de fondos buitre”.

En la sección Madrid de El_pa_is
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: lectorhinfluyente1984 en Junio 19, 2015, 14:14:15 pm
Españoles: estamos salvados!

Rajoy ha dado un puñetazo encima de la mesa, con la audacia e iniciativa que le caracterizan y ha comenzado a realizar reformas profundas un cambio de caras: algunas nuevas y otra más vieja que las pirámides

http://www.elconfidencial.com/multimedia/album/espana/2015-06-18/cambios-en-el-gobierno-de-rajoy-casado-maillo-maroto-arenas-levy-y-moragas_891978/#0 (http://www.elconfidencial.com/multimedia/album/espana/2015-06-18/cambios-en-el-gobierno-de-rajoy-casado-maillo-maroto-arenas-levy-y-moragas_891978/#0)

Por otra parte, con otro gesto de bien merecida autoridad, se pondrá a si mismo en lugar de sus dos escuderas. Logrará así coordinar mejor el Gobierno con el Partido, o sea, a él consigo mismo.

http://www.elconfidencial.com/elecciones-generales/2015-06-19/rajoy-asume-la-coordinacion-gobierno-pp-y-zanja-la-pugna-eterna-santamaria-cospedal_892157/ (http://www.elconfidencial.com/elecciones-generales/2015-06-19/rajoy-asume-la-coordinacion-gobierno-pp-y-zanja-la-pugna-eterna-santamaria-cospedal_892157/)

Rajoy cree que el problema ha sido no realizar una Transición Estructural como Dios manda que las duras reformas y la austeridad (http://www.transicionestructural.net/index.php?topic=1984.msg134921#msg134921) le han pasado factura, no habiendo sabido "comunicarlas bien" (o sea, que el problema ha sido de "marketing"  :roto2:)
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: Lego en Junio 19, 2015, 14:19:53 pm
A falta de ver el informe en cuestión

Citar
Hacienda critica la medida con el argumento de que “bajaría el precio de los alquileres” en la ciudad, y abarataría el coste de adquirir una vivienda. Eso “perjudicaría a las familias y ciudadanos que tienen pisos en propiedad”, añade. Y, paradójicamente, aventura además que “una fuerte caída de precios propiciaría la llegada de fondos buitre”.

En la sección Madrid de El_pa_is

¡Y se atreven a decirlo así de claro!    :o

 Considerémoslo un avance.
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: visillófilas pepitófagas en Junio 19, 2015, 14:34:19 pm
A falta de ver el informe en cuestión

Citar
Hacienda critica la medida con el argumento de que “bajaría el precio de los alquileres” en la ciudad, y abarataría el coste de adquirir una vivienda. Eso “perjudicaría a las familias y ciudadanos que tienen pisos en propiedad”, añade. Y, paradójicamente, aventura además que “una fuerte caída de precios propiciaría la llegada de fondos buitre”.

En la sección Madrid de El_pa_is

¡Y se atreven a decirlo así de claro!    :o

 Considerémoslo un avance.

Es que los de Hacienda son mayormente inmomutilados, como señala a menudo ppcc.

Lectura correcta:

Hacienda critica la medida con el argumento de que “bajaría el precio de los alquileres” en la ciudad, y abarataría el coste de adquirir una vivienda. Eso “nos perjudicaría a las familias y ciudadanos que tenemos pisos en propiedad con un cipotecón del 13”, añade. Y, paradójicamente, aventura además que “una fuerte caída de precios propiciaría la llegada de fondos buitre, de Alien y de Predator

:tragatochos: :biggrin:
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: wanderer en Junio 19, 2015, 17:17:56 pm
A falta de ver el informe en cuestión

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Hacienda critica la medida con el argumento de que “bajaría el precio de los alquileres” en la ciudad, y abarataría el coste de adquirir una vivienda. Eso “perjudicaría a las familias y ciudadanos que tienen pisos en propiedad”, añade. Y, paradójicamente, aventura además que “una fuerte caída de precios propiciaría la llegada de fondos buitre”.

En la sección Madrid de El_pa_is

Yo ante tal cuerpo de noticia siempre añadiría

Más allá del desprecio...
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: burbunova en Junio 19, 2015, 18:18:57 pm
A falta de ver el informe en cuestión

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Hacienda critica la medida con el argumento de que “bajaría el precio de los alquileres” en la ciudad, y abarataría el coste de adquirir una vivienda. Eso “perjudicaría a las familias y ciudadanos que tienen pisos en propiedad”, añade. Y, paradójicamente, aventura además que “una fuerte caída de precios propiciaría la llegada de fondos buitre”.

En la sección Madrid de El_pa_is

¿Fondos buitre foráneos? Pues a lo mejor hasta podría ser bueno. Es posible que los buitres de fuera se conformen con sacar al español de a pie un ojo de la cara; en cambio, los buitres de aquí exigen ambos ojos y les parece poco.
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: burbunova en Junio 21, 2015, 13:02:42 pm
Viejunocracia.

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España sostiene pensiones y ayudas al paro y recorta educación y sanidad.

[...]

[url]http://economia.elpais.com/economia/2015/06/20/actualidad/1434824487_337178.html[/url] ([url]http://economia.elpais.com/economia/2015/06/20/actualidad/1434824487_337178.html[/url])
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: visillófilas pepitófagas en Junio 21, 2015, 13:14:05 pm
Con el panorama que hay en España, en un país serio al Gobierno le tumbaban esas medidas por ser una compra bastante directa de votos y además contrarias al interés general (incluyendo el de los mayores, que con 10 euros más pero sin sanidad no van a ir a ninguna parte... bueno, sí van a ir, pero no dentro de este mundo)
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: Cadavre Exquis en Junio 24, 2015, 23:32:28 pm
Está claro que en los estados hundidos de la austridad siguen "cavando". Y lo peor es que no tiene pinta de que vayan a parar hasta que toquen fondo :P

http://news.slashdot.org/story/15/06/23/2252215/who-owns-your-overtime (http://news.slashdot.org/story/15/06/23/2252215/who-owns-your-overtime)

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Who Owns Your Overtime?
Posted by Soulskill on Tuesday June 23, 2015 @08:06PM
from the i-don't-know-but-he-can-keep-it dept.


HughPickens.com ([url]http://news.slashdot.org/~HughPickens.com[/url]) writes:
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Fran Sussner Rodgers writes in the NY Times that a little-noticed change in the American workplace is about to occur. Later this month the Department of Labor is expected to announce an adjustment to the Fair Labor Standards Act raising the salary threshold for overtime from $23,660 per year to at least double that threshold. In 1975, the last year the threshold was significantly raised, 60 percent of salaried workers fell within the requirement for overtime pay while today, only 8 percent do. The new requirement should be a welcome change for millions of American workers.

But the change also speaks to an issue that affects everyone, whether eligible for overtime or not — the clash between the finite amount of time employees actually have versus the desire of employers to treat time as an inexhaustible resource ([url]http://www.nytimes.com/2015/06/22/opinion/who-owns-your-overtime.html[/url]). Employees in the United States currently work more hours than workers in any of the world's 10 largest economies except Russia. When everything over 40 hours is free to the employer, the temptation to demand more is almost irresistible ([url]http://www.overtimeadvisor.com/2009/12/articles/overtime-pay/just-because-an-employee-is-exempt-doesnt-mean-they-cant-be-paid-extra/[/url]). But for most employees, the ones exempt from overtime rules, their managers have little incentive to look for ways to use their time more efficiently. "We are a tired, stressed and overworked nation, which has many negative consequences for our personal health and the care of our children. As a nation, we work harder and longer than almost all of our competitors, and much of that work is uncompensated," writes Rodgers. "Time is our personal currency. We parcel it out, hour by hour, to meet the demands placed on us. We all pay a steep price, as individuals and as a nation, when we can't meet our most important obligations."

Un mundo en el que cada vez va a hacer falta menos factor trabajo y los empresaurios empeñados en demandar máy y más horas extras  para "ganar en competitividad" :roto2:

Y estos son los del TTIP y el TPP ¿no? Si es que se le pone a uno mal cuerpo solo de pensarlo  :(

Saludos.
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: 2 años en Junio 26, 2015, 20:59:07 pm
Un debate (bueno en realidad no hay debate) curioso con Centeno y Carlos Sanchez Mato, de Ahora Madrid, (va a tener un carguito en el ayuntamiento de madrid, ya lo tiene de hecho), también esta el capitan asteriscos y otro tio que viene defendiendo a Ciudadanos en estos debates y que ya se ha llevado dos buenos chascos, el de este debate y el de el pacto de Ciudadanos con PP.

Por si no lo habían escuchado ya.

http://www.ivoox.com/calle-entra-ayuntamiento-madrid-audios-mp3_rf_4689478_1.html (http://www.ivoox.com/calle-entra-ayuntamiento-madrid-audios-mp3_rf_4689478_1.html)

Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: Rui Brennan en Junio 27, 2015, 11:50:00 am
Un debate (bueno en realidad no hay debate) curioso con Centeno y Carlos Sanchez Mato, de Ahora Madrid, (va a tener un carguito en el ayuntamiento de madrid, ya lo tiene de hecho), también esta el capitan asteriscos y otro tio que viene defendiendo a Ciudadanos en estos debates y que ya se ha llevado dos buenos chascos, el de este debate y el de el pacto de Ciudadanos con PP.

Por si no lo habían escuchado ya.

[url]http://www.ivoox.com/calle-entra-ayuntamiento-madrid-audios-mp3_rf_4689478_1.html[/url] ([url]http://www.ivoox.com/calle-entra-ayuntamiento-madrid-audios-mp3_rf_4689478_1.html[/url])


¡Gracias! Es un gustazo escuchar en vivo lo que todos sabemos gracias a familiares, amigos, etc etc...
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: muyuu en Julio 01, 2015, 15:53:54 pm
http://www.bloomberg.com/news/articles/2015-07-01/blackstone-said-to-offer-debt-forgiveness-on-spanish-mortgages (http://www.bloomberg.com/news/articles/2015-07-01/blackstone-said-to-offer-debt-forgiveness-on-spanish-mortgages)

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Blackstone Said to Offer Debt Forgiveness on Spain Mortgages
by Sharon R Smyth
July 1, 2015 — 5:01 AM BST Updated on July 1, 2015 — 9:52 AM BST


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Blackstone Group LP is seeking to restructure some of the 6.4 billion euros ($7.2 billion) of Spanish home loans it bought at a discount to help borrowers meet repayments, according to three people with knowledge of the matter.

The world’s largest private equity firm is offering to cut outstanding debt or allow homeowners to hand back the keys and walk away from loans, said two of the people, who asked not to be identified because the matter is private. Blackstone holds the mortgages of 40,000 homeowners in Spain after buying the debt for 3.6 billion euros from struggling savings bank CatalunyaCaixa.
Blackstone can avoid the time and expense of repossessing homes by helping borrowers find ways to continue paying their mortgages, something that’s more difficult for Spanish banks because of provisioning requirements and central bank regulations. Avoiding evictions may also mute political claims that private investors are coming to Spain to take people’s homes away.
“If you are struggling to pay your mortgage, you are undoubtedly better off having Blackstone as your creditor than a traditional Spanish bank,” said Juan Villen, head of mortgage services at property website Idealista.com. “Blackstone can be much more flexible.”

Andrew Dowler, a London-based spokesman for Blackstone, declined to comment when called by Bloomberg News.

Loan Portfolio

The subject of Spaniards losing their homes is a hot-button political issue, with power in the Madrid and Barcelona town halls swinging to parties that pledged to ban evictions during municipal elections in May. The Platform Against Evictions activist group organized demonstrations outside Blackstone’s offices in New York, London, Madrid and Barcelona in March, and posted a video on its website accusing the firm of intending to evict “en masse.”
Anticipa, Blackstone’s mortgage servicing unit, took over the management of the loan portfolio two months ago, with about 75 percent of the debt classified as under-performing or non-performing, according to the people. It will take about seven years to restructure the debt, they said.
Blackstone may conduct an IPO of Anticipa in the coming years or convert the unit into the Spain’s first residential housing real estate investment trust, the people said.
Spanish home prices have fallen more than 42 percent since the peak in 2007, according to Tinsa, Spain’s largest homes appraiser. That’s left about a fifth of borrowers in negative equity, according to Villen. Lenders in the country foreclosed on more than 70,000 properties in 2014, with Andalusia, Catalonia and Valencia hit the hardest, according to the National Statistics Institute, which began compiling data at that start of that year.

Post Keys

Blackstone’s plan to allow homeowners to post the keys and walk away from their debts, a legal process known as dation in payment, is seen as a significant step by analysts.
“Unlike in the U.S. and other European countries, Spanish law stipulates a bank can foreclose on a home and still pursue the borrower for the rest of his life if the value of the loan is higher than the price that the bank forecloses at,” Villen said. “The offer of dation in payment is a refreshing way of approaching borrowers that are in negative equity.”
The private equity company will only foreclose on “strategic defaulters” who can pay but refuse to, while homeowners at risk of social exclusion, which represent about 3 percent of Blackstone’s portfolio, will be allowed to remain in their property paying subsidized rents, the people said.


Y lo peor de todo es que será verdad  :roto2:
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: wanderer en Julio 02, 2015, 07:58:42 am
Pues si es verdad, es una auténtica bomba...  :facepalm:  :tragatochos:
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: breades en Julio 02, 2015, 11:30:13 am
Un debate (bueno en realidad no hay debate) curioso con Centeno y Carlos Sanchez Mato, de Ahora Madrid, (va a tener un carguito en el ayuntamiento de madrid, ya lo tiene de hecho), también esta el capitan asteriscos y otro tio que viene defendiendo a Ciudadanos en estos debates y que ya se ha llevado dos buenos chascos, el de este debate y el de el pacto de Ciudadanos con PP.

Por si no lo habían escuchado ya.

[url]http://www.ivoox.com/calle-entra-ayuntamiento-madrid-audios-mp3_rf_4689478_1.html[/url] ([url]http://www.ivoox.com/calle-entra-ayuntamiento-madrid-audios-mp3_rf_4689478_1.html[/url])


En el artículo de este lunes en su blog de El Confidencial, Centeno dejó constancia en el penúltimo párrafo de los anhelos de Villacís, pero a media mañana lo censuraron.

El antes:

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[...]

Y ahora adivinen quién ha sido la primera persona en exigir su coche con chófer de inmediato y todas las demás prebendas: Begoña Villacís, la número uno de la lista de Ciudadanos. ¿Es este el “cambio sensato” que anuncian a bombo y platillo? Para cuantificar la magnitud del absurdo exigido por esta aprovechada, el coche que está en renting, más la gasolina, etc., cuesta 20.000 euros al año, el chófer 40.000 y los asesores inútiles, porque para eso están los funcionarios, que además están mejor preparados, 150.000. O sea un gasto anual de 210.000 euros que no necesitan para nada y eso sin contar su sueldo –¿acaso esta pretenciosa ignora que el alcalde de Nueva York va en metro a la oficina?–. Este proceder es inaceptable en cualquier otro país, no digamos cuando no hay dinero para la dependencia ni para dar de comer a niños hambrientos.

[...]


http://www.caffereggio.net/2015/06/29/grecia-sin-salida-y-espana-cuando-de-roberto-centeno-en-el-confidencial/ (http://www.caffereggio.net/2015/06/29/grecia-sin-salida-y-espana-cuando-de-roberto-centeno-en-el-confidencial/)

Y el después:

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[...]

Lo que para mí sí ha constituido una auténtica sorpresa ha sido el hecho de que Ciudadanos, que se presenta como una nueva forma de hacer política, se haya alineado con el comportamiento del PP y del PSOE, que dice querer modificar de raíz. Para cuantificar la magnitud del absurdo exigido por los concejales de las grandes ciudades, un coche que está en renting, mas la gasolina, etc, cuesta 20.000 euros al año, el chofer cuesta 40.000, y los asesores inútiles -porque para eso están los funcionarios, que además están mejor preparados- 150.000 euros, o sea un gasto anual de 210.000 euros, que no necesitan para nada y eso sin contar su sueldo.

[...]


http://blogs.elconfidencial.com/economia/el-disparate-economico/2015-06-29/grecia-sin-salida-y-espana-cuando_907417/ (http://blogs.elconfidencial.com/economia/el-disparate-economico/2015-06-29/grecia-sin-salida-y-espana-cuando_907417/)

 :vomit:
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: lectorhinfluyente1984 en Julio 05, 2015, 09:06:28 am
http://blogs.elconfidencial.com/economia/capital-sin-reservas/2015-07-05/salvar-otra-vez-al-soldado-iberia-y-rescatar-de-paso-la-politica-industrial-en-espana_914363/ (http://blogs.elconfidencial.com/economia/capital-sin-reservas/2015-07-05/salvar-otra-vez-al-soldado-iberia-y-rescatar-de-paso-la-politica-industrial-en-espana_914363/)

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Ni las autopistas de peaje ni la privatización del AVE a Valencia. Lo que verdaderamente ocupa y preocupa al Ministerio de Fomento en estos minutos legislativos de la basura es el ‘dossier Garanair’, nombre en clave del plan dispuesto por Ana Pastor en su intento desesperado por blindar la españolidad de Iberia antes de que termine el año. El proceso de transición establecido hace cinco años en los acuerdos de fusión con British Airways expira a finales de enero de 2016 y a partir de entonces los responsables de IAG, comandados por el expiloto irlandés Willie Walsh, serán libres de hacer de su capa un sayo con la antigua compañía de bandera. La marca más antigua y con mayor
solera de la industria nacional está a menos de cinco meses de pasar definitivamente a la historia.

La carrera contrarreloj de la ministra podría haberse evitado si al poco de llegar Mariano Rajoy al Palacio de La Moncloa se hubiera reparado en el celo de los responsables de la SEPI ante la tostada heredada del Gobierno Zapatero. Nada más aterrizado en el cargo, el presidente del grupo empresarial del Estado, Ramón Aguirre, negoció a hurtadillas un memorándum con distintos bancos de inversión destinado a la compra de la participación, y sobre todo de los derechos de voto, que entonces ostentaba Bankia como socio de referencia de IAG. El proyecto quedó en agua de borraja ante la imposibilidad de echar más leña al fuego de ese descomunal déficit público con que se encontró Cristóbal Montoro, pero la negativa de Hacienda demostró la falta de sensibilidad política con que vienen siendo despachadas desde hace tiempo las grandes cuestiones industriales que afectan al país.

La configuración del antiguo y mítico INI como un centro de coste custodiado directamente por el cancerbero de las cuentas públicas fue una decisión adoptada en el año 2000 cuando José María Aznar emprendió su particular metamorfosis inducido por el estrellato de la mayoría absoluta. La sorprendente transición de la SEPI desde el organigrama del Ministerio de Industria al de Hacienda fue la aciaga declaración de intenciones que certificaba la apuesta neoliberal de un Gobierno engreído en su afán por desmantelar el sector público hasta la última piedra. Las privatizaciones de la legislatura anterior avalaban el supuesto éxito de una estrategia que venía a confirmar el célebre y nefasto apotegma del socialista Carlos Solchaga cuando aseguró con su proverbial ocurrencia que “la mejor política industrial es la que no existe”.

De todos estos acontecimientos han transcurrido veinte años, que es el tiempo más o menos que España lleva dándose golpes en el pecho mientras improvisa un modelo productivo capaz de complementar el recurrente patrón de crecimiento basado en los servicios turísticos y la especulación inmobiliaria. En el entreacto, el país ha dilapidado las opciones que tenía de alcanzar una posición de liderazgo industrial basada en el desarrollo de tecnologías superiores y en el incontestable poder de compra ejercido por las Administraciones Públicas durante la era del derroche en la abundancia. Las únicas multinacionales que pueden enarbolar el pabellón español son los grandes bancos o las antiguas herederas de los ancestrales monopolios, reconvertidas en empresas privadas de servicio público y endeudadas hasta las cejas, cuando no transferidas a intereses extranjeros como ocurrió con Endesa.

En la etapa actual del Gobierno del Partido Popular los esfuerzos por salvar las últimas joyas de la corona han estado inducidos por razones arbitrarias que nada tienen que ver con planteamientos estratégicos de futuro. Sólo así se explica que la SEPI se viera obligada a recuperar el control de Indra catorce años después de colocar la empresa en bolsa y todo ello por el afán del Ministerio de Defensa en cambiar a su antiguo presidente, Javier Monzón, para que al final fuera Telefónica la que se quedará con el santo y la limosna situando en el puesto a Fernando Abril-Martorell. Veremos a ver quién de entre tantos protagonistas y estrellas invitadas asume ahora el coste político de ese ERE a la grande, 1.500 personas en España, que la nueva compañía pública se dispone a negociar con los sindicatos justo en plena campaña de elecciones generales.

Un cambio cultural aparte de un ajuste de caballo

A la vista de los acontecimientos está claro que alguien se equivocó de pieza a la hora de poner toda la carne en el asador del sector público empresarial. No era Indra sino Iberia la que necesitaba más que el comer la mediación del Estado para evitar el desaguisado que ahora trae de cabeza a la plana mayor del Ministerio de Fomento y a los actuales responsables españoles de la compañía aérea. Ana Pastor sabe que Antonio Vázquez hace tiempo que pinta menos que un jarrón chino en el organigrama ejecutivo de IAG y ha puesto todas sus encomiendas en la persona de Luis Gallego, a ver si el presidente de Iberia es capaz de hacer valer sus influencias en los cuarteles generales de Londres ahora que ha conseguido meter en vereda al Sepla y demás colectivos profesionales de la empresa.

La ministra ha pedido encarecidamente al grupo hispano-británico, más lo segundo que lo primero, un doble compromiso sobre Iberia. El primero consiste en salvaguardar la identidad nacional manteniendo de por vida la sede en territorio español. Una simple formalidad más efectista que efectiva y que sólo podrá ponerse en valor a partir de una segunda condicionalidad. La madre del cordero en la carta de Ana Pastor a Papá Noel, entiéndase Willie Walsh, pasa por definir un plan de futuro que ofrezca un impulso a Iberia equiparable con el que se ha dotado estos cinco años a su hermana mayor. El Gobierno considera que la reestructuración de la compañía ha sido impecable pero entiende que la comparación con British Airways es odiosa y teme que Iberia se quede para vestir santos como empresa local de complemento y sin mayor protagonismo en el mercado internacional de transporte aéreo.

La reconversión industrial de los lunes al sol fue ensalzada como un éxito gracias al pago de generosas indemnizaciones sufragadas con la pólvora del Rey

El plan de transformación de Iberia, todo un ajuste de caballo que ha supuesto el cambio cultural dentro de una compañía acomodada a vivir con las muletas del Estado, no hubiera sido posible sin la implicación directa de una ministra que ha convertido su labor gubernamental en un especie de sacerdocio al servicio de la gestión empresarial. Fomento se ha esmerado en rescatar uno de los últimos bastiones de la denostada industria nacional pero ahora es preciso que la aerolínea de bandera vuelva por sus fueros y adquiera el nivel de relevancia comprometido en lo que se suponía una fusión entre iguales. Los esfuerzos servirán de poco si la flema británica de IAG desmerece la labor de Ana Pastor y considera que la labor de apoyo institucional dispensada por las autoridades de nuestro país ha sido algo así como tocar la flauta en Hamelín.

Lástima que las reivindicaciones de socorro que lanza ahora el Gobierno sólo puedan justificarse con el respaldo moral de una operación que podría perfectamente identificarse bajo el título de ‘salvar al soldado Iberia’. La misión se antoja definitiva para que los poderes públicos puedan dar señales de vida y recuperar parte del terreno perdido hace treinta años a raíz de aquella reconversión almibarada de indemnizaciones, prejubilaciones y fondos de promoción de empleo. Ya va siendo hora de invocar algún testimonio que sirva verdaderamente de ejemplo porque los viejos lunes al sol de cine y palomitas llevan tiempo haciendo sombra, y mucho daño, a la industria española.
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: Sidartah en Julio 06, 2015, 19:59:43 pm
y digo yo, ningún madrileño del foro estuvo en el Ateneo viendo a Trevijano?
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: Betancourt en Julio 07, 2015, 09:10:05 am
Mariano Rajoy Brey. Acojonante...
“Grecia debe mucho dinero, algo más del 90% de su PIB, es como si en España debiéramos 900.000 millones de euros, que es una cifra astronómica”.
http://www.bolsamania.com/noticias/politica/rajoy-se-lia-con-la-deuda-de-espana-y-de-grecia-es-como-si-en-espana-debieramos-900000-millones--789621.html (http://www.bolsamania.com/noticias/politica/rajoy-se-lia-con-la-deuda-de-espana-y-de-grecia-es-como-si-en-espana-debieramos-900000-millones--789621.html) :facepalm:


Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: JENOFONTE10 en Julio 07, 2015, 09:27:26 am
Mariano Rajoy Brey. Acojonante...
“Grecia debe mucho dinero, algo más del 90% de su PIB, es como si en España debiéramos 900.000 millones de euros, que es una cifra astronómica”.
[url]http://www.bolsamania.com/noticias/politica/rajoy-se-lia-con-la-deuda-de-espana-y-de-grecia-es-como-si-en-espana-debieramos-900000-millones--789621.html[/url] ([url]http://www.bolsamania.com/noticias/politica/rajoy-se-lia-con-la-deuda-de-espana-y-de-grecia-es-como-si-en-espana-debieramos-900000-millones--789621.html[/url]) :facepalm:


Creo que puede deberse a una confusión entre deuda EXTERNA y deuda PÚBLICA. Mariano no es economista y debía haber especificado. Entonces, 'Grecia debe' será entendible como deuda externa. La Deuda Pública española ya es superior al 90% del PIB, cierto, pero tiene una parte entre acreedores nacionales (bancos y particulares). También la Deuda Pca. griega es muy superior al 90% de su PIB, si no recuerdo mal.

Saludos.
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: Republik en Julio 07, 2015, 10:44:47 am
Mucha gente confunde la deuda pública con la externa y en el caso español las cifras se parecen mucho.

Grecia tiene la "suerte" de que su deuda pública es de facto casi toda externa, pues la parte en manos de la banca griega es como si lo fuera, ya que su impago haría quebrar los bancos y eso de momento implica que el BCE tiene que bajar a la arena a ayudar (ya lo hizo en 2012).

Grecia es un caso extremo  de rechazo interno de la deuda estatal, algo que tiene que ver con su mal historial de pagos. La deuda externa bruta griega son 451000M pero la posición neta suma -220.000, que es como el 125% del PIB. Y la deuda externa pública supone solamente un poco más de esa cantidad. Es decir,con el contador público a cero, Grecia tendría la NIIP casi a cero.

Para España las cifras son 1,7B en bruto y 1,0 en neto. Como se parece mucho la NIIP y la deuda pública hay quien asimila el caso español al heleno pero ya se han cuidado en Europa de no rescatarnos precisamente porque un saldo de 1B de un solo país no lo aguanta un grupo cuyo PIB agregado es de 10B y ya debe más de 8B.

Esto es algo en lo que nunca se insiste y no sé bien por qué: Grecia puede salir medio indemne (mal, pero quizá tolerablemente) de un impago de su deuda pública porque casi toda es externa y la parte interna ya buscaría un areglo con los bancos tenedores o algo así; y además andan cerca del superávit primario todos los meses, o al menos eso parece, en todo caso en esto van mejor que nosotros.

Pero España, si sumamos toda la deuda de las AAPP (esos 200.000M en préstamo que no salen en los informes porque no son títulos), tiene del orden del 70% en manos internas y formando la espina dorsal del ahorro nacional y del sector asegurador, ambos mucho mayores que los griegos en términos de PIB. Y pese a ello,el ahorro español no en ladrillo es bajo respecto a la UE,con lo que las consecuencias de un impago serían dramáticas desde el primer día al tener que devorar una parte inmensa del ahorro financiero nacional para salvar al Estado y a cambio obtener poca cosa (supuesto que lo hagamos en un hipotético 2017 con equilibrio primario, serían 35000M de ahorro en una masa de gasto de 460.000M). La NIIP, además, pasaría de -1B a unos -0,7B,  porque las empresas y bancos españoles (sobre todo estos) son quienes deben mucho en el exterior, más que el Estado.

Por ponerlo en cifras, Grecia ganaría un 7-8% de capacidad de gasto público (los 5500M que ahora paga en intereses)  a cambio de comerse del orden del 30-40% del ahorro nacional. España destruiría  sus seguros, su ahorro nacional (y a saber hasta qué punto porque la crisis bancaria sigue latente y la quiebra del Estado seguramente la haría aflorar en todo su esplendor) y la credibilidad interna y externa de su sistema financiero para, a cifras de hoy, necesitar aún un ajuste en el gasto, y dentro de unos años y si todo va bien, al menos ahorrarse nuevas necesidades de financiación-pelota (para la carga de intereses). En el caso español sería algo así como devorar el ahorro interno (en manos de "viejunos" como en todas partes) para necesitar menos ajustes en el sector público, lo que, como no se ha hecho el adelgazamiento griego, supondría salvar el empleo público y las redes de compras y subvenciones innecesarias;  porque las pensiones van a ser recortadas sí o sí ya que sus derivas no son sostenibles de ninguna manera. Lo peor es que un país sin ahoro interno y con la población escamentada de meter dinero en bancos, sseguramente viviría décadas de estancamiento económico, con lo que la capacidad para incrementar el gasto nominal sería nula.

Para ninguno de los dos países, a tipos de interés corrientes, sería la panacea librarse de la deuda por el procedimiento del repudio, más vale que busquemos en Europa esa mutualización del 60-80% del PIB a plazos larguísimos y tipos contenidos. Pero eso solamente puede llegar cuando tengamos el presupuesto cuadrado con visos de sostenibilidad, y falta bastante para lograrlo.

Aquí está la estructura de tenedores de la deuda,se aprecia bien que para Grecia impagar es perjudicar al extranjero y para España o Italia, pegarse un tiro en el pie. Por eso es llamativo que en España se copie de Grecia (algo suicida) y nadie se fije en que  en Italia, el PIG que más debe en cifras absolutas y el que más carga soporta por su deuda, están bien calladitos a la hora de proponer soluciones como un impago.

http://www.businessinsider.com/government-debt-holders-2014-12 (http://www.businessinsider.com/government-debt-holders-2014-12)

Algo interesante que la porción "foreign official" incluye lo mismo fondos soberanos  y bancos centrales de países ahorradores (caso de la deuda de USA, Holanda y otros con cierta credibilidad) como países cuya deuda está en mecanismos de rescate, por eso se juntan en la misma zona de la tabla Grecia, Portugal, Holanda, USA o Francia.

Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: mpt en Julio 07, 2015, 14:41:06 pm
y digo yo, ningún madrileño del foro estuvo en el Ateneo viendo a Trevijano?

dicen aqui que habia mas de mil

http://www.espiaenelcongreso.com/2015/07/06/apoteosis-de-trevijano-en-el-ateneo-y-silencio-oficial/ (http://www.espiaenelcongreso.com/2015/07/06/apoteosis-de-trevijano-en-el-ateneo-y-silencio-oficial/)
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: breades en Julio 07, 2015, 15:27:40 pm
Tres días después de la conferencia de Trevijano...

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El Ateneo tendrá que devolver una subvención de 949.757 euros

  • El Ministerio de Cultura dice que ha justificado los gastos de forma 'incorrecta y confusa'
  • El dinero público tenía que destinarse a la 'reparación y mantenimiento' del edificio

El Ministerio de Educación, Cultura y Deporte ha instado al Ateneo de Madrid a que devuelva 949.757 euros de la subvención de casi un millón de euros que le concedió para la «reparación y mantenimiento de sus instalaciones». Según el detallado requerimiento elaborado por el departamento que hasta ahora dirigía José Ignacio Wert, la centenaria institución ha aportado documentación «insuficiente, incorrecta y confusa» para justificar en qué se gastó el dinero concedido en dos partidas los años 2010 y 2011 para rehabilitar un edificio declarado Bien de Interés Cultural (BIC).

Entre las objeciones detectadas figuran numerosas facturas que «no están firmadas por la dirección facultativa responsable de las obras», el hecho de que «no se aportan copias de los contratos suscritos con técnicos, instaladores y constructoras» y que se atribuyen como «costes imputables» las nóminas de «personal que, de forma habitual, viene prestando sus servicios» en el centro. Del informe se desprende que sólo el 33% de los gastos presentados se corresponden con los trabajos que podían ser financiados con dinero público.

El Ateneo tiene de plazo hasta mayo de 2016 para devolverle al Ministerio de Educación, Cultura y Deportes las cantidades que no ha podido justificar. Éste es uno de los problemas que ha recibido en herencia la nueva Junta de Gobierno de la Docta Casa -el nombre por el que la conocen sus socios-, presidida desde las elecciones internas del pasado 30 de mayo por Enrique Tierno Pérez-Relaño.

Este periódico se ha puesto en contacto con la entidad privada para saber si se van a plantear alegaciones a este requerimiento y, en caso contrario, si se dispone de fondos suficientes para devolver el importe de la subvención reclamado. Un portavoz explica que dado que el nuevo equipo directivo se ha incorporado recientemente necesitan de «un tiempo prudencial para analizar el estado de la institución y poder llevar a cabo la transición».

'Préstamo encubierto'

Para un grupo «muy numeroso» de socios críticos con la gestión del Ateneo durante los últimos años, ésta es «la constatación de las irregularidades» que se han cometido. Tal y como vienen denunciando prácticamente desde que se recibió la subvención, presumiblemente el dinero no se gastó en la reforma del edificio, sino en darle «un préstamo encubierto» a la concesionaria del restaurante que se abrió en un inmueble anejo, en la calle Santa Catalina.

La devolución de los fondos públicos no justificados no es el único quebradero del cabeza al que se enfrenta la nueva Junta de Gobierno. Según un informe realizado por el Ministerio del Interior en enero, el balance económico de la institución es de «suspensión de pagos técnica». Además, se ha incumplido el plazo dado por el Ayuntamiento de Madrid para acometer las obras de reparación requeridas tras las inspecciones técnicas de edificios (ITE) hechas en 2002 y 2013, ambas desfavorables.



http://www.elmundo.es/madrid/2015/07/05/5597daa546163f46648b456d.html (http://www.elmundo.es/madrid/2015/07/05/5597daa546163f46648b456d.html)
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: burbunova en Julio 07, 2015, 15:48:07 pm
Mariano Rajoy Brey. Acojonante...
“Grecia debe mucho dinero, algo más del 90% de su PIB, es como si en España debiéramos 900.000 millones de euros, que es una cifra astronómica”.
[url]http://www.bolsamania.com/noticias/politica/rajoy-se-lia-con-la-deuda-de-espana-y-de-grecia-es-como-si-en-espana-debieramos-900000-millones--789621.html[/url] ([url]http://www.bolsamania.com/noticias/politica/rajoy-se-lia-con-la-deuda-de-espana-y-de-grecia-es-como-si-en-espana-debieramos-900000-millones--789621.html[/url]) :facepalm:


Si es que estamos entre Guatemala y Guatepeor. Hace unos días unos podemitas se solidarizaban con los partidarios del 'no' en el referéndum griego haciendo ondear una bandera de... Israel [1, 2, 3].

(https://pbs.twimg.com/media/CJJNTplWgAAlcHz.jpg)


[1] http://www.periodistadigital.com/politica/partidos-politicos/2015/07/06/ahora-madrid-podemos-orgullo-gay-israel-grecia-twitter.shtml (http://www.periodistadigital.com/politica/partidos-politicos/2015/07/06/ahora-madrid-podemos-orgullo-gay-israel-grecia-twitter.shtml)

[2] http://www.lavozlibre.com/noticias/ampliar/1097485/ahora-madrid-y-podemos-confunden-la-bandera-de-grecia-con-la-de-israel (http://www.lavozlibre.com/noticias/ampliar/1097485/ahora-madrid-y-podemos-confunden-la-bandera-de-grecia-con-la-de-israel)

[3] http://www.minutodigital.com/2015/07/05/podemos-confunde-la-bandera-de-israel-con-la-de-grecia/ (http://www.minutodigital.com/2015/07/05/podemos-confunde-la-bandera-de-israel-con-la-de-grecia/)
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: visillófilas pepitófagas en Julio 07, 2015, 18:25:17 pm
La ESO no perdona
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: Betancourt en Julio 07, 2015, 18:48:29 pm
Si es que estamos entre Guatemala y Guatepeor. Hace unos días unos podemitas se solidarizaban con los partidarios del 'no' en el referéndum griego haciendo ondear una bandera de... Israel
(https://s-media-cache-ak0.pinimg.com/originals/09/0c/94/090c9479a02bce5968ef695c0cdbcde1.jpg)

Como decía un amigo, lo bueno de vivir en un país antiguo es que el día que tocó repartir colores para las banderas aún se podía buscar algo no usado.
¡Viva Guatemala! (... y el azul clarito)
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: burbunova en Julio 07, 2015, 21:03:05 pm
Van de modernos y se anuncian como lo nuevo; pero hacen lo de siempre y, en realidad, su espíritu es igual de anticuado.

Citar
La pareja del concejal Pablo Soto, de supervisora de tiendas en DIA a "asistente" del edil.

La pareja del concejal de Participación Ciudadana, Transparencia y Gobierno Abierto, Pablo Soto Bravo, ya dejó entrever en su último puesto de trabajo que su futuro laboral iba a estar muy cerca del de su marido. Irene González Martínez ejerce ahora de "asistente" del edil, tal y como informó Vozpópuli hace unos días. ¿Pero cuál era su ocupación antes? Según ha podido saber este diario de fuentes de primera mano, esta licenciada en Derecho por la Universidad de La Coruña venía trabajando como "supervisora de tiendas" en la cadena de supermercados Distribuidora Internacional de Alimentación SA (DIA).

[...]

[url]http://vozpopuli.com/actualidad/64881-la-pareja-del-concejal-pablo-soto-de-supervisora-de-tiendas-en-dia-a-asistente-del-edil[/url] ([url]http://vozpopuli.com/actualidad/64881-la-pareja-del-concejal-pablo-soto-de-supervisora-de-tiendas-en-dia-a-asistente-del-edil[/url])


Citar
Ada Colau contrata a su pareja para asesorarla en el Ayuntamiento de Barcelona.

La nueva alcaldesa de Barcelona, Ada Colau, ha decidido contratar a su pareja, Adrià Alemany, como representante de Relaciones Políticas e Institucionales de su partido, Barcelona en Comú (BComú). Aunque será la flamante formación política la que asuma el sueldo, Alemany se encargará de ayudar al Gobierno del consistorio catalán.

[...]

[url]http://ecodiario.eleconomista.es/politica/noticias/6823912/06/15/Ada-Colau-contrata-a-su-pareja-para-asesorarla-en-el-Ayuntamiento-.html#.Kku8Xb1sp5oQmJh[/url] ([url]http://ecodiario.eleconomista.es/politica/noticias/6823912/06/15/Ada-Colau-contrata-a-su-pareja-para-asesorarla-en-el-Ayuntamiento-.html#.Kku8Xb1sp5oQmJh[/url])
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: lectorhinfluyente1984 en Julio 07, 2015, 21:07:52 pm
"Como dijo Kant..." (https://www.youtube.com/watch?v=rJrsUnxLlpo)
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: Republik en Julio 07, 2015, 21:48:16 pm
España no deja de repetir las escenas galdosianas con esa corte de famélicos arribistas cultivadores de la apariencia y deseosos de caer en gracia a quien les pueda proporcionar una poltronita pública con sus buenos haberes activos y pasivos, que hay que ser previsor
.

Como me dijo una vez un prejubilado asturiano , "trabayar  ye de probes".
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: burbunova en Julio 07, 2015, 21:54:02 pm
La ESO no perdona

Puesto que la educación ni está ni tampoco se le espera, habría que llamarla SO: sólo es secundaria y obligatoria. Acaso habría que reponer la E, a condición de que significase estabulación: buena parte de la muchachada sale del instituto hecha un animal.
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: El afilador en Julio 07, 2015, 22:42:45 pm
La ESO no perdona

Puesto que la educación ni está ni tampoco se le espera, habría que llamarla SO: sólo es secundaria y obligatoria. Acaso habría que reponer la E, a condición de que significase estabulación: buena parte de la muchachada sale del instituto hecha un animal.

Y gran parte no quiere estar allí. No era raro durante la burbuja que hubiera "estudiantes" que estaban allí por imperativo legal ya que hasta cierta edad no podían trabajar. Llamabas a los padres ante el total desinterés de la criatura por todo, y te soltaban lo mismo: que el niño mejor estaría en el andamio o sirviendo copas (aka. ganando dineros) que perdiendo el tiempo con Pitágoras (true story).

Y eso abre un debate ético/moral: ¿los mantenemos encerrados en el instituto aunque no quieran?
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: burbunova en Julio 07, 2015, 23:14:01 pm
La ESO no perdona

Puesto que la educación ni está ni tampoco se le espera, habría que llamarla SO: sólo es secundaria y obligatoria. Acaso habría que reponer la E, a condición de que significase estabulación: buena parte de la muchachada sale del instituto hecha un animal.

Y gran parte no quiere estar allí. No era raro durante la burbuja que hubiera "estudiantes" que estaban allí por imperativo legal ya que hasta cierta edad no podían trabajar. Llamabas a los padres ante el total desinterés de la criatura por todo, y te soltaban lo mismo: que el niño mejor estaría en el andamio o sirviendo copas (aka. ganando dineros) que perdiendo el tiempo con Pitágoras (true story).

Y eso abre un debate ético/moral: ¿los mantenemos encerrados en el instituto aunque no quieran?

Mucho antes del burbujón, tuve en el instituto un compañero que estaba ahí completamente a disgusto. Lo tenía bien claro: quería ponerse a trabajar, y punto.

El despropósito llegaba a tal extremo que algunos profesores tenían reservado un folio para él, ya que siempre entregaba en blanco. Un único folio por asignatura era suficiente para todo el curso académico: cada vez que tocaba examen la única porción de papel consumida era la ocupada por nombre y apellidos, fecha y firma. Él se largaba, contento por haberse librado de una hora de clase; el profesor, por su parte, garabateaba, con cierto desdén, un cero y una raya horizontal que servía para separar los distintos exámenes.

Un buen tipo ese compañero mío, que años más tarde acabó en la Guardia Civil. Estropeaba poco las clases, habida cuenta de lo mortal del aburrimiento que le tocaba padecer un día sí y otro también.

Finalmente sus padres se dieron por vencidos y le permitieron dejar el instituto para ponerse a trabajar. Me contó que lo había celebrado con los amigos cogiendo una cogorza de campeonato; en lo último, en el gusto por coger cheas, nos parecíamos.
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: Sidartah en Julio 08, 2015, 00:29:07 am
Lo oculto, no aporto nada, solo bilis.

(click to show/hide)

Saludos
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: El afilador en Julio 08, 2015, 09:09:43 am
...

Un buen tipo ese compañero mío, que años más tarde acabó en la Guardia Civil. Estropeaba poco las clases, habida cuenta de lo mortal del aburrimiento que le tocaba padecer un día sí y otro también.

Finalmente sus padres se dieron por vencidos y le permitieron dejar el instituto para ponerse a trabajar. Me contó que lo había celebrado con los amigos cogiendo una cogorza de campeonato; en lo último, en el gusto por coger cheas, nos parecíamos.

De aquí deduzco que sus padres no estaban muy conformes con su comportamiento.

El caso que cuento tiene el agravante de que son los padres los que apoyan a la tierna criatura en sus locuras.

Además, la estampa daba pena de verdad: imagínense que viven en la zona cero del turismo de borrachera del Mediterráneo. Que los padres de la criatura cecean con un acento cerrado de sabe dios qué agujero de Andalucía: llevan tatuado en la frente "protagonistas o descendientes de mano de obra barata emigrada durante el desarrollismo". Cuando les cuentas que su polluelo no da palo al agua, molesta y que se contempla meterlo en grupo con clase de refuerzo (una condena a no sacarte el graduado escolar hasta la veintena por el perfil de los que acaban allí)... pues el padre de la criatura te pregunta: "To esto que lo enzeñan, ¿pa qué?. Este quiere trabajá conmigo". La madre asintiendo con mirada bovina. Pones tu mejor cara, les das la mano mientras les agradeces el haber acudio a la tutoría (tras varios intentos infructuosos) y pasas al siguiente.

No sé qué fue de ellos. Pero no me espero nada bueno de alguien que a día de hoy sea probable que no tenga ni el graduado. Vendieron a su hijo por un sueldo mileurista (con suerte). No hay nada como el amor de unos padres. Que tengan criterio es algo secundario.
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: wanderer en Julio 08, 2015, 09:46:48 am
...

Un buen tipo ese compañero mío, que años más tarde acabó en la Guardia Civil. Estropeaba poco las clases, habida cuenta de lo mortal del aburrimiento que le tocaba padecer un día sí y otro también.

Finalmente sus padres se dieron por vencidos y le permitieron dejar el instituto para ponerse a trabajar. Me contó que lo había celebrado con los amigos cogiendo una cogorza de campeonato; en lo último, en el gusto por coger cheas, nos parecíamos.

De aquí deduzco que sus padres no estaban muy conformes con su comportamiento.

El caso que cuento tiene el agravante de que son los padres los que apoyan a la tierna criatura en sus locuras.

Además, la estampa daba pena de verdad: imagínense que viven en la zona cero del turismo de borrachera del Mediterráneo. Que los padres de la criatura cecean con un acento cerrado de sabe dios qué agujero de Andalucía: llevan tatuado en la frente "protagonistas o descendientes de mano de obra barata emigrada durante el desarrollismo". Cuando les cuentas que su polluelo no da palo al agua, molesta y que se contempla meterlo en grupo con clase de refuerzo (una condena a no sacarte el graduado escolar hasta la veintena por el perfil de los que acaban allí)... pues el padre de la criatura te pregunta: "To esto que lo enzeñan, ¿pa qué?. Este quiere trabajá conmigo". La madre asintiendo con mirada bovina. Pones tu mejor cara, les das la mano mientras les agradeces el haber acudio a la tutoría (tras varios intentos infructuosos) y pasas al siguiente.

No sé qué fue de ellos. Pero no me espero nada bueno de alguien que a día de hoy sea probable que no tenga ni el graduado. Vendieron a su hijo por un sueldo mileurista (con suerte). No hay nada como el amor de unos padres. Que tengan criterio es algo secundario.

Y luego ésa gente en cuanto junta cuatro duros, a gastárselos en lo que sea, empezando por endeudarse hasta las trancas para el ladrillo (o al menos, mientras se lo permitieron durante los años de borrachera bonanza burbujil.

Nunca tuvieron instrumentos culturales para escapar de su situación, y no sólo por ignorancia de no saber, sino por ignorancia militante.

Lamentable, pero carne de cañón.
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: El afilador en Julio 08, 2015, 10:23:51 am
...

Un buen tipo ese compañero mío, que años más tarde acabó en la Guardia Civil. Estropeaba poco las clases, habida cuenta de lo mortal del aburrimiento que le tocaba padecer un día sí y otro también.

Finalmente sus padres se dieron por vencidos y le permitieron dejar el instituto para ponerse a trabajar. Me contó que lo había celebrado con los amigos cogiendo una cogorza de campeonato; en lo último, en el gusto por coger cheas, nos parecíamos.

De aquí deduzco que sus padres no estaban muy conformes con su comportamiento.

El caso que cuento tiene el agravante de que son los padres los que apoyan a la tierna criatura en sus locuras.

Además, la estampa daba pena de verdad: imagínense que viven en la zona cero del turismo de borrachera del Mediterráneo. Que los padres de la criatura cecean con un acento cerrado de sabe dios qué agujero de Andalucía: llevan tatuado en la frente "protagonistas o descendientes de mano de obra barata emigrada durante el desarrollismo". Cuando les cuentas que su polluelo no da palo al agua, molesta y que se contempla meterlo en grupo con clase de refuerzo (una condena a no sacarte el graduado escolar hasta la veintena por el perfil de los que acaban allí)... pues el padre de la criatura te pregunta: "To esto que lo enzeñan, ¿pa qué?. Este quiere trabajá conmigo". La madre asintiendo con mirada bovina. Pones tu mejor cara, les das la mano mientras les agradeces el haber acudio a la tutoría (tras varios intentos infructuosos) y pasas al siguiente.

No sé qué fue de ellos. Pero no me espero nada bueno de alguien que a día de hoy sea probable que no tenga ni el graduado. Vendieron a su hijo por un sueldo mileurista (con suerte). No hay nada como el amor de unos padres. Que tengan criterio es algo secundario.

Y luego ésa gente en cuanto junta cuatro duros, a gastárselos en lo que sea, empezando por endeudarse hasta las trancas para el ladrillo (o al menos, mientras se lo permitieron durante los años de borrachera bonanza burbujil.

Nunca tuvieron instrumentos culturales para escapar de su situación, y no sólo por ignorancia de no saber, sino por ignorancia militante.

Lamentable, pero carne de cañón.

Lo veo diferente en un aspecto. Durante las pasadas décadas la educación fue su única salida y ascensor social. Evidentemente lo dejaron pasar ya que los frutos eran jodidos de recolectar porque estudiar tras 8 horas (siempre más) sirviendo mesas o pasar la noche sirviendo copas, no te deja el cuerpo y la mente para muchas alegrías.

Pese a todo hubo gente que lo hizo. Cierto catedrático de ciencias de esa tierra se sacó su carrera y doctorado mientras alquilaba y cargaba hamacas en la playa en el negocio de sus padres. Ahora odia el verano y todo lo que tenga que ver con la arena.

Sigue siendo posible esto pero me parece más difícil. Como bien sabemos en el foro, una licenciatura, un máster y un doctorado ya no son garantía de nada. Es más, los dos últimos se han convertido en empresas bastante caras para las gentes humildes. Una razón más para que mis protagonistas asuman su lugar en el mundo trabajando en verano (en negro o no) y malviviendo del paro en invierno.

Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: lectorhinfluyente1984 en Julio 08, 2015, 11:03:05 am
Pues para mi la culpa no es de ellos sino (redoble de tambores) del Sistema por no proporcionar como salida racional, posible y digna unas FPs "a la alemana".

Claro que como no hay empresas donde hacer las prácticas, empezamos mal ...   :-\
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: El afilador en Julio 08, 2015, 13:16:11 pm
Una entrevista que me ha producido escalofríos. No sé quién es más indigente intelectual y aprendiz de demagogo, si el entrevistador o la entrevistada. Y si después leo los comentarios, me siento peor todavía.

Begoña Villacís: «En Podemos se han equivocado con Carmena, han puesto a alguien con criterio»

http://www.jotdown.es/2015/07/begona-villacis-en-podemos-se-han-equivocado-con-carmena-han-puesto-a-alguien-con-criterio/ (http://www.jotdown.es/2015/07/begona-villacis-en-podemos-se-han-equivocado-con-carmena-han-puesto-a-alguien-con-criterio/)

Y lo que nos interesa de sus negocios familiares:

Citar
Cuando me leí el programa de Ahora Madrid había muchas cosas que me preocupaban, como lo de la banca pública municipal que te digo, que por muy bien que empiece nunca sabes cómo va a acabar aquello, o el tema de los desahucios, donde también pretendían proteger las viviendas arrendadas. Si tú no proteges los derechos del arrendador lo que lograrás es que la gente no alquile sus viviendas, el precio suba espectacularmente y al final ocurra lo mismo que con el Plan Mangada, que supuestamente era de izquierdas, pero como confinó la ciudad y su crecimiento, lo único que hizo fue que todas las viviendas subiesen de precio y fuesen más inasequibles. Tienes que planificar a largo plazo y eso Manuela me lo entendió perfectamente cuando lo hablé con ella. Afortunadamente, después se ha desviado de ese programa y ha dicho que no la compromete. Yo sí que pienso que el programa te debe comprometer, pero creo que ella no pudo interferir en la redacción del suyo y ahora que ya es alcaldesa dice que no la compromete. Y me alegro, sinceramente, había muchas cosas que no me gustaban. Tenía bonito lo de los huertos, eso sí estaba bien…


Si es que si nos los tuvieras bien controlados los bichos se nos comerían por los pies...
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: El afilador en Julio 08, 2015, 13:22:29 pm
Pues para mi la culpa no es de ellos sino (redoble de tambores) del Sistema por no proporcionar como salida racional, posible y digna unas FPs "a la alemana".

Claro que como no hay empresas donde hacer las prácticas, empezamos mal ...   :-\

Incluso la FP alemana se estamparía con la realidad española.
¿Cuántos centenares de horas de prácticas necesitas para servir platos y copas en locales turísticos infames como los que trufan toda nuestra costa mediterránea?
El turismo tiene su industria paralela más o menos necesitada de personal técnico. Pero nada comparado con el ejército de personal sin apenas formación que se dedica al cara a cara con el turista.
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: lectorhinfluyente1984 en Julio 08, 2015, 13:55:52 pm
Pues eso decía, que nos faltan empresas (en general), y sobre todo industriales para hacer las prácticas.

En País Vasco la cosa no estaba tan mal, aunque últimamente había una estructura de salarios un poco "rarita", con los FPs más mayores con salarios moderados y técnicos mucho más cualificados pero de hornadas más recientes con salarios cuencoarrocistas.

A mi no me gusta nada el modelo binario "todo o nada"; o eres carne infracualificada o tienes que tener un Doctorado y emular a Stajanov; sin caminos intermedios.

Extremistán es una porquería. Incluso los goleadores de la Champions laboral son infelices y tienen que tomar psicotrópicos para no caerse de la Carrera de la Rata.
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: Republik en Julio 08, 2015, 14:10:39 pm
Lamentable la entrevista con la pijabogada ciudadánica. El que entrevista es un pijiprogre ultrasectario con el cerebro de un ratón, pero la nena "pisitos Jr" se luce también.

Todos los tópicos juntos: buenismo universalista "Dios proveerá", carnehumanismo pagapensionista, idioteces sobre la fiscalidad propias de un bachiller (siempre ausente la comparación internacional, se creerán aquello de "Spain is different", en fin....).

Los comentarios son una auténtica inmundicia, reflejo del país que tenemos y la estupenda educación que "nos hemos dado".
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: wanderer en Julio 08, 2015, 14:39:19 pm
Lamentable la entrevista con la pijabogada ciudadánica. El que entrevista es un pijiprogre ultrasectario con el cerebro de un ratón, pero la nena "pisitos Jr" se luce también.

Todos los tópicos juntos: buenismo universalista "Dios proveerá", carnehumanismo pagapensionista, idioteces sobre la fiscalidad propias de un bachiller (siempre ausente la comparación internacional, se creerán aquello de "Spain is different", en fin....).

Los comentarios son una auténtica inmundicia, reflejo del país que tenemos y la estupenda educación que "nos hemos dado".

Es que los comentarios son peores que si hubieran juntado a todos los trolls de El Confidencial junto con todos los de BB.info, lo cual, para revista que pretende ser cultureta cultural, ya tiene delito.

No sólo reflejan ignorancia, sino carencia totales de gracia y de gusto.

A.Rivera creo que le dará sibilinamente un toque a la susodicha...  :roto2:  :troll:
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: visillófilas pepitófagas en Julio 08, 2015, 14:47:56 pm
Mariano I El Informado: "¡¿Sherá poshible?! ¡¡Eshtamosh perdiendo votosh a eshpuertash!!"

Alarma en el PP: Los sondeos internos le dan 125 escaños al Congreso
El ambiente de nerviosismo que se respiraba en el PP tras el batacazo en las elecciones del 24-M se ha tornado en estado de alarma cuando han comenzado a llegar, en los últimos días, las encuestas con estimación de voto encargadas por la dirección del partido. Cuentan a SABEMOS fuentes de la calle Génova que esos sondeos internos dan a los populares en torno a 125 diputados, sesenta escaños menos de los que el PP  tiene en la actualidad en el viejo palacio de la carrera de San Jerónimo.
http://sabemosdigital.com/hoy/1859-alarma-en-el-pp-los-sondeos-internos-le-dan-125-escanos-al-congreso (http://sabemosdigital.com/hoy/1859-alarma-en-el-pp-los-sondeos-internos-le-dan-125-escanos-al-congreso)
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: wanderer en Julio 08, 2015, 14:52:35 pm
¿125?? ¿Tantos? Y aún se quejarán...  :o
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: Sidartah en Julio 08, 2015, 15:48:12 pm
¿125?? ¿Tantos? Y aún se quejarán...  :o

No pasa nada, cambiamos la ley electoral al estilo griego, donde el que obtiene más votos/escaños recibe un premio de 40 o 50 escaños gratix y listo.  :biggrin:
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: Lego en Julio 08, 2015, 17:02:40 pm
¿Qué tal añadir un "Concurso de Méritos" y que la antigüedad sea el baremo principal?   Diez escaños gratis por cada legislatura en el gobierno.    Aún podrán alegar que es un alarde de meritocracia; tratar las elecciones como si fueran oposiciones.
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: burbunova en Julio 08, 2015, 17:06:28 pm
Lamentable la entrevista con la pijabogada ciudadánica. El que entrevista es un pijiprogre ultrasectario con el cerebro de un ratón, pero la nena "pisitos Jr" se luce también.

[...]


No tan lamentable, que la entrevista incluye alguna foto de la susodicha. La Villacís se da un aire de MILF (https://en.wikipedia.org/wiki/MILF_(slang)) que a algunos nos alegra la vista.  :roto2:
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: lectorhinfluyente1984 en Julio 08, 2015, 17:19:25 pm
Como ahora hay que ponerle una etiqueta modenna a todo, se llama...

"Capital erótico" (http://elpais.com/elpais/2015/03/02/opinion/1425324233_880002.html)

Aunque para mi que esto ha existido siempre, desde Cleopatra y antes. Sin ir más lejos, Kennedy le ganó a Nixon por "guapete" según dicen (y que Nixon se puso a sudar como un cerdo durante el debate televisivo)
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: wanderer en Julio 08, 2015, 18:09:03 pm
Habrá que ver cómo hacerse con "naked shorts over their assets"...  :troll:  :facepalm:
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: lectorhinfluyente1984 en Julio 09, 2015, 09:46:19 am
http://www.elconfidencial.com/empresas/2015-07-09/economia-invita-a-botin-fg-y-faine-a-engullir-a-los-bancos-medianos_920007/ (http://www.elconfidencial.com/empresas/2015-07-09/economia-invita-a-botin-fg-y-faine-a-engullir-a-los-bancos-medianos_920007/)

Citar
De lanzar globos sonda a través de declaraciones públicas en conferencias, a sugerir en privado la necesidad de que los tres grandes bancos españoles pasen al ataque y cierren lo que desde el Ministerio de Economía se llama “consolidación del sistema bancario español”. Bajo esta denominación se esconde el plan diseñado por el Gobierno para que Banco Santander, BBVA y Caixabank adquieran algunos de los bancos medianos que han quedado en zona de nadie tras la profunda restructuración del sistema financiero nacional.

Varias fuentes de estas tres entidades reconocen los contactos informales que en el último mes han tenido con el ministro de Economía, Luis de Guindos, y con el gobernador del Banco de España, Luis Linde, los cuales les han sugerido que sería deseable que los tres grandes trasatlánticos dieran un paso adelante para adquirir los bancos que por escaso tamaño serían vulnerables si el Banco Central Europeo (BCE) eleva de nuevo los niveles de solvencia.

La sugerencia, que en el lenguaje corporativo se traduce como orden, se refiere a la necesidad de que Santander, BBVA y Caixabank analicen las adquisiciones de entidades como Ibercaja, BMN, Liberbank y Unicaja, principalmente, sin olvidar a Abanca, Kutxabank y Cajamar. Desde el Ministerio de Economía se considera que en cuanto Fráncfort, desde donde el BCE supervisa desde finales del pasado año a la banca europea, endurezca otra vez las necesidades de capital, varias de ellas no tendrán capacidad de respuesta.

Más aún, se tiene claro que las que están nacionalizadas, con participaciones mayoritarias en manos del Estado, como BMN, o son propiedad de fundaciones y, por ley, están obligadas a salir a bolsa, como Ibercaja o Unicaja, tendrán serios problemas cuando traten de levantar capital por sí solas. Fuentes financieras estiman que ni la entidad dirigida por Carlos Egea ni la aragonesa, las cuales ya han anunciado su intención de dar el salto a los mercados de capitales este mismo año, tienen capacidad suficiente en solitario para atraer inversores dados los ratios a los que cotizan los grandes buques bancarios.

“Cuando lo intenten en septiembre se van a dar de bruces. Los números no salen para que el Estado recupere el dinero que les ha prestado teniendo en cuenta a cómo las tiene valoradas en libros las acciones o los instrumentos canjeables”, explica un banquero que ha asesorado al Estado en la recapitalización de la banca española.

Además, a Economía le preocupa mucho la escasa rentabilidad que obtiene ahora el sector, apenas un 6,5%, muy lejos de los dos dígitos largos que registraban en el momento de máximo esplendor de la economía española. Un escaso ROE que difícilmente mejorará si los tipos de interés continúan cerca de cero durante un periodo prolongado de tiempo, lo cual se da por descontado ya que Europa no termina de arrancar, como así demuestran los datos del PIB de Alemania, Francia e Italia.

“La única fórmula de mejorar los ratios es reduciendo costes o subiendo comisiones”, indican desde un banco de negocios internacional. O lo que es lo mismo, “bajando los gastos de empleados por oficina o fusionando bancos para ahorrar en back office”, añaden desde otra entidad internacional que ha estado analizando los números de Ibercaja. "Algunos van a tener problemas para devolver las ayudas en los dos próximos años cuando vence el plazo", puntualizan.

Muchas reticencias

No obstante, los deseos del ministro y del gobernador no cuadran muy bien con las pretensiones de Caixabank y de BBVA, que en participado activamente en la fase de concentración. Especialmente, la primera, que ha digerido bancos que recibieron ayudas públicas como Banca Cívica y Banco de Valencia, y otro privado como Barclays. Unas adquisiciones que se han traducido en varios expedientes de regulación de empleo (ERE) por los que ha despedido a más de 5.000 personas.

Por su parte, el grupo liderado por Francisco González aún está en proceso de integración de Catalunya Banc, del que tiene que echar a 2.000 personas, el 46% de la plantilla. Sin olvidar, que, debido al proyecto de apostar por la banca digital, en el seno del segundo banco del país se considera que será necesario abordar un ajuste interno de personal por un volumen similar.

El único que no ha participado en ninguna operación corporativa es el Santander, el cual apenas pujó por los bancos que el Estado fue nacionalizando a golpe de subasta competitiva. Tras la absorción de Banesto y sus 3.000 despidos, se le considera el candidato número uno para dar un paso adelante. No obstante, unos y otros coinciden en señalar que no habrá movimientos significativos hasta que se despeje el horizonte electoral porque puede que ni el ministro de Economía ni el Gobernador del Banco de España sean los mismos a partir de 2016.
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: Republik en Julio 09, 2015, 10:02:15 am
La banca comercial tendrá que acostumbrarse a ser un negocio de perra gorda y un ROE de  alrededor del 7% con los tipos como están y lo inmobiliario muy por debajo , no está nada mal
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: visillófilas pepitófagas en Julio 09, 2015, 11:20:59 am
Curioso que traten a Caixabank como un grande cuando su viabilidad como banco está en entredicho. Todavía no cumple con la normativa europea de no tener participaciones industriales (que son las que maquillan sus números).
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: visillófilas pepitófagas en Julio 09, 2015, 14:40:39 pm
Igual animan a "los 3 grandes" a engullir para no ser engullidos

SEGÚN CÁLCULOS DE DEUTSCHE BANK
Caixa reducirá su capital un 20% y Santander un 13% por el fin de los enjuagues contables
Por si la banca española no tuviera suficientes problemas que justifican su mal comportamiento en bolsa, vuelve la preocupación por su solvencia a consecuencia del fin de los 'enjuagues contables'

Parecía que la (falta de) rentabilidad era el gran problema de la banca española y lo que justificaba su pobre comportamiento en bolsa, mientras que la solvencia había dejado de ser una preocupación tras los test de estrés y las ampliaciones de capital de BBVA y Santander. Pues no. Después de la crisis, se van a endurecer las reglas de solvencia internacionales para impedir los llamados 'enjuagues contables' a que tan aficionado ha sido el sector en todo el mundo para fortalecer artificialmente su capital. Y los más perjudicados, según un análisis de Deutsche Bank, serán Caixabank, cuya ratio de capital bajará un 20%, y Santander, donde la reducción será del 13,4%.

La ratio de solvencia de un banco se calcula dividiendo los fondos propios (el capital) entre los activos ponderados por riesgo (APR) de cada entidad. Este concepto no es el activo real del banco, sino una cifra inferior, y da un peso mayor a elementos con más riesgo-(como crédito promotor, inversión en bolsa o créditos al consumo- y muy bajo o nulo a otros como deuda pública o créditos a grandes empresas. Esto es lo que se conoce como "consumo de capital".

Lo que han hecho nuestras entidades es reducir el volumen de los APR, de forma que supongan un porcentaje inferior del activo real (sin ponderar). Es lo que se llama eufemísticamente "adecuada gestión de balance" o "aplicación de modelos propios". Para ello, se revisan las ponderaciones de estos activos a la baja aplicando una metodología interna que, aunque tiene que estar supervisada por el Banco de España, permite aplicar unas ponderaciones más laxas que en los modelos estándar (iguales para todas las entidades). Si bajas el denominador, aunque el numerador -el capital- no aumente, la ratio de solvencia sube automáticamente. Que es el objetivo de estas operaciones, que han contado con el apoyo del supervisor hasta ahora.

Sin embargo, la necesidad de evitar nuevos rescates bancarios con dinero público ha hecho no sólo que se incrementen las exigencias de cantidad y calidad del capital (las normas de Basilea III), sino que también se vaya a poner orden en esta forma de calcular los APR para que sea homogénea entre países y entidades, y para evitar abusos: los conocidos en el sector como 'enjuagues contables'. Así, se va a incrementar la ponderación de los riesgos de crédito en hipotecas y crédito a empresas, y se van a imponer unos mínimos de ponderación para todos los bancos, aunque usen modelos internos.

Caixabank, Santander y BBVA necesitarán capital

Esto se va a traducir en un incremento de los APR sobre los actuales en todas las entidades cotizadas españolas, si bien con grandes diferencias entre unas y otras. Según un estudio de Deutsche Bank, los bancos puramente nacionales apenas notarán este cambio: Liberbank tendrá un impacto cero, y Bankinter y Popular verán incrementado el denominador de su capital sólo un 3% (el análisis no incluye a Sabadell). El impacto es mayor en los internacionales, si bien con diferencias: BBVA sufrirá un incremento del 7% y Santander, del 15%. Y la palma con diferencia de la lleva Caixabank con un aumento del 25% de estos activos.

Si cuando bajaba el denominador subía el capital, cuando suba el denominador (los APR) con estas normas, lógicamente el capital bajará. ¿Cuánto? En el caso de la entidad que preside Isidre Fainé, un 20%, al pasar su ratio CET1 (el de mayor calidad y referencia para el mercado) del 11,5% actual al 9,2%. En el banco que controla Ana Botín, la reducción será del 13,4%, desde el 9,7% actual hasta el 8,4%. Finalmente, el presidido por Francisco González pasará del 10,5% hasta el 9,8%, un descenso del 6,66%, siempre según las estimaciones de Deutsche Bank.

Con estas caídas, ninguno incumpliría los mínimos legales, pero los tres se quedarían por debajo del 10% que es el estándar internacional. El que se situaría más lejos es Santander, cuando la macroampliación de enero pretendía justamente situar el capital en ese nivel ante las presiones de los grandes inversores internacionales y del BCE. Volver a situarse en el 8,4% supondría un serio problema para el primer banco español. También lo tendría Caixabank: aunque su necesidad sería pequeña para alcanzar ese umbral del 10%, sí necesitaría una aportación notable para poder seguir presumiento de ser uno de los bancos más solventes de España.

http://www.elconfidencial.com/mercados/2015-07-02/el-fin-de-los-enjuagues-contables-reducira-un-20-el-capital-de-caixa-y-un-13-el-de-santander_911221/ (http://www.elconfidencial.com/mercados/2015-07-02/el-fin-de-los-enjuagues-contables-reducira-un-20-el-capital-de-caixa-y-un-13-el-de-santander_911221/)
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: lectorhinfluyente1984 en Julio 10, 2015, 18:01:35 pm
100% Mugre

http://www.elconfidencial.com/espana/2015-07-10/caso-gurtel-el-bigotes-rajoy-gilipollas_923497/ (http://www.elconfidencial.com/espana/2015-07-10/caso-gurtel-el-bigotes-rajoy-gilipollas_923497/)

Citar
El exgerente de Orange Market, Álvaro Pérez, conocido como 'El Bigotes', ha tenido que escuchar en el juicio que se sigue contra él y otras 12 personas por la pieza 3 del caso Gürtel una conversación telefónica en la que alude al actual presidente del Gobierno, Mariano Rajoy, en los siguientes términos: "Cuando dejé de trabajar con Aznar, me dejó una temporada con Rajoy, que es un gilipollas y un mierda".


(http://majadahondamagazin.es/wp-content/uploads/2015/01/bigotes2.jpg)

http://blogs.elconfidencial.com/espana/el-confidente/2015-07-10/la-exministra-trujillo-suspendida-en-13tv-por-ataques-xenofobos_921921/ (http://blogs.elconfidencial.com/espana/el-confidente/2015-07-10/la-exministra-trujillo-suspendida-en-13tv-por-ataques-xenofobos_921921/)

Citar
María Antonia Trujillo, que fuera ministra de la Vivienda en los dos primeros años de José Luis Rodríguez Zapatero, ha sido “suspendida” de colaboraciones en el canal televisivo 13TV, propiedad de la Conferencia Episcopal, por haber vertido ataques racistas y xenófobos contra el periodista de origen argentino Luis Balcarce.

El pasado miércoles 8 de julio, durante el espacio de debate político Más Claro Agua, que presenta la periodista Isabel Durán, Trujillo hablaba del rescate bancario y otras cuestiones. En un momento determinado, Balcarce le recordó su etapa de ministra de la Vivienda acusando a la extremeña de haber contribuido a crear la “burbuja inmobiliaria”. Trujillo contestó repleta de ira: “Vete a tú país, vete a tu país” por todo argumento.


Y aquí la Trujillo que no puede defenderse sobre la burbuja y metiendo todo el gambón...

https://youtu.be/-vF5qs2KZwQ (https://youtu.be/-vF5qs2KZwQ)

¡Qué nivel, Maribel!  :facepalm:
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: Marv en Julio 10, 2015, 18:12:11 pm
Pues fíjate, puede que sea la única verdad que haya dicho este pobre diablo en toda su vida.
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: burbunova en Julio 10, 2015, 18:20:22 pm

[...]

¡Qué nivel, Maribel!  :facepalm:


En tres imágenes, el nivel de las medidas la ex-ministra de Vivienda para dar solución a los problemas en este área.

Por ejemplo, unas zapatillas para patearte la ciudad en la que buscas techo. Vivienda digna y asequible hay la que quieras y más, sólo hay que buscar; ocurre que esta juventud es todo holgazanería y ni siquiera está dispuesta a pasar por ese trabajo.

(http://www.adlatina.com/sites/default/files/legacy//grafica/shackelton-es-webkelifinder.jpg)

(https://lh5.googleusercontent.com/-PE5OSrdZZA8/TYCf6EVIawI/AAAAAAAAAVw/Cx_oozn9e48/s1600/kellifinder-trujillo%25255B1%25255D%25255B4%25255D2.jpg)

Por no hablar de los minipisos: 30 metros cuadrados son suficientes, el resto es vicio.

(http://www.refoyo.com/weblog/imagenes/minipisos_grafico.jpg)

Si casi acierta la Trujillo con lo de "Vete a tu país": venga, tipa, "Vete a su país". Es más, hasta podíamos pagarle el viaje para devolverles, de paso, a los argentinos la putada de Repsol-YPF. Correr con lo gastos del viaje no sólo de de esta tipa, también de otros su ralea; eso sí, sin billete de vuelta. Un cambio de aires podía venirles bien; además, entre los Kichner y demás fauna del lugar iban a estar como rata negra en una cloaca pez en el agua.
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: bluebeetle en Julio 10, 2015, 18:42:45 pm
Como ahora hay que ponerle una etiqueta modenna a todo, se llama...

"Capital erótico" ([url]http://elpais.com/elpais/2015/03/02/opinion/1425324233_880002.html[/url])

Aunque para mi que esto ha existido siempre, desde Cleopatra y antes. Sin ir más lejos, Kennedy le ganó a Nixon por "guapete" según dicen (y que Nixon se puso a sudar como un cerdo durante el debate televisivo)


Kennedy fue uno de los primeros en darse cuenta del potencial de la televisión como herramienta de impregnación. En ese famoso debate, los radioyentes estaban convencidos de que Nixon era el ganador, debido a su retórica y locución. Sin embargo, los televidentes vieron a un chico joven (y sexy) que se correspondía con sus ideales modernos, frente a un tipo de aspecto hosco, incómodo y sudoroso. El resultado es de todos conocido.

Ah, otra perlita de nueshtro querido Plasmariano, que por cierto, no está tan mal dicha. Me he llevado un pequeño chasco al consultar la RAE :roto2:
Citar

“Una cosa es ser solidario, y otra es serlo a cambio de nada"


https://twitter.com/cope_es/status/615778637678129156

solidario, ria.

(De sólido).

1. adj. Adherido o asociado a la causa, empresa u opinión de alguien.

2. adj. Der. Se dice de las obligaciones contraídas in sólidum y de las personas que las contraen.


Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: lectorhinfluyente1984 en Julio 10, 2015, 18:49:11 pm
Como ahora hay que ponerle una etiqueta modenna a todo, se llama...

"Capital erótico" ([url]http://elpais.com/elpais/2015/03/02/opinion/1425324233_880002.html[/url])

Aunque para mi que esto ha existido siempre, desde Cleopatra y antes. Sin ir más lejos, Kennedy le ganó a Nixon por "guapete" según dicen (y que Nixon se puso a sudar como un cerdo durante el debate televisivo)


Kennedy fue uno de los primeros en darse cuenta del potencial de la televisión como herramienta de impregnación. En ese famoso debate, los radioyentes estaban convencidos de que Nixon era el ganador, debido a su retórica y locución. Sin embargo, los televidentes vieron a un chico joven que se correspondía con sus ideales modernos, frente a un tipo de aspecto hosco, incómodo y sudoroso. El resultado es de todos conocido.

Ah, otra perlita de nueshtro querido Plasmariano, que por cierto, no está tan mal dicha. Me he llevado un pequeño chasco al consultar la RAE :roto2:
Citar

“Una cosa es ser solidario, y otra es serlo a cambio de nada"


[url]https://twitter.com/cope_es/status/615778637678129156[/url] ([url]https://twitter.com/cope_es/status/615778637678129156[/url])

solidario, ria.

(De sólido).

1. adj. Adherido o asociado a la causa, empresa u opinión de alguien.

2. adj. Der. Se dice de las obligaciones contraídas in sólidum y de las personas que las contraen.


¿Incómodo, hosco, sudoroso...?

https://www.youtube.com/watch?v=BCDwvFwC9mU (https://www.youtube.com/watch?v=BCDwvFwC9mU)
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: mpt en Julio 10, 2015, 18:54:29 pm
una de felicidad y positivismo

http://www.eldiario.es/zonacritica/inevitable_6_407069313.html (http://www.eldiario.es/zonacritica/inevitable_6_407069313.html)

que nivel maribel, estamos apañaos; e IU cambiando de disfraz, menudos rojelios


no se que rinde mas, si estos

http://www.valenciaplaza.com/ver/160874/los-institutos-tecnologicos-de-redit-ingresan-87-millones-en-2014.html (http://www.valenciaplaza.com/ver/160874/los-institutos-tecnologicos-de-redit-ingresan-87-millones-en-2014.html)

o esto

http://www.lne.es/asturias/2010/06/03/jose-blanco-gastar-2000-millones-ahorrar-15-minutos/924192.html (http://www.lne.es/asturias/2010/06/03/jose-blanco-gastar-2000-millones-ahorrar-15-minutos/924192.html)

http://www.lne.es/asturias/2015/07/10/fomento-plantea-nueva-via-mil/1784248.html (http://www.lne.es/asturias/2015/07/10/fomento-plantea-nueva-via-mil/1784248.html)
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: polov en Julio 15, 2015, 16:45:47 pm
DESGLOSE DEUDA EXTERNA

http://www.bde.es/webbde/es/estadis/bpagos/deuda.pdf (http://www.bde.es/webbde/es/estadis/bpagos/deuda.pdf)

El saldo total de deuda externa alcanza en el Q1 1783874 M. EUR por encima de los 1700081 del Q4 del año pasado.
30 % es deuda pública, especialmente a l/p. Casi igual que las entidades financieras monetarias, al margen del Banco de España.


gracias por sus posts
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: burbunova en Julio 16, 2015, 21:17:19 pm
Y mientras tanto, en España "vuelve la burra al trigo"... si es que alguna vez se fue de allí.

Citar
Crowdfunding: invierte en vivienda desde 500 euros.

Una plataforma de crowdfunding llamada Housers.es permite a pequeños inversores depositar sus ahorros en inmuebles de promotores con una aportación mínima de 500 euros.

Según la compañía, Housers selecciona oportunidades para conseguir que los inmuebles en los que invierten los usuarios tengan una buena rentabilidad del alquiler y altas posibilidades de revalorización. Esto permite al inversor tener ingresos mensuales y una plusvalía cuando el inmueble sea vendido.

[...]

[url]http://www.fotocasa.es/blog/finanzas/crowdfunding-invierte-en-vivienda-desde-500-euros?xtor=EPR-457-[/url] ([url]http://www.fotocasa.es/blog/finanzas/crowdfunding-invierte-en-vivienda-desde-500-euros?xtor=EPR-457-[/url])[62]-20150716&link=104272


Recomiendo la visita a la página web: es CP químicante puro.

No creo que falten himbersores. A fin de cuentas la MN está permanente fumada.

Citar
Vivir en una casa hecha de 'cannabis'.

[...]

La arquitecta alemana Monika Brümmer, afincada en Guadix (Granada), se dio cuenta de las virtudes de esta planta desde su época universitaria y en 1999 decidió fundar Cannabric, un estudio de arquitectura ecológica que emplea materiales biológicos para sus proyectos, especialmente el cáñamo. Brümmer fabrica desde entonces sus cannabrics, bloques de cáñamo que sustituyen al ladrillo convencional en sus construcciones. Pero no sólo eso, también paneles prefabricados, cañamiza para morteros y mantas aislantes o fieltros para la amortiguación acústica.

[...]

Por si alguno todavía relacionara este material con la droga, Brümmer aclara que el cáñamo industrial "tiene un índice de THC (el componente psicoactivo del cannabis) bajísimo, nada en comparación con la marihuana". Las variedades que se utilizan para elaborar este material, que suele ir acompañado de ligantes naturales, rondan el 0,3% de THC, un porcentaje muy inferior al entre 5% y 10% en el cual oscila el de las variedades alucinógenas y terapéuticas. Pese a ello, quien se dedique al cultivo de cáñamo tiene que reunir una serie de requisitos, según apunta la arquitecta.

[...]

[url]http://www.elmundo.es/economia/2015/07/16/55a37698268e3ee4588b456e.html[/url] ([url]http://www.elmundo.es/economia/2015/07/16/55a37698268e3ee4588b456e.html[/url])

Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: El afilador en Julio 16, 2015, 21:52:13 pm
Y mientras tanto, en España "vuelve la burra al trigo"... si es que alguna vez se fue de allí.

Citar
Crowdfunding: invierte en vivienda desde 500 euros.

Una plataforma de crowdfunding llamada Housers.es permite a pequeños inversores depositar sus ahorros en inmuebles de promotores con una aportación mínima de 500 euros.

Según la compañía, Housers selecciona oportunidades para conseguir que los inmuebles en los que invierten los usuarios tengan una buena rentabilidad del alquiler y altas posibilidades de revalorización. Esto permite al inversor tener ingresos mensuales y una plusvalía cuando el inmueble sea vendido.

[...]


Recomiendo la visita a la página web: es CP químicante puro.

No creo que falten himbersores. A fin de cuentas la MN está permanente fumada.


Creo que esto lo comentamos hace unos meses. Básicamente era un pilladineros para popularcapitalistas del que podían salir muy, muy escaldados. En todo caso, se lo merecerían.

¿Pero a que queda así como cool y rollo ONG esa web? Porque están al margen de los malvados bancos (¡tachán!)

PD1. Y esa tabla de incremento de valor de la vivienda vs rentabilidad del alquiler. Todo creciente, por supuesto. Nada en negativo. Es hasta enternecedor si no merecieran fuego y azufre.

PD2. Esto me recuerda a las guerras civiles africanas con transforndo étnico. Haces que todo dios de una etnia se convierta en un guerrillero genocida que mata a la otra mitad de la población. Así todos están manchados de sangre y comparten culpas. Esto es lo mismo: por cuatro durillos puedes ser un palillero, pasapisero, exprimebichos, cutre-promotor... Han democratizado el ser un desgraciado.
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: burbunova en Julio 16, 2015, 21:59:31 pm
Y mientras tanto, en España "vuelve la burra al trigo"... si es que alguna vez se fue de allí.

Citar
Crowdfunding: invierte en vivienda desde 500 euros.

Una plataforma de crowdfunding llamada Housers.es permite a pequeños inversores depositar sus ahorros en inmuebles de promotores con una aportación mínima de 500 euros.

Según la compañía, Housers selecciona oportunidades para conseguir que los inmuebles en los que invierten los usuarios tengan una buena rentabilidad del alquiler y altas posibilidades de revalorización. Esto permite al inversor tener ingresos mensuales y una plusvalía cuando el inmueble sea vendido.

[...]


Recomiendo la visita a la página web: es CP químicante puro.

No creo que falten himbersores. A fin de cuentas la MN está permanente fumada.


Creo que esto lo comentamos hace unos meses. Básicamente era un pilladineros para popularcapitalistas del que podían salir muy, muy escaldados. En todo caso, se lo merecerían.

[...]


Sofico 2.0

Citar


En 1969, aparece Sofico Renta para captar a pequeños ahorristas, admitiendo participaciones de 25.000 pesetas; se emitieron entonces 127.000 títulos, por los que se obtuvieron 3.189 millones de pesetas. La inviabilidad de Sofico Renta era total, pues el pago del 12% de rentabilidad suponía un desembolso anual de 380 millones, y la única fuente de ingresos era la suscripción de nuevas participaciones. Ese mismo año, el Ministerio de Información y Turismo premió los siete años de Sofico con la “Medalla de Plata al Mérito Turístico”.

https://es.wikipedia.org/wiki/SOFICO

A esos ávaros desplumados hay que recordarles, una vez hayan aceptado su ruina, lo siguiente: "Amigo, ¿nunca te preguntaste por qué dejaban entrar en un negocio tan rentable a un don nadie como tú?".
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: juancoco en Julio 18, 2015, 21:18:39 pm
Estos scams tipo sofico, fondos filatélicos, fondos de bosques, etc,etc siempre tendrán mucho éxito en este país. Dentro de cada español vive un hidalgo rentista que sueña con rentas caídas del cielo que le eviten la indignidad de tener que producir.
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: polov en Julio 20, 2015, 13:32:52 pm
http://blogs.elconfidencial.com/mercados/tribuna-mercados/2015-07-18/mientras-miramos-a-grecia_930692/ (http://blogs.elconfidencial.com/mercados/tribuna-mercados/2015-07-18/mientras-miramos-a-grecia_930692/)

Mientras miramos a Grecia

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Una de las habilidades que debe desarrollar un inversor es obligarse a no dar tanta importancia a los aspectos que más preocupan o mueven los mercados en ese momento y pensar en aquellos otros, que siendo igual de relevantes, afectarán a la cotización de los activos a medio y largo plazo. Esto es más fácil de decir que de hacer, pero conviene esforzarse.

En los últimos meses, además de las negociaciones con Grecia, algunos han mirado aún más lejos y se han encontrado con una brusca caída del 30% de la bolsa China en pocos días. Bajada que sigue a una subida aún mayor en los meses precedentes y que mantiene a los índices en positivo en 2015. No está mal que en ese país descubran los riesgos de la volatilidad de los mercados para que no realicen inversiones demasiado arriesgadas en el futuro. Por lo demás poco parece que cambie por allí.

Mientras la atención está puesta en los mercados financieros lejanos, me fijaré en la economía española y enumeraré los principales cambios que están afectando a la misma.

1. Rebajas fiscales que fomentan la actividad. Este mes se ha anunciado el adelanto de la bajada del IRPF prevista para 2016. A ello hay que sumar el efecto de la tarifa plana para autónomos en su cotización social y la progresiva disminución del impuesto de sociedades (30% en 2014, 28% en 2015 y 25% en 2016).

2. Crecimiento del empleo. Se partía de una elevada tasa de desempleo y queda mucho para recuperar los niveles previos a la crisis. No obstante, el avance experimentado hasta ahora está provocando un incremento del PIB y una recuperación de la confianza de los trabajadores y de los desempleados en sus posibilidades para progresar en su carrera profesional.

3. Cambio sociocultural respecto a la corrupción y la picaresca. Igual que en la última década nos hemos acercado al norte de Europa en aspectos culturales como la velocidad de circulación en carretera, durante la crisis hemos endurecido nuestra complacencia con respecto al corrupto o al defraudador de impuestos. Ya no se presume de tejemanejes o de tener dinero sin declarar en Suiza o en Andorra porque ahora eso no es considerado socialmente como admirable, sino todo lo contrario, como algo propio de un delincuente. Este progreso cultural, que nos acerca a las economías más desarrolladas de Europa, mejorará nuestra organización como sociedad, nos permitirá ser más competitivos y disminuirá la desigualdad en la distribución de la riqueza.

4. Cambio sociocultural respecto al emprendimiento. Hace unos años muy pocos ciudadanos querían emprender. Tenían más miedo al qué pensarán de mí si el proyecto no va bien y el emprendedor no era una figura tan bien vista socialmente como ahora. En el plano laboral también han mejorado, cada vez se valora más la iniciativa, la creatividad y la experiencia en la creación de empresas. Por otro lado, la gran mayoría de escuelas de negocio y universidades han aumentado los medios y presupuestos destinados a las actividades de fomento del emprendimiento. En consecuencia, cada vez hay menos jóvenes interesados en ser funcionarios y más cuyo objetivo es montar su propia empresa.

5. Mejora del acceso a la financiación para grandes, medianas y pequeñas compañías. La bajada de tipos, la disminución de la prima de riesgo española y el acceso de las entidades de crédito a los mercados de capitales ha hecho mejorar mucho el volumen y el tipo de interés de los créditos. Incluso los proyectos empresariales en sus fases más tempranas consiguen hoy capital y financiación de una manera más sencilla.

6. Moderación salarial. Es consecuencia de la elevada tasa de paro que todavía tenemos. Está provocando un fuerte aumento de la competitividad y de la contratación.

7. Caída de precios de los inmuebles y de sus alquileres. El menor precio que pagan hoy las empresas por el alquiler de sus oficinas, locales comerciales, fábricas y almacenes está contribuyendo también a mejorar la competitividad.

8. Inflación moderada y sin expectativas de deflación. En el nivel general de precios confluyen varias fuerzas deflacionistas relacionadas con la revolución tecnológica y varias fuerzas inflacionistas vinculadas a los estímulos monetarios. Mientras se mantenga el equilibrio estaremos en una buena situación.

9. Bajada del precio del petróleo. No se trata de una caída puntual sino estructural, como bien indica Daniel Lacalle. Para una economía claramente importadora de este recurso energético, el menor precio del mismo repercute directamente en un aumento de la renta disponible. No solo ahorraremos en el coste de la energía o del transporte, sino también en el precio de cualquier bien o servicio que necesite del trasporte o de la energía para ser fabricado o prestado.

10. Depreciación del euro. La puesta en marcha de las compras de activos por parte del BCE y las esperadas subidas de tipos en Estados Unidos y Reino Unido mantendrán al euro débil favoreciendo nuestras exportaciones y encareciendo las importaciones. Es cierto que gran parte de nuestras exportaciones se realizan a otros países del euro, pero si la bajada de la divisa común también hace mejorar sus economías, igualmente aumentará de manera indirecta la demanda de esos productos y servicios.

Si le preguntásemos a inversores, analistas y economistas si hay algo que no se haya nombrado y pueda influir significativamente en la economía española probablemente destaquen las elecciones generales de final de este año.
La verdad es que son unos comicios que generan mucha incertidumbre por la aparición de varios partidos nuevos que tendrán representación y porque gran parte de los ciudadanos aún no saben a quién votarán. En este entorno de gran volatilidad en el voto es difícil hacer predicciones y esto genera inquietud. Quizás la manera más científica de hacer una predicción es analizar las tendencias y comparar la situación actual con otros procesos democráticos pasados.

Lo que más preocupa a los mercados es que salga elegido un gobierno de extrema izquierda. Analizando las situaciones en otros países en que líderes de extrema derecha o extrema izquierda han llegado al gobierno, se puede observar que el denominador común en esas sociedades es la pésima situación económica y las fuertes tensiones sociales. Es cierto que España hemos pasado por momentos de gran dificultad en los últimos años pero la situación ha mejorado significativamente y la tendencia es que se continúe por la misma senda.

Por otro lado, las elecciones más parecidas a las generales son autonómicas. En 2015 ha habido elecciones en 10 de las 17 comunidades, varias de ellas de las más pobladas. A las mismas han concurrido los nuevos partidos y hemos comprobado las consecuencias:
1º) No ha habido ninguna mayoría absoluta.
2º) Se han llegado a acuerdos de gobierno en todas las comunidades. Las únicas dificultades las hemos visto en Andalucía, dónde la proximidad de las elecciones en los municipios y otras nueve comunidades autónomas han retrasado los pactos hasta después de esos comicios.
3º) No se ha formado ningún gobierno que ponga en riesgo la estabilidad de la comunidad y ningún presidente de comunidad autónoma pertenece a un partido de extrema izquierda o extrema derecha.

Por lo tanto, lo más probable es que de las elecciones generales salga un gobierno moderado, sin mayoría absoluta y que tenga que buscar pactos para la investidura y para cada ley que quiera sacar adelante. Salgan los unos o los otros y obtengan el apoyo de éstos o de aquellos, se harán menos leyes pero tendrán el apoyo de más partidos. Se volverán a poner de moda palabras como consenso, diálogo, talante y otras similares.
En conclusión, mientras la atención se centra en Grecia y China, quizás deberíamos ser más conscientes de que aquí el viento sopla a favor.

Juan Gómez Bada, asesor de Avantage Fund



y añado el siguiente comentario de PEPEMOL:

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Buen resumen de factores coyunturales a favor y que resta importancia a los riesgos. No obstante, creo que es demasiado cortoplacista, se olvida de los fundamentales, y obvia algunos problemas estructurales o riesgos relevantes. También ha obviado algunos factores positivos relevantes:

-          Bajada importante de tipos de interés, más allá de la nueva financiación, lo cual en un país con una gran deuda total y externa, supone un alivio considerable en la carga de intereses de particulares, empresas y AAPP. El reverso de esa moneda es que la mejora de esta coyuntura nos lleve a dejar de reducir nuestras deudas, a que las AAPP gasten más alegremente y a que baje la tasa de ahorro, circunstancias que están ocurriendo.

-          Problemas en muchos destinos turísticos alternativos (Túnez, Grecia, Egipto, Libia, etc), siendo el gran beneficiario de todo ello España, donde el sector turístico supone el  11% del PIB.

-          Riesgos secesionistas, que suponen un factor de inestabilidad importante.

-          Ausencia casi total de la gran reforma de las AAPP en los últimos años, y menos ahora. Las ineficientes y mastodónticas estructura de gobierno y política de España están sin tocar (CCAA, Diputaciones, Ayuntamientos, Senado, empresas públicas a miles, medios de comunicación públicos, etc), suponiendo un lastre estructural de la economía y posibilidades de mejora de España a medio/largo plazo.

Tenemos a nivel de coyuntura externa, una situación que desde el verano de 2014 no deja de mejorar (precio del petróleo, tipos de interés, bajada primas de riesgo, cambio euro/dólar, destinos turísticos alternativos). El problema es que todo eso son factores coyunturales y que no controlamos desde España, que en cualquier momento se pueden dar la vuelta. Y en la parte de los fundamentales y las medidas estructurales, que es lo que sí nos corresponde, estamos haciendo bien poco o más bien nada. En esta situación es una auténtica irresponsabilidad mantener déficits públicos de más del 5% del PIB, y dejar intacto o incluso aumentar todo el aparato de las AAPP, lo cual da pan para hoy y…




gracias por sus posts
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: polov en Julio 20, 2015, 13:39:28 pm
http://www.eleconomista.es/generales/noticias/6880379/07/15/La-banca-espanola-se-vera-condenada-a-nuevas-fusiones-a-partir-de-2016.html#.Kku8DgJZ18Fhxsx (http://www.eleconomista.es/generales/noticias/6880379/07/15/La-banca-espanola-se-vera-condenada-a-nuevas-fusiones-a-partir-de-2016.html#.Kku8DgJZ18Fhxsx)

La banca española se verá condenada a nuevas fusiones a partir de 2016


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Unos elevados costes de capital y unas rentabilidades bajas obligarán a la banca española a adentrarse en una nueva ronda de consolidación en un sector que ya se había encogido hasta dibujar un mapa formado por 14 entidades desde el medio centenar de bancos que había antes de la crisis financiera en 2008.

La nueva vuelta de tuerca al proceso de concentración reducirá el número de entidades a menos de diez, en línea con el número de bancos que existe en Gran Bretaña y en Francia.

El propio Banco de España se ha mostrado recientemente a favor de seguir profundizando en la concentración en España y reducir el número de oficinas al ser el país europeo con mayor número de sucursales por habitante.

"No hay volumen de negocio suficiente para sostener a la banca en su dimensión actual", dijo José Carlos Díez, profesor de Economía de la Universidad de Alcalá de Henares.

Reducción drástica del crédito
De hecho, la nueva concentración de la banca española, que ya recibió en 2012 ayudas europeas por 41.300 millones, se produce en un contexto en el que el crédito se ha reducido desde 2008 en algo más de 500.000 millones de euros y la rentabilidad ha caído al 6,5 por ciento desde niveles superiores al 20 por ciento previos a la crisis.

Con un rendimiento inferior al 3 por ciento frente a un coste del capital cercano al 10 por ciento y una mora superior al 13 por ciento por su elevada exposición inmobiliaria, Banco Popular es uno de los eslabones vulnerables que quedan dentro de la media docena de bancos cotizados y no está previsto que sus cifras cambien mucho cuando publique sus resultados semestrales el próximo 31 de julio, según banqueros.

Como parte de su estrategia defensiva, Popular quiere protagonizar una serie de pequeñas compras en el exterior para intentar no ser absorbida en el nuevo proceso de concentración.

"Está mirando compras en Estados Unidos, México o Portugal, pero dudo que este tipo de compras tengan la capacidad transformacional que el banco necesita para seguir en solitario", dijo un alto ejecutivo de un banco español.

El talón de Aquiles de Banco Popular es, con unos 27.000 millones de euros, su exposición inmobiliaria problemática, que representa casi un 25 por ciento de su crédito total.

No obstante, banqueros consultados también consideran que su preciado negocio de pymes, un 40 por ciento de su crédito y que ofrece oportunidades de inversión más rentables puede ser interesante para algunas entidades, como Caixabank que en 2012 ya protagonizó un acercamiento informal con el Popular.

"Popular le ofrece una gran complementariedad por su negocio en empresas y porque le daría acceso al mercado en Galicia, donde tiene menor presencia", dijo un banquero de inversión.

Desde el Banco Popular defienden su independencia y enfocan su estrategia de crecimiento en potenciar su negocio de pymes y en analizar pequeñas compras complementarias

En Caixabank no quisieron hacer comentarios.

Aunque la entidad no contempla realizar compras dentro de su plan estratégico a 2018 su consejero delegado, Gonzalo Gortázar, reconoció recientemente que si se presentaban oportunidades en "la segunda ronda de consolidación" en España las analizaría.

Baile de fusiones en 2016
A mediados de 2016 comenzará la nueva ronda de fusiones. Hasta entonces el sector tendrá capacidad para beneficiarse de una caída de los costes de financiación, que Analistas Financieros Internacionales estima podría reportarle a la banca unos ahorros de unos 5.000 millones de euros.

"A partir de ahí 2016 va ser un año problemático porque ya nadie se va a beneficiar de la reducción del coste del pasivo", dijo Paula Papp, socia de AFI.

En este nuevo escenario en el que va a ser la rentabilidad la que marque los tiempos, los bancos procedentes de las antiguas cajas con rentabilidades en torno al 4, 5 ó 6 por ciento, como BMN o Ibercaja, o moras altas, como Liberbank, CajaMar, podrían caer en manos de competidores nacionales más grandes.

Una todavía lenta recuperación crediticia -con un descenso de un 0,2 por ciento entre mayo y abril- coincide con un momento de fuerte competencia comercial en el sector que meterá más presión a este tipo de entidades.

Entre los grandes bancos españoles, BBVA ya ha participado activamente en el proceso de consolidación con las compras de las antiguas cajas de Unnim y de Catalunya Banc.

Entretanto, Santander no ha participado en las fusiones en España. Si bien ha dicho públicamente que su objetivo es el crecimiento orgánico, sería una de las entidades con músculo financiero para desempeñar un papel importante.




gracias por sus posts
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: JENOFONTE10 en Julio 20, 2015, 18:36:18 pm
En Caixabank no quisieron hacer comentarios.

Aunque la entidad no contempla realizar compras dentro de su plan estratégico a 2018 su consejero delegado, Gonzalo Gortázar, reconoció recientemente que si se presentaban oportunidades en "la segunda ronda de consolidación" en España las analizaría.


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CaixaBank sale de Self Bank.
CaixaBank ha puesto fin a la alianza que mantenía con Société Générale desde 2006 al venderle su 20,5% de Boursorama, que se quedará con todo Self Trade Bank, por 218,5 millones de euros.
[...]
"Estos anuncios se enmarcan dentro del Plan Estratégico 2015-2018 anunciado recientemente por CaixaBank, uno de cuyos pilares es gestionar activamente el capital, reduciendo el consumo de capital de la cartera de participadas", ha destacado la entidad catalana.

[url]http://cincodias.com/cincodias/2015/06/18/mercados/1434644597_901127.html[/url] ([url]http://cincodias.com/cincodias/2015/06/18/mercados/1434644597_901127.html[/url])


La autoridad bancaria dice que con la consolidación se trata de 'reducir sucursales', y la Caixa lo 'analizaría'. Pero con una participada de banca de inversión (pocas hipotecas) y por internet (sin apenas sucursales) se la revende al socio francés SG para 'reducir consumo de capital'. ¿Está tan mal La Caixa?, o será que no sigue un plan coherente dando bandazos cegada por el humo del separatismo catalanista.

Saludos.
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: juancoco en Julio 20, 2015, 23:02:55 pm
A la Caicha lo que le pasa es que está hasta le piso de arriba de deuda pública española, si hoy le aplicasen el rasero de basilea (se habla de 20% adicional de capital tier-I) quedaría fuera de los market makers y no podría acudir a las subastas de liquidez del BCE. Este es el precio que ha pagado la Caicha por mantener sus buenas relaciones políticas con el estado español, ese barco que se hunde. Yo me cargo de deuda pública con el dinero del BCE y tu me valoras los activos a precios inflados, me sacas de encima todos estos pisos y terrenos y te  haces el loco con el apalancamiento, los requerimientos de capital y las previsiones de impagados. En este país no se cansan de vivir situaciones imposibles.

Por otra parte los costes operativos son excesivos producto de una estructura y red de oficinas demencial.



Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: Manu Oquendo en Julio 21, 2015, 14:31:19 pm
En la actualidad el sistema Financiero es un Bien de Estado. No es un Agente cualquiera. Pudo serlo, lo fue, pero ya no lo es.
Hoy es un Bien Estructural porque en economías que  ya son esencialmente  "no productivas" (orientadas a consumo) como las actuales…. todo colapsaría si la capacidad de crear dinero bajo demanda de los gobiernos, de impulsar el crédito en ciclos, chorros y oleadas crecientes,  no formase parte de los mecanismos críticos del Poder.

Es por ello que se están reforzando los Códigos Penales europeos para incluir delitos contra el sistema financiero y la razón por la cual se está incentivando un Oligopolio Bancario cada vez más fuerte que –por "Extracción sistémica"– consiga sobrevivir al delirio en el que se ha convertido desde 1971.


Con el precio del dinero en valores cero (realmente negativos si midiéramos la inflación como de verdad nos afecta) no es posible tener un sistema bancario que genere beneficios. Para ello hacen falta multiplicadores de escándalo, comisiones brutales, clientes obligados a serlo, normas contables amistosas y gastos cargables a los clientes forzosos y toda clase de favores desde el poder.

Es lo que estamos contemplando.

Pero es que sin ello el sistema colapsa.
¿Por qué solo hay dificultades y barreras para abrir bancos o para realizar actividades (depósito de valores por ejemplo) hoy exclusiva e innecesariamente en sus manos?

El problema es que esto, por las razones que fuere — y con las cuales un servidor no comulga en absoluto–, es exactamente lo que predijo Marx hace 150 años cuando anunció.

1. La Destrucción de las economías Productivas.
2. La Irrupción de La Financiarización.
3. La Pauperización creciente de las clases medias.


Esto Marx lo achaca a las fuerzas perversas de la Burguesía capitalista mientras desarrolla sus teorías del valor de uso y de intercambio con apoyo en otros clásicos.


Lo hace así porque la Teoría del Valor y de la Apropiación Indebida de las Plusvalías por el Capital es lo que Permite Moralmente al Partido de Los Trabajadores asumir el Control de toda la actividad económica en nombre de sus Representados. Es decir, un motivo político: La toma de Poder.


La realidad es que lo que se conoce como Sistema Capitalista es el desarrollo natural de Una Filosofía de Poder Social que exige, para serlo, el control absoluto de la Sociedad.

El poder crece sin límite para seguir siéndolo y mientras lo aceptemos como verdad revelada nos irá como nos está yendo.

Esto --que arranca con el Plenitudo Potestatis de Marsilio-- se ha materializado ya, por ejemplo, en esta Europa.
Y funciona tanto en un Sistema totalitario al estilo Chino como en una Democracia de Partidos representativa.


El único requisito es que el poder económico del Estado sobre las personas sea total.

El Poder en una democracia es perfectamente capturable. Ni siquiera es más difícil capturarlo de lo que sucedía en el Viejo Régimen. Probablemente es más fácil una vez se aprende a hacerlo.

Esta forma monopolística y absoluta de poder es la que POR NECESIDAD ESTRUCTURALexige el control de todos los procesos públicos y privados y, por tanto, estructura a través de reglas concretas la creciente oligopolización en todos los sectores de la economía con cualquier excusa.


Es el caso de fusiones inacabables cuya única función es Otorgar más Poder de Mercado y transferir sus Externalidades (Paro, prejubilaciones, desempleo crónico) al resto de la sociedad. Vía Impuestos y Deuda creciente.
—————–   


La sociedad civil, nosotros, somos propensos a cerrar los ojos y mirar al dedo (preferiblemente el meñique) porque hacerlo más lejos nos es doloroso y exige mucho esfuerzo.
Pero la comodidad nunca ha resuelto problemas.

Mientras a nosotros nos sucede esto hay gente que está muy activa estudiando y tratando de gestionar la entropía del sistema manteniendo lo mejor o lo más interesante del mismo.

Y lo hacen con gran anticipación. En el caso que adjunto hace 40 años.
En 1975 ya había gente preocupada por las consecuencias de lo que sucedió en el 71 (final de convertibilidad $/Oro y nacimiento del sistema financiero actual basado en olas de crédito)

Encargan el estudio a tres auténticas lumbreras de su confianza. Tres académicos de gran nivel y de su misma corriente ideológica. Es lógico y es muy interesante ver los nombres de todos ellos. Los entonces gestores de la Trilateral y los académicos.

Quien de verdad se crea que puede batir esto sin una dedicación y un esfuerzo que mínimamente se les acerque es alguien que ha decidido ignorar el mundo en el que vivimos.
http://www.trilateral.org/download/doc/crisis_of_democracy.pdf (http://www.trilateral.org/download/doc/crisis_of_democracy.pdf)

Hace 40 años.


Saludos cordiales y gracias


PD. Sobre el informe adjunto.

Recomiendo leer las conclusiones. Páginas 156 a 171.
Seguro que coincidimos en unas y discrepamos en otras, pero lo que también llama la atención es que muchas de las causas y de los factores de degradación del sistema han sido activamente promocionados por los gobiernos de los países de la Trilateral (Bloque Atlántico y Japón por aquel entonces).
O nos enfrentamos a dinámicas estructurales (poco dependientes de la voluntad de los agentes) o el análisis que hacen los expertos no llega al fondo de las cuestiones.

Es también muy interesante el “mind-set”, las creencias, los convencimientos y las actitudes de los redactores del informe en cuestión.
Para leer despacio y pensando.
En cualquier caso para tenerlo.


 
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: R.G.C.I.M. en Julio 21, 2015, 16:13:04 pm
Visca cataluña!

Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: burbunova en Julio 21, 2015, 16:27:19 pm
En Caixabank no quisieron hacer comentarios.

Aunque la entidad no contempla realizar compras dentro de su plan estratégico a 2018 su consejero delegado, Gonzalo Gortázar, reconoció recientemente que si se presentaban oportunidades en "la segunda ronda de consolidación" en España las analizaría.


Citar
CaixaBank sale de Self Bank.
CaixaBank ha puesto fin a la alianza que mantenía con Société Générale desde 2006 al venderle su 20,5% de Boursorama, que se quedará con todo Self Trade Bank, por 218,5 millones de euros.
[...]
"Estos anuncios se enmarcan dentro del Plan Estratégico 2015-2018 anunciado recientemente por CaixaBank, uno de cuyos pilares es gestionar activamente el capital, reduciendo el consumo de capital de la cartera de participadas", ha destacado la entidad catalana.

[url]http://cincodias.com/cincodias/2015/06/18/mercados/1434644597_901127.html[/url] ([url]http://cincodias.com/cincodias/2015/06/18/mercados/1434644597_901127.html[/url])


La autoridad bancaria dice que con la consolidación se trata de 'reducir sucursales', y la Caixa lo 'analizaría'. Pero con una participada de banca de inversión (pocas hipotecas) y por internet (sin apenas sucursales) se la revende al socio francés SG para 'reducir consumo de capital'. ¿Está tan mal La Caixa?, o será que no sigue un plan coherente dando bandazos cegada por el humo del separatismo catalanista.

Saludos.


si todo su analisis lo deja a manos de la patina separatista le auguro poco futuro como analista de prestigio


En cambio, para ti auguro un brillante futuro como troll nacionalista revienta-foros.
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: Frommer en Julio 21, 2015, 17:18:48 pm
En la actualidad el sistema Financiero es un Bien de Estado. No es un Agente cualquiera. Pudo serlo, lo fue, pero ya no lo es.
Hoy es un Bien Estructural porque en economías que  ya son esencialmente  "no productivas" (orientadas a consumo) como las actuales…. todo colapsaría si la capacidad de crear dinero bajo demanda de los gobiernos, de impulsar el crédito en ciclos, chorros y oleadas crecientes,  no formase parte de los mecanismos críticos del Poder.

Es por ello que se están reforzando los Códigos Penales europeos para incluir delitos contra el sistema financiero y la razón por la cual se está incentivando un Oligopolio Bancario cada vez más fuerte que –por "Extracción sistémica"– consiga sobrevivir al delirio en el que se ha convertido desde 1971.


Con el precio del dinero en valores cero (realmente negativos si midiéramos la inflación como de verdad nos afecta) no es posible tener un sistema bancario que genere beneficios. Para ello hacen falta multiplicadores de escándalo, comisiones brutales, clientes obligados a serlo, normas contables amistosas y gastos cargables a los clientes forzosos y toda clase de favores desde el poder.

Es lo que estamos contemplando.

Pero es que sin ello el sistema colapsa.
¿Por qué solo hay dificultades y barreras para abrir bancos o para realizar actividades (depósito de valores por ejemplo) hoy exclusiva e innecesariamente en sus manos?

El problema es que esto, por las razones que fuere — y con las cuales un servidor no comulga en absoluto–, es exactamente lo que predijo Marx hace 150 años cuando anunció.

1. La Destrucción de las economías Productivas.
2. La Irrupción de La Financiarización.
3. La Pauperización creciente de las clases medias.


Esto Marx lo achaca a las fuerzas perversas de la Burguesía capitalista mientras desarrolla sus teorías del valor de uso y de intercambio con apoyo en otros clásicos.


Lo hace así porque la Teoría del Valor y de la Apropiación Indebida de las Plusvalías por el Capital es lo que Permite Moralmente al Partido de Los Trabajadores asumir el Control de toda la actividad económica en nombre de sus Representados. Es decir, un motivo político: La toma de Poder.


La realidad es que lo que se conoce como Sistema Capitalista es el desarrollo natural de Una Filosofía de Poder Social que exige, para serlo, el control absoluto de la Sociedad.

El poder crece sin límite para seguir siéndolo y mientras lo aceptemos como verdad revelada nos irá como nos está yendo.

Esto --que arranca con el Plenitudo Potestatis de Marsilio-- se ha materializado ya, por ejemplo, en esta Europa.
Y funciona tanto en un Sistema totalitario al estilo Chino como en una Democracia de Partidos representativa.


El único requisito es que el poder económico del Estado sobre las personas sea total.

El Poder en una democracia es perfectamente capturable. Ni siquiera es más difícil capturarlo de lo que sucedía en el Viejo Régimen. Probablemente es más fácil una vez se aprende a hacerlo.

Esta forma monopolística y absoluta de poder es la que POR NECESIDAD ESTRUCTURALexige el control de todos los procesos públicos y privados y, por tanto, estructura a través de reglas concretas la creciente oligopolización en todos los sectores de la economía con cualquier excusa.


Es el caso de fusiones inacabables cuya única función es Otorgar más Poder de Mercado y transferir sus Externalidades (Paro, prejubilaciones, desempleo crónico) al resto de la sociedad. Vía Impuestos y Deuda creciente.
—————–   


La sociedad civil, nosotros, somos propensos a cerrar los ojos y mirar al dedo (preferiblemente el meñique) porque hacerlo más lejos nos es doloroso y exige mucho esfuerzo.
Pero la comodidad nunca ha resuelto problemas.

Mientras a nosotros nos sucede esto hay gente que está muy activa estudiando y tratando de gestionar la entropía del sistema manteniendo lo mejor o lo más interesante del mismo.

Y lo hacen con gran anticipación. En el caso que adjunto hace 40 años.
En 1975 ya había gente preocupada por las consecuencias de lo que sucedió en el 71 (final de convertibilidad $/Oro y nacimiento del sistema financiero actual basado en olas de crédito)

Encargan el estudio a tres auténticas lumbreras de su confianza. Tres académicos de gran nivel y de su misma corriente ideológica. Es lógico y es muy interesante ver los nombres de todos ellos. Los entonces gestores de la Trilateral y los académicos.

Quien de verdad se crea que puede batir esto sin una dedicación y un esfuerzo que mínimamente se les acerque es alguien que ha decidido ignorar el mundo en el que vivimos.
[url]http://www.trilateral.org/download/doc/crisis_of_democracy.pdf[/url] ([url]http://www.trilateral.org/download/doc/crisis_of_democracy.pdf[/url])

Hace 40 años.


Saludos cordiales y gracias


PD. Sobre el informe adjunto.

Recomiendo leer las conclusiones. Páginas 156 a 171.
Seguro que coincidimos en unas y discrepamos en otras, pero lo que también llama la atención es que muchas de las causas y de los factores de degradación del sistema han sido activamente promocionados por los gobiernos de los países de la Trilateral (Bloque Atlántico y Japón por aquel entonces).
O nos enfrentamos a dinámicas estructurales (poco dependientes de la voluntad de los agentes) o el análisis que hacen los expertos no llega al fondo de las cuestiones.

Es también muy interesante el “mind-set”, las creencias, los convencimientos y las actitudes de los redactores del informe en cuestión.
Para leer despacio y pensando.
En cualquier caso para tenerlo.


Estupendo post de Manu Oquendo, de esos que animan a seguir aprendiendo de economía, política y de todo. Donde da Ud. lecciones de "eso"? se queda uno con ganas de seguir leyendo!
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: JENOFONTE10 en Julio 21, 2015, 19:12:23 pm
TODO EN LA CAIXA DEPENDE DEL SEPARATISMO CATALÁN EN ESTA TRAVESÍA DEL DESIERTO.

Cita de: terelu
si todo su analisis lo deja a manos de la patina separatista le auguro poco futuro como analista de prestigio


No es prestigio como analista lo que busco para mi futuro. Es acierto. Me juego mi patrimonio y el de algunos familiares (clientes no tengo, el prestigio no me reportaría comisiones).

Pronosticar un mal augurio al análisis del presente y el futuro de La Caixa, entidad financiera terruñística que trata desesperadamente de fingir que no es separatista, antes de que el gallo cante tres veces, (no es por la pela, es por el EURO) es ignorar el pasado reciente, cuando reformó sus estatutos:

Citar
La Caixa aprueba el histórico cambio de estatutos que apuesta por España
El presidente elogia en su discurso el potencial de España y no menciona a Cataluña
Los nuevos estatutos ya no garantizan la sede del grupo en Barcelona 'en cualquier caso'

[url]http://www.elmundo.es/economia/2014/05/22/537e438cca4741fd448b456b.html[/url] ([url]http://www.elmundo.es/economia/2014/05/22/537e438cca4741fd448b456b.html[/url])


Mirar para otro lado es una invitación a la autolobotomía.

Citar
La Caixa cuenta con 13,6 millones de clientes en toda España, y es accionista clave de las principales operadoras del Estado en energía (Gas Natural y Repsol), telecomunicaciones (Telefónica) e infraestructuras (Abertis), entre otras importantes compañías.


No me conviene autolobotomizarme. Soy cliente de activos de la Caixa, y me mantengo atento a sus (tibias) reacciones ante el separatismo, para cerrar mis cuentas y traspasar mis fondos, si lo juzgo oportuno.

Saludos.
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: burbunova en Julio 21, 2015, 20:42:48 pm
TODO EN LA CAIXA DEPENDE DEL SEPARATISMO CATALÁN EN ESTA TRAVESÍA DEL DESIERTO.

[...]

Mirar para otro lado es una invitación a la autolobotomía.

Citar
La Caixa cuenta con 13,6 millones de clientes en toda España, y es accionista clave de las principales operadoras del Estado en energía (Gas Natural y Repsol), telecomunicaciones (Telefónica) e infraestructuras (Abertis), entre otras importantes compañías.


No me conviene autolobotomizarme. Soy cliente de activos de la Caixa, y me mantengo atento a sus (tibias) reacciones ante el separatismo, para cerrar mis cuentas y traspasar mis fondos, si lo juzgo oportuno.

Saludos.


Hablando de traspasos:

Citar
El Gobierno facilita la salida de empresas de Cataluña ante el plan secesionista de Mas.


El Gobierno ha vuelto sobre sus pasos para propiciar un cambio estratégico de la Ley de Sociedades de Capital, que tiene por objeto facilitar a las empresas el traslado automático de su domicilio social dentro de todo el territorio nacional. La medida se ha arbitrado mediante una enmienda en la Ley de medidas urgentes en materia concursal que fue introducida en la tramitación parlamentaria por el Partido Popular. Fuentes oficiales han admitido que la disposición fue acordada a petición expresa de grupos de influencia que representan intereses de empresas cotizadas en bolsa con origen y localización actual en Cataluña.

[...]

La modificación legal propiciada por el partido en el Gobierno supone la mínima alteración de una sola palabra dentro de un mismo texto legislativo, pero puede implicar un terremoto corporativo en determinadas empresas del Ibex que vienen denunciando desde hace tiempo la incomodidad del complejo modelo territorial existente España. Para facilitar el tránsito, la nueva enmienda ha incorporado el término ‘nacional’ en lugar de ‘municipal’ como facultad otorgada a los órganos de administración de las empresas españolas para que puedan cambiar la sede sin necesidad de recurrir a la asamblea de accionistas.

[...]

[url]http://www.elconfidencial.com/economia/2015-07-21/el-gobierno-facilita-la-salida-de-las-empresas-de-cataluna-ante-la-deriva-secesionista-de-artur-mas_935942/[/url] ([url]http://www.elconfidencial.com/economia/2015-07-21/el-gobierno-facilita-la-salida-de-las-empresas-de-cataluna-ante-la-deriva-secesionista-de-artur-mas_935942/[/url])


(Disculpas si la noticia está repetida.)
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: polov en Julio 23, 2015, 10:03:11 am
http://www.eleconomista.es/Registros-Notariados/noticias/6888975/07/15/El-numero-de-renuncias-a-herencias-se-multiplico-por-tres-entre-2007-y-2014.html#.Kku86LAusyCKqkb (http://www.eleconomista.es/Registros-Notariados/noticias/6888975/07/15/El-numero-de-renuncias-a-herencias-se-multiplico-por-tres-entre-2007-y-2014.html#.Kku86LAusyCKqkb)

El número de renuncias a herencias se multiplicó por tres entre 2007 y 2014


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La compraventa de viviendas se ha reducido a más de la mitad desde el año 2007 y ha pasado de las 853.568 efectuadas hace ocho años a 364.601 en el año 2014, es decir 488.967 menos, según se desprende de los datos del Observatorio Notarial de la realidad socioeconómica, hechos públicos este miércoles. Además destaca el número de renuncias a la herencia, que se ha triplicado.


El estudio realizado por los notarios españoles evidencia, además, que aunque el precio promedio se ha estabilizado en los últimos dos años ha bajado un 30% en este periodo. La tendencia a la baja de la compra de vivienda comenzó a regularse el pasado año, ya que la cifra de 2014 fue un 19% mayor que la de 2013.

El mercado hipotecario también ha ido parejo a la drástica caída y posterior estabilización del sector inmobiliario, con un crecimiento en 2014 del 43% de préstamos hipotecarios concedidos en relación al año anterior.

Estos datos se extraen de los resultados del primer informe que realizan los notarios sobre los millones de actos, acuerdos y contratos llevados a cabo por los ciudadanos en las notarías entre 2007 y 2014. Las cifras muestran la evolución y tendencias tanto de la actividad en el ámbito familiar y personal como profesional o empresarial.


Renunciar a la herencia

El estudio refleja otros datos que llaman la atención. En el apartado de testamentos y herencias, el número de testamentos ha sido similar desde el 2007 al igual que el número de actos de herencias, con un incremento del 16% desde el 2009. No obstante, el número de renuncias a herencias se incrementó entre el 2007 el 2014 un 209% y pasó de 11.048 a 34.320.

El estudio advierte que si las razones de renunciar a una herencia son las deudas del fallecido se puede aceptar la herencia 'a beneficio de inventario'. En este caso, el heredero sólo responderá de las deudas con lo que herede, y nunca con su propio patrimonio; es decir, el heredero no tendrá que hacer frente a las deudas con sus bienes particulares.

Por otro lado, en los últimos años han experimentado significativos ascensos actos notariales como el poder preventivo para el caso de incapacidad. Aunque bajo en valores absolutos --ha pasado de los 412 redactados en 2007 a 3.451-- ha experimentado una tendencia al alza de un 738%. Además, el documento de voluntades anticipadas, más conocido como testamento vital, se ha más que duplicado desde el año 2007.

En el año 2014, 6.530.398 españoles acudieron al notario, un 3,5% más que en 2013, para realizar 7.287.070 actos notariales, un 2% más que el año anterior. Este incremento rompe con la tendencia descendente de los últimos años, que supuso entre 2007 y 2014 una contracción del 40%, especialmente en los servicios notariales más relacionados con la actividad económica.

También se describe la tendencia habida en las capitulaciones matrimoniales, es decir, en los contratos por el que se fijan las normas que regulan la relación económica del matrimonio, que generalmente pasa por elegir un régimen de gananciales o uno de separación de bienes. En la mayor parte de España rige el de gananciales. En 2007, hubo más de 41.000 capitulaciones matrimoniales de separación de bienes y en 2014, casi 39.000 (un 5 por ciento menos).


Sociedades

El informe pone de manifiesto un aspecto más desconocido de la labor del notariado como es la constitución de empresas por vía telemática en 24 horas en cualquier notaría de España, si así lo quiere el ciudadano. El notario redacta y autoriza la escritura pública de constitución de la sociedad y puede ayudar a redactar los estatutos y encargarse de realizar la mayoría de los trámites previos y posteriores al acto de constitución vía on line.

El 90% de las empresas españolas constituidas en 2014 han sido sociedades limitadas, en las que se aprecia una tendencia al alza desde el año 2009. Por tamaño de capital social, el 84% corresponde a aquellas con un capital inicial inferior a 6.000 euros, el 9% a empresas con un capital de entre 6.000 y 30.000 euros y un 7% a las que superan los 30.000 euros.




gracias por sus posts

Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: polov en Julio 24, 2015, 10:01:53 am
http://www.eleconomista.es/interstitial/volver/296588302/economia/noticias/6889999/07/15/Economia-Laboral-El-gasto-en-pensiones-sube-un-29-en-julio-y-se-superan-los-93-millones-de-pensionistas.html#.Kku8TmIZ8GVufsH (http://www.eleconomista.es/interstitial/volver/296588302/economia/noticias/6889999/07/15/Economia-Laboral-El-gasto-en-pensiones-sube-un-29-en-julio-y-se-superan-los-93-millones-de-pensionistas.html#.Kku8TmIZ8GVufsH)


Nuevo récord en el gasto en pensiones: sube un 2,9% interanual en julio con más de 9,3 millones de pensionistas



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La Seguridad Social destinó en el presente mes de julio la cifra récord de 8.259,6 millones de euros al pago de las pensiones contributivas, un 2,9% más que en el mismo mes de 2014, según datos publicados este jueves por el Ministerio de Empleo y Seguridad Social.


El Ministerio de Empleo destaca que la Seguridad Social ha incorporado más de 153.000 pensiones respecto a 2014 y más de 441.000 respecto a 2011.

"Ello ha ido aparejado a un crecimiento sostenible del gasto global del conjunto de pensiones, que llegó a superar el 8% interanual en la antesala de la crisis (2008)", ha subrayado el Ministerio, que entiende que los gastos se van conteniendo, pues la tasa interanual lleva cinco meses consecutivos en el 2,9%

La pensión media de jubilación alcanzó a principios de este mes los 1.022,09 euros mensuales, lo que supone un 2,1% más respecto a julio de 2014.

Por su parte, la pensión media del sistema, que comprende las distintas clases de pensión (jubilación, incapacidad permanente, viudedad, orfandad y a favor de familiares), se situó al iniciarse este mes en 887,41 euros mensuales, lo que supone un aumento interanual del 1,8%.

En julio, el número de pensiones contributivas de la Seguridad Social superó por primera vez la barrera de los 9,3 millones de pensiones, con un crecimiento interanual del 1,1%. De ellas, más de 5,64 millones eran pensiones de jubilación.




Y pego comentario de chiquitorrr:

Citar
9 millones de pensionistas....5 millones de parados.....4 millones de funcionarios o asimilados.....1 millon de asistentes o similar. y esto aguanta...ese es el verdadero milagro español.....




gracias por sus posts
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: Manu Oquendo en Julio 24, 2015, 10:28:25 am
De esta forma resumía la prensa en 2007 el trabajo del Profesor Alonso Meseguer publicado por Funcas aquel año sobre cómo sucesivos gobiernos se han gastado en comprarse votos con cargo a los superávits de Contribuciones a la SS, la friolera de 258,000 millones de Euros. Esta era entonces la Deuda no Contabilizada del Estado con el Sistema Público de Pensiones tras treinta años de expolio.

La caterva de "Expertos" que promueven la no sostenibilidad y silencian el expolio es lo más destacable de lo que ocurre.

De lo que no cabe duda es de que las cotizaciones de una vida laboral capitalizadas al 2% cubren aproximadamente el doble de la pensión del interesado si estos fondos no se gastan en comprar votos.


Cita

F. Núñez
en  El Mundo

Independientemente de la situación actual, la pregunta que debería formularse a la clase política sobre la situación de la Seguridad Social es la siguiente: ¿Cuál sería el superávit real de la caja de las pensiones si no se hubieran empleado sus recursos para ganar elecciones, para favorecer la convergencia española con la UE o para financiar partidas de gasto del Estado?
En un estudio realizado en 2007 sobre el actual sistema y las reformas que habría que realizar (publicado por Funcas), Javier Alonso Meseguer, profesor de la Universidad Carlos III de Madrid, señala que habría que hacer frente «al problema de que los continuos superávits generados por el sistema de pensiones en los pasados 30 años no han sido capitalizados hasta fechas muy recientes». Es decir, realmente la caja de las pensiones lleva registrando beneficios desde hace más de tres décadas, pero sólo se han computado los obtenidos desde 1999.

Según Alonso, el Fondo de Reserva, creado a partir de este último año, debería representar el 34,33% del PIB de 2004. Sin embargo, «sólo ha alcanzado 4,14%», es decir, más de treinta puntos menos. Por tanto, a esa fecha, el superávit real de las pensiones debería haber sido de 309.000 millones de euros y, sin embargo, a finales de 2008 sólo alcanzó, después de 10 continuados de beneficios oficiales, los 57.000 millones, es decir, casi seis veces menos.

¿Qué ha pasado? Alonso lo señala también en este estudio. «Todo ello es debido a que, en el pasado, los excedentes derivados de la buena coyuntura demográfica y del mercado de trabajo fueron gastados en los Presupuestos Generales del Estado de cada año, dejando sin provisionar los derechos a que dieron lugar (el cobro de la pensiones futuras)».

Es decir, la caja de las pensiones, que supuestamente sólo pertenece a los cotizantes, ha sido mangoneada por todos los gobiernos.

Por ejemplo, en 1989 el PSOE decidió que la sanidad debería ser universal (para el conjunto de todos los españoles), cotizasen o no. Desde ese año, y progresivamente hasta 1997, ya con el PP en el poder, la caja de las pensiones pagó la factura de este servicio.

Ese dinero debería haber procedido de los Presupuestos Generales del Estado, que se financian con los ingresos de los impuestos que pagan todos los españoles. Esto quiere decir que, una decisión política, indudablemente con rédito electoral, cayó sobre los hombros de sólo unos cuantos, es decir, de los cotizantes de la Seguridad Social. Y no así, por ejemplo, del sistema cuasi privado de los funcionarios (clases pasivas), que tienen caja propia y separada de la de los trabajadores privados, o de las de diferentes mutualidades, como los colegios profesionales de abogados, arquitectos o incluso públicas como la de los miembros de la judicatura (magistrados).

Esta utilización proporcionó un déficit continuado del sistema de pensiones y una deuda histórica (que todavía existe y que supera los 3.000 millones de euros).

Es lo que se encontró el PP al llegar al poder. No había dinero ni para pagar las pensiones y tuvo que diligenciar un crédito a Hacienda para pagar las prestaciones.

Pero, tras llegar a La Moncloa, y en pleno desarrollo del Pacto de Toledo (suscrito por todos los grupos políticos y sindicatos), los populares también utilizaron la caja de las pensiones para favorecer la convergencia española a la UE.

Resulta que el PSOE se había inventado (con el apoyo de los demás partidos) un complemento a mínimos para las pensiones más bajas con el que garantizar que las cotizaciones más bajas percibieran al menos el Salario Mínimo sin haber causado derecho. Esta decisión política, que debería ser sufragada con los presupuestos del Estado y los ingresos de todos, se cargó también a la caja de las pensiones. Sin embargo, el Gobierno del PSOE abonaba en 1996, vía transferencia presupuestaria, el 38% de ese coste (232.000 millones de pesetas frente a un gasto de 604.000 millones). ¿Qué hizo el PP? Bajó esta aportación en 1997 a 16.000 millones de pesetas, es decir, al 2,6% del coste total para facilitar el ajuste contable de la convergencia europea. Por tanto, le enchufó a las pensiones un gasto de casi 600.000 millones de pesetas más por año.

Y este gasto ha venido castigando las arcas de las pensiones incluso con la llegada de Zapatero, aunque se ha venido atenuando, ya que en 2000 se acordó con CCOO (UGT no participó) que ese complemento a mínimos debería ser financiado en su integridad por el Estado y no por los pensionistas privados en un plazo de 12 años (hasta 2012).

¿Qué ocurre en la actualidad? Pues que todavía ese complemento a mínimos cuesta más de 5.000 euros al año y el Estado sólo aporta 2.406 millones, menos de la mitad.

Por si fuera poco, Zapatero ha subido las pensiones mínimas (más de un 30% en la última legislatura) por compromiso electoral. Lo que significa que, independientemente de que favorece a los que tienen menor carrera de cotización porque les es más rentable incluso no cotizar al tener garantizada una pensión sin esfuerzo y que se revaloriza más que las demás, carga más gastos al sistema de pensiones. Esta decisión también debería ser pagada con los presupuestos.

A este elenco de utilización de la liquidez de la Seguridad Social habría que sumar también que más de una docena de los grandes hospitales que ahora gestionan las autonomías (y ambulatorios) son de los pensionistas y, sin embargo, no pagan un euro de alquiler a sus propietarios, que necesitan ingresos para garantizarse su futuro.



Fin de cita.
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: Republik en Julio 24, 2015, 11:08:16 am
Si es que la sostenibilidad entendida en términos "Ponziescos" es efectivamente un camelo. Un sistema de redistribución hacia las clases pasivas será sostenible en tanto las clases activas acepten un cierto nivel de exacción (alto pero no queda otra, y al final todos ganan) y el Estado mantenga la capacidad coactiva que le permita recaudar esos fondos.

Las típicas proyecciones a 2.050 seguramente acertarán en una única cosa: el número de pensionistas y más o menos su prestación media, y eso porque la demografía arrastra fuertes inercias y no es difícil el cálculo a 3 décadas.  Pero saber lo que pesarán en el PIB esas prestaciones ya empieza a ser ciencia-ficción, y un tanto absurdo andar con ratios de personas activas contra pasivas porque a décadas vista la imputación de rentas puede cambiar mucho, el factor clave es en realidad el aumento de la productividad.

Es interesante seguir el caso italiano, porque llevan más de 20 años con el "problema" de la SS quebrada. Lo que han hecho es acomodar todo el aparato fiscal al sostenimiento del sistema:

-Subida importante del IRPEF, también para pensionistas con ingresos supramediano.
-Recortes en educación, administración en general  e inversión pública, que han crecido menos respecto al PIB por una mezcla de contención salarial, no incremento inercial de muchos servicios  o de inversiones que dejados al criterio de sus gestores demandan crecientes recursos.
-Endeudamiento del Estado cuando ha hecho falta, han tenido ciclos porque superaron el 100% del PIB ya hace un cuarto de siglo, luego subieron al 130, bajaron a casi el 100 y vuelta a subir hasta el 130 y pico actual.

Y eso que no han hecho reformas muy básicas en temas que sí son técnicamente mejorables o ajustables : supervivencia, cálculo de la prestación (allí no hay límite de pensión pero tampoco de cotización), edad efectiva de retiro..

No es malo tampoco tener un sistema dual como los anglo o neerlandés o suizo (Ecandinavia va en camino y Alemania lo intenta aunque va por detrás): prestación básica para todos y ahorro privado forzoso (empresa apòrta) o voluntario (deducciones para aportaciones personales o empresariales por encima de lo legal), de modo que la prestación media acaba siendo 50% pública-50% privada (esos países gastan el 6-7% del PIB en pensiones públicas). Pero uno como el actual aguanta bastante bien con ciertos ajustes técnicos, y si no le hubieran robado un cuarto de billón para otros gastos, tendría un fondo de garantía inmenso.
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: Mad Men en Julio 24, 2015, 12:22:16 pm
Yo lo que temo, es una perversión de lo público enfocado más a intereses de lobbys o grupos de presión, que a un uso racional de los recursos distribuidos de tal forma que se busque lo social/asistencial y en general una mejora en la calidad de vida de todos.

Digo esto, porque donde se puede acotar lo correcto en Pensiones, y respecto a sueldos públicos deben existir esos diferenciales en sueldos respecto al sector privado? O la dualidad entre interinidad / placita pública? O un paro juvenil del 50-60 %?

Y es que en España parece que los organizados explotan a los desorganizados, cuando la existencia de un estado fuerte se refleja en la capacidad de estar por encima de los grupos de presión.
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: Republik en Julio 24, 2015, 12:57:58 pm
Yo lo que temo, es una perversión de lo público enfocado más a intereses de lobbys o grupos de presión, que a un uso racional de los recursos distribuidos de tal forma que se busque lo social/asistencial y en general una mejora en la calidad de vida de todos.

Digo esto, porque donde se puede acotar lo correcto en Pensiones, y respecto a sueldos públicos deben existir esos diferenciales en sueldos respecto al sector privado? O la dualidad entre interinidad / placita pública? O un paro juvenil del 50-60 %?

Y es que en España parece que los organizados explotan a los desorganizados, cuando la existencia de un estado fuerte se refleja en la capacidad de estar por encima de los grupos de presión.

El problema es, yo insisto en mi tesis, de superpoblación frente a los recursos disponibles. Y no es nuevo sino muy viejo, en España llevamos décadas, quizá siglo y pico, arrastrando un superávit humano que hemos paliado con emigración masiva de 1880 a 1930 y de nuevo de 1960 al 73 y últimamente saqueando al futuro.

Limitar con Francia nos conduce a desear emularles y no llegamos, siempre andamos en la banda 0.5-0,75 (per capita) respecto a ellos. Pero hay grupos con capacidad de arrimarse al poder y deseo de ser como ellos (esto en las novelas madrileñas de Galdós es muy visible, para vestir como galos y tener pisos como los de París, hay que ganar como un " maître notaire" y si hay menos operaciones y de menor cuantía, pues ponemos mayores precios) que son quienes han configurado la distribución de la renta mediante la creación de fondos de comercio artificiales (licencias, contingentes y mercados cautivos con todo tipo de malas artes), acceso preferente al alto funcionariado para sus familias (endogamia adminitrativa, concursos de méritos), al patrimonio público (desamortizaciones con más trampas que una escopeta de feria), más tarde nuevas minas de empleo sobre-remunerado (empresa protegida), etc. Y estas clases extractivas son más propensas al consumo suntuario y a la "himbersión" que sus equivalentes foráneas, con lo que no hay manera de salir de la trampa para-malthusiana.

En realidad España no presentaría enormes desigualdades de renta ausentes dos factores: un descomunal desempleo juvenil unido a subempleo en una parte sustancial del mercado laboral y la contraparte, que es un segmento del mercado laboral y empresarial protegido para que absorba más de lo que sería aconsejable. En todos los países hay sus mafias, en USA las de la toga, la finanza y la bata blanca son auténticas  sanguijuelas extractivas, en España tenemos las nuestras, en Francia hay algunas similares (los togados son seguramente el cáncer de Occidente) y otras diferentes.... Es decir, la superpòblación nos empobrece y las clases extractivas nacionales viven, como los pastores, del número de cabezas de ganado, y eso es el estrangulamiento, los de arriba quieren ovejas y los de abajo deberían desear irse o que se vayan los vecinos. Lo bueno es tener una clase extractiva que busque otras cosas que no sean carne, que las hay, y que tenga un "gap" de productividad con el país-meta más pequeño, así se nota menos la presencia de las mafias parasitarias.
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: El afilador en Julio 24, 2015, 18:34:49 pm
Aprovecho para salir de mi letargo lurker vacacional.

Mi objetivo de este año ha sido ir a ver a parte de la familia. La crisis es muy jodida y si en la familia hay ladrillo sin usar y el sitio está bien, pues te ahorras un dinero en alojamiento. El sitio es capital de provincias con su correspondiente tinglado Patrimonio de la Humanidad.

Dos calles más abajo de tan magno tinglado hace tres meses levantaron la calle para mejoras de alcantrillado, cableado y demás. Aún a día de hoy la calle sigue patas arriba y cortada. Además, parece ser que los obreros pasan por allí un día sí y tres no. Cosas de contratas cutres, dinero que no llega de la administración, empresa que cumple eso de "si haces como que me pagas yo hago como que trabajo" y desdén absoluto por el vecino y comerciante del lugar.

El resultado: han cerrado ya casi 1/4 de los establecimientos porque nadie va a una calle que lleva en obras durante tres meses. Los únicos que siguen (algunos ya a media jornada) son los que tenían el zulo en propiedad o con músculo para aguantar meses sin clientes. Los alquilados, todos fuera ante los "fenómenos" negociadores de los propietarios cunado se les ha pedido una rebaja del alquiler del local.

¿En qué cabeza cabe cargarse una calle comercial a dos calles de un Patrimonio de la Humanidad por mera desidia y mal hacer? En un país civilizado los comerciantes de la calle se juntarían, metería un puro al ayuntamiento, otro a la contrata y salvarían el negocio. Aquí no.
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: burbunova en Julio 24, 2015, 20:17:10 pm

[...]

¿En qué cabeza cabe cargarse una calle comercial a dos calles de un Patrimonio de la Humanidad por mera desidia y mal hacer? En un país civilizado los comerciantes de la calle se juntarían, metería un puro al ayuntamiento, otro a la contrata y salvarían el negocio. Aquí no.

Democracia sin representatividad real: ergo, falsa democracia.

Echar al alcalde es posible... a condición de que prospere una moción de censura, asunto que es competencia exclusiva de los ediles. Sería mucho más difícil que lo relatado ocurriese en caso de haber representatividad real.

Un ejemplo de contrapeso que habría que considerar es de el de la revocación de mandato [1], que en este caso permitiría destituir al alcalde si hubiese un número suficiente de votos a favor. Pero por estos pagos va a ser que no.


[1] https://en.wikipedia.org/wiki/Recall_election
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: breades en Julio 25, 2015, 09:03:44 am
Para que pueda haber un recall election o revocación de mandato, primero tiene que existir una elección directa del mandante sobre el mandado. En España no tenemos poder para revocar el mandato de diputados, alcaldes o presidentes sencillamente porque no elegimos a ninguno de ellos; Esa prerrogativa corresponde a los partidos y sus cúpulas.
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: Currobena en Julio 27, 2015, 11:03:27 am
Citar
Los magistrados del TC modifican su reglamento para permitir que sus hijos y cónyuges hereden la paga de un año tras el cese
  • La ‘remuneración de transición’ se estableció en 1979
  • En 2015 ningún exmagistrado cobraba esa remuneración
  • Gracias al acuerdo, se podrá cobrar de golpe o fraccionada
  • Los expresidentes reciben una pensión de hasta dos años
El BOE recoge hoy un acuerdo ([url]http://boe.es/boe/dias/2015/07/27/pdfs/BOE-A-2015-8373.pdf#BOEn[/url]) del pleno del Tribunal Constitucional en el que modifica su propio reglamento. En concreto, regula la “remuneración de transición”, establecida en 1979 ([url]http://www.boe.es/buscar/act.php?id=BOE-A-1979-23709&tn=1&p=20101105&vd=#aveinticinco#BOEn[/url]), que cobran los magistrados que han ocupado el cargo durante más de tres años tras su cese. Esta paga, equivalente al sueldo en activo, se percibe durante un año.
Gracias a este acuerdo, los magistrados podrán cobrarlo de forma global o fraccionada. Además, si fallecen durante ese año de transición, cónyuge e hijos heredan, a partes iguales, la paga que reste por percibir.
 
Los magistrados que terminen mandato en el Tribunal Constitucional solo tienen derecho a cobrar esa paga si no realizan actividades durante ese año, en lo público o en lo privado, que supongan remuneración. Tal y como informa ([url]http://www.tribunalconstitucional.es/es/LeyTransparencia/InformacionEconomicaContractual/Paginas/06_RetribucionesIndemnizaciones.aspx[/url]) el propio tribunal, en 2015 ningún exmagistrado cobraba esa remuneración.
Esto sí, desde julio de 2013 hasta junio de 2015, el expresidente del TC Pascual Sala cobró la pensión que, por un máximo de dos años, reciben los expresidentes. Solo durante estos seis meses de 2015, recibió 62.000 euros.
Buenos días.


http://elboenuestrodecadadia.com/2015/07/27/los-magistrados-del-tc-modifican-su-reglamento-para-permitir-que-sus-hijos-y-conyuges-hereden-la-paga-de-un-ano-tras-el-cese/ (http://elboenuestrodecadadia.com/2015/07/27/los-magistrados-del-tc-modifican-su-reglamento-para-permitir-que-sus-hijos-y-conyuges-hereden-la-paga-de-un-ano-tras-el-cese/)

Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: Republik en Julio 27, 2015, 16:23:19 pm
Como suelen ser mayorcitos, más de uno fallece en ejercicio, si les dejamos en unos años tenemos lo de Grecia y las hijas solteras de miitares con paga vitalicia (la rancia idea de que la hija "incolocable" debe tener una rentita que le permita "vestir santos" dignamente). Es deprimente porque todo privilegio de este tipo opera en contra de la mayoría.

ültimamente está de moda hablar de pensiones de los CEOs y viene a ser parecido, más desvergonzado si cabe: hace ya tiempo y ante la imposibilidad de prever los IPCs a medio y largo , las grandes empresas y bancos eliminaron los planes de pensiones de "prestación definida" en favor de lo que se llama "contibución definida", eufemismo que encubre un "ahí te arregles con lo que te quede, que no es cosa mía", pero para la elite muy selecta mantienen la prestación definida con cálculo además muy generoso (se hace una estimación actuarial de la vida remanente normalmente con media pensión para el cónyuge supérstite, y eso sobre el salario bruto anual del mejor de lo últimos años).

Habría que tener una super-ley que extienda los privilegios  (en materia de ruptura de la relación laboral, no los salariales) de un miembro de la plantilla  de cualquier ente público o privado a la totalidad, sin posible excepción. Así se acababa con esto, solamente hay que obligar a que lo que se da a uno sea lo que a todos.
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: Currobena en Julio 28, 2015, 15:00:19 pm
En la misma línea:

Citar
El 60% de los contratos de los ministerios en 2014 se adjudicaron sin concurso

La Ley de Contratos del Sector Público es clara: “La adjudicación se realizará, ordinariamente, utilizando el procedimiento abierto o el procedimiento restringido” ([url]https://www.boe.es/buscar/act.php?id=BOE-A-2011-17887&tn=1&p=20150331&vd=#a138[/url]).¿Se cumple? En lo que respecta a los ministerios y, en los últimos dos años, no. Tanto en 2013 como en 2014, el 60% de los contratos se adjudicaron vía negociado, la gran mayoría sin publicidad.
En concreto, en el último año, de los 7.237 contratos adjudicados, solo 2.889 lo fueron vía concurso abierto y 4.301 se concedieron por negociado, 4.093 de ellos sin publicidad. El resto, un porcentaje mínimo (0,65%), se dirimió vía procedimiento restringido o normas internas.
Uno de los ministerios que cuenta con un porcentaje mayor de negociados es Defensa, con casi un 71%. También es el departamento que más contratos adjudicó en 2014, un total de 2.389, frente a los 57 de Justicia o los 88 de Asuntos Exteriores y Cooperación. Este último es el que se lleva la palma en cuanto al uso del negociado, un 82% frente a un 18% de concursos. También superan la media el Ministerio de Educación, Cultura y Deporte (70%) y el de Presidencia (73%).
Al otro lado, los ministerios en los que el número de adjudicaciones por concurso es mayor son Agricultura, Alimentación y Medio Ambiente (64,05% por concurso); Empleo y Seguridad Social (57,10%); y el Ministerio de Justicia (68,42%).
 Un avance de ¿Quién cobra la obra? Esto es solo un avance. El próximo otoño verá la luz ¿Quién cobra la obra? ([url]http://quiencobralaobra.es/[/url]), el próximo proyecto de Civio, en el que vamos a analizar el uso del negociado en las administraciones públicas. Los datos de este artículo, extraídos de Contratación del Estado ([url]https://contrataciondelestado.es/wps/portal/plataforma[/url]), son todos los contratos -a excepción de los menores- adjudicados en 2013 y 2014 por todos los ministerios. Para realizar un análisis más profundo del uso de este procedimiento, deberíamos -y lo haremos- añadir la cuantía de esas adjudicaciones y analizar, caso por caso, si se ajustan a la ley ([url]http://quiencobralaobra.es/lo-que-dice-la-ley-sobre-el-uso-del-negociado/[/url]). Por desgracia, las razones que se argumentan para que un contrato específico se adjudique por negociado no son públicas, así que solo podremos escudriñar a fondo los más cuantiosos, aquellos que solo por precio no pueden entrar dentro de esta categoría.
En ¿Quién cobra la obra? vamos a sumar al análisis a las comunidades autónomas, entidades locales y otros organismos públicos, utilizando varias fuentes públicas. Además vamos a ampliar la investigación a otros años, para estudiar la diferencia entre gobiernos y, lo más importante, vamos a poner luz sobre qué empresas se han llevado los contratos de obra pública en nuestro país. Son los primeros pasos de una nueva aventura. En Civio vamos a sumergirnos, de lleno, en la contratación pública, protagonista de muchos de los casos de corrupción de los últimos años.
Buenos días.


http://elboenuestrodecadadia.com/2015/07/28/el-60-de-los-contratos-de-los-ministerios-en-2014-se-adjudicaron-sin-concurso/ (http://elboenuestrodecadadia.com/2015/07/28/el-60-de-los-contratos-de-los-ministerios-en-2014-se-adjudicaron-sin-concurso/)
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: Currobena en Julio 29, 2015, 23:14:30 pm
Largo, pero necesario. Uno de los muchos ejemplos de porqué hay que rescatar a España...a ser posible de muchos españoles.

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La jueza Valcarce, el ex juez Armengol y el ex fiscal Molina son los protagonistas del programa de “Espía en el Congreso” en Radio 3w.com: un monográfico sobre la “mafia Púnica” pero en su relación con jueces y fiscales, pues esta trama ha destapado diversas corrupciones judiciales. “Si algo asombra del sumario del caso Púnica son las inquietantes relaciones de Francisco Granados, ex número dos de la Comunidad de Madrid, y su capacidad de influencia sobre algunos jueces, fiscales, abogados o policías” ha escrito la periodista Julia Pérez. Y es que las grabaciones al dirigente del Partido Popular (PP) encarcelado afloran sus nombres: la principal, la de la jueza Carmen Valcarce (de la que lograron que archivara el caso del espionaje a Ignacio González, Alfredo Prada y Manuel Cobo en Madrid) y que es la más llamativa: “La jueza del caso espionaje besó a Granados y le dijo que estaba “para servirle”, según explicó él a su mujer. Las conversaciones telefónicas del ex número dos de la CAM grabadas por la Guardia Civil muestran su influencia sobre algunos jueces, fiscales, abogados y policías. Un enviado quiso comentarle “una cosa en persona de Lesmes” que no era oficial sino “una consulta estratégica”, según consta en el sumario del caso Púnica. Con ella, José Luis González Armengol, ex decano de los jueces de Madrid y Enrique Molina, ex fiscal de la Audiencia Nacional y defensor de Francisco Granados, hoy encarcelado en la prisión de Estremera (Madrid).
 ([url]http://espiaenelcongreso.com/wp-content/uploads/2015/07/juez_Carmen_Valcarce-201x300.jpg[/url]) La jueza Carmen Valcarce
  Según Granados, la jueza Carmen Valcarce dijo delante de 8 abogados en los pasillos de los juzgados que él era “el mejor consejero de Justicia que había tenido la Comunidad de Madrid”, por lo que él mismo tuvo que pedirle recato. La magistrada ya desató algo más que suspicacias cuando “enterró” el “caso del espionaje” dentro del PP en la Comunidad de Madrid: “A lo largo de los interrogatorios, se suceden sus regañinas e interrupciones a los letrados de las víctimas del espionaje (el ex vicepresidente segundo regional Alfredo Prada y el vicealcalde madrileño Manuel Cobo) y a la fiscalía, sus modulaciones de preguntas y respuestas, mientras reparte bromas y muestras de simpatía con los implicados, cuya colaboración con la policía destaca, aunque los tres le admiten que mintieron en su declaración policial. Y descalifica los partes del espionaje, que tilda de “chapuza”, antes de someterlos a una pericial que revelaría que su coautor era un empleado del Gobierno de Esperanza Aguirre, al tiempo que dice compartir el mismo fastidio que los acusados por la presión mediática. Es el tono que precedió al archivo de la causa”, denunció el diario “El País” sobre esta magistrada.
La “mafia” Púnica tejió una red de intereses y favores judiciales en torno suyo. En el sumario, un desconocido pide a Granados que interceda ante su esposa porque uno de sus alumnos, José Luis González Olalla, es hijo de José Luis González Armengol, ex decano de los jueces de Madrid, y que al día siguiente va a tener un examen con ella. En esas fechas, Armengol ha dejado el ejercicio activo de juez y ha sido contratado por El Corte Inglés. Granados responde: “Vale, vale, yo lo hablo con ella y la de digo que le apruebe. Sí, pero bueno que… ¡coño que vaya y que haga lo que pueda!” Granados explica en otra conversación que el chico durante el año “se ha tocado los huevos pero que el examen no lo ha hecho mal”. La esposa dice que, “aparte, es majo y educado,” y que le diga a Armengol “que está ahí para lo que necesite”. En otra conversación posterior, ella le reclama a Granados que pida a su amigo de El Corte Inglés que la contrate para dar clases.
 .
 ([url]http://espiaenelcongreso.com/wp-content/uploads/2015/07/Enrique_Molina-presentaciones-290x386-225x300.jpg[/url]) El ex fiscal Enrique Molina
  “¡Eres un de los nuestros tío!”, le llega a decir su abogado defensor Enrique Molina, ex fiscal de la Audiencia Nacional, para calmarlo cuando Granados le expresa su inquietud por ser procesado en el caso del espionaje. Molina defiende también a la ex mujer del “capo” Correa (Gürtel), Carmen Rodríguez Quijano, ex asesora del PP en el Ayuntamiento de Majadahonda, y también al juez Garzón, que participaba en las cacerías de la “mafia Púnica”. El ex fiscal presume de que tiene contratado en su bufete al hijo de un juez, según desvela en esta conversación. Se refiere al Juzgado Central de Instrucción nº 5, que admitió a trámite en el año 2013 una querella de Luxempart, accionista de Pescanova, contra nueve directivos y consejeros de la empresa gallega –entre ellos directores de auditoría, financiero y administración– y contra 5 sociedades:
Enrique Molina: Me voy a enterar, me voy a enterar, voy a preguntar así como el que no quiere la cosa, porque estoy tratando el tema de Pescanova ahí.
 Francisco Granados: Ahhh.
 E: Y aprovecho una visita para preguntar por ti.
 F: Porque eso ehhh, ¿nos enteraríamos así de una cierta… ¿O no necesariamente?
 E: No se lo preguntaría a la fea que lo lleva.
 F: Hum… hum.
 E: Porque no la conozco y, y no sé cómo me puede salir, pero sí al Jefe.
 F: Ya.
 E: El hijo del Jefe trabaja conmigo.
 F: Ya, ya lo sé, por eso, por eso.
 E: Entonces se lo pregunto.
 ([url]http://espiaenelcongreso.com/wp-content/uploads/2015/07/enrique-molina-maria-carmen_560x280-300x150.jpg[/url]) Enrique Molina, sin barba, con Carmen Rodríguez, ex mujer de Correa, capo de la Gürtel
  Pero hay más: el periodista Luis Gómez revela que seis imputados en el caso Gürtel son defendidos por abogados que no hace mucho tiempo eran jueces y fiscales de la Audiencia Nacional; media docena de los acusados en la Operación Malaya, el ruso Kalashov, poderoso jefe mafioso y juzgado por blanqueo de capitales, el constructor Francisco Hernando, alias El Pocero… Los casos se suceden y Luis Gómez señala otro: “El fiscal Ignacio Gordillo (que intervino en casos de terrorismo de ETA) abandona la Audiencia Nacional para trabajar en un despacho de Málaga especializado en el turismo residencial. No es el único fichaje de esta naturaleza que hace dicho despacho, que publicita en su página web que tiene entre sus filas a dos ex jueces de lo Mercantil y a dos ex abogados del Estado”.
 ([url]http://espiaenelcongreso.com/wp-content/uploads/2015/07/lesmes-300x155.jpg[/url]) Lesmes y la “consulta estratégica” a Granados: algún día deberá aclararlo
  Y aún más: el juez de la Audiencia Nacional, Carlos Bueren, fichó por el despacho Uría & Menéndez. A Baltasar Garzón, expulsado de la carrera judicial, se le ha visto en varias cacerías de la “mafia Púnica” y ha defendido por dinero a todo tipo de criminales. “Dieron el salto también los fiscales Florentino Ortí (caso Banesto) al despacho de Garrigues y Luis Jordana de Pozas (casos de Mariano Rubio y Lola Flores) al de Cuatrecasas, que también fichó al juez Santiago Milans del Bosch. Fiscales de la Audiencia Nacional que han dado el salto van para la media docena: a los citados hay que sumar los de Dolores Márquez de Prado, Enrique Molina, Ignacio Peláez, Susana Landeras y el último, Ignacio Gordillo”, recuenta el periodista Luis Gómez. Los jueces y fiscales perciben 86.000 euros brutos anuales de salario base, pero a ellos les parece poco.
 ([url]http://espiaenelcongreso.com/wp-content/uploads/2015/07/95-20130218-jose-luis-gonzalez-armengol-300x200.jpg[/url]) El ex juez José Luis González Armengol
  El caso de la Fiscalía Anticorrupción es llamativo: tres fiscales han dejado su puesto en los últimos años: Carlos Saiz, Daniel Campos y Javier Sánchez Junco, abogado de varios imputados del “caso Bankia” y de Javier López Madrid, el “acosador” de la doctora Pinto y directivo de. Los dos primeros se sucedieron en la instrucción del caso Fabra, el presidente de la Diputación de Castellón condenado a 4 años y encarcelado en la prisión de Aranjuez (Madrid). Ya ha solicitado la documentación necesaria para poder acogerse al tercer grado y salir, lo que depende del juez de vigilancia penitenciaria. Los hay tan sinceros como José Antonio Choclán Montalvo, que fue juez de la Sala de lo Penal de la Audiencia Nacional y solicitó la excedencia para fundar su propio despacho. Tiene entre sus clientes a Francisco Correa, el principal imputado en la Operación Gürtel: “Me fui porque creo que puedo hacer algo más y, además, porque tengo cuatro hijos”.
 ([url]http://espiaenelcongreso.com/wp-content/uploads/2015/07/David-Jimenez-El-Mundo-300x265.jpg[/url]) David Jiménez
  Desde la prensa del régimen y desde muy distintas generaciones, las denuncias empiezan a asomar por lo escandaloso de la situación, pues raya incluso la pantomima. El nuevo director de “El Mundo”, David Jiménez, escribe: “Atar en corto a los jueces ha sido desde entonces la determinación, entre otros, de Mariano Rajoy, que cuando hace dos años tuvo que elegir entre cumplir su compromiso electoral de reforzar la independencia de la justicia o debilitarla en beneficio de su partido, optó por lo segundo. La decisión del presidente de instaurar la fórmula más partidista de elección de los vocales del Consejo General del Poder Judicial (CGPJ), a pesar de que su partido la criticó durante décadas, es una de las grandes traiciones del proyecto de regeneración que Rajoy decía representar. Y así, hemos asistido bajo su mandato a la dimisión de un fiscal general del Estado harto de intromisiones, al reforzamiento de un sistema por el que las vacantes judiciales que se reparten en función de parentesco político o a la maniobra para evitar la reelección del presidente de la Sala del Supremo encargada de controlar los actos del Gobierno, gracias a los votos de los vocales del PP en el CGPJ”.
 ([url]http://espiaenelcongreso.com/wp-content/uploads/2014/04/jesus-cacho_250x310-241x300.jpg[/url]) Jesús Cacho
  Y el veterano periodista Jesús Cacho concluye: “Ni una sola de las macrocausas abiertas ahora mismo supera el filtro de la filiación política de los jueces y magistrados llamados a instruirla y/o juzgarla. Ninguna empresa o empresario inicia un periplo judicial de cierta importancia económica sin antes efectuar una cuidadosa evaluación del juzgado en el que puede caer, y de las filias o fobias políticas del potencial juez de turno. El PSOE mató a Montesquieu y el PP lo ha enterrado bien hondo. Ningún particular pide hoy Justicia sin antes invocar a los dioses de la suerte. La suerte de tropezar con un juez honrado, capaz de estudiarse adecuadamente los sumarios y dictar sentencia en conciencia. Pleitear contra un cacique local o provincial en un tribunal autonómico es intento francamente suicida. Justicia que, además, hace gala de un corporativismo atroz cuando a un periodista se le ocurre insinuar siquiera la existencia de prácticas corruptas o irregulares en los tribunales. La Justicia como una más de las anomalías de la democracia española, y no precisamente la menos importante, que reclama con toda urgencia su regeneración”.


Si toda la judicatura es así...apaga y vámonos.

http://espiaenelcongreso.com/2015/07/29/la-trama-punica-destapa-corrupciones-judiciales/ (http://espiaenelcongreso.com/2015/07/29/la-trama-punica-destapa-corrupciones-judiciales/)
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: Mad Men en Julio 31, 2015, 17:03:25 pm
Los empleados públicos ganaron casi un 50% más que los del sector privado en 2014
El sueldo del sector público es de 33.531 euros, mientras que el del sector privado asciende a 22.392 euros

Las mejores oportunidades están en el sector público
El sueldo del sector privado ha descendido un 3,6%
El de los públicos bajó un 1,9%


Leer más:  Los empleados públicos ganaron casi un 50% más que los del sector privado en 2014 - Bolsamania.com  http://www.bolsamania.com/noticias/economia/los-empleados-publicos-ganaron-casi-un-50-mas-que-los-del-sector-privado-en-2014--818589.html#QlS0M2y8xeHeWdiI (http://www.bolsamania.com/noticias/economia/los-empleados-publicos-ganaron-casi-un-50-mas-que-los-del-sector-privado-en-2014--818589.html#QlS0M2y8xeHeWdiI)
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: lectorhinfluyente1984 en Agosto 01, 2015, 12:33:51 pm
Con 18 años, ya está a solo 5 pisos del Gran Wyoming:

http://www.elconfidencial.com/espana/2015-08-01/la-sobrina-de-marjaliza-posee-14-inmuebles-con-18-anos_950233/ (http://www.elconfidencial.com/espana/2015-08-01/la-sobrina-de-marjaliza-posee-14-inmuebles-con-18-anos_950233/)
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: wanderer en Agosto 01, 2015, 13:09:39 pm
Con 18 años, ya está a solo 5 pisos del Gran Wyoming:

[url]http://www.elconfidencial.com/espana/2015-08-01/la-sobrina-de-marjaliza-posee-14-inmuebles-con-18-anos_950233/[/url] ([url]http://www.elconfidencial.com/espana/2015-08-01/la-sobrina-de-marjaliza-posee-14-inmuebles-con-18-anos_950233/[/url])


Lo que no entiendo muy bien es cómo 14 inmuebles apenas suman más de medio millón de euros de valor catastral. Entiendo ésto cómo una muestra fehaciente de que los valores catastrales (y por ende, los IBI's asociados), están ridículamente alejados no ya de los valores actuales aún muy inflados, sino aún de los supuestos que tendrían tras un deshinchado definitivo de la burbuja.
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: Republik en Agosto 01, 2015, 13:35:19 pm
Quiza sen plazas de garaje en Valdemoro .
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: Cadavre Exquis en Agosto 01, 2015, 21:48:26 pm
No he visto la noticia en ningún hilo y me parece cuando menos interesante.

http://it.slashdot.org/story/15/07/27/1540234/trillion-dollar-world-trade-deal-aims-to-make-it-products-cheaper (http://it.slashdot.org/story/15/07/27/1540234/trillion-dollar-world-trade-deal-aims-to-make-it-products-cheaper)

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Trillion-Dollar World Trade Deal Aims To Make IT Products Cheaper
Posted by Soulskill on Monday July 27, 2015 @12:29PM from the or-to-increase-margins-for-manufacturers dept

itwbennett ([url]http://it.slashdot.org/~itwbennett[/url]) writes:
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A new (tentative) global trade agreement, struck on Friday at a World Trade Organization meeting in Geneva, eliminates tariffs on more than 200 kinds of IT products ([url]http://www.itworld.com/article/2953094/trilliondollar-world-trade-deal-aims-to-make-it-products-cheaper.html[/url]), ranging from smartphones, routers, and ink cartridges to video game consoles and telecommunications satellites. A full list ([url]https://ustr.gov/sites/default/files/ITA-expansion-product-list-2015.pdf[/url]) of products covered was published by the Office of the U.S. Trade Representative, which called the ITA expansion 'great news for the American workers and businesses that design, manufacture, and export state-of-the-art technology and information products, ranging from MRI machines to semiconductors to video game consoles.' The deal covers $1.3 trillion worth of global trade ([url]http://europa.eu/rapid/press-release_IP-15-5440_en.htm[/url]), about 7 percent of total trade today. The deal has approval from 49 countries, and is waiting on just a handful more before it becomes official ([url]http://uk.reuters.com/article/2015/07/24/us-trade-technology-wto-idUKKCN0PY0C020150724[/url])

A destacar:
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great news for the American workers and businesses that design, manufacture, and export state-of-the-art technology and information products, ranging from MRI machines to semiconductors to video game consoles.
Me da a mi que la gente que se alegra tanto de estos "avances" no se está parando a pensar las consecuencias que puede tener esto en un mundo en el que existen verdaderos abismos entre factores tan importantes como la renta per cápita o la productividad de los diferentes países que se "beneficiarán" del acuerdo  :facepalm:

Esto parece un culebrón: TTIP (https://en.wikipedia.org/wiki/Transatlantic_Trade_and_Investment_Partnership),  TPP (https://en.wikipedia.org/wiki/Trans-Pacific_Partnership) y ahora ITA (https://en.wikipedia.org/wiki/International_Trade_Administration) v2.0 ...   :(

Saludos.
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: Currobena en Agosto 04, 2015, 15:08:12 pm
Los jueces que reciben indemnizaciones de la administración son los que investigan a los aforados.  :troll:

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PP y PSOE pagan a jueces en Madrid y Andalucía  Publicado  agosto 4, 2015
La Comunidad de Madrid (PP) y la empresa Indra abonan a magistrados y fiscales 230.000 €   ([url]http://espiaenelcongreso.com/wp-content/uploads/2015/08/Captura-de-pantalla-2015-08-04-a-las-13.19.41-300x255.png[/url]) Puertas giratorias y jueces pagados por políticos: la división de poderes naufraga en España y estanca la economía
  La Junta de Andalucía (PSOE) abona un plus de 1.300 euros al mes al presidente del tribunal encargado de investigar a los aforados, la Comunidad de Madrid (PP) paga a jueces y fiscales pero a través de un tercero: la empresa Indra. Lorenzo del Río, presidente del Tribunal Superior de Andalucía (TSJA), cobra desde diciembre de 2010 el mismo complemento para alquiler de vivienda que reciben los altos cargos de la Junta. La ley que rige las retribuciones de los jueces estipula que solo percibirán las que abona el Ministerio de Justicia pero la Junta de Andalucía dice que este no es un complemento sino una “indemnización” por servicio, denuncia la periodista Alicia Gutiérrez. En Madrid, el periodista José Antonio Hernández afloró el mismo “bastardeo”: “El Gobierno de la Comunidad de Madrid mantiene desde 2011 un pacto con la firma tecnológica Indra para que esta multinacional pague retribuciones periódicas, establecidas por contrato, a jueces, fiscales, secretarios y funcionarios judiciales a cambio del asesoramiento que estos prestan “en el desarrollo de nuevas aplicaciones informáticas que permitan agilizar la justicia madrileña”. En total, son 32 los juristas que han intervenido (muchos siguen haciéndolo), entre ellos el presidente del Tribunal Superior de Justicia de Madrid, Francisco Vieira, en unas tareas de asesoramiento que, de momento, han supuesto a Indra un desembolso cercano a 230.000 euros”.
 ([url]http://espiaenelcongreso.com/wp-content/uploads/2015/08/1-_GOM1152-272x300.jpg[/url]) El juez Lorenzo del Río (Andalucía)
  Son ya muchas las voces que se alzan contra estas “puertas giratorias” judiciales: Rafael Jiménez Asensio (Universidad Pompeu Fabra) sostiene que el trasvase al sector privado “les permite utilizar circuitos privilegiados porque, en definitiva, no son vistos como abogados exclusivamente, sino como personas con un cierto parentesco, como miembros que han sido de la carrera”. Manuel Villoria (Transparencia Internacional) pide equipararnos a Francia, “donde la judicatura está mucho más cerrada. Allí se establece una especie de cuarentena, como sucede aquí en el caso de los políticos o altos cargos, pero en definitiva hay un comité ético que es quien regula las excedencias y cuyo incumplimiento supone un delito. Puede suceder lo que con los inspectores de Hacienda y los abogados del Estado“, añade Villoria, “con altos porcentajes de funcionarios excedentes en empresas privadas“. Y algunos fiscales y magistrados honrados ya toman medidas: “En las Juntas de fiscales“, dice un miembro de la Fiscalía Anticorrupción, “hemos propuesto que quienes se marchen no puedan llevar ni asesorar en ningún asunto vigente en el momento de salir de la fiscalía“. Y toman precauciones: “Hay fiscales que reciben a los abogados. Otros que no reciben a nadie. Yo recibo a todo el mundo, menos a ex fiscales y ex jueces”, señala otro.
 ([url]http://espiaenelcongreso.com/wp-content/uploads/2015/08/Francisco_Vieira.jpg[/url]) El juez Francisco Vieira (Andalucía)
  También en la prensa del régimen comienzan a vivirse situaciones de hartazgo ante esta continua mezcla de intereses entre el poder político y judicial, con esa complicidad tan favorable hacia las “puertas giratorias”. El nuevo director de “El Mundo”, David Jiménez, en un célebre artículo titulado “No es país para leyes”, subraya que “España ha entrado en una especie de viejo oeste legislativo donde cada cacique local, provincial o regional decide qué leyes son de su suficiente agrado como para molestarse en aplicarlas. La dificultad para dar la vuelta a la creencia de que las leyes no comprometen a todos por igual es que es compartida por los mismos partidos que las proponen, redactan y aprueban. Partido Popular y PSOE llevan tratando de minar la independencia judicial desde antes de que se atribuyera a Alfonso Guerra la frase “Montesquieu ha muerto” (y con él, la idea de que unos poderes deben vigilar a otros)”.
 ([url]http://espiaenelcongreso.com/wp-content/uploads/2015/07/David-Jimenez-El-Mundo-300x265.jpg[/url]) El periodista David Jiménez
  “Produce sonrojo que, como recordaba Manuel Marraco en su crónica en este diario, la votación reprodujera “casi miméticamente la procedencia [política] del nombramiento de los vocales”. ¿Eran jueces o políticos los que votaban? Y en efecto: votaron a favor de Díez-Picazo como sustituto de José Manuel Sieira en el Tribunal Supremo los vocales nombrados a propuesta del PP: Ángeles Carmona, Juan Manuel Fernández, Rafael Fernández Valverde, Fernando Grande-Marlaska, Vicente Guilarte, Nuria Díaz Abad, Carmen Llombart, José María Macías, Juan Martínez Moya, Gerardo Martínez Tristán y Wenceslao Olea, así como el presidente, Carlos Lesmes. Y a favor de Sieira los vocales progresistas María Victoria Cinto, Álvaro Cuesta, Roser Bach, Clara Martínez de Careaga, Concepción Sáez, Pilar Sepúlveda, Rafael Mozo, además de Enrique Lucas, propuesto por el PNV.
 ([url]http://espiaenelcongreso.com/wp-content/uploads/2015/08/1432631602_769393_1432633338_noticia_normal-300x148.jpg[/url]) Pérez de los Cobos, presidente del Tribunal Constitucional y residente en el barrio de Chueca (Madrid), con Rajoy
  “Su constante intromisión nos aleja del ideal del abogado Atticus Finch en Matar a un Ruiseñor, cuando sostiene que la justicia de un verdadero Estado de Derecho “hace a un pobre el igual de un Rockefeller, a un estúpido el igual de un Einstein, y al hombre ignorante, el igual de un director de colegio”. Nuestros políticos siempre han buscado lo contrario: asegurarse un trato privilegiado, haciendo que las carreras de los magistrados dependan de sus decisiones y obligándoles a definirse políticamente para entrar en el juego de los premios y castigos. Si la estrategia no les ha salido bien del todo es porque la magnitud del saqueo de estos años lo hacía imposible y por la dignidad de magistrados dispuestos a sacrificar futuros ascensos por un concepto de la justicia más cercano al de Atticus que al de Mariano Rajoy”, concluye el periodista David Jiménez.
 ([url]http://espiaenelcongreso.com/wp-content/uploads/2014/04/jesus-cacho_250x310-241x300.jpg[/url]) El periodista Jesús Cacho
  En la misma línea, el periodista Jesús Cacho ve como cobra especial relevancia el papel de Emilio de Llera, consejero de Interior y Justicia de la Junta de Andalucía y fiscal en excedencia (34 años de ejercicio en Sevilla, donde ha llegado a ser fiscal decano de la Fiscalía Provincial). “Busque usted un juez en Sevilla que no sea amigo mío, búsquelo a ver si es capaz de encontrarlo”, respuesta del propio Llera a un periodista el pasado 14 de julio. Se cuenta en Sevilla que Llera habría estado enviando supuestos mensajes (tratándose de jueces, todo es siempre “supuesto”) a sus amigos los magistrados de la Audiencia, a fin de evitar que la confirmación de la imputación de los de IDEA fuera notificada antes de la investidura de Susana. En situación especialmente comprometida podría hallarse el magistrado Javier González, presidente de la Sección, cuya relación de amistad con De Llera es de sobra conocida”.
“Así están las cosas en la Justicia española. Politizada hasta la náusea, como el viernes puso de manifiesto la publicación de un escrito remitido por la juez Alaya al CGPJ, en el que cuestiona con gran dureza la capacidad de su sucesora en el Juzgado de Instrucción nº 6 de Sevilla -ese almacén nuclear donde se apilan los ERE, los cursos de formación y los avales a empresas-, María Núñez Bolaños, para asumir con “seriedad” y “rigor” esas grandes causas. Tras afirmar que “la nueva titular me genera una gran inquietud” por “sus escasos conocimientos de la jurisdicción penal”, Alaya lanza la bomba: “Me inquieta que la señora Núñez Bolaños mantenga una estrecha amistad con el consejero de Justicia, don Emilio de Llera”.
 ([url]http://espiaenelcongreso.com/wp-content/uploads/2015/07/fotografia-300x214.jpg[/url]) El ex fiscal Emilio de Llera (Junta de Andalucía)
  “El escándalo de los ERE andaluces vuelve a poner de manifiesto el error que para muchos supuso la cesión a las CC. AA. de las competencias de Justicia y de nuevo remite a la necesidad de devolverlas al Estado, vía reforma constitucional, si queremos de verdad recuperar calidad democrática y eficiencia económica. Fue Eduardo Torres-Dulce, entonces FGE, quien en 2012 dio la voz de alarma sobre el error en cuestión, abogando por devolver las competencias traspasadas al Estado si ello fuera posible: “Un Estado en el que no hay un núcleo importante en Justicia, Sanidad y Educación, difícilmente podrá funcionar”, advirtió. En parecidos términos se había manifestado la entonces presidenta de la Comunidad de Madrid, Esperanza Aguirre. No deja de resultar significativo, por eso, que uno de los que con más vigor se opuso entonces al debate suscitado por Torres-Dulce fuera precisamente el consejero de Justicia andaluz, Emilio de Llera, al calificar de “proceso irreversible” la transferencia de competencias a las CC. AA. en materias tales como Educación, Sanidad o Justicia” concluye Jesús Cacho.



http://espiaenelcongreso.com/2015/08/04/pp-y-psoe-pagan-a-jueces-en-madrid-y-andalucia/ (http://espiaenelcongreso.com/2015/08/04/pp-y-psoe-pagan-a-jueces-en-madrid-y-andalucia/)
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: muyuu en Agosto 04, 2015, 16:04:38 pm
http://www.elespanol.com/actualidad/el-gasto-en-pensiones-sube-un-48-desde-la-crisis-de-2007/ (http://www.elespanol.com/actualidad/el-gasto-en-pensiones-sube-un-48-desde-la-crisis-de-2007/)

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El gasto en pensiones se dispara un 48% desde la crisis de 2007
RUBÉN J. LAPETRA04/08/2015
El Gobierno de Mariano Rajoy ha presentado el proyecto de Presupuestos Generales del Estado para 2016. Son los últimos de la actual legislatura. Las proyecciones de gasto crecen un 1,4%, hasta 264.217 millones de euros, con especial relevancia de la deuda pública, que supone el 27% del total presupuestado. Otras dos partidas destacadas son el pago de las pensiones (alcanza el 31% del total) y los subsidios por desempleo (un 4,54%). Entre las tres suponen cerca de dos tercios (62%) del conjunto de dinero que necesitará el Estado para el año que viene.

También en EL ESPAÑOL: Los Presupuestos Generales de 2016, en once gráficos

Las pensiones son el componente que sigue creciendo pese a que oficialmente es una partida casi congelada. Se revalorizarán un 0,25% en 2016, pero en términos absolutos crecerán un 2,8%, hasta 135.448 millones de euros. Para entenderlo de manera sencilla: 31 de cada 100 euros de las cuentas públicas se irán a pagar, el segundo mayor peso de su historia solo por detrás del que alcanzaron en 2012 (32%).

La partida destinada a pensiones se ha elevado un 20% desde que en 2011 llegó al poder y un 48% desde 2007. En el mismo periodo, el número de pensiones activas se ha elevado un 11%, hasta 9,3 millones de prestaciones, mientras que la cifra de pensionistas creció  en la misma proporción, hasta 8,4 millones.

Las prestaciones por desempleo registran la mayor caída presupuestaria. De 2015 a 2016, el dinero destinado a los subsidios caerá un 21,6%, hasta 19.820 millones de euros. Esto ocurre por el menor número de beneficiarios de la prestación, el descenso de población y la progresiva creación de empleo registrada en el último año. En concreto, el dinero destinado al pago de la deuda pública (amortizaciones e intereses) ascenderá a 117.792 millones de euros, un 7,6% menos que en 2015. Los intereses en 2016 alcanzará los 33.500 millones de euros, equivalentes a casi el 3% del PIB.

Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: muyuu en Agosto 05, 2015, 01:37:49 am
http://esradio.libertaddigital.com/fonoteca/2015-08-04/tertulia-economica-los-pge-en-el-congreso-de-los-diputados-90656.html (http://esradio.libertaddigital.com/fonoteca/2015-08-04/tertulia-economica-los-pge-en-el-congreso-de-los-diputados-90656.html)

El tema de Fátima Báñez merece mención especial  :biggrin:

A partir de 28:50
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: yasevengruas en Agosto 05, 2015, 13:57:16 pm
Una de "ehto va parribismo":

A partid de...
http://www.europapress.es/economia/macroeconomia-00338/noticia-compraventa-viviendas-acelera-ritmo-avance-subir-17-junio-20150805090030.html (http://www.europapress.es/economia/macroeconomia-00338/noticia-compraventa-viviendas-acelera-ritmo-avance-subir-17-junio-20150805090030.html)

los 'portaleh' salen con...
http://www.europapress.es/economia/construccion-y-vivienda-00342/noticia-portales-inmobiliarios-afirman-recuperacion-sector-inmobiliario-realidad-20150805131052.html (http://www.europapress.es/economia/construccion-y-vivienda-00342/noticia-portales-inmobiliarios-afirman-recuperacion-sector-inmobiliario-realidad-20150805131052.html)
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: El afilador en Agosto 10, 2015, 11:08:48 am
No sé dónde meter esto o si ya hay un hilo para denunciar las tomaduras de pelo de nuestro fabuloso gobierno respecto al I+D... pero allá va.

El día 4 de agosto en el BOE ha aparecido la convocatoria de proyectos singulares de investigación por parte del MINECO. Hace años pregunté qué era un proyecto singular y la respuesta de mi mentor de entonces fue: "a efectos prácticos una convocatoria en la que los criterios de finales de selección y adjudicación son los que le salga de la entrepierna a alguien del ministerio. O una manera de destinar dinero a quien podría tenerlo difícil en una convocatoria ordinaria demostrando méritos".

Por otra parte esto son fechas cojonudas, pero bueno... nos tienen acostumbrados a esto: fechas que obligan a tener a alguien montado guardia en verano y navidades, para poder lidiar con los plazos imposibles que ofrecen. Pues al turrón: esta vez sueltan dinero para medicina personalizada. O lo que alguien en el MINECO entienda por eso. Para ello te "invitan" amablemente a presentar proyectos por conglomerados de varios grupos de investigación y con presencia de empresa privada (opcional, pero sé lo que les pone palotes). Con la debida documentación en la que figuren los acuerdos de colaboración (y de confidencialidad, como siempre). Tienes un mes (sí... uno) para montar el proyecto, convencer a varios grupos públicos o privados, reunirte, definir roles y objetivos y parir la infinita documentación en formatos surreales.

Supongo que no hace falta decir quién estaba de guardia en mi zulo-curro y se encontró la semana pasada con esto. En estos días no he logrado contactar ni con las secretarias de la mitad de la gente. Joder, si quiero una reunión con una empresa biotecnológica importante del sector, me darán cita dentro de un mes como pronto. Es que estamos en agosto... y eso es sagrado en la pública y en la privada.

Parece ser que esto lo han sacado corriendo en el MINECO para que compute como gastos de I+D de este año previo a las elecciones y así sacar unas cifras menos vergonzosas que el año pasado. Que luego esto quede desierto o los proyectos sean una porquería, es otra cosa. Cada día que pasa creo que lo tengo más claro: esto está diseñado para que no se presente nadie o para que alguien que lo supiera de antemano pueda sacar su tajada. Si por casualidad alguien consigue sacar esto adelante el resultado será un proyecto-ñapa, mal pensado, mal diseñado y que dentro de 4 años no tendrá ni resultados ni utilidad alguna.

Así que ya saben... parte de la medicina personalizada que verán ustedes en los próximos años en las noticias, fue financiada a partir de una convocatoria mal parida y de unos proyectos hechos deprisa y corriendo durante el mes de agosto de este año. No sé ustedes, pero yo veo derroche de excelencia y marca España por todos los lados.

Saludos, y creo que me despido por unos días.

PD. Mis disculpas por el lenguaje pero así no se puede.
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: Lili Marleen en Agosto 11, 2015, 22:39:18 pm
Hasta el 14 de septiembre hay tiempo compañero :troll:!
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: Currobena en Agosto 12, 2015, 01:29:28 am
Más sobre la marca España:

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La normalidad con la que los jueces, los fiscales, la prensa española y la Unidad Especial contra la Corrupción y la Criminalidad Organizada se refieren a tan alto número de dirigentes del PP encausados, causa consternación en medios del Partido Popular Europeo (PPE), que temen que los políticos españoles conservadores sean en realidad infiltrados de las propias organizaciones criminales. Blanqueo de capitales, falsificación de documentos públicos, privados o mercantiles; delitos fiscales, cohecho, tráfico de influencias, malversación, fraude, prevaricación, corrupción entre particulares, relativos al mercado y a los consumidores, infidelidad en la custodia de documentos, negociaciones prohibidas a funcionarios y de organización criminal, son los delitos que acumulan y por los que están acusados.
 ([url]http://espiaenelcongreso.com/wp-content/uploads/2015/08/Rodrigo-Rato-y-Jorge-Fernandez_54435713432_51347059679_342_226-300x198.jpg[/url]) Rodrigo Rato y Jorge Fernández Díaz (PP)
  “Que el ministro del Interior de una organización criminal reciba a Rato, en su despacho y sin publicidad, en estas circunstancias, es lo más natural del mundo. También Vito Corleone recibe a Luca Brassi el día de la boda de su hija. La gente no entiende las reglas del honor, la importancia de la famiglia cristiana, la fidelidad, la omertà, las cabezas de besugo envueltas en papel de periódico, ni al Opus Dei. La gente, en general, solo se toma en serio a las organizaciones criminales cuando roban pisos, se manifiestan contra la corrupción constitucionalmente establecida o matan a inocentes transeúntes con pistola. O sea, cuando hay violencia física, ideas excéntricas o tiros. Pero un funcionario público que se lleva al cumpleaños de su hija 10.000 euros de la Gürtel también mata. Es tan organización criminal el PP como el pistolero que asesina a una cajera de supermercado. Roban el mismo dinero del trabajo, de esa tontería contable llamada solidaridad por los impuestos”, escribe el periodista gallego Aníbal Malvar.
 ([url]http://espiaenelcongreso.com/wp-content/uploads/2015/08/Futbol-banda-del-huevo-copia-300x78.png[/url]) Sumario Púnica: la “banda del huevo”
  Y añade: “En Galicia, por ejemplo, hacemos las cosas más sutilmente. Es el delincuente, el narcotraficante Marcial Dorado, quien recibe en su yate al futuro presidente de la Xunta, Alberto Núñez Feijóo (en la época, altísimo cargo en el gobierno de Aznar). Así no paga la entrevista el contribuyente. Las copas las abona el mafioso extra oficial. Y el pueblo las ahorra. Oh, bendita austeridad. Como yo soy muy demócrata, estoy de acuerdo con un pueblo que vota mayoritariamente a una organización criminal como el PP. Y acato su mandato. Pero coño. Podrían mantener un poco más las formas. Que hagan como en Galicia. Si Jorge Fernández Díaz se hubiera embarcado en el yate de Rodrigo Rato para esta deliciosa reunión, se hubiera puesto algo moreno y nos saldría más barato al pueblo. No hubiéramos tenido que pagar los gastos de luz, agua y democracia del ministerio. Que es de los que nos dicen que se trata. ¿No había que recortar gasto?”.
Por eso el diario Publico concluye: “las reacciones políticas por el encuentro Rato-Fernández Díaz se han dejado sentir en Twitter, donde otros dirigentes del PSOE, UPyD o el cofundador de Podemos, Juan Carlos Monedero, han denunciado la reunión “cordial”, tal y como ha sido calificada por el propio Ministerio. Monedero, con un tuit recordatorio, ha escrito dirigiéndose al PP que “Fernández Díaz recibe a Rato; De Guindos habla con Granados, Rajoy escribe sms a Bárcenas. La ‘marca España’ la dirigen ‘Los Soprano”.

http://espiaenelcongreso.com/2015/08/11/mafia-punica-la-banda-del-huevo-duo-cartagena/#more-21291 (http://espiaenelcongreso.com/2015/08/11/mafia-punica-la-banda-del-huevo-duo-cartagena/#more-21291)
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: El afilador en Agosto 12, 2015, 09:02:03 am
Hasta el 14 de septiembre hay tiempo compañero :troll:!

Cierto, pero las fundaciones, institutos y órganos gestores de los centros de investigación al menos a mí siempre me obligan a entregarlo unos días antes. Esa vez el 1 de septiembre.
Otra dosis más de surrealismo: 1/3 de mi tiempo se irá no en parir el proyecto sino en que la secretaria culona de mi antro procese el proyecto y lo envíe al ministerio. Y de esto no tiene culpa MINECO.

Ou yeah!

Sigue siendo muy poco tiempo si realmente se quiere involucrar a compañías punteras del sector. Tan poco que estoy seguro de lo siguiente: alguien seguro que lo tiene hecho y negociado de antemano con su partner tecnológico y estaba a la espera de que saliera esto. Es bastante pasta en juego, así que no descarto algún nombre pomposo entre los agraciados. Pero esto son mis paranoias.

Saludos.
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: Currobena en Agosto 12, 2015, 19:36:13 pm
Los hay con suerte... :roto2:

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A la Mafia Púnica siempre le toca la lotería  Publicado  agosto 12, 2015
La Guardia Civil encuentra una cuenta a nombre de Loterías y Apuestas del Estado  ([url]http://espiaenelcongreso.com/wp-content/uploads/2015/08/decimoloteria-300x181.png[/url])Uno compraba décimos en “La Envidiosa”, otro ganó 6 premios de lotería y 2 de la ONCE, un denunciante refiere “las entregas de ciertas cantidades a políticos y otras personalidades en efectivo o en lotería premiada”; “¡saben lo de la lotería del alcalde, lo saben todo!”, exclama otro en una grabación. ¿Por qué a la Mafia Púnica le tocaba tanto la lotería? ¿Qué ocurre con los sorteos en España? ¿Están también trucados? ¿Cómo se pueden comprar o vender décimos premiados de Loterías del Estado o de la ONCE? ¿Cómo accedieron a una administración de lotería, que en España siguen reguladas por políticos y funcionarios? Y por último: ¿como fue posible que una cuenta corriente de la trama mafiosa estuviera a nombre de Loterías y Apuestas del Estado? Demasiadas preguntas y una sola respuesta: corrupción e impunidad por la nula separación de poderes en España.
 ([url]http://espiaenelcongreso.com/wp-content/uploads/2015/08/javier_hernandez_nieto-644x362-300x169.jpg[/url]) Javier Hernández Nieto (PP), estudios de EGB y concejal de Urbanismo y Hacienda
  Javier Hernández Nieto (PP), concejal de Hacienda del Ayuntamiento de Valdemoro (Madrid), detenido por su participación en la trama mafiosa, fue interrogado por la Guardia Civil en estos términos:
PREGUNTADO que estudios posee y cuales son sus dedicaciones profesionales actualmente.
 MANIFIESTA que tiene estudios de EGB y actualmente es Concejal de Hacienda y Portavoz del Equipo de Gobierno del Ayuntamiento de Valdemoro. Que también es copropietario de un taller de reparación de vehículos de coches.
 PREGUNTADO que cargos ha ocupado en el Ayuntamiento de Valdemoro y desde cuando.
 ([url]http://espiaenelcongreso.com/wp-content/uploads/2015/08/fdeznieto-300x150.jpg[/url]) Hernández Nieto, con Granados y el resto del Grupo Popular
  MANIFIESTA que desde el año 2004 entró como cargo de confianza como Subjefe de Gabinete de Alcaldía hasta el año 2007. Desde el año 2007 hasta el 2011 fue Concejal de Urbanismo y desde el 2011 hasta la fecha actual es Concejal de Hacienda.
 PREGUNTADO si el dicente ha influido en la adjudicación de una licencia para la apertura de una gasolinera y para una administración de loterías a favor de DAVID MARJALIZA.
 MANIFIESTA que no.
 ([url]http://espiaenelcongreso.com/wp-content/uploads/2015/08/decimo-loteria2-300x154.png[/url]) La Envidiosa: allí compraba la lotería el ex alcalde Conesa (PSOE)
  Lo cierto es que según la agencia Efe, David Marjaliza, socio y amigo del exconsejero Francisco Granados (PP), ganó un total de 257.412 euros en seis sorteos de la Lotería Nacional y dos de la ONCE entre diciembre de 2002 y marzo de 2004, pues consta en un informe de Hacienda contenido en el sumario del caso Púnica. El primer premio que declaró Marjaliza a la Agencia Tributaria fue de la Lotería de Navidad de 2002, cuando ganó 33.701 euros en ese sorteo, y al año siguiente se embolsó un premio de la Lotería de 64.616 euros el 27 de febrero, así como otros tres el 19 de octubre, cuando ganó 33.701, 17.250 y 5.840 euros. Ese mismo mes, el día 29, declaró haber ganado otros 17.005 euros en la Lotería, y en 2004 a Hacienda le consta que declaró un premio de 33.000 euros en un sorteo de la ONCE.
 ([url]http://espiaenelcongreso.com/wp-content/uploads/2015/08/400482_4112691428261_1438351137_n-300x201.jpg[/url]) Antonio Cándido Ruiz García
  Los premios de lotería premiados aparecen recurrentemente en el sumario de la trama Púnica. “Que los 600.000 euros aproximadamente, se pagaron en diferentes fechas a los responsables municipales, según se acredita con algunos de los cuadros de la Caja B de (la constructora) DICO que se aportaron por el ex directivo David Merino, y otros pagos se hicieron con billetes de lotería premiados”, señala el texto judicial. A Jose A. Alonso Conesa, ex alcalde del PSOE en Cartagena y pareja de  Pilar Barreiro Alvarez, ex alcaldesa del PP de Cartagena, se le incautó un “décimo de Lotería Nacional de Navidad” número 62089, para el sorteo del día 22 de diciembre de 2014, de la Administración número dos de Murcia, de nombre La Envidiosa”.
 ([url]http://espiaenelcongreso.com/wp-content/uploads/2015/08/228523_4112422061527_115252327_n-300x225.jpg[/url]) Antonio Cándido Ruiz García
  Y la Guardia Civil acredita como Antonio Cándido Ruiz García, el administrador y socio de empresas vinculadas al empresario David Marjaliza, encarcelado y hoy en libertad bajo fianza, “aparece autorizado en el año 2013 en numerosas cuentas, algunas de las sociedades que ya hemos ido viendo en este Informe. Pero además aparece autorizado en la cuenta XXX aperturada en la sucursal 976 de Ibercaja Banco SA en Calle Estrella de Elola, 34 (Valdemoro), cuyo titular es el SDAD EST.LOTERIAS Y APUESTAS ESTADO SA (N.I.F. A86171964, aperturada el 19/10/12 y que en el año 2013 ya aparece cancelada”. Según el periodista Paco Pardo, “se le atribuye la condición de testaferro de éste (Marjaliza), actuando como tal al objeto de evitar la vinculación de la actividad empresarial y de sus beneficios con el “conseguidor” amigo de Granados. (Prisión provisional eludible bajo fianza de 25.000 euros)”.
 ([url]http://espiaenelcongreso.com/wp-content/uploads/2015/08/CD-entrevista-Interviu-300x265.png[/url]) Grabación con la entrevista de David Merino
  Todo esto ha llevado al sindicato de funcionarios “Manos Limpias” a observar y denunciar que “en estos cuadros que sólo corresponden a varios meses, ya se ven las entregas de ciertas cantidades a políticos y otras personalidades, y que fueron sucesivas y de más importes en meses posteriores a medida que se iban cumpliendo hitos urbanísticos, recalificaciones, aprobaciones, etc… Aparte de las entregas en efectivo, se utilizaron otras prácticas como, entrega de lotería premiada, propiedades…”. Así, en una de las conversaciones grabadas en poder de la policía, el directivo de la constructora DICO, David Merino, que se retractó de sus denuncias, mantiene el siguiente diálogo:
David.- Jesús, a lo mejor aceleramos con lo que hice en Vera (Almería), esto…. , que me llamen.
 Jesús.- Lo van a acelerar porque el Juzgado de Vera ha visto que hay, como han dicho, hay testimonio falso porque dicen … , saben lo de la Lotería del Alcalde, lo saben todo…



http://espiaenelcongreso.com/2015/08/12/a-la-mafia-punica-siempre-le-toca-la-loteria/ (http://espiaenelcongreso.com/2015/08/12/a-la-mafia-punica-siempre-le-toca-la-loteria/)
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: wanderer en Agosto 13, 2015, 10:06:34 am
Cínica castuza de lo peor, meándose encima del personal y jurando y perjurando que llueve:

Citar
Según el Instituto de la Juventud de España (Injuve)
El Gobierno cifra los 'ninis' en España en el 3%, frente al 26% de la OCDE

"Un joven con un título universitario, con un máster, con idiomas, y que está buscando empleo de forma activa, no se puede considerar un 'nini'"
[...]
Urosa dijo que no cree que sea "empleo precario" el de los 145.000 jóvenes que se han dado de alta como autónomos para la creación de "sus propios negocios" desde febrero de 2013. "No creo que el empleo al que acceden los jóvenes sea precario. Puede ser temporal o no, pero no tiene nada que ver la temporalidad con la precariedad", añadió.

Preguntado por los 'falsos autónomos', aquellos que se dan de alta para ocupar un puesto de trabajo en una empresa y no para la creación de su propio negocio, Urosa aseguró que no conoce "a nadie al que se le obligue a hacerse autónomo". "Los jóvenes son jóvenes pero no son idiotas", ha advertido para añadir que si se hacen autónomos es "porque quieren y les conviene".
[...]
[url]http://www.elconfidencial.com/espana/2015-08-12/el-gobierno-cifra-los-ninis-en-espana-en-el-3-frente-al-26-de-la-ocde_966405/[/url] ([url]http://www.elconfidencial.com/espana/2015-08-12/el-gobierno-cifra-los-ninis-en-espana-en-el-3-frente-al-26-de-la-ocde_966405/[/url])


La tiparraca ésta merecería un puesto de honor en nuestro hilo de "traidores generacionales"  >:(  :vomit:
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: lectorhinfluyente1984 en Agosto 13, 2015, 11:09:10 am
Los ingenieros informáticos que rebuscan en la basura del centro de Madrid hoy podrán acostarse con la satisfacción de saber que no son ninis, aunque ya ni estudien (porque no les toca) ni trabajen (porque no encuentran), y por la Gracia del Registrador.
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: bluebeetle en Agosto 16, 2015, 16:56:13 pm


(http://176.28.127.47/wp-content/uploads/2012/11/Catalogo-Best-Credit-06-299x400.jpg)

No sé si reir o llorar...
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: wanderer en Agosto 16, 2015, 17:20:39 pm
Éso debe ser una trolleada de hace tiempo, ¿no?  :facepalm:
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: visillófilas pepitófagas en Agosto 16, 2015, 18:32:23 pm
Éso debe ser una trolleada de hace tiempo, ¿no?  :facepalm:


http://financiacioncreditohipotecas.com/hipoteca-siglo/hipoteca-cien-anos.html (http://financiacioncreditohipotecas.com/hipoteca-siglo/hipoteca-cien-anos.html)
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: mpt en Agosto 17, 2015, 19:03:32 pm
unos pocos, que esto del internete es mu minoritario, pero cada vez mas gente

https://www.forocoches.com/foro/showthread.php?t=4476054&page=31 (https://www.forocoches.com/foro/showthread.php?t=4476054&page=31)

http://www.burbuja.info/inmobiliaria/burbuja-inmobiliaria/681516-asi-colapsara-espana-recesion-2016-by-anaknas-23.html (http://www.burbuja.info/inmobiliaria/burbuja-inmobiliaria/681516-asi-colapsara-espana-recesion-2016-by-anaknas-23.html)
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: Betancourt en Agosto 17, 2015, 19:07:44 pm
No hay que se agorero. La juventud emprendedora nos sacará de ésta:

Orgías a 30 euros
Tres universitarios organizan en su piso de alquiler reuniones sexuales para chicos y chicas que buscan nuevas experiencias
Saben que es un negocio redondo. Algunos meses se han llegado a sacar hasta 3.000 euros, con lo que pagan el alquiler (1.300 euros) y lo que sobra se lo reparten.
(...) «Nos preocupa que se pueda enterar nuestra casera, que es una mujer mayor y no sabe lo que hacemos»

http://www.elmundo.es/madrid/2015/08/16/55d0fe7eca4741e84f8b4597.html (http://www.elmundo.es/madrid/2015/08/16/55d0fe7eca4741e84f8b4597.html)
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: mpt en Agosto 17, 2015, 19:45:19 pm
.... ..... 30 euros ....
euros que habran salido de ¿la pension de la abuela?; graciosamente desahorrados y donados para que la prole sea feliz, a ver si se van a traumar por autoestima baja;
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: lectorhinfluyente1984 en Agosto 18, 2015, 12:06:04 pm
Por fin encabezamos algo...

http://www.elconfidencial.com/economia/2015-08-18/espana-a-la-cabeza-en-obstaculos-al-emprendimiento-segun-el-fmi_974535/ (http://www.elconfidencial.com/economia/2015-08-18/espana-a-la-cabeza-en-obstaculos-al-emprendimiento-segun-el-fmi_974535/)
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: wanderer en Agosto 18, 2015, 12:53:50 pm
No hay que se agorero. La juventud emprendedora nos sacará de ésta:

Orgías a 30 euros
Tres universitarios organizan en su piso de alquiler reuniones sexuales para chicos y chicas que buscan nuevas experiencias
Saben que es un negocio redondo. Algunos meses se han llegado a sacar hasta 3.000 euros, con lo que pagan el alquiler (1.300 euros) y lo que sobra se lo reparten.
(...) «Nos preocupa que se pueda enterar nuestra casera, que es una mujer mayor y no sabe lo que hacemos»

[url]http://www.elmundo.es/madrid/2015/08/16/55d0fe7eca4741e84f8b4597.html[/url] ([url]http://www.elmundo.es/madrid/2015/08/16/55d0fe7eca4741e84f8b4597.html[/url])


Ahí son claramente los inquilinos los abusadores, así que los pillan y los desahucian, no me darán ninguna pena.
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: El afilador en Agosto 19, 2015, 09:22:42 am
Otra vez en Madrid, pero en la zona de Tetuán:

Desalojadas 12 familias en Madrid por el desplome de un edificio
http://ccaa.elpais.com/ccaa/2015/08/18/madrid/1439926218_294002.html (http://ccaa.elpais.com/ccaa/2015/08/18/madrid/1439926218_294002.html)

Palabras inspiradoras de la señora alcaldesa:
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La alcaldesa de Madrid, Manuela Carmena, que comenzó a trabajar el lunes tras unas cortas vacaciones, acudió al lugar alrededor de las 22.15. Anunció que el edificio será demolido debido al riesgo de que se desplome, ya que “está sujeto sólo por los ladrillos”. No pudo precisar si el inmueble había pasado la Inspección Técnica de Edificios. “Esto demuestra”, declaró, “que es necesario un gran plan de rehabilitación de los edificios más antiguos de Madrid”.


Lo demuestra claramente... o más bien no. Lo que sugiere es que el parque de vivienda madrileño es basura, que el madrileño medio suda de hacer reformas aunque su tesoro sea una ruina y que esto tiene pinta de ir a más. O mejor todavía, que las ITE sirven para poco ya sea por falta de gente o por una valoración deficiente. Lo que a mí me demuestra claramente es que queremos ladrillar hasta el infinito. De una manera o de otra: levantando obra nueva  o parcheando infravivienda sin interés alguno.

No sé si conocen esa zona pero es tela desde el punto de vista de la construcción. Nada de lo construido allí vale un pimiento. Y lo poquito que podía ser salvable ya se ocuparon de demolerlo para hacer microzulitos la década pasada. Para entendernos, siempre ha sido una zona obrera con pisos miserables (aún recuerdo una casa de baños, cosa que implica que muchas de esas casas no los tenían) que sin casi darse cuenta se encontraron con que estaban no-tan-lejos de la Castellana y pretendieron lo imposible: venderlos como si fueren algo a la vez premium por su localización y castizo por lo cañí.

¿Qué tal esta propuesta? Dinamitamos los edificios que representen una amenaza y realojamos a las familias en pisitos nuevecitos de la SAREB, VPOs o similares que están vacíos viéndolas venir. El hueco que dejen, que lo usen para construir algo nuevo o para meter zonas verdes, que dios sabe la falta que le hace a ese engendro de barrio. Sí, soy un antisistema.

PD. Acabo de recordarlo... alguna vivienda sin baños quedará en el núcleo más duro ya que recuerdo que eran frecuentes las consultas del hospital de La Paz en las que tenías que explicar a los ancianos que ducharse todos los días era necesario para su aflicción. Más de uno se quejaba porque eso implicaba bajar a los baños públicos o usar el baño común de la corrala (supongo) y les resultaba un lógico engorro. Una maravilla de lugar.
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: wanderer en Agosto 19, 2015, 19:40:22 pm
¿Qué desgobierno de campo de concentración creen vds que tiene más posibilidades?

Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: burbunova en Agosto 19, 2015, 20:34:26 pm
¿Qué desgobierno de campo de concentración creen vds que tiene más posibilidades?

  • [url]http://www.republica.com/2015/08/17/se-esta-trabajando-en-la-gran-coalicion-entre-pp-y-psoe/[/url] ([url]http://www.republica.com/2015/08/17/se-esta-trabajando-en-la-gran-coalicion-entre-pp-y-psoe/[/url])
  • [url]http://www.republica.com/2015/08/19/casado-la-alternativa-al-gobierno-es-la-alianza-bolivariana-de-podemos-psoe-y-nacionalismo-excluyente/[/url] ([url]http://www.republica.com/2015/08/19/casado-la-alternativa-al-gobierno-es-la-alianza-bolivariana-de-podemos-psoe-y-nacionalismo-excluyente/[/url])


Y Casado toma al personal por gilipollas. Novedad, y tal.

Todos los nacionalismos son excluyentes per se. La única diferencia son los modos y los plazos. CiU y el PNV, que pasan por moderados, son aseaditos y no tienen prisa; ERC y Bildu, que pasan por radicales, son menos aseaditos y quieren la independencia ya.

Lamentablemente, una buena parte de la 'izquierda' de aquí siempre ha tenido un discurso y una praxis anti-española. En este particular, la derecha sólo difiere de la izquierda en el discurso. En lo tocante a la praxis, siempre ha habido entendimiento - tácito, cuando no explícito - entre la derecha y el nacionalismo presuntamente moderado, el cual, anclado en el poder autonómico, no ha perdido ni un minuto en su persistente labor de zapa de la unidad de España.

(http://www.elcorreo.com/apoyos/galerias/arzalluz/fotos/08.jpg)

Así, te encuentras con inmersiones lingüísticas, multas por no rotular el nombre del comercio en catalán o alucinantes relatos de ciudadanos catalanes - debidamente adoctrinados en la escuela - en los que nuestra guerra civil fue una confrontación entre España y Cataluña.

Ante tales tropelías la inacción de los gobiernos del PP ha sido la misma que la perpetrada por la PSOE. Casado, los peperos sois tan vendepatrias como la PSOE. Vete a la mierda.
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: saturno en Agosto 19, 2015, 22:39:51 pm
http://www.tf1.fr/tf1/auto-moto/news/insolite-600-euros-une-photo-de-voiture-de-police-une-place-handicape-5758065.html (http://www.tf1.fr/tf1/auto-moto/news/insolite-600-euros-une-photo-de-voiture-de-police-une-place-handicape-5758065.html)

(http://photos1.tf1.fr/372/355/insolite-nissan-qashqai-police-espagne-place-handicapee-a39ca0-0@1x.jpg) (http://photos1.tf1.fr/372/355/insolite-nissan-qashqai-police-espagne-place-handicapee-a39ca0-0@1x.jpg)

Après avoir publié une photo montrant une voiture de la police municipale de Petrer (Espagne) sur une place handicapée sur Facebook, une internaute a reçu une amande surprise de 600 euros. Explications.

Tras publicar una foto del vehiculo municipal de Petrer aparcado en un estacionamiento para minusvalidos en Facebuk, la internauta recibe una multa de 600 euros. Explicacion

.... del alcalde.
Los agentes estaban persiguiendo a vándalos en parque y aparcaron en el sitio libre

En virtud de la ley mordaza
600 euros calificada de  «  grave » como esepecifica el texto oficial.
« El uso no autorizado de imagenes y datos de autoridades o miembros de la fuerza publica.... peligro a la seguridad personal de los agentes...etc,,, respetando el derecho a informar. »

(Lo traigo porque no estoy seguro de que esas noticias trasciendan en ES.... por razones "autoalusivas")
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: wanderer en Agosto 19, 2015, 23:10:02 pm
Yo lo escuché en el No-Do, y la conclusión que saqué es que la sanción puede ser legal, pero como mínimo debería ser sanción doble: a la persona que publicó la foto, y a los policías que estacionaron incorrectamente; ésta última parte obviamente se la saltaron en los desinformativos.
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: Currobena en Agosto 20, 2015, 03:26:47 am
Unas cuantas razones por la que se piensa que Guindos no es presidente del Eurogrupo, según Espía en el Congreso.

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Europa no quiso que el ex de Lehman Brothers presidiera el Eurogrupo: sus continuas mezclas entre lo público y lo privado, entre la política y las influencias empresariales quedan reflejadas en las 9 alusiones a Luis de Guindos, ministro de Economía, en el sumario de la Mafia Púnica. Y son graves: La constructora Martinsa, la mayor quiebra inmobiliaria de Europa, dejó a la SAREB (erario público) 1500 millones de euros de “pufo”. El Banco Mare Nostrum (Caja Murcia, Caixa Penedès, Caja Granada y Sa Nostra) necesitó 730 millones de euros. La privatización de AENA supuso un “pelotazo” como los de ENDESA o Telefónica que pasó a manos privadas. Y hasta el Tesoro público ha caído en las garras de la voracidad del ministro: le dijo a Francisco Granados, hoy encarcelado, que llamara de su parte a Iñigo Fernández de Mesa, secretario general del Tesoro y hermano de Arsenio, director general de la Guardia Civil. Y es que la Trama Púnica había divisado un auténtico tesoro en el erario nacional y necesitaba que Luis de Guindos le abriera desde dentro las puertas de la cueva. Estas son las 9 alusiones del sumario judicial que lo delatan y por las que aún no ha dimitido.
 ([url]http://espiaenelcongreso.com/wp-content/uploads/2015/08/6e055440636763a749148af96cc8d8b1-300x135.jpg[/url]) Fernando Martín: cuentas en Suiza pero en España sus pufos los paga el erario público
  “Otra conversación de interés al respecto de este mismo tema se produce el 01-10- 2014 con IGNACIO PALACIOS (amigo), en la que cuenta lo hablado con un representante de la empresa MARTINSA, quien le explicó que están en concurso de acreedores y que van a formar una nueva sociedad y que le gustaría que él fuera el director general de la misma. FRANCISCO le cuenta que la historia es que la mayor deuda que tienen con los bancos es con el banco SAREB y que como el presidente es LUIS DE GUINDOS, quería que a ver si podía hablar con él. IGNACIO le contesta que eso es así y que las relaciones son valiosas. Ese mismo acceso directo a altos cargos del gobierno es buscado por DONATO (Societe Generale), quien le expone que tiene cierta información que quiere que se Ia diga al MINISTRO. En este sentido hay que recordar que FRANCISCO GRANADOS trabaja en la actualidad para dicha entidad, habiendo sido contratado por el mismo DONATO como asesor, cobrando al parecer una importante retribución que contrasta con Ia escasa actividad real que realiza para dicho banco”.
 ([url]http://espiaenelcongreso.com/wp-content/uploads/2015/08/belen-de-guindos-saliendo-de-la-iglesia-300x172.jpg[/url]) Granados estuvo en la boda de la hija de Guindos
  FRANCISCO GRANADOS realiza llamada a CRISTIANE JUCAR. Temas personales. FRANCISCO dice que va a la boda de la hija de LUIS DE GUINDOS. CRISTIANE dice que está muy bien que vaya a esas bodas, que así le ven y se relaciona. CRISTIANE dice que no tiene dinero, pero GRANADOS le dice que en casa no pero que en Ia empresa sí tiene dinero pero CRISTIANE le dice que eso no se puede. Se corta la llamada.
FRANCISCO GRANADOS realiza llamada a LUIS DE GUINDOS. Hablan de temas de actualidad. Sin interés. FRANCISCO le pregunta por el tema de BMN, LUIS DE GUINDOS le dice que no hay nada decidido. Que hay varias posibilidades pero que hay que esperar a finales de mes porque no hay nada de nada.
([url]http://espiaenelcongreso.com/wp-content/uploads/2015/08/BMN-300x199.jpg[/url])FRANCISCO GRANADOS recibe llamada de IGNACIO PALACIOS. IGNACIO le pregunta por su vida social en Marbella. FRANCISCO le dice que ha estado en el cumpleaños de MANUEL MANRIQUE en Sotogrande, otro día cenó con DE GUINDOS y así con más gente, con DONATO, que estuvo con él en el barco y con un médico llamado TINO. FRANCISCO dice que con quien más ha estado es con MORTI, que también estaba JESUS pero apenas le ha visto. Que también ha visto a JOSE. FRANCISCO le dice que ha quedado con JOSE CARLOS para comer en el BRACOMONTE a las 14:30 horas, que vaya también. IGNACIO le dice que se apunta, que luego se ven.
 ([url]http://espiaenelcongreso.com/wp-content/uploads/2015/08/Captura-de-pantalla-2015-08-19-a-las-14.29.18-300x221.png[/url]) Todos en el PP le hacían favores a Granados: “De Guindos le va a echar una mano”
  FRANCISCO GRANADOS realiza llamada a MARIA VICTORIA CRISTOBAL. En principio hablan de temas personales. GRANADOS dice que DE GUINDOS ha estado muy simpático ya que no lo tiene que colocar a trabajar en ningún sitio. Que DE GUINDOS le va a echar una mano en una cosa a GRANADOS que no especifica y DE GUINDOS le ha dicho que cuente con ello. GRANADOS dice que están interesados en comprar BANKIA y que ese tema lo tiene que ver con DONATO ya que DE GUINDOS le ha dicho [que hay que hablar con] una de Murcia que no sabe especificar bien GRANADOS. Hablan de la situación de DE GUINDOS. Que van a cambiar la Ley de los Ayuntamientos antes de las elecciones. Luego hablan temas orgánicos de partido político. En un momento de la conversación dice MARIA VICTORIA que alguien le ha jodido a FRANCISCO GRANADOS y éste responde que sí. Que GRANADOS dice que ha sido un tal NACHO y CASIMIRO. Que si le ha preguntado alguien o algún inspector de Hacienda o si le había llamado Fiscalía, FRANCISCO dice que no le ha llamado nadie. Que FRANCISCO no sabe. Posteriormente hablan de temas de partido.
 ([url]http://espiaenelcongreso.com/wp-content/uploads/2015/08/guindos_punica_478x247-300x155.jpg[/url]) Guindos y el presidente de AENA, José Manuel Vargas (detrás)
  FRANCISCO GRANADOS LERENA realiza llamada a DONATO. GRANADOS dice que va a cenar con LUIS DE GUINDOS. DONATO dice que seguramente DE GUINDOS está muy preocupado por la economía. GRANADOS dice que del tema de AENA, DONATO dice que la información que manejan, que no han elegido nada, que hasta septiembre no hay nada y que “los globales colocadores” no quieren. El resto de la conversación sin interés.
 ([url]http://espiaenelcongreso.com/wp-content/uploads/2015/08/1414857366_958415_1414877786_noticia_normal-300x174.jpg[/url]) Granados y David Marjaliza, ambos encarcelados
  DAVID MARJALIZA realiza llamada a JOSÉ LUIS HIDALGO GOMEZ. Hablan de que ya han presentado la operación en Ibercaja, que se pasará a Consejo entre hoy o el lunes con los contratos de alquiler con la idea de no gastar mucho dinero, porque luego cuesta mucho recuperar esto, les piden pignorar las dos rentas. DAVID le dice que ha estado su amigo con el ministro DE GUINDOS en una boda, y que le comentó que parece que hay crecimiento. Hablan de economía y de que parece la cosa va algo mejor. DAVID le dice que el lunes y el martes tiene firma y que luego se va para abajo unos días de vacaciones. JOSE LUIS dice que ya ha hablado con ALFONSO. Se despiden.
 ([url]http://espiaenelcongreso.com/wp-content/uploads/2015/08/jpg-300x193.[/url]) Iñigo Fernández de Mesa
  FRANCISCO GRANADOS realiza llamada a una MUJER. GRANADOS le dice a la mujer que apunte un teléfono de IÑIGO FERNANDEZ DE MESA, hermano del director general de la Guardia Civil. GRANADOS dice que este hombre es director general del Tesoro, GRANADOS dice que le ha dicho LUIS DE GUINDOS que le llame de su parte, GRANADOS dice que llame a EVA y que te de el teléfono de la secretaria de este tío y que le pida una cita con él, pero que a ver si lo puede llamar.
 ([url]http://espiaenelcongreso.com/wp-content/uploads/2015/08/Captura-de-pantalla-2015-07-25-a-las-17.07.20-300x167.png[/url]) Granados, en la cárcel de Estremera (Madrid): “está deseperado, esta no es vida”, decía el sumario antes de entrar
  FRANCISCO GRANADOS realiza llamada a CRISTIANE (amante de GRANADOS), (FRANCISCO GRANADOS dice que está harto de la situación en la que está, que está desesperado porque no quiere estar sin trabajar, no quiere depender de los demás y que eso no es vida. CRISTIANE dice que hay que agarrarse a lo que sea, GRANADOS dice que no se puede agarrar a lo que sea porque eso lo devalúa, GRANADOS dice que de cara a la gente él está en el banco, CRISTIANE le dice que hable con DE GUINDOS y GRANADOS dice NO. GRANADOS dice que a ver si pasa esto. GRANADOS dice que mañana tiene que comer con el del internet (ALEJANDRO DE PEDRO) CRISTIANE le comenta que LA MUJER DE PANAMÁ ha perdido las elecciones y GRANADOS dice que normal porque no hizo lo que le dijeron que tenía que hacer, que era aliarse con el hombre fuerte de su partido. FIN DE LA LLAMADA.



http://espiaenelcongreso.com/2015/08/19/guindos-punica-revela-que-usa-politica-e-influencias/ (http://espiaenelcongreso.com/2015/08/19/guindos-punica-revela-que-usa-politica-e-influencias/)
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: El afilador en Agosto 20, 2015, 10:30:35 am
Unas cuantas razones por la que se piensa que Guindos no es presidente del Eurogrupo, según Espía en el Congreso.

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Europa no quiso que el ex de Lehman Brothers presidiera el Eurogrupo: sus continuas mezclas entre lo público y lo privado, entre la política y las influencias empresariales quedan reflejadas en las 9 alusiones a Luis de Guindos, ministro de Economía, en el sumario de la Mafia Púnica. Y son graves: La constructora Martinsa, la mayor quiebra inmobiliaria de Europa, dejó a la SAREB (erario público) 1500 millones de euros de “pufo”. El Banco Mare Nostrum (Caja Murcia, Caixa Penedès, Caja Granada y Sa Nostra) necesitó 730 millones de euros. La privatización de AENA supuso un “pelotazo” como los de ENDESA o Telefónica que pasó a manos privadas. Y hasta el Tesoro público ha caído en las garras de la voracidad del ministro: le dijo a Francisco Granados, hoy encarcelado, que llamara de su parte a Iñigo Fernández de Mesa, secretario general del Tesoro y hermano de Arsenio, director general de la Guardia Civil. Y es que la Trama Púnica había divisado un auténtico tesoro en el erario nacional y necesitaba que Luis de Guindos le abriera desde dentro las puertas de la cueva. Estas son las 9 alusiones del sumario judicial que lo delatan y por las que aún no ha dimitido
...

Me encantaría saber vuestras opiniones respecto a estos comportamientos. Yo barajo tres opciones:

1. Les importa un pimiento mantener las formas para llegar a rascar algo en Europa.
1a. Les sale más a cuenta económicamente seguir con sus chanchullos en los que confluyen sus intereses privados con el cargo público que ostentan.
1b. Se saben inútiles en el esquema de la comunidad internacional y prefieren seguir haciendo y deshaciendo en el cortijo.
Pero bueno... si por casualidad suena la flauta en Europa o donde sea por hacer poco, o actuar como un títere untado por sabe dios qué lobbies, pues se han las maletas.

2. Son tontos impunes. No saben o quieren tomarse la molestia de cubrirse las espaldas alejándose de contactos tan obvios y directos con chanchulleros y buscavidas. Igual es que esos son sus "amigos" de toda la vida y no se relacionan con otro tipo de gente.

3. Su tren de vida necesita un income importante y como no lo consiguen con los sueldos de opereta que tiene la política española, se montan o se unen a tinglados paralelos que maman del dinero público.

Algún tiempo atrás comentamos que la candidatura de este individuo era sólo marketing para consumo propio español. Quiero pensar que nadie en su sano juicio en Europa quiere ver a alguien tan salpicado por escándalos económicos en lo más alto. Un cosa es tener a Cañete dejándose querer por cualquiera que le ponga dinero sobre la mesa y otra cosa es esto.

No sé qué pensar. Cuando contemplo esto me entra esa sensación de ignorancia que te da no tener la edad ni el fogueo adecuados.
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: Currobena en Agosto 20, 2015, 12:53:16 pm
Afilador, es una mezcla de 1 y 2. Valga como ejemplo de 1 esta información de El Confi:

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Las indagaciones de Hacienda y la Unidad Central Operativa (UCO) de la Guardia Civil están acorralando a  ([url]http://www.elconfidencial.com/espana/2015-04-17/cae-rodrigo-rato-numero-dos-de-aznar-y-simbolo-del-milagro-economico_761689/[/url])Rodrigo Rato ([url]http://www.elconfidencial.com/espana/2015-04-17/cae-rodrigo-rato-numero-dos-de-aznar-y-simbolo-del-milagro-economico_761689/[/url]). Las actas del Consejo de Administración de Bankia, a las que ha tenido acceso El Confidencial, demuestran que el exvicepresidente del Gobierno aprovechó sus poderes en la entidad financiera para oficializar con su firma la adjudicación de contratos millonarios de publicidad a las dos empresas que, como ya han acreditado los investigadores, le habrían abonado posteriormente comisiones a través de un complejo entramado societario plagado de testaferros. Es decir, que Rato habría participado personalmente en toda la operativa bajo sospecha, desde su diseño hasta la obtención de los beneficios, apuntalando así su imputación por un delito de blanqueo de capitales y abriendo la puerta a nuevas acusaciones....
La participación de Rato queda acreditada en la concesión de al menos dos contratos presuntamente irregulares. El 15 de junio de 2011, el exdirigente popular encabezó en calidad de presidente de Bankia el Consejo de Administración de la entidad que acordó conceder a Publicis y Zenith, las dos empresas que según Hacienda le habrían pagado comisiones, un contrato de 15.365.200,86 euros para que ambas compañías se encargaran de la campaña de publicidad de la “Salida a Bolsa de Bankia” que se produjo un mes después.
Así aparece recogido en el acta de ese consejo, concretamente, en el punto cuarto dedicado a las “Propuestas de contratación”. El nombre de las mercantiles se omite porque el asunto había sido tratado previamente en el Comité de Medios de la entidad, según fuentes próximas al banco. Con todo, el Consejo de Administración aprobó por unanimidad la propuesta y Rato avaló con su firma el acuerdo.


http://www.elconfidencial.com/espana/2015-08-20/rato-avalo-con-su-firma-pagos-millonarios-de-bankia-a-las-empresas-de-las-comisiones_977969/ (http://www.elconfidencial.com/espana/2015-08-20/rato-avalo-con-su-firma-pagos-millonarios-de-bankia-a-las-empresas-de-las-comisiones_977969/)

Y como ejemplo de 2, este otro artículo, también del Confi:


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Interior vuelve a reducir la unidad policial que investiga 30 casos de corrupción

El Ministerio del Interior ([url]http://www.elconfidencial.com/tags/organismos/ministerio-del-interior-6090/[/url]) no apuesta por la Brigada de Blanqueo de Alicante, un grupo policial que acarrea sobre sus espaldas casi una treintena de investigaciones judicializadas relacionadas muchas de ellas con la corrupción, como el caso Brugal, cuya instrucción -sobre una trama política y económica con ramificaciones en toda la provincia y que se divide en 20 causas judiciales- acumula ya siete años de diligencias atascadas.
Hace quince días, la Comisaría Provincial de Alicante volvió a asestar un nuevo varapalo a este ya reducido grupo de policías que actualmente apenas supera la media docena de agentes. Un inspector y un subinspector especializados en investigaciones anticorrupción, que han trabajado en la zona en los últimos años, abandonaron el grupo para ser trasladados a otros puestos de trabajo. Según fuentes policiales consultadas, ninguno de los dos será sustituido previsiblemente en los próximos días y su salida se une a la que próximamente será anunciada de otro miembro más del equipo, lo que dejará el grupo en cuadro.
La decisión de volver a mermar los efectivos de la Brigada de Blanqueo (perteneciente a la UDEF) -que investigan el presunto amaño urbanístico de los exalcaldes de Alicante Luis Díaz Alperi ([url]http://www.elconfidencial.com/ultima-hora-en-vivo/2014-04-09/diaz-alperi-pp-imputado-en-brugal-renunciara-hoy-a-su-escano-en-les-corts_226841/[/url]) y Sonia Castedo ([url]http://www.elconfidencial.com/espana/2014-12-23/sonia-castedo-dimite-como-alcaldesa-de-alicante-no-he-hecho-nada-deshonesto_599831/[/url]) en beneficio del empresario Enrique Ortiz ([url]http://www.elconfidencial.com/espana/2010-07-08/enrique-ortiz-un-constructor-de-manual-obra-publica-promocion-de-suelo-y-futbol_249320/[/url])- ha desanimado por enésima vez a los responsables de las pesquisas, que llevan mas de un año solicitando la ampliación de plantilla para hacer frente a todos los procesos abiertos (Puerta Uno, la supuesta financiación ilegal de una campaña electoral, las investigaciones a políticos, etc.).
Un inspector y un subinspector especializados en anticorrupción abandonaron la plantilla. Ninguno de los dos será sustituido en los próximos días
La nueva reducción, además, va en la línea contraria a la señalada por Manrique Tejada, el instructor del caso Brugal. El juez solicitó el pasado marzo al comisario provincial, José Javier Cuasante, que dotara de más medios al grupo. "Visto el estado de las actuaciones y la dilación en su conclusión, remítase oficio al ilustrísimo comisario provincial de Alicante a fin de que informe a este juzgado del estado de la investigación y, en su caso, ponga los medios personales y/o materiales necesarios para poder llevar a cabo las conclusiones de su investigación", rezaba el escrito enviado por el magistrado, que también remitió una copia del mismo a la presidenta del Tribunal Superior de Justicia de la Comunidad Valenciana, Pilar de la Oliva.
El juez aún se encuentra a la espera de dos informes policiales relativos a los registros de la casa y del yate del constructor Ortiz realizados por los investigadores en el verano de 2010. Hace más de cinco años y los agentes aún no han entregado los documentos al juzgado debido, precisamente, a la cantidad de trabajo que tienen que afrontar los componentes de la Brigada Provincial de Blanqueo.
Un mes después de la misiva de Tejada, y en vista de que Cuasante no reaccionaba, el Consejo General del Poder Judicial entró en escena y remitió un escrito al director de la Policía, Ignacio Cosidó, en el que le conminaba a acabar con los "obstáculos" que a su juicio "impiden" la conclusión de la investigación. Este llamamiento del Poder Judicial sí pareció lograr el resultado esperado por el instructor, pues Cuasante acordó pocos días después reforzar el equipo que lucha contra el blanqueo de capitales con tres nuevos inspectores.
...

Las incorporaciones, sin embargo, no sirvieron de mucho, pues no se trataba de policías especializados en la materia y apenas duraron unos días en sus nuevos destinos, lo que ponía las cosas como al principio. Las fuentes consultadas recuerdan que la formación es sumamente importante en este tipo de investigaciones que abordan complejos entramados societarios y económicos. En este punto, tampoco la Comisaría Provincial ha hecho los deberes, ya que en los últimos cuatro años los agentes dedicados a rastrear el blanqueo de capitales no han recibido ni un solo curso de formación sobre esta materia.
Las nuevas salidas, por lo tanto, vuelven a acrecentar los problemas de recursos humanos y materiales que tenía el equipo ante la atónita mirada de los jueces, pues llueve sobre mojado en una plantilla que ya había sufrido recortes. El pasado verano, el comisario provincial emprendió una reducción de la plantilla de toda la Policía Judicial que afectó a todas las unidades englobadas en este departamento: la unidad antidroga (UDYCO), la que lucha contra la delincuencia violenta (UDEV) y la que persigue la corrupción económica y política (UDEF), a la que pertenece la mencionada Brigada de Blanqueo.


http://www.elconfidencial.com/espana/2015-08-20/interior-vuelve-a-reducir-la-unidad-policial-que-investiga-30-casos-de-corrupcion_957745/ (http://www.elconfidencial.com/espana/2015-08-20/interior-vuelve-a-reducir-la-unidad-policial-que-investiga-30-casos-de-corrupcion_957745/?utm_source=www.elconfidencial.com&utm_medium=email&utm_campaign=Boletines+ElConfi)

¿Nos daría a nosotros una sensación de impunidad si estuviésemos en la misma situación que ellos?
 (http://www.elconfidencial.com/espana/2015-08-20/interior-vuelve-a-reducir-la-unidad-policial-que-investiga-30-casos-de-corrupcion_957745/?utm_source=www.elconfidencial.com&utm_medium=email&utm_campaign=Boletines+ElConfi)
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: Currobena en Agosto 20, 2015, 17:24:21 pm
El autonomizazo de ppcc vendrá de fuera o no vendrá. Según el Confi...

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El FMI da un toque a Rajoy para que meta en cintura a las comunidades autónomas

Los excesos, a raya. Así de claro lo ha dejado el FMI en su último informe ([url]http://www.elconfidencial.com/economia/2015-08-18/espana-a-la-cabeza-en-obstaculos-al-emprendimiento-segun-el-fmi_974535/[/url]), donde insiste en la importancia de la consolidación fiscal y lanza una advertencia al Gobierno: “La falta de cumplimiento de déficit en las autonomías sigue siendo significativa”, lo que podría dañar su credibilidad. Por eso pide al Ejecutivo que no se duerma en los laureles y no subestime la gravedad de este problema.
“La consolidación fiscal puede ser compleja y un verdadero desafío” sobre todo en un país como España, donde se deja en manos de los gobiernos autonómicos. Esto no sería un problema si la tónica general fuese la de la disciplina, pero la realidad es que “hay un gran número de regiones que no pudieron alcanzar su objetivo de déficit entre 2010 y 2014”.Objetivos asimétricos, ¿por qué no?El FMI pide al Gobierno que tenga en cuenta las diferentes necesidades de gasto de cada autonomía, o dicho de otra manera, que aplique un tratamiento diferenciado de los objetivos de déficit. “Variaría en función de las diferencias estructurales y las necesidades de ajuste” de cada comunidad, propone el organismo presidido por Christine Lagarde.
También apuesta por la diplomacia: “Hay que definir los objetivos de déficit de manera consensuada” y no como lo hizo el ministro de Hacienda en el último Consejo de Política Fiscal y Financiera ([url]http://www.elconfidencial.com/economia/2015-07-09/montoro-sofoca-el-motin-de-los-barones-autonomicos-con-un-punetazo-sobre-la-mesa_920070/[/url]). Cristóbal Montoro se hizo el sueco ante la indignación de los consejeros autonómicos.([url]http://www.ecestaticos.com/image/clipping/654/88a4029c0317b4fc38fc76d648c89895/comienza-el-cpff-que-fijara-objetivos-de-deficit-a-la-carta-a-las-autonomias.jpg[/url])El ministro de Hacienda, Cristóbal Montoro. (EFE)Los objetivos asimétricos no son nada nuevo. La Autoridad Independiente de Responsabilidad Fiscal (AIReF ([url]http://www.elconfidencial.com/economia/2015-07-28/la-airef-choca-con-hacienda-y-pide-un-ajuste-gradual-para-cinco-comunidades_946190/[/url])) ya los pidió en su día, pero Hacienda hizo caso omiso ([url]http://www.elconfidencial.com/economia/2015-07-29/hacienda-desafia-a-las-comunidades-negandoles-un-deficit-a-la-carta_945122/[/url]) a su recomendación. Actitud que, por cierto, no hizo mucha gracia al FMI. Este organismo internacional insta al Gobierno a que tome los estudios de la AIReF como referencia.¿Quién vela por el equilibrio presupuestario?“Hay que revisar los mecanismos institucionales para mejorar la coordinación en materia fiscal”, plantea el Fondo Monetario Internacional. Para ello pone encima de la mesa la creación de un “sistema intermediario” que saque la lupa “de manera periódica” y evite los desajustes entre las autonomías y el Gobierno central. De esta manera no se perderá de vista una de las prioridades: el equilibrio presupuestario.
El FMI propone que este mecanismo de control saque “tarjeta amarilla” a las comunidades en riesgo de incumplir
Sí admite que la reforma fiscal en España ha servido para algo. En concreto, para mejorar los incentivos y la capacidad de consolidación fiscal de las comunidades autónomas. “Hay evidencias de que la política fiscal estuvo mejor alineada, mejor sincronizada en los años de crisis (…) Las contribuciones de los gobiernos regionales fueron notablemente mayores que las observadas en el pasado”, explica. Se pusieron las pilas, vamos.
Los mecanismos de liquidez ayudan. “Gracias a ellos, muchas comunidades han mejorado su capacidad de recuperación fiscal y han reducido significativamente su deuda, sobre todo en los años de crisis”. Palabra del FMI.([url]http://www.ecestaticos.com/image/clipping/654/db4706fad2238dafe67146c4f7a61cd4/comunidades-que-han-recurrido-a-los-mecanismos-de-liquidez-grafico-del-fmi-elaborado-con-datos-del-ministerio-de-hacienda.jpg[/url])Comunidades que han recurrido a los mecanismos de liquidez. Gráfico del FMI elaborado con datos del Ministerio de HaciendaEl gran reto que hay detrás de la consolidación fiscal es estabilizar los niveles de deuda pública, tal y como recordó este martes el gobernador del Banco de España, Luis María Linde ([url]http://www.elconfidencial.com/economia/2015-08-18/banco-espana-gobierno-2016_975605/[/url]). A su juicio, el endeudamiento en España es un problema “muy difícil de corregir” que sólo podrá resolverse con más inversión, exportaciones y empleo.

¿Para cuándo la UE?

http://www.elconfidencial.com/economia/2015-08-20/el-fmi-da-un-toque-a-rajoy-para-que-meta-en-cintura-a-las-comunidades-autonomas_977793/ (http://www.elconfidencial.com/economia/2015-08-20/el-fmi-da-un-toque-a-rajoy-para-que-meta-en-cintura-a-las-comunidades-autonomas_977793/)
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: Mad Men en Agosto 20, 2015, 21:58:34 pm
El primer ministro griego dimite y adelanta elecciones.

El primer ministro Alexis Tsipras despejó este jueves la incógnita del culebrón político griego: habrá elecciones anticipadas, probablemente el 20 o el 27 de septiembre. Tras siete meses en el Gobierno, un referéndum de ida y vuelta y un rescate más duro de lo esperado, por no hablar del cisma abierto en Syriza, el dirigente griego hizo buenos los rumores y movió ficha presentando su dimisión, inmediatamente después de recibir el primer tramo de la ayuda, de 26.000 millones, y realizar los pagos al Banco Central Europeo y el FMI que vencían ayer.


Para seguir leyendo:

http://internacional.elpais.com/internacional/2015/08/20/actualidad/1440060506_784849.html (http://internacional.elpais.com/internacional/2015/08/20/actualidad/1440060506_784849.html)

Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: R.G.C.I.M. en Agosto 20, 2015, 23:25:34 pm
27S?

De qué me suena?

Europa va a tener que dar un ppuñetazo.
Crecen los enanos...

Sds.
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: mpt en Agosto 22, 2015, 22:15:43 pm
del meme "cadascuno que joda a los suyos" y como por arriba no se jode

http://www.eldiario.es/politica/sistema-Tsipras-aplique-rescate-Grecia_0_422758045.html (http://www.eldiario.es/politica/sistema-Tsipras-aplique-rescate-Grecia_0_422758045.html)

vaselina y limosnas repartidas por abajo


otro perfil de la cuestion; como lo macro-mundial va como va y lleva su propia dinamica, cuando -segun muchos gurus- vuelva a dar esto un apreton, en 2016, en 2018, .... ¿que inventaran?; ¿volveran con lo de "quien paraba la musica"?, ademas es de suponer que ya no tendran el comodin de la corrupcion;

http://www.levante-emv.com/economia/2015/08/22/bdv-monto-firma-instrumental-limpiar/1305421.html (http://www.levante-emv.com/economia/2015/08/22/bdv-monto-firma-instrumental-limpiar/1305421.html)

http://www.lasprovincias.es/culturas/201508/22/huelguistas-cullera-matan-juez-20150821233409-v.html (http://www.lasprovincias.es/culturas/201508/22/huelguistas-cullera-matan-juez-20150821233409-v.html)
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: lectorhinfluyente1984 en Agosto 23, 2015, 11:24:11 am
http://politica.elpais.com/politica/2015/08/22/actualidad/1440243746_006184.html (http://politica.elpais.com/politica/2015/08/22/actualidad/1440243746_006184.html)
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: 2 años en Agosto 23, 2015, 21:11:06 pm
[url]http://politica.elpais.com/politica/2015/08/22/actualidad/1440243746_006184.html[/url] ([url]http://politica.elpais.com/politica/2015/08/22/actualidad/1440243746_006184.html[/url])


ayer mi mujer puso un rato un debate de esos de la tv (yo no los soporto) y hablaban de aves que se cierran por falta de usuarios e infraestructuras de todo tipo que sobran y no habia contrareplica, el mensaje de los mass media esta cambiando. Yo soy de la opinion de que en ejpaña los mass media no reflejan la opinion popular sino que intentan moldearla, a este debate llegan tarde, no van a necesitar emplearse mucho. A nivel personal lo del desparrame en infraestructuras era algo que ya era comentario general entre la gente con la que hablo de todo tipo desde hace años. Claro que la replica era y entonces porque les votan y la contrareplica era, y entonces a quien iban a votar dado que los dos partidos mayoritarios han hecho lo mismo en esa materia, pero claro los otros siempre son peores, asi que mejor meter un papelito en una urna.
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: Currobena en Agosto 25, 2015, 23:33:43 pm
Más datos desde Espía en el Congreso sobre la corrupción, esta vez con periodistas.

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Fue Isabel Gallego, jefa de prensa de Esperanza Aguirre, la única implicada? Es la parte más delicada del sumario de la Púnica porque aunque solo ella está imputada, los demás son rostros televisivos, apenas una decena de periodistas: unos intentaban sacarles dinero a los mafiosos de la trama Púnica, otros solamente información. Unos cumplían su trabajo, otros se aprovechaban de él. Esta es la primera entrega con los fragmentos de la pieza judicial que contienen sus nombres y conversaciones, pero que a pesar del interés público, son silenciados por el corporativismo de la prensa oficial. Y quedan más… ([url]http://espiaenelcongreso.com/wp-content/uploads/2015/08/maxresdefault-300x169.jpg[/url]) Eduardo Inda
  Eduardo Inda: El conocido periodista habla en clave con Francisco Granados, al que tiene como fuente, para que le pase el explosivo informe judicial de un político. Aluden a la entrega “en un jacuzzi sin ropa”. Parecen referirse a Ignacio González y su célebre encuentro en “La Mallorquina” con los comisarios Villarejo y Enrique García Castaño para que taparan la investigación sobre su ático, del que la policía sospecha que es el cohecho más famoso y descarado de España. Granados conversa después con su abogado, el ex fiscal Enrique Molina, sobre los manejos judiciales con la jueza Carmen Valcarce para enterrar el caso del espionaje a miembros de su propio partido (PP) y en el que él es el principal sospechoso. El caso, en efecto, fue archivado.
([url]http://espiaenelcongreso.com/wp-content/uploads/2015/08/eduardo-inda1-300x176.jpg[/url]) ([url]http://espiaenelcongreso.com/wp-content/uploads/2015/08/eduardo-inda1.jpg[/url])
([url]http://espiaenelcongreso.com/wp-content/uploads/2015/08/inda-2-300x74.png[/url]) ([url]http://espiaenelcongreso.com/wp-content/uploads/2015/08/inda-2.png[/url])
([url]http://espiaenelcongreso.com/wp-content/uploads/2015/08/Inda-31-300x98.png[/url]) ([url]http://espiaenelcongreso.com/wp-content/uploads/2015/08/Inda-31.png[/url])
([url]http://espiaenelcongreso.com/wp-content/uploads/2015/08/otro-inda1-300x120.png[/url]) ([url]http://espiaenelcongreso.com/wp-content/uploads/2015/08/otro-inda1.png[/url])
 
 ([url]http://espiaenelcongreso.com/wp-content/uploads/2015/08/2014022421033388753-300x200.jpg[/url]) Vicky Cristóbal y Granados
  Victoria Cristóbal “Vicky”: ex jefa de prensa de Granados, con el que se relacionaba además de forma privada. Hoy vive en Majadahonda, donde fue concejal, y ha roto con esa relación y emprendido otra. Tuvo que renunciar al acta al ser expedientada por el PP y expulsada de FAES. Fue implicada en el “caso del espionaje” por contratar a la agencia de detectives “Método 3“, famosa también en Cataluña por el “caso Pujol”. En las conversaciones alude a Eduardo Inda y a una publicación de José Manuel Romero en “El País”.([url]http://espiaenelcongreso.com/wp-content/uploads/2015/08/Vicky-Granados-conversacion-Montse-Inda-El-Pai%CC%81s-300x68.png[/url]) ([url]http://espiaenelcongreso.com/wp-content/uploads/2015/08/Vicky-Granados-conversacion-Montse-Inda-El-Pai%CC%81s.png[/url]) ([url]http://espiaenelcongreso.com/wp-content/uploads/2015/08/Vicky-Granados-conversacion-Montse-Inda-3-300x48.png[/url]) ([url]http://espiaenelcongreso.com/wp-content/uploads/2015/08/Vicky-Granados-conversacion-Montse-Inda-3.png[/url])
 ([url]http://espiaenelcongreso.com/wp-content/uploads/2015/08/mail_google_com_jpg.jpg[/url]) Luis F. Durán (El Mundo)
  Montserrat Velázquez: asesora del PP en el Ayuntamiento de Majadahonda, donde figura como “jefa de prensa”. “Vicky” le traslada a Granados que “Montse” sabe “una información a través de su marido”, que se la filtra desde “El Mundo”. Se refiere a Luis Fernando Durán, aunque la policía descifra mal fonéticamente (Luis Cerejo) la grabación de su nombre. La transcendencia de esta conversación es que, además de aludir a un hecho sobre el espionaje político –”iba a haber dado la noticia hoy”–, refiriéndose a Durán, es que “Montse le ha dicho a Vicky que han renovado el Convenio del Canal, que llevaba cuatro años sin firmarse”, en alusión a un jugoso contrato publicitario entre la empresa pública de aguas y el periódico. Y Vicky se enfada porque, a pesar del “Convenio del Canal”, “El Mundo” va a “sacar en portada” la implicación de Granados en el caso del espionaje. Y Eduardo Inda no le avisó de que con esa noticia “iba a darle una hostia”. Granados, al saberlo, se enfada.
([url]http://espiaenelcongreso.com/wp-content/uploads/2015/08/Vicky-Granados-conversacion-Montse-Inda-11-300x100.png[/url]) ([url]http://espiaenelcongreso.com/wp-content/uploads/2015/08/Vicky-Granados-conversacion-Montse-Inda-11.png[/url])
([url]http://espiaenelcongreso.com/wp-content/uploads/2015/08/Vicky-Granados-conversacion-Montse-Inda-2-300x57.png[/url]) ([url]http://espiaenelcongreso.com/wp-content/uploads/2015/08/Vicky-Granados-conversacion-Montse-Inda-2.png[/url])
 ([url]http://espiaenelcongreso.com/wp-content/uploads/2015/08/aliciagutierrez_560x280-300x150.jpg[/url]) Alicia Gutiérrez (Infolibre)
  Alicia Gutiérrez: La periodista de Infolibre, antes en Público, llama a Granados para contrastar una información sobre el caso del espionaje en el PP, sumario que el dirigente encarcelado quería enterrar. La diligencia y tenacidad informativa de la periodista le lleva tanto a Granados como su abogado, el ex fiscal Enrique Molina, a insultarla llamándola “fea”. El letrado presume de que tiene contratado en su bufete a un hijo del “jefe” (del juez) y da a entender que tiene controlado el proceso, como efectivamente así fue.


http://espiaenelcongreso.com/2015/08/25/los-periodistas-la-punica-inda-pilar-vicky-montse/ (http://espiaenelcongreso.com/2015/08/25/los-periodistas-la-punica-inda-pilar-vicky-montse/)
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: Currobena en Agosto 26, 2015, 15:23:07 pm
Más de Espía en el Congresos sobre corrupción y periodistas, esta vez mencionando la creación de periódicos digitales con usuarios y comentarios robots.

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Pilar García Muñiz, presentadora de TVE “tiene negocios en común” con Alejandro de Pedro. A otra Pilar, García de la Granja, redactora de Tele 5, le piden que se haga eco de un informe de Repsol. Al periodista socialista Pepe Nevado le piden nombres de periodistas de confianza ¡del PP! y surgen también alusiones a informadores de Cartagena, León, Bierzo, Murcia, Majadahonda y Collado Villalba, donde van a crear periódicos digitales “fantasmas” con perfiles falsos de seguidores y visitas robotizadas. Por último se alude a 2 periodistas, uno de El País y otro de Interviú, y a una mujer, a la que denigran llamándola “la moñoplasta”, que destaparon la corrupción del “caso del espionaje” y del Grupo DICO, constructora que invitaba a políticos y jueces como Baltasar Garzón a sus célebres cacerías. Estos son sus nombres:
([url]http://espiaenelcongreso.com/wp-content/uploads/2015/08/garciadelagranja_560x280-300x150.jpg[/url])Pilar García de la Granja: Tanto el político socialista Alonso Conesa como el informático “popular” Alejandro de Pedro se refieren con gran familiaridad a esta periodista, de la que quieren que se haga eco de un informe sobre Repsol. También quieren aprovechar sus contactos en el Real Madrid. En la conversación sale a relucir otro trabajo para un hijo de Hernández Moltó, el ex diputado del PSOE que quebró Caja Castilla la Mancha y que aún anda suelto junto con todo el consejo de administración de la entidad bancaria. Aluden en clave a “una amiga colombiana con mucho dinero que ha creado una marca de bolsos” y De Pedro le pide a Pilar García de la Granja “que agilice lo que necesita su amiga colombiana”. Pilar García de la Granja trabaja en Tele 5 y está especializada en economía. Ha trabajado igualmente en Onda Cero, Intereconomía, Punto Radio y colabora en la edición española de The Huffington Post y en El Economista.
([url]http://espiaenelcongreso.com/wp-content/uploads/2015/08/Granja-2-300x109.png[/url]) ([url]http://espiaenelcongreso.com/wp-content/uploads/2015/08/Captura-de-pantalla-2015-08-25-a-las-21.42.20-300x50.png[/url])
 ([url]http://espiaenelcongreso.com/wp-content/uploads/2015/08/jose-nevado-300x200.jpg[/url])Pepe Nevado: el que fuera jefe de prensa del socialista Joaquín Almunia y de Manuel Chaves, sale a relucir en una conversación donde curiosamente se habla de periodistas del PP que puedan trabajar con la Púnica (los cargos son los de Isabel Gallego y Vicky Palacios). José Nevado, conocido en el sector como “Pepe”, fue director de comunicación de los ministerios de Transportes, Turismo y Comunicaciones y MOPU en los años ochenta, y Director General de Relaciones Informativas en el ministerio del Portavoz del Gobierno. Luego fue portavoz de los gobiernos de la Junta de Andalucía, presidida por Manuel Chaves, entre los años 1990 y 1996. Desde entonces, en Madrid, se dedica en exclusiva al asesoramiento en materia de comunicación realizando funciones de consultor para algunos de los primeros grupos empresariales de España.
([url]http://espiaenelcongreso.com/wp-content/uploads/2015/08/pepe-nevado-300x60.png[/url])
 ([url]http://espiaenelcongreso.com/wp-content/uploads/2015/08/Captura-de-pantalla-2015-08-26-a-las-6.38.07-e1440564211182.png[/url])Pilar García Muñiz: la presentadora de TVE “parece que tiene negocios en común” con Alejandro de Pedro, cabeza de la trama Púnica: montar periódicos digitales, pagando 5 colaboradores a 50 euros y valorando luego el diario en 100.000 euros. La periodista le pide que le enseñe “lo de Bankia”. También se interesa por los servicios de la Púnica a la constructora Sacyr y a la petrolera Repsol a través de dos contactos dentro de las dos empresas.
([url]http://espiaenelcongreso.com/wp-content/uploads/2015/08/Pilar-Garcia-Mun%CC%83iz-300x141.png[/url])
 ([url]http://espiaenelcongreso.com/wp-content/uploads/2015/08/cacerias_560x280-300x150.jpg[/url])La “moñoplasta”, Método 3, El País e Interviú: Se menciona a un periodista de El País que creían estaba interesado en escribir sobre el caso del espionaje dentro del PP pero solo quería “tomarse un café” y dan a entender que en el caso del espionaje el diario va a culpar al propio Ignacio González. Aluden a un cargo judicial con el nombre de “la moñoplasta”, única interesada en investigar. Otra segunda referencia alude al periodista de Interviú que entrevistó a Javier Merino, ex directivo de la Constructora DICO que denunció los amaños y pagos a políticos y posteriormente se desdijo. Su declaración ante notario así como ante el citado periodista sigue incorporada a la causa, ya que el sindicato Manos Limpias está intentando acreditar que lo que Merino denunció en un principio era la verdad.
([url]http://espiaenelcongreso.com/wp-content/uploads/2015/08/mon%CC%83oplasta-300x77.png[/url]) ([url]http://espiaenelcongreso.com/wp-content/uploads/2015/08/periodista-el-pais-300x147.png[/url]) ([url]http://espiaenelcongreso.com/wp-content/uploads/2015/08/periodista-interviu-DICO-300x145.png[/url])
Cartagena, León, Bierzo, Murcia, Majadahonda, Collado Villalba: El sumario de la trama Púnica recoge alusiones a la contratación de periodistas en estas localidades o zonas repartidas a lo largo de toda España. Se trataba de crear periódicos digitales “fantasmas”, con 1 solo periodista o varios colaboradores, a los que se les agregaran falsos seguidores en Twitter o Facebook mediante robots y perfiles fraudulentos. También se trabajaba el posicionamiento “on line” rebajando el lugar en Google de las noticias negativas y subiendo las positivas también con métodos irregulares.


http://espiaenelcongreso.com/2015/08/26/periodistas-la-punica-las-2-pilares-pepe-monoplasta/ (http://espiaenelcongreso.com/2015/08/26/periodistas-la-punica-las-2-pilares-pepe-monoplasta/)
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: sudden and sharp en Agosto 27, 2015, 12:53:02 pm
Ha salido la CNTR del segundo trimestre. como lo comenta muy bien madrid1882, en burbuja, os mando allí:

http://www.burbuja.info/inmobiliaria/burbuja-inmobiliaria/684627-pib-2015t2-3-1-interanual.html (http://www.burbuja.info/inmobiliaria/burbuja-inmobiliaria/684627-pib-2015t2-3-1-interanual.html)

Por mi parte, sólo comentar el deflactor: +0,6 frente al 0,5 del 1t (Entonces eran los salarios, ahora son impuestos... ver página 9 del pdf)

http://www.ine.es/prensa/cntr0215.pdf (http://www.ine.es/prensa/cntr0215.pdf)
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: wanderer en Agosto 27, 2015, 21:57:46 pm
Sobre los sueldos de maître d'hotel:

Citar
UPyD propone subir casi un 70% el sueldo del presidente del Gobierno

   
  • Propone que el sueldo del presidente del Gobierno sea el más alto de la Administración y quede fijado en 20 veces el salario más bajo en este ámbito.
  • Ello supondría una subida de casi un 70%, hasta los 132.940 euros en doce mensualidades, frente a los 78.966 euros previstos en las cuentas anuales presentadas por el Gobierno.
[url]http://noticias.lainformacion.com/politica/upyd-propone-subir-casi-un-70-el-sueldo-del-presidente-del-gobierno_YApuNE6lEK5Ae9Qvhta1W4/[/url] ([url]http://noticias.lainformacion.com/politica/upyd-propone-subir-casi-un-70-el-sueldo-del-presidente-del-gobierno_YApuNE6lEK5Ae9Qvhta1W4/[/url])


Me parece bien, pero debería ir acompañado de medidas punitivas drásticas para evitar que tales puestos vean sus retribuciones aumentadas "en especie", y máxime tras su abandono (ya saben, las famosas "puertas giratorias").
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: lectorhinfluyente1984 en Agosto 30, 2015, 19:39:14 pm
http://www.elconfidencial.com/espana/2015-08-30/seis-sobrecostes-del-madrid-de-gallardon_992485/ (http://www.elconfidencial.com/espana/2015-08-30/seis-sobrecostes-del-madrid-de-gallardon_992485/)

(http://m1.paperblog.com/i/12/122091/alberto-ruiz-faraon-L-1.jpeg)

Albertothep I

Always in our hearts
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: Republik en Agosto 31, 2015, 11:52:56 am
Me maravilla la plasticidad legislativa helena. Se haven elecciones y se accede al poder sin más,  ni plazo de reclamaciones,  recuento, nada. Se disuelve y reconvoca  dentro del mismo año y por el camino se monta un referendo en 4 días.  España es constitucionalmente una copia de Alemania y los plazos son mucho más dilatados y mayores las limitaciones.

A todo esto, con lo fácil que es todo el tramite en Grecia , parece que nadie se ha acordado de derogar la ley que regala 50 escaños al vencedor.
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: Republik en Agosto 31, 2015, 12:02:47 pm
Que el PdG cobre  300M o más nada tiene de extraño. La demagogia es tener los salarios congelados nominalmente desde 1980, el salario de Suárez en dinero de hoy era un muy buen sueldo , pero 35 años de congelación lo han dejado estadísticamente  aun alto pero muy por debajo de donde debería estar
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: wanderer en Agosto 31, 2015, 12:03:37 pm
[...]
A todo esto, con lo fácil que es todo el tramite en Grecia , parece que nadie se ha acordado de derogar la ley que regala 50 escaños al vencedor.

 :roto2:
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: breades en Agosto 31, 2015, 12:43:24 pm
Que el PdG cobre  300M o más nada tiene de extraño. La demagogia es tener los salarios congelados nominalmente desde 1980, el salario de Suárez en dinero de hoy era un muy buen sueldo , pero 35 años de congelación lo han dejado estadísticamente  aun alto pero muy por debajo de donde debería estar


Se puede estar de acuerdo en que el cargo de Presidente de Gobierno ha de estar mejor remunerado, pero en la teoría. Porque una vez que uno se va a la práctica y observa la realidad institucional, el único impulso legítimo es poner los salarios de sus 'señorias' a la altura del de un mozo de almacen en una nave de chinos en el cobo calleja.

Y no porque hagan pocas cosas bien y muchas mal sino por la estructura mafiosa que imitan hoy día las instituciones del Estado.

Pero vamos, que da igual, el salario se lo ponen ellos mismos sin necesidad de recibir el feedback de la 'MN democrática', así que total... el debate tendrá sentido cuando exista una Sociedad Civil digna de someter al Estado de partidos y ponerlo en su lugar.
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: mpt en Agosto 31, 2015, 14:51:14 pm
la vida real es compleja y un infinito bucle, sembrada de cruces de intereses a menudo bastardos; por eso es tan frecuente que las soluciones menos malas a los problemas sean del tipo de no haber tenido el problema;

por ejemplo, no haber dejado engordar tanto la crishhis, haber parado la musica, o ahora entrar a saco a aceptar lo inevitable; o con "el elefante en el armario" que supone el terruñismo y que nos regalaron los que nos integraron en occidente hace unas decadas, haberlo mantenido sosegado y limitado a los trajes regionales y los eventos pro-turismo;

este ultimo asunto va a ser moda y entretenimiento una temporada; y esperemos que solo eso, hasta que dentro de unos quinquenios, con cambios macrogeo, algun aspirante a imperio saque al elefante a bailar a la pista;

cuando el elefante baile nos van a dar en todos los carrillos a los implicados; asi que juntando los parrafos anteriores, toca señalar a los que azuzan el problema; y en esto del terruñismo siempre salen muy feos ....... los rojelios - en mi libro -, ¿que no conocen la base social donde viven?, ¿no conocen su MN local?, es gracioso ademas que las caras visibles de esa rojeliez tengan tanta vinculacion juvenil con las religiones (vease junqueras o tarda);

pd: mi mononeural libro dice que las almorranas y la felicidad lela son muuuu malissssmos pa pensar; y los thinktanks son muchos, no son mononeuronales y no descansan; el marketing es pa vender, pero primero hay que fabricar al lelo pa que comulgue con ruedas de molino;
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: Mad Men en Agosto 31, 2015, 17:25:37 pm
El término Rojo no me gusta nada.

Tiene reminiscencias de una época penosa, además de que está sacada de contexto en la actualidad.
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: visillófilas pepitófagas en Septiembre 03, 2015, 11:21:04 am
Paro El pasado 31 de agosto
El lunes 'negro' del final del verano: 333.107 despedidos en un solo día
- Al mismo tiempo se dieron de alta a la Seguridad Social 135.783, muchas proceden de los despidos de fin de semana por internet en la construcción. Por tanto, la variación neta de afiliados fue negativa en 197.324 trabajadores en ese último día.
- Nunca había ocurrido algo similar en la historia laboral de España a pesar de las graves destrucciones de empleo durante los casi 3.000 días acumulados ya de la peor crisis económica desde la guerra civil. Ni siquiera se había producido en un mes de agosto, en que habitualmente se destruyen puestos por el inicio del fin de la temporada de verano. Por ejemplo, en el último día del peor agosto de la crisis (2008), mes en que la Seguridad Social perdió 244.665 cotizantes, salieron del mercado 74.462 personas. Y, por si fuera poco, en enero de 2009, el peor mes para el empleo con 349.521 puestos destruidos, el día 31 sólo se despidieron a 62.268 trabajadores.
http://www.elmundo.es/economia/2015/09/03/55e751ace2704ec4268b4595.html (http://www.elmundo.es/economia/2015/09/03/55e751ace2704ec4268b4595.html)
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: mpt en Septiembre 03, 2015, 14:41:56 pm
el "vivir por encima de ..." tiene muchas realimentaciones

http://www.valenciaplaza.com/ver/163663/lucha-contra-corrupcion-china-lastra-ventas-lladro.html (http://www.valenciaplaza.com/ver/163663/lucha-contra-corrupcion-china-lastra-ventas-lladro.html)

http://www.valenciaplaza.com/ver/163728/pelegrin--la-historica-peluqueria-de-el-corte-ingles--entra-en-concurso-.html (http://www.valenciaplaza.com/ver/163728/pelegrin--la-historica-peluqueria-de-el-corte-ingles--entra-en-concurso-.html)

luego que cada uno se mire el ombligo, pa ver su "vivir por encima", de paso -si es viejuno- que se mire la "guerra civil economica" que anida en dicho ombligo; el que no lo vea que considere a la morena, creo que le aclarara algo las ideas; y pa muestra les dejo unas bonitas fotos

http://lab.eldiario.es/error_de_sistema/ (http://lab.eldiario.es/error_de_sistema/)

y un relato de camareros

http://www.diariodeleon.es/noticias/leon/tenemos-delante-invierno-ruina_1005599.html (http://www.diariodeleon.es/noticias/leon/tenemos-delante-invierno-ruina_1005599.html)

sugiero un cambio en el prisma de colores: no aleguen "pais bananero", o inseguridad juridica", consideren "rec sic stantibus"; tambien para los dialogos con quienes se les sientan a la mesa y les gorronean las cervezas, por supuesto tambien para los dialogos entre "gallina clueca" y "pollitos de autoestima alta gratis";


en fin, que viene el invierno, que la calor de estos ultimos quinquenios era artificial, que toca pillar bufanda y algunos las estan acaparando, que acabar con el acaparamiento de bufandas no evitara el invierno;

dejen de soñar con el verano y con el otoño artificial que pronto acabara;
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: breades en Septiembre 06, 2015, 20:04:24 pm
De Burbuja:

Un juez declara que un banco no puede ejecutar hipotecas titulizadas (http://www.burbuja.info/inmobiliaria/burbuja-inmobiliaria/688066-juez-declara-que-banco-no-ejecutar-hipotecas-titulizadas.html)

Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: lectorhinfluyente1984 en Septiembre 06, 2015, 22:41:20 pm
http://laproadelargo.blogspot.com.es/2015/07/la-recuperacion-de-mariano-y-la-espana.html (http://laproadelargo.blogspot.com.es/2015/07/la-recuperacion-de-mariano-y-la-espana.html)

Citar
Es aburrido repetir siempre lo mismo una y otra vez pero tenemos la mala costumbre dejarnos llevar por las fantasías con demasiada facilidad. Ya sabéis, cosas como “esta vez es distinto”, “los pisos no pueden bajar de precio”, “hay petróleo para 200 años”, etc. Nuestra particular burbuja intelectual patria, en la que han caído tan solo algunos forofos del partido en el gobierno, todo hay que decirlo, es la de la recuperación firme de la economía española, “el milagro de Mariano”. Es cierto que hay más escépticos que creyentes, pero por aquí y por acullá cada vez le asaltan a uno más broteverdistas que insisten con la fe del carbonero que ahora sí, nuestro despegue por fin está basado en fundamentos sólidos. Pero viendo la economía española cabría preguntarse, ¿que ha cambiado?, dejando a un lado que el sector de la construcción ahora es mucho más pequeño, no se aprecia cambio alguno en la estructura económica, ni siquiera tendencia hacia el cambio.

En consecuencia, algunos se agarran a la “austeridad”, la ferrea determinación con la que hemos puesto orden en las cuentas públicas y cercenado el derroche que era característico de anteriores gobiernos. Esta fantasía, que ya indicamos en otra ocasión que carece consistencia teórica y empírica, queda desmentida con echar un vistazo al ritmo de acumulación de la deuda pública. Por lo tanto sólo nos quedan los datos, se crece, y eso es signo de que las cosas van bien, pero también se creció a buen ritmo entre los años 1999 y 2008, y sin embargo el resultado fue el desastre ¿Qué podemos esperar de este nuevo ciclo de crecimiento? Sólo que cese de forma tan brusca y dolorosa como el anterior.
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: saturno en Septiembre 07, 2015, 00:28:18 am
De Burbuja:

Un juez declara que un banco no puede ejecutar hipotecas titulizadas ([url]http://www.burbuja.info/inmobiliaria/burbuja-inmobiliaria/688066-juez-declara-que-banco-no-ejecutar-hipotecas-titulizadas.html[/url])



Me estoy divertiendo como un enano

Creo que el debate en burbuja (luisito2 y discrpante) va descaminado.
El tema juridico no está en quien paga la deuda, por supuesto el deudor.

El tema es quién debe acudir al juez para reclamar el bien hipotecado, por ejemplo, para forzar su venta, cuando ese poder el único que lo tiene es el propietario. Vender el bien, decidir cuánto vale, etc, sólo lo puede decidir el legítimo propietario (el deudor).

Porque el juez NO interviene para cobrar la deuda. Interviene para suspender los derechos civiles ligados a la propiedad del bien.

Es un matiz sutil, pero perfectamente comprensible
Se acude al juez pidiendo que éste suspenda de los derechos de propiedad, y el que lo pide debe alegar tener calidad juridica para hacerlo. En particular, debe probarlo, y es sólo entonces cuando se comprueba que tiene capacidad, en nombre propio, como propietario legítimo de la prenda entregada (=de lo euros reales) bajo contrato hipotecario .
Pero claro, si el banco  tituliza toda la deuda, pierde la calidad juridica para oponer su derecho al del deudor a favor del nuevo acreedor. El banco inicial, simplemente, ¡ya no tiene nada que reclamar en nombre propio! Y el juez concluye que hay defecto de forma insuperable y no ha lugar a autorizar la ejecución, por falta de capacidad del demandante para hacerlo.

El juez opone derecho de propiedad contra derecho de propiedad. Y pide a cada parte que demuestre su calidad de propietario o del bien, o de la prenda.

En ningún caso el Juez va a ocuparse de saldar la deuda. Su cometido es comprobar que ese otro tiene derechos civiles (o su traslación a la ley de sociedades y de fondos) que son oponibles a los del deudor.
Una vez comprobado,el Juez autoriza al Acreedor a disponer del bien hipotecado y ejercer los derechos conservatorios que correspondan.
Por ejemplo, tras la subasta, el propietario anterior no es el acreedor, sigue siendo el deudor. Pero es el acreedor el que, con autorización del Juez, forzó la venta, fijó el precio. Etc. Y lo mismo, el que desahucia es el nuevo proprietario, no el acreedor. El acreedor en ningun momento pasa a ser propietario en lugar del deudor. Ni siquiera aparece en los registros de mutación del bien (registros inmobiliarios)


No sé si entiende la diferencia, pero para alquien con nociones de derecho está clarisima (y no tengo formación propia, sólo muchas lecturas)

Luisito está razonando como si el banco está haciendo una subrogación de acreedores. Pero no se trata de subrogar contratos. En una ejecución hipotecaria, se acude al juez porque se trata de conciliar dos derechos opuestos: la propiedad del bien (el "deudor"), y la propiedad de la prenda (el "acreedor")

Por eso, ante un Juez, cuando se tituliza la "prenda prestada" la persona con capacidad para acudir al Juez, el acreedor en derecho civil/derecho de sociedades pasa a ser otra persona.
Es lo que contesta también el BdE, en la consulta que le hicieron.

Y es esa otra persona la única que tiene el poder de pedir a un Juez (probando que es la propietaria de la "prenda") que suspenda los derechos propiedad del deudor, de forma que pueda "forzar la liquidación" (=subasta) del bien.


¡Esa sentencia es sencillamente GENIAL!

Si con eso los bancos -- que siguen estando obligados a administrar el cobro de la deuda (aunque no sean acreedores civiles/societales) --- no se avienen a convertir la SAREB en una sociedad de alquiler, ya pueden ir preparandose a liquidar sus titulizaciones (=con perdidas). No creo que haya más salida.

Deshacer titulizaciones como esas es lo que están haciendo todos los bancos europeos desde hace años (por ejemplo, se vio con Grecia, cuando explicaron que les había dado tiempo a deshacer sus titulizaciones con deuda griega y que si ésta salia de la UE, ya no pasaría nada)

(no tengo nick en burbuja o lo tengo perdido)


¡Diviértanse!

____
(1) en Francia, por ejemplo, el valor de la subasta inicial, lo fija el acreedor legítimo, y por supuesto, no es el valor de mercado, es sólo el valor de la deuda pendiente.
Tan sólo si la subasta queda desierta, el acreedor se convierte en propietario.
Te ejecutan por valor de 12.000 euros (por ej, 12 mensualidades), aunque el inmueble valga en el mercado 1Meuros. Y claro, como la publicidad la llevan los abogados y oficiales de justicia, nadie se entera y sólo hay un hombre de paja (que envía el banco o el "avisado") que puja por 12.001 euros y se queda con el inmueble.

De ahí viene una mafia brutal entre abogados, oficiales de justicia, agentes inmobiliarios y.... magistrados. (que nadie parece capaz de reventar, porque ¡es legal!)

¡Ejke hay que alojarse y ganamos mu poko, si no himbertimos para alquilar!
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: mpt en Septiembre 08, 2015, 14:21:20 pm
.....
opiniones e ideas flotan en el ambiente, con ser el foro una insignificacia y aun colaborando muchas veces en el ruido desinformativo, o adoleciendo de inteligencia colaborativa, nos permite repensar lo que flota;

y flotando flotando, sin llegar a las cuestiones de futuro, como la de porque no se asume lo inevitable, flotan cada dia mas ideas de culpabilidad pasada, como la de "haber parado la musica";

en mi magin, suena a los reproches a las aspiraciones indebidas, a las ventas de humo que luego dan tanta depre; y eso vale para la españa champions y para las cagadas de zp;

de zp flota cada dia mas, desde la energia al terruñismo, ¿acabara zp en la carcel?, por empujarnos a estado fallido total;


y que suban el IBI, collons, en vez de subir el agua;
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: sudden and sharp en Septiembre 08, 2015, 15:04:50 pm
[...]
y que suban el IBI, collons, en vez de subir el agua;


Madrid subirá la mayoría de los impuestos menos el IBI de las viviendas
http://www.eleconomista.es/economia/noticias/6987127/09/15/El-IBI-bajara-el-mismo-porcentaje-en-todas-las-viviendas-y-subira-en-los-usos-no-residenciales.html#.Kku80KWbAS6Y3EQ (http://www.eleconomista.es/economia/noticias/6987127/09/15/El-IBI-bajara-el-mismo-porcentaje-en-todas-las-viviendas-y-subira-en-los-usos-no-residenciales.html#.Kku80KWbAS6Y3EQ)

Será después de las elecciones... si acaso.
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: mpt en Septiembre 08, 2015, 15:15:18 pm
.....
Madrid subirá la mayoría de los impuestos menos el IBI de las viviendas ....
parece algo milagroso, magico, no hay nadie por la deflacion inevitable, estan todos con la patada p'alante;

suben impuestos a los habitantes, a la actividad, empujan inflacion empotrada; y gravar lo inactivo y excedente para destruir su precio no se les ocurre; va a ser que no son tontos, que son malos y hay dolo; pues a la carcel de papel con ellos;
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: mpt en Septiembre 09, 2015, 00:48:46 am
parece flotar en el aire que pronto habra respuesta para el destino que espera al "elefante en el armario", el terruñismo que occidente nos metio en la transicion; y que tan keynesiano ha sido para el tiempo de burbuja;

si occidente ha decido neutralizar el elefante

http://www.libertaddigital.com/espana/2015-09-08/felipe-gonzalez-acusa-a-la-vanguardia-de-manipular-lo-que-dijo-sobre-cataluna-como-nacion-1276556579/ (http://www.libertaddigital.com/espana/2015-09-08/felipe-gonzalez-acusa-a-la-vanguardia-de-manipular-lo-que-dijo-sobre-cataluna-como-nacion-1276556579/)

http://www.lavanguardia.com/politica/20150908/54435160351/romeva-iceta-rabell-gane-si-reformar-espana.html (http://www.lavanguardia.com/politica/20150908/54435160351/romeva-iceta-rabell-gane-si-reformar-espana.html)

http://politica.e-noticies.cat/mas-no-es-tracta-de-declarar-la-independencia-immediatament--96801.html (http://politica.e-noticies.cat/mas-no-es-tracta-de-declarar-la-independencia-immediatament--96801.html)

(http://ep01.epimg.net/elpais/imagenes/2015/09/08/vinetas/1441726617_735138_1441726692_noticia_normal.jpg)

(http://ep01.epimg.net/elpais/imagenes/2015/09/07/vinetas/1441641883_373535_1441641942_noticia_normal.jpg)

dicha laminacion quizas implique aplicar el rec sic stantibus, la adaptacion a los nuevos tiempos de eso que muchos llaman crishhis y la neutralizacion a futuro del bicho; asi que si es cafe para todos, pero descafeinado, "la clerecia" va a tener que reorientar la brujula;

http://www.lavozlibre.com/noticias/ampliar/1118532/el-pp-reprocha-a-ximo-puig-incluir-ahora-a-pais-vasco-y-navarra-en-la-negociacion-de-la-financiacion-autonomica (http://www.lavozlibre.com/noticias/ampliar/1118532/el-pp-reprocha-a-ximo-puig-incluir-ahora-a-pais-vasco-y-navarra-en-la-negociacion-de-la-financiacion-autonomica)
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: mpt en Septiembre 10, 2015, 18:24:46 pm
me acordaba del NHD (Urbanismo ¡¡¡¡ socorro !!!!) y del palabro clerecia como guardian de lo etico y estetico, de tanta mamporreria que ve lo legitimo de la deuda para su fe y adoracion; y para glosa de la clerecia, la que se lee en la novelita de Juan Abreu: "rebelion en Catanya";
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: melchor rodriguez en Septiembre 12, 2015, 17:16:09 pm
Hemos hablado de la falta de contrapoderes efectivos en nuestra democracia.

En Cataluña tenemos un organismo singular:

http://www.antifrau.cat/ (http://www.antifrau.cat/)

La Oficina de Antifraude de Cataluña o OAC.

Es un organismo único en el parlamentarismo europeo.

En teoría es un organismo independiente:

Aunque su responsable máximo es propuesto por el Presidente de la Generalitat Catalana, debe ser ratificado por 3/5 del Parlament Catalán. Aunque si no lo logra a la primera de cambio, le llega en una segunda votación con la mayoría absoluta del Parlament.

Tiene un mandato único de 9 años.

https://ca.wikipedia.org/wiki/Oficina_Antifrau_de_Catalunya (https://ca.wikipedia.org/wiki/Oficina_Antifrau_de_Catalunya)

La oficina se creó en 2008. Durante sus dos primeros años hasta su fallecimiento de un infarto, fue presidido por el fiscal en excedencia, David Martínez Madero. Fama de combativo http://elpais.com/diario/2011/01/22/necrologicas/1295650802_850215.html. (http://elpais.com/diario/2011/01/22/necrologicas/1295650802_850215.html.)

Desde 2011 lo preside el magistrado en excedencia Daniel de Alfonso Laso http://www.antifrau.cat/ca/el-director.html. (http://www.antifrau.cat/ca/el-director.html.)

Tiene un personal de 50 personas con un presupuesto de 5 millones de euros.

En la autonomía de la comisión del 3% (en realidad era el 10%), la OAC es un organismo de control ineficaz http://www.eltriangle.eu/es/notices/2013/07/la-ineficiencia-de-la-oficina-antifraude-229.php (http://www.eltriangle.eu/es/notices/2013/07/la-ineficiencia-de-la-oficina-antifraude-229.php)

Debido por:

- falta de medios. Con un presupuesto de 5 millones de euros en un presupuesto de miles de millones de euros que tiene la Generalitat catalana es poco.

- Los casos importantes que consideren que hay corrupción, los pasa a la Fiscalía, quien es la encargada de ponerlo en conocimiento ante un juez.

- Es un organismo político ya que aunque en la primera votación se necesita el concurso de la oposición (un nombramiento "neutral"), en la segunda votación es solo necesaria la mayoría absoluta del Parlament, con lo que, es una extensión del poder partidista dominante.

- La infiltración en el organismo de control de "políticos" como la actual directora adjunta: Maite Masiá i Ayala http://www.antifrau.cat/ca/la-directora-adjunta.html, (http://www.antifrau.cat/ca/la-directora-adjunta.html,) que es una política de CIU que estuvo afectada por el caso de las ITV.

Para que fuera un organismo de control eficaz se debía:

1. Ser un organismo que fuera parte de la estructura organizativa del Estatut Catalán ya que para eliminarlo o modificarlo se necesita una mayoría cualificada del Parlamento.

2. Elección directa por la ciudadanía del Director de la OAC* por un mandato de 4 años y solo poder ser reelegido dos veces. El magistrado o el fiscal en excedencia que fuera elegido por la ciudadanía no dependería del poder político partidista sino de la ciudadanía quien le vota. En vez de un mandato único, con la posibilidad de la reelección, el director de la OAC tendría incentivos para que fuera combativo sino no sería reelegido. 

3. Tener un presupuesto mucho mayor y con más medios. Por ley, se le garantiza el 0,005% del Presupuesto de la Generalitat. Esto sería más o menos 114 millones de euros. De 5 millones a 114 millones de euros, se garantizaría que se tuviera el suficiente personal cualificado para rastrear todas las partidas de la Generalitat.

4. Poder representar como acusación particular en nombre de la Generalitat ante un caso de corrupción que hubiera indicios y presentarse ante un juez en vez de ponerlo en conocimiento ante la Fiscalía. Con un mandato popular (elección directa del director de la OAC por parte de los electores), estaría legitimado para representar a la Generalitat Catalana.

* Con un director único es fácil amenazarle o sobornarle. Yo soy más partidario de crear un Consejo Rector formado por 5 miembros elegidos entre distritos uninominales del mismo tamaño en Cataluña. Entre los 5 miembros del Consejo Rector elegirían al Director de la Oficina aunque las decisiones serían colegiadas.   

Con estos mimbres se podría crear una oficina antifraude potente, independiente y eficaz mientras con el actual diseño el organismo lo que hace es cubrir el expediente y no enfadar a sus "padrinos" políticos.

España por su historia, es partidaria de un sistema electoral proporcional donde el PODER del PARTIDO es muy fuerte. Sin contrapoderes, la corrupción se acrecienta ya que no hay organismos de control y supervisión eficaces que estén al acecho. Para ello, se debía crear organismos poderosos de elección directa popular.

La Oficina Antifraude de Cataluña o OAC es una buena idea (que Carmona del PSOE en Madrid quería implementarla en el Ayuntamiento) pero que gracias al diseño inicial se ha vaciado de contenido y de eficacia. Es un organismo de nombre pero sin medios para realizar sus funciones.
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: mpt en Septiembre 12, 2015, 19:07:07 pm
..... La Oficina de Antifraude ...... la comisión del 3% (en realidad era el 10%) ....

cuanto mas pequeña la geografia, mas dificil desmarcarse de las castuzas; recuerdese cuando se llamaban caciques y el territorio era pequeño por la poca movilidad; otra cosa que encoje la geografia es la cobertura del mafioso, si la tiene amplia, a ver como escapas, veanse las coberturas religiosas en algunas zonas del mundo y lo mismo pasa con las clerecias estetico-eticas (bulgo culturetas);

https://www.change.org/p/candidatos-a-presidente-del-gobierno-por-una-normativa-que-proteja-a-los-que-denuncian-la-corrupci%C3%B3n-pol%C3%ADtica-denunciancorrupci%C3%B3n (https://www.change.org/p/candidatos-a-presidente-del-gobierno-por-una-normativa-que-proteja-a-los-que-denuncian-la-corrupci%C3%B3n-pol%C3%ADtica-denunciancorrupci%C3%B3n)

te arruinan la vida, la tuya y la de quien te sea relevante

(http://images.eldiario.es/blogs/Junts-oculista_EDICRT20150911_0002_3.jpg)

¿que no?

http://www.levante-emv.com/comunitat-valenciana/2015/09/12/75-personal-imelsa-permiso-electoral/1313264.html (http://www.levante-emv.com/comunitat-valenciana/2015/09/12/75-personal-imelsa-permiso-electoral/1313264.html)
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: Saturio en Septiembre 13, 2015, 02:30:49 am
Las brigadas forestales.

Otra cosa que me había olvidado incluir en mi lista de las RBU,s bastardas.

De la web de IMELSA.

Citar
Entre las actuaciones de IMELSA, destaca el trabajo de las Brigadas Forestales en la prevención y lucha contra los incendios forestales; la labor realizada por la protección, conservación y difusión de los Árboles Monumentales; la gestión de cursos de Formación Profesional para el Empleo; el desarrollo de programas europeos; el impulso de los municipios de la provincia de Valencia, a través del Plan de Inversiones en Piscinas Cubiertas y en Instalaciones Deportivas de Césped Artificial; la promoción turística de los Municipios, tanto de costa como de interior a través de la marca València, Terra i Mar y el apoyo al deporte valenciano gracias a los patrocinios deportivos.

En definitiva, IMELSA trabaja al servicio de los ayuntamiento de la provincia de Valencia con el objetivo de mejorar sus infraestructuras y servicios, aumentando así la calidad de vida de los ciudadanos valencianos y dinamizando las economías locales.

Traducción Neolengua-Castellano:

En Imelsa repartimos paguitas. Brigadistas que apagan los fuegos en invierno, difusores de los árboles monumentales (que lo único que necesitan, los pobres, es que los dejen en paz), formadores para nada, constructores de piscinas cubiertas, powepointistas de la Marca Valencia, monitores deportivos...Fundamentalmente las repartimos entre los que nos votan, tienen el carnet del partido o tienen posibilidad de manifestarse públicamente a nuestro favor. Si un día acabamos en los juzgados esperamos que, al menos, vengan a la puerta a vitorearnos.

 
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: Saturio en Septiembre 13, 2015, 02:32:56 am
Hoy había encontrado otra RBU:

La ITE

Citar
"Los dos inmuebles de viviendas caídos en Madrid el pasado mes de agosto con un intervalo de apenas 15 días habían pasado la Inspección Técnica de Edificios (ITE). Estos dos sucesos han puesto en el punto de mira estas revisiones. ¿Sirven de algo, evitan que los edificios se desplomen, qué elementos analizan?"


http://economia.elpais.com/economia/2015/09/11/vivienda/1441961215_733004.html (http://economia.elpais.com/economia/2015/09/11/vivienda/1441961215_733004.html)
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: breades en Septiembre 14, 2015, 15:58:04 pm
Anda, pero si la condesa conoce las implicaciones y el significado de la legitimidad que otorgan las urnas...

Citar

[...]

Pues bien, una encuesta del CIS nos enseña que sólo el 44% de los votantes parecen inclinarse por las opciones que propugnan la independencia (entre las que se encuentra, por cierto, la CUP, cuyo programa busca la creación de unos Países Catalanes independientes y socialistas). Y, más aún, la encuesta del CIS nos muestra que el 56,7% de los catalanes no se consideran nacionalistas catalanes.

Si sólo el 44% se declara dispuesto a votar a los partidos independentistas y si la participación esperada es del 70%, nos encontramos con que la independencia será, previsiblemente, la opción de menos del 31% del censo electoral de Cataluña: alrededor de 1,7 millones de ciudadanos.

¿Alguien, con un mínimo de sentido de la responsabilidad, puede sentirse legitimado para, con menos de dos millones de votos, embarcar a todos los ciudadanos de Cataluña, de España y de Europa en un problema de las dimensiones que la secesión lleva consigo?

[...]


http://blogs.elconfidencial.com/espana/mirada-libre/2015-09-14/cataluna_1014589/ (http://blogs.elconfidencial.com/espana/mirada-libre/2015-09-14/cataluna_1014589/)

Siendo el razonamiento impecable ¿donde estaba el día en que al PP le fué concedido una mayoría absoluta con menos de un 33% de los votos sobre el total del censo? ¿Por qué cuenta ahora con los abstencionistas para hacer sus números?  ::)

Habrá quien siga diciendo que una abstención suficiente que permita negarles la legitimidad que ellos desean, no cambia sustancialmente nada. Pero ya ven, ahí le tienen disparando a la linea de flotación de los secesionistas, sin advertir que está disparando a la linea de flotación de los partidos en su conjunto.

Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: lectorhinfluyente1984 en Septiembre 15, 2015, 11:24:40 am
PP

La moderación y el sentido común

http://politica.elpais.com/politica/2015/09/15/actualidad/1442305084_314585.html (http://politica.elpais.com/politica/2015/09/15/actualidad/1442305084_314585.html)

http://www.elconfidencial.com/espana/2015-09-15/una-denuncia-de-una-felacion-pistola-en-mano-complica-el-caso-espias-en-madrid_1009869/ (http://www.elconfidencial.com/espana/2015-09-15/una-denuncia-de-una-felacion-pistola-en-mano-complica-el-caso-espias-en-madrid_1009869/)

(http://2.bp.blogspot.com/-u_rrK8sMzc0/TzVmIVVXoGI/AAAAAAAAELA/rurJHOKLbLM/s1600/Mariano_Rajoy_fuma_puro_Congreso_2001.jpg) (https://www.youtube.com/watch?v=2vdJCp1-8l8)
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: Lego en Septiembre 15, 2015, 21:25:13 pm
Viene del hilo de PPCC
De farol nada [...] Ellos creen que las urnas pueden legitimar cualquier cosa. Las urnas de su terruño, cómo no.

Pero el mayor problema es que el resto de españoles no tienen tampoco claro que esto no sea así, el ciudadano de la calle no entiende que se les deba negar la independencia a los catalanes incluso si ganaran en las urnas. Es el subproducto de décadas de fundamentalismo democrático.

Ajá. Pero estábamos, precisamente, metiendo en la ecuación que lo que quiera o sienta la gente importa muy poco para cuestiones de esta escala.   La única posibilidad de independencia es por la fuerza, y no me lo creo.  No creo que ningún cargo público tenga arrojo para convocar el desalojo "por el pueblo libre desarmado" de oficinas e instalaciones estratégicas. Ni creo que la gente se ponga a hacerlo espontáneamente. No veo a ningún mosso ni a ningún funcionario autonómico arriesgandose a perder su privilegiada placita vitalicia y encima verse en un calvario judicial de 20 años, por un papel d extra en una farsa.    Controlar multitudes gritonas y con ganas de quemar banderas, contenedores o cajeros no es un problema, sucede cada domingo. No creo que veamos nada más que eso cuando se represente el bluff, es decir, cuando ganen pero "hoy no, mañana". 
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: mpt en Septiembre 16, 2015, 04:12:33 am
..... La ITE ......

estos, como los de rehabilitar y adecuar a bajo consumo de energia, que no se amortiza ni cambiar el cristal aun sin cambiar la ventana; se acuerdan de aquel argumento de los pisos y su coste si se tuvieran que hacer nuevos, pero que leches, si sobran 6 millones mal contaos y aun han de suceder muchas cosas;

pero todos van a ver que pillan y es que saben que NHD, que no son tontos, ¡¡¡¡ pero para lo suyo, como no va a haber !!!

con la morena el dilema es si traerla aqui o dejarla en su pueblo, descontando que no se elija masacrarla; el dilema oculto es ¿que señor de la guerra la controla?

con las paguitas y las rentas bastardas el dilema es si son derechos o son limosnas, si es a cambio de jornada laboral o por nada, si hay tambien para la morena o solo para occidentalizados; y entendiendo que es hasta que el trirreme vaya a vapor;

tengo la intuicion de que sera renta salarial, por trabajo realizado; es mas dinamizador; y entonces surgen algunas preguntas, puede ser a lo cubano -poco curro, poco sueldo, control politico-, puede ser a lo guatemalteco -mucho curro, poco sueldo, control del empleador- (algo asi como los bengalies en abu dhabi, 300€ al mes, solo guisan un dia a la semana y solo arroz y solo una comida al dia);

y si, esto es de reparto; hay muchos repartos en juego, geograficos, de casta; y todos los figurantes se agarran a lo que pueden, vease arturito, vease los wahabitas, vease krugman que se pone cortoplacista (supongo que apartamento aparte)

https://www.youtube.com/watch?v=N4cRnxPXClc (https://www.youtube.com/watch?v=N4cRnxPXClc)

pero todo esta siendo mas atropellado de lo que parece interesar a los que van ganando

http://www.eleconomista.es/interstitial/volver/sdxs15/economia/noticias/7000728/09/15/Europa-podria-necesitar-una-tromba-de-reformas-laborales-para-salvar-su-economia.html (http://www.eleconomista.es/interstitial/volver/sdxs15/economia/noticias/7000728/09/15/Europa-podria-necesitar-una-tromba-de-reformas-laborales-para-salvar-su-economia.html)

http://www.colectivoburbuja.org/index.php/juan-carlos-barba/la-pequena-burguesia-como-instrumento-de-las-elites/ (http://www.colectivoburbuja.org/index.php/juan-carlos-barba/la-pequena-burguesia-como-instrumento-de-las-elites/)

empujar a algunos hacia estado fallido parece la purga benito a falta de burbujas y para adecuar la velocidad a no se sabe que intereses, pero recuerdese que la morena se moviliza y por otro lado tiene claro que la cosa va de meter codos, eso de l'amoto nueva por suspender no va con ella

http://www.elmundo.es/cronica/2015/09/13/55f41a01268e3e1f658b457b.html (http://www.elmundo.es/cronica/2015/09/13/55f41a01268e3e1f658b457b.html)

asi que medio mundo en deflacion y todos contando mentiras con las cifras, tantas que ya se permiten ir corrigiendo las de años pasados; llegados a este punto de lo que encaja en mi intuitivo libro, me paso al hilo de ppcc a dar la nota, pero antes un par de chistes locales

alguien se va a deflactar (bajar de la burra espiazau)

http://www.publico.es/politica/zaragoza-comun-ataja-despilfarro-600.html (http://www.publico.es/politica/zaragoza-comun-ataja-despilfarro-600.html)

pero estos cellanos no van a ser, mas caros que en el paqui de la esquina y les has de comprar un saco en la cooperativa, como hacen un evento  :rofl: :rofl: :rofl:

http://www.diariodeteruel.es/noticia/66805/la-comida-popular-de-la-feria-de-la-patata-de-cella-reune-a-3000-personas (http://www.diariodeteruel.es/noticia/66805/la-comida-popular-de-la-feria-de-la-patata-de-cella-reune-a-3000-personas)

(http://ep01.epimg.net/elpais/imagenes/2015/09/15/vinetas/1442338426_455759_1442338561_noticia_normal.jpg)

el roto se equivoca, no estamos casi, estamos piiior; que hay que mantener las casas vacias y las autopistas y los trenes y los palacios de la opera y .....  y el "quehaydelomio";

¿cuanta gente esta como el de la petanca y no lo quiere saber?, claro, si has estudiao pa hejperto en protocolo o coacher, ya va en el pack la lobotomia pa no saberlo;
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: Raf909 en Septiembre 16, 2015, 16:35:43 pm
Viene del hilo de PPCC
De farol nada [...] Ellos creen que las urnas pueden legitimar cualquier cosa. Las urnas de su terruño, cómo no.

Pero el mayor problema es que el resto de españoles no tienen tampoco claro que esto no sea así, el ciudadano de la calle no entiende que se les deba negar la independencia a los catalanes incluso si ganaran en las urnas. Es el subproducto de décadas de fundamentalismo democrático.

Ajá. Pero estábamos, precisamente, metiendo en la ecuación que lo que quiera o sienta la gente importa muy poco para cuestiones de esta escala.   La única posibilidad de independencia es por la fuerza, y no me lo creo.  No creo que ningún cargo público tenga arrojo para convocar el desalojo "por el pueblo libre desarmado" de oficinas e instalaciones estratégicas. Ni creo que la gente se ponga a hacerlo espontáneamente. No veo a ningún mosso ni a ningún funcionario autonómico arriesgandose a perder su privilegiada placita vitalicia y encima verse en un calvario judicial de 20 años, por un papel d extra en una farsa.    Controlar multitudes gritonas y con ganas de quemar banderas, contenedores o cajeros no es un problema, sucede cada domingo. No creo que veamos nada más que eso cuando se represente el bluff, es decir, cuando ganen pero "hoy no, mañana".

Yo sinceramente tampoco veo a ningún dirigente catalán con suficientes bemoles para hacerlo... sin embargo si que veo mucho insensato entre la población de a pie. No olviden que el proceso no es sólo político, han alimentado monstruos como la ANC y/o Omnium cultural, y estos creo que a veces van por libre. La cabra se puede ir al monte.

Por otro lado, está la CUP, que en su programa lleva lo de salir del Euro y de la UE. Yo no sé si es que me muevo en ambientes demasiado perrofláuticos (tengo 35 años) pero de mi generación para abajo, veo mucho mucho soporte a la CUP,  van subiendo elecciones tras elecciones. Ojo con estos. Para mí Europa no es ejemplo de nada, no me gusta la actual UE, ni la falta de unión fiscal del Euro, pero me da mucho más miedo estar fuera que dentro de este club.
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: Lego en Septiembre 16, 2015, 18:37:03 pm
 
Yo creo que si un a algún grupo de hiperexcitados le da por tomar alguna oficina o instalación serán los mossos quienes los saquen a gorrazos dos horas después.  Y si alguien los ha jaleado por internet, también procesado.

Además, con tanta cámara y software de reconocimiento, las turbas ya no son anónimas. ¿Llevarán pasamontañas?  Con pinta de comando sería difícil vender al mundo la imagen " alegre pueblo liberándose de la tiranía".

Podría creerme que cuatro gatos entran en alguna oficina ministerial o incluso que monten algún numerito en TVE, un aeropuerto o así, puede ser. A esos ya digo que los aplacarían los mossos.  Luego están los cuarteles, comisarías y, en general, cualquier dependencia o instalación custodiada con armas y en donde, además, ya están prevenidos. Superar eso requeriría muchísima gente más y con un grado de determinación que, a mi juicio, no existe ni de lejos. ¡Si la mitad o más son gafapastas!   

Sólo veo concentración de fuerza y ardor guerrero suficiente para alguna toma relevante si fueran concentrados y coordinados via internet o mensajes por algun nombre propio con mucha capacidad de convocatoria, que entiendo que sería detenido en minutos, también por los mossos.   Se comería un marrón judicial épico y pasaría a ser mártir. (Esto último me preocupa, sí que me creo que haya algún capullo dispuesto a ser mártir de la patria, eso queda superbien, recibes premios y homenajes incluso antes de salir del trullo). Pero incluso así, incluso si alguna lumbrera de omnium o ANC se le va la pinza y convoca alguna turba liberadora, dudo mucho que la sigan más que cuatro chalaos. Nadie que tenga algo que perder moverá un dedo.   También habría que contar con lo que podrían hacer ese 60% de no independentistas para boicotear el movimiento. No contaría con gran oposición, pero nunca se sabe.

En resumen, que huelo pocas probabilidades de levantamiento independata significativo, más allá de algún numerito mediático y festivales de victimismo histriónico ante las cámaras.  PAra mi, la duda es si veremos, antes de elecciones, alguna clase de declaración taxativa por parte de la UE.   Si algún organismo europeo ex-pli-ci-ta-ra desde sede oficial
 
1) que el gobierno de España tendrá todo el apoyo de Bruselas para reprimir cualquier aventura golpista en Cataluña como cualquier otra región de la UE.
2) Que en caso de secesión por la fuerza de las armas, que es el único camino, el Estado resultante habría salido voluntariamente de la UE y de todos los tratados comerciales, financieros y de fronteras. Tendría que entrar por los cauces normales con unanimidad de todos los miembros, cunado probáblemente habría unanimidad de lo contrario. Y antes de eso debería ser reconocido como estado por los demás miembros, cosa que tampoco hará ninguno que tenga la más mínima tensión regional interna, como España aún no ha reconocido Kosovo.
3) Que, en caso de secesión por la fuerza, el reparto de la deuda lo decidirán los acreedores, no los deudores.
4) Que la UE nació como vacuna contra las divisiones internas étnico-culturales que tanta muerte y sufrimiento han traído al continente en su historia.
5) En resumen, que el proyecto de la UE se considera atacado en sus fundamentos jurídicos y estratégicos por el movimiento secesionista catalán, y se defenderá activa y contundentemente en caso de intentar materializarse, empezando por el punto 1)
6) Regañina al España por tener un sistema fiscal asimétrico que fomenta este tipo de chantajes en la negociación de la cuota. "Recomendación vinculante" de que "Cupo vasco y navarro igual para todos o para ninguno" si quiere seguir recibiendo soporte a medio plazo. Esto último sería la puntilla definitiva. 


Eso dejaría el voto independentista bien por debajo de la mayoría absoluta.  ¡Eso creo!  Aunque muchos seguirán votando indepe, ahora ya sin miedo alguno al futuro,  sabiendo que todo está embridado por europa y pueden seguir haciendo el gilipollas tranquilamente. Comprarán palomitas, igual que nosotros, jeje.


PS: Obama ha dicho al rey que "Queremos una España fuerte y unida".  Pffff.   Saben que con dos frases contundentes y mínimamente amenzadoras, congelarían el prusés catalán del ataque de pánico que les entraba, pero por algún motivo evitan hacer eso. Me pregunto porqué.
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: saturno en Septiembre 16, 2015, 19:07:42 pm
El problema que le veo a la argumentación, es que cuando cambio Catalanes por Sirios, Egipcios, Libios... (Tunecinos, ahí sí)... los argumentos legislativos y numéricos son los mismos o aún más marcados.

¿Son  comparables?
Porque si lo son, la conclusión no es necesariamente esa que apuntáis.

En los Balcanes, aunque en un contexto muy distinto (tras el fin del Pacto de Varsovia), el proceso fue el mismo.
Todos esos procesos se desarrollan igual.

Meses de manifas alegres, luego agriadas, y cada vez más violentas, Con uno, dos, más muertos.
Cansancio de ambos lados.
Hasta que se rompe el "consenso" y cada cual toma partido por la forma de acabar con el otro de una vez

Eso sí.
Hay fronteras que se cruzan en el ordenamiento de leyes, impuestos, servicios, etc, mucho antes que en la calle.
No sé si los catalanistas han empezado a cruzarlas. (*)
(Hasta ahora, parece que ni Mas ni el del P.Vasco, hace unos años,  llegaron nunca a cruzarlas.)


(*) Edit: La discrimación del acceso a prestaciones sanitarias en función de la residencia por ej.
Fue una de esas fronteras ya que se cruzaron. (pero era hacia 2002)
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: Frommer en Septiembre 16, 2015, 23:50:43 pm
2) Que en caso de secesión por la fuerza de las armas, que es el único camino, el Estado resultante habría salido voluntariamente de la UE y de todos los tratados comerciales, financieros y de fronteras. Tendría que entrar por los cauces normales con unanimidad de todos los miembros, cunado probáblemente habría unanimidad de lo contrario. Y antes de eso debería ser reconocido como estado por los demás miembros, cosa que tampoco hará ninguno que tenga la más mínima tensión regional interna, como España aún no ha reconocido Kosovo.

Que buen post. Estoy muy de acuerdo. Pero la política exterior a veces es muy compleja, y la política europea UE tiene en mi opinión mucho de exterior pura.
España en su día jugo con Francia el juego de apoyar la independencia de las colonias inglesas teniendo ambas naciones montones de colonias propias. Y salió bien, los USA son hasta 100 años anteriores a las últimas independencias hispanas...

Y una España rota es a lo que yo jugaría si fuera Francia. También si fuera Alemania. Y también la anglosfera: si ya no tenemos peso para jugar la baza del poder blando "cultural" con el idioma como punta de lanza, que creo es nuestro mayor valor para pintar algo en el mundo que ya llega, pues sin Cataluña no llegaremos ni a chico de los recados del imperio.
Pero si no somos capaces ni de molestar un poco a la Casa White con Marruecos!
Hasta Polonia saldría beneficiada quedando como 5 de Europa...

Por eso, aún estando de acuerdo con el post de Lego, no me fiaría ni un pelo de Uropa ni Usa. Obama hoy ha dicho "strong and unified" y no será la primera vez que se dice justo lo contrario a lo que se piensa, por mucho que Felipe V (en Aragón) haya cerrado esa declaración él mismo con POTUS gracias a su excelente inglés.




Saludos a todos los becarios "de Estado" que leerán esto dadas las palabras usadas.
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: Lego en Septiembre 17, 2015, 00:23:50 am
En condiciones normales (crecimiento y estabilidad geopolítica) yo también creo que pesaría mucho la tentación de romper España y aprovecharse del caos.  En el momento actual, con el sistema monetario y financiero con fiebres y convulsiones, y tensiones entre potencias que ya están supurando en forma de cañonazos en varios sitios distintos, quiero pensar que nuestros adversarios Europeos, incluídos los anglos, se lo pensarán dos veces antes de empujar esa vía, y en esta ocasión ejercer de aliados.   Aunque admito que puede argumentarse lo contrario, que de querer hacernos una canallada así, mejor en tiempos revueltos que en períodos de calma, que se notaría más.  Pues también, pero insisto; prefiero pensar que ahora mismo occidente NO se puede permitir algo así, ni financiera, ni política, ni geoestratégicamente hablando.

Luego está la posibilidad de que a raiz de una trición así, llegara al gobierno de Expaña alguien decidido a tirarse al monte y plantar cara. Eso habría que estudiarlo.  Por un lado estamos tan aborregados e hipercontrolados que resulta difícil de imaginar.  Por otro lado, está nuestra historia.  En un post hace mucho me preguntaba si ese tópico de que "los españoles aguantan y aguantan hasta que un día explotan y se vuelven carniceros" que se manejaba en 15M's y otros saraos indignaos no sería, en realidad, más aplicable precisamente a los otros...     
 

Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: Raf909 en Septiembre 17, 2015, 11:24:34 am
Respondiendo, o siguiendo el hilo a varios posts, miren como se estan vendiendo las declaraciones de obama:

- Se está internacionalizando el proceso, eso es bueno, significa que SON unas elecciones plebiscitarias. Han dicho una España fuerte y unida, no han dicho NO a una Cataluña.

- Artur Mas ayer se "quejaba" en un mitin, que el gobierno Español habla del tema catalán con los de fuera, pero no con los de dentro, que son quienes pueden arreglar las cosas.

Fíjense dónde llega la ceguera de parte de nuestros políticos y de su electorado. No lo olvidemos, tonto el que gobierna y tonto el que le vota.

Yo de la UE no me fío ni un pelo. Si salen Merkel, Hollande y Cameron en 5 minutos diciendo que no reconocerían un estado Catalán, y explicando con un poco de detalle que pasa si se queda Cataluña fuera de la UE, el tema se acabaría medio rápido. Habría independentistas? Indudablemente. Pero yo no creo que pasara del 30% al 40%.

Por otro lado, el tema aquí estaría en desactivar parte del aparato propagandistico indepe. No solo Tv3, sino 8TV, el diario Ara, naciodigital.cat, El punt avui... más las asociaciones ANC y Omnium ... a ver si nos estrujan financieramente y se acaban los fondos para estas mamandurrias.
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: R.G.C.I.M. en Septiembre 17, 2015, 12:29:28 pm
Lo importante es la pasta.
Qye se lo pregunten a grecia.
Así pues no me parece del todo mal que les den cuerda.
La pasta que madrid da a cat. Tampoco la tiene. Es de UE.
Tanto si se independizan como si les cae su propia hacienda NHD.
Nosotros tardamos 30 años en quitarnos la nación de la cabeza. Y empezamos en el 75.
Empiecen a contar desde su NHD.
La pela es molta pela.
Sustituiran el afán de lucro por el miedo a la pérdida.
Mientras tanto, como con todo lo demás.  NPC.

Sds.
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: sudden and sharp en Septiembre 17, 2015, 13:35:21 pm
[...]
Decía Sudden-And-Sharp que se está siendo inteligente dando soga al nacionalismo para que se ahorque con ella, y a mí me gustaría pensar que es así. El problema es que esa estrategia se parece mucho a la dejación y la pasividad de un gobierno (en realidad una serie sucesiva de gobiernos) estúpido, débil, pusilánime y pasmado. De hecho se le parece tanto, que haría falta un auténtico experto para señalarnos la diferencia.  ::)

Dos formas de verlo:

1.- El asunto catalán (y el vasco) son los últimos flecos de la guerra civil, que no se ha digerido todavía, (pobres yugoslavos.) Entonces se cerró el asunto (me circunscribo a las autonomía) de la peor manera posible. De hecho no se cerró en absoluto. Ya se ve.

2.- Esta vez la chulería ha cambiado de bando. (Da igual que sean los mismos con diferente gorra.) Los "fascistas" son precisamente los que llaman feixistas a todos los demás. Toca poner n mejillas, y acabar con ellos con la Ley, la razón, la urbanidad, el buen gusto, la paciencia... etc.

3.- Van doblando la apuesta (mientras provocan: ¿vais a sacar los tanques por la Diagonal?)  No, vamos a esperar que los saques tú. Nos vamos a cargar de razones... (hasta que sea un clamor la necesidad de intervenir y entonces, dejas que se pudra más, --mini semana trágica--, ...  :roto2: )

La IDEA, creo, es acabar con este asunto para siempre. (Se les dejará salvar la cara... la derrota será discreta pero total.)



¿Por qué creo que esto es así? Porque es lo que haría yo.

Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: visillófilas pepitófagas en Septiembre 17, 2015, 14:40:00 pm
¿Por qué creo que esto es así? Porque es lo que haría yo.

No sería extraño que algún suddenin sharpic hubiera opinado lo mismo antes del cataclismo yugoslavo  :troll:

No tenemos la misma confianza que algunos de ustedes en que todo vaya a salir bien. España está muy revuelta y crispada a muchos niveles. Añadan a ese cóctel el EFTF, el fin de la Recuperación Fantasma, alguna intervención bancaria y/o el comienzo del toqueteo a las pensiones, y puede pasar de todo.
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: visillófilas pepitófagas en Septiembre 17, 2015, 14:51:59 pm
La élite intelectual habla. El asunto de la independencia de Cataluña ya está claro

Willy Toledo apoyaría la independencia de Cataluña
- "Movería los cimientos de lo que es el régimen español, que no llevamos con él ni 20, ni 40, sino 500 años".
- Además, se ha mostrado favorable "sin fisuras" al derecho de "autodeterminación de los pueblos".
- "Podría ser un aliciente para que las cosas se empiecen a mover un poco más"
- "[Podría ser] una grieta importante en el régimen español, que nos ha tenido sometidos a los catalanes, a los vascos, a los andaluces y a los madrileños como yo desde que he nacido".
http://www.elmundo.es/cataluna/2015/09/17/55fa9703ca4741b9548b4580.html (http://www.elmundo.es/cataluna/2015/09/17/55fa9703ca4741b9548b4580.html)

(http://cdn.meme.am/instances/59931678.jpg)
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: R.G.C.I.M. en Septiembre 17, 2015, 15:06:49 pm
¿Por qué creo que esto es así? Porque es lo que haría yo.

No sería extraño que algún suddenin sharpic hubiera opinado lo mismo antes del cataclismo yugoslavo  :troll:

No tenemos la misma confianza que algunos de ustedes en que todo vaya a salir bien. España está muy revuelta y crispada a muchos niveles. Añadan a ese cóctel el EFTF, el fin de la Recuperación Fantasma, alguna intervención bancaria y/o el comienzo del toqueteo a las pensiones, y puede pasar de todo.

Yugoslavia era frontera entre 2 enemigos y parte de ella iba con uno (serbia urss, ortodoxos) y Croacia alemania católicos) .  en .medio un batiburrillo musulman turco.
Al minuto 1 Croacia fue apoyada internacional y explícitamente.
Por aquel entonces Serbia aún era prorusa hasta que la machaco gratuitamente la OTAN.

De qué eje, bloque economico politico o cultural es Cataluña?  Con quien hace frontera?
Mire a los kurdos. Y ni por esas.
Islandia no me sirve.
Noruega tampoco.
E Irlanda menos.

Sds.
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: visillófilas pepitófagas en Septiembre 17, 2015, 15:37:49 pm
Yugoslavia era frontera entre 2 enemigos y parte de ella iba con uno (serbia urss, ortodoxos) y Croacia alemania católicos) .  en .medio un batiburrillo musulman turco.
Al minuto 1 Croacia fue apoyada internacional y explícitamente.
Por aquel entonces Serbia aún era prorusa hasta que la machaco gratuitamente la OTAN.

De qué eje, bloque economico politico o cultural es Cataluña?  Con quien hace frontera?
Mire a los kurdos. Y ni por esas.
Islandia no me sirve.
Noruega tampoco.
E Irlanda menos.

Sds.

España es frontera consigo misma. Lleva 30 años de CPI y de des-educación programada. Lleva 7 años de crisis con origen inmobiliario que, no contenta con no reconocer ni resolver, ahora proclama resuelta - creando una falsa sensación de seguridad en los ciudadanos que se esfumará traumáticamente en cuanto llegue el EFTF, pensionazo u otro evento de calidad. La MN vive instalada en el tardofranquismo mental, mientras que a la juventud se la sopla todo - en parte por la des-educación sufrida, en parte por el panorama desolador que les hemos dejado las generaciones anteriores. Escuchando a pie de calle a los hooligans de PP o Podemos se percibe una inquina y una violencia reprimida tremenda - la misma que entre hooligans pro- y anti-catalanistas, la misma que entre hooligans pro- y anti-inmigrantes, la misma que entre hooligans pro- y anti-lo-que-sea. Todas las mini-faccioncitas en las que los españoles se han querido dividir o se han dejado dividir andan a la gresca con mucha mala leche revenida y contenida dentro. La cosa no pinta bien aunque no nos parezcamos a Yugoslavia. Y en todo esto que comento, lo del independentismo catalanista es un grano de arena.
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: R.G.C.I.M. en Septiembre 17, 2015, 15:53:41 pm
Todo cierto.
Supongo que en grecia también.
Y siguen con nosotros.
La visión de los refugiados por el rabillo calma mucho.
Y las urnas también.
Conoce vd bien a la mn.
Yo estoy más con sudden en la lucha mejicana y con jenofonte en la administración de calmantes.

Sd.
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: wanderer en Septiembre 17, 2015, 16:06:21 pm
[...]
Decía Sudden-And-Sharp que se está siendo inteligente dando soga al nacionalismo para que se ahorque con ella, y a mí me gustaría pensar que es así. El problema es que esa estrategia se parece mucho a la dejación y la pasividad de un gobierno (en realidad una serie sucesiva de gobiernos) estúpido, débil, pusilánime y pasmado. De hecho se le parece tanto, que haría falta un auténtico experto para señalarnos la diferencia.  ::)

Dos formas de verlo:

1.- El asunto catalán (y el vasco) son los últimos flecos de la guerra civil, que no se ha digerido todavía, (pobres yugoslavos.) Entonces se cerró el asunto (me circunscribo a las autonomía) de la peor manera posible. De hecho no se cerró en absoluto. Ya se ve.

2.- Esta vez la chulería ha cambiado de bando. (Da igual que sean los mismos con diferente gorra.) Los "fascistas" son precisamente los que llaman feixistas a todos los demás. Toca poner n mejillas, y acabar con ellos con la Ley, la razón, la urbanidad, el buen gusto, la paciencia... etc.

3.- Van doblando la apuesta (mientras provocan: ¿vais a sacar los tanques por la Diagonal?)  No, vamos a esperar que los saques tú. Nos vamos a cargar de razones... (hasta que sea un clamor la necesidad de intervenir y entonces, dejas que se pudra más, --mini semana trágica--, ...  :roto2: )

La IDEA, creo, es acabar con este asunto para siempre. (Se les dejará salvar la cara... la derrota será discreta pero total.)



¿Por qué creo que esto es así? Porque es lo que haría yo.

Pues para mí la solución debe venir por convencer a las élites catalufas que se les considera en todos los ámbitos basura humana más allá del desprecio, pero vestido de tal forma que la derrota les permita salvar la cara hacia el populacho la galería.
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: sudden and sharp en Septiembre 17, 2015, 17:08:07 pm
[...]
es estupido pensar que rajoy tiene una planificación inteligente haciendo caso omiso cuando no es mas que la erronea forma que tiene de hacer politica desde que entró en alianza popular

Yo me autoniego siempre esa posibilidad; analizo considerando que todo el mundo sabe bien lo que hace. Es más práctico.

(Y tanto Mas como Rajoy tienen asesores.)
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: Raf909 en Septiembre 17, 2015, 17:14:14 pm
El estado ha dejado hacer en Cataluña, de la misma manera que como bien ha dicho un forero, a tratado a la población catalana como si fueran adolescentes.

Yo dudo (bueno, estoy seguro) que Rajoy tenga un plan, más allá de amenazas de reformar alguna ley.

Sinceramente, miedo me da que se pudiera legar a suspender la autonomía o que saliera un tanque (ni que fuera de paseo), porque gracias a lobotomización de la población, los indepes pasarían a ser mártires, y tendrían totalmente soporte popular, hasta de muchos no indepes.

Yo sólo veo solución, la que he comentado antes, dirigentes de la UE avisando que no los iba a reconocer internacionalmente nadie.
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: Lego en Septiembre 17, 2015, 18:39:41 pm
7) Y el Barça fuera de la UEFA y de la liga española.

Jaque mate.  :troll:

Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: Mad Men en Septiembre 17, 2015, 19:10:53 pm
Sería interesante para el debate que vinieran Catalanes independentistas para debatir todo esto.


Así también mejoraríamos la variedad de opiniones y  surgirían divergencias que evolucionarían a debates interesantes (y calientes)

Y no solo en el tema de Cataluña, también en todo tipo de debates.

Se respira cierta endogamia en opiniones e ideas, y sangre fresca viene bien.
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: burbunova en Septiembre 17, 2015, 19:35:46 pm
Sería interesante para el debate que vinieran Catalanes independentistas para debatir todo esto.


Así también mejoraríamos la variedad de opiniones y  surgirían divergencias que evolucionarían a debates interesantes (y calientes)

Y no solo en el tema de Cataluña, también en todo tipo de debates.

Se respira cierta endogamia en opiniones e ideas, y sangre fresca viene bien.

No sé si has hablado con alguno. Yo sí, y mi experiencia es que viven en un mundo paralelo: a mí uno me dijo que nuestra guerra civil - sí, la que empezó en 1936 - había sido una confrontación entre Cataluña y España - que no el resto de España -, en la que los elementos más progresistas de España apoyaron la causa catalana.

Creo, en definitiva, que sería una pérdida de tiempo.
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: Lego en Septiembre 17, 2015, 19:36:16 pm
No sé, un nacionalista e independentista no es precisamente "sangre fresca". Además, el debate tendría poco de interesante. Ni siquiera caliente, más probable es que se volviera jocoso, y entonces los indepes se calientan y se van. 

Total, al final todo se apoya en el inquebrantable "derecho a decidir de los pueblos", hoy mismo nos hemos emocionado con  Willy Toledo.  Tal idea ya ha sido revisada desde múltiples ángulos y cada uno habrá llegado a sus conclusiones.

Por cierto, tampoco es tan raro que estemos casi todos de acuerdo en algo y, desde luego, no es malo. Tampoco tenemos a nadie que defienda cienciología ni la conspiración de los chemtrails, y no por ello pensaré que este foro es una secta de pensamiento único.  Es, simplemente, que a ninguno nos convencen nada esas teorías y visiones.

Pero, sí, por supuesto. Cualquiera está invitado a debatir. Ya había un hilo específico. http://www.transicionestructural.net/index.php?topic=1387.5; (http://www.transicionestructural.net/index.php?topic=1387.5;) 
 En este principal más bien nos dedicamos a comentar los acontecimientos.
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: Manu Oquendo en Septiembre 17, 2015, 19:45:45 pm
Un compañero de internado pertenece a la generación trigésimo séptima por línea directa de Bellón I Conde de Carcassonne, de su hija Emisenda casada con Sunífredo, conde de Cerdaña, Besalú, Gerona, Barcelona y Urgell y de su hijo Wifredo (el Velloso) y de los que de éstos traen causa: Borrell II, Ermengol I, II, III, IV y V, etc.

Este compañero nació y ha vivido a mucha distancia de la actual Cataluña, --es decir, lejos de la vieja provincia de Tarraco tras la división administrativa imperial del siglo II DC-- porque los seres humanos somos afortunadamente nómadas y pasa olímpicamente de lo que él denomina "cosas de aldea". Ya sabrá el lector que aldea, el sitio, el lugar, es palabra que las diferentes variantes del latín y el provenzal de esta hermosa península tomaron del pre-existente vascuence propio de nuestra "I-berri-a".

Pero puestos a justificar raíces no hay nadie en la actual Generalidad que pueda ostentar con mayor gracia, justicia y rigor la noble condición de catalán de "sang royale" que mi compañero José Ramón.

Este buen amigo está convencido de que la siguiente conversación tuvo lugar entre el "poco honorable" (sic) Artur Mas y Rajoy.

"Escolta, gallego, envía més pelas a Catalunya i aixo reducix la nostra aportació a les arques del'estat español i, en la mateixa mesura que creixi el primer i el segon es reduit, els urgellistes deixarem de parlar de la independència i autodeterminacíò i serem bons nois i molt espanyols. I, si us plau, deixa de tocar-me els collons, tu."


Con lo que no contaba Artur Mas es con la humilde retranca pontevedresa.


De hecho la estrategia de Rajoy se parece mucho a la de Toranaga San. El Tai Pan, el Gran señor feudal japonés del siglo XVII que, acosado por el resto de la nobleza y frecuentemente por el mismo Emperador, eligió la estrategia finalmente ganadora: la inacción y el aprovechamiento de los errores y nervios de sus adversarios

A veces la vida te deja tan pocas opciones que esa es tu vía de supervivencia. Ojo porque suele ser ganadora si tus adversarios no la reconocen a tiempo y te aniquilan.

Por cierto, un amigo de Bilbao  me suele recordar que en 1825 en Bilbao había algo menos de 15,000 habitantes y que es imposible que los actuales residentes sean descendientes de Bilbaínos --"como yo", añade.

Habría que investigar a fondo las raíces psicológicas del proceso de adhesión emocional a una etnia a la cual no perteneces.

La cosa tiene bemoles.

Saludos
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: R.G.C.I.M. en Septiembre 17, 2015, 21:04:58 pm
Sería interesante para el debate que vinieran Catalanes independentistas para debatir todo esto.


Así también mejoraríamos la variedad de opiniones y  surgirían divergencias que evolucionarían a debates interesantes (y calientes)

Y no solo en el tema de Cataluña, también en todo tipo de debates.

Se respira cierta endogamia en opiniones e ideas, y sangre fresca viene bien.

Está Vd bien de la chaveta o have u gone mad, men?
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: sudden and sharp en Septiembre 17, 2015, 21:21:12 pm
Sería interesante para el debate que vinieran Catalanes independentistas para debatir todo esto.


Así también mejoraríamos la variedad de opiniones y  surgirían divergencias que evolucionarían a debates interesantes (y calientes)

Y no solo en el tema de Cataluña, también en todo tipo de debates.

Se respira cierta endogamia en opiniones e ideas, y sangre fresca viene bien.

Está Vd bien de la chaveta o have u gone mad, men?

Mad men no es tan antiguo para recordar los rifirafes por este asunto. Explícale que ya hubo de eso... y que fue de los hottest topics... (Es uno de los temas mas peliagudos, aunque en TE, siempre es más civilizado que en otros lares.)
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: Currobena en Septiembre 17, 2015, 21:28:47 pm
Sería interesante para el debate que vinieran Catalanes independentistas para debatir todo esto.


Así también mejoraríamos la variedad de opiniones y  surgirían divergencias que evolucionarían a debates interesantes (y calientes)

Y no solo en el tema de Cataluña, también en todo tipo de debates.

Se respira cierta endogamia en opiniones e ideas, y sangre fresca viene bien.

Ya ha habido, y los que estaban se negaban a razonar, sólo repetían mantras sentimentales. Sobre sentimientos es imposible razonar o ponerse de acuerdo (¿vale más mi amor que el tuyo? No, ni menos).

Es difícil aprender a pensar cuando el objetivo de tu educación es lobotomizarte para que apoyes la independencia acríticamente. Pensar por tí mismo sin seguir consignas no está de moda en Barcelona, Madrid ni en ningún otro sitio de España.
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: Mad Men en Septiembre 17, 2015, 21:50:33 pm
Sería interesante para el debate que vinieran Catalanes independentistas para debatir todo esto.


Así también mejoraríamos la variedad de opiniones y  surgirían divergencias que evolucionarían a debates interesantes (y calientes)

Y no solo en el tema de Cataluña, también en todo tipo de debates.

Se respira cierta endogamia en opiniones e ideas, y sangre fresca viene bien.

Está Vd bien de la chaveta o have u gone mad, men?

Diría que estoy mas o menos cuerdo, jejejeje.

Me explico cuando estudiaba en BCN había gente de todos los lares, en aquel entonces el tema de la independencia era relativamente residual y existía un buen rollo general (exceptuando cuatro extremistas de ambas partes), a veces se debatía el tema ,normalmente desde el punto de vista cultural y a veces económico.

Hace ya tiempo que me fui de BCN y Cataluña antes de que se crispase el ambiente y me da pena que ese pequeño rifirafe histórico haya ido a más, que se haya perdido incluso el diálogo y el buen rollo.

No se me ha ido la chaveta, pero no me gusta el distanciamiento y la falta de diálogo, y eso lo digo como crítica a las dos partes.
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: Frommer en Septiembre 17, 2015, 22:57:17 pm
Por ampliar el debate podríamos analizar las cosas que se han hecho mal desde el Estado con mayúscula. A mi me llama la atención la ausencia de proyecto para "estar en el mundo", siguiendo a Maquiavelo. Algo con Portugal? Algo serio con Iberoamérica? (Hasta donde nos deje el Imperio)

No sé, Inglaterra se inventó la Commonwealth para mantener lazos con sus ex, podríamos hacer algo así, actualizado a estos tiempos y nuestras posibilidades...
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: saturno en Septiembre 18, 2015, 00:02:22 am
[...]
es estupido pensar que rajoy tiene una planificación inteligente haciendo caso omiso cuando no es mas que la erronea forma que tiene de hacer politica desde que entró en alianza popular

Yo me autoniego siempre esa posibilidad; analizo considerando que todo el mundo sabe bien lo que hace. Es más práctico.

(Y tanto Mas como Rajoy tienen asesores.)

Pues con esa respuesta, acabas de convencerme de que no llevas razón.

Y mira que tu argumentación es seductora. Pero la historia no atiende a razones.
Al menos no a las que tú adelantas.

Lo asesores no hacen la historia. La pintan de colores entre dos pasos que da.
Ahi tienes a Siria para desmentirte.


(Te concedo una tregua. Me queda un página más del hilo por leer)
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: bluebeetle en Septiembre 18, 2015, 00:08:08 am
Esta situación tiene tintes de humor grotesco.

Pongo el canal de noticias de 24H de TVE hace una hora y me encuentro con un debate entre candidatos catalanes, hablando en catalán con traducción simultánea en español.
Eso era un gallinero, donde todos hablaban a la vez, y sus correspondientes traductores también. Absolutamente inaguantable por la cacofonía. Tremendamente esperpéntica la sensación que producia.

Si es que son más españoles de lo que les gustaría reconocer... ::)

Nueshtro presi no es tan sofisticado como para seguir las técnicas de Toranaga San, no conscientemente. Es totalmente anchojerista,  partidario de seguir la costumbre de patas cortas, que cuando tenía un problema  lo apartaba en un rincón de la mesa, esperando que alguien lo arreglara por él, se arreglara solo, o símplemente se olvidara.

Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: sudden and sharp en Septiembre 18, 2015, 08:13:05 am
[...]
es estupido pensar que rajoy tiene una planificación inteligente haciendo caso omiso cuando no es mas que la erronea forma que tiene de hacer politica desde que entró en alianza popular


Yo me autoniego siempre esa posibilidad; analizo considerando que todo el mundo sabe bien lo que hace. Es más práctico.

(Y tanto Mas como Rajoy tienen asesores.)


Pues con esa respuesta, acabas de convencerme de que no llevas razón.

Y mira que tu argumentación es seductora. Pero la historia no atiende a razones.
Al menos no a las que tú adelantas.

Lo asesores no hacen la historia. La pintan de colores entre dos pasos que da.
Ahi tienes a Siria para desmentirte.


(Te concedo una tregua. Me queda un página más del hilo por leer)


Dificilmente puedo tener "razón" en una previsión. Acertaré o no.

Si hablamos de razones, hablamos de otra cosa. Parto de que Mas encabeza un movimiento de corte fascista. (Patria, territorio, lengua, raza...) y nosotros no. (Por pura verguenza de nuestro pasado.) Nuestra opción es mucho menos mala que la suya. (Nosaltres i els altres.) Somos los "buenos" pues.

(http://estaticos04.marca.com/imagenes/2015/09/18/baloncesto/eurobasket/espana/1442527439_extras_noticia_foton_7_1.jpg)

Mas juega a que el resto de Europa (y los E.U.A.) nos "sugiera" ceder. Yo preveo que será más bien al contrario: nos sugerirán cortar la cabeza a la serpiente etnica por el bien de Europa. (Ya saben bien ellos de qué va la cosa.) Pero claro, a condición de no hacer como la Serbia de Milosevic.

Razones y previsiones. ¿Cuales son las tuyas?  ;)

Un saludo.
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: El afilador en Septiembre 18, 2015, 09:54:50 am
Por ampliar el debate podríamos analizar las cosas que se han hecho mal desde el Estado con mayúscula. A mi me llama la atención la ausencia de proyecto para "estar en el mundo", siguiendo a Maquiavelo. Algo con Portugal? Algo serio con Iberoamérica? (Hasta donde nos deje el Imperio)

No sé, Inglaterra se inventó la Commonwealth para mantener lazos con sus ex, podríamos hacer algo así, actualizado a estos tiempos y nuestras posibilidades...


Llegamos dos siglos tarde para intentar eso con Sudamérica. Además, ellos ya tienen quien se "preocupe" de ellos, que no es nada más que el Imperio. Nada que rascar allí. Y de los portugueses... excepto alguna declaración intelectualoide a favor de una especie de federación ibérica, no creo que ande en sus esquemas mentales.

A otra cosa: hoy, de nuestro periódico amarillista traigo esto. Parece ser que esta porquería es lo único que tenemos para ofrecer:

25 exministros piden reconocer la singularidad de Cataluña
http://politica.elpais.com/politica/2015/09/17/actualidad/1442509586_355206.html (http://politica.elpais.com/politica/2015/09/17/actualidad/1442509586_355206.html)

El Estado, para hacer frente tarde y mal a lo que se avecina da voz a este adefesio impulsado por personajes tan siniestros y corruptos como Bono y Zaplana. Me puede indignar (y lo hace) el "planazo" que ofrece "Junts pel Sí/CUP" a los suyos y que nos salpica de lleno. Pero creo que me indigna y me cabrea más aún la estupidez y el bajo nivel de aquellos que se supone que deberían estar dando la cara por el Estado.

Ah, y creo que lo que vemos en el Gobierno es lo que hay. Nada espero de asesores heroicos. Si no recuerdo mal y no es un bulo, nuestro ilustre presidente del gobiernos mantenía con una nómina de asesor q 68 tipos sin el graduado escolar. ¿Qué puede salir de allí?

Chicos, no sé, creo que se lo estamos poniendo muy fácil para que se levante una frontera en el Ebro y nos convirtamos en un símil de países balcánicos más cutres de lo que ya somos.
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: visillófilas pepitófagas en Septiembre 18, 2015, 11:10:54 am
Por ampliar el debate podríamos analizar las cosas que se han hecho mal desde el Estado con mayúscula. A mi me llama la atención la ausencia de proyecto para "estar en el mundo", siguiendo a Maquiavelo. Algo con Portugal? Algo serio con Iberoamérica? (Hasta donde nos deje el Imperio)

No sé, Inglaterra se inventó la Commonwealth para mantener lazos con sus ex, podríamos hacer algo así, actualizado a estos tiempos y nuestras posibilidades...

Igual hasta podíamos decidir de una puta vez estar en Europa como co-protagonistas y no como pilluelos catetos de tercera.
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: Raf909 en Septiembre 18, 2015, 13:37:06 pm
Por aportar al tema, cosas que se han hecho mal desde el Estado:

- La puñetera política del PP durante la era Zapatero. El PP lo fió todo a su política ANTI. Anti-aborto, anti-Gay, Anti-Cataluña. Supongo que toda esta basura de oposición le da votos en muchas partes de España.

- La puñetera cobardía para no coger el toro por los cuernos. Si hace 4 o 5 años, con las 1eras grandes manifestaciones de la diada se hubiera pactado un referendum dónde:
      - Referéndum vinculante
      - se obligara votar a todo catalán bajo pena de multa
      - Se pactara una mayoría de votos de un 70% necesaria para la independencia.
A cambio, si vence el NO, no se harán más referéndum mínimo durante una generación.
El independentismo habría perdido ese referendum. Ahora, después de 4 años de campaña electoral y machaconamente en los medios, no tengo tan claro esa victoria del NO.

Por otro lado, en Cataluña se ha conseguido que se relacione todo lo español con casposo, con anticuado. Claro que ha esto no ha favorecido ni la política del PP, ni la política Espaola en particular, dónde todos los políticos son viejos y parecen salidos  del antiguo régimen.

Y, sobretodo, algo que es sagrado aquí, el tema de la educación en Catalán. El ataque a la lengua. Miren, yo soy hijo de Gallega y Leonés que no hablan ni papa de Catalán, me he educado en la escuela pública catalana y no se salido independentista. Tengo un alto conocimiento del catalán (nivel C) y del castellano. Creo sinceramente, que no hay ningún problema en que la lengua vehicular sea el catalán, no se deja de aprender el castellano, ya que es lengua universal.
Explicado esto, hay que entender que hay gente que no ha necesitado ni necesitará el castellano en su vida. Aquí hay gente que nace en municipios mayormente catalanoparlantes, donde literalmente se pueden pasar 18 años sin tener que decir más de 2 frases al año en castellano. Familia, amigos, comerciantes, instituciones, todo el mundo habla catalán.
La jodida política del PP contra la lengua, ha conseguido que mucha de esta gente que, catalanoparlantes y catalanistas (ojo, no independentistas!!) se vuelvan independentistas.

Otro gobierno del PP, y habrán más independentistas. Una supresión de la autonomía, y habrán más independentistas.
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: Frommer en Septiembre 18, 2015, 14:26:59 pm
Por ampliar el debate podríamos analizar las cosas que se han hecho mal desde el Estado con mayúscula. A mi me llama la atención la ausencia de proyecto para "estar en el mundo", siguiendo a Maquiavelo. Algo con Portugal? Algo serio con Iberoamérica? (Hasta donde nos deje el Imperio)

No sé, Inglaterra se inventó la Commonwealth para mantener lazos con sus ex, podríamos hacer algo así, actualizado a estos tiempos y nuestras posibilidades...

Igual hasta podíamos decidir de una puta vez estar en Europa como co-protagonistas y no como pilluelos catetos de tercera.

Exacto.  Yo iba por aquí.  Es que echo en falta una dirección, un sentido, un carro que avance y al que den (al menos algo) ganas sumarse, hacer, participar, pertenecer...  Es que estamos continuamente, y desde hace siglos, mirándonos el ombligo, tal cual los Episodios Nacionales. ¿Se sorprenderán las diferentes generaciones de españoles de esto, cada una en su ocasión?

Por eso veo doblemente grave el político-culpismo, como dice ppcc que un Inspector de Hacienda no pueda llevar una vida de clase media en el Madrid de hoy... tiene muchas implicaciones.  Claro que también estaría bien que NO fuera necesario ir a Madrid para poder ascender en la Administración del Estado, cuyas carreras están limitadas fuera de la capital. Y las grandes empresas lo istmo, siguiendo su estela.

Por ser concretos, la Fábrica Nacional de Moneda y Timbre, que en los USA no está ni en la capital ni en ninguna de las 4 ciudades más grandes (está en Filadelfia) pues podrían traerla a Zaragoza, así de repente...
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: mpt en Septiembre 18, 2015, 15:39:11 pm
hay gafas de muchos colores para mirar la actualidad, por supuesto esta la de los que van ganando, aquella de "circulen, que no pasa na";
(http://ep01.epimg.net/elpais/imagenes/2015/09/17/vinetas/1442507884_272053_1442507960_noticia_normal.jpg)

pero ya si eso, las de:
- guatemalizacion
- reparto de favelas por el mundo, las que le tocan a ex-occidente y a quien se le endosan
- estados fallidos, y por supuesto
- las de mirar como se fabrican MMNN, como se les gestiona la boina a rosca y el sentimiento, para luego colocarles lo que haga falta

https://www.youtube.com/watch?v=8NNN2dktQY4 (https://www.youtube.com/watch?v=8NNN2dktQY4)

porque pa colocarle algo a alguien, primero hay que atontarlo convenientemente y reclutarlo;
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: sudden and sharp en Septiembre 18, 2015, 20:58:30 pm
Tremendo.

La banca amenaza a Cataluña con una asfixia financiera si se independiza
http://www.eleconomista.es/empresas-finanzas/noticias/7011899/09/15/La-banca-amenaza-a-Cataluna-con-una-asfixia-financiera-si-declara-la-independencia.html#.Kku8ShRRDNoniMO (http://www.eleconomista.es/empresas-finanzas/noticias/7011899/09/15/La-banca-amenaza-a-Cataluna-con-una-asfixia-financiera-si-declara-la-independencia.html#.Kku8ShRRDNoniMO)
La Asociación Española de Banca (AEB) y la Confederación Española de Cajas de Ahorro (CECA) han alertado hoy de los riesgos que conllevaría la independencia de Cataluña sobre la estabilidad del sector bancario catalán y han advertido de que, si esto sucede, podría producirse una "exclusión financiera". Lea aquí el comunicado de la banca (pdf (http://s01.s3c.es/imag/doc/2015-09-18/banca-catuluna.pdf))
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: Lego en Septiembre 19, 2015, 01:24:32 am
Han alertado, no amenazado. Vaya titular.

Yo creo que ese tipo de declaraciones sobre que pasaría en caso de secesión son contraproducentes.  Hacer esto en campaña es, a mi juicio, darle visos de realidad a la farsa.  Están pidiendo que se vote no a la independencia; es como asumir que si gana el sí la tendrán , o que están legitimados para tomársela.

Solo se debe hablar de esas hipótesis sobre el "qué pasaría", para cachondearse, pero jamás de forma oficial. Son flipadas.

¿no?
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: Manu Oquendo en Septiembre 19, 2015, 08:56:52 am
Ni la actual generación de Políticos ni las estructuras de poder del Imperio son capaces de manejar la situación a pesar de la dimensión de sus recursos de todo tipo comenzando por los intelectuales. Aunque a veces no lo parezca son enormes.

En Cataluña la cosa se les ha ido de las manos y el día menos pensado veremos a Mas y a Junqueras tomando una lancha en Figueres para pasar de madrugada a Perpiñán.  Lo mismo sucede en Washington. Muchos nervios, cada vez más guerras --estos no se van a Perpiñán-- muy mala calidad de ejecución y estrategias que nacen muertas o destinadas a crear mayores problemas.



Ayer tuve un amable intercambio de mails con el editor de una publicación electrónica europea que debe tener un "funding" generoso y una influencia grande en el mundo académico y en el político del campo socialdemócrata.
Es decir, uno de los dos bastiones del Poder que hoy rige y que, pasito a pasito, hasta aquí nos han traído.

El motivo de ponerme en contacto con esta persona fue mostrar mi extrañeza porque los artículos llegaban  sin comentarios de sus lectores. Esta circunstancia me llamó la atención porque el nivel de estos comentarios es alto, habitualmente igual o superior al del articulista y entre estos hay gente del calibre de Stiglitz o de Varoufakis así como gente representativa de la jerarquía Socialdemócrata Europea.


En general, los comentarios de los lectores mostraban discrepancias con lo expuesto por el Articulista invitado y este fenómeno era creciente.

A la media hora de enviar mi mail recibo la respuesta del editor jefe. Un hombre amable de algún país de la órbita teutona.

Muy resumido, dice lo siguiente.

1. Efectivamente hace tres días que han desactivado la opción de comentarios.
2. Si alguien desea comentar tendrá que hacerlo través de su red social Facebook, Twitter, Linkedin, Google y poco más. Esto no lo entendí del todo porque no conozco estos corrales e instintivamente no me gustan.
3. Lo tomas o lo dejas, Manu, son lentejas. Es decir, esto viene de arriba y está muy mascado.

Una reacción sopesada y coordinada tras meses de recibir feedback negativo de muchos de  los lectores y creo que debo compartirlo con vosotros.

Esto sucede unos meses después de aquellos editoriales de Medios importantes de Europa (Figaro, Guardian, Corriere, Spiegel) sorprendidos por la mala recepción --entre sus lectores-- de la línea editorial del Periódico en relación a algunas de las guerras que van rodeando Eurasia desde hace años y que cada vez nos afectan más.


Las ideologías dominantes se cierran en la concha y se preparan para pasar el invierno. Prefieren no saber o quizás saben pero business is business and Life must go on.

A veces es necesario un alto en el camino, pararse, hacer inventario y pensar juntos en voz baja, escuchando.
Me gustaría charlar un par de horas tranquilamente sobre lo que está pasando y sobre lo que gente como nosotros puede, de verdad, ayudar a hacer.
Al menos una tarde cada dos o tres meses sería útil para repensar y reevaluar cosas.
A vuestra disposición.

Saludos












Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: Frommer en Septiembre 19, 2015, 09:49:42 am

A vuestra disposición.

Saludos

A la suya. Si es un placer leerles y aprender tanto, charlar sería fabuloso.
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: wanderer en Septiembre 19, 2015, 11:16:56 am

A vuestra disposición.

Saludos

A la suya. Si es un placer leerles y aprender tanto, charlar sería fabuloso.

Pues hace bastante tiempo que no se hace una quedada foril -.al menos por los madriles, hasta dónde yo sé.- Quizá sería tiempo de preparar una...  ;)

En cuanto a lo que señala Manu, el ex-BOE también conocido como El Pis lleva a rajatabla la política de cierre foril no ya sólo en sus editoriales, sino en muchos artículos de opinión firmados, a los cuales no se les aplica aquello de la opinión del abajo firmante refleja exclusivamente la suya y no la del medio.

Y cuando alguien publica ahí sin seguir la línea oficial, entonces por supuesto, se abre la veda para que reciban todo tipo de comentarios, of course.
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: Grigori Pechorin en Septiembre 21, 2015, 03:11:22 am
Sobre el tema catalan, solo es dinero. Quizás ahora se les ha escapado un poco de las manos pero no deja de ser una lucha de élites.

Para muestra una foto antigua

(http://4.bp.blogspot.com/_5eGD2d4tQ8E/TA-yajcIqQI/AAAAAAAADdY/BlYmJ_zsiL4/s1600/Sandruscu.jpg)

Izquierda derecha y arriba abajo.

Josep Maria Xercavins: Lobbista y constructor. Bien relacionado con Planeta y el resto de la élite catalana. [1]

Artur Mas: El libertador, poco más que añadir.

Enric Lacalle: Diputado del PP.  Presidente del Salón Inmobiliario Barcelona Meeting Point . Consejero de Hoteles Catalonia .

José Antich: Ex-director de la Vanguardia, autor de libros sobre el Molt Honorable o el que no debe ser nombrado (que por cierto falta en la foto).

Josep Cuní: Ex- periodista de TV3, actualmente trabaja para el grupo Godó (La vanguardia, Mundo Deportivo) en 8tv (veremos si les dura la licencia).

Antoni Brufau: Presidente Repsol YPF, de sobra conocido por todos.

Joan Maria Nin: Ex-director general de la Caixa. Consejero de las empresas participadas por La Caixa (Repsol, Gas Natural...)

Fila de abajo:

Sandro Rosell: Ex-presidente de FC Barcelona. Como curiosidad la foto es de mucho antes que tocara poder en el Barcelona, y eso que votan los socios. ¿Habemus democracia?

Antoni Vila Casas: Industria farmaceutica (Prodesfarma) , ahora mecenas del arte.

Arcadi Calzada: Ex presidente Caixa Girona. La hemeroteca es muy duro con el, ojo a la segunda noticia [2]

Antoni Puig: Industria textil.

Faltan los Pujol, que de hecho son lo que controlaban Cataluña pero por razones estéticas no parecia buena idea que la presidencia de la Generalitat fuese heredable.

[1] http://www.economiadigital.es/es/notices/2014/04/xercavins_involucra_a_creuheras_elias_y_costafreda_en_su_nuevo_proyecto_inmobiliario_53193.php (http://www.economiadigital.es/es/notices/2014/04/xercavins_involucra_a_creuheras_elias_y_costafreda_en_su_nuevo_proyecto_inmobiliario_53193.php)

[2] http://elpais.com/tag/arcadi_calzada/a/ (http://elpais.com/tag/arcadi_calzada/a/)
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: rain dog en Septiembre 21, 2015, 10:43:20 am

Con lo que no contaba Artur Mas es con la humilde retranca pontevedresa.


De hecho la estrategia de Rajoy se parece mucho a la de Toranaga San. El Tai Pan, el Gran señor feudal japonés del siglo XVII que, acosado por el resto de la nobleza y frecuentemente por el mismo Emperador, eligió la estrategia finalmente ganadora: la inacción y el aprovechamiento de los errores y nervios de sus adversarios


En general, detesto al meta-funcionario Rajoy. De los por qués hablamos otro día. Pero en el tema catalán, no es más que una víctima circunstancial de todo lo que se ha hecho, y no se ha hecho, en los últimos 40 años.

Y, efectivamente, su mejor apuesta era no hacer nada y dejar que Mas y los suyos se murieran de asco. Esto es, si no quería ceder a lo que Mas & Company le exigían.

El futuro España-Catalonia es muy complicado, pero eso, al contrario de muchas otras cosas, no es culpa de Rajoy.

De momento CIU se ha desintegrado, y el mapa político catalán es un sindiós. El PSC desaparecido en las encuestas. El PP también, pero ese era su destino natural en Cataluña.

Por el camino, todo fatal y veremos como sigue. Pero como digo, Rajoy solo pasaba por allí. En algún momento la mecha tenía que acabarse.
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: El afilador en Septiembre 21, 2015, 12:44:38 pm
[...]

En general, detesto al meta-funcionario Rajoy. De los por qués hablamos otro día. Pero en el tema catalán, no es más que una víctima circunstancial de todo lo que se ha hecho, y no se ha hecho, en los últimos 40 años.

Y, efectivamente, su mejor apuesta era no hacer nada y dejar que Mas y los suyos se murieran de asco. Esto es, si no quería ceder a lo que Mas & Company le exigían.

El futuro España-Catalonia es muy complicado, pero eso, al contrario de muchas otras cosas, no es culpa de Rajoy.

De momento CIU se ha desintegrado, y el mapa político catalán es un sindiós. El PSC desaparecido en las encuestas. El PP también, pero ese era su destino natural en Cataluña.

Por el camino, todo fatal y veremos como sigue. Pero como digo, Rajoy solo pasaba por allí. En algún momento la mecha tenía que acabarse.

Pues yo sí que creo que se le deben pedir responsabilidades. Mariano lleva en la directiva del PP desde hace décadas y debería tener conocimiento a la perfección del panorama político catalán, ya que tanto él como su partido han contribuido a dar forma a lo que ahora tenemos delante.

Lo de dejar que los partidos en Cataluña se maten entre sí es quizá una buena idea si en el gobierno que él encabeza hay gente capaz de lidiar con los problemas de contención que vayan surgiendo. Pero yo no veo tal capacidad. A modo de ejemplos: sólo veo a gente como Margallo que andan con gritos y amenazas públicas a aquellos políticos comunitarios que osen pronunciarse sobre el proceso (haciendo amigos y dando una imagen de déspota); o a un PP catalán dirigido primero por una choni y después por un político de tercera del extrarradio barcelonés.

Hace menos de una década el independentismo era cosa de literalmente unos pocos miles de personas. Algo se habrá hecho o dejado de hacer para que el el último sondeo el independentismo (calificado así, sin los paños calientes del pasado) pase a ser fuerza mayoritaria. Y eso ha sucedido durante la segunda legislatura del sindiós de ZP y el mandato de Mariano cargado de incapaces en este aspecto. No me vale que ahora se haga el loco y se limite a decir que todo el proceso catalán es ilegal porque no está en la Constitución.

En definitiva, que a Mariano le pagan para que gobierne y busque soluciones a los problemas. Tanto a los que ha generado él como los que ha heredado. Todos hacemos esto en nuestros trabajos, arreglar marrones propios y ajenos que aceptamos al firmar el contrato. Si no se ve capaz, hay cola para ocupar su puesto. Cosas del mercado de trabajo actual.
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: TEOTWAIKI en Septiembre 21, 2015, 21:21:15 pm
Hace menos de una década el independentismo era cosa de literalmente unos pocos miles de personas. Algo se habrá hecho o dejado de hacer para que el el último sondeo el independentismo (calificado así, sin los paños calientes del pasado) pase a ser fuerza mayoritaria. Y eso ha sucedido durante la segunda legislatura del sindiós de ZP y el mandato de Mariano cargado de incapaces en este aspecto. No me vale que ahora se haga el loco y se limite a decir que todo el proceso catalán es ilegal porque no está en la Constitución.

¿Aparte de hundir España en la más absoluta de las miserias se refiere no?
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: mpt en Septiembre 22, 2015, 00:02:09 am
no parece que sea tanto lo hecho o dejado de hacer, parece una manifestacion mas de eso que los que van aguantando llaman crishhis; y es que ¡¡¡ hoy no me quiero deflactar !!!

es una manifestacion particular y concreta de no querer ir a menos; una distopia obvia, ahora que desparecen los movimientos localistas en todo el mundo -menos en los que son objeto de estado fallido e injerencias foraneas-, sin eta, sin ira, perdiendo referendus en escocia, ...; va y ciertas subcastuzas azuzan el asunto aqui, con el apoyo de la clerecia cultureta y vendiendo a la MN que eso les inmunizara contra "la morena del ebook" y la deflacion que trae;

ciertas subcastuzas se conformarian con dinero y postin, pero no se les dan, ¡¡¡ que no hay, NHD, collons !!!!; asi que follon, ordago a chica (perdedor de mus);

a algunos les vale para seguir en escena y no ser sustituidos, las personas y los partidos, que ya se ve como les ha ido en el ayuntamiento de barcelona; otros apostarian por ser independientes y ser dueños de la maquina del dinero y provocar hiperinflacion -claro, como ellos tendrian los euros en suiza, ingresos recurrentes y capacidad de endeudamiento-; a la clerecia (mamporreros de boina figurada) le vale para alargar el proceso y que sus puestos y paguitas no se vean recortados de momento; y para la MN queda el sentimiento y las promesas, to mentiras;

y sin las ironias introductorias acostumbradas, unos enlaces heterodoxos, alguno seguro que ya esta en el foro

http://elpais.com/elpais/2015/09/18/opinion/1442588362_622227.html (http://elpais.com/elpais/2015/09/18/opinion/1442588362_622227.html)

http://kaosenlared.net/la-auditoriaelectrica-demuestra-que-nos-han-cobrado-ilegitimamente-mas-de-80-000-millones-de-euros/ (http://kaosenlared.net/la-auditoriaelectrica-demuestra-que-nos-han-cobrado-ilegitimamente-mas-de-80-000-millones-de-euros/)

http://cadenaser.com/ser/2015/09/18/sociedad/1442607236_391476.html (http://cadenaser.com/ser/2015/09/18/sociedad/1442607236_391476.html)

http://www.abc.es/familia-padres-hijos/20150112/abci-educacion-felicidad-gregorioluri-201412231135.html (http://www.abc.es/familia-padres-hijos/20150112/abci-educacion-felicidad-gregorioluri-201412231135.html)

http://www.elconfidencial.com/cultura/2015-09-17/rendueles-capitalismo-canalla-libro_1020097/ (http://www.elconfidencial.com/cultura/2015-09-17/rendueles-capitalismo-canalla-libro_1020097/)

https://espejismosdigitales.wordpress.com/2015/03/10/mas-deporte-y-menos-cultura-acerca-del-documento-la-cultura-que-podemos/ (https://espejismosdigitales.wordpress.com/2015/03/10/mas-deporte-y-menos-cultura-acerca-del-documento-la-cultura-que-podemos/)

y segun me cuentan, por cataluña el personal esta acojonao de lo local, no se oye a nadie discrepar por la calle

http://www.elperiodico.com/es/noticias/opinion/disputado-voto-del-senor-antonio-4523352 (http://www.elperiodico.com/es/noticias/opinion/disputado-voto-del-senor-antonio-4523352)

hasta a dado pie a que "el roto" repita chiste dos dias

(http://ep01.epimg.net/elpais/imagenes/2015/09/19/vinetas/1442686181_033992_1442686256_noticia_normal.jpg)

sera que habra que esperar a que cunda el acojone de lo total, a si los rojelios dejan de entretenerse en maridar el vino y el fuet

http://www.burbuja.info/inmobiliaria/burbuja-inmobiliaria/693016-te-cambio-dolares-cayuco.html (http://www.burbuja.info/inmobiliaria/burbuja-inmobiliaria/693016-te-cambio-dolares-cayuco.html)

http://www.tercerainformacion.es/spip.php?article91682 (http://www.tercerainformacion.es/spip.php?article91682)

http://kaosenlared.net/24-cosas-sobre-isis-y-al-qaeda-que-no-quieren-que-sepas/ (http://kaosenlared.net/24-cosas-sobre-isis-y-al-qaeda-que-no-quieren-que-sepas/)

y mientras esperemos que nadie nos nomine pa estado fallido formal, "era un bosnio en ......" y tal; sean felices, no elijan susto y luego haganse el sorprendido cuando les llegue "muerte";

......

es una guerra, por el momento y aqui es economica; los que van perdiendo menos controlan la desinformacion y reclutan positivos felices para su opinion; ala, a adoptar un galgo  :rofl: :rofl: :rofl:

o un profesor de lenguas vernaculas, que hay un chorro de clerecia ganandose la vida con eso

http://politica.elpais.com/politica/2015/09/21/actualidad/1442850079_347592.html (http://politica.elpais.com/politica/2015/09/21/actualidad/1442850079_347592.html)

de verdad de la buena, yo no veo nada que no sean "ingresos recurrentes, sean "bastardos" o no;

siempre he creido que la clerecia (el mundo academico y el mundo "sin animo de lucro") es critica para la informacion, ya que suelen tener capacidad de expresarse y captar audiencias; y la manera de traerlos hacia la realidad de lo inevitable es deflactandolos a capon; como lo de subir el IBI pa que bajen los pisitos, parece contraintuitivo, pero esa es mi intuicion;
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: sudden and sharp en Septiembre 22, 2015, 08:07:00 am
Que razón tiene!

Citar
[...]
La única salida que se me ocurre a este impasse es invertir los términos del debate y tomar como punto de partida las pocas cosas que funcionan como deberían. Lo más parecido que conozco a lo que tendría que ser un centro cultural, un museo de arte o una sala de conciertos es la cancha cochambrosa, la biblioteca y el parque infantil que hay en mi barrio. Los dos primeros están abarrotados siete días a la semana desde las nueve de la mañana hasta las diez de la noche y tienen un fuerte grado de autoorganización mediada institucionalmente. Por la pista de fútbol pasan alumnos del colegio de al lado en su clase de gimnasia, liguillas municipales, celebraciones de cumpleaños, niños pequeños que la atraviesan en bicicleta y hacen guerras de pedradas, adolescentes que alternan el futbol con los porros y el botellón, cuarentones aficionados al baloncesto… Y lo mismo ocurre en la biblioteca. A las nueve de la mañana de cualquier sábado hay una cola que da la vuelta a la manzana. Está lleno de estudiantes que empollan y aprovechan los descansos para ligar, pero también de niños que van a cuentacuentos organizado por algunos padres, de jubilados, de aficionados a la poesía que acuden a los recitales, de personas sin recursos que van allá a leer el periódico en un lugar caliente y consultar internet…
[...]
https://espejismosdigitales.wordpress.com/2015/03/10/mas-deporte-y-menos-cultura-acerca-del-documento-la-cultura-que-podemos/ (https://espejismosdigitales.wordpress.com/2015/03/10/mas-deporte-y-menos-cultura-acerca-del-documento-la-cultura-que-podemos/)

Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: visillófilas pepitófagas en Septiembre 22, 2015, 09:26:32 am
Tiene buena parte de razón, pero le falla algo: no es lo mismo echar un partidillo de fútbol o una guerra de pedradas (¿ahora es deporte?) que hacer fotos, tocar la guitarra o pintar al óleo. Lo segundo tiene una barrera de entrada mayor porque requiere esfuerzo y aprendizaje - que es lo que se ha desactivado mediante la "Heducación" (la del cole y la de casa) - incluidos los videojuegos.

Facilitar espacios para quien desarrolla esas actividades (u otras), perfecto - como lo que propone para los músicos aficionados. Arreglar la educación para que surja y crezca el interés por esas actividades, perfecto. Ahora, instalar canastas y piscinas en el Conde Duque o el MACBA y esperar que del roce surja un interés verdadero por el arte me parece mágico en el peor sentido de la palabra. Eso es simplemente redirigir tráfico humano a un lugar que carece de él.

En Madrid y Barcelona hay unos museos impresionantes, habitualmente llenos. Quizá la gente no va a esos otros centros porque el contenido es de difícil comprensión para ellos (eso se arregla con educación, no piscinas) o porque el contenido es bazofia (eso se arregla fumigando redes clientelares).
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: El afilador en Septiembre 22, 2015, 09:51:54 am
Tiene buena parte de razón, pero le falla algo: no es lo mismo echar un partidillo de fútbol o una guerra de pedradas (¿ahora es deporte?) que hacer fotos, tocar la guitarra o pintar al óleo. Lo segundo tiene una barrera de entrada mayor porque requiere esfuerzo y aprendizaje - que es lo que se ha desactivado mediante la "Heducación" (la del cole y la de casa) - incluidos los videojuegos.

Facilitar espacios para quien desarrolla esas actividades (u otras), perfecto - como lo que propone para los músicos aficionados. Arreglar la educación para que surja y crezca el interés por esas actividades, perfecto. Ahora, instalar canastas y piscinas en el Conde Duque o el MACBA y esperar que del roce surja un interés verdadero por el arte me parece mágico en el peor sentido de la palabra. Eso es simplemente redirigir tráfico humano a un lugar que carece de él.

En Madrid y Barcelona hay unos museos impresionantes, habitualmente llenos. Quizá la gente no va a esos otros centros porque el contenido es de difícil comprensión para ellos (eso se arregla con educación, no piscinas) o porque el contenido es bazofia (eso se arregla fumigando redes clientelares).

Mi poso intelectual paleto me hace tener mucho respeto a los museos. Me causa cierta ansiedad entrar en un sitio lleno de obras que no entiendo. Pero yo soy un espécimen raro. Muchos entran en chanclas en el Reina Sofía dando voces, mirando cuadros de la segunda mitad del s.XX con cara rara (o con cara de falso entendido tras unas Ray-Ban de pasta) y los más "extrovertidos" graznan que eso lo podría haber parido su hijo de 3 años.

Entender lo que se ve en un museo como El Prado implica saber bastante historia para no pasar por enfrente de tres docenas de vírgenes y cristos y aburrirse mortalmente. Entrar en el Reina Sofía o el MACBA requiere de más esfuerzo todavía porque allí hay historia reciente y una aluvión de movimientos artísticos acontecidos en menos de un siglo. En conjunto, me parece que se hace muy cuesta arriba para una ciudadanía cada vez más embrutecida por decisión propia y de sus gobernantes.

Supongo que soy un clasista, o un elitista al menos... no veo igual poner espacios destinados a sabe-dios-qué en un museo que ofrecer cultura gratuita en ese espacio. Mi humilde propuesta estaría en promocionar esos sitios como lugares "no-rancios" y de llamémoslo difícil acercamiento intelectual. Eso se resuelve con visitas guiadas gratuitas en grandes cantidades y haciendo que en el cole a los críos se les despierte el interés por ello. Es dramático conocer a madrileños que se consideran socioculturalmente de clase media, que han ido a los mencionados museos sólo cuando fueron de visita con el colegio cuando eran críos. Y de esos me he encontrado con muchos.
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: lectorhinfluyente1984 en Septiembre 22, 2015, 11:36:45 am
Se trata de un mundo de sinvergüenzas (https://www.youtube.com/watch?v=vBvAVhWyxzs)...  ;D
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: visillófilas pepitófagas en Septiembre 22, 2015, 22:52:46 pm
EMPLEO Alejandro tiene un contrato de 15 horas semanales, aunque hace 25
'Somos parches humanos'
- Dos jóvenes relatan cómo es su experiencia en los microempleos
- Informe OCDE: España tiene la mayor tasa de jóvenes resignados a emplearse en 'minijobs'

Nuria, auxiliar de enfermería de 18 años, está de enhorabuena. El viernes tiene una entrevista de trabajo para entrar a formar parte de una clínica privada de cirugía maxilofacial. Eso sí, su contrato durará una semana. "No sé cuánto van a pagarme ni qué horario voy a tener. Tampoco creo que les importe mucho, voy a cubrir alguna baja temporal seguramente", explica la madrileña.

Resignación. Ésa es la sensación con la que cada vez más jóvenes afrontan el nuevo mercado laboral que se ha diseñado para ellos. "A mí sinceramente esto de los minijobs no me parece un modelo factible a largo plazo. Sí, vas empalmando pequeños trabajos de 15 días, un mes... pero después qué, dónde vamos. Son contratos basura de pocas horas y poca remuneración que no sirven para nada", se queja Alejandro de Ildefonso, auxiliar de sistemas informáticos.

"De acuerdo, no quieren pagarnos salarios dignos a la gente joven porque no tenemos experiencia, pero también tendrán que darnos la oportunidad ¿no? Si no no sé cómo esperan que el día de mañana haya buenos profesionales en España", lamenta Nuria.

Alejandro, que terminó recientemente una formación dual, tiene un contrato de seis meses en una empresa de colocación y formación. "En mi 'contrato temporal por circunstancias de la producción' consta que yo trabajo 15 horas semanales. Te puedes imaginar que evidentemente no hago sólo eso", denuncia. De hecho, desde un primer momento quedó descartado que fuera a trabajar únicamente de 9 a 12. "Si yo me voy algún día a la hora que especifica mi contrato, al día siguiente estoy en la calle. En realidad hago 25 horas semanales", explica Alejandro. Y todo esto a cambio de 366 euros mensuales.

Contratos, oficialmente de pocas horas, que sirven para no tener que pagar más a estos jóvenes: "Se están aprovechando de nosotros para cubrir grandes cantidades de trabajo sin tener que pagar lo que correspondería. Entre que nos echan del país y la fórmula esta de los minijobs lo único que quieren hacer es desinflar las cifras del paro", denuncia el informático madrileño.

"En realidad sólo somos parches humanos. A mí por ejemplo me han tenido tres meses en el Hospital de La Paz trabajando quince días al mes. Un día trabajaba por la mañana, al otro por la tarde, el siguiente en una especialidad y al pasado con otras personas. Donde te necesiten, por un sueldo discontinuo y sin empleo fijo", explica Nuria.

"Con 366 euros al mes dime tú qué se puede hacer. Como mucho me voy a un piso enano compartido. A día de hoy en España los jóvenes no podríamos sobrevivir sin el respaldo de nuestros padres", lamenta Alejandro.

La situación laboral que viven actualmente los jóvenes está configurando incluso una nueva percepción del significado de estabilidad: "En mi caso cobraba en el hospital 550 al mes, que no está mal dentro de lo que cabe. El problema es que los contratos te los hacen semana a semana o mes a mes. Si me los hicieran trimestrales ya sería todo más estable", asegura Nuria.

Al terminar sus contratos temporales, siempre reciben el mismo discurso. "Nos dicen que no hay trabajo y que lamentablemente no van a poder contratarnos, pero es mentira. Hay gente que está trabajando mucho, por más de una persona, y no está cobrando lo que debería. Echan a unos y meten a otros", asegura el informático.

"Hay futuro en este país. Tiene que haberlo. No me creo que tengan dinero para otras cosas y no para nosotros. Habrá que ser optimista", dice Nuria.

http://www.elmundo.es/sociedad/2015/09/22/56016e7cca474191798b45a2.html (http://www.elmundo.es/sociedad/2015/09/22/56016e7cca474191798b45a2.html)
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: Saturio en Septiembre 22, 2015, 23:14:58 pm
Me causa cierta ansiedad entrar en un sitio lleno de obras que no entiendo.

https://es.wikipedia.org/wiki/S%C3%ADndrome_de_Stendhal (https://es.wikipedia.org/wiki/S%C3%ADndrome_de_Stendhal)

En realidad siempre he pensado que las descripciones del síndrome de Stendhal son equivocadas y que no tienen que ver con la contemplación de mucha belleza sino con la ansiedad que provoca intentar quedarse con todo, entender todo, relacionar todo.

Yo lo sufro en sitios como El Prado. También lo pasé mal en el Museo de Historia Natural de Londres y allí belleza lo que se dice belleza no hay.
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: mpt en Septiembre 23, 2015, 15:07:10 pm
...... intentar quedarse con todo, entender todo, relacionar todo .....
eso le pasa a mi probe neurona leyendo y recopilando, a'luego no me llega ni pa chistes, ni ironias, ni memes; menos mal que mi instinto viejuno resiste y olvida;

bueno, no olvido las peleas a piedras, de infante, elegidos a monta y cabe como si de jurgol se tratara; excepto cuando cuando era favelados contra gitanos, ahi era por geografia -que estabamos en lados contrarios de la via del tren-; y de neuronas mal, pero de occipucio bien y ahi dicen que se ubica la inteligencia de la punteria  :rofl: :rofl: :rofl:

la morena sabe que esto va de poner codos, que de la autoestima no se come; lleva muchos años de seleccion genetica y no solo de la de correr deprisa;
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: Saturio en Septiembre 23, 2015, 17:09:31 pm
cuando cuando era favelados contra gitanos, ahi era por geografia -que estabamos en lados contrarios de la via del tren-;



En mi caso nos separaba el Huerva.

Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: la tentadora en Septiembre 23, 2015, 20:58:49 pm
A mí lo que no me queda claro es si el PP está a favor de modificar el artículo 11 de la Constitución o de saltárselo. 8)
Aunque tampoco me extraña que un gobierno modifique unilateralmente una Ley Fundamental... al fín y al cabo ya tenemos comedores sociales para los menesterosos y obispos haciendo política ::)
Menudo retablillo de títeres. 
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: sudden and sharp en Septiembre 23, 2015, 21:15:48 pm
A mí lo que no me queda claro es si el PP está a favor de modificar el artículo 11 de la Constitución o de saltárselo. 8)
Aunque tampoco me extraña que un gobierno modifique unilateralmente una Ley Fundamental... al fín y al cabo ya tenemos comedores sociales para los menesterosos y obispos haciendo política ::)
Menudo retablillo de títeres.

Sí y no. Porque si hay "fraude de Ley", (DUI) hay que replantearse los derechos. No hay derechos sin obligaciones. Todo el que se apunte a la secesión, renuncia a los derechos adquiridos. Es de cajón.

Pero no se va a dar el caso. Porque todo lo que vemos es una pan-to-mi-ma. Un esperpento,






[ Ya se podían ir los proceres de las patrias a cagar a la vía; con los problemas reales que hay. ]
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: Mistermaguf en Septiembre 23, 2015, 22:07:21 pm
A mí lo que no me queda claro es si el PP está a favor de modificar el artículo 11 de la Constitución o de saltárselo. 8)
Aunque tampoco me extraña que un gobierno modifique unilateralmente una Ley Fundamental... al fín y al cabo ya tenemos comedores sociales para los menesterosos y obispos haciendo política ::)
Menudo retablillo de títeres.

Sí y no. Porque si hay "fraude de Ley", (DUI) hay que replantearse los derechos. No hay derechos sin obligaciones. Todo el que se apunte a la secesión, renuncia a los derechos adquiridos. Es de cajón.

Pero no se va a dar el caso. Porque todo lo que vemos es una pan-to-mi-ma. Un esperpento,

[ Ya se podían ir los proceres de las patrias a cagar a la vía; con los problemas reales que hay. ]

Me resulta muy difícil calibrar el "sentir promedio" del abducido separtista, pero la sensación que tengo es que se lo han tragdo todo, con anzuelo, plomada, línea, reel, caña y el pescador.
No sé que pasará cuando Mas y compañía comiencen a dejar en claro la pantomima, pero puede haber muchas reacciones violentas por parte de los más excitados del rebaño.

Lo que sí tengo claro es que nunca había sido testigo de un aparato propagandístico de la magnitud del actual, con los principales medios locales en plan tan decididamente goebbeliano. Por ver el lado divertido, es un ejemplo vivo de experiencia antropológica. El lado nefasto, desgaciadamente mucho más preocupante, es ver como el machacamiento ha ido subiendo de nivel en todos los ámbitos desde hace unos años, con todas las instituciones y medios secuestradas por el aparato, comiéndoles el coco a niños y adultos, hasta llegar al grado de paroxismo actual.

Y por supuesto, lo más entristecedor de todo es ver como mucha gente que individualmente es muy respetable, en modo "masa" es capaz de pasar al energumenismo más contumaz sin el menor atisbo de contradicción.

Nunca es triste la verdad, lo que no tiene es remedio...
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: Saturio en Septiembre 23, 2015, 22:18:40 pm
Amo a ve.

La cosa no acaba en el artículo 11 de la constitución.

No se puede privar de nacionalidad a un Español de origen pero se le puede llegar a retirar si esa persona hace o deja de hacer determinadas cosas (fundamentalmente tener otra nacionalidad y no usar en un tiempo la nacionalidad española).

Pero aún así la cosa es que no se puede privar de la nacionalidad a un español de origen por el mero hecho de residir en un determinado territorio extranjero.

Dado el caso de que se hiciese tal cosa, aunque fuese por un cambio legislativo, supongo que sería posible pelearlo en tribunales internacionales.

Vamos que si yo soy español por los cojones me van a retirar la nacionalidad por residir en Reus (antes o después de la supuesta independencia de Cataluña).

Y no hay más que discutir.

Que muchos catalanes mantendrían la nacionalidad por conveniencia...pues sí, claro.  Y en esos caso, aunque podamos pensar que existe un fraude de ley, en ningún caso se podría presumir. Resultaría tremendamente injusto y discriminatorio comparado con otros nacionales de origen españoles viviendo en otros territorios extranjeros.



Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: sudden and sharp en Septiembre 23, 2015, 22:28:51 pm
Amo a ve.

La cosa no acaba en el artículo 11 de la constitución.

No se puede privar de nacionalidad a un Español de origen pero se le puede llegar a retirar si esa persona hace o deja de hacer determinadas cosas (fundamentalmente tener otra nacionalidad y no usar en un tiempo la nacionalidad española).

Pero aún así la cosa es que no se puede privar de la nacionalidad a un español de origen por el mero hecho de residir en un determinado territorio extranjero.

Dado el caso de que se hiciese tal cosa, aunque fuese por un cambio legislativo, supongo que sería posible pelearlo en tribunales internacionales.

Vamos que si yo soy español por los cojones me van a retirar la nacionalidad por residir en Reus (antes o después de la supuesta independencia de Cataluña).

Y no hay más que discutir.

Que muchos catalanes mantendrían la nacionalidad por conveniencia...pues sí, claro.  Y en esos caso, aunque podamos pensar que existe un fraude de ley, en ningún caso se podría presumir. Resultaría tremendamente injusto y discriminatorio comparado con otros nacionales de origen españoles viviendo en otros territorios extranjeros.

Ni hablar.

No se va a dar, pero aceptad pulpo... tendrían que elegir. Un nacionalidad u otra. Lo contrario es la ley del embudo: el lado ancho para mí (todos los derechos  pero ninguna de las obligaciones) y el estrecho para ti, (todo lo contrario.)

No way.

Meteros en la cabeza que una DUI, (una en serio) es un DECLARACIÓN DE GUERRA. Sin matices.

No se va a dar.

[ Y vale ya. ]
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: Mistermaguf en Septiembre 23, 2015, 22:29:44 pm
Que muchos catalanes mantendrían la nacionalidad por conveniencia...pues sí, claro.  Y en esos caso, aunque podamos pensar que existe un fraude de ley, en ningún caso se podría presumir. Resultaría tremendamente injusto y discriminatorio comparado con otros nacionales de origen españoles viviendo en otros territorios extranjeros.

Está planteando usted el tema al revés, vea.

Lo que sería cojonudo para el próximo referendum secesionista, es plantear que si se pretende éste vinculante, los votantes que voten por la secesión deberán asumir automáticamente la pérdida de la ciudadanía española (y por lo tanto, la europea, al menos hasta que la novísima república catalufa fuera admitida en la UE).

Mano de santo, oiga.
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: mpt en Septiembre 23, 2015, 22:30:01 pm
¿hay acuerdo de doble nacionalidad?, ah, que se tendria que firmar  :rofl: :rofl: :rofl:

a ver si va a resultar que viven en cataluñistan pero se sacan el pasaporte en hispanistan;

pero estoy con sudden, es solo un circo por unos votos y por unas pelas; asi que a vuela pluma puede que pasemos a que algunos paguen la factura de los costes empotrados del teatrillo, yo propongo a la clerecia -ya saben que siempre he opinado que el talon de aquiles de las castuzas son los mamporreros que curran para ellos-;
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: Currobena en Septiembre 23, 2015, 23:07:59 pm
Si es que no estamos en la onda. Aquí son independentistas hasta los Botín, si hace falta. Se vende lo que sea por dinero...público, según Espía en el Congreso.

Citar
Los “independentistas” de Artur Mas: ricos y discretosLa Fundació Príncipe de Girona ha sido “reconvertida” en Fundació Princesa de Girona. A Felipe VI le sustituye Letizia, pero el vicepresidente sigue siendo Artur Mas. Le acompañan Francisco Belil Creixell, responsable de la industria química más importante de Tarragona (Bayer); Gonzalo Rodés Vilà, al que Artur Mas concedió la privatización de la gestión del agua potable (Aigües Ter Llobregat (ATLL) durante los próximos 50 años; Jaime Carvajal Hoyos, presidente del banco EVO, llamado así tras la quiebra de Nova Caixa Galicia, ex del Banco Sabadell y administrador de la fortuna de los Luca de Tena; el notario gironés Enric Brancós Núñez y la gestora universitaria pública Mònica Margarit Ribalta, en un país que se sitúa a la cola de los rankings universitarios del mundo. Su lema se hizo célebre: “El emprendimiento debe ser una actitud de ilusión y puede darse en cualquier ámbito y disciplina; yo he conocido a muchos funcionarios emprendedores”.
 ([url]http://espiaenelcongreso.com/wp-content/uploads/2015/09/premios_fundacion_princesa_girona_20150625_04-300x200.jpg[/url]) Independentistas catalanes junto a Mas y Felipe VI. A la izq, el ministro Jorge Fdez (PP), dormido
  No parece que haya demasiados entre el empresariado catalán que acompaña a Artur Mas en la Fundació. Más bien son “hijos de” o contratistas públicos. Están por supuesto el empresario de prensa de papel Antonio Asensio Mosbah (Grupo Zeta), el hotelero Simón Pedro Barceló (hoy en la privatizada AENA tras su escandaloso pelotazo); un clásico de estos saraos: Javier Botín O’Shea; Sebastián Escarrer (Hoteles Meliá); el presidente de la cámara de comercio, Domènec Espadalé Vergés (Hormigones Pirenaicos); Carlos Godó (La Vanguardia); la farmacéutica veterinaria Mar Nogareda Estivill (Laboratorios Hipra), el presidente del Banco Sabadell, Josep Oliu Creus y la propietaria de Frit Ravich, Judit Viader Codina, especializada en aperitivos de comida basura. A lo que se ve, todos tan independentistas como Artur Mas y todos muy sagaces para hacer negocios con el dinero de los demás y, a ser posible, vía sector público y su erario.



http://espiaenelcongreso.com/2015/09/23/los-independentistas-de-artur-mas-ricos-y-discretos/ (http://espiaenelcongreso.com/2015/09/23/los-independentistas-de-artur-mas-ricos-y-discretos/)
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: mpt en Septiembre 23, 2015, 23:29:30 pm
de todas las tontunas que he oido estos meses y como a cada uno le impresiona lo que le impresiona, a mi me dejo marcado una de los mamporreros rojelios; aquella de que la independencia ayudaria a liquidar las castuzas del nuevo hispanistan y hasta a los borbones, si, como alli o en euskadi o en navarra;

hay preguntas que siempre son oportunas, ¿tontos o malas personas?; pero todo puede acoplar si es por un buen CPM;
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: Manu Oquendo en Septiembre 24, 2015, 08:52:25 am
Creo que Junqueras será nombrado Grande de Espanya en unos días.

En la historia de la filosofía política habrá un antes y un después del Margallo-Junqueras de ayer.

Ha pasado tanto tiempo desde Molina, Suarez y otros grandes del Siglo de Oro y de la escuela de Salamanca, que casi nos habíamos olvidado del gran genio nacional que late en el alma de nuestros hijos.

Hijos de Espanya, como………… Junqueras.

Hemos dado a luz el "Independentismo Cuántico".

La simultaneidad del Ser y del No Ser, del Estar......... Fuera y Dentro al mismo tiempo.
Genial

Un gran día.


Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: lectorhinfluyente1984 en Septiembre 24, 2015, 09:56:40 am
Poco se ha hablado del momentazo de Rajoy en Onda Cero.

En el momento justo en que se echa para atrás en el asiento, reprime las palabras que pugnan por salir desde el fondo de sus entretelas. Son sólo un par de segundos, veanlo...

Minuto 00:42

[url]http://verne.elpais.com/verne/2015/09/22/articulo/1442931255_127211.html[/url] ([url]http://verne.elpais.com/verne/2015/09/22/articulo/1442931255_127211.html[/url])

Pero su Super Yo electoral consigue abortar la operación de liberación explosiva de energía psíquica en el último momento, y la bomba no estalla.

Lo que iba a decir: "Puesh eh... ¡se la quitamos!" (la nacionalidad española)

Lo que dijo a duras penas: "Puesh eh... ¿y la europea?" (sólo acierta a repetir lo que acaba de decir para ganar tiempo... y justo a continuación se arrepiente y frunce el ceño, porque sabe que ya está atrapado en un discurso oficial que Alsina ha desmantelado, no tiene salida: minuto 00:46)

Finalmente la frustración termina aflorando a la superficie en forma de cabreo entrecortado con diarrea mental para terminar y salir corriendo.


 :rofl: :rofl: :rofl: GRACIAS :rofl: :rofl: :rofl:
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: visillófilas pepitófagas en Septiembre 24, 2015, 14:41:49 pm
Esperen, que viene la Iglesia a elevar el nivel del debate y El Mundo a elevar el nivel informativo. Supongo que harán esto para tapar lo de Rajoy.

El cura 'catalano-ruandés' más independentista: 'Dios quiere llibertat'

Se llama Anselme Musafiri, nació en Ruanda, habla una mezcla de catalán, castellano e italiano, y regenta la bella iglesia de Sant Pere de Torelló (Barcelona) 'desde hace año y medio'. No se trata de cualquier pueblo, sino de quizás el más independentista de Cataluña: fue el primero en declarar la Catalunya lliure hace ya dos años y en las últimas locales sólo se presentó una lista: la independentista. ERC monopoliza el Ayuntamiento.

Ante el 27-S, ¿se moja? "Sí, jo estic per la independencia", recita de corrido. "Porque el poble catalá es diferente, tiene su propia forma de vivir, su lengua...", cuenta a este digital ante el altar del propio templo.

¿Qué define al pueblo catalán, a su modo de ver? "El trabajo, es un pueblo molt trabajador". ¿Más que Madrid? "Puede ser, yo viví allí seis años y... Es verdad que, por ejemplo, los bancos abren... Media hora antes... Sí, aquí son muy trabajadores".

Se siente él catalán? "Huh, yo... Sí, me han recibido molt be, y cuando te sientes así, pues es una sensación positiva y haces por integrarte". Y cómo acaba un ruandés regentando una parroquia aquí? "Pues estudiando, trabajando y confiando en dios... Estuve unos años en Madrid, luego seis meses aquí oficiando y después me convirtieron en párroco".

Y lo más importante: ¿Dios quiere la independencia para Cataluña? "Dios quiere llibertat, para tots. También para los catalanes", remata.

http://www.elmundo.es/cataluna/2015/09/24/5603d087e2704ebd6c8b457c.html (http://www.elmundo.es/cataluna/2015/09/24/5603d087e2704ebd6c8b457c.html)
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: wanderer en Septiembre 24, 2015, 15:09:55 pm
¿Seguro que no lo sacaste de elmundotoday  :roto2:?

Llévatelo a Hanalectas!!  :troll:
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: españavabien en Septiembre 24, 2015, 18:16:30 pm
En general, detesto al meta-funcionario Rajoy. De los por qués hablamos otro día. Pero en el tema catalán, no es más que una víctima circunstancial de todo lo que se ha hecho, y no se ha hecho, en los últimos 40 años.

Y, efectivamente, su mejor apuesta era no hacer nada y dejar que Mas y los suyos se murieran de asco. Esto es, si no quería ceder a lo que Mas & Company le exigían.

El futuro España-Catalonia es muy complicado, pero eso, al contrario de muchas otras cosas, no es culpa de Rajoy.

De momento CIU se ha desintegrado, y el mapa político catalán es un sindiós. El PSC desaparecido en las encuestas. El PP también, pero ese era su destino natural en Cataluña.

Por el camino, todo fatal y veremos como sigue. Pero como digo, Rajoy solo pasaba por allí. En algún momento la mecha tenía que acabarse.

En realidad, a mí me parece que el intento de independencia se ha precipitado porque los nacionalistas ven que les puede pasar como en Québec y que su ideita nacionalista puede haber tocado techo.

En Québec realizaron el último referendum en 1995 y la independencia tuvo un 49% de votos. Los independentistas aseguraron que a la próxima, en unos pocos años, sería la definitiva. Pero poco a poco han ido cayendo y hoy en día el partido nacionalista más importante tiene solo unos cuantos diputados en el Parlamento federal.

Pensemos por un momento. Si toda la maquinaria educativa, subvencionadora y propagandística de los últimos 30 años solo ha logrado convencer al 50% de los electores, ¿no es eso un fracaso?

La idea de "español"=franquista cada vez se va eliminando más (el tiempo puede con todo), Cs ha hecho mucho bien a ese respecto y además el nation-building tradicional de escuela pública y medios comprados no funciona en un mundo donde "el sistema" hace mucho tiempo aboga por eliminar fronteras.
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: Mad Men en Septiembre 24, 2015, 18:21:09 pm
En general, detesto al meta-funcionario Rajoy. De los por qués hablamos otro día. Pero en el tema catalán, no es más que una víctima circunstancial de todo lo que se ha hecho, y no se ha hecho, en los últimos 40 años.

Y, efectivamente, su mejor apuesta era no hacer nada y dejar que Mas y los suyos se murieran de asco. Esto es, si no quería ceder a lo que Mas & Company le exigían.

El futuro España-Catalonia es muy complicado, pero eso, al contrario de muchas otras cosas, no es culpa de Rajoy.

De momento CIU se ha desintegrado, y el mapa político catalán es un sindiós. El PSC desaparecido en las encuestas. El PP también, pero ese era su destino natural en Cataluña.

Por el camino, todo fatal y veremos como sigue. Pero como digo, Rajoy solo pasaba por allí. En algún momento la mecha tenía que acabarse.

En realidad, a mí me parece que el intento de independencia se ha precipitado porque los nacionalistas ven que les puede pasar como en Québec y que su ideita nacionalista puede haber tocado techo.

En Québec realizaron el último referendum en 1995 y la independencia tuvo un 49% de votos. Los independentistas aseguraron que a la próxima, en unos pocos años, sería la definitiva. Pero poco a poco han ido cayendo y hoy en día el partido nacionalista más importante tiene solo unos cuantos diputados en el Parlamento federal.

Pensemos por un momento. Si toda la maquinaria educativa, subvencionadora y propagandística de los últimos 30 años solo ha logrado convencer al 50% de los electores, ¿no es eso un fracaso?

La idea de "español"=franquista cada vez se va eliminando más (el tiempo puede con todo), Cs ha hecho mucho bien a ese respecto y además el nation-building tradicional de escuela pública y medios comprados no funciona en un mundo donde "el sistema" hace mucho tiempo aboga por eliminar fronteras.

Antes si que existía ciertas limitaciones culturales a Cataluña, pero es que en general toda España estaba limitada.

Me cuesta encontrar razones de peso por las que defiendan su independencia, cuando hoy en día ya son casi totalmente libres culturalmente.
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: españavabien en Septiembre 24, 2015, 18:47:26 pm
ciudadanos lleva siendo subvencionado con millones de euros desde el ibex 35 y el poder factico de barcelona y  madrid y ha conseguido ni el 20% de los votos.
alguien deberá rendir cuentas de cuanto dinero enterrado a costa de los accionistas para que desde sus despachos puedan seguir mamoneando a placer.

lo que pasa que eso no preocupa porque es nacionalismo "del bueno" ¿no?

No, el ibex35 no entiende de banderas, tal y como tampoco la City londinense que defiende que UK se quede en la UE para que Frankfurt no se convierta en la plaza financiera más importante de Europa en el largo plazo.

Ciudadanos es un partido globalista, igual que lo es PP, PSOE y hasta antes de ayer CiU (y lo es Unió).

Los nacionalistas no se quieren enterar que "España" o "UK" o "Canadá" (según el nacionalismo al que nos refiramos) no son el enemigo.

El enemigo de los nacionalistas (de todos, desde los ingleses votantes de UKIP pasando por los del FN francés hasta los del Junts Pel Si o incluso los tradicionalistas españoles) es el proceso de globalización en el que todos nos igualamos, las culturas locales se disuelven como azucarillos y donde los trabajadores y el capital se mueven de un lado para otro.

El día después de la independencia y en el "escenario más optimista", una Catalunya dentro de la UE no podría limitar la llegada de españoles, tendría la misma moneda, recibiría advertencias contra el déficit excesivo por parte de la Comisión, tendría los mismos problemas de competitividad que en la actualidad, etc.

Lo que veo es que el debate es irrelevante dado el nivel de integración europea que existe y que de momento no parece que vaya a ir a menos sino a más. El nacionalismo es un reflejo instintivo contra la globalización, a eso se apela, pero luego "no hay pantalones" para ser independientes de verdad, si es que ello es posible.

El establishment defiende la unidad de España porque es más fácil transferir competencias hacia Bruselas desde 28 entes que desde 300.

Y ojo, entre la defensa de estados-nación cerrados y "patriotas" dispuestos a atacarse unos a otros y la "burocrática y gris" Bruselas, me quedo con la segunda. Lo primero lo tuvimos durante siglos en Europa y si hay que sacrificar las banderitas y el folklore por paz y estabilidad, pues yo encantado.
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: wanderer en Septiembre 24, 2015, 18:51:53 pm
En general, detesto al meta-funcionario Rajoy. De los por qués hablamos otro día. Pero en el tema catalán, no es más que una víctima circunstancial de todo lo que se ha hecho, y no se ha hecho, en los últimos 40 años.

Y, efectivamente, su mejor apuesta era no hacer nada y dejar que Mas y los suyos se murieran de asco. Esto es, si no quería ceder a lo que Mas & Company le exigían.

El futuro España-Catalonia es muy complicado, pero eso, al contrario de muchas otras cosas, no es culpa de Rajoy.

De momento CIU se ha desintegrado, y el mapa político catalán es un sindiós. El PSC desaparecido en las encuestas. El PP también, pero ese era su destino natural en Cataluña.

Por el camino, todo fatal y veremos como sigue. Pero como digo, Rajoy solo pasaba por allí. En algún momento la mecha tenía que acabarse.

En realidad, a mí me parece que el intento de independencia se ha precipitado porque los nacionalistas ven que les puede pasar como en Québec y que su ideita nacionalista puede haber tocado techo.

En Québec realizaron el último referendum en 1995 y la independencia tuvo un 49% de votos. Los independentistas aseguraron que a la próxima, en unos pocos años, sería la definitiva. Pero poco a poco han ido cayendo y hoy en día el partido nacionalista más importante tiene solo unos cuantos diputados en el Parlamento federal.

Pensemos por un momento. Si toda la maquinaria educativa, subvencionadora y propagandística de los últimos 30 años solo ha logrado convencer al 50% de los electores, ¿no es eso un fracaso?

La idea de "español"=franquista cada vez se va eliminando más (el tiempo puede con todo), Cs ha hecho mucho bien a ese respecto y además el nation-building tradicional de escuela pública y medios comprados no funciona en un mundo donde "el sistema" hace mucho tiempo aboga por eliminar fronteras.

ciudadanos lleva siendo subvencionado con millones de euros desde el ibex 35 y el poder factico de barcelona y  madrid y ha conseguido ni el 20% de los votos.
alguien deberá rendir cuentas de cuanto dinero enterrado a costa de los accionistas para que desde sus despachos puedan seguir mamoneando a placer.

lo que pasa que eso no preocupa porque es nacionalismo "del bueno" ¿no?

Pues son compañías privadas (al menos formalmente), que entierran allí su dinero.

En cambio, la Generalitat Generalidad entierra la intemerata de minoyeh' en sus embajadas de chichinabo y éso está más que bien.

Pielfinismo del bueno, hoygan!!  :facepalm:
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: Mistermaguf en Septiembre 24, 2015, 21:21:21 pm
Que muchos catalanes mantendrían la nacionalidad por conveniencia...pues sí, claro.  Y en esos caso, aunque podamos pensar que existe un fraude de ley, en ningún caso se podría presumir. Resultaría tremendamente injusto y discriminatorio comparado con otros nacionales de origen españoles viviendo en otros territorios extranjeros.

Está planteando usted el tema al revés, vea.

Lo que sería cojonudo para el próximo referendum secesionista, es plantear que si se pretende éste vinculante, los votantes que voten por la secesión deberán asumir automáticamente la pérdida de la ciudadanía española (y por lo tanto, la europea, al menos hasta que la novísima república catalufa fuera admitida en la UE).

Mano de santo, oiga.

pero según el muñeco este que hay en la moncloa un referendum es imposible por ley.

Asi que su punto queda totalmente invalidado

Me temo que no ha entendido usted mi fino sarcasmo. A los secesionistas les dan igual las leyes de la Moncloa, según no se cansan de decirnos todo el tiempo.

De hecho, lo que llevan haciendo todo el tiempo es jugar a "hacemos como que sí, pero todos sabemos que no", lo cual, como usted y yo también sabemos, es un sello del españolismo más auténtico imaginable.

Lo que quiero decir, es que sea cual sea el resultado de los comicios del domingo, ya sea que pierdan, ganen o ninguna de esas cosas, ya que la esperable ambigüedad del resultado (no habrá mayorías absolutas ni en escaños ni en votos, y en porcentaje total, el independentismo al completo, probablemente consiga menos que en elecciones anteriores -y si me tengo que traer un owned a casa y exhibirlo en la sala lo haré, que pocas cosas me resultan tan indiferentes como los rifirrafes terruñísticos-), no perderán el tiempo en anunciarnos que el pueblo ha manifestado solemnemente su decisión de soberanía y etc; y por lo tanto se sentirán habilitados a inventarse un nuevo referendum que no será un referéndum sino algo tal vez disfrazado de maratón de castellers o algo parecido.

Hace trece años que vivo aquí, en Barcelona, y es como si hubiera vivido 130. Lo que tengo clarísimo es que esto posiblemente no acabará nunca, porque lo importante es mantener el estado de crispación todo lo que se pueda, y en lo que les va la vida es en mantener ad-infinitum la irresolución de las tensiones. De eso llevan comiendo desde hace mucho tiempo.

Basta leer sus plataformas y escuchar a éstos iluminados redentores para ver con claridad que los partidos independentistas no tienen algo ni remotamente parecido a un proyecto de estado catalán, ni un proyecto político innovador, ni un proyecto económico y social con el que puedan atraer a nadie, ni un proyecto geoestratégico que pudiera justificar sus pretensiones ni ofrecer ventajas comparativas de ningún tipo, sino todo lo contrario. Y no lo tienen porque tampoco existe ninguna necesidad estructural de secesión.

Lo que sí tienen es un obediente rebaño que repite los mantras de un pretendido expolio económico/cultural/histórico en clave neorromántica alemana, es decir terruño/lengua/etnia -poso ideológico que creo que no hace falta a éstas alturas aclarar de qué clase de movimientos sociales ha sido inspirador-, que es un caudal político al que hay que mimar, porque es el que les permite realizar todos los desmanes que se les ocurra sin tener que rendirles cuentas a nadie.

Así que doy por descontado que por el momento no hay manera de resolver el tema, de modo que sea cual sea el resultado, habrá nuevos conatos de referéndums-que-no-lo-serán en breve: precisamente porque saben que nunca lograrán ninguna mayoría, y ésa es, precisamente, su manera de vivir del cuento.
 
Yo tengo clarísimo lo que ocurriría si obtuvieran una clarísima mayoría a favor de la independencia. Ahí quedaría claro de que madera están hechos estos próceres; les faltaría el tiempo para exigir negociaciones con Madrit y con Bruselas, y los veríamos haciendo malabarismos para evitar la independencia e intentar retorcer las cosas para quedar una vez más como las pobres víctimas ninguneadas por España, Europa y la Galaxia al completo; y garantizarse por muchos años más los berridos redoblados del rebaño.

Todo esto sin ninguna acritud, desde ya.
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: R.G.C.I.M. en Septiembre 24, 2015, 21:31:37 pm
Visc a cataluña!
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: Mistermaguf en Septiembre 24, 2015, 21:58:33 pm
Que muchos catalanes mantendrían la nacionalidad por conveniencia...pues sí, claro.  Y en esos caso, aunque podamos pensar que existe un fraude de ley, en ningún caso se podría presumir. Resultaría tremendamente injusto y discriminatorio comparado con otros nacionales de origen españoles viviendo en otros territorios extranjeros.

Está planteando usted el tema al revés, vea.

Lo que sería cojonudo para el próximo referendum secesionista, es plantear que si se pretende éste vinculante, los votantes que voten por la secesión deberán asumir automáticamente la pérdida de la ciudadanía española (y por lo tanto, la europea, al menos hasta que la novísima república catalufa fuera admitida en la UE).

Mano de santo, oiga.

pero según el muñeco este que hay en la moncloa un referendum es imposible por ley.

Asi que su punto queda totalmente invalidado

Me temo que no ha entendido usted mi fino sarcasmo. A los secesionistas les dan igual las leyes de la Moncloa, según no se cansan de decirnos todo el tiempo.

De hecho, lo que llevan haciendo todo el tiempo es jugar a "hacemos como que sí, pero todos sabemos que no", lo cual, como usted y yo también sabemos, es un sello del españolismo más auténtico imaginable.

Lo que quiero decir, es que sea cual sea el resultado de los comicios del domingo, ya sea que pierdan, ganen o ninguna de esas cosas, ya que la esperable ambigüedad del resultado (no habrá mayorías absolutas ni en escaños ni en votos, y en porcentaje total, el independentismo al completo, probablemente consiga menos que en elecciones anteriores -y si me tengo que traer un owned a casa y exhibirlo en la sala lo haré, que pocas cosas me resultan tan indiferentes como los rifirrafes terruñísticos-), no perderán el tiempo en anunciarnos que el pueblo ha manifestado solemnemente su decisión de soberanía y etc; y por lo tanto se sentirán habilitados a inventarse un nuevo referendum que no será un referéndum sino algo tal vez disfrazado de maratón de castellers o algo parecido.

Hace trece años que vivo aquí, en Barcelona, y es como si hubiera vivido 130. Lo que tengo clarísimo es que esto posiblemente no acabará nunca, porque lo importante es mantener el estado de crispación todo lo que se pueda, y en lo que les va la vida es en mantener ad-infinitum la irresolución de las tensiones. De eso llevan comiendo desde hace mucho tiempo.

Basta leer sus plataformas y escuchar a éstos iluminados redentores para ver con claridad que los partidos independentistas no tienen algo ni remotamente parecido a un proyecto de estado catalán, ni un proyecto político innovador, ni un proyecto económico y social con el que puedan atraer a nadie, ni un proyecto geoestratégico que pudiera justificar sus pretensiones ni ofrecer ventajas comparativas de ningún tipo, sino todo lo contrario. Y no lo tienen porque tampoco existe ninguna necesidad estructural de secesión.

Lo que sí tienen es un obediente rebaño que repite los mantras de un pretendido expolio económico/cultural/histórico en clave neorromántica alemana, es decir terruño/lengua/etnia -poso ideológico que creo que no hace falta a éstas alturas aclarar de qué clase de movimientos sociales ha sido inspirador-, que es un caudal político al que hay que mimar, porque es el que les permite realizar todos los desmanes que se les ocurra sin tener que rendirles cuentas a nadie.

Así que doy por descontado que por el momento no hay manera de resolver el tema, de modo que sea cual sea el resultado, habrá nuevos conatos de referéndums-que-no-lo-serán en breve: precisamente porque saben que nunca lograrán ninguna mayoría, y ésa es, precisamente, su manera de vivir del cuento.
 
Yo tengo clarísimo lo que ocurriría si obtuvieran una clarísima mayoría a favor de la independencia. Ahí quedaría claro de que madera están hechos estos próceres; les faltaría el tiempo para exigir negociaciones con Madrit y con Bruselas, y los veríamos haciendo malabarismos para evitar la independencia e intentar retorcer las cosas para quedar una vez más como las pobres víctimas ninguneadas por España, Europa y la Galaxia al completo; y garantizarse por muchos años más los berridos redoblados del rebaño.

Todo esto sin ninguna acritud, desde ya.

pues el mismo proyecto vacio que procede desde su nacionalismo español, que es igual de cancerigeno.

Los partidos estatales ya sea el pp o el psoe, especialmente el primero, vive de mantener el anticatalanismo latente, no hablemos ya de Valencia y su histrionismo patriotico-paellero. Pero eso no importa, porque, repito, para usted es el nacionalismo bueno.

Los manipulados son los independentistas, los malos, los nazis, los borregos. El borrego español es bueno y ofrece mejor oferta que el catalan, donde va a parar. Pues que quiere que le diga pero a mi me dan asco los dos, y el proyecto actual de españa huele a fosa septica y esta finiquitado por mas que se empeñe en mantenerlo vivo.
¿que esto avanzará? sin ninguna duda. En mi opinión el nuevo gobierno cederá en algo, seguramente en la hacienda foral y en el necesario blindaje de la educación, la economia y la cultura. Creo que así aguantaremos unos años mas si Europa nos deja.
De todas maneras veremos este domingo, está claro que aun hay partido.


¿"Mi" nacionalismo español?

¿Que para mí "hay nacionalismos buenos"?

Usted es el ejemplo de lo que ocurre con aquellos que sólo pueden estar en un bando u otro. Yo no necesito estar en ninguno; lo que tengo clarísimo es que los movimientos populistas neorrománticos nacionalistas son la exacerbación de lo más detestable de una sociedad, ocurra esto aquí, en Myanmar o en Groenlandia.

Lo pienso con independencia de en donde viva.

Vea usted, ni siquiera soy español de origen -aunque también soy ciudadano español-. De mi país de origen me fui, y no le debo nada tampoco. Difícilmente podría encarnar un "nacionalismo español" con éstas credenciales.

Yo no necesito hablar desde ningún nacionalismo, vea.

Por si no estuviera claro, el borreguismo español es exactamente igual de destestable que el catalán o cualquier otro. No veo porqué diferenciar entre churras y merinas.
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: Saturio en Septiembre 24, 2015, 23:21:52 pm
Hace un tiempo me di cuenta de que los nacionalistas no pueden entender que alguien no sea nacionalista.

Los nacionalistas no pueden entender que uno se sienta un poco ajeno de las inquietudes familiares de Ramón y Petronila. No pueden entender que uno sienta que una guerra entre dos dinastías de hace tres siglos puede explicar muchas cosas pero jamás le explica a uno mismo. En el pasado hay méritos y deméritos pero los que estamos ahora no nos los podemos arrogar. No entienden que uno crea que si Colón nació en Cartagena o en Estambul, no supone ningún mérito de nadie que ahora esté vivo sobre la faz de la tierra.

No lo entienden. Ellos tienen el "sentimiento" y no entienden que otros no lo tengan.

Y pasa como con la religión. A los ateos les resulta difícil hablar de la cosa sin que los creyentes se molesten. Así que prefieren no hablar del asunto.

A mi me cuesta hablar del nacionalismo porque sé que si digo lo que pienso sólo puedo resultar insultante. Y ya dije el otro día que soy una ursulina.

Creo que lo hago por autoprotección. Ya se dijo aquí que cuando las cosas se pongan feas y se pongan a funcionar los resortes de las tribus y los terruños, las pedradas de unos y otros iran dirigidas, primero, a los que han ido despreciando esos resortes.

Lo de Cataluña es un caso particular de la estructura de reparto de poder clientelar-caciquista que hay en toda España. Y la culpa es de todos los que han colaborado en la construcción de tal engendro y entre ellos los propios administrados, los clientes de más abajo en el escalafón.

El rebobinado autonómico fue/es imposible porque las Susanas y los Fabras se cargan a quién esté en Madrid en dos segundos. Y Mas y Junqueras son como Susana solo que con otros resortes. Esto es viejo de cojones, al menos desde la primera restauración.

Ya pasaré a por mi owned si llega el caso. Esto acaba en cupo catalán y a otra cosa mariposa. Porque en el fondo, son españoles, ya lo han dicho. Por supuesto que los que no tienen nada que perder y sí algo que ganar, seguirán con la matraca. Creo que mpt les llama "la clerecía". Y todos los demás a pagar el hipotecón. En Móstoles y en Reus.

 





Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: Betancourt en Septiembre 25, 2015, 00:30:47 am
... en lo que les va la vida es en mantener ad-infinitum la irresolución de las tensiones. De eso llevan comiendo desde hace mucho tiempo.

...pp o el psoe, especialmente el primero, vive de mantener el anticatalanismo latente...

TSNR
http://www.quo.es/ser-humano/tension-sexual-no-resuelta-tsnr (http://www.quo.es/ser-humano/tension-sexual-no-resuelta-tsnr)
Para ellos: La tensión sexual no resuelta acaba desbordándose con erecciones y poluciones nocturnas, o proyectada sobre otras personas.
Para ellas: Hay momentos álgidos y declives relacionados con su ciclo menstrual. Cuando este finaliza, las hormonas les dan un respiro.
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: lectorhinfluyente1984 en Septiembre 25, 2015, 01:16:52 am
(http://ecx.images-amazon.com/images/I/41Exv1EHRmL._SX367_BO1,204,203,200_.jpg)

(http://www.meltingasphalt.com/wp-content/uploads/2014/01/bicameral_brain.png)

(http://www.dailygrail.com/sites/dailygrail.com/files/storyimages/jaynes.jpg)

(http://www.meltingasphalt.com/wp-content/uploads/2014/01/normal_brain.png)

(http://www.periodistadigital.com/imagenes/2013/12/24/cataluna-independentismo-y-soberanismo.jpg)
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: wanderer en Septiembre 25, 2015, 11:19:17 am
([url]http://ecx.images-amazon.com/images/I/41Exv1EHRmL._SX367_BO1,204,203,200_.jpg[/url])

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([url]http://www.meltingasphalt.com/wp-content/uploads/2014/01/normal_brain.png[/url])

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Cualidades primarias (masa, forma, volumen...) vs cualidades secundarias (belleza, armonía...):

Diversos autores a lo largo de los siglos han introducido diversas variantes del dicho la belleza reside en la percepción de quién contempla (al parecer en ésta forma se debe a Margaret Wolfe Hungerford: "beauty lies in the eyes of the beholder" (http://www.phrases.org.uk/meanings/beauty-is-in-the-eye-of-the-beholder.html).) Acotaciones similares pueden trazarse desde Platón a Hume, pasando por Galileo.

Ahora resulta que la blaugranidad entra también dentro de ésta categoría, y impregna la percepción de sus adoradores y adoratrices.

Éso sí, no les vengas a éstos pretendiendo que a tí conceptos como ése o el homólogo de la rojigualdad te traen al pairo, porque lo que más les insulta no es que contrapongas la última a la primera, sino que ambas te traigan exactamente sin cuidado (es como los musulmanes, que a regañadientes aceptan otras religiones, pero la falta de religiosidad les subleva).
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: Mistermaguf en Septiembre 25, 2015, 11:47:47 am
Hace un tiempo me di cuenta de que los nacionalistas no pueden entender que alguien no sea nacionalista.

Los nacionalistas no pueden entender que uno se sienta un poco ajeno de las inquietudes familiares de Ramón y Petronila. No pueden entender que uno sienta que una guerra entre dos dinastías de hace tres siglos puede explicar muchas cosas pero jamás le explica a uno mismo. En el pasado hay méritos y deméritos pero los que estamos ahora no nos los podemos arrogar. No entienden que uno crea que si Colón nació en Cartagena o en Estambul, no supone ningún mérito de nadie que ahora esté vivo sobre la faz de la tierra.

No lo entienden. Ellos tienen el "sentimiento" y no entienden que otros no lo tengan.

Y pasa como con la religión. A los ateos les resulta difícil hablar de la cosa sin que los creyentes se molesten. Así que prefieren no hablar del asunto.

Sin embargo, yo puedo entender el "sentimiento" nacionalista, de la misma manera que puedo entender el religioso, porque yo también tengo ciertos "sentimientos" que muchos podrían llamar "nacionalistas". Pero en ésta denominación hay generalmente mezclados dos tipos de sentimientos completamente distintos, que los nacionalismos políticos están interesados en mezclar y confundirlos en un falso concepto de identidad, que es un constructo destinado al control de las masas.

Hay cierto tipo de querencias, vamos a decir, que son propias de cada uno, y están enraizadas desde la infancia y que tienen mucho que ver con nuestro lugar de origen, y que forman parte de la construcción involuntaria de nuestra personalidad. Todos las tenemos, y a veces puede sorprendernos lo diverso y particular de éstas: cierto tono de luz ambiente, ciertas formas de nubes, el timbre de unas voces, el aroma de ciertos árboles, el tipo de clima, ciertos olores particulares, el sabor de una comida. La combinación precisa y difusa de estos estímulos nos retrotrae muy vivamente a momentos de nuestra infancia, nos provoca una especie de nostalgia muy profunda, especialmente si estamos lejos de aquellos entornos en los que se generaron esas marcas.
 
En mi país, suele llamarse a ese sentimiento "terruño". Y en cierto modo lo es, hay una identificación emocional con la tierra de nuestros orígenes, con la gente con la que nos criamos, con ciertas maneras culturales, con las características físicas del entorno, con muchos localismos particulares. Estos elementos pueden considerase como parte de nuestra identidad nativa, y eso no es un problema para nadie.

Y luego están los artefactos políticos, destinadas a enredar esos elementos emocionales con un cuerpo doctrinario ideológico, con el fin de naturalizar el segundo y presentarlo como parte de nuestra identidad "innata". La estrategia es hacerte asumir, de manera cuasireligiosa, que esos elementos emocionales personales que tú llevas y que sientes profundamente identitarios, provienen de un ente etérico llamado "patria" y que están impresos en tu código genético. Se instaura así la idea de que tu identidad no es tuya, sino que siempre estás en deuda con el clan y el territorio que te la ha concedido, y tu misión es velar por su supervivencia.
Todo rechazo, alejamiento, cuestionamiento o simple distanciamiento o indiferencia a parte o todo este acervo, no es simplemente una traición al ente "patria" sino a tí mismo, es un acto de voluntaria extranjería.

Y para un "patriota", la extranjería voluntaria es la máxima traición imaginable; es un pecado mortal que debe ser castigado con dureza. La concepción de clan es por definición totalitaria y excluyente.

A partir de la eclosión de los estados nacionales burgueses, las ingenierías sociales -hayan sido éstas más o menos explícitas o autoconscientes en cada caso-, siempre han trabajado intensamente sobre estos conceptos como vectores indispensables para el control popular. Su momento más álgido, en occidente, fue aproximadamente a partir de 1850 y hasta la primera década de éste siglo; no es casual que tal tendencia haya culminado con las dos guerras mundiales.
A partir de allí, el artefacto se fue moderando y haciendo más sutil y menos burdo. En cualquier caso, cada vez que se produce un pico, éste suele terminar inevitablemente en guerras civiles.

Hemos entrado, desde hace un par de décadas, en una era de disolución de los estados nacionales tales como los conocimos, los que somos algo grandecitos ya, incluso en nuestra infancia. Esto ocurre porque en términos estructurales, los estados nacionales burgueses clásicos ya no son funcionales al estado de la configuración económica actual.

Es inevitable, por lo tanto, el proceso de decadencia de la imaginería y mitos nacionalistas clásicos; es parte de la transición estructural; y por lo tanto las burguesías ilustradas están en una intensa tarea de remodelar los elementos superestructurales de control de masas. Aún no están del todo maduros, pero toda esa constelación de "ideítas" que vemos por todos lados cristalizará, más tarde o más temprano y a los tumbos, en un nuevo cuerpo ideológico. Mientras tanto, el desconcierto de muchas burguesías locales por la pérdida del control social sigue produciendo engendros como el que vemos.

Al final, se trata de la vieja cuestión de dos concepciones enfrentadas del concepto de estado nacional:

La ilustrada, en la que un estado nacional es un contrato social civil, que entre todos diseñamos en calidad de ciudadanos, mediante la creación de un ente común mediante el cual se administra y regula la sociedad civil en lo atinente a los intereses comunes; o esa otra romántica irracionalista/religiosa en la cual un estado es un ente que nos precede y es una unidad de destino vital, y por lo tanto, la base de nuestra esencia identitaria.

En occidente, hace ya mucho tiempo que abandonamos, más o menos a regañadientes, la noción de teocracia. Pero aún estamos en plena lucha con los sucedáneos que vinieron a reemplazarlas, que son los nacionalismos esencialistas, herederos de los mecanismos de control emocional que las religiones utilizaron mientras fueron depositarias del poder político.

Cita de: terelu
usted no esta en ninguno, yo lo respeto y lo admito. Pero lo que no puede decir bajo ningún concepto es que uno es bueno y el otro es malo que es lo que dijo en su mensaje anterior.

Me gustaría que citara específicamente el párrafo en donde yo afirmo eso. Me parece que a cualquiera que me lea más de dos frases mías, le sería muy complicado creer que yo defiendo nacionalismos de cualquier tipo.

Citar
Y si, de la misma manera que la población agacha la cabeza ante la "manipulación" nacionalista ocurre en catalunya y en albacete, porque no me creo de que nadie se ponga a poner en duda el origen del cid, de la nación española y de la gloriosa conquista americana, porque ninguna de esas tres es verdadera desde el concepto actual.

Evidentemente. Por poner un ejemplo, yo he estudiado bastante la historia del proceso de la construcción identitaria de Argentina durante su consolidación en el siglo 19. El nivel de manipulación de los hechos históricos, incluyendo la invención absoluta de al menos la mitad de lo que hoy siguen siendo presentados como elementos fundacionales del país (y del "ser nacional") es acojonante por su descaro y mendacidad, incluso en los laxos términos de lo que actualmente puede ser considerado un baremo de "verdad".

Citar
Y otra cosa que le caracteriza es llamarme nacionalista catalan, claro, como no es capaz de estar de acuerdo con lo que lee, me etiqueta y me estigmatiza. Mi acorde con la alemania de principios de siglo.

No es bueno mentir tan descaradamente. Jamás le he llamado "nacionalista catalán", y lo reto a que encuentre tal afirmación en alguno de mis posts. Ni siquiera se si es usted catalán. Simplemente estoy rebatiendo su posición nacionalista, sea cual sea su colectivo de pertenencia, que me da lo mismo. Ya podría ser usted valón o kosovar y eso no cambia nada.


Citar
De todas maneras me alegra saber que si estamos en algo de acuerdo. En que no tenemos ni puta idea de lo que va a ocurrir el 28 de septiembre

Bueno, algo es algo. Sin embargo, tengo un par de sospechas bastante divertidas acerca de con qué podremos encontrarnos.
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: Mistermaguf en Septiembre 25, 2015, 12:04:28 pm

Éso sí, no les vengas a éstos pretendiendo que a tí conceptos como ése o el homólogo de la rojigualdad te traen al pairo, porque lo que más les insulta no es que contrapongas la última a la primera, sino que ambas te traigan exactamente sin cuidado (es como los musulmanes, que a regañadientes aceptan otras religiones, pero la falta de religiosidad les subleva).

Un arma fundamental para el control popular es la instauración cultural del concepto de lo "sagrado".

Lo sagrado, no como contenido sino como mecanismo, es un inhibidor poderosísimo de los procesos intelectuales, porque es un cortafuegos que se autoinstala en áreas emocionales. Así como la represión sexual produce bloqueos de conducta que permiten la manipulación social del individuo, el artefacto de lo sagrado produce un bloqueo absoluto de ciertas áreas cognitivas.

El resultado es sustraer ciertos contenidos de la posibilidad de su análisis racional: si te acercas a esos contenidos, una ola de rechazo emocional te impide seguir.

(Ojo, no estoy haciendo una valoración ética ni moral de tales cosas; no tengo muy claro qué pasaría con las sociedades si no existieran estos artefactos de control y gestión sociales.)

Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: lectorhinfluyente1984 en Septiembre 25, 2015, 12:17:29 pm
¡Qué magníficos posts de Mistermaguf! Me quitaría el sombrero, si tuviese uno :)

Creo que ese mecanismo de lo sagrado como desactivador de procesos cognitivos que se cortan en la raíz me recuerda lo "políticamente correcto", que yo creo que a priori no es bueno ni es malo, si bien a partir de un cierto grado de madurez puede explorarse sin caer en el caos mental.

Tal sería el caso de que, en Europa - y yo estoy infinitamente agradecido por ello - la violencia ha alcanzado un alto grado de incorrección política. Sospecho que es el fruto de la sangre derramada en las dos guerras mundiales sobre el propio terreno. Es evidente que en USA por ejemplo esto no es así en el mismo grado.

Las modificaciones en lo políticamente correcto pueden ser "buenas" en mi opinión - pero claro, ahí al hablar ya entran MIS juicios de valor. Yo valoro positivamente que la superestructura incluya ahora el rechazo a la violencia, o la discriminación racial y de género, también fruto sospecho del rechazo al racismo nazi y el racialismo semi-soft - y a veces directamente hardcore - de las potencias coloniales europeas por medio mundo. (De esto no se desprende en mi opinión, que esté justificado los que hacen de la discriminación positiva su profesión y modus vivendi, iFEMEN y demás zarandajas; una cosa no quita la otra)

Nietzsche, Freud, Marx - los filósofos del desenmascaramiento - se dedicaron a sacudir esos procesos cognitivos que se "cortaban de raíz" por la superestructura hasta el momento; y si no para ninguna otra cosa, al menos les sirvió para ser bestsellers con el tiempo. Con cierta madurez, pueden ayudarnos a reflexionar sobre nuestros valores, nuestros impulsos instintivos, nuestros condicionamientos de clase; sin necesidad de empujarnos a la inmolación kamikaze con la katana y el código samurai bajo el asiento, ni convertirnos en pervers sexuales, ni militar en el GRAPO.
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: wanderer en Septiembre 25, 2015, 13:17:09 pm
Con las necesidades básicas cubiertas, y una cuenta bancaria saneada, se puede vivir muy bien en prácticamente cualquier sitio.

Dicho ésto, unos te gustarán más o menos, pero hay poco más.
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: mpt en Septiembre 25, 2015, 17:04:20 pm
......

......

que jodios, que manera de subir el nivel; ¿en que resquicio de sus escritos cuelo un meme paleto?, pero gracias y no solo por los posts citados;

Citar
..... porque sé que si digo lo que pienso sólo puedo resultar insultante ....

y de eso abusan, no les entra en la cabeza lo insultantes que son ellos y ala, a lucir el burka, las mas de las veces con intereses bastardos incorporados;

Citar
...... no tengo muy claro qué pasaría con las sociedades si no existieran estos artefactos de control y gestión sociales ......

puesto que existe el burejo, otro acoplaria otra herramienta similar, vease lo paranormal o el coaching, etc, surgirian otros clerigos;

un par de notas pa distraer; alrededor de que la morena se va "creando"

https://www.youtube.com/watch?v=UbNlnyvTRjE (https://www.youtube.com/watch?v=UbNlnyvTRjE)

de que los rojelios no quieren hablar del mal reparto

http://eduardogarzon.net/los-datos-confirman-que-la-crisis-fue-agravada-por-la-austeridad/ (http://eduardogarzon.net/los-datos-confirman-que-la-crisis-fue-agravada-por-la-austeridad/)


en el tema de moda, lo del separatismo, el lenguaje y las palabras las controlan los mamporreros del asunto, los de ambos bandos; por ejemplo, siempre usan la palabra cataluña y no la de catalanes independentistas, o etiquetan a los discrepantes como nacionalistas hispanistanies, o citan como injerencias a los foraneos que les contrarian -cuando se han hinchao a pedir apoyos por to'l mundo, ambos bandos; y las injerencias se pagan y caras-

en fin, esto va de reparto y los que no quieren repartir y van ganando (buffet TM) se resisten como gato panza'rriba; pero el proceso solo esta empezando y el que se mueve no sale en la foto (vease grecia);


eso de la volks_wagen, ¿cuando se lo van a aplicar a los aviones?
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: diegocg en Septiembre 25, 2015, 17:04:53 pm
Yo solamente he logrado no considerar estúpidos a los catalanes independentistas considerando al independentismo como lo que creo que verdaderamente es: opio del pueblo, dicho no sólo como algo despectivo. Estamos sufriendo una crisis estructural brutal, y como el capitalismo popular había convencido a la gente de que ya no era necesario opio del bueno (religión), se ha echado mano de todo tipo de drogas (de menor calidad). La que Cataluña tenía a mano era la del "nosotros-ellos", y se la ha inyectado en vena.

Y buen subidón que están pasando. No hay más que ver el buen rollito que hay en las manis independentistas, y la euforia con la que fingen que todos sus problemas son responsabilidad de alguien que nunca son ellos mismos. ¿Cuantos de ellos están hipotecados y se olvidan de sus males allí? ¿Cuántos pagan alquileres por las nubes, y van quizás a la misma manifestación que su casero? Inmoperdedores que piden justicia e inmoganadores que ven peligrar sus rentas, ese es el público independentista que busca en las manifestaciones esconder sus miedos.

No creo que la mayoría se trague todo el kool-aid. Bien es cierto que externamente su discurso tiene ese aspecto. Pero lo que lleva a la gente a pedir la independencia no es el odio a España (hacia la cual en realidad muchos sienten incluso afecto, como señalaba el líder del CUP (https://www.youtube.com/watch?v=aScbwkrX4Xs)). La raíz es la cruda realidad de la sociedad de mierda a la que hemos llegado en toda España, y a la imagen que ellos tienen de España-Estado le ha tocado ser sacrificada por el victimismo exculpatorio. Si no echasen la culpa a España, ¿a quien se la echarían? ¿A sí mismos? En el resto de España se utilizan otra clase de drogas: la culpa la tiene la banca, los políticos, Podemos, Venezuela, los inmigrantes, incluso se tira de anticatalanismo, pero la huida de responsabilidades es la misma en todos lados.

Son sorprendentes los extremos a los que llega la necesidad de evitar mirarse en el espejo. Conozco a un tipo que fue no ya votante del PSC, sino afiliado, ha tratado incluso con diputados. Ahora es independentista a todo trapo (e hipotecado, naturalmente), y aunque era y es inteligente, cuando se toca el tema se transforma, como decía Mistermaguf, en un energúmeno. ¿Con qué justificación puede alguien que ha participado en uno de los partidos que más han trabajado por arruinar no ya a Cataluña, sino a toda España, venir ahora con que es víctima de no se sabe qué? Y los de ERC, igual. ¿Cuántos años sostuvieron al PSOE en el Parlamento y el Parlament? ¿Y CiU, cuántas veces ha pactado con todos los gobiernos que ha habido? ¡Que Cataluña es la segunda comunidad autónoma con más diputados del Parlamento! Es descarado como ahora pretenden que no saben nada de lo que ha pasado en estos últimos 37 años, y cómo se cultiva la mentalidad de no ser ciudadanos, sino personas colonizadas. Volem una Catalunya lliure dicen, como si fuesen esclavos, cuando sólo lo son de ellos mismos.

Todos ellos son culpables. El catalanismo, en todo su espectro y todas sus ramificaciones, ha sido el vehículo fundamental del capitalismo popular en Cataluña, y no ya sostén, sino pilar fundamental del régimen del 78. Creen que el derrumbamiento del capitalismo popular es culpa de España y creen que hay una salvación que les espera si corren y huyen. No quieren aceptar que ellos mismos son parte de la causa del derrumbe.

Es por eso que creo que es un gran error tratar de enfrentar al independentismo sacando los libros de historia para comentar sus mitos, o haciendo cuentas, o perdiendo el tiempo con argumentos sobre DNIs, ni mucho menos con esa discusión sobre nacionalismos. Si defienden todas esas cosas no es porque sean gente estúpida que se cree muchas mentiras, las defienden desesperadamente porque necesitan algo con lo que ocultar sus vergüenzas. Se contentarán con cualquier sofisma. TV3 no es una televisión malvada, es un traficante que da a sus clientes lo que quieren y tal vez necesitan incondicionalmente. La manipulación existe, pero por si sola no puede tener gran efecto ni explicar el fenómeno. Y cuidado con que el independentismo no saque un buen resultado, porque un drogadicto sin droga es más peligroso.
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: alpha en Septiembre 25, 2015, 18:12:43 pm
Como se que son gente que calza bastante buena cabeza, voy a proponerles que abandonen el lugar de confort del consenso foril para que se planteen algunas preguntas:

Si obviamos doctrinas mesetosupremacistas tipo PPCC, hacia los Catalanes (y resto de mediterráneos).

.-¿Qué ha sucedido para que el número de independentistas haya aumentado hasta alcanzar la masa crítica en todos estos años? ¿Los que ahora son furibundos paletos terruñistas "de tota la vida" porque no lo eran antes?
.-¿Alguien puede explicarme cual es el sistema de reparto entre comunidades que rige en España?
.-¿Creen que la relacion entre Cataluña y España ha sido historicamente "sana" por el lado español? No les pregunto por el lado catalan porque doy su "no" por casi seguro (y hasta compartido)
.-¿Qué les parece la gestión del tema comparada con la gestión del tema escocés?
.-¿Piensan que por debajo de la amenaza de ruptura subyacen problemas reales?
.-¿Les parece (como a mi) que esta es una ocasión cojonuda para hablar de ellos?

A mi hay un hecho que me produce mucha tristeza. El debate Margallo-Junqueras, ha sido el primer intento serio de dos señores con posturas enfrentadas de hablar, con calma, algo de cariño y cierta profundidad, del tema. Lo primero que veo mas ala de la burreria y el frentismo habitual. Desde el PP se ha visto con malos ojos, lo cual ya da una idea del nivelazo.
Resulta desolador ver lo solo que me encuentro cuando, surcando los comentarios de los medios online, me doy cuenta que casi nadie, en mi ultimo recuento era un 2%, valora este cara a cara porque hay que hablar y entenderse, hablar y arreglar. Los catalanes, precisamente, han sido historicamente (y no siempre para bien) la quintaesencia de la negociación. Los catalanes (y aqui podemos ahcer el razonamiento quasireciproco con "los españoles") no son "el otro", si quieres que se queden no pueden ser "el otro", sino uno de los tuyos.

El core etnico terruñista son solo un porcentaje pequeño de los que ahora piden la independencia. ¿Por qué el resto la desean? (y no me vengan conque son imbeciles y están manipulados)
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: Lego en Septiembre 25, 2015, 19:23:30 pm
precisamente diegocg acababa de de aportar una muy bien planteada explicación al fenómeno.

Hay más influencias, sin duda, pero yo diría que las coces wert, o la supuesta "ofensa de España" cuando se rechazó el Estatut pesan mucho menos que el fin de la fiesta.   Nadie cambia de concepción del Estado o se pone en modo suicida porque un memo conocido diga memeces.  Casi todo el mundo sabe que es una farsa, que no es más que nuestro estilo de campaña electoral, simplemente. 

Por otro lado. Sin ser catalán ni vivir allí, pero yo creo que muchos de los que votan separatismo lo hacen porque saben que nunca sucederá. De nuevo, que sólo es estilo catalán de 15M, de culpismo. Pero eso sólo es una sospecha infundada.

Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: Sidartah en Septiembre 25, 2015, 19:36:13 pm
El core etnico terruñista son solo un porcentaje pequeño de los que ahora piden la independencia. ¿Por qué el resto la desean? (y no me vengan conque son imbeciles y están manipulados)

En muchos casos porque el Barsa gana copas de Europa y el Depor de la Corunya NO.


Nos pastorean.
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: Lego en Septiembre 25, 2015, 20:24:05 pm
Por cierto, si el adoctrinamiento educativo comenzó hace unos veinte años y arreció volviéndose desinhibidamente antiespañol  en los últimos quince, era de esperar que empezara a dar réditos electorales, el empujón independata, más o menos por estas fechas. ¿no?

Tan simple.
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: R.G.C.I.M. en Septiembre 25, 2015, 20:30:42 pm
El core etnico terruñista son solo un porcentaje pequeño de los que ahora piden la independencia. ¿Por qué el resto la desean? (y no me vengan conque son imbeciles y están manipulados)

En muchos casos porque el Barsa gana copas de Europa y el Depor de la Corunya NO.


Nos pastorean.

Conozco personalmente mas de un imbecil estulto que se ha hecho indepe en el nou camp.
Como se lo cuento.
Mano de santo.

Sds.
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: melchor rodriguez en Septiembre 25, 2015, 21:36:58 pm
La reforma del Estatut de 2006.

Era crear un Estado Confederal donde Madrid no debía "meterse" en los asuntos de la oligarquía de partidos en Cataluña.

Un ejemplo:

La creación de un Consejo General de Poder Judicial de Cataluña y la posibilidad de nombrar a un Fiscal Superior de Cataluña por parte del Gobierno de la Generalitat.

El Tribunal Superior de Justicia de Cataluña era el último órgano judicial. El Tribunal Supremo de España solo unificaría doctrina.

No habría un Tribunal Supremo Federal que supervisase la actuación de la administración catalana.

https://es.wikipedia.org/wiki/Estatuto_de_autonom%C3%ADa_de_Catalu%C3%B1a_de_2006#La_tramitaci.C3.B3n_en_el_Parlamento_de_Catalu.C3.B1a_.282004-2006.29

Los nacionalistas catalanes y parte de los socialistas catalanes no quieren un Estado Federal ya que supone que "Madrid" (el poder federal) pudiese "meterse" en los asuntos que para ellos son propios (como la misma corrupción). Por eso, hablan de la singularidad catalana. Más partidarios de un Estado Confederal que Federal. Aunque usan la palabra "federal" de forma intencionada para confundir. 

-------------------------

Aún así, partidario de un creación de un Estado Federal (con un poder federal "fuerte") en España donde se reconociese a Cataluña como una nación (como a las demás autonomías).

Puede hacer secesión de un Estado Federado con las siguientes condiciones:

1. La propuesta del referendo de secesión: mayoría absoluta del Parlamento Estatal correspondiente.

2. Solo puede haber una cada 15 años (una generación).

3. Debe sacar el 70% de los votos en el referendo vinculante, los partidarios de la secesión (mayoría clara y contundente).

4. Voto obligatorio (es un asunto de gran transcendencia). 

5. A través de una ley orgánica se determinen las condiciones para la ruptura como el reparto de la deuda, la nacionalidad, las fronteras, el reparto del patrimonio y etc
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: sudden and sharp en Septiembre 25, 2015, 22:50:36 pm
[...]
.-¿Les parece (como a mi) que esta es una ocasión cojonuda para hablar de ellos?
[...]

Depende.

Si hablar = HABLAR, entences sí se puede. Y este es un buen sitio. Sí hablar = NEGOCIAR (no sería nunca aquí, claro,) pues ya no está tan claro.

Primero, la chulería. (Puede que la chulería haya sido también por parte restospañola, en el pasado; pero no esta vez.) Segundo, el descaro. (No sólo no ofrecen un pago por el territorio, --solo es un ejemplo de negociación--; sino que de entrada exigen que se les regale de buena gana, o en caso contrario; pásmense, nos cobran: nos "endosan" su parte de la deuda española, más la propia de la generalitat.)

¿Y esto como se come? Aún, dándo todo eso por las buenas, (hipótesis) podemos tener la seguridad de acabar en un conflicto bélico más adelante, por la franja, baleares... etc.

De ninguna manera.

Y pinta aún peor, porque ninguna asimetría es acetable. (De la independencia de buen rollo, ni hablamos.) No puede ser, porque por primera vez hay otras voces, el resto de autonomías y territorios, que no la pueden, ni quieren, aceptar. (La asimetría.)
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: lum en Septiembre 25, 2015, 23:51:04 pm
Revisando las últimas páginas de este hilo, considero que ya se ha enfocado bastante bien el tema del "independentismo" "catalán" (comillas intencionadas, en ambos casos). Salgo de mi lurkerismo habitual para subrayar un par de cosas.

La primera, y más fundamental, es que, como muchos de los promotores y animadores de la cosa independentista proclaman, esto no es un tema racional. Desde el punto de vista racional, el navío hace agua por todas partes: económicamente, históricamente, políticamente, trayectoria de las organizaciones y figuras políticas impulsoras, modelo pretendido para una hipotética Cataluña "libre", gestores de la misma, diferencias respecto a lo existente... Y más cosas que supongo me dejo en el tintero. Siento ser tan duro, pero no hay por donde cojerlo. Nada sólido en ningún aspecto. En todo esto, la oligarquía catalana y sus hinchas están siendo tan o más españoles que el resto de los españoles. En el peor de los sentidos, siento decir (y yo no soy defensor de la línea que considera que la historia deja en mucho peor lugar a los españoles que a otros pueblos y naciones europeos).

Insisto: si es necesario o procedente discutir de historia seria (no relatos inventados que pretenden poner a Cataluña a la altura de una colonia oprimida o pretender que se trata de un caso equivalente al escocés, según convenga), o realidad de la política (cómo es posible que alguien considere de izquierdas apoyar lo que viene a ser un ejemplo casi de libro de nacionalismo burqués, o cómo se puede proclamar el "Madrid nos roba" teniendo a las familias Pujol y Mas de jefes del asunto), pues se hace. Pero no lleva a ninguna parte porque las argumentaciones no tienen lógica. Es propaganda, pastoreo, y convertir ideas políticas en sentimiento popular. Como ya se ha dicho, es un tipo de droga, y de los habituales en la Europa moderna además. Solamente tiene el "pequeño" fallo de darse sin que sus protagonistas se animen a una guerra (doy gracias por ello, claro está) y justamente en una época en la que parece que esto de los nacionalismos neo-románticos no vienen muy a cuento salvo como respuesta conservadora-defensiva contra la globalización pseudo capitalista. Claro está que pudieran cambiar las tornas, esto no me parece tan descartable como algunos creen...

En cualquier caso estoy convencido, ya desde hace tiempo, que futuros estudiosos, alumnos, o gente curiosa sobre la historia de los siglos XX y XXI encontrarán todas estas cosas que tan en serio nos tomamos como algo realmente pintoresco, absurdo, ridículo, obsceno, difícil de repetir desde la óptima de la cultura dominante que suceda a lo actual. En este tema y viéndolo en perspectiva, es sorprendente que una sucesión de faroles tan claramente enfocados a perpetuar el poder de una oligarquía local hayan formado este engendro que casi parece tener vida propia de forma que medio país (en el plano mediático al menos) se esté tomando en serio este enésimo bochorno del Reino de España regido por Felipe el soso (heredero de Juan Carlos el campechano heredero de Franco) y gobernado por su valido Mariano el mudo (que ya se ha visto que calladito está mucho mejor por otro lado). Es difícil, muy difícil, tomarse en serio a estos personajes: Mas, Rajoy, Iglesias, Margallo... Es difícil no ver que si tuviéramos periodismo decente y digno ni uno solo de estos personajes aguantaba 5 minutos de entrevista ningún día del año. No hay lógica, coherencia (memoria de lo dicho en años recientes) en casi ninguna declaración importante. Nada que tenga que ver además con las decisiones auténticamente importantes de la política real.

El asunto del indenpendentismo catalán, 95% farol siendo conservadores en el porcentaje, sería otro asunto pintoresco más de este mal teatro en el que la casi totalidad de la población se comporta con enormes dosis de hipocresía, esforzándose en todo momento por no mirarse al espejo o recordar el camino andado en los últimos años, como ya se ha comentado. Pero ojo que llevado a su extremo podría salir muy cara la gracia esta: de efectuarse la balcanización, mucha gente podría descubrir que no hay tantas diferencias entre España y Grecia, y tal vez la más significativa de ellas sea el distinto tamaño y por tanto diferente peso de ambos países. Mal que les pese algunos y a pesar de la "globalización", los estados-nación todavía tienen peso y a pesar de su inexistente política exterior España sigue siendo un país grande (tamaño) en la UE. Y con todas las perversiones de la UE, y juro que detesto toda la estructura de este club de países encantados de haberse conocido y de gravitar alrededor del amigo alemán (a su vez amigo de USA), la realidad es que no hay ningún buen samaritano en los países del mundo, y siendo un país pequeño se puede pasar mucho frío en medio de los gigantes que jugan al risk de la geopolítica y los oligarcas que compran, regatean o amenazan a legisladores y gobernantes desde posiciones de igualdad o incluso de superioridad.

Algunos pensamos que el invierno se acerca. Lentamente todavía, pero llega. El frío de verdad, en un extraño mundo donde se mezclan la automatización con el overshoot de la sobre-explotación de recursos renovables y declive en el acaparamiento de recursos no renovables. Una época en la que parece que una cultura anti-belicista está implantada en Occidente, pero quién sabe qué puede pasar de aquí a unos pocos años, y qué sucederá esta vez con los problemas internos y las presiones externas (y tenemos Ucrania literalmente al lado). Donde tal vez Europa se encuentre por primera vez en siglos no sólo en inferioridad de condiciones sino también sin el paraguas (léase flota de portaaviones) del amigo USA y en riesgo de auto-destrucción dentro de no mucho tiempo (abrupta o paulatina). Y ni el diagnóstico está presente ni se le espera a pie de calle ni en casi ningún lado... ya no digamos alguna idea, utopía o aspiración respecto a qué hacer siquiera para tirar con dignidad. Si es que hoy en día, lo más progre es ser ultra-conservador (el estado del bienestar ladrillil que no me lo quiten, no más recortes, que me quede como estoy que todo seguirá funcionando igual que hasta ahora porque está claro que tiene que ser así).
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: Saturio en Septiembre 25, 2015, 23:58:57 pm
Por trabajo he llegado a visitar culturas diversas, y debo decir que para mí el nacionalismo emocional es una constante de la humanidad. De hecho, es difícil por no decir imposible, visitar un lugar en el que los oriundos no se esfuercen denodadamente en convencerte de que aquello es mejor que el lugar de donde vienes.



Creo que confundimos cosas. Mistermaguf lo decía muy claramente. Eso que tu llamas "nacionalismo emocional" no es más que una cosa muy simple: Arraigo.

Y es que es normal. Todo el mundo siente arraigo, he visto a gente que racionalmente argumentaba las mil ventajas del cosmopolitismo venirse abajo sicológicamente al ser trasplantado a otro entorno.
Creanme. Parte de mi trabajo tiene relación con eso (creo que ya lo he contado alguna vez).

El arraigo puede ser con tu barrio, tu pueblo, tu ciudad y puede ser más extenso o menos según tus viviencias y tu cultura. Personalmente creo que me estraría un estrés horroroso si me "desarraigasen" a un PAU (recuérdese que me liaba a pedradas de una orilla a otra del Huerva y esas son el tipo de cosas que definen mi arraigo)

Otra cosa es la utilización del arraigo por el nacionalismo. El caso más tremendo es el del sionismo. En una pirueta de alucine, convierten el arraigo de las comunidades judías, ese conjunto de relaciones, creencias, tradiciones que te hacen sentir a gusto, en el motivo por el que hay que crear un estado con territorio y todo para meterlos a todos dentro. Hasta el punto que se inventan un idioma que no hablaba nadie porque, como mucho, si los judíos tenían idiomas propios, eran el alemán y el castellano (normalmente no uso la palabra español, sólo para joder). Pero paro, porque como de costumbre, acabarán llamándome xenófobo o antisemita, simplemente por decir que el sionismo es el colmo de la estupidez nacionalista.

Bien y el nacionalismo plantea normalmente una unifomización de esa cosa normal que es el arraigo. Ya me contarán ustedes lo que tiene que ver un pastor del Pirineo con el mito mediterraneo-comercial catalán. Porque si mi arraigo justifica mi hecho diferencial que justifica mi nación-estado, entonces ¿por qué La Seo de Urgel no es un estado-nación diferente a Tarragona?.

Pero si Franco ya lo hizo. Hasta en la transición en los colegios de curas nos hacían leer cosas como "Por los pueblos de España". Los aragoneses éramos unos tipos testarudos con pañuelo a cuadros en la cabeza, desde el Portalet a la sierra de Gúdar.

Y cuidado, Alpha. Todos caemos de vez en cuando en el error de hacer preguntas que llevan la respuesta implícita.

Hace 30 años la cosa no era como ahora. Qué ha pasado para que crezca el "sentimiento". ¿Constantes ataques dialécticos de los mesetarios?.
No. En cataluña los caciques locales han contado con algunos resortes más para presionar al poder central. Fundamentalmente dinero.

Aquí, en Aragón, también hemos tenido clerecía que no perdía nada por decir que "L'aragones en a escuela." Fíjense. Si fuésemos coherentes con eso deberíamos eliminar la lectura y la escritura de la enseñanza. Porque esa cosa discutible que es el aragonés, jamás ha tenido gramática ni ortografía.
Pero aunque hemos tenido clerecía, gracias a dios no hemos tenido dinero porque con 1,2 millones de habitantes nuestra posición en la estructura clientelar era muy mala.

En los 90 editábamos un fanzine. Fuimos a Barcelona a ver a unos chavales que hacían lo mismo que nosotros. Les preguntamos que con lo cojonudo que era su fanzine por qué habían decido editarlo en catalán y limitar su distribución por España. La respuesta fue que si lo hacían en catalán recibían dinero que les permitía costearse una edición de lujo (según los parámetros que usábamos).

Fijense que no les digo que fuimos allí a decirles -Catalanes de mierda, ¿por qué no usáis la lengua del imperio, mucho más rica en matices, historia y legado literario?. A nosotros nos parecía estupendo que lo hiciesen en catalán o en checo. Lo que no entendíamos es que pudiendo hacerlo en castellano lo hiciesen en catalán. Su respuesta fue muy clara, la entendimos rápido, tampoco fue insultante. Nosotros hubiésemos hecho lo mismo.




Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: lectorhinfluyente1984 en Septiembre 26, 2015, 10:31:18 am
En cualquier caso estoy convencido, ya desde hace tiempo, que futuros estudiosos, alumnos, o gente curiosa sobre la historia de los siglos XX y XXI encontrarán todas estas cosas que tan en serio nos tomamos como algo realmente pintoresco, absurdo, ridículo, obsceno, difícil de repetir desde la óptima de la cultura dominante que suceda a lo actual.


http://www.mclibre.org/otros/cristinasanfrancisco/general/historia_de_espana/la_revolucion_cantonal.pps (http://www.mclibre.org/otros/cristinasanfrancisco/general/historia_de_espana/la_revolucion_cantonal.pps)
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: visillófilas pepitófagas en Septiembre 26, 2015, 12:22:39 pm
Como se que son gente que calza bastante buena cabeza, voy a proponerles que abandonen el lugar de confort del consenso foril para que se planteen algunas preguntas:

Si obviamos doctrinas mesetosupremacistas tipo PPCC, hacia los Catalanes (y resto de mediterráneos).

.-¿Qué ha sucedido para que el número de independentistas haya aumentado hasta alcanzar la masa crítica en todos estos años? ¿Los que ahora son furibundos paletos terruñistas "de tota la vida" porque no lo eran antes?
.-¿Alguien puede explicarme cual es el sistema de reparto entre comunidades que rige en España?
.-¿Creen que la relacion entre Cataluña y España ha sido historicamente "sana" por el lado español? No les pregunto por el lado catalan porque doy su "no" por casi seguro (y hasta compartido)
.-¿Qué les parece la gestión del tema comparada con la gestión del tema escocés?
.-¿Piensan que por debajo de la amenaza de ruptura subyacen problemas reales?
.-¿Les parece (como a mi) que esta es una ocasión cojonuda para hablar de ellos?

A mi hay un hecho que me produce mucha tristeza. El debate Margallo-Junqueras, ha sido el primer intento serio de dos señores con posturas enfrentadas de hablar, con calma, algo de cariño y cierta profundidad, del tema. Lo primero que veo mas ala de la burreria y el frentismo habitual. Desde el PP se ha visto con malos ojos, lo cual ya da una idea del nivelazo.
Resulta desolador ver lo solo que me encuentro cuando, surcando los comentarios de los medios online, me doy cuenta que casi nadie, en mi ultimo recuento era un 2%, valora este cara a cara porque hay que hablar y entenderse, hablar y arreglar. Los catalanes, precisamente, han sido historicamente (y no siempre para bien) la quintaesencia de la negociación. Los catalanes (y aqui podemos ahcer el razonamiento quasireciproco con "los españoles") no son "el otro", si quieres que se queden no pueden ser "el otro", sino uno de los tuyos.

El core etnico terruñista son solo un porcentaje pequeño de los que ahora piden la independencia. ¿Por qué el resto la desean? (y no me vengan conque son imbeciles y están manipulados)

Yendo al grano: educación y economía. La economía lo provoca y la educación lo posibilita.

Se lleva adoctrinando a la población más de 30 años, luego ahora hay al menos 2 cohortes (15-30 y 30-45) que han mamado el tema desde la cuna. El adoctrinamiento no sólo comprende la vertiente filo-nazi terruñística en varias regiones, sino el bajón absoluto de nivel en todas (cultura general, competencias lingüísticas y matemáticas, capacidad de análisis y crítica, etc.). El adoctrinamiento se ha visto complementado por la ausencia de la educación en casa (hábitos de estudio, esfuerzo, valores, etc.) que se han delegado en "el colegio" (donde tampoco tenían lugar).

Ha cesado abruptamente - como se preveía - un ciclo larguísimo de bonanza falsa sustentada en una burbuja inmobiliaria de dimensiones alarmantes, durante el cual los españoles se quitaron la careta (socialmente): lo de ser obrero y de izquierdas está muy bien hasta que trincas dinero por El Pisito, y entonces proletario el último. Ahora llega el despertar a la realidad después de un largo espejismo. Se debe mucho dinero y no hay de dónde sacar porque no tenemos industria ni servicios de valor añadido en cantidad suficiente. Es decir NHD (No Hay Dinero). Pero durante los años de bonanza se ha desarrollado un sistema de corrupción muy amplio y profundo. NHD implica que el nivel del agua sube y las ratas se matan trepando unas sobre otras para no ahogarse. Los que más han estado implicados en delitos de todo tipo (malversación, cochecho, estafa, etc.), sobre todo los de arriba, no sólo se juegan el dinero sino el nombre y la cárcel. Y si gobiernan o mandan en un sitio donde es fácil azuzar a la masa ignorante con soflamas terruñísticas, mejor que mejor: si logran seguir gobernando, controlar al 100% su fisco y controlar al 100% su sistema jurídico y tener soberanía total, podrán seguir expoliando al pueblo con impunidad total sobre sus graves delitos pasados, presentes y futuros.

Todo lo demás (la "historia", las relaciones interregionales, las "negociaciones", los "sentimientos") son pajas mentales con las que ofuscar el corazón del asunto y manipular emocionalmente a los borregos (tanto a los de ADN "puro" y como a los "extranjeros" impuros).

La prueba del algodón de todo esto es que los antinacionalistas (PP, PSOE, etc.) utilizan el mismo tipo de palancas emocionales que los nacionalistas, pudiendo fácilmente utilizar la razón y los hechos. Pero como "las élites" de ambas facciones están podridas hasta la médula nadie puede tirar de la manta y descubrir el pastel.

El pueblo acomodado, ignorante y adoctrinado como no pasaba hace décadas, se traga anzuelo, sedal y caña sin ver la doble manipulación a la que es sometido ni la falsa dicotomía que se le presenta, cuando el problema es sólo uno: NDH y el 99% de "las élites" están podridas y deben salvar su cuello caiga quien caiga (y Podemos y Ciudadanos sólo quieren ser califa en lugar del califa).
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: mpt en Septiembre 26, 2015, 13:35:44 pm
con el ir a menos no hay escalera social, es mas, a los de abajo se les rebaja mas con el mal reparto;

y con tantas cosas que han calado hasta el tuetano del mas pintao, ha calado la corrupcion y muchos la emulan; y asi:

- los que buscan escalera social estan intentando generar su propia escalera, de clerigos a P's o C's; se agarran a un logo que les permita demostrar sus cualidades -les da igual PACMA que los palestinos- y luego ya cambiaran de chaqueta si es preciso;

- los amenazados con las favelas se dejan esperanzar con cualquier cosa y sin temor ni consciencia de lo colateral, asi que estan entretenidos, tienen terapia ocupacional y se comportan como keynesianos;

y en la cupula tambien hay movimientos, hay castuzas amenazadas por los del primer punto y los hay que saben que no hay para todos -no hay como antes-; y van a saco, sin pudor ni miedo;

los platos rotos de las refriegas los pagaremos entre todos, socializacion de perdidas;

contestar canonicamente a las preguntas de alpha lleva aparejado entrar en los parametros que gustan a los que gestionan la gresca;
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: Manu Oquendo en Septiembre 26, 2015, 23:58:20 pm
Acabo de recibir esto desde Santiago de Compostela. Venía en forma de Cartoon pero no puedo trasladarlo aquí tal cual por lo que lo reproduzco.............. lealmente.

Refleja bien La España diversa y, for the time being, eterna.

Cita

Encuesta de última Hora sobre el Proceso  de  Independencia Gallega. Recién publicada en el medio Independentista "A Voz do Carallo" (Electronic media inc)

Pregunta ¿Queres que a Galiza ceibe seja um estado independente?
Respuestas.


Si: 4%
Non: 4%
Depende:  60%
¿Por qué o pregunta?: 32%

Fin de cita



Buenas noches






Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: Mistermaguf en Septiembre 27, 2015, 12:18:57 pm
Como se que son gente que calza bastante buena cabeza, voy a proponerles que abandonen el lugar de confort del consenso foril para que se planteen algunas preguntas:

Si obviamos doctrinas mesetosupremacistas tipo PPCC, hacia los Catalanes (y resto de mediterráneos).

.-¿Qué ha sucedido para que el número de independentistas haya aumentado hasta alcanzar la masa crítica en todos estos años? ¿Los que ahora son furibundos paletos terruñistas "de tota la vida" porque no lo eran antes?
.-¿Alguien puede explicarme cual es el sistema de reparto entre comunidades que rige en España?
.-¿Creen que la relacion entre Cataluña y España ha sido historicamente "sana" por el lado español? No les pregunto por el lado catalan porque doy su "no" por casi seguro (y hasta compartido)
.-¿Qué les parece la gestión del tema comparada con la gestión del tema escocés?
.-¿Piensan que por debajo de la amenaza de ruptura subyacen problemas reales?
.-¿Les parece (como a mi) que esta es una ocasión cojonuda para hablar de ellos?

A mi hay un hecho que me produce mucha tristeza. El debate Margallo-Junqueras, ha sido el primer intento serio de dos señores con posturas enfrentadas de hablar, con calma, algo de cariño y cierta profundidad, del tema. Lo primero que veo mas ala de la burreria y el frentismo habitual. Desde el PP se ha visto con malos ojos, lo cual ya da una idea del nivelazo.
Resulta desolador ver lo solo que me encuentro cuando, surcando los comentarios de los medios online, me doy cuenta que casi nadie, en mi ultimo recuento era un 2%, valora este cara a cara porque hay que hablar y entenderse, hablar y arreglar. Los catalanes, precisamente, han sido historicamente (y no siempre para bien) la quintaesencia de la negociación. Los catalanes (y aqui podemos ahcer el razonamiento quasireciproco con "los españoles") no son "el otro", si quieres que se queden no pueden ser "el otro", sino uno de los tuyos.

El core etnico terruñista son solo un porcentaje pequeño de los que ahora piden la independencia. ¿Por qué el resto la desean? (y no me vengan conque son imbeciles y están manipulados)

Yendo al grano: educación y economía. La economía lo provoca y la educación lo posibilita.

Se lleva adoctrinando a la población más de 30 años, luego ahora hay al menos 2 cohortes (15-30 y 30-45) que han mamado el tema desde la cuna. El adoctrinamiento no sólo comprende la vertiente filo-nazi terruñística en varias regiones, sino el bajón absoluto de nivel en todas (cultura general, competencias lingüísticas y matemáticas, capacidad de análisis y crítica, etc.). El adoctrinamiento se ha visto complementado por la ausencia de la educación en casa (hábitos de estudio, esfuerzo, valores, etc.) que se han delegado en "el colegio" (donde tampoco tenían lugar).

Ha cesado abruptamente - como se preveía - un ciclo larguísimo de bonanza falsa sustentada en una burbuja inmobiliaria de dimensiones alarmantes, durante el cual los españoles se quitaron la careta (socialmente): lo de ser obrero y de izquierdas está muy bien hasta que trincas dinero por El Pisito, y entonces proletario el último. Ahora llega el despertar a la realidad después de un largo espejismo. Se debe mucho dinero y no hay de dónde sacar porque no tenemos industria ni servicios de valor añadido en cantidad suficiente. Es decir NHD (No Hay Dinero). Pero durante los años de bonanza se ha desarrollado un sistema de corrupción muy amplio y profundo. NHD implica que el nivel del agua sube y las ratas se matan trepando unas sobre otras para no ahogarse. Los que más han estado implicados en delitos de todo tipo (malversación, cochecho, estafa, etc.), sobre todo los de arriba, no sólo se juegan el dinero sino el nombre y la cárcel. Y si gobiernan o mandan en un sitio donde es fácil azuzar a la masa ignorante con soflamas terruñísticas, mejor que mejor: si logran seguir gobernando, controlar al 100% su fisco y controlar al 100% su sistema jurídico y tener soberanía total, podrán seguir expoliando al pueblo con impunidad total sobre sus graves delitos pasados, presentes y futuros.

Todo lo demás (la "historia", las relaciones interregionales, las "negociaciones", los "sentimientos") son pajas mentales con las que ofuscar el corazón del asunto y manipular emocionalmente a los borregos (tanto a los de ADN "puro" y como a los "extranjeros" impuros).

La prueba del algodón de todo esto es que los antinacionalistas (PP, PSOE, etc.) utilizan el mismo tipo de palancas emocionales que los nacionalistas, pudiendo fácilmente utilizar la razón y los hechos. Pero como "las élites" de ambas facciones están podridas hasta la médula nadie puede tirar de la manta y descubrir el pastel.

El pueblo acomodado, ignorante y adoctrinado como no pasaba hace décadas, se traga anzuelo, sedal y caña sin ver la doble manipulación a la que es sometido ni la falsa dicotomía que se le presenta, cuando el problema es sólo uno: NDH y el 99% de "las élites" están podridas y deben salvar su cuello caiga quien caiga (y Podemos y Ciudadanos sólo quieren ser califa en lugar del califa).

Y no hay que olvidar cuestiones más pedestres: el timing político.

El clan independentista sabe que estamos ante la última oportunidad probable de colar engendro como la lista por el sí; porque la fuerza el independentismo se debe en gran medida a quién tenga como enemigo visible.

Rajoy es el enemigo ideal; un personaje gris, sin carisma, sin oratoria, cerril e ideal en todo aspecto como puching-ball. Cualquiera sea el resultado de las próximas nacionales, será difícil que se repita situación semejante. Máxime si, como todo parece indicar, lo probable es que estemos ante un escenario inédito en España, un resultado sin mayorías absolutas, repartido en tres o cuatro partes, escenario muy difícil de presentar como "enemigo de Cataluña" y muy complicado de enfrentar desde posiciones totalitarias, y por lo tanto una pesadilla para un nacionalismo que se sabe hueco y cuya gran parte de su fuerza es el discurso victimista, que necesita de malos malosos identificables y unívocos.

Muerto Rajoy, el ardor nacionalista estará en peligro. La escalada de éstos últimos dos años es el sprint del final de la maratón; en un escenario de "normalidad" institucional, una lista tan escandalosamente aberrante como la de la tribu del sí sería risible y vergonzosa.

Ya se sabe, es más fácil tomarle el pelo a la gente cuando está ebria.
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: alpha en Septiembre 27, 2015, 17:05:43 pm
Sigo con atencion sus respuestas a mis preguntas, aunque no consiga sacar tiempo para seguir debatiendo (que lo intento)
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: alpha en Septiembre 27, 2015, 18:40:27 pm
Es posible que por ser la primera pregunta, haya sido la más contestada:

.-¿Qué ha sucedido para que el número de independentistas haya aumentado hasta alcanzar la masa crítica en todos estos años? ¿Los que ahora son furibundos paletos terruñistas "de tota la vida" porque no lo eran antes?


Yendo al grano: educación y economía. La economía lo provoca y la educación lo posibilita.

Todo lo demás (la "historia", las relaciones interregionales, las "negociaciones", los "sentimientos") son pajas mentales con las que ofuscar el corazón del asunto y manipular emocionalmente a los borregos (tanto a los de ADN "puro" y como a los "extranjeros" impuros).



Yo sienpre tuve la visión de que Más se envolvió en la estelada para mantenerse en el poder pese a los recortes.  Peor tambien tengo la visión de que lo que ha buscado es un trato. Es su naturaleza y la de su partido, es lo que hizo Pujol durante 23 (creo) años. Nunca me ha cuadrado CiU como indepe.
Tambien es cierto lo del adoctrinamiento a nivel escolar.


Hace 30 años la cosa no era como ahora. Qué ha pasado para que crezca el "sentimiento". ¿Constantes ataques dialécticos de los mesetarios?.
No. En cataluña los caciques locales han contado con algunos resortes más para presionar al poder central. Fundamentalmente dinero.

Efectivamente, todo esto se ha regado con mucha pasta de la Generalitat


La primera, y más fundamental, es que, como muchos de los promotores y animadores de la cosa independentista proclaman, esto no es un tema racional.

Insisto: si es necesario o procedente discutir de historia seria (no relatos inventados que pretenden poner a Cataluña a la altura de una colonia oprimida o pretender que se trata de un caso equivalente al escocés, según convenga), o realidad de la política (cómo es posible que alguien considere de izquierdas apoyar lo que viene a ser un ejemplo casi de libro de nacionalismo burqués, o cómo se puede proclamar el "Madrid nos roba" teniendo a las familias Pujol y Mas de jefes del asunto), pues se hace. Pero no lleva a ninguna parte porque las argumentaciones no tienen lógica. Es propaganda, pastoreo, y convertir ideas políticas en sentimiento popular.

El asunto del indenpendentismo catalán, 95% farol siendo conservadores en el porcentaje,


Veo contradictorio lo de que no sea racional, con lo de que sea un farol (que es un acto racional). No me gusta el hecho de pensar que son bobos irracionales. Es demasiado fácil.


 

Hay más influencias, sin duda, pero yo diría que las coces wert, o la supuesta "ofensa de España" cuando se rechazó el Estatut pesan mucho menos que el fin de la fiesta.   Nadie cambia de concepción del Estado o se pone en modo suicida porque un memo conocido diga memeces. 


Difiero, tota pedra fa paret.


La reforma del Estatut de 2006.

Era crear un Estado Confederal donde Madrid no debía "meterse" en los asuntos de la oligarquía de partidos en Cataluña.

Un ejemplo:

La creación de un Consejo General de Poder Judicial de Cataluña y la posibilidad de nombrar a un Fiscal Superior de Cataluña por parte del Gobierno de la Generalitat.


Mi desconocimiento de la propuesta de Estatut es total, le agradezco la informacion, y el dato revela una fumada importante por parte del Tripartio, incluido PSC, que lo redactó.

Pero eso me lleva a otra pregunta, ¿Que mierda de orden nacional tenemos para que las comunidades se tengan que ir redactando estatutos para si mismas, con brindis al sol como el que me comenta? Que por cierto, el estatuto de Valencia, incluia la clausula de que en el momento que a otra comunidad le concedieran mas cosas de las que nosotros habiamos pedido para nostros, las reclamariamos tambien.
Sinceramente, es otro sintoma de que esto no es un sistema serio.


Por cierto, si el adoctrinamiento educativo comenzó hace unos veinte años y arreció volviéndose desinhibidamente antiespañol  en los últimos quince, era de esperar que empezara a dar réditos electorales, el empujón independata, más o menos por estas fechas. ¿no?

Tan simple.



Si y no, hay un incremento muy reciente que no se explica por esos movimientos tan a largo.

(http://static.guim.co.uk/ni/1415627212034/catalan_independence_1.svg)


Para mi, siempre han estado cultivando el terruño y la nacioncita, pero no ha habido peligro ni apoyo real a ninguna secesión. Mi opinion es que se debn haber roto bastantes puentes de negociacion para acabar llegando a este punto.

Al final, el resto de preguntas se han quedado huerfanas. Las respuestas a la pregunta anterior estaban excluyendo que hubiera algunos temas de fondo no resueltos. Y para mi si los hay. Por eso las siguientes preguntas:

.-¿Alguien puede explicarme cual es el sistema de reparto entre comunidades que rige en España?
.-¿Piensan que por debajo de la amenaza de ruptura subytacen otros problemas?
.-¿Les parece (como a mi) que esta es una ocasión cojonuda para hablar de ellos?
Cita de: sudden and sharp

Si hablar = HABLAR, entences sí se puede. Y este es un buen sitio. Sí hablar = NEGOCIAR (no sería nunca aquí, claro,) pues ya no está tan claro.

Y pinta aún peor, porque ninguna asimetría es acetable. (De la independencia de buen rollo, ni hablamos.) No puede ser, porque por primera vez hay otras voces, el resto de autonomías y territorios, que no la pueden, ni quieren, aceptar. (La asimetría.)


De momento, esa asimetria ya existe. Pero, insisto, al margen de que Cataluña pida para si la luna, me parece increible que el reparto de la pasta no esté perfectamente regulado tras casi 40 años.

.-¿Creen que la relacion entre Cataluña y España ha sido historicamente "sana" por el lado español? No les pregunto por el lado catalan porque doy su "no" por casi seguro (y hasta compartido)
.-¿Qué les parece la gestión del tema comparada con la gestión del tema escocés?


Y por ultimo, me sigue llamando la atencion lo cutres y guerracivilistas que somos gestionando estas cosas. El encabronamiento, el prohibir referendums, toda esa basura. Sobretodo cuando tenemos el ejemplo del caso escocés. Los ingleses pueden ser unos HDP de proporciones cósmicas (que se lo pregunten a los irlandeses), pero se dieron cuenta de que habia que usar más la zanahoria que el palo. Aqui por lo visto, el nivel no da para tanto, y se asusan ante un debate sosegado como el de Margallo-Junqueras


Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: sudden and sharp en Septiembre 27, 2015, 19:03:40 pm
[...]
De momento, esa asimetria ya existe. Pero, insisto, al margen de que Cataluña pida para si la luna, me parece increible que el reparto de la pasta no esté perfectamente regulado tras casi 40 años.
[...]

Sí lo está. Hay un acuerdo vigente. Negociado entre todos, incluyendo por supuesto a los catalanes.

No le des más vueltas. No tienen razón (mira cómo se desmarcan los vascos.)

No hay darles nada (más). A los nacionalistas, que no a los catalanes que ya tienen lo mismo que los demás.

---------
Asimetrías: pocas, salvo las razonables que tienen que ver con las lenguas cooficiales y poco más. Y además todo el mundo puede entender que si mañana Murcia quiere policía autonómica, pues la tiene. Queda lo "foral" que sí es asimétrico. Cosas de la historia. Lo acordaron así, en tiempos convulsos. se ha respetado hasta hoy.

Ten en cuenta también que los nacionalistas catalanes no aspiran a cuatro haciendas forales (a la vasca) sino una. (A la navarra, aunque claro Navarra es uniprovincial.)
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: alpha en Septiembre 28, 2015, 00:07:27 am
Sí lo está. Hay un acuerdo vigente. Negociado entre todos, incluyendo por supuesto a los catalanes.

No le des más vueltas. No tienen razón (mira cómo se desmarcan los vascos.)

No hay darles nada (más). A los nacionalistas, que no a los catalanes que ya tienen lo mismo que los demás.

---------
Asimetrías: pocas, salvo las razonables que tienen que ver con las lenguas cooficiales y poco más. Y además todo el mundo puede entender que si mañana Murcia quiere policía autonómica, pues la tiene. Queda lo "foral" que sí es asimétrico. Cosas de la historia. Lo acordaron así, en tiempos convulsos. se ha respetado hasta hoy.

Ten en cuenta también que los nacionalistas catalanes no aspiran a cuatro haciendas forales (a la vasca) sino una. (A la navarra, aunque claro Navarra es uniprovincial.)


A las asimetrias vasconavarras me refería. Que no emitan queja alguna es normal, si vemos sus ratios de financiacion por habitante

(http://estatico.vozpopuli.com/upload/Leticia_Nunez/grafico-2-maqueda.png)

Respecto al modelo de financiacion, seria un spin-off del tema general por su importancia. Lo ultimo que intentó Más fue copiar el modelo-chollo vasco navarro. Le dijero que nones, logicamente. Pero ahi tenemos que la senda no la abrió él, sino que estaba ya abierta.

Respecto a si tienen o no la razón, en terminos generales, no es lo que me preocupa. La "razón" en este tema no es lo principal. Lo principal es que hay un problema de facto con parte de la población de España, y la unica via sensata es estar seguros de que se hace todo lo posible por solventarlo o desactivarlo. Y el tema, desde Madrid, y sobretodo Madrid+PP, se maneja con una estupidez supina.

Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: Manu Oquendo en Septiembre 28, 2015, 01:08:54 am
Lo que Alpha llama la "asimetría Vasco-Navarra" proviene en el caso más importante (la CAV) de que no se ha exigido nunca el cupo como debe exigirse y se lleva décadas cobrando de menos hasta el punto que cada contribuyente de la CAV es subvencionado del orden de 1500 euros/año por el resto de contribuyentes españoles.

La cosa llegó a su paroxismo durante el último presupuesto aprobado en minoría por Zapatero. Recordarán ustedes a Ercoreca saliendo del Congreso, un poco abochornado y diciendo "Ya no se me ocurre qué más pedir".

Navarra es muy pequeño, en torno a 500 o 600,000 personas y muy poquitos contribuyentes, pero es el modelo que durante más de 30 años ha estudiado a fondo la Generalitat en sus continuos viajes a todas las consejerías del gobierno de Navarra.

No creo que hoy sea esto lo que pueda resolver ningún problema incluso tras el pollo que ha montado Mas en Cataluña para seguir perdiendo diputados (Nueve menos hoy junto a ERC) y voto. Las mayorías suficientes se les van desvaneciendo a cada elección y además estratégicamente ya toda España se ha dado cuenta de lo siguiente,

1. No es justo que el sistema escolar siga transferido a las CCAA y que nuestros hijos sean objeto de un adoctrinamiento tan burdo, retrasado y primitivo como el que se imparte en el Gohierri o en la Plana del Vent por poner dos casos al azar pero que conozco de primera mano. Un Estado mínimamente digno y justo no puede estar así de desarmado ni permitir esta especie de pederastia educativa con tan claras cicatrices para toda la vida. https://es.search.yahoo.com/search?p=You+Tube&fr=yfp-t-907
De esto hemos de concienciarnos independientemente de los partidos actuales porque han sido cómplices.


2. Lo mismo con  las policías. ETA mataba de poco en poco y por no tener la cosa bien controlada ni coordinadas las ideas (por cierto bastante borrosas en según qué momentos) duró más de 30 años y tenemos 300 asesinatos pendientes de resolver. Dicen que el Islamismo nos mató 200 de golpe con 2000 heridos y en Cataluña hoy tenemos el núcleo duro más grande de España con algunos cargos formando parte de algún partido socialista local. Seguir manteniendo policías separadas es, como poco, Irresponsable.

3. Todos hemos visto que en Lleida, Tarragona y Girona no hay medios locales en Español. Y las versiones electrónicas de los que hay en catalán no permiten comentarios de lectores. A estas alturas ya sabemos que no hay vacíos y que las cosas o son protegidas por el Estado o se las fagocitan los matones locales. Incluso los que, como muchos curas en esos lugares, van con piel de cordero.
Hay que plantar cara porque esto es un problema de todos.

4. Parece inaudito que aún haya líderes políticos dispuestos a esa memez supina de seguir cediendo ante esta gente que cuanto más te ven ceder más te desprecian (remember Ercoreca que por lo menos es educado y sincero) porque saben que lo haces por debilidad.

5. Salir de la UE y del Euro es poco eficaz como amenaza especialmente si esta información nunca llega a Lleida y Girona que es donde está el grueso de los payeses y ganaderos que viven de la PAC de Bruselas.

Esto hay que hacerlo como ellos, poco a poco, con cabeza y sentido estratégico. Sabiendo a dónde se quiere llegar.
Por eso la opinión ciudadana debe ponerse a tirar del carro y exigir a los Partidos. Como en todo.

Bona nit


Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: Lego en Septiembre 28, 2015, 02:54:42 am
El desarrollo más TE que se me ocurre sería que pactaran una reforma de la constitución que, más o menos...

- Cambiase la denominación de "Estado de Autonomías" por "Estado d Comunidades Federales".   Total, si es por el nombre, pos vale, y 20% de borregamen satisfecho.

- Planchase claramente la definición de pueblo Soberano al de España.

- Que añadiera, en todos los artículos que hablan de igualdad ante la ley independientemente de sexo, religión, ... y añadir  + lengua + afinidades culturales y creencias.

Se trata de aceptar que en España hay naciones culturales de diversas escalas, y tantos hechos diferenciales como personas y, seguidamente, desconectarlo de cualquier aspecto político o jurídico basándose en el principio de igualdad ante la ley.  En definitiva, que explícita y contundetemente se separen las cuestiones sentimentales de apego al terruño de la unión política y jurídica que esa constitución fundamenta.

- Coherentemente con lo anterior,  que aprovechara la oportunidad para eliminar asimetrías fiscales.  Como es una locura proponer acabar con los foros y cupos, pues establecerlos para todos.  Si todos cobran del cupo de todos, todos vigilan que a todos le les exija todo. Otra posibilidad sería, ya lo improvisé una vez, crear un "mecanismo de compensación fiscal" que amortiguara los desequilibrios sin tener que quitar ni poner cupos, pero algo así ya no estaría en la constitución. Aquí. simplemente, tendría que sacralizarse la igualdad ante la lay independientemente de nación, identidad, religión, sexo, etc.

- De paso, estableciera un mecanismo estandarizado para la reagrupación de competencias. Comunidades que quieran cooperativizar servicios de sanidad, salud, asistencia, etc.    Eso, si se hace bien, puede ser una reversión "natural" y no traumática de parte de la hipertrofia autonómica. Si al as primeras que lo hagan les va bien, en una década igual sólo se quedaban fuera del reagrupamiento las tres o cuatro más recalcitrantes, contando con que PP o C's posiblemente lo pongan en sus programas autonómicos.


La idea es darle a casi todos los votantes y candidatos, una salida  con la que puedan decir que han ganado, desde Rajoy y Rivera al indepe más sentimental. Y, a la vez, desbloquea aspectos importantes para las cuentas públicas y el debate político.

Sería el momento de intentar ajustar la separación de poderes, o recortar los tentáculos de los partidos políticos, cambiar la ley electoral, separar ejecutivo de legislativo... hay mil cosas como esa que a muchos nos gustarían pero que harían dificilísimo el consenso. Partidos muy pillados (PP, PSOE jamás la apoyarían si puede hundirles o poner en peligro de cárcel a muchos de sus gallifantes. Para los otros, la tentación de no cambiar nada y aparentar rebobolución mientras se cobran paguitas y se enchufa a colegas en cargos desde ministro hasta bedel vitalicio puede ser muy seductora. Siempre lo ha sido, esto no es conspiranoia.


por soñar... y por pasar el tiempo mientras hago un timelapse de la luna roda roja.
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: sudden and sharp en Septiembre 28, 2015, 08:19:49 am
Sí lo está. Hay un acuerdo vigente. Negociado entre todos, incluyendo por supuesto a los catalanes.

No le des más vueltas. No tienen razón (mira cómo se desmarcan los vascos.)

No hay darles nada (más). A los nacionalistas, que no a los catalanes que ya tienen lo mismo que los demás.

---------
Asimetrías: pocas, salvo las razonables que tienen que ver con las lenguas cooficiales y poco más. Y además todo el mundo puede entender que si mañana Murcia quiere policía autonómica, pues la tiene. Queda lo "foral" que sí es asimétrico. Cosas de la historia. Lo acordaron así, en tiempos convulsos. se ha respetado hasta hoy.

Ten en cuenta también que los nacionalistas catalanes no aspiran a cuatro haciendas forales (a la vasca) sino una. (A la navarra, aunque claro Navarra es uniprovincial.)


A las asimetrias vasconavarras me refería. Que no emitan queja alguna es normal, si vemos sus ratios de financiacion por habitante

([url]http://estatico.vozpopuli.com/upload/Leticia_Nunez/grafico-2-maqueda.png[/url])

Respecto al modelo de financiacion, seria un spin-off del tema general por su importancia. Lo ultimo que intentó Más fue copiar el modelo-chollo vasco navarro. Le dijero que nones, logicamente. Pero ahi tenemos que la senda no la abrió él, sino que estaba ya abierta.


No tienen razón, punto. En lo de la discriminación económica. Tambien podrían abogar por acabar con la asimetría. Pero no, hasta hoy han pedido algo. Algo en abstracto, sin concretar. (Me refiero a lo dicho "en público", no sé --no puedo saberlo--, qué le pidió Mas a Rajoy en aquella reunión en la Moncloa.) Estamos de acuerdo en esto.

Citar
Respecto a si tienen o no la razón, en terminos generales, no es lo que me preocupa. La "razón" en este tema no es lo principal. Lo principal es que hay un problema de facto con parte de la población de España, y la unica via sensata es estar seguros de que se hace todo lo posible por solventarlo o desactivarlo. Y el tema, desde Madrid, y sobretodo Madrid+PP, se maneja con una estupidez supina.


También estoy de acuerdo. Era exactamente en ese sentido lo que decía de la razón.

Hagámos una raya aquí:
==================================================================

Esto era ayer. Hoy "nos hemos contado".  :)

Mucho voto independentista. (Esta vez es a las claras; sin subterfugios: nou estatut, sobiranisme...) La mitad, por simplificar. Hay un problema, y hay que afrontarlo.

<politica-ficcion>
Ya se puede dividir Cataluña en dos mitades, e independizar una. (Mediante negociación a cara de perro.)
</politica-ficcion>

Solución: Difícil. Ni el federalismo, ni ninguna "concesión" va a servir. Son soldados de fé. Pero una cosa buena sí han tenido las autonómicas de ayer. Clarifican la situación: no tienen mayoría suficiente siguiendo los dictados de Canadá, los más concretos.

Pero sí, son muchos votos independentistas.
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: Reiter en Septiembre 28, 2015, 09:04:21 am
Sí lo está. Hay un acuerdo vigente. Negociado entre todos, incluyendo por supuesto a los catalanes.

No le des más vueltas. No tienen razón (mira cómo se desmarcan los vascos.)

No hay darles nada (más). A los nacionalistas, que no a los catalanes que ya tienen lo mismo que los demás.

---------
Asimetrías: pocas, salvo las razonables que tienen que ver con las lenguas cooficiales y poco más. Y además todo el mundo puede entender que si mañana Murcia quiere policía autonómica, pues la tiene. Queda lo "foral" que sí es asimétrico. Cosas de la historia. Lo acordaron así, en tiempos convulsos. se ha respetado hasta hoy.

Ten en cuenta también que los nacionalistas catalanes no aspiran a cuatro haciendas forales (a la vasca) sino una. (A la navarra, aunque claro Navarra es uniprovincial.)


A las asimetrias vasconavarras me refería. Que no emitan queja alguna es normal, si vemos sus ratios de financiacion por habitante

([url]http://estatico.vozpopuli.com/upload/Leticia_Nunez/grafico-2-maqueda.png[/url])

Respecto al modelo de financiacion, seria un spin-off del tema general por su importancia. Lo ultimo que intentó Más fue copiar el modelo-chollo vasco navarro. Le dijero que nones, logicamente. Pero ahi tenemos que la senda no la abrió él, sino que estaba ya abierta.


No tienen razón, punto. En lo de la discriminación económica. Tambien podrían abogar por acabar con la asimetría. Pero no, hasta hoy han pedido algo. Algo en abstracto, sin concretar. (Me refiero a lo dicho "en público", no sé --no puedo saberlo--, qué le pidió Mas a Rajoy en aquella reunión en la Moncloa.) Estamos de acuerdo en esto.

Citar
Respecto a si tienen o no la razón, en terminos generales, no es lo que me preocupa. La "razón" en este tema no es lo principal. Lo principal es que hay un problema de facto con parte de la población de España, y la unica via sensata es estar seguros de que se hace todo lo posible por solventarlo o desactivarlo. Y el tema, desde Madrid, y sobretodo Madrid+PP, se maneja con una estupidez supina.


También estoy de acuerdo. Era exactamente en ese sentido lo que decía de la razón.

Hagámos una raya aquí:
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Esto era ayer. Hoy "nos hemos contado".  :)

Mucho voto independentista. (Esta vez es a las claras; sin subterfugios: nou estatut, sobiranisme...) La mitad, por simplificar. Hay un problema, y hay que afrontarlo.

<politica-ficcion>
Ya se puede dividir Cataluña en dos mitades, e independizar una. (Mediante negociación a cara de perro.)
</politica-ficcion>

Solución: Difícil. Ni el federalismo, ni ninguna "concesión" va a servir. Son soldados de fé. Pero una cosa buena sí han tenido las autonómicas de ayer. Clarifican la situación: no tienen mayoría suficiente siguiendo los dictados de Canadá, los más concretos.

Pero sí, son muchos votos independentistas.


No, mediante negociación a cara de perro no, siguiendo ese mismo ejemplo canadiense al que se refiere. La Clarity Act deja claro que si hay territorios que se pronuncian a favor de continuar formando parte de Canada dentro de la región que quiere excindirse tendrán que ser atendidos puesto que su voluntad merece el mismo respeto que la de aquellos que se pronuncien en contra.

De todas maneras, y tras decadas en las que se ha utilizado la educación, los medios de comunicación y hasta el deporte para adoctrinar, tras crear asociaciones de todo pelaje para alimentar la egomanía y las fobias, una crisis de caballo y la retahíla de imbeciles que han pasado por la Moncloa, que no obtengan ni el 50% de los votos me hace ser optimista.

Hasta que la vacuna definitiva de Europa esté lista (reclamar impuestos a Bruselas, partidas presupuestarias a Luxemburgo) se trata de modular la situación. Después, los "soldados de fe" seguiran gritando "Europa ens roba" pero ese discurso les convertirá en un reducto folclórico.
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: R.G.C.I.M. en Septiembre 28, 2015, 10:09:27 am
Visc a Catalunya!
Hem guanyat!

Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: Currobena en Septiembre 28, 2015, 10:17:02 am
Habrá que incluir al rey Leopoldo en la ley de Godwin... ::)
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: Sidartah en Septiembre 28, 2015, 10:35:26 am
Ya pasó por fin, la patraña electoral catalana.

Con menos del 50%, los del JxSi + CUP no tienen legitimidad "moral" alguna para seguir con la función independentista unilateral. Si lo hacen es porque están desesperados y lo más probable es que algunos de ellos acaben en la cárcel.

Seguir adelante a partir de ahora es seguir alimentando la polaridad de los catalanes y forzar un guerracivilismo que no va a ayudar a nadie.

Puro chantaje mafioso. Claro que el interlocutor de Madrit es igual o peor... cada vez el circo peor y el pan más rancio.
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: sudden and sharp en Septiembre 28, 2015, 10:39:13 am
No, mediante negociación a cara de perro no, siguiendo ese mismo ejemplo canadiense al que se refiere. La Clarity Act deja claro que si hay territorios que se pronuncian a favor de continuar formando parte de Canada dentro de la región que quiere excindirse tendrán que ser atendidos puesto que su voluntad merece el mismo respeto que la de aquellos que se pronuncien en contra.

De todas maneras, y tras decadas en las que se ha utilizado la educación, los medios de comunicación y hasta el deporte para adoctrinar, tras crear asociaciones de todo pelaje para alimentar la egomanía y las fobias, una crisis de caballo y la retahíla de imbeciles que han pasado por la Moncloa, que no obtengan ni el 50% de los votos me hace ser optimista.

Hasta que la vacuna definitiva de Europa esté lista (reclamar impuestos a Bruselas, partidas presupuestarias a Luxemburgo) se trata de modular la situación. Después, los "soldados de fe" seguiran gritando "Europa ens roba" pero ese discurso les convertirá en un reducto folclórico.

A ver, puse los tags "politica-ficcion" para dar a entender que era pura especulacion, un juego, puro divertimento. Y en ese "juego" el 50% no da derecho al 100% del territorio. (La independencia no tiene vuelta atras.) No lo tome como una propuesta, sino como una muestra del "dialogo" que propone alpha.

Es hablar del tema con entera libertad (como en una novela de ciencia ficción.) Sirve para ver donde nos lleva la eleccion democrática. (El fundamentalismo democratico que ya ha apuntado alguien.)

En cualquier subconjunto, se da el mismo problema. (claro, es que la "solucion" no es fácil. De hecho es muy problema que no haya "solución" en absoluto.)

[ Si entiendo bien a alpha, éste propone no rehuir el debate. Doy unas pinceladas de por donde puede derivar, y sólo a modo de ejemplo. ]

Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: sudden and sharp en Septiembre 28, 2015, 10:50:21 am
mi pregunta es ¿quien es usted para decidir si hay que darle o no algo a los catalanes?
es acaso Leopoldo II dando de comer a las tribus de Stanley Pool?

En primer lugar es "a los catalanistas", no "a los catalanes"; y en segundo lugar:

Derecho a decidir, como:

 1.- Ciudadano.
 2.- Copropietario de la finca.

Y derecho a expresar libremente una opinión, como:

 3.- Conforero.




[ Δημοκρατία. ]
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: visillófilas pepitófagas en Septiembre 28, 2015, 10:59:11 am
los millones del ibex, la piara de payasos de la ue vociferando el apocalipsis si catalunya se independiza, el mayordomo de la casa blanca cantando la unidad de españa por las suplicas del corrupto, y una tia buena con la cabeza hueca...

ni con esas han conseguido obtener mayoría aplastante los nacionalistas españoles. Esta claro que es para hacerselo mirar

Bueno, cada cual ve las cosas de una manera. Yo tomo su párrafo inicial y mi conclusión es: "ni con esas han conseguido obtener mayoría aplastante los independentistas. Está claro que es para hacerselo mirar".

Porque la campaña del PSOE y especialmente del PP - alarmista, hiperbólica y casposa - ha logrado movilizar varios votos independentistas por cada voto anti-independencia.

Mi duda es si eso ha sido consecuencia de la ineptitud o de algún análisis electoralista a más largo plazo.
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: saturno en Septiembre 28, 2015, 11:17:20 am
Siempre llego a la misma conclusión

-- Sean las que sean las "transferencias", ¿cómo se articulan concretamente? --- por el empadronamiento.
Según donde estés empadronado, recibes servicios y pagas derechos en tal o cual CCAA.
Y también votas desde tal o cual CCAA donde te empadronas 8)

Bien, pues la solución es fácil:
Te cambio la competencia del empadronamiento por TODAS las demás.

1) La competencia del empadronamiento que es un tramite facultativo municipal, se desplaza a competencia estatal.
La gente se empadrona en la CCAA que prefiere, según sus convicciones o preferencias. Vota donde quiere, paga impuestos a la CCAA que prefiera, se presenta a elecciones en la CA que quiera. Etc.

Es dedir dejas "al pueblo ciudadano" la libertad de elegir la CCAA que le representará, donde paga impuestos, con la que le guste tratar (por idioma, geografía,). etc


2) Transfieres a las CCA  todas las competencias administrativas al servicio de ciudadanos individuales, las que vengan bien o de forma subsidiaria.
El Estado se queda la competencia de fronteras, seguridad nacional, y por tanto, de empadronamiento territorial
Para lo demás, la CA es lógicamente el escalón subsidiario del Estado.

La CE78 ya se diseño pensando en lo que podría ser la UE


3) Las única(s) competencias que no serían transferibles, porque serían de nivel nacional son:
  -- La gestión del empadronamiento, y sólo hasta que se transfiera a la UE.
  -- (realmente, dentro de la UE, ¿habría otras?)     



Este ordenamiento es absolutamente conforme con : Libre desplazamiento, Schengen, Derecho a privacidad, todas las Directivas transEuropeas.
Y con la CE78. Por algo se identificón con "de autonomías"

Si se dice que "el pueblo" es la base del ordenamiento juridico y el origen de todo derecho, entonces el empadronamiento, si de verdad quieren usarlo como criterio para transferencias administrativas, debe ser una competencia estatal y mañana de la UE.
La discriminación entre ciudadanos es una prerrogativa Estatal.

¿cómo puede una competencia que es de municipios (Admón local) imponer una restricción a competencias que son ámbito nacional (Admón Estatal)? ??)


De hecho, sigo sin entender cómo no hay (más) juicios que tiren abajo las restricciones administrativas impuestas por el criterio del empadronamiento.
Por ser anti-CE78 primero, y encima una aberración de la razón natural.
No hace falta ni abogado para tirarlas (al menos hasta el TSJ)


Cuando se hizo la CE78, creo hubo elecciones regionales con listas de candidatos de cualquier lugar del Estado hasta que mucho más tarde, a finales de los 90 y definitivamente con la Ley de Sanidad, convirtieron el empadronamiento en el criterio que te da o te quta derechos ciudadanos "transferidos".  Una animalada que mañana permitirá por ejemplo a la C-A. de CAT negar pura o simplemente sus derechos a los españoles no residentes. Tratarlos como extranjeros.

En CAT o EUS No piden DNI para tratar con la Admón : piden la Tarjeta Sanitaria. Luego según el color de cada CA, pasan o no. 

Quitando esta anomalía administrativa del "empadronamiento excluyente", nunca entenderé donde está el conflicto entre ordenamiento administrativo y problema de identidad que hay en ES. Ni siquiera existe. La CE78 sería genial si sólamente se aplicara a la letra. No existe en la CE78 ninguna de las restricciones que posteriormente se introdujeron convirtiendo un trámite municipal  facultativo en una restriccion obligatoria capaz de privar a un ciudadano de todos sus derechos politicos y sociales.

El empadronamiento es una ley de ámbito--- municipal. Ni siquiera es obligatorio (o no hay sanción, NO PUEDE haber sanción porque es un requisito territorial -- u obligas a todos, o no obligas a nadie)




Reconoced que hay que ser Español para funcionar así desde hace... (desde 2002, creo, cuando reformaron la Ly de Admon locales). Muchas veces que lo comenté, mis nterlocutores ponen cara de palo. Y vuelta a empezar: que hay que estar empadronado para esto y lo otro. Preguntas que donde está escrito. No está escrito en ninguna parte. Pero es así. No ven ningun problema. Sencillamente, no entienden que hay un problema

("¡Hola! Yo soy murciana, ¡Ah!, no me molesta decirte mi nombre, me llamo tal (silencio) -- Y tú ¿de dónde eres?"... -- Luego se va, sin haberte preguntado por tu nombre. Pero es por respeto. )

Al final me digo que en el fondo es que los propios españoles desean que sea así.
Esa incongruencia mental ya ES identidad de España.
Está inscrita en la historia, la mentalidad, la educación.
Es así como quieren que sea: los Comuneros, el eterno retorno de la "Independencia" de Catalunya, Navarra, Euskadi, Murcia, etc y las secesiones del pueblo de a lado, es realmente que quieren que siga así.

Mientras exista España.


(Saludos y ¡Diviértanse!  8) )


Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: melchor rodriguez en Septiembre 28, 2015, 11:18:43 am
En vez de cuatro distritos electorales, en un distrito único (con un 3% de barrera para entrar el hemiciclo), los resultados serían los siguientes:

JxSí: 57
C´s: 25
PSC: 18
CSqeP: 12
PP: 12
CUP: 11

La coalición JxSí perdería 5 diputados. C´s se mantendría. PSC ganaría dos diputados. Un diputado ganaría también la coalición PODEMOS e ICV y el PP. Finalmente ganaría la CUP otro diputado más.

El bloque independentista (JxSí y CUP) ganaría con 68 escaños. La mayoría absoluta. 
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: Raf909 en Septiembre 28, 2015, 11:26:09 am
Bueno, ya han pasado las elecciones catalanas, y viendo el resumen en la TV, como siempre, excepto 2, han ganado todos.

Pierde el PP, y pierde Podemos. El PP es la fuerza menos votada en Cataluña. Preveo que no tendran mayoria absoluta en las generales.
Podemos, que ha intentado repetir la "formula Colau" de BCn en Cataluña, se ha pegado una ostia tremenda. Preveo también que en las generales se van a pegar otra leche.

Dicho esto, queda un panorama difícil en Cataluña. Los indepes han ganado. Esto está claro, Junts x Si y la CUP tienen mayoría absoluta. Van a tirar para adelante con la Hoja de ruta secesionsita, esta vez sin Mas al frente (ya lo verán, la CUP exigirá la cabeza de Mas). La generalitat va a intentar crear las estructuras de estado.

Llegados hasta aquí, hace falta ver el desenlace de las generales Españolas. Si ganara el PP con mayoría (que no lo hará) tendríamos jaleo. enfrentamiento a los 2 bandos, y ley del mas fuerte (estado), y los indepes sacarían a la gente a la calle.

Si el PP no tiene mayoría absoluta, con quien pacta? Ciudadanos estaría dispuesto a pactar con el PP y "ensuciarse las manos"? Lo hará el PSOE?

Todo dependerá de las generales, pero sería de necios no admitir que en Cataluña hay un problema, y que la estrategia seguida hasta ahora, no sirve.

Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: Mad Men en Septiembre 28, 2015, 11:46:38 am
Bueno, ya han pasado las elecciones catalanas, y viendo el resumen en la TV, como siempre, excepto 2, han ganado todos.

Pierde el PP, y pierde Podemos. El PP es la fuerza menos votada en Cataluña. Preveo que no tendran mayoria absoluta en las generales.
Podemos, que ha intentado repetir la "formula Colau" de BCn en Cataluña, se ha pegado una ostia tremenda. Preveo también que en las generales se van a pegar otra leche.

Dicho esto, queda un panorama difícil en Cataluña. Los indepes han ganado. Esto está claro, Junts x Si y la CUP tienen mayoría absoluta. Van a tirar para adelante con la Hoja de ruta secesionsita, esta vez sin Mas al frente (ya lo verán, la CUP exigirá la cabeza de Mas). La generalitat va a intentar crear las estructuras de estado.

Llegados hasta aquí, hace falta ver el desenlace de las generales Españolas. Si ganara el PP con mayoría (que no lo hará) tendríamos jaleo. enfrentamiento a los 2 bandos, y ley del mas fuerte (estado), y los indepes sacarían a la gente a la calle.

Si el PP no tiene mayoría absoluta, con quien pacta? Ciudadanos estaría dispuesto a pactar con el PP y "ensuciarse las manos"? Lo hará el PSOE?

Todo dependerá de las generales, pero sería de necios no admitir que en Cataluña hay un problema, y que la estrategia seguida hasta ahora, no sirve.


Nope

Cup + Convergencia imposible -  Es como mezclar agua y aceite

Secesionistas  47% y eso que los secesionistas han votado todos!!!!!! Si llegan a votar los no secesionistas (esos que les importa un pito todo) aún serían menos.

Un tema de este calado necesita 2/3 de la cámara


Lo que veo es que se deshinchará el tema independentista, después del auge viene el bajón.

Lo que me preocupa es la ingobernabilidad por divergéncias entre partidos, eso puede afectar a Cataluña.

No se a que juega Mas

Todo sea dicho, espero que la relación Madrid BCN mejore, y eso va para las dos partes!!!


Perdonen la forma de expresarme, no tengo mucho tiempo.

Saludos compadres.

Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: Raf909 en Septiembre 28, 2015, 13:01:52 pm
Bueno, ya han pasado las elecciones catalanas, y viendo el resumen en la TV, como siempre, excepto 2, han ganado todos.

Pierde el PP, y pierde Podemos. El PP es la fuerza menos votada en Cataluña. Preveo que no tendran mayoria absoluta en las generales.
Podemos, que ha intentado repetir la "formula Colau" de BCn en Cataluña, se ha pegado una ostia tremenda. Preveo también que en las generales se van a pegar otra leche.

Dicho esto, queda un panorama difícil en Cataluña. Los indepes han ganado. Esto está claro, Junts x Si y la CUP tienen mayoría absoluta. Van a tirar para adelante con la Hoja de ruta secesionsita, esta vez sin Mas al frente (ya lo verán, la CUP exigirá la cabeza de Mas). La generalitat va a intentar crear las estructuras de estado.

Llegados hasta aquí, hace falta ver el desenlace de las generales Españolas. Si ganara el PP con mayoría (que no lo hará) tendríamos jaleo. enfrentamiento a los 2 bandos, y ley del mas fuerte (estado), y los indepes sacarían a la gente a la calle.

Si el PP no tiene mayoría absoluta, con quien pacta? Ciudadanos estaría dispuesto a pactar con el PP y "ensuciarse las manos"? Lo hará el PSOE?

Todo dependerá de las generales, pero sería de necios no admitir que en Cataluña hay un problema, y que la estrategia seguida hasta ahora, no sirve.


Nope

Cup + Convergencia imposible -  Es como mezclar agua y aceite

Secesionistas  47% y eso que los secesionistas han votado todos!!!!!! Si llegan a votar los no secesionistas (esos que les importa un pito todo) aún serían menos.

Un tema de este calado necesita 2/3 de la cámara


Lo que veo es que se deshinchará el tema independentista, después del auge viene el bajón.

Lo que me preocupa es la ingobernabilidad por divergéncias entre partidos, eso puede afectar a Cataluña.

No se a que juega Mas

Todo sea dicho, espero que la relación Madrid BCN mejore, y eso va para las dos partes!!!


Perdonen la forma de expresarme, no tengo mucho tiempo.

Saludos compadres.

Mad Men,

no estoy de acuerdo con usted. La CUP no va a torpedear el proceso, sus votantes no se lo perdonarían. Ayer mismo, delante de mi casa los de la CUP cortaron la calle y se pusieron a celebrar la independencia en mi localidad. No van a torpedear el proceso, Mas dará un paso a un lado, y pondrán a otro (A Romeva, o una de las mujeres de las asociaciones pro-indepes, o al Junqueras).

El tema es, mientras tanto, como se gobierna Cataluña, y que pasa en el resto de España. Porque el proceso no van a ser 4 días, sea lo que sea va a ser algo más largo. Sí en el gobierno de España hay alguien inteligente (cosa que dudo viendo los partidos actuales) yo haría lo siguiente:

- Reforma de la constitución, hacia un estado federal o confederal, son sus cupos y sus cosas.
- Torpedear la creación de las estructuras de estado catalán que quieren los indepes.
- 17 cupos a los vasco y que cada palo se aguante su vela.
- Proponer referéndum (que estaría legalizado con la nueva constitución) con los términos que más o menos se han expuesto aquí.

Y a ver que pasa. Porque lo de hoy, es esperpéntico, todo el mundo ha ganado. En la facebook tb, los pro-indepes que tienen el mandato democrático de ir hacia la independencia, los anti que los indepes "sólo" tienen el 47% de los votos.

Voy a romper una lanza por los indepes  :roto2: (recuerdo que yo no soy indepe, y estoy en contra), pueden haber hecho por España más de lo que nunca hubieran imaginado. Estoy convencido que esto acabará de una u otra forma en un nuevo proceso constituyente en España. Quien nos iba a decir en 2006, que esto podía pasar?   ;)
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: breades en Septiembre 28, 2015, 13:24:25 pm
Han conseguido lo que buscaban. En las elecciones de 2010 la abstención era de un 40%, en las elecciones de 2012 de un 30% y en las de ayer un 22%.

Los catalanes han pasado de hacer que Mas entre en la Generalitat en helicóptero y del OccupyMordor (en referencia a la cajita catalana) a plebiscitar en masa a los partidos: tanto a los que nos han traído a la situación en la que estamos como a sus recambios perpetuadores.

A medida que pasan los días va cobrando fuerza la hipótesis publicada de Monedero*.


*http://www.elconfidencial.com/espana/cataluna/elecciones-catalanas/2015-09-25/monedero-cree-el-rey-necesita-en-cataluna-una-accion-para-justificar-su-reinado_1036738/ (http://www.elconfidencial.com/espana/cataluna/elecciones-catalanas/2015-09-25/monedero-cree-el-rey-necesita-en-cataluna-una-accion-para-justificar-su-reinado_1036738/)
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: wanderer en Septiembre 28, 2015, 13:28:52 pm
Para mí que el soufflé catalán ya ha dado de sí todo lo que podía, y haciendo éso, pues no han ganado (en votos ni muchísimo menos, pero en escaños, por mucho que se aúnen con la CUP, sería como el desgobierno de campo de concentración nacional PP-Podemos que yo irónicamente auguraba hace algún tiempo).

Contrición, les queda un rato largo. Que de ahí vayan a ser capaces de rentabilizarla en el sentido que los indepentistas pretenden, no está nada claro.

Éso sí, enfrente en Madrit no tienen a ninguna lumbrera precisamente, ni por él ni por su equipo, que están a verlas venir y lo cierto es que los indepes tienen bastante razón que con éstos en el Gobierno central, han hecho más por ellos en éstos pocos años que lo que ellos por sus méritos en muchos años han sido capaces de hacer.

Algunos foreros aquí han insinuado que no les parecía mal la estrategia seguida para diluirlos, calificada como darles toda la cuerda que quisieran para que ellos mismos se la anudaran y se ahorcaran con ella. Yo, por más que quisiera, no lo veo.

Sin embargo, como dije al principio del post, creo que los indepes han llegado a su cenit, y después de un máximo, ya se sabe lo que viene... o me llevaré mi owned.  :facepalm:
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: Saturio en Septiembre 28, 2015, 13:36:12 pm

Voy a romper una lanza por los indepes  :roto2: (recuerdo que yo no soy indepe, y estoy en contra), pueden haber hecho por España más de lo que nunca hubieran imaginado. Estoy convencido que esto acabará de una u otra forma en un nuevo proceso constituyente en España. Quien nos iba a decir en 2006, que esto podía pasar?   ;)

De un grupo de monos borrachos (tanto catalanes como mesetarios), blandiendo herramientas potencialmente mortales no se puede esperar nada bueno.
Esto va a ser la risión.
Cada vez me recuerda más a una peli de Monty Phyton, en la que no cabe esperar nada con sentido. El pobre Bryan muere en la cruz, una muerte sin sentido ni finalidad, que no evitan ni su enamorada, ni sus equivocados aliados políticos, ni el estúpido batallón suicida que se inmola, también sin ton ni son. Y para colmo, mientras los crucificados se van hundiendo poco a poco en la nada cantan -¡Mira siempre al lado positivo de la vida!




Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: R.G.C.I.M. en Septiembre 28, 2015, 13:52:30 pm
Convergencia esta muerta.
Desde la perspectiva a largo plazo de España; no es eso lo que se queria?
Se acabaron los terruños sacando tajada en Madrid.
Ya lo comente;
Por la Izq federalizacion, por la Dcha Hacienda.
El 50% de los indepes se bajan despues de conseguir eso.
El pal de paller se ha deshecho como un terron de azucar.
Los restos; a los radicales.
Tambien comente que Mas no era Tejero sino Carrillo.
Esto en los 8 proximos años.
Y despues tira 35 mas.
Para entonces los terruños en UE importaran una mierda.

Sds.
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: sudden and sharp en Septiembre 28, 2015, 13:56:37 pm
Para mí que el soufflé catalán ya ha dado de sí todo lo que podía, y haciendo éso, pues no han ganado (en votos ni muchísimo menos, pero en escaños, por mucho que se aúnen con la CUP, sería como el desgobierno de campo de concentración nacional PP-Podemos que yo irónicamente auguraba hace algún tiempo).

Contrición, les queda un rato largo. Que de ahí vayan a ser capaces de rentabilizarla en el sentido que los indepentistas pretenden, no está nada claro.

Éso sí, enfrente en Madrit no tienen a ninguna lumbrera precisamente, ni por él ni por su equipo, que están a verlas venir y lo cierto es que los indepes tienen bastante razón que con éstos en el Gobierno central, han hecho más por ellos en éstos pocos años que lo que ellos por sus méritos en muchos años han sido capaces de hacer.

Algunos foreros aquí han insinuado que no les parecía mal la estrategia seguida para diluirlos, calificada como darles toda la cuerda que quisieran para que ellos mismos se la anudaran y se ahorcaran con ella. Yo, por más que quisiera, no lo veo.

Sin embargo, como dije al principio del post, creo que los indepes han llegado a su cenit, y después de un máximo, ya se sabe lo que viene... o me llevaré mi owned.  :facepalm:

Yo es que no puedo creerme que este asunto dependa de Rajoy, de Mas, o en general de una persona en exclusiva. (Digamos que no quiero creerlo.  :roto2: )

18 meses se han dado. ¿Se aguantarán seis?

Que la CUP sea indispensable es lo que yo llamo "dar cuerda...".
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: Mistermaguf en Septiembre 28, 2015, 14:04:38 pm
Siempre llego a la misma conclusión

Esa incongruencia mental ya ES identidad de España.
Está inscrita en la historia, la mentalidad, la educación.
Es así como quieren que sea: los Comuneros, el eterno retorno de la "Independencia" de Catalunya, Navarra, Euskadi, Murcia, etc y las secesiones del pueblo de a lado, es realmente que quieren que siga así.

Mientras exista España.


(Saludos y ¡Diviértanse!  8) )

Me apoyo en las frases finales tu post para dar una nota de color.

Tal vez a la mayoría de ustedes no les llame la atención, no lo sé.  A mi, tal vez por mi origen extranjero, me provoca escalofríos.

Vean la siguiente lista de nombres:

(click to show/hide)

Y ahora vean ésta otra:

(click to show/hide)


La primera el la lista de candidatos por Barcelona de Junts pel sí.

La segunda es la de Ciutadans.

En mi opinión, no hace falta ver más que estas listas para comprobar con claridad que no se están votando propuestas políticas ni programas de gobierno.

Se están votando clanes endogámicos. Le pese a quién le pese, esa es la realidad en Cataluña.

Y éstas listas son un simple reflejo de lo que se ve en el mundo laboral, empresarial, educativo y en la calle en el día a día. Tu lugar en la sociedad catalana está, en 2015, determinado en gran medida por el apellido que tengas.

Esta es la moderna y cosmopolita sociedad catalana actual, retratada en esas listas. Tal vez eso explica en parte porqué, a pesar de vivir en algo que tiene el aspecto de una moderna ciudad del siglo 21, muchas veces tengo la sensación de vivir en una comarca rural de provincias del siglo 19.
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: Glen Radar en Septiembre 28, 2015, 14:29:36 pm
Los resultados de las elecciones, en lugar de considerarse como el diagnóstico de una situación, podrían entenderse como la instantánea de un momento determinado de un proceso de mayor alcance.

1. En apariencia, el eje izquierda-derecha tradicional habría perdido relevancia en favor de otro de carácter secesionista-no secesionista. La confrontación entre dos maneras de ver el mundo (tómese esto con cierta condescendencia) habría quedado relegada por otra de carácter mucho más restringido y táctico, ya que opone usos antes que concepciones. Los secesionistas han llevado la iniciativa en todo momento, tanto a la hora de actuar como de reaccionar.   

2. Esa iniciativa excede con mucho los cauces democráticos habituales y recupera sistemas de actuación típicamente autoritarios (movilizaciones masivas) respaldados por concepciones difusas y de gran carga sentimental (la tierra, la nación, el pueblo) de raigambre totalitaria (la presunta transversalidad no es más que una verticalización de la sociedad llevada de arriba-abajo en la que se disuelve a la persona en la masa).

3. La desaparición a cámara lenta de las derechas tradicionales (CiU, ERC y, en menor grado, PP) y el aumento de los movimientos populistas podría deberse a la depauperación progresiva de las clases medias. Como bien se ha comentado en este foro, la burbuja inmobiliaria se dio con mayor virulencia en Cataluña que en otras muchas regiones del país, y no es raro que, tras el fracaso de la huida que proponen CiU i ERC, muchos votantes resentidos y desesperados opten por soluciones más radicales, como las que proponen las CUP.

Si hubiese que hacer alguna previsión del futuro a cuatro u ocho años vista, podría decirse que estará dominado por la inestabilidad en todos los órdenes, la depauperación, la pérdida de confianza en las instituciones y un aumento del totalitarismo (que no del autoritarismo, al menos en esta fase inicial).

(Intentaré ser más claro y concreto dentro de un rato.)
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: mpt en Septiembre 28, 2015, 14:55:11 pm
39,76+8,25=48,01 votos segregacionistas

48,01*0,7746 (participacion)=37,19

que falta desglosar en que modos diferentes de segregacion se decantan, ¿canton, califato, ...?;

pero un lio se monta con cuatro gatos; la suerte que estamos teniendo para no coger la via rapida al estado fallido es que no hay injerencias por la labor; si no se desmontan estos estados de opinion, ya llegaran las injerencias;

...... La cosa llegó a su paroxismo durante el último presupuesto aprobado en minoría por Zapatero. Recordarán ustedes a Ercoreca saliendo del Congreso, un poco abochornado y diciendo "Ya no se me ocurre qué más pedir"......
zp fue mas papista que el papa en no parar la musica, desde la columna de marmol de que el dinero no era de nadie y que bajar impuestos era de izquierdas, el adalid del mal reparto de daños; desde el fomento del afan keynesiano del terruñismo a no aplicar el "rebus sic stantibus" a nadie;

.... De un grupo de monos borrachos ...... ¡Mira siempre al lado positivo de la vida!
que gestionan cardumenes de cortoplacistas, felices lelos, que con "hoy no me quiero laminar" empujan el ascua a su sardina; pero aqui nadie quiere minimizar los daños a largo plazo y generalistas, ¡¡¡¡ lo mio !!!!!, ¡¡¡¡ que hay de lo mio !!!!!, porqueyolovalgo;

un mundo frenetico, de terapias ocupacionales pro felicidad, que no da poso ni experiencia; puro coaching: se te ocurre una parida ..... adelante con ella;
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: muyuu en Septiembre 28, 2015, 17:14:45 pm
Veo un prusés imparapbla.

(https://pbs.twimg.com/media/CP-UxTCWUAEIMP8.jpg)
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: Lego en Septiembre 28, 2015, 17:21:55 pm
vale, es evidente que esos dos partidos, sumados, están en derecimiento. Pero,

- Creo que es CiU la que tira hacia abajo con fuerza.  La "curva" de ERC está cerca de máximos histéricos. La coalición ha sido uns táctica electoral.

- Esa tabla no refleja el independentismo.  Ahí faltan los CUP, y el desconocido porcentaje de sociatas y podemitas que estarían a favor.   Tampoc cuenta a los Convergentes que no votarían secesión.

La tabla es cierta y vistosa, pero ilumina muy poco.
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: muyuu en Septiembre 28, 2015, 17:32:53 pm
vale, es evidente que esos dos partidos, sumados, están en derecimiento. Pero,

- Creo que es CiU la que tira hacia abajo con fuerza.  La "curva" de ERC está cerca de máximos histéricos. La coalición ha sido uns táctica electoral.

- Esa tabla no refleja el independentismo.  Ahí faltan los CUP, y el desconocido porcentaje de sociatas y podemitas que estarían a favor.   Tampoc cuenta a los Convergentes que no votarían secesión.

La tabla es cierta y vistosa, pero ilumina muy poco.

La castuza catalana (que es nacionalista pero tradicionalmente no independentista, es más "la pela es la pela-ista") está bastante amenazada por CUP, al igual que el PP por Cs. Sería un error pensar que entre CUP y CiU ha habido el menor trasvase, de ERC a CUP seguramente sí.

No hay que caer en el inocente error de que esto va principalmente de identidades, va de cortijos. Al menos para el actual gobierno autonómico de Cataluña.
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: melchor rodriguez en Septiembre 28, 2015, 18:56:44 pm
Los nacionalistas catalanes y los nacionalistas vascos.

Siempre han querido tener todas las ventajas de estar en España pero sin sus cargas.

Es la misma postura actual de Alemania (RFA) en la U.E./UME.

En la Constitución de 1978:

Los nacionalistas vascos consiguieron además de autonomía política, mantener la autonomía foral.

Mientras los catalanes solo la política ya que rechazaron tener un cupo como el vasco.

Desde "Madrid" para diluir el poder de los nacionalistas catalanes y vascos (a diferencia de gallego, con más poder de convocatoria) se creó el "café para todos" creando un Estado híbrido entre centralista, federal y confederal. Poco eficaz a la larga como lo hemos visto.

Hablemos del nacionalismos catalán.

Como región de primera, recibió competencias y financiación a las primeras de cambio. Con el tiempo recibiría las Instituciones Penitenciarias. Algo que sólo tiene Cataluña. Es decir, el Estado de las Autonomías creó una descentralización que algunos países federales no la tienen.

Pero quieren más, mucho más. El Estado de las Autonomías derivado del diseño abierto de la Constitución es un boquete institucional de grandes dimensiones. Mientras los dos grandes partidos, PP y el PSOE, que necesitan el apoyo puntual de los nacionalistas catalanes (entonces bajo el mando de Pujol y cía) para gobernar el país (derivado del sistema electoral que penaliza las opciones nacionales minoritarias) hace dejación de funciones. No se "meten" en el territorio catalán a cambio del apoyo nacionalista (tanto ERC o CIU) en Madrid.

Es tal la dejación de funciones, que "el PSC y el PSOE" (junto IU catalán) acaban subyugados por el nacionalismo catalán en la operación del Estatut de 2006.

El PNV e Ibarretxe también querían crear un Estado Confederal con su propuesta política de reforma pero siguieron los cauces legales (la autonomía puede invocar una reforma constitucional), que fue rechazado por las Cortes Generales (PP y PSOE). Mientras la propuesta de reforma del Estatut catalana era un fraude constitucional ya que no siguieron los cauces constitucionales. Era la creación de un Estado Confederal con todas las ventajas por pertenecer a España y a Europa pero sin ninguna carga política y económica. Era la voladura controlada del Estado Español a corto plazo ya que no podría soportar que una autonomía como Cataluña, por su peso demográfico y económico (a diferencia del tamaño pequeño de las cuatro provincias forales), que no sufragase parte del gasto común del Estado español. Además esta reforma confederal del Estado era "blindar" el cortijo catalán de las "interferencias" de Madrid. Véase corrupción.

Tras el fracaso del Estatut catalán de 2006 (rechazada por el PP [que obligó al PSOE rectificar al PSC en el Congreso de los Diputados] y por el TC), los nacionalistas catalanes tanto de ERC y CIU* van hacia la independencia (aunque sui generis ya que a pesar de separarse de España quieren seguir en la U.E.). Primero paso: 1) derecho a decidir (que consiguen el  apoyo del IU catalán y de parte del PSC) y tras el rechazo del PP y del PSOE; el segundo paso: 2) el inicio de un proceso independentista donde las elecciones de ayer fueron el primero inicio.

Casi un 50% de electores catalanes apoyan a las fuerzas independentistas catalanes, que es un peso considerable. ¿Cual es la solución?.

La propuesta federal de PSOE. Qué estructura federal piden los socialistas no lo sabemos. No lo han concretado. Hablan de reconocer la singularidad catalana. Un estado federal es por definición igualitario con un poder federal "fuerte" que vertebre y amalgama las diferentes soberanías que constituyen el Estado Federal. El Senado Federal: ¿será un verdadero órgano de representación territorial con poder de veto?. Los nacionalistas catalanes no se van conformar con un Estado Federal. Lo que aspiran es un Estado Confederal donde no conlleve las cargas que supone pertenecer a una entidad común. Quieren diferenciarse del resto. El PP (que está en un inmovilismo pasivo) y el PSOE como las dos fuerzas mayoritarias pueden instaurar un Estado Federal "fuerte" donde se cierre por fin el tema autonómico (con un reparto competencial claro). Pero en esta nueva configuración institucional para acabar con las ansias legítimas de los independentistas catalanes (en este caso) se debía establecer una Ley de Claridad en caso de Secesión. 

Aquí entramos en la cuestión fundamental. La soberanía popular en la CE78 es nacional y por lo tanto no se puede romper por una parte del territorio. La única forma es cambiar la CE78 y cambiarla por una soberanía compartida por los diferentes territorios que configuran España. Si hay un Estado Federal, ¿el "Senado Federal" será el que dé el visto bueno o no para una convocatoria de un referendo de secesión?.

* Que provoca a la larga la escisión de Unió. Las razones por las cuales los herederos de Pujol pasan de ser guardianes del pacto de 1978 (apoyaron la CE78) a ser los voladores de él es fruto: - tapar la corrupción propia; -la quiebra de la Generalitat Catalana; - presos del movimiento independentista encabezado por ERC.
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: visillófilas pepitófagas en Septiembre 28, 2015, 19:40:45 pm
melchor, lo que propones requiere de un caudal político y unos "pantalones" que ni Mariano, ni Ken parecen tener, ¡ni querer tener!.
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: El afilador en Septiembre 28, 2015, 20:20:21 pm
[...]
La propuesta federal de PSOE. Qué estructura federal piden los socialistas no lo sabemos. No lo han concretado. Hablan de reconocer la singularidad catalana. Un estado federal es por definición igualitario con un poder federal "fuerte" que vertebre y amalgama las diferentes soberanías que constituyen el Estado Federal. El Senado Federal: ¿será un verdadero órgano de representación territorial con poder de veto?. Los nacionalistas catalanes no se van conformar con un Estado Federal. Lo que aspiran es un Estado Confederal donde no conlleve las cargas que supone pertenecer a una entidad común. Quieren diferenciarse del resto. El PP (que está en un inmovilismo pasivo) y el PSOE como las dos fuerzas mayoritarias pueden instaurar un Estado Federal "fuerte" donde se cierre por fin el tema autonómico (con un reparto competencial claro). Pero en esta nueva configuración institucional para acabar con las ansias legítimas de los independentistas catalanes (en este caso) se debía establecer una Ley de Claridad en caso de Secesión. 
[...]

Podría comprarlo. Hasta con alegría, dada la oferta que tenemos encima de la mesa.

Pero quizá sólo sea mi percepción y no veo que ninguno de los dos dinosaurios PP y PSOE estén por la labor. El PP ha rechazado cualquier atisbo de federalismo porque lo que entienden por descentralización es simple caciquismo decimonónico; tal y como lo llevan gozando durante toda la democracia en Galicia, Baleares o Valencia. El PSOE lleva vendiendo federalismo desde ni se sabe, pero seamos sinceros, nunca se lo ha tomado en serio. Las ramas de PSOE que más han toqueteado el tema han sido los vascos, para los cuales siempre hay bellas palabras pero de quienes pasan a la hora de la verdad; y los catalanes, que acabaron defenestrando a Maragall y toda el ala supuestamente federalista del PSC para ser reemplazados por esperpentos como Montilla.

¿Que sería interesante lo que propone y poner de una vez los puntos sobre las íes y dejarnos de interpretaciones de la CE78? Pues claro. ¿Que alguien tenga lo que hay que tener para hacerlo? Pues... allí tenemos a Mariano y a Pedro, que les roba el bollicao cualquiera. Hasta los nacionalistas catalanes, famosos por tener cuatro opiniones en un grupo de tres personas les están haciendo bailar a su son.
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: El afilador en Septiembre 28, 2015, 20:33:07 pm
Veo un prusés imparapbla.

(https://pbs.twimg.com/media/CP-UxTCWUAEIMP8.jpg)

He visto mucho esta "huída" hacia el abismo en varios medios y no me convence.

Puedo llegar a aceptar que la ERC del 92 y la de ahora se parezcan. Pero la CiU de entonces y la de ahora no se parecen en absolutamente nada porque antaño jugaba a otra cosa distinta.

Yo ahora sólo veo una aclaración de los términos. Por primera vez un partido nacionalista es lo que yo espero que sea: independentista. Ni federalista, ni jugar a los cromos como en los últimos 30 años, ni confederalista ni mediopensionista. Y con esa premisa hay casi un 40% de gente (+CUP) que ha votado para mostrar su intención de largarse.

Eso es una barbaridad de gente y por ello me resulta curioso ese intento hoy en todos los periódicos de quitar hierro al asunto diciendo que no pasa nada, que son menos de la mitad de los votantes los que se han vuelto independentistas. Vamos, como si tener un 48% de cuerpo no funcional fuese lo más normal del mundo porque el 52% restante sigue respondiendo. Quizá no sea el mejor ejemplo pero espero que se me entienda.
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: Sidartah en Septiembre 28, 2015, 21:26:01 pm
Como periodista de El Mundo tienes futuro sin duda

Esto es faltarse de verdad y lo demás son mariconadas  :roto2:

Yo o soy muy simplote o como quieran, pero plantear unas 3as elecciones en 5 anyos, ir con una lista conjunta estilo referendum con el JxSi y sacar menos del 50% me parece un OWNED descomunal hoygan.

Lo del Califato catalán tendrá que esperar  :rofl:
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: Mad Men en Septiembre 28, 2015, 22:32:35 pm
Perdónenme si rompo el debate nacionalista.

Foreando por burbuja me he encontrado un debate sobre Walter White (Heisenberg), personaje homónimo de la serie Breaking Bad.

http://www.burbuja.info/inmobiliaria/burbuja-inmobiliaria/694843-breaking-bad-simbolo-de-degeneracion-capitalista.html (http://www.burbuja.info/inmobiliaria/burbuja-inmobiliaria/694843-breaking-bad-simbolo-de-degeneracion-capitalista.html)

La verdad es que me parece interesante el debate respecto al sistema (en este caso EE.UU) y a un genial fracasado que debido a un cáncer terminal, decide cagarse en toda la basura del sistema, sus reglas, su moral y sus falsos valores abandonando su curro de profe y de lavacoches para triunfar en el mundo de las drogas.

American Dream.



EE.UU donde esta prohibido que salga una titi en bolas pero que todo el puto día salen armas y gente palmando en la tele.


Para quien no la haya visto, buena serie, de lo mejor.
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: muyuu en Septiembre 28, 2015, 22:45:07 pm
Veo un prusés imparapbla.

(https://pbs.twimg.com/media/CP-UxTCWUAEIMP8.jpg)

tienes un pequeño "olvido" llamado CUP, Uniò y el sector independentista de Podemos, que los hay.

Como periodista de El Mundo tienes futuro sin duda

Con leer el otro mensaje verás que no me olvido. Como lector de forocoches tienes futuro sin duda.
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: Lego en Septiembre 28, 2015, 23:37:51 pm
Mientras la educación siga siendo antiespañola, esto no hará más que empeorar. Y cambiar eso es imposible ahora mismo.  Al mínimo intento de eliminar el odio a España de las madrasas esta gente, que sabe lo que hace, te paran el país.

No sé... ¿cómo se detiene una ola de locura colectiva que se realimenta y cuanto más avanza más difícil es de parar?

Ellos creen que los demás no se defenderán porque, en su locura, piensan que lo que le pase al resto de España no es su problema. Imaginan que un país entero va a resignarse a dejarse robar la cartera, descender al abismo y pasar hambre para cumplir sus sueños y encima deberá aplaudir y lavar los platos. Y eso por no hablar de la mitad de catalanes amenazados de encontrarse como ciudadanos de segunda en su puta casa.   La historia demuestra que ese camino conduce a las armas en noventa y nueve de cada cien ocasiones, pero ellos ya tienen su propia historia del futuro, que parece escrita por John Lennon puesto de éxtasis.

Cuando el guano apriete más, mucho más, y superen el 50% creyéndose que son un pueblo invadido, oprimido y sin nada que perder, cuando "sientan" que ser el 55% les obliga moralmente a atacar el sistema hasta provocar una represión por la fuerza ¿Qué serán capaces de hacer?

Sí, la clave son la educación y los medios, imprescindibles para acelerar la espiral de violencia, y es lo que defenderán con más determinación porque saben que son la madre del cordero.

 ¿Quién se atreverá a entrar en el corazón de la bestia a eliminar el odio de las aulas y los medios?

- Personas  con auténtica talla política en al menos los dos grandes partidos españoles y el primero catalán, y que tengan huevos para aplacar huelgas de profesores y posiblemente una huelga general "en defensa de la identidad y la educación de nuestros hijos", y "de la dignidad", etc.

- Intervención dramática y expeditiva de la UE. 

Entre las dos opciones suman un 0,001% de probabilidades, y la gentuza se cree con derecho a hacer vales sus ideítas por la fuerza, así que a mi esto cada vez me recuerda más a 1930, cuando media España decidió que era más fácil y rápido conseguir las cosas por avalancha y palos que cumpliendo los compromisos.

Por enésima vez este verano, me viene a la cabeza un pensamiento tonto.  Esto lo arregla un dictador competente en diez años de tolerancia cero con la gilipollez, la neolengua y el chantaje identitario victimista.   >:(   Y si siguen así hasta puede que lo consigan, mira.  En fin, no me hagan caso, sólo soy un tertuliano con un día malo.
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: Saturio en Septiembre 29, 2015, 00:24:23 am
Esto lo arregla el pelotón suicida.

https://youtu.be/NUHk2RSMCS8
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: Glen Radar en Septiembre 29, 2015, 00:25:16 am
Lego:
Citar
Por enésima vez este verano, me viene a la cabeza un pensamiento tonto.  Esto lo arregla un dictador competente en diez años de tolerancia cero con la gilipollez, la neolengua y el chantaje identitario victimista.   >:(   Y si siguen así hasta puede que lo consigan, mira.  En fin, no me hagan caso, sólo soy un tertuliano con un día malo.

No, Lego, no es una idea tan descabellada. La concepción totalitaria de una sociedad (un pueblo, una tierra, una lengua) necesita de un poder autoritario que la lleve a término. ¿A qué se debe, si no, la aparición presuntamente espontánea de entes oficiosamente represivos como el CAC, la ANC u Òmnium Cultural? Velan por la pureza, amonestan a los díscolos, señalan a los molestos e incluso se permiten reconfortar a los líderes cuando flaquean.

Tenemos un sistema en entredicho (jamás se ha puesto tan en duda la Constitución), con unas instituciones desprestigiadas --a mi juicio, de manera injusta, inmadura y abusiva-- y con una opinión pública irreflexiva, desorientada y levantisca que quiere e incluso exige soluciones maniqueas y contundentes.

No nos engañemos: muchos de los simpatizantes de Podemos, las CUP, etc. buscan en estas formaciones un consuelo y una revancha muy similares a los que aspiran los votantes del Front National en Francia.

El autoritarismo es un valor en alza. No en vano, de un tiempo a esta parte se ven con cierta simpatía regímenes tan aberrantes para un occidental como el chino o el singapurés.
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: lectorhinfluyente1984 en Septiembre 29, 2015, 01:18:16 am
http://www.ara.cat/politica/eleccions_27s-resultats-plebiscitaries_0_1438656349.html (http://www.ara.cat/politica/eleccions_27s-resultats-plebiscitaries_0_1438656349.html)

En los comentarios hay de todo menos triunfalismo.
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: Currobena en Septiembre 29, 2015, 10:11:56 am
Independientemente del resultado, esto deja claro que ni Cataluña ni el resto de España son democráticos, puesto que los votos del campo valen mucho más que los de ciudad. De Espía en el Congreso.

Citar
Trampa de los partidos: el voto en Barcelona vale la mitad que en Tarragona, Girona y Lleida. En Barcelona votaron 4 millones de catalanes (85 escaños), pero los partidos, conscientes de que el dinamismo de la sociedad civil en una gran ciudad les perjudica, priman por ello los caciquismos de los territorios periféricos y prácticamente los igualan: Tarragona (410.000 votos, 18 escaños), Girona (380.000, 17 escaños), Lleida (226.000, 15 escaños). Es otra de las trampas de la partitocracia: si un ciudadan@ = un voto es una máxima democrática, en España se incumple flagrantemente y por ello en Cataluña igual: 1 millón de votos periféricos (3 provincias) aportan 50 escaños y 4 millones de catalanes de Barcelona no son representados por 200, como les correspondería, sino solo por 85, prácticamente la mitad. Quiere esto decir que el voto de un gironés, tarraconense o ilerdense vale el doble que el de un barcelonés.

 ([url]http://espiaenelcongreso.com/wp-content/uploads/2015/09/CP-YqkEWUAAr02V-300x184.jpg[/url]) Número de votos por escaño según provincia basado en la regla D’Hont
  Aún así y a pesar de este handicap ha sido Barcelona la que ha logrado parar las estratagemas de Artur Mas (CDC), Oriol Jonqueras (ERC) y Mariano Rajoy (PP) para perpetuar el actual y declinante ciclo político y ha castigado prácticamente a todos los partidos salvo a Ciudadanos (Cs) y las CUP, que obtienen un indiscutible éxito electoral. JxSí pierde 9 escaños y baja del 43% al 39%, descenso que sería aún mayor si se computara la abstención. La segunda derrota más abultada es la del Partido Popular (PP), que pierde 8 escaños y ya queda en penúltimo lugar. La tercera derrota más clara es la de los socialistas del PSC, que vuelven a bajar 4 escaños. También pierde Podemos, que presentándose en alianza con ICV, la rama catalana de Izquierda Unida, no llega a los 13 escaños anteriores y pierde dos, quizás también arañados por la CUP. Los triunfadores son muy claros: Cs sube de 9 a 25 (+ 16), lo que significa que arrebata los 8 escaños del PP, los 4 del PSC y otros 4 que rebaña a otros partidos fuera de su espectro ideológico y nuevos votantes. La otra subida es la de la CUP (+ 7), muy seguramente a costa de JxSí y Podemos.


Supongo que esto no tiene nada que ver con el mayor terruñismo del campo frente al cosmopolitismo de la gran ciudad... ::)


http://espiaenelcongreso.com/2015/09/28/barcelona-artur-mas-rajoy-cs-cup-ganan-27-j/#more-21800 (http://espiaenelcongreso.com/2015/09/28/barcelona-artur-mas-rajoy-cs-cup-ganan-27-j/#more-21800)
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: muyuu en Septiembre 29, 2015, 12:21:08 pm
Independientemente del resultado, esto deja claro que ni Cataluña ni el resto de España son democráticos, puesto que los votos del campo valen mucho más que los de ciudad. De Espía en el Congreso.

Citar
Trampa de los partidos: el voto en Barcelona vale la mitad que en Tarragona, Girona y Lleida. En Barcelona votaron 4 millones de catalanes (85 escaños), pero los partidos, conscientes de que el dinamismo de la sociedad civil en una gran ciudad les perjudica, priman por ello los caciquismos de los territorios periféricos y prácticamente los igualan: Tarragona (410.000 votos, 18 escaños), Girona (380.000, 17 escaños), Lleida (226.000, 15 escaños). Es otra de las trampas de la partitocracia: si un ciudadan@ = un voto es una máxima democrática, en España se incumple flagrantemente y por ello en Cataluña igual: 1 millón de votos periféricos (3 provincias) aportan 50 escaños y 4 millones de catalanes de Barcelona no son representados por 200, como les correspondería, sino solo por 85, prácticamente la mitad. Quiere esto decir que el voto de un gironés, tarraconense o ilerdense vale el doble que el de un barcelonés.

 ([url]http://espiaenelcongreso.com/wp-content/uploads/2015/09/CP-YqkEWUAAr02V-300x184.jpg[/url]) Número de votos por escaño según provincia basado en la regla D’Hont
  Aún así y a pesar de este handicap ha sido Barcelona la que ha logrado parar las estratagemas de Artur Mas (CDC), Oriol Jonqueras (ERC) y Mariano Rajoy (PP) para perpetuar el actual y declinante ciclo político y ha castigado prácticamente a todos los partidos salvo a Ciudadanos (Cs) y las CUP, que obtienen un indiscutible éxito electoral. JxSí pierde 9 escaños y baja del 43% al 39%, descenso que sería aún mayor si se computara la abstención. La segunda derrota más abultada es la del Partido Popular (PP), que pierde 8 escaños y ya queda en penúltimo lugar. La tercera derrota más clara es la de los socialistas del PSC, que vuelven a bajar 4 escaños. También pierde Podemos, que presentándose en alianza con ICV, la rama catalana de Izquierda Unida, no llega a los 13 escaños anteriores y pierde dos, quizás también arañados por la CUP. Los triunfadores son muy claros: Cs sube de 9 a 25 (+ 16), lo que significa que arrebata los 8 escaños del PP, los 4 del PSC y otros 4 que rebaña a otros partidos fuera de su espectro ideológico y nuevos votantes. La otra subida es la de la CUP (+ 7), muy seguramente a costa de JxSí y Podemos.


Supongo que esto no tiene nada que ver con el mayor terruñismo del campo frente al cosmopolitismo de la gran ciudad... ::)


[url]http://espiaenelcongreso.com/2015/09/28/barcelona-artur-mas-rajoy-cs-cup-ganan-27-j/#more-21800[/url] ([url]http://espiaenelcongreso.com/2015/09/28/barcelona-artur-mas-rajoy-cs-cup-ganan-27-j/#more-21800[/url])


Pero esto es lo de siempre, en Cataluña igual que en el resto de España. El sistema da unos mínimos de representación territorial.

Todo sistema a varios niveles tiene que lidiar con el tema de la representación.
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: breades en Septiembre 29, 2015, 12:53:14 pm

Pero esto es lo de siempre, en Cataluña igual que en el resto de España. El sistema da unos mínimos de representación territorial.

Todo sistema a varios niveles tiene que lidiar con el tema de la representación.

Sí, pero con representación de personas, no de territorios.

Los territorios, igual que no pueden ser sujetos derecho, tampoco pueden ser sujetos de representación. Y ahí está la aberración del asunto. Que por querer establecer unas garantías de 'equidad territorial' te olvidas de garantizar la igualdad de derechos de las personas, que son las que deben ser representadas.

La LOREG es una aberración la cojas por donde la cojas.
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: Mistermaguf en Septiembre 29, 2015, 13:49:54 pm
Como periodista de El Mundo tienes futuro sin duda

Esto es faltarse de verdad y lo demás son mariconadas  :roto2:

Yo o soy muy simplote o como quieran, pero plantear unas 3as elecciones en 5 anyos, ir con una lista conjunta estilo referendum con el JxSi y sacar menos del 50% me parece un OWNED descomunal hoygan.

Lo del Califato catalán tendrá que esperar  :rofl:

vaya, si son unas elecciones regionales como va a ser un referendum?


Sencillo. Se usa un tipo de lógica especial proveniente delos independentistas catalanes, que dice que estas elecciones son ordinarias y por lo tanto se eligen representantes del gobierno pero al mismo tiempo es un referendum en el que se vota la independencia pero que no es algo que se vote explícitamente, y el veredicto del resultado depende o bien de la cantidad de votos nominales o bien de los escaños o bien de una mezcla de ambos dependiendo de como vengan las tornas, de la misma manera que la cantidad de proindependentistas no son sólo los que han votado por el sí en unas elecciones ordinarias que no se elige esto pero que también son plebiscitarias y sí lo elige, sino que los que puedan interpretarse como no taxativos contarán a favor mío si me parece que podrían llegar a ser proindependistas, y a todo el que cuestione que se pretende hacer un plebiscito se le dice que no lo es (pero nosotros sabemos que sí lo es) y a quién lo niegue y diga que esto no es un plebiscito ni de coña se le dice que sí lo es y que lo que aquí se ha elegido es la independencia.

Si hay algo que no queda claro no duda en preguntar.

Visca Catalunya lliure.
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: muyuu en Septiembre 29, 2015, 14:49:03 pm

Pero esto es lo de siempre, en Cataluña igual que en el resto de España. El sistema da unos mínimos de representación territorial.

Todo sistema a varios niveles tiene que lidiar con el tema de la representación.

Sí, pero con representación de personas, no de territorios.

Los territorios, igual que no pueden ser sujetos derecho, tampoco pueden ser sujetos de representación. Y ahí está la aberración del asunto. Que por querer establecer unas garantías de 'equidad territorial' te olvidas de garantizar la igualdad de derechos de las personas, que son las que deben ser representadas.

La LOREG es una aberración la cojas por donde la cojas.

Tal vez, pero se decidió así explícitamente. De lo contrario no habrían circunscripciones de ninguna clase. En el momento que divides las circunscripciones tienes que echar mano de la teoría de la representatividad, tener en cuenta el índice de Penrose–Banzhaf, etc etc. Es demostrablemente imposible casar circunscripciones con igualdad de representación, y por eso al poner las circunscripciones se está implícitamente aceptando este compromiso.
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: Currobena en Septiembre 29, 2015, 15:31:41 pm
Bastaría con hacer circunscripciones nuevas con poblaciones y número de representantes iguales.

Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: breades en Septiembre 29, 2015, 15:37:51 pm
No necesariamente una circunscripción ha de medirse territorialmente. Si estableces circunscripciones por número de personas hasta consigues bypassear el gerrymandering usano.

Trevijano de nuevo:

Si España tiene un censo de 35 millones de habitantes, divides el censo en 350 circunscripciones (un candidato al Parlamento por circunscripción) de 100.000 habitantes cada una y a votar.

¿Dónde está el problema?
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: digipl en Septiembre 29, 2015, 17:23:34 pm
Sí, la clave son la educación y los medios, imprescindibles para acelerar la espiral de violencia, y es lo que defenderán con más determinación porque saben que son la madre del cordero.

 ¿Quién se atreverá a entrar en el corazón de la bestia a eliminar el odio de las aulas y los medios?

- Personas  con auténtica talla política en al menos los dos grandes partidos españoles y el primero catalán, y que tengan huevos para aplacar huelgas de profesores y posiblemente una huelga general "en defensa de la identidad y la educación de nuestros hijos", y "de la dignidad", etc.

- Intervención dramática y expeditiva de la UE. 

Por enésima vez este verano, me viene a la cabeza un pensamiento tonto.  Esto lo arregla un dictador competente en diez años de tolerancia cero con la gilipollez, la neolengua y el chantaje identitario victimista.   >:(   Y si siguen así hasta puede que lo consigan, mira.  En fin, no me hagan caso, sólo soy un tertuliano con un día malo.


¿Que le hace pensar que lo que no consiguió Franco en cuarenta años lo va a conseguir su dictadorzuelo en diez?

Mi impresión es que esa curiosa especie que , por aquí se definen como no-nacionalistas, (que viendo el mosqueo que tiene la gente con el tema catalán quedan bien retratados), no tiene ni idea del sustrato que existe detrás del meme nacionalista. Ese desconocimiento les lleva a intentar encontrar soluciones que, en la mayoría de casos, solo sirve para reforzar todavía más dicho meme.

Mistermaguf daba aquí (http://www.transicionestructural.net/index.php?topic=2294.msg139249#msg139249 (http://www.transicionestructural.net/index.php?topic=2294.msg139249#msg139249)) una de las claves que nadie parece tener huevos de seguir porque las conclusiones parecen no gustar.

Los listas independentistas están llenos de apellidos catalanes y las listas de ciudadanos está llena de apellidos españoles. Y lo mismo pasa con sus votantes. El voto independentista se nutre, principalmente, de los originarios catalanes mientras que el voto españolista se nutre, principalmente, de originarios españoles. Todo simple y sencillo, una confrontación de identidades nacionales entre originarios españoles y nativos catalanes. Al final una pura guerra de tribus azuzado por unos pocos personajes pero donde el sustrato existía anteriormente.

¿Que no os gusta? Os jodéis. La realidad es la que es. Y el plantear que esto se soluciona con una especie de revolución cultural china es ingenuo cuando no estúpido. Quizás las próximas generaciones llenas de hijos de marroquís, ecuatorianos o similar logren eliminar esta confrontación pero por ahora, y como ha sido durante los últimos siglos, la guerra entre identidades española, catalana o vasca se va a seguir manteniendo.

Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: R.G.C.I.M. en Septiembre 29, 2015, 17:48:53 pm
Sí, la clave son la educación y los medios, imprescindibles para acelerar la espiral de violencia, y es lo que defenderán con más determinación porque saben que son la madre del cordero.

 ¿Quién se atreverá a entrar en el corazón de la bestia a eliminar el odio de las aulas y los medios?

- Personas  con auténtica talla política en al menos los dos grandes partidos españoles y el primero catalán, y que tengan huevos para aplacar huelgas de profesores y posiblemente una huelga general "en defensa de la identidad y la educación de nuestros hijos", y "de la dignidad", etc.

- Intervención dramática y expeditiva de la UE. 

Por enésima vez este verano, me viene a la cabeza un pensamiento tonto.  Esto lo arregla un dictador competente en diez años de tolerancia cero con la gilipollez, la neolengua y el chantaje identitario victimista.   >:(   Y si siguen así hasta puede que lo consigan, mira.  En fin, no me hagan caso, sólo soy un tertuliano con un día malo.


¿Que le hace pensar que lo que no consiguió Franco en cuarenta años lo va a conseguir su dictadorzuelo en diez?

Mi impresión es que esa curiosa especie que , por aquí se definen como no-nacionalistas, (que viendo el mosqueo que tiene la gente con el tema catalán quedan bien retratados), no tiene ni idea del sustrato que existe detrás del meme nacionalista. Ese desconocimiento les lleva a intentar encontrar soluciones que, en la mayoría de casos, solo sirve para reforzar todavía más dicho meme.

Mistermaguf daba aquí ([url]http://www.transicionestructural.net/index.php?topic=2294.msg139249#msg139249[/url] ([url]http://www.transicionestructural.net/index.php?topic=2294.msg139249#msg139249[/url])) una de las claves que nadie parece tener huevos de seguir porque las conclusiones parecen no gustar.

Los listas independentistas están llenos de apellidos catalanes y las listas de ciudadanos está llena de apellidos españoles. Y lo mismo pasa con sus votantes. El voto independentista se nutre, principalmente, de los originarios catalanes mientras que el voto españolista se nutre, principalmente, de originarios españoles. Todo simple y sencillo, una confrontación de identidades nacionales entre originarios españoles y nativos catalanes. Al final una pura guerra de tribus azuzado por unos pocos personajes pero donde el sustrato existía anteriormente.

¿Que no os gusta? Os jodéis. La realidad es la que es. Y el plantear que esto se soluciona con una especie de revolución cultural china es ingenuo cuando no estúpido. Quizás las próximas generaciones llenas de hijos de marroquís, ecuatorianos o similar logren eliminar esta confrontación pero por ahora, y como ha sido durante los últimos siglos, la guerra entre identidades española, catalana o vasca se va a seguir manteniendo.




Si.Pero no.
Independientemente de los apellidos que Vd me de; dudo mucho que me traiga mas de un 20% de poblacion catalana con los 4 abuelos catalanes.
Si yo tengo un amigo cuyo abuelo era de caceres y sus hijos ya han limpiado su abolengo, era convergente de toda la vida, casado con xxxez; y tras estar 20 años trabajando en caixaminiterruño y transladarse a vivir a la comarca, hablando con su hermana en castellano, le pregunto el orque de tan extraño comportaiento; y me lo justifico con que "ella se crio mucho con el abuelo, que era un facha".

Esas divisiones no existian hace 30 años.
Ahora si.
Esas divisiones se pueden crear o azuzar. Y asi se ha hecho. Por parte solo de unos. Por una supuesta venganza cultural antes. Ahora ya no se dice y se echa mano del saber hacer y las pesetas.

No hay mas de un 25% de la poblacion catalana con 4 apellidos catalanes puros.
Y los hay que han caido de un lado, o del otro.
Porque los han tensionado durante años al respecto.

Es decir, que lo de los apellidos en las listas es cierto, pero no justifica la division, Es un constructo cultural. Y como tal; podria y deberia desmontarse.

La semana pasada charlaba con un ilustre conforero de la sorpresa que tuve en america cuando, tras identificar clarisimanente las procedencias de los apellidos ( soler, belaustegui, taboada, guerrero,...) y decir: "Ah¡ vasco¡"; ellos decian: "como?. No, Gashego¡".

TEnsiones por doquier.
El terruñismo es una version del apoyo al comercio de proximidad. O al "not in my backyard".

En fin.
Que dentro de unos años veremos donde estamos.

Sds.
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: Raf909 en Septiembre 29, 2015, 17:54:56 pm
Sí, la clave son la educación y los medios, imprescindibles para acelerar la espiral de violencia, y es lo que defenderán con más determinación porque saben que son la madre del cordero.

 ¿Quién se atreverá a entrar en el corazón de la bestia a eliminar el odio de las aulas y los medios?

- Personas  con auténtica talla política en al menos los dos grandes partidos españoles y el primero catalán, y que tengan huevos para aplacar huelgas de profesores y posiblemente una huelga general "en defensa de la identidad y la educación de nuestros hijos", y "de la dignidad", etc.

- Intervención dramática y expeditiva de la UE. 

Por enésima vez este verano, me viene a la cabeza un pensamiento tonto.  Esto lo arregla un dictador competente en diez años de tolerancia cero con la gilipollez, la neolengua y el chantaje identitario victimista.   >:(   Y si siguen así hasta puede que lo consigan, mira.  En fin, no me hagan caso, sólo soy un tertuliano con un día malo.


¿Que le hace pensar que lo que no consiguió Franco en cuarenta años lo va a conseguir su dictadorzuelo en diez?

Mi impresión es que esa curiosa especie que , por aquí se definen como no-nacionalistas, (que viendo el mosqueo que tiene la gente con el tema catalán quedan bien retratados), no tiene ni idea del sustrato que existe detrás del meme nacionalista. Ese desconocimiento les lleva a intentar encontrar soluciones que, en la mayoría de casos, solo sirve para reforzar todavía más dicho meme.

Mistermaguf daba aquí ([url]http://www.transicionestructural.net/index.php?topic=2294.msg139249#msg139249[/url] ([url]http://www.transicionestructural.net/index.php?topic=2294.msg139249#msg139249[/url])) una de las claves que nadie parece tener huevos de seguir porque las conclusiones parecen no gustar.

Los listas independentistas están llenos de apellidos catalanes y las listas de ciudadanos está llena de apellidos españoles. Y lo mismo pasa con sus votantes. El voto independentista se nutre, principalmente, de los originarios catalanes mientras que el voto españolista se nutre, principalmente, de originarios españoles. Todo simple y sencillo, una confrontación de identidades nacionales entre originarios españoles y nativos catalanes. Al final una pura guerra de tribus azuzado por unos pocos personajes pero donde el sustrato existía anteriormente.

¿Que no os gusta? Os jodéis. La realidad es la que es. Y el plantear que esto se soluciona con una especie de revolución cultural china es ingenuo cuando no estúpido. Quizás las próximas generaciones llenas de hijos de marroquís, ecuatorianos o similar logren eliminar esta confrontación pero por ahora, y como ha sido durante los últimos siglos, la guerra entre identidades española, catalana o vasca se va a seguir manteniendo.


La realidad es la que es cierto, pero no es menos cierto que ahora, a día de hoy, existe una confrontación en la calle. Confrontación no violenta, pero confrontación al fin y al cabo.

Ahora mismo, o eres de un bando, o eres de otro, no hay grises, no hay puntos medios. Yo mismo, no era partidario de la independencia, pero tampoco era contrario. A día de hoy, soy anti-independentista. Y no porque sea descendiente de "Españoles"; Ya lo he comentado alguna vez, pero mi esposa es de "8 apellidos catalanes" y semi-partidaria de la independencia, tan anti no sería para casarme... (si obviamos los típicos memes de calzonazos y tal). Afortunadamente, entre mi pareja no hay tensiones por este tema   ;D

Como explico a día de hoy, si no eres partidario de la independencia eres un Españolista, fascista, un "castellanot" (mote despectivo, que sería el equivalente a Catalufo, pero en el otro lado). Fijaros en los medios independentistas, hay listados de poblaciones donde ha ganado el NO, y los comentarios... bastante patéticos, bastante fascistas la verdad.

Con todo, parece ser que fuera de Cataluña se desconoce la realidad Catalana. Ya lo he comentado más veces, hay que aceptar (entre otras cosas) que en muchos lugares de Cataluña puedes nacer, vivir y morir sin decir una palabra de Castellano, y eso no tiene porque ser malo. Desde las España castellana esto no se ha aceptado, ni lo de las selecciones nacionales... no podría ser esto como Reino Unido?

- Los independentistas son como los hipotecaditos, que estan con el cuento de "que hay de lo mío"? Cierto

- Desde la España Mesetaria-Castellana se han hecho cosas mal? Cierto

Difícil solución hay cuando desde los 2 bandos parece que quieren el choque de trenes. Eso, o quiere que Europa les resuelva los problemas... muy Español, por cierto.
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: R.G.C.I.M. en Septiembre 29, 2015, 18:03:10 pm
No necesariamente una circunscripción ha de medirse territorialmente. Si estableces circunscripciones por número de personas hasta consigues bypassear el gerrymandering usano.

Trevijano de nuevo:

Si España tiene un censo de 35 millones de habitantes, divides el censo en 350 circunscripciones (un candidato al Parlamento por circunscripción) de 100.000 habitantes cada una y a votar.

¿Dónde está el problema?

Pues que las cuestiones relacionadas con infraestructuras locales o regionales, por ejemplo, abandonarian por completo a la lectura economicista las decisiones de inversion; y las zonas menos pobladas se convertirian todas en Teruel, o aun peor, el sistema iberico.
Porque nadie defenderia la cohesion territorial y a la larga acabaria VD generando polos gravitatorios tipo madrid respecto de castilla.

Ve como no es tan facil eso del trevijanismo?

Y no, no estoy ni entrando ni abriendo de nuevo un debate sobre la teoria de la representacion politica con Vd.

Sds.
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: Lego en Septiembre 29, 2015, 18:09:27 pm
Los listas independentistas están llenos de apellidos catalanes y las listas de ciudadanos está llena de apellidos españoles. Y lo mismo pasa con sus votantes. El voto independentista se nutre, principalmente, de los originarios catalanes mientras que el voto españolista se nutre, principalmente, de originarios españoles. Todo simple y sencillo, una confrontación de identidades nacionales entre originarios españoles y nativos catalanes. Al final una pura guerra de tribus azuzado por unos pocos personajes pero donde el sustrato existía anteriormente.

La diferencia en que en la lista de C's entrarían apellidos catalanes si quisieran y fardarían de ellos. En la lista "identitaria" van de lo contrario.

En cualquier caso, es que a mi me dan igual las malditas identidades nacionales.  Si por mi fuera desaparecerían de cualquier texto legal. Sólo encuentro razonable que existan en una constitución precisamente para SEPARALAS del concepto de país.

Los "originarios catalanes" son españoles también. Su conflicto es falaz. Ese sustrato del que vd habla, las "identidades", existirá siempre pero es irrelevante.

¿Que no os gusta? Os jodéis. La realidad es la que es.

Cataluña es parte de mi país y  además una zona vital por situación y porque tiene acumulada buena parte de la inversión productiva y estructural de lo que lleva siglos siendo una unidad económica y social.  Todas esas inversiones se han hecho con el dinero de todos, y muchas de esas grandes empresas lo son con el dinero de todos.  No es de vds. Vds. son los afortunados de vivir en esa parte del país.  Si alguien quiere amenazar nuestro futuro de forma tan grave habrá de ser derrotado, sea enemigo exterior o interior, sean sus motivaciones el lucro, la "identidad nacional", (o las dos).       Los que se van a joder los que lo intenten por la fuerza.

 Y si el gobierno que debe garantizar esa defensa no lo hace, tendrá serios problemas.   No esperarán que, para evitar una huelga general en Cat secundada por un 30% , provoquen una peor en toda España seguida por un 60%, disturbios y ruido de sables.  Es absurdo esperarlo. El Gobierno se defenderá o será sustituído por otro que se defienda.

Esa es la realidad, en mi opinión. Lo poco que sé de historia del mundo me la inspira.

PS: Dos no están en paz si uno no quiere.

Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: breades en Septiembre 29, 2015, 18:29:21 pm
No necesariamente una circunscripción ha de medirse territorialmente. Si estableces circunscripciones por número de personas hasta consigues bypassear el gerrymandering usano.

Trevijano de nuevo:

Si España tiene un censo de 35 millones de habitantes, divides el censo en 350 circunscripciones (un candidato al Parlamento por circunscripción) de 100.000 habitantes cada una y a votar.

¿Dónde está el problema?

Pues que las cuestiones relacionadas con infraestructuras locales o regionales, por ejemplo, abandonarian por completo a la lectura economicista las decisiones de inversion; y las zonas menos pobladas se convertirian todas en Teruel, o aun peor, el sistema iberico.
Porque nadie defenderia la cohesion territorial y a la larga acabaria VD generando polos gravitatorios tipo madrid respecto de castilla.

Ve como no es tan facil eso del trevijanismo?

Y no, no estoy ni entrando ni abriendo de nuevo un debate sobre la teoria de la representacion politica con Vd.

Sds.


Qué va, al contrario.

Porque al tener en el Parlamento un representante real de cada circunscripción asegura que ese representante va a representar a los habitantes y los intereses de esa circunscripción. No como ahora que, como sabe, los supuestos representantes de las circunscripciones regionales están sometidos al aparato de su partido y su política.
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: R.G.C.I.M. en Septiembre 29, 2015, 18:35:50 pm
Si.
Una circunscripcion de choricentos millones de ha con 400 poblaciones que necesitan tendido electrico, agua, carreteras, trenes, policia...
Que tienen economias de escala y que estan fijadas y condicionadas por extension y ortografía.
Y como es mu caro, pues no se hace.
Porque este diputado necesita para dar servicio a sus representados 20 veces mas presupuesto que estos 5 otros juntos.

Y acaba como el ferrocarril privatizado.
Llega a donde es rentable y ya.

Sds.
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: muyuu en Septiembre 29, 2015, 18:52:47 pm
Aunque las circunscripciones tuvieran el mismo número de habitantes, no tendrían las mismas necesidades ni las mismas características, y estarían divididas de forma no-uniforme para muchas decisiones.
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: Lego en Septiembre 29, 2015, 19:11:01 pm
El parlamento a circunscripción única o con circunscripciones de igual población.

El Senado por ciscunscripciones territoriales, vigilando los desequilibrios con su derecho a veto.
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: saturno en Septiembre 29, 2015, 19:21:46 pm
Bueno, pues mantenemos las circunscripciones como están (1)

,,, Y dejamos que la gente pueda elegir libremente sus circunscripcion. 8)

That's all.

¡Queremos elegir libremente nuestra circunscripción!¡No a la imposición del arraigo territorial!
 

____
(1) más que las diferencias en nº de representantes, supongo  que lo que hay que mirar, es cómo/quién/cuándo se definen o se modifican esas circunscripciones.
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: visillófilas pepitófagas en Septiembre 29, 2015, 19:37:47 pm
Mistermaguf daba aquí ([url]http://www.transicionestructural.net/index.php?topic=2294.msg139249#msg139249[/url] ([url]http://www.transicionestructural.net/index.php?topic=2294.msg139249#msg139249[/url])) una de las claves que nadie parece tener huevos de seguir porque las conclusiones parecen no gustar.

Los listas independentistas están llenos de apellidos catalanes y las listas de ciudadanos está llena de apellidos españoles. Y lo mismo pasa con sus votantes. El voto independentista se nutre, principalmente, de los originarios catalanes mientras que el voto españolista se nutre, principalmente, de originarios españoles.


Aquí pasaís por alto un detalle importante: desde hace muchos años muchas personas en Cataluña, por la presión de ser tildados de "charnegos", han catalanizado sus nombres para "fundirse con el entorno". Bien a lo bruto (de Juan Robles Esteban a Juan Robles i Esteban) o más finamente (de Juan Robles Esteban a Joan Roures i Esteve).

No juzguéis de orígenes por el nombre, primero porque es inexacto, segundo porque sería absurdo (un Joan puede haber nacido en Cuenca como un Iker en Móstoles) y tercero porque es filonazi.
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: Mistermaguf en Septiembre 29, 2015, 19:38:09 pm
Sí, la clave son la educación y los medios, imprescindibles para acelerar la espiral de violencia, y es lo que defenderán con más determinación porque saben que son la madre del cordero.

 ¿Quién se atreverá a entrar en el corazón de la bestia a eliminar el odio de las aulas y los medios?

- Personas  con auténtica talla política en al menos los dos grandes partidos españoles y el primero catalán, y que tengan huevos para aplacar huelgas de profesores y posiblemente una huelga general "en defensa de la identidad y la educación de nuestros hijos", y "de la dignidad", etc.

- Intervención dramática y expeditiva de la UE. 

Por enésima vez este verano, me viene a la cabeza un pensamiento tonto.  Esto lo arregla un dictador competente en diez años de tolerancia cero con la gilipollez, la neolengua y el chantaje identitario victimista.   >:(   Y si siguen así hasta puede que lo consigan, mira.  En fin, no me hagan caso, sólo soy un tertuliano con un día malo.


¿Que le hace pensar que lo que no consiguió Franco en cuarenta años lo va a conseguir su dictadorzuelo en diez?

Mi impresión es que esa curiosa especie que , por aquí se definen como no-nacionalistas, (que viendo el mosqueo que tiene la gente con el tema catalán quedan bien retratados), no tiene ni idea del sustrato que existe detrás del meme nacionalista. Ese desconocimiento les lleva a intentar encontrar soluciones que, en la mayoría de casos, solo sirve para reforzar todavía más dicho meme.

Mistermaguf daba aquí ([url]http://www.transicionestructural.net/index.php?topic=2294.msg139249#msg139249[/url] ([url]http://www.transicionestructural.net/index.php?topic=2294.msg139249#msg139249[/url])) una de las claves que nadie parece tener huevos de seguir porque las conclusiones parecen no gustar.

Los listas independentistas están llenos de apellidos catalanes y las listas de ciudadanos está llena de apellidos españoles. Y lo mismo pasa con sus votantes. El voto independentista se nutre, principalmente, de los originarios catalanes mientras que el voto españolista se nutre, principalmente, de originarios españoles. Todo simple y sencillo, una confrontación de identidades nacionales entre originarios españoles y nativos catalanes. Al final una pura guerra de tribus azuzado por unos pocos personajes pero donde el sustrato existía anteriormente.

¿Que no os gusta? Os jodéis. La realidad es la que es. Y el plantear que esto se soluciona con una especie de revolución cultural china es ingenuo cuando no estúpido. Quizás las próximas generaciones llenas de hijos de marroquís, ecuatorianos o similar logren eliminar esta confrontación pero por ahora, y como ha sido durante los últimos siglos, la guerra entre identidades española, catalana o vasca se va a seguir manteniendo.


Me da la sensación de que de mi observación de la composición de las listas mencionadas, saca usted una conclusión que está en las antípodas de la mía. La impresión que me da es que cuando ud. dice "¿Que no os gusta? Os jodéis. La realidad es la que es" casi como que está festejando una realidad que para mí es una basura, y parte fundante de la ruina de un subestado que tal como va terminará siendo fallido.

Esto al margen de si puede cambiarse, cuando y mediante qué medios. Yo sólo apunto que eso existe, y para mí es algo cercano a una sociedad de pesadilla: una sociedad paleta, abrumada por lo étnico, lo atávico, en donde lo identitario es eje central de la vida política; es decir una concepción fascista de la cosa pública, absolutamente opuesta a una sociedad abierta y dinámica en donde la divisa es lo cívico y el individuo un ciudadano.

Por el contrario, a quienes escucho todo el tiempo festejar ese tipo de sociedad es precisamente a los nacionalistas. Hablan de sí mismos como "los catalanes", y si por ellos fuera irían a por todas las consignas del fascismo.

De modo que aún cuando el "mesetarismo" fuera opresor y reaccionario, no me vale el argumento de "una confrontación de similares". Lo que no veo por parte del nacionalismo catalán, en ningún caso, es la reivindicación de una Cataluña independiente libre de totalitarismos, etnicismos, endogamias, atavismos y destinos identitarios, que sería lo esperable de una sociedad teóricamente "sometida" por parte de un enemigo externo, y ansiosa de libertad. En absoluto, nadie está reclamando eso. En realidad da la impresión que lo que les molesta es que no los dejen crear un estado étnicista y totalitario sólo para ellos.

Eso sí, los fachas siempre son los otros.


Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: sudden and sharp en Septiembre 29, 2015, 21:41:16 pm
Citar
Por el contrario, a quienes escucho todo el tiempo festejar ese tipo de sociedad es precisamente a los nacionalistas. Hablan de sí mismos como "los catalanes", y si por ellos fuera irían a por todas las consignas del fascismo.


A eso le llamo yo, darles cuerda... a que les tomen la matrícula en Europa. (Esa que acabó plana por el fascismo.)

Hasta la fecha, todo "volk" que se ha creído "muy importante" ha acabado derribado  y en el fango por los impuros, a los que detestaban,

(http://www.guntherprienmilitaria.com.mx/elementos/moneda_archivo/image107.jpg)


[ Voy a buscar un icono palomitero. ]
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: alpha en Septiembre 29, 2015, 21:49:31 pm
Los listas independentistas están llenos de apellidos catalanes y las listas de ciudadanos está llena de apellidos españoles. Y lo mismo pasa con sus votantes. El voto independentista se nutre, principalmente, de los originarios catalanes mientras que el voto españolista se nutre, principalmente, de originarios españoles. Todo simple y sencillo, una confrontación de identidades nacionales entre originarios españoles y nativos catalanes. Al final una pura guerra de tribus azuzado por unos pocos personajes pero donde el sustrato existía anteriormente.

La diferencia en que en la lista de C's entrarían apellidos catalanes si quisieran y fardarían de ellos. En la lista "identitaria" van de lo contrario.

Por favor. Por favor. David Garcia y Antonio Baños, los dos ultimos lideres de las CUP, deberian ser suficiente ejemplo de que eso no es cierto.


Cataluña es parte de mi país y  además una zona vital por situación y porque tiene acumulada buena parte de la inversión productiva y estructural de lo que lleva siglos siendo una unidad económica y social.  Todas esas inversiones se han hecho con el dinero de todos, y muchas de esas grandes empresas lo son con el dinero de todos.  No es de vds. Vds. son los afortunados de vivir en esa parte del país.  Si alguien quiere amenazar nuestro futuro de forma tan grave habrá de ser derrotado, sea enemigo exterior o interior, sean sus motivaciones el lucro, la "identidad nacional", (o las dos).       Los que se van a joder los que lo intenten por la fuerza.

 Y si el gobierno que debe garantizar esa defensa no lo hace, tendrá serios problemas.   No esperarán que, para evitar una huelga general en Cat secundada por un 30% , provoquen una peor en toda España seguida por un 60%, disturbios y ruido de sables.  Es absurdo esperarlo. El Gobierno se defenderá o será sustituído por otro que se defienda.

Esa es la realidad, en mi opinión. Lo poco que sé de historia del mundo me la inspira.

PS: Dos no están en paz si uno no quiere.

Tengo la sensacion de que no ha entendido nada.


Como explico a día de hoy, si no eres partidario de la independencia eres un Españolista, fascista, un "castellanot" (mote despectivo, que sería el equivalente a Catalufo, pero en el otro lado). Fijaros en los medios independentistas, hay listados de poblaciones donde ha ganado el NO, y los comentarios... bastante patéticos, bastante fascistas la verdad.

Con todo, parece ser que fuera de Cataluña se desconoce la realidad Catalana. Ya lo he comentado más veces, hay que aceptar (entre otras cosas) que en muchos lugares de Cataluña puedes nacer, vivir y morir sin decir una palabra de Castellano, y eso no tiene porque ser malo. Desde las España castellana esto no se ha aceptado, ni lo de las selecciones nacionales... no podría ser esto como Reino Unido?

- Los independentistas son como los hipotecaditos, que estan con el cuento de "que hay de lo mío"? Cierto

- Desde la España Mesetaria-Castellana se han hecho cosas mal? Cierto

Difícil solución hay cuando desde los 2 bandos parece que quieren el choque de trenes. Eso, o quiere que Europa les resuelva los problemas... muy Español, por cierto.


Comparto su vision del asunto.
Como restospañol, veo que las cagadas mesetarias han hecho crecer a los del "que hay de lo mio" hasta los niveles actuales.
En todo conflicto, el rival es el rival, pero a mi bando lo minimo que le puedo pedir es que no agrande el problema
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: Republik en Septiembre 29, 2015, 22:19:32 pm
Mistermaguf daba aquí ([url]http://www.transicionestructural.net/index.php?topic=2294.msg139249#msg139249[/url] ([url]http://www.transicionestructural.net/index.php?topic=2294.msg139249#msg139249[/url])) una de las claves que nadie parece tener huevos de seguir porque las conclusiones parecen no gustar.

Los listas independentistas están llenos de apellidos catalanes y las listas de ciudadanos está llena de apellidos españoles. Y lo mismo pasa con sus votantes. El voto independentista se nutre, principalmente, de los originarios catalanes mientras que el voto españolista se nutre, principalmente, de originarios españoles.


Aquí pasaís por alto un detalle importante: desde hace muchos años muchas personas en Cataluña, por la presión de ser tildados de "charnegos", han catalanizado sus nombres para "fundirse con el entorno". Bien a lo bruto (de Juan Robles Esteban a Juan Robles i Esteban) o más finamente (de Juan Robles Esteban a Joan Roures i Esteve).

No juzguéis de orígenes por el nombre, primero porque es inexacto, segundo porque sería absurdo (un Joan puede haber nacido en Cuenca como un Iker en Móstoles) y tercero porque es filonazi.


¿Y habrá algo más españolazo  que llevar dos apellidos y no tomar la señora el del marido?
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: sudden and sharp en Septiembre 29, 2015, 22:21:14 pm
[...]
Comparto su vision del asunto.
Como restospañol, veo que las cagadas mesetarias han hecho crecer a los del "que hay de lo mio" hasta los niveles actuales.
En todo conflicto, el rival es el rival, pero a mi bando lo minimo que le puedo pedir es que no agrande el problema

¿Cagadas mesetarias?
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: saturno en Septiembre 29, 2015, 23:26:25 pm

¿Y habrá algo más españolazo  que llevar dos apellidos y no tomar la señora el del marido?

[descojone ON]

¡Oiga! Que otros paises ya han modificado el DNI y los formularios administrativos para poder aceptar el segundo apellido. 
(Bueno, en realidad es una linea en los formularios para que la gente pueda indicar la forma "usual" de apellido, o el nombre de soltera, o lo que quiera, pero en la práctica realidad sirve para poner el 2o apellido ) ;D

Y AHORA ES SU COSTUMBRE, SU IDENTIDAD Y SU UNION UNIVERSAL EN EL DESTINO (como se diga)

(Bueno, a lo sumo una reforma necesaria para que los ciudadanos europeos puedan llamarse como quieran, pero el resultado es el mismo)


¡en nada venga a decir que es una españolada ! 8)

[descojone OFF]

Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: mpt en Septiembre 29, 2015, 23:33:21 pm
que dificil es mantenerse fuera del reclutamiento de banderias;

y aqui andamos, con el problema de asumir la realidad sobre que es un problema de ir a menos, de reparto del daño, de que al proceso le queda mucho recorrido y que la creacion de estados fallidos ni es bueno ni es terapeutico a medio plazo;

y todo vale para distraer, sobre todo lo emocional y la drogaina

http://www.eldiario.es/consumoclaro/cuidarse/running-footing-jogging-correr-lesiones-peligros_0_428358077.html (http://www.eldiario.es/consumoclaro/cuidarse/running-footing-jogging-correr-lesiones-peligros_0_428358077.html)

pero el personal esta muy solo y aburrido; y no me refiero a

http://politica.elpais.com/politica/2015/09/28/actualidad/1443448496_264274.html (http://politica.elpais.com/politica/2015/09/28/actualidad/1443448496_264274.html)

si no a los que no salen en esas cifras, a los que se agarran a un clavo ardiendo y se reclutan pa cualquier cosa con tal de verse acompañados (y a los pechopalomos que van a lucir y a ver si pillan escalera social, jajaja)


que los "señores de la guerra" asuman daños, que los mamporreros que curran para ellos se coman cierta dosis de laminacion, va a ser jodido, mas aun cuando sus palancas de reclutamiento funcionan a toda pastilla; la clerecia tiene mucha "voz" y para darle mas aun, se crea siempre con apariencia de independiente de los señores de la guerra;

y un detalle, en los pueblos pequeños no hay anonimato y todos estan relacionados, especialmente los que tienen voz;

en los grandes

Citar
.... me ha sorprendido el entusiasmo de los funcionarios, su compromiso por hacer cosas por los ciudadanos. Todas las iniciativas que están proponiendo todos los funcionarios, todo el empuje... La oficina antidesahucios la hemos puesto en marcha al mes de llegar pero porque estaban todos los funcionarios atentos y pendientes. Eso me ha sorprendido: tienen una capacidad de iniciativa que nos ha desbordado .....

http://www.eldiario.es/politica/Marta-Higueras-encontramos-resquicio-demandaremos_0_435707371.html (http://www.eldiario.es/politica/Marta-Higueras-encontramos-resquicio-demandaremos_0_435707371.html)
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: KH Rummenigge en Septiembre 30, 2015, 00:41:57 am
Si abandonamos las rencillas tópicas, aquí veo yo una intervención de "las de fuera" de toda la vida.
Alguien le ha mandado a alguien el mensaje de vas a liar esto porque a ese otro alguien no lo queremos allí.
Pienso que ya llevamos varias señales (15M, Podemos, Catalunya…) para saber qué alguien no va estar allí dentro de un año.
Y lo que sospecho, es que toda esa intención es simplemente porque no hay "feeling" entre esos algunos. Simplemente no se llevan bien, no tiene confianza por mucho que un alguien siga a raja tabla con lo que le mande el otro.

No sé, parece que algo ha fallado en la llamada "recuperación económica".

Gracias a todos por sus aportaciones, muy interesantes.
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: saturno en Septiembre 30, 2015, 01:22:21 am
Nadie comenta la comparecencia de Mas el 15 de octubre para su posible inhabilitación a ejercer cargos públicos ?
Está la prensa FR montando en bucle el error politico garrafal de conseguir unificar los independentistas de izquierdas para contrarrestar eligiendo a Mas como President !

http://www.latribune.fr/economie/union-europeenne/la-justice-espagnole-convoque-le-president-de-la-catalogne-509278.html (http://www.latribune.fr/economie/union-europeenne/la-justice-espagnole-convoque-le-president-de-la-catalogne-509278.html)

http://tempsreel.nouvelobs.com/monde/20150929.AFP1298/espagne-le-president-catalan-artur-mas-convoque-pour-desobeissance-civile.html (http://tempsreel.nouvelobs.com/monde/20150929.AFP1298/espagne-le-president-catalan-artur-mas-convoque-pour-desobeissance-civile.html)

etc
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: Saturio en Septiembre 30, 2015, 01:33:12 am
Un tipo pegado a una bandera tiende a parecerse a esto:

(https://s3-eu5.ixquick.com/cgi-bin/serveimage?url=http%3A%2F%2F4.bp.blogspot.com%2F-r0o0Yn82FVc%2FTakV5wOYJxI%2FAAAAAAAAAEU%2FCE9lL9j1iYU%2Fs1600%2Fredneck.jpg&sp=55e73c2f7ab61d3ce690d175850ac416)

Siempre pasa.
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: sudden and sharp en Septiembre 30, 2015, 08:12:52 am
Nadie comenta la comparecencia de Mas el 15 de octubre para su posible inhabilitación a ejercer cargos públicos ?
Está la prensa FR montando en bucle el error politico garrafal de conseguir unificar los independentistas de izquierdas para contrarrestar eligiendo a Mas como President !

[url]http://www.latribune.fr/economie/union-europeenne/la-justice-espagnole-convoque-le-president-de-la-catalogne-509278.html[/url] ([url]http://www.latribune.fr/economie/union-europeenne/la-justice-espagnole-convoque-le-president-de-la-catalogne-509278.html[/url])

[url]http://tempsreel.nouvelobs.com/monde/20150929.AFP1298/espagne-le-president-catalan-artur-mas-convoque-pour-desobeissance-civile.html[/url] ([url]http://tempsreel.nouvelobs.com/monde/20150929.AFP1298/espagne-le-president-catalan-artur-mas-convoque-pour-desobeissance-civile.html[/url])

etc


La prensa de aquí dice lo mismo. Error la imputación, y error impedirla. Elige tu veneno.




Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: Raf909 en Septiembre 30, 2015, 09:22:58 am
Si abandonamos las rencillas tópicas, aquí veo yo una intervención de "las de fuera" de toda la vida.
Alguien le ha mandado a alguien el mensaje de vas a liar esto porque a ese otro alguien no lo queremos allí.
Pienso que ya llevamos varias señales (15M, Podemos, Catalunya…) para saber qué alguien no va estar allí dentro de un año.
Y lo que sospecho, es que toda esa intención es simplemente porque no hay "feeling" entre esos algunos. Simplemente no se llevan bien, no tiene confianza por mucho que un alguien siga a raja tabla con lo que le mande el otro.

No sé, parece que algo ha fallado en la llamada "recuperación económica".

Gracias a todos por sus aportaciones, muy interesantes.

Hablando en plata.... quiere usted decir que "allende los Pirineos" le estan haciendo un "Independensia" a Rajouy para Botarlo?

 ???

Pues, no lo había pensado la verdad. Sinceramente, espero que no sea así, porque lo de Cataluña, de seguir así será ingestionable. El "proceso" ya no sólo depende de los políticos, hay como 2 millones de personas que se han subido al monte, y desactivar estas voluntades y gestionar esa frustración en caso de no llegar a la tierra prometida va a ser algo "heavy".

Y se están haciendo las cosas mal, por las 2 partes. Al loro con la imputación de Mas y Cia, que lo van a convertir en un mártir. Yo no sé si es un gol del TSJC al gobierno por pasarles el marrón o qué, pero yo lo veo una jugada política muy muy torpe. No cuestiono el tema juridico, porque lo desconozco, pero a nivel político esto es una cagada de dimensiones bíblicas.  No se si habéis visto las portadas de los diarios nacionalistas, pero son del rollo: "Así negocia el estado: Marca España".

En serio, el PP crea más independentistas cada día, cada hora. Al final pensaré que el PP es más independentista que la CUP.
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: digipl en Septiembre 30, 2015, 09:58:13 am
Me da la sensación de que de mi observación de la composición de las listas mencionadas, saca usted una conclusión que está en las antípodas de la mía. La impresión que me da es que cuando ud. dice "¿Que no os gusta? Os jodéis. La realidad es la que es" casi como que está festejando una realidad que para mí es una basura, y parte fundante de la ruina de un subestado que tal como va terminará siendo fallido.

Esto al margen de si puede cambiarse, cuando y mediante qué medios. Yo sólo apunto que eso existe, y para mí es algo cercano a una sociedad de pesadilla: una sociedad paleta, abrumada por lo étnico, lo atávico, en donde lo identitario es eje central de la vida política; es decir una concepción fascista de la cosa pública, absolutamente opuesta a una sociedad abierta y dinámica en donde la divisa es lo cívico y el individuo un ciudadano.

Por el contrario, a quienes escucho todo el tiempo festejar ese tipo de sociedad es precisamente a los nacionalistas. Hablan de sí mismos como "los catalanes", y si por ellos fuera irían a por todas las consignas del fascismo.

De modo que aún cuando el "mesetarismo" fuera opresor y reaccionario, no me vale el argumento de "una confrontación de similares". Lo que no veo por parte del nacionalismo catalán, en ningún caso, es la reivindicación de una Cataluña independiente libre de totalitarismos, etnicismos, endogamias, atavismos y destinos identitarios, que sería lo esperable de una sociedad teóricamente "sometida" por parte de un enemigo externo, y ansiosa de libertad. En absoluto, nadie está reclamando eso. En realidad da la impresión que lo que les molesta es que no los dejen crear un estado étnicista y totalitario sólo para ellos.

Eso sí, los fachas siempre son los otros.


Wishful thinking.

https://youtube.com/devicesupport (http://www.youtube.com/watch?v=SirnZNSiE14#ws)
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: sudden and sharp en Septiembre 30, 2015, 10:09:51 am
Alex Salmond dimite tras el rechazo a la independencia en el referéndum
(http://img.europapress.net/fotoweb/fotonoticia_20140919171149_644.jpg)
http://www.europapress.es/internacional/noticia-salmond-anuncia-dimision-rechazo-independencia-referendum-20140919171149.html (http://www.europapress.es/internacional/noticia-salmond-anuncia-dimision-rechazo-independencia-referendum-20140919171149.html)

Citar
dimitir [c. 1900; del ll. dimittĕre 'enviar, acomiadar, destituir']
    
v 1 1 tr Renunciar (un càrrec). Ha dimitit el càrrec de secretari.
        
      2 intr Dimitirà de president del consell d'administració. Ha dimitit com a entrenador.
    
2 tr abs Renunciar un càrrec. El president ha dimitit. tr abs Renunciar un càrrec. El president ha dimitit.

http://www.diccionari.cat/lexicx.jsp?GECART=0045457 (http://www.diccionari.cat/lexicx.jsp?GECART=0045457)
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: wanderer en Septiembre 30, 2015, 10:10:22 am
Nadie comenta la comparecencia de Mas el 15 de octubre para su posible inhabilitación a ejercer cargos públicos ?
Está la prensa FR montando en bucle el error politico garrafal de conseguir unificar los independentistas de izquierdas para contrarrestar eligiendo a Mas como President !

[url]http://www.latribune.fr/economie/union-europeenne/la-justice-espagnole-convoque-le-president-de-la-catalogne-509278.html[/url] ([url]http://www.latribune.fr/economie/union-europeenne/la-justice-espagnole-convoque-le-president-de-la-catalogne-509278.html[/url])

[url]http://tempsreel.nouvelobs.com/monde/20150929.AFP1298/espagne-le-president-catalan-artur-mas-convoque-pour-desobeissance-civile.html[/url] ([url]http://tempsreel.nouvelobs.com/monde/20150929.AFP1298/espagne-le-president-catalan-artur-mas-convoque-pour-desobeissance-civile.html[/url])

etc


Pues será un error estratégico por parte del Gobierno central no paralizar su imputación, es muy posible (no me cabe duda de que si quisieran paralizar el proceso judicial, podrían sin problema; quizá meramente desinflándolo de mil maneras posibles). Sin embargo, eso no quita para la justicia o no de tal imputación, y para mí es suave para lo que se merece ese tipejo y sus adváteres: debería ser una imputación no ya de inhabilitación, que también, sino penal por grave malversación de fondos públicos (algo en lo que UPD, que no es santa de mi devoción, inisistió con gran razón en su momento).
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: melchor rodriguez en Septiembre 30, 2015, 10:46:45 am
La imputación de Mas.

La cuestión es el respeto de la ley o de ir por los cauces legales.

Si hizo un referendo ilegal usando instalaciones o material público, pues la imputación era vista*.

Mas y cía si quieren ser independientes tienen dos caminos:

1. Respetar los cauces legales derivados por la CE78. Es decir, aliarse con un partido nacional para cambiar la CE78**. Sin embargo, es un proceso muy arduo ya que se necesitan los 2/3 del Congreso y del Senado.

2. O la vía de los hechos con una DUI donde los Mossos tendrían que rebelarse para controlar el territorio catalán. Solo tendría resultado eficaz si un país VIP te reconozca como Estado independiente.

* Otro tema es la politización de la Justicia en el CGPJ (quien elige a los miembros del Tribunal Superior de Justicia de las autonomías) y en la Fiscalía (en manos del Gobierno).

** El único partido nacional que habla de una reforma constitucional en el modelo territorial es el PSOE. Un modelo federal que choca con el modelo confederal que aspiran los nacionalistas catalanes.
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: Republik en Septiembre 30, 2015, 11:06:54 am
Nadie comenta la comparecencia de Mas el 15 de octubre para su posible inhabilitación a ejercer cargos públicos ?
Está la prensa FR montando en bucle el error politico garrafal de conseguir unificar los independentistas de izquierdas para contrarrestar eligiendo a Mas como President !

[url]http://www.latribune.fr/economie/union-europeenne/la-justice-espagnole-convoque-le-president-de-la-catalogne-509278.html[/url] ([url]http://www.latribune.fr/economie/union-europeenne/la-justice-espagnole-convoque-le-president-de-la-catalogne-509278.html[/url])

[url]http://tempsreel.nouvelobs.com/monde/20150929.AFP1298/espagne-le-president-catalan-artur-mas-convoque-pour-desobeissance-civile.html[/url] ([url]http://tempsreel.nouvelobs.com/monde/20150929.AFP1298/espagne-le-president-catalan-artur-mas-convoque-pour-desobeissance-civile.html[/url])

etc


Pues será un error estratégico por parte del Gobierno central no paralizar su imputación, es muy posible (no me cabe duda de que si quisieran paralizar el proceso judicial, podrían sin problema; quizá meramente desinflándolo de mil maneras posibles). Sin embargo, eso no quita para la justicia o no de tal imputación, y para mí es suave para lo que se merece ese tipejo y sus adváteres: debería ser una imputación no ya de inhabilitación, que también, sino penal por grave malversación de fondos públicos (algo en lo que UPD, que no es santa de mi devoción, inisistió con gran razón en su momento).


En España tenemos un problema con el cumplimiento de las normas, y es que estamos muy acostumbrados a supeditarlo a costumbre o convenciencia. Hacer abstracción del viejo "dura lex sed lex"  lo mismo en lo fiscal  que en lo civil o penal, conduce a la larga a que la ley se tome a chacota, y llevamos siglos con estos jueguecitos, quizá esta sea la razón de que en España seamos tan poco respetuosos con cualquier regla, tratando siempre de circunvalar, torcer o eludir lo mismo leyes penales que tasas e impuestos o simples reglamentos municipales. El ejemplo es importante y hasta que el ciudadano no perciba que existe igualdad efectiva que afecta  a "los de arriba", no podemos esperar propósito de enmienda.

Eso sí, no deja de ser espinoso y enojoso el temita en cuestión porque el problema con el nacionalismo catalán habrá que abordarlo de alguna manera inteligente aunque requiera, una vez más (ya van tantas) torcer letra y espíritu de las leyes.

Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: Dan en Septiembre 30, 2015, 11:16:33 am
Esto deberia dar una pista de lo que es la imputacion de Mas. El 15 de Octubre es el aniversario del fusilamiento de:

https://en.wikipedia.org/wiki/Llu%C3%ADs_Companys

Citar
Lluís Companys

Lluís Companys i Jovernota 1 (Tarrós, Lérida, 21 de junio de 1882 – Barcelona, 15 de octubre de 1940) fue un político y abogado español, de ideología catalanista y republicana, líder de Esquerra Republicana de Catalunya, ministro del Gobierno de España durante 1933 y presidente de la Generalidad de Cataluña durante la Segunda República Española, desde 1934 hasta 1940.

Exiliado tras la Guerra Civil, fue capturado en Francia por la Gestapo, la policía secreta de la Alemania nazi, a petición de la policía franquista.4 Trasladado a España fue torturado, sometido a un consejo de Guerra y finalmente fusilado en el castillo de Montjuic.5

Fecha propicia para martirizar presidents, por lo que se ve.
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: Republik en Septiembre 30, 2015, 11:25:57 am
Esto deberia dar una pista de lo que es la imputacion de Mas. El 15 de Octubre es el aniversario del fusilamiento de:

https://en.wikipedia.org/wiki/Llu%C3%ADs_Companys

Citar
Lluís Companys

Lluís Companys i Jovernota 1 (Tarrós, Lérida, 21 de junio de 1882 – Barcelona, 15 de octubre de 1940) fue un político y abogado español, de ideología catalanista y republicana, líder de Esquerra Republicana de Catalunya, ministro del Gobierno de España durante 1933 y presidente de la Generalidad de Cataluña durante la Segunda República Española, desde 1934 hasta 1940.

Exiliado tras la Guerra Civil, fue capturado en Francia por la Gestapo, la policía secreta de la Alemania nazi, a petición de la policía franquista.4 Trasladado a España fue torturado, sometido a un consejo de Guerra y finalmente fusilado en el castillo de Montjuic.5

Fecha propicia para martirizar presidents, por lo que se ve.

Otro gigantesco error, esta vez de la dictadura, fusilar a un tipo que dejado correr el tema (incluso pensionándolo como se hizo con Casanova), habría quedado para la Historia en discretísimo lugar, incluso ridiculizado a la vista del desarrollo de los hechos en 1.934, en lugar de eso se alumbró una potente figura para el martirologio.
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: cipolla en Septiembre 30, 2015, 11:33:54 am
Mas imputado por el 9N...no por corrupción, no.

Mas convertido en el martir, han elegido incluso el aniversario del fusilamiento del Companys.

Anoche incluso cacerolada en su nombre, defensem al president gritaban desde los balcones.

La CUP tendrá que investir a MAS o convertirse en chivo expiatorio.

El PP y Mas otra vez de la mano. Preveo monotema en las elecciones generales que vienen...Mira como la catalanas. Supongo que cuando el PP necesite un impulso, Mas puede hacer una declaración parlamentaria de independecia en plena campaña electoral.

Antes de ayer Mas estaba finiquitado políticamente. Supongo que hizo una llamada a Mariano...ayuda Mariano!...se fuerte Artur...a ver que se nos ocurre!

Es todo tan burdo. Pero es que funciona.
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: Raf909 en Septiembre 30, 2015, 12:09:16 pm
Mas imputado por el 9N...no por corrupción, no.

Mas convertido en el martir, han elegido incluso el aniversario del fusilamiento del Companys.

Anoche incluso cacerolada en su nombre, defensem al president gritaban desde los balcones.

La CUP tendrá que investir a MAS o convertirse en chivo expiatorio.

El PP y Mas otra vez de la mano. Preveo monotema en las elecciones generales que vienen...Mira como la catalanas. Supongo que cuando el PP necesite un impulso, Mas puede hacer una declaración parlamentaria de independecia en plena campaña electoral.

Antes de ayer Mas estaba finiquitado políticamente. Supongo que hizo una llamada a Mariano...ayuda Mariano!...se fuerte Artur...a ver que se nos ocurre!

Es todo tan burdo. Pero es que funciona.

Me niego a creer que esto lo haga el PP a drede, pienso sinceramente que es por ineptitud. Creo que lo de la fecha de Companys fue de la siguiente manera:

El TSJC no quería pedir la imputación de Mas, desde el gobierno de España se les fuerza, desde el TSJC le devueven la moneda en forma de "marrón".

A Mas le están haciendo un favor, y al movimiento independentista. Empiezo a creer que el "unionismo" lo tiene crudo en Cataluña (con mucha mucha culpa del PP); Por otro lado, un presidente elegido por los ciudadanos declarando el anirversario de la muerte de Companys... ya verán, todo televisado. Esto es propaganda indepe para vender por Europa el procés. Empiezo a pensar que les va a funcionar.  :facepalm:

Ya lo he comentado antes, el PP es la mayor fábrica de indepes. El PP de la defensa de la unidad de España, va a romper a España. Lo jodido es que soy muy joven (35) y me va a tocar vivirlo.
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: mpt en Septiembre 30, 2015, 13:00:57 pm
el reparto de daños en el camino de "ir a menos"; y ni este lo ve claro, lo suyo personal :rofl: :rofl: :rofl:

Citar
.... ¿debería (Ud.) ganar menos o pagar más impuestos? ..... No creo que haya tantos profesores en ese 1%, creo que hay sobre todo banqueros y ejecutivos de empresas (vaya, él no; me ha recordado el hilo del trenecito) ...... La tecnología es relevante, y también la globalización ...

http://economia.elpais.com/economia/2015/09/29/actualidad/1443554356_931840.html (http://economia.elpais.com/economia/2015/09/29/actualidad/1443554356_931840.html)

se va moviendo; y aqui cerraron (malamente) la tv local y alguna otra cosa

http://www.valenciaplaza.com/el-deficit-de-la-comunitat-hasta-julio-alcanza-el-1-02 (http://www.valenciaplaza.com/el-deficit-de-la-comunitat-hasta-julio-alcanza-el-1-02)
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: alpha en Septiembre 30, 2015, 14:09:11 pm

Me niego a creer que esto lo haga el PP a drede, pienso sinceramente que es por ineptitud. Creo que lo de la fecha de Companys fue de la siguiente manera:

El TSJC no quería pedir la imputación de Mas, desde el gobierno de España se les fuerza, desde el TSJC le devueven la moneda en forma de "marrón".

A Mas le están haciendo un favor, y al movimiento independentista. Empiezo a creer que el "unionismo" lo tiene crudo en Cataluña (con mucha mucha culpa del PP); Por otro lado, un presidente elegido por los ciudadanos declarando el anirversario de la muerte de Companys... ya verán, todo televisado. Esto es propaganda indepe para vender por Europa el procés. Empiezo a pensar que les va a funcionar.  :facepalm:

Ya lo he comentado antes, el PP es la mayor fábrica de indepes. El PP de la defensa de la unidad de España, va a romper a España. Lo jodido es que soy muy joven (35) y me va a tocar vivirlo.

De nuevo, totalmente de acuerdo con usted.
Pero no desprecie el CPM a nivel de votos nacionales. Puede que el PP piense que, en una España amenazada por el sepàratismo, se les va a votar a ellos como garantes.
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: Raf909 en Septiembre 30, 2015, 15:12:37 pm

Me niego a creer que esto lo haga el PP a drede, pienso sinceramente que es por ineptitud. Creo que lo de la fecha de Companys fue de la siguiente manera:

El TSJC no quería pedir la imputación de Mas, desde el gobierno de España se les fuerza, desde el TSJC le devueven la moneda en forma de "marrón".

A Mas le están haciendo un favor, y al movimiento independentista. Empiezo a creer que el "unionismo" lo tiene crudo en Cataluña (con mucha mucha culpa del PP); Por otro lado, un presidente elegido por los ciudadanos declarando el anirversario de la muerte de Companys... ya verán, todo televisado. Esto es propaganda indepe para vender por Europa el procés. Empiezo a pensar que les va a funcionar.  :facepalm:

Ya lo he comentado antes, el PP es la mayor fábrica de indepes. El PP de la defensa de la unidad de España, va a romper a España. Lo jodido es que soy muy joven (35) y me va a tocar vivirlo.

De nuevo, totalmente de acuerdo con usted.
Pero no desprecie el CPM a nivel de votos nacionales. Puede que el PP piense que, en una España amenazada por el sepàratismo, se les va a votar a ellos como garantes.

Pues si este es el plan... aumentar el nivel de crispación, choque de trenes, etc para no despeñarse en las elecciones. Los indepes estan jugando sus cartas, Mas (que debería ser un cadaver político desde hace un par de años) también, pero lo del PP y Rajoy, no tiene nombre.

El problema que yo veo, independientemente de lo que diga la constitución, el estado o la madre del tigre de bengala, Cataluña sólo necesita reconocimiento internacional para proclamar la independencia. Y eso, el gobierno del mariguano,  se lo puede dar.

En mi modesta opinión.
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: muyuu en Septiembre 30, 2015, 15:15:33 pm
El PP en serio está dictando al Poder Judicial, o la gente espera que Marianico intervenga ante una intervención del TSCJ?

En serio, no me queda claro en este momento.

Según parece la gente está exigiendo que Mariano, el rey de ponerse de perfil, meta mano al Judicial porque... ¿si no Mas va a ser un mártir? ( :roto2: )

¿O a lo mejor estamos cuestionando que Mas violara la ley? Alguien que esté más al corriente que lo aclare.
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: Republik en Septiembre 30, 2015, 15:56:03 pm
El PP en serio está dictando al Poder Judicial, o la gente espera que Marianico intervenga ante una intervención del TSCJ?

En serio, no me queda claro en este momento.

Según parece la gente está exigiendo que Mariano, el rey de ponerse de perfil, meta mano al Judicial porque... ¿si no Mas va a ser un mártir? ( :roto2: )

¿O a lo mejor estamos cuestionando que Mas violara la ley? Alguien que esté más al corriente que lo aclare.

Es que estamos en  la milagrosa España, el país donde la ley es alternativamente papel higiénico o un implacable rodillo dependiendo de quién y para qué la utilice. La tierra  del derecho plástico y las togas enguarradas, donde un analfabeto puede ser académico, para  ministro o presidente ya hemos comprobado que cualquiera capaz de andar y controlar esfínteres vale , para ser  CEO es suficiente que el encefalograma no esté del todo plano....
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: alpha en Septiembre 30, 2015, 16:25:11 pm
El PP en serio está dictando al Poder Judicial, o la gente espera que Marianico intervenga ante una intervención del TSCJ?

En serio, no me queda claro en este momento.

Según parece la gente está exigiendo que Mariano, el rey de ponerse de perfil, meta mano al Judicial porque... ¿si no Mas va a ser un mártir? ( :roto2: )

¿O a lo mejor estamos cuestionando que Mas violara la ley? Alguien que esté más al corriente que lo aclare.

Es que estamos en  la milagrosa España, el país donde la ley es alternativamente papel higiénico o un implacable rodillo dependiendo de quién y para qué la utilice. La tierra  del derecho plástico y las togas enguarradas, donde un analfabeto puede ser académico, para  ministro o presidente ya hemos comprobado que cualquiera capaz de andar y controlar esfínteres vale , para ser  CEO es suficiente que el encefalograma no esté del todo plano....

El papel del gobierno aqui, si no me equivoco, se restringe a instar al fiscal a que meta la denuncia. Que "La Razón" anuncie la imputacion para despues de las elecciones, no le añade mucha respetabilidad. Y si, creo que el magistrado del TSJC se la ha jugado al gobierno con la fecha. Además, fue propuesto por ERC y CiU.

Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: Raf909 en Septiembre 30, 2015, 21:20:25 pm
El PP en serio está dictando al Poder Judicial, o la gente espera que Marianico intervenga ante una intervención del TSCJ?

En serio, no me queda claro en este momento.

Según parece la gente está exigiendo que Mariano, el rey de ponerse de perfil, meta mano al Judicial porque... ¿si no Mas va a ser un mártir? ( :roto2: )

¿O a lo mejor estamos cuestionando que Mas violara la ley? Alguien que esté más al corriente que lo aclare.

muyuu, con todos los respetos, que sabemos en que país estamos. Cuantos jueces se han inhabilitado porque tocaban las narices? A cuantos no, todo y hacer algunas barbaridades? Es que el gobierno (éste y el anterior) no controlan el poder judicial? El PSOE de Felipe se cargó la separación de poderes.

Para una vez que la separación de poderes "asimétrica" que tenemos aquí puede servir para no dar alas a los nacionalistas... "vas y la cascas".

Da la sensación que el PP está metiendo carbón en el fuego independentista, para que no se hable de los escándalos del PP y porque le puede dar votos de los anti-catalanistas. Vamos, una especie de la política que ha seguido el PP en Valencia, que se ha sustentado en "que vienen los catalanes".

Y todo esto lo digo sin exculpar a los nacionalistas catalanes. Simplemente ellos estas jugando sus cartas, y el gobierno central, en lugar de jugar las suyas, le da alas al rival.

Todo esto es despropósito tras despropósito. Mas y CIU no eran independentistas, el aparato mediático y las asociaciones que con tanto mimo habían sustentado (ANC, Omnium) se tiraron al monte, ERC le pasó la mano por la cara a CIU, y a Mas no le quedó mas remedio que ponerse al frente de todo el tinglado.

Ahí, con los inútiles de PP y PSOE (recordemos que en Andalucía y Valencia se aprobaron estatutos que venían a pedir lo mismo que consiguiera Cataluña), junto con muchas provocaciones durante muchos años (recordemos, como las de Wert, de que hay que Españolizar a los catalanes... Aznar cuando hizo desfilar al ejército en Montjuic... el que el Estado no defienda a la lengua Vasca, Catalana y Gallega como lenguas oficiales de la UE), con los tópicos de medio siglo de "Madrit en roba", "Espanta en odia"...  y la crisis...

La situación requiere mucha cintura, mucha inteligencia, mucha diplomacia y mucho saber hacer. No se atisba, ni en el PP, ni en el PSOE, ni en Ciudadanos a nadie con esa capacidad. No creo que en Podemos se de el caso tampoco. Sinceramente, Mas, Oriol Junqueras y Raul Romeva son genios estrategas al lado de Rajoy y Pedro Sánchez. Y joder, que se venden muy bien, que hablan diversos idiomas, la comparación es un insulto. Sólo les falta ir vendiendo bien su proyecto por Europa, y que España quede como un estado opresor y fascista. Esto lo pueden conseguir con la imputación a Mas y la fecha elegida.


Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: muyuu en Octubre 01, 2015, 00:04:19 am

muyuu, con todos los respetos, que sabemos en que país estamos. Cuantos jueces se han inhabilitado porque tocaban las narices? A cuantos no, todo y hacer algunas barbaridades? Es que el gobierno (éste y el anterior) no controlan el poder judicial? El PSOE de Felipe se cargó la separación de poderes.

Para una vez que la separación de poderes "asimétrica" que tenemos aquí puede servir para no dar alas a los nacionalistas... "vas y la cascas".


Bien, pero entonces... exigimos que esto sea una República Bananera y si no lo es nos enfadamos?

Además, mira quién nombró a este juez. Igual nos llevamos una sorpresa y está intentando hacerle un favor a Mas.


-----
Edito:

Lo ha imputado Josep Manuel Abril, del TSJCat. Elegido por el Parlament y propuesto por CiU aparentemente. No imputó a Mas antes a propuesta de los abogados de Mas, Rigau y Ortega, para no interferir en las elecciones.

Las elecciones pasan, y se le imputa.

No parece que haya sido orquestado por Rajoy, sinceramente. Y ahora lo que esperan es que Rajoy meta mano al TSJCat?? para que Mas sea intocable?
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: sudden and sharp en Octubre 01, 2015, 07:59:53 am
[...] Ahí, con los inútiles de PP y PSOE (recordemos que en Andalucía y Valencia se aprobaron estatutos que venían a pedir lo mismo que consiguiera Cataluña), junto con muchas provocaciones durante muchos años (recordemos, como las de Wert, de que hay que Españolizar a los catalanes... Aznar cuando hizo desfilar al ejército en Montjuic... el que el Estado no defienda a la lengua Vasca, Catalana y Gallega como lenguas oficiales de la UE), con los tópicos de medio siglo de "Madrit en roba", "Espanta en odia"...  y la crisis... [...]

A ver Raf, no. No se puede soltar algo así y pretender que la pasemos por alto.

Citar
[...] La decisión de la UE responde a una petición del Gobierno español, que solicitó en noviembre de 2004 cambiar el reglamento lingüístico comunitario para reconocer oficialmente las lenguas distintas del castellano que "cuentan con estatuto oficial en España" y que enumeraba como "el euskera, el gallego y la lengua que se denomina catalán en la Comunidad Autónoma de Catalunya y en la de las Islas Baleares y que se denomina valenciano en la Comunidad Valenciana". [...]

http://www.lavanguardia.com/cultura/20050613/51262810103/la-ue-acepta-el-uso-de-las-lenguas-cooficiales-de-espana-pero-no-les-da-oficialidad.html (http://www.lavanguardia.com/cultura/20050613/51262810103/la-ue-acepta-el-uso-de-las-lenguas-cooficiales-de-espana-pero-no-les-da-oficialidad.html)

La situación requiere mucha cintura, mucha inteligencia, mucha diplomacia y mucho saber hacer. No se atisba, ni en el PP, ni en el PSOE, ni en Ciudadanos a nadie con esa capacidad. No creo que en Podemos se de el caso tampoco. Sinceramente, Mas, Oriol Junqueras y Raul Romeva son genios estrategas al lado de Rajoy y Pedro Sánchez. Y joder, que se venden muy bien, que hablan diversos idiomas, la comparación es un insulto. Sólo les falta ir vendiendo bien su proyecto por Europa, y que España quede como un estado opresor y fascista. Esto lo pueden conseguir con la imputación a Mas y la fecha elegida.

Y un poquito de rigor que nunca viene mal.
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: Manu Oquendo en Octubre 01, 2015, 08:40:51 am
Entre nuestros problemas  también está el de resolver lo de "la memoria" y "el relato". 

No es de sorprender que Álvarez Emparanza, alias Txillardegi, estuviese obsesionado  con que sus correligionarios del mundo batasuno entendiesen lo de "Quien gana la batalla del relato, gana todas las batallas".
Lo mismo que explican Hardt y Negri sobre la Comunicación como sistema arterial del Imperio. 


Tras leer los comentarios precedentes acabo de repasar lo que la Wiki cuenta de Companys --un triste personaje puesto de actualidad por quien puso las fechas de la primera declaración de Artur Mas en sede judicial-- y veo que corre un tupido velo sobre las consecuencias de sus actos y sobre lo sucedido bajo su responsabilidad.

La Wiki en español es un pésimo registro de asuntos históricos y políticos porque como cualquiera puede decir lo que le pete se convierte en pura propaganda sectaria. Hasta mapas de la época de Roma que afectan al relato histórico están manipulados. No somos únicos pero sí de cuidado.

Lo mismo que pasa con la Wiki sucede a lo largo y ancho de nuestra historia en función de lo que subvenciona y busca el poder político de cada momento. Las Constituciones del futuro deberían considerar las Subvenciones crímenes de Estado porque todo lo destruyen comenzando por la verdad.

Muertos los dioses, mueren las religiones y, a seguir, las vocaciones.  Las de cartón piedra lo hacen muy deprisa.
Hoy está todo el nacionalismo agazapado, consciente de que ya vivió sus mejores momentos, de que los tiempos históricos se les escapan y sus actos terminan por alcanzarles.

Pero el caso es que todo esto es muy dañino para todos y que no terminamos de dar muestras de tener mucha mata encima de la escasa patata.


Creo que el nacionalismo periférico español (vasco y catalán fundamentalmente) no puede ser entendido sin un análisis psiquiátrico y psicológico. Individual de determinados actores y colectivo como expresión de psicología de masas.

Esto no se hace esencialmente porque no tanta gente ha estudiado a fondo la psicología desde el ámbito de la gestión de masas y los muy poquitos que lo han hecho viven mucho mejor a la sombra del poder o de creativos subliminales en algunas grandes agencias.
Es este un campo poco visitado pero imprescindible para entender las diferentes conductas, patologías y tratamientos que en él se ponen de manifiesto. 


Por ejemplo.

Hay pocas dudas de que Mas ha tenido comportamientos delictivos que en un país normal le habrían retirado de la vida pública y sin embargo ha tenido un importante resultado electoral.

Es decir, hablando en plata, a los electores se la sudan muchos delitos.

Esto es una tremenda disfuncionalidad social. A fuerza de relativismo se desmoronan las leyes porque éstas no pueden colgarse del vacío.


Quisiera por ello abordar el ángulo psicológico del tema.

Hace unos días un respetado comentarista dijo esto hablando del "Problema" de Cataluña y "su encaje"................ "La raíz es política, toda vez que parte de esa sociedad, incluso los no independentistas, entienden que el nivel de influencia sobre el resto no es proporcional a la valía (auto-valía) que se atribuyen".

No estoy seguro de que sea este el problema pero, suponiendo por un instante que lo fuese al menos para una parte de la población, no estamos hablando en sentido estricto de un problema político sino de un problema psicológico y del dominio subconsciente.

No cabe duda de que el Nacionalismo lo sabe, lo usa, lo alimenta y lo cultiva con mimo y con profundos conocimientos de psiquiatría administrados por profesionales muy concretos y discretos.

Detrás de la historia personal de mucho nacionalista exacerbado hay circunstancia familiares y vitales que son poco estudiadas, mal comprendidas y peor resueltas.
Problemas que son normalmente insolubles porque la única terapia conocida sería la reflexión introspectiva individual.
Es decir, un tratamiento carísimo, largo y exigente en muchos sentidos. Procesos que además romperían los vínculos del círculo social de la persona aislándola más todavía.

La situación se agrava si las terapias provienen de psicólogos más modernos, porque estos recurrirán al refuerzo artificial de la autoestima con lo cual un problemita se convierte en problemón con solo una salida natural: La visión orgásmica en la que la contemplación de la propia imagen tiene como fondo la magia de la consagración del mito nacional.

Es decir, la terapia alternativa refuerza la dimensión del problema individual y social.

Ante esta situación de la que con seguridad todos conocemos ejemplos ¿Qué solución hemos de buscar los demás?


¿Fomentar lo que en el fondo es una patología narcisista y un problema de madurez y crecimiento personal?
¿Decir que sí, como a los niños, y tratar de minimizar el coste colectivo?

Esto último es lo que se ha venido haciendo desde los Gobiernos de España y no desde ahora sino desde el siglo XIX. Hemos engordado el problema y creado un mecanismo automático de estímulo respuesta que es perverso.

Otra cosa que desde fuera no se vive ni se conoce bien, es lo que significa crecer y vivir en estos entornos en términos de retraimiento personal. No tiene la menor gracia ni redunda en nada positivo para quienes viven inmersos en ellos poniendo especial énfasis en establecer limitaciones a la libertad Ajena.

Pasamos superficialmente por ello pero estas personas necesitan psicológicamente, cada día, el chute de sentirse al nivel que se autoconceden y para ello les es necesario imponerse a otros obligándoles.

La Iglesia, hoy moribunda en el País Vasco y en Cataluña –al menos mucho más que en otros lugares– tiene una enorme y escandalosa responsabilidad porque ha sido motor fundamental de esta situación anímica. Y también tiene explicación complicada.

Tampoco se puede pasar por alto a la ligera el efecto que instituciones como el Hereu o el Mayorazgo han tenido a lo largo de la historia en los numerosísimos clérigos que de estas provincias han salido con una mano delante y otra detrás.

En muchísimos casos porque el Padre, el Aita, el bíblico Abba, había dejado todos sus bienes al mayor de los hermanos.

Esta crueldad hacia los hermanos menores ha sido psicológicamente mortal por el desamor que implica. Algún conocido se ha estado psicoanalizando por ello más de 20 años.

Es poco agradable hablar de estas cosas que están tan dentro de las personas pero en los últimos años he asistido a momentos duros en el final de la vida de algunos seres cercanos con un fortísimo compromiso vital con el nacionalismo étnico.

Todos ellos muy ligados al recuerdo de la figura de la madre, frecuentemente más humilde que el padre y en muchos casos la euskaldun rural de la Etxea, de la casa.

Esto, con el tiempo, se va disipando demográficamente pero hoy están muriendo los de noventa años cuyas vidas reflejan en plenitud este escenario.

A lo mejor la solución está en dejar correr el tiempo que todo lo cura.
Pero este problema individual también tiene su homólogo grupal.

Perdón por el rollo intimista pero como sociedad necesitamos abrir en canal este cáncer que nos consume.

Los problemas es mejor mirarlos de cerca y no engañarse acerca de su naturaleza.


Buenos días.





Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: Raf909 en Octubre 01, 2015, 09:24:49 am
sudden and sharp,

recojo mi owned, reconozco que me ha faltado rigor. Quizá estoy demasiado influenciado por la propaganda nacionalista, lo reconozco.

Sin embargo, no deja de parecerme curioso que esto se solicitara en 2004... cuanto tiempo llevaba España en la UE? porque esto no se solicitó desde el primer día?
A parte, haría falta más "publicidad" desde el estado de estas cosas, porque la propaganda nacionalista es tremenda, y ya se sabe, la gente al final compra el discurso que más le interesa.

Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: Frommer en Octubre 01, 2015, 10:49:03 am
Yo creo que una buena manera de entender lo que pasa en Cataluña es analizar el asunto "desde Aragón". Es decir, cambiar el punto de vista, como esos que juegan al ajedrez con espejos...

Está un poco más cerca del punto de vista de la otra parte para cualquiera de las dos posturas Barcelona-Madrid. Comparte, y puede así ayudar a desmitificar -para la masa- circunstancias históricas que ahora se usan para crear mitos que sustenten esas "paranoias" de las masas a las que hace referencia Manu Oquendo.

Me parece una buena herramienta para batallar por El Relato.

Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: sudden and sharp en Octubre 01, 2015, 11:31:17 am
sudden and sharp,

recojo mi owned, reconozco que me ha faltado rigor. Quizá estoy demasiado influenciado por la propaganda nacionalista, lo reconozco.

Sin embargo, no deja de parecerme curioso que esto se solicitara en 2004... cuanto tiempo llevaba España en la UE? porque esto no se solicitó desde el primer día?
A parte, haría falta más "publicidad" desde el estado de estas cosas, porque la propaganda nacionalista es tremenda, y ya se sabe, la gente al final compra el discurso que más le interesa.

Propaganda, esa es la cuestión. Para afinar más, propaganda partidista. No se puede hablar propiamente de propaganda de la Generalitat, o del Estado; sino propaganda partidaria (de partido) de sea quien ocupe en cada momento la silla correspondiente.

No es estrictamente culpa tuya, no se puede estar al tanto de todo; sobre todo cuando se confía en que los "representantes" no hacen trampas. (O no las hacen tan gordas.) Ten en cuenta que la masa no se va a dar por enterada, ni se va a tomar la menor molestia en conocer los detalles de nada. (Ayer en Madrid, no había otro tema que la champios y no-se-qué record de Raúl, o del imbecil del Ronaldo.)

El caso es que el problema denominado "encaje de Catalunya en España" les viene muy bien a los partidos (a todos en general) para marear la perdiz, no hablar de sus corruptelas. No han solucionado el problema porque no les ha interesado hacerlo. Aunque creo que ahora sí se va a solucionar. A la española, todo a la vez, y por narices... debido a lo que genéricamente llamamos: EFTF.

Lo más importante es no enfrentar a la gente, que luego hay muertos por un partido (de football association.) Por eso aquí se trata de desenmarañar la madeja... pero sin insultos, ni llamadas a la desobediencia, ni se reclaman los tanques. Ya me entiendes.



----------------
En cuanto al caso que nos ocupa (lo de las lenguas) fue en realidad un paripé; se pidió, sí, pero se sabía la respuesta. El caso es que lo que está en peligro en Europa es el castellano (que tratan de relegar frente a eng-fra-deu). Nuestras otras lenguas, están como el bretón, etc. Y sí, hay que protegerlas. (Imponerlas no es seguramente la mejor manera de preservarlas.)
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: Saturio en Octubre 01, 2015, 12:35:12 pm
Yo creo que una buena manera de entender lo que pasa en Cataluña es analizar el asunto "desde Aragón". Es decir, cambiar el punto de vista, como esos que juegan al ajedrez con espejos...

Está un poco más cerca del punto de vista de la otra parte para cualquiera de las dos posturas Barcelona-Madrid. Comparte, y puede así ayudar a desmitificar -para la masa- circunstancias históricas que ahora se usan para crear mitos que sustenten esas "paranoias" de las masas a las que hace referencia Manu Oquendo.

Me parece una buena herramienta para batallar por El Relato.

Ein?.

Aquí como en todos los sitios compañero.

Ya expliqué que no nos ha faltado clerecía que nos hubiese puesto a todos a soplar la gaita de boto. Tampoco falta gente de Torrero que le pone de nombre al chaval Lorién (Lorenzo).
Estúpidos que creen que se pueden arrogar las grandezas de monarquías de antaño...Y nuestros propios "episodios nacionales" que se tergiversan por unos y por otros.
Tontadas monumentales como generar una ley aragonesa de lenguas, según la cual en la franja no se habla catalán sino LAPAO.
 
https://es.wikipedia.org/wiki/Lengua_aragonesa_propia_del_%C3%A1rea_oriental (https://es.wikipedia.org/wiki/Lengua_aragonesa_propia_del_%C3%A1rea_oriental)

Y así metemos en el debate político cuestiones que sólo incumben a los estudiosos. Porque la gente hablará lo que hable cuando le pase por los mismísimos y a otra cosa mariposa.

A mí personalmente me jode la mentira. Pero mentir sobre la historia lo hacen todos. Me jode que se diga que en 1701 Cataluña estaba en guerra de liberación con España porque es una burrada monumental. Digamos que las instituciones de aquí (baturrolandia) de entonces estaban en el mismo bando que Cataluña y por lo tanto luchando en la supuesta misma guerra de liberación...Pero esas instituciones eran unas cortes...¡cortes del antiguo régimen!. La palabra corte es siempre manipulada y dada la incultura generalizada no hace falta ni esforzarse. Ahora cortes suena a democracia, legitimidad representativa...Digamos que la casta catalana y la casta aragonesa, estaban de acuerdo en que les iba a venir mejor un pretendiente y las alianzas internacionales derivadas de ello que el otro y eso es lo contrario de lo que pensaba la Casta castellana. Yo soy de los que piensan que esas trifulcas no tienen nada que ver conmigo. Hay que saberlas, para saber como funciona el mundo, pero no constituyen ni un puto gramo de mi identidad y menos me hacen tener una "identidad compartida" (oxímoron) con nadie.

Es cierto que la guerra de sucesión fue un hito importante en la configuración del estado español.
Pero puestos a mentir, también me disgusta que la guerra de sucesión haya sido ocultada (fuera de Cataluña) como quién no quiere la cosa. En Zaragoza todo el mundo conoce los Sitios de 1808 y 1809, pero les hablas de la batalla de Zaragoza de 1710 y te llaman friki. -Ya estás con tus frikadas de conocimientos inútiles.
Bien, parémonos a pensar por qué todo el mundo conoce los Sitios y nadie, pero nadie nadie, la batalla de 1710. Parémonos a pensar qué narrativa de la historia configura eso y por qué se ha hecho.

En resumen. Aquí como en todos los lados. Igual. Aragón es intercambiable sin muchos problemas con Murcia o con Extremadura para obtener una visión "externa" del tema catalán.



Perdón por el post. Está muy mal escrito pero ahora no tengo tiempo de modificarlo.




Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: lectorhinfluyente1984 en Octubre 01, 2015, 13:27:04 pm
Yo tengo antepasados de la "Franja" aragonesa, y valencianos, y conozco sus "hablas" (LAPAO y valenciano  :roto2:) como para entenderlas bien aunque no me atreva a hablarlas sin cometer muchos fallos y ser motivo de chanzas.

Digo esto porque para mi el catalán-valenciano-LAPAO-lemosín-mallorquín-etc. me resulta próximo al concepto de "patria" que nos explicaba Mistermaguf (y que me recordó al famoso "la patria es la infancia") a pesar de ser también, nacido en Madrid y residente de la villa (en este momento, aunque voy donde me llevan los débiles vientos del empleo)

Todo este rollo para explicar que toda esta hiperpolitización del tema lingüístico me causa un hondo sentimiento:

(click to show/hide)

Y me considero español del mismo modo que me considero moreno, barbudo o de mediana estatura. Son adjetivos. Ni orgullos ni vergüenzas, ni aldeanismos ni autoaversiones, ni complejos de superioridad ni de inferioridad.

Los dos bandos a mi juicio: los que están dispuestos a matarse por si los huevos se rompen por el extremo estrecho o el ancho, y los que flipamos en colores con estos debates.

https://es.wikipedia.org/wiki/Discusi%C3%B3n_bizantina (https://es.wikipedia.org/wiki/Discusi%C3%B3n_bizantina)

(Menos hablar en voz alta del NHD y por qué y cómo sobrevivir, se ve de todo en este país  :o)
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: visillófilas pepitófagas en Octubre 01, 2015, 15:16:54 pm
Las personas cojonudas se encuentran con alguien de las antípodas y sienten hermanamiento humano.

Los mierdas sin autoestima se encuentran con su gemelo monocigótico y sienten un abismo genético infranqueable entre especies alienígenas.

#ElFilonazismoEsDeMierdas
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: mpt en Octubre 01, 2015, 15:29:35 pm
..... Los mierdas sin autoestima ......
¿que?, ¿sin autoestima yo?, anda ya; y l'amoto nueva que m'an regalao y las que me prometen mis lideres por si flaquea mi ego y mi felicidad  :rofl: :rofl: :rofl:

todo es muy keynesiano actualmente en occidente, para algunos, para que no se pare la bicicleta; y para lo que no se puede hacer a golpe de presupuesto publico y banco central, para eso estan la autoayuda, el coaching et al; el terruñismo y las autonosuyas han sido aqui un estupendo catalizador de la españa champions;

lo dijo krugman el otro dia: hay que seguir aunque luego sea peor;
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: lectorhinfluyente1984 en Octubre 01, 2015, 16:16:12 pm
lo dijo krugman el otro dia: hay que seguir aunque luego sea peor;

¡Claro!

Es que "luego" ya no seremos nosotros mismos, sino nuestros yos-del-futuro  :roto2:

¡Que se jodan nuestros yos-del-futuro!

Porque el hombre nunca se baña dos veces en el mismo río y tralarí tralará

(https://c2.staticflickr.com/8/7012/6750115159_d5d1e2821d_b.jpg)
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: Raf909 en Octubre 01, 2015, 16:31:27 pm
Yo no me siento orgulloso de ser Español, como tampoco me siento orgulloso de ser moreno, de medir 1,70 o de haber nacido en UK. Son cosas que yo no decido. No entiendo como otra gente puede sentir orgullo por ello.

Pero eso no quita que desde el estado, se pueda ser lo suficientemente inteligente para desactivar los memes nacionalistas. El problema es que, desde el Estado, se busca el choque de trenes, y vender ese otro orgullo, el de ser Español.
Bueno, lo que se suele decir, entre unos y otros, al final la casa sin barrer.
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: Saturio en Octubre 01, 2015, 16:56:10 pm
Que las organizaciones busquen generar un "orgullo de pertenencia" es comprensible y puede que hasta positivo.
Lo hacen algunas familias, lo hacen las empresas, lo hacen los sindicatos, lo hacen las ONG, los equipos de fútbol, la mafia...

En ese sentido sería discutible si es bueno, porque ayuda al bien común, a la solidaridad, y a yo qué se qué, construir un orgullo de pertenencia.

El problema es si ese orgullo de pertenencia se construye para fines partidistas (y no como un bien general) y si además se construye utilizando mentiras o argumentos inválidos. La rematadera es si se construye en contra de otros para justificar las posiciones castuciles.

Ejemplo:

"Si tenemos un 35% de inflación es por culpa de los imperialistas gallegos que expoliaron el país y que siguen conspirando para conseguir nuestra ruina y robarnos el pan de nuestros hijos.
Por otro lado, hemos aprobado un programa de 10.000.000 millones de neopesos australes para la difusión y protección de la flauta andina en las áreas metropolitanas."

Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: wanderer en Octubre 01, 2015, 18:15:13 pm
Yo no me siento orgulloso de ser Español, como tampoco me siento orgulloso de ser moreno, de medir 1,70 o de haber nacido en UK. Son cosas que yo no decido. No entiendo como otra gente puede sentir orgullo por ello.

Pero eso no quita que desde el estado, se pueda ser lo suficientemente inteligente para desactivar los memes nacionalistas. El problema es que, desde el Estado, se busca el choque de trenes, y vender ese otro orgullo, el de ser Español.
Bueno, lo que se suele decir, entre unos y otros, al final la casa sin barrer.

Sin duda, pero la cuestión es si aparece un grupo de rubiales con el discurso: "los morenos nos oprimen y nos roban: ¡independizemonos!". Y claro, nadie es responsable de su herencia.

Yo no siento tampoco especial orgullo por ser español, que es una mera circunstancia, pero tampoco tengo motivo para sentirme avergonzado por ello, máxime cuando no sólo no hay motivos objetivos para ello, sino que las alternativas son igual de válidas como de mierdosas (y en casi todos los aspectos, y para cualesquiera alternativas, lo que predomina con diferencia es lo último).

Si se prefiere, todas las naciones, la misma mierda son.*


*: Naciones étnico-culturales, por descontado; las únicas tolerables son las jurídico-políticas.
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: Lego en Octubre 01, 2015, 20:30:48 pm
PUedo sentirme "orgulloso" de ser Español cuando leo algo sobre nuestra parte buena, y considererlo una fatalidad cuando me centro en nuestras sombras, históricas y presentes.  Pero el 99,9999% de mi vida no voy pensando ni sintiendo ninguna de las dos cosas.

Lo mismo como Gallego, Europeo, Humano, Terrícola.

Lo mismo (o parecido) como blanco, urbanita, generación X, varón, o cualquiera de las cuasi infinitas clasificaciones que se pueden hacer de las personas y seres.

Así que, a mi juicio, el necionalismo implica tres malinterpretaciones (intencionadas o no) de ese sentimiento de "orgullo por pertenencia":

- Geografico-fundamentalimo: De todas esas cuasi infinitas clasificaciones posibles, la territorial se considera la madre de todas las diferencias. Por encima de otras mucho más relevantes a la hora de entenderse y colaborar por un futuro mejor.    Antes que si alguien es honesto o capaz, lo importante es que sea "de aquí".  En la siguiente etapa de la enfermedad ya se mezcla todo y  se pasa a "cuanto más de aquí, más honesto y capaz",  cuanto más de allá, más ladino y tarugo".


-  Adversativa / Jerarquizadas:   Además darle preponderancia a lo geográfico sobre las demás y más importantes clasificaciones, de las múltiples procedencias anidadas que todos tenemos, se toma una de ellas como "la buena" y las otras son "malas", "no tan buenas".  "Me siento muy gallego y bastante europeo, pero no soy español.",  lo que es un simple síntoma de ignorancia y de negación.  Es como odiar ser humano pero estár orgulloso de ser negro.  Esto se consigue centrando las partes buenas de nuestra historia en una y dejando las oscuras para la otra. De manual.

- Excluyente.   Las diferencias obligan a la separación.      Esta clasificación terruñísta selectiva además es causa suficiente para la separación.  Esa idea de que "la unión hace la fuerza" sólo se aplica para los que están en la misma categoría que yo en la clasificación que yo he decidido que predomina: el terruñismo selectivo.

El nacionalismo NO es orgullo de pertenencia.  En el caso de los separatistas es, precisamente, su negación.

Aún riéndome del anuncio de los secesionistas titulado "JUNTOS".  Tremendo.  Pena que ningún videoartista burbujero se currara una versión con exactamente el mismo texto apoyando la unidad.
! No longer available (http://www.youtube.com/watch?v=RGrVuDGOt1M#)

Frase por frase, es un discurso PERFECTO para desarmar el separatismo, pero ya ven vds cómo va la cosa... la guerra es la paz...
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: Lego en Octubre 01, 2015, 20:52:27 pm
Lo del anuncio ese y, en general, toda la campaña separatista que se basa en envolver de buen rollito, gente guapa y alegría superguay l oque en el fondo es una proposición avariciosa, despiadada y que la historia demuestra que sólo trae miseria material y espiritual, me ha recordado este video genial.

! No longer available (http://www.youtube.com/watch?v=z-sdO6pwVHQ#)
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: visillófilas pepitófagas en Octubre 01, 2015, 22:49:34 pm
! No longer available (http://www.youtube.com/watch?v=hNmSK92xBO0#)
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: Frommer en Octubre 02, 2015, 01:07:05 am
Yo creo que una buena manera de entender lo que pasa en Cataluña es analizar el asunto "desde Aragón". Es decir, cambiar el punto de vista, como esos que juegan al ajedrez con espejos...

Está un poco más cerca del punto de vista de la otra parte para cualquiera de las dos posturas Barcelona-Madrid. Comparte, y puede así ayudar a desmitificar -para la masa- circunstancias históricas que ahora se usan para crear mitos que sustenten esas "paranoias" de las masas a las que hace referencia Manu Oquendo.

Me parece una buena herramienta para batallar por El Relato.

Ein?.

Aquí como en todos los sitios compañero.

Ya expliqué que no nos ha faltado clerecía que nos hubiese puesto a todos a soplar la gaita de boto. Tampoco falta gente de Torrero que le pone de nombre al chaval Lorién (Lorenzo).
Estúpidos que creen que se pueden arrogar las grandezas de monarquías de antaño...Y nuestros propios "episodios nacionales" que se tergiversan por unos y por otros.
Tontadas monumentales como generar una ley aragonesa de lenguas, según la cual en la franja no se habla catalán sino LAPAO.
 
https://es.wikipedia.org/wiki/Lengua_aragonesa_propia_del_%C3%A1rea_oriental (https://es.wikipedia.org/wiki/Lengua_aragonesa_propia_del_%C3%A1rea_oriental)

Y así metemos en el debate político cuestiones que sólo incumben a los estudiosos. Porque la gente hablará lo que hable cuando le pase por los mismísimos y a otra cosa mariposa.

A mí personalmente me jode la mentira. Pero mentir sobre la historia lo hacen todos. Me jode que se diga que en 1701 Cataluña estaba en guerra de liberación con España porque es una burrada monumental. Digamos que las instituciones de aquí (baturrolandia) de entonces estaban en el mismo bando que Cataluña y por lo tanto luchando en la supuesta misma guerra de liberación...Pero esas instituciones eran unas cortes...¡cortes del antiguo régimen!. La palabra corte es siempre manipulada y dada la incultura generalizada no hace falta ni esforzarse. Ahora cortes suena a democracia, legitimidad representativa...Digamos que la casta catalana y la casta aragonesa, estaban de acuerdo en que les iba a venir mejor un pretendiente y las alianzas internacionales derivadas de ello que el otro y eso es lo contrario de lo que pensaba la Casta castellana. Yo soy de los que piensan que esas trifulcas no tienen nada que ver conmigo. Hay que saberlas, para saber como funciona el mundo, pero no constituyen ni un puto gramo de mi identidad y menos me hacen tener una "identidad compartida" (oxímoron) con nadie.

Es cierto que la guerra de sucesión fue un hito importante en la configuración del estado español.
Pero puestos a mentir, también me disgusta que la guerra de sucesión haya sido ocultada (fuera de Cataluña) como quién no quiere la cosa. En Zaragoza todo el mundo conoce los Sitios de 1808 y 1809, pero les hablas de la batalla de Zaragoza de 1710 y te llaman friki. -Ya estás con tus frikadas de conocimientos inútiles.
Bien, parémonos a pensar por qué todo el mundo conoce los Sitios y nadie, pero nadie nadie, la batalla de 1710. Parémonos a pensar qué narrativa de la historia configura eso y por qué se ha hecho.

En resumen. Aquí como en todos los lados. Igual. Aragón es intercambiable sin muchos problemas con Murcia o con Extremadura para obtener una visión "externa" del tema catalán.



Perdón por el post. Está muy mal escrito pero ahora no tengo tiempo de modificarlo.

No me refería a nada de esto.
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: Sidartah en Octubre 02, 2015, 14:37:10 pm
@Republik

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Polonia lanza lotería en recibos de compra para incentivar IVA

Polonia lanzó hoy una nueva lotería en la que las facturas de compra servirán de boleto para participar en sorteos mensuales, en una medida que busca reducir los pagos en negro y aumentar la recaudación del IVA.

La viceministra de Hacienda, Izabela Hazel, señaló que esta lotería está dirigida principalmente "a apoyar a los empresarios fiables y a los contribuyentes mediante la promoción de transacciones comerciales justas".

Cada mes se sortearán computadoras portátiles y autos entre los clientes que dispongan de una factura superior a los 10 zloty (2.80 dólares), mientras que el empresario que haya emitido el recibo de compra ganador recibirá una tableta.

Hazel destacó la importancia de aumentar la recaudación del IVA para "poder asignar más fondos a la construcción de carreteras, escuelas, hospitales, así como a gastos de defensa y seguridad".

Para participar en los sorteos es necesario registrar el número de la factura en un sitio web puesto en marcha por el Gobierno polaco.

Hasta el mediodía de hoy ya se habían registrado 3,000 facturas, informó el Ministerio de Hacienda.

elnuevodia.com/noticias/internacionales/nota/polonialanzaloteriaenrecibosdecompraparaincentivariva-2106471/
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: wanderer en Octubre 02, 2015, 14:43:08 pm
Premio para el Sr. Republik...
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: Republik en Octubre 02, 2015, 16:33:02 pm
Es más brutal lo de Hungría . Parece que han sacado un TPV único conectado a Hacienda y mandan inspectores "de paisano" a tiendas y taxis y el que no da ticket  acaba magullado. Los del Este tienen know-how en esto del control social y van los primeros pero imagino que pronto entraremos los demás en la rueda. Y con el engendro húngaro esos 68.000 simpáticos uniformados de la Guardia di Finanza a lo mejor tienen que ir a pasear ancianitas  o hacer de policía fronteriza (de eso hará falta mucho, me temo).
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: Mad Men en Octubre 02, 2015, 18:24:12 pm
Es más brutal lo de Hungría . Parece que han sacado un TPV único conectado a Hacienda y mandan inspectores "de paisano" a tiendas y taxis y el que no da ticket  acaba magullado. Los del Este tienen know-how en esto del control social y van los primeros pero imagino que pronto entraremos los demás en la rueda. Y con el engendro húngaro esos 68.000 simpáticos uniformados de la Guardia di Finanza a lo mejor tienen que ir a pasear ancianitas  o hacer de policía fronteriza (de eso hará falta mucho, me temo).

El problema es ese fino límite entre justa recaudación y la represión de un sistema policial controlador.


Quizás tenga algo de rzón SNB respecto al tema de la economía en B, si se tuviera que pagar IVA,IRPF i Seguridad Social, muchos trabajos serian inviables por sus costes i el Estado lo debe saber, por eso hace la vista gorda. Es mejor un trabajo poco productivo que la ausencia de trabajo (Merkel) y complementar la falta de rentas con ayudas sociales, el problema es que más allá de las pensiones, sanidad y educación poco tiene que ver nuestro Estado del Bienestar respecto al Alemán (aún menos del Danés) .
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: Grigori Pechorin en Octubre 02, 2015, 18:44:47 pm
El Know-how creo que es chino  :rofl:

No deberia tarde en llegar a España. En todo el este de Europa, Portugal, Grecia ya se hace.

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¿Una lotería para combatir el fraude fiscal?

Hace más de una década en China idearon un método para evitar el fraude fiscal. Querían que los comercios pagaran sus impuestos y crearon unas máquinas registradoras precintadas que el Gobierno entregaba a los comercios y cada vez que se hacía una transacción quedaba grabada y se pagaban impuestos.

El problema era cómo lograr que la gente pidiera su recibo, ya que no hay incentivos para ello. Y la solución fue muy simple: cada recibo era un “rasca y gana”, el cliente rascaba su recibo y podía recibir un suculento premio económico. El sistema empezó en 1998 en una ciudad, en 2002 ya funcionaba en 80 ciudades y hoy en día en prácticamente todo el país.

¿Y por qué nadie se atreve con el sistema de loterías?

El sistema de lotería ha ayudado mucho a reducir la evasión fiscal y por tanto la recaudación de China ha aumentado espectacularmente. Y la gran duda es por qué no se ha implementado dicho sistema fuera de China. La respuesta más lógica es que los problemas que tenía China no son comparables en otros países.

China tenía una economía muy orientada al efectivo, no como en Europa en donde hay bastantes pagos electrónicos que dejan huella. También es normal que donde el fraude es más alto cualquier medida se pague sola, cosa que quizá no sucedería en Europa donde poner un sistema similar podría costar más de lo recaudado.

Pero la crisis Europea nos ha llevado a sitios insospechados. Los Gobiernos deben sacar dinero de debajo de las piedras y algunos han pensado que el ejemplo Chino bien podría replicarse. Hoy por hoy tenemos dos ejemplos en Europa de loterías fiscales.
Portugal y Eslovaquia lanzan sus loterías

El primero ha sido Eslovaquia. Allí desde el pasado 30 de septiembre existe un sorteo quincenal. Para participar únicamente hay que tener facturas superiores a un euro y solicitar un número en el sorteo (13 céntimos si se hace por sms, 20 céntimos si es en una administración de lotería). Los premios van desde los 1.000 a los 10.000 euros. Me parece un error cobrar por el sorteo ya que si la intención es que los ciudadanos pidan el recibo es un desincentivo. El sistema debería pagarse con el afloramiento de dinero negro.

Portugal ha puesto su sistema en marcha este año. El primer sorteo será en abril. Para poder participar hay que pedir factura dando el NIF, y automáticamente se registrará en un sistema. Los ciudadanos pueden ver cuantos números tienen para el sorteo (depende de los importes). Cada semana se sortearán coches y dinero en efectivo (90.000 euros). La pega que le veo al sistema es que sin entrar en la web a comprobarlo el ciudadano no sabe si realmente el comercio está emitiendo factura, ya que no hay recibo en papel.

Dos países que se han atrevido a replicar el sistema chino. ¿Se apuntará alguien más? Imagino que primero querrán ver las cifras de estos dos países, más similares al resto de países europeos que China. Desde luego es una experiencia interesante.
¿Funcionaría aquí?

Yo personalmente tengo mis dudas. Si hubiera un sistema similar en España y se implementara bien (creo que el rasca es el método más sencillo para todos, dejando además una prueba de la transacción) algo podría aumentar la recaudación, pero donde verdaderamente hay fraude un ticket de lotería no puede ayudar.

Me refiero, claro está, al típico “¿Con IVA o sin IVA?”. Está claro que si en un servicio el comercio te ofrece pagar o no pagar un 21% del importe, un ticket de lotería sale muy caro. Podría ser incluso contraproducente, la gente podría pensar que el 21% de una reparación de un coche de 500 euros es mucho dinero para un sorteo en lugar de pensar en la contribución al mantenimiento del Estado o que se podrá demostrar el trabajo realizado en caso de problemas posteriores.

Y es ahí donde se produce la mayoría del fraude. Esta medida frenaría que los comercios de importes bajos tengan caja B, ya que no sería muy normal que en una cafetería te digan que el café es un euro sin IVA o 1,21 con IVA. Pero en otros ámbitos de mayor importe seguiría habiendo fraude.

Aún así cualquier medida es buena para intentar combatir el fraude fiscal, y si la medida se paga a sí misma por la reducción del fraude merece la pena implementarse.


http://www.elblogsalmon.com/entorno/una-loteria-para-combatir-el-fraude-fiscal (http://www.elblogsalmon.com/entorno/una-loteria-para-combatir-el-fraude-fiscal)
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: Lego en Octubre 02, 2015, 19:55:30 pm
Para ampliar el rango y buscando efectividad en la medida:

- Premio proporcional a la factura.       

- Muy repartido: mejor 25.000 premios de 10x la factura que 2.500 de 100x

- Los importes de facturas pequeñas en un solo comercio pueden acumularse y jugar por el total.

- Las facturas muy grandes quedan fuera, mayores de 10.000€ p.e.  Esas operaciones son menos susceptibles de fraude y, si le tocara a alguien que ha facturado una inversión industrial, le hacía un roto al erario importante.  La medida va dirigida al fraude profesional y minorista.

- Posibilidad de límite 20.000 €. por consumidor/año.   Resta un poco de ventaja probabilística a aquellos que tienen mucha pasta y gasten más de eso al año, generando sesgo hacia los que están por debajo de ese nivel de consumo.  Si se compromete la seguridad del sorteo o hay alguna clase de fraude (esperable en hispnistán), se limita el roto, luego se limita la tentación de fraude.    Lo malo de este límite es que, quienes lo hayan sobrepasado, los más ricos, a partir de ese punto perderán el incentivo.   A estudiar.

- Regulando las normas del sorteo se puede ajustar para que el importe de los premios que se dan cada año nunca supere, por ejemplo, el 20% de fraude estimado.  O el 1% del total en juego.  El caso es dar cuantos más premios mejor, pero siempre  que no acabe costando más que el fraude que se levanta.

Yo, durante algunos años, incluso lo haría a pérdidas, para dar un empujón grande a la entrada de nuevos TPV's y métodos de cobro transparentes donde no los había siquiera, y  sobre todo como inversión didáctica; acostumbrar a la gente a pedir recibos de todo lo relevante.


Aunque igual todo esto es mucho más complicado que, simplemente, que desgraven muchos gastos que ahora no lo hacen. Sobre todo los profesionales, sanitarios,  educativos, etc.  Si el dentista o la academia de idiomas desgrava un 28% nadie querrá dejar de pedir recibo para ahorrarse el 21%.   Podrían subirse los tipos nominales de IRPF a la vez que se incluyen muchos gastos comunes en desgravación.  También habría que acotarlo para evitar distorsiones y ocurrencias en pícarolandia, claro.

(pensando en alto, simplemente, no me hagan demasiado caso)
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: saturno en Octubre 02, 2015, 21:13:40 pm
http://www.boursorama.com/actualites/tva-bercy-veut-s-attaquer-a-la-fraude-a-la-caisse-enregistreuse-3906430b06c4f529c32dfbad7a3174f4 (http://www.boursorama.com/actualites/tva-bercy-veut-s-attaquer-a-la-fraude-a-la-caisse-enregistreuse-3906430b06c4f529c32dfbad7a3174f4)

v/FR
la Hacienda gala estudia obligar a utilizar un SW de caja registradora homologado, evitando el uso de software para hackear las cuentas..

Plazo voluntario 2 años. Después 5Keuros de multa si no se instala
Inscrito en el proyecto de ley de 2016

Los fabricantes de cajas registradoras están encantados
Citar
D'après Jean-Luc Baert, président d'Acédise, principale association de constructeurs et d'éditeurs de systèmes d'encaissement, près de 400 milliards d'euros de marchandises sont vendues chaque année par le biais de machines d'enregistrement. D'où une fraude potentielle importante, même si seul le paiement en espèces - qui représente 15 à 20% des paiements - est concerné. "Si on évalue à 10% les sommes que les commerçants font 'disparaître', ça fait trois milliards d'euros", détaille Jean-Luc Baert.

Productos vendidos por caja registradora : 400 Mdos
Pagos al contado:  15 - 20 % del total
Fraude estimado del IVA sobre 10% del contado ; 3 millardos



Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: lectorhinfluyente1984 en Octubre 03, 2015, 00:31:42 am
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No nos cansamos de recordarlo: el nacionalismo no es un sentimiento, sino una ideología que funciona como sustituto de la religión. Así lo explica Christopher Dawson, uno de los historiadores más importantes del siglo XX:

“Los 3 principales sustitutos de la religión en la edad moderna, Democracia, Socialismo y Nacionalismo, que son típicos de la edad de transición de una sociedad religiosa a secular, están basados cada uno en uno de esos factores fundamentales [Gente, Trabajo, Lugar]. La Democracia basa su atractivo en la sacralidad del Pueblo, la consagración de la Gente; el Socialismo en la sacralidad de la Tarea (la consagración del Trabajo); y el nacionalismo en la sacralidad de la Patria (la consagración del Lugar). Estos conceptos todavía levantan una emoción genuinamente religiosa, aunque la emoción no tiene base en valores o sanciones religiosas trascendentes. Es emoción religiosa divorciada de creencia religiosa”. (Christopher Dawson: Dynamics of World History, p.103)

No deja de sorprender la ligereza con que el bisbe Novell, mn. Joan Costa, el abate Soler y demás mosenes del Front Nacionalista jalean el nacionalismo, “sustituto de la religión” y “emoción divorciada de creencia religiosa”.


http://dolcacatalunya.com/2014/11/27/catedratico-de-harvard-el-nacionalismo-es-un-sustituto-de-la-religion/ (http://dolcacatalunya.com/2014/11/27/catedratico-de-harvard-el-nacionalismo-es-un-sustituto-de-la-religion/)
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: Raf909 en Octubre 03, 2015, 21:39:30 pm
Es más brutal lo de Hungría . Parece que han sacado un TPV único conectado a Hacienda y mandan inspectores "de paisano" a tiendas y taxis y el que no da ticket  acaba magullado. Los del Este tienen know-how en esto del control social y van los primeros pero imagino que pronto entraremos los demás en la rueda. Y con el engendro húngaro esos 68.000 simpáticos uniformados de la Guardia di Finanza a lo mejor tienen que ir a pasear ancianitas  o hacer de policía fronteriza (de eso hará falta mucho, me temo).

Hombre, yo empezaría por permitir por ley pagar cualquier importe con tarjeta (Mediante ley para los bancos no sableen también a los comerciantes). En España pagos de pocos Euros (2, 3, 4 euros) no son posibles en muchos sitios que no son importantes centros comerciales. Y en muchos sitios, directamente no se puede pagar nada con tarjeta. El colmo lo he sufrido en Grecia, dónde en un Hostal me decían que 50 euros era "pocos" para pagar con tarjeta  :roto2:

Lo contrario de USA, dónde pude pagar de todo con tarjeta. Hasta un mísero café de 2 dólares o un hot dog callejero por poco más de 3$.
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: Grigori Pechorin en Octubre 03, 2015, 22:12:17 pm
Es más brutal lo de Hungría . Parece que han sacado un TPV único conectado a Hacienda y mandan inspectores "de paisano" a tiendas y taxis y el que no da ticket  acaba magullado. Los del Este tienen know-how en esto del control social y van los primeros pero imagino que pronto entraremos los demás en la rueda. Y con el engendro húngaro esos 68.000 simpáticos uniformados de la Guardia di Finanza a lo mejor tienen que ir a pasear ancianitas  o hacer de policía fronteriza (de eso hará falta mucho, me temo).


Hombre, yo empezaría por permitir por ley pagar cualquier importe con tarjeta (Mediante ley para los bancos no sableen también a los comerciantes). En España pagos de pocos Euros (2, 3, 4 euros) no son posibles en muchos sitios que no son importantes centros comerciales. Y en muchos sitios, directamente no se puede pagar nada con tarjeta. El colmo lo he sufrido en Grecia, dónde en un Hostal me decían que 50 euros era "pocos" para pagar con tarjeta  :roto2:

Lo contrario de USA, dónde pude pagar de todo con tarjeta. Hasta un mísero café de 2 dólares o un hot dog callejero por poco más de 3$.
Es algo cultural, ademas que en los paises del sur de Europa hay mucha aficion al cash.

De hecho lo que comentas "Mediante ley para los bancos no sableen también a los comerciantes" ya se aprobo una ley para ello dejandolo en 0.2% o 0.3% la comision máxima, al final ha quedado en nada y no parece cumplirse. Los bancos han contratacado subiendo alquiler del propio TPV. [1]

Parece que existe cierta preocupacion "comunitaria" con el asunto y lo más probable esque venga ya bien redactadito de Europa, algo similar a lo que ha pasado con el roaming.

En España es muy habitual que rechacen pagar con tarjeta, igual que en Grecia o países del Este. Países que coinciden con un excesivo fraude fiscal, saquen conclusiones.

[1] http://www.elconfidencial.com/empresas/2014-06-14/los-bancos-cobraran-el-alquiler-de-los-tpv-a-los-comercios-por-la-bajada-de-comisiones_145964/ (http://www.elconfidencial.com/empresas/2014-06-14/los-bancos-cobraran-el-alquiler-de-los-tpv-a-los-comercios-por-la-bajada-de-comisiones_145964/)
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: eseinnombrable en Octubre 04, 2015, 16:54:41 pm
Como dice PPCC, el nacionalismo catalán es una especie de "obrerismo facha". Si el "obrerismo" es un victimismo por el cual uno se auto-convierte en un obrero explotado, y eso lleva a auto-concederse un derecho para exigir la liberación de la auto-creada opresión, entonces el catalanismo sería también una auto-conversión de Cataluña en una nación explotada y que le lleva a auto-concederse el derecho de liberarse de la auto-creada opresión. Pero además de obrerismo, PPCC añade "-facha", que consiste en que el auto-convertido en obrero explotado, se arroga el derecho a hacer con los demás exactamente lo mismo que hacía su supuesto explotador. Y más o menos parece, da la mala impresión, de que el catalanismo sería un "terruñismo-facha", porque mucha gente cree que tras la independencia, querrá convertirse en el "explotador" o en el "Madrid" de Valencia, Aragón, Cataluña francesa, Baleares, Córcega y Grecia. Una "nación oprimida" rica y con afán imperialista.

Todo esto será negado por el catalanismo, ya que los "-ismos" siempre se auto-califican de buenos, de justicieros, de llevar la paz al mundo. Nunca ha habido paz en el mundo ni la habrá. Recuerdo el "obrerismo-facha" de la Carmena, alcaldesa de Madrid, al nombrar a no sé quién como presidente o algo así de la Feria de Madrid a un amigote de los suyos. Este amigote se "rebajó" el sueldo de 120 mil euros al año a "solamente" 90 mil. Y todos los obreristas festejando este hecho que demostraba la vuelta a la honradez a Madrid. Daba la impresión de que ese "honrado" hombre, con 90 mil euros al año parece que debería vivir como un asceta. Sería una demostración del "obrerismo-facha" al que alude PPCC.

Sin embargo, me temo que si los españoles no son capaces de quitarse de encima el obrerismo-facha del PSOE, no parece que vayan a ser capaces de quitarse de encima tampoco el terruñismo-facha catalanista. Creo que se empieza primero limpiando la propia casa y luego viene el quejarse de la suciedad de la casa de los demás. Más en concreto, mientras el PSOE domine en España con su obrerismo-facha (ahora más calmado porque Rajoy ha comprado los periódicos del PSOE y La Vanguardia, lo que demuestra la fidelidad de los periodistas a su ideología, es decir, el dinero), no creo que España tenga capacidad para acabar con ningún terruñismo-facha. Primero demuestra que eres capaz de solucionar tus propios problemas y luego intenta solucionar los problemas de los demás (si es que Cataluña es un problema "de los demás"). En cierta manera, es una bendición que Rajoy sea un apocado, porque es una manera de que Alemania gobierne España, cosa que nos conviene mucho. Pero al mismo tiempo, Alemania no da órdenes a Rajoy de qué hacer con Cataluña, pero tampoco es que en Alemania, y en el extranjero en general, le den mucha importancia a este tema.

Creo que para acabar, mientras no se cambie el famoso refrán "aquí el que no roba es porque no puede" por "si yo no robo es porque no puedo" y se empiece a ver que el enemigo es uno mismo, no creo que se vaya a ningún lado.

Saludos.

Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: sudden and sharp en Octubre 04, 2015, 18:00:43 pm
Ustedes sostienen que estamos a las puertas de una cuarta revolución, ¿en qué consiste?
En cierta medida, la cuarta revolución ha sido inducida por la crisis. Las políticas keynesianas de gestión de la demanda pasaron de ser algo que se hacía de vez en cuando para paliar una crisis a algo que se hace constantemente. Todos los gobiernos se alimentan todo el tiempo de cada vez más deuda. Eso va a dejar de suceder porque ha llegado a su límite natural y porque el número de gente que depende de la población trabajadora es cada vez mayor.  Eso pone límite a la deuda que podemos acumular.

Hay más coincidencias con la parresía pepeciana en esta curiosa entrevista.

«La tecnología transformará al Estado»
https://www.ahorasemanal.es/adrian-wooldridge:-%C2%ABla-tecnologia-transformara-al-estado%C2%BB (https://www.ahorasemanal.es/adrian-wooldridge:-%C2%ABla-tecnologia-transformara-al-estado%C2%BB)
Adrian Wooldridge es periodista de The economist. Fue el responsable de su delegación en Washington y ahora lo es de su sección de empresas, para la que escribe la columna Schumpeter
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: Betancourt en Octubre 04, 2015, 19:18:27 pm
«La tecnología transformará al Estado»
https://www.ahorasemanal.es/adrian-wooldridge:-%C2%ABla-tecnologia-transformara-al-estado%C2%BB (https://www.ahorasemanal.es/adrian-wooldridge:-%C2%ABla-tecnologia-transformara-al-estado%C2%BB)
Interesante
Citar
"¿Para qué debe servir el Estado? Las revoluciones de las que hemos hablado tratan de responder a esa pregunta. La respuesta de Hobbes fue “para garantizar la seguridad”. La de Mill, “para garantizar la libertad”. La de los Webb, “para garantizar el bienestar”. En la cuarta revolución es mucho más difícil responder con tanta precisión. Debe permitir que la gente viva como quiera, sin interponerse, sin coartar la innovación, pero debe seguir ofreciendo una plataforma para que la gente se eduque, reciba una pensión, cobre un subsidio de desempleo, reciba atención médica."
Le falta añadir..."y tenga un techo donde guarecerse" , pero el pisito es el pisito
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: melchor rodriguez en Octubre 05, 2015, 20:47:36 pm
http://ccaa.elpais.com/ccaa/2015/10/05/madrid/1444034196_132908.html (http://ccaa.elpais.com/ccaa/2015/10/05/madrid/1444034196_132908.html)

"Carmena rompe con S&P y Fitch"

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Es un debate interesante sobre las agencias de calificación de deuda.

¿Debían volver al sistema del pasado donde el acreedor es quien pagaba a la agencia en vez del deudor?.

En el caso de Madrid alegan que no van endeudarse más.

También significa que van amortizar la deuda pendiente ya que si renuevan los vencimientos de la deuda pagarían más intereses por la falta de auditoria de la agencia de calificación correspondiente (el ahorro en prescindir el contrato se difuminaría). Es decir, que siguen el plan seguido por la anterior administración municipal que aminoró la altísima deuda actual del ayuntamiento.
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: Mad Men en Octubre 05, 2015, 21:44:40 pm
EE.UU sella el acuerdo de libre comercio con el pacífico

http://economia.elpais.com/economia/2015/10/05/actualidad/1444048323_601347.html (http://economia.elpais.com/economia/2015/10/05/actualidad/1444048323_601347.html)

Nada mas y nada menos que el 40% de la economía mundial.


Ojalá algún día superemos nuestro rancio nacionalismo Europeo y podamos firmar macro acuerdos como este de tú a tú.
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: visillófilas pepitófagas en Octubre 05, 2015, 22:31:45 pm
EE.UU sella el acuerdo de libre comercio con el pacífico

[url]http://economia.elpais.com/economia/2015/10/05/actualidad/1444048323_601347.html[/url] ([url]http://economia.elpais.com/economia/2015/10/05/actualidad/1444048323_601347.html[/url])

Nada mas y nada menos que el 40% de la economía mundial.


Ojalá algún día superemos nuestro rancio nacionalismo Europeo y podamos firmar macro acuerdos como este de tú a tú.


100% maniobra defensiva contra China. A ver cómo les sale...
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: visillófilas pepitófagas en Octubre 05, 2015, 22:34:53 pm
No, no es de El Mundo Today. El taxi pudo con el blindado.

SUCESOS Se ha estrellado con un taxi
Accidente del Phaeton de la Policía Municipal cuando iba en la cabecera de la escolta del Rey

El Volkswagen Phaeton de la Policía Municipal de Madrid se ha estrellado este mediodía contra un taxi en la confluencia de las calles de Marqués de Urquijo y Ferraz, en el distrito de Moncloa. El vehículo iba de cabecera de la escolta del rey, según los testigos. Sus dos ocupantes, el oficial y el conductor, han resultado heridos y trasladados al hospital de Asepeyo. El conductor del taxi también ha resultado herido leve.

Tras colisionar con el taxi el Phaeton se ha subido a la acera y se ha estrellado contra un cajero. Afortunadamente no ha resultado ningún peatón herido.

En el momento del percance un agente de la Policía Municipal se encontraba en la esquina esperando la llegada de la comitiva real. Cuando se han aproximado ha hecho señales a los coches para que se parasen. Sin embargo, un taxista se ha adelantado y se ha estrellado con el Phaeton.

La comitiva real ha seguido su camino.

El Volkswagen Phaeton era el coche oficial que utilizó Ruiz-Gallardón cuando fue alcalde hasta el año 2010. Estaba valorado en 120.000 euros. Gallardón lo dejó de usar cuando empezaron a emplear coche de energía limpia como vehículos oficiales.

Ana Botella decidió recuperar el vehículo de alta gama provisto de sirenas especiales y equipamiento de lujo y lo cedió a la Policía Municipal.

En la actualidad estaba destinado a varios servicios especiales como la escolta del Rey.

(http://estaticos03.elmundo.es/assets/multimedia/imagenes/2015/10/05/14440596480840.jpg)

(http://estaticos04.elmundo.es/assets/multimedia/imagenes/2015/10/05/14440602172933.jpg)

http://www.elmundo.es/madrid/2015/10/05/56129d50268e3ec6678b45a7.html (http://www.elmundo.es/madrid/2015/10/05/56129d50268e3ec6678b45a7.html)
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: pedrito en Octubre 05, 2015, 22:53:22 pm
No, no es de El Mundo Today. El taxi pudo con el blindado.

SUCESOS Se ha estrellado con un taxi
Accidente del Phaeton de la Policía Municipal cuando iba en la cabecera de la escolta del Rey

El Volkswagen Phaeton de la Policía Municipal de Madrid se ha estrellado este mediodía contra un taxi en la confluencia de las calles de Marqués de Urquijo y Ferraz, en el distrito de Moncloa. El vehículo iba de cabecera de la escolta del rey, según los testigos. Sus dos ocupantes, el oficial y el conductor, han resultado heridos y trasladados al hospital de Asepeyo. El conductor del taxi también ha resultado herido leve.

Tras colisionar con el taxi el Phaeton se ha subido a la acera y se ha estrellado contra un cajero. Afortunadamente no ha resultado ningún peatón herido.

En el momento del percance un agente de la Policía Municipal se encontraba en la esquina esperando la llegada de la comitiva real. Cuando se han aproximado ha hecho señales a los coches para que se parasen. Sin embargo, un taxista se ha adelantado y se ha estrellado con el Phaeton.

La comitiva real ha seguido su camino.

El Volkswagen Phaeton era el coche oficial que utilizó Ruiz-Gallardón cuando fue alcalde hasta el año 2010. Estaba valorado en 120.000 euros. Gallardón lo dejó de usar cuando empezaron a emplear coche de energía limpia como vehículos oficiales.

Ana Botella decidió recuperar el vehículo de alta gama provisto de sirenas especiales y equipamiento de lujo y lo cedió a la Policía Municipal.

En la actualidad estaba destinado a varios servicios especiales como la escolta del Rey.

([url]http://estaticos03.elmundo.es/assets/multimedia/imagenes/2015/10/05/14440596480840.jpg[/url])

([url]http://estaticos04.elmundo.es/assets/multimedia/imagenes/2015/10/05/14440602172933.jpg[/url])

[url]http://www.elmundo.es/madrid/2015/10/05/56129d50268e3ec6678b45a7.html[/url] ([url]http://www.elmundo.es/madrid/2015/10/05/56129d50268e3ec6678b45a7.html[/url])


Un taxi!!!! jajajaja no me extraña en absoluto que haya sido un taxi. Si es que últimamente van como locos!!!! No se que les pasa, será que quieren ganar más dinero que nadie, pero es que se están convirtiendo en un peligro público.

Sin embargo, un taxista se ha adelantado y se ha estrellado con el Phaeton.

jajajajaja, es que ya ni respetan las comitivas reales.
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: lectorhinfluyente1984 en Octubre 06, 2015, 01:48:23 am
A ver si la pasajera del taxi era una tal Esperanza....
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: Grigori Pechorin en Octubre 10, 2015, 03:16:46 am
Volkswagen vincula la inversión en España a recibir ayudas públicas
Citar
Ayudas públicas a cambio de mantener la inversión de 4.200 millones de euros prevista para España. El ministro de Industria, José Manuel Soria, aseguró este viernes en la rueda de prensa posterior al Consejo de Ministros que el nuevo presidente y consejero delegado de Volkswagen, Matthias Müller, le ha garantizado la inversión de 4.200 millones anunciada en el país: 3.200 millones para la planta de Martorell (Barcelona) y 1.000 millones más para la de Landaben (Navarra).

El grupo mantiene sin embargo que aún no hay nada seguro y que eso dependerá de un compromiso por escrito de que habrá ayudas públicas a la innovación.

Tras explicar que tanto el Gobierno de Navarra como la Generalitat de Cataluña colaborarán, Soria explicó que "las ayudas planteadas son las normales a la hora de ubicar en una factoría o en otra uno o varios nuevos modelos". Según dijo, "es una actuación que se ha hecho en los últimos años con todas las marcas que han aumentado su carga de trabajo".

La promesa de Volkswagen supone, en cualquier caso, un respiro para los trabajadores y la industria del automóvil en España. Las fábricas de Seat en Martorell y Volkswagen en Navarra sumaron en el último año una producción de 748.400 vehículos, una cifra nada desdeñable, que indica que uno de cada tres automóviles fabricados en España pertenece al grupo alemán. VW es además un empleador importante en nuestro país, donde alrededor de 22.000 personas trabajan para la empresa. El año pasado, el grupo tuvo en España un volumen de negocio de 13.800 millones de euros, lo que equivale a un 1,3% del Producto Interior Bruto español.
Revisión de las inversiones

El pasado martes, Volkswagen anunció que tendrá que hacer un gran ahorro de gastos para superar las consecuencias del escándalo de las emisiones. Matthias Müller explicó en Wolfsburg que el grupo va a comprobar "todas las inversiones" planeadas en los próximos meses, para "cancelar o aplazar todo lo que no sea estrictamente necesario".

Estas declaraciones causaron preocupación en España, pero después de los primeros momentos de incertidumbre, José Manuel Soria insiste en disipar dudas: "Aunque todavía tienen que llevar estas decisiones a algunos comités internos, hay garantía de que mantienen ese programa", explicó. Durante su encuentro con Müller, el ministro fue informado de que los motores diésel afectados por el software que altera las emisiones son 11 millones, de los que 9 millones circulan por Europa y 683.000 en España.

Preguntado por si el Gobierno exigirá a Volkswagen la devolución de las ayudas del plan Pive, el ministro de Industria recordó que ha solicitado un informe jurídico para aclarar si estas ayudas tienen o no que ver con el software manipulado.

Volkswagen dice que el fraude de las emisiones contaminantes de sus vehículos no afecta a las de CO2 por las que recibieron ayudas del Pive al vehículo eficiente. "El software instalado tiene que ver con emisiones de óxido de nitrógeno, las famosas NOX, pero no tiene que ver en modo alguno con las de CO2", según el grupo.
Alemania exige una actuación amplia y rápida

El ministro de Asuntos Exteriores de Alemania, Franz-Walter Steinmeier, volvió a exigir el viernes a Volkswagen que esclarezca "rápida y ampliamente cómo ha podido llegar a la situación" de haber falseado de manera intencionada las emisiones de sus coches diésel.

"El grupo Volkswagen tiene que estar interesado en esclarecer rápidamente y ampliamente cómo se ha podido llegar a esta situación. Tiene que hacer un 'masterplan' para atender a los perjudicados y necesita una estrategia de cara al futuro", señaló Steinmeier.

Leer más:  Volkswagen vincula la inversión en España a recibir ayudas públicas - elEconomista.es  [url]http://www.eleconomista.es/empresas-finanzas/noticias/7063351/10/15/Volkswagen-vincula-la-inversion-en-Espana-a-recibir-ayudas-publicas.html#Kku8LquZHGfkoxt0[/url] ([url]http://www.eleconomista.es/empresas-finanzas/noticias/7063351/10/15/Volkswagen-vincula-la-inversion-en-Espana-a-recibir-ayudas-publicas.html#Kku8LquZHGfkoxt0[/url])



http://www.eleconomista.es/empresas-finanzas/noticias/7063351/10/15/Volkswagen-vincula-la-inversion-en-Espana-a-recibir-ayudas-publicas.html#.Kku8as3cT05L1eZ (http://www.eleconomista.es/empresas-finanzas/noticias/7063351/10/15/Volkswagen-vincula-la-inversion-en-Espana-a-recibir-ayudas-publicas.html#.Kku8as3cT05L1eZ)

Sin soberania ni vergüenza.

El apesebrado de Soria dice que recibe las subvenciones habituales. Habituales. Libre mercado ya tal.
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: Mad Men en Octubre 11, 2015, 13:27:32 pm
Volkswagen vincula la inversión en España a recibir ayudas públicas
Citar
Ayudas públicas a cambio de mantener la inversión de 4.200 millones de euros prevista para España. El ministro de Industria, José Manuel Soria, aseguró este viernes en la rueda de prensa posterior al Consejo de Ministros que el nuevo presidente y consejero delegado de Volkswagen, Matthias Müller, le ha garantizado la inversión de 4.200 millones anunciada en el país: 3.200 millones para la planta de Martorell (Barcelona) y 1.000 millones más para la de Landaben (Navarra).

El grupo mantiene sin embargo que aún no hay nada seguro y que eso dependerá de un compromiso por escrito de que habrá ayudas públicas a la innovación.

Tras explicar que tanto el Gobierno de Navarra como la Generalitat de Cataluña colaborarán, Soria explicó que "las ayudas planteadas son las normales a la hora de ubicar en una factoría o en otra uno o varios nuevos modelos". Según dijo, "es una actuación que se ha hecho en los últimos años con todas las marcas que han aumentado su carga de trabajo".

La promesa de Volkswagen supone, en cualquier caso, un respiro para los trabajadores y la industria del automóvil en España. Las fábricas de Seat en Martorell y Volkswagen en Navarra sumaron en el último año una producción de 748.400 vehículos, una cifra nada desdeñable, que indica que uno de cada tres automóviles fabricados en España pertenece al grupo alemán. VW es además un empleador importante en nuestro país, donde alrededor de 22.000 personas trabajan para la empresa. El año pasado, el grupo tuvo en España un volumen de negocio de 13.800 millones de euros, lo que equivale a un 1,3% del Producto Interior Bruto español.
Revisión de las inversiones

El pasado martes, Volkswagen anunció que tendrá que hacer un gran ahorro de gastos para superar las consecuencias del escándalo de las emisiones. Matthias Müller explicó en Wolfsburg que el grupo va a comprobar "todas las inversiones" planeadas en los próximos meses, para "cancelar o aplazar todo lo que no sea estrictamente necesario".

Estas declaraciones causaron preocupación en España, pero después de los primeros momentos de incertidumbre, José Manuel Soria insiste en disipar dudas: "Aunque todavía tienen que llevar estas decisiones a algunos comités internos, hay garantía de que mantienen ese programa", explicó. Durante su encuentro con Müller, el ministro fue informado de que los motores diésel afectados por el software que altera las emisiones son 11 millones, de los que 9 millones circulan por Europa y 683.000 en España.

Preguntado por si el Gobierno exigirá a Volkswagen la devolución de las ayudas del plan Pive, el ministro de Industria recordó que ha solicitado un informe jurídico para aclarar si estas ayudas tienen o no que ver con el software manipulado.

Volkswagen dice que el fraude de las emisiones contaminantes de sus vehículos no afecta a las de CO2 por las que recibieron ayudas del Pive al vehículo eficiente. "El software instalado tiene que ver con emisiones de óxido de nitrógeno, las famosas NOX, pero no tiene que ver en modo alguno con las de CO2", según el grupo.
Alemania exige una actuación amplia y rápida

El ministro de Asuntos Exteriores de Alemania, Franz-Walter Steinmeier, volvió a exigir el viernes a Volkswagen que esclarezca "rápida y ampliamente cómo ha podido llegar a la situación" de haber falseado de manera intencionada las emisiones de sus coches diésel.

"El grupo Volkswagen tiene que estar interesado en esclarecer rápidamente y ampliamente cómo se ha podido llegar a esta situación. Tiene que hacer un 'masterplan' para atender a los perjudicados y necesita una estrategia de cara al futuro", señaló Steinmeier.

Leer más:  Volkswagen vincula la inversión en España a recibir ayudas públicas - elEconomista.es  [url]http://www.eleconomista.es/empresas-finanzas/noticias/7063351/10/15/Volkswagen-vincula-la-inversion-en-Espana-a-recibir-ayudas-publicas.html#Kku8LquZHGfkoxt0[/url] ([url]http://www.eleconomista.es/empresas-finanzas/noticias/7063351/10/15/Volkswagen-vincula-la-inversion-en-Espana-a-recibir-ayudas-publicas.html#Kku8LquZHGfkoxt0[/url])



[url]http://www.eleconomista.es/empresas-finanzas/noticias/7063351/10/15/Volkswagen-vincula-la-inversion-en-Espana-a-recibir-ayudas-publicas.html#.Kku8as3cT05L1eZ[/url] ([url]http://www.eleconomista.es/empresas-finanzas/noticias/7063351/10/15/Volkswagen-vincula-la-inversion-en-Espana-a-recibir-ayudas-publicas.html#.Kku8as3cT05L1eZ[/url])

Sin soberania ni vergüenza.

El apesebrado de Soria dice que recibe las subvenciones habituales. Habituales. Libre mercado ya tal.


Se acuerdan del mito de la caverna?

Pues creo que nosotros somos como ellos, solo vemos sombras de lo que realmente pasa.
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: lagarto en Octubre 14, 2015, 09:08:56 am
Video interesante en Expansión. Como en 2 minutos se puede decir mucho. El trailer del EFTF. Próximamente en cines ¡


http://www.expansion.com/multimedia/videos.html?media=kKTulBCXpeU (http://www.expansion.com/multimedia/videos.html?media=kKTulBCXpeU)
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: Currobena en Octubre 14, 2015, 15:10:34 pm
Menos dinero para fin de año. Pagar un sobrecargo en tabletas. ¿Para quién? De El BOE nuestro de cada día.

Citar
El BOE recoge hoy la licitación ([url]http://boe.es/boe/dias/2015/10/14/pdfs/BOE-B-2015-30622.pdf#BOEn[/url]) del concurso para el suministro de tabletas y ordenadores de sobremesa para el Congreso de los Diputados. El precio máximo a pagar por estos servicios es de algo más de un millón de euros, divididos en dos lotes ([url]http://www.congreso.es/portal/page/portal/Congreso/Congreso/Informacion/PerfilcontratanteCong/PCA_Tabletas2015.pdf#BOEn[/url]): más de 600.000 euros para los ordenadores y 438.746 euros para las tabletas.
En total, el Congreso comprará 490 tabletas, destinadas a los 350 diputados de la próxima legislatura -la fecha de entrega de bienes es el 31 de diciembre, sino se alarga la adjudicación- y a otros trabajadores de la Cámara. La licitación establece que deben ser, obligatoriamente, Ipads de Apple y no tabletas con otro sistema operativo. Además, los requisitos técnicos establecidos en los pliegos ([url]http://www.congreso.es/portal/page/portal/Congreso/Congreso/Informacion/PerfilcontratanteCong/PPT_Tabletas2015.pdf#BOEn[/url]), que incluyen un tamaño mínimo de 9,7 pulgadas, el sensor de huella dactilar, 64 GB de almacenamiento y conexión por WIFI y datos, nos llevan a un modelo ([url]http://www.apple.com/es/ipad/compare/#BOEn[/url]), aunque no se nombre de forma específica en los pliegos: el iPad Air 2. En concreto, la versión de 64 MB con conexión por datos, que cuesta ahora mismo en la tienda Apple 709 euros.
Además, el contratante debe incluir una funda con teclado, valorada en otros 99,95€ en el caso de que se adquiera la disponible en la misma tienda ([url]http://www.apple.com/es/shop/ipad/ipad-accessories/keyboards#BOEn[/url]). Así, si el pack se comprara directamente y de forma individual, sin atender a descuentos por adquirir un gran número de unidades, cada una de las tabletas costaría 808,95 euros.
El precio de licitación, que es el coste máximo que el Congreso pretende asumir y sobre el que las empresas pueden presentar ofertas, es de 438.746 euros, lo que nos daría un presupuesto de 895,4 euros por unidad, muy superior al precio de mercado. Así, a la hora de establecer el tope, el Congreso propone una cifra que nada tiene que ver con el coste real de lo que pretende adquirir y abre la puerta a dos opciones: que las empresas (la propia Apple o distribuidoras oficiales) presenten una oferta muy rebajada porque tienen un amplio margen de maniobra o que presenten una oferta ajustada al precio pero con un modelo superior. Por ejemplo, el de 128 GB.
 ¿Por qué Apple? La necesidad de adquisición del otro lote, el de ordenadores de sobremesa, está justificado en los pliegos: se van a sustituir 699 ordenadores de más de ocho años, en concreto modelos HP Pentium IV de 512 MB de RAM y 40 GB de almacenamiento. La justificación de las tabletas, en cambio, no razona la necesidad de adquirir nuevos dispositivos de forma explícita pero sí la obligatoriedad de que éstos sean de marca Apple, puesto que a la hora de crear las aplicaciones del Congreso para el trabajo de los diputados se decidió desarrollarlas solo bajo el sistema operativo iOs.
Además, argumenta que es la única manera de que sean compatibles con los smartphones de los que disponen los senadores (además del ADSL en sus domicilios particulares) del contrato adjudicado este verano a Telefónica. En esa ocasión ([url]http://elboenuestrodecadadia.com/2014/07/22/el-congreso-seguira-pagando-el-adsl-en-las-casas-de-los-diputados/[/url]), aunque los pliegos no decían en ningún momento -como sí pasa ahora- que era obligatorio que fueran iPhones, se dejaba entrever en las aclaraciones a preguntas de los licitadores ([url]http://www.congreso.es/portal/page/portal/Congreso/Congreso/Informacion/PerfilcontratanteCong/ContratAdjudicadaCong/NOTA_ACLARATORIA_Telef2014_2_0.pdf#BOEn[/url]), argumentando que tenían que ser compatibles con las aplicaciones desarrolladas en el Congreso, especialmente en lo referente al sistema operativo. Pero, eso sí, sin nombrar iOS de forma directa.
Buenos días.


http://elboenuestrodecadadia.com/2015/10/14/los-diputados-se-pasan-al-ipad-air-2/ (http://elboenuestrodecadadia.com/2015/10/14/los-diputados-se-pasan-al-ipad-air-2/)
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: españavabien en Octubre 15, 2015, 09:16:38 am
El problema es ese fino límite entre justa recaudación y la represión de un sistema policial controlador.


Quizás tenga algo de rzón SNB respecto al tema de la economía en B, si se tuviera que pagar IVA,IRPF i Seguridad Social, muchos trabajos serian inviables por sus costes i el Estado lo debe saber, por eso hace la vista gorda. Es mejor un trabajo poco productivo que la ausencia de trabajo (Merkel) y complementar la falta de rentas con ayudas sociales, el problema es que más allá de las pensiones, sanidad y educación poco tiene que ver nuestro Estado del Bienestar respecto al Alemán (aún menos del Danés) .

Eso lo saben muy bien los británicos. Este mes se ha llegado al récord histórico de % de población con empleo en UK. Y encima, hace poco anunciarion un incremento del salario mínimo que supera con creces a lo que los laboristas proponían.

UK se ha mantenido sorprendentemente a flote y tenía todas las papeletas para hundirse, así que algo deberíamos aprender de ellos. Yo sí creo que el trabajo desempeña una labor social y que alguien con un empleo de 20 horas a la semana apoyado para complementar sus ingresos con ciertas ayudas estatales es preferible a otro con una RBU de 426€ desconectado de la sociedad.
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: lagarto en Octubre 15, 2015, 11:46:18 am
Guindos confirma que no seguirá de ministro

Citar
El ministro de Economía, Luis de Guindos, ha insistido este jueves en que su “voluntad clara es dejar el Gobierno” después de las elecciones del 20 de diciembre, aunque el PP ganase y el jefe del Ejecutivo le pidiese que siguiera.


Citar
Dice que fuera del Ejecutivo puede hacer "cosas importantes"



http://cincodias.com/cincodias/2015/10/15/economia/1444893792_005238.html (http://cincodias.com/cincodias/2015/10/15/economia/1444893792_005238.html)
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: Sidartah en Octubre 15, 2015, 15:00:45 pm
¿es aquí el foro TE o el de los becarios de PPCC?

 :rofl:

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La trampa del emprendimiento

Empresarios que no lo son

Quienes poseen inclinación y capacidad para comenzar una actividad innovadora no necesitan que alguien los convenza, anime o induzca: forma parte de sus planes vitales, de su tendencia natural. Lo que precisan es un ambiente adecuado, un marco propicio sin trabas administrativas a la instalación de nuevas empresas, sin barreras artificiales a la competencia en los mercados, sin privilegios, con impuestos bajos y seguridad jurídica. Para que surja el emprendimiento deben existir potenciales emprendedores, pero también oportunidades, un entorno que permita la innovación, que proporcione incentivos correctos, que prime el ingenio, el mérito, el esfuerzo, que garantice normas regulatorias sencillas y estables.

En España, el ambiente es muy poco propicio para la actividad emprendedora, para la aparición de verdaderos empresarios. El entorno favorece, no a aquéllos que ofrecen productos nuevos, o mejores precios, sino a los pícaros, a los tramposos, a los sujetos sin escrúpulos, a ésos que sólo hacen negocios mediante apaños, cambalaches, intercambios de favores con el poder político. El sistema catapulta a la cumbre a ciertos personajes muy bien relacionados con los gobernantes que reciben coloquialmente el nombre de empresarios... sin serlo realmente.
vozpopuli.com/blogs/6460-juan-m-blanco-la-trampa-del-emprendimiento
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: Manu Oquendo en Octubre 16, 2015, 10:25:08 am
Lo estructural se define en las Constituciones. De ellas salen las estructuras institucionales y los moldes jurídicos que van dando cuerpo a los Estados.


Hoy los Estados --ciertamente los Europeos-- están en crisis. No por ellos mismos porque otros estados siguen existiendo y algunos incluso floreciendo más que nunca sino porque Europa forma parte de una estructura imperial  sin que su ciudadanía haya caído en la cuenta de ello " comme il faut".
Entre la fragmentación fomentada y las necesidades del imperio no solo se desvanecen los estados continentales sino que hay quien, con fundamento, ya vaticina el colapso de esta forma de Europa.

Pero voy a referirme aquí a nuestro caso español para ver cómo están algunas cosas y lo lejos que estamos de poder hacer algo sobre ellas cuando es evidente que hemos de hacerlo.



Echen, por Favor, una ojeada a los artículos 148 y 149 de la CE.

¿Los han visto ya? Son los que definen Competencias Estatales y Autonómicas.

Efectivamente. No dicen nada de la Educación. No es clara competencia estatal. Tampoco autonómica, pero el Estado hoy debe callarse y calla ante algunas Taifas. ¿Qué sucedió?
Sucedió que este asunto se negoció y acordó antes de la Constitución y se corrió un tupido velo. El evento lo recuerdan algunos testigos directos pero está bastante escondido en la memoria colectiva que no entiende muchas cosas.
-----------------------------

Uno de los problemas de esta Constitución es que fue en muy buena medida "otorgada" por quienes a la muerte de Franco  "estaban en el ajo". Es decir, los poderes reales, los partidos políticos de todo signo y los lobbies que estaban gestionando el tránsito. Desde Dentro y desde Fuera de España. Desde la Izquierda,  desde el Centro y  la Derecha. También desde los partidos del etnicismo identitario. Un residuo del pasado que en España ha florecido.

La ciudadanía se limitó a votar lo que se le fue vendiendo desde los medios y los partidos según se iba cocinando y acordando entre ellos.
Más allá de la esperanza de llegar a ser una Democracia "Homologada", de un vago pero fuerte deseo de ser "Normales" la sociedad no tuvo arte ni parte.
El jolgorio y la movida bien regada de porros y porretas sirvieron para calentar el ambiente.


Algo por otra parte absolutamente normal en las constituciones del siglo XX en toda Europa continental que, resto de viejos y destrozados imperios, forma hoy parte aún aletargada de la nueva estructura imperial creada por nuestras guerras. Hecho relevantísimo del cual nunca se habla y sin el cual nada puede entenderse.


Desde la Sociedad Civil no hubo --ni podía haber-- un claro estándar de exigencia de lo que sería o no sería aceptable, sensato o insensato, sostenible o insostenible, razonable o retrógrado, justo o tomadura de pelo.
Probablemente hubo sonoros aciertos junto a sonados fracasos que también, lógicamente, hoy son más perceptibles.
Lo que no ha cambiado es la In-capacidad de la Sociedad Civil para plantearse seriamente una serie de exigencias mínimas y de líneas arquitectónicas imprescindibles para regir una sociedad a lo largo de un siglo XXI que será turbulento.

A  la crisis indudable de los estados nación europeos se superpone toda una estructura imperial que ya no proyecta criterios morales --la base real de cualquier imperio-- pero que detenta poderes y  competencias que no están ni en las Ciudadanías ni en los Estados.

Y esto sí que es motivo de alarma porque en este momento histórico es evidente que toda una generación de estructuras políticas y jurídicas están obsoletas y deben ser objeto de profunda revisión.

Es igualmente evidente que esto no puede ser conducido por las mismas estructuras e instituciones que se han demostrado inservibles e ineptas para la labor. Es momento de evitar "Mediaciones Formales", "Falsas Delegaciones" o "Tramposas Representaciones". Demasiadas ha habido y caro estamos pagándolas.

Tanto es así que si algo debe darnos miedo en este momento es que las mismas estructuras que hasta aquí nos han guiado vuelvan a darnos el cambiazo constituyente y nos vuelvan a dar gato por liebre en un momento en el cual la soberanía de las ciudadanías es, de hecho, más débil que nunca.

Y cuando digo Nunca incluyo al Viejo Régimen que por lo menos ofrecía la posibilidad de decir que no a muchas cosas que hoy se nos imponen sin preguntarnos y sin defensa alguna y desamparados por estas "Constituciones" otorgadas.
 
Ya hay partidos y "liderazgos" que están largando de lo lindo a base de insinuar Cambios Constitucionales................No, hombre, no.
Vamos a proponerlos nosotros,  los ciudadanos. Que florezcan mil flores y ya veremos cuáles pueden crecer.
Para que no vuelvan a estafarnos.


Por ejemplo y por mostrar algo que en esta Constitución  nos han birlado en un cambalache infame: Cualquier Constitución que surja debe consagrar algo tan meridianamente claro como que..................

"El Estado asumirá plenamente la Competencia Educativa sin perjuicio de la libertad de cátedra". Los detalles están disponibles pero mejor en otro momento y desde luego....................... el Estado no son las Taifas.

Lo anterior y su desarrollo es complemento necesario a los Vigentes artículos 148 y 149 de la CE que hoy corren un tupido velo sobre el tema.

Un vacío clamoroso porque la Ciudadanía fue Estafada y no se dio ni cuenta de lo inconcebible que esto era. Se entregaron nuestros hijos y nietos a lo más sectario de España.

Un clarísimo ejemplo de un Estado que no Cumple una de sus funciones más Básicas. Proteger a sus ciudadanos del abuso. La Educación se ha entregado a quienes la han usado para Destrozar.


¿Lo corregiremos o todavía hay quien está dispuesto a tragar más?

Creo que no podemos permitirnos ese lujo.

Pues bien, como esto, muchas cosas, algunas incluso más importantes.
Hay tajo.


Saludos cordiales

Añadido viernes tarde.
PD. http://ccaa.elpais.com/ccaa/2015/10/13/catalunya/1444764538_001812.html (http://ccaa.elpais.com/ccaa/2015/10/13/catalunya/1444764538_001812.html)
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: Raf909 en Octubre 16, 2015, 13:01:35 pm
Lo estructural se define en las Constituciones. De ellas salen las estructuras institucionales y los moldes jurídicos que van dando cuerpo a los Estados.


Hoy los Estados --ciertamente los Europeos-- están en crisis. No por ellos mismos porque otros estados siguen existiendo y algunos incluso floreciendo más que nunca sino porque Europa forma parte de una estructura imperial  sin que su ciudadanía haya caído en la cuenta de ello " comme il faut".
Entre la fragmentación fomentada y las necesidades del imperio no solo se desvanecen los estados continentales sino que hay quien, con fundamento, ya vaticina el colapso de esta forma de Europa.

Pero voy a referirme aquí a nuestro caso español para ver cómo están algunas cosas y lo lejos que estamos de poder hacer algo sobre ellas cuando es evidente que hemos de hacerlo.



Echen, por Favor, una ojeada a los artículos 148 y 149 de la CE.

¿Los han visto ya? Son los que definen Competencias Estatales y Autonómicas.

Efectivamente. No dicen nada de la Educación. No es clara competencia estatal. Tampoco autonómica, pero el Estado hoy debe callarse y calla ante algunas Taifas. ¿Qué sucedió?
Sucedió que este asunto se negoció y acordó antes de la Constitución y se corrió un tupido velo. El evento lo recuerdan algunos testigos directos pero está bastante escondido en la memoria colectiva que no entiende muchas cosas.
-----------------------------

Uno de los problemas de esta Constitución es que fue en muy buena medida "otorgada" por quienes a la muerte de Franco  "estaban en el ajo". Es decir, los poderes reales, los partidos políticos de todo signo y los lobbies que estaban gestionando el tránsito. Desde Dentro y desde Fuera de España. Desde la Izquierda,  desde el Centro y  la Derecha. También desde los partidos del etnicismo identitario. Un residuo del pasado que en España ha florecido.

La ciudadanía se limitó a votar lo que se le fue vendiendo desde los medios y los partidos según se iba cocinando y acordando entre ellos.
Más allá de la esperanza de llegar a ser una Democracia "Homologada", de un vago pero fuerte deseo de ser "Normales" la sociedad no tuvo arte ni parte.
El jolgorio y la movida bien regada de porros y porretas sirvieron para calentar el ambiente.


Algo por otra parte absolutamente normal en las constituciones del siglo XX en toda Europa continental que, resto de viejos y destrozados imperios, forma hoy parte aún aletargada de la nueva estructura imperial creada por nuestras guerras. Hecho relevantísimo del cual nunca se habla y sin el cual nada puede entenderse.


Desde la Sociedad Civil no hubo --ni podía haber-- un claro estándar de exigencia de lo que sería o no sería aceptable, sensato o insensato, sostenible o insostenible, razonable o retrógrado, justo o tomadura de pelo.
Probablemente hubo sonoros aciertos junto a sonados fracasos que también, lógicamente, hoy son más perceptibles.
Lo que no ha cambiado es la In-capacidad de la Sociedad Civil para plantearse seriamente una serie de exigencias mínimas y de líneas arquitectónicas imprescindibles para regir una sociedad a lo largo de un siglo XXI que será turbulento.

A  la crisis indudable de los estados nación europeos se superpone toda una estructura imperial que ya no proyecta criterios morales --la base real de cualquier imperio-- pero que detenta poderes y  competencias que no están ni en las Ciudadanías ni en los Estados.

Y esto sí que es motivo de alarma porque en este momento histórico es evidente que toda una generación de estructuras políticas y jurídicas están obsoletas y deben ser objeto de profunda revisión.

Es igualmente evidente que esto no puede ser conducido por las mismas estructuras e instituciones que se han demostrado inservibles e ineptas para la labor. Es momento de evitar "Mediaciones Formales", "Falsas Delegaciones" o "Tramposas Representaciones". Demasiadas ha habido y caro estamos pagándolas.

Tanto es así que si algo debe darnos miedo en este momento es que las mismas estructuras que hasta aquí nos han guiado vuelvan a darnos el cambiazo constituyente y nos vuelvan a dar gato por liebre en un momento en el cual la soberanía de las ciudadanías es, de hecho, más débil que nunca.

Y cuando digo Nunca incluyo al Viejo Régimen que por lo menos ofrecía la posibilidad de decir que no a muchas cosas que hoy se nos imponen sin preguntarnos y sin defensa alguna y desamparados por estas "Constituciones" otorgadas.
 
Ya hay partidos y "liderazgos" que están largando de lo lindo a base de insinuar Cambios Constitucionales................No, hombre, no.
Vamos a proponerlos nosotros,  los ciudadanos. Que florezcan mil flores y ya veremos cuáles pueden crecer.
Para que no vuelvan a estafarnos.


Por ejemplo y por mostrar algo que en esta Constitución  nos han birlado en un cambalache infame: Cualquier Constitución que surja debe consagrar algo tan meridianamente claro como que..................

"El Estado asumirá plenamente la Competencia Educativa sin perjuicio de la libertad de cátedra". Los detalles están disponibles pero mejor en otro momento y desde luego....................... el Estado no son las Taifas.

Lo anterior y su desarrollo es complemento necesario a los Vigentes artículos 148 y 149 de la CE que hoy corren un tupido velo sobre el tema.

Un vacío clamoroso porque la Ciudadanía fue Estafada y no se dio ni cuenta de lo inconcebible que esto era. Se entregaron nuestros hijos y nietos a lo más sectario de España.

Un clarísimo ejemplo de un Estado que no Cumple una de sus funciones más Básicas. Proteger a sus ciudadanos del abuso. La Educación se ha entregado a quienes la han usado para Destrozar.


¿Lo corregiremos o todavía hay quien está dispuesto a tragar más?

Creo que no podemos permitirnos ese lujo.

Pues bien, como esto, muchas cosas, algunas incluso más importantes.
Hay tajo.


Saludos cordiales

Manu,

hablando en plata, si la educación (al menos en Cataluña) retorna al estado mediante una ley, hay DUI o guerra civil.
Imagino que el PV será igual/parecido.

Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: wanderer en Octubre 16, 2015, 14:19:46 pm



Manu,

hablando en plata, si la educación (al menos en Cataluña) retorna al estado mediante una ley, hay DUI o guerra civil.
Imagino que el PV será igual/parecido.

Estoy de acuerdo, ¡quién no lo estaría! Las provincias vascongadas y el condado catalufo son casos perdidos, pero aún podría haber un buen acuerdo interregional entre las demás CCAA's del Estado español, y por ahí tampoco se vé nada de eso. Para mí éso es lo realmente grave e inadmisible.
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: alpha en Octubre 16, 2015, 14:56:49 pm
Lo estructural se define en las Constituciones. De ellas salen las estructuras institucionales y los moldes jurídicos que van dando cuerpo a los Estados.


Hoy los Estados --ciertamente los Europeos-- están en crisis. No por ellos mismos porque otros estados siguen existiendo y algunos incluso floreciendo más que nunca sino porque Europa forma parte de una estructura imperial  sin que su ciudadanía haya caído en la cuenta de ello " comme il faut".
Entre la fragmentación fomentada y las necesidades del imperio no solo se desvanecen los estados continentales sino que hay quien, con fundamento, ya vaticina el colapso de esta forma de Europa.

Pero voy a referirme aquí a nuestro caso español para ver cómo están algunas cosas y lo lejos que estamos de poder hacer algo sobre ellas cuando es evidente que hemos de hacerlo.



Echen, por Favor, una ojeada a los artículos 148 y 149 de la CE.

¿Los han visto ya? Son los que definen Competencias Estatales y Autonómicas.

Efectivamente. No dicen nada de la Educación. No es clara competencia estatal. Tampoco autonómica, pero el Estado hoy debe callarse y calla ante algunas Taifas. ¿Qué sucedió?
Sucedió que este asunto se negoció y acordó antes de la Constitución y se corrió un tupido velo. El evento lo recuerdan algunos testigos directos pero está bastante escondido en la memoria colectiva que no entiende muchas cosas.
-----------------------------

Uno de los problemas de esta Constitución es que fue en muy buena medida "otorgada" por quienes a la muerte de Franco  "estaban en el ajo". Es decir, los poderes reales, los partidos políticos de todo signo y los lobbies que estaban gestionando el tránsito. Desde Dentro y desde Fuera de España. Desde la Izquierda,  desde el Centro y  la Derecha. También desde los partidos del etnicismo identitario. Un residuo del pasado que en España ha florecido.

La ciudadanía se limitó a votar lo que se le fue vendiendo desde los medios y los partidos según se iba cocinando y acordando entre ellos.
Más allá de la esperanza de llegar a ser una Democracia "Homologada", de un vago pero fuerte deseo de ser "Normales" la sociedad no tuvo arte ni parte.
El jolgorio y la movida bien regada de porros y porretas sirvieron para calentar el ambiente.


Algo por otra parte absolutamente normal en las constituciones del siglo XX en toda Europa continental que, resto de viejos y destrozados imperios, forma hoy parte aún aletargada de la nueva estructura imperial creada por nuestras guerras. Hecho relevantísimo del cual nunca se habla y sin el cual nada puede entenderse.


Desde la Sociedad Civil no hubo --ni podía haber-- un claro estándar de exigencia de lo que sería o no sería aceptable, sensato o insensato, sostenible o insostenible, razonable o retrógrado, justo o tomadura de pelo.
Probablemente hubo sonoros aciertos junto a sonados fracasos que también, lógicamente, hoy son más perceptibles.
Lo que no ha cambiado es la In-capacidad de la Sociedad Civil para plantearse seriamente una serie de exigencias mínimas y de líneas arquitectónicas imprescindibles para regir una sociedad a lo largo de un siglo XXI que será turbulento.

A  la crisis indudable de los estados nación europeos se superpone toda una estructura imperial que ya no proyecta criterios morales --la base real de cualquier imperio-- pero que detenta poderes y  competencias que no están ni en las Ciudadanías ni en los Estados.

Y esto sí que es motivo de alarma porque en este momento histórico es evidente que toda una generación de estructuras políticas y jurídicas están obsoletas y deben ser objeto de profunda revisión.

Es igualmente evidente que esto no puede ser conducido por las mismas estructuras e instituciones que se han demostrado inservibles e ineptas para la labor. Es momento de evitar "Mediaciones Formales", "Falsas Delegaciones" o "Tramposas Representaciones". Demasiadas ha habido y caro estamos pagándolas.

Tanto es así que si algo debe darnos miedo en este momento es que las mismas estructuras que hasta aquí nos han guiado vuelvan a darnos el cambiazo constituyente y nos vuelvan a dar gato por liebre en un momento en el cual la soberanía de las ciudadanías es, de hecho, más débil que nunca.

Y cuando digo Nunca incluyo al Viejo Régimen que por lo menos ofrecía la posibilidad de decir que no a muchas cosas que hoy se nos imponen sin preguntarnos y sin defensa alguna y desamparados por estas "Constituciones" otorgadas.
 
Ya hay partidos y "liderazgos" que están largando de lo lindo a base de insinuar Cambios Constitucionales................No, hombre, no.
Vamos a proponerlos nosotros,  los ciudadanos. Que florezcan mil flores y ya veremos cuáles pueden crecer.
Para que no vuelvan a estafarnos.


Por ejemplo y por mostrar algo que en esta Constitución  nos han birlado en un cambalache infame: Cualquier Constitución que surja debe consagrar algo tan meridianamente claro como que..................

"El Estado asumirá plenamente la Competencia Educativa sin perjuicio de la libertad de cátedra". Los detalles están disponibles pero mejor en otro momento y desde luego....................... el Estado no son las Taifas.

Lo anterior y su desarrollo es complemento necesario a los Vigentes artículos 148 y 149 de la CE que hoy corren un tupido velo sobre el tema.

Un vacío clamoroso porque la Ciudadanía fue Estafada y no se dio ni cuenta de lo inconcebible que esto era. Se entregaron nuestros hijos y nietos a lo más sectario de España.

Un clarísimo ejemplo de un Estado que no Cumple una de sus funciones más Básicas. Proteger a sus ciudadanos del abuso. La Educación se ha entregado a quienes la han usado para Destrozar.


¿Lo corregiremos o todavía hay quien está dispuesto a tragar más?

Creo que no podemos permitirnos ese lujo.

Pues bien, como esto, muchas cosas, algunas incluso más importantes.
Hay tajo.


Saludos cordiales

Manu,

hablando en plata, si la educación (al menos en Cataluña) retorna al estado mediante una ley, hay DUI o guerra civil.
Imagino que el PV será igual/parecido.

A ver si, por un error de percepción, en medio de unas inundaciones, vamos a culpar del mal al que se dejó el grifo de casa abierto.
La educación en España es mala.
Disgreguemos, como en el IRPF:

Parte estatal: Reformas continuadas, pedagoguización (entendiendo al pedagogo-planificador puramente teórico como una plaga), bajada del nivel de exigencia, etc, etc, etc....

Parte autonómica: Excesivo localismo (llamenlo formacion de espiritu nacional-terruñistico en algunos casos) en geografia, historia, conocimiento del medio, etc... y no, no incluyo el aprendizaje de un idioma autonómico como elemento degradante de la educación.

A mi la responsabilidad estatal me sale mucho más grande. ¿A Vds?
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: breades en Octubre 19, 2015, 10:17:59 am
El cinismo de la condesa deja al descubierto la única verdad política que sólo asoma en los medios cuando hay que poner a tope la maquinita de la demagogia.

Citar

Dentro de dos meses y un día van a celebrarse las elecciones generales. Siempre, antes de unas elecciones generales, los políticos declaran que van a ser muy importantes. A veces llegan a decir que van a ser las más importantes de la Historia.

Pues bien, esta vez no hace falta que lo declaren los políticos, esta vez se palpa en el ambiente que lo que nos jugamos en estas elecciones tiene una trascendencia especial. Porque llegan en un momento en el que empieza a ser un clamor que nuestro sistema democrático, el sistema que nos dimos en la Transición, está muy necesitado de cambios y de reformas.

[...]

Sin embargo, hay dos reformas que sí pueden abordar y que, sin duda, traerían aire fresco a la política y suscitarían el apoyo de los ciudadanos.

Sin separación radical de poderes, no hay democracia de calidad. Los ciudadanos tienen que estar completamente seguros de que, por encima de los gobiernos y de los gobernantes, están la Ley y la Justicia. Y ahora lo dudan, sobre todo, cuando aparecen casos de corrupción, es decir, continuamente.

Si la separación de poderes es de verdad profunda, resulta mucho más fácil la actuación de todos esos contrapoderes que mejoran la calidad de la democracia, en especial, los medios de comunicación.

La segunda propuesta que me atrevo a hacer a todos los que, a partir del 20-D, van a encarnar la soberanía nacional es cambiar la Ley Electoral. De la actual proviene el exceso de poder de las cúpulas de los partidos y la inmensa distancia que separa a los ciudadanos de los políticos. Necesitamos una nueva para acercar de verdad a representados y representantes. Necesitamos que, como pasa en Inglaterra, cada ciudadano sepa quién es su representante y cada representante sepa quiénes son los que le han elegido y a los que tiene que rendir cuentas.

[...]


http://blogs.elconfidencial.com/espana/mirada-libre/2015-10-19/la-hora-del-patriotismo_1064331/?utm_content=buffer52b27&utm_medium=social&utm_source=clp.com&utm_campaign=clp (http://blogs.elconfidencial.com/espana/mirada-libre/2015-10-19/la-hora-del-patriotismo_1064331/?utm_content=buffer52b27&utm_medium=social&utm_source=clp.com&utm_campaign=clp)
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: Republik en Octubre 19, 2015, 15:17:39 pm
Argelia estaba gastando a lo loco sus  200MM de reservas pero al menos eran proyectos sensatos: ciudades dormitorio para su inmensa juventud, ferrocarriles modernos pero no de AV, transporte urbano, plantas eléctricas de gas y demás .


Mala cosa que flojee  porque un país con 1M de nacimientos al año y el mismo PIB que Cataluña es una bomba y más si vemos lo cerca que está de España .

Una de las reformas pendientes en España es rehacer drásticamente la parte de defensa costera y los cuerpos policiales para dar nacimiento a una Guardia  Costera que unifique los servicios SAR, Sasemar,  SVA y Guardia Civil con incluso algunas competencias de la Armada y equipos de primera (observación satélite de estrecho-Alborán  y aguas canario-saharianas,  drones,  patrulla marítima ). La buena noticia es que la industria nacional podría proveer de todo tipo de medios entre INDRA, Navantia,  CASAa, etc.
La mala sería  quizá para narcos  y traficantes de personas . Bien vendido esto en Europa podría suponer además jugosos pedidos y finanación desde la UE.
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: NosTrasladamus en Octubre 19, 2015, 19:44:13 pm
parece que el chollo de arabia cojea:


Saudi Arabia is delaying payments to government contractors as the slump in oil prices pushes the country into a deficit for the first time since 2009, according to three people with knowledge of the matter.
Cuidadín que esto puede tener implicaciones (y explicaciones)  geoestratégicas profundas (y dicho esto, debería irme con este post al hilo de "The Big Picture" pero no dejemos que el cortijo nos impida ver el bosque)... estamos en medio de la tercera oleada de la "crisis" cuando aún no se han resuelto los problemas ni las causas de la primera y segunda (ni lo van a hacer)...
http://www.elblogsalmon.com/entorno/vamos-camino-de-un-triple-dip (http://www.elblogsalmon.com/entorno/vamos-camino-de-un-triple-dip)

http://www.eleconomista.es/economia/noticias/7081594/10/15/Arabia-Saudi-no-tiene-liquidez-suspende-pagos-a-sus-proveedores.html (http://www.eleconomista.es/economia/noticias/7081594/10/15/Arabia-Saudi-no-tiene-liquidez-suspende-pagos-a-sus-proveedores.html)

Citar
Arabia Saudí no tiene liquidez: suspende pagos a empresas como FCC

    La caída del precio del crudo hace temblar las cuentas públicas
    Las constructoras de obra pública ya esperan meses para cobrar
    Las obras del metro de Riad, en las que participa FCC, podrían demorarse


http://www.cnnexpansion.com/economia/2015/10/15/bancos-de-eu-advierten-por-prestamos-petroleros?newscnn1= (http://www.cnnexpansion.com/economia/2015/10/15/bancos-de-eu-advierten-por-prestamos-petroleros?newscnn1=)[20151016]
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Los bancos de EU se preparan para los impagos petroleros
BofA, JPMorgan y Wells Fargo elevan reservas para atender la crisis de los bajos precios del crudo; las compañías energéticas han tenido problemas para pagar sus deudas.


http://www.theguardian.com/world/2015/oct/08/no-more-new-cars-furniture-king-oil-slump-forces-cuts-saudi-arabia (http://www.theguardian.com/world/2015/oct/08/no-more-new-cars-furniture-king-oil-slump-forces-cuts-saudi-arabia)

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No more new cars or furniture, says king as oil slump forces cuts on Saudi Arabia

Secret memo reveals King Salman imposing unprecedented austerity on public-sector budget as oil price languishes at under half of break-even level


http://www.middleeasteye.net/columns/collapse-saudi-arabia-inevitable-1895380679 (http://www.middleeasteye.net/columns/collapse-saudi-arabia-inevitable-1895380679)
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The collapse of Saudi Arabia is inevitable
Deep-rooted structural realities means that Saudi Arabia is indeed on the brink of protracted state-failure, a process likely to take-off in the next few years


La guerra por delegación con Rusia, primero Ucrania, luego Siria, y ahora esto...
Y no nos olvidemos de China... con el TPP Trans-Pacífico y el TTIP con Europa, EEUU trata de apuntalar su supremacía comercial y económica

http://www.elblogsalmon.com/economia/el-acuerdo-de-asociacion-transpacifico-tpp-ya-es-una-realidad (http://www.elblogsalmon.com/economia/el-acuerdo-de-asociacion-transpacifico-tpp-ya-es-una-realidad)

http://www.publico.es/internacional/multinacionales-quieren-ttip-les-carta.html (http://www.publico.es/internacional/multinacionales-quieren-ttip-les-carta.html)

http://www.espacio-publico.com/solo-la-ciudadania-puede-frenar-la-grave-amenaza-del-ttip (http://www.espacio-publico.com/solo-la-ciudadania-puede-frenar-la-grave-amenaza-del-ttip)

y mientras, en lo militar en Europa y Oriente medio está Ucrania y Siria y en el Pacífico...
http://news.xinhuanet.com/english/2015-10/17/c_134722902.htm (http://news.xinhuanet.com/english/2015-10/17/c_134722902.htm)
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China Voice: U.S. provocations threaten to militarize South China Sea
 

Atención al cambio conceptual que se la permitido al ejército japones...
http://edition.cnn.com/2015/09/18/asia/japan-military-constitution/ (http://edition.cnn.com/2015/09/18/asia/japan-military-constitution/)
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Japanese lawmakers OK greater overseas role for military


Y estas noticias que enlazo a continuación también las relaciono...

http://www.elblogsalmon.com/mercados-financieros/desaceleracion-china-provoca-la-mayor-fuga-de-capitales-de-los-ultimos-30-anos (http://www.elblogsalmon.com/mercados-financieros/desaceleracion-china-provoca-la-mayor-fuga-de-capitales-de-los-ultimos-30-anos)

http://www.elblogsalmon.com/economia/china-admite-que-la-burbuja-ha-estallado-fin-de-su-milagro-economico (http://www.elblogsalmon.com/economia/china-admite-que-la-burbuja-ha-estallado-fin-de-su-milagro-economico)

http://www.businessinsider.com/goldman-sachs-were-in-the-the-third-wave-of-the-2008-financial-crisis-2015-10 (http://www.businessinsider.com/goldman-sachs-were-in-the-the-third-wave-of-the-2008-financial-crisis-2015-10)
http://www.bbc.com/news/world-asia-34301456 (http://www.bbc.com/news/world-asia-34301456)

Mi sentido arácnido :troll: detecta unas corrientes telúricas que me estan dando muy mal rollito...  ??? :o
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: visillófilas pepitófagas en Octubre 19, 2015, 23:22:20 pm
CULTURA Cerró su estudio en 2008
Javier Mariscal, arruinado
- El padre de Cobi asegura que no tiene trabajo y que hace de 'mantero' en la calle para vender sus trabajos
- La crisis se llevó por delante proyectos y su estudio
http://www.elmundo.es/comunidad-valenciana/2015/10/19/56252898268e3edc318b460a.html (http://www.elmundo.es/comunidad-valenciana/2015/10/19/56252898268e3edc318b460a.html)
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: lagarto en Octubre 20, 2015, 08:50:11 am
El BCE exige a La Caixa que consolide como un grupo financiero

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El BCE es impasible. Ha exigido a La Caixa que modifique la consolidación de Criteria, del que cuelgan una parte de sus participaciones industriales y CaixaBank. Le reclama que aplique la normativa de conglomerado financiero, por lo que Criteria debe consolidar en su totalidad como un grupo bancario, lo que supone aumentar su control y exigencias de capital. Esto supondrá la venta de algunas participaciones de Criteria y de CaixaBank.


http://cincodias.com/cincodias/2015/10/19/mercados/1445282531_071400.html (http://cincodias.com/cincodias/2015/10/19/mercados/1445282531_071400.html)
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: mpt en Octubre 21, 2015, 19:11:50 pm
por postear algo, que esto de los tiempos electorales es un frenesi desinformativo; y si, se ve mas animacion en las calles, sera la NEP electoral, pero desde luego es en B;

https://www.youtube.com/watch?v=kSfvFC9H8QA (https://www.youtube.com/watch?v=kSfvFC9H8QA)

https://www.youtube.com/watch?v=5Jh8swpPfkU (https://www.youtube.com/watch?v=5Jh8swpPfkU)

http://www.eldiario.es/zonacritica/Contrato-unico-despido_6_385721475.html (http://www.eldiario.es/zonacritica/Contrato-unico-despido_6_385721475.html)

http://cincodias.com/cincodias/2014/04/16/sentidos/1397646392_049603.html (http://cincodias.com/cincodias/2014/04/16/sentidos/1397646392_049603.html)

que a saber lo que pensara la morena sobre los enlaces citados y a saber si algunos estan maquinando mandarle unos drones, con o sin alteracion de las capas castuzas que controlan a la heroina-remera;

(http://ep01.epimg.net/elpais/imagenes/2015/10/18/vinetas/1445187532_187907_1445187584_noticia_normal.jpg)

que si, que hay morenas pa to, se pongan como se pongan las lobotomias, que el hinternete y las parabolicas tienen ya el don de la ubicuidad

http://www.elmundo.es/f5/2015/10/20/5626701c46163fa0198b45af.html (http://www.elmundo.es/f5/2015/10/20/5626701c46163fa0198b45af.html)

http://www.elmundo.es/cronica/2015/10/19/5621523ee2704eff3a8b45c7.html (http://www.elmundo.es/cronica/2015/10/19/5621523ee2704eff3a8b45c7.html)

([url]https://i.guim.co.uk/img/media/da720277e231b8b1f2ae11078f316e8146970f43/2383_341_2578_1546/master/2578.jpg?w=1225&q=85&auto=format&sharp=10&s=ba6a05d178daabbc6871d7d6cf7e0198[/url])
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: Republik en Octubre 23, 2015, 13:01:33 pm
Hablando de rumores sobre los efectos de las próximas elecciones, me cuentan que TEF y REP van a renovar a fondo su cúpula y no sé si a ir dejándola preparada para fusiones, el mensaje pretende ser "yo de eso de la política no sé nada", así que habrá muchas caras nuevas y salidas (bien untadas, eso sí), de personajes asociados a la "vieja era del régimen PPSOE". No deja de ser camaleonismo pero tiene su miga.
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: breades en Octubre 23, 2015, 17:08:56 pm
Nada nuevo. Pero qué clarito lo dice, hoygan.

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Aumentar la productividad a garrotazos

22/10/2015 21:24 horas
Jordi Maluquer de Motes

Todo el mundo sabe que la causa última de la gran depresión, en que se ha sumido la economía española desde fines del año 2007, está en el estancamiento de la productividad durante la etapa precedente. Los bienes y servicios producidos en el país resultaban cada vez menos competitivos en el exterior, con la consiguiente parálisis de las exportaciones. Aquellos otros bienes y servicios que procedían del exterior ganaban participación en las compras de los consumidores españoles cada año.  El desequilibrio afloró en la balanza de pagos con un déficit por cuenta corriente que llegó a ser el mayor de nuestra historia y con mucha diferencia.

El INE acaba de publicar las cifras de la nueva Contabilidad Nacional de España, según la metodología decidida por Naciones Unidas y Eurostat. En su día, las novedades de este sistema de cuentas –como incluir la prostitución y otras actividades poco presentables– fue censurado por los bienpensantes de siempre, que parecen creer que es mejor desconocer lo que a uno no le gusta, pese a que sea enteramente cierto.

Por fortuna, el mundo funciona con arreglo a criterios más realistas y veraces. Actualmente, todos los países desarrollados aplican la nueva forma de elaborar las cuentas nacionales. Los países que todavía no han entrado en esta sistemática, están en ello. Pronto será, sin ninguna duda, el sistema de cuentas universal.

El caso es que los datos de las nuevas cuentas, que en la Unión Europea se bautizaron de sistema SEC 2010, permiten calcular con mucha comodidad la producción por empleo equivalente a tiempo completo y facilitan conclusiones de gran interés. Así, se puede conocer mejor que nunca la evolución de la productividad.

Los datos son importantes: frente al estancamiento de 1994-2007 –la increíblemente llamada por algunos "década prodigiosa"–, desde 2008 hasta 2014 la productividad en España no ha dejado de crecer. Se trata de algo estrictamente imprescindible. Era imposible seguir por la senda del deterioro del tejido productivo y del endeudamiento masivo.

Pero el aumento de la productividad no ha traído consigo el crecimiento de la producción y el aumento del bienestar, como estuvo sucediendo en España durante más de cuarenta años, entre 1950 y 1992. Muy al contrario, la mejora de la competitividad se ha logrado a base de destruir una parte importante del tejido productivo y de dañar gravemente las rentas de los trabajadores del sector privado y de los interinos y contratados de la Administración Pública, además de algunos recortes en las prestaciones sociales. Los funcionarios han esquivado la crisis, como siempre, sin apenas problemas.

No está de más añadir que esta forma de mejorar la productividad es la peor de todas las posibles. Podría ganarse en eficiencia productiva, reducir las cargas tributarias, eliminar el despilfarro de los recursos públicos o rebajar los costes energéticos. Pero destruir empleo y recortar salarios es un camino insostenible, por definición, en el medio plazo.
El precio de una vía tan poco racional será, si no se le pone remedio a ello, mayor conflictividad social, aunque por nuevos derroteros. Por muchas razones, creo que la forma principal de protesta contra las políticas ultraconservadoras, que nos anuncian todos los partidos nacionales para la nueva legislatura, va a ser una mucho mayor desafección hacia el Estado, bajo modalidades distintas pero cada vez más radicales. ¡No se puede seguir ganando productividad de un modo tan brutal!


http://www.economiadigital.es/es/notices/2015/10/aumentar-la-productividad-a-garrotazos-78145.php?utm_content=buffere9b1d&utm_medium=social&utm_source=facebook.com&utm_campaign=buffer (http://www.economiadigital.es/es/notices/2015/10/aumentar-la-productividad-a-garrotazos-78145.php?utm_content=buffere9b1d&utm_medium=social&utm_source=facebook.com&utm_campaign=buffer)
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: visillófilas pepitófagas en Octubre 23, 2015, 17:48:55 pm
Nada nuevo. Pero qué clarito lo dice, hoygan.

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Aumentar la productividad a garrotazos

22/10/2015 21:24 horas
Jordi Maluquer de Motes

Todo el mundo sabe que la causa última de la gran depresión, en que se ha sumido la economía española desde fines del año 2007, está en el estancamiento de la productividad durante la etapa precedente.

Todo el mundo sabe que la causa última de la gran depresión, en que se ha sumido la economía española desde fines del año 2007, está en la burbuja inmobiliaria montada desde 1985, y en decidir basar la economía española en ladrillo, turismo cutre y chupar fondos de Bruselas.

Y ya de ahí, el megaendeudamiento, la productividad, los garrotazos, etc.
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: breades en Octubre 23, 2015, 18:07:35 pm
No es cierto. No todo el mundo sabe que la causa es la burbuja inmobiliaria. Aunque sí  -aquí no hace falta decir cuál es la causa- habría sido mejor que fuera más explícito.

Pero no lo traía por eso, sino por la claridad con la que expone el devenir que llevamos.
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: lectorhinfluyente1984 en Octubre 24, 2015, 01:24:08 am
Sí existe una ética del trabajo, ¿existiría una ética de la inversión, o se quedará en hétika de la himbersión?

Lo mismo los garrotazos nos los acabaremos llevando todos...
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: Manu Oquendo en Octubre 24, 2015, 08:08:31 am
Tres o cuatro apuntes sobre cosas que son cotidianas pero que en vez de aclarar, ocultan.

1. La Productividad que mide la macro es el cociente de una metáfora de renta y otra del coste de factores que en realidad no miden nada parecido. Nota 1.

Por lo tanto escuchar a profesores de Macro quejarse de "efectos" sin tan siquiera analizar "causas" se parece bastante a perder el tiempo porque siempre se dejan las cosas más relevantes en el tintero dado que estas suelen ser políticamente muy incorrectas.
Entre otras cosas, en economías de Servicios Públicos, Privados y Mediopensionistas como las que imperan ¿qué significa Productividad?.

Pongamos el caso de un Peluquero de Caballeros que corta el pelo a señores en una favela de Saigón y otro que hace lo mismo en San Francisco, Ca.

¿Qué sentido tiene comparar sus productividades? ¿Cuánto pueden realmente Diferir en términos de Cortes/Día u hora?
Lo que la macro nos va a medir es, en realidad, la diferencia relativa entre los niveles del Precios del Corte en cada mercado y los Precios de la hora/Peluquero en ambas ciudades.

La primera medida, cortes/hora es productividad real, la producción por unidad de tiempo o de coste; la otra es el valor de mercado obtenido por hora.

Este último es relevante en situaciones Movilidad de Factores para poder elegir dónde, usando los costes hora de un lugar, intentar extraer Valores de Mercado más altos en otras ciudades.

Algo que nuestros peluqueros de orillas del gran océano solo pueden hacer con viajeros que aprovechan su estancia en Saigón para cortarse el pelo.

La métrica macro de productividad sirve para, grosso modo, ver economías más caras o más baratas pero obvia muchísimos factores causales mucho más relevantes.

Por ejemplo, las causas del Poder de imponer Modelos económicos.

Cuando en los últimos cincuenta años se han visto ganancias de Productividad Macro hemos estado viendo situaciones en las cuales costes de producción relativos más bajos son demandados para capturar mercados no disponibles anteriormente o para generar ventas en lugares de precios relativos más altos. Con todo tipo de productos.

Es el sobadísimo proceso de primero Internacionalización y luego Deslocalización que ayuda a mantener ciertos costes de Productos concretos bajos en mercados "caros".


2. En este proceso hay muchísimas externalidades y costes que nunca se miden.

El más evidente de ellos son los Costes que el Proceso.... Externaliza. Oculta y pasa a otros agentes públicos y privados.

Por ejemplo los de Reconversión Industrial y los subsidios de Paro y Prejubilaciones y otros costes sociales que salen del Proceso Propiamente Industrial y Privado para ser asumidos por los Contribuyentes del País más Caro.


La Progresía es muy rápida para protestar por las Externalizaciones Visibles ("Fotos" de derrames de Petróleo, Petroquímicas, etc) pero ésta o no la pilla o no la quiere pillar. Y es mucho más Importante.


3. Por otra parte estamos en lo de siempre. La Macro en estos asuntos usa la semántica de un mundo muerto, el Mundo de La Producción, del hacer. Hoy vivimos de un mundo en el que unos Países Hacen casi todo y otros Consumen.
Hoy el PIB mide Consumo fundamentalmente y el cómo de ese consumo se pierde en las Montañas de Deuda (España 4 PIBS de deuda oficialmente) con lo cual no se percibe la Dramática Diferencia entre un País que Hace la mayor parte de lo que Consume y otro que lo Trae de donde lo encuentra a precios (ya netos de Externalidades) aparentes mejores.


4. Una de las cosas peor medidas es la eficacia del Sector Público y del Creciente Sector Medio-Pensionista (Servicios Públicos prestados por Compañías privadas--Peajes por ejemplo).

Así resulta que Fabricamos en proporción menos de la Mitad de lo que producíamos en los 70 y que el déficit anual de nuestro Gasto Público es de unas  diez veces TODO el Gasto Público de 1980 (más o menos 6,000 millones de Euros)

¿Cómo es posible en menos de 40 años hinchar semejante globo sin caer en la cuenta de su significado real? Esto solo es posible en Países Incapaces de mirar y ver.
Y países de estos, gracias a una Prensa bien controlada, hay muchos.
Este es el efecto en la mayor parte de Occidente del final de Breton Woods y la emergencia de las monedas Fiat y el resto de Macro-Políticas Imperiales.

Es un mundo para pensarlo mucho más y que permanece en Silencio y en la Oscuridad.

En conjunto, Europa tiene un coste fiscal que supera en un 25/30% al de USA y al de Japón. ¿En un mundo globalizado es esto sostenible? ¿A qué nos enfrentamos realmente? ¿Tenemos idea de lo que viene?

Por último

5. Un tema viejo pero que también se oculta y va siendo hora de hablarlo.

Volviendo a los Peajes.
Ya es casi imposible encontrar una Barrera de Peaje que no esté Automatizada obligando a millones de usuarios a perder tiempo extra en la Transacción como pueden comprobar. Esta semana tardé diez minutos en pasar el peaje de Adanero con un cambio de carril por el medio. 

Los empleados humanos han desaparecido.

Hoy están en el Paro, buscando empleo o esperando a unas horas de actividad remunerada en su vieja taquilla un día de mucho tráfico.

¿Ustedes han visto que baje el Peaje?

El mes de enero pasado ya no había empleados pero nos subieron los Peajes igual que cuando los había y los Convenios dictaban un incremento por el Coste De Vida.

¿Es esto Gobierno? ¿De quién?.............Por favor.

¿En qué momento alguien va a comenzar a preguntarse por qué la Maquinita en Cuestión no paga Seguridad Social e IBI y sus consecuencias las tenemos que pagar nosotro? Vamos a competir al menos en igualdad de Condiciones.


Que pague el p... Robot. Ya está bien. ¡Igualdad, Equidad, Justicia!

Saludos



Nota 1. Un pequeño ejemplo.
http://econproph.com/2010/03/06/macroeconomic-productivity-measures-dont-really-measure-productivity/ (http://econproph.com/2010/03/06/macroeconomic-productivity-measures-dont-really-measure-productivity/)

Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: breades en Octubre 24, 2015, 09:47:05 am
Recordemos aquel artículo del mismo Jordi Maluquer de Febrero de 2012 en El País:

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España en el país de las maravillas

  • España no se encuentra ante una simple recesión, ni ante una crisis más o menos grave
  • El mal llamado ciclo alcista de 1996 a 2008 no fue más que un espejismo y desembocó en un desastre del que costará mucho tiempo recuperarse

La historia demuestra que el crecimiento económico moderno ha sufrido frecuentes interrupciones, crisis que se expresan en una fuerte caída del ritmo de aumento del PIB. En dos etapas históricas, en 1881-1896 y 1929-1939, la prolongada postración de la actividad productiva dio forma a sendas Grandes Depresiones. A estas alturas, comenzado el año 2012, resulta obvio que no nos encontramos ante una simple recesión —caída del PIB en dos trimestres consecutivos— ni ante una crisis de mayor o menor gravedad, sino ante una auténtica tercera Gran Depresión.

El estallido de la actual Gran Depresión se produjo en agosto de 2007 con la crisis de las hipotecas subprime en Estados Unidos. Pese a que nos hallamos muy lejos de ponerle fin, la crisis se ha revelado ya mucho más rápida, diversa, compleja y cambiante que ninguna de sus antecesoras; algo así como la madre de todas las crisis. Las crisis económicas nunca han afectado al mundo entero por igual. Se han cebado en aquellos países que padecían de mayor fragilidad y que estaban menos preparados para afrontarlas. Tampoco ahora se trata, como se dice machaconamente, de “una crisis económica mundial”. Lo es por la gravedad de las consecuencias de lo que sucede en Europa sobre el resto del mundo. Pero el PIB de Asia crecerá en 2012 un 7,2%. Brasil y otros países latinoamericanos también obtendrán buenos resultados. Es fundamentalmente la crisis de Latinoeuropa y, sobre todo, de Italia y España. Berlusconi y Zapatero. De Islandia, Grecia, Portugal e Irlanda también, pero son economías pequeñas cuya caída no pondrá al mundo patas arriba.

EEspaña no iba nada bien. Nunca se habían cantado las maravillas del crecimiento económico español como se ha hecho en los últimos 15 años. Con referencia a 1996-2007, se ha escrito que la crisis cierra un “ciclo de doce años de vacas gordas” o una etapa de “13 años de crecimiento ininterrumpido y robusto (3,5% de media en este periodo)”. Se ha calificado de “portentoso ciclo alcista”, “década prodigiosa” o de “larguísima década prodigiosa que va de 1996 a 2008”. Se apunta que “la economía pudo crecer desaforadamente” y que “España protagonizó una impresionante historia de éxito”. Y unas cuantas lindezas más. Todo falso. Ha sido un crecimiento económico ficticio. ¿En qué estarían pensando los analistas que contaban aquellas inverosímiles maravillas? ¡Perdónales, Señor, no sabían lo que escribían! ¿O sí lo sabían?

Como conocen todos los estudiantes de primer año de Economía, el crecimiento no se mide por el aumento del PIB, sino del PIB por habitante. En estos años, España ha aumentado su población gracias a una inmigración de dimensiones desconocidas en la historia, muy por encima de los demás países del mundo occidental. Así que, ponderado por el aumento de sus habitantes, el crecimiento del PIB supera por muy poco al crecimiento de la UE de 15 miembros en la primera parte del periodo, para quedar por debajo ya en 2004 y de forma permanente a partir de 2006, según datos de Eurostat.

En comparación con el conjunto del mundo, el resultado es mucho peor: la economía española ha crecido por debajo de la tasa de crecimiento del PIB mundial. El único periodo en que España lideró el crecimiento, solo por detrás de Japón, fue en 1961-1973: nada menos que el 8% de aumento anual del PIB. El tamaño de la economía se multiplicó por un factor 2,7 en solo 13 años. Algo que hoy no podemos siquiera soñar.

Hay que añadir, todavía, que el exceso de crecimiento relativo del PIB español sobre el de la UE, con referencia al tamaño demográfico, es muy inferior a la gigantesca ayuda económica recibida. Se ha crecido algo más que la media gracias a los donativos gentilmente concedidos por alemanes y otros europeos del Norte, cerca de un 1% anual del PIB entre 1996 y 2006. Más, mucho más, que el Plan Marshall que permitió reconstruir Europa después de la II Guerra Mundial. Dos grandes conocedores del tema, José Luis González Vallvé y Miguel Ángel Benedicto Solsona, han calificado estos hechos como “la mayor operación de solidaridad de la historia”. Pero el maná no podía durar eternamente. ¿Quién creyó que nos iban a mantener de por vida? ¿No están ahora ellos, los europeos del Norte, en su derecho de pasar cuentas?

EEl capitalismo del despilfarro. La pregunta más grave es otra: ¿qué se hizo de aquella inmensa ayuda recibida, producida por el trabajo de nuestros socios de los países donantes? ¿Ha servido para elevar la productividad relativa y hacer más competitiva la economía? La respuesta es clara: se han construido numerosas líneas del TGV —nuestro entrañable AVE— ruinosas, autopistas y autovías que no llevan a ninguna parte, aeropuertos, universidades, centros tecnológicos, auditorios, polideportivos, sedes de partidos y sindicatos, ciudades de la ciencia y todo lo que usted quiera. Particularmente inquietante aparece el diagnóstico de Germà Bel, cuando anuncia que el lastre para el crecimiento de una infraestructura inútil seguirá en el futuro porque es, en sí mismo, “el problema de España”, su razón de ser.

El país entero se sintió invitado a la fiesta. Pisos en propiedad como derecho constitucional para todos, segundas y terceras residencias, embarcaciones deportivas, vacaciones en las antípodas, bodas y festejos varios por todo lo alto. En fin, ¡a vivir que son cuatro días! Antiguamente, la prosperidad del personal procedía de tener “un tío en América”. De golpe, la cosa era más cercana: “¡Ya somos europeos!”. Como alguien acabaría pagando la factura, ¡tonto el último! El fin de la presunta década dorada es “el estallido de una burbuja inmobiliaria de proporciones monstruosas”, como señaló The Economist, que estamos muy lejos de digerir.

El crecimiento económico depende del aumento de la productividad. La productividad española ha ido de capa caída. El gráfico 2 muestra su evolución en 1996-2010, expresada en porcentaje de la que ha tenido la UE de 27 miembros. El balance es desolador. Pese a los ingentes fondos europeos, la productividad relativa se deterioró hasta 2005. Solo el comienzo de la crisis y la pavorosa destrucción de empleo han permitido recuperar el nivel relativo de 1996, aunque sin consolidar esa recuperación. ¡Gracias a que no trabaja casi nadie! Al paso que vamos, llegaremos a tener el récord mundial de productividad… No se haga el lector muchas ilusiones, la productividad por persona ocupada, en términos reales, no ha mejorado apenas desde 2006. Solo que se ha empezado a deteriorar también en los restantes países de la UE.

La orgía del gasto no ha servido de mucho. Seguimos sin ancho de vía europeo, con el consiguiente diferencial de costes para la exportación a Europa. La última ocurrencia, con la que se despidió el ministro de Fomento saliente, consistió en anunciar la construcción de cinco corredores ferroviarios de ancho europeo. Observe el lector la aguda reflexión de nuestro amable rector y guía: ¿quieren ustedes caldo? Pues, cinco tazas. Si se tarda en hacerlo 50 años, mejor. Así habrá promesas electorales disponibles para lo que nos pueda quedar de vida, si conseguimos sobrevivir. Porque, entre tanto, habrá que recortar otra vez salarios, subir impuestos, congelar pensiones y retrasar de nuevo la edad de jubilación, y solicitar de la bondad humana —señora Merkel o sucesores— que nos sigan subsidiando.

ETarde y mal. El Gobierno de Rodríguez Zapatero se lució con una pésima gestión de la crisis desde el principio. Ni su país, ni su partido, se merecían este lamentable galimatías. Alfredo Pastor resume: “Diagnósticos engañosos, planes improvisados, órdenes seguidas de contraórdenes, compromisos rotos son los hitos que jalonan una trayectoria lamentable”. La imagen ante el mundo, patética: “Tanta incompetencia agrava nuestra situación ya delicada”, concluye. Quim Monzó escribió, unas semanas atrás, “ni el historiador más benévolo sabrá encontrar nada para poder colocarle en un discreto altar”. Así es. A él, a ellos, desde luego, la historia no les absolverá.

Uno de los problemas más graves de este periodo ha sido el sometimiento de las voces disidentes al silencio. J. Bradford DeLong, ex secretario adjunto del Tesoro de EE UU y profesor de Berkeley, escribe (La ciencia económica en crisis, EL PAÍS, 22 de mayo de 2011): “Cuando los rectores y estudiantes de las universidades exijan pertinencia y utilidad, tal vez esos colegas se pongan a enseñar cómo funciona la economía y dejen a los economistas académicos inmersos en una disciplina reducida a su mínima expresión y que se limite a enseñar la teoría de las opciones lógicas. Necesitamos más historiadores monetarios e historiadores del pensamiento económico y menos constructores de modelos”.

Por cierto, las autoridades universitarias tendrían que reflexionar: ¿por qué se ha eliminado la Historia Económica de España de los planes de estudio de Administración de Empresas? ¿Cabe mayor despropósito? El nuevo Ministro de Educación, Cultura y Deporte debería exigir una urgente rectificación de las universidades públicas. Las privadas, y las escuelas de negocios de la Iglesia (IESE, ESADE, etcétera), que hagan lo que quieran. Algo se ha ganado con la crisis, tristemente. Los ciudadanos, de golpe y sin ponerse a estudiar, han aprendido Economía. No es muy probable que vuelvan a dejarse embaucar por encantadores de serpientes. La democracia española ha perdido su ingenuidad.

Entre tanto, acabamos de batir el récord histórico de déficit público en porcentaje del PIB, el récord histórico del desempleo, el récord histórico del déficit exterior. La Seguridad Social ya está en déficit. ¡Ah! Y no se olviden ustedes de que “la culpa la tenemos todos”. Como si el pobre ciudadano de a pie pudiera cambiar las leyes o decidir las inversiones (¡!) públicas. Un dato para los aficionados a las comparaciones: la tasa de paro de Alemania en diciembre de 2011 se situó en el 6,6%. Es la más baja desde la reunificación en 1990. ¿Alguien se cree lo de que es “una crisis mundial”?

El plan E, o plan Zapatero, fue un programa de inversiones del Gobierno central que comportó una inyección de más de 5.000 millones de euros, fundamentalmente en pequeñas obras públicas. Un empresario, con buen criterio, aseguró que fue “tirar el dinero a la basura”, porque no sirvió para nada. Cabe matizarle: cuando se tira el dinero a la basura siempre hay por allí algún avisado para recogerlo. Como reza el segundo principio de la termodinámica, el dinero no se destruye, solo cambia de manos.

E Cui prodest? El enorme esfuerzo inversor realizado tenía que haber acrecentado nuestra posición competitiva en el mercado mundial. Nada de eso: nuestra exportación es muy baja y depende casi únicamente de un par de comunidades autónomas. Adquirimos toda la tecnología en el extranjero, pero no tenemos nada que vender. Se ha invertido mucho en el exterior, pero se debe casi todo. ¡Suerte que nos quedan el Barça y el Madrid!

Francisco Comín, el mejor especialista en el tema, ha escrito: “Desde que se inventó la deuda (pública y privada), los acreedores mandan. El Estado español (desde los Austrias, el mayor serial defaulter del mundo; este es un récord mundial que todavía ostentamos) es la mejor prueba histórica de que los inversores mandan. Y ahora, por el efecto contagio, por las crisis del euro y por ese historial brillante de mal pagador, los inversores exigen la reducción del déficit. No hay otra salida, si de verdad el Estado español se quiere graduar de una vez en la gestión de la deuda”.

Para entender el desaguisado, hágase el lector la misma pregunta que todos hacemos al leer una novela policíaca: Cui prodest? ¿A quién beneficia? No es verdad que se haya tirado el dinero. Algunos sabían muy bien para dónde iba. Con todo, la principal ganadora del boom de la construcción, estimulado sin escrúpulo alguno por los que mandan, ha sido la recaudación de impuestos. Ya saben, “Hacienda somos todos”. Aunque algunos más que otros.

Luego vienen los particulares. Con tanta nueva infraestructura, muchos se han llenado los bolsillos y otros muchos han encontrado puestos de trabajo, de por vida que no sirven para nada. Construyendo, financiando, administrando y, sobre todo, gobernando. Algunos deben responder ante la Justicia. Otros han gozado, legalmente, de cargos, dietas, viajes, coches oficiales, fondos de pensiones astronómicos y todo tipo de prebendas. A veces, por duplicado, por triplicado, etcétera. Los más listos tienen ya sus ahorrillos en “paradero desconocido”. Los otros, pues ya se sabe, como reza el refrán, “un tonto y su dinero se separan pronto”.

¿La cosa tiene remedio? Sí. Los reaccionarios —siempre los hay, aunque, a veces, muy bien disfrazados— dicen, como san Ignacio de Loyola, “en tiempos de aflicción no hacer mudanza”. Pues resulta que debe ser exactamente al revés. Hay que hacer toda clase de mudanzas. Habrá que apretarse mucho el cinturón. Y pagar las deudas. Y gastar solo en lo que tenga retornos seguros. Y acabar con las subastas a por el voto del personal. Y crear un verdadero mercado de trabajo. Y reformar a fondo el sistema financiero. Y cumplir con la palabra dada. Los gobernantes deben estar sujetos al Código Penal. Las instituciones deben ser transparentes y absolutamente fiables.

Keynes se murió hace tiempo, en 1946. En una economía absolutamente abierta, como la España de hoy, las recetas keynesianas son inaplicables. Aumentar la demanda interna, como recomiendan algunos sabios (¡de izquierdas!), solo traería un aumento extraordinario de las importaciones —sobre todo de China y de Alemania, o de...—, más déficit exterior, más déficit público y, como escribía el poeta Fernando Pessoa, una ruina peor.

La única solución es la mejora de la productividad con reformas estructurales. Hay que acabar con los abusos y las disfunciones. Poner fin al despilfarro de recursos en la Sanidad, exigir algún copago para que la gente no se piense que ir al médico es como ir al café a jugar al dominó, introducir precios reales —o, por lo menos, un poco realistas— en la enseñanza superior y becas para quienes se las ganen, penalizar el absentismo de quienes todavía tienen trabajo, poner peajes a diestro y siniestro, dar fin al gasto suntuario y electoralista en materia de inversiones. No se puede construir un puerto de mar en todas las capitales de provincia por la monserga de la equidad territorial.

Hay que arrimar el hombro y asumir las medidas de quienes tienen ahora la responsabilidad de sacarnos del pozo, aun si no nos gustan. No hay otro remedio. De no hacerlo así, al presidente Rajoy, los mercados, el Fondo Monetario Internacional y la señora Merkel, en tres o cuatro meses, le pondrán en la calle. Si este nuevo Gobierno no logra sacarnos de apuros, pues se elige otro. Felizmente, para eso sirve la democracia. La receta no es muy difícil, aunque la medicina será muy amarga. Pero lo sucedido no debe repetirse jamás


http://economia.elpais.com/economia/2012/02/17/actualidad/1329491637_532783.html (http://economia.elpais.com/economia/2012/02/17/actualidad/1329491637_532783.html)
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: visillófilas pepitófagas en Octubre 25, 2015, 23:55:19 pm
La UE expedienta a España por la Directiva de eficiencia energética

Como se esperaba en el sector, la Comisión Europea ha abierto un expediente sancionador a España por no haber traspuesto al ordenamiento jurídico interno la Directiva 2012/27/UE relativa a la eficiencia energética.

Tal y como publicó elEconomista, el runrún sectorial era que el expediente se abriría el próximo 5 de diciembre, fecha límite establecida por la norma europea para que las grandes empresas sometieran sus inmuebles a una auditoría energética. Pero Bruselas no ha esperado: inició el proceso el 23 de julio.

Otros 10 países están en la misma situación que España: Bélgica, Bulgaria, Chipre, Chequia, Finlandia, Hungría, Lituania, Luxemburgo, Polonia y Portugal. Muchos de ellos, España inclusive, han traspuesto parcialmente la norma, como revela un informe de Eurochambers, la Asociación Europea de Cámaras de Comercio e Industria.

En el caso de España, la labor técnica de la parte pendiente ya está hecha: Industria tiene un borrador de Real Decreto listo para elevarlo al Consejo de Ministros; de hecho, ya estuvo encima de su mesa en verano, pero fue rechazado; en el sector se cree que por motivos electorales, porque obliga a realizar inversiones -las citadas auditorías energéticas y la instalación de contadores individuales en los sistemas de calefacción centralizada, entre otras- que se amortizan a largo plazo.

Lo más importante de la parte traspuesta es el Fondo Nacional de Eficiencia Energética, que se nutre con aportaciones de las distribuidoras de energía. También falta por desarrollar un mercado para los llamados certificados blancos.

La Comisión da dos meses de plazo a los afectados para que traspongan la Directiva íntegramente, so pena de remitir el caso al Tribunal de Justicia de la UE para que imponga sanciones. Teniendo en cuenta la duración de estos procesos, es muy difícil que termine afectando económicamente al país.

http://www.eleconomista.es/empresas-finanzas/noticias/7095045/10/15/La-UE-expedienta-a-Espana-por-la-Directiva-de-eficiencia-energetica.html (http://www.eleconomista.es/empresas-finanzas/noticias/7095045/10/15/La-UE-expedienta-a-Espana-por-la-Directiva-de-eficiencia-energetica.html)
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: mpt en Octubre 26, 2015, 13:54:36 pm
.... Todo el mundo sabe ....

Todo el mundo sabe ...

algunos ......... hemos opinado en el pasado, contra los vientos y mareas de la desinformacion, a pesar de nuestra escasez neuronal y de otros recursos, cosas que con el tiempo se van consolidando y asentando en el estado de opinion de la MN;

el pequeño cambio de ideas no parece que sea un triunfo de la aceptacion de la realidad, o una derrota de los think tanks, ni siquiera aquello de que el tiempo pone las cosas en su sitio -o el triunfo de la "verdad", jajajaja-; mas bien parece que convenga a no se quien, o que ahora las desinformaciones deban caminar en otras direcciones;

algunos ......... hemos opinado en el pasado que las burbujas sucesivas han sido la purga benito de la decadencia de occidente, pero no se ven ya burbujas en el horizonte; ya pocos hablan de inflacion, ya vamos a las guerras de divisas, los estados fallidos, etc

http://www.ivoox.com/cronicas-fractura-economia-directa-24-10-2015-audios-mp3_rf_9148223_1.html (http://www.ivoox.com/cronicas-fractura-economia-directa-24-10-2015-audios-mp3_rf_9148223_1.html)

ya asoma la morena por todas las esquinas

http://www.eleconomista.es/empresas-finanzas/noticias/7098527/10/15/Africa-echara-mano-del-carbon-para-enchufar-a-620-millones-de-personas-a-la-red-electrica.html (http://www.eleconomista.es/empresas-finanzas/noticias/7098527/10/15/Africa-echara-mano-del-carbon-para-enchufar-a-620-millones-de-personas-a-la-red-electrica.html)

ya ppcc tendra que abrir el abanico de su discurso

https://www.youtube.com/watch?v=Kp3HgIu9ti8 (https://www.youtube.com/watch?v=Kp3HgIu9ti8)

sin menoscabo de lo bien que le vino al que estaba en el sitio adecuado en el momento adecuado, como los T's

http://economia.elpais.com/economia/2015/10/23/actualidad/1445622352_728808.html (http://economia.elpais.com/economia/2015/10/23/actualidad/1445622352_728808.html)

aunque se lean a menudo sesudas cosas que no dicen nada

http://economia.elpais.com/economia/2015/10/20/actualidad/1445342254_062887.html (http://economia.elpais.com/economia/2015/10/20/actualidad/1445342254_062887.html)

y que los viejunos que mucho atesoran se diversifiquen un poco

http://www.idealista.com/news/finanzas-personales/inversion/2015/10/21/739632-el-presidente-de-telefonica-invierte-en-el-ladrillo-es-el-sector-mas (http://www.idealista.com/news/finanzas-personales/inversion/2015/10/21/739632-el-presidente-de-telefonica-invierte-en-el-ladrillo-es-el-sector-mas)

pero aun nadie habla claramente de aceptar lo inevitable

http://www.eleconomista.es/economia/noticias/7095769/10/15/Rajoy-culmina-mandato-con-310500-millones-mas-de-deuda-publica-.html (http://www.eleconomista.es/economia/noticias/7095769/10/15/Rajoy-culmina-mandato-con-310500-millones-mas-de-deuda-publica-.html)

y procurar huir de fallidos y guerras; de que los favelados no lastren su situacion por generaciones

http://elpais.com/elpais/2015/10/19/ciencia/1445248977_488545.html (http://elpais.com/elpais/2015/10/19/ciencia/1445248977_488545.html)

http://elpais.com/elpais/2015/10/24/opinion/1445701218_409695.html (http://elpais.com/elpais/2015/10/24/opinion/1445701218_409695.html)

y les dejo con unos chistes

http://www.detectivesdeguerra.com/2015/10/la-guerra-siria-vista-por.html (http://www.detectivesdeguerra.com/2015/10/la-guerra-siria-vista-por.html)

sosteniendo como sostengo que el macrame o la petanca deberian ser subvencionados al mismo nivel que la opera, ya me podian subvencionar a mi este macrame que hago con los enlaces de los mass mierda  :rofl: :rofl: :rofl: :rofl:

agotao estoy de tanta desinformacion y encima ahora mas elecciones;

(http://ep01.epimg.net/elpais/imagenes/2015/10/25/vinetas/1445790119_857348_1445790154_noticia_normal.jpg)
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: sudden and sharp en Octubre 26, 2015, 16:55:28 pm
Colau exige a la Sareb la cesión de los 562 pisos vacíos de Barcelona
http://ccaa.elpais.com/ccaa/2015/10/26/catalunya/1445857480_265751.html (http://ccaa.elpais.com/ccaa/2015/10/26/catalunya/1445857480_265751.html)
Citar
Ultimátum del Ayuntamiento de Barcelona a la Sareb: o a las buenas, o a las malas. O la sociedad que gestiona los activos tóxicos de los bancos cede pisos vacíos para alquiler social tal y como prevé la ley o el consistorio recurrirá a los tribunales. "Esto es un pulso con los grandes tenedores de viviendas vacías", ha dicho el regidor de vivienda del Ayuntamiento de Barcelona, Josep Maria Montaner. "Llevamos cuatros meses de diálogo, pero tenemos prisa. Toda la oferta de diálogo, pero si no hay respuesta, aplicaremos la ley", ha añadido la alcaldesa de Barcelona, Ada Colau, tras reconocer que las negociaciones con bancos y la Sareb para que cedan pisos vacíos no dan frutos. El regidor y la alcaldesa se referían a la medida que el Ayuntamiento se dispone a poner en marcha: requerir por carta a la Sareb la cesión obligatoria de los 562 pisos que tiene en la ciudad y que llevan más de dos años vacíos.
[...]

Las condiciones de la Sareb:
http://www.elperiodico.com/es/noticias/barcelona/colau-insta-sareb-ceder-las-viviendas-vacias-que-tiene-mes-4618659 (http://www.elperiodico.com/es/noticias/barcelona/colau-insta-sareb-ceder-las-viviendas-vacias-que-tiene-mes-4618659)
Citar
[...]
Colau ha exigido que estos convenios deben ser de como mínimo cinco años, y no tres como propone la Sareb, que además cifra en 175 euros el alquiler social y que sea el propio consistorio quien pague la rehabilitación de los mismos. "La situación de emergencia requiere una actuación de emergencia. Lo que no podemos aceptar es que pretendan que les hagamos el trabajo, les dejemos los pisos mejor de lo que los tenían y luego ellos dispongan al cabo de tres años para que vuelvan a especular", se ha quejado la alcaldesa.
[...]


El art. 7 de la Ley:
https://www.boe.es/boe/dias/2015/09/09/pdfs/BOE-A-2015-9725.pdf (https://www.boe.es/boe/dias/2015/09/09/pdfs/BOE-A-2015-9725.pdf)
Citar
7. A efectos de lo establecido por los apartados 1 y 2, para que la propuesta pueda ser considerada de alquiler social debe cumplir los siguientes requisitos:
a) Debe fijar rentas que garanticen que el esfuerzo por el pago del alquiler no supere el 10% de los ingresos ponderados de la unidad familiar, si están por debajo del 0,89 del indicador de renta de suficiencia (IRSC), o el 12% de los ingresos ponderados de la unidad familiar, si están por debajo del 0,95 del IRSC, o el 18% de los ingresos ponderados de la unidad familiar, si son iguales o superiores al 0,95 del IRSC.
b) Debe ofrecer preferentemente la vivienda afectada por el procedimiento o, alternativamente, una vivienda ubicada dentro del mismo término municipal, salvo que se disponga de un informe de los servicios sociales municipales acreditativo de que el traslado a otro término municipal no afectará negativamente a la situación de riesgo de exclusión residencial de la unidad familiar.
c) Debe ser para un período de como mínimo tres años


En lo de los cinco años no parece tener razón. Es curiosa por tanto la "exigencia".
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: azkunaveteya en Octubre 26, 2015, 23:03:41 pm
y de las clausulas suelo?
20.000 millones en juego
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: NosTrasladamus en Octubre 26, 2015, 23:55:49 pm
y de las clausulas suelo?
20.000 millones en juego
No va a pasar nada. Ya han dicho que otros estados se oponen a la opinión de la UE (entre ellos UK) y que acabará en manos de los tribunales. Esto supone al menos un año de procastinación. Ya inventarán algo para cumplir con la letra de la ley sin cumplir con el espíritu -o de hacer lo que quieren hacer bajo la apariencia de una propaganda de algo que nunca tuvieron intención de cumplir-. (como han hecho con la reestructuración del sistema financiero, el banco malo, etc, etc, etc...)
También el Tribunal de Estrasburgo dictaminó que la ley hipotecaria española era ilegal y aquí como el que oye llover... y mientras se ha vilificado hasta la nausea a quienes denunciaban las injusticias que bendecía la legislación española.
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: Lego en Octubre 27, 2015, 02:57:07 am
[...] pero aun nadie habla claramente de aceptar lo inevitable

[url]http://www.eleconomista.es/economia/noticias/7095769/10/15/Rajoy-culmina-mandato-con-310500-millones-mas-de-deuda-publica-.html[/url] ([url]http://www.eleconomista.es/economia/noticias/7095769/10/15/Rajoy-culmina-mandato-con-310500-millones-mas-de-deuda-publica-.html[/url])

Rajoy culmina mandato con 310.500 millones más de deuda pública


Gane quien gane las elecciones, al día siguiente empezará el invierno.

(https://media1.giphy.com/media/LbUoTGPLG6jCM/200_s.gif)
EFTF is coming...

Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: JENOFONTE10 en Octubre 27, 2015, 10:03:54 am
y de las clausulas suelo?
20.000 millones en juego


http://economia.elpais.com/economia/2015/10/26/actualidad/1445882123_676560.html (http://economia.elpais.com/economia/2015/10/26/actualidad/1445882123_676560.html)

Pienso que las cláusulas suelo tienen probabilidad de ser devueltas, algún día, a los hipotecaditos. Por paralelismo con las preferentes, de algún modo, quizá las pagaremos entre todos los contribuyentes.

Las cláusulas suelo en el segmento medio han permitido el garaje o la piscina (o el 4x4 de la hipoteca-Cayenne) de los que no podían pagárselo. En el segmento bajo han convertido alquilados en propietarios desahuciables.

Las cuotas eran mas bajas (asequibles) porque el diferencial se estrechaba, con la justificación de que si los tipos bajaban mas de x (el suelo), el acreedor no rebajaría mas las cuotas, y se garantizaba su ganancia. Pero era el triunfador vendedor o promotor, el que cobraba al contado y ganaba garantizado, dejando a la bancajita encasquetado el cubilete del 'trile', al cargo de sus cláusulas contractuales y tal.

Hay razones electorales para que los hipotecaditos también reciban su 'paga de atrasos', como los funcionarios. Aunque puede tardar. Depende de la cantidad de votos. Algunos bancos ya lo están haciendo, creo.

Saludos.
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: mpt en Octubre 27, 2015, 12:23:21 pm
Gane quien gane las elecciones, al día siguiente empezará el invierno.

(https://media1.giphy.com/media/LbUoTGPLG6jCM/200_s.gif)
EFTF is coming...
el mas frecuente de los fallos de las gurusadas es el del timing, el error de no considerar lo que algunos estan dispuestos a hacer para prolongar las agonias y sus beneficios; como krugman y las guerras de los marcianos: "aunque luego sea peor";

y no veo a nadie del espectro local, ni politico, ni social, ni economico, dispuesto a echar pie a tierra; tampoco del espectro global, o del occidental y europeo;

despues de elecciones, mas de lo mismo, un poquito de alli, un poquito de alla; y a continuar con el pesimo reparto de daños que llevamos; mas estados fallidos, mas gresca terruñera, mas lloriqueos por dinero, mas entretenimiento con corrupcion y mas paranormalidades; colonizacion de las neuronas de la MN y sofronizacion general, mas economia sumergida, mas mentiras estadisticas, mas deudas en el cajon y cuidadin con la conjuncion de la evolucion de los votantes y los politicos, vease Guatemala: comico e integrista;
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: visillófilas pepitófagas en Octubre 27, 2015, 12:56:53 pm
mpt, hasta ahora se ha dado patadón p'alante porque había ese margen de endeudamiento público.

Sin margen adicional, lo van a tener difícil.

Con una deuda pública del 100% del PIB (reconocida, es mayor), ahora ya somos Grecia.
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: Lego en Octubre 27, 2015, 13:10:47 pm
Hablamos de un invierno que durará por lo menos un lustro, lo suyo es que su entrada dure un año, tranquilamente.

De que la entrada  sea gradual y no se rompa nada importante (para ellos) se encargarán Bruselas y el BCE, pero sólo eso. Y según quién gane las cosas podrían modularse, pero serán.

Incluso si Dragui y Merkel nos dieran otros dos años más de prórroga, sólo por el agotamiento del "fondo de la Seguridad Social" que, al ritmo de incorporación de nuevos jubilados con paga media de 21K, inexorablemente petará durante esta legislatura, podemos estar seguros de que vamos a ver cosas que no se parecen nada a la incipiente primavera que se nos vende al borregamen.   

 Me creo que, si se ven obligados a ello por circunstancias geo mayores,  puedan permitirnos seguir con el déficit actual un par de años más.  Pues sí, pero que nos permitan aumentarlo para mantener nuestras pensiones imposibles y diecisiete nacioncitas, eso ya me parece menos creíble.  No después de Grecia (y de Cataluña, de otra manera).
 
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: Saturio en Octubre 27, 2015, 13:45:08 pm
Gane quien gane las elecciones, al día siguiente empezará el invierno.

(https://media1.giphy.com/media/LbUoTGPLG6jCM/200_s.gif)
EFTF is coming...
el mas frecuente de los fallos de las gurusadas es el del timing, el error de no considerar lo que algunos estan dispuestos a hacer para prolongar las agonias y sus beneficios; como krugman y las guerras de los marcianos: "aunque luego sea peor";

y no veo a nadie del espectro local, ni politico, ni social, ni economico, dispuesto a echar pie a tierra; tampoco del espectro global, o del occidental y europeo;

despues de elecciones, mas de lo mismo, un poquito de alli, un poquito de alla; y a continuar con el pesimo reparto de daños que llevamos; mas estados fallidos, mas gresca terruñera, mas lloriqueos por dinero, mas entretenimiento con corrupcion y mas paranormalidades; colonizacion de las neuronas de la MN y sofronizacion general, mas economia sumergida, mas mentiras estadisticas, mas deudas en el cajon y cuidadin con la conjuncion de la evolucion de los votantes y los politicos, vease Guatemala: comico e integrista;

Efestivamente.

No esperéis nada de nada. Hace siglos explicamos como va esto de Guatemala:

Imagina tu calle.

Mañana se funden dos farolas. Nadie las repara.
Un mes después van apareciendo unos baches. Nadie las repara.
Después de tres meses, en tu comunidad hay varios vecinos que no pagan las cuotas.
En el cuarto izquierda hay una familia ocupando que coge la luz de no se sabe dónde.
Unos meses después se rompen los cristales de un local que lleva tres años vacío.
Ahora que te fijas esos dos coches de ahí parece que llevan meses abandonados.
El césped de la placilla desapareció definitivamente el otoño pasado.
Ha pasado un año y en la esquina parecen estar siempre esos dos tipos raros.
¿Hay alguien viviendo en el local del escaparate roto?
Cada vez hay más mierdas de perro en la acera, ¡qué asco!.
El ascensor se avería cada vez más.
Hoy reunión de la comunidad para ver que hacemos con los ocupas y el piso patera del quinto.
Ha venido la pasma al número quince. Los vecinos avisaron porque salía un olor  muy fuerte de uno de los pisos. Han sacado un fiambre.
¡Ya están esos tipos del Subaru tuneado dando vueltas con las ventanillas bajadas y la música a toda pastilla!
Los vecinos del C cada vez se quedan más veces sin sal, o sin azúcar o sin pan...
Ahora hay que salir de casa un cuarto de hora antes, los autobuses han bajado frecuencias.
En el centro de salud cada vez hay más cola y el sistema de cita previa de la web no funciona desde hace meses.
El año que viene los grupos de primaria serán de 40 alumnos.
...

Ya te vas acercando a Guatemala.

....

Unos irán salvando el culo. Por mamporreros, por canallas, por hábiles, quizás por méritos, por pura suerte...y se irán encerrando y separando.
El resto a quitar bombillas que cada vez darán peor luz y a contar el agua que se gasta.

Y ya.



Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: Mad Men en Octubre 27, 2015, 13:48:11 pm
Gane quien gane las elecciones, al día siguiente empezará el invierno.

(https://media1.giphy.com/media/LbUoTGPLG6jCM/200_s.gif)
EFTF is coming...
el mas frecuente de los fallos de las gurusadas es el del timing, el error de no considerar lo que algunos estan dispuestos a hacer para prolongar las agonias y sus beneficios; como krugman y las guerras de los marcianos: "aunque luego sea peor";

y no veo a nadie del espectro local, ni politico, ni social, ni economico, dispuesto a echar pie a tierra; tampoco del espectro global, o del occidental y europeo;

despues de elecciones, mas de lo mismo, un poquito de alli, un poquito de alla; y a continuar con el pesimo reparto de daños que llevamos; mas estados fallidos, mas gresca terruñera, mas lloriqueos por dinero, mas entretenimiento con corrupcion y mas paranormalidades; colonizacion de las neuronas de la MN y sofronizacion general, mas economia sumergida, mas mentiras estadisticas, mas deudas en el cajon y cuidadin con la conjuncion de la evolucion de los votantes y los politicos, vease Guatemala: comico e integrista;

Efestivamente.

No esperéis nada de nada. Hace siglos explicamos como va esto de Guatemala:

Imagina tu calle.

Mañana se funden dos farolas. Nadie las repara.
Un mes después van apareciendo unos baches. Nadie las repara.
Después de tres meses, en tu comunidad hay varios vecinos que no pagan las cuotas.
En el cuarto izquierda hay una familia ocupando que coge la luz de no se sabe dónde.
Unos meses después se rompen los cristales de un local que lleva tres años vacío.
Ahora que te fijas esos dos coches de ahí parece que llevan meses abandonados.
El césped de la placilla desapareció definitivamente el otoño pasado.
Ha pasado un año y en la esquina parecen estar siempre esos dos tipos raros.
¿Hay alguien viviendo en el local del escaparate roto?
Cada vez hay más mierdas de perro en la acera, ¡qué asco!.
El ascensor se avería cada vez más.
Hoy reunión de la comunidad para ver que hacemos con los ocupas y el piso patera del quinto.
Ha venido la pasma al número quince. Los vecinos avisaron porque salía un olor  muy fuerte de uno de los pisos. Han sacado un fiambre.
¡Ya están esos tipos del Subaru tuneado dando vueltas con las ventanillas bajadas y la música a toda pastilla!
Los vecinos del C cada vez se quedan más veces sin sal, o sin azúcar o sin pan...
Ahora hay que salir de casa un cuarto de hora antes, los autobuses han bajado frecuencias.
En el centro de salud cada vez hay más cola y el sistema de cita previa de la web no funciona desde hace meses.
El año que viene los grupos de primaria serán de 40 alumnos.
...

Ya te vas acercando a Guatemala.

....

Unos irán salvando el culo. Por mamporreros, por canallas, por hábiles, quizás por méritos, por pura suerte...y se irán encerrando y separando.
El resto a quitar bombillas que cada vez darán peor luz y a contar el agua que se gasta.

Y ya.


Buena descripción de la decadencia, así es como se percibe desde la calle.


Pero espero que la realidad no llegue al nivel que tu expones con tanto detalle.


Aunque muchas veces y así lo demuestra la historia, nos topamos con que la realidad supera la ficción.
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: Lego en Octubre 27, 2015, 13:57:17 pm
LLámale Guatemala en vez de Invierno, me vale. Sólo es lírica foreril.    Tú te refieres a sus efectos prácticos y ala mala gestión que se hará, yo a la fuerza que hay detrás, a la intensificación del NHD que se prevé, con o sin procrastinación en Bruselas o en Moncloa.

(en realidad mi post era una burbujarrada a cuenta de que, efectivamente, al día siguiente de las elecciones empieza el invierno de verdad)
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: NosTrasladamus en Octubre 28, 2015, 18:24:42 pm
Ay señor, llévame pronto  :rofl: :facepalm:
Esperanza Aguirre: Nosotros no estuvimos en la guerra de Irak (http://www.publico.es/politica/esperanza-aguirre-no-estuvimos-guerra.html)

Corbyn: Blair debe ser juzgado por cooperar con EEUU en ataque a Irak en 2003 - HispanTV, Nexo Latino (http://hispantv.com/newsdetail/El-Reino-Unido/51775/Corbyn-Blair-debe-ser-juzgado-por-cooperar-con-EEUU-en-ataque-a-Irak-en-2003)

El "mea culpa" de Tony Blair por la invasión a Irak - BBC Mundo (http://www.bbc.com/mundo/noticias/2015/10/151025_irak_invasion_blair_disculpas_entrevista_cnn_wbm)

Tony Blair será llamado a declarar en una investigación sobre la guerra de Irak | Internacional | EL PA&Iacute;S (http://internacional.elpais.com/internacional/2009/07/30/actualidad/1248904811_850215.html)

Tony Blair confiesa lo falso del informe británico contra Irak , por Thierry Meyssan (http://www.voltairenet.org/article120014.html)

¿Para cuando una Investigación Chilcot en la piel de toro?.. ::)

http://ctxt.es/es/20151021/Firmas/2751/Trio-Azores-Blair-Aznar-Bush-Guerra-de-Irak-Cosm%C3%B3polis.htm (http://ctxt.es/es/20151021/Firmas/2751/Trio-Azores-Blair-Aznar-Bush-Guerra-de-Irak-Cosm%C3%B3polis.htm)

Citar
¿Dónde está el Informe Chilcot español?
 27 de Octubre de 2015

Era una imagen originalmente destinada a tener sólo dos protagonistas. Pero en la foto de las Azores insistió en colarse José María Aznar, condenándose así a un futuro de villano de segunda junto a dos presidentes, George W. Bush y Tony Blair, que aspiraban a ser recordados como héroes y libertadores de primera y a los que la realidad ha catapultado hacia un futuro en la historia lleno de manchas narcisistas que hicieron tanto daño a escala planetaria que no podrán quedar indemnes, al menos en los papeles.

De momento, al menos en el caso de Tony Blair, el mundo podrá escuchar que se equivocó. Eso es lo que anunciaron sus palabras esta semana, cuando decidió entonar un pequeño mea culpa y se atrevió a decir en la CNN que pedía disculpas por haber utilizado información falsa sobre la existencia de armas de destrucción masiva en Irak, el argumento que tanto ingleses como americanos como españoles esgrimieron para entrar como elefantes en una cacharrería en Irak y derrocar a Sadam Husein, pese a que ni siquiera los observadores de la ONU pudieron confirmar que esas armas existieran.

Su 'confesión' no ha sido fruto del remordimiento de conciencia. En realidad Blair, hoy cómodamente instalado en el dólar como asesor de gobiernos tan dictatoriales como el que insistió en derrocar, sabe que será condenado al escarnio público cuando se publique el Informe Chilcot y ha querido ir allanando el terreno. Auspiciado por el Gobierno de Gordon Brown, laborista como él, el informe, encargado en 2009, debería arrojar luz sobre los errores o aciertos cometidos por el Gobierno británico entre 2001 y 2009, es decir, desde el momento en que comenzó a urdirse la invasión (al poco de caer las Torres Gemelas, cuando Bush acuñó el término eje del mal -Irak-Irán-Corea del Norte-) hasta que las tropas británicas salieron de Irak.

El informe debía de haber estado listo para su publicación en 2012 pero tres años después tanto los interesados mencionados en el informe como el Gobierno americano siguen poniéndole trabas puesto que parece claro que no será precisamente uno de esos 'tochos' amables, y tanto desde un lado como desde otro se está intentando matizar para que no sea una bomba nuclear como la que cayó en Hiroshima y se quede quizás en algo más parecido al bombardeo de Dresde. Es decir, un destrozo brutal pero sin los efectos secundarios de la radiación atómica.

Más difícil será, por no decir imposible, que Blair, Bush o Aznar paguen con sus carnes --¿cárcel?-- y no sólo con su reputación por haber iniciado una guerra apoyándose en pruebas falsas y en contra de la legalidad internacional de la que, doce años después, no sólo Irak sigue resintiéndose sino todo Oriente Próximo y gran parte del planeta. El nacimiento y multiplicación del terrorismo del Estado Islámico tiene su origen en gran parte en aquella guerra, un conflicto que, además de provocar cientos de miles de muertos en Irak y varios miles entre las tropas occidentales, no mejoró las condiciones de vida de aquel país y alrededores sino que los sumió en un caos sangriento del que a día de hoy nadie sabe cómo escapar. El propio Blair fue preguntado al respecto en la misma entrevista y tuvo que reconocer: "Los que derrocamos a Sadam Husein en 2003 no podemos decir que no tengamos responsabilidad en lo que está ocurriendo allí en 2015".

En Estados Unidos no se prepara un Informe Chilcot, aunque las voces que han pedido que se juzgue a Bush como criminal de guerra no son pocas. Allí, como suele ocurrir con todo lo que hacen sus presidentes, la historia se revisará entre 25 y 50 años después de los hechos, cuando muchos de los archivos secretos relacionados con la invasión sean 'liberados' por el FBI. Para entonces Bush y muchos de sus halcones neocon estarán muertos así que ellos descansarán en paz, mientras que Blair tendrá que sufrir al menos un ataque de urticaria cuando el esperado Informe Chilcot sea por fin publicado en 2016.

¿Y en España, en cambio, qué pasará? Aznar entró en la coalición liderada por Bush con la abrumadora mayoría de la población de su país en contra y esa decisión además llevó a España a convertirse en objetivo militar de Al Qaeda, que dejó claro su cabreo matando a 190 personas durante los atentados del 11-M. El entonces presidente además trató de endiñarle a ETA la culpa de aquellos ataques, algo que por suerte los españoles no compraron, echando a su gobierno de la Presidencia tres días después. El poder militar de España es ridículo comparado con el de Gran Bretaña o Estados Unidos así que entrar en aquella coalición era, sobre todo, un acto de narcisismo para pasar a la historia como un gran libertador. El síndrome de Hubris de mister Aznar, igual que el de Blair, roza el patetismo. Sin embargo, como todo arrancó con una mentira y se hizo mal desde el principio --es muy revelador en ese sentido el documental de Charles Ferguson No end in sight-- aquello era imposible que acabara bien. Y a España, jugador de medio pelo en la geopolítica mundial, le costó, además de las víctimas del 11-M, la muerte de once militares y dos periodistas, José Couso y Julio Anguita Parrado. Éste último, además, era mi amigo. Ya que no tendré el placer de ver a Aznar y a sus compinches dar con sus huesos en la cárcel --el mundo aún no es un lugar justo-- sí quisiera al menos poder ver su nombre en una investigación pública como el Informe Chilcot, pero firmado en España. Creo que es lo mínimo que los familiares y amigos de todos los muertos de aquella guerra nos merecemos.
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: rain dog en Octubre 28, 2015, 20:57:14 pm
Gane quien gane las elecciones, al día siguiente empezará el invierno.

(https://media1.giphy.com/media/LbUoTGPLG6jCM/200_s.gif)
EFTF is coming...
el mas frecuente de los fallos de las gurusadas es el del timing, el error de no considerar lo que algunos estan dispuestos a hacer para prolongar las agonias y sus beneficios; como krugman y las guerras de los marcianos: "aunque luego sea peor";

y no veo a nadie del espectro local, ni politico, ni social, ni economico, dispuesto a echar pie a tierra; tampoco del espectro global, o del occidental y europeo;

despues de elecciones, mas de lo mismo, un poquito de alli, un poquito de alla; y a continuar con el pesimo reparto de daños que llevamos; mas estados fallidos, mas gresca terruñera, mas lloriqueos por dinero, mas entretenimiento con corrupcion y mas paranormalidades; colonizacion de las neuronas de la MN y sofronizacion general, mas economia sumergida, mas mentiras estadisticas, mas deudas en el cajon y cuidadin con la conjuncion de la evolucion de los votantes y los politicos, vease Guatemala: comico e integrista;

Efestivamente.

No esperéis nada de nada. Hace siglos explicamos como va esto de Guatemala:

Imagina tu calle.

Mañana se funden dos farolas. Nadie las repara.
Un mes después van apareciendo unos baches. Nadie las repara.
Después de tres meses, en tu comunidad hay varios vecinos que no pagan las cuotas.
En el cuarto izquierda hay una familia ocupando que coge la luz de no se sabe dónde.
Unos meses después se rompen los cristales de un local que lleva tres años vacío.
Ahora que te fijas esos dos coches de ahí parece que llevan meses abandonados.
El césped de la placilla desapareció definitivamente el otoño pasado.
Ha pasado un año y en la esquina parecen estar siempre esos dos tipos raros.
¿Hay alguien viviendo en el local del escaparate roto?
Cada vez hay más mierdas de perro en la acera, ¡qué asco!.
El ascensor se avería cada vez más.
Hoy reunión de la comunidad para ver que hacemos con los ocupas y el piso patera del quinto.
Ha venido la pasma al número quince. Los vecinos avisaron porque salía un olor  muy fuerte de uno de los pisos. Han sacado un fiambre.
¡Ya están esos tipos del Subaru tuneado dando vueltas con las ventanillas bajadas y la música a toda pastilla!
Los vecinos del C cada vez se quedan más veces sin sal, o sin azúcar o sin pan...
Ahora hay que salir de casa un cuarto de hora antes, los autobuses han bajado frecuencias.
En el centro de salud cada vez hay más cola y el sistema de cita previa de la web no funciona desde hace meses.
El año que viene los grupos de primaria serán de 40 alumnos.
...

Ya te vas acercando a Guatemala.

....

Unos irán salvando el culo. Por mamporreros, por canallas, por hábiles, quizás por méritos, por pura suerte...y se irán encerrando y separando.
El resto a quitar bombillas que cada vez darán peor luz y a contar el agua que se gasta.

Y ya.

Será así, lento y constante, mientras nos dejen endeudarnos como hasta ahora.

Si eso se corta, será rápido y dramático. La gente cree que la crisis es dura. No saben que viven un sueño que se paga con deuda. Si se cortase, la crisis hasta ahora sería una broma.

Por supuesto, en lo internacional todo puede pasar. Si pasa algo gordo (y podría, de distintas formas), aquí nos pillará discutiendo si una España federal y monárquica es posible, si Torredembarra es nación, república, imperio, o federación galáctica, condenando el Franquismo, abriendo fosas en las cunetas, discutiendo sobre la Guerra Civil, etcétera.

Qué nivel tenemos.
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: azkunaveteya en Octubre 28, 2015, 21:45:10 pm
un inciso, por comentar, que a calopez no le mola que se vea esto en el principal, que claro, es política, pero lo de cataluya no.  :rofl:

Ahí va, que tampoco sé si es el hilo

http://www.burbuja.info/inmobiliaria/politica/706069-gurtel-aparece-muerto-isidro-cuberos-exjefe-de-prensa-de-javier-arenas.html (http://www.burbuja.info/inmobiliaria/politica/706069-gurtel-aparece-muerto-isidro-cuberos-exjefe-de-prensa-de-javier-arenas.html)


y recuerdo de hace poco:


http://www.burbuja.info/inmobiliaria/politica/613686-hallada-muerta-hotel-de-bilbao-esposa-de-dirigente-del-pp.html (http://www.burbuja.info/inmobiliaria/politica/613686-hallada-muerta-hotel-de-bilbao-esposa-de-dirigente-del-pp.html)
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: Republik en Octubre 28, 2015, 21:47:34 pm
Con todo lo que hay que tapar en un fin de régimen me temo que esto puede ser apenas el aperitivo.
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: azkunaveteya en Octubre 28, 2015, 21:49:29 pm
Con todo lo que hay que tapar en un fin de régimen me temo que esto puede ser apenas el aperitivo.



pero es que:

http://www.burbuja.info/inmobiliaria/burbuja-inmobiliaria/704037-correa-senala-a-javier-arenas-y-socio-guertel.html (http://www.burbuja.info/inmobiliaria/burbuja-inmobiliaria/704037-correa-senala-a-javier-arenas-y-socio-guertel.html)
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: Republik en Octubre 28, 2015, 21:55:18 pm
Pues en "Las chicas de oro" de 2080 la que  haga de Sofía en lugar de "Sicilia, 1920", empezará sus relatos con "c/Génova, Madrid,  2015".
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: Manu Oquendo en Octubre 29, 2015, 11:03:24 am
En el comentario anterior planteé la necesidad de mejorar Estructuralmente nuestra Constitución (en ella se definen las estructuras) para resolver uno de nuestros principales fracasos estructurales: El Sistema Educativo que hoy, sin estar bien definido en la Constitución (Arts de competencias 148 y 149), es propiedad de nuestras Taifas.

Un compañero de foro vino a decir que cambiar eso produciría una DUI o una guerra civil. Yo creo que no. Es más, creo que no solo es imprescindible y que tendría gran apoyo democrático dentro y fuera de España. Es la única oportunidad de trabajar mínimamente en serio para remediar lo que hoy tenemos: El peor sistema educativo de Europa convertido además en campo de experimentación y adoctrinamiento por ideologías abiertamente racistas.

Los problemas, o los enfrentas o te comen amén de que si no se enfrenta uno a ellos, se convierte en un mal chiste cualquier pretensión de abordar nada "estructuralmente".

La credibilidad no es fraccionable. O la tienes o no la tienes.

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Estamos entrando en época en la que algunos partidos están tratando de plantear reformas constitucionales.

A mi me da miedo, sinceramente, que los mismos que han producido este desastre que vivimos nos vuelvan a timar. Mucho miedo.

Pero Todo lo estructural pasa, Indudablemente, por lo Constitucional y hemos de tenerlo en cuenta. No podemos dejárselo a los Partidos. Máxime cuando todos estamos bastante preocupados por la nula calidad y nula experiencia de quienes dirigen sus pasos a los Partidos Políticos para eventualmente............Legislar y Dirigirnos.

Es para echarse a temblar porque --aunque todos estos chicos y chicas podrían hacer carrera en Bollywood-- ninguno podría llevar una empresa más de dos trimestres. Ayer estuve escuchando a uno de sus jefes y daba pena.

Por lo tanto, hablando de lo Constitucional, me gustaría traer al foro un resumen de la situación de nuestras democracias europeas.

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Para empezar, un dato que el Propio Sistema muestra. Veremos durante cuánto tiempo.

1. La Ciudadanía de 28 países Europeos Suspende su Sistema Político (3.5 sobre 10) y –lo que para mí es aún peor– su Sistema Judicial (4.6 sobre 10) Eurostat 2013.

2. Reputados especialistas y profesores de profesores afirman que los vigentes sistemas constitucionales son ya obsoletos y han terminado por proporcionar al Poder un instrumento de Control prácticamente Totalitario sobre sus poblaciones. Las propias constituciones democráticas se han convertido en instrumentos de dominación total en aquello que, de verdad, es fundamental para quien ejerce el Poder.

3. Además ningún sistema constitucional Europeo refleja la realidad.
 Todos omiten su condición de Derecho Subordinado de modo explícito e implícito.

Subordinación estructural a la UE (que carece de una verdadera Polis, de un Demos político), subordinación al Imperio Hegemónico vigente que actúa nítidamente sobre la UE y sobre los Países y………, no menos importante,……. subordinación a los Tratados Internacionales (WTO, TTIP, Kyoto, Tribunales varios, etc, etc, etc) que todos los Gobiernos firman y que tienen Precedencia sobre lo establecido en las Constituciones. Todos los gobiernos menos los que son soberanos de verdad. Por ejemplo USA, Rusia, China, etc. Estos firman lo que quieren. Nosotros todo.

4. La vida y las leyes que de verdad Importan son tácitas, meras transcripciones de normas Supra Constitucionales y mandatos "susurrados".

El sistema carece de uno de los requisitos fundamentales de cualquier ley para ser legítima: La Elaboración, Promulgación y Publicidad según Formas Constitucionales y Justas.

5. Lo anterior, sumado a la evidente Degradación de las capacidades sistémicas para que la Ciudadanía disponga de Autorrealización Personal en Libertad Razonable,  está conduciendo a una Pérdida de Legitimidad otorgada que es muy semejante a lo que ocurría en los estertores históricos de las Monarquías Absolutas. Mucha gente siente que ya estamos en un momento histórico como aquel.

Es decir, sabemos que “esto” ha dejado de ser útil y funcional pero todavía no sabemos con qué se podría sustituir.

Estamos ya en las Democracias Totalitarias (Talmon. 1952 “The origins of totalitarian democracy”) y sin recursos suficientes. Viven alimentadas a Crédito forzado Estructuralmente. Burbuja o muerte como bien sabe este Foro.

Es una muy grave coyuntura para Occidente porque ya demasiadas cabezas notables comienzan a temer que una de las salidas que el Sistema de Poder está activamente buscando es una Gran Guerra. Un “Aclarado de Zona” que limpie el campo de problemas para los próximos 300 años.
—————-

Otros elementos del cuadro son los siguientes.

Sociedades capturadas y vigiladas por el sistema de Poder como nunca en la historia.

Oligopolización máxima también de Medios de Comunicación (5 grandes grupos de Mass-Media en Occidente desde los casi 50 que existían en los años 80)

Sistemas educativos convertidos en Aparcamientos para la degradación masiva (Pedro Sánchez  ya nos propone extender el Aparcamiento obligatorio hasta los 18 años)

Sistemas Económicos Oligopolísticos a Escala global sin posibilidad real de que la inmensa mayoría de Países puedan disponer de sistemas industriales propios lo cual solo les deja el camino de la subordinación y de la dependencia de un sistema de Poder que necesita tener acceso privilegiado a la “Escala” para ser ejercido.

Las resistencias se "resuelven" con guerras y golpes de estado inducidos. Pero ni por esas.

No existe el "Espacio Ciudadano" (ver Escuela de Francfort, Habermas y variantes) y el control es ejercido por los Partidos Políticos e Instituciones controladas desde el Poder que, en el caso de Europa, no es ni siquiera europeo.

Escuelas, Universidades, Lugares de trabajo, Viviendas (todas en edificios sin lugares físicos de reunión) Medios de Información, Ideologías que fomentan el recurso a la Emotividad y Estereotipos humanos manejables “Dionisíacos”, un esfuerzo constante de destrucción sistemática de los modelos humanos de otras épocas, más “Apolíneos”, más recios y menos manejables.

En este escenario es evidente que las soluciones, –si existen y no pasan por una Reafirmación Totalitaria con o sin Gran Guerra–, son de largo recorrido y pasan, en primer lugar, por la Construcción de Un Espacio Ciudadano no controlado por el vigente sistema de Poder: es decir, sin participación de los Partidos, con formas comunicativas complementarias menos contaminadas y con capacidad de generar ideas propias, no sembradas desde el Poder.

Esta es una condición necesaria y, en mi opinión, la prioridad de este largo momento histórico que se está gestando.

Mientras esto no esté en marcha debemos preocuparnos y ocuparnos de que no nos vuelvan a tomar el pelo.


Saludos cordiales







Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: Currobena en Octubre 31, 2015, 00:19:58 am
Consecuencias del NHD. De Espía en el Congreso.

Citar
Fue hacerse pública la confesión del capo de la Gürtel, Francisco Correa, y denunciarse la desaparición de Isidro Cuberos, jefe de prensa de Javier Arenas. Ha aparecido muerto en una cuneta en Málaga junto a su moto. Había proclamado su inocencia y por primera vez había hecho declaraciones a un periodista poco antes de morir. Antes se suicidó Mar Rodríguez, la esposa del senador Tomás Burgos (PP), imputada también en la Gürtel. El propio Correa dice que era inocente y reivindica su honorabilidad en el texto de su confesión. Murió también Francisco Sánchez Arranz, concejal del PP en Boadilla: se llevó a la tumba 13 carpetas sobre los viajes que la trama pagaba a políticos del PP que nunca más se encontraron y colaboraba con la Fiscalía Anticorrupción. Murió también “Pepe” Martínez Núñez, conocido como ‘Don José’ por sus empleados y como ‘El padrino’ por sus enemigos: fue investigado por organizar una conspiración para asesinar a José Cuíña, político tránsfuga del PP contra el que se enfrentó por la adjudicación de una obra. El presunto sicario, el venezolano Rafael Wolfgang, apareció ahorcado en León en julio del año 2000, según publicó InfoBierzo. Murió igualmente Francisco Yáñez, un hombre de paja, padre de Iván Yáñez, al que Bárcenas nombró apoderado de todas sus cuentas en el Dresdner Bank de Ginebra. Y ahora Isidro Cuberos. A los 5 muertos de la Gürtel en general y a Isidro Cuberos en particular le dedicamos este programa de “Espía en el Congreso” en Radio 3w.com.
MUERTO NUMERO 1: Mar Rodríguez, esposa del senador  y portavoz Tomás Burgos Beteta (PP)
 “Quiero decir que, a pesar de saber que Mar Rodríguez al parecer se suicidó recientemente en un Hotel de Bilbao, efectivamente organizó un pequeño Congreso de jardinería en Pozuelo y cobró por su trabajo. No recuerdo si pudiera haber compartido el beneficio con Special Event pero no se pagó comisión alguna por esta operación. Entiendo que es justo reconocerlo por el honor de esta señora y su familia”, dice Correa en su confesión. Mar Rodríguez estaba imputada en la Gürtel y la Fiscalía pedía para ella 2 años y nueve meses de cárcel por prevaricación, falsedad en documento mercantil y malversación de caudales públicos. Se quitó la vida a principios de este año. Según Correa, era inocente. La esposa de Tomás Burgos Beteta (no confundir con su homónimo Tomás Burgos Gallego), fallecía en Bilbao horas después de ser hallada inconsciente en la habitación de un hotel de la ciudad. El juez Ruz la imputó por usar de forma irregular a una empresa pantalla, MR& Asociados, administrada por ella y dedicada al mundo de la comunicación y organización de eventos.
 
  MUERTO NUMERO 2: Francisco Sánchez Arranz, concejal del PP en Boadilla (Madrid)
 Más conocido en el municipio como “Paco Iberia”, fue jefe de gabinete de presidencia de Iberia y concejal en Boadilla hasta que Arturo PaneroEl Albondiguilla” le cesó en marzo de 2008. El último área que ocupó fue la Concejalía de Sanidad. Arranz declaró en secreto en la Fiscalía Anticorrupción el 12 de diciembre de 2008, dos meses antes de que se destapara el caso, colaborando con los investigadores. Y lo volvió a hacer como testigo en marzo de 2010. “A mí Bárcenas me impone a su mano derecha y eso lo sabe todo el mundo”, declaraba “El Albondiguilla” al periodista Daniel Borasteros. “Es también conocida la buena relación que el cesado Sánchez Arranz mantiene con el actual Secretario General del PP de la Comunidad de Madrid, Francisco Granados”, añadía el diario Estrella Digital. “Estaba sumida en mis pensamientos, cuando de repente escuché “Ana ¿qué haces aquí, pero tú no estabas en Costa Rica?”, alcé la vista y era Francisco Sánchez Arranz, concejal del Ayuntamiento de Boadilla del Monte…”, comenta en su blog Ana Garrido, la funcionaria perseguida por denunciar la trama Gürtel. ([url]http://www.lahonestidadtieneprecio.com/[/url])
“Aunque Garrido declara que le parece que es algo propio del cargo de Sánchez Arranz, añade que lo que le llamó la atención es que éste guardaba unas 13 carpetas con todos los upgrading “hechos a través de Pasadena Viajes a la familia Aznar, a Luis Bárcenas (…), o sea, ahí esta medio PP disfrutando de viajes pagados, muchos de ellos por Pasadena Viajes”. Garrido le dijo a Sánchez Arranz que debía entregarlo a la Policía, porque hay cartas firmadas, según ella misma declara haber visto, entre Correa y el tesorero del PP pidiendo un trato de favor en un vuelo. “Ahí hay un montón de documentación que afecta a viajes pagados por Pasadena Viajes y en los que están involucrados miembros del PP que tienen bastante relevancia. Es un dato que yo creo que deberían saber”, advierte Garrido a la Fiscalía”, escribe el periodista Javier Otero. Y añade: “En la declaración posterior de Francisco Sánchez Arranz, éste relata ante el propio juez Pedreira que “Antonio Cámara, los hijos de Aznar” y otros “habían aprendido el truco” y le pedían a Correa un fax para confirmar esta forma de conseguir viajar en una clase superior a la pagada. Antonio Cámara fue secretario de Aznar en La Moncloa. Sánchez Arranz sostiene en esta declaración que “no es trato de favor exactamente” y que se hacía a personas de relevancia, no sólo “prácticamente” a todo el que fuera del PP, sino a otras: “Incluso, por ejemplo, se me ocurre, para no decir siempre del PP, a Borrell, a Duran i Lleida”.
“Paco Iberia” estaba citado para declarar este lunes 2 de noviembre acusado de un delito de prevaricación. El juez quería conocer su papel en la adjudicación de una parcela pública a favor de la constructora UFC a la que el Ayuntamiento de Boadilla del Monte adjudicó en octubre de 2005 una parcela de 12.000 metros cuadrados valorada en 33,3 millones. UFC pagó 35 millones, a pesar de que había otras dos promotoras que ofertaban más, 39 millones de euros. El dueño de UFC es José Luis Ulibarri, también imputado. La Policía Nacional cree que Ulibarri pagó un millón de euros en sobornos por esta adjudicación, señala el periodista David Fernández.
MUERTO NUMERO 3: Francisco Yáñez, ex trabajador del PP, padre de Iván Yáñez, apoderado de todas las cuentas de Bárcenas en el Dresdner Bank de Ginebra (Suiza).
Amigo de Bárcenas, muere cuatro días después de ser imputado. En su declaración ante el juez, el ex tesorero Angel Sanchís explica que comenzó a trabajar con Bárcenas dándole empleo como administrador de una empresa que montó en Badajoz cuando éste tenía 23 años, según informaron fuentes jurídicas a la agencia Europa Press. Cuando en 1982, el presidente de AP, Manuel Fraga, le llamó para encargarse de la tesorería del partido, le dijo que se llevara a “cinco personas de confianza”. Entre los elegidos, según explicó Sanchís en la Audiencia Nacional, se encontraban tanto Bárcenas como Francisco Yáñez, padre de Iván Yáñez, al que treinta años después Bárcenas nombró como apoderado de todas sus cuentas en el Dresdner Bank de Ginebra. Iván Yáñez declaró como imputado y aseguró que el antiguo responsable de las finanzas ‘populares’ le hizo un préstamo de 132.000 euros en septiembre de 2012 para que se acogiera a la amnistía fiscal y regularizara los 1,3 millones de euros que obtuvo en concepto de comisiones por gestionarle sus fondos en Suiza. En la cuenta 8401489 del  ([url]http://espiaenelcongreso.com/2014/11/28/el-oppositionsfuhrer-y-su-clan-gallego-avalaron-la-cuenta-8401489-de-barcenas-en-el-dresdner-bank-suizo/[/url])Dresdner Bank de Suiza, con un saldo de 22 millones de euros, figura Mariano Rajoy como apoderado ([url]http://espiaenelcongreso.com/2014/11/28/el-oppositionsfuhrer-y-su-clan-gallego-avalaron-la-cuenta-8401489-de-barcenas-en-el-dresdner-bank-suizo/[/url]).
MUERTO NUMERO 4: José Martínez Núñez, constructor, padre de Maribel y José Martínez Parra, encarcelados por la Gürtel.
Conocido como ‘Don José’ por sus empleados y como ‘El padrino’ por sus enemigos, que no eran pocos, en su círculo más íntimo se referían a él como ‘Pepe’. El empresario gallego José Martínez Núñez, de 86 años, falleció de muerte natural a los 86 años en Canarias, donde residía desde hace tiempo con su mujer, Josefina. Nacido en Porto Real (Ourense), se afincó en El Bierzo desde los 16 años, donde se convirtió en unos de los principales constructores de la comarca, además de iniciar un entramado empresarial que puso en marcha empresas como Construcciones Martínez Núñez, Teconsa, Catisa y Hormigones La Estrella. Además, fue el promotor, en 1986, del desaparecido diario La Crónica de León.
 
  Sus dos hijos, Maribel y José Martínez Parra, fueron arrestados, junto a otras nueve personas de relevancia, en la operación Gürtel. La Policía detuvo también a un hijo de José María Cuevas, presidente de la CEOE entre 1984 y 2007, en el marco de la llamada operación “Caballo de Troya“. El Tribunal Superior de Justicia de Castilla y León también acabó archivando las acusaciones contra la empresa Teconsa, que ya dirigía su hijo José Luis Martínez Parra, y el ex consejero de Fomento de la Junta, José Manuel Fernández Santiago, por la adjudicación de las obras la variante de Olleros de Alba, en un caso desglosado de la trama Gürtel.
 No obstante, el nombre de José Martínez Núñez se ennegreció aún más cuando fue investigado por, presuntamente, organizar una conspiración para asesinar a José Cuíña, político contra el que se enfrentó por la adjudicación de una obra. El presunto sicario, el venezolano Rafael Wolfgang, apareció ahorcado en León en julio del año 2000. Semanas antes, había escrito una carta en la que reconocía su participación en los sabotajes a Sindo Castro -su competidor más directo- y el supuesto encargo de matar a Cuiña. Asimismo, una vez más, fue absuelto por considerar el juez que la acusación era incongruente, según el diario digital Infobierzo.  ([url]http://www.infobierzo.com/fallece-a-los-86-anos-jose-martinez-nunez-uno-de-los-empresarios-mas-influyentes-en-la-historia-de-el-bierzo/193124/[/url])
 
  MUERTO NUMERO 5: Isidro Cuberos, jefe de prensa de Javier Arenas
El periodista sevillano fue encontrado este miércoles muerto en un barranco de Mijas (Málaga). Al estar en un terreno escarpado avisaron al equipo de rescate de montaña de la Guardia Civil, que pudo acceder hasta el lugar en el que se encontraba el cuerpo junto a la moto en la que viajaba. Una semana antes de su muerte, la revelación de la confesión de Francisco Correa ante la fiscalía desvela “que su relación con el entorno más cercano de Javier Arenas era mucho más estrecha de lo que se conocía hasta ahora. Que, de hecho, su ayuda fue fundamental para el futuro del que durante más de una década, además de amigo y confidente, fue mano derecha de Javier Arenas y director de comunicación”, según eldiario.es, medio que difundió la exclusiva.
Una semana antes de morir, Cuberos negó que las afirmaciones de Francisco Correa fueran ciertas. Y añadió: “lo único que he tenido es un contrato con Jerez hace diez años, que vaya la que me está dando…”. Concluyó asegurando que desde que empezó tiene todas sus cuentas “fiscalizadas y auditadas, y nadie me ha dicho jamás nada”. En declaraciones al periodista Fernando Vicente lanzó un mensaje a navegantes: que él montó su empresa de comunicación tras dejar el PP gracias a dos amigos, que le dejaron utilizar sendas habitaciones en sus pisos. Ambos en Madrid, uno en el Paseo de la Habana y otro en la calle Velázquez: “Si yo hubiera tenido 15 millones no hubiera estado en habitaciones prestadas buscando clientes”, dijo en respuesta a las afirmaciones de Correa. Las direcciones de los 2 pisos coinciden con dos propiedades de Bárcenas que servían para alojar gratis en Madrid a diputados de provincias del PP y así poder quedarse con las dietas que paga el Congreso. Entre ellos estarían varios que llegaron al Gobierno y alguien que aún hoy se sienta en el Consejo de Ministros.


http://espiaenelcongreso.com/2015/10/30/el-jefe-de-prensa-de-arenas-y-los-5-muertos-de-la-gurtel/ (http://espiaenelcongreso.com/2015/10/30/el-jefe-de-prensa-de-arenas-y-los-5-muertos-de-la-gurtel/)
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: breades en Noviembre 02, 2015, 14:07:59 pm
Centeno sobre el paripé de moda:

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Pactos vacíos, fotos de sofá y ninguna acción

Una banda de mafiosos racistas ha osado dar un 'golpe de Estado' ([url]http://www.elconfidencial.com/espana/cataluna/2015-10-27/junts-pel-si-cup-proceso-republica-catalana_1073311/[/url]) alentada por la absoluta pasividad de Mariano Rajoy. Es el culpable principal por su dejación criminal en la persecución de los delitos y el cumplimiento de la ley, un presidente del Gobierno que ha culminado un daño económico y político a la nación española que perdurará generaciones. Y fue iniciado por su precedesorl José Luis Rodríguez Zapatero. En lugar de coger el toro por los cuernos, Rajoy se ha lanzado a un espectáculo circense de imagen y gestos vacíos, haciendo como que escucha a las demás fuerzas políticas pero buscando solo su propio interés electoral, como promocionar a Pablo Iglesias, un ambicioso sin ideología ni principios que quiere inventar una España perroflauta en base cero, para segar la hierba al memo solemne de Pedro Sánchez. Solo Albert Rivera ha presentado un documento serio para la defensa de España que Sánchez no quiere firmar y Rajoy se “tiene que pensar”.

Resulta grotesco ver a la mayoría de medios aplaudiendo a rabiar la mascarada montada por Rajoy -'consultando' hasta a la Cospedal en burla a los españoles- en busca de un consenso que importa una higa a los secesionistas. Pero, además, ¿en qué nación civilizada un Gobierno de mayoría absoluta necesita el consenso de las demás fuerzas políticas para hacer cumplir la ley? ¿O es que entre los dosieres con los que Pujol parece amenazar a la cúpula de la clase política para evitar que ni él ni nadie de su familia sea procesado hay alguno que afecta al PP? Como sostiene García Trevijano, el mayor experto en teoría política y derecho constitucional de nuestro país, “la consecuencia más nefasta del consenso es que pone a lo consensuado por encima de la ley y a los consensualistas por debajo de toda conciencia. El consenso expresa una acción antipolítica y un pacto criminal”.

([url]http://www.ecestaticos.com/image/clipping/939/5ea7febccc6a25ca949b18e98deb92d7/ciudadanos-party-leader-rivera-is-surrounded-by-media-before-his-news-conference-after-a-meeting-with-spanish-pm-rajoy-at-the-moncloa-palace-in-madrid.jpg[/url])
Rueda de prensa de Albert Rivera tras su encuentro con Mariano Rajoy en La Moncloa. (EFE)

El consenso ha sido la plaga que ha asolado este país desde la infausta Transición. El consenso permitió hurtar la democracia a los españoles y sustituirla por una oligarquía de partidos que impuso un modelo de Estado único en el mundo para repartirse España como si fuera un solar y enchufar a legiones de parientes y amigos. El consenso permitió una corrupción institucional y personal como jamás se ha conocido en la historia de España y de Europa, el saqueo de Pujol ([url]http://www.elconfidencial.com/tags/personajes/jordi-pujol-ferrusola-8560/[/url]) -capo intocable de los mafiosos de CiU- al pueblo catalán, por ejemplo, conocido perfectamente desde el principio, es fruto precisamente de ese consenso. La destrucción, por una casta política de ladrones e incompetentes, del sistema de cajas de ahorro ([url]http://www.elconfidencial.com/tags/economia/cajas-de-ahorros-6280/[/url]), que había canalizado el ahorro y la inversión de las capas más humildes de la población durante casi dos siglos, es otro resultado del consenso. Y así todo lo demás.

El ingenuo y desinformado pueblo español vuelve a ser engañado una vez más con la ayuda aplastante de unos medios al servicio no de los intereses de España, sino de una clase política que les regala canales de televisión y les permite refinanciar deudas imposibles de devolver. Muy bien, ya han montado el circo del consenso para “defender la unidad de España”, como si la unidad de una de las naciones más viejas del mundo dependiera del consenso de nadie. Se han hecho las fotos ([url]http://www.elconfidencial.com/espana/2015-10-30/rivera-e-iglesias-buscan-protagonismo-ante-el-acuerdo-rajoy-sanchez-contra-mas_1075681/[/url]), han salido en la tele y en las tertulias y han hecho una 'demostración de democracia' sin separación de poderes y con una Justicia al servicio de los grandes oligarcas nacionales. ¿Y ahora qué pasa? ¿Qué piensan hacer estos 'demócratas' consensuados para que se cumpla la ley y meter en la cárcel a todos los responsables del golpe de Estado del 27-O?

Rajoy: que otros resuelvan la sedición

Rajoy, aparte tolerar durante años el incumplimiento sistemático de la ley y la no persecución del delito, ha puesto además la alfombra roja a los sediciosos disolviendo las cámaras sin arreglar nada y dejando así a España indefensa, momento aprovechado, como era perfectamente previsible, por la mafia racista de la Generalitat para dar un golpe de Estado. ¿Y qué piensa hacer Rajoy después de obtener el consenso verbenero? Pues lo de siempre, en la línea de su pasividad digna de reproche penal: todo menos enfrentarse directamente a los sediciosos, no vaya a ser que se enfaden. Así que, en lugar de declarar el estado de excepción y acabar con un acto reaccionario contra la historia de España, lo enviará al Tribunal Constitucional (TC).

¿Y qué va a hacer el TC? Pues o bien tratar de impedir -igual que el famoso chiste de Otto y Frisch del franquismo (1)- la celebración del pleno en el que los sediciosos hagan firme su declaración de independencia, en contra del 64% de la población catalana y del 52% de los votantes, o esperar y, una vez oficializada, Rajoy presentará un recurso de nulidad de la resolución del Parlamento catalán ante el TC. Este tribunal lo admitirá a trámite y decretará como medida cautelar la suspensión del acuerdo sedicioso, pero como los mafiosos ya han anunciado que no obedecerán las resoluciones del TC, harán caso omiso de la orden.

Seguirán construyendo con el dinero de todos los españoles las instituciones del nuevo Estado e intensificando, como nazis que son, el aislamiento y la persecución de la mayoría catalana no secesionista, las grandes víctimas olvidadas de esta gran canallada. En 30 días, el Parlamento de sediciosos se ha comprometido a tener listas las leyes ultraizquierdistas impuestas por los antisistema de la CUP que regirían la futura República catalana, un justo castigo a la traición sin límites de un empresariado y una burguesía miserables y racistas, al sinfín de prebendas y ventajas comerciales y de localización industrial (farmacia, alimentación, automóvil, petróleo y gas) en detrimento de las demás regiones españolas, recibidos de los gobiernos de España, con Franco en cabeza, que llevó su renta per cápita al nivel más alto de España hasta que socialistas y separatistas corruptos lo hicieran caer al cuarto lugar.

Si el TC ordena la ejecución de algo que no tiene naturaleza ejecutable, porque son meras declaraciones y no actos que transformen ni la realidad social ni la situación jurídica, los sediciosos pasarán olímpicamente y continuarán su ruta hasta realizar actos efectivos de independencia; y no solo sobre el papel. Y si estos actos son recurribles otra vez ante el TC, y este vuelve a suspenderlos, entonces si no atienden la suspensión ordenada por el TC pueden ser forzosamente anulados por los Mossos d'Esquadra, y si no obedecen se les deberá desarmar y disolver a manos de la policía o la Guardia Civil. En este punto, sería forzoso que el Gobierno realizara un acto de fuerza, algo que debió acometer hace mucho tiempo en defensa de la ley.

([url]http://www.ecestaticos.com/image/clipping/585/9be467f123c6a6eabf746aab6baade04/jornada-de-participacion-del-9n.jpg[/url])
Participación en la consulta del 9-N de 2014. (EFE)

Es decir, estarían abocados a declarar el estado de excepción, solo que en muchas peores condiciones que ahora mismo. De la misma manera, hoy estamos en una peor situación que el 9-N de 2014, cuando los sediciosos celebraron un referéndum en fraude de ley y Rajoy, que había jurado que no se realizaría, se escondió en Moncloa asustado y totalmente paralizado y fue incapaz de actuar. El estado de excepción es la única salida, como ha defendido en estas mismas páginas nuestro mejor jurista ([url]http://blogs.elconfidencial.com/espana/tribuna/2015-10-29/estado-de-excepcion-unica-respuesta-efectiva-a-la-secesion_1075153/[/url]) en derecho político e institucional internacionalmente reconocido a la vez que silenciado por la oligarquía política, un hombre que sin haber ocupado un puesto en el Estado es el español con mayor experiencia política en el terreno de la acción y enemigo público número uno del consenso.

Ante el secesionismo, el Rey ni modera ni arbitra

Y solo nos queda hablar del papelón de su majestad el rey Felipe VI. Haciendo de chófer de Mas en la Seat, con la carga simbólica de tal hecho. Pero, sobre todo, con la increíble indignidad cuando un empresario catalán miserable y maleducado se negó a darle la mano en una recepción, y en lugar de ignorarle volvió para atrás para preguntarle por qué no le había dado la mano, a lo que el animal respondió que porque no quería dar la independencia a Cataluña. Don Felipe dio una respuesta inaudita, que eso "no era de su competencia". Esta vez con toda razón el empresario se negó de nuevo a darle la mano. ¿Es esta acaso la persona que debe garantizar “la unidad y permanencia” de la patria? ¡Apañados estamos los españoles!

([url]http://www.ecestaticos.com/image/clipping/939/6b166a33c86ddce94453c3501c41d711/el-rey-conduce-un-seat-leon-acompanado-de-artur-mas-izda-y-jose-manuel-soria-efe.jpg[/url])
El rey Felipe VI prueba un Seat León con Artur Mas (izda) y José Manuel Soria (centro). (EFE)

Existe el extendido error, incluso entre gente culta y preparada que no se ha molestado en profundizar sobre ello, de que el Rey no puede hacer nada en este tema, y sin embargo nada más lejos. De acuerdo con el artículo 56.1 de la Constitución ([url]http://www.congreso.es/consti/constitucion/indice/titulos/articulos.jsp?ini=56&tipo=2[/url]), “el Rey es el jefe del Estado, símbolo de su unidad y permanencia, arbitra y modera el funcionamiento regular de las instituciones”. Eso significa que es no solo su competencia, sino la única y más sagrada obligación de su majestad el Rey el resolver un conflicto entre las instituciones del Estado, como es el caso, y para ello está legitimado a proceder libremente usando de su facultad y arbitrio.

Esto significa, en román paladino, que una vez agotadas las vías de acuerdo entre instituciones, el Rey está obligado por la Constitución a tomar la medida que considere necesaria para garantizar la unidad de España. ¿Ha hecho algo el Rey? ¿Ha arbitrado o moderado la agresión secesionista? ¿Ha reunido a los líderes políticos y les ha conminado a terminar en el delito de secesión de Cataluña? No ha hecho absolutamente nada. Y entonces, ¿para qué necesitamos un rey?

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(1) Otto y Frisch, para quienes lo desconozcan, eran dos personajes hegemónicos en los chistes de la Alemania nazi. Otto le dice a Frisch: “Mi mujer me engaña y no sé qué hacer”. "Pero ¿cómo lo sabes?”, pregunta Frisch. “Pues porque los he visto haciendo el amor en el sillón de mi casa”, responde Otto. “Déjamelo pensar y mañana te contesto”, dice Frisch. Al día siguiente aparece Frisch triunfante: “¡Ya tengo la solución!”. “Y ¿cuál es?”, pregunta Otto esperanzado. “Pues muy sencillo: vende el sillón”. Esta es la solución de Rajoy al golpe de Estado catalán, vender el sillón, es decir, impedir que los traidores se reúnan el día 9 en el Parlamento, así que lo harán otro día o en otro sitio. ¡Váyase señor Rajoy, váyase, es usted una desgracia nacional!


http://blogs.elconfidencial.com/economia/el-disparate-economico/2015-11-02/pactos-vacios-fotos-de-sofa-y-ninguna-accion_1079691/ (http://blogs.elconfidencial.com/economia/el-disparate-economico/2015-11-02/pactos-vacios-fotos-de-sofa-y-ninguna-accion_1079691/)

Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: Republik en Noviembre 02, 2015, 15:09:55 pm
Yo veo tres que claramente tienen muy mala pinta, pero no los cinco casos. Yáñez y el constructor eran señores con la edad de morir bien cumplida. Los otros casos sí que tienen mala pinta, porque entre otras cosas es rarísimo que una mujer se suicide.

En todo caso esto viene de una larga y fea tradición, la esposa de Juan Guerra, que fue la chivata que lanzó el caso, falleció oportunamente y la verdad es que ser magistrado en el TC tiene aspecto de profesión de riesgo cuando las mayorías andan ajustadas.

LO peor es que no tiene pinta la cosa de ir a mejorar, seguiremos con partitocracia de hiperliderazgos y eso significa altas dosis de corrupción impune, y el que proteste, ya sabe (cuanto más stock de muertos se acumule, menos ganas de largar quedarán).
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: alpha en Noviembre 02, 2015, 16:21:13 pm
Es fabuloso ver a los talibanes pico de oro como Centeno exigir látigo para los separatistas, sin querer darse cuenta de que con cada latigazo que han recibido, se han multiplicado.

Tenemos un fuego y, cuando miro alrededor, solo veo falleros pirómanos.
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: Lego en Noviembre 02, 2015, 17:06:01 pm
¿Cuál sería la fórmula para atajar el intento de secesión sin que se enfaden los secesionistas?  ¿O es que hay que resignarse a la secesión para no quedar mal con ellos?  No entiendo. POdían ellos cortarse para que no nos sintamos mal nosotros, qué falta de empatía.

Sólo los más hormonados hablan de cortar la financiación del FLA para forzar una suspensión de pagos de la Generalitat y otras barbaridades "ejemplarizantes".  Casi todas las opciones que hay sobre la mesa se basan en ir respondiendo a los delitos según se materialicen. Me parece lo correcto.

Hay gente que afirma, y con bastante razón, que el secesionismo es delito por sí, no necesita llevarse a cabo. Que en Francia, por ejemplo, es causa de ilegalización de un partido sólo por proponerlo.  Hay debate. En España nunca se ha aplicado esa norma para no enfadarlos, y aquí estamos.

Contra esa hipótesis tuya de que la oposición del Gobierno central aviva el separatismo hay una contra-hipótesis según la cual el separatismo nunca se sosiega y las concesiones e indulgencias lo avivan exactamente igual o más. Atendiendo a la hemeroteca ¿cuál de las dos visiones parece confirmarse en la experiencia real?
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: sudden and sharp en Noviembre 02, 2015, 17:20:53 pm
¿Intento de secesión...?



Dime que ves en el video detrás de la Forcadell.
http://www.vilaweb.cat/noticies/video-del-discurs-de-carme-forcadell-posem-nos-a-caminar-visca-la-republica-catalana/ (http://www.vilaweb.cat/noticies/video-del-discurs-de-carme-forcadell-posem-nos-a-caminar-visca-la-republica-catalana/)



De momento, sólo hay "provocación".
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: breades en Noviembre 02, 2015, 17:57:48 pm
Centeno enlaza en su artículo a uno que le publicaron en solitario a Trevijano, el jueves pasado en El Confidencial. Este:

Citar
Estado de excepción: única respuesta efectiva a la secesión

La declaración hecha en el Parlamento autonómico catalán, según la cual termina la época de la autonomía y comienza la de la independencia ([url]http://www.elconfidencial.com/espana/cataluna/2015-10-28/una-maniobra-del-pp-paraliza-varios-dias-la-tramitacion-de-la-mocion-independentista_1074063/[/url]), es un golpe de Estado en toda regla contra la mayoría del pueblo catalán y contra la nación española entera, que no ha sido corregido y ni siquiera encauzado por el Gobierno de España. Se esperaba que el presidente del Gobierno respondiera ([url]http://www.elconfidencial.com/espana/2015-10-29/rajoy-confia-en-el-recurso-al-constitucional-y-deja-el-155-para-el-caso-de-rebelion_1074515/[/url]) en el acto a la provocación separatista, dando una respuesta adecuada a la secesión. Puesto que desde hace años se esperaba, y como eso no puede improvisarse en cuestión de un día, tenía que estar perfectamente estudiada y preparada la respuesta constitucional a dicha provocación.

Nada mas lejos. El hecho es que el presidente Rajoy ha guardado silencio. Presionado por Pedro Sánchez, que al parecer le amenazó con hacer él solo una declaración de Estado si no daba la cara, ha comparecido ante los medios y ¿qué ha dicho?, absolutamente nada. Que está tranquilo aunque le caigan encima chuzos de punta ([url]http://www.elconfidencial.com/elecciones-generales/2015-10-28/rajoy-reunion-sanchez-unidad-espana-independencia-cataluna_1074381/[/url]), como ha estado toda su legislatura sin hacer nada frente al progresivo aumento del separatismo teniendo instrumentos legales para paralizar e impedir que continuara adelante el proceso de Cataluña hacia su independencia. Y el pretexto que da para no decir nada es que su estrategia no la va a revelar. ¡Pero qué se cree este imbécil!, ¿que estamos en una batalla militar donde son secretos los planes? Si España es un Estado de derecho, el Gobierno no puede ocultar los medios legales a los que puede acudir en defensa de la Constitución y de España.

¿A qué tipo de leyes, a qué artículos o a qué preceptos piensa acudir para abortar la intentona catalana donde se han producido ya dos gravísimos delitos? El de sedición que esta ya consumado, porque el delito de sedición en el Código Penal español no es un delito de resultado sino un delito de intención, es decir, basta la intención declarada o manifestada, para que sea constitutiva del delito. No hace falta que la sedición llegue a ser efectiva, basta la declaración para saber que eso es delito y que los autores los autores como promotores de la sedición, y como tales tienen que ser inmediatamente querellados por la Fiscalía y por la Abogacía del Estado. Y de otro lado, el jefe de Gobierno ha incurrido en un delito de omisión del deber de perseguir el delito.

Así pues, no solo la Generalitat y el Parlamento catalán están plenamente incursos en un delito clarísimo de sedición ([url]http://www.elconfidencial.com/espana/cataluna/2015-10-28/upyd-presenta-una-querella-contra-forcadell-por-un-posible-delito-de-sedicion_1074092/[/url]), sino que también Rajoy esta claramente comprometido en la comisión de un delito por omisión, ya que no ha hecho nada para perseguir judicialmente a los sediciosos como era su deber. ¡Y dice que es secreta su estrategia!. ¡pero qué estrategia, si son las leyes!, ¿es que acaso las leyes son secretas? Pues voy a examinar esas leyes y decir lo que podía hacer y no ha hecho. Al parecer, ningún medio de comunicación, ni ningún profesional de prestigio, ni ninguna autoridad saben ni lo que no puede hacerse desde un punto de vista jurídico, ni lo que se puede hacer desde un punto de vista legal.

Rajoy ha permitido el incumplimiento sistemático de la ley ([url]http://www.elconfidencial.com/elecciones-generales/2015-10-28/rajoy-golpe-de-estado-cataluna-independencia_1073884/[/url]) y de la Constitución, y la discriminación y persecución de los españoles no separatistas por un puñado de sediciosos. La pasividad y la cobardía de Rajoy y del PP resultan pasmosas, tanto que han llevado a que cualquier grupo de iluminados como la CUP, Mas y sus secuaces de Junts Pel Sí estén convencidos de que pueden cometer cualquier desmán porque nadie se lo va a impedir, mientras los ciudadanos honrados están indefensos. Pero su disparate final ha sido disolver el Parlamento y el Senado sin haber arreglado nada. Ha dejado a España indefensa. Lo que explica que inmediatamente después de publicarse la disolución de las cámaras, lo sediciosos hayan dado el golpe de Estado.

Ahora es ya imposible de aplicar el articulo 155, algo que los sediciosos sabían perfectamente y Rajoy parece que no. Si una comunidad autónoma, Cataluña, “no cumple las obligaciones que la Constitución y otras leyes le imponen o actúa en forma que atente gravemente al interés general de España”, el Gobierno español, o sea Rajoy, previo requerimiento a Artur Mas en el caso de que no sea atendido lo que se le requiera, necesita obtener la aprobación por mayoría absoluta del Senado para adoptar las medidas necesarias para obligar a la Generalitat al cumplimiento forzoso de las leyes. ¿Y cómo va a obtener Rajoy la mayoría absoluta del Senado si lo ha disuelto? Pues este indocumentado ha dicho, “no importa porque para eso está la diputación permanente del Senado”, y esto lo repiten como papagayos, los políticos y los medios.

Pero no es cierto que la diputación permanente del Senado pueda sustituir a esta segunda Cámara para aprobar el requerimiento del Gobierno español al presidente de la Generalitat catalana. Rajoy interpreta muy mal el artículo 78 de la Constitución. En primer lugar, porque este precepto solo autoriza a la diputación permanente cuando el Senado no esté reunido, pero tampoco esté disuelto, como en este caso. En segundo lugar, si se interpreta que el no estar reunido también es una condición que se cumple cuando el Senado está disuelto, la función que el párrafo dos del artículo 78 de la CE concede a la diputación permanente es literalmente ¨la de velar por los poderes de las cámaras¨. Es evidente que velar, que significa vigilar o cuidar, jamás puede interpretarse como si fuera sinónimo de ejercer el poder del Senado.

Excluida la aplicación por el Gobierno del artículo 155, y no queriendo entrar yo en este momento en la aplicación directa y urgente de las normas del Código Penal referentes a la sedición, para no distraer la atención pública del enfoque que debe darse al caso catalán en este momento preciso, y excluyendo también el tema de los recursos que, sin duda, planteará el Gobierno ante el TC para que suspenda inmediatamente como medida cautelar todo lo acordado en el Parlamento catalán, me centraré en la otra medida que el artículo 78 de la CE permite para dejar inmediatamente sin efecto alguno lo acordado en el Parlamento catalán.

El artículo 78.2 de la Constitución autoriza a las diputaciones permanentes del Congreso y del Senado asumir las facultades que correspondan a las dos cámaras, de acuerdo con los artículos 86 y 116 en caso de que estas hubieran sido disueltas y hubiera expirado su mandato.

El artículo 116.3 dice que "el estado de excepción será declarado por el Gobierno mediante decreto acordado en consejo de ministros, previa autorización del Congreso de los diputados". La proclamación del estado de excepción deberá determinar expresamente los efectos del mismo, el ámbito territorial a que se extiende, y su duración, que no podrá exceder de 30 días, prorrogables por otro plazo igual, con los mismos requisitos.

El apartado cuatro del mismo articulo de la CE establece que "el estado de sitio será declarado por la mayoría absoluta de Congreso de los diputados a propuesta exclusiva del Gobierno. El Congreso determinará su ámbito territorial, duración y condiciones. La diputación permanente del Congreso de los Diputados esta constitucionalmente legitimada para declarar los estados de excepción y de sitio".

En el apartado cinco del mismo artículo 116 de la CE, se dice que "disuelto el Congreso o expirado su mandato, si se produjere algunas de las situaciones que dan lugar a dichos estados (alarma, excepción y sitio), las competencias del Congreso serán asumidas por su diputación permanente". Por lo tanto, la única medida hoy posible es la aprobación por la diputación permanente del Congreso de la declaración por el Gobierno de estado de excepción.

Pues no es necesario que se suspenda el ejercicio de los derechos individuales, basta con que se anulen y deroguen todos los acuerdos y resoluciones del Parlamento y de la Generalitat. Si cuando la huelga de controladores aéreos, los ministros Blanco y Rubalcaba consiguieron del Gobierno la declaración del estado de excepción, incluso con la intervención militar directa, ¿cómo no va a ser pertinente el estado de excepción en un asunto infinitamente mas grave cual es la sedición de Cataluña? Y si el estado de excepción no bastara para que el Gobierno acabara de raíz con la cuestión sediciosa, el Gobierno no tendría que dudar un segundo en añadir la declaración de estado de sitio.


http://blogs.elconfidencial.com/espana/tribuna/2015-10-29/estado-de-excepcion-unica-respuesta-efectiva-a-la-secesion_1075153/ (http://blogs.elconfidencial.com/espana/tribuna/2015-10-29/estado-de-excepcion-unica-respuesta-efectiva-a-la-secesion_1075153/)
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: Republik en Noviembre 02, 2015, 18:23:20 pm
¡Es la enseñaza, estúpidos! que diría no sé quién.

En Francia hoy un maestro se pone a soltar "patrioteces antigalas" y probablemente sus propios compañeros encapuchados le apalearán a la puerta de su casa esa noche para al día siguiente ser suspendido de empleo y sueldo sin que marea corporativa o progre alguna salga en su defensa. Tener un cuerpo de persistentes  "termitas cerebrales" machacando durante 40 años los mantras del Dr. Robert es difícilmente reversible. Yo ya he dicho que si estos señores no quieren encontrar un "modus vivendi"  , habrá que recurrir al particionismo , que en términos paretianos es mucho menos "pésimo" (aquí de óptimo hay poco).
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: alpha en Noviembre 02, 2015, 18:32:55 pm
Seguimos teniendo un fuego, y solo oigo hablar de gasolina.
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: Lego en Noviembre 02, 2015, 18:39:51 pm
insisto:  ¿La única salida que no considerarías "gasolina"  es resignarse a la secesión y cumplir todo lo que pidan?

¿Cuál es tu idea? Ahí hay unos que dicen que se independizan mañana. ¿Qué debería hacerse?
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: melchor rodriguez en Noviembre 02, 2015, 19:57:11 pm
¡Es la enseñaza, estúpidos! que diría no sé quién.

En Francia hoy un maestro se pone a soltar "patrioteces antigalas" y probablemente sus propios compañeros encapuchados le apalearán a la puerta de su casa esa noche para al día siguiente ser suspendido de empleo y sueldo sin que marea corporativa o progre alguna salga en su defensa. Tener un cuerpo de persistentes  "termitas cerebrales" machacando durante 40 años los mantras del Dr. Robert es difícilmente reversible. Yo ya he dicho que si estos señores no quieren encontrar un "modus vivendi"  , habrá que recurrir al particionismo , que en términos paretianos es mucho menos "pésimo" (aquí de óptimo hay poco).

La Inspección de Educación de la República Francesa ya podría al maestro contra la pared. O rectifica o se abre expediente para apartarlo de su servicio.

Mientras en España, el mismo cuerpo del Ministerio de Educación había sido anulado por el político para no "molestar" al que fuera su "socio", el nacionalista catalán. Hubo dejación de funciones.

El problema de siempre. Los contrapesos. Mañana tenemos un Estado Federal pero si Inspección Federal de Educación no es un órgano independiente y eficaz en su cometido, estamos en lo de siempre.

El sistema del 78 creó una partidocracia sin contrapesos eficaces que ha ocasionado el despropósito catalán.   
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: Lego en Noviembre 02, 2015, 20:24:38 pm
La duda, para mi, es si

A- Lo mamado durante décadas es irreversible.  Hay que estudiar qué hacer con la mitad de la población de una región que está a la contra.

B- Todos borregos. Cambiando los mantras de los medios y alguna catarsis real, en cinco años los separatas vuelven a su 5% estructural.

Soy un poco más de B que de A.  En parte porque el borreguismo suele basarse en la vida cómoda.  Si algún día llega C's a la Generalitat, un buen porcentaje de nacionalistas encontrarán razones para sentirse cómodos con la nueva situación (y hacer que lo note el jefe, claro.)  Las modas a menudo responden a cuestiones prácticas.

Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: rain dog en Noviembre 02, 2015, 20:41:07 pm
Sin entrar en los por qués, que son complejísimos, basta decir lo que va a pasar.

1. Cataluña no se va a independizar. Ese no ha sido nunca el objetivo de las élites catalanas. Es el objetivo que han agitado para sus tontos útiles, sacarlos a la calle y meter presión a la olla.

2. Los nacionalistas catalanes quieren un cupo vasco, o mejor. Seguir dentro de la UE, el Euro, Schenguen, la OTAN y multitud de tratados y organismos internacionales a los que España pertenece, sin pagar nada. Que lo paguen los murcianos, por ejemplo. Luego ya les miraremos por encima del hombro, adopa un nen extremeño y demás lindezas. Valors, seny y demás.

3. Dentro de España pero sin pagar nada, y además con representación en el Congreso, para seguir maniobrando e influyendo, atrayéndose inversiones y sectores estratégicos. Por ejemplo, gran parte de la producción audiovisual de TVE se produce en Cataluña. ¿Por qué? ¿No habría que beneficiar a otras regiones menos ricas con ese tipo de industria? Claro que no. Esas regiones no tienen peso en el Congreso. Que se jodan.

4. La política del "cedemos a todo, porque si no se enfadan" ha sido la del PSOE, por su inmensa paja mental de la que nunca saldra, y del PP por su gigantesco complejo y aún mayor miseria: lo que sea por la pasta. A PRISA y a la cultura intelectualoide (lo intelectual, en política, no existe en España) española, en general, lo que le pone es ceder ante todo lo que se diga desde Cataluña, otra vez por complejo o por estupidez. Que si no, te llaman facha. Qué moderno soy, que digo que sí a todo lo que viene de Cataluña. Catalunya, aunque hable en castellano, que es más moderno. Se va a emigrar a Deutchland, el tontolapolla.

5. Esa política nos ha llevado a donde estamos. En los 80 independentistas en Barcelona había cuatro. Pero cuatro. Hoy son millones. Si dejas las manos de la educación en manos de un nacionalismo agresivo y expansionista como es el catalán ¿qué obtienes? Pues generaciones de independentistas. Joder, qué sorpresa.

6. Francia, que es un país serio, no hubiera diseñado las CCAA para empezar, menos en un país con los problemas de nacionalismo que tenía España (para ver lo que hubiera hecho Francia con España, echen un vistazo a los planes de organización territorial en la españa napoleónica). En Francia, los nacionalismos corsos, vasco o bretones, no se comen un colín. No digamos ya el catalán del Rosellón, que tiene el poder equivalente a una asociación de sellos. Pero es que es Francia, y España, intelectualmente, da asco/pena/risa.

7. El nacionalismo catalán obtendrá todo lo que desea, y aún más, porque no solo la PPSOE es débil y repugnante: es la propia sociedad española la que ha comprado los dogmas progres, y acepta que pitar su himno es libertad de expresión, o que Pepe Rubianes se cague en la puta España y aquí no pase nada."No me preocupa" o "no tiene importancia", puedes oir decir a un director de periódico español. No veremos jamás a un humorista español con cojones para decir que se caga en la puta Cataluña, o en el puto País Vasco.

En fin. Lo importante es muy sutil, pero es lo importante, aunque suene a chiste. El día después de las elecciones catalanas los independentistas perdieron por número de votos, pero los medios progres españoles dieron importancia justo a lo contrario: que habían ganado en número de escaños. El PSOE, antes de saber los resultados, ya estaba hablando de reformar la constitución. Y el PP... Aznar ya nos demostró de qué eran capaces: complejos, y amor por el dinero. Eso es todo.

Es la clave. Después de un resultado muy ajustado, los medios nacionalistas catalanes (o sea, TODOS) decían haber ganado, y una mayoría de medios españoles, en lugar de centrarse en el número de votos, se centraban en el número de escaños. Es perder siempre, incluso cuando ganas.

Así que lo dicho: tras las elecciones, a reformar y a ceder para contentar al nacionalismo catalán. Es lo que veremos. Es lo que viene sucediendo desde la misma creación de las CCAAs que tanto daño han hecho al país. Lo demás, ruido.
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: rain dog en Noviembre 02, 2015, 20:59:24 pm
La duda, para mi, es si

A- Lo mamado durante décadas es irreversible.  Hay que estudiar qué hacer con la mitad de la población de una región que está a la contra.

B- Todos borregos. Cambiando los mantras de los medios y alguna catarsis real, en cinco años los separatas vuelven a su 5% estructural.

Soy un poco más de B que de A.  En parte porque el borreguismo suele basarse en la vida cómoda.  Si algún día llega C's a la Generalitat, un buen porcentaje de nacionalistas encontrarán razones para sentirse cómodos con la nueva situación (y hacer que lo note el jefe, claro.)  Las modas a menudo responden a cuestiones prácticas.

Para el españolito la independencia de Cataluña (que no se va a producir) es irrelevante. Irse a vivir a Cataluña le presenta los mismos problemas que emigrar a la Europa real y desarrollada (Alemania, Francia, etc.), porque:

1. Sus hijos se escolarizarán en un idioma que no es el paterno.

2. Si es joven y quiere ir a la universidad, no se imparte en su idioma.

3. Si lo que busca es trabajo, debe aprender un idioma, o resignarse a puestos de muy baja cualificación.

4. Si quiere opositar, tiene que certificarse en catalán, por no haber estudiado bajo inmersión lingüistica en ese idioma. Sin embargo, un catalán no tiene que certificarse en castellano para opositar en España, aunque no haya estudiado en castellano como lengua vehicular. Qué cosas ¿eh?

Así que todo este ruido, toda esta murga en radios, televisiones y periódicos, al españolito medio se la trae al pairo porque Cataluña se independizó en lo práctico hace mucho. Y para lo que le afecta, si se va a Cataluña va a ser un emigrante más.

Personalmente, me iría antes a Francia o a Alemania, puestos a hacer el esfuerzo de ponerme con un idioma. Puestos a emigrar, que sea a un lugar mejor. No a lo mismo, con otro idioma.
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: sudden and sharp en Noviembre 02, 2015, 21:01:59 pm
Seguimos teniendo un fuego, y solo oigo hablar de gasolina.

Sólo oyes lo que quieres oir. Por cierto, ¿qué tiene de malo la gasolina?
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: Lego en Noviembre 02, 2015, 23:34:22 pm
Precisamete en Francia está prohibido ir con velo o cualquier otra vestimenta o signo de carácter religioso. Y esa medida está hecha a propósito del islamismo.  Creo que es de los pocos países de Europa con prohibición explícita.

https://es.wikipedia.org/wiki/Ley_francesa_sobre_la_laicidad

Así que no entiendo a qué te refieres.    ¿Sugieres que hay escuelas públicas en Francia con adoctrinamiento yihadista o islamista radical? ¿Podrías explicarte?
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: alpha en Noviembre 03, 2015, 01:06:44 am
¡Es la enseñaza, estúpidos! que diría no sé quién.

En Francia hoy un maestro se pone a soltar "patrioteces antigalas" y probablemente sus propios compañeros encapuchados le apalearán a la puerta de su casa esa noche para al día siguiente ser suspendido de empleo y sueldo sin que marea corporativa o progre alguna salga en su defensa. Tener un cuerpo de persistentes  "termitas cerebrales" machacando durante 40 años los mantras del Dr. Robert es difícilmente reversible. Yo ya he dicho que si estos señores no quieren encontrar un "modus vivendi"  , habrá que recurrir al particionismo , que en términos paretianos es mucho menos "pésimo" (aquí de óptimo hay poco).


No se uqe entiende vd. por patrioteces antigalas. ¿Alguien que se haya educado en CAT nos puede iluminar? Porque a mi tambien me enseñaron la que se lió en 1707, los borbones, la batalla de Almansa, la eliminación del valenciano del ambito público, la perdida de los fueros, he visto el cuadro de Felipe V colgado bocabajo en Xátiva. ¿Y? ¿Aparte de eso, que es historia, que más contenidos satánicos se enseñan en Cataluña?

insisto:  ¿La única salida que no considerarías "gasolina"  es resignarse a la secesión y cumplir todo lo que pidan?

¿Cuál es tu idea? Ahí hay unos que dicen que se independizan mañana. ¿Qué debería hacerse?



Bien. Lo primero, esto no ha empezado ayer. Este es el acto n-esimo de algo que lleva mucho tiempo evolucionando, a peor.
Lo primero es congelar la situación, y luego empezar a revertirla.
Se podia empezar con dejar de meter mierda legal, y hacer gestos de acercamiento.
Venimos de tales niveles de chuleria, que casi cualquier cosa mejoraria la evolución de las cosas.

¿Intento de secesión...?



Dime que ves en el video detrás de la Forcadell.
[url]http://www.vilaweb.cat/noticies/video-del-discurs-de-carme-forcadell-posem-nos-a-caminar-visca-la-republica-catalana/[/url] ([url]http://www.vilaweb.cat/noticies/video-del-discurs-de-carme-forcadell-posem-nos-a-caminar-visca-la-republica-catalana/[/url])

De momento, sólo hay "provocación".

HA provocado risas incluso alli.

([url]https://youtu.be/MQ3rPhuj9f0[/url])
¿Cuál sería la fórmula para atajar el intento de secesión sin que se enfaden los secesionistas?  ¿O es que hay que resignarse a la secesión para no quedar mal con ellos?  No entiendo. POdían ellos cortarse para que no nos sintamos mal nosotros, qué falta de empatía.

Sólo los más hormonados hablan de cortar la financiación del FLA para forzar una suspensión de pagos de la Generalitat y otras barbaridades "ejemplarizantes".  Casi todas las opciones que hay sobre la mesa se basan en ir respondiendo a los delitos según se materialicen. Me parece lo correcto.

Hay gente que afirma, y con bastante razón, que el secesionismo es delito por sí, no necesita llevarse a cabo. Que en Francia, por ejemplo, es causa de ilegalización de un partido sólo por proponerlo.  Hay debate. En España nunca se ha aplicado esa norma para no enfadarlos, y aquí estamos.

Contra esa hipótesis tuya de que la oposición del Gobierno central aviva el separatismo hay una contra-hipótesis según la cual el separatismo nunca se sosiega y las concesiones e indulgencias lo avivan exactamente igual o más. Atendiendo a la hemeroteca ¿cuál de las dos visiones parece confirmarse en la experiencia real?


Bueno, por lo menos vamos centrando el debate.
Le aseguro que mi objetivo es que Cataluña permanezca en España. Por corazón y por cabeza.
En mi opinión, la historia demuestra que la chuleria aboca a situaciones balcánicas, beneficiando a los nacionalistas de ambos bandos. Los ataques fortalecen las respectivas posiciones de PP y los separatistas.


https://youtu.be/skQC6clklCo (https://youtu.be/skQC6clklCo)



La duda, para mi, es si

A- Lo mamado durante décadas es irreversible.  Hay que estudiar qué hacer con la mitad de la población de una región que está a la contra.

B- Todos borregos. Cambiando los mantras de los medios y alguna catarsis real, en cinco años los separatas vuelven a su 5% estructural.

Soy un poco más de B que de A.  En parte porque el borreguismo suele basarse en la vida cómoda.  Si algún día llega C's a la Generalitat, un buen porcentaje de nacionalistas encontrarán razones para sentirse cómodos con la nueva situación (y hacer que lo note el jefe, claro.)  Las modas a menudo responden a cuestiones prácticas.





De nuevo, nos vamos acercando. La gran torpeza de Madrid, ha sido conseguir que un fenicio como Más, un negosiante de la peor especie, aparezca como Braveheart.
Ah, y esa "mitad de la población", no era mas que un ¿5%?¿10%?¿15%? antes. ¿Qué ha pasado? Y no me vale "han ido saliendo los alumnos adoctrinados de los centros educativos. El incremento ha sido mucho mayor que todo eso, no se me pongan vendas en los ojos.



Para el españolito la independencia de Cataluña (que no se va a producir) es irrelevante. Irse a vivir a Cataluña le presenta los mismos problemas que emigrar a la Europa real y desarrollada (Alemania, Francia, etc.), porque:

1. Sus hijos se escolarizarán en un idioma que no es el paterno.

2. Si es joven y quiere ir a la universidad, no se imparte en su idioma.

3. Si lo que busca es trabajo, debe aprender un idioma, o resignarse a puestos de muy baja cualificación.

4. Si quiere opositar, tiene que certificarse en catalán, por no haber estudiado bajo inmersión lingüistica en ese idioma. Sin embargo, un catalán no tiene que certificarse en castellano para opositar en España, aunque no haya estudiado en castellano como lengua vehicular. Qué cosas ¿eh?

Así que todo este ruido, toda esta murga en radios, televisiones y periódicos, al españolito medio se la trae al pairo porque Cataluña se independizó en lo práctico hace mucho. Y para lo que le afecta, si se va a Cataluña va a ser un emigrante más.

Personalmente, me iría antes a Francia o a Alemania, puestos a hacer el esfuerzo de ponerme con un idioma. Puestos a emigrar, que sea a un lugar mejor. No a lo mismo, con otro idioma.


Pues perdone que le diga, pero si CAT se pira, España lo va a notar y mucho. Los catalanes hablan perfectamene el castellano, igual que yo el catalan, aunque no lo hayas usado de lengua vehicular. Y si usted cree que irse a trabajar a CAT es como irse a Alemania, es que ni ha ido a Alemania ni a CAT a trabajar. Sin acritud.

Sin entrar en los por qués, que son complejísimos, basta decir lo que va a pasar.

1. Cataluña no se va a independizar. Ese no ha sido nunca el objetivo de las élites catalanas. Es el objetivo que han agitado para sus tontos útiles, sacarlos a la calle y meter presión a la olla.

2. Los nacionalistas catalanes quieren un cupo vasco, o mejor. Seguir dentro de la UE, el Euro, Schenguen, la OTAN y multitud de tratados y organismos internacionales a los que España pertenece, sin pagar nada. Que lo paguen los murcianos, por ejemplo. Luego ya les miraremos por encima del hombro, adopa un nen extremeño y demás lindezas. Valors, seny y demás.

3. Dentro de España pero sin pagar nada, y además con representación en el Congreso, para seguir maniobrando e influyendo, atrayéndose inversiones y sectores estratégicos. Por ejemplo, gran parte de la producción audiovisual de TVE se produce en Cataluña. ¿Por qué? ¿No habría que beneficiar a otras regiones menos ricas con ese tipo de industria? Claro que no. Esas regiones no tienen peso en el Congreso. Que se jodan.

4. La política del "cedemos a todo, porque si no se enfadan" ha sido la del PSOE, por su inmensa paja mental de la que nunca saldra, y del PP por su gigantesco complejo y aún mayor miseria: lo que sea por la pasta. A PRISA y a la cultura intelectualoide (lo intelectual, en política, no existe en España) española, en general, lo que le pone es ceder ante todo lo que se diga desde Cataluña, otra vez por complejo o por estupidez. Que si no, te llaman facha. Qué moderno soy, que digo que sí a todo lo que viene de Cataluña. Catalunya, aunque hable en castellano, que es más moderno. Se va a emigrar a Deutchland, el tontolapolla.

5. Esa política nos ha llevado a donde estamos. En los 80 independentistas en Barcelona había cuatro. Pero cuatro. Hoy son millones. Si dejas las manos de la educación en manos de un nacionalismo agresivo y expansionista como es el catalán ¿qué obtienes? Pues generaciones de independentistas. Joder, qué sorpresa.

6. Francia, que es un país serio, no hubiera diseñado las CCAA para empezar, menos en un país con los problemas de nacionalismo que tenía España (para ver lo que hubiera hecho Francia con España, echen un vistazo a los planes de organización territorial en la españa napoleónica). En Francia, los nacionalismos corsos, vasco o bretones, no se comen un colín. No digamos ya el catalán del Rosellón, que tiene el poder equivalente a una asociación de sellos. Pero es que es Francia, y España, intelectualmente, da asco/pena/risa.

7. El nacionalismo catalán obtendrá todo lo que desea, y aún más, porque no solo la PPSOE es débil y repugnante: es la propia sociedad española la que ha comprado los dogmas progres, y acepta que pitar su himno es libertad de expresión, o que Pepe Rubianes se cague en la puta España y aquí no pase nada."No me preocupa" o "no tiene importancia", puedes oir decir a un director de periódico español. No veremos jamás a un humorista español con cojones para decir que se caga en la puta Cataluña, o en el puto País Vasco.

En fin. Lo importante es muy sutil, pero es lo importante, aunque suene a chiste. El día después de las elecciones catalanas los independentistas perdieron por número de votos, pero los medios progres españoles dieron importancia justo a lo contrario: que habían ganado en número de escaños. El PSOE, antes de saber los resultados, ya estaba hablando de reformar la constitución. Y el PP... Aznar ya nos demostró de qué eran capaces: complejos, y amor por el dinero. Eso es todo.

Es la clave. Después de un resultado muy ajustado, los medios nacionalistas catalanes (o sea, TODOS) decían haber ganado, y una mayoría de medios españoles, en lugar de centrarse en el número de votos, se centraban en el número de escaños. Es perder siempre, incluso cuando ganas.

Así que lo dicho: tras las elecciones, a reformar y a ceder para contentar al nacionalismo catalán. Es lo que veremos. Es lo que viene sucediendo desde la misma creación de las CCAAs que tanto daño han hecho al país. Lo demás, ruido.


Le agradezco que numere los puntos, facilita mucho contestar.

1.-Es una gran verdad.CiU son negociantes. No son hombres de principios, no son libertadores de nada.
2.-Muchos nacionalistas no piden eso. Otros si. Para negarselo, y establecer una financiacion equitativa, habria tambien que recalcular el precio del cupo vasco.
3.-Posiblemente, nadie ha dicho que no haya un componente jeta importante en la parte CiU del nacionalismo. Mas se hace indepe cuando le niegan en concierto fiscal, aka cupo a la vasca.
4.-Pues hasta ahora, al PSOE no le ha petado ninguna crisis separatista en los morros.
5.-Discrepo. Ver 4.
6.-Alemania, Inglaterra, Canadá, USA...¿quiere más contraejemplos aparte de La France?
7.-Suscribo las palabras de Rubianes al 100%. Porque entendi perfectamente a lo que se referia.

Lo que sigue, es demasiado freudiano en el planteamiento. Segun Vd, Cataluña es un chulo alfa que tiene tomada la medida a España. Extraño punto de vista.
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: Lego en Noviembre 03, 2015, 01:31:14 am
¿Cuál sería la fórmula para atajar el intento de secesión sin que se enfaden los secesionistas?  ¿O es que hay que resignarse a la secesión para no quedar mal con ellos?  No entiendo. POdían ellos cortarse para que no nos sintamos mal nosotros, qué falta de empatía.

Sólo los más hormonados hablan de cortar la financiación del FLA para forzar una suspensión de pagos de la Generalitat y otras barbaridades "ejemplarizantes".  Casi todas las opciones que hay sobre la mesa se basan en ir respondiendo a los delitos según se materialicen. Me parece lo correcto.

Hay gente que afirma, y con bastante razón, que el secesionismo es delito por sí, no necesita llevarse a cabo. Que en Francia, por ejemplo, es causa de ilegalización de un partido sólo por proponerlo.  Hay debate. En España nunca se ha aplicado esa norma para no enfadarlos, y aquí estamos.

Contra esa hipótesis tuya de que la oposición del Gobierno central aviva el separatismo hay una contra-hipótesis según la cual el separatismo nunca se sosiega y las concesiones e indulgencias lo avivan exactamente igual o más. Atendiendo a la hemeroteca ¿cuál de las dos visiones parece confirmarse en la experiencia real?

Bueno, por lo menos vamos centrando el debate.
1 Le aseguro que mi objetivo es que Cataluña permanezca en España. Por corazón y por cabeza.
2 En mi opinión, la historia demuestra que la chuleria aboca a situaciones balcánicas, beneficiando a los nacionalistas de ambos bandos. 3 Los ataques fortalecen las respectivas posiciones de PP y los separatistas.


1.  Habla como si la secesión fuera una posibilidad a evitar. No lo es.  Discutíamos sobre qué hacer con tanta gente que se lo ha creído y ahora estará frustrada.

2.  En los foros y redes de postureo la chulería es compartida. Algunos consideramos que los ataques dialécticos, las sátiras y los despellejamientos de los mantras nacionalistas están perfectamente justificados y son un síntoma de salud mental.  Pero en lo institucional, que es lo que cuenta, la chulería es fundamentalmente patrimonio de los secesionistas.  A Moncloa se le acusa de inacción por todas partes, y la verdad... mira dónde estamos sin que haya pasado nada de nada.  Hoy me he enterado de que hay  un "Sindicato Independentista de Mossos" en un país en el que la secesión es delito, y si se trata de un agente armado, es rebelión.  ¿Seguro que hay una presión represiva intolerable contra el catalanismo? 

 3. De nuevo, "los ataques", "los ataques".   Y de nuevo el "buscar una solución".   Repito: La experiencia sugiere que ceder, negociar, trapichear, alimenta al bicho más aún que despreciarlo.  Así que no sólo va contra los principios, es que además no consigue lo que se quiere comprar sino todo lo contrario. ¿No aprendemos o qué?


Repito la pregunta sin cambiar una coma:    Ahí hay unos que dicen que se independizan mañana. ¿Qué debería hacerse?

Que es irreversible, que llamarán a la desobediencia, que no reconocen las leyes españolas. Desde ya. ¿Qué cree vd. que debería hacerse mañana?  Ya sé que todo es una mascarada, pero la van a representar. ¿Qué debería hacerse?



Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: españavabien en Noviembre 03, 2015, 08:39:39 am
Los nacionalistas catalanes con los que hablo por temas laborales (no vivo en Cataluña) siempre buscan encontrar en los rivales dialécticos indicios de nacionalismo español.

Pero señores, es que el nacionalismo español hace mucho que no existe en la práctica. Desde la Transición, una mayoría social de españoles lo que aspira es a ser europeo. Todos los partidos políticos importantes, incluso el PP (que podría ser el equivalente al conservadurismo británico o a cierta derecha francesa) no pueden imaginarse otro escenario que la integración europea. Solo Aznar tuvo ensoñaciones de grandeza y fijaros cómo acabó.

De hecho, España sería uno de los pocos países europeos (probablemente el único) que si mañana hubiese que votar una Europa Federal al est¡lo USA, una aplastante mayoría de votantes daría el SÍ.
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: Manu Oquendo en Noviembre 03, 2015, 11:02:29 am
Esto del nacionalismo exacerbado, en el siglo XXI, es como anacrónico y, francamente, una pesadez de mal gusto que comienza a ser un problema digno de estudio por profesionales del alma humana.

En países normales sacar pecho delante del espejo, mirarse bien --como en el anuncio de Roca--, cargarse de orgullo, llamar al vecino para explicarle que somos distintos y mejores, mucho mejores, y que si quiere que aparentemos ser iguales nos deben compensar con dádivas estructurales, es de muy mala educación y en ocasiones, patológico.

Dicen que esto lo resumió Mas en una conversación con Rajoy del siguiente modo...........Escolta, gallego, envia més pelas a Catalunya i aixó reducix la nostra aportació a les arques de l’Estat Espanyol, i en la mateixa mesura que creixi el primer i el segon es reduit, els urgellistes deixarem de parlar de la independència i autodeterminaciò, i serem bons nois i molt espanyols. I, si us plau, deixa de tocar-me els collons, tu"


El librito de Francesc Homs sobre el "Dret a Decidir" no tiene fundamento legal en ningún lugar del globo. Es un puro subterfugio --que les hemos pagado todos via impuestos y 3%-- para evitar verse envueltos en el ya desacreditado asunto de la autodeterminación que solo es aplicable a ex colonias y violaciones sistemáticas de derechos humanos con la comisión de crímenes de lesa humanidad.

Es irónico que en España los únicos que están siendo llevados a tribunales por crímenes de lesa humanidad sean los brazos violentos y coactivos del nacionalismo. Hemos aprendido la lección muy lentamente.

Este supuesto "derecho", a mi modo de ver, tampoco podría llegar a serlo en lugar alguno porque que "El Derecho", para serlo, debe ser generalizable y abstracto además de personal y promulgado formalmente. Las piedras no tienen derechos. Los tienen las personas.

Esto quiere decir que dada la evidentísima no adscripción ideológica o real a la "nación política" catalana (una pura adscripción personal, voluntarista, emotiva e indefinible) de la mayoría de la población, el dret a decidir  debiera ser igualmente ejercitable por todas las personas con respecto al intento secesionista.

Así, las provincias de Barcelona y Tarragona -- más del 80% de la población entre ambas--, la comarca de Arán, los pueblos de Badalona, Cambrils,  y muchísimos otros tendrían igual derecho a ser excluidos del proceso de secesión en virtud de ese mismo dret.

Cualquiera de nosotros, individualmente, podría reclamar nuestra propia "autoexclusión" por violación no solo del principio de generalización legal (Kelsen y otros) sino por un derecho positivo previo y superior: el de la propia identidad ya legalmente reconocida.
Se acabaron los tiempos de adscripción forzosa a entelequias. En todo caso serán voluntarias e intransferibles.


Es triste observar que --en este delirio de los Circuitos Clientelares del Nacionalismo-- estos señores lo que pretenden es que solo decidan los Vecinos de los Áticos con vista a Piscina y Playa excluyéndonos de su procès --y de la decisión-- a los residentes en los Bajos de las caras norte, sur y noroeste.

Fuera de España se les pilla a la primera pero aquí, probablemente porque nos recuerdan a Franco, se les tiene un respeto que no se merecen.
http://www.lavanguardia.com/television/programas/20151002/54437820586/catalanes-racistas-television-francesa.html (http://www.lavanguardia.com/television/programas/20151002/54437820586/catalanes-racistas-television-francesa.html)


Por todo ello --y muchísimo más  que me guardo viniendo muy a cuento--, me temo que ya ha llegado la hora de plantar cara a los problemas antes de que nos coman por desidia.

¿Son muchos?
No pasa nada, el resto somos muchos más y con muchas más razones.
Ya es hora.

Saludos
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: Salieri en Noviembre 03, 2015, 12:22:11 pm
En mi opinión, la historia demuestra que la chuleria aboca a situaciones balcánicas, beneficiando a los nacionalistas de ambos bandos. Los ataques fortalecen las respectivas posiciones de PP y los separatistas.

Alpha, la tesis del independentismo como reacción es totalmente falsa. Confrontar la posición del PP con la de los separatistas también es falaz. En definitiva, mienten aquellos que siempre terminan diciendo "ojo, ejque también hay nacionalismo español".  En el Levante hemos crecido con la TV3, amando el catalán, y no obstante estamos deseando que llegue la represión dura al separatismo como agua de mayo, porque tenemos caladísimo el tema ya, y no queremos que se propague el cáncer aquí.

En la red se discuten ideas abstractas, pero en el mundo real sabemos qué personas concretas de nuestro entorno defienden qué clase de ideas, y esto es difícil de disociar, porque en seguida nos viene a la mente la cuadrilla de feos y feas que empezaron con la tontería en nuestra clase del politécnico, por poner un ejemplo.

También se subestima la capacidad de un país para gestionar la frustración de un par de generaciones, se da por hecho que "habrá que hacer algo al respecto por el amor de dios". Igual que con el Pisito. Pues quizá se decida tirar la toalla con las dos generaciones víctimas del nacionalismo, que sea mejor conectarlos a una máquina de realidad virtual y empezar de cero con los niños.

Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: Saturio en Noviembre 03, 2015, 12:59:48 pm
BOE 19 octubre 2015


https://www.boe.es/boe/dias/2015/10/19/pdfs/BOE-A-2015-11253.pdf]
[url]https://www.boe.es/boe/dias/2015/10/19/pdfs/BOE-A-2015-11253.pdf (http://[url)[/url]

Ahí van unas cuantas RBU,s bastardas.
Así se cuadran unos presupuestos, se paga a unos becarios, a unos conferenciantes...y mantenemos unos cuantos puestecillos.

Un millón y pico de euros.
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: sudden and sharp en Noviembre 03, 2015, 13:38:57 pm
JxS amenaza al unionismo con ir al Constitucional
http://www.eltriangle.eu/es/notices/2015/11/jxs-amenaza-al-unionismo-con-ir-al-constitucional-4674.php (http://www.eltriangle.eu/es/notices/2015/11/jxs-amenaza-al-unionismo-con-ir-al-constitucional-4674.php)
Citar
[...] "Sería cómico, si no fuera trágico", ha considerado Coscubiela, para quien la advertencia de JxS, "que en su propuesta incluye la desobediencia en el TC", demuestra que "ni ellos mismos se creen su resolución". "Es pura filfa", ha espetado. [...]


(http://www.nepretzel.com/ProdImages/POPCORNWJS.JPG)


[ Id haciendo acopio... ]
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: mpt en Noviembre 03, 2015, 13:45:42 pm
Los nacionalistas catalanes con los que hablo por temas laborales (no vivo en Cataluña) siempre buscan encontrar en los rivales dialécticos indicios de nacionalismo español .....
el sueño humedo de toda lobotomia, que los inmunes tengan otra igual y pasen a ser "opuestos"; aun a pesar de las ventajas que las lobotomias dan para los reclutamientos;

..... Ahí van unas cuantas RBU,s bastardas ...
los amigos de la RBU de pedigri estan emocionados con lo de Finlandia, pero las bastardas son mas faciles de manipular; y como dicen muchos de la economia sumergida que "si se acotola se para l'amoto" y su bondad en tiempos de deflacion, como se podria decir de la corrupcion imprescindible y su funcionalidad. lo mismo se podria decir de la operatividad de las limosnas;

muchas cosas se deben observar tambien desde la optica de lo inevitable; como inevitable esta siendo que ir a menos ponga a tantos en una conciencia fundamentalista y purista, desde el concepto democracia hasta el amor de madre y solo es perder pelas y postin;
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: saturno en Noviembre 03, 2015, 14:24:08 pm

1.  Habla como si la secesión fuera una posibilidad a evitar. No lo es.  Discutíamos sobre qué hacer con tanta gente que se lo ha creído y ahora estará frustrada.

2.  En los foros y redes de postureo la chulería es compartida. Algunos consideramos que los ataques dialécticos, las sátiras y los despellejamientos de los mantras nacionalistas están perfectamente justificados y son un síntoma de salud mental.  Pero en lo institucional, que es lo que cuenta, la chulería es fundamentalmente patrimonio de los secesionistas.  A Moncloa se le acusa de inacción por todas partes, y la verdad... mira dónde estamos sin que haya pasado nada de nada.  Hoy me he enterado de que hay  un "Sindicato Independentista de Mossos" en un país en el que la secesión es delito, y si se trata de un agente armado, es rebelión.  ¿Seguro que hay una presión represiva intolerable contra el catalanismo? 

 3. De nuevo, "los ataques", "los ataques".   Y de nuevo el "buscar una solución".   Repito: La experiencia sugiere que ceder, negociar, trapichear, alimenta al bicho más aún que despreciarlo.  Así que no sólo va contra los principios, es que además no consigue lo que se quiere comprar sino todo lo contrario. ¿No aprendemos o qué?


Repito la pregunta sin cambiar una coma:    Ahí hay unos que dicen que se independizan mañana. ¿Qué debería hacerse?

Que es irreversible, que llamarán a la desobediencia, que no reconocen las leyes españolas. Desde ya. ¿Qué cree vd. que debería hacerse mañana?  Ya sé que todo es una mascarada, pero la van a representar. ¿Qué debería hacerse?


Respuesta  (sin relación con la numeración de lego) :

a) (A otros foreros) Dejar en paz a Francia UK Alemania y la Isla de Madagascar. El problema de España es de España. De los nacionales españoles, exactamente.

La solución no hace falta encontrarla. 

b) Anular las disposiciones (Admon Local) relativas al requisito de empadronamiento para ejercer todos los derechos de ciudadanía, constitucionales : inscripción en listas electorales, tarjeta sanitaria, escuela, incluso IRPF. El ciudadano es libre de ejercer sus derechos constitucionales en todo el territorio. Donde lo decida EL, sin condición impuesta por la admón. La Admón NO TIENE DERECHO A EXIGIRTE EMPADRONARTE para cumplir su obligación administrativa y proteger tus derechos constitucionales. 

Nada más.
Para votar, tener tarjeta sanitaria, inscribirse en una escuela pública, etc, NO HACE FALTA ESTAR EMPADRONADO, sólo hace falta ser nacional.  Debes poder votar en Cataluna viviendo en Madrid o siendo Español en Madagascar. No tiene nada que ver

Todos los mecanismos administrativos que desde los años 90 han ido fabricando  una vinculación entre ciudadanos nacionales y ciudadanos.empadronados neo-nacionales se disuelven entonces por inexistentes. Simplemente, una CCAA no puede legislar sobre derechos constitucionales porque carece de todo "alcance" fuera de la CCAA. Dado que todo derecho constitucional es nacional, tan sólo las Cortes tienen alcance juridico. Punto final.

La culminación del empadonamiento como alternativa a los derechos de ciudadanía se vio cuando en los años 2002-2005 acerca del significado del término "nacional" en la constitución nacional-juridico-de-España. Intentaron lógicamente interpretar que significa nacional-empadronado- en la CCA. ¡Y lo consiguieron ! Todas las leyes orgánicas sobre derechos de ciudaanos "nacionales" pasaron a ser interpretables como "derechos-étnicos". Y procedieron a hacer primero copias de la Leyes orgánicas nacional-juridicas en Leyes neo-orgánicas nacional-empadronadoras. BOC, BOPV están todas. Una vez copiadas, en el BOC, y asumido que son leyes "orgánicas" de Cataluña, el PCat sólo tiene que hacer cuatro cambios para que sea "organicas" de la nacioón catalana y sobre todo -- para que sean incompatibles con la LOde España. Se vio por ejemplo con la Ley de Sanidad, o con las leyes de Educación, y ahora, naturalmente, siguen con la LO. de los derechos constitucionales que faltan.

La verdadera pregunta que uno debe hacerse (o que la gente de fuera se hace, ejemplo del programa galo o inglés que vimos) es qué demonios tienen los españoles en la cabeza para condicionar sus derechos constitucionales al hecho de estar empadronado  algún sitio.
Más exactamente, cómo es que los españoles no cuestionan que se les pueda privar de derechos nacionales  por no estar empadronado allá donde les da la gana ejercer sus derechos constitucionales : derecho de voto, derecho sanitario, a educación a todos sus derechos constitucionales.

Ningún juez ni TSJ le quitará la razon. El juez simplemente no puede negarsela porque es el ordenamiento juridico mismo el que obliga a respetar los derechos constitucionales. Pero es que los españoles parece que NO van a ejercer sus derechos nacionales.
De forma que cuando los nacionalistas empadronatorios toman el control de sus administraciones, los ciudadanos les entregan  directamente, y sin rechistar, el control de sus derechos constitucionales. Cuando la Admón te pide el certificado de empadronamiento, basta (bastaba) preguntar que qué texto les permite exigirlo. NO LO HAY (o no lo había)
Pero da igual, La gente dice "ha, bah". y se da la vuelta, y renuncia a reclamar sus derechos. ¿Qué esperan los españoles: que alguien les venga a decir que sus derechos son "naturales" -- Pues eso es exactamente lo que esperan los neo-nacionalistas étnicos. Lo han conseguido.

Y después de 15 años, el empadronamiento catalan se ha vuelto el condicionante de tus derechos en Cataluna, en lugar del DNI que sólo usas "fuera", al menos en las CCAA que aún distinguen las leyes orgánicas de la Admón local..

No entiendo cómo es que no lo ven ni siquiera de refilón.
El asunto es tan enorme, que uno se pregunta de qué discuten los ciudadanos en Cataluña, de qué derechos. Y efectivamente, la TV gala o inglesa sólo puede concluir con una cosa: son razonamientos étnicos que, como no tienen fundamento, se denominan con otro nombre.  Y el entrevistador de UK o el galo lo llaman por su nombre.

Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: juancoco en Noviembre 03, 2015, 18:05:46 pm
Como siempre la historia nos aporta mucho, ya que casi siempre se repite.

Luego de décadas de élites catalanas  haciendo negocios junto al poder central, los Güell con el monopolio del tabaco en Cuba, Antonio Lopez alias Marqués de Comillas y sus navieras en conseción monopólica mas la trata de esclavos, los negocios de ambos con el conde de Romanones, las Minas del Rif y el Seguro de Quintas, etc,etc viene el desastre del 1898 donde se acaban las colonias y el dinerito. Entonces surge con fuerza el catalanismo y la independencia.

Tengo la impresión de que mucho de eso existe ahora, subsitúyanse unos apellidos por otros y estamos ante algo que aunque no es exactamente lo mismo rima bastante con ese fin de época que fue 1898, que por cierto rima bastante con R78.

No deja de sorprenderme todo esto.

Un saludo

Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: rain dog en Noviembre 03, 2015, 18:45:48 pm

Pues perdone que le diga, pero si CAT se pira, España lo va a notar y mucho. Los catalanes hablan perfectamene el castellano, igual que yo el catalan, aunque no lo hayas usado de lengua vehicular. Y si usted cree que irse a trabajar a CAT es como irse a Alemania, es que ni ha ido a Alemania ni a CAT a trabajar. Sin acritud.

Una España sin CAT tiene sus pros y sus contras. Lo debatiría con usted, pero me parece una pérdida de tiempo, porque tal salida o independencia no se va a producir. Como digo, lo que interesa es quedarse dentro, aprovecharse de todo, seguir teniendo a España como principal cliente, pero al mismo tiempo, no pagar nada.

Sobre lo de hablar castellano, lo que digo es que un catalán sin estudiar en castellano como lengua vehicular, no necesita un certificado de castellano para opositar en Madrid, por decir un sitio. Pero un madrileño sí necesita certificarse en catalán para opositar en Barcelona. ¿Le parece justo? A mi no. Pero todo es opinable, claro.

Sobre lo de emigrar, he viajado habitualmente a CAT por trabajo y por placer. Conozco bastante bien Barcelona, y la Cataluña dixie (o sea, rural), que con esto de la independencia se ha puesto de un tremendista que da para publireportaje. También por trabajo he viajado y vivido en varios países europeos, así que sé muy bien de lo que hablo cuando digo que, hoy día, al españolito le vale más la pena emigrar a países de verdad y con futuro, como Alemania y Francia (o puestos a hablar un idioma minoritario, un nórdico). Y que el esfuerzo va a ser el mismo.

Y aún le digo más: el esfuerzo es el mismo, y a la cultura española se la valora fuera mucho más de lo que la gente cree aquí. Cuando empecé a salir fuera me sorprendí de lo bien vistos que estábamos en casi todas partes. No en UK (allí no están bien visto nadie). El nacionalismo catalán se ha vuelto tan agresivo, que puedes estar mucho más cómodo en Finlandia siendo español, que en Cataluña. Sobre todo, en la Cataluña dixie.

Le agradezco que numere los puntos, facilita mucho contestar.

1.-Es una gran verdad.CiU son negociantes. No son hombres de principios, no son libertadores de nada.
2.-Muchos nacionalistas no piden eso. Otros si. Para negarselo, y establecer una financiacion equitativa, habria tambien que recalcular el precio del cupo vasco.
3.-Posiblemente, nadie ha dicho que no haya un componente jeta importante en la parte CiU del nacionalismo. Mas se hace indepe cuando le niegan en concierto fiscal, aka cupo a la vasca.
4.-Pues hasta ahora, al PSOE no le ha petado ninguna crisis separatista en los morros.
5.-Discrepo. Ver 4.
6.-Alemania, Inglaterra, Canadá, USA...¿quiere más contraejemplos aparte de La France?
7.-Suscribo las palabras de Rubianes al 100%. Porque entendi perfectamente a lo que se referia.

Lo que sigue, es demasiado freudiano en el planteamiento. Segun Vd, Cataluña es un chulo alfa que tiene tomada la medida a España. Extraño punto de vista.

De los puntos que comenta:

4. Claro que al PSOE no le estallan crisis indepes: cede en todo, y fiesta. Si está Sánchez enfrente de Mas hace 4 años, o ZP, le da el cupo vasco que pedía, y no hay problema. Claro. Estupendo.

6. Patina de nuevo con los países que comenta. Que cite a USA, donde cualquier actividad contra la unidad de los Estados está perseguidísima y donde cualquier insulto a sus simbolos nacionales es impensable en una competición deportiva, o cualquier otro sitio, demuestra que los ha citado al tuntún. Sobre UK, simplemente decir que ya le gustaría a Escocia tener solo una parte de las competencias de las que disfruta aquí cualquier CCAA.

7. Claro, usted lo entendió y los demás no. Rubianes estuvo muy desafortunado, pero no voy a discutir sobre esto. Diré que me cago en la puta Cataluña, y ya lo pondrá usted en el contexto adecuado.

Y, finalmente, el ejemplo del chulo que le tiene tomada la medida a España definiendo la relación con Cataluña, es lo mejor que ha dicho en todo su comentario. Es efectivamente así, y para comprenderlo y comprobarlo, hay que tener mucha perspectiva sobre cómo se relacionan ambos pueblos cultural y económicamente.
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: Marv en Noviembre 03, 2015, 19:59:46 pm
Animo a los contertulios a recuperar las claves que PPCC da en este asunto, porque para mí acierta -incluso más- que en los temas económicos. Hagamos zoom hacia atrás para verlo todo a vista de pájaro.

La nación española es jurídico-política, y reconocida -y apreciada- internacionalmente. La nación catalana, o vasca o gallega, son étnico-culturales. Y esto, básicamente es lo mismo que decir que no existen, sino en la mente emocional de sus emocionados, valga la redundancia, partidarios.

Lo que de verdad quiere todo independentista auténtico es construir una nación jurídico-política, aprovechando para ello la "delimitación" creada étnico-culturalmente. Pueden actuar sobre esto último por la vía del adoctrinamiento, pero sobre lo otro, en realidad no pueden hacer nada, a no ser que se produjese un inusitado episodio de Alta Traición por parte del Gobierno español en funciones, bastante difícil de creer.

Es decir, de nación étnica por la vida te comes un mojón, como los Amish, o los negros de Harlem, o los vecinos de Triana:

“Es absurdo que Triana forme parte del opresor Estado Español. Triana es un territorio históricamente independiente y sólo fue anexionado cuando en 1248 el canalla de Fernando III de Castilla nos invadió destruyendo el Castillo de San Jorge y el Puente de Barcas, expoliando nuestro legado cultural, algo que los castellanitos están muy acostumbrados a hacer. Además tenemos nuestro idioma propio. ¿Qué coño es eso de montaítos? Aquí son pepitos de toda la vida, pero no nos dejan expresar nuestra lengua. Estamos oprimidos por los sevillanos, que permiten que nos colonicen franquicias que prostituyen nuestra idiosincrasia. Los sevillanos se aprovechan de los ingresos que consigue nuestro nombre y nuestra alfarería, pero hundir nos hundimos todos juntos, no hay derecho. Independencia para Triana YA.”

Just joking.

De modo que en realidad estamos en lo de siempre, un tira y afloja entre centro-periferia, posible por la debilidad de nuestro maltrecho Estado español tras la pérdida de las colonias y los episodios de infausto recuerdo que todos conocemos.

A favor de los independentistas, opera el hecho de que la debilidad del centro es real. Por ejemplo, manda más la cani Susanita (que por cierto es de Triana), que el nuevo suárez de las ideítas federalistas, en el partido que ha sido vertebrador de facto del franquismo de izquierdas durante la democracia.

En contra, sin embargo, tienen obstáculos definitivos. No se puede conseguir una nación jurídico-política a partir de una étnico-cultural si no es por la fuerza.

Entiendo que los que son listos en Cat, ya saben eso, y juegan al asedio contra los sucesivos inquilinos monclovitas, con la esperanza de obtener más y mejor cuota de poder fáctico sobre sus territorios. Ése es el juego, y es un juego de élites.

El arma más potente con la que cuentan, ya la han descargado. Han reclutado a todos y cada uno de los étnico-culturalistas del terruño que había.

Así que yo en esto me mojo y digo que en el tema independentista, estamos como en el 2007 de la burbuja. Asistimos con retraso al proceso de "distribución" del marronazo por parte de las élites catalanas a sus emocionados patriotas, un momento antes de que se decrete el "señores, no va más".
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: R.G.C.I.M. en Noviembre 03, 2015, 20:03:59 pm
No discutir. Hacer. Y despues de hacer, a ver si el otro negocia.
Les suena?
Y los pempis.

Con eso claro en la mente de los españoles incluido el 50 catalán y en 10 años solucionao para medio siglo. Después ya dará igual.

El gobierno no puede decir o hacer ciertas cosas.
Los individuos si.
Yo la sede social y cuentas de mi empresa las he llevado al resto de España.
Como sigan chuleando sera peor. Me iré y seguire sacado pasta de aquí para gastarla allí.

Y si fuera del resto de España no compraba un duro catalán.
A ver quien aguanta más sin respirar.

Tormentitas a Noé. ..

Sds.
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: alpha en Noviembre 03, 2015, 22:55:01 pm

Pues perdone que le diga, pero si CAT se pira, España lo va a notar y mucho. Los catalanes hablan perfectamene el castellano, igual que yo el catalan, aunque no lo hayas usado de lengua vehicular. Y si usted cree que irse a trabajar a CAT es como irse a Alemania, es que ni ha ido a Alemania ni a CAT a trabajar. Sin acritud.

Una España sin CAT tiene sus pros y sus contras. Lo debatiría con usted, pero me parece una pérdida de tiempo, porque tal salida o independencia no se va a producir. Como digo, lo que interesa es quedarse dentro, aprovecharse de todo, seguir teniendo a España como principal cliente, pero al mismo tiempo, no pagar nada.

Si me firma que se quedan, me vuelvo a mis cosas. Pero un cupo vasco para CAT no es factible, por peso.

Citar
Sobre lo de hablar castellano, lo que digo es que un catalán sin estudiar en castellano como lengua vehicular, no necesita un certificado de castellano para opositar en Madrid, por decir un sitio. Pero un madrileño sí necesita certificarse en catalán para opositar en Barcelona. ¿Le parece justo? A mi no. Pero todo es opinable, claro.

Es opinable, pero sinceramente, lo veo secundario. Si me parece una barrera de entrada semigremial, ciertamente.

Citar
Sobre lo de emigrar, he viajado habitualmente a CAT por trabajo y por placer. Conozco bastante bien Barcelona, y la Cataluña dixie (o sea, rural), que con esto de la independencia se ha puesto de un tremendista que da para publireportaje. También por trabajo he viajado y vivido en varios países europeos, así que sé muy bien de lo que hablo cuando digo que, hoy día, al españolito le vale más la pena emigrar a países de verdad y con futuro, como Alemania y Francia (o puestos a hablar un idioma minoritario, un nórdico). Y que el esfuerzo va a ser el mismo.

Y aún le digo más: el esfuerzo es el mismo, y a la cultura española se la valora fuera mucho más de lo que la gente cree aquí. Cuando empecé a salir fuera me sorprendí de lo bien vistos que estábamos en casi todas partes. No en UK (allí no están bien visto nadie). El nacionalismo catalán se ha vuelto tan agresivo, que puedes estar mucho más cómodo en Finlandia siendo español, que en Cataluña. Sobre todo, en la Cataluña dixie.

Difiero totalmente con vd. El mundo rural es bastante impenetrable en general. La permeabilidad social de CAT con lo español es infinitamente mayor que la de Alemania.

Le agradezco que numere los puntos, facilita mucho contestar.

1.-Es una gran verdad.CiU son negociantes. No son hombres de principios, no son libertadores de nada.
2.-Muchos nacionalistas no piden eso. Otros si. Para negarselo, y establecer una financiacion equitativa, habria tambien que recalcular el precio del cupo vasco.
3.-Posiblemente, nadie ha dicho que no haya un componente jeta importante en la parte CiU del nacionalismo. Mas se hace indepe cuando le niegan en concierto fiscal, aka cupo a la vasca.
4.-Pues hasta ahora, al PSOE no le ha petado ninguna crisis separatista en los morros.
5.-Discrepo. Ver 4.
6.-Alemania, Inglaterra, Canadá, USA...¿quiere más contraejemplos aparte de La France?
7.-Suscribo las palabras de Rubianes al 100%. Porque entendi perfectamente a lo que se referia.

Lo que sigue, es demasiado freudiano en el planteamiento. Segun Vd, Cataluña es un chulo alfa que tiene tomada la medida a España. Extraño punto de vista.

De los puntos que comenta:

Citar
4. Claro que al PSOE no le estallan crisis indepes: cede en todo, y fiesta. Si está Sánchez enfrente de Mas hace 4 años, o ZP, le da el cupo vasco que pedía, y no hay problema. Claro. Estupendo.

¿Me puede nombrar exactamente que se ha perdido por parte de ESP con dichas politicas? Quizás esté desinformado.

Citar
6. Patina de nuevo con los países que comenta. Que cite a USA, donde cualquier actividad contra la unidad de los Estados está perseguidísima y donde cualquier insulto a sus simbolos nacionales es impensable en una competición deportiva, o cualquier otro sitio, demuestra que los ha citado al tuntún. Sobre UK, simplemente decir que ya le gustaría a Escocia tener solo una parte de las competencias de las que disfruta aquí cualquier CCAA.
USA y RFA por federales. UK y Canada por plurinacionales. Escocia tuvo claramente una de la que CAT carece. Votar

Citar
7. Claro, usted lo entendió y los demás no. Rubianes estuvo muy desafortunado, pero no voy a discutir sobre esto. Diré que me cago en la puta Cataluña, y ya lo pondrá usted en el contexto adecuado.

No, hubo mucha gente que lo entendió. Lo otro entiendo que es un exhabrupto en espejo, poco más. Pero esto tambien es secundario
Citar
Y, finalmente, el ejemplo del chulo que le tiene tomada la medida a España definiendo la relación con Cataluña, es lo mejor que ha dicho en todo su comentario. Es efectivamente así, y para comprenderlo y comprobarlo, hay que tener mucha perspectiva sobre cómo se relacionan ambos pueblos cultural y económicamente.

Ya le digo que me parece extraña.


Gracias por su opinión y su claridad expositiva.
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: alpha en Noviembre 03, 2015, 23:04:09 pm
Animo a los contertulios a recuperar las claves que PPCC da en este asunto, porque para mí acierta -incluso más- que en los temas económicos. Hagamos zoom hacia atrás para verlo todo a vista de pájaro.

Llameme raro, pero cuando usaba los terminos "inferiores" "peseteros", "puteros", etc... como que se podia ir a tomar por el culo, el y sus parábolas sobre este tema.
Ah, y fijese en mi firma, que aprecio al viejo por lo que vale.
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: alpha en Noviembre 03, 2015, 23:40:16 pm

 3. De nuevo, "los ataques", "los ataques".   Y de nuevo el "buscar una solución".   Repito: La experiencia sugiere que ceder, negociar, trapichear, alimenta al bicho más aún que despreciarlo.  Así que no sólo va contra los principios, es que además no consigue lo que se quiere comprar sino todo lo contrario. ¿No aprendemos o qué?


¿Podrias aportar algunos ejemplos?

Citar
Repito la pregunta sin cambiar una coma:    Ahí hay unos que dicen que se independizan mañana. ¿Qué debería hacerse?

Que es irreversible, que llamarán a la desobediencia, que no reconocen las leyes españolas. Desde ya. ¿Qué cree vd. que debería hacerse mañana?  Ya sé que todo es una mascarada, pero la van a representar. ¿Qué debería hacerse?


Yo, al menos, juraria haberle contestado ya.

Pero me gusta como ha centrado el debate. Creo que coincidimos en que ha habido dos posturas hasta ahora:
1.-El frentismo (mutuamente rentable para ambos bandos, por favor vuelvan a ver el video satirico de Más y Fernandez Diaz
https://youtu.be/skQC6clklCo?list=PLPkdw2oPNegRK5FNhRZ0ttiH5Pog39LxY (https://youtu.be/skQC6clklCo?list=PLPkdw2oPNegRK5FNhRZ0ttiH5Pog39LxY) )

2.-El parcheo

Yo echo a faltar una tercera, la de las soluciones a largo plazo.

Segun vd la segunda nos ha llevado hasta aqui. Yo insisto que ha sido la primera. Que la segunda, a falta de la tercera, ha sido un mal menor.
A partir de aqui habria que tirar de tiempo y hemeroteca para dirimir.

Pese a lo deplorable de la autocita, hace un mes anduvimos hablando en terminos parecidos, y recomiendo recuperar aquel dialogo. Tambien aprovecho para repetir que el debate entre Margallo y Junqueras fue el primer y por lo visto ultimo intento de tratar este tema como personas.


http://www.transicionestructural.net/index.php?topic=2294.msg139156#msg139156 (http://www.transicionestructural.net/index.php?topic=2294.msg139156#msg139156)
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: sudden and sharp en Noviembre 04, 2015, 08:11:28 am
Provocación y deslealtad
http://elpais.com/elpais/2015/11/03/opinion/1446558718_118690.html (http://elpais.com/elpais/2015/11/03/opinion/1446558718_118690.html)
Citar
[...]
Para los ideólogos del proceso el objetivo ahora es llevar la situación a un punto de no retorno. Conviene recordar que no cuentan ni siquiera con el apoyo de la mitad de los catalanes. Bajo la anuente mirada del consejero Mascarell, sentado a su derecha, Sánchez estaba anticipando el trasfondo de medidas como la propuesta de resolución presentada la semana pasada en el Parlament, reconociendo que van de farol en su desafío al Estado. Un “acto de soberanía” para provocar la reacción del Estado, esto es, una provocación, como dijo el presidente del Gobierno, Mariano Rajoy. La propuesta supone además un menosprecio al Parlament, pero sobre todo una deslealtad para con los ciudadanos de Cataluña y de toda España.



[ Imprescindipla. ]
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: R.G.C.I.M. en Noviembre 04, 2015, 10:02:44 am
Visca Catalunya lliure!

Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: sudden and sharp en Noviembre 04, 2015, 10:22:17 am
Provocación y deslealtad
[url]http://elpais.com/elpais/2015/11/03/opinion/1446558718_118690.html[/url] ([url]http://elpais.com/elpais/2015/11/03/opinion/1446558718_118690.html[/url])
Citar
[...]
Para los ideólogos del proceso el objetivo ahora es llevar la situación a un punto de no retorno. Conviene recordar que no cuentan ni siquiera con el apoyo de la mitad de los catalanes. Bajo la anuente mirada del consejero Mascarell, sentado a su derecha, Sánchez estaba anticipando el trasfondo de medidas como la propuesta de resolución presentada la semana pasada en el Parlament, reconociendo que van de farol en su desafío al Estado. Un “acto de soberanía” para provocar la reacción del Estado, esto es, una provocación, como dijo el presidente del Gobierno, Mariano Rajoy. La propuesta supone además un menosprecio al Parlament, pero sobre todo una deslealtad para con los ciudadanos de Cataluña y de toda España.



[ Imprescindipla. ]


ahora el pais es el periodico de cabecera de este foro? :roto2:

como cambian las cosas jesús?


Sí, en dura pugna con "La Vanguardia Española". Por cierto:

Citar
Godó ha afirmat que "només hi ha un camí: el diàleg, el consens i el respecte mutu" i que Felip VI "està cridat a arbitrar un nou començament”. “Aquest és el meu compromís, el de la meva família i el del grup que represento”, ha afegit.

http://comunicacio.e-noticies.cat/canvi-de-rumb-a-la-vanguardia-i-rac-1-98203.html (http://comunicacio.e-noticies.cat/canvi-de-rumb-a-la-vanguardia-i-rac-1-98203.html)
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: mpt en Noviembre 04, 2015, 13:17:44 pm
Negociando la investidura con CUP

(https://pbs.twimg.com/media/CSvlWiqWcAAW36v.jpg)

......
Citar
Godó ha afirmat que "només hi ha un camí: el diàleg, el consens i el respecte mutu" i que Felip VI "està cridat a arbitrar un nou començament”. “Aquest és el meu compromís, el de la meva família i el del grup que represento”, ha afegit.
para los que entienden era y es optimizar la pela, una pela que "si va a un sitio no va a otro"; luego estan los mamporreros, la clerecia y los reclutados, a ver que terapeutica les aplican, igual les mandan una ong palillera (de sicologas de barrio) de esas que van a los desastres aereos;

kent y pablito van a tener que darse prisa en "mover su discurso", o no se comen un colin;
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: Lego en Noviembre 04, 2015, 14:29:58 pm
Hasta las tetas de gente que llama "dialogar" a pedir un imposible, que ademas es un robo de los privilegiados a los menos afortunados. Y tras cada intento de que lo entiendan, como no han conseguido convencernos de que nos inmolemos para su satisfaccon avara y fascista, dicen que "rehuimos el dialogo"

Hasta el rábano de que me digan que hace falta un poco de "Respeto" aquellos que llevan decadas insultando, cambiando víctimas por verdugos, abucharando socialmente a quienes no son de su cuerda, llamando fascistas a las víctimas de sus fascistadas culturetas.

Hasta la gafas de que nieguen la igualdad de todos, y a eso le llamen ser democrático zen. De que cuando ellos avisan de que vana cometer un delito de robo, eso es politica. CUando se les dice que no nos dejaremos robar, son amenazas.

De que quien se salta leyes y reglamentos por su puto morro sea el alegre ciudadano en libertad, y quien dice que no le quedará mas remedio que aplicar la lay, ése es el violento fascista.   

Hasta el sarro de tener que aguantar "gemidos de un pueblo oprimido" en la region mas rica y privilegiada.    Que llamen "colonos" , CHarnegos, "advenedizos" a los millones que durante genraciones tuviero que emigrar alli para poder comer porque en su tierra ningun gobierno quiso poner nada, toda habia de estar en Cataluña, porque oligarquías mandan y es lo que toca.

Hasta las meninges del puto derecho a decidir que luego ellos mismos niegan a los catalanes que no son de su cuerda. Que usen una logica para ellos y otra para los demás.  Cataluña es indivisible pero España no, porque yo lo siento así.  De que su corrupción sea buena y la mia mala. 

Harto de que me tomen por imbécil pra robarme.

Hasta el infinito y más allá de ver cómo alegremente ignoran que, siguiendo por ese camino, la única solución es la fuerza.


Bueno ya está. Eso es lo que me ha hecho pensar, en un sólo instante, la frasecita contemporizadora del HDLGP de Godó y ten´´ía que desahogarme un poco.  Luego mas tranquilo igual me reincorporo al "debate".

Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: sudden and sharp en Noviembre 04, 2015, 14:38:00 pm
Hasta las tetas de gente que llama "dialogar" a pedir un imposible, que ademas es un robo de los privilegiados a los menos afortunados. Y tras cada intento de que lo entiendan, como no han conseguido convencernos de que nos inmolemos para su satisfaccon avara y fascista, dicen que "rehuimos el dialogo"

Hasta el rábano de que me digan que hace falta un poco de "Respeto" aquellos que llevan decadas insultando, cambiando víctimas por verdugos, abucharando socialmente a quienes no son de su cuerda, llamando fascistas a las víctimas de sus fascistadas culturetas.

Hasta la gafas de que nieguen la igualdad de todos, y a eso le llamen ser democrático zen. De que cuando ellos avisan de que vana cometer un delito de robo, eso es politica. CUando se les dice que no nos dejaremos robar, son amenazas.

De que quien se salta leyes y reglamentos por su puto morro sea el alegre ciudadano en libertad, y quien dice que no le quedará mas remedio que aplicar la lay, ése es el violento fascista.   

Hasta el sarro de tener que aguantar "gemidos de un pueblo oprimido" en la region mas rica y privilegiada.    Que llamen "colonos" , CHarnegos, "advenedizos" a los millones que durante genraciones tuviero que emigrar alli para poder comer porque en su tierra ningun gobierno quiso poner nada, toda habia de estar en Cataluña, porque oligarquías mandan y es lo que toca.

Hasta las meninges del puto derecho a decidir que luego ellos mismos niegan a los catalanes que no son de su cuerda. Que usen una logica para ellos y otra para los demás.  Cataluña es indivisible pero España no, porque yo lo siento así.  De que su corrupción sea buena y la mia mala. 

Harto de que me tomen por imbécil pra robarme.

Hasta el infinito y más allá de ver cómo alegremente ignoran que, siguiendo por ese camino, la única solución es la fuerza.


Bueno ya está. Eso es lo que me ha hecho pensar, en un sólo instante, la frasecita contemporizadora del HDLGP de Godó y ten´´ía que desahogarme un poco.  Luego mas tranquilo igual me reincorporo al "debate".

Sin prisa por reincorporarte... por mí puedes seguir desahogándote.





[ ...un poco. ]
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: Republik en Noviembre 04, 2015, 15:34:48 pm
Yo quiero saber quiénes son esos tres de la foto. Parece que han contratado el casting con alguna Batasuna de esas y les hayan enviado unas Nekanes.
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: Lego en Noviembre 04, 2015, 15:37:25 pm
Visca Catalunya lliure!

¡¡Visca Españya!!

Un sobrino de 13 años que tengo en Barcelona suele responderles eso a los bulleros identitarios. Les confunde. Yo le invito a helados pero no le digo porqué.
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: Lego en Noviembre 04, 2015, 17:14:39 pm
Bueno va.  Esto es TE  8)


La experiencia sugiere que ceder, negociar, trapichear, alimenta al bicho más aún que despreciarlo.  Así que no sólo va contra los principios, es que además no consigue lo que se quiere comprar sino todo lo contrario. ¿No aprendemos o qué?

¿Podrias aportar algunos ejemplos?

Lo que he dicho se aplica sólo a los nacionalistas "moderados", evidentemente.  Los independentistas, por definición, es claro que sólo estarían satisfechos con la independencia.

Complicado o tedioso buscar durante horas en la hemeroteca a ver si doy con los discursos correctos. No hará falta, sólo tengo que recordar que primero se pidió el catalan cooficial, y se tuvo al momento porque era lo normal, igual que poder enseñar en catalán. De paso, una sanidad segregada. ?¿  Y el control del presupuesto local. El primer pack de competencias era equiparable al de cualquier pais descentralizado moderno, incluidas viejas confereraciones, como UK.   ¿Satisfechos? (los "moderados", los independatatas" ya se sabe que no). Hmmm... por poco tiempo.

Entonces llegaron los gobiernos en minoría del PP y del PSOE. No se en qué orden vino la cosa, pero es poco relevante. Para conseguir sacar adelante sus trapicheos, Moncloa debió primero garantizar impunidad en el robo también para los lideres de CiU. Eso por descontado, pero no hablamos de corrupción en este hilo.  ¿Qué se exigió primero, una policía propia o la cesión del IRPF?  Eliminar el castellano de la escuela se lo sacaron a Ansar o a ZP? Ya no me acuerdo.  ¿Cómo se pagó la investidura del bobo solemne? ¿Puertos y Aeropuertos? ¿El limbo de La Caixa? ¿O fue de nuevo con lo estratégico; la educación?  Por ejemplo, tolerar la siembra explícita del odio a España, temarios de Historia y de Arte surrealistas, echar a la inspección, permitir el incumpimiento de sentencias.   Lo de Cataluña con el Tribunal Supremo es como lo de Israel con la ONU.

Bueno, me estoy enrrollando sin sentido, aún caliente por el HDLGP del Gogó.  Podía haberlo puesto en dos líneas:

¿Hemeroteca? No hace falta.  ¿Se imagina a vd. a los "nacionalistas moderados" de 1982 exigiendo policía, hacienda, infraestructuras troncales, un limbo para La Caixa, echar al español de la enseñanza... Qué va.. De aquellas pedían poder elegir festivos, enseñar también en Catalán, un consejo regulador de tal y cual.   Solo tener una tele ya era lo más de lo más de la autoafirmación como entidad cultural ancestral y un dispendio dificilmente asumible.
 

Conclusión. No hay nacionalistas moderados.  Sólo son moderados en los plazos, en el ímpetu y la valentía, pero el nacionalismo es lo que es. Es una polar. Una fuerza cuyo único límite teórico sería la independencia jurídica de cada persona.  Cada individuo, por su hecho diferencial, es una unidad de destino en lo universal que debe separarse de cualquiera diferente.   En la práctica, simplemente avanza en esa dirección mientras no encuentra oposición suficiente.  La presión es eterna, una fuerza es una fuerza, en cuanto esa oposición flaquee, seguirá avanzando como una gangrena que disuelve las estructuras sociales que nos separan de la guerra y la misera, órdenes que han necesitado siglos para asentarse.

  No entiendo porqué el nacionalismo está mejor considerado que el nazismo, la pederastia, el esclavismo o la ley del más fuerte. Es la pura involución social. Si Cataluña lograsa separarse por la fuerza (je), unas decadas después de la guerra civil empezarían a tener problemas con el nacionalismo aranés o, más probablemente,  con el de la Propia Barcelona, que además se sentirá robada por los jetas que viven de lo que Barcelona genera.  Algun HDLGP que se haya quedado insatifecho con el reparto del botín lo usará otra vez. Entonces estos dirán desde sus poltronas que hay nacionalismos buenos y nacionalismos malos...   

El nacionalismo es una tara intelectual, antisocial, que es utilizada como arma bacteriólogica por la élites en sus guerras, o para facilitar el trasquilado y ordeñado del borregamen.  ¡Vacuna YA!




Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: rain dog en Noviembre 04, 2015, 17:29:57 pm

Gracias por su opinión y su claridad expositiva.

Estamos de acuerdo en que tenemos una visión totalmente distinta del conflicto y de la realidad en las relaciones España-Cataluña. No nos vamos a poner de acuerdo en nada.

Me siento tentado de quotear cada una de sus respuestas, pero sucede que este tema para mi carece de interés y me hace perder el tiempo, teniendo en cuenta que tengo muy clara la situación actual, y cómo va a evolucionar.

Solo le contesto a lo del cupo vasco para Cataluña. Dice que no es posible por peso. Yo le digo que no solo es posible, sino que lo verá con sus ojos. Le pondrán otro nombre, se llegará a él de otra forma, pero es a lo que vamos y como terminará este capítulo del conflicto.
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: rain dog en Noviembre 04, 2015, 17:47:44 pm
Bueno va.  Esto es TE  8)

Lo que he dicho se aplica sólo a los nacionalistas "moderados", evidentemente.  Los independentistas, por definición, es claro que sólo estarían satisfechos con la independencia.

Complicado o tedioso buscar doruante horal en la hemeroteca a ver si doy con los discursos correctos. No hará falta, sólo tengo que recordar que primero se pidió el catalan cooficial, y se tuvo al momento porque era lo normal, igual que poder enseñar en catalán. De paso, una sanidad segregada. ?¿  Y el control del presupuesto local.  Competencias equiparables a las de cualquier pais descentralizado moderno, incluidos otros que son viejas confereraciones, como UK.   SAtisfechos? (los "moderados", los independatatas" ya se sabe que no.)

Entonces llegaron los gobiernos en minoria del PP y del PSOE. No se en que orden vino la cosa, pero es poco relevante. Para conseguir sacar adelante sus trapicheos, Moncloa debió primero garantizar impunidad en el robo también para los lideres de CiU. Eso por descontado, pero no hablamos de corrupción en este hilo.  ¿Que se exigió primero, una policía propia o la cesión del IRPF?  Eliminar el castellano de la escuela se lo sacaron a Ansar o a ZP? Ya no me acuerdo.  ¿Como se pagó la investidura del bobo solemne? ¿Puertos y Aeropuertos? ¿El limbo de La Caixa? ¿O fue de nuevo con lo estratégico, la educación, por ejemplo, tolerar la siembra explícita del odio a España, temarios de Historia y de Arte surrealistas, echar a la inspección, permitir el incumpimiento de sentencias.  Lo de Cataluña con el Tribunal Supremo es como lo de Israel con la ONU, en cuanto no hay mayoría absoluta en el congreso.

Bueno, me estoy enrrollando sin sentido, aun caliente por el HDLGP del Gogó.  Podía haberlo puesto en dos líneas:

¿Hemeroteca? No hace falta.  ¿Se imagina a vd. a los "nacionalistas moderados" de 1982 exigiendo policía, hacienda, infraestructuras estructurales, un limbo para La Caixa, echar al español de la enseñanza... Que va.. De aquellas pedían poder elegir festivos, enseñar también en Catalán, un consejo regulador de tal y cual.  Solo tener una tele ya era lo más de lo más de la autoafirmación como entidad cultural ancestral y un dispendio dificilmente asumible.
 

Conclusión. No hay nacionalistas moderados.  Sólo son moderados en los plazos, en el ímpetu y la valentía, pero el nacionalismo es lo que es. Es una polar. Una fuerza cuyo único límite teórico sería la independencia jurídica de cada persona.  Cada individuo, por su hecho diferencial, es una unidad de destino en lo universal que debe separarse de cualquiera diferente.   En la práctica, simplemente avanza en esa dirección mientras no encuentra oposición suficiente.  La presión es eterna, una fuerza es una fuerza, en cuanto esa oposición flaquee, seguirá avanzando como una gangrena que disuelve estructuras sociales que nos separan de la misera y que han necesitado siglos para asentarse.   No entiendo porqué el nacionalismo está mejor considerado que el nazismo, la pederastia, el esclavismo o la ley del más fuerte. Es la pura involución social. Si Cataluña lograsa separarse por la fuerza (je), unas decadas después de la guerra civil empezarían a tener problemas con el nacionalismo aranés o, más probablemente,  con el de la Propia Barcelona, que además se sentirá robada por los jetas que viven de lo que Barcelona genera.  Algun HDLGP que se haya quedao insatifecho con el reparto lo usará otra vez. Entonces estos dirán desde sus poltronas, que hay nacionalismos buenos y nacionalismos malos...   

El nacionalismo es una tara intelectual, antisocial, que es utilizada como arma bacteriólogica por la elites en sus guerras, o para facilitar el trasquilado y ordeñado del borregamen.  ¡Vacuna YA!

Se ha puesto usted un tanto extremo, pero básicamente tiene razón en todo. Lamento que lo viva tan crudamente, porque el futuro no va a ser mejor. Esta época es la de una España muy débil políticamente, frente a una Cataluña muy fuerte. Le recomendaría, si puede, que se pase al bando ganador.

Se lo digo medio en broma, medio en serio. Ya imagino que no puede.
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: sudden and sharp en Noviembre 04, 2015, 18:08:20 pm
Hay un punto que no acabo de ver claro en el análisis de Rain Dog: el nacionalismo catalán es un fascismo de manual... y estamos en Europa. (Léase en clave húngara.)







Esperar y ver.
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: Betancourt en Noviembre 04, 2015, 19:03:38 pm
ahora el fascismo se encuentra en bruselas

(https://mirdig.files.wordpress.com/2015/06/nazismo-catalc3a1n.jpg?w=899)





Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: sudden and sharp en Noviembre 04, 2015, 19:18:43 pm
Hay un punto que no acabo de ver claro en el análisis de Rain Dog: el nacionalismo catalán es un fascismo de manual... y estamos en Europa. (Léase en clave húngara.)

Es tu punto de vista. No estoy de acuerdo.





Esperar y ver.


ahora el fascismo se encuentra en bruselas


es un nacionalismo como el español, pero mas amable, sin cadaveres de inocentes en las cunetas
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: sudden and sharp en Noviembre 04, 2015, 19:19:57 pm
ahora el fascismo se encuentra en bruselas

(https://mirdig.files.wordpress.com/2015/06/nazismo-catalc3a1n.jpg?w=899)

Tremenda, la foto.
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: wanderer en Noviembre 04, 2015, 20:56:43 pm
Me aburre soberanamente el monotemita, y poco que añadir a lo ya dicho.

Se encuentran atrapados en su propia impostura, pero lo último que quisieran es que su propósito explícito y expreso saliera adelante.

Eso sí, lejos de ser demócratas, son PDM's en su máxima expresión (esto es, Puercos Demócratas de Mierda.

El fascismo siempre son los otros, por descontado...  :vomit:
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: Currobena en Noviembre 04, 2015, 23:29:07 pm
ahora el fascismo se encuentra en bruselas


([url]https://mirdig.files.wordpress.com/2015/06/nazismo-catalc3a1n.jpg?w=899[/url])


siga usted errando el tiro siga

luego vendrá a llorar cuando le quiten la paga





([url]http://stmedia.bolsamania.com/web/img/images_uploaded/5/4/rajoymerkel_620x350.jpg[/url])



La paga se la han quitado los corruptos de aquí y los señores de la guerra de fuera, a pachas, como bien dice mpt.
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: Mistermaguf en Noviembre 05, 2015, 01:36:06 am

Se ha puesto usted un tanto extremo, pero básicamente tiene razón en todo. Lamento que lo viva tan crudamente, porque el futuro no va a ser mejor. Esta época es la de una España muy débil políticamente, frente a una Cataluña muy fuerte. Le recomendaría, si puede, que se pase al bando ganador.

Se lo digo medio en broma, medio en serio. Ya imagino que no puede.

No me parece en absoluto que Cataluña esté en un momento de fortaleza política. Por el contrario, yo percibo una situación tan débil como en el resto de España -y el resto de occidente, que estamos sumidos en la niebla del fondo del valle desde hace al menos dos décadas-.

Más aún, en mi opinión el recrudecimiento del nacionalismo rabioso y fascista que estamos contemplando, es consecuencia precisamente de tal debilidad política extrema. No existe en Cataluña ninguna formación política que tenga una hoja de ruta medianamente creíble, ni algún tipo de diagnóstico estructural que pueda echar algo de luz para afrontar la situación.

De hecho, si existiera algo así, y lograra difundir cierta idea superadora, barrería con el nacionalismo rápidamente. Estamos en medio del ciclo en que lo nuevo aún no puede nacer y lo viejo se resiste a morir, como decía el viejo barbudo; y tal vez nos quedan aún un par de décadas para ver algo de luz (es lo que tienen los ciclos políticos, que no respetan nuestros ciclos vitales individuales y nos atropellan sin piedad).

Cataluña es hoy un caos ideológico y político, tanto en su dimensión institucional como en la escala del individuo. Los tiempos políticos del prusés son el corto plazo y el cortísimo; pero los ciclos sociales pueden llevar generaciones completas. Eso es lo que me preocupa; que los engendros ideológicos que han sabido crear y tenemos campando ahora por nuestras calles pueden llevar mucho tiempo y recursos domesticar; y eso sin considerar que aún podemos llegar a presenciar hechos de violencia real.
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: rain dog en Noviembre 05, 2015, 09:54:52 am

Se ha puesto usted un tanto extremo, pero básicamente tiene razón en todo. Lamento que lo viva tan crudamente, porque el futuro no va a ser mejor. Esta época es la de una España muy débil políticamente, frente a una Cataluña muy fuerte. Le recomendaría, si puede, que se pase al bando ganador.

Se lo digo medio en broma, medio en serio. Ya imagino que no puede.

No me parece en absoluto que Cataluña esté en un momento de fortaleza política. Por el contrario, yo percibo una situación tan débil como en el resto de España -y el resto de occidente, que estamos sumidos en la niebla del fondo del valle desde hace al menos dos décadas-.

Más aún, en mi opinión el recrudecimiento del nacionalismo rabioso y fascista que estamos contemplando, es consecuencia precisamente de tal debilidad política extrema. No existe en Cataluña ninguna formación política que tenga una hoja de ruta medianamente creíble, ni algún tipo de diagnóstico estructural que pueda echar algo de luz para afrontar la situación.

De hecho, si existiera algo así, y lograra difundir cierta idea superadora, barrería con el nacionalismo rápidamente. Estamos en medio del ciclo en que lo nuevo aún no puede nacer y lo viejo se resiste a morir, como decía el viejo barbudo; y tal vez nos quedan aún un par de décadas para ver algo de luz (es lo que tienen los ciclos políticos, que no respetan nuestros ciclos vitales individuales y nos atropellan sin piedad).

Cataluña es hoy un caos ideológico y político, tanto en su dimensión institucional como en la escala del individuo. Los tiempos políticos del prusés son el corto plazo y el cortísimo; pero los ciclos sociales pueden llevar generaciones completas. Eso es lo que me preocupa; que los engendros ideológicos que han sabido crear y tenemos campando ahora por nuestras calles pueden llevar mucho tiempo y recursos domesticar; y eso sin considerar que aún podemos llegar a presenciar hechos de violencia real.

Lo que dice es muy interesante, y muy complejo: los pros y contras de un nacionalismo adolescente, agresivo y expansivo, que casi todos los países europeos dejaron atrás tras la 2ª Guerra Mundial (UK no, porque la ganaron y la sufrieron menos que el resto). España lo dejó atrás empachada por el Franquismo.

En su relación con la, probablemente, peor clase política española de su historia, este nacionalismo le ha venido muy bien al nacionalismo catalán para lo que ya hemos dicho: sacarle cuartos, inversiones y sectores a Madrid, convertir Cataluña en un cortijo exclusivo para los nacionalistas en el que enriquecerse (robando legal, e ilegalmente), y del que los propios catalanes no nacionalistas han sido excluidos (no digamos ya, el resto de españoles).

En todo lo demás, mi opinión es que el nacionalismo catalán ha resultado nefasto para los propios catalanes, política, cultural y económicamente. Imaginen si su clase política se hubiera dedicado a mejorar Cataluña, en todos los sentidos, en lugar de la constante lucha identitaria, los enormes recursos para construir la nacioncita. Para la política catalana lo importante ha sido sustituido por la eterna construcción de la nació, y el enfrentamiento constante con España. Hay mucho, pero mucho talento que hace muchos años que descartó Cataluña (o fue descartado por ella) como destino por este ambiente y las dificultades que ha generado y genera. La Cataluña que se atraía el talento (cultural y económico) de toda España está hoy día en un proceso de cierre y plegado sobre sí misma.

Así que cuando hablo de la fortaleza política catalana, hablo exclusivamente de su enfrentamiento y extorsión con la clase política española, del que hasta hoy ha salido siempre con ventaja. Esa política catalana tiene multitud de apoyos empresariales, financieros y, lo que es muy importante, culturales (producción audiovisual y editorial). Pero esto es ya bucear muy profundo.
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: Mistermaguf en Noviembre 05, 2015, 18:09:12 pm

Se ha puesto usted un tanto extremo, pero básicamente tiene razón en todo. Lamento que lo viva tan crudamente, porque el futuro no va a ser mejor. Esta época es la de una España muy débil políticamente, frente a una Cataluña muy fuerte. Le recomendaría, si puede, que se pase al bando ganador.

Se lo digo medio en broma, medio en serio. Ya imagino que no puede.

No me parece en absoluto que Cataluña esté en un momento de fortaleza política. Por el contrario, yo percibo una situación tan débil como en el resto de España -y el resto de occidente, que estamos sumidos en la niebla del fondo del valle desde hace al menos dos décadas-.

Más aún, en mi opinión el recrudecimiento del nacionalismo rabioso y fascista que estamos contemplando, es consecuencia precisamente de tal debilidad política extrema. No existe en Cataluña ninguna formación política que tenga una hoja de ruta medianamente creíble, ni algún tipo de diagnóstico estructural que pueda echar algo de luz para afrontar la situación.

De hecho, si existiera algo así, y lograra difundir cierta idea superadora, barrería con el nacionalismo rápidamente. Estamos en medio del ciclo en que lo nuevo aún no puede nacer y lo viejo se resiste a morir, como decía el viejo barbudo; y tal vez nos quedan aún un par de décadas para ver algo de luz (es lo que tienen los ciclos políticos, que no respetan nuestros ciclos vitales individuales y nos atropellan sin piedad).

Cataluña es hoy un caos ideológico y político, tanto en su dimensión institucional como en la escala del individuo. Los tiempos políticos del prusés son el corto plazo y el cortísimo; pero los ciclos sociales pueden llevar generaciones completas. Eso es lo que me preocupa; que los engendros ideológicos que han sabido crear y tenemos campando ahora por nuestras calles pueden llevar mucho tiempo y recursos domesticar; y eso sin considerar que aún podemos llegar a presenciar hechos de violencia real.

Lo que dice es muy interesante, y muy complejo: los pros y contras de un nacionalismo adolescente, agresivo y expansivo, que casi todos los países europeos dejaron atrás tras la 2ª Guerra Mundial (UK no, porque la ganaron y la sufrieron menos que el resto). España lo dejó atrás empachada por el Franquismo.

En su relación con la, probablemente, peor clase política española de su historia, este nacionalismo le ha venido muy bien al nacionalismo catalán para lo que ya hemos dicho: sacarle cuartos, inversiones y sectores a Madrid, convertir Cataluña en un cortijo exclusivo para los nacionalistas en el que enriquecerse (robando legal, e ilegalmente), y del que los propios catalanes no nacionalistas han sido excluidos (no digamos ya, el resto de españoles).

En todo lo demás, mi opinión es que el nacionalismo catalán ha resultado nefasto para los propios catalanes, política, cultural y económicamente. Imaginen si su clase política se hubiera dedicado a mejorar Cataluña, en todos los sentidos, en lugar de la constante lucha identitaria, los enormes recursos para construir la nacioncita. Para la política catalana lo importante ha sido sustituido por la eterna construcción de la nació, y el enfrentamiento constante con España. Hay mucho, pero mucho talento que hace muchos años que descartó Cataluña (o fue descartado por ella) como destino por este ambiente y las dificultades que ha generado y genera. La Cataluña que se atraía el talento (cultural y económico) de toda España está hoy día en un proceso de cierre y plegado sobre sí misma.

Así que cuando hablo de la fortaleza política catalana, hablo exclusivamente de su enfrentamiento y extorsión con la clase política española, del que hasta hoy ha salido siempre con ventaja. Esa política catalana tiene multitud de apoyos empresariales, financieros y, lo que es muy importante, culturales (producción audiovisual y editorial). Pero esto es ya bucear muy profundo.

La sensación que yo tengo -probablemente teñida de subjetivismo- es que, salvando tal vez algunos sectores, Barcelona ha retrocedido en éstos últimos años varios escalones en lo que se refiere a generación de atractores culturales capaces de hacer industria (y esto incluye en general artes plásticas, audiovisuales y de diseño en genral, incluídas arquitectura, urbanismo, algunas ramas de ingeniería industrial, etc.) No podría ser tan categórico respecto a otras áreas, pero intuyo que puede estar pasando algo parecido.

Las derivas identitarias son inevitablemente refractarias y crean un clima muy poco atractivo a los procesos culturales metropolitanos, que justo al contrario de lo que piensan los identitarios, son las que construyen las señas indiscutibles de las ciudades globales a mediano plazo porque son las dinámicas en las que se cocinan los sincretismos y transculturaciones, y éstos fenómenos son el caldo en el que se cuecen los procesos creativos.

Es indudable que respecto a hace 15 o 20 años, Barcelona ha ido perdiendo tracción como gestor cultural y se ha convertido cada vez más en una vidriera de productos en términos de puro consumo; algo similar a lo que ha ido ocurriendo con muchos otros factores de la vida económica y social de ésta ciudad. Los costes de todo esto están por verse aún, pero en este campo los costes de oportunidad son intangibles que se pagan muy caro a largo plazo.
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: visillófilas pepitófagas en Noviembre 06, 2015, 11:55:06 am
Los barones pusieron a Ken, los barones deciden.

Pedro Sánchez cede y derogará toda la reforma laboral
- El líder del PSOE, Pedro Sánchez, ha decidido ceder e incluir la «derogación total» de la reforma laboral del PP en su programa electoral en lugar de la derogación de algunos «aspectos» que ahora aparece en el borrador del programa, según ha podido saber EL MUNDO.
- Lo pidió el poderoso PSOE de Andalucía, que dirige Susana Díaz, pero también lo han reclamado en forma de duras enmiendas las federaciones socialistas de Extremadura, Castilla-La Mancha, Asturias, Castilla y León, Cantabria, La Rioja, Navarra, Izquierda Socialista y Juventudes Socialistas.
- Como explicaron fuentes de algunas de estas direcciones regionales, «se trata de una reclamación de todo el PSOE» que Pedro Sánchez «no podía desoír». Los barones son "todo el PSOE"; más claro, agua.
http://www.elmundo.es/espana/2015/11/06/563bd255268e3ef7188b4610.html (http://www.elmundo.es/espana/2015/11/06/563bd255268e3ef7188b4610.html)
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: sudden and sharp en Noviembre 06, 2015, 12:26:31 pm

Se ha puesto usted un tanto extremo, pero básicamente tiene razón en todo. Lamento que lo viva tan crudamente, porque el futuro no va a ser mejor. Esta época es la de una España muy débil políticamente, frente a una Cataluña muy fuerte. Le recomendaría, si puede, que se pase al bando ganador.

Se lo digo medio en broma, medio en serio. Ya imagino que no puede.


No me parece en absoluto que Cataluña esté en un momento de fortaleza política. Por el contrario, yo percibo una situación tan débil como en el resto de España -y el resto de occidente, que estamos sumidos en la niebla del fondo del valle desde hace al menos dos décadas-.

Más aún, en mi opinión el recrudecimiento del nacionalismo rabioso y fascista que estamos contemplando, es consecuencia precisamente de tal debilidad política extrema. No existe en Cataluña ninguna formación política que tenga una hoja de ruta medianamente creíble, ni algún tipo de diagnóstico estructural que pueda echar algo de luz para afrontar la situación.

De hecho, si existiera algo así, y lograra difundir cierta idea superadora, barrería con el nacionalismo rápidamente. Estamos en medio del ciclo en que lo nuevo aún no puede nacer y lo viejo se resiste a morir, como decía el viejo barbudo; y tal vez nos quedan aún un par de décadas para ver algo de luz (es lo que tienen los ciclos políticos, que no respetan nuestros ciclos vitales individuales y nos atropellan sin piedad).

Cataluña es hoy un caos ideológico y político, tanto en su dimensión institucional como en la escala del individuo. Los tiempos políticos del prusés son el corto plazo y el cortísimo; pero los ciclos sociales pueden llevar generaciones completas. Eso es lo que me preocupa; que los engendros ideológicos que han sabido crear y tenemos campando ahora por nuestras calles pueden llevar mucho tiempo y recursos domesticar; y eso sin considerar que aún podemos llegar a presenciar hechos de violencia real.


Lo que dice es muy interesante, y muy complejo: los pros y contras de un nacionalismo adolescente, agresivo y expansivo, que casi todos los países europeos dejaron atrás tras la 2ª Guerra Mundial (UK no, porque la ganaron y la sufrieron menos que el resto). España lo dejó atrás empachada por el Franquismo.

En su relación con la, probablemente, peor clase política española de su historia, este nacionalismo le ha venido muy bien al nacionalismo catalán para lo que ya hemos dicho: sacarle cuartos, inversiones y sectores a Madrid, convertir Cataluña en un cortijo exclusivo para los nacionalistas en el que enriquecerse (robando legal, e ilegalmente), y del que los propios catalanes no nacionalistas han sido excluidos (no digamos ya, el resto de españoles).

En todo lo demás, mi opinión es que el nacionalismo catalán ha resultado nefasto para los propios catalanes, política, cultural y económicamente. Imaginen si su clase política se hubiera dedicado a mejorar Cataluña, en todos los sentidos, en lugar de la constante lucha identitaria, los enormes recursos para construir la nacioncita. Para la política catalana lo importante ha sido sustituido por la eterna construcción de la nació, y el enfrentamiento constante con España. Hay mucho, pero mucho talento que hace muchos años que descartó Cataluña (o fue descartado por ella) como destino por este ambiente y las dificultades que ha generado y genera. La Cataluña que se atraía el talento (cultural y económico) de toda España está hoy día en un proceso de cierre y plegado sobre sí misma.

Así que cuando hablo de la fortaleza política catalana, hablo exclusivamente de su enfrentamiento y extorsión con la clase política española, del que hasta hoy ha salido siempre con ventaja. Esa política catalana tiene multitud de apoyos empresariales, financieros y, lo que es muy importante, culturales (producción audiovisual y editorial). Pero esto es ya bucear muy profundo.


La sensación que yo tengo -probablemente teñida de subjetivismo- es que, salvando tal vez algunos sectores, Barcelona ha retrocedido en éstos últimos años varios escalones en lo que se refiere a generación de atractores culturales capaces de hacer industria (y esto incluye en general artes plásticas, audiovisuales y de diseño en genral, incluídas arquitectura, urbanismo, algunas ramas de ingeniería industrial, etc.) No podría ser tan categórico respecto a otras áreas, pero intuyo que puede estar pasando algo parecido.

Las derivas identitarias son inevitablemente refractarias y crean un clima muy poco atractivo a los procesos culturales metropolitanos, que justo al contrario de lo que piensan los identitarios, son las que construyen las señas indiscutibles de las ciudades globales a mediano plazo porque son las dinámicas en las que se cocinan los sincretismos y transculturaciones, y éstos fenómenos son el caldo en el que se cuecen los procesos creativos.

Es indudable que respecto a hace 15 o 20 años, Barcelona ha ido perdiendo tracción como gestor cultural y se ha convertido cada vez más en una vidriera de productos en términos de puro consumo; algo similar a lo que ha ido ocurriendo con muchos otros factores de la vida económica y social de ésta ciudad. Los costes de todo esto están por verse aún, pero en este campo los costes de oportunidad son intangibles que se pagan muy caro a largo plazo.


mas de la mitad de la producción audivisual español (peliculas y documentales basicamente) son de producción catalana, por no hablar de festivales como el primavera, vida, sonar, altaveu, temporada alta, jardins de pedralbes, perelada...
yo, que soy coleccionista de monedas y billetes tengo como contacto principal por su variedad y precio a dos tiendas barcelonesas que son únicas en españa, por no hablarle de la literatura ( con la mayor producción editorial de españa y latinoamerica radicada en barcelona), tiene la mayor densidad de asociaciones culturales alternativas de españa, y no conozco en ningún punto del pais mayor concentración de entidades de apoyo cultural.

si eso es bajar varios escalones que dios le bendiga la vista, porque yo conozco el desierto despues de haber vivido 15 años entre aragón y castilla


Muy cierto. Estoy pensando en comprarme este:

(http://static7.planetadelibros.com/usuaris/libros/fotos/17/tam_1/967531.jpg)

http://www.planetadelibros.com/san-martin-libro-16945.html (http://www.planetadelibros.com/san-martin-libro-16945.html)
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: Saturio en Noviembre 06, 2015, 14:17:06 pm


mas de la mitad de la producción audivisual español (peliculas y documentales basicamente) son de producción catalana, por no hablar de festivales como el primavera, vida, sonar, altaveu, temporada alta, jardins de pedralbes, perelada...
yo, que soy coleccionista de monedas y billetes tengo como contacto principal por su variedad y precio a dos tiendas barcelonesas que son únicas en españa, por no hablarle de la literatura ( con la mayor producción editorial de españa y latinoamerica radicada en barcelona), tiene la mayor densidad de asociaciones culturales alternativas de españa, y no conozco en ningún punto del pais mayor concentración de entidades de apoyo cultural.

si eso es bajar varios escalones que dios le bendiga la vista, porque yo conozco el desierto despues de haber vivido 15 años entre aragón y castilla

Sí, bueno, pero una cosa no quita la otra.
Ya he contado que cuando era jovenzuelo hacía mis cosillas...Y desde la baturrolandia atrasada y medio analfabeta teníamos muuuuuuchísimos referentes en Barcelona. Allí había gente haciendo de todo. Pero a la vez poco a poco cada vez daba más mala gana. Lo siento es el sentiment que se nos iba formando poco a poco.
Y estoy hablando del pleistoceno de los primeros 90, cuando casi ni Blas (ni Pep) hablaba de pruseses imparaplas.


Y le voy a poner otro ejemplo. Aquí unos mozalbetes de los del cachirulo prieto, en aquellos mismos primeros 90, montamos un determinado sarao. En medio del asunto uno de mis colegas dijo.

-Qué guay y que majo todo. Si esto fuese en el País Vasco daría asco porque estaría totalmente politizado.

¿Me va entendiendo?.

Y oiga, ¿sabe qué?. Qué bien visto en ningún sitio nos hemos librao de la mierda esa. Ni en el desierto intelectual aragonés. Porque aquí también veíamos como la gaita de boto y la fabla (ahora Lapapyp, oficialmente) conseguían la pasta para hacer sus cosas chiripitifláuticas.





Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: R.G.C.I.M. en Noviembre 06, 2015, 22:11:57 pm
En tiempos del genocida dictador,  barsalona ya era la capital mundial de la edición en lengua imperial. Probablemente más que ahora.
No se disenaban guebs porque no existian, ateneos y asociaciones varias estaban igual pero en lugar de defender con barretina la cunstrucsio nasiunal defendía con barretina el folclore autoctono como orgullosa variante de coros y danzas de la pluralidad patria.
Había proporcionalmente mas hh.q.s ibericas que ahora respecto a madrit..
El resto untado con dinero de la gene.
Y ya.

Asi que uno puede compararse con el erial aragonés mesetario ahora o hace 100 años.  Aunque sea por población siempre parecerá el edén.
Pero si la compara consigo misma, entonces sí,  uno puede bajar escalones aunque sea el tuerto en el país de los ciegos.

Qué cansino este circo.

Sds.
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: sudden and sharp en Noviembre 07, 2015, 13:08:58 pm
Cifuentes se niega a pagar a Fenosa la deuda de 5.000 € de la casa de Aguirre
http://vozpopuli.com/actualidad/71110-cifuentes-se-niega-a-pagar-a-fenosa-la-deuda-de-5-000-de-la-casa-de-aguirre (http://vozpopuli.com/actualidad/71110-cifuentes-se-niega-a-pagar-a-fenosa-la-deuda-de-5-000-de-la-casa-de-aguirre)

 :o  :o  :o
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: NCMK3 en Noviembre 07, 2015, 13:40:54 pm
Cifuentes se niega a pagar a Fenosa la deuda de 5.000 € de la casa de Aguirre
[url]http://vozpopuli.com/actualidad/71110-cifuentes-se-niega-a-pagar-a-fenosa-la-deuda-de-5-000-de-la-casa-de-aguirre[/url] ([url]http://vozpopuli.com/actualidad/71110-cifuentes-se-niega-a-pagar-a-fenosa-la-deuda-de-5-000-de-la-casa-de-aguirre[/url])

 :o  :o  :o


Ténganlo claro, hay que recortar gastos:

! No longer available (http://www.youtube.com/watch?v=aZ6R4j5S120#)

Y aún diría más:
Año 2006
elpais.com/diario/2006/11/30/madrid/1164889461_850215.html

La presidenta del Gobierno regional, Esperanza Aguirre, recibirá el próximo 14 de abril una paga extraordinaria, ella que se queja de no tenerlas.
" Tengo unos techos altísimos y encima la calefacción es eléctrica. No tener paga extra me tiene mártir, las he tenido toda mi vida y las echo de menos en Navidad y en verano. No es que haga números a final de mes, ¡es que muchas veces no llego! ", ha dicho.


 :facepalm:
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: wanderer en Noviembre 07, 2015, 21:59:25 pm
Habrá que resucitar la iniciativa "Un € para Espe"...  :troll:
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: Lego en Noviembre 08, 2015, 02:05:58 am
¡Atentos!
Qué raro que nadie haya comentado nada.

Citar
Ciudadanos revoluciona la Constitución: elimina el 'café para todos', el Senado y el CGPJ
El presidente de C's, Albert Rivera, presenta en Cádiz una de las partes nucleares de su propuesta electoral: la reforma institucional. El partido naranja pone fin a la delegación de competencias estatales a las comunidades, sustituye a la Cámara Alta por un Consejo de Presidentes y atribuye al presidente del TS y dos adjuntos las funciones del CGPJ. También plantea dentro de un paquete de 30 medidas de gran calado una ley electoral más justa basada en el modelo alemán.

(click to show/hide)



[url]http://vozpopuli.com/actualidad/71120-ciudadanos-revoluciona-la-constitucion-elimina-el-cafe-para-todos-el-senado-y-el-cgpj[/url] ([url]http://vozpopuli.com/actualidad/71120-ciudadanos-revoluciona-la-constitucion-elimina-el-cafe-para-todos-el-senado-y-el-cgpj[/url])



Bomba atómica electoral.   Al menos yo no recuerdo que nunca ningún partido haya puesto algo así encima de la mesa, y eso que muchas de esas cosas son un "clamor popular" desde hace muuucho tiempo. Propuesto por alguien en quien resulta creíble y en un momento político y electoral sencillamente per-fec-to.

 Incluso sin saber cómo van a reaccionar PP, PSOE y P ¿yalodecíayoísmo o ninguneo?, me apostaría unas cañas a que esto le suma un 10% a C's, como mínimo, y además a cuenta de los otros tres casi por igual. Ahora sí que me creo que dejen al PSOE de tercero.  Y como el PP reaccione demasiado mal, igual gana Rivera. Coño, que hoy he visto a la Cospe en la portada del ABC como  uno de los emblemas de la renovación del PP...

Personalmente me deja a medias porque sobrevuelan pensionazo y ladrillazo. No tenían porqué estar en un texto constitucional, es que acabo de leer una entrevista con Garicano y eso, sobrevuela.   Es lo malo de leer este foro, se vuelve uno tiquis miquis de carallo. Aún así, por primera vez desde hace quizá veinte años, voy a pensarme si votar algo que no sea en blanco/EeB, y eso créanme que es la releche  :roto2:   

Si este tío consigue generar ilusión puede arrasar.  Ilusión. ¿Se acuerdan?



Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: sudden and sharp en Noviembre 08, 2015, 11:00:14 am
¡Atentos!
Qué raro que nadie haya comentado nada.

Citar
Ciudadanos revoluciona la Constitución: elimina el 'café para todos', el Senado y el CGPJ
El presidente de C's, Albert Rivera, presenta en Cádiz una de las partes nucleares de su propuesta electoral: la reforma institucional. El partido naranja pone fin a la delegación de competencias estatales a las comunidades, sustituye a la Cámara Alta por un Consejo de Presidentes y atribuye al presidente del TS y dos adjuntos las funciones del CGPJ. También plantea dentro de un paquete de 30 medidas de gran calado una ley electoral más justa basada en el modelo alemán.

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[url]http://vozpopuli.com/actualidad/71120-ciudadanos-revoluciona-la-constitucion-elimina-el-cafe-para-todos-el-senado-y-el-cgpj[/url] ([url]http://vozpopuli.com/actualidad/71120-ciudadanos-revoluciona-la-constitucion-elimina-el-cafe-para-todos-el-senado-y-el-cgpj[/url])



Bomba atómica electoral.   Al menos yo no recuerdo que nunca ningún partido haya puesto algo así encima de la mesa, y eso que muchas de esas cosas son un "clamor popular" desde hace muuucho tiempo. Propuesto por alguien en quien resulta creíble y en un momento político y electoral sencillamente per-fec-to.

 Incluso sin saber cómo van a reaccionar PP, PSOE y P ¿yalodecíayoísmo o ninguneo?, me apostaría unas cañas a que esto le suma un 10% a C's, como mínimo, y además a cuenta de los otros tres casi por igual. Ahora sí que me creo que dejen al PSOE de tercero.  Y como el PP reaccione demasiado mal, igual gana Rivera. Coño, que hoy he visto a la Cospe en la portada del ABC como  uno de los emblemas de la renovación del PP...

Personalmente me deja a medias porque sobrevuelan pensionazo y ladrillazo. No tenían porqué estar en un texto constitucional, es que acabo de leer una entrevista con Garicano y eso, sobrevuela.   Es lo malo de leer este foro, se vuelve uno tiquis miquis de carallo. Aún así, por primera vez desde hace quizá veinte años, voy a pensarme si votar algo que no sea en blanco/EeB, y eso créanme que es la releche  :roto2:   

Si este tío consigue generar ilusión puede arrasar.  Ilusión. ¿Se acuerdan?


Mira esto también:

“Tengo una reforma constitucional en el cajón, para cuando sea oportuna”
http://politica.elpais.com/politica/2015/11/02/actualidad/1446480953_947645.html (http://politica.elpais.com/politica/2015/11/02/actualidad/1446480953_947645.html)

Me da en la nariz, que todo esta previsto.
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: Marv en Noviembre 08, 2015, 11:29:00 am
http://www.elmundo.es/espana/2015/11/08/563e4dace2704e65768b460e.html (http://www.elmundo.es/espana/2015/11/08/563e4dace2704e65768b460e.html)

Y dicen que van a crear un catálogo de servcicios públicos garantizados y financiados por el Estado, con dotación económica expresa. habla de garantizar agual, luz e Internec.
Me he molestado en mirarlo y si, incluye la vivienda, pero los únicos detalles que mencionan son muy curisosos.

Citar
En cuanto al desarrollo legal derecho a la vivienda, el equipo de Ciudadanos que ha elaborado la propuesta quiere que que parte del valor de la vivienda habitual será inembargable, de tal manera que, tras la ejecución, dicho valor se entregará al deudor para que pueda satisfacer con ella sus necesidades de alojamiento.En caso de ejecución hipotecaria de la vivienda habitual, y con la finalidad de evitar los abusos que se están produciendo en la actualidad, desgranan en el partido, el deudor podrá solicitar una nueva tasación, de tal manera que, en caso de quedar desierta la subasta, el acreedor se adjudicará esa vivienda por el 100% de ese valor, quedando extinguida la deuda en la misma proporción.
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: tomasjos en Noviembre 08, 2015, 12:09:56 pm
Hoy tienen los que lean La Nueva España un articulo escrito por Jesús Neira, ese émulo de Sostres a nivel regional, con el que curiosamente estoy de acuerdo. Entiéndase, estoy de acuerdo con el mapa de situación que plantea, aunque obviamente estoy en la trinchera opuesta.

Básicamente sigue la línea de Ansón -se que le molesta que se acentúe, por eso lo hago...  :biggrin:- en aquel artículo en el que hablaba de la guerra entre anglos y carolingios. Viene a decir que PSOE, Podemos y Ciudadanos juegan en el bando atlantista - el fichaje del antiguo JEMAD por Podemos sería orden directa del Pentágono según él- y el PP en el carolingio -ayer vino a decir lo mismo en su columna diaria-. Asimismo afirma que el objetivo principal de esta alianza sería destruir el Estado y hacer triunfar al Mercado. A todo esto les recuerdo que Neira es anarcocap, libertario y anticatólicismo social, lo único para lo que quiere a la Iglesia es para tener sometido al pueblo, vamos, lo contrario al Espíritu. De hecho ha apoyado a los Lefevbrianos aquí en Asturias.

El artículo es de pago con lo que no puedo enlazarlo aquí. Pero me da miedo el tio, básicamente porque comparte la HST -Hipótesis Starkiller Tomasjos- pero desde el lado de Mordor.

A ver si las elucubraciones geopolíticas de este nuestro foro no están tan equivocadas...
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: Saturio en Noviembre 09, 2015, 10:58:18 am
Transicionar...qué complicado está.

¿Qué hacer con una justicia que lleva más de 5 años con esto?

http://ccaa.elpais.com/ccaa/2015/11/02/valencia/1446467629_833385.html?rel=cx_articulo#cxrecs_s]
[url]http://ccaa.elpais.com/ccaa/2015/11/02/valencia/1446467629_833385.html?rel=cx_articulo#cxrecs_s (http://[url)[/url]

Citar
Suspendido el juicio del ‘caso Emarsa’ para que se extradite a un acusado


La decisión supone una gran demora en la causa de corrupción y la posible reducción de penas


23,7 millones. Probablemente mucho más.
Probablemente un presupuesto desorbitado sin utilidad ninguna para la ciudadanía. Se monta para robar y se les da a unos que roban, claro. Pero tenían que devolver parte de lo que robaban a los que les otorgaban el presupuesto (y ahí es donde no se entra).

Emarsa es la mejor muestra de la asquerosa corrupción y todos sus efectos destructivos. Mucho mejor que Gurtel.

¿Cuántas habrá?



Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: Lego en Noviembre 09, 2015, 13:43:50 pm
Vaya por delante que no me he declarado todavía fan. Simplemente he manifestado mi interés, que no es poco. Mi post iba más bien sobre lo que intuyo que influirá en los resultados de diciembre.  Una cábala electoral, poco más.

Yo no les votaría por guapos. Nunca he votado por eso. Tú tampoco, supongo.   No sé porqué todo el mundo dice que no vota por guapos pero da por hecho que el resto de la gente sí que lo hará.  ¿Rajoy ha ganado por guapo?

Respecto a lo de "marca blanca", tampoco es un gran argumento.  Un charcarrillo nada más, como decir que Podemos es la marca blanca del PSOE, o las CUP de CiU.   Va en la línea de esas chorradas como "votar a A es votar a B", "la culpa de que gane A es de los que no han votado a C",  que encima suelen decirse con pose de profundo analista y oráculo de la matemáticas más inalcanzables y la visión de Maquievelo y Montesquieu. Me parto. 


Otra de las grandes pegas son que "todos lo apoyan, luego ha de ser malo".  Si empresarios grandes y pequeños lo permiten es que es que hay gato encerrado. Si lo ve con buenos ojos el campechano, es una maniobra suya. Si no se pelea con la Iglesia traerá la inquisición.  Si no quiere destruirlo todo es que quiere conservar todo igual.   No es serio. Lo que sería difícil de defender es que pueda prosperar una reforma del Estado con la oposición manifiesta de las estructuras afectadas. 

He leído que consideran a C's una herramienta anglo, como PSOE. Y que el PP es la germánica-bruselense.  Ufff.  Hay unas cuantas cosas que no encajan en esa clasificación, yo no veo al PP como un gran aliado del deep state UE ¿existe tal cosa?, ni a C's como un opositor antieuropeo. Ayer he visto a Rivera decir que explicitaría la pertenencia a la UE en la Constitución.  No lo veo, pero podría ser un debate interesante siempre que sea cabal.

Aunque, para mi y ahora mismo, las cuestiones son otras diferentes.

Por la parte de la reforma institucional, se trata de un partido que no propone exactamente lo que yo tenía en mente para algunos atascos, pero que la polar es fundamentalmente la misma. De hecho, en algunos aspectos mis reparos son que se han quedado cortos. Si sólo atiendo a esto, creo que les votaría.

Por la parte económica estoy menos convencido, claro. Pero es que yo en economía no llego ni a "enterao", y me cuesta llegar a conclusiones, con tanto hueco no puedo decir que entiendo lo que se defiende en toda su extensión, ni de lejos.  Estaré pendiente de lo que se analice sobre su programa económico.  Si se me convence de que sus propuestas son ruinosas o malvadas, pues listo, aunque dudo que sea para tanto. Curiosidad por lo que diga PPCC, por lo que digáis los foreros, y por lo que opinen las escasas plumas que considero útiles para esbozar mis opiniones.

Así que, posiblemente, mi duda final sea si conviene votar a un partido que propone una reforma política que me gusta y que creo que es una oportunidad difícil de repetir, aunque algunas de sus propuestas económicas sean dudosas.
 
 "Amarremos al menos lo más difícil pero que está en nuestras manos, que es la reforma política. Lo económico depende de mil factores aparte del gobierno, interiores y exteriores, micro y macro. La realidad ya se encargará de hacerles ver los números de las pensiones, del ladrillo o de las ayudas sociales, lo importante es la polar, que no es mala."

Ese es el planteamiento que me interesa revisar.







Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: Lego en Noviembre 09, 2015, 14:17:42 pm

Mira esto también:

“Tengo una reforma constitucional en el cajón, para cuando sea oportuna”
[url]http://politica.elpais.com/politica/2015/11/02/actualidad/1446480953_947645.html[/url] ([url]http://politica.elpais.com/politica/2015/11/02/actualidad/1446480953_947645.html[/url])

Me da en la nariz, que todo esta previsto.


Ya, sólo que si lo dicen el PP y el PSOE, que han tenido décadas para hacerlo y que tendrían que podarse a sí mismos la red clientelar, me resulta bastante menos convincente que si lo propone uno nuevo que, al menos, sí que ha demostrado cierto arrojo político yendo contra corriente en la Cataluña del pujolismo identitario, uno que no tendría que convencer a barones, enmendar la plana y afear a sus dinosaurios, convencer a acreedores bancarios ni incumplir omertás heredadas de los trapicheos del 78.

Como decía antes, que todo sea tolerado e incluso apoyado por las fuentes del poder, para mi no es excluyente. Sí que me invita a remirar y analizar el detalle y las posibles trampas, pero para mi no es automáticamente descalificatorio.  Sólo hay que darle la vuelta al argumento:  Si apareceira la propuesta de reforma política ideal, equilibrada y que intenta solucionar los defectos que la gran mayoría reconocemos en el sistema, ¿no sería normal que esos estamentos la apoyaran?.  Y dando la vuelta de nuevo:  ¿Es creíble una reforma poítica que  tenga la desconfianza y oposición decidida de empresa, ejército, iglesia, La UE, el BCE y la FED y, por supuesto, el 70% del electorado? Pues no, es al contrario.

Pero, en cualquier caso, no se trata de si son perfectos. Claro que no, eso no existe.  Se trata de si son un avance. Una mejora sustancial y necesaria.

Para mi esto es importante. Si decido votarles, prosiblemente decida también afiliarme y colaborar activamente. 
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: alpha en Noviembre 09, 2015, 15:42:54 pm


Pero, en cualquier caso, no se trata de si son perfectos. Claro que no, eso no existe.  Se trata de si son un avance. Una mejora sustancial y necesaria.


Aplique ese mismo argumento a Podemos y tiene mi respuesta al dialogo del hilo de Podemos.. Yo hubiera dicho que son una herramienta que puede directa o indirectamente mejorar la situación, pero en esencia es el mismo argumento pragmático: ¿Mejoraremos si esta gente (C's o Podemos) come tarta electoral? Yo creo que si.

[Edito] borro parte del mensaje y sigo en el hilo de Podemos
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: mpt en Noviembre 09, 2015, 16:39:25 pm
estaba zapeando la tv durante "el parte" y es meridiano que todo es dinero; mientras en tv2 salia la independencia de la India; es dinero lo de Inglaterra y la UE, lo de Grecia, lo de aqui, .... y es que yendo a menos todo se vuelve mas descarado, que nadie se quiere deflactar; luego ademas saldrian las cuestiones de geopolitica y el camino a "estado fallido", pero a la corta solo es dinero;

de lo de aqui, dejando de lado lo inoportuno de armar lio en tiempos revueltos y lo caro que podria llegar a ser, esta claro que "un grano no hace granero, pero ayuda al compañero", vease lo bonito que queda el FITE en un pueblo de 200 habitantes

http://www.diariodeteruel.es/noticia/68216/el-ayuntamiento-de-fortanete-remodelael-parque-infantil (http://www.diariodeteruel.es/noticia/68216/el-ayuntamiento-de-fortanete-remodelael-parque-infantil)

asi que los limitrofes a los secesionistas lo deberian de tener clarinete, tanto en valencia como en oregon; o cafe para todos o que se independicen, ya esta bien de siglos pagando la fiesta y durante el R78 pagarla doblada;

y conviene recordar algunas ideas graciosas, como el de que las autonomias fue el regalo de "un elefante en el armario", o de que son una gran herramienta burbujeadora con su cortoplacismo y regate ascuasardinista; en general la segmentacion de poderes, la DpO y sus bonus -sean votos o sobres-, da muchos despropositos a largo plazo;
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: Saturio en Noviembre 09, 2015, 16:48:54 pm


Pero, en cualquier caso, no se trata de si son perfectos. Claro que no, eso no existe.  Se trata de si son un avance. Una mejora sustancial y necesaria.


Aplique ese mismo argumento a Podemos y tiene mi respuesta al dialogo del hilo de Podemos.. Yo hubiera dicho que son una herramienta que puede directa o indirectamente mejorar la situación, pero en esencia es el mismo argumento pragmático: ¿Mejoraremos si esta gente (C's o Podemos) come tarta electoral? Yo creo que si.

[Edito] borro parte del mensaje y sigo en el hilo de Podemos

Avanzaremos si educamos a la clase política en la cuestión de que el voto cambia.
Lo dice que uno que voto a la pintoresca candidatura de Zaragoza en Común y que ahora se está pensando si votar a Ribera.



Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: Lego en Noviembre 09, 2015, 17:13:40 pm


Pero, en cualquier caso, no se trata de si son perfectos. Claro que no, eso no existe.  Se trata de si son un avance. Una mejora sustancial y necesaria.


Aplique ese mismo argumento a Podemos y tiene mi respuesta al dialogo del hilo de Podemos.. Yo hubiera dicho que son una herramienta que puede directa o indirectamente mejorar la situación, pero en esencia es el mismo argumento pragmático: ¿Mejoraremos si esta gente (C's o Podemos) come tarta electoral? Yo creo que si.

[Edito] borro parte del mensaje y sigo en el hilo de Podemos

Se lo aplico, por supuesto.  Lo que propone Podemos, para mi, tiene cosas loables y que yo apoyaría sin dudar, pero muchas y mucho más importantes que considero retrocesos, injusticias flagrantes o temeridades suicidas.  Definitivamente NO es un avance para mi.

Curiosamente, varias de las cosas que me pueden gustar de Podemos también las sugiere C's, de forma más cabal y sin que vengan en pack con un ideario que me pone los pelos de punta.
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: Saturio en Noviembre 09, 2015, 17:57:18 pm


de lo de aqui, dejando de lado lo inoportuno de armar lio en tiempos revueltos y lo caro que podria llegar a ser, esta claro que "un grano no hace granero, pero ayuda al compañero", vease lo bonito que queda el FITE en un pueblo de 200 habitantes

[url]http://www.diariodeteruel.es/noticia/68216/el-ayuntamiento-de-fortanete-remodelael-parque-infantil[/url] ([url]http://www.diariodeteruel.es/noticia/68216/el-ayuntamiento-de-fortanete-remodelael-parque-infantil[/url])




Fortanete

Unas cuantas RBU´s para la gente que curra en Ejea.

http://www.industriasagapito.com/ (http://www.industriasagapito.com/)

Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: Saturio en Noviembre 09, 2015, 18:09:23 pm
Qué difícil es transicionar.

¿Recuerdan el palacio presidencial de Múgica con sus 50 funcionarios tocándose las pelotas?

http://ccaa.elpais.com/ccaa/2015/11/08/madrid/1447009215_882446.html?rel=cx_articulo#cxrecs_s (http://ccaa.elpais.com/ccaa/2015/11/08/madrid/1447009215_882446.html?rel=cx_articulo#cxrecs_s)

Las contratas son mu malas. Se comen mucho presupuesto. Pero se comen mucho menos que los policías que además sólo van a trabajar de mañana y tarde (la noche para las máquinas, que nos van a hacer innecesarios). Y se comen menos porque el segurata está ya deflactao y laminao. Como el chino y el peruano. Mientras haya seguratas puede haber policías cincuentones "en las emisoras".

Y ya sé lo que me van a decir...-que no, que lo que pasa es que los iceos de las subcontratas se llevan la pasta.
Bah, esos no son más que búferes necesarios. 1000 policías mano sobre mano y los liberados sindicales que los defienden (y quieren jubilarlos a los 60) y mil gastos adicionales que suponen se llevan mucho más que los iceos de las subcontratas.

Explotamos a nuestro vecino. Y el que no lo quiera ver...¡es más feliz!
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: melchor rodriguez en Noviembre 09, 2015, 23:31:27 pm
Sobre el asunto catalán:

La clave es si hay rebelión en los Mossos cuando se aplique el artículo 155 y la Delegación del Gobierno asume el mando de la Policía Autonómica catalana.

Salvo cuatro fanáticos, si gran parte de los policías autonómicos acatan la legalidad española, el proceso independentista catalán será el ridículo mayor de la Historia.
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: alpha en Noviembre 10, 2015, 00:18:54 am


Pero, en cualquier caso, no se trata de si son perfectos. Claro que no, eso no existe.  Se trata de si son un avance. Una mejora sustancial y necesaria.



Aplique ese mismo argumento a Podemos y tiene mi respuesta al dialogo del hilo de Podemos.. Yo hubiera dicho que son una herramienta que puede directa o indirectamente mejorar la situación, pero en esencia es el mismo argumento pragmático: ¿Mejoraremos si esta gente (C's o Podemos) come tarta electoral? Yo creo que si.

[Edito] borro parte del mensaje y sigo en el hilo de Podemos


Se lo aplico, por supuesto.  Lo que propone Podemos, para mi, tiene cosas loables y que yo apoyaría sin dudar, pero muchas y mucho más importantes que considero retrocesos, injusticias flagrantes o temeridades suicidas.  Definitivamente NO es un avance para mi.

Curiosamente, varias de las cosas que me pueden gustar de Podemos también las sugiere C's, de forma más cabal y sin que vengan en pack con un ideario que me pone los pelos de punta.


 :biggrin: Me voy a volver gil con esto de los debates a dos hilos, pero para un rato que tengo...

Lo que propone Podemos y el tipo de resultados que pudiese dar Podemos de sacar un buen % de votos en las urnas son dos cosas bien distintas.
Su programa es en muchos aspectos una mierda improvisada, y es lógico.
Pero cierta claridad de ideas, cierta cabeza, la obligada dosis de realismo de la gestión real de las cosas, y pueden salir cosas muy apañadas. No veo la reinstauración de las comunas anarquistas del 36, sinceramente.

La unica referencia que tengo es la de supuestos bolcheviques colectivizadores en las elecciones locales y autonómicas que están haciendo papeles más que dignos.
Según mucho ciudadano de bien aterrorizado, esto es lo que iba a pasar...

(http://s30.postimg.org/nwmli2fmp/Captura_carmena.jpg)

[El debate pasa al hilo de Podemos definitivamente]
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: Sidartah en Noviembre 10, 2015, 01:01:01 am
Que después del agit&prop de hoy en los medios la bolsa no de bandazos ni El Preparao salga en el NoDo indica claramente que la función teatral está saliendo como estaba prevista en el guión.

El R78 está más vivo que nunca simplemente por tener a todo diox hablando de lo que ellos quieren: el miedo y las banderitas a todo trapo.

Lo que no sé si se ha comentado todavía (en este hilo creo que no) es quién es el acaraciagatitos que ha puesto a un tío tan mediocre como Ribera al frente del partido naranja. Yo no lo sé. Pablemos al menos tiene el carisma propio de los románticos líderes de izquierdas, pero Albert tiene zero carisma y no parece destacar en ninguna disciplina. Muestra una inseguridad inocente digna del más paniaguado de los enchufados, esforzándose más por su imagen que por el contenido de sus mensajes. No se me entienda mal, no me parece mala persona, pero un chaval tan bueno (en el sentido de buenista) al frente del Estado español corrupto hasta las bodegas no sería más que una marioneta en manos de los poderosos.
Vale, ahora parece que yo he descubierto la pólvora  :biggrin:

Con tantas elecciones y tanto teatro malo me tienen agotado
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: mpt en Noviembre 10, 2015, 01:49:09 am
...... Explotamos a nuestro vecino. .......... .¡es más feliz!

a mi me tiene impresionado tanta educancia

http://internacional.elpais.com/internacional/2015/11/08/actualidad/1447010586_274139.html (http://internacional.elpais.com/internacional/2015/11/08/actualidad/1447010586_274139.html)

en lo de la pela, todo el mundo quiere dinero pero nadie dice a quien quitarselo; y esto es una guerra civil economica, de ir a menos, que se sabe que solo puede empeorar y que se sabe que los paños calientes solo llevaran a peor final;

una guerra que solo se esta orientando hacia la mayor desigualdad en occidente y no se porque tanto silencio y desinformacion; quizas porque los que mas estan perdiendo no tienen voz y a los que menos pierden les favorece el silencio, quizas porque la guerra se desarrolla tambien en el interior de cada sujeto o nucleo familiar con intereses multiples, quizas porque les ayuda a ser mas felices en el dia a dia; asi que todos quieren "lo suyo" pero no dicen de donde sacarlo;


.... Unas cuantas RBU's ......

colchon de goma a unos 5.000€/niño, para niños que estan bien entrenados a correr por los riscos; y el dia que se descuiden les quitan la escuela; aunque sin comparacion con las rotondas, o los polideportivos sin niños, esta claro que sin FITE podrian asignar mas dinero a ......X....., o acumular menos deuda;

http://www.heraldo.es/noticias/aragon/teruel_provincia/2013/10/24/el_colegio_fortanete_permanecera_cerrado_todo_dia_254202_1101027.html (http://www.heraldo.es/noticias/aragon/teruel_provincia/2013/10/24/el_colegio_fortanete_permanecera_cerrado_todo_dia_254202_1101027.html)
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: Lego en Noviembre 10, 2015, 12:58:19 pm
Bah, no habla de antidisturbios ¿de dónde sacas esas cosas?

 Se refiere a acciones  más bien burrocráticas y poco hollywoodienses, como mossos que tendrán que entregar notificaciones judiciales, evitar desacatos, quizá aplacar alguna algarada victimista y así.  Lo más emocionante y "policial" que probablemente veamos sea la detención de alguno que se le vaya la pinza y se ponga a romper cosas.

Los independatas desesperados por tener su desfile de tricornios por las Ramblas como fin de fiesta y el rajao rellenando formularios para mandarles un administrador concursal. Los va a matar de un ataque de ansiedad.  :troll:
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: mpt en Noviembre 10, 2015, 13:27:22 pm
.... a la mente humana no se llega ......
esta muy de moda estas decadas llegar a la de_mente mediante regalitos, si el niño suspende ..... amoto nueva, si apedrea el cristal del vecino ..... la culpa es del vecino o del tirachinas; si, hay cosas que han calado hasta el tuetano y demasiada gente vive ademas de divulgar esos modos de pensamiento, el porqueyovalguismo que se decia;

nadie quiere ir a menos y los que tienen voz menos que nadie; pero es inevitable, acabara habiendo para todos, algunos se van a favelar de sopeton y como decia el meme del desacierto: "no hay cosa peor que esforzarse en el camino equivocado"


¿que quien y donde y en que condiciones politicas no va a recortar las paguitas?, que le pregunten a snb; otra cosa sera que se den pequeñas diferencias entre cortar de mamporreros o de favelados, pero pequeñas, que occidente ha elegido claramente el camino de la desigualdad;
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: Lego en Noviembre 10, 2015, 14:08:29 pm
pues hablando de mentes... quién sabe, igual lo único que necesitan es sentirse oprimidos para reintegrarse en el país.  "La psique humana es una extraña nave".

 Igual la solución era montarles un espectáculo militar superquetecagas, que supere todos sus sueños.  Una coreografía de antidisturbios a mogollón, guardias civiles custodiando hasta las oficinas de turismo, tanques y misiles por las calles, ejercicios de infantería, francotiradores en los tejados, helicópteros con base en el nou camp, fragatas en la entrada del puerto y patrulleras por las playas, ejercicios de desembarco... lelegión!  incluso metiendo actores y atrezzo de cartón piedra y armas de juguete, pero que salga quetecagas en pantalla. Si colaboraran la OTAN, Rusia y China ya sería la repanocha.  Que se corran de una vez y a trabajar, vamos.

Igual es su forma de sentirse importantes, hay gente pa tó.  Eso sí, como haya que repetirlo cada año va a salir por un riñón.



 
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: wanderer en Noviembre 10, 2015, 14:21:29 pm
No va a pasar nada y lo saben.

-. Los mercados financieros ni se inmutan.
-. No tienen huevos para hacerse con su propio mecanismo de administración legítima de la violencia [policía, ejército], y menos aún mecanismos legales para ello; los mossos están supeditados a la autoridad central, y la autonómica sólo por delegación.

No hace falta que salgan columnas de blindados escoltados por tricornios a tutiplén para desinflar tal soufflé. Es que carece de toda consistencia.

Por cierto, los de la CUP, tan demócratas ellos, con el argumentito de que si la Admon. Central y todos los partidos que no son nacionalistas no les representan; ¿acaso la generalidad de los catalanes debería sentirse representada según eso por ellos? ¿y si rehúsan a sentirse alguien podría recriminárselo? El PPSOE no lo soporto, pero desgraciadamente, sí que me representa, y según las encuestas, lo que me queda...

Y el Mas haciéndose la víctima (prácticamente la única cosa que domina, eso sí, a la perfección), y pretendiendo que si se "criminalizaban demócratas". Pues perfectamente una decisión emanada por un Parlamento democráticamente elegido puede ser tan ilegítima como criminal. Que recuerden a los nazis y cómo llegaron (democráticamente) al poder y lo que hicieron inmediatamente después.
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: sudden and sharp en Noviembre 10, 2015, 14:43:14 pm
Colau acepta subir el IBI a las viviendas de mayor valor catastral
http://www.lavanguardia.com/local/barcelona/20151110/54438750846/colau-acepta-subir-ibi-viviendas-mayor-valor-catastral.html (http://www.lavanguardia.com/local/barcelona/20151110/54438750846/colau-acepta-subir-ibi-viviendas-mayor-valor-catastral.html)
Preacuerdo entre BComú y PSC sobre las ordenanzas fiscales de Barcelona | Para viviendas con un valor de entre 100.000 y 300.000 euros se ha acordado un incremento del 3,9% y las que superen los 300.000 euros un 5%

Subidita para (prácticamente) todas las viviendas, en suma.

Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: mpt en Noviembre 10, 2015, 15:03:29 pm
Colau acepta subir el IBI a las viviendas ....
una lastima que el arreon no sea mas grande y poder comprobar la hipotesis de que los impuestos crecientes bajan los precios de los pisitos, la de que las ayudas y rebajas suben los precios ya esta demostrada ampliamente;
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: JENOFONTE10 en Noviembre 10, 2015, 16:24:52 pm
Seamos serios...
¿Que vivienda puede valer 120.000€... en Grecia?
Un país multicultural rescatado y en quiebra, limitrofe con el amigo turco...  :facepalm:

Una vez Syriza ceda (no le queda otra) miles de viviendas automáticamente se retasarán a realidad económica que les corresponde. Y los griegos saldrán en masa a protestar porque los ahorros de toda su vida se han "esfumado".

Colau acepta subir el IBI a las viviendas ....
una lastima que el arreon no sea mas grande y poder comprobar la hipotesis de que los impuestos crecientes bajan los precios de los pisitos, la de que las ayudas y rebajas suben los precios ya esta demostrada ampliamente;

Sostengo que los impuestos crecientes pueden bajar precios de pisitos en casos de sobrecapacidad (pisitos vacíos). Es necesario que haya oferta retenida, y que cierta cantidad de propietarios (una cantidad inicial pequeña, como levadura bastaría) tenga la expectativa de que 'ya no subirán' y decidan actuar 'racionalmente', sacando oferta al mercado (alquilar o vender), y abandonando la política alternativa 'guardar y esperar', ya que resulta mas caro mantener los 'activos tóxicos' improductivos, como el BdE acaba de advertir a la banca, y mas caro aún al aumentar IBI.

(click to show/hide)

Saludos.
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: rain dog en Noviembre 10, 2015, 16:45:01 pm
Que después del agit&prop de hoy en los medios la bolsa no de bandazos ni El Preparao salga en el NoDo indica claramente que la función teatral está saliendo como estaba prevista en el guión.

El R78 está más vivo que nunca simplemente por tener a todo diox hablando de lo que ellos quieren: el miedo y las banderitas a todo trapo.

Lo que no sé si se ha comentado todavía (en este hilo creo que no) es quién es el acaraciagatitos que ha puesto a un tío tan mediocre como Ribera al frente del partido naranja. Yo no lo sé. Pablemos al menos tiene el carisma propio de los románticos líderes de izquierdas, pero Albert tiene zero carisma y no parece destacar en ninguna disciplina. Muestra una inseguridad inocente digna del más paniaguado de los enchufados, esforzándose más por su imagen que por el contenido de sus mensajes. No se me entienda mal, no me parece mala persona, pero un chaval tan bueno (en el sentido de buenista) al frente del Estado español corrupto hasta las bodegas no sería más que una marioneta en manos de los poderosos.
Vale, ahora parece que yo he descubierto la pólvora  :biggrin:

Con tantas elecciones y tanto teatro malo me tienen agotado

Discrepo con lo de Albert. Como mínimo, está fresco y muy por encima de la media del político español. Compárelo con Sánchez el maniquí, por ejemplo. O por Rajoy, el meta-funcionario. Y creo que sacará muchos mejores resultados que Pablemos, que está desinfladísimo. Su estrategia de ir a las municipales escindidos en micro partidos tuvo éxito, pero no para afianzarlos para las generales.

Al PP toda esta murga de la indapandansia (quiero un cupo vasco) le va a venir de lujo para movilizar masivamente a su electorado, que en aras de la salvación de España de la desintegración, se olvidará de las barbaridades y la NADA de estos 4 años.

Y siguiendo con la indapandansia, en esta ocasión el pasotismo de Rajoy es la reacción correcta. Lo que los indepes-cupo vasco querrían es una reacción en Madrid, cuanto más enérgica mejor, para echarse a llorar y llenar portadas de periódicos y entradillas de telediarios de los paisos catalans.

Lo malo es que todo depende de las elecciones del 20D. Si sale un gobierno fuerte, en plan PP-Ciudadanos, los indepes se comerán los mocos (o no, la derecha ya ha demostrado en este país que se baja los pantalones tanto o más que la izquierda con los nacionalismos).

Si sale algún engendro en plan PSOE-Podemos-elVecinodelQuinto se pondrán con el culo en pompa en dirección Barcelona desde el minuto uno.

Es una lástima, pero una vez más, las chorradas catalanistas van a definir la política del país. ¿Cuánto se hubiera estrellado el PP el 20D sin toda esta murga? Nunca lo sabremos.
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: Saturio en Noviembre 10, 2015, 17:48:29 pm
Mi visión del asunto catalán.

Si alguien pensase (en Cataluña) que esto va en serio, ayer hubiese habido manifestaciones en la calle en Barcelona.
¡En contra!.
¿Ustedes creen de verdad que la clase media, la microburguesía, el mediano empresariado catalán...están a favor de empezar a constituir una seguridad social propia, una hacienda propia y de verdad empezar a desconectarse del estado español?
Ya, ahora, con un gobierno débil que ha tenido que pactar con la CUP.

Flipo.

El conservadurismo catalán (es decir, su MN), es eso, conservador. Lo que quieren es seguir jugando a lo mismo de los últimos 40 años. Y el gran problema es que CIU ya no existe y lo que queda de ella está para los restos. Ya no sirve como instrumento.
En Cataluña siguen con lo mismo. Ellos tienen que tener más que los demás. No les vale el café para todos porque ellos son mejores, más trabajadores, más cultos, mejor formados, más cosmopolitas y merecen más. ¡Cómo va a ser lo mismo un Catalán que un mesetario o un aragonés!.

Así las cosas, el más mínimo sentido común le dice a esa MN que con la independencia no van a ser más. ¡Es que es evidente!. No me jodas, hombre, un proceso largo, complejo y costoso capitaneado por un gobierno al frente del que está una coalición forzadísima y que necesita de la CUP.

Ni en broma. Un mes se han dado de plazo para redactar la ley constituyente y la de la seguridad social y hacienda. Y con el apoyo de la CUP siendo necesario, insisto otra vez.

Y entonces uno lee el editorial de La Vanguardia.

Citar
Se decide romper paulatinamente con España –una declaración unilateral de independencia encubierta– y se mantiene en puntos suspensivos la gobernación del país. Este es el mensaje que el Parlament de Catalunya está a punto de enviar a los organismos internacionales, a las cancillerías europeas, al Gobierno de España y a toda la sociedad. Ruptura y poder vacante por falta de un mínimo acuerdo entre la mayoría.

Citar
Hay mayoría parlamentaria para proclamar esa virtual ruptura mediante una moción retórica, hiper­bó­lica y mal redactada, y no parece haberla para formar gobierno.


Citar
Esta es la fotografía del 9 de noviembre del 2015, jornada que pasará a la historia de los errores de Catalunya, con el agravante de la parodia. Una pequeña, triste y desla­vazada simulación del Sis d'Octubre de 1934, que puede poner en riesgo la autonomía de Catalunya, la amplia corriente de movilización social en favor del autogobierno registrada estos últimos años, y la propia autoestima de los catalanes

ATENCIÓN

Citar
Después de más de tres años de intensas movilizaciones cívicas en favor de un mayor reconocimiento de Catalunya y de un trato más justo, llega el momento del error.

O sea, que las movilizaciones eran por un mayor reconocimiento y un trato más justo.. :roto2: :roto2: :roto2: :roto2: :roto2: :roto2: :roto2: :roto2: :roto2: :roto2: :roto2: :roto2: :roto2: :roto2: :roto2: :roto2: :roto2: :roto2: :roto2: :roto2: :roto2: :roto2: :roto2: :roto2: :roto2: :roto2: :roto2: :roto2: :roto2: :roto2: :roto2: :roto2: :roto2: :roto2: :roto2: :roto2: :roto2: :roto2: :roto2: :roto2: :roto2: :roto2: :roto2: :roto2: :roto2: :roto2: :roto2: :roto2: :roto2: :roto2: :roto2: :roto2: :roto2: :roto2: :roto2: :roto2: :roto2: :roto2: :roto2: :roto2: :roto2: :roto2: :roto2: :roto2:


Citar
Quienes han auspiciado el error del 9 de noviembre deberían reflexionar urgentemente sobre ello y propiciar, lo antes posible, una inteligente rectificación. Nada se ha roto aún de manera irremediable. Hay que empezar a trabajar ahora mismo por una oportuna y eficaz reconducción

Citar
La mayoría parlamentaria catalana ha cometido un grave error que contradice el deseo y la intención de parte de sus votantes y que puede colocar al Parlament en ruta de colisión con la propia sociedad, que mayoritariamente no desea rupturas, ni teatrales esguinces. El error debe ser rectificado. Estamos seguros de que después de las elecciones gene­rales habrá mayores márgenes para ello. Faltan poco más de cuarenta días para la cita del 20 de diciembre. La consigna catalana debe ser ahora mismo evitar cualquier tipo de aventura. Que se imponga la ­inteligencia.

Pues eso.


Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: Marv en Noviembre 10, 2015, 18:34:13 pm
Las únicas señales de las que yo hago caso, y que me dicen que aquí no pasa nada, pero nada de nada, son dos.

Ésta:

http://www.eleconomista.es/indice/IBEX-35/historico-fechas/2014-11-7/2015-11-10 (https://es.finance.yahoo.com/echarts?s=%5EIBEX#symbol=%5EIBEX;range=1m)

Y ésta:

http://www.elmundo.es/espana/2015/11/10/5641d18f268e3e2d7e8b4592.html (http://www.elmundo.es/espana/2015/11/10/5641d18f268e3e2d7e8b4592.html)

Circulen, está todo "embridado" :troll:

por el R78.
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: Sidartah en Noviembre 10, 2015, 19:01:03 pm
No va a pasar nada y lo saben.

-. Los mercados financieros ni se inmutan.
-. No tienen huevos para hacerse con su propio mecanismo de administración legítima de la violencia [policía, ejército], y menos aún mecanismos legales para ello; los mossos están supeditados a la autoridad central, y la autonómica sólo por delegación.
déjame añadirte un punto importante amigo:

-. La prensa internacional apenas se hace eco del prucés imparapla. El hecho de la creación de un nuevo país o la ruptura de Hispanistán, Deutschland, Francia, etc, sería portada y titular en caso de ser cierto. Hay que buscar en las secciones internacionales para encontrar algo.

Postureo

 :vomit:

Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: mpt en Noviembre 10, 2015, 19:30:28 pm
.... ATENCIÓN

Citar
Después de más de tres años de intensas movilizaciones cívicas en favor de un mayor reconocimiento de Catalunya y de un trato más justo, llega el momento del error.

O sea, que las movilizaciones eran por un mayor reconocimiento y un trato más justo.. 
[/quote]
en el mundo actual, con globalizacion (morenas) y en el marco europedo no es facil hacerles los favores a los que estaban acostumbrados, han querido garantizarlos como los del cupo y no va a ser; la pregunta es si sin bipartidismo van a poder negociarlos dia a dia, porque C's y P's parecen creados contra ellos;

mencion aparte merecen los rojelios del maridaje y el jurgol, que parecen desconocer su MN y el resto que no vota, asi como la zona geopolitica en la que viven;
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: Currobena en Noviembre 10, 2015, 19:46:44 pm
Que después del agit&prop de hoy en los medios la bolsa no de bandazos ni El Preparao salga en el NoDo indica claramente que la función teatral está saliendo como estaba prevista en el guión.

El R78 está más vivo que nunca simplemente por tener a todo diox hablando de lo que ellos quieren: el miedo y las banderitas a todo trapo.

Lo que no sé si se ha comentado todavía (en este hilo creo que no) es quién es el acaraciagatitos que ha puesto a un tío tan mediocre como Ribera al frente del partido naranja. Yo no lo sé. Pablemos al menos tiene el carisma propio de los románticos líderes de izquierdas, pero Albert tiene zero carisma y no parece destacar en ninguna disciplina. Muestra una inseguridad inocente digna del más paniaguado de los enchufados, esforzándose más por su imagen que por el contenido de sus mensajes. No se me entienda mal, no me parece mala persona, pero un chaval tan bueno (en el sentido de buenista) al frente del Estado español corrupto hasta las bodegas no sería más que una marioneta en manos de los poderosos.
Vale, ahora parece que yo he descubierto la pólvora  :biggrin:

Con tantas elecciones y tanto teatro malo me tienen agotado

Discrepo con lo de Albert. Como mínimo, está fresco y muy por encima de la media del político español. Compárelo con Sánchez el maniquí, por ejemplo. O por Rajoy, el meta-funcionario. Y creo que sacará muchos mejores resultados que Pablemos, que está desinfladísimo. Su estrategia de ir a las municipales escindidos en micro partidos tuvo éxito, pero no para afianzarlos para las generales.

Al PP toda esta murga de la indapandansia (quiero un cupo vasco) le va a venir de lujo para movilizar masivamente a su electorado, que en aras de la salvación de España de la desintegración, se olvidará de las barbaridades y la NADA de estos 4 años.

Y siguiendo con la indapandansia, en esta ocasión el pasotismo de Rajoy es la reacción correcta. Lo que los indepes-cupo vasco querrían es una reacción en Madrid, cuanto más enérgica mejor, para echarse a llorar y llenar portadas de periódicos y entradillas de telediarios de los paisos catalans.

Lo malo es que todo depende de las elecciones del 20D. Si sale un gobierno fuerte, en plan PP-Ciudadanos, los indepes se comerán los mocos (o no, la derecha ya ha demostrado en este país que se baja los pantalones tanto o más que la izquierda con los nacionalismos).

Si sale algún engendro en plan PSOE-Podemos-elVecinodelQuinto se pondrán con el culo en pompa en dirección Barcelona desde el minuto uno.

Es una lástima, pero una vez más, las chorradas catalanistas van a definir la política del país. ¿Cuánto se hubiera estrellado el PP el 20D sin toda esta murga? Nunca lo sabremos.

me causa vomito que se alegre de que se forme semejante aberración democratica.
un gobierno que se va a bajar los pantalones ante la mafia internacional a cambio de reducir su atención sanitaria, su educación y aumentar los impuestos :vomit:


de veras que nos merecemos lo que tenemos

En toda España, incluyendo Cataluña.
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: Lego en Noviembre 10, 2015, 20:38:22 pm
Y los de la CUP que dicen que hay que inmolarse o no juegan y se llevan la pelota.

Mas suplica apoyo para su investidura y mirad lo que le replica el Baños:
Citar
"Estamos conjurados porque lo que es de los catalanes tiene que estar administrado con soberanía. No puede volver a pasar que un presidente de Cataluña diga que no le han dejado hacer algo", ha espetado el líder independentista antisistema.

Lo que sí le ha dejado claro Baños a Mas y al bloque de los 62 diputados de Junts pel Sí en la contrarréplica es que: "Nosotros, desde la CUP como asamblea, de aquí saldremos con una República y aunque la inhabiliten no nos moveremos de aquí los 72, eso lo tenemos claro.


(http://iamphildodd.com/wp-content/uploads/2014/07/popcorn.png)



Tiene razón la vanguardia. Es tan ridículo todo...  Pero ojo, no es ineficacia.  Van a conseguir que no se hable de otra cosa en toda la campaña.

¿Será posible una victoria tan aplastante de Rajoy ante el desafío? Gana las elecciones tras cuatro años infames, Mas inhabilitado, Pujoles en la Audiencia y el secesionismo humillado para un par de lustros.  Ufff, si el resultado final es algo así, habrá que quitarse el sombrero y nombrar a Mariano el mejor matador y torero, un auténtico killer.

Es tan humillante la derrota de los separatas que aún no me la creo. Aún estoy esperando a ver qué salida les dejan para pagarles esta campaña electoral del milagro Popular.
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: Mad Men en Noviembre 10, 2015, 22:20:58 pm
Mas se ha hecho unos colegas para mantenerse en el poder y ahora piden su cabeza, su propio invento se lo comerá.




VAYA NO ME LO EXPERABAAAAAA
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: Mistermaguf en Noviembre 10, 2015, 23:24:38 pm
No va a pasar nada y lo saben.

-. Los mercados financieros ni se inmutan.
-. No tienen huevos para hacerse con su propio mecanismo de administración legítima de la violencia [policía, ejército], y menos aún mecanismos legales para ello; los mossos están supeditados a la autoridad central, y la autonómica sólo por delegación.
déjame añadirte un punto importante amigo:

-. La prensa internacional apenas se hace eco del prucés imparapla. El hecho de la creación de un nuevo país o la ruptura de Hispanistán, Deutschland, Francia, etc, sería portada y titular en caso de ser cierto. Hay que buscar en las secciones internacionales para encontrar algo.

Postureo

 :vomit:

vaya, ahora la prensa internacional es un punto imprescindible en su opinión

esa misma que le tenia "mania" a su pais, que la denigraba se convierte de repente en el gran aliado del nacionalrojigualdismo.

solo me falta leer aqui que el finantial times es un periodico que "ama" españa

Vaya ganas de torticear los post ajenos, lo suyo es una manía.

1. El forero no dice en ningún sitio que "la prensa internacional es un punto imprescindible en su opinión", sino que lo resalta como un dato revelador. Y lo es; si el prucés fuera algo relevante, ocuparía las primeras planas de muchos periódicos internacionales. Es sólo una muestra más de que nadie se lo toma en serio.

2. Lo de que "la prensa internacional" (que es el sujeto tácito en su frase) "le tenía manía a su país" -el "su país" ya es la risión, imagino que habla usted desde el extranjero, tal vez la república catalana) no me parece que pueda haber sido afirmado por ningún forero de este noble espacio, ya que es una frase que carece completamente de sentido. A menos, claro, que usted crea que "la prensa internacional" es una especie de ente único y con voluntad propia, que a veces le tiene manía a países, y a veces se alía.

3. No se preocupe usted, que jamás leerá por aquí sandeces como que "el finantial times es un periodico que "ama" españa". El día en que el animismo cause tal estrago en la mente de alguien como para ser capaz de afirmar que un periódico es capaz de amar u odiar, estaremos a las puertas del juicio final.
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: Republik en Noviembre 10, 2015, 23:45:43 pm
Yo también me temo que esto sea un pacto pero a cambio al menos habría que darle independencia fiscal a Cataluña (y sospecho que PP y PSOE habían pactado esto mediante una serie de cambios que culminarían en reforma constitucional y nuevas elecciones) , y eso desconcertaría a Cs, el único partido en 40 años que pide acabar con la especificidad foral .

Y bien vendido podría ser una salida airosa para el nacionalismo  moderado, que no es más que una inmensa red  clientelar que a falta de otro disfraz utiliza el harapo decimonónico  del nacionalismo, en el que en la intimidad ni siquiera creen los de arriba (aunque no sé, porque para elegir cargos son más racistas que Adolf).
Falta ver si tenemos traca final , el rumor desde hace meses es que PJR tiene munición para destruir a Mariano pero empiezo a dudarlo .  El caso es que justo ahora un catalán en Moncloa  puede ser muy útil a ciertos intereses aunque no sé si a todos .
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: rain dog en Noviembre 11, 2015, 16:16:49 pm
Discrepo con lo de Albert. Como mínimo, está fresco y muy por encima de la media del político español. Compárelo con Sánchez el maniquí, por ejemplo. O por Rajoy, el meta-funcionario. Y creo que sacará muchos mejores resultados que Pablemos, que está desinfladísimo. Su estrategia de ir a las municipales escindidos en micro partidos tuvo éxito, pero no para afianzarlos para las generales.

Al PP toda esta murga de la indapandansia (quiero un cupo vasco) le va a venir de lujo para movilizar masivamente a su electorado, que en aras de la salvación de España de la desintegración, se olvidará de las barbaridades y la NADA de estos 4 años.

Y siguiendo con la indapandansia, en esta ocasión el pasotismo de Rajoy es la reacción correcta. Lo que los indepes-cupo vasco querrían es una reacción en Madrid, cuanto más enérgica mejor, para echarse a llorar y llenar portadas de periódicos y entradillas de telediarios de los paisos catalans.

Lo malo es que todo depende de las elecciones del 20D. Si sale un gobierno fuerte, en plan PP-Ciudadanos, los indepes se comerán los mocos (o no, la derecha ya ha demostrado en este país que se baja los pantalones tanto o más que la izquierda con los nacionalismos).

Si sale algún engendro en plan PSOE-Podemos-elVecinodelQuinto se pondrán con el culo en pompa en dirección Barcelona desde el minuto uno.

Es una lástima, pero una vez más, las chorradas catalanistas van a definir la política del país. ¿Cuánto se hubiera estrellado el PP el 20D sin toda esta murga? Nunca lo sabremos.

me causa vomito que se alegre de que se forme semejante aberración democratica.
un gobierno que se va a bajar los pantalones ante la mafia internacional a cambio de reducir su atención sanitaria, su educación y aumentar los impuestos :vomit:


de veras que nos merecemos lo que tenemos

A usted la bilis y el vómito le ciegan, y no es capaz de leer que yo ni me alegro, ni me dejo de alegrar. Cuento lo que hay, o lo que yo creo que hay, y punto pelota.

Por su parte, la de usted, vomita mucho con la que dice que es mi alegría y mi opción política, pero no plantea cual es la alternativa decente, la que va a salvar a España de quien haya de salvarla, y de sí misma.

Por lo demás, si cree que puede salir algún gobierno de las urnas que no se baje los pantalones ante la mafia internacional, es usted de un cándido que enternece. Pregúntele a los griegos hasta donde se puede, o no se puede, bajar uno los pantalones frente a la mafia que gobierna, lamentablemente, el mundo.

Lo suyo no se si es de guardería, o de molinos. Si es de lo segundo, aún lo puedo respetar un poco.
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: Currobena en Noviembre 11, 2015, 16:21:03 pm
De mafias artísticas. Por Espía en el Congreso.

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“El colmo es cuando la mafia artística se conecta con la política, con los gobiernos o el poder. Tengo 2 viejos diccionarios en los que no aparece la palabra mafia. Quizá es que debo renovar mi biblioteca. Porque nunca he sabido el significado exacto del término, aunque siempre lo he sabido utilizar con propiedad y según qué casos. En el mundo y en la jungla de la ópera, mafia es una de las palabras que más se emplean, de las que más se oyen. Todo el mundo quiere pertenecer a alguna mafia para hacer carrera. Aunque esté mal visto”. Así comienza el capítulo de una autobiografía póstuma que amenaza con cimbrear los cimientos de la lírica. Lo escribió el tenor Suso Mariategui, que falleció prematuramente de un infarto a los 69 años. Ahora ve la luz su obra más controvertida y polémica, por donde pasan los españoles Alfredo Kraus, Montserrat Caballé y José Carreras, pero también internacionales como Dermota, Hotter, Kunz, Dieskau, Verrett, Corelli, Siepi, Cappuccilli, Scotto, Cossotto y un largo etcétera. Los estudios de música, la metodología, los conservatorios, la técnica… Todo lo pone en cuestión Suso Mariategui con una ácida pluma y un saludable tono crítico, cuya muerte causó desolación en el mundo de la lírica. De hecho, el volumen recoge los obituarios y necrológicas de críticos, amigos y degustadores como Vela del Campo, Jerónimo Saavedra, Justo Romero, Julio Bravo, Gonzalo Alonso, Juan Cruz, Fernando Delgado o Alberto García Saleh....


Suso Mariategui
no dejó títere con cabeza en su póstumo libro de memorias, que apoyándose en sus 38 años de experiencia, ofrece testimonios “reveladores de situaciones desconocidas al otro lado del espejo. El tono del libro es confidencial, sincero, nada correcto políticamente hablando, con un poso de amargura en ocasiones y siempre derrochando un profundo amor por la profesión a la que el autor ha dedicado su existencia”, según su prologuista, el crítico Vela del Campo. Y sobre la citada mafia se pregunta: “¿Pero existe de verdad en el universo lírico? Sí, amigo lector, estoy seguro que acaba de esbozar una ligera sonrisa. Lo entiendo. Sin ponernos ofensivos ni agresivos, digamos que existen ciertos grupos formados por personajes en los que se escudan los demás. Se dice que tal o cual artista pertenece a la “mafia Karajan”, a la judía, a la Caballé, a la “gay” o a la de Decca, la célebre compañía discográfica. Durante mis más de treinta años en la jungla, cuando mis amigos se veían sin protección ni contratos, siempre echaban de menos no pertenecer a alguna de las mafias, que se han entendido como sinónimo de lanzamiento seguro de carreras. Es también el argumento empleado para cargar contra alguien, al que se acusa de pertenecer a algún grupo. “Ese le puso el culo a fulanito de tal; a ese lo protegen porque un primo suyo paga a la mafia para que lo ayuden en su carrera…”
...


“En cualquier ámbito –teatro, cine, espectáculo, etc.– los grupos, las amistades, los sobornos, los críticos corruptos existen, aunque nada tengan que ver con salir al escenario, abrir la boca y triunfar. ¿Cuánto dura un artista mediocre colocado? Poco tiempo. El paso de los años será siempre testigo de si triunfó por un golpe mafioso o por méritos propios. Es verdad que el chismorreo de los fracasados sustenta ese oscuro mundo de las mafias como forma de justificar una evidente falta de talento. Traduzcamos, pues, mafia por la corrupción en el arte. La gran pregunta que nos hacemos es ¿en qué momento empezamos a emplear la palabra? Quizá, desde que se vendió el primer cuadro, desde que se abrió el primer teatro o desde que el espectáculo es tal, existen los mafiosos y sus prácticas. Quien mejor lo explicó murió hace ya muchos años. Fue William Shakespeare. Repasando sus obras teatrales encontramos una paleta maravillosa de aprendices de mafiosos”. ...

  “Un poco de protección siempre viene bien. “Es la mafia light”. Esta artista tiene buena voz, es amable, guapita y parece buena chica. Se le protege. El chico/a puede ser también algo coqueto/a o, como vulgarmente se dice, una calientapollas. Lo hace con discreción y talento y hace una carrera amable y simpática y poco dañina. El artista cumple y se hace querer hasta que, poco a poco, se cuela en el giro internacional sin que casi nos demos cuenta. Al final, los maliciosos expresan sus dudas: “en realidad, nunca me he explicado el talento de esta soprano o este tenor”. La malicia es un mal que permanece, perenne, entre bambalinas” escribe el tenor fallecido.
 ...
 “También se podría hablar de la mafia discográfica. ¿Por qué graba uno y no otro? ¿Quién y por qué decide entre uno y otro? El colmo, no obstante, es cuando la mafia artística se conecta con la política, con los gobiernos o el poder. Prefiero no seguir por esta vía. Por si acaso. Asumo que las mafias seguirán existiendo mientras siga habiendo intereses creados (Jacinto Benavente). Es ley de vida”, confiesa Suso Mariategui en una obra que no dejará impasible a nadie que pueda leerla.


http://espiaenelcongreso.com/2015/11/11/libro-la-mafia-musical-la-jungla-la-opera/ (http://espiaenelcongreso.com/2015/11/11/libro-la-mafia-musical-la-jungla-la-opera/)
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: sudden and sharp en Noviembre 12, 2015, 12:22:24 pm
La CUP votará no por segunda vez a Artur Mas
http://www.lavanguardia.com/politica/20151112/54438796420/cup-votara-no-segunda-vez-artur-mas.html (http://www.lavanguardia.com/politica/20151112/54438796420/cup-votara-no-segunda-vez-artur-mas.html)
Antonio Baños anuncia su voto negativo a la candidatura de Junts pel Sí pese a las nuevas ofertas del president




(https://cdn3.vox-cdn.com/thumbor/IqlhZsDYHN_v_5kS5tgHOztM5ew=/0x5:1024x581/1600x900/cdn0.vox-cdn.com/uploads/chorus_image/image/46734620/popcorn.0.0.png)
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: juancoco en Noviembre 13, 2015, 09:40:51 am
Luego que me digan que Valle Inclán no está mas vigente que nunca.
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: Raf909 en Noviembre 13, 2015, 09:56:28 am
No nos engañemos, los de la CUP "no van a dinamitar el proceso", smilpemente no van a investir a Mas a la primera, pero en enero habrá president.

Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: Republik en Noviembre 13, 2015, 10:04:50 am
Neus Munté, que es charo  Xtreme, tiene toda la pinta de ser la futura presidenta.
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: Sidartah en Noviembre 13, 2015, 11:11:02 am
Los de la CUP siempre pusieron la condición de no "coronar" a Mas. Por ahora lo cumplen y ponen en ridículo a JxSi y a todo el imparapla prucés: la supuesta legitimidad que respalda la "unidad de destino universal" resulta ser una provinciana lucha por el poder. Esperpéntico show que ya aburre demasiado.

Aquí todos se tienen pillados por los wevos. Mas no será president pero no irá a la cárcel bajo amenaza de cantar como un lorito, al igual que Pujol sigue desayunando todos los días en casa.
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: juancoco en Noviembre 13, 2015, 11:18:32 am
UN RELATO DE FICCION

Buenos dias...vamos a guardar todos un poco de silencio, el pacto es el siguiente.

Nosotros las 500 familias que todo lo decidimos aquí os vamos a dar dinero para que ganeis las elecciones y mantengais entretenido al gallinero independentista mientras seguimos administrando el cortijo a nuestro antojo, eso si mantenedlos entretidos pero que nunca lleguen a plantear seriamente lo de la independencia. !! Esta claro !!.

Si esta claro, respondieron los otros.

Aqui teneis a Javier, es un buen muchacho hijo de un capitán  franquista de La Legión, solo teneis que llamarle y el os llevará en mano y en billetes el dinero que os haga falta. No hace falta deciros que del dinero de Javier a vosotros os toca una parte y tambien podeis robar todo lo que querais en vuestros territorios que nosotros desde aquí tenemos el tema judicial bien controlado.

Los financiados por Javier formaban un grupo heterogeneo, una parte eran los terratenientes de siempre cuyas fortunas provenían del tráfico de esclavos y el monopolio del café en la Cuba de los siglos XVIII y XIX privilegios otorgados por la corona, del proteccionismo industrial textil de la mano de los Alfonsos Borbones y luego de la mano del Movimiento Nacional Franquista al cual se encontraban totalmente adscritos en su momento pero que ahora extrañamente aparecían como independentistas nacionalistas libertarios. La otra parte la constituia un hábil grupo de advenedizos hijos de los comerciantes locales y que buscaban poder político.

Y así fue como durante treinta años este grupo heterogeneo mantuvo a la masa entretenida, con campañas basadas en el lenguaje de los carteles en la calle y las escuelas y con todo tipo de estas cosas que de verdad llegaban al corazon de todas estas amables y civilizadas personas, mientras ellos hacían sus negocios. Los antiguos terratenientes a nivel nacional con las 500 familias del régimen como siempre había sido y los hijos advenedizos de los comerciantes de forma mas local. Instauraron todo tipo de tasas por obras públicas, conseción de ITVs, autopistas para los grupos amigos, aguas de aquí y de allá, cuentas en Andorra, cervecerías con contabilidad opaca, depuradoras que no se sabe muy bien que pasó, obras de metro que cuadruplicaron presupuestos pero no se acabaron y un larguísimo etcétera. En el interín convirtieron la capital de todo aquello en un parque de atracciones para mayor gloria y beneficio de los propietarios de los inmuebles y en detrimento del resto de la población.

Un buen día tras el enésimo fracaso de los negocios torticeros de las 500 familias todo se fue al carajo y se acabó el dinero. Javier dejó de venir, luego se enteraron de que estaba en la carcel, el dinero de los presupuestos tambien comenzó a faltar y todo el mundo pedía lo suyo. Los grandes terratenientes con sus promotoras quebradas pedían que les protegiesen o se largarían, los advenedizos hijos de los comerciantes clamaban por sus altos cargos públicos y negocios de esto y aquello. Todo se convirtió en un carajal y los dosieres confidenciales circulaban amenazando por doquier. Algunos que inclusive estaban condecorados por el régimen  llegaron a traficar con narcóticos para salvarse pero fueron aprehendidos en el puerto y encarcelados por los cuerpos de seguridad. Era una situación desesperada, esa calma labrada durante treinta años llegaba a su final.

Como no alcanzaba para los ciudadanos y para su propia red clientelar, entonces decidieron recortar lo de los ciudadanos ya que mantener la red clientelar era imprescindible: todos tenían expedientes comprometedores sobre todos. Y como todos seguian pidiendo algún negocito ya que los suyos propios se encontraban quebrados, entonces y entre otras cosas  decidieron privatizar la sanidad. Sabían esto iba a desatar las iras de la población por lo que comenzaron a hacerlo de tapadillo. Pero la ira se desató.

En estas estaban hasta que se percataron que otros grupos se habían apropiado de la bandera nacionalista. Se trataba de un extraño grupo constituido por los inmigrantes que querian formar parte del tinglado pero que no podían por no tener pedigree mas unos radicales nacidos del asqueo general de las zonas mas remotas....y el nacionalismo según entendían es lo que lleva al poder en estas latitudes.

Comprendieron inmediatamente su error de décadas: demasiadas exigencias con respecto al pedigree y los apellidos, demasiados exigencias del nivel C en según que cosas, demasiada concentración en la repartición de dádivas en la capital habían dejado fuera a una parte importante de la población. Entonces decidieron hacer lo que siempre habian hecho se tratase de Alfonso XII, XIII, Franco, Gonzales, Aznar o quien sea: asociarse con ellos para conservar el poder.  Y así fue.

Desde las 500 familias esto no caló bien y comenzaron a temer que la situación se saliese de control, solo una, una sola sececión y todo el resto de España saldría disparada tal como lo hizo Portugal en su época. Entonces decidieron atacarles, habían roto el pacto....claro ya no existía el dinero que lo lubricaba. Se desenterraron expedientes, se le dieron instrucciones a lo judicial. Se desató la guerra, comenzaron las denuncias, los juicios, las investigaciones y las detenciones. Hasta al patriarca del tinglado a su mujer a todos sus hijos sin excepción les acorralaron, la cosa iba en serio.

Los terratenientes y los advenedizos estaban preocupados, ahora eran atacados por ambos costados. Por un lado las 500 familias y por otro lado ese grupo de resentidos que no disfrutaron de la fiesta. Entonces decidieron entretenerles: convocaron marchas, hicieron cadenas, referendums, etc,etc todo por la independencia. A por todas, era la única forma de intimidar a las 500 familias para que recogiesen a sus perros y todo volviera a ser como antes. Pero ya nada sería como antes, el dinero, ese fabuloso maná que todo lo lubrica había desaparecido para nunca más volver.

Una cosa condujo a la otra y lo que antes era entretenimiento comenzó a coger mas fuerza a medida que la indignación ciudadana aumentaba al verse descubierto todo el pastel. Los terratenientes tranquilamente abandonaron el barco y se retiraron a sus yates y mansiones, pero los advenedizos hijos de los comerciantes no podían hacer esto ya que la mayoría vivía de alguna dádiva del régimen, bien sea en la forma de cargo publico o contrato. Siempre fueron meros comerciantes socialmente hábiles pero no grandes fortunas con 100 vidas resueltas como los terratenientes.

Y así fue como el grupo de resentidos acabó con el grupo de estos advenedizos. Los pusieron contra el paredón: o apoyan en serio la independencia y se enemistan y sufren la ira desatada de las 500 familias que tienen toneladas de expedientes o rechazan la independencia y se ponen en evidencia delante de toda esa buena gente que lo único que quiere es que la dejen trabajar en paz. O les explicas a los 500  que todo era una farsa o se lo explicas a estas buenas personas.  Jaque Mate.

Los advenedizos fueron exterminados sin misericordia y tuvieron que volver a sus antiguos negocios de pequeños comerciantes, con sus furgonetas, con esas largas horas de apertura y haciendo caja de tres en tres Euros, mientras sus antiguos socios terratenientes les observavan desde las terrazas con piscina climatizada de sus mansiones ubicadas en la parte alta de la ciudad.

En algún lugar no identificado se celebraba una reunión entre el nuevo grupo de resentidos llegados al poder y el representante de la quinientas familias.

Nosotros las 500 familias que todo los decidimos aquí os vamos a dar dinero para que ganeis las elecciones y mantengais entretenido al gallinero independentista mientras seguimos administrando el cortijo a nuestro antojo, eso si mantenedlos entretidos pero que nunca lleguen a plantear seriamente lo de la independencia. !! Esta claro !!.

Si esta claro, respondieron los otros.

Aqui teneis a Borja, es un buen muchacho hijo de la condesa...bueno ya la conocereis, solo teneis que llamarle y el os llevará en mano y en billetes el dinero que os haga falta. No hace falta deciros que del dinero de Borja a vosotros os toca una parte y tambien podeis robar todo lo que querais en vuestros territorios que nosotros desde aquí tenemos el tema judicial bien controlado.

Mientras tanto las buenas personas que habitaban aquellos territorios seguian trabajando como el que más e ilusionados con que esta vez si que serían  libres.
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: Lego en Noviembre 13, 2015, 11:24:24 am
Los de la CUP siempre pusieron la condición de no "coronar" a Mas. Por ahora lo cumplen y ponen en ridículo a JxSi y a todo el imparapla prucés: la supuesta legitimidad que respalda la "unidad de destino universal" resulta ser una provinciana lucha por el poder.


! No longer available (http://www.youtube.com/watch?v=mmQ5CqbzXwo#)
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: mpt en Noviembre 13, 2015, 14:42:47 pm
....
collons, quina manera, que inspiracion, ¿aqui donde se aplaude?

como dicen algunos: gracias por sus posts


en otro orden de cosas; si a pesar de lo que se ve en grecia -que de lo dicho nada y que mejor debajo del paraguas occidental-, de los estados fallidos que se crean por el mundo, de que es muy facil vaticinar que el proceso en el que llevamos años entrando apenas comienza y le queda mucho recorrido (mas aun para los ultimos que llegaron a occidente), que a las castuzas no les apaña deflactarse, .....; si a pesar de todo eso aun hay quien piensa que se librara de pasar las transformaciones inevitables, que le ira mejor con unos o con otros -teatrillos y circos aparte-, esta muy engañado y deberia plantearse quien se beneficia de ese engaño; si ademas se esta dejando reclutar, que le den y se joda;
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: Manu Oquendo en Noviembre 13, 2015, 18:04:55 pm
Finalmente comienza a salir a la luz lo bien sabido.

……………Ni UDEF, ni CNI, ni Guardia Civil. El dossier Pujol- Andorra está en manos del FBI, la DEA y la CIA. Es tan gordo lo que ha pasado durante estos últimos 30 años que la única “salida” del clan es dar una patada a la mesa del tablero político español, europeo e internacional con la proclamación unilateral de la independencia de Catalunya… y que sea lo que Dios quiera……………………

http://www.eltriangle.eu/es/notices/2015/11/el-porque-de-todo-4737.php (http://www.eltriangle.eu/es/notices/2015/11/el-porque-de-todo-4737.php)
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: melchor rodriguez en Noviembre 13, 2015, 19:54:32 pm
Finalmente comienza a salir a la luz lo bien sabido.

……………Ni UDEF, ni CNI, ni Guardia Civil. El dossier Pujol- Andorra está en manos del FBI, la DEA y la CIA. Es tan gordo lo que ha pasado durante estos últimos 30 años que la única “salida” del clan es dar una patada a la mesa del tablero político español, europeo e internacional con la proclamación unilateral de la independencia de Catalunya… y que sea lo que Dios quiera……………………

[url]http://www.eltriangle.eu/es/notices/2015/11/el-porque-de-todo-4737.php[/url] ([url]http://www.eltriangle.eu/es/notices/2015/11/el-porque-de-todo-4737.php[/url])


Ciencia ficción:

Recordemos que los canales de blanqueo de dinero lo comparten narcos, terroristas y políticos corruptos. Ay, si un Pujol cae bajo las garras de la Justicia de EE.UU por blanqueo. "Cantaría" todo por miedo a estar en una cárcel del malvado Imperio.  :biggrin:
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: juancoco en Noviembre 13, 2015, 21:43:08 pm
Aquí hay varias cosas que coinciden con una operación a gran escala con el crimén internacional y que me vienen a la mente.

- Un empresario del año condecorado y todo

http://www.elperiodico.com/es/noticias/barcelona/20100704/mestre-iba-ganar-millones-con-cocaina-importada-barcelona/364310.shtml (http://www.elperiodico.com/es/noticias/barcelona/20100704/mestre-iba-ganar-millones-con-cocaina-importada-barcelona/364310.shtml)

- Muerte sospechosa del director de la oficina antifraude

http://www.lavanguardia.com/politica/20110121/54104765392/el-director-de-la-oficina-antifrau-de-catalunya-fallece-a-los-47-anos.html (http://www.lavanguardia.com/politica/20110121/54104765392/el-director-de-la-oficina-antifrau-de-catalunya-fallece-a-los-47-anos.html)

- Ayuntamiento de Lloret de Mar y sus amigos: la mafia rusa.

http://www.huffingtonpost.es/2013/01/25/lloret-mafia-rusa_n_2548521.html (http://www.huffingtonpost.es/2013/01/25/lloret-mafia-rusa_n_2548521.html)



Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: Lego en Noviembre 15, 2015, 20:14:06 pm
Ay... los pobres que se hayan creído el prusés tienen que estar ahora mismo en pleno trance.

Citar
Francesc Homs: "El no de la CUP suspende la resolución de inicio del proceso"

¿Qué efecto tiene el conflicto de la investidura sobre el soberanismo?
Mire, quien suspende políticamente la resolución del lunes no es el Constitucional, es el no de la CUP a la investidura.


[url]http://www.lavanguardia.com/politica/20151114/54438840990/francesc-homs-cup-resolucion-proceso.html[/url] ([url]http://www.lavanguardia.com/politica/20151114/54438840990/francesc-homs-cup-resolucion-proceso.html[/url])


Dos comentarios:

¿Habrá influído París?  Llamadita desde muy, muy arriba (o  profundo).   O igual es simple constatación de que van a acabar mal y aprovechan el ruido para intentar que cuele mejor el achante. Esto parece lo más probable.

¿Perderán votos en la generales? Muchos se van a cabrear pero bien. MUchos irían a la CUP, son los únicos que van cumpliendo, pero no se presenta el 20D, así que yo apuesto por un repunte de la abstención del 10% en Cataluña.
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: sudden and sharp en Noviembre 15, 2015, 22:04:26 pm
Citar
[...] Es mejor así”. Es decir, que si Junts pel Sí llega a obtener la mayoría necesaria para formar Gobierno sin necesidad de recabar el apoyo de la CUP, tendría un problema aún más gordo que el que tiene ahora, porque entonces estarían fatalmente obligados a cumplir su programa electoral y no podrían escudarse en la formación antisistema para justificar sus propios desafueros. Legalidad aparte, se trata de una tomadura de pelo a los votantes de Junts pel Sí, muchos de ellos persuadidos de que la secesión estaba a la vuelta de la esquina del 27-S. [...]

http://elpais.com/elpais/2015/11/03/opinion/1446558718_118690.html (http://elpais.com/elpais/2015/11/03/opinion/1446558718_118690.html)

¡Es la pela, estupido!  :roto2:
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: Lego en Noviembre 15, 2015, 22:19:33 pm
Eso decía yo el otro día, que la trolleada nivel Bíblico sería que, sin avisar, los del PP votaran el jueves pasado a Mas y lo invistieran presidente.     

¡Enga, campeón!  :troll:   

 Y las caras de los CUP también iban a ser divertidas.

Penita.


EDIT:  Mejor todavía: Que sí avisaran de que iban a votar Sí a la investidura.    Si algunas teorías son ciertas, igual veíamos a los de CDC votar que no o, al menos,  ausentarse unos cuantos convergentes de la votación por problema intestinal urgente.  Aquí ya ha caido todo el teatrillo, sólo los más naif aún se creen algo y ya no hay que disimular.

Por cierto, no sé si será muy corriente en la historia una exposición tan pública y exhaustiva de la realidad de la democracia, así todo sin disimulo, y usando las letanías sagradas "estado de derecho", "libertad de los pueblos", "nación" etc, en tono cuchufleta carnavalesca, como riéndose en la cara de la gente. 
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: Republik en Noviembre 18, 2015, 16:36:53 pm
Se habla mucho últimamente de la remuneración de los cargos políticos, unos desde la demagogia y/o cabreo ("cobran demasiado", "no trabajan nada", "en la privada estarían peor") y otros defendiendo lo contrario con no poca mendacidad también ("me iría mucho mejor en la empresa", "es poco para tanta responsabilidad"), y en realidad ocurre que los propios salarios pueden influir sobre la base de seleccionables para los puestos o la motivación para ascender en las estructuras partidarias y alcanzar las poltronas.

Si la parte de selección interna es delicada,porque en lo relativo a mandato representativo solamente se puede excluir a los legalmente privados del derecho de sufragio pasivo, al menos se puede jugar con los incentivos económicos para tratar de tener una clase política de mejor calidad.

Para los miembros del ejecutivo se podría hacer algo así:

-Presidencia: es un puesto de notable poder e influencia y merece, por su nivel representativo y capacidad para hacer destrozos, una cierta tranquilidad económica. Tampoco hay muchos en cada generación (llevamos 5 "ex" desde 1976 y ya se han muerto dos), y se les puede tratar mejor. Yo les pondría un salario base de unos 400.000 euros con una prima de 200.000 si logran renovar (habría que limitar el número de mandatos porque lo ideal es que el ejecutivo se elija separadamente). Tras el retiro y a cambio de no volver a trabajar (esto incluye no publicar memorias -salvo regalando los derechos-, ni trabajar en el extranjero, ni dar conferencias, nada) durante al menos 10 años, la pensión sería el 150-200% del promedio de la base imponible declarada a la Hacienda los X años previos a llegar al poder (cuantos más mejor), con un límite razonable (200, 250, 300k). Coche, chófer  y una oficina con asistente irían incluidos y a cambio los ex se cnvertirían en una especie de consejeros vitalicios del Estado, se les podría llamar a comparecencias en ocasiones especiales, etc. En lo simbólico sería bueno que, salvo vuelta a la República, se saque al PdG del megalómano picadero de Moncloa y baje a vivir en una vivienda burguesa dentro de algún edificio público, o en un "hotelito" en El Viso o Castellana.

-Ministros: salario de unos 250-300.000 fijos y  un régimen indemnizatorio parecido al del PdG en la adecuada proporción

-Resto de puestos ejecutivos (Secretarios, Subsecretarios, DDGG): todos serían cooptados entre el alto funcionariado con unos requisitos definidos y examen por una comisión mixta ante las Cortes. Cobrarían sus haberes funcionariales  (se podría aceptar a no-funcionarios pero con algún filtro) más un plus de unos 50-60.000 euros.

-Los alcaldes deben ser elegidos en doble vuelta y convertirse en cargos ejecutivos con un salario proporcional al presupuesto manejado e incentivos por voto a fin de mandato, así como otros que se puedan diseñar (encuestas externas de satisacción con los servicios municipales, etc).

En todos los casos a fin de legislatura en las elecciones se incluiría una urna para "voto de satisfacción", que de ser superior al número de votos obtenido en la elección 4 años antes, daría lugar a una generosa prima para el ejecutivo saliente (¿una anualidad neta?).


Para los cargos representativos hay que lograr unos cuantos objetivos al tiempo:

-Que dejen de ser coto exclusivo de funcionarios. Hay que atacar el régimen de excedencias.
-Que atraigan a gente de todos los estratos sociales.
-Que no se generen bolsas de "profesionales" del ramo.


Como en este caso la elección popular manda, limitar mandatos quizá no esté bien visto. Pero se puede jugar con los salarios.

-Fijo: sería el 120% de la base imponible media de los  X años previos. Con un tope de al menos 150.000 euros para que el 99% largo de la población pueda sentirse atraida.
-Variable ligado a trabajo: existirá en todos los órganos legislativos un baremo de puntos tipo "Eurovisión" de modo que cada diputado podrá votar por ejemplo a los "30-40 principales" otrogándoles 100 puntos al mejor, 50 al segundo, 25 a los tres siguientes y así sucesivamente, con la restricción de que los dos mejores no podrán ser de su partido. Otro complemento ligado a asistencia a sesiones y votaciones y a participación (de cierta calidad) podría valorarse.
-Indemnización: a fin de mandato cobrarán dos anualidades netas a cambio de no trabajar durante al menos ese período. Si logramos ir a un modelo de distrito uninominal se podrían valorar bonus o primas de cese a cambio de "sufragio de satisfacción" con resultado positivo.
-Como posible ingreso jugoso extra, a  los participantes en comisiones de investigación de actos ligados a la mala práctica de miembros de la clase política se les abonarían jugosas dietas siempre que las conclusiones de la comisión fueran puntuadas por una especie de jurado formado por Letrados en Cortes y en el Consejo de Estado, o algo similar.


Cargos del poder judicial: aquí hay campo abierto porque no está claro que sea viable una planta judicial electiva. Entonces es importante limpiar los mecanismos de promociones y traslados introduciendo una mezcla de baremos totalmente objetivos (la tan criticada antigüedad es uno obvio) y de componente aleatorio (el sorteo, cuando la base de participantes cumple unos mínimos, no es mal instrumento). Incluso la rotación frecuente en todos los órganos colegiados -y puestos directivos técnicos- sería de desear (esto yo lo aplicaría incluso a DDGG y Subsecretarios, son o deben ser puestos técnicos que cualquier alto funcionario debe poder desempeñar, y rotarlos cada dos años disminuye la apetencia por la carrera política profesional). Las primas, al haber mecanismos de "regresión a la media" en el sistema de elección y promoción, no tendrían que ser muy altas (además mi reforma incluye jurado en todo e informatización y control/transparencia en todo el flujo procesal, lo que disminuiría drásticamente el poder discrecional).


Un aspecto a valorar es eliminar la profesionalización de puestos representativos en el ámbito subestatal. Los consistorios y parlamentos autonómicos bien podrían reunirse los viernes por la tarde y sábados y los electos entonces tendrían sus trabajos con libertad (indemnizada cuando procediera, desde la administración correspondiente al empleador) el viernes por la tarde (o incluso el completo viernes), y una paga por dedicación que sería el salario medio del sector privado en su región o municipio.  Se trata de evitar esa perniciosa desconexión de lo laboral que termina por abocar a muchos a la vida muelle del carguito.

Todo esto, claro, se debe hacer desde el "maldito consenso" y aprobar la reforma para que entre en vigor a partir de la siguiente legislatura con exclusión expresa de aquellos que participen en la votación y vuelvan a concurrir a elecciones.

Nótese que los límites temporales (10 años creo que serían suficientes, se podría elevar a 15) en la parte indemnizatoria para expresidentes puede tener cierta utilidad a la hora de sesgar al alza la edad de los contendientes, evitando la "pipiolización" paidocrática con tintes fascistas que nos aqueja en España (salvo Mariano, todos los electos que hemos padecido andaban por los 40 y tenían poco o ningún "background" civil). Logrado esto, que la pensión -quizá más reducida pero siempre "decorosa", lo que a esos niveles quiere decir sobre el umbral del P99, que son gente quisquillosa-  sea vitalicia no es tampoco problema. Incluso aunque sean jóvenes, en tanto el poder discrecional siga siendo elevado (lo es siempre que hay organigramas piramidales, la democracia ideal para mí incluye el "abuso" absoluto de los órganos colegiados y los sorteos, pero  me temo que el grueso de la Humanidad necesita seres "alfa" a lo que adorar), no es malo convertirles en muñecos decoraticos una vez cumplida su misión.
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: melchor rodriguez en Noviembre 18, 2015, 17:33:57 pm
@ Republik:

Sobre el Presidente del Gobierno.

¿No es mejor mantener el salario actual pero con bonus anuales?.

Por ejemplo: si baja un punto porcentual la tasa de paro oficial (en caso de pleno empleo, mantenerlo) se le paga un bonus anual de 200.000 euros durante el tiempo que ejerza de Presidente. A la viceversa, se quitaría el bonus si sube un punto porcentual el paro.

Para evitar trampas y evitar tentaciones:

1. No contar el personal al servicio de la Administración Pública. Evitar contrataciones masivas en el empleado público para bajar el paro.

2. El máximo responsable del INE debe ser elegido por oposición. Evitar falsear los datos de empleo.

3. Crecer con una posición de inversión internacional de forma positiva cada año (evitar el sobreendeudamiento para acabar con el paro).

Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: Republik en Noviembre 18, 2015, 17:37:19 pm
@ Republik:

Sobre el Presidente del Gobierno.

¿No es mejor mantener el salario actual pero con bonus anuales?.

Por ejemplo: si baja un punto porcentual la tasa de paro oficial (en caso de pleno empleo, mantenerlo) se le paga un bonus anual de 200.000 euros durante el tiempo que ejerza de Presidente.

Para evitar trampas y evitar tentaciones:

1. No contar el personal al servicio de la Administración Pública. Evitar contrataciones masivas en el empleado público para bajar el paro.

2. El máximo responsable del INE debe ser elegido por oposición. Evitar falsear los datos de empleo.

3. Crecer con una posición de inversión internacional de forma positiva cada año (evitar el sobreendeudamiento para acabar con el paro).

Eso sería interesane, sí. Hay aspectos de la vida pública que son tan visiblemente óptimos desde cualquier perspectiva ideológica (fanatismos aparte), que algo así se podría ensayar.
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: visillófilas pepitófagas en Noviembre 18, 2015, 17:42:33 pm
@ Republik:

Sobre el Presidente del Gobierno.

¿No es mejor mantener el salario actual pero con bonus anuales?.

Por ejemplo: si baja un punto porcentual la tasa de paro oficial (en caso de pleno empleo, mantenerlo) se le paga un bonus anual de 200.000 euros durante el tiempo que ejerza de Presidente.

Para evitar trampas y evitar tentaciones:

1. No contar el personal al servicio de la Administración Pública. Evitar contrataciones masivas en el empleado público para bajar el paro.

2. El máximo responsable del INE debe ser elegido por oposición. Evitar falsear los datos de empleo.

3. Crecer con una posición de inversión internacional de forma positiva cada año (evitar el sobreendeudamiento para acabar con el paro).

Principio de Panopticon: "Hecho el KPI, hecha la trampa"

Si la DpO posmoderna ha convertido las empresas privadas en mini-Auschwitz, con interiores tenebrosos ocultos tras fachadas de KPIs perfectos y relucientes, no exportemos el desaguisado suicida al sector público, que bastante lo han dañado políticos y redes clientelares.
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: Republik en Noviembre 18, 2015, 17:58:30 pm
@ Republik:

Sobre el Presidente del Gobierno.

¿No es mejor mantener el salario actual pero con bonus anuales?.

Por ejemplo: si baja un punto porcentual la tasa de paro oficial (en caso de pleno empleo, mantenerlo) se le paga un bonus anual de 200.000 euros durante el tiempo que ejerza de Presidente.

Para evitar trampas y evitar tentaciones:

1. No contar el personal al servicio de la Administración Pública. Evitar contrataciones masivas en el empleado público para bajar el paro.

2. El máximo responsable del INE debe ser elegido por oposición. Evitar falsear los datos de empleo.

3. Crecer con una posición de inversión internacional de forma positiva cada año (evitar el sobreendeudamiento para acabar con el paro).

Principio de Panopticon: "Hecho el KPI, hecha la trampa"

Si la DpO posmoderna ha convertido las empresas privadas en mini-Auschwitz, con interiores tenebrosos ocultos tras fachadas de KPIs perfectos y relucientes, no exportemos el desaguisado suicida al sector público, que bastante lo han dañado políticos y redes clientelares.

Pero es interesante crearlos, tratar de hacerlos objetivos y difundirlos. Luego que engañen  (que todos lo intentarán es seguro) es otra cosa, y lo cierto es que cuanto más elevado es un índice en lo macro, menos falseable es, aunque trampas caben: en Europa las estadísticas están reguladas por EUROSTAT y falta el paso de crear una agencia de inspección-"enforcement" con multas y publicidad para el falsario (esto si es que no todos lo son y por eso no lo hacen), y sobre todo las comparaciones entre países dicen mucho.

En general la "psicopatización del CEO" procede de un hecho: el recurso a métricas absolutas solamente sobre la propia compañía y con marco temporal demasiado corto al tiempo que el mundo financiero ha prostituido brutalmente el sistema de referencia. Gracias a esto son posibles, más bien facilísimas, rendiciones de cuentas periódicas en las que siempre se crece y todo mejora. Ahora, introduce lo relativo y busca un (cuasi)absoluto de referencia más confiable, y se cae el edificio, que es un vulgar sindicato de intereses revestido de ideología barata disfrazada de "ciencia económica".
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: melchor rodriguez en Noviembre 18, 2015, 19:35:33 pm
En general la "psicopatización del CEO" procede de un hecho: el recurso a métricas absolutas solamente sobre la propia compañía y con marco temporal demasiado corto al tiempo que el mundo financiero ha prostituido brutalmente el sistema de referencia. Gracias a esto son posibles, más bien facilísimas, rendiciones de cuentas periódicas en las que siempre se crece y todo mejora. Ahora, introduce lo relativo y busca un (cuasi)absoluto de referencia más confiable, y se cae el edificio, que es un vulgar sindicato de intereses revestido de ideología barata disfrazada de "ciencia económica".


http://www.elperiodico.com/es/noticias/economia/suiza-aprueba-referendo-limitar-salario-los-directivos-2330756 (http://www.elperiodico.com/es/noticias/economia/suiza-aprueba-referendo-limitar-salario-los-directivos-2330756)

"Una vez que la normativa entre en vigor --el Gobierno tiene un año para redactarla e implementarla-- se aplicará a todas las sociedades anónimas helvéticas que coticen en la bolsa suiza o en el extranjero. Según la nueva ley, la asamblea general de accionistas de una compañía elegirá anualmente al presidente del consejo de administración y a sus miembros y deberá pronunciarse anualmente sobre las remuneraciones del consejo de administración, de la dirección y del comité consultivo.

Asimismo, prohibirá que los miembros de los órganos directivos reciban una indemnización por su salida de la empresa, conocidos como los 'paracaídas dorados', así como primas por contratación. Además, cuando los directivos abandonen la empresa no podrán obtener ninguna remuneración anticipada, ni podrán estar vinculados por contrato al consejo o a una sociedad del grupo. Los estatutos de la empresas deberán regular todo lo relacionado con los bonos y las participaciones, así como los créditos y los préstamos que se puedan entregar a la dirección.

Conscientes del rechazo que la propuesta generaría, los promotores de la iniciativa han incluido sanciones en caso de que se violen estas disposiciones: un máximo de tres años de privación de libertad y una multa equivalente a la remuneración de seis años".
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: juancoco en Noviembre 18, 2015, 19:48:32 pm
Yo desde que la Reserva Federal, el banco central mas importante del mundo, dejó de publicar el M3 diszque para "ahorrar costes" de forma que nadie viese la inundación de dolares que venía, es que ya no me creo ninguna estadistica oficial de nadie. Es que no existe ningun PIB, % paro, IPC, deflactores, etc,etc que no se encuentre falseado hasta la nausea. Es mejor seguir la evolución de los inputs: energía, consumo de combustibles, etc,etc.

Esto no solo es potestad del sector público, hoy día cualquier cosa auditada por alguna de las big four también apesta, todo lleno de salvedades, vamos manipulado hasta mas no poder.  Y que hablar de las calificaciones de las agencias...papel mojado: "investment grade" no se lo cree ni el tato.

Curiosamente en esto ya nos parecemos bastante a la antigua Unión Soviética y sus estadísticas falsas sobre producción industrial y cosechas record de aquel sistema de planificación central. Y hablando de planificación central ya nos parecemos bastante en cuanto a eso ya que la mayoría de la economía se encuentra planificada centralmente por un puñado de multinacionales, cuyos directivos cada vez se parecen más al politburó y su impunidad, sus Dachas, etc,etc. Eso sin hablar de las leyes antiterrosristas, intercepción de comunicaciones, etc,etc.


¿ Os he comentado que los medios occidentales también se parecen cada vez mas al Pravda ?


Un saludo tovarich



Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: Mad Men en Noviembre 18, 2015, 22:29:22 pm
Yo desde que la Reserva Federal, el banco central mas importante del mundo, dejó de publicar el M3 diszque para "ahorrar costes" de forma que nadie viese la inundación de dolares que venía, es que ya no me creo ninguna estadistica oficial de nadie. Es que no existe ningun PIB, % paro, IPC, deflactores, etc,etc que no se encuentre falseado hasta la nausea. Es mejor seguir la evolución de los inputs: energía, consumo de combustibles, etc,etc.

Esto no solo es potestad del sector público, hoy día cualquier cosa auditada por alguna de las big four también apesta, todo lleno de salvedades, vamos manipulado hasta mas no poder.  Y que hablar de las calificaciones de las agencias...papel mojado: "investment grade" no se lo cree ni el tato.

Curiosamente en esto ya nos parecemos bastante a la antigua Unión Soviética y sus estadísticas falsas sobre producción industrial y cosechas record de aquel sistema de planificación central. Y hablando de planificación central ya nos parecemos bastante en cuanto a eso ya que la mayoría de la economía se encuentra planificada centralmente por un puñado de multinacionales, cuyos directivos cada vez se parecen más al politburó y su impunidad, sus Dachas, etc,etc. Eso sin hablar de las leyes antiterrosristas, intercepción de comunicaciones, etc,etc.


¿ Os he comentado que los medios occidentales también se parecen cada vez mas al Pravda ?


Un saludo tovarich

Yo creo que la política se basa en prueba error, y así se progresa, pero hoy en día abundan los Chamanes visionarios que con buena dosis de odio y fundamentalismo culpan a un gran enemigo de las penurias que sufre el pueblo, vamos lo que se dice populismo.

Se tendría que profesionalizar muchos departamentos que hoy en día son gestionados por políticos, y estos deberían dedicarse a lo macro.


Un hecho interesante que están deshaciendo en los países nórdicos es la nacionalización absoluta y el aumento disparatado de impuestos, un tonto sabe recortar o subir impuestos si hay déficit, pero eso no resuelve el problema, Suecia y compañía llevan tiempo privatizando y licitando muchos servicios que antes eran públicos con buenos resultados, aquí lo hemos intentado pero de forma rápida, allí lo hacen muy lento para no meterse un ostión,y chapucera casos como lo de las eléctricas Españolas o las licitaciones de obras dan pena, ahí sería interesante una transparencia absoluta, y dedicar el análisis a profesionales y no a políticos con meros intereses electoralistas o para alimentar el ego.

Los políticos a lo macro, el resto profesionalizar a técnicos competentes las decisiones.



Este puterío que no deja progresar al país provoca esa sensación de politburó impune.

Por estas razones y unas cuantas más no me creo tampoco a Podemos, porque cualquier persona sensata sabe que los problemas son muchos y no se resuelven luchando contra una especie privilegiada conocida como Casta.


Tampoco creo que un político deba tener sueldo de CEO, profesionalizar la política no es correcto, porque técnicamente un político es un profesional de nada y a la vez es aprendiz de todo.Las razones por las que debe uno ser político, aparte de sus aptitudes es el de vocación.  Introducir incentivos seria un grave error CEOista.


Europa esta estancada en este camino de prueba y error que nos dirige hacia el progreso, algo que China, curiosamente y viendo su pasado de estancamiento sí está haciendo.Menciono a China porque si un país tan cerrado puede cambiar, entonces cualquiera puede hacerlo.
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: origin en Noviembre 19, 2015, 10:32:44 am
Hago un paréntesis para mostrar el nivel que hay por la patria:

(http://i.imgur.com/BWyFKd4.jpg)

Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: lectorhinfluyente1984 en Noviembre 19, 2015, 11:24:02 am
Hago un paréntesis para mostrar el nivel que hay por la patria:

([url]http://i.imgur.com/BWyFKd4.jpg[/url])


Y Alberto Garzón es economista.

Lo de que la interlocutora quedase en shock, me lo creo...
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: Lego en Noviembre 19, 2015, 11:26:52 am
Ya gobiernan "los mejores".   La cosa está en quién los selecciona.   

A ver qué tal se nos da en diciembre.
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: rain dog en Noviembre 19, 2015, 11:52:25 am
Yo desde que la Reserva Federal, el banco central mas importante del mundo, dejó de publicar el M3 diszque para "ahorrar costes" de forma que nadie viese la inundación de dolares que venía, es que ya no me creo ninguna estadistica oficial de nadie. Es que no existe ningun PIB, % paro, IPC, deflactores, etc,etc que no se encuentre falseado hasta la nausea. Es mejor seguir la evolución de los inputs: energía, consumo de combustibles, etc,etc.

Esto no solo es potestad del sector público, hoy día cualquier cosa auditada por alguna de las big four también apesta, todo lleno de salvedades, vamos manipulado hasta mas no poder.  Y que hablar de las calificaciones de las agencias...papel mojado: "investment grade" no se lo cree ni el tato.

Curiosamente en esto ya nos parecemos bastante a la antigua Unión Soviética y sus estadísticas falsas sobre producción industrial y cosechas record de aquel sistema de planificación central. Y hablando de planificación central ya nos parecemos bastante en cuanto a eso ya que la mayoría de la economía se encuentra planificada centralmente por un puñado de multinacionales, cuyos directivos cada vez se parecen más al politburó y su impunidad, sus Dachas, etc,etc. Eso sin hablar de las leyes antiterrosristas, intercepción de comunicaciones, etc,etc.

¿ Os he comentado que los medios occidentales también se parecen cada vez mas al Pravda ?

Un saludo tovarich

Una maravilla esa paralela con la URSS.

Todo es, básicamente, mentira en todo o su mayor parte. Todo está falseado y manipulado para favorecer X intereses. Se acierta mucho más haciendo lo contrario a lo que dicen los mass media o sigue la sociedad, que al revés.

Es el juego que nos ha tocado. No creo que veamos mejoras a medio plazo. De hecho, de los 90 hasta aquí, mi sensación es que todo, salvo la tecnología y algún campo suelto más, ha ido a peor.

Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: Saturio en Noviembre 19, 2015, 12:20:20 pm

De hecho, de los 90 hasta aquí, mi sensación es que todo, salvo la tecnología y algún campo suelto más, ha ido a peor.

Sí, sí. Sobre todo yo. ¡Qué penica! con lo que yo fui.
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: El afilador en Noviembre 19, 2015, 18:20:56 pm
Hago un paréntesis para mostrar el nivel que hay por la patria:

([url]http://i.imgur.com/BWyFKd4.jpg[/url])


Andy & Lucas -style
Que se junte con Pablo y que monten un dúo melódico que cante al son del tóner de la impresora.

Viendo su CV, con máster y doctora(n)do en la Complutense, es para pensarse qué carajo están pariendo allí las cabezas pensantes desde hace unos años.
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: Republik en Noviembre 19, 2015, 19:40:07 pm
La Complu  está  para probar el sorteo de cátedras . Alguna injusticia se cometerá pero sospecho que en promedio mejoraría .
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: wanderer en Noviembre 20, 2015, 19:02:13 pm
Hago un paréntesis para mostrar el nivel que hay por la patria:

([url]http://i.imgur.com/BWyFKd4.jpg[/url])


Y Alberto Garzón es economista.

Lo de que la interlocutora quedase en shock, me lo creo...


Y quién no se quedaría...

Sin embargo, puede que su mensaje no haya caído del todo en saco roto (y nunca mejor dicho):

http://www.elconfidencial.com/economia/2015-11-20/draghi-bce-inflacion-politica-monetaria_1102747/ (http://www.elconfidencial.com/economia/2015-11-20/draghi-bce-inflacion-politica-monetaria_1102747/)
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: El afilador en Noviembre 20, 2015, 20:29:06 pm
La Complu  está  para probar el sorteo de cátedras . Alguna injusticia se cometerá pero sospecho que en promedio mejoraría .

Si no ha cambiado nada en la Complu en los últimos diez años, y las noticias que me llegan es que va a peor, mi opinión es que es un mastodonte en avanzado estado de descomposición. No es ni una sombra de lo que fue.

Cada vez menos alumnos, menos presupuesto y más bocas que alimentar. El resultado son luchas internas por un mendrugo y un profesorado envejecido atrincherado para que todo siga igual y que no les toquen un pelo.

Me apena por la parte que toca. Fue feliz allí.
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: juancoco en Noviembre 24, 2015, 09:49:02 am
Juzgados de Madrid destapan fraude masivo en las subvenciones al cine.

http://cultura.elpais.com/cultura/2015/11/23/actualidad/1448306155_526200.html (http://cultura.elpais.com/cultura/2015/11/23/actualidad/1448306155_526200.html)

Al parecer ciertas productoras falseaban cifras de asistencia a las proyecciones, cifras de la cual dependía el volumen de las subvenciones.

A la final absolutamente todo va a ser mentira, los pisos vacíos donde no vive nadie y en los balances de alguien valen muchísimo, el millón de parados que no aparecen en las estadísticas, los bancos sin capital que siguen andando como zombies protegidos por el estado, el PIB que crece mientras el consumo energético se desploma, las 23 plantas de generación de electricidad paradas de las que nadie quiera saber, el AVE a no se donde sin pasajeros, los aeropuertos y expos fantasma  y finalmente las películas financiadas por el estado donde el único espectador es el inspector del ministerio.

De la noticia lo que mas me llama la atención es que el ministerio de cultura no se encargue de gestionar estas subvenciones, sino que ha creado un tinglado llamado Instituto de la Cinematografía y de las Artes Audiovisuales (ICAA), dependiente del mismo. De sus cuentas del 2014 podemos extraer las siguientes perlas.

- Se encuentra en una edficiación que vale 40 MM€.
- Representa un inmovilizado de 100 MM€.
- Recibe 85 MM €/año de los presupuestos generales (7 MM€/mes)
- Reparte 69 MM€/año a las productoras.
- La diferencia (85-69) son sus gastos de operación (16 MM€/año)
- Declara costes de personal de 5 MM€/año.
- A una media de coste de 30 K€/año, aqui trabajan 100-150 personas.
- Los costes indirectos son 16-5= 11 MM€/año (ferias,viajes, coches, expos, eventos,etc)
  que representan 70-100 K€ por empleado y año.
- Tampoco es que todo sean gastos, obtuvo ingresos de 445.000 €, el 40% en la forma de tasas.

Los recursos directos que consume este tinglado equivalen a una empresa industrial de tamaño medio con unos 300 empleados directos. Para su funcionamiento hacen falta los impuestos de sociedades de una empresa industrial de gran tamaño que facture entre 3.000-5.000 MM€/año.

Esto es que no tiene fondo, me viene a la mente la imagen del Uróboro.
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: Mad Men en Noviembre 24, 2015, 09:59:37 am
Juzgados de Madrid destapan fraude masivo en las subvenciones al cine.

[url]http://cultura.elpais.com/cultura/2015/11/23/actualidad/1448306155_526200.html[/url] ([url]http://cultura.elpais.com/cultura/2015/11/23/actualidad/1448306155_526200.html[/url])

Al parecer ciertas productoras falseaban cifras de asistencia a las proyecciones, cifras de la cual dependía el volumen de las subvenciones.

A la final absolutamente todo va a ser mentira, los pisos vacíos donde no vive nadie y en los balances de alguien valen muchísimo, el millón de parados que no aparecen en las estadísticas, los bancos sin capital que siguen andando como zombies protegidos por el estado, el PIB que crece mientras el consumo energético se desploma, las 23 plantas de generación de electricidad paradas de las que nadie quiera saber, el AVE a no se donde sin pasajeros, los aeropuertos y expos fantasma  y finalmente las películas financiadas por el estado donde el único espectador es el inspector del ministerio.

De la noticia lo que mas me llama la atención es que el ministerio de cultura no se encargue de gestionar estas subvenciones, sino que ha creado un tinglado llamado Instituto de la Cinematografía y de las Artes Audiovisuales (ICAA), dependiente del mismo. De sus cuentas del 2014 podemos extraer las siguientes perlas.

- Se encuentra en una edficiación que vale 40 MM€.
- Representa un inmovilizado de 100 MM€.
- Recibe 85 MM €/año de los presupuestos generales (7 MM€/mes)
- Reparte 69 MM€/año a las productoras.
- La diferencia (85-69) son sus gastos de operación (16 MM€/año)
- Declara costes de personal de 5 MM€/año.
- A una media de coste de 30 K€/año, aqui trabajan 100-150 personas.
- Los costes indirectos son 16-5= 11 MM€/año (ferias,viajes, coches, expos, eventos,etc)
  que representan 70-100 K€ por empleado y año.
- Tampoco es que todo sean gastos, obtuvo ingresos de 445.000 €, el 40% en la forma de tasas.

Los recursos directos que consume este tinglado equivalen a una empresa industrial de tamaño medio con unos 300 empleados directos. Para su funcionamiento hacen falta los impuestos de sociedades de una empresa industrial de gran tamaño que facture entre 3.000-5.000 MM€/año.

Esto es que no tiene fondo, me viene a la mente la imagen del Uróboro.


Pero oye, estos hacen cine de verdad, no como los de Hollywood que sólo hacen mierda comercial  :troll:
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: juancoco en Noviembre 24, 2015, 10:20:21 am
Siguiendo con el cachondeo matutino, os invito a todos a este evento que están organizando en Barcelona y que me acaba de llegar por mail, no os lo perdais.

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¿ A que es original el asunto ?

Aprovechad que ya viene la recuperación.

Aquí podeis inscribiros: https://raimonsamso.leadpages.co/seminario-millonario/?mc_cid=a7536001d8&mc_eid=b5478a0217 (https://raimonsamso.leadpages.co/seminario-millonario/?mc_cid=a7536001d8&mc_eid=b5478a0217)

...no tiene desperdicio :rofl:

Son solo 297€ y aprovechad que los precios van a subir.......como los pisos.

Nos vemos en el seminario.

...país




Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: lectorhinfluyente1984 en Noviembre 24, 2015, 11:47:51 am
http://elpais.com/elpais/2015/11/20/ciencia/1448046863_223963.html?rel=epr (http://elpais.com/elpais/2015/11/20/ciencia/1448046863_223963.html?rel=epr)

Citar
Cuando Albert Einstein visitó Madrid, en 1923, una vendedora de castañas lo reconoció por la calle y le gritó “¡Viva el inventor del automóvil!”. La surrealista anécdota la recuerda el historiador estadounidense Thomas Glick e ilustra a la perfección el viaje del físico alemán a España, entre febrero y marzo de 1923. Einstein impartió conferencias en Barcelona, Zaragoza y Madrid y durante dos semanas fue el protagonista de la vida social española. Todo el mundo sabía quién era, aunque apenas un puñado de personas entendía qué había descubierto aquel sabio que “por el desgaire simpático de su traza y por su hermosa cabeza de revueltos cabellos grises, más que un pensador germano parece un artista latino”, según publicó entonces El Heraldo de Aragón.
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: Lego en Noviembre 24, 2015, 12:10:32 pm
Hace unos años, supongoque enfadado por algún mal encuentro, dejé por aquí un post arrebatado sobre el audiovisual patrio en el que me ganaba el cuencoarroz. Ahora no lo encuentro, pero mencionaba esta y otras prácticas habituales.

Esto de las productoras comprando entradas para aumentar la subvención es común desde hace lustros.  También lo de presentar presupuestos inflados al 220% para que una subvención que teóricamente cubre un 40% en realidad te pague todo el negociete.

 Lo que hay que destacar es que todo el mundo lo ha sabido siempre. Todos los productores y, por supuesto, todos los subvencionadores, de todos los partidos que han pasado por despacho.

Tenemos tal tolerancia y respeto por la corrupción que ya nos vale como justificación un simple "Siempre fue así, pero ¿quién se atreve a parar la música?  Además mucha gente iría al paro."

 
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: Dan en Noviembre 24, 2015, 14:19:34 pm
Yo trabajaba en el sector (ahora lo hago en otro pais). El fraude en las subvenciones es mas viejo que el mear, y no es que "estuviese extendido", es que lo hacian todos los productores.

Con sus variantes de Ministerio de Cultura, autonomicas, etc. Ahora son muchos menos, pero hubo un tiempo en que se producian alrededor de 150 largometrajes anuales. Alguien ha visto alguna vez ni un 5% de esas peliculas?.

Se presentaban facturas por 4x el coste de la peli, del que se podia reclamar hasta el 50% en subvenciones. Se estrenaban un par de pases en la Filmoteca Nacional con entradas autocompradas y ya.
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: Saturio en Noviembre 24, 2015, 16:58:23 pm
Juzgados de Madrid destapan fraude masivo en las subvenciones al cine.

[url]http://cultura.elpais.com/cultura/2015/11/23/actualidad/1448306155_526200.html[/url] ([url]http://cultura.elpais.com/cultura/2015/11/23/actualidad/1448306155_526200.html[/url])

Al parecer ciertas productoras falseaban cifras de asistencia a las proyecciones, cifras de la cual dependía el volumen de las subvenciones.

A la final absolutamente todo va a ser mentira, los pisos vacíos donde no vive nadie y en los balances de alguien valen muchísimo, el millón de parados que no aparecen en las estadísticas, los bancos sin capital que siguen andando como zombies protegidos por el estado, el PIB que crece mientras el consumo energético se desploma, las 23 plantas de generación de electricidad paradas de las que nadie quiera saber, el AVE a no se donde sin pasajeros, los aeropuertos y expos fantasma  y finalmente las películas financiadas por el estado donde el único espectador es el inspector del ministerio.

De la noticia lo que mas me llama la atención es que el ministerio de cultura no se encargue de gestionar estas subvenciones, sino que ha creado un tinglado llamado Instituto de la Cinematografía y de las Artes Audiovisuales (ICAA), dependiente del mismo. De sus cuentas del 2014 podemos extraer las siguientes perlas.

- Se encuentra en una edficiación que vale 40 MM€.
- Representa un inmovilizado de 100 MM€.
- Recibe 85 MM €/año de los presupuestos generales (7 MM€/mes)
- Reparte 69 MM€/año a las productoras.
- La diferencia (85-69) son sus gastos de operación (16 MM€/año)
- Declara costes de personal de 5 MM€/año.
- A una media de coste de 30 K€/año, aqui trabajan 100-150 personas.
- Los costes indirectos son 16-5= 11 MM€/año (ferias,viajes, coches, expos, eventos,etc)
  que representan 70-100 K€ por empleado y año.
- Tampoco es que todo sean gastos, obtuvo ingresos de 445.000 €, el 40% en la forma de tasas.

Los recursos directos que consume este tinglado equivalen a una empresa industrial de tamaño medio con unos 300 empleados directos. Para su funcionamiento hacen falta los impuestos de sociedades de una empresa industrial de gran tamaño que facture entre 3.000-5.000 MM€/año.

Esto es que no tiene fondo, me viene a la mente la imagen del Uróboro.


Y la recaudación en taquilla de las producciones españolas alcanzaría ese año unos 60 millones de euros. Y con esos 60 millones no sólo hay que pagar la producción sino los costes operativos e indirectos de los exhibidores y distribuidores (cierto que los exhibidores tienen otros ingresos) y que además exhiben y distribuyen cine de otros.

Así que más o menos las ayudas son el 50% de los ingresos.

Y posiblemente nos quedemos cortos ya que la tele nacional (y no sé hasta que punto las autonómicas) han sido también productoras.

Bueno, podéis sumar esos 85 millones anuales a la lista de RBU´s bastardas y que repartidas de otra forma, darían lugar a 10.199 RBU´s auténticas de 700 euros netos mensuales cada año.



Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: Mad Men en Noviembre 24, 2015, 19:11:41 pm
Me cuesta mucho encontrar pelis buenas Españolas.

La última que ví y era buena fué La Isla Mínima, tiene una atmósfera a lo True Detective.
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: Saturio en Noviembre 24, 2015, 23:08:12 pm
Hombre, cuesta mucho encontrar pelis buenas.
Y punto.

El pesebre subvencionista-clientelar da resultados pobres (de vez en cuando alguien puede encontrar financiación para su proyectillo) pero el sistema de mercado no los da mucho mejores.

Las grandísimas productoras (no solo las de cine) son máquinas de fagocitar talento para ponerlo a trabajar en producción en serie. Buenos escritores, técnicos de todo pelaje, creativos de todos los campos, tienen que buscarse el cocido y acaban contratando con ellos y se acaba produciendo mil veces la misma película, la misma comedia romántica, el mismo "thriller"...
Esos gachos funcionan con sus hojas excel de "targets" y parece que se sacan las historias de un manual, contratan a las dos caras de moda y ponen la máquina a funcionar.  Repetir siempre lo mismo porque la última vez funcionó. No vaya a ser que inventemos algo.

Por otro lado no tengo claro que Hollywood, por poner un ejemplo, no sea receptor de ayuditas. Y en último término si conviertes tus pelis en una herramienta de product placement no creo que el resultado sea mejor que el de los tragasubvenciones.

De vez en cuando el talento se escapa por algún resquicio. ¡Parece un milagro!.
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: Dan en Noviembre 25, 2015, 00:02:43 am
Ojo, que subvencionadas estan tambien la mayoria de blockbusters de Hollywood, por via de "tax breaks" a la produccion en los outsourcing habituales: Canada y UK.

En concreto el gobierno canadiense le da los productores un "refund" del 40% del sueldo de los trabajadores (que no del coste de la produccion). En UK es algo menos.

Y asi van todas las Disney, Marvel, Universal... vamos, que Captain America esta tan subvencionada como las españoladas.
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: Saturio en Noviembre 25, 2015, 00:14:32 am
Ya, ya, a eso me refería. Lo que no conocía eran los mecanismos.
Gracias por la info.

Y los medios y la pasta que pone el Pentágono en muchas producciones. Evidentemente no en Love Actually.

Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: Dan en Noviembre 25, 2015, 01:31:23 am
Que yo sepa los militares en EEUU no tienen por costumbre financiar directamente salvo en casos raros como la peli esa propagandistica sobre los SEAL. Sin embargo si que ponian a disposicion de los estudios sus medios por nada de dinero.

Estilo Top Gun y cosas asi, que el presupuesto de una pelicula no daba para pagar rodajes con F14.
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: juancoco en Noviembre 25, 2015, 08:45:56 am
Hombre, cuesta mucho encontrar pelis buenas.
Y punto.

El pesebre subvencionista-clientelar da resultados pobres (de vez en cuando alguien puede encontrar financiación para su proyectillo) pero el sistema de mercado no los da mucho mejores.

Las grandísimas productoras (no solo las de cine) son máquinas de fagocitar talento para ponerlo a trabajar en producción en serie. Buenos escritores, técnicos de todo pelaje, creativos de todos los campos, tienen que buscarse el cocido y acaban contratando con ellos y se acaba produciendo mil veces la misma película, la misma comedia romántica, el mismo "thriller"...
Esos gachos funcionan con sus hojas excel de "targets" y parece que se sacan las historias de un manual, contratan a las dos caras de moda y ponen la máquina a funcionar.  Repetir siempre lo mismo porque la última vez funcionó. No vaya a ser que inventemos algo.

Por otro lado no tengo claro que Hollywood, por poner un ejemplo, no sea receptor de ayuditas. Y en último término si conviertes tus pelis en una herramienta de product placement no creo que el resultado sea mejor que el de los tragasubvenciones.

De vez en cuando el talento se escapa por algún resquicio. ¡Parece un milagro!.

Todo esto que comentas me recuerda al versificador, esa máquina infernal que aparece en la novela 1984 y que hacía el papel que hoy hacen esas productoras a punta de Excel que mencionas.

La verdad es que la novelita de marras nos ha aportado gran cantidad de léxico que hoy utiizamos y sobre todo  vivimos.

Big Brother 
Doublethink
Thoughtcrime
Newspeak
Room 101
telescreen
2 + 2 = 5
Memory hole

Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: juancoco en Noviembre 25, 2015, 08:48:34 am
Ojo, que subvencionadas estan tambien la mayoria de blockbusters de Hollywood, por via de "tax breaks" a la produccion en los outsourcing habituales: Canada y UK.

En concreto el gobierno canadiense le da los productores un "refund" del 40% del sueldo de los trabajadores (que no del coste de la produccion). En UK es algo menos.

Y asi van todas las Disney, Marvel, Universal... vamos, que Captain America esta tan subvencionada como las españoladas.

Es vital para todos los gobiernos el controlar y mantener la maquinita de hipnotizar, unos con mas talento y otros con menos.
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: Mad Men en Noviembre 25, 2015, 10:05:04 am
Hombre, cuesta mucho encontrar pelis buenas.
Y punto.

El pesebre subvencionista-clientelar da resultados pobres (de vez en cuando alguien puede encontrar financiación para su proyectillo) pero el sistema de mercado no los da mucho mejores.

Las grandísimas productoras (no solo las de cine) son máquinas de fagocitar talento para ponerlo a trabajar en producción en serie. Buenos escritores, técnicos de todo pelaje, creativos de todos los campos, tienen que buscarse el cocido y acaban contratando con ellos y se acaba produciendo mil veces la misma película, la misma comedia romántica, el mismo "thriller"...
Esos gachos funcionan con sus hojas excel de "targets" y parece que se sacan las historias de un manual, contratan a las dos caras de moda y ponen la máquina a funcionar.  Repetir siempre lo mismo porque la última vez funcionó. No vaya a ser que inventemos algo.

Por otro lado no tengo claro que Hollywood, por poner un ejemplo, no sea receptor de ayuditas. Y en último término si conviertes tus pelis en una herramienta de product placement no creo que el resultado sea mejor que el de los tragasubvenciones.

De vez en cuando el talento se escapa por algún resquicio. ¡Parece un milagro!.

Pixar, HBO, Netflix y alguna más son lo mejor que ha parido la industria del celuloide (bueno,ahora digital) en mucho tiempo.

Los Soprano,The Wire, A dos metros bajo tierra,Breaking Bad(esta creo que es de Sony Pictures),Narcos............. Obras de arte (todas series, curioso). Las pelis de Pixar son geniales.


Quitando EE.UU, en Europa también tenemos cosas buenas, tanto en Inglaterra (Tudor,Broadchurck, Luther....) Fracia (les Reveanants) Dinamarca (Borgen)Suecia(Bron/Boern),Noruega (Real Humans),Italia (Roma Criminal,1992).........


Posiblemente muchas tengan alún tipo de subvención, pero ha valido la pena.(Solo hablando de Séries)


Que Capitán América,Top Gun, y demás mierdas estén subvencionadas porque sale la vandera de las estrellas...... es innegable, pensemos que el cine quizás sea el medio propagandístico más grande que existe.



Ale ahora encontrarme séries o pelis buenas Españolas, y porfavor dejemos de lado a Almodovar.
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: melchor rodriguez en Noviembre 25, 2015, 10:32:00 am
http://vozpopuli.com/economia-y-finanzas/72022-el-deficit-del-sistema-de-pensiones-alcanzara-los-15-000-millones-a-finales-de-ano (http://vozpopuli.com/economia-y-finanzas/72022-el-deficit-del-sistema-de-pensiones-alcanzara-los-15-000-millones-a-finales-de-ano)

"El déficit del sistema de pensiones alcanzará los 15.000 millones a finales de año".

Si el sistema de Seguridad Social cerró en 2014 con un déficit de 13.740 millones de euros, este año el agujero puede agrandarse todavía más a pesar de la recuperación económica.

---------------------------------------------------------

Lo más probable es que cuando acabe el Fondo de Reserva el déficit de las pensiones se financie vía PGE.

Os dejo una noticia de 2012 cuando UPyD hizo un informe del coste del Estado Autonómico en cuánto a duplicidades que se podían eliminar. El supuesto ahorro sería entre 16-22 mil millones de euros.

http://cincodias.com/cincodias/2012/04/13/economia/1334453011_850215.html (http://cincodias.com/cincodias/2012/04/13/economia/1334453011_850215.html)

http://www.upyd.es/fckupload/file/Aragon/informes/El_costo_de_las_autonomias.pdf (http://www.upyd.es/fckupload/file/Aragon/informes/El_costo_de_las_autonomias.pdf)

--------------------------------------------------------

Temo que lo de eliminar duplicidades lo dejarán para lo último y antes tocarán las dos partidas más importantes tras las pensiones, sanidad y educación. Hay dos vías para ello: eliminar gasto sin medir la eficiencia y nuevos copagos. Las pensiones como dice @ Republik, están muy repartidas y hablamos de millones de votos fieles.
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: Dan en Noviembre 25, 2015, 10:47:05 am
Posiblemente muchas tengan alún tipo de subvención, pero ha valido la pena.(Solo hablando de Séries)

Que Capitán América,Top Gun, y demás mierdas estén subvencionadas porque sale la vandera de las estrellas...... es innegable, pensemos que el cine quizás sea el medio propagandístico más grande que existe.

Ale ahora encontrarme séries o pelis buenas Españolas, y porfavor dejemos de lado a Almodovar.


Tanto Pixar como HBO han sido "game changers" de primera magnitud. En los dias en que empezaban con aquello en California andaban de tax breaks tambien, pero no mucho. Ahora no los hay y se sacan fuera todo lo que pueden, pero el modelo que empezaron aquellos es lo que esta funcionando ahora mismo.

Lo de las subvenciones al nivel actual, que es bastante elevado, no lleva ni 10 años. Mas que por notivos ideologicos (aunque Hollywood es una enorme maquina de propaganda) se hace por los incentivos perversos de los bonus que se llevan los productores ejecutivos. A estos se les comisiona por un compuesto entre el dinero que recorten sobre el presupuesto aprobado y la taquilla.

Con lo cual estan intersados en convencer al board del estudio que los presupuestos sean lo mas altos posibles, pero que sean recortables (esto se lo come mayormente el CGI). Y seguir teniendo un producto taquillero.

Vease el presupuesto del que se esta hablando para la doble tercera parte de Avengers: $1.000.000.000 ni mas ni menos (A poco que se recorte ahi da para jubilaciones millonarias.):
http://fusion.net/story/211710/marvel-spending-billion-dollars-on-infinity-war/ (http://fusion.net/story/211710/marvel-spending-billion-dollars-on-infinity-war/)

A efectos de taquilla son muy importantes las franquicias, por eso vemos tantisima peli con un numero detras o que son secuelas o spinoffs y tan poca cosa original que les crea incertidumbre o que necesita marketing de verdad.

En UK tradicionalmente se ha subvencionado la produccion audiovisual y discografica con unos retornos en exportacion excelentes. Beatles, Pink Floyd, Led Zeppelin, Deep Purple, Yardbirds, etc. fueron hijos de un programa gubernamental que pagaba a los jovenes para que hicieran la musica que les diese la gana, a fondo perdido.

En Tv la BBC siempre ha hecho una produccion propia excelente (y coproducciones) y muy exportable (Desde Monty Python o Yo Claudio, hasta IT crowd), desde series hasta documentales de altisima calidad. Y en cine la BFI tambien produce por cuenta propia.

En EEUU un programa que lo cambio todo en lo que a tele infantil se refiere estaba hecho en su mayor parte con dinero publico: Sesame Street.
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: Saturio en Noviembre 25, 2015, 11:48:34 am
Hombre, cuesta mucho encontrar pelis buenas.
Y punto.

El pesebre subvencionista-clientelar da resultados pobres (de vez en cuando alguien puede encontrar financiación para su proyectillo) pero el sistema de mercado no los da mucho mejores.

Las grandísimas productoras (no solo las de cine) son máquinas de fagocitar talento para ponerlo a trabajar en producción en serie. Buenos escritores, técnicos de todo pelaje, creativos de todos los campos, tienen que buscarse el cocido y acaban contratando con ellos y se acaba produciendo mil veces la misma película, la misma comedia romántica, el mismo "thriller"...
Esos gachos funcionan con sus hojas excel de "targets" y parece que se sacan las historias de un manual, contratan a las dos caras de moda y ponen la máquina a funcionar.  Repetir siempre lo mismo porque la última vez funcionó. No vaya a ser que inventemos algo.

Por otro lado no tengo claro que Hollywood, por poner un ejemplo, no sea receptor de ayuditas. Y en último término si conviertes tus pelis en una herramienta de product placement no creo que el resultado sea mejor que el de los tragasubvenciones.

De vez en cuando el talento se escapa por algún resquicio. ¡Parece un milagro!.

Pixar, HBO, Netflix y alguna más son lo mejor que ha parido la industria del celuloide (bueno,ahora digital) en mucho tiempo.

Los Soprano,The Wire, A dos metros bajo tierra,Breaking Bad(esta creo que es de Sony Pictures),Narcos............. Obras de arte (todas series, curioso). Las pelis de Pixar son geniales.


Quitando EE.UU, en Europa también tenemos cosas buenas, tanto en Inglaterra (Tudor,Broadchurck, Luther....) Fracia (les Reveanants) Dinamarca (Borgen)Suecia(Bron/Boern),Noruega (Real Humans),Italia (Roma Criminal,1992).........


Posiblemente muchas tengan alún tipo de subvención, pero ha valido la pena.(Solo hablando de Séries)


Que Capitán América,Top Gun, y demás mierdas estén subvencionadas porque sale la vandera de las estrellas...... es innegable, pensemos que el cine quizás sea el medio propagandístico más grande que existe.



Ale ahora encontrarme séries o pelis buenas Españolas, y porfavor dejemos de lado a Almodovar.

En general discrepo.
Pixar es un ejemplo que viene que ni pintado sobre lo que decía antes.

La calidad y el talento de la gente que trabaja en Pixar es tremenda. Una burrada. Desde la gente que genera el arte conceptual con lapicero y acuarelas hasta la gente que desarrolla el software.

Sin embargo, están cayendo, desde hace ya muchos años, en los vicios de las grandes productoras. Riesgo cero, argumentos trillados, moralinas repetidas...

Toy Story, Monstruos S.A., Bichos...son excelentes.

Cars (las dos), Monstruos University, Brave...y otras muchas son auténticas mierdas pinchadas en un palo (por no hablar de Aviones).

Fuera de los asuntos del guión y la historia, te puedo asegurar que la rebajada artística es brutal desde las fases conceptuales. Todo por no "asustar" al público.

Pero vamos, que no solo es un problema del cine. Pasa con los videojuegos, la narrativa y la música pop.

Así no me extraña que, en general, la gente tenga (tengamos) gusto de portera y que en cuanto las cosas se salen un poco de los caminos trillados las califiquemos de absurdas, aburridas, intelectualoides o incluso, directamente de mal hechas. Ya se sabe, un cuadro de Miró lo pinta mi hijo de cinco años.

Los Sex Pistols (su equivalente actual, no alguien que hiciese lo mismo) se comerían los mocos hoy en día.






Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: sudden and sharp en Noviembre 25, 2015, 12:10:25 pm
Ya estamos exactamente igual que Grecia antes del advenimiento de Varufakis...  :roto2:

El Estado logra superávit primario por primera vez en ocho años
http://cincodias.com/cincodias/2015/11/24/economia/1448386285_255186.html (http://cincodias.com/cincodias/2015/11/24/economia/1448386285_255186.html)
El superávit primario corresponde al Estado central, es decir, sin incluir a las comunidades autónomas o Seguridad Social. Según las previsiones, el conjunto de la Administración registrará este año un déficit primario del 1,2% y no será hasta 2016 cuando cierre en positivo.
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: Mad Men en Noviembre 25, 2015, 12:48:13 pm
Hombre, cuesta mucho encontrar pelis buenas.
Y punto.

El pesebre subvencionista-clientelar da resultados pobres (de vez en cuando alguien puede encontrar financiación para su proyectillo) pero el sistema de mercado no los da mucho mejores.

Las grandísimas productoras (no solo las de cine) son máquinas de fagocitar talento para ponerlo a trabajar en producción en serie. Buenos escritores, técnicos de todo pelaje, creativos de todos los campos, tienen que buscarse el cocido y acaban contratando con ellos y se acaba produciendo mil veces la misma película, la misma comedia romántica, el mismo "thriller"...
Esos gachos funcionan con sus hojas excel de "targets" y parece que se sacan las historias de un manual, contratan a las dos caras de moda y ponen la máquina a funcionar.  Repetir siempre lo mismo porque la última vez funcionó. No vaya a ser que inventemos algo.

Por otro lado no tengo claro que Hollywood, por poner un ejemplo, no sea receptor de ayuditas. Y en último término si conviertes tus pelis en una herramienta de product placement no creo que el resultado sea mejor que el de los tragasubvenciones.

De vez en cuando el talento se escapa por algún resquicio. ¡Parece un milagro!.

Pixar, HBO, Netflix y alguna más son lo mejor que ha parido la industria del celuloide (bueno,ahora digital) en mucho tiempo.

Los Soprano,The Wire, A dos metros bajo tierra,Breaking Bad(esta creo que es de Sony Pictures),Narcos............. Obras de arte (todas series, curioso). Las pelis de Pixar son geniales.


Quitando EE.UU, en Europa también tenemos cosas buenas, tanto en Inglaterra (Tudor,Broadchurck, Luther....) Fracia (les Reveanants) Dinamarca (Borgen)Suecia(Bron/Boern),Noruega (Real Humans),Italia (Roma Criminal,1992).........


Posiblemente muchas tengan alún tipo de subvención, pero ha valido la pena.(Solo hablando de Séries)


Que Capitán América,Top Gun, y demás mierdas estén subvencionadas porque sale la vandera de las estrellas...... es innegable, pensemos que el cine quizás sea el medio propagandístico más grande que existe.



Ale ahora encontrarme séries o pelis buenas Españolas, y porfavor dejemos de lado a Almodovar.

En general discrepo.
Pixar es un ejemplo que viene que ni pintado sobre lo que decía antes.

La calidad y el talento de la gente que trabaja en Pixar es tremenda. Una burrada. Desde la gente que genera el arte conceptual con lapicero y acuarelas hasta la gente que desarrolla el software.

Sin embargo, están cayendo, desde hace ya muchos años, en los vicios de las grandes productoras. Riesgo cero, argumentos trillados, moralinas repetidas...

Toy Story, Monstruos S.A., Bichos...son excelentes.

Cars (las dos), Monstruos University, Brave...y otras muchas son auténticas mierdas pinchadas en un palo (por no hablar de Aviones).

Fuera de los asuntos del guión y la historia, te puedo asegurar que la rebajada artística es brutal desde las fases conceptuales. Todo por no "asustar" al público.

Pero vamos, que no solo es un problema del cine. Pasa con los videojuegos, la narrativa y la música pop.

Así no me extraña que, en general, la gente tenga (tengamos) gusto de portera y que en cuanto las cosas se salen un poco de los caminos trillados las califiquemos de absurdas, aburridas, intelectualoides o incluso, directamente de mal hechas. Ya se sabe, un cuadro de Miró lo pinta mi hijo de cinco años.

Los Sex Pistols (su equivalente actual, no alguien que hiciese lo mismo) se comerían los mocos hoy en día.

Creo que confundes Disney Studios (mierda) con Pixar (gloria)

Aviones es de Disney.


Toy Story la gran Wall-e,Up, o la última Inside Out son de Pixar.Casi todo lo que crea Pixar es genial, aunque tengan algo flojillo.
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: Saturio en Noviembre 25, 2015, 13:10:40 pm
Hombre, cuesta mucho encontrar pelis buenas.
Y punto.

El pesebre subvencionista-clientelar da resultados pobres (de vez en cuando alguien puede encontrar financiación para su proyectillo) pero el sistema de mercado no los da mucho mejores.

Las grandísimas productoras (no solo las de cine) son máquinas de fagocitar talento para ponerlo a trabajar en producción en serie. Buenos escritores, técnicos de todo pelaje, creativos de todos los campos, tienen que buscarse el cocido y acaban contratando con ellos y se acaba produciendo mil veces la misma película, la misma comedia romántica, el mismo "thriller"...
Esos gachos funcionan con sus hojas excel de "targets" y parece que se sacan las historias de un manual, contratan a las dos caras de moda y ponen la máquina a funcionar.  Repetir siempre lo mismo porque la última vez funcionó. No vaya a ser que inventemos algo.

Por otro lado no tengo claro que Hollywood, por poner un ejemplo, no sea receptor de ayuditas. Y en último término si conviertes tus pelis en una herramienta de product placement no creo que el resultado sea mejor que el de los tragasubvenciones.

De vez en cuando el talento se escapa por algún resquicio. ¡Parece un milagro!.

Pixar, HBO, Netflix y alguna más son lo mejor que ha parido la industria del celuloide (bueno,ahora digital) en mucho tiempo.

Los Soprano,The Wire, A dos metros bajo tierra,Breaking Bad(esta creo que es de Sony Pictures),Narcos............. Obras de arte (todas series, curioso). Las pelis de Pixar son geniales.


Quitando EE.UU, en Europa también tenemos cosas buenas, tanto en Inglaterra (Tudor,Broadchurck, Luther....) Fracia (les Reveanants) Dinamarca (Borgen)Suecia(Bron/Boern),Noruega (Real Humans),Italia (Roma Criminal,1992).........


Posiblemente muchas tengan alún tipo de subvención, pero ha valido la pena.(Solo hablando de Séries)


Que Capitán América,Top Gun, y demás mierdas estén subvencionadas porque sale la vandera de las estrellas...... es innegable, pensemos que el cine quizás sea el medio propagandístico más grande que existe.



Ale ahora encontrarme séries o pelis buenas Españolas, y porfavor dejemos de lado a Almodovar.

En general discrepo.
Pixar es un ejemplo que viene que ni pintado sobre lo que decía antes.

La calidad y el talento de la gente que trabaja en Pixar es tremenda. Una burrada. Desde la gente que genera el arte conceptual con lapicero y acuarelas hasta la gente que desarrolla el software.

Sin embargo, están cayendo, desde hace ya muchos años, en los vicios de las grandes productoras. Riesgo cero, argumentos trillados, moralinas repetidas...

Toy Story, Monstruos S.A., Bichos...son excelentes.

Cars (las dos), Monstruos University, Brave...y otras muchas son auténticas mierdas pinchadas en un palo (por no hablar de Aviones).

Fuera de los asuntos del guión y la historia, te puedo asegurar que la rebajada artística es brutal desde las fases conceptuales. Todo por no "asustar" al público.

Pero vamos, que no solo es un problema del cine. Pasa con los videojuegos, la narrativa y la música pop.

Así no me extraña que, en general, la gente tenga (tengamos) gusto de portera y que en cuanto las cosas se salen un poco de los caminos trillados las califiquemos de absurdas, aburridas, intelectualoides o incluso, directamente de mal hechas. Ya se sabe, un cuadro de Miró lo pinta mi hijo de cinco años.

Los Sex Pistols (su equivalente actual, no alguien que hiciese lo mismo) se comerían los mocos hoy en día.

Creo que confundes Disney Studios (mierda) con Pixar (gloria)

Aviones es de Disney.


Toy Story la gran Wall-e,Up, o la última Inside Out son de Pixar.Casi todo lo que crea Pixar es genial, aunque tengan algo flojillo.

Je,je.

Creo que vamos a entrar en una discusión de gustos.

Cars (uno y dos) no es que sea flojo, es vergonzante. Eso sí, han vendido muchos cochecitos.
Up tiene una buena idea y un comienzo con un lenguaje cinematográfico muy bueno. Te quedas con eso y te parece que has visto una buena peli.
Monsters University es también malísima.
Brave es muy floja flojísima.
Ciertamente, Aviones no es suya.

Y en general llevan una tendencia a hacer la típica historia de superación personal cuando sus buenas películas han contado otra cosa. Wall-e contaba otra cosa, Monsters INC contaba otra cosa, Bichos contaba otra cosa.

 

Sobre inside-out no tengo todavía juicio. A mi no me gustó en absoluto. Pero no puedo decir si es buena o mala.

De todas formas, estamos hablando de un estudio que era independiente y que podía plantear alternativas. Hollywood produce un 99% de mierdas pinchadas en un palo, con buena factura.







Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: juancoco en Noviembre 25, 2015, 14:49:18 pm
Abengoa a punto de presentar concurso de acreedores, esta vez si vamos a batir el record en cuanto a pasivo....mas de 20.000 millones casi tres veces el record anterior de Fadesa.

La recuperación continúa impasiblemente.

http://www.eleconomista.es/mercados-cotizaciones/noticias/7172992/11/15/Economia-Empresas-La-CNMV-suspende-la-cotizacion-de-Abengoa-tras-romper-Gestamp-el-acuerdo-para-entrar-en-su-capital.html (http://www.eleconomista.es/mercados-cotizaciones/noticias/7172992/11/15/Economia-Empresas-La-CNMV-suspende-la-cotizacion-de-Abengoa-tras-romper-Gestamp-el-acuerdo-para-entrar-en-su-capital.html)
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: lectorhinfluyente1984 en Noviembre 26, 2015, 12:08:12 pm
Otro poco más sobre Abengoa:

http://www.elconfidencial.com/espana/andalucia/2015-11-26/el-bunker-de-abengoa-se-desmorona-el-talento-de-la-compania-no-tiene-donde-ir_1107306/ (http://www.elconfidencial.com/espana/andalucia/2015-11-26/el-bunker-de-abengoa-se-desmorona-el-talento-de-la-compania-no-tiene-donde-ir_1107306/)
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: melchor rodriguez en Noviembre 27, 2015, 20:15:58 pm
Abengoa a punto de presentar concurso de acreedores, esta vez si vamos a batir el record en cuanto a pasivo....mas de 20.000 millones casi tres veces el record anterior de Fadesa.

La recuperación continúa impasiblemente.

[url]http://www.eleconomista.es/mercados-cotizaciones/noticias/7172992/11/15/Economia-Empresas-La-CNMV-suspende-la-cotizacion-de-Abengoa-tras-romper-Gestamp-el-acuerdo-para-entrar-en-su-capital.html[/url] ([url]http://www.eleconomista.es/mercados-cotizaciones/noticias/7172992/11/15/Economia-Empresas-La-CNMV-suspende-la-cotizacion-de-Abengoa-tras-romper-Gestamp-el-acuerdo-para-entrar-en-su-capital.html[/url])


Carne de quiebra y disolución de esta sociedad mercantil como MARTINSA-FADESA.

Gracias a que estamos en la U.E. ya que no permitirán una nacionalización de la empresa. Por nuestros políticos, lo harían para salvarla.

Los principales activos acabarán en manos de los competidores.

Se habla que ICO inyecte dinero fresco para que respire unos meses más. Pero es una empresa tan endeudada que cualquier inyección de liquidez se lo come en poco tiempo.

Los bancos patrios y los extranjeros van tener que provisionar mucho dinero para salvarse.

Multinacional mal gestionada y sobreendeudada que vivía de la administración a través de ayudas, concesiones y subvenciones públicas. Al calor del dinero barato.

P.D. Los políticos españoles y los jefes de la compañía están esperando que venga un mirlo blanco. Pero los acreedores (los bancos) deben perdonar gran parte de la deuda para que la multinacional funcione. Pero el mirlo blanco no aparece.
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: rain dog en Noviembre 27, 2015, 20:30:13 pm
[url]http://vozpopuli.com/economia-y-finanzas/72022-el-deficit-del-sistema-de-pensiones-alcanzara-los-15-000-millones-a-finales-de-ano[/url] ([url]http://vozpopuli.com/economia-y-finanzas/72022-el-deficit-del-sistema-de-pensiones-alcanzara-los-15-000-millones-a-finales-de-ano[/url])

"El déficit del sistema de pensiones alcanzará los 15.000 millones a finales de año".

Si el sistema de Seguridad Social cerró en 2014 con un déficit de 13.740 millones de euros, este año el agujero puede agrandarse todavía más a pesar de la recuperación económica.

---------------------------------------------------------

Lo más probable es que cuando acabe el Fondo de Reserva el déficit de las pensiones se financie vía PGE.

Os dejo una noticia de 2012 cuando UPyD hizo un informe del coste del Estado Autonómico en cuánto a duplicidades que se podían eliminar. El supuesto ahorro sería entre 16-22 mil millones de euros.

[url]http://cincodias.com/cincodias/2012/04/13/economia/1334453011_850215.html[/url] ([url]http://cincodias.com/cincodias/2012/04/13/economia/1334453011_850215.html[/url])

[url]http://www.upyd.es/fckupload/file/Aragon/informes/El_costo_de_las_autonomias.pdf[/url] ([url]http://www.upyd.es/fckupload/file/Aragon/informes/El_costo_de_las_autonomias.pdf[/url])

--------------------------------------------------------

Temo que lo de eliminar duplicidades lo dejarán para lo último y antes tocarán las dos partidas más importantes tras las pensiones, sanidad y educación. Hay dos vías para ello: eliminar gasto sin medir la eficiencia y nuevos copagos. Las pensiones como dice @ Republik, están muy repartidas y hablamos de millones de votos fieles.


Antes era la impresora.

Ahora que no podemos, la deuda.

El caso es hacerlo mal siempre.
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: juancoco en Noviembre 28, 2015, 00:05:01 am
El día que toquen las pensiones se acaba el R78. Aquí el pacto fue el siguiente: nosotros los herederos del franquismo os pagamos a vosotros, trabajadores del franquismo, unas pensiones que ni de lejos representan vuestra productividad histórica y vosotros nos dejais robar, haceis como que hay democracia y que la dictadura franquista nunca existió.

En este país siempre apoyaran a quien les llene la panza, sea quien sea.

Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: visillófilas pepitófagas en Noviembre 28, 2015, 15:15:48 pm
La Junta y el Gobierno exigen a los bancos una solución para Abengoa
- Díaz y Báñez apelan a las entidades a salvar a la multinacional y sus 28.668 empleos
- Susana Díaz ha exigido la implicación de los bancos. “Aquí es donde tienen que demostrar su compromiso. Igual que España se implica con el sistema financiero en los momentos de dificultad, ahora les toca a ellas ponerse también al frente y no dejar caer una empresa puntera”, ha argumentado.
Vamos a ver, Susi, hija: si la banca a la que hemos rescatado se dedica a rescatar empresas mal gestionadas y quebradas, ¿no tendremos que volver a rescatarla? A ver si es que no te importa el uso de dinero público para estos enjuagues, sino sólo que se haga con un nombre que no sea el tuyo.
http://economia.elpais.com/economia/2015/11/26/actualidad/1448560640_525240.html (http://economia.elpais.com/economia/2015/11/26/actualidad/1448560640_525240.html)

Pese a la presión de Moncloa y de la Junta
Botín, Fainé y Oliu rechazan la petición del Gobierno para entrar en el capital de Abengoa
- Los políticos de todas las administraciones y todos los partidos han salido a pedir ayuda a la banca para salvar a la empresa de los Benjumea, los cuales se han asegurado ya indemnizaciones de casi 25 millones de euros y contra las que ningún miembro del PP, PSOE e IU ha protestado.
-  Según fuentes próximas a estas tres entidades, ninguno inyectará dinero ni ejecutará las garantías de los préstamos -las acciones- como sucedió en [Pescanova], cuyo modelo de negocio era relativamente fácil de entender pese a la falsedad contable sobre su deuda real (3.500 millones).
- “Coger pescado en alta mar, congelarlo y venderlo al por menor” era y es la actividad de Pescanova, como describe uno de los mayores acreedores para justificar porqué se evitó la liquidación tras aceptar una quita del 70% del importe de los créditos y nombrar a un nuevo equipo directivo. “Lo de Abengoa no lo entiende nadie”, aseveran para explicar porqué está abocada al concurso de acreedores. Otra fuente bancaria asegura que “ninguna entidad pone dinero nuevo para pagar a terceros, ya sean proveedores o bonistas”.
- Este es el motivo por el que fue rechazada la propuesta de Gestamp, ya que no se sabía el destino final de los 1.500 millones que pedía la familia Riberas para entrar en Abengoa sin asumir prácticamente ningún riesgo.
- Aseveran que las declaraciones de los políticos en plena campaña electoral no dejan de ser meros actos populistas que no surtirán efecto económico.
http://www.elconfidencial.com/empresas/2015-11-28/botin-faine-y-oliu-rechazan-la-peticion-del-gobierno-de-entrar-en-el-capital-de-abengoa_1108497/ (http://www.elconfidencial.com/empresas/2015-11-28/botin-faine-y-oliu-rechazan-la-peticion-del-gobierno-de-entrar-en-el-capital-de-abengoa_1108497/)

Abengoa incumple sus pagos en México por falta de liquidez
“El perfil crediticio de Abengoa México ha sido afectado de manera importante por la necesidad de recursos líquidos de Abengoa España. La tesorería centralizada de Abengoa concentra todos los recursos líquidos de sus empresas subsidiarias. Como consecuencia de la política de tesorería centralizada entre Abengoa México y Abengoa, la Sociedad posiblemente incumpla con sus obligaciones de pago próximas, tanto de intereses como de principal de los certificados bursátiles de corto plazo”, ha explicado la filial mexicana a la Bolsa.
http://economia.elpais.com/economia/2015/11/27/actualidad/1448649436_397519.html (http://economia.elpais.com/economia/2015/11/27/actualidad/1448649436_397519.html)

La banca tantea a fondos 'buitre' como una solución para Abengoa
- Las entidades bancarias han sido las primeras en organizarse. La experiencia en anteriores quiebras les ha llevado a acordar poner en común sus créditos problemáticos para adoptar una estrategia en lo que se refiere a deuda bancaria. Encontrar un socio industrial que salvara el máximo de los 9.000 millones de euros que acumula Abengoa por este concepto sería la primera opción. Pero las entidades se deben a sus accionistas, que priman por encima de todo la recuperación de sus créditos. "Si es el caso, no excluiremos fondos oportunistas que nos compren la deuda", explican en una de las entidades.
http://www.elmundo.es/economia/2015/11/28/5658c02ee2704eea178b4595.html (http://www.elmundo.es/economia/2015/11/28/5658c02ee2704eea178b4595.html)

Contando Bankia, casi mil millones
El impacto en las cuentas públicas
Guindos cifra en 415 millones el riesgo público en Abengoa sin contar Bankia
- La entidad que preside Goirigolzarri arrastra también más de 500 millones de deuda en el grupo andaluz
- El ministro asegura que antes de tomar medidas "hay que conocer la contabilidad y endeudamiento" de la empresa energética
http://www.elmundo.es/economia/2015/11/27/565858c6268e3e0d7e8b465a.html (http://www.elmundo.es/economia/2015/11/27/565858c6268e3e0d7e8b465a.html)
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: lectorhinfluyente1984 en Noviembre 30, 2015, 11:21:25 am
http://www.elconfidencial.com/empresas/2015-11-30/los-trabajadores-de-gowex-se-desesperan-el-juzgado-pierde-los-papeles-de-sus-despidos_1108349/ (http://www.elconfidencial.com/empresas/2015-11-30/los-trabajadores-de-gowex-se-desesperan-el-juzgado-pierde-los-papeles-de-sus-despidos_1108349/)

(http://troll.me/images/kafka/im-laughing-on-the-inside-thumb.jpg) (https://es.wikipedia.org/wiki/El_proceso)
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: lectorhinfluyente1984 en Noviembre 30, 2015, 11:37:42 am
Only in Spain...

http://blogs.elconfidencial.com/cultura/animales-de-compania/2015-11-29/el-cunadismo-explicado-a-los-ninos_1107640/ (http://blogs.elconfidencial.com/cultura/animales-de-compania/2015-11-29/el-cunadismo-explicado-a-los-ninos_1107640/)
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: juancoco en Noviembre 30, 2015, 12:08:03 pm
Nadie explica cual es el problema de Abengoa. ¿ Por que será ?

Solo hay que mirar los últimos balances

http://www.abengoa.es/export/sites/abengoa_corp/resources/pdf/gobierno_corporativo/hr_y_otras_comunicaciones_cnmv/informacion_economica/20150514_EEFF-Intermedios-0315-es.pdf (http://www.abengoa.es/export/sites/abengoa_corp/resources/pdf/gobierno_corporativo/hr_y_otras_comunicaciones_cnmv/informacion_economica/20150514_EEFF-Intermedios-0315-es.pdf)

De sus balances del 2014 y de un primer vistazo podemos extraer las siguientes perlas.

Total Activo:                                                                              28.000 MM €

Pasivos corrientes (proveedores,intercompany, etc)                17.000 MM €

Pasivo no corriente (deuda financiera)                                       8.800 MM €

Recursos propios (activo - pasivo)                                              2.200 MM €

Dentro de los recursos propios cuenta todo (ganacias acumuladas, acciones, etc) y
destaca lo siguiente:

Capital de los Benjumea DOMINANTE : 92 MM€
Acciones emitidas NO DOMINANTES: 1.500 MM€

Conclusión:

La empresa se encuentra apalancada 11.7 veces con respecto a recursos propios.
Los Benjumea se encuentran apalancados 28 veves respecto a su participación.
Los Benjumea con 92 MM€ controlan 28.000 millones en activos.

Una empresa industrial que tenga un apalancamiento de mas de 3-4 ya se considera de
alto riesgo y ningún banco le prestaría dinero ni ningún proveedor le financiaría con solo
mirar en el registro de comercio.

En el informe financiero del 2014 presentan cuentas de resultados para los tres últimos meses y las comparan con los tres últimos del año pasado. Las cuentas anuales brillan pos su ausencia. Huele a chamusquina.

Supongamos que la situación de tres meses mostrada se mantenga todo el año entonces tenemos:

Cifra de negocios: 6.000 Millones
Resultado del ejercicio before taxes: 120 millones (el 2% de las ventas)
Rotación del activo: 4.7 años (!!! CASI 5 AÑOS !!!) (enterramiento y esterilizacion del capital all over)

Con ese apalancamiento de 11 veces y ese 2% profitability cualquier cosita y se va a la quiebra.

¿ Que es una empresa apalancada 11 veces con una rotación de activos de casi 5 ños y que gana menos del 2% de las ventas after taxes ?

Es un pufo del tamaño de una catedral, una bomba de tiempo galáctica.

Preguntas:

¿ Como es que los bancos le prestaron casi 9.000 millones a una empresa capitalizada
en 2.000 ?

¿ Como es que los proveedores les dieron crédito hasta 6.000 millones con 2.000 de capital ?

¿ Como es posible que a un grupo familiar con 92 millones de capital la sociedad española
les deje controlar casi 30.000 en activos y 26.000 empleos ?

Con ese apalancemiento de 28 veces del capital que controla la empresa, ya los Benjumea lo han recuperado cien veces. Ahora que se apañen bancos, proveedores y estado con el pufo que yo a mi
cortijo, mis bodegas y mis caballos.

Cuando quebró Bankia el apalancamiento era de 30.

....lo de siempre....ahora que venga Mr Marshal.



Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: lectorhinfluyente1984 en Noviembre 30, 2015, 12:17:29 pm
Bueno algo se ha dicho... http://blogs.elconfidencial.com/espana/mientras-tanto/2015-11-29/la-historia-inconfesable-de-abengoa_1109226/ (http://blogs.elconfidencial.com/espana/mientras-tanto/2015-11-29/la-historia-inconfesable-de-abengoa_1109226/)
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: juancoco en Noviembre 30, 2015, 12:22:18 pm
Tienes razón, este país es un inmenso sumidero de capital con pufos regentados por nobles all over. Luego que apechuge Juan Español en su furgoneta trabajando todo el día.

Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: Saturio en Noviembre 30, 2015, 13:06:19 pm
Nadie explica cual es el problema de Abengoa. ¿ Por que será ?

Solo hay que mirar los últimos balances

[url]http://www.abengoa.es/export/sites/abengoa_corp/resources/pdf/gobierno_corporativo/hr_y_otras_comunicaciones_cnmv/informacion_economica/20150514_EEFF-Intermedios-0315-es.pdf[/url] ([url]http://www.abengoa.es/export/sites/abengoa_corp/resources/pdf/gobierno_corporativo/hr_y_otras_comunicaciones_cnmv/informacion_economica/20150514_EEFF-Intermedios-0315-es.pdf[/url])

De sus balances del 2014 y de un primer vistazo podemos extraer las siguientes perlas.

Total Activo:                                                                              28.000 MM €

Pasivos corrientes (proveedores,intercompany, etc)                17.000 MM €

Pasivo no corriente (deuda financiera)                                       8.800 MM €

Recursos propios (activo - pasivo)                                              2.200 MM €

Dentro de los recursos propios cuenta todo (ganacias acumuladas, acciones, etc) y
destaca lo siguiente:

Capital de los Benjumea DOMINANTE : 92 MM€
Acciones emitidas NO DOMINANTES: 1.500 MM€

Conclusión:

La empresa se encuentra apalancada 11.7 veces con respecto a recursos propios.
Los Benjumea se encuentran apalancados 28 veves respecto a su participación.
Los Benjumea con 92 MM€ controlan 28.000 millones en activos.

Una empresa industrial que tenga un apalancamiento de mas de 3-4 ya se considera de
alto riesgo y ningún banco le prestaría dinero ni ningún proveedor le financiaría con solo
mirar en el registro de comercio.

En el informe financiero del 2014 presentan cuentas de resultados para los tres últimos meses y las comparan con los tres últimos del año pasado. Las cuentas anuales brillan pos su ausencia. Huele a chamusquina.

Supongamos que la situación de tres meses mostrada se mantenga todo el año entonces tenemos:

Cifra de negocios: 6.000 Millones
Resultado del ejercicio before taxes: 120 millones (el 2% de las ventas)
Rotación del activo: 4.7 años (!!! CASI 5 AÑOS !!!) (enterramiento y esterilizacion del capital all over)

Con ese apalancamiento de 11 veces y ese 2% profitability cualquier cosita y se va a la quiebra.

¿ Que es una empresa apalancada 11 veces con una rotación de activos de casi 5 ños y que gana menos del 2% de las ventas after taxes ?

Es un pufo del tamaño de una catedral, una bomba de tiempo galáctica.

Preguntas:

¿ Como es que los bancos le prestaron casi 9.000 millones a una empresa capitalizada
en 2.000 ?

¿ Como es que los proveedores les dieron crédito hasta 6.000 millones con 2.000 de capital ?

¿ Como es posible que a un grupo familiar con 92 millones de capital la sociedad española
les deje controlar casi 30.000 en activos y 26.000 empleos ?

Con ese apalancemiento de 28 veces del capital que controla la empresa, ya los Benjumea lo han recuperado cien veces. Ahora que se apañen bancos, proveedores y estado con el pufo que yo a mi
cortijo, mis bodegas y mis caballos.

Cuando quebró Bankia el apalancamiento era de 30.

....lo de siempre....ahora que venga Mr Marshal.


No conozco en profundidad, ni siquiera muy someramente, Abengoa.

Mis dos céntimos.

Una máquina de perder dinero de forma global. Sin embargo las pérdidas y situaciones complejas van a las explotadoras del grupo mientras que la promotora va sacando unos resultadillos que permiten que el capital vaya sacando algo, además de otras formas de descapitalización clásicas como muy buenos sueldazos y otras compensaciones al consejo.

Más o menos lo mismo que lo de las autopistas. La constructora gana pasta pero la explotadora se come las pérdidas y quiebra, dejando a los acreedores a dos velas.
Así que tienes un muerto viviente que pierde dinero pero del que muchos extraen todo lo que pueden. Sí, sí. Les han prestado mucho, fundamentalmente para que no parase la música...hasta que ha sido insostenible.




Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: Mad Men en Noviembre 30, 2015, 13:33:37 pm
Nadie explica cual es el problema de Abengoa. ¿ Por que será ?

Solo hay que mirar los últimos balances

[url]http://www.abengoa.es/export/sites/abengoa_corp/resources/pdf/gobierno_corporativo/hr_y_otras_comunicaciones_cnmv/informacion_economica/20150514_EEFF-Intermedios-0315-es.pdf[/url] ([url]http://www.abengoa.es/export/sites/abengoa_corp/resources/pdf/gobierno_corporativo/hr_y_otras_comunicaciones_cnmv/informacion_economica/20150514_EEFF-Intermedios-0315-es.pdf[/url])

De sus balances del 2014 y de un primer vistazo podemos extraer las siguientes perlas.

Total Activo:                                                                              28.000 MM €

Pasivos corrientes (proveedores,intercompany, etc)                17.000 MM €

Pasivo no corriente (deuda financiera)                                       8.800 MM €

Recursos propios (activo - pasivo)                                              2.200 MM €

Dentro de los recursos propios cuenta todo (ganacias acumuladas, acciones, etc) y
destaca lo siguiente:

Capital de los Benjumea DOMINANTE : 92 MM€
Acciones emitidas NO DOMINANTES: 1.500 MM€

Conclusión:

La empresa se encuentra apalancada 11.7 veces con respecto a recursos propios.
Los Benjumea se encuentran apalancados 28 veves respecto a su participación.
Los Benjumea con 92 MM€ controlan 28.000 millones en activos.

Una empresa industrial que tenga un apalancamiento de mas de 3-4 ya se considera de
alto riesgo y ningún banco le prestaría dinero ni ningún proveedor le financiaría con solo
mirar en el registro de comercio.

En el informe financiero del 2014 presentan cuentas de resultados para los tres últimos meses y las comparan con los tres últimos del año pasado. Las cuentas anuales brillan pos su ausencia. Huele a chamusquina.

Supongamos que la situación de tres meses mostrada se mantenga todo el año entonces tenemos:

Cifra de negocios: 6.000 Millones
Resultado del ejercicio before taxes: 120 millones (el 2% de las ventas)
Rotación del activo: 4.7 años (!!! CASI 5 AÑOS !!!) (enterramiento y esterilizacion del capital all over)

Con ese apalancamiento de 11 veces y ese 2% profitability cualquier cosita y se va a la quiebra.

¿ Que es una empresa apalancada 11 veces con una rotación de activos de casi 5 ños y que gana menos del 2% de las ventas after taxes ?

Es un pufo del tamaño de una catedral, una bomba de tiempo galáctica.

Preguntas:

¿ Como es que los bancos le prestaron casi 9.000 millones a una empresa capitalizada
en 2.000 ?

¿ Como es que los proveedores les dieron crédito hasta 6.000 millones con 2.000 de capital ?

¿ Como es posible que a un grupo familiar con 92 millones de capital la sociedad española
les deje controlar casi 30.000 en activos y 26.000 empleos ?

Con ese apalancemiento de 28 veces del capital que controla la empresa, ya los Benjumea lo han recuperado cien veces. Ahora que se apañen bancos, proveedores y estado con el pufo que yo a mi
cortijo, mis bodegas y mis caballos.

Cuando quebró Bankia el apalancamiento era de 30.

....lo de siempre....ahora que venga Mr Marshal.


No conozco en profundidad, ni siquiera muy someramente, Abengoa.

Mis dos céntimos.

Una máquina de perder dinero de forma global. Sin embargo las pérdidas y situaciones complejas van a las explotadoras del grupo mientras que la promotora va sacando unos resultadillos que permiten que el capital vaya sacando algo, además de otras formas de descapitalización clásicas como muy buenos sueldazos y otras compensaciones al consejo.

Más o menos lo mismo que lo de las autopistas. La constructora gana pasta pero la explotadora se come las pérdidas y quiebra, dejando a los acreedores a dos velas.
Así que tienes un muerto viviente que pierde dinero pero del que muchos extraen todo lo que pueden. Sí, sí. Les han prestado mucho, fundamentalmente para que no parase la música...hasta que ha sido insostenible.



La empresa más grande de Andalucía, con decenas de miles de puestos de trabajo directos e indirectos, una de las pocas que despuntan fuera del sector alimentario, hija predilecta de Sevilla.......


Su auge vino con las subvenciones a las renovables, era ZP, con altas primas para las renovables, su chiringito nacional se vino a bajo cuando desde Europa obligaron a recortar las cuantiosas primas, entonces adoptaron una estrategia de internacionalización a base de crédito, un crédito que se le daba por ser quien es, facturación relativamente baja y alto apalancamiento, refinanciación tras refinanciación al final solo podían optar al dinero de los fondos de alto riesgo, los únicos que le daban pasta para ir tirando a cambio de los activos más preciados, en caso de que no se pague la deuda.

Cuando la mierda le llegaba al cuello intentaron negociar con una empresa Vasca (Creo) Gestamp, no se llegó a ningún acuerdo, y Avengoa no pudo pagar entrando en concurso de acreedores.


Su futuro es muy muy incierto y deja aún mas tocada una región que se caracteriza por su atraso económico y técnico.

Ahora queda saber si pasa a muerto o parcialmente muerto (zombie).
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: melchor rodriguez en Noviembre 30, 2015, 15:46:11 pm

Preguntas:

¿ Como es que los bancos le prestaron casi 9.000 millones a una empresa capitalizada
en 2.000 ?

¿ Como es que los proveedores les dieron crédito hasta 6.000 millones con 2.000 de capital ?

¿ Como es posible que a un grupo familiar con 92 millones de capital la sociedad española
les deje controlar casi 30.000 en activos y 26.000 empleos ?

Con ese apalancemiento de 28 veces del capital que controla la empresa, ya los Benjumea lo han recuperado cien veces. Ahora que se apañen bancos, proveedores y estado con el pufo que yo a mi
cortijo, mis bodegas y mis caballos.

Cuando quebró Bankia el apalancamiento era de 30.

....lo de siempre....ahora que venga Mr Marshal.

El mismo patrón que hicieron los bancos con los promotores inmobiliarios. Con las energías renovables se intentó otra burbuja crediticia que "pinchó" antes de tiempo.

La banca fraccionaria es lo que tiene. Al captar parte de depósitos (los corrientes) sin coste ninguno pierde la asunción del riesgo. Además al ser "rescatado" por el Estado para cubrir el agujero que ha provocado la banca fraccionaria, no se penaliza la mala praxis crediticia de los bancos. Aquí entramos en un debate interesante si la banca fraccionaria debía desaparecer o no*.

El caso Abengoa. Los bancos para salvar a la multinacional: ¿van hacer quitas del 80%?. Eso significa que en caso de banca pública como Bankia lo pagará el Juan Español con otra emisión nueva de deuda pública para cubrir el agujero si daña a las cuentas de la entidad nacionalizada y en el caso del Santander otra nueva ampliación de capital.

* Con una banca con el coeficiente de caja del 100%, si asume un alto riesgo con ABENGOA, ¿el banco acreedor acaba quebrado sin coste ninguno a las arcas públicas ya que no es necesario un rescate ya que los depósitos corrientes los tiene que captar con un coste para la entidad bancaria?.
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: Mad Men en Noviembre 30, 2015, 16:37:52 pm

Preguntas:

¿ Como es que los bancos le prestaron casi 9.000 millones a una empresa capitalizada
en 2.000 ?

¿ Como es que los proveedores les dieron crédito hasta 6.000 millones con 2.000 de capital ?

¿ Como es posible que a un grupo familiar con 92 millones de capital la sociedad española
les deje controlar casi 30.000 en activos y 26.000 empleos ?

Con ese apalancemiento de 28 veces del capital que controla la empresa, ya los Benjumea lo han recuperado cien veces. Ahora que se apañen bancos, proveedores y estado con el pufo que yo a mi
cortijo, mis bodegas y mis caballos.

Cuando quebró Bankia el apalancamiento era de 30.

....lo de siempre....ahora que venga Mr Marshal.


El mismo patrón que hicieron los bancos con los promotores inmobiliarios. Con las energías renovables se intentó otra burbuja crediticia que "pinchó" antes de tiempo.

La banca fraccionaria es lo que tiene. Al captar parte de depósitos (los corrientes) sin coste ninguno pierde la asunción del riesgo. Además al ser "rescatado" por el Estado para cubrir el agujero que ha provocado la banca fraccionaria, no se penaliza la mala praxis crediticia de los bancos. Aquí entramos en un debate interesante si la banca fraccionaria debía desaparecer o no*.

El caso Abengoa. Los bancos para salvar a la multinacional: ¿van hacer quitas del 80%?. Eso significa que en caso de banca pública como Bankia lo pagará el Juan Español con otra emisión nueva de deuda pública para cubrir el agujero si daña a las cuentas de la entidad nacionalizada y en el caso del Santander otra nueva ampliación de capital.

* Con una banca con el coeficiente de caja del 100%, si asume un alto riesgo con ABENGOA, ¿el banco acreedor acaba quebrado sin coste ninguno a las arcas públicas ya que no es necesario un rescate ya que los depósitos corrientes los tiene que captar con un coste para la entidad bancaria?.


El problema es que hay una ley no escrita entre las grandes (IBEX) y es la de contratar a los  amigetes del partido que gobierna, es un quid pro quo,  es un gesto al partido que será recompensado con informes favorables para otorgarle crédito,subvenciones o leyes favorables, y en caso necesario una justicia laxa con su causa.

Y esto es lo que comunmente se denomina capitalismo cañí o de amiguetes,y esta extensa  red clientelar lo abarca todo.

A esto añádele la guinda del pastel, que Abengoa es una empresa importante para Andalucia igual pasa con los pisitos. Las carreras técnicas dependen en gran parte del aliviadero que supone Abengoa, sin ella el paro en el sector sería de escándalo.



Cualquiera que analice Abengoa sabe que su estratégia es muy muy mala, invierte en termosolar, biodiesel, agua...... vive de las subvenciones, con costes muy elevados y alternativas más rentables.

El Rey es muy amigo del patrón de la empresa, y a cada gobierno se dedica a enchufar a "uno de los nuestros".


(http://pics.filmaffinity.com/Uno_de_los_nuestros-722948658-large.jpg)

Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: sudden and sharp en Noviembre 30, 2015, 20:53:16 pm
Ahora Madrid sube el IAE: 22.000 contribuyentes pagarán 300 euros más al año
http://www.libremercado.com/2015-11-29/ahora-madrid-sube-el-iae-22000-contribuyentes-pagaran-300-euros-mas-al-ano-1276562455/ (http://www.libremercado.com/2015-11-29/ahora-madrid-sube-el-iae-22000-contribuyentes-pagaran-300-euros-mas-al-ano-1276562455/)
La subida del Impuesto de Actividades Económicas anunciada por el concejal de Economía Carlos Sánchez Mato va a recaudar 6,5 millones de euros.



Lo han vuelto a hacer... [Je, je.]
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: lagarto en Diciembre 02, 2015, 10:18:08 am
- Venga vamos todos ¡ Un último empujón. Que no se note ¡

- Oído cocina ¡


(http://oi64.tinypic.com/w0qk4i.jpg)
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: visillófilas pepitófagas en Diciembre 02, 2015, 11:23:21 am
A ver cuánto dinero nos cuesta Abengoa a los contribuyentes (aparte del que ya se llevaron en subvenciones y ayudas)
No admitirán quitas de deuda si los responsables reciben indemnizaciones millonarias
El ICO exige que los jefes de Abengoa no se lleven 20 millones de indemnización
- Así se desprende de las duras declaraciones de los ministros de Economía, Luis de Guindos, y de Industria, José Manuel Soria, en contra de los blindajes. "Son poco presentables", afirmó De Guindos en Valladolid.
- Por su parte, ni en la Junta andaluza ni en el PSOE anunciaron ayer iniciativas contra los blindajes de Abengoa, aunque sí Podemos.
http://www.elmundo.es/economia/2015/12/02/565e0829ca474133618b4637.html (http://www.elmundo.es/economia/2015/12/02/565e0829ca474133618b4637.html)

Ante las caídas de Abengoa, Gowex, Pescanova y Bankia
Accionistas de Abengoa sobre la CNMV: 'Ya han robado cuatro veces en el mismo barrio'
- Los pequeños inversores, reunidos en la plataforma Aemec, cargaron ayer contra el organismo que dirige Elvira Rodríguez recordando que en los últimos años han explotado varios escándalos financieros sin ser detectados por los mecanismos de control correspondientes, aludiendo a Pescanova, Bankia y Gowex.
- "Se ha robado cuatro veces en el mismo barrio, delante de la misma patrulla de policía", ejemplificó el secretario de la organización, Javier Cremades.
- De la misma forma se pronunciaron desde la World Federation of Investors, la asociación mundial de inversores. "Han fallado los mecanismos de control. La información que difundió la compañía no era correcta y así se lo advertimos a la comisión", dijo su presidente.
http://www.elmundo.es/economia/2015/12/02/565df80bca47412c7a8b4649.html (http://www.elmundo.es/economia/2015/12/02/565df80bca47412c7a8b4649.html)
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: Grigori Pechorin en Diciembre 02, 2015, 18:21:02 pm
Algo huele a podrido en Dinamarca

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Contratistas militares de EEUU financiaron en 2009 la campaña electoral europea de Ciudadanos
Empresarios vinculados a los servicios de inteligencia de EEUU financiaron el partido de Albert Rivera para convertir Ciudadanos en la marca española de la ultra conservadora 'Libertas' para las elecciones europeas, cuya candidatura encabezó Miquel Durán, actual abogado del número dos de Gürtel, Pablo Crespo, y persona de confianza de Bárcenas


JOAN CANTARERO

@JoanCantarero

Entre dos y tres millones de euros se estima que el magnate inglés de origen irlandés Declan James Ganley puso sobre la mesa para que Albert Rivera aceptase en 2008 vender su marca Ciudadanos a la operación electoral “Libertas”, diseñada y puesta en marcha por un lobby anti europeísta, compuesto en su mayoría por organizaciones de extrema derecha y ultra católicas, con el respaldo de los propietarios irlandeses de sendas empresas contratistas militares de Estados Unidos.

El objetivo oculto de esta operación Libertas liderada por Ganley y otros era persistir en su intención de acabar definitivamente con el Tratado de Lisboa desde dentro de las instituciones de la UE. De hecho las movilizaciones financiadas por su lobby contra la Constitución europea –que incluía entre otras cosas que la UE dispusiera de un Ejército Europeo común propio para tener autonomía y no depender de terceros, en clara referencia a actual formato OTAN/EEUU– dieron sus frutos en Irlanda. El voto negativo irlandés al Tratado de Lisboa dio al traste con el proyecto, dada la condición de que para que este siguiera a adelante todos los países miembros –sin excepción– debían votarla favorablemente.

Contratista militar del Gobierno de Estados Unidos

Pero Declan Ganley no es un simple empresario que se hizo rico, según las crónicas, con la exportación al puerto de Rotterdam de aluminio siberiano, a través de Letonia, en 1990 tras la Caida del Muro de Berlín. No. Ganley es uno de los principales contratistas militares del Gobierno de Estados Unidos a través de su empresa Rivada Networks LLC, fundada en 2004, especialmente dedicada a suministrar redes de comunicaciones de emergencia para la comunidad de inteligencia civil y militar en cualquier situación.

Ganley es uno de los principales contratistas militares del gobierno de Estados Unidos a través de su empresa Rivada Networks LLC, fundada en 2004

El socio de Ganley en Libertas es otro contratista militar de Estados Unidos. Ulick MacEvaldy, oficial en la reserva de la inteligencia militar de Irlanda tras diez años en el Ejército de su país. En la actualidad es CEO de “Omega Air”, que suministra los aviones de carga y servicios de reabastecimiento de combustible en vuelo a cazas, bombarderos y otros aviones militares o gubernamentales de Estados Unidos.

Tanto Ganley como MacEvaldy empezaron sus negocios como contratistas oficiales de los Estados Unidos bajo el Gobierno de George Bush.
En la plantilla de directivos de Revada Networks hay varios generales, almirantes, contraalmirantes, asesores económicos de la era Reagan, entre otros muchos, además de un vicepresidente de la Seguridad Nacional de Estados Unidos.

“Cinco de los siete miembros fundadores de Libertas Ltd. son empleados de Rivada Networks LLC y muchos de los directores de Rivada Networks son antiguos miembros del personal militar de los EEUU. Rivada Networks suministró tecnología de comunicaciones a la Comandancia Norte del Ejército de EE.UU. así como a la Guardia Nacional en 16 estados, y tres organismos federales. Se ha esgrimido que tiene más de 200 millones en contratos de defensa en los EEUU”, señalan Josep Campabadal y Francesc Miralles coautores del libro De Ciutadans a Ciudadanos. La otra cara del neoliberalismo.

Las sospechas de que el dinero para financiar la creación de Libertas y financiar sus alianzas con partidos europeos –entre ellos Ciudadanos– en su campaña de 2009 hubiera salido de las arcas de las empresas irlandeses registradas como contratistas militares de los Estados Unidos eran más que evidentes. No obstante tales extremos serian desmentidos, precisamente, por los propios promotores de Libertas y máximos responsables de estas empresas contratistas. Tales hechos son recogidos en un cable/telegrama capturado por WikiLeaks.

Este cable confidencial fechado el 2 de marzo de 2009 a las 17:58h está enviado por las autoridades de Irlanda a la Secretaria de Estado de EEUU y a su Misión en la Unión Europea en Bruselas. En este documento se explica que Ganley negó reiteradamente que la creación de Libertas tuviera algo que ver con una operación electoral para movilizar a la ciudadanía europea contra el Tratado de Lisboa con el argumento de que es perjudicial para los Estados Unidos y negó también que la CIA estuviera detrás de la operación.

El cable confidencial desvelado por Wikileaks se titula “LIBERTAS: A ONE HIT WONDER?” (Libertas: Una maravilla de golpe?) “Teorías de la conspiración 7. (C) Como ref reportado A, Ganley de y enlaces de Rivada a los EE.UU. han alimentado, como que las facciones neo-conservadores en el Gobierno de Estados Unidos estaban financiando el Movimiento Tratado anti-Lisboa, en un intento de evitar la aparición de un Europa unida que podría desafiar el poder estadounidense”.

Más adelante el cable cita de nuevo Ganley y al director ejecutivo en Libertas llamado John McGuirk, que curiosamente trabaja a tiempo completo de Rivada Networks. En este caso –como cabía esperar– dijeron no haber recibido instrucciones ni apoyo alguno de la CIA para potenciar las candidaturas de Libertas en las elecciones al Parlamento Europeo de 2009:

“Ganley y McGuirk negaron estas supuestas teorías de la conspiración y subrayaron que Libertas no ha recibido ninguna financiación de Rivada Networks. Libertas niega que comparta los valores de americanos neoconservadores ya que cree en un orden internacional basado en el respeto y la cooperación entre los pueblos libres del mundo." La organización también afirma que las denuncias de financiación por la CIA son "una mentira y calumnia política", y que "Declan Ganley, Libertas, o cualquier asociado de Libertas nunca han recibido ninguna financiación, el apoyo o el contacto de cualquier tipo de la CIA o cualquier otra entidad similar ".

Sin embargo, desde Ganley se niega a explicar cómo Libertas ha financiado su campaña contra el Tratado de Lisboa. Las teorías de la conspiración continúan. "McGuirk dice que Libertas no está dispuesto a publicar su lista de donantes debido a las preocupaciones de éstos que sólo conseguirán ser acosados o enfrentarse a una presión indebida de la clase política”, asegura ese cable confidencial de la Embajada de EEUU en Dublín, firmado por el entonces encargado de negocios, Robert Faucher, y dirigido al secretario de Estado y a la misión estadounidense ante la UE.

No obstante McGuirk aseguró, según Faucher, que “el 10% de la financiación de Libertas se genera mediante fuentes de Internet, mientras el 90% de la financiación proviene de individuos ricos que comparten las visiones políticas de Libertas. Libertas espera conseguir 150-200 millones de euros para las elecciones europeas, bastante por encima de las propias estimaciones de Ganley sobre los 75 millones que constituirían el mínimo necesario para montar una campaña exitosa”.

La operación Libertas-Ciudadanos


Antes de ofertar su integración en la operación Libertas el contratista militar de origen irlandés había recabado mucha información acerca de Ciudadanos, de su líder y sus finanzas, gracias a sus contactos políticos, empresariales, lobbies periodísticos vinculados al Tea Party hispano y de otra índole, según han informado diversas fuentes a Público. De esos contactos el empresario Declan Ganley supo que el partido de Rivera tenía serias dificultades económicas, y que apenas había contado con 300.000 euros para financiar su campaña para las elecciones generales de 2008, y que los resultados electorales fueron un estrepitoso fracaso. Su candidatura al Congreso de los Diputados solo había cosechado poco más 46.000 votos. Y a Ganley le informaron también de que a Rivera le gustaba mucho el poder y el dinero, aunque sus gargantas profundas no le aclararon cuál era el orden de sus preferencias.

Con esta información, el contratista militar decidió ponerse en contacto con el presidente de Ciudadanos, con quien se reuniría poco después, a principios de marzo de 2009. En ese encuentro,  el irlandés le puso sobre la mesa que tendría dinero y mucho si sumaba su partido (Ciudadanos) a su "proyecto Libertas”, para ir juntos a las elecciones europeas con organizaciones contrarias al Tratado de Lisboa –hasta 15 en ese momento– y siempre bajo el paraguas de la formación presidida por Ganley. Y Albert Rivera tardó apenas unos minutos en decir que si, a pesar del pelaje de los que iban a ser sus futuros compañeros de viaje, como los movimientos antiabortistas y los ultra católicos más inmovilistas.

Entre ellos “La Liga de las Familias Polacas” (LPR), partido de marcada impronta católica que formó parte del Gobierno de los gemelos Kaczynski, y además debía incluir en su lista europea al dirigente de “Provida” imputado en varias causas por actos violentos Jesús Poveda. La oferta económica de Ganley para Rivera era de entre dos y tres millones de euros por aceptar. Llegado al acuerdo sólo faltaba encontrar un cabeza de lista mediático para a candidatura Libertas-Ciudadanos.

El propio Rivera reconoció en 2009 esta negociación y su aceptación: “Cuando se pone sobre la mesa esa cantidad de dinero te lo planteas. Es uno de los parámetros que hemos tenido en cuenta”, manifestó al periodista de Crónica Javier Gómez.

Aceptado el acuerdo de concurrir juntos con los euroescépticos Rivera se puso en contacto con Julio Ariza, de Intereconomía, para que le facilitara el teléfono de Miguel Durán, contertulio habitual de El Gato al Agua, ya que quería proponerle ser el cabeza de lista al Parlamento Europeo de Libertas-Ciudadanos. Y tras cenar juntos en el restaurante Príncipe y Serrano de Madrid el 25 de marzo de 2009 –perteneciente al Grupo Arturo propiedad del ex presidente de la patronal madrileña Arturo Fernández– el acuerdo quedó cerrado. Sólo restaba el encuentro entre Durán y el contratista militar irlandés Ganley.

El 14 de abril, apenas 20 días después, Miguel Durán se reunía a comer con Ganley en presencia de Albert Rivera y el director de Intereconomía Julio Ariza, que actuaron como testigos de la firma de aceptación de la candidatura con Libertas, en sendos ejemplares redactados en inglés y castellano, según recuerda Enrique de Diego. Más que un acuerdo electoral, todo apuntaba a un contrato empresarial. El almuerzo se celebró en un reservado del mismo restaurante ubicado en el número 240 de la calle Serrano.

Lo siguiente ya lo sabemos, la candidatura “Libertas-Ciudadanos” fracasó estrepitosamente: apenas obtuvo un 0,18% de los votos. Y al no tener representación parlamentaria tampoco se benefició de las bonificaciones económicas electorales europeas.

A tenor de la ausencia de cuentas de Ciudadanos acerca de las elecciones europeas de 2009 nada se sabe sobre adónde ha ido a parar y en qué se gastó Rivera esa millonada de los contratistas militares de los servicios de inteligencia norteamericanos.

Arcadi Espada, uno de los padres de la criatura política Ciudadanos, no se anduvo por las ramas a la hora de criticar con dureza tanto el acuerdo político con Libertas como al propio Albert Rivera en un artículo publicado en El Mundo: "Esta coalición es un epitafio. Han creado un paquebote de losers [perdedores]. Una deriva grotesca que les alía con lo peor del nacionalismo europeo. Con la hez europea. Y todo por una persona [Albert Rivera] sin capacidad de análisis político ni ético".

Según otro dirigente de Ciudadanos al que no identifica, Crónica señala que “estamos aquí por la ambición de un niño con cara bonita, sin ideología ninguna y capaz de casarse con quien le garantice poder y una portada”.


http://www.publico.es/politica/contratistas-militares-eeuu-financiaron-2009.html (http://www.publico.es/politica/contratistas-militares-eeuu-financiaron-2009.html)

Ahora se entiende el interes por los bombardeos.

Pongo este artículo de 2009 de El Mundo. No tardara en ser eliminado supongo.

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CIUDADANOS AL DESNUDO POR DINERO
QUERIA RENOVAR la política y puede terminar solo. Albert Rivera, 29 años, líder de Ciudadanos, se ha aliado para las europeas con Miguel Durán y un irlandés que pondrá varios millones de euros



JAVIER GOMEZ

Para acariciar el efímero estrellato de la política, Albert Rivera se encarteló en pelotas. Tras perder la ropa, el imprevisible líder de Ciudadanos (C's) puede quedarse ahora sin votos, sin credibilidad y hasta sin partido.

En pleno declive electoral, con telarañas en la caja y gastado el truco del desnudo, Rivera, 29 años, se ha echado en manos de dos hombres con dinero para existir en los comicios europeos del 7 de junio: Miguel Durán, el único ciego que ha dirigido una televisión en España, y Declan Galney, un irlandés al que le van bien las esdrújulas: ultracatólico, estrambótico y forradísimo.

El y su riqueza fueron los causantes de que el Tratado de Lisboa naufragase en Irlanda, lo que le valió el apodo de «Míster No».Ahora ha decidido llevar su lucha contra Bruselas a los 27 socios de la UE, bajo la etiqueta común de un nuevo partido: Libertas.

La riqueza de Ganley, cuando menos anómala -dio el pelotazo importando aluminio soviético y apuntaló su fortuna construyendo media Albania-, se estima en unos 300 millones de euros. Según ha podido saber Crónica, ha prometido poner entre dos y tres millones para la campaña de Libertas-Ciudadanos. Un maná para Rivera: en las generales tuvo que apañárselas con 300.000 euros. «Cuando se pone sobre la mesa esa cantidad de dinero te lo planteas. Es uno de los parámetros que hemos tenido en cuenta», reconoce, sincero, Rivera.

UNA TRIPLE TRAICION

La extravagante coalición electoral del pipiolo Rivera y el inesperado Durán rubrica, según muchos militantes, una triple traición a los principios con los que Ciudadanos entró en política.

Una traición al antinacionalismo. El partido que se opuso a la identidad como vector de la política y al catalanismo de barretina concurre a las europeas del brazo de la Unión del Pueblo Salmantino, formación cuyo eslogan de garrota es: «Defiende tu tierra». Lo que excluye a la de al lado, cabe suponer.

Una traición al regeneracionismo, porque en este vagón sui generis -con los Marx echando carbón en la caldera- cabe hasta el microscópico Partido Socialdemócrata (PSD), en la órbita de José Luis Balbás, muñidor de la espantada de los tránsfugas Tamayo y Sáez que dejó al PSOE sin la Comunidad de Madrid. Y una traición a sus intenciones renovadoras, puesto que la etiqueta euroescéptica de Libertas la portan formaciones de cilicio involucionista como la Liga de Familias Polacas. En posición preminente de la lista electoral también figurarán dirigentes de la asociación antiabortista Provida.

El precio a pagar es «la destrucción de Ciudadanos», juzga Arcadi Espada, columnista de EL MUNDO y uno de los intelectuales, como Albert Boadella y Félix de Azúa, que firmaron en 2005 el manifiesto de los 15, germen del partido: «Esta coalición es un epitafio.Han creado un paquebote de losers. Una deriva grotesca que les alía con lo peor del nacionalismo europeo. Con la hez europea.Y todo por una persona sin capacidad de análisis político ni ético». Una visión que confirma un alto dirigente de Ciudadanos: «Estamos aquí por la ambición de un niño con cara bonita, sin ideología ninguna y capaz de casarse con quien le garantice poder y una portada».

Quienes no han callado su franca oposición son los otros diputados que, como el chico guapo, se sientan en el Parlamento catalán, José Domingo y Antonio Robles. Este último dejará su acta en verano: «Esto es un golpe de Estado que traiciona todos nuestros postulados».

Albert Rivera está decidido a seguir, aún a costa de terminar capitaneando un cascarón vacío: «No soy es un títere. He sido reelegido presidente y tengo que ejercer como tal». Por ahora sigue contando con la mayoría del aparato. A los que llegaban, les hacía la misma pregunta: «Si quieres colaborar, me tienes que ser absolutamente fiel».

En las autonómicas de 2006, fecha del campanazo electoral de Ciudadanos, el partido obtuvo 89.567 votos. En las municipales de 2007, bajaron a 67.298. Y en las generales recabaron 45.750 (27.408 en Cataluña). Una caída en picado que coincide y se explica con el asentamiento de Unión, Progreso y Democracia (UPyD), partido de Rosa Díez, que ha fagocitado el espacio político de C's y, según algunos sondeos, lo supera ya hasta en Cataluña.

De hecho, la estrategia frente a UPyD está detrás del divorcio interno de Ciudadanos. El sector intelectual y buena parte de los militantes del partido querían una fusión, con Rosa Díez como líder. Quizás para no perder protagonismo, Rivera, ex militante del PP, siempre se opuso.

SIN GENTE NI DINERO

Ambos se conocieron en una cena en San Sebastián donde chocaron.Desde entonces, no se tragan. En público, Rivera ha tendido la mano varias veces a UPyD. En privado, fuentes del partido aseguran lo contrario: «Nuestro discurso es que no nos presentamos en Galicia y País Vasco para no restar votos al constitucionalismo.La realidad es que no teníamos dinero, gente, ni agrupaciones».

En busca de visibilidad pública, para «dar que hablar», ha apostado como lazarillo de la lista por Miguel Durán, ex militante de Unió Democràtica de Catalunya (UDC), antiguo socio de Berlusconi, investigado -y absuelto- por delitos fiscales y en su día el empresario cercano al PSOE que hizo de la ONCE un imperio en era del pelotazo.

¿Quién aliñó una salsa tan atípica? Según Federico Jiménez Losantos, locutor de Cope y colaborador de EL MUNDO, fue Julio Ariza, presidente de Intereconomía, donde Durán era tertuliano y que invita asiduamente a Rivera. Los interesados lo niegan. Fuentes de C's lo confirman y colocan a otra persona por encima en este cambalache: José Luis Balbás, quien habría intentado incluso figurar como candidato.

Algunos predicen a Ciudadanos un futuro similar al de partidos de cartulina como los de Ruiz Mateos, Mario Conde y Jesús Gil.«Durán es controvertido, sí, porque es políticamente incorrecto y libre», se defiende Rivera, que se agarra a las encuestas.El 68% de los españoles conoce al que podría ser el primer eurodiputado invidente. Más que a López Aguilar, candidato del PSOE, y sólo por detrás de Mayor Oreja.

«No necesito la política para vivir. Tenía ese gusanillo y, a mis 53 años, quiero revalidarme», asegura a Crónica Durán, abogado que debe su fortuna a la industria del juego.

Cuando le preguntamos por el dinero que él y Galney podrían aportar, tira de refrán: «Algunos ven la paja en el ojo ajeno pero no la viga en el propio». Sabe que el impacto es doble por su condición de invidente. Sabe que ahora su cometido es «dar que hablar».



http://www.elmundo.es/suplementos/cronica/2009/706/1240696805.html (http://www.elmundo.es/suplementos/cronica/2009/706/1240696805.html)
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: Dan en Diciembre 02, 2015, 18:25:18 pm
Ahora se entiende su propuesta de duplicar el gasto militar. Igual querian colocarnos los F35 como le han hecho a los italianos.  :roto2:
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: Grigori Pechorin en Diciembre 02, 2015, 18:47:27 pm
Ahora se entiende su propuesta de duplicar el gasto militar. Igual querian colocarnos los F35 como le han hecho a los italianos.  :roto2:
Los F35 no se van a vender solos.

Curioso el cable:
https://wikileaks.org/plusd/cables/09DUBLIN99_a.html
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: Mad Men en Diciembre 02, 2015, 21:42:54 pm
Ahora se entiende su propuesta de duplicar el gasto militar. Igual querian colocarnos los F35 como le han hecho a los italianos.  :roto2:
Los F35 no se van a vender solos.

Curioso el cable:
https://wikileaks.org/plusd/cables/09DUBLIN99_a.html

Tengo entendido que las nuevas hornadas de aviones no distan mucho de las anteriores, de hecho, muchos avances se pueden instalar en antiguos modelos.
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: Republik en Diciembre 02, 2015, 21:49:12 pm
Boeing ha sacado la enésima versión del F 15 ,"Silent  Eagle",  que es un avión de los 70 actualizado en aviónica y materiales y que lleva las armas dentro de una bodega ,que por lo visto es muy importante para reducir la firma radar. Y parece que se vende por 100M y el F35 anda en 150. España tiene que elevar el presupuesto si pretende mantener el nivel de 150 aviones de combate porque los F18 no van a durar hasta más allá de 2025 y ya cascados.  O se compran más Eurofighter o el F 35, que  era candidato pero es muy caro y parece que no tan maravilloso y de hecho en USA ya se trabaja en la siguiente generación pese a que se supone que comprarán 2400 unidades de este .

España si que necesita más dinero pero para medios de alerta temprana, misiles antiaéreos , submarinos, drones  y helicópteros y no tanto para aviones , que no sé  si se podrán seguir manteniendo dos líneas de avión de combate y seis escuadrones .
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: Dan en Diciembre 03, 2015, 01:17:26 am
El F35 no lo quiere nadie, es un avion que no destaca en nada aparte del VTOL y una señal radar relativamente baja y no ofrece gran cosa sobre modelos de hace casi 40 años. Pero lo peor es que piezas y mantenimiento cuestan una morterada. El F22 ya ni te cuento, un escuadron cuesta lo que un submarino nuclear.

Si ya nuestros pilotos vuelan sus aviones lo justito, con F35's se iban a quedar para los desfiles. El tema es que el programa del mismo a EEUU le ha costado unos dineros que es algo inedito y escandaloso y la presion por colocarlos donde y a quien sea es brutal, con lo cual todo pais aliado tiene papeletas para que le endosen unos cuantos.

Salen a unos 200 millones la unidad, a lo que hay que sumar los gastos asociados.

http://www.cnbc.com/2014/07/31/how-dods-15-trillion-f-35-broke-the-air-force.html (http://www.cnbc.com/2014/07/31/how-dods-15-trillion-f-35-broke-the-air-force.html)

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How DOD’s $1.5 Trillion F-35 Broke the Air Force
David Francis
Thursday, 31 Jul 2014 | 8:35 AM ETFiscal Times

The F-35 Joint Strike Fighter is the most expensive, and possible the most error ridden, project in the history of the United States military. But DOD has sunk so much money into the F-35 — which is expected to cost $1.5 trillion over the 55-year life of the program — that the Pentagon deemed it "too big to fail" in 2010.

Now, the Air Force has taken steps to make sure that the unmitigated disaster that the F-35 has become does not happen again.

...


Sobre por que hay tanto modelo antiguo aun en servicio, este articulo esta muy bien:

http://magnet.xataka.com/en-diez-minutos/por-que-los-cielos-estan-llenos-de-aviones-militares-de-mas-de-40-anos (http://magnet.xataka.com/en-diez-minutos/por-que-los-cielos-estan-llenos-de-aviones-militares-de-mas-de-40-anos)

Citar
¿Por qué los cielos están llenos de aviones militares de más de 40 años?

[...]

¿No hemos hecho nada mejor?
F22raptor F-22 Raptor: iba a ser el futuro, hasta que el presente demostró que no.

El cazabombardero ruso derribado hoy era un SU-24, cuyo modelo original data de 1974. No está claro de si se trata del modelo "actual" -que data del año 2000- o de uno de los múltiples "Fencer" que siguen en activo desde mediados-finales de los 80. De los que Siria aún conservaba algunos, como el que derribaron los israelíes el año pasado antes de que traspasase media milla el espacio aéreo israelí.

Se trata de uno de tantos modelos aún en activo o en reforma, que han dejado al descubierto las carencias de las últimas generaciones de aviones. La primera, que un SU, un MIG, un Eagle o un Falcon cuestan unos 20-30 millones de dólares la unidad, mientras que el desastroso F-35 sale, siendo generosos, por 150-200 millones de dólares el aparato. El mismo F-35 que no podría batir en un duelo aéreo a un F-16.
F-35 F-35: ¿Está repitiendo Estados Unidos los errores del F-4?

¿La excusa? Nos suena familiar: "el F-35 no está diseñado para maniobrar porque nunca entrará en combate cercano". Es exactamente lo mismo que dijeron hace medio siglo con los F-4. Su rival ruso, el T-50, tiene previsto entrar en acción en 2017, pero de los 5 prototipos actualmente construidos, todos han dado problemas en los vuelos de prueba. China tiene en marcha el J-20, una idea loca en la que un caza tenga un alcance aéreo de varios miles de kilómetros y se adentre como un ninja en territorio enemigo para encargarse de objetivos terrestres. Y siguen siendo quimeras.

De la "generación intermedia", el F-22 ha sido un fracaso espectacular: cada unidad salía cercana a los 400 millones de euros, el triple de lo previsto inicialmente. Un coste que hizo que Estados Unidos guillotinase el programa con menos de 200 unidades producidas y más o menos el mismo número de problemas de uno u otro tipo. Tantos, que desde 2005 (cuando entró en activo) hasta el año pasado no participó en operaciones de combate.

Y ni los Eurofighter ni los bombarderos sigilosos B-2 han demostrado que sean netamente superiores a sus predecesores. En el segundo caso sí, el B-2 Spirit (1997) es posiblemente el único avión de los últimos 20 años que cumple con lo prometido... Pero el mejor bombardero del mundo es tan caro (42.000 millones de euros entre desarrollo y fabricación) que la Fuerza Aérea estadounidenses sólo opera 20 de ellos. Contra "objetivos de máxima prioridad" porque no hay suficientes para emprender una campaña sólo con ellos. Son el coche de los domingos de la aviación contemporánea. Mientras, los aviones de hace tres y cuatro décadas siguen luciendo los nombres de ayer en las guerras de hoy.



Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: lordloki en Diciembre 03, 2015, 08:37:16 am
Habiendo trabajado unos cuantos años en el sector pienso que éste está desbocado. Puede ser porque se tenga en mente que al final se pagará con dinero que no es de "nadie".
Pero vamos cosas como 40000€ por modificar 5 lineas de una tarea o suministradores vendiendo equipos de tierra, tales como un cilindro hueco de acero del tamaño de una coca-cola por 6000€ y que nadie ponga el grito en el cielo porque se hará que el cliente final (o sea nosotros) pague 9000 o 10000€ por él. Son como los antiguos pasapiseros. Yo los llamo pasaequiperos.

Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: juancoco en Diciembre 03, 2015, 09:09:17 am
Citar
¿Por qué los cielos están llenos de aviones militares de más de 40 años?

[...]


Por que con toda probabilidad hace 40 años alcanzamos el cenit de esta civilización.
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: Republik en Diciembre 03, 2015, 09:43:19 am
Una cosa curiosa es que la subida exponencial de costes ha dejado a las aviaciones  sin medios de bombardeo. En Vietnam los EEUU tenían una colección de bombarderos medios y pesados que permitía bombardear con saña  lo que hiciera falta hasta dejarlo como la Luna.  Ahora mismo los rusos usan el elegante TU95  que es de lo poco que tienen en cantidad apreciable y que puede llevar bombas de 10 Tm. Ese avión es de tiempos de Stalin.


Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: juancoco en Diciembre 03, 2015, 10:14:44 am
Esto me hace recordar un cuento corto de ciencia ficcion de Frederik Pohl titulado "El día que cerró la fábrica de carámbanos" publicado y en 1960.

La historia va de una guerra civil donde los sublevados tenían armas antiguas de apuntar y disparar, mientras que el ejercito regular poseia una armas electrónicas de alucine, cada una con un manual de 500 páginas que había que programar y apuntar a través del visor para colocar el círculo rojo sobre la cruz verde mientras esperaba a que el arma midiese la dirección del viento, humedad y temperatura...etc,etc.....vamos complicadísimo. Para colmo todos los meses recibían armas de nuevo diseño y vuelta a comenzar con el manual, actualizaciones de software, etc,etc.

Ni que decir que los sublevados ganaron.
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: Mad Men en Diciembre 03, 2015, 10:43:15 am
Habiendo trabajado unos cuantos años en el sector pienso que éste está desbocado. Puede ser porque se tenga en mente que al final se pagará con dinero que no es de "nadie".
Pero vamos cosas como 40000€ por modificar 5 lineas de una tarea o suministradores vendiendo equipos de tierra, tales como un cilindro hueco de acero del tamaño de una coca-cola por 6000€ y que nadie ponga el grito en el cielo porque se hará que el cliente final (o sea nosotros) pague 9000 o 10000€ por él. Son como los antiguos pasapiseros. Yo los llamo pasaequiperos.

Presumo que el negocio detrás de las armas es brutal a todas las escalas y como dices, fácilmente hinchable.



Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: Grigori Pechorin en Diciembre 03, 2015, 10:45:35 am
El F35 no lo quiere nadie, es un avion que no destaca en nada aparte del VTOL y una señal radar relativamente baja y no ofrece gran cosa sobre modelos de hace casi 40 años. Pero lo peor es que piezas y mantenimiento cuestan una morterada. El F22 ya ni te cuento, un escuadron cuesta lo que un submarino nuclear.

Si ya nuestros pilotos vuelan sus aviones lo justito, con F35's se iban a quedar para los desfiles. El tema es que el programa del mismo a EEUU le ha costado unos dineros que es algo inedito y escandaloso y la presion por colocarlos donde y a quien sea es brutal, con lo cual todo pais aliado tiene papeletas para que le endosen unos cuantos.

Salen a unos 200 millones la unidad, a lo que hay que sumar los gastos asociados.

Y ni los Eurofighter ni los bombarderos sigilosos B-2 han demostrado que sean netamente superiores a sus predecesores. En el segundo caso sí, el B-2 Spirit (1997) es posiblemente el único avión de los últimos 20 años que cumple con lo prometido... Pero el mejor bombardero del mundo es tan caro (42.000 millones de euros entre desarrollo y fabricación) que la Fuerza Aérea estadounidenses sólo opera 20 de ellos. Contra "objetivos de máxima prioridad" porque no hay suficientes para emprender una campaña sólo con ellos. Son el coche de los domingos de la aviación contemporánea. Mientras, los aviones de hace tres y cuatro décadas siguen luciendo los nombres de ayer en las guerras de hoy.
Los F35 los van a colocar a toda la OTAN y alguna petromonarquia, no hay ni un proyecto medio serio de realizar un avion embarcable de ningún país, solo el F35B (que ya sabemos que tiene problemas). España de momento va a posponer la decision hasta pasado el 2020, pero sobre 2025 tendrá que tomar una decisión, o gastarse una millonada en el F35B o no tener aviones embarcables y como España muchos otros países.

Les ha salido caro el asunto, pero nos lo haran pagar. Además ya permiten a Japon armarse, y el mundo se esta polarizando, todavia más.
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: Mad Men en Diciembre 03, 2015, 10:45:57 am
Esto me hace recordar un cuento corto de ciencia ficcion de Frederik Pohl titulado "El día que cerró la fábrica de carámbanos" publicado y en 1960.

La historia va de una guerra civil donde los sublevados tenían armas antiguas de apuntar y disparar, mientras que el ejercito regular poseia una armas electrónicas de alucine, cada una con un manual de 500 páginas que había que programar y apuntar a través del visor para colocar el círculo rojo sobre la cruz verde mientras esperaba a que el arma midiese la dirección del viento, humedad y temperatura...etc,etc.....vamos complicadísimo. Para colmo todos los meses recibían armas de nuevo diseño y vuelta a comenzar con el manual, actualizaciones de software, etc,etc.

Ni que decir que los sublevados ganaron.


 Eso les pasó a los Nazis, se empecinaron en hacer super tanques cuando los rusos tenian los T 34.
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: Republik en Diciembre 03, 2015, 16:26:04 pm
El F35 no lo quiere nadie, es un avion que no destaca en nada aparte del VTOL y una señal radar relativamente baja y no ofrece gran cosa sobre modelos de hace casi 40 años. Pero lo peor es que piezas y mantenimiento cuestan una morterada. El F22 ya ni te cuento, un escuadron cuesta lo que un submarino nuclear.

Si ya nuestros pilotos vuelan sus aviones lo justito, con F35's se iban a quedar para los desfiles. El tema es que el programa del mismo a EEUU le ha costado unos dineros que es algo inedito y escandaloso y la presion por colocarlos donde y a quien sea es brutal, con lo cual todo pais aliado tiene papeletas para que le endosen unos cuantos.

Salen a unos 200 millones la unidad, a lo que hay que sumar los gastos asociados.

Y ni los Eurofighter ni los bombarderos sigilosos B-2 han demostrado que sean netamente superiores a sus predecesores. En el segundo caso sí, el B-2 Spirit (1997) es posiblemente el único avión de los últimos 20 años que cumple con lo prometido... Pero el mejor bombardero del mundo es tan caro (42.000 millones de euros entre desarrollo y fabricación) que la Fuerza Aérea estadounidenses sólo opera 20 de ellos. Contra "objetivos de máxima prioridad" porque no hay suficientes para emprender una campaña sólo con ellos. Son el coche de los domingos de la aviación contemporánea. Mientras, los aviones de hace tres y cuatro décadas siguen luciendo los nombres de ayer en las guerras de hoy.
Los F35 los van a colocar a toda la OTAN y alguna petromonarquia, no hay ni un proyecto medio serio de realizar un avion embarcable de ningún país, solo el F35B (que ya sabemos que tiene problemas). España de momento va a posponer la decision hasta pasado el 2020, pero sobre 2025 tendrá que tomar una decisión, o gastarse una millonada en el F35B o no tener aviones embarcables y como España muchos otros países.

Les ha salido caro el asunto, pero nos lo haran pagar. Además ya permiten a Japon armarse, y el mundo se esta polarizando, todavia más.

tiene toda la pinta, ya van picando o a medias  UK, Italia , Noruega y Holanda, (los dos últimos parece que se retractan o posponen porque lo ven caro) , en breve caerán Grecia (con permiso de los acreedores), Bélgica y algunos otros. Aunque también puede que se echen atrás todos.

España no puede pagarse esto y hay un problema: ahora mismo tenemos seis escuadrones de combate y uno en Gando es obligado por obvias razones. Entonces, si se dan de baja los F -18 en 2.025 y no hay dinero o voluntad política, ¿es seguro quedarnos con dos escuadrones, 48 aparatos, para toda la España peninsular? Yo creo que no, porque tampoco tenemos aviones de alerta temprana y de misiles aire-aire o superficie-aire andamos justísimos (son cosas de a millón la pieza).

Las unicas posibilidades son más Eurofighter, al menos otros 50, Rafale o Gripen NG.

Pero para embarcar en nuestra Armada esos no valen  y el F35 sí. Un dilema y una posible estafa americana si se consuma, casi es mejor renunciar a los aviones embarcados.

Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: Grigori Pechorin en Diciembre 03, 2015, 17:15:32 pm
tiene toda la pinta, ya van picando o a medias  UK, Italia , Noruega y Holanda, (los dos últimos parece que se retractan o posponen porque lo ven caro) , en breve caerán Grecia (con permiso de los acreedores), Bélgica y algunos otros. Aunque también puede que se echen atrás todos.

España no puede pagarse esto y hay un problema: ahora mismo tenemos seis escuadrones de combate y uno en Gando es obligado por obvias razones. Entonces, si se dan de baja los F -18 en 2.025 y no hay dinero o voluntad política, ¿es seguro quedarnos con dos escuadrones, 48 aparatos, para toda la España peninsular? Yo creo que no, porque tampoco tenemos aviones de alerta temprana y de misiles aire-aire o superficie-aire andamos justísimos (son cosas de a millón la pieza).

Las unicas posibilidades son más Eurofighter, al menos otros 50, Rafale o Gripen NG.

Pero para embarcar en nuestra Armada esos no valen  y el F35 sí. Un dilema y una posible estafa americana si se consuma, casi es mejor renunciar a los aviones embarcados.
Se va a consumar, Europa no es soberana.

En teoría el futuro son los drones, pero se empiezan a poner a unos costes muy considerables.

El Pentágono anuncia la venta a España de 4 drones por 216 millones

http://politica.elpais.com/politica/2015/10/07/actualidad/1444234534_531504.html (http://politica.elpais.com/politica/2015/10/07/actualidad/1444234534_531504.html)

Y en un principio sin armas ni misiles, aunque desde fuentes USA se comenta que a España le interesa armado.
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: Dan en Diciembre 03, 2015, 19:42:42 pm
Pero para embarcar en nuestra Armada esos no valen  y el F35 sí. Un dilema y una posible estafa americana si se consuma, casi es mejor renunciar a los aviones embarcados.

Pues tenemos un portaaviones nuevecito, el JC1, que hay que llenar con algo. Del Gripen existia un proyecto de version naval que nunca se llevo a cabo. Igual no era mala alternativa.
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: Republik en Diciembre 03, 2015, 20:58:52 pm
Pero para embarcar en nuestra Armada esos no valen  y el F35 sí. Un dilema y una posible estafa americana si se consuma, casi es mejor renunciar a los aviones embarcados.

Pues tenemos un portaaviones nuevecito, el JC1, que hay que llenar con algo. Del Gripen existia un proyecto de version naval que nunca se llevo a cabo. Igual no era mala alternativa.


Incluso se habla de una segunda unidad  más enfocada a lo aéreo y menos a lo anfibio . Pero NHD para llenarla. me pregunto si a medio plazo un dron  VSTOL  armado como los que proyectan los Marines no sería suficiente . Una docena y ya se cubre la necesidad si es que realmente existe .

Un país que gasta menos de 10.000M en defensa no creo que pueda plantearse tener aviación embarcada si no puede pagarse cobertura AEW (el V22 es quizá la plataforma ideal pero de nuevo caro para la marina española) ni todo lo que acompaña a este caro despliegue. Hay muchas cosas que revisar en la defensa española y mucho va a depender de lo que pase con los hidrocarburos y , como resultado de eso, con Argelia. Lo difícil va a ser, se llegue  (que esperemos que sí) o no a una defensa común europea , mantener el demagogicamente  bajo nivel de gasto camuflado con créditos o I+D De industria gastos de desarrollo, etc.
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: Mad Men en Diciembre 03, 2015, 22:16:17 pm
Los portaaviones y en general la aviación embarcada sirve para llevar conflictos a larga distancia, en este aspecto España no creo que necesite atacar a un país del lejano oriente por ejemplo.

Su armada debe ser más de conflicto cercano e intimidación en caso de fricción, y es que los portaaviones, los escuadrones aéreos o terrestres son carísimos y actualmente el único país que se puede permitir enviar a 200.000 soldados donde sea con todo el equipamiento necesario, que es mucho, solo se lo puede permitir EE.UU y quizás China.

La única solución es un Euroejército, pero no lo veo factible con las diferencias tan grandes entre países tanto en enemigos como en intereses.


Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: visillófilas pepitófagas en Diciembre 04, 2015, 09:02:46 am
Empresa y acreedores se reúnen hoy para tratar su asfixia financiera
Abengoa pide 600 millones hasta marzo
- Abengoa ha mantenido contactos con alguna de las entidades financieras implicadas para pedirle un crédito urgente de 100 millones de euros [con el que poder hacer frente a la nómina de diciembre]
- La empresa adeuda a proveedores comerciales 4.200 millones de euros
- El objetivo de la reunión pasa por determinar cuánto dinero necesita la empresa para hacer frente a sus compromisos más urgentes. Los bancos manejan una cifra próxima a los 600 millones de euros para el periodo de cuatro meses que dura el preconcurso solicitado por Abengoa, según explican fuentes financieras.
- Por otro lado, las entidades financieras han planteado la integración de los bonistas al grupo de negociación que se ha creado para tratar con la empresa en la fase de preconcurso. El objetivo es crear una postura común entre todos los acreedores para afrontar la reestructuración que precisa la empresa de ingeniería.
http://www.elmundo.es/economia/2015/12/04/5660a1ecca4741c84e8b4609.html (http://www.elmundo.es/economia/2015/12/04/5660a1ecca4741c84e8b4609.html)
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: lectorhinfluyente1984 en Diciembre 04, 2015, 11:38:30 am
Las cuitas y el cortijo

http://blogs.elconfidencial.com/espana/matacan/2015-12-03/benjumea-una-familia-mal-avenida_1112353/ (http://blogs.elconfidencial.com/espana/matacan/2015-12-03/benjumea-una-familia-mal-avenida_1112353/)
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: Republik en Diciembre 04, 2015, 12:50:29 pm
Estos van mucho más allá de ser "franquitos" y son "isabelsegunditos". En Andalucía la cosa de la movilidad social está tan mal que habría de hacer intercambio forzoso de hijos para arreglar el desaguisado .
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: lectorhinfluyente1984 en Diciembre 04, 2015, 13:14:36 pm
http://www.bloomberg.com/news/articles/2015-12-04/bodenholm-s-johansson-tips-shorting-spain-s-acs-as-shares-slide (http://www.bloomberg.com/news/articles/2015-12-04/bodenholm-s-johansson-tips-shorting-spain-s-acs-as-shares-slide)

(http://static.imujer.com/sites/default/files/elgranchef/como-hacer-palomitas-de-maiz-con-caramelo-1.jpg)
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: melchor rodriguez en Diciembre 04, 2015, 19:08:08 pm
Los portaaviones y en general la aviación embarcada sirve para llevar conflictos a larga distancia, en este aspecto España no creo que necesite atacar a un país del lejano oriente por ejemplo.

Su armada debe ser más de conflicto cercano e intimidación en caso de fricción, y es que los portaaviones, los escuadrones aéreos o terrestres son carísimos y actualmente el único país que se puede permitir enviar a 200.000 soldados donde sea con todo el equipamiento necesario, que es mucho, solo se lo puede permitir EE.UU y quizás China.

La única solución es un Euroejército, pero no lo veo factible con las diferencias tan grandes entre países tanto en enemigos como en intereses.

Es la clave. Un Ejército Europeo Federal. Podía ser financiado a través de un Impuesto Federal sobre Sociedades. Con un gasto del 2% del PIB europeo, estaríamos con un presupuesto de más de 200.000 mil millones de euros. Seríamos el segundo país detrás de EE.UU. Economía de escala. Soñar es gratis.

España para tener un ejército operativo debía gastar el 2% de su PIB. Además si gastase un 1% del PIB en I+D+i propio en desarrollar armamento, pasaríamos de más de 6 mil millones de euros de I+D+i público a 16 mil millones de euros (con el privado pasaríamos de 13 mil millones a 23 mil millones de euros: daríamos un paso de gigante en crear una economía de alto valor añadido*). Pero en España por razones de contención presupuestaria y por razones de opinión pública, no se hace y por lo tanto debía ser un campo que debía pasar al Euroejército.

* La maldición de EE.UU: Es una economía que gasta demasiado en Defensa (aunque solamente gasta un 3.5 de su PIB en dólares) y el precio es un aumento considerable de las diferencias sociales. Pero su economía aguanta ya que la inversión propia en armamento y en equipamiento hace que el sector civil se beneficie y disponga de un sector privado de I+D+i orientado a la exportación. 
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: azkunaveteya en Diciembre 05, 2015, 00:03:24 am
Lo del euroejercito, supondría apoquinar más en industria armamentística como quiere Ceoedanos? O integrar lo que hay.

Eso es clave.
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: Sr. Matanzas en Diciembre 05, 2015, 01:42:23 am
El F35 no lo quiere nadie, es un avion que no destaca en nada aparte del VTOL y una señal radar relativamente baja y no ofrece gran cosa sobre modelos de hace casi 40 años. Pero lo peor es que piezas y mantenimiento cuestan una morterada. El F22 ya ni te cuento, un escuadron cuesta lo que un submarino nuclear.

Si ya nuestros pilotos vuelan sus aviones lo justito, con F35's se iban a quedar para los desfiles. El tema es que el programa del mismo a EEUU le ha costado unos dineros que es algo inedito y escandaloso y la presion por colocarlos donde y a quien sea es brutal, con lo cual todo pais aliado tiene papeletas para que le endosen unos cuantos.

Salen a unos 200 millones la unidad, a lo que hay que sumar los gastos asociados.

Y ni los Eurofighter ni los bombarderos sigilosos B-2 han demostrado que sean netamente superiores a sus predecesores. En el segundo caso sí, el B-2 Spirit (1997) es posiblemente el único avión de los últimos 20 años que cumple con lo prometido... Pero el mejor bombardero del mundo es tan caro (42.000 millones de euros entre desarrollo y fabricación) que la Fuerza Aérea estadounidenses sólo opera 20 de ellos. Contra "objetivos de máxima prioridad" porque no hay suficientes para emprender una campaña sólo con ellos. Son el coche de los domingos de la aviación contemporánea. Mientras, los aviones de hace tres y cuatro décadas siguen luciendo los nombres de ayer en las guerras de hoy.
Los F35 los van a colocar a toda la OTAN y alguna petromonarquia, no hay ni un proyecto medio serio de realizar un avion embarcable de ningún país, solo el F35B (que ya sabemos que tiene problemas). España de momento va a posponer la decision hasta pasado el 2020, pero sobre 2025 tendrá que tomar una decisión, o gastarse una millonada en el F35B o no tener aviones embarcables y como España muchos otros países.

Les ha salido caro el asunto, pero nos lo haran pagar. Además ya permiten a Japon armarse, y el mundo se esta polarizando, todavia más.

tiene toda la pinta, ya van picando o a medias  UK, Italia , Noruega y Holanda, (los dos últimos parece que se retractan o posponen porque lo ven caro) , en breve caerán Grecia (con permiso de los acreedores), Bélgica y algunos otros. Aunque también puede que se echen atrás todos.

España no puede pagarse esto y hay un problema: ahora mismo tenemos seis escuadrones de combate y uno en Gando es obligado por obvias razones. Entonces, si se dan de baja los F -18 en 2.025 y no hay dinero o voluntad política, ¿es seguro quedarnos con dos escuadrones, 48 aparatos, para toda la España peninsular? Yo creo que no, porque tampoco tenemos aviones de alerta temprana y de misiles aire-aire o superficie-aire andamos justísimos (son cosas de a millón la pieza).

Las unicas posibilidades son más Eurofighter, al menos otros 50, Rafale o Gripen NG.

Pero para embarcar en nuestra Armada esos no valen  y el F35 sí. Un dilema y una posible estafa americana si se consuma, casi es mejor renunciar a los aviones embarcados.

Los CX canarios si tienen esa fecha de caducidad, los A+/B+ los verás volando en 2.030 como poco.

F35B a 150M€ la unidad y el coste por hora que se intuye, es al 99% el fin de la aviación embarcada en España (aunque han firmado una extensión de la vida útil de los Harriers hasta 2.025 ampliable a 2.030 esperando el milagro de un abaratamiento brutal de los costes del F-35). Como mucho se adquirirán 6-8 para CAS para utilizarlos desde el JCI como los yanquis con sus clase Wasp
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: visillófilas pepitófagas en Diciembre 05, 2015, 15:00:36 pm
La compañía emplea en España a más de 6.000 trabajadores
Abengoa hará despidos continuados a cambio de 450 millones de la banca
- Sólo en términos bancarios, el pasivo de la compañía asciende a 20.564 millones de euros, incluyendo deuda corporativa, circulante y créditos asociados a proyectos.
- A cambio de una quita y posterior rescate que podría suponer la conversión de la deuda en acciones, los bancos exigirían además a la empresa ajustes inmediatos para su viabilidad, desde la venta de activos no estratégicos hasta su salida de negocios en los que el grupo ha diversificado su negocio. Esta liquidación conllevaría supresiones de puestos de trabajo del que fue el grupo español puntero en energías renovables.
http://www.elmundo.es/economia/2015/12/05/5661f6a6e2704eda2c8b45fc.html (http://www.elmundo.es/economia/2015/12/05/5661f6a6e2704eda2c8b45fc.html)

Sobre ACS, en línea con la noticia que trajo lectorhinfluyente1984
El 'hedge fund' Bodenholms Capital afirma que la compañía tiene "un gran pasivo oculto"
ACS se hunde en Bolsa tras las denuncias de 'irregularidades contables' de un fondo
- La constructora pierde más de un 3,5% en la sesión y acumula una caída de casi el 8% en dos jornadas ante las denuncias del 'hedge fund' Bodenholms Capital
- La compañía ya ha anunciado que prepara una demanda y asegura que las acusaciones "carecen de base alguna"
http://www.elmundo.es/economia/2015/12/04/5661907f46163f75258b45e7.html (http://www.elmundo.es/economia/2015/12/04/5661907f46163f75258b45e7.html)
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: Republik en Diciembre 05, 2015, 23:45:33 pm
Se nos van a  caer de golpe varios mitos zombificados de la construcción y de la energía .
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: juancoco en Diciembre 07, 2015, 23:59:19 pm
Por ahi anda el run run de que Repsol es la próxima. Se rumorea que ingresos ni cubren para el pasivo a corto plazo y tienen una deuda monumental producto de andar por el mundo en plan megacorporación global. Cuales bomberos toreros ahora andan tratando de convertir pasivo a corto en largo pero según los mentideros, del verano que viene no pasa.

Voy preparando mas palomitas.

No va a quedar ni una en el IBEX-35......puro powerpoint y cancamusa.

.....tampoco estaría mal que todas se fuesen al guano y liberaran el capital que malgastan hacia otros que si lo sepan reproducir.

Un dato: en este país existen tres millones de empresas registradas. La mitad de la deuda bancaria que tienen esos tres millones de empresas se encuentra concentrada en 28. Solo eso nos da una idéa del nivel de oligarquía que existe.

Un saludo

Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: Mistermaguf en Diciembre 08, 2015, 01:20:03 am
Una cosa curiosa es que la subida exponencial de costes ha dejado a las aviaciones  sin medios de bombardeo. En Vietnam los EEUU tenían una colección de bombarderos medios y pesados que permitía bombardear con saña  lo que hiciera falta hasta dejarlo como la Luna.  Ahora mismo los rusos usan el elegante TU95  que es de lo poco que tienen en cantidad apreciable y que puede llevar bombas de 10 Tm. Ese avión es de tiempos de Stalin.

Bueno, de hecho, USA sigue utilizando los ancianos B-52 para bombardeo táctico, un avión cuyo proyecto inicial nació apenas terminada la 2GM, en 1947, y operativo en su forma actual desde 1955, o sea que lleva a cuestas 60 años; una edad que sería absolutamente impensable para naves similares de aviación comercial. Si llevamos estos plazos a cualquier otro objeto tecnológico, es evidente que existe en la aeronáutica militar un desfase que roza lo surrealista; y que creo es tal vez el indicador por excelencia del ciclo capitalista occidental, que a mediados de los 70 llegó al límite final del modelo desarrollista de los gloriosos 30, y junto con él, ese modelo de industria de capital tan masivo que sólo podía ser financiado mediante megacorporaciones estatales.
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: lectorhinfluyente1984 en Diciembre 08, 2015, 10:55:11 am
http://politica.elpais.com/politica/2015/12/06/actualidad/1449431011_989776.html?rel=lom (http://politica.elpais.com/politica/2015/12/06/actualidad/1449431011_989776.html?rel=lom)
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: españavabien en Diciembre 08, 2015, 20:50:12 pm
La compañía emplea en España a más de 6.000 trabajadores
Abengoa hará despidos continuados a cambio de 450 millones de la banca
- Sólo en términos bancarios, el pasivo de la compañía asciende a 20.564 millones de euros, incluyendo deuda corporativa, circulante y créditos asociados a proyectos.
- A cambio de una quita y posterior rescate que podría suponer la conversión de la deuda en acciones, los bancos exigirían además a la empresa ajustes inmediatos para su viabilidad, desde la venta de activos no estratégicos hasta su salida de negocios en los que el grupo ha diversificado su negocio. Esta liquidación conllevaría supresiones de puestos de trabajo del que fue el grupo español puntero en energías renovables.
[url]http://www.elmundo.es/economia/2015/12/05/5661f6a6e2704eda2c8b45fc.html[/url] ([url]http://www.elmundo.es/economia/2015/12/05/5661f6a6e2704eda2c8b45fc.html[/url])

Sobre ACS, en línea con la noticia que trajo lectorhinfluyente1984
El 'hedge fund' Bodenholms Capital afirma que la compañía tiene "un gran pasivo oculto"
ACS se hunde en Bolsa tras las denuncias de 'irregularidades contables' de un fondo
- La constructora pierde más de un 3,5% en la sesión y acumula una caída de casi el 8% en dos jornadas ante las denuncias del 'hedge fund' Bodenholms Capital
- La compañía ya ha anunciado que prepara una demanda y asegura que las acusaciones "carecen de base alguna"
[url]http://www.elmundo.es/economia/2015/12/04/5661907f46163f75258b45e7.html[/url] ([url]http://www.elmundo.es/economia/2015/12/04/5661907f46163f75258b45e7.html[/url])


Conozco de forma tangencial la situación interna en Abengoa hasta hace poco (y diría que aún hoy es así).

La mayor aspiración del personal técnico era destacar participando en proyectos importantes para en 4-5 años poder fichar en otra grande o por una multinacional extranjera. Eso no es sin duda un indicativo de nada bueno.

O ver a gente con 30-35 años llevando grandes responsabilidades y negociaciones cuando las contrapartes extranjeras mandaban a gente de 55 años, harta de patearse medio mundo con proyectos a sus espaldas en Oriente Medio y África.

Y para colmo, reírse de esos "carcamales", sin intentar comprender por un momento que la fascinación por "lo joven" que está tan extendida en España, puede tener aspectos negativos.

Cuando una sola gran empresa emerge de la nada y se posiciona en la cumbra, siempre hay que sospechar. No hay un hub tecnológico en Andalucía, con muchas pequeñas empresas y una grande. No, solo hay una grande.

Justo al contrario que el hub aeronáutico de la misma ciudad, que a pesar de depender totalmente de Airbus, tiene muchas PYMES a su alrededor medianamente autónomas.
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: lagarto en Diciembre 09, 2015, 09:23:57 am
Hoy en el Expansión, en uno de sus editioriales decía algo así "la banca suelta lastre de viviendas", no puedo acceder al título exacto, pero seguro que decían lastre.


Citar
(RAE)
lastre1

De lastra.

1. m. Piedra de mala calidad y en lajas resquebrajadas, ancha y de poco grueso, que está en la superficie de la cantera, y solo sirve para las obras de mampostería.


lastre2

Quizá del germ. *last 'peso'; cf. a. al. ant. last.

1. m. Material pesado, como arena o agua, con que se cargan una embarcación o un globo aerostático para aumentar su peso, y que al ser soltado les hacen ganar ligereza.

2. m. Persona o cosa que entorpece o detiene algo.

3. m. desus. Característica que hace buena la calidad de alguien o de algo. Son gente de poco lastre.


Y luego ya dentro lo de siempre, recuperación de la vivienda, oportunidades pa ti y pa mi ¡
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: Republik en Diciembre 09, 2015, 10:05:01 am
La compañía emplea en España a más de 6.000 trabajadores
Abengoa hará despidos continuados a cambio de 450 millones de la banca
- Sólo en términos bancarios, el pasivo de la compañía asciende a 20.564 millones de euros, incluyendo deuda corporativa, circulante y créditos asociados a proyectos.
- A cambio de una quita y posterior rescate que podría suponer la conversión de la deuda en acciones, los bancos exigirían además a la empresa ajustes inmediatos para su viabilidad, desde la venta de activos no estratégicos hasta su salida de negocios en los que el grupo ha diversificado su negocio. Esta liquidación conllevaría supresiones de puestos de trabajo del que fue el grupo español puntero en energías renovables.
[url]http://www.elmundo.es/economia/2015/12/05/5661f6a6e2704eda2c8b45fc.html[/url] ([url]http://www.elmundo.es/economia/2015/12/05/5661f6a6e2704eda2c8b45fc.html[/url])

Sobre ACS, en línea con la noticia que trajo lectorhinfluyente1984
El 'hedge fund' Bodenholms Capital afirma que la compañía tiene "un gran pasivo oculto"
ACS se hunde en Bolsa tras las denuncias de 'irregularidades contables' de un fondo
- La constructora pierde más de un 3,5% en la sesión y acumula una caída de casi el 8% en dos jornadas ante las denuncias del 'hedge fund' Bodenholms Capital
- La compañía ya ha anunciado que prepara una demanda y asegura que las acusaciones "carecen de base alguna"
[url]http://www.elmundo.es/economia/2015/12/04/5661907f46163f75258b45e7.html[/url] ([url]http://www.elmundo.es/economia/2015/12/04/5661907f46163f75258b45e7.html[/url])


Conozco de forma tangencial la situación interna en Abengoa hasta hace poco (y diría que aún hoy es así).

La mayor aspiración del personal técnico era destacar participando en proyectos importantes para en 4-5 años poder fichar en otra grande o por una multinacional extranjera. Eso no es sin duda un indicativo de nada bueno.

O ver a gente con 30-35 años llevando grandes responsabilidades y negociaciones cuando las contrapartes extranjeras mandaban a gente de 55 años, harta de patearse medio mundo con proyectos a sus espaldas en Oriente Medio y África.

Y para colmo, reírse de esos "carcamales", sin intentar comprender por un momento que la fascinación por "lo joven" que está tan extendida en España, puede tener aspectos negativos.

Cuando una sola gran empresa emerge de la nada y se posiciona en la cumbra, siempre hay que sospechar. No hay un hub tecnológico en Andalucía, con muchas pequeñas empresas y una grande. No, solo hay una grande.

Justo al contrario que el hub aeronáutico de la misma ciudad, que a pesar de depender totalmente de Airbus, tiene muchas PYMES a su alrededor medianamente autónomas.


Me estoy acordando de un anuncio de Audi en Francia. Salía un jovencito encorbatado en la primera de un avión y al lado un señor mayorcito roncando. La leyenda era "hace tres noches que duermo con él. Audi A-6, nada es gratis". Pues eso.
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: lectorhinfluyente1984 en Diciembre 09, 2015, 11:10:26 am
http://www.elconfidencial.com/economia/2015-12-09/el-desempleo-se-hace-cronico-el-paro-estructural-supera-el-18-de-los-activos_1116014/ (http://www.elconfidencial.com/economia/2015-12-09/el-desempleo-se-hace-cronico-el-paro-estructural-supera-el-18-de-los-activos_1116014/)
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: visillófilas pepitófagas en Diciembre 09, 2015, 12:02:28 pm
Bayer cerrará su mayor planta química en España en 2017
- En concreto, la filial química de Bayer [...] ha anunciado el cierre de la planta de producción de MDI (la materia prima que elabora) para finales de 2017 debido a que "las instalaciones en Tarragona ya no pueden seguir siendo competitivas como un centro de producción de MDI en Europa"
- [...] la planta de Tarragona mantendrá aún las infraestructuras para las otras dos actividades a las que se dedica, tanto la producción de sistemas de poliuretano como la logística de ácido clorhídrico.
- En total, la producción química de Bayer en Tarragona da empleo a unas 220 personas, de las que 120 serán despedidas con el cierre de la planta de MDI, según recoge el plan de Covestro.
http://www.eleconomista.es/empresas-finanzas/noticias/7206398/12/15/Bayer-cerrara-su-mayor-planta-quimica-en-Espana-en-2017.html (http://www.eleconomista.es/empresas-finanzas/noticias/7206398/12/15/Bayer-cerrara-su-mayor-planta-quimica-en-Espana-en-2017.html)

Abengoa rebota más de un 5% a la espera de una nueva reunión con la banca acreedora
- Las acciones B de Abengoa rebotaban más de un 5% en los primeros compases de la sesión a la espera de que la empresa obtenga liquidez suficiente para mantener su actividad hasta marzo y de una nueva reunión con la banca acreedora para lograr un acuerdo, que tendrá lugar previsiblemente este miércoles.
- La banca acreedora de Abengoa ha rebajado a unos 300 millones de euros la necesidad de liquidez por 450 millones solicitada por Abengoa hasta marzo y ha pedido garantías a la empresa antes de concederle esta asistencia financiera.
- Los bancos tienen la percepción de que, si no existen garantías suficientes por parte de Abengoa, la liquidez de emergencia quedará "enterrada" y sin opciones de recuperación.
http://www.eleconomista.es/energia/noticias/7206575/12/15/Abengoa-rebota-mas-de-un-5-a-la-espera-de-una-nueva-reunion-con-la-banca-acreedora.html (http://www.eleconomista.es/energia/noticias/7206575/12/15/Abengoa-rebota-mas-de-un-5-a-la-espera-de-una-nueva-reunion-con-la-banca-acreedora.html)

Abengoa ofrecerá a la banca capitalizar deuda por un mínimo de 2.000 millones
- En la actual fase preconcursal o en una inmediata suspensión de pagos, la banca tomará el control de Abengoa. La CNMV no quiere que el cambio de propiedad se traduzca en un escándalo en bolsa
- Las entidades financieras están forzando al límite la negociación y se resisten a aportar nuevas líneas de liquidez mientras la empresa no garantice un esfuerzo complementario mediante la aplicación automática de un plan de viabilidad que puede resultar draconiano para el futuro de Abengoa.
http://www.elconfidencial.com/empresas/2015-12-09/abengoa-ofrecera-a-la-banca-capitalizar-deuda-por-un-minimo-de-2-000-millones_1115734/ (http://www.elconfidencial.com/empresas/2015-12-09/abengoa-ofrecera-a-la-banca-capitalizar-deuda-por-un-minimo-de-2-000-millones_1115734/)

Artero hace un refrito de las noticias de los últimos días sobre ACS
ACS en el disparadero ‘hedge’: podría valer un 80% menos
- El gestor habla de beneficios hinchados, deterioro del capital circulante, flujo de caja negativo y apalancamiento infraestimado
- Para él, en su mejor escenario valía, sobre cierre del miércoles, un 22% menos (ajustes de Ebitda del 40% y múltiplo EV/Ebit de 11x). En el central, la merma potencial subía hasta el 27% (baja el múltiplo de Ev/Ebit a 10x). En el peor –totalidad de ajustes de Ebitda- se situaría entre un 67% (11x) y casi un 80% por debajo de los precios de hace una semana (10x).
http://blogs.elconfidencial.com/mercados/valor-anadido/2015-12-09/acs-en-el-disparadero-hedge-podria-valer-un-80-menos_1116582/ (http://blogs.elconfidencial.com/mercados/valor-anadido/2015-12-09/acs-en-el-disparadero-hedge-podria-valer-un-80-menos_1116582/)
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: El afilador en Diciembre 09, 2015, 21:57:15 pm
Bayer cerrará su mayor planta química en España en 2017
[...]

Por lo que sé, desde hace ya varios años las farmacéuticas grandes han ido eliminando de España todo lo que no sea comercialización, marketing y ventas. Y se han retirado a sus cuarteles generales o a países más atractivos. Eso se puede ver tras inscribirse en Linkedin o similares y pidiendo que te envíen ofertas de trabajo del sector en España. Hace meses que no veo nada que no sea bullshit marketing seller manager en España. Vamos, los comerciales de toda la vida penando y chupando centenares de kilómetros a la semana para vender espejos y abalorios donde puedan.

ACS en el disparadero ‘hedge’: podría valer un 80% menos
- El gestor habla de beneficios hinchados, deterioro del capital circulante, flujo de caja negativo y apalancamiento infraestimado
- Para él, en su mejor escenario valía, sobre cierre del miércoles, un 22% menos (ajustes de Ebitda del 40% y múltiplo EV/Ebit de 11x). En el central, la merma potencial subía hasta el 27% (baja el múltiplo de Ev/Ebit a 10x). En el peor –totalidad de ajustes de Ebitda- se situaría entre un 67% (11x) y casi un 80% por debajo de los precios de hace una semana (10x).
[...]

Es curioso como esos últimos días de han puesto en duda algunas de las cuentas de nuestros gigantes. Y como se han tambaleado simplemente con rumores. ¿Intuyo una falta de credibilidad?.
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: El afilador en Diciembre 09, 2015, 22:06:14 pm
[...]

O ver a gente con 30-35 años llevando grandes responsabilidades y negociaciones cuando las contrapartes extranjeras mandaban a gente de 55 años, harta de patearse medio mundo con proyectos a sus espaldas en Oriente Medio y África.

Y para colmo, reírse de esos "carcamales", sin intentar comprender por un momento que la fascinación por "lo joven" que está tan extendida en España, puede tener aspectos negativos.

[...]

Es que si llegan a enviar a nuestros "carcamales" de 55 tacos a negociar allí... vamos, César Alierta -style puede ser eso.

Y eso sin quitar el hecho de que un treintaañero está bastante verde para según qué reuniones. De hecho creo imaginarme el perfil... repeinado licenciado en cualquier parida legalista o en una ingeniería hispanistaní, que ha pasado por el IE, CUNEF, ESADE o similares.

Cualquiera de las dos opciones es la receta para un desastre tras la cara de WTF de los interlocutores.
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: visillófilas pepitófagas en Diciembre 10, 2015, 01:51:00 am
Es curioso como esos últimos días de han puesto en duda algunas de las cuentas de nuestros gigantes. Y como se han tambaleado simplemente con rumores. ¿Intuyo una falta de credibilidad?


Yo diría que sí. El nivel de endeudamiento privado y, ahora también, público es notorio. El EFTF de ppcc (al que puso como fecha simbólica 31/12/15).

Y se menciona abiertamente:

Werner Sinn (IFO) advierte de que el crecimiento de España sigue apoyado en una política de endeudamiento (09/12/15)

El instituto económico alemán IFO advirtió hoy de que el crecimiento en España está espoleado en cierta medida por el déficit público, que sigue estando por encima de los límites fijados por la Comisión Europea (CE). En paralelo, el IFO ha alertado de que las compras del BCE pueden alimentar burbujas.

El presidente del IFO, Hans-Werner Sinn realizó esta valoración sobre España al presentar sus previsiones económicas para este año y el que viene de Alemania y el mundo. "Soy muy escéptico sobre esta política de endeudamiento", afirmó Sinn tras referirse a España y a otras economías de la Eurozona.

El economista indicó que la situación macroeconómica en España ha mejorado "sensiblemente" en los últimos años, pero agregó que en cierta medida se debe al endeudamiento público, que indicó que se sitúa "por encima del 5%".

El déficit es como el "dopaje" en los deportistas

A su juicio, el déficit es como el "dopaje" en los deportistas, que mejora los resultados a corto plazo a costa de empeorar el cuadro general a la larga. El endeudamiento público consigue aumentar la demanda agregada en el presente aún a costa de que se contraiga en el futuro, argumentó.

El problema es que el objetivo de los países no debe ser lograr un buen resultado ahora, sino asegurar su supervivencia y sostenibilidad, aseguró Sinn. El informe del IFO reconoce sin embargo que en varios países de la Eurozona se han realizado en los últimos años importantes reformas en los mercados laboral y de bienes.

Además, advierte de los riesgos de la política monetaria expansiva que está practicando el Banco Central Europeo (BCE), que a su juicio desincentiva la implementación de reformas estructurales al abaratar el dinero y, en consecuencia, fomentar el endeudamiento.

http://www.eleconomista.es/economia/noticias/7207411/12/15/Werner-Sinn-IFO-advierte-de-que-el-crecimiento-en-Espana-esta-alentado-por-el-deficit.html (http://www.eleconomista.es/economia/noticias/7207411/12/15/Werner-Sinn-IFO-advierte-de-que-el-crecimiento-en-Espana-esta-alentado-por-el-deficit.html)
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: El afilador en Diciembre 10, 2015, 19:08:56 pm
Es curioso como esos últimos días de han puesto en duda algunas de las cuentas de nuestros gigantes. Y como se han tambaleado simplemente con rumores. ¿Intuyo una falta de credibilidad?

Yo diría que sí. El nivel de endeudamiento privado y, ahora también, público es notorio. El EFTF de ppcc (al que puso como fecha simbólica 31/12/15).

Y se menciona abiertamente:

Werner Sinn (IFO) advierte de que el crecimiento de España sigue apoyado en una política de endeudamiento (09/12/15)

El instituto económico alemán IFO advirtió hoy de que el crecimiento en España está espoleado en cierta medida por el déficit público, que sigue estando por encima de los límites fijados por la Comisión Europea (CE). En paralelo, el IFO ha alertado de que las compras del BCE pueden alimentar burbujas.
[...]

A los alemanes les falta sutileza y creo que nos están diciendo lo que todo el mundo sabe.
Pero bueno, media Europa está pidiendo su dosis yonki de endeudamiento perpetuo...
Entre esto, la deuda privada que tenemos y las promesas electorales chorras de estos días en materia económica, uno ya no sabe qué pensar.

Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: melchor rodriguez en Diciembre 10, 2015, 19:44:58 pm
Es curioso como esos últimos días de han puesto en duda algunas de las cuentas de nuestros gigantes. Y como se han tambaleado simplemente con rumores. ¿Intuyo una falta de credibilidad?


Yo diría que sí. El nivel de endeudamiento privado y, ahora también, público es notorio. El EFTF de ppcc (al que puso como fecha simbólica 31/12/15).

Y se menciona abiertamente:

Werner Sinn (IFO) advierte de que el crecimiento de España sigue apoyado en una política de endeudamiento (09/12/15)

El instituto económico alemán IFO advirtió hoy de que el crecimiento en España está espoleado en cierta medida por el déficit público, que sigue estando por encima de los límites fijados por la Comisión Europea (CE). En paralelo, el IFO ha alertado de que las compras del BCE pueden alimentar burbujas.

El presidente del IFO, Hans-Werner Sinn realizó esta valoración sobre España al presentar sus previsiones económicas para este año y el que viene de Alemania y el mundo. "Soy muy escéptico sobre esta política de endeudamiento", afirmó Sinn tras referirse a España y a otras economías de la Eurozona.

El economista indicó que la situación macroeconómica en España ha mejorado "sensiblemente" en los últimos años, pero agregó que en cierta medida se debe al endeudamiento público, que indicó que se sitúa "por encima del 5%".

El déficit es como el "dopaje" en los deportistas

A su juicio, el déficit es como el "dopaje" en los deportistas, que mejora los resultados a corto plazo a costa de empeorar el cuadro general a la larga. El endeudamiento público consigue aumentar la demanda agregada en el presente aún a costa de que se contraiga en el futuro, argumentó.

El problema es que el objetivo de los países no debe ser lograr un buen resultado ahora, sino asegurar su supervivencia y sostenibilidad, aseguró Sinn. El informe del IFO reconoce sin embargo que en varios países de la Eurozona se han realizado en los últimos años importantes reformas en los mercados laboral y de bienes.

Además, advierte de los riesgos de la política monetaria expansiva que está practicando el Banco Central Europeo (BCE), que a su juicio desincentiva la implementación de reformas estructurales al abaratar el dinero y, en consecuencia, fomentar el endeudamiento.

[url]http://www.eleconomista.es/economia/noticias/7207411/12/15/Werner-Sinn-IFO-advierte-de-que-el-crecimiento-en-Espana-esta-alentado-por-el-deficit.html[/url] ([url]http://www.eleconomista.es/economia/noticias/7207411/12/15/Werner-Sinn-IFO-advierte-de-que-el-crecimiento-en-Espana-esta-alentado-por-el-deficit.html[/url])


El problema de España es que el modelo productivo sigue siendo el mismo salvo la pata de la construcción que está "muerto".

Se está tirando del automóvil y del turismo.

Para cambiar un modelo productivo se necesitan por lo menos 20 años. Muchas reformas estructurales y atraer/formar capital foráneo o propio en cantidades industriales.

El I+D sigue siendo muy bajo. Necesitamos duplicar por dos la inversión más desarrollo en per cápita.

Para ello se necesita políticas de Estado. Seguridad jurídica. Se necesita un consensuado mix fiscal donde a una empresa privada le sale fiscalmente barato invertir en alto capital tecnológico y humano. Se necesita una reforma laboral donde se penaliza la rotación del trabajador. Una ley educativa para 20 años. Acabar con la endogamia de las universidades. Etc, etc.....

En España seguimos con una guerra de trincheras ideológico que frena cualquier pacto. Con un nuevo Congreso fragmentado, la necesidad de pactos puede ayudar a que se hagan reformas estructurales a largo plazo. Sino el Juan Español va perder más poder adquisitivo. No hay milagros económicos. Las economías del Norte de Europa Occidental acumularon capital de alta calidad* pero durante decenios. Eso sí, el capital humano era acorde con la generación de capital. Es decir: la población activa crecía a la par mientras que el capital de alta calidad crecía al mismo ritmo. En España como dice muy bien @ Republik, la población activa creció de forma irracional. No hay milagros. Para que un país de 47 millones de personas tenga una alta calidad de vida debe tener un potente sector industrial de alto valor añadido (tecnología propia). Para ello, el camino va ser arduo y duro. Muy competitivo. Ahora hay más países que aspiran entrar en el mundo selecto de países con industrias de gama alta. Por ejemplo, China.

* España en los últimos 20 años se ha dotado de una buena red de infraestructuras. Capital físico de alta calidad. Recordemos que esta red de infraestructuras (donde se han cometido grandes errores) ayuda a nuestro turismo. Pero debido a que el tejido empresarial español es de gama baja o media hace que no se saque gran partido de la magnífica red de infraestructuras española.
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: Saturio en Diciembre 10, 2015, 23:09:09 pm
Es curioso como esos últimos días de han puesto en duda algunas de las cuentas de nuestros gigantes. Y como se han tambaleado simplemente con rumores. ¿Intuyo una falta de credibilidad?


Yo diría que sí. El nivel de endeudamiento privado y, ahora también, público es notorio. El EFTF de ppcc (al que puso como fecha simbólica 31/12/15).

Y se menciona abiertamente:

Werner Sinn (IFO) advierte de que el crecimiento de España sigue apoyado en una política de endeudamiento (09/12/15)

El instituto económico alemán IFO advirtió hoy de que el crecimiento en España está espoleado en cierta medida por el déficit público, que sigue estando por encima de los límites fijados por la Comisión Europea (CE). En paralelo, el IFO ha alertado de que las compras del BCE pueden alimentar burbujas.

El presidente del IFO, Hans-Werner Sinn realizó esta valoración sobre España al presentar sus previsiones económicas para este año y el que viene de Alemania y el mundo. "Soy muy escéptico sobre esta política de endeudamiento", afirmó Sinn tras referirse a España y a otras economías de la Eurozona.

El economista indicó que la situación macroeconómica en España ha mejorado "sensiblemente" en los últimos años, pero agregó que en cierta medida se debe al endeudamiento público, que indicó que se sitúa "por encima del 5%".

El déficit es como el "dopaje" en los deportistas

A su juicio, el déficit es como el "dopaje" en los deportistas, que mejora los resultados a corto plazo a costa de empeorar el cuadro general a la larga. El endeudamiento público consigue aumentar la demanda agregada en el presente aún a costa de que se contraiga en el futuro, argumentó.

El problema es que el objetivo de los países no debe ser lograr un buen resultado ahora, sino asegurar su supervivencia y sostenibilidad, aseguró Sinn. El informe del IFO reconoce sin embargo que en varios países de la Eurozona se han realizado en los últimos años importantes reformas en los mercados laboral y de bienes.

Además, advierte de los riesgos de la política monetaria expansiva que está practicando el Banco Central Europeo (BCE), que a su juicio desincentiva la implementación de reformas estructurales al abaratar el dinero y, en consecuencia, fomentar el endeudamiento.

[url]http://www.eleconomista.es/economia/noticias/7207411/12/15/Werner-Sinn-IFO-advierte-de-que-el-crecimiento-en-Espana-esta-alentado-por-el-deficit.html[/url] ([url]http://www.eleconomista.es/economia/noticias/7207411/12/15/Werner-Sinn-IFO-advierte-de-que-el-crecimiento-en-Espana-esta-alentado-por-el-deficit.html[/url])


El problema de España es que el modelo productivo sigue siendo el mismo salvo la pata de la construcción que está "muerto".

Se está tirando del automóvil y del turismo.

Para cambiar un modelo productivo se necesitan por lo menos 20 años. Muchas reformas estructurales y atraer/formar capital foráneo o propio en cantidades industriales.

El I+D sigue siendo muy bajo. Necesitamos duplicar por dos la inversión más desarrollo en per cápita.

Para ello se necesita políticas de Estado. Seguridad jurídica. Se necesita un consensuado mix fiscal donde a una empresa privada le sale fiscalmente barato invertir en alto capital tecnológico y humano. Se necesita una reforma laboral donde se penaliza la rotación del trabajador. Una ley educativa para 20 años. Acabar con la endogamia de las universidades. Etc, etc.....

En España seguimos con una guerra de trincheras ideológico que frena cualquier pacto. Con un nuevo Congreso fragmentado, la necesidad de pactos puede ayudar a que se hagan reformas estructurales a largo plazo. Sino el Juan Español va perder más poder adquisitivo. No hay milagros económicos. Las economías del Norte de Europa Occidental acumularon capital de alta calidad* pero durante decenios. Eso sí, el capital humano era acorde con la generación de capital. Es decir: la población activa crecía a la par mientras que el capital de alta calidad crecía al mismo ritmo. En España como dice muy bien @ Republik, la población activa creció de forma irracional. No hay milagros. Para que un país de 47 millones de personas tenga una alta calidad de vida debe tener un potente sector industrial de alto valor añadido (tecnología propia). Para ello, el camino va ser arduo y duro. Muy competitivo. Ahora hay más países que aspiran entrar en el mundo selecto de países con industrias de gama alta. Por ejemplo, China.

* España en los últimos 20 años se ha dotado de una buena red de infraestructuras. Capital físico de alta calidad. Recordemos que esta red de infraestructuras (donde se han cometido grandes errores) ayuda a nuestro turismo. Pero debido a que el tejido empresarial español es de gama baja o media hace que no se saque gran partido de la magnífica red de infraestructuras española.


No Melchor, no.

Esos no son los problemas de España.

Ahora viene un disclaimer:

Llevo unos días rondando la depresión. La noto llegar...Estoy nihilista o algo.

Al meollo.

El problema es que en España lo único que funciona...,no. Lo único que tira para algún lado es lo que garantiza (o promete, no sé) alguna paguita (o en su defecto alguna prevenda).
Es lamentable.
Cada cual tira para su lado y que el chiringo reviente si es necesario.
He tenido un encontronazo con una iniciativa por la formación profesional dual. Una iniciativa que existe únicamente porque alguien saca unos cuartos y reparte unas paguitas. Esta es una cuestión anecdótica pero creo que sirve de ejemplo.

Si queremos que la formación profesional funcione de verdad e implantar un sistema dual escuela-empresa, sólo hay que hacer una cosa. Meter dinero y trabajar (que es mejor solución que meter dinero y no trabajar o no hacer ni una cosa ni la otra).

La cosa es sencilla. Los curriculos formativos están realmente bien. Creo que es una estupidez hacer florituras (pensar en incluir nuevas competencias en el programa) cuando lo que falla es lo básico. Los chavales no aprenden lo que pone en el programa.

La formación dual podría ser una buena solución. Las empresas tienen los medios y la experiencia práctica que hoy por hoy falta en los centros.

La solución es estudiar en cada provincia qué empresas cubren con su actividad una parte importante de los programas de la FP. Estas empresas tienen que meter algo de dinero y de tiempo de sus trabajadores como tutores auténticos de los chavales. Los centros y el ministerio (o la consejería) tienen que quitar estúpidas restricciones sobre horarios y calendarios escolares y hacer mover el culo a los profesores al respecto. Luego hay que inspeccionar que nadie haga trampullas con un seguimiento serio de la actividad formativa en las empresas. Para ello hay que confiar (con seguimiento) en las empresas grandes y olvidarse de talleres La Paca, lo siento.

Pero nadie quiere hacer nada. Las empresas (salvo excepciones en algunas muy grandes que meten dinero en esto por cuestiones de imagen, fundamentalmente), están simplemente quejándose esperando a que alguien haga algo. Las consejerías están felices y complacientes en su mundo de restricciones y nadie se va a jugar un conflicto con esas cosas. Como el módulo tal tiene 500 horas lectivas de septiembre a junio de lunes a viernes por la mañana, el tiempo en las empresas es por narices de julio a septiembre (con las vacaciones en agosto, claro). Como los profesores ya cobran por dar las clases teóricas del módulo en horario de mañana, entre septiembre y junio, cualquier modificación de ese régimen va a ser una trinchera sindical en la enseñanza.

Y así estamos. Años y años dándole vueltas. Eso sí, hay un plan nacional y un presupuesto para hacer estudios y evaluaciones que se pone en manos de organizaciones empresariales y sindicales para que los que las controlan (que no son ni empresarios ni trabajadores) hagan un reparto de paguitas.

Lamentable. No llegaremos a nada.

Es así con todo. Todo se convierte en un "frente de paguitas". La RBU bastarda como incentivo para la nada. El cine, la violencia de género (la ley requiere de una dotación de recuros, dicen...), la petanca y la madre que los (nos) parió a todos.

Los trabajadores de la empresa de transporte de mi pueblo están de huelga. En defensa de su paguita a ver si los convierten en funcionarios y que el ayuntamiento pague sin intermediarios sus subidas de sueldo (sí, subidas), sus trienios y les pongan servicios al final de línea y les garanticen la conciliación familiar y que todo eso lo paguen unos ciudadanos que no cobran un sueldo ni parecido ni tienen sus ventajas. Todo con un discurso de por medio que parecen mineros galeses del siglo XIX.

Bueno, no me hagan caso, debería estar en el sicólogo en lugar de aquí.


Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: visillófilas pepitófagas en Diciembre 11, 2015, 15:49:19 pm
Isolux retrasa los pagos por falta de liquidez y hace saltar las alarmas en la banca
La compañía de ingeniería está en una situación muy delicada después de que varios bancos extranjeros le hayan cortado el grifo, lo que la obliga a demorar el abono de las facturas
http://www.elconfidencial.com/empresas/2015-12-11/isolux-retrasa-los-pagos-por-la-falta-de-liquidez-y-hace-saltar-las-alarmas-en-la-banca_1117859/ (http://www.elconfidencial.com/empresas/2015-12-11/isolux-retrasa-los-pagos-por-la-falta-de-liquidez-y-hace-saltar-las-alarmas-en-la-banca_1117859/)

ACS contraataca: que no Bodenholm, que no; nuestra acción vale un 30% más
El equipo gestor ha tratado de desmontar las acusaciones que pesan sobre su contabilidad poniendo precio objetivo a su acción, en una presentación no circulada y ante la indiferencia de la CNMV
http://blogs.elconfidencial.com/mercados/valor-anadido/2015-12-11/acs-contraataca-que-no-bodenholm-que-no-nuestra-accion-vale-un-30-mas_1118290/ (http://blogs.elconfidencial.com/mercados/valor-anadido/2015-12-11/acs-contraataca-que-no-bodenholm-que-no-nuestra-accion-vale-un-30-mas_1118290/)
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: Dan en Diciembre 11, 2015, 17:20:33 pm

La cosa es sencilla. Los curriculos formativos están realmente bien. Creo que es una estupidez hacer florituras (pensar en incluir nuevas competencias en el programa) cuando lo que falla es lo básico. Los chavales no aprenden lo que pone en el programa.

La formación dual podría ser una buena solución. Las empresas tienen los medios y la experiencia práctica que hoy por hoy falta en los centros.


Me pregunto que se le puede ofrecer a los profesionales con callo para que enseñen honestamente a los estudiantes y no los vean como peligrosos recambios baratos. Mientras no tengan motivos para pensar que son parte de su futuro la cosa no puede ir bien.
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: Grigori Pechorin en Diciembre 12, 2015, 01:28:22 am
Rajoy escribiendo una columna en ElMundo, justificando darle la nacionalidad a la oligarquia venezolana.

Citar
Venezuela en el corazón

Una de las mayores satisfacciones de un demócrata que gobierna es la de poder defender con hechos concretos la libertad, los Derechos Humanos y la dignidad del periodismo independiente. Es una satisfacción, pero sobre todo una obligación. Recordarlo es especialmente significativo esta semana en la que las Naciones Unidas inician una campaña de un año entero de celebración del 50 aniversario de los dos pactos internacionales de Derechos Humanos.

El Consejo de Ministros acaba de conceder la nacionalidad española por carta de naturaleza a los padres de Leopoldo López, el dirigente de la oposición venezolana recientemente condenado con pruebas falsas a casi 14 años de cárcel:
por su coraje al sumarse a una manifestación de estudiantes en Caracas, el 12 de febrero de 2014, Día de la Juventud. El Alto Comisionado de las Naciones Unidas para los Derechos Humanos, su Grupo de Trabajo sobre la Detención Arbitraria y su Comité contra la Tortura, así como la Comisión Interamericana de Derechos Humanos y las principales Organizaciones No Gubernamentales de defensa de los Derechos Humanos vienen exigiendo la liberación inmediata de Leopoldo López, junto a todas las personas detenidas arbitrariamente, entre ellas el alcalde de Caracas, Antonio Ledezma, y el Alcalde de San Cristóbal, Daniel Ceballos.

Leopoldo López Gil, el padre, también es objeto de persecución política y acoso judicial. Sólo por ser identificado con el periodismo independiente. Se enteró en el extranjero de que había sido incluido en la demanda por "difamación agravada continuada" del presidente de la Asamblea Nacional, Diosdado Cabello, contra un total de 22 miembros de los consejos editoriales de los principales medios de comunicación independientes que sobreviven en Venezuela: 'El Nacional', 'Tal Cual' y 'La Patilla'. Por esa simple demanda, pesa en su contra la prohibición de salida de su país y una orden de captura para comparecer ante un tribunal y explicar por qué 'El Nacional' reprodujo informaciones de periódicos extranjeros, uno de ellos español. Ocho meses sin poder volver a su país y visitar a su hijo, que necesita más que nunca a su padre. Todo por una demanda que no ha sido notificada legalmente y que en principio no implica restricciones de la libertad.

Con la nacionalidad española, el padre de Leopoldo López ya no tendrá la angustia de comprobar en cada viaje que a su pasaporte venezolano apenas le quedan páginas disponibles. La angustia de no tener dónde vivir más de tres meses y de ya no poder viajar porque seguramente no le renovarán el pasaporte: un apátrida de hecho. Ahora tiene el pasaporte español, pero también es más venezolano que nunca: porque podrá seguir defendiendo la libertad de Venezuela por todo el mundo.

En esa misma lista de perseguidos del periodismo independiente se encuentra Miguel Henrique Otero, presidente y editor de 'El Nacional', miembro de la junta directiva de la Asociación Mundial de Periódicos y Editores de Noticias. En España, EL MUNDO le otorgó el Premio Columnistas del Mundo. 'ABC' acaba de distinguirle con el Premio Luca de Tena, entregado por Su Majestad el Rey. En idéntica situación se encuentra Nelson Rivera, director del suplemento cultural de 'El Nacional' desde hace más de 20 años.

Ninguno de ellos puede volver a Venezuela sin correr el riesgo de perder lo más preciado: la libertad. No pueden permanecer en otro país más del plazo máximo de tres meses. Periodistas e intelectuales ejemplares forzados a ser turistas permanentes. No podía consentirse. A lo largo de los últimos meses hemos otorgado a Miguel Henrique Otero y a Nelson Rivera el permiso de residencia por circunstancias excepcionales. Ya tienen en España un país en el que vivir con dignidad a la espera de que en Venezuela una Justicia independiente revoque las medidas restrictivas de su libertad. Porque no somos indiferentes.

Los españoles tenemos con los venezolanos una deuda de gratitud que no podemos olvidar y no olvidamos. En 1954 Venezuela se convirtió en el primer destino de la emigración española. Cientos de miles de españoles encontraron en Venezuela una nueva oportunidad. En esa generosa tierra de acogida pudieron rehacer sus vidas grandes españoles que se convirtieron en grandes venezolanos. Son parte de nuestro patrimonio común. Destaca el eminente filósofo Juan David García Bacca, que logró la hazaña de traducir las obras completas de Platón y muchos igualan en prestigio a Ortega y Gasset. Y Pedro Grases, gran bibliógrafo catalán y divulgador de la obra de Simón Bolívar y Andrés Bello. De especial referencia para la Transición española es Manuel García-Pelayo, que sólo dejó Venezuela para aceptar el cargo de primer presidente de nuestro Tribunal Constitucional. Venía de fundar el Departamento de Ciencia Política de la Universidad Central de Venezuela, de la que salieron muchos de los estudiantes que en 2014 se manifestaron por un futuro mejor.

Venezuela siempre ha estado presente en España, desde Andrés Bello, humanista universal que dedicó su vida a hacer de América Latina un pilar fundamental de la civilización occidental, y Rafael María Baralt, el primer latinoamericano en ocupar un sillón en la Real Academia de la Lengua. Venezuela también jugó un papel muy constructivo en nuestra transición, consolidando los partidos democráticos. De igual manera España viene apoyando a los demócratas venezolanos. Fui el primer presidente en ejercicio en el mundo en recibir sucesivamente a Lilian Tintori y a Mitzy Capriles, esposas de Leopoldo López y del alcalde Antonio Ledezma. Siempre he exigido la libertad de todos los presos políticos, sin excepción alguna. Ahora es más necesaria que nunca, pues existe un inequívoco mandato popular en ese sentido.

Seguiré apoyando una Venezuela mejor, en la que caben todos, fomentando la concordia y el entendimiento, identificando soluciones y no enemigos. Estoy convencido de que Venezuela volverá a ser el país que fue el sueño de más de un millón de emigrantes y exiliados europeos, la "Tierra de Gracia" a la que se refirió Colón, la de las riquezas y la alegría, la pequeña Venecia que en el imaginario de Américo Vespucio dio nombre a ese gran país.

Quiero reiterar mi fe en Venezuela. Parafraseando a un Nobel de Literatura, la adversidad es grande pero más grande aún es el espíritu de los venezolanos. Este es mi mensaje: creemos en vosotros; contad con nosotros.

*Mariano Rajoy Brey es presidente del Gobierno de España.


http://www.elmundo.es/opinion/2015/12/11/566b2959e2704e6f118b462d.html (http://www.elmundo.es/opinion/2015/12/11/566b2959e2704e6f118b462d.html)

Se nota que se acerca cambios en la política Venezolana, y el Ibex35 quiere pillar una buena posición.

Total, ya habia buen trato...

El clan venezolano Capriles llega a España como inversor inmobiliario y banquero

http://www.elconfidencial.com/empresas/2014-06-24/el-clan-capriles-aterriza-en-espana-como-inversor-inmobiliario-y-consejero-de-ncg_151236/ (http://www.elconfidencial.com/empresas/2014-06-24/el-clan-capriles-aterriza-en-espana-como-inversor-inmobiliario-y-consejero-de-ncg_151236/)

También fueron los que compraron Abanca (Ex novacaixagalicia, ex caixa galicia) con Escotet. Miguel Angel Capriles esta en el consejo de admón.

Curiosamente tambien les vendieron la ex sede de Cunef y el Patio Maravillas (si, lo de los podemitas  :roto2:) [1]

[1] https://www.diagonalperiodico.net/libertades/27026-nuevo-edificio-del-patio-maravillas-es-propiedad-miguel-angel-capriles-primo-del (https://www.diagonalperiodico.net/libertades/27026-nuevo-edificio-del-patio-maravillas-es-propiedad-miguel-angel-capriles-primo-del)
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: Republik en Diciembre 12, 2015, 01:42:19 am
Ojo que no son solamente los de toda la vida , desde hace más de un año han desembarcado "bolis" en Madrid y entre unos y otros más algún  colombiano y mexicano están dando más aire de lo que nadie esperaba al segmento de gran lujo inmobiliario y a la venta de edificios completos . Hay notarios en Alcobendas  y Salamanca que ya se ven volviendo a los felices años de la burbuja , aunque son tres o cuatro los agraciados.
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: Lego en Diciembre 13, 2015, 21:57:03 pm

Este video es, incluso para quienes se empeñen en negarlo, la evidencia del colapso del prusés.
No sólo por el vapuleo, que es demoledor, como jamás había visto a un presidente, y menos en TV.

! No longer available (http://www.youtube.com/watch?v=gDJ9oJPN5m4#)

Pero bueno, al final no le ha dicho nada que no se haya leído miles de veces.

Es por el cambio de bando del grupo Godó, se lea como se lea:
- Siempre han cambiado al bando ganador en cuanto es evidente cuál es, y lo han hecho con pasión y ganas.
- Los vencedores obligan a los perdedores a sacrificar ellos en persona a sus mamporreros, ante sus seguidores.

El caso es que me parece un video histórico y, aunque no contaría con que muchos lo exterioricen, supongo que para aquellas irreductibles mentes que aún se lo creían esto es la bofetada definitiva. Al menos interiormente, y ahora se dedican a gestionar la mejor derrota posible.
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: Mad Men en Diciembre 13, 2015, 22:25:50 pm
Ojo que no son solamente los de toda la vida , desde hace más de un año han desembarcado "bolis" en Madrid y entre unos y otros más algún  colombiano y mexicano están dando más aire de lo que nadie esperaba al segmento de gran lujo inmobiliario y a la venta de edificios completos . Hay notarios en Alcobendas  y Salamanca que ya se ven volviendo a los felices años de la burbuja , aunque son tres o cuatro los agraciados.

Es que en las ciudades top (y eso Madrid y Barcelona tienen algo pero poco,básicamente en lo comercial) un hecho que ha repercutido a la muy alza de sus precios ha sido la internacionalización inmobiliaria por parte de grandes grupos o gente muy muy rica, que se venda un ático en Londres a un ricachón Ruso por 100 millones de libras está jodiendo a todos y cada uno de sus habitantes, porque esos precios demenciales no los puede pagar casi nadie (exceptuando estos fondos y estos ricos de verdad), esto distorsiona el precio por m2 entre Londres y el resto de Inglaterra.


Algo que es una realidad es que para poseer un buen nivel de vida en una ciudad como Londres  necesitas mucha pasta, y con eso me refiero a vivir en una buena zona, permitirte restaurantes decentes (son caros), no esos fish and chips o pakistaníes, disponer de coche para desplazarte, ir de copas o ir al teatro.....
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: visillófilas pepitófagas en Diciembre 13, 2015, 23:17:55 pm
Abengoa Credit-Default Swaps Triggered After Missed Payments
http://www.bloomberg.com/news/articles/2015-12-11/abengoa-default-swaps-triggered-by-failure-to-pay-credit-event (http://www.bloomberg.com/news/articles/2015-12-11/abengoa-default-swaps-triggered-by-failure-to-pay-credit-event)
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: wanderer en Diciembre 14, 2015, 08:03:47 am

Este video es, incluso para quienes se empeñen en negarlo, la evidencia del colapso del prusés.
No sólo por el vapuleo, que es demoledor, como jamás había visto a un presidente, y menos en TV.

! No longer available ([url]http://www.youtube.com/watch?v=gDJ9oJPN5m4#[/url])

Pero bueno, al final no le ha dicho nada que no se haya leído miles de veces.

Es por el cambio de bando del grupo Godó, se lea como se lea:
- Siempre han cambiado al bando ganador en cuanto es evidente cuál es, y lo han hecho con pasión y ganas.
- Los vencedores obligan a los perdedores a sacrificar ellos en persona a sus mamporreros, ante sus seguidores.

El caso es que me parece un video histórico y, aunque no contaría con que muchos lo exterioricen, supongo que para aquellas irreductibles mentes que aún se lo creían esto es la bofetada definitiva. Al menos interiormente, y ahora se dedican a gestionar la mejor derrota posible.


A Mas A Más:

http://www.elconfidencial.com/espana/cataluna/2015-12-14/artur-mas-ya-tiene-cerrado-su-pacto-asi-sera-el-nuevo-y-extrano-gobierno-catalan_1119725/ (http://www.elconfidencial.com/espana/cataluna/2015-12-14/artur-mas-ya-tiene-cerrado-su-pacto-asi-sera-el-nuevo-y-extrano-gobierno-catalan_1119725/)
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: Raf909 en Diciembre 14, 2015, 11:38:54 am

Este video es, incluso para quienes se empeñen en negarlo, la evidencia del colapso del prusés.
No sólo por el vapuleo, que es demoledor, como jamás había visto a un presidente, y menos en TV.

! No longer available ([url]http://www.youtube.com/watch?v=gDJ9oJPN5m4#[/url])

Pero bueno, al final no le ha dicho nada que no se haya leído miles de veces.

Es por el cambio de bando del grupo Godó, se lea como se lea:
- Siempre han cambiado al bando ganador en cuanto es evidente cuál es, y lo han hecho con pasión y ganas.
- Los vencedores obligan a los perdedores a sacrificar ellos en persona a sus mamporreros, ante sus seguidores.

El caso es que me parece un video histórico y, aunque no contaría con que muchos lo exterioricen, supongo que para aquellas irreductibles mentes que aún se lo creían esto es la bofetada definitiva. Al menos interiormente, y ahora se dedican a gestionar la mejor derrota posible.


Hombre, y el grupo Godó (la vanguardia) hace un año más o menos cambiaron al director del medio... raro raro, verdad  ;)

Es Fácil, desde los verdaderos poderes les han pegado un toque y les han dicho: "Esto se ha acabado, ahora toca manipular otra vez a la gente, pero del lado contrario". Ahora solo falta TV3, pero esto no será posible.

A ver en que acaba todo.
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: Republik en Diciembre 14, 2015, 15:39:20 pm
Ojo que no son solamente los de toda la vida , desde hace más de un año han desembarcado "bolis" en Madrid y entre unos y otros más algún  colombiano y mexicano están dando más aire de lo que nadie esperaba al segmento de gran lujo inmobiliario y a la venta de edificios completos . Hay notarios en Alcobendas  y Salamanca que ya se ven volviendo a los felices años de la burbuja , aunque son tres o cuatro los agraciados.

Es que en las ciudades top (y eso Madrid y Barcelona tienen algo pero poco,básicamente en lo comercial) un hecho que ha repercutido a la muy alza de sus precios ha sido la internacionalización inmobiliaria por parte de grandes grupos o gente muy muy rica, que se venda un ático en Londres a un ricachón Ruso por 100 millones de libras está jodiendo a todos y cada uno de sus habitantes, porque esos precios demenciales no los puede pagar casi nadie (exceptuando estos fondos y estos ricos de verdad), esto distorsiona el precio por m2 entre Londres y el resto de Inglaterra.


Algo que es una realidad es que para poseer un buen nivel de vida en una ciudad como Londres  necesitas mucha pasta, y con eso me refiero a vivir en una buena zona, permitirte restaurantes decentes (son caros), no esos fish and chips o pakistaníes, disponer de coche para desplazarte, ir de copas o ir al teatro.....
Quizá no sería malo aplicar la transparencia también al mercado inmobiliario. Se trata de un mercado de un bien básico que frecuentemente se desliza a situaciones de no-mercado. Entonces que sea pública de verdad la lista de transacciones de cada día/mes con datos de transmitente, adquirente (al menos saber si son particulares, sociedades no financieras o entidades financieras ya ayudaría), precio y financiación. Disponiendo de esos datos en tiempo real es factible construir índices y métricas como las del mercado financiero para conocer niveles de apalancamiento, de sobrecompra o sobreventa, etc. El inmobiliario es de los "mercados" (entrecomillo porque es muy generoso meterlo en tal categoría) más distorsionados y opacos que hay, y si en muchos países se pueden ver las declaraciones de renta de todos, o los presupuestos al detalle, esto seria una vuelta de tuerca más en la transparencia útil para que los mercados ganen en eficiencia y equidad, al facilitar la toma de decisiones racionales.

Lo de Londres es tan excesivo que ya mucha gente vive, gane lo que gane, colgada de hipotecones que exigen buen salario fijo, variables golosos, segundos trabajos, ayudas familiares, herencias llegadas "en el momento adecuado"...

Hay una novela reciente curiosa que tiene su inspiración "tomwolfiana" o  incluso balzaquiana precisamente ambientada en el Sur de Londres (Clapham), donde lo inmobiliario juega un importante papel : "Capital", de John Lanchester; es gorda pero de esas que te lees en un viaje en tren (si vas a Coruña,que ahora corren mucho).

Lo de ciertos lugares (S. Francisco es otro) llega a lo demencial y a destruir toda la posible calidad de vida insinuada en un salario del top 1%. Londres es un caso especial porque además ha sido rodeada a propósito de un "cinturón verde" que ya se ocupan todos los grupos políticos de mantener porque en relidad, con edificar el 5-10% se podría construir lo suficiente para aliviar la demanda (que allí es real, no se sobreconstruye como en España, se estrangula la oferta). Es que ni los ecologistas son siempre lo que parecen.
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: Lego en Diciembre 14, 2015, 16:37:52 pm
tienes un hueco en telecinco como sustituto de Piqueras y sus: "terrible, apocaliptico"

desde luego el esfuerzo no era esto...

¿Terrible y apocalíptico? Será para ti, supongo.  Yo no he dicho eso. Al contrario,  yo lo estoy celebrando como un video histórico por sus implicaciones.

Lo del esfuerzo no se entiende, pero no importa. Seguro que es alguna otra cosa que has entendido del revés porque te fastidiaba la pose.

 A burbujear a burbuja.
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: sudden and sharp en Diciembre 14, 2015, 17:08:46 pm
El cap de llista d'ERC confessa que no és independentista
http://politica.e-noticies.cat/el-cap-de-llista-derc-confessa-que-no-es-independentista-99255.html (http://politica.e-noticies.cat/el-cap-de-llista-derc-confessa-que-no-es-independentista-99255.html)

(https://photos.travelblog.org/Photos/47542/213770/f/1623617-The-Biggest-Bag-of-Popcorn-Ever-0.jpg)
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: Saturio en Diciembre 14, 2015, 17:19:51 pm
La transición de la tortuga.

http://www.bde.es/webbde/es/estadis/infoest/e0807.pdf (http://www.bde.es/webbde/es/estadis/infoest/e0807.pdf)

http://www.bde.es/webbde/es/estadis/infoest/e0806.pdf (http://www.bde.es/webbde/es/estadis/infoest/e0806.pdf)

Nos desendeudamos casi tres veces más despacio de lo que nos endeudamos.

Un poco más de perspectiva:

Hogares

http://capitales.es/financiacion-hogares-e-isflsh-residentes/financiacion-hogares-e-isflsh-sec95.1/ (http://capitales.es/financiacion-hogares-e-isflsh-residentes/financiacion-hogares-e-isflsh-sec95.1/)



Nota al margen:

En Cataluña van más o menos igual.
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: Mad Men en Diciembre 14, 2015, 17:59:42 pm
Ojo que no son solamente los de toda la vida , desde hace más de un año han desembarcado "bolis" en Madrid y entre unos y otros más algún  colombiano y mexicano están dando más aire de lo que nadie esperaba al segmento de gran lujo inmobiliario y a la venta de edificios completos . Hay notarios en Alcobendas  y Salamanca que ya se ven volviendo a los felices años de la burbuja , aunque son tres o cuatro los agraciados.

Es que en las ciudades top (y eso Madrid y Barcelona tienen algo pero poco,básicamente en lo comercial) un hecho que ha repercutido a la muy alza de sus precios ha sido la internacionalización inmobiliaria por parte de grandes grupos o gente muy muy rica, que se venda un ático en Londres a un ricachón Ruso por 100 millones de libras está jodiendo a todos y cada uno de sus habitantes, porque esos precios demenciales no los puede pagar casi nadie (exceptuando estos fondos y estos ricos de verdad), esto distorsiona el precio por m2 entre Londres y el resto de Inglaterra.


Algo que es una realidad es que para poseer un buen nivel de vida en una ciudad como Londres  necesitas mucha pasta, y con eso me refiero a vivir en una buena zona, permitirte restaurantes decentes (son caros), no esos fish and chips o pakistaníes, disponer de coche para desplazarte, ir de copas o ir al teatro.....
Quizá no sería malo aplicar la transparencia también al mercado inmobiliario. Se trata de un mercado de un bien básico que frecuentemente se desliza a situaciones de no-mercado. Entonces que sea pública de verdad la lista de transacciones de cada día/mes con datos de transmitente, adquirente (al menos saber si son particulares, sociedades no financieras o entidades financieras ya ayudaría), precio y financiación. Disponiendo de esos datos en tiempo real es factible construir índices y métricas como las del mercado financiero para conocer niveles de apalancamiento, de sobrecompra o sobreventa, etc. El inmobiliario es de los "mercados" (entrecomillo porque es muy generoso meterlo en tal categoría) más distorsionados y opacos que hay, y si en muchos países se pueden ver las declaraciones de renta de todos, o los presupuestos al detalle, esto seria una vuelta de tuerca más en la transparencia útil para que los mercados ganen en eficiencia y equidad, al facilitar la toma de decisiones racionales.

Lo de Londres es tan excesivo que ya mucha gente vive, gane lo que gane, colgada de hipotecones que exigen buen salario fijo, variables golosos, segundos trabajos, ayudas familiares, herencias llegadas "en el momento adecuado"...

Hay una novela reciente curiosa que tiene su inspiración "tomwolfiana" o  incluso balzaquiana precisamente ambientada en el Sur de Londres (Clapham), donde lo inmobiliario juega un importante papel : "Capital", de John Lanchester; es gorda pero de esas que te lees en un viaje en tren (si vas a Coruña,que ahora corren mucho).

Lo de ciertos lugares (S. Francisco es otro) llega a lo demencial y a destruir toda la posible calidad de vida insinuada en un salario del top 1%. Londres es un caso especial porque además ha sido rodeada a propósito de un "cinturón verde" que ya se ocupan todos los grupos políticos de mantener porque en relidad, con edificar el 5-10% se podría construir lo suficiente para aliviar la demanda (que allí es real, no se sobreconstruye como en España, se estrangula la oferta). Es que ni los ecologistas son siempre lo que parecen.

Entre un cinturón verde, muchísimos espacios verdes dentro de la ciudad y una altura edificable relativamente baja o baja, tienen cogidos a los inquilinos.


Interesante porque en esa ciudad se manipula de forma descarada las leyes urbanísticas para mantener precios demenciales del suelo.


En San Francisco, la pujanza tecnológica ha provocado que hordas de personas deseen vivir en esa ciudad, que de hecho tiene un nivel de vida envidiable, quizás sea la mejor ciudad yankee para vivir. Y no ayuda la cantidad de tecno-millonetis que les sale el dinero por las orejas, pues para tener intimidad a veces compran cuatro casas adiacentes a las suyas para que no les molesten los vecinos  :roto2: .
Y la Bahía de SF es la zona más rica de EE.UU, dicen que allí todo el mundo es emprendedor y que los fracasos son el camino al éxito  :troll:
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: pedrito en Diciembre 14, 2015, 23:43:54 pm


Lo de ciertos lugares (S. Francisco es otro) llega a lo demencial y a destruir toda la posible calidad de vida insinuada en un salario del top 1%. Londres es un caso especial porque además ha sido rodeada a propósito de un "cinturón verde" que ya se ocupan todos los grupos políticos de mantener porque en relidad, con edificar el 5-10% se podría construir lo suficiente para aliviar la demanda (que allí es real, no se sobreconstruye como en España, se estrangula la oferta). Es que ni los ecologistas son siempre lo que parecen.

Si; una jugada calcada es la que han hecho en Valdebebas (*). Han cerrado el plan urbanistico con el "parque forestal de Valdebebas".

(*) Para los de fuera de Madrid, Valdebebas es un  pedazo de terreno, a la altura de Hortaleza, y que está limitado por la M-40, la M-11, la R-2 y el aeropuerto. La verdad es que hay terreno de sobra  para construir un pueblo entero, por eso se han sacado de la manga el parque forestal, que no es más que cuatro arboles medio pelados, con unos caminos y puentecitos de madera sobre arroyos artificiales para que la gente se crea que está en Central Park; es un parque mal parido, hecho con calzador sobre un terreno plagado de colinas sube-bajas, algunas con bastante pendiente, lo que hace que no sea viable para moverse en bici, e incluso caminando; la orografia te obliga a ser un Indurain. No veo a los abuelos del barrio paseando por ese parque.

Es un barrio medio vacio que, aunque ya está casi todo construido, no se ve gente nunca por las calles (tambien influye que no hay locales comerciales ni dotaciones vecinales), lo que demuestra que Valdebebas es una jugada puramente especulativa. Les prometieron la ciudad de la justicia y una parada de cercanias en el mismo barrio. Muchos se lanzaron a comprar pa´invertir y ahora las cosas no parece que vayan muy bien. Están aguantando a ver si se cumplen las espectativas y el barrio se llena de funcionarios forrados que les compraran los pisos a precios de Londres; ya sabes, como en Valdebebas no se vive en ningun sitio. Y ya para terminar, los precios de Valdebebas son alucinantes para lo que es; un barrio al mismo nivel que cualquier PAU de las afueras de Madrid.
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: visillófilas pepitófagas en Diciembre 15, 2015, 00:01:02 am
El Parque Forestal de Valdebebas:

(http://blog.valdebebas.es/files/2013/09/parque-forestal-valdebebas-2013-foto-copyright-patrimonio-verde-ayuntamiento-madrid-1.jpg)

Nota: lo verde del fondo no es parte del parque forestal.
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: juancoco en Diciembre 16, 2015, 08:41:13 am
Os recomiendo buscar y ver la película "Con B de Barcenas". Es una película sin guión donde básicamente se dramatizan las declaraciones de Bárcenas tomadas del sumario en el juzgado del juez Ruz. A mi lo que mas me impresionó fue lo barato que se venden estos políticos, es en realidad muy competitivo su alquiler mensual....mas barato y rápido que cualquier lobby.
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: Republik en Diciembre 16, 2015, 11:52:09 am
Os recomiendo buscar y ver la película "Con B de Barcenas". Es una película sin guión donde básicamente se dramatizan las declaraciones de Bárcenas tomadas del sumario en el juzgado del juez Ruz. A mi lo que mas me impresionó fue lo barato que se venden estos políticos, es en realidad muy competitivo su alquiler mensual....mas barato y rápido que cualquier lobby.

Esto asombra pero es así. En España hay una parte no pequeña de la corrupción que va de menudeo a base de reclamar coimas por contratos pequeños y medianos.

Conozco un caso curioso de una funcionaria (esto es relativamente raro, normalmente son cargos "digitales" pero esta es de una zona gris donde abundan los funcionarios-políticos, que unas veces son funcionarios de verdad que acudieron a la miel de la poltrona y otras políticos que se ahn apañado un "suelo" funcionarial por si vienen mal dadas) de Educación que por mover compras de fungibles al negociete de su compi cobraba comisiones con las que se puso una cocina de superlujo, se compró una casa en Llanes, cosas absurdas porque no "salía de pobre" (tal como se entiende habitualmente, es decir, no llegaba al "sueño español" de retirarse a vivir de rentas de muchos pisitos)  y ya tenía un buen salario público. De estos hay muchos, entre quienes dan visto bueno a obras se cobra (esto es típico de arquitectos municipales) en un despacho en el municipio vecino que recibe encargos "golosos", o con el uso y disfrute de un Q7+putas+iPhones+comilonas, cosas así. Quizá tengamos un problemilla con el régimen disciplinario y sancionador, en España no es nada corriente que se separe del servicio a un funcionario y en muchas ocasiones es por corporativismo mal entendido ("de qué va a vivir el pobre?"). Si no hay temor a perder puesto y salario, alguno se puede animar a corromperse por "miguitas"; y como muchos políticos se apañan por la via del concurso una plaza, al final se degrada toda la funciòn pública por estas malas prácticas que ya damos por normales.

Otro caso peculiar, y este lo conozco  casi directamente (el anterior por referencias de varias manos): juez de lo social que en un conflicto de coste escandaloso para una empresa, falla, rompiendo con lo que es casi una tradición en la magistratura de trabajo española, contra los trabajadores. Uno de sus hijos, abogado, entra a trabajar en esa compañía en un puesto cómodo de recursos humanos. Estas cosas tan feas son indemostrables y ningún colega del togado aceptaría como prueba del pack prevaricación+cohecho la contratación del hijo, pero parece repugnantemente obvio.

Luego está lo grande, pero asombra tanta venalidad en lo relativamente pequeño porque dice poco sobre los procesos de selección o la calidad moral de español "politizado" promedio.
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: Mad Men en Diciembre 16, 2015, 12:39:48 pm
Os recomiendo buscar y ver la película "Con B de Barcenas". Es una película sin guión donde básicamente se dramatizan las declaraciones de Bárcenas tomadas del sumario en el juzgado del juez Ruz. A mi lo que mas me impresionó fue lo barato que se venden estos políticos, es en realidad muy competitivo su alquiler mensual....mas barato y rápido que cualquier lobby.

Esto asombra pero es así. En España hay una parte no pequeña de la corrupción que va de menudeo a base de reclamar coimas por contratos pequeños y medianos.

Conozco un caso curioso de una funcionaria (esto es relativamente raro, normalmente son cargos "digitales" pero esta es de una zona gris donde abundan los funcionarios-políticos, que unas veces son funcionarios de verdad que acudieron a la miel de la poltrona y otras políticos que se ahn apañado un "suelo" funcionarial por si vienen mal dadas) de Educación que por mover compras de fungibles al negociete de su compi cobraba comisiones con las que se puso una cocina de superlujo, se compró una casa en Llanes, cosas absurdas porque no "salía de pobre" (tal como se entiende habitualmente, es decir, no llegaba al "sueño español" de retirarse a vivir de rentas de muchos pisitos)  y ya tenía un buen salario público. De estos hay muchos, entre quienes dan visto bueno a obras se cobra (esto es típico de arquitectos municipales) en un despacho en el municipio vecino que recibe encargos "golosos", o con el uso y disfrute de un Q7+putas+iPhones+comilonas, cosas así. Quizá tengamos un problemilla con el régimen disciplinario y sancionador, en España no es nada corriente que se separe del servicio a un funcionario y en muchas ocasiones es por corporativismo mal entendido ("de qué va a vivir el pobre?"). Si no hay temor a perder puesto y salario, alguno se puede animar a corromperse por "miguitas"; y como muchos políticos se apañan por la via del concurso una plaza, al final se degrada toda la funciòn pública por estas malas prácticas que ya damos por normales.

Otro caso peculiar, y este lo conozco  casi directamente (el anterior por referencias de varias manos): juez de lo social que en un conflicto de coste escandaloso para una empresa, falla, rompiendo con lo que es casi una tradición en la magistratura de trabajo española, contra los trabajadores. Uno de sus hijos, abogado, entra a trabajar en esa compañía en un puesto cómodo de recursos humanos. Estas cosas tan feas son indemostrables y ningún colega del togado aceptaría como prueba del pack prevaricación+cohecho la contratación del hijo, pero parece repugnantemente obvio.

Luego está lo grande, pero asombra tanta venalidad en lo relativamente pequeño porque dice poco sobre los procesos de selección o la calidad moral de español "politizado" promedio.

En España no nos vamos más abajo (que en PIB PC ya lo estamos bastante), porque tiene cosas que funcionan cojonudamente muchos sectores privados son cojonudos, y muchísimas veces hemos arrebatado contratos a nuestros  amigos los norteños, porque precio calidad somos más buenos.

Pero, y quizás siendo extremo, tenemos lo público que a través de prevendas, corrupción y clientelismo se van bastantes decenas de miles de millones de euros, y ya sabemos, de ser funcionario se vive de puta madre, pero sin mercedes,chalet y viaje a hawaii, porque eso es otro nivel que un trabajador normal y corriente solo se puede permitir de otras formas......

Ya no me pongo en la eficiencia y calidad de lo público, porque da para rato y abarca muchos sectores.



Conzco alcaldes, medicos, enfermeros... en puestos de dirección de personal, y siempre dicen lo mismo: lo peor es que no puedes decidir a los trabajadores.
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: visillófilas pepitófagas en Diciembre 16, 2015, 15:32:25 pm
El fiscal pide investigar a Abengoa por administración desleal e información privilegiada
El ministerio público apoya la querella de dos particulares contra el ex presidente y el ex consejero delegado de la compañía por sus indemnizaciones millonarias
http://www.elmundo.es/economia/2015/12/16/5671660ce2704ef26e8b45b6.html (http://www.elmundo.es/economia/2015/12/16/5671660ce2704ef26e8b45b6.html)
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: NosTrasladamus en Diciembre 16, 2015, 23:14:07 pm
Los españoles somos los que más horas trabajamos y los que menos hijos tenemos :
http://noticias.lainformacion.com/espana/los-espanoles-somos-los-que-mas-horas-trabajamos-y-los-que-menos-hijos-tenemos_DAjf3eykPHoSgsSlKe93i4/ (http://noticias.lainformacion.com/espana/los-espanoles-somos-los-que-mas-horas-trabajamos-y-los-que-menos-hijos-tenemos_DAjf3eykPHoSgsSlKe93i4/)

M de Maleta:
http://www.muypymes.com/2015/12/14/perfil-emigrante-espanol (http://www.muypymes.com/2015/12/14/perfil-emigrante-espanol)
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: Saturio en Diciembre 17, 2015, 23:04:05 pm


Otro caso peculiar, y este lo conozco  casi directamente (el anterior por referencias de varias manos): juez de lo social que en un conflicto de coste escandaloso para una empresa, falla, rompiendo con lo que es casi una tradición en la magistratura de trabajo española, contra los trabajadores. Uno de sus hijos, abogado, entra a trabajar en esa compañía en un puesto cómodo de recursos humanos. Estas cosas tan feas son indemostrables y ningún colega del togado aceptaría como prueba del pack prevaricación+cohecho la contratación del hijo, pero parece repugnantemente obvio.



Pues no sé si hicieron bien (a no ser que luego contratasen a más enchufadetes de esos). Después del juzgado de lo social está el tribunal superior de justicia y casi siempre posibilidad de recurso al supremo.



Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: juancoco en Diciembre 18, 2015, 09:23:21 am

No Melchor, no.

Esos no son los problemas de España.

Ahora viene un disclaimer:

Llevo unos días rondando la depresión. La noto llegar...Estoy nihilista o algo.

Al meollo.

El problema es que en España lo único que funciona...,no. Lo único que tira para algún lado es lo que garantiza (o promete, no sé) alguna paguita (o en su defecto alguna prevenda).
Es lamentable.
Cada cual tira para su lado y que el chiringo reviente si es necesario.
He tenido un encontronazo con una iniciativa por la formación profesional dual. Una iniciativa que existe únicamente porque alguien saca unos cuartos y reparte unas paguitas. Esta es una cuestión anecdótica pero creo que sirve de ejemplo.

Si queremos que la formación profesional funcione de verdad e implantar un sistema dual escuela-empresa, sólo hay que hacer una cosa. Meter dinero y trabajar (que es mejor solución que meter dinero y no trabajar o no hacer ni una cosa ni la otra).

La cosa es sencilla. Los curriculos formativos están realmente bien. Creo que es una estupidez hacer florituras (pensar en incluir nuevas competencias en el programa) cuando lo que falla es lo básico. Los chavales no aprenden lo que pone en el programa.

La formación dual podría ser una buena solución. Las empresas tienen los medios y la experiencia práctica que hoy por hoy falta en los centros.

La solución es estudiar en cada provincia qué empresas cubren con su actividad una parte importante de los programas de la FP. Estas empresas tienen que meter algo de dinero y de tiempo de sus trabajadores como tutores auténticos de los chavales. Los centros y el ministerio (o la consejería) tienen que quitar estúpidas restricciones sobre horarios y calendarios escolares y hacer mover el culo a los profesores al respecto. Luego hay que inspeccionar que nadie haga trampullas con un seguimiento serio de la actividad formativa en las empresas. Para ello hay que confiar (con seguimiento) en las empresas grandes y olvidarse de talleres La Paca, lo siento.

Pero nadie quiere hacer nada. Las empresas (salvo excepciones en algunas muy grandes que meten dinero en esto por cuestiones de imagen, fundamentalmente), están simplemente quejándose esperando a que alguien haga algo. Las consejerías están felices y complacientes en su mundo de restricciones y nadie se va a jugar un conflicto con esas cosas. Como el módulo tal tiene 500 horas lectivas de septiembre a junio de lunes a viernes por la mañana, el tiempo en las empresas es por narices de julio a septiembre (con las vacaciones en agosto, claro). Como los profesores ya cobran por dar las clases teóricas del módulo en horario de mañana, entre septiembre y junio, cualquier modificación de ese régimen va a ser una trinchera sindical en la enseñanza.

Y así estamos. Años y años dándole vueltas. Eso sí, hay un plan nacional y un presupuesto para hacer estudios y evaluaciones que se pone en manos de organizaciones empresariales y sindicales para que los que las controlan (que no son ni empresarios ni trabajadores) hagan un reparto de paguitas.

Lamentable. No llegaremos a nada.

Es así con todo. Todo se convierte en un "frente de paguitas". La RBU bastarda como incentivo para la nada. El cine, la violencia de género (la ley requiere de una dotación de recuros, dicen...), la petanca y la madre que los (nos) parió a todos.

Los trabajadores de la empresa de transporte de mi pueblo están de huelga. En defensa de su paguita a ver si los convierten en funcionarios y que el ayuntamiento pague sin intermediarios sus subidas de sueldo (sí, subidas), sus trienios y les pongan servicios al final de línea y les garanticen la conciliación familiar y que todo eso lo paguen unos ciudadanos que no cobran un sueldo ni parecido ni tienen sus ventajas. Todo con un discurso de por medio que parecen mineros galeses del siglo XIX.

Bueno, no me hagan caso, debería estar en el sicólogo en lugar de aquí.

Es verdad Saturio, aquí lo que va son las paguitas. Yo diría que es una especie de RBU bastarda y bajo cuerda que trata de disimular la verdadera pobreza de este país. Es que el mind set es muy antiguo y la ignorancia campa a sus anchas. Hace algún tiempo me tocó entrar en temas de formación de técnicos en robótica industrial, se trataba de montar un escuela privada. En este país programadores de automatismos industriales (PLCs) hay a punta de pala siempre y cuando sea apagar y encender una bomba con el nivel del depósito. Ahora cuando comenzamos a hablar de fabricación flexible en celda robotizada, visión artificial y transportadores de piezas hay que llamar a los alemanes.

Entonces me puse en contacto con escuelas de técnicos en robótica en Alemania y muy amablemente me explicaron el como para montar un laboratorio donde los estudiantes aprendan de robótica hacen falta invertir entre tres y cinco millones de Euros por instalación y hacen falta varias, inclusive se ofrecieron a colaborar en el tema a través de una asociación,etc, etc. Lo cierto es que esto colocaba la matrícula totalmente fuera del alcance de cualquiera que no fuese de noble estirpe en este país. Estudiar robótica de la de verdad vale lo mismo que estudiar "bisnes" o "marketín" en cualquier escuela pija de negocios.

En esos días también estuve mirando los programas oficiales al respecto para ver como sería la competencia. Me llamó la atención un programa de la Universidad de Valencia donde el trabajo central del curso de automatismos industriales era programar un semáforo, toda una azaña tecnológica hacer que el rojo el amarillo y el verde se enciendan/apaguen en la secuencia correcta y todo a cargo de un catedrático que por supuesto tiene su paguita.

Conclusión: formar técnicos en robótica es carísimo y hace falta concentrar el dinero en pocas instituciones donde de verdad se forme al personal, eso produce muy pocos clientes de las paguitas. En cambio dando clases de semáforos donde ni siquiera hay que comprar uno alcanza para repartir muchas mas paguitas.

Y para terminar la tarta una de "Prucess Imparapla". Con el tiempo la SEAT tuvo la misma idea que os describo y trasladaron y remozaron su antigua escuela de aprendices para reconvertirla en una de robótica y matricería a todo trapo, deberías de ver los laboratorios: alucinantes, se le salen a uno las lágrimas de ver aquello. Hoy día la escuela se encuentra cerrada debido a que el gobierno catalán no está de acuerdo en según que  cosas de los programas y sobre todo en el tema de que el catalán no es utilizado como lengua habitual en la escuela, que él mismo no se enseña y que como lengua extranjera solo se enseña Inglés y Alemán. Según  la generalitat esta escuela debería traducir toda la literatura técnica que utiliza al catalán. Coje tu el manual de un robot ABB de siete ejes que son tres tomos de cuatrocientas páginas y ponte a traducirlo.....eso para un solo modelo de un solo fabricante. Ahora creo que abriran la escuela y darán un título privado que no está reconocido por el estado español....total da igual: se los van a pelear en el mercado....si no los contrata SEAT primero.

Mi hijo estudia ingeniería de sonido y producción musical en una escuela en Barcelona. El título que le darán será de una universidad en Inglaterra ya que también la generalitat no está de acuerdo con el uso del idioma inglés todo el rato en temas de sonido profesional, electrónica....y vainas raras de esas.

Aquí el que quiera aprender algo innovador y útil tiene que estar fuera del sistema.

Esta RBU bastarda oculta la verdadera pobreza material y mental por estas latitudes. Tampoco yo lo critico, es producto de la historia de España, mas que algo peyorativo yo lo veo como una tragedia. No creo que la cosa vaya de psicólogo, es que la realidad real es muy dura.

Un saludo


Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: Republik en Diciembre 18, 2015, 10:08:47 am


Otro caso peculiar, y este lo conozco  casi directamente (el anterior por referencias de varias manos): juez de lo social que en un conflicto de coste escandaloso para una empresa, falla, rompiendo con lo que es casi una tradición en la magistratura de trabajo española, contra los trabajadores. Uno de sus hijos, abogado, entra a trabajar en esa compañía en un puesto cómodo de recursos humanos. Estas cosas tan feas son indemostrables y ningún colega del togado aceptaría como prueba del pack prevaricación+cohecho la contratación del hijo, pero parece repugnantemente obvio.



Pues no sé si hicieron bien (a no ser que luego contratasen a más enchufadetes de esos). Después del juzgado de lo social está el tribunal superior de justicia y casi siempre posibilidad de recurso al supremo.

No recuerdo si era TSJ o no en ese momento, se jubiló  ahí pero a saber, aunque el riesgo del TS lo correrían igualmente  (puede que compense porque a veces tarda años un recurso). Pero varios compañeros  de este sujeto fueron "duramente castigados " tras una investigación que se abrió por la existencia de un exceso llamativo de pensiones por incapacidad en su demarcación : lo resolvieron a la española , trasladando a unos cuantos a otra autonomía .

Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: Saturio en Diciembre 18, 2015, 10:45:03 am


Otro caso peculiar, y este lo conozco  casi directamente (el anterior por referencias de varias manos): juez de lo social que en un conflicto de coste escandaloso para una empresa, falla, rompiendo con lo que es casi una tradición en la magistratura de trabajo española, contra los trabajadores. Uno de sus hijos, abogado, entra a trabajar en esa compañía en un puesto cómodo de recursos humanos. Estas cosas tan feas son indemostrables y ningún colega del togado aceptaría como prueba del pack prevaricación+cohecho la contratación del hijo, pero parece repugnantemente obvio.



Pues no sé si hicieron bien (a no ser que luego contratasen a más enchufadetes de esos). Después del juzgado de lo social está el tribunal superior de justicia y casi siempre posibilidad de recurso al supremo.

No recuerdo si era TSJ o no en ese momento, se jubiló  ahí pero a saber, aunque el riesgo del TS lo correrían igualmente  (puede que compense porque a veces tarda años un recurso). Pero varios compañeros  de este sujeto fueron "duramente castigados " tras una investigación que se abrió por la existencia de un exceso llamativo de pensiones por incapacidad en su demarcación : lo resolvieron a la española , trasladando a unos cuantos a otra autonomía .

Eso último si tiene muchos visos de ser un pufo viable. Normalmente el INSS, en pleitos de incapacidad, no va al supremo y se queda con lo que diga el TSJ. Ahí basta un abogado que haga de conseguidor (hay "consultorías" que hacen de conseguidoras para las empresas que quieren "incapacitar" trabajadores) y el juez prevaricador en el TSJ.
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: Raf909 en Diciembre 18, 2015, 11:59:30 am

No Melchor, no.

Esos no son los problemas de España.

Ahora viene un disclaimer:

Llevo unos días rondando la depresión. La noto llegar...Estoy nihilista o algo.

Al meollo.

El problema es que en España lo único que funciona...,no. Lo único que tira para algún lado es lo que garantiza (o promete, no sé) alguna paguita (o en su defecto alguna prevenda).
Es lamentable.
Cada cual tira para su lado y que el chiringo reviente si es necesario.
He tenido un encontronazo con una iniciativa por la formación profesional dual. Una iniciativa que existe únicamente porque alguien saca unos cuartos y reparte unas paguitas. Esta es una cuestión anecdótica pero creo que sirve de ejemplo.

Si queremos que la formación profesional funcione de verdad e implantar un sistema dual escuela-empresa, sólo hay que hacer una cosa. Meter dinero y trabajar (que es mejor solución que meter dinero y no trabajar o no hacer ni una cosa ni la otra).

La cosa es sencilla. Los curriculos formativos están realmente bien. Creo que es una estupidez hacer florituras (pensar en incluir nuevas competencias en el programa) cuando lo que falla es lo básico. Los chavales no aprenden lo que pone en el programa.

La formación dual podría ser una buena solución. Las empresas tienen los medios y la experiencia práctica que hoy por hoy falta en los centros.

La solución es estudiar en cada provincia qué empresas cubren con su actividad una parte importante de los programas de la FP. Estas empresas tienen que meter algo de dinero y de tiempo de sus trabajadores como tutores auténticos de los chavales. Los centros y el ministerio (o la consejería) tienen que quitar estúpidas restricciones sobre horarios y calendarios escolares y hacer mover el culo a los profesores al respecto. Luego hay que inspeccionar que nadie haga trampullas con un seguimiento serio de la actividad formativa en las empresas. Para ello hay que confiar (con seguimiento) en las empresas grandes y olvidarse de talleres La Paca, lo siento.

Pero nadie quiere hacer nada. Las empresas (salvo excepciones en algunas muy grandes que meten dinero en esto por cuestiones de imagen, fundamentalmente), están simplemente quejándose esperando a que alguien haga algo. Las consejerías están felices y complacientes en su mundo de restricciones y nadie se va a jugar un conflicto con esas cosas. Como el módulo tal tiene 500 horas lectivas de septiembre a junio de lunes a viernes por la mañana, el tiempo en las empresas es por narices de julio a septiembre (con las vacaciones en agosto, claro). Como los profesores ya cobran por dar las clases teóricas del módulo en horario de mañana, entre septiembre y junio, cualquier modificación de ese régimen va a ser una trinchera sindical en la enseñanza.

Y así estamos. Años y años dándole vueltas. Eso sí, hay un plan nacional y un presupuesto para hacer estudios y evaluaciones que se pone en manos de organizaciones empresariales y sindicales para que los que las controlan (que no son ni empresarios ni trabajadores) hagan un reparto de paguitas.

Lamentable. No llegaremos a nada.

Es así con todo. Todo se convierte en un "frente de paguitas". La RBU bastarda como incentivo para la nada. El cine, la violencia de género (la ley requiere de una dotación de recuros, dicen...), la petanca y la madre que los (nos) parió a todos.

Los trabajadores de la empresa de transporte de mi pueblo están de huelga. En defensa de su paguita a ver si los convierten en funcionarios y que el ayuntamiento pague sin intermediarios sus subidas de sueldo (sí, subidas), sus trienios y les pongan servicios al final de línea y les garanticen la conciliación familiar y que todo eso lo paguen unos ciudadanos que no cobran un sueldo ni parecido ni tienen sus ventajas. Todo con un discurso de por medio que parecen mineros galeses del siglo XIX.

Bueno, no me hagan caso, debería estar en el sicólogo en lugar de aquí.

Es verdad Saturio, aquí lo que va son las paguitas. Yo diría que es una especie de RBU bastarda y bajo cuerda que trata de disimular la verdadera pobreza de este país. Es que el mind set es muy antiguo y la ignorancia campa a sus anchas. Hace algún tiempo me tocó entrar en temas de formación de técnicos en robótica industrial, se trataba de montar un escuela privada. En este país programadores de automatismos industriales (PLCs) hay a punta de pala siempre y cuando sea apagar y encender una bomba con el nivel del depósito. Ahora cuando comenzamos a hablar de fabricación flexible en celda robotizada, visión artificial y transportadores de piezas hay que llamar a los alemanes.

Entonces me puse en contacto con escuelas de técnicos en robótica en Alemania y muy amablemente me explicaron el como para montar un laboratorio donde los estudiantes aprendan de robótica hacen falta invertir entre tres y cinco millones de Euros por instalación y hacen falta varias, inclusive se ofrecieron a colaborar en el tema a través de una asociación,etc, etc. Lo cierto es que esto colocaba la matrícula totalmente fuera del alcance de cualquiera que no fuese de noble estirpe en este país. Estudiar robótica de la de verdad vale lo mismo que estudiar "bisnes" o "marketín" en cualquier escuela pija de negocios.

En esos días también estuve mirando los programas oficiales al respecto para ver como sería la competencia. Me llamó la atención un programa de la Universidad de Valencia donde el trabajo central del curso de automatismos industriales era programar un semáforo, toda una azaña tecnológica hacer que el rojo el amarillo y el verde se enciendan/apaguen en la secuencia correcta y todo a cargo de un catedrático que por supuesto tiene su paguita.

Conclusión: formar técnicos en robótica es carísimo y hace falta concentrar el dinero en pocas instituciones donde de verdad se forme al personal, eso produce muy pocos clientes de las paguitas. En cambio dando clases de semáforos donde ni siquiera hay que comprar uno alcanza para repartir muchas mas paguitas.

Y para terminar la tarta una de "Prucess Imparapla". Con el tiempo la SEAT tuvo la misma idea que os describo y trasladaron y remozaron su antigua escuela de aprendices para reconvertirla en una de robótica y matricería a todo trapo, deberías de ver los laboratorios: alucinantes, se le salen a uno las lágrimas de ver aquello. Hoy día la escuela se encuentra cerrada debido a que el gobierno catalán no está de acuerdo en según que  cosas de los programas y sobre todo en el tema de que el catalán no es utilizado como lengua habitual en la escuela, que él mismo no se enseña y que como lengua extranjera solo se enseña Inglés y Alemán. Según  la generalitat esta escuela debería traducir toda la literatura técnica que utiliza al catalán. Coje tu el manual de un robot ABB de siete ejes que son tres tomos de cuatrocientas páginas y ponte a traducirlo.....eso para un solo modelo de un solo fabricante. Ahora creo que abriran la escuela y darán un título privado que no está reconocido por el estado español....total da igual: se los van a pelear en el mercado....si no los contrata SEAT primero.

Mi hijo estudia ingeniería de sonido y producción musical en una escuela en Barcelona. El título que le darán será de una universidad en Inglaterra ya que también la generalitat no está de acuerdo con el uso del idioma inglés todo el rato en temas de sonido profesional, electrónica....y vainas raras de esas.

Aquí el que quiera aprender algo innovador y útil tiene que estar fuera del sistema.

Esta RBU bastarda oculta la verdadera pobreza material y mental por estas latitudes. Tampoco yo lo critico, es producto de la historia de España, mas que algo peyorativo yo lo veo como una tragedia. No creo que la cosa vaya de psicólogo, es que la realidad real es muy dura.

Un saludo

JuanCoco, me estás deprimiendo.

Mira, a modo de chascarrillo, mi señora y yo estamos planteándonos tener una criatura, y tenemos 2 puntos de vista algo diferente.

Yo abogo por tener sólo una criatura para poder tener el tiempo suficiente para enseñarle a ser un hipócrita. Estudiar dentro del sistema y formarlo como un "antisistema". Y conseguir ahorrar el suficiente dinero para a los 16-17 años enviarlo a estudiar fuera de la península, y que no vuelva jamás.
Claro, mi señora, que tiene la típica mentalidad de 2 churrumbeles y que se ha criado en Cataluña (de pura cepa) con su abuela viviendo en casa de sus padres, toda la familia junta y tal... se le cae el alma al suelo cuando le expongo lo de enviar a un hijo bien lejos sin billete de retorno.

La realidad a la fuerza ahorca, y no nos quedará otra, pero la realidad que explicas JuanCoco, es deprimente.

Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: wanderer en Diciembre 18, 2015, 16:40:05 pm

[...]

JuanCoco, me estás deprimiendo.

Mira, a modo de chascarrillo, mi señora y yo estamos planteándonos tener una criatura, y tenemos 2 puntos de vista algo diferente.

Yo abogo por tener sólo una criatura para poder tener el tiempo suficiente para enseñarle a ser un hipócrita. Estudiar dentro del sistema y formarlo como un "antisistema". Y conseguir ahorrar el suficiente dinero para a los 16-17 años enviarlo a estudiar fuera de la península, y que no vuelva jamás.
Claro, mi señora, que tiene la típica mentalidad de 2 churrumbeles y que se ha criado en Cataluña (de pura cepa) con su abuela viviendo en casa de sus padres, toda la familia junta y tal... se le cae el alma al suelo cuando le expongo lo de enviar a un hijo bien lejos sin billete de retorno.

La realidad a la fuerza ahorca, y no nos quedará otra, pero la realidad que explicas JuanCoco, es deprimente.

Yo, que sólo tengo un crío de 5 años y sin intención de tener ninguno más, subscribo plenamente lo que dices: espero que se forme bien dentro del sistema, pero teniendo bien presente que su futuro estará fuera de él, particularmente en lo que al suelo patrio se refiere.

Y éso que comentáis de los localismos terruñísticos aplicados a estudios que si es que son algo, ha de ser que sean multidisciplinares y multinacionales (a la par que concentrados en muy pocos lugares para poder aprovechar una concentración mínima de capital para hacerlos viables), es un buen ejemplo de porqué a los PDM's (Puercos Demócratas de Mierda), hay que atarlos en corto sin miramientos, y si es preciso, hasta cortales los pies (que parárselos no sirve de nada).
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: melchor rodriguez en Diciembre 19, 2015, 18:51:31 pm
Mi porra para mañana:

PP: 25%.

PSOE: 22%.

C´s y PODEMOS: 15%.

El voto pensionista está muy agradecido y votará en masa al bipartito tradicional.  :biggrin:

Los emergentes es voto joven o de mediana edad. Deben esperar al recorte de las pensiones. Pero como he dicho en otros comentarios se recortará en todo menos en las pensiones hasta que la demografía obligue a recortes nominales. Así que, los emergentes deben obligar a una reforma electoral a los viejos partidos (donde la tercera o la cuarta fuerza a nivel nacional no salgan infrarepresentados) sino pueden desaparecer salvo que den el sorpasso (segunda fuerza).
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: Republik en Diciembre 19, 2015, 20:44:48 pm
136-89-61-40. iu 2 y nazicarlistas variados 22. Lo que no tengo claro es el orden  de siglas .aunque sospecho que Cs  será el último
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: saturno en Diciembre 19, 2015, 21:56:16 pm
Miss Mundo 2015 es...

(http://cdn-parismatch.ladmedia.fr/var/news/storage/images/paris-match/people/spectacles/miss-espagne-est-sacree-miss-monde-2015-mireia-lalaguna-royo-884477/9365401-1-fre-FR/Miss-Espagne-est-sacree-Miss-Monde-2015_article_landscape_pm_v8.jpg)

¡Miss España! (*)


https://youtu.be/HR24MI5vu2Y (https://youtu.be/HR24MI5vu2Y)


__
(*) ¿Algo ha fallado en el marketing? (es de Barcelona... ) :biggrin:
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: Marv en Diciembre 20, 2015, 00:01:33 am
 Miss Spain said:

"Just because I am beautiful on the outside does not mean I am not beautiful on the inside "

http://www.telegraph.co.uk/news/worldnews/12059378/Miss-World-2015-Miss-Canada-banned-from-the-competition-by-China.html (http://www.telegraph.co.uk/news/worldnews/12059378/Miss-World-2015-Miss-Canada-banned-from-the-competition-by-China.html)
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: visillófilas pepitófagas en Diciembre 21, 2015, 12:53:21 pm
Iloveni no está sola.

Bautizar a los hijos con nombres de filtros de Instagram, la última moda entre los padres
http://www.economiahoy.mx/sociedad-eAm-mexico/noticias/7234228/12/15/Bautizar-a-los-hijos-con-los-nombres-de-los-filtros-de-Instagram-la-ultima-moda-entre-los-padres.html (http://www.economiahoy.mx/sociedad-eAm-mexico/noticias/7234228/12/15/Bautizar-a-los-hijos-con-los-nombres-de-los-filtros-de-Instagram-la-ultima-moda-entre-los-padres.html)

(me refiero a estos posts de hace unos años:
http://www.transicionestructural.net/index.php?topic=1576.msg69309#msg69309 (http://www.transicionestructural.net/index.php?topic=1576.msg69309#msg69309))
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: lectorhinfluyente1984 en Diciembre 22, 2015, 19:16:46 pm
http://www.elconfidencial.com/empresas/2015-12-22/santander-rescata-a-belen-romana-once-meses-despues-de-dimitir-en-sareb_1126054/ (http://www.elconfidencial.com/empresas/2015-12-22/santander-rescata-a-belen-romana-once-meses-despues-de-dimitir-en-sareb_1126054/)
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: Lego en Diciembre 23, 2015, 12:52:43 pm
Citar
El coche eléctrico que fundió 17 millones de fondos públicos
El fiscal de Álava acusa de fraude a los promotores de Hiriko
La empresa quebró sin comercializar el vehículo

[url]http://economia.elpais.com/economia/2015/04/04/actualidad/1428165339_667322.html[/url] ([url]http://economia.elpais.com/economia/2015/04/04/actualidad/1428165339_667322.html[/url])

Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: Club_Bilderberg en Diciembre 23, 2015, 19:50:56 pm
Edito: Si no es adecuado el sitio, que el administtrador lo mueva donde proceda.

Listado de deudores a Hacienda.

Me he encontrado alguna que otra empresa antigua donde trabajé.Aparece el nombre de la empresa,  junto con la deuda que debe.

https://www.agenciatributaria.gob.es/static_files/AEAT_Sede/NoIx/Listado_deudores_Art95bisLGT.pdf (https://www.agenciatributaria.gob.es/static_files/AEAT_Sede/NoIx/Listado_deudores_Art95bisLGT.pdf)
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: juancoco en Diciembre 24, 2015, 14:55:44 pm
Esto del listado de los deudores que hacienda sabe que les deben pero no embarga me ha hecho recordar un pequeño relato que escribí hace mucho tiempo para un concurso. Eran los comienzos de la crisis y el relato ganó el tercer premio. Algunos lectores me tildaron de exagerado y agorero, pero bueno ya han pasado unos cuantos años y ahí les dejo con el relato a ver como rima con estos tiempos. Espero les guste.

Feliz Navidad para todos.

-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Aquel Hummer negro y reluciente se desplazaba a paso firme entre el mar de chabolas, reflejándolo todo en sus cristales tintados.  Izquierda, derecha, izquierda: como si supiese a donde iba entre aquellas calles improvisadas y polvorientas, que  mas que trazadas  se formaron de tanto  pasar y pasar por ahí.  No cabía un alma más en todo aquello y el todo terreno los esquivaba con la destreza que solo hace la costumbre.

De pronto gira y se precipita por un callejón improvisado para salir a una plaza presidida por un inmenso  portón, que a juzgar por la herrumbe y las malas hierbas llevaría cerrado desde la época de los Reyes Católicos. Por más que lo hubiesen reforzado y vuelto a reforzar, cosa que se apreciaba por los innumerables parches soldados con  planchas, vigas, todo tipo de tubos y perfiles, aquí y allá; alguien había logrado abrir el enésimo boquete.

Encima del portón, un cartel descolorido con la foto de una familia feliz rezaba: “Conjunto Residencial Brisas de la Sierra...su lugar de ensueño”, mas abajo hablaba de las 2400 viviendas, los 100 edificios, centros comerciales, campos de golf y piscinas de las que dispondría el complejo financiado por la Caja Litoral y promocionado por Promociones Los Nobles. Detrás del portón solo se veían edificios en ruinas, estructuras inacabadas que nadie nunca habitó, restos de grúas y maquinaria repletas de herrumbe.

El Hummer paró en seco en todo el centro de la plaza, como si fuese suya. En una de sus puertas rezaba la siguiente descripción:

“Ministerio de Hacienda”
“Unidad móvil de recaptación”

Los dos funcionarios bajan del coche. Mapa en mano y con paso decidido se meten  por un estrecho callejón. Mientras se adentran en aquel laberinto uno comenta:

- Joder macho, vaya lugar, no podrían habernos enviado a algún sitio dentro de las murallas ?.

-Que raro, tu quejándote José Luís, por lo menos alégrate que seamos funcionarios y tengamos trabajo -  Le dice el otro -  Mira a toda esta gente.

- Es que llevamos casi dos horas por estas chabolas desde que salimos por la puerta Sur, y que olor ¡Dios!, es que aquí nadie se baña.

- Recuerda que la zona fuera de las murallas no dispone de agua potable, electricidad ni cloacas.

- Pero es que estas casas de cartón, coño no podrían ir a vivir a los edificios de la promoción que hay en la plaza ?.

- Según consta en el expediente, esos edificios pertenecen desde el 2012 a la Caja Litoral y tienen un valor tasado de 14.750.000 Euros cada uno.

- Si pero eso fue hace 60 años joder !, podrían dárselos a esta gente no ?. ! Quien va comprar un piso en esta mierda !.

- Eso depende de la Caja Litoral. – y sigue:

- Según me contaba mi padre, en aquella época este era un lugar muy pijo hasta que estalló la crisis, por allá por el 2010.

- Si, si, ya se ve.

- Aunque no me creas decía que la gente hacía cola para comprar en Brisas de la Sierra...y mira esto: parece increíble.

- Si, todo se agravó mucho cuando comenzaron a construir la muralla interna en Madrid. Recuerdo cuando pequeño, que comenzaron a construir una muralla privada en la Moraleja, luego en  Las Rosas; finalmente el ayuntamiento decidió construir una alrededor del casco central. Según cuentan sigue el trazado de una antigua carretera llamada N-30,  M-30, X-30 o algo así.

- Mira, estamos llegando, debe ser por aquí.

En eso se cruzan con un grupo de niños, la mayoría descalzos y sin camisa que juegan al fútbol con una botella de plástico vacía.

-   ¡ Niños !, ¿ Sabéis si por aquí vive don Roberto Rodríguez  Biedma ?

Uno de los niños responde:

- Si mire, es ahí junto a aquel coche abandonado.

Uno de los funcionarios pregunta:

- El azul aquel que se ve allá.

El niño responde:

- No, no el otro, el que está quemado.

“Vale, vale”, le responde, mientras ambos se encaminan hacia una chabola hecha con trozos de ventanas de aluminio y puertas viejas de armarios de IKEA.

Tocan a la puerta, y les atiende una señora, ya de cierta edad.

- Buenos días Sra. buscamos al señor Roberto Rodríguez Biedma.

- Si un momento, ya le llamo – contesta la señora – pasen, pasen.

Los funcionarios entran en el espacio único que es la chabola. Piso de tierra, techo de hojalata y en el fondo se ve un inmundo fuego que alguien ha hecho con restos de tableros de aglomerado. La señora les ofrece las dos únicas sillas que existen y ellos las ocupan.

Al cabo de unos segundos aparece el señor Rodríguez.

- Buenos días, en que les puedo servir

- Somos del Ministerio de Hacienda y quisiéramos revisar con usted las declaraciones correspondientes a los últimos cuatros años: 2065, 2064, 2063 y 2062 – contesta un funcionario.

- Ustedes dirán – dice el señor Rodríguez

- Mire, le hemos hecho la declaración paralela y usted no ha declarado ingresos por 565 Euros que tuvo en el 2063 por la recolección de hojalata y posterior venta, ni ingresos por 322 Euros en el 2065 cuando mendigaba en el puesto número PK-155-A de la N-IV, ni ha declarado el pago en especie recibido en el 2062 cuando su vecino le regaló un bidón de plástico para guardar agua.

- Bueno a lo mejor me he olvidado de algunas cosas...pero no había mala intención....mire yo siempre he tenido mis asuntos al día y......

Le interrumpe el otro funcionario:

- Si,  pero es que también se le requirió en el 2062 por no darse de alta como trabajador por cuenta propia bajo el epígrafe 655-002  Mendicidad, epígrafe 345-677 Recolección de Hojalata y epígrafe 6788-99 Recolección de Papeles y Derivados Forestales. Por otra parte diversas cámaras de dentro de la muralla le han captado llevándose comida caducada en diversos contenedores de basura y no consta abono alguno de IVA, ni su declaración como pago en especie. Le recuerdo que “los emolumentos en forma de alimentos obtenidos de cualquier contenedor de basura ubicado en la vía pública se computaran a razón de 25 Euros por kilogramo y deberán liquidar el IVA correspondiente, aplicando la tasa de IVA reducida tal como corresponde al epígrafe de alimentación”.

- Bueno, es que yo no sabía de esto, mire lo lamento pero.....

- Pero  nada señor Rodríguez, mire: aquí tenemos su declaración paralela y le debe al fisco un total de 1.455 Euros, mas los intereses de mora y la multa asciende a 3.945 Euros, lo cuales deberá cancelar de inmediato bajo pena de embargo.

- Pero es que yo no tengo.....en estos momentos...no tengo.....

- O sea que se declara insolvente. Bien procedemos al embargo.

Uno de los funcionarios abre su flamante y ultra fino laptop; el otro, cámara en mano, comienza a dictarle mientras toma fotos:

- A ver José Luís, tenemos aquí un bidón plástico de 25 litros valorado en 15 Euros.
- Un colchón bastante usado, 90x190 valorado en 150 Euros.
- Una olla de aluminio, abolladura en parte lateral, 23 Euros.
- Esta muñeca sin cabeza, 12 Euros.
- Bote de conserva utilizado como vaso....8 Euros.
- Una bolsa plástica con restos de pan duro 34 Euros.
- Un bidón de 200 litros con agua 120 Euros.
- Un carrito de supermercado en bastante mal estado.....89 Euros
- Una bombilla de bajo consumo 25 Euros.

Y así siguieron un buen rato: apuntando, flash, etiqueta y precinto en cada uno de los bienes incautados hasta completar la cifra adeudada. Una vez acabados, se dirigen al señor Rodríguez:

- Muy bien señor Rodríguez, hemos acabado. Lamentamos mucho esta situación pero ya sabe: “Hacienda somos todos”. Recuerde que necesitamos todo el dinero posible, ya que este año se lanza el trigésimo noveno plan de rescate de la banca. Por favor no toque nada de lo precintado, que pasaran del departamento de reposiciones con la furgoneta a recoger todo. Muchas gracias y que tenga un buen día.

Los dos funcionarios, satisfechos con la labor realizada, caminan de regreso a su vehículo, mientras los niños siguen jugando al fútbol, soñando con que son grandes futbolistas,  soñando  con que algún día podran mudarse dentro de la muralla.

Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: mpt en Diciembre 26, 2015, 00:01:36 am
(http://cdn.memegenerator.es/imagenes/memes/full/3/54/3549546.jpg)

toca burbuja (¡¡¡¡¡ y estados fallidos !!!, ¿quieres ser un bosnio en bosnia?) o se para l’amoto; toca consumir aunque sea muy polarizado, como en dubai con sus emigrantes a 200€/mes y sus nativos a 25.000€/mes; toca desigualdad y eso es lo que viene, las diferentes gradaciones según geografias y las diferentes herramientas para implantarlo y sostenerlo van a ser muy variadas, pero el pisito va a ser uno de los patas de apoyo de esa desigualdad; disfrutamos de muchas distracciones y el pisito es una de ellas, en TE especialmente, pero son muchas mas y tambien se ven en TE, por ejemplo las de politica
http://www.eldiario.es/sociedad/consumo_compulsivo-Navidades-psicologia_del_consumidor_0_463703807.html (http://www.eldiario.es/sociedad/consumo_compulsivo-Navidades-psicologia_del_consumidor_0_463703807.html)

rock and roll de consumo desigual
http://www.eldiario.es/catalunya/politica/Felip-Puig-Junts-BCN-World_0_466153660.html (http://www.eldiario.es/catalunya/politica/Felip-Puig-Junts-BCN-World_0_466153660.html)

mientras tanto, muchos entretenimientos; aquí uno que se desgañita contra la distracción de la hucha de las pensiones y de paso abarca otros aspectos que colisionan con la desigualdad que viene
http://communia.es/index.php/2015/11/09/el-falso-dilema-de-las-pensiones/ (http://communia.es/index.php/2015/11/09/el-falso-dilema-de-las-pensiones/)


buenas fechas para un homenaje a tantos foreros que ya no nos escriben, muchos se fueron en busca del positivismo, unos del de la felicidad lela, otros por el positivismo de la accion o de otras formas de expresion y otros se fueron por el agotamiento de sus neuronas –las mias ya estan pa pocos trotes-; asi que tomando a sardinita como escusa, un enlace a una web a la que él solia enlazar
http://geab.eu/es/el-gran-regreso-de-la-europa-oscura-el-geab-celebra-sus-10-anos-en-medio-de-la-oscuridad/ (http://geab.eu/es/el-gran-regreso-de-la-europa-oscura-el-geab-celebra-sus-10-anos-en-medio-de-la-oscuridad/)

pero sirva pa tantos y tantos: pringaete, maple, urbanismo, eltilti, sincriterio, arquitecto, marlo, xhose, marx, …….

mientras tanto seguimos para bingo, que si, que no habia burbuja de ladrillo y luego fue que a ver quien era el guapo que paraba la musica;
http://www.elconfidencial.com/mercados/2015-12-24/el-doctor-catastrofe-avisa-ya-estamos-en-recesion-compraria-oro-y-bonos-de-eeuu_1126209/ (http://www.elconfidencial.com/mercados/2015-12-24/el-doctor-catastrofe-avisa-ya-estamos-en-recesion-compraria-oro-y-bonos-de-eeuu_1126209/)

pero las reglas sempiternas no cambian, a cierto tipo de guerras les suceden las de otros tipos, todo vale pa que la bici siga rodando; y no se dice casta se dice castuzas, el talon de Aquiles de las castuzas son sus mamporreros, el ataque a la desigualdad ha de empezar por la laminacion de las redes clientelares y los creadores de opinion; la petanca es una profesion, o la opera, o la ong, o el coaching, o los hejpertos, o …. pero deberian ser de a RBU/mes o seran modos de consolidación del dubai life style; las RBU bastardas y aumentativas, esas de los trabajos de mierda con salarios extravagantes, los vendedores de humo alrededor de una almendra en plato de diseño enorme, esos se habran de deflactar o seremos pasto del desastre;
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: lectorhinfluyente1984 en Diciembre 28, 2015, 12:25:25 pm
Escohotado y sus cosas (http://www.elespanol.com/sabado-domingo/20151024/73992612_0.html)...
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: lectorhinfluyente1984 en Diciembre 30, 2015, 13:30:00 pm
http://www.elconfidencial.com/empresas/2015-12-30/la-mayor-quiebra-corporativa-de-mexico-pilla-a-santander-bbva-y-caixabank_1128697/ (http://www.elconfidencial.com/empresas/2015-12-30/la-mayor-quiebra-corporativa-de-mexico-pilla-a-santander-bbva-y-caixabank_1128697/)
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: visillófilas pepitófagas en Enero 02, 2016, 17:23:11 pm
Año Nuevo, sablazo nuevo
Guía para no perderse con las nuevas comisiones de los cajeros
http://www.expansion.com/empresas/banca/2016/01/02/5686bc90268e3e9a4a8b45a7.html (http://www.expansion.com/empresas/banca/2016/01/02/5686bc90268e3e9a4a8b45a7.html)

¡Sorpresa!
Abengoa revela riesgos de 10.700 millones adicionales a sus créditos
- Abengoa tenía riesgos, al margen de los crediticios, de 10.656 millones de euros a cierre de septiembre. Son avales, seguros y otros compromisos que no se computan en el pasivo.
- En ese epígrafe Abengoa recoge “diversos avales bancarios y seguros [...] como garantía de compromisos asumidos (garantía de ofertas, de performance, de financiación y otros)”. Estos suponían a finales de octubre 1.672 millones. Pero el importe total de los “otros riesgos comprometidos” alcanza los 10.657 millones de euros, puesto que también computa “diversas garantías a través de declaraciones de intenciones y compromisos asumidos”. Estas últimas suman 8.984 millones de euros e incluyen acuerdos de inversión o de compras, según fuentes próximas a la compañía.
http://cincodias.com/cincodias/2015/12/30/empresas/1451504914_817428.html (http://cincodias.com/cincodias/2015/12/30/empresas/1451504914_817428.html)
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: lectorhinfluyente1984 en Enero 03, 2016, 09:55:30 am
! No longer available (http://www.youtube.com/watch?v=n5IYs4d3kGQ#)

http://www.abc.es/opinion/abci-bronca-201601021611_noticia.html (http://www.abc.es/opinion/abci-bronca-201601021611_noticia.html)

(Palomitas)
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: sudden and sharp en Enero 03, 2016, 17:47:13 pm
Palomitas pa tos.

La CUP impide la investidura de Artur Mas y fuerza la convocatoria de nuevas elecciones en Cataluña
http://www.expansion.com/catalunya/2016/01/03/56892145e2704ef9318b4583.html (http://www.expansion.com/catalunya/2016/01/03/56892145e2704ef9318b4583.html)

(http://www.cute-calendar.com/images/en/teaser/popcorn-lovers-day.jpg)
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: lectorhinfluyente1984 en Enero 04, 2016, 13:18:53 pm
Citar
La más contundente fue Pilar Rahola, que dio por hecho que la CUP es un instrumento de los servicios secretos españoles: “Los agradecimientos por el no de la CUP hay que mandarlos al CNI. No os equivoquéis de dirección”.


http://ccaa.elpais.com/ccaa/2016/01/03/catalunya/1451849731_071967.html (http://ccaa.elpais.com/ccaa/2016/01/03/catalunya/1451849731_071967.html)

(https://s-media-cache-ak0.pinimg.com/originals/17/f1/b6/17f1b6175532ecba27f3fcfe8fdb5bd8.gif)
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: visillófilas pepitófagas en Enero 04, 2016, 15:07:15 pm
Un "experto en desigualdad", bastante rollizo por cierto, recomienda a los jóvenes adaptarse a la precariedad
Entrevista | branko milanovic Economista
“Lograr satisfacción vital será difícil”
"Los más jóvenes tendrán que adaptar sus vidas a la precariedad"
http://economia.elpais.com/economia/2015/12/29/actualidad/1451409358_355588.html (http://economia.elpais.com/economia/2015/12/29/actualidad/1451409358_355588.html)

La generación de la precariedad
Paro, salarios bajos, pensiones públicas menguantes: los jóvenes persiguen su futuro en un mundo desarrollado que generación tras generación reduce su nivel de vida
http://economia.elpais.com/economia/2015/12/29/actualidad/1451402645_255476.html (http://economia.elpais.com/economia/2015/12/29/actualidad/1451402645_255476.html)

Spain is different
2015 cierra con más de un millón de unidades
Volkswagen lidera las ventas de coches en España pese al 'dieselgate'
Las ventas de coches vuelven en 2015 al millón por primera vez en seis años, una recuperación apoyada en el plan PIVE y en la mejoría de la economía española
http://www.elconfidencial.com/economia/2016-01-04/el-mercado-automovilistico-espanol-cierra-2015-con-una-subida-del-21-y-1-03-millones-de-unidades_1130355/ (http://www.elconfidencial.com/economia/2016-01-04/el-mercado-automovilistico-espanol-cierra-2015-con-una-subida-del-21-y-1-03-millones-de-unidades_1130355/)
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: bluebeetle en Enero 04, 2016, 16:28:08 pm
Que interesante que todo el mundo mira a la CUP, incluso como mecanismo del CNI  :biggrin:

Esta situación refleja perfectametne que lo que menos importa aqui es la independencia de Cataluña. La CUP pone una única condición, que no sea Más quien lidere el proceso. Durante meses dan vueltas a lo mismo cual bodrio esperando un resultado de cocinero michelín. Llega el día, la CUP no se mueve, Más tampoco. El foco de toda la prensa se centra en la CUP, que símplemente ha mantenido su postura, al igual que Más.

Si de verdad Más quisiera el proceso, se habría apartado. Lo que importa es que siga el show.


Edit: Titulares alternativos:

"Más bloquea el proceso independentista al no ceder a la demanda de la CUP"
"Más impide que otro candidato lidere el proceso independentista y fuerza nuevas elecciones"
.
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.
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: rain dog en Enero 04, 2016, 17:10:16 pm
! No longer available ([url]http://www.youtube.com/watch?v=n5IYs4d3kGQ#[/url])

[url]http://www.abc.es/opinion/abci-bronca-201601021611_noticia.html[/url] ([url]http://www.abc.es/opinion/abci-bronca-201601021611_noticia.html[/url])

(Palomitas)


¿Este es Corcuera, el sociata? Qué viejo está el cabrón, que cambiado. Si parece otro.

Si es él, es descacharrante. De todo este lío, lo más gracioso, incluso gozoso, es ver al PSOE tirándose de los pelos (aparentemente), al presenciar como el monstruo que ellos han creado, se lleva Hispanistán por delante.

O sea, desde los 80 con sus incontables brazos mediáticos (del que PRISA no era el más pequeño) diciéndo a la gente que lo que mola es ceder frente a todo lo que digan los nacionalistas periféricos, con ZP como guinda mierdosa con su famoso "España es un concepto discutido y discutible", permitiendo que los nacionalistas aprobaran las leyes que les saliera de las gónadas por fascistoides que fueran...

...y ahora, escucharles defender la unidad del país. Es que me muero, de verdad. Que chow. Pedazo de chow. Iros a Euskadi, o a la Catalunya (decir Cataluña es fascista para los progres hace mucho) dixie a decir que "Euskadi/Catalunya es un concepto discutido y discutible", y luego me lo contáis, si es que podéis.

Por que el PP, desde luego, podría haber hecho muchas cosas. Pero España es realmente un país de izquierdas, y la intelectualidad en este país la marca la izquierda. Así que si la izquierda decía que decir España era fascista, que el himno y la bandera eran cosas de Franco, y que hay que dejar al resto de nacionalismos que hagan lo que les salga de la hueva, pues esa era la corriente mayoritaria. Como para que unos acomplejaos como los del PP, solo interesados en forrarse ellos y sus amigotes, fueran a oponerse a ella.

La lástima de todo esto es que en lugar de discutir lo importante, en lugar de progresar, modernizarnos y converger, como hacen los bálticos, aquí nos dedicamos a discutir soplapolleces, y si mi pueblo es mejor que el tuyo, y viva mi campanario.

Obviando lo anterior, partámonos el pecho pues viendo como todo se va al carajo; ese castillo de naipes de mierda que se montó en el 78 y que se ha soportado a fuerza de patadas hacia delante. Se acabó. Ya no hay más adelante. El monstruo está aquí, y tiene casi 40 tacos. Párale los pies ahora.
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: saturno en Enero 04, 2016, 18:16:47 pm
Los nacionalismos no nacen del aire o de las ideas, sino de un dispositivo administrativo previo, adecuadamente instrumentalizado,

En este caso...

Salud entrega 74 tarjetas sanitarias a personas no empadronada
http://ccaa.elpais.com/ccaa/2016/01/04/catalunya/1451925519_457633.html?rel=ult (http://ccaa.elpais.com/ccaa/2016/01/04/catalunya/1451925519_457633.html?rel=ult)

Incidentalmente, resulta que para estar libremente empadronado debes....
pagar hipoteca, o pagar alquiler. Y no desde ayer, no. Un año minimo. Con un gesto (un contrato laboral... ¿indefinido?), pueden reducir el plazo a 3 meses.
Si interviene la Cruz roja, setenta cuatro más. Eh. Setenta y cuatro pobres. De six millons.


Acabar con los nacionalismos es la cosa más sencilla del mundo.

No vale mofarse, ni comer palomitas, vale preguntarse de qué nos mofamos exactamente, y si lo que de verdad preferimos no será que nos den de comer palomitas y pensar con un escalofrío -- ¡Uf, pobres. Menos mal que yo si estoy empadronado! ¡Menos mal que yo sí tengo derecho, porque SOY [aquí rellenen con lo que quieran]!
 

Edit: por cierto si alguien confirma, pero si recuerdo bien, la reforma sanitaria entró en vigor recién con el PP elegido en 2001 o 2002, pero la reforma en sí misma, fue diseñada por los gobiernos socialistas anteriores, además aprovechando los trabajos preparatorios de la Directiva Sanitaria UE que entró en vigor en 2005 creo. De todos modos, lo que sí sé por seguro, es que la reforma sanitaria no contemplaba vinculación ninguna con un empadronamiento previo. Es además contrario a la Directiva, a Schengen y al más llano sentido común. Pero el PP no hizo nada para impedir que las CCAA nacionalistas empezaran a exigir esa vinculación (no está en ninguna parte escrito que el derecho a la salud, derecho orgánico, deba depender del empadronamiento local, derecho incidental) de tal forma que la tarjeta sanitaria acabase funcionando como un carné de identidad administrativa de la CA. Las votaciones no constitucionales en Euskadi y Catalunya utilizan los registros de la tarjeta sanitaria, porque aunque no lo sepan, las Admones locales no tienen acceso a la listas electorales que depende de un organismo Estatal independiente. ;:)

En mi vida pensé que iba a asistir a semejante descoloque mental y administrativo de todo un Estado.
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: sudden and sharp en Enero 04, 2016, 18:27:09 pm
Las palomitas tienen que ver con el nacionalismo excluyente.

Nada que ver con lo que tú apuntas.
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: saturno en Enero 04, 2016, 22:17:15 pm
Las palomitas tienen que ver con el nacionalismo excluyente.

Nada que ver con lo que tú apuntas.

Hum. Me da que te has quedado mirando al dedo  (o a la mano, la que tiene la bolsita, ¡con las palomitas!).
;)

En serio, que pongan fin a ese sistema de residencia/empadronamiento (medieval, viene de la ley de pobres creo) y dejen a la gente ser catalana, vasca o nazi o lo que le de la gana. A partir del momento que no hay forma de vincular los derechos de la gente a su condición o sus ideitas, uno podrá decir que es Catalán bailando la sardana como a otros les gusta disfrazarse de CowBoy y bailar los sábados con música de Elvis Presley y tal otro contar que no le gustan los moros y judios. Pero que no molesten y sobre todo, que no pretendan tomarse a si mismo de modelo, so pretexto de que ellos son de tal o cual terruño (= ellos están empadronados, y tú no).

Acabar con el sistema del empadronamiento local para dar cumplimiento a derechos constitucionales de rango "nacional", es de una sencillez total. Ese artículo del Pais es una propaganda repugnante y el periodista tiene  el cerebro completamente lavado.

Setenta y cuatro tarjetas sanitarias. Y lo traen, muy ufanos, en un artículo en prensa nacional.
Pero que sea una excepción, ¿eh? Que soms six millions. Articulo laudatorio para decir lo muy condescendientes que soms.


Miren, de nada sirve llamar a la sangre contra eso. Pero tampoco aporta nada mofarse o ignorarlo.
Hay que mirar qué es lo que permite que seres normales se rebajen a la condición de larvas y puedan soltar sus babas en  artículos tan repugnantes como ése. Una salvajada mental. Pero a lo que hay que ir, es a tirar las barreras, no a mirar cómo la gente las levanta


(Ya corto, me está entrando muy mala espina. Encima Terelú que no se entera de la misa la mitad.)


74 tarjetas. Jódanse. Por un poco, lo ponen en portada.
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: sudden and sharp en Enero 05, 2016, 20:53:54 pm
Lo pongo entero, que creo merece la pena:

El primero en caer
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Puede que no fuera exactamente así, pero me parece muy factible que aquel 17 de junio de 2011, entrando en los pasillos del Parlament, Artur Mas, repeinándose el pelo y el nudo de la corbata, todavía alborotados y desencajados por el vuelo en helicóptero, le dijera a quien estuviera a su lado; "esto no puede seguir así, hay que hacer algo".

Quienes no terminan de convencerse de que el Proceso independentista responde a una llamada mesiánica de un pueblo harto de su esclavitud, o bien de un reloj sincronizado cada 300 años, o de un Zeitgeist que eligió a Cataluña para empezar a reordenar los poderes en el mundo y terminar con el feudalismo corrupto de los Estados europeos; quienes no terminan de creerse estas historias, digo, pueden pensar que el desafío soberanista fue pensado y encendido por un president cuya gestión cada vez le resultaba más incómoda. El PP le daba una mayoría bastante sólida en la cámara, pero hubo un día en que no pudo acceder a ella en coche, sino en helicóptero, porque los manifestantes impedían el acceso.

Entonces se les llamaba indignados (hacía pocas semanas habían ocupado la Puerta del Sol y Plaça de Catalunya). Flor de un día, pensaron muchos. Nadie esperaba que el terremoto emergería políticamente años después con la formación de un cordillera de nuevas siglas. Quizás uno sí lo pensó, Artur Mas, que buscó avanzarse a la derrota con un movimiento de 'izquierdas': el independentismo, que lo sería en tanto que era social y emanaba del pueblo. Los nuevos vientos de la política me persiguen, pero yo correré más rápido. Pudo haberlo pensado.

En el camino quién sabe si se lo creyó, si erró al esperar un botín de Madrid que bastara para la supervivencia o si pensó que el chicle podía alargarse indefinidamente. El soberanismo influyó como un antídoto pasajero contra los nuevos revolucionarios. No habría sitio en Cataluña para dos revoluciones. Pero para la mutación requerida había que despojarse de los harapos y CiU desapareció, hasta el punto de que las nuevas siglas apenas son una reminiscencia de lo que fueron. Convergència està en Junts pel Sí y en Democràcia i Llibertat. Pero solo como un sepulcro fundacional.

Pero resulta que Mas se equivocó. La independencia no suma, pero el "cambio" sí. Tras el "We have won", que gritaba el 27-S, se escondía la amarga certeza de que la victoria, en verdad, yacía en casa de su verdugo. Y Mas ha podido retrasar agónicamente la suerte fatal de otros barones territoriales, y la que quizás está por dar caza a los estatales, pero le ha llegado su hora al president. Y la nueva política, referendista, independentista o unionista, da igual, ha pedido su cabeza. Porque se acuerdan de sus años pasados, y no terminan de creerse su giro soberanista, ni lo de "primero la independencia, luego la política".

¿Por qué no se va? ¿Qué le retiene en el ágora que le ha propinado tal escarnio? ¿Acaso no sabrá Cataluña avanzar hacia la independencia sin él? Los convergentes argumentan que la satisfacción de las cloacas del Estado por su caída demuestra que solo él tiene la llave de la secesión. Pero quizás la agresividad contra Mas respondía a otros motivos: "Era uno de los nuestros, y nos abandonó en la crucial batalla". Y ahora, mientras que la nobleza política lucha por mantenerse a flote tras el 20-D, respira y disfruta al ver que su díscolo vástago, el que huyó buscando refugio borrando el pasado, ha sido el primero caer.

http://www.expansion.com/blogs/la-galia/2016/01/04/el-primero-en-caer.html (http://www.expansion.com/blogs/la-galia/2016/01/04/el-primero-en-caer.html)
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: lectorhinfluyente1984 en Enero 09, 2016, 11:05:14 am
Albricias, Forcadell ya ha logrado la independencia*:

http://www.elconfidencial.com/espana/cataluna/2016-01-09/de-los-pasos-perdidos-al-tiempo-perdido-en-el-parlament-de-catalunya_1132599/ (http://www.elconfidencial.com/espana/cataluna/2016-01-09/de-los-pasos-perdidos-al-tiempo-perdido-en-el-parlament-de-catalunya_1132599/)

* su independencia financiera vitalicia, quicir...
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: Spheratu en Enero 09, 2016, 19:09:25 pm
Parece que el clan del 3% va a seguir manejando el cotarro en catalonia. Gatopardismo del bueno,hoygan! Visconti estaría orgulloso.
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: lectorhinfluyente1984 en Enero 10, 2016, 12:01:26 pm
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El descalabro de Artur Mas tiene mucho de novela de intriga, donde algunas de las cosas que ocurren no son lo que parecen. Aunque Mas salió ayer por la tarde en una comparecencia pública arrogándose la paternidad de la solución milagrosa que ha evitado elecciones anticipadas, la verdad no es tan sencilla. Antes de que él entrase en escena, diversos colectivos de Junt pel Sí (JxSí) y de la Coordinadora d’Unitat Popular (CUP) habían pactado el nombre de su sustituto: o Carles Puigdemont o nadie.

El pacto se gestó en Girona, ciudad de la que el sustituto es alcalde y de la que proviene el líder del sector duro de la CUP parlamentaria, Benet Salellas. “Puigdemont está cerca de las tesis cuperas y es de los duros de Convergència”, dice una de las fuentes consultadas. Ante los hechos casi consumados, Mas sólo pudo decir que sí y abandonar la opción de convocar elecciones y cavar su tumba política.

La primera clave para entender el relevo en la Generalitat es, pues, el papel que ha jugado el ‘clan de Girona’. “Artur Mas insistió hoy [ayer para el lector] en que él había sido el culpable de que Carles Puigdemont sea su sustituto. En su comparecencia pública, parece que se va porque quiere y que gana él, dejándolo todo atado y bien atado. Pero nada más lejos de la realidad. El nombre de Carles Puigdemont fue cuidadosamente elegido y tuvo el visto bueno de la CUP antes de que el nombre llegase a la mesa de negociación”.


http://www.elconfidencial.com/espana/cataluna/2016-01-10/asi-hicieron-la-cama-a-mas-la-rebelion-de-los-alcaldes-que-acabo-con-el-president_1132988/ (http://www.elconfidencial.com/espana/cataluna/2016-01-10/asi-hicieron-la-cama-a-mas-la-rebelion-de-los-alcaldes-que-acabo-con-el-president_1132988/)

(http://blog.managersareheroes.com/wp-content/uploads/2014/09/backstabbing1.jpg)
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: wanderer en Enero 10, 2016, 17:04:04 pm
Puerca basura humana más allá del desprecio (y el que quiera entender que entienda, y el que no, que le dén).
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: sudden and sharp en Enero 10, 2016, 18:23:20 pm
Se sacrifica la dama y se corona un peón.

http://www.chessgames.com/perl/chessgame?gid=1565839 (http://www.chessgames.com/perl/chessgame?gid=1565839)

... para tener mejor posición o simplemente para seguir en el tablero.

(http://statics03.cuantarazon.com/crs/2012/11/CR_751674_ajedrez_thumb_fb.jpg)


Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: Lego en Enero 10, 2016, 18:27:41 pm
Mas será Diputado y no descarten que entre en el gobierno de la Generalitat a aportar su valiosa experiencia. Puede que como vicepresidente. "Conseller en Cap", creo que se llama la figura.  Sigue con sueldo, aforamiento y con los hilos de la marioneta. 

Leía ayer que el Puigdemont este era especialmente sumiso y colaborador de los Pujos y del aparato, me sorprende que lo consideren un "duro" de CDC.  Supongo que se refieren a que está bien conectado, pero no creo que nos salga muy revolucionario independiente.   Más bien se tratará de prorrogar cuatro años más el saqueo, aunque sea repartiendo los últimos restos del botín.

Alguna pista ya ha salido sobre su perfil político empírico:
Citar
El alcalde de Girona se gasta 3,7 M€ en una colección de arte y los carga a la factura del agua

[url]http://www.cafeambllet.com/press/?p=18500[/url] ([url]http://www.cafeambllet.com/press/?p=18500[/url])
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: sudden and sharp en Enero 10, 2016, 22:05:12 pm
Meanwhile...

Cameron alerta de que la salida del Reino Unido de la UE no es la solución
http://internacional.elpais.com/internacional/2016/01/10/actualidad/1452453676_622541.html?rel=ult (http://internacional.elpais.com/internacional/2016/01/10/actualidad/1452453676_622541.html?rel=ult)
El primer ministro británico afirma que confía en llegar a un acuerdo con Bruselas en febrero





[ Y Puigdemont hablando de banco central propi...  :roto2: ]
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: bluebeetle en Enero 10, 2016, 22:56:57 pm
Vengo a cenarme mi owned.

Al final Más ha dado el paso lateral abriendo el camino y sigue siendo cabeza de titular. Un genio el tío dominando tiempos y ritmos.



Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: sudden and sharp en Enero 10, 2016, 23:08:36 pm
Vengo a cenarme mi owned.

Al final Más ha dado el paso lateral abriendo el camino y sigue siendo cabeza de titular. Un genio el tío dominando tiempos y ritmos.


Hay que esperar. Ya se verá.
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: R.G.C.I.M. en Enero 10, 2016, 23:47:27 pm
Banco central propi. Jojojo.
Antes se hablará catalán en la carre4a san Gerónimo oficialmente.
O enver oxa tendra una estatua en lla.plaza Cataluña.  Y kim yong il enviara ayuda humanitaria a bcn.

Banco central...
Si home si. I un parell dous durs.

Sds.
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: rain dog en Enero 11, 2016, 11:11:05 am
Que banco propio ni que niño muerto. Eso es ruido, material para fanboys. Como lo de la indapandansia. Vapor para la presión en Madrit.

Hacienda propia y poco más. Estar dentro de España para beneficiarse de todo (UE, Schengen, OTAN, Euro, y mil cosas más), sin pagar nada.

Y lo conseguirán. La cultura y la política española está colonizada por el catalanismo. En España se tolera todo, en Cataluña no se tolera ni un parpadeo. En Cataluña se juega a largo plazo, en España a corto.

No hay color.
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: visillófilas pepitófagas en Enero 11, 2016, 11:19:31 am
No estaría mal un banco central propio bajo supervisión directa del BCE (si es dentro del euro) o a merced de la geopolítica global (si es fuera del euro).
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: Manu Oquendo en Enero 11, 2016, 12:38:40 pm
No hace tanto tiempo que fui testigo de una sugerencia a la Generalidad de Artur Mas (y un poco después lo mismo con Albert Rivera en una reunión a tres) de que aprovechasen los miles de millones tirados por la borda en Caixa Catalunya (hoy BBVA) para configurar un banco público catalán, posible embrión, etc.
A ninguno de ellos se les había pasado por la cabeza. El más sabio dijo "pues no se nos había ocurrido".

Esta gente está a lo que está y esto va de lo que va. De evitar la cárcel para el núcleo convergente porque según la DEA y el FBI se trata del sistema de blanqueo criminal más importante de Europa. Me parece que es imposible que Puigdemont no esté en el ajo por lo que llega bien tocado para los que controlan la información.

En el proceso se llevará el gato al agua la "izquierda" de nuestras aldeas autóctonas, Asterix incluido: lo que hemos criado. No nos podemos quejar.

El problema es que este sistema y este reparto territorial --del Poder que nos queda-- está produciendo ya mismo una situación objetiva en la cual la gente normal está peor que en 1973, el año que me fui de España.

Miren los datos o hablen con quien estuviese trabajando entonces con o sin estudios y no dejen de hacer la cuenta con las Deudas que entonces tenían y las que hoy tiene su equivalente.

El que por edad tenga memoria directa sabe que el valor de los sueldos de abajo se ha reducido a la mitad (digan lo que digan las estadísticas oficiales) y lo que se compra para comer es, en general, de calidad bastante peor.

El desempleo se ha multiplicado por entre cuatro y ocho veces, la Industria se ha ido al carajo (una reducción de su peso en PIB del 40% y parecido en empleo) y los "Mantenidos" por el Sistema --los pensionistas cotizantes no lo son, reciben parte de lo que aportaron--  durante toda su vida se han multiplicado por entre cinco y más veces en algunas categorías.

De remate nos informan de que el 40% de los conductores parece que va hoy con alguna "sustancia" por lo que se puede decir que hemos conseguido que ir drogado sea estructuralmente necesario. Por algo se empieza.

¿La Salida?

Creo que el asunto clave, --siendo muy importante--, no está en los Partidos a nivel nacional sino en la muy necesaria implicación de medios en la formación de la opinión: Especialmente del par de televisiones que controlan la audiencia de clase media baja y baja, -- Segmento Creciendo deprisa -- que consume mucha televisión a falta de empleo y dificultades para dormir por vivir en situaciones precarias.
También son muy importantes algunas emisoras de Radio.

La función de medios como RNE  (un medio cuyo papel en esta situación no debe ser olvidado porque viene cooperando desde hace mucho para producirla) es también muy importante para sacar a la luz el estado de opinión real de la gente sobre este asunto.

Porque, según el último CIS, un ínfimo porcentaje de españoles está por la independencia que para todos significa perder Espacio, Oportunidad, Escala y Ámbito de Derecho y Libertad de elegir a manos de una Ideología Retrógrada. Si no recuerdo mal un poco menos del 10%. ¿Y esto, nos trae de cabeza?

Ayer mismo RNE nos dio la tarde retransmitiendo en directo las palabras de Puigdemont en su toma de posesión como si fueran una Emisora Indepe de Gerona. Más desequilibrio y más relevancia noticiosa gratis, imposible. Hacen con ellos lo que no hacen con nadie.

El País comienza a adoptar posiciones mas apreciativas de la unidad de "España" (finalmente parece que la España unida es un bien público y no es culpa de Franco) pero las viejas glorias de las catacumbas siguen marcando léxico dando aire a Otegui, a los Presos de Eta y a quien juegue un papel análogo donde sea.

Pero no se pide ni siquiera que reduzcan su agresividad hacia el gobierno sino que también  la ejerzan con otros que la merecen bastante más.

Este desequilibrio es digno de estudio. Por ejemplo en el tratamiento de la Corrupción donde tienen mucha más presencia casos que sumados todos (desde los trajes de Camps a las fiestas del Gürtel, Bárcenas o Matas) no llegan a 250 millones de Euros mientras las operaciones inmobiliarias de los Pujoles en Madrid, las conocidas, superaron los 2,900 millones y los EREs y Cursos andaluces hace tiempo que pasaron de los 4000 con una instructora missing.

El desequilibrio de coberturas  es brutal. Tanto como para que toda España se esté preguntando ¿Por qué?

RNE, a su vez,  sigue en sus trece como una emisora cada vez más chabacana y destructiva de la Nación que lleva en su nombre.

La opinión publicada les pertenece pero es evidente que sus voces vienen dirigidas y no precisamente por el gobierno de España. Ni de coña.

Va siendo hora de que sus Accionistas --sus intereses y sus mandantes-- sean objeto de la Transparencia que tan necesaria nos resulta y a veces ellos mismos exigen para otros.

No olvidemos que los grupos mediáticos son hoy apenas 5 o seis Oligopolios globales.


Sobre el Secesionismo:-------------

España es una anomalía. Mientras toda Europa detecta con rapidez el hálito totalitario y coactivo del Nacionalismo (su estación de destino) en España han sido Especie Protegida con fondos de la Nación que pugnan por destruir. Mimados y consentidos.
Esta anomalía debe ser corregida mediáticamente con urgencia porque la previsible Balcanización ya está dentro.
--------------


También, digo yo, habrá que estudiar en serio por qué se está extendiendo la Pauperización y el "Precariado" que tanta desesperación y angustia está produciendo en decenas de millones.

No es por reducción de Presupuestos Públicos de Gasto Social (la reducción de 2008 a 2014 ha sido de menos del 1%)  sino por falta de Empleo y de Empleo mínimamente estable. Sobre esto, los mismos medios citados, callan y fomentan la especie de que es "por reducción de gasto social". Mentira hay factores mucho más importantes.

Los Partidos en vez de Marearnos con sus Distracciones y sus Intereses deben tratar de entender y enfrentar algo muy sencillo pero que nadie responde.

1. ¿Por qué no hay Trabajo?
2. ¿Estamos en la Ruta Asintótica con el Productor Mundial de Más Bajo Coste? ¿La Ruta de la Seda hacia el Este?
3. ¿Es este el Modelo que se propone?


Si estamos en esta ruta..........--y en ella estamos--..............quizás no es tan raro que la gente, desesperada pero no totalmente resignada, comience a buscar opciones y alternativas a la Ruta por la cual nos llevan los partidos siguiendo las amables indicaciones de quien ni siquiera aparece en la pantalla del radar.

Saludos


Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: breades en Enero 11, 2016, 14:24:05 pm
Citar
La abogada del Estado defiende que la expresión "Hacienda somos todos" es publicitaria, no jurídica

[...]

La abogada del Estado ha querido defender que la acusación popular no puede sostener la acusación de Cristina de Borbón, puesto que no hay un daño “al bien común”: ha recordado que la expresión "Hacienda somos Todos" es publicitaria, no jurídica, según declaraciones recogidas por El País.

Por el contrario, defiende que en los delitos contra la Hacienda Pública el perjudicado es el erario público, la Agencia Tributaria, para lo que ha citado a Laureano Figuerola, ministro de Hacienda en el siglo XIX.

[...]


http://www.elboletin.com/nacional/128179/abogada-estado-hacienda-somos-todos-publicida.html (http://www.elboletin.com/nacional/128179/abogada-estado-hacienda-somos-todos-publicida.html)


Citar
El fiscal Horrach: “La única respuesta judicial posible para la Infanta es el archivo”

[...]

Horrach, según Europa Press, ha señalado que “la Fiscalía, que representa al Estado, y Hacienda, aquí supuestamente perjudicada, han determinado que no hay hechos que la inculpen” y ha remarcado que “no es posible orillar” la aplicación de la Ley en este sentido “amparándonos en la manida frase ‘Hacienda somos todos”.

[...]


http://www.elboletin.com/nacional/128181/fiscal-horrach-archivo-infanta-noos-hacienda.html (http://www.elboletin.com/nacional/128181/fiscal-horrach-archivo-infanta-noos-hacienda.html)

(http://1.bp.blogspot.com/-a0Mo7kCNzYA/U4Buyj18lPI/AAAAAAAACuw/9W8b9HYhtsU/s1600/gif+palomitas.gif)
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: lectorhinfluyente1984 en Enero 11, 2016, 15:35:28 pm
Otro meme que se vuelve contra su creador...
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: lectorhinfluyente1984 en Enero 11, 2016, 17:53:02 pm
¿Solo me lo parece a mi, o Forcadell (https://youtu.be/-kr1_zwa1YM?t=27) suena como Lois (https://www.youtube.com/watch?v=fNWvCZrPLrw) cuando habla?
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: visillófilas pepitófagas en Enero 11, 2016, 22:50:54 pm
Un absurdo en el mercado laboral: dos millones de empleos no se cubrirán por déficit de talento

Casi dos millones de empleos altamente cualificados no se podrán cubrir en España en el año 2020 por falta de profesionales con este perfil, según previsiones de la consultora de recursos humanos Randstad que analiza en un informe el déficit de talento por continentes.

Según este análisis, España, Italia y Polonia son los países europeos con mayor tendencia a un elevado déficit de talento en las próximas dos décadas, algo que también se dará en Francia o Alemania, aunque en menor medida, gracias a las políticas llevadas a cabo en la formación de profesionales enfocadas a la adecuación a las necesidades de las empresas.

En el caso nacional, las previsiones de Randstad han apuntado que la falta de profesionales altamente cualificados dentro de 4 años coincidirá con tasas de desempleo elevadas.

En concreto y según el informe, se prevé un déficit de profesionales en actividades relacionadas con las ciencias, la tecnología, las ingenierías y las matemáticas, perfiles muy especializados que las empresas van a demandar y que no podrán cubrir por falta de trabajadores que tengan estas habilidades.

En España, según esta consultora de recursos humanos, existe un importante desajuste entre la cualificación con la que cuentan los profesionales y las habilidades que demandan las empresas.

Cambio en las políticas de empleo

La Unión Europea ya previó la necesidad de formar adecuadamente a los profesionales, y para ello puso en marcha un plan que concluirá en 2020. Para ese año, el objetivo es que al menos el 40% de las personas de entre 30 y 35 años cuente con estudios superiores.

A finales de 2014, esta tasa alcanzaba el 42,3% en España, por encima de la media europea, que se situaba en el 38%. Las diferencias, sin embargo, son elevadas entre los distintos países miembros, y abarcan desde el 24% de Italia hasta el 45% de Países Bajos.

El fomento de la movilidad internacional será uno de los principales retos para reducir al máximo este déficit de talento a lo largo de las próximas décadas.

Norteamérica, Asia y Europa serán las zonas que registrarán los desajustes más pronunciados tanto en 2020 como en 2030. En el primer caso, Canadá y Estados Unidos aumentarán la demanda de profesionales con estudios superiores, si bien deberán aún importar talento para cubrir sus necesidades.

Algo similar ocurrirá en países asiáticos como Corea del Sur o Japón. El reto en estos países es aún mayor, debido, principalmente, al envejecimiento progresivo de su población activa, lo que motivará descensos de mano de obra cualificada y la necesidad de incorporar trabajadores foráneos.

http://www.eleconomista.es/economia/noticias/7269408/01/16/Un-absurdo-en-el-mercado-laboral-dos-millones-de-empleos-no-se-cubriran-por-deficit-de-talento.html (http://www.eleconomista.es/economia/noticias/7269408/01/16/Un-absurdo-en-el-mercado-laboral-dos-millones-de-empleos-no-se-cubriran-por-deficit-de-talento.html)
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: saturno en Enero 12, 2016, 00:07:24 am
Bueno, pero Randstad es una agencia de trabajo temporal, ¿eh?

La penuria es de cerebros altamente cualificados que cobren el SMI y devenguen un ROI de 4 veces, para que el gestor de DOP (o de COP -- cerebro de otras personas) cobre su jugosa comisión.
Además, si se llaman "becarios", se venden mejor.

Hacen estadísticas laborales a partir de las bases de datos de sus agencias, perdón, de sus "bufetes de consultoría" (vayan a ver su Web).
Como el equivalente de las estadísticas inmobiliarias a partir de las BD de las agencias inmobiliarias. ¡Ja!
Vale, entonces  que sean "Offices de real estate of Lujo". ¡Ja!


Mmmh. Esto me recuerda que hay estadísticas que se usan mejor para envolver pescado.
Las de Randstad son de papel satinado 160 mg. Prodigiosas. Y no hay publicidad, porque el informe es la publicidad.

Me pregunto si Rand-Stad tiene que ver con la idolatrada Ayn.


Disclaimer : Mi opinion es totalmente independiente. No mantengo ninguna relación comercial ni participación en Randstad y Randstad no me financia mis lecturas de economía estructuralista. :biggrin:
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: saturno en Enero 12, 2016, 04:47:57 am
Le pregunté a una oriunda de Catalonia :

-- Y... ¿Qué tal el humor nacional?

Esto me contestó.

Citar
Más patrio imposible: entre Buñuel y Berlanga. No es el de los hermanos
Chohen, la verdad.

En CAT grandes, dominan la escena, el espectáculo les va. En esa área el no
tener sentido del ridículo es una ventaja. Merecen el oscar de la Academia.
Atónita me tienen con ese trampantojo que se han sacado de la chistera o de
dónde sea.

Bueno, todo sea por alejar en lo posible de la marcha al patíbulo al ex muy
honorable y su tropa de piratas. Todo lo que pasa en CAT es por ellos.

Como dice el refrán catalán: "terminará como en la comedia del Falset que
comenzaba a las ocho y terminó a las siete" El equivalente del rosario de la
aurora castellano.

El resto de los shows patrios, sin gracia, patéticos y penosos. Y los
actores igual además de previsibles. Más grises, mediocres y ramplones
imposible.



Esta noche me pregunto si no entramos en una época de maravillas, donde espíritus agitados encenderán luces para alumbrar perspectivas insospechadas de la historia, en una noche terrible donde una generación cederá al impulso de hacer realidad el crimen de Edipo y al amanecer veremos los escombros de un mundo que nunca debió de existir porque su existencia es la muerte.


Estén atentos.


Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: Saturio en Enero 12, 2016, 09:48:21 am
Bueno, pero Randstad es una agencia de trabajo temporal, ¿eh?

La penuria es de cerebros altamente cualificados que cobren el SMI y devenguen un ROI de 4 veces, para que el gestor de DOP (o de COP -- cerebro de otras personas) cobre su jugosa comisión.
Además, si se llaman "becarios", se venden mejor.

Hacen estadísticas laborales a partir de las bases de datos de sus agencias, perdón, de sus "bufetes de consultoría" (vayan a ver su Web).
Como el equivalente de las estadísticas inmobiliarias a partir de las BD de las agencias inmobiliarias. ¡Ja!
Vale, entonces  que sean "Offices de real estate of Lujo". ¡Ja!


Mmmh. Esto me recuerda que hay estadísticas que se usan mejor para envolver pescado.
Las de Randstad son de papel satinado 160 mg. Prodigiosas. Y no hay publicidad, porque el informe es la publicidad.

Me pregunto si Rand-Stad tiene que ver con la idolatrada Ayn.


Disclaimer : Mi opinion es totalmente independiente. No mantengo ninguna relación comercial ni participación en Randstad y Randstad no me financia mis lecturas de economía estructuralista. :biggrin:

Sí, claro. Es una ETT.

El nombre viene de:

Citar
El Randstad (del neerlandés rand: borde y stad: ciudad) es el nombre que recibe la mayor conurbación de los Países Bajos, a su vez una de las mayores de Europa.

Hay que distinguir entre la región metropolitana de Randstad, con una población en torno a los 6,5 millones de habitantes (40% del total de los Países Bajos), y la Región de Randstad (una asociación socio-económica) que reúne unos 7,6 millones de habitantes (casi la mitad de la población del país).

Ambas entidades se extienden por las provincias de Holanda Meridional, Holanda Septentrional, Utrecht y Flevolanda.

https://es.wikipedia.org/wiki/Randstad

Y efectivamente el informe es publicidad. También Adecco lo hace. Supongo que emiten esos informes que presentan y pasan a la prensa y la prensa los publica directamente sin preguntarse nada. Les hacen los contenidos y a cambio consiguen publicidad gratis. Es la prensa la que se degrada, no Randstad.
El objetivo es doble, por una parte animar a buscadores de empleo a que se apunten en sus oficinas y por otro difusión de la marca entre las posibles empresas usuarias.

Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: lectorhinfluyente1984 en Enero 12, 2016, 09:51:34 am
https://www.youtube.com/watch?v=tolOz-cNRuw (https://www.youtube.com/watch?v=tolOz-cNRuw)

https://youtu.be/bicMZZTlfpo?t=105 (https://youtu.be/bicMZZTlfpo?t=105)
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: saturno en Enero 13, 2016, 09:32:15 am
Analisis v/F

http://www.latribune.fr/economie/union-europeenne/catalogne-les-independantistes-en-ordre-de-bataille-541804.html (http://www.latribune.fr/economie/union-europeenne/catalogne-les-independantistes-en-ordre-de-bataille-541804.html)

El periodista es francamente bueno.
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: mpt en Enero 13, 2016, 13:01:07 pm
el comienzo de año es buen momento pa coleccionar gurusadas, ahi van un par sin cisnes negros, sin guerras, sin peakoil, sin cambio climatico

https://s3.amazonaws.com/SVSpdf/Predictions2016.pdf (https://s3.amazonaws.com/SVSpdf/Predictions2016.pdf)

http://www.estrategiasdeinversion.com/carpatos/un-crecimiento-sostenible-303153 (http://www.estrategiasdeinversion.com/carpatos/un-crecimiento-sostenible-303153)

que no digo que vayan a dejar de contarnos cuentos, que dejen de fomentar burbujas y otras maldades, mas o menos bien intencionadas segun el criterio de sus promotores, pero en algun momento cambiaran las mentiras y renovaran las maldades;

tema aparte seria gurusear como se aplican las gurusadas a nuestros asuntos particulares: la TE, el EFTF, el pisito, el paro, la boina a rosca, ....

y para el dia a dia, un clasico con solera y años de recorrido

http://lacartadelabolsa.com/leer/articulo/la_gente_sigue_gastando_alegremente_y_retrasando_pagos_y_compromisos_cuidad (http://lacartadelabolsa.com/leer/articulo/la_gente_sigue_gastando_alegremente_y_retrasando_pagos_y_compromisos_cuidad)

un chistecillo que corre por ahi:

- ¿Cuáles son tus metas?
- Almorzar
- Pero a largo plazo
- Cenar
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: wanderer en Enero 13, 2016, 17:47:15 pm
Nos mean encima y nos dicen que llueve. Menos mal que aún así hay quienes estando en una posición de poder, afean tales cosas:

Citar
El juez Castro asegura que es "una falta de respeto" decir que "Hacienda no somos todos"

"Esto de que 'Hacienda no somos todos' es una cosa que ya se temía, pero que te lod igan en la cara me parece una falta de respeto hacia los que, ingenuamente, hemos pagado nuestros impuestos creyendo en este principio", ha asegurado el instructor del caso Nóos.

[url]http://vozpopuli.com/actualidad/74300-el-juez-castro-asegura-que-es-una-falta-de-respeto-decir-que-hacienda-no-somos-todos[/url] ([url]http://vozpopuli.com/actualidad/74300-el-juez-castro-asegura-que-es-una-falta-de-respeto-decir-que-hacienda-no-somos-todos[/url])
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: Saturio en Enero 13, 2016, 18:56:56 pm
Nos mean encima y nos dicen que llueve. Menos mal que aún así hay quienes estando en una posición de poder, afean tales cosas:

Citar
El juez Castro asegura que es "una falta de respeto" decir que "Hacienda no somos todos"

"Esto de que 'Hacienda no somos todos' es una cosa que ya se temía, pero que te lod igan en la cara me parece una falta de respeto hacia los que, ingenuamente, hemos pagado nuestros impuestos creyendo en este principio", ha asegurado el instructor del caso Nóos.

[url]http://vozpopuli.com/actualidad/74300-el-juez-castro-asegura-que-es-una-falta-de-respeto-decir-que-hacienda-no-somos-todos[/url] ([url]http://vozpopuli.com/actualidad/74300-el-juez-castro-asegura-que-es-una-falta-de-respeto-decir-que-hacienda-no-somos-todos[/url])



Espero que no se me malentienda (vamos, que me malexplique).

El problema no está en el rollo de si procede o no la acusación popular o cuales son o dejan de ser sus fundamentos.

El problema es que sospechamos (o sabemos) que la fiscalía tiene pocas ganas o ninguna y que hacienda también tiene pocas.
Eso es lo demoledor y lo impresentable.

Luego, puede que el argumento de que la acusación popular no es procedente sea válido.

Si Antonio, María o Dámaso dejan de pagar sus impuestos lo normal es que las instituciones damnificadas vayan a por ellos. Es lo que cabe esperar y forma parte del trato según el cual los demás las sostenemos. Lo que sería raro es que hubiese una acusación popular detrás de los ciudadanos que no pagan sus impuestos.

Lo lamentable es que tengamos que confiar en una acusación popular a iniciativa de unos tipos que Dios sabe cual es su agenda.

Estamos en un país de instituciones disfuncionales, por no decir podridas.

-La jefatura del estado es una oficina de conseguidores.
-El gobierno está al servicio de la clientela.
-El parlamento está para dirimir, simplemente por número de escaños, como se hará el reparto del pastel.
Y bueno, podría seguir con las fuerzas y cuerpos de seguridad del estado, la administración de justicia, las diputaciones provinciales, los ayuntamientos, la policía local, los sindicatos de la función pública y de la empresa privada, las organizaciones empresariales...y hasta las fallas (a ver si el nuevo ayuntamiento les hace pagar impuestos de una vez).

Cuando más de tres españoles se junten para algo, sospechen.

Instituciones plagadas de gente actuando en función de dónde va a caer la paguita (o la pagaza). Los agentes principales de la clientela, patrones o patrones intermedios, no van a morder a otros perros.
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: lagarto en Enero 15, 2016, 12:18:16 pm
Da la impresión que en el periodo post electoral de cataluña como en las estatales había/hay mucha comedia interesada, de mal alumno, por postergar (amenzar con nuevas eleciones) y ganar tiempo con lo que sea, el remake de la comedia de las gallinas, a ver si no se dan cuenta.


Tercer aviso de Bruselas a España en una semana, dos por el deficit y ahora;

Juncker pide a España un Gobierno “estable y lo antes posible”
http://politica.elpais.com/politica/2016/01/15/actualidad/1452853905_442810.html (http://politica.elpais.com/politica/2016/01/15/actualidad/1452853905_442810.html)

....


Es un no parar....


La deuda pública sube en 11.100 millones en noviembre y se acerca al 100% del PIB

http://www.expansion.com/economia/2016/01/15/5698b93ee2704e21368b4645.html (http://www.expansion.com/economia/2016/01/15/5698b93ee2704e21368b4645.html)

240 € por español en noviembre ( si somos 46 millones)


Importante, en noviembre de 2014, el incremento fue de 6.084 millones ¡ ¡ ¡  Ni con el petroleo en mínimos, ni con el dólar en máximos.

http://www.arndigital.com/economia/noticias/12284/la-deuda-publica-aumenta-en-6000-millones-en-noviembre-de-2014-y-alcanza-el-97-del-pib/ (http://www.arndigital.com/economia/noticias/12284/la-deuda-publica-aumenta-en-6000-millones-en-noviembre-de-2014-y-alcanza-el-97-del-pib/)
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: bluebeetle en Enero 15, 2016, 15:17:24 pm
Es genial... :biggrin:

Citar
El nuevo president de la Generalitat, Carles Puigdemont, ha afirmado este jueves que descarta declarar la independencia de forma unilateral: "No está previsto. Nuestro compromiso electoral no era una declaración unilateral de independencia". Puigdemont considera necesario contar con el respaldo jurídico en cada paso hacia la independencia, que se culminaría con unas nuevas elecciones y con un referéndum para ratificar la constitución catalana. El objetivo, según ha explicado, es que los catalanes "respondan ante las instituciones de Catalunya y la Hacienda catalana".

En una entrevista de TV3, ha revelado que su objetivo es empezar a redactar dicha constitución catalana y, a través de un referéndum posterior, buscar así que "una mayoría" de catalanes avalen el nuevo Estado catalán. El objetivo, ha dicho, es implicar a más ciudadanos en el proceso soberanista de manera que "gente que habría votado 'no' -a la independencia- vote 'sí' a una constitución -catalana- en la que se puede identificar más que en la española", de manera que "un 'sí' a la constitución sería un 'sí' a la república catalana".


http://www.publico.es/espana/puigdemont-descarta-declaracion-unilateral-independencia.html (http://www.publico.es/espana/puigdemont-descarta-declaracion-unilateral-independencia.html)
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: Lego en Enero 15, 2016, 17:03:23 pm
Al borregamen independata les están toreando con el cuento de la buena pipa.

- ¿Queréis independencia?
- Si!
- A ver, yo no pregunto si sí o si no, yo pregunto si queréis independencia.
- No!
- Yo no pregunto si no o si sí, yo lo que os pregunto es si queréis la independencia!
- Si, joder!
- Que no os pregunto sobre si joder o no joder, os pregunto si queréis independencia!

Suena tonto pero llevan así unos años ya.
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: Marv en Enero 15, 2016, 17:53:43 pm
Citar
Al borregamen independata les están toreando con el cuento de la buena pipa.

- ¿Queréis independencia?
- Si!
- A ver, yo no pregunto si sí o si no, yo pregunto si queréis independencia.
- No!
- Yo no pregunto si no o si sí, yo lo que os pregunto es si queréis la independencia!
- Si, joder!
- Que no os pregunto sobre si joder o no joder, os pregunto si queréis independencia!

Suena tonto pero llevan así unos años ya.


Del tirón.

España está muy josemota en todo esto.

Vuelvan a verlo. El tontico hasta tiene las gafas de indepe®


! No longer available (http://www.youtube.com/watch?v=Y7zF2recA8E#)

Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: juancoco en Enero 15, 2016, 20:43:11 pm
No hace tanto tiempo que fui testigo de una sugerencia a la Generalidad de Artur Mas (y un poco después lo mismo con Albert Rivera en una reunión a tres) de que aprovechasen los miles de millones tirados por la borda en Caixa Catalunya (hoy BBVA) para configurar un banco público catalán, posible embrión, etc.
A ninguno de ellos se les había pasado por la cabeza. El más sabio dijo "pues no se nos había ocurrido".

Esta gente está a lo que está y esto va de lo que va. De evitar la cárcel para el núcleo convergente porque según la DEA y el FBI se trata del sistema de blanqueo criminal más importante de Europa. Me parece que es imposible que Puigdemont no esté en el ajo por lo que llega bien tocado para los que controlan la información.

En el proceso se llevará el gato al agua la "izquierda" de nuestras aldeas autóctonas, Asterix incluido: lo que hemos criado. No nos podemos quejar.

El problema es que este sistema y este reparto territorial --del Poder que nos queda-- está produciendo ya mismo una situación objetiva en la cual la gente normal está peor que en 1973, el año que me fui de España.

Miren los datos o hablen con quien estuviese trabajando entonces con o sin estudios y no dejen de hacer la cuenta con las Deudas que entonces tenían y las que hoy tiene su equivalente.

El que por edad tenga memoria directa sabe que el valor de los sueldos de abajo se ha reducido a la mitad (digan lo que digan las estadísticas oficiales) y lo que se compra para comer es, en general, de calidad bastante peor.

El desempleo se ha multiplicado por entre cuatro y ocho veces, la Industria se ha ido al carajo (una reducción de su peso en PIB del 40% y parecido en empleo) y los "Mantenidos" por el Sistema --los pensionistas cotizantes no lo son, reciben parte de lo que aportaron--  durante toda su vida se han multiplicado por entre cinco y más veces en algunas categorías.

De remate nos informan de que el 40% de los conductores parece que va hoy con alguna "sustancia" por lo que se puede decir que hemos conseguido que ir drogado sea estructuralmente necesario. Por algo se empieza.

¿La Salida?

Creo que el asunto clave, --siendo muy importante--, no está en los Partidos a nivel nacional sino en la muy necesaria implicación de medios en la formación de la opinión: Especialmente del par de televisiones que controlan la audiencia de clase media baja y baja, -- Segmento Creciendo deprisa -- que consume mucha televisión a falta de empleo y dificultades para dormir por vivir en situaciones precarias.
También son muy importantes algunas emisoras de Radio.

La función de medios como RNE  (un medio cuyo papel en esta situación no debe ser olvidado porque viene cooperando desde hace mucho para producirla) es también muy importante para sacar a la luz el estado de opinión real de la gente sobre este asunto.

Porque, según el último CIS, un ínfimo porcentaje de españoles está por la independencia que para todos significa perder Espacio, Oportunidad, Escala y Ámbito de Derecho y Libertad de elegir a manos de una Ideología Retrógrada. Si no recuerdo mal un poco menos del 10%. ¿Y esto, nos trae de cabeza?

Ayer mismo RNE nos dio la tarde retransmitiendo en directo las palabras de Puigdemont en su toma de posesión como si fueran una Emisora Indepe de Gerona. Más desequilibrio y más relevancia noticiosa gratis, imposible. Hacen con ellos lo que no hacen con nadie.

El País comienza a adoptar posiciones mas apreciativas de la unidad de "España" (finalmente parece que la España unida es un bien público y no es culpa de Franco) pero las viejas glorias de las catacumbas siguen marcando léxico dando aire a Otegui, a los Presos de Eta y a quien juegue un papel análogo donde sea.

Pero no se pide ni siquiera que reduzcan su agresividad hacia el gobierno sino que también  la ejerzan con otros que la merecen bastante más.

Este desequilibrio es digno de estudio. Por ejemplo en el tratamiento de la Corrupción donde tienen mucha más presencia casos que sumados todos (desde los trajes de Camps a las fiestas del Gürtel, Bárcenas o Matas) no llegan a 250 millones de Euros mientras las operaciones inmobiliarias de los Pujoles en Madrid, las conocidas, superaron los 2,900 millones y los EREs y Cursos andaluces hace tiempo que pasaron de los 4000 con una instructora missing.

El desequilibrio de coberturas  es brutal. Tanto como para que toda España se esté preguntando ¿Por qué?

RNE, a su vez,  sigue en sus trece como una emisora cada vez más chabacana y destructiva de la Nación que lleva en su nombre.

La opinión publicada les pertenece pero es evidente que sus voces vienen dirigidas y no precisamente por el gobierno de España. Ni de coña.

Va siendo hora de que sus Accionistas --sus intereses y sus mandantes-- sean objeto de la Transparencia que tan necesaria nos resulta y a veces ellos mismos exigen para otros.

No olvidemos que los grupos mediáticos son hoy apenas 5 o seis Oligopolios globales.


Sobre el Secesionismo:-------------

España es una anomalía. Mientras toda Europa detecta con rapidez el hálito totalitario y coactivo del Nacionalismo (su estación de destino) en España han sido Especie Protegida con fondos de la Nación que pugnan por destruir. Mimados y consentidos.
Esta anomalía debe ser corregida mediáticamente con urgencia porque la previsible Balcanización ya está dentro.
--------------


También, digo yo, habrá que estudiar en serio por qué se está extendiendo la Pauperización y el "Precariado" que tanta desesperación y angustia está produciendo en decenas de millones.

No es por reducción de Presupuestos Públicos de Gasto Social (la reducción de 2008 a 2014 ha sido de menos del 1%)  sino por falta de Empleo y de Empleo mínimamente estable. Sobre esto, los mismos medios citados, callan y fomentan la especie de que es "por reducción de gasto social". Mentira hay factores mucho más importantes.

Los Partidos en vez de Marearnos con sus Distracciones y sus Intereses deben tratar de entender y enfrentar algo muy sencillo pero que nadie responde.

1. ¿Por qué no hay Trabajo?
2. ¿Estamos en la Ruta Asintótica con el Productor Mundial de Más Bajo Coste? ¿La Ruta de la Seda hacia el Este?
3. ¿Es este el Modelo que se propone?


Si estamos en esta ruta..........--y en ella estamos--..............quizás no es tan raro que la gente, desesperada pero no totalmente resignada, comience a buscar opciones y alternativas a la Ruta por la cual nos llevan los partidos siguiendo las amables indicaciones de quien ni siquiera aparece en la pantalla del radar.

Saludos

Los estados débiles siempre son colonizados desde fuera, bien sea por otros paises como antaño o por el crimen organizado como en estos días.

Un saludo
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: sudden and sharp en Enero 16, 2016, 19:40:07 pm
Tremendo. Lo pongo entero.

“La Gran Estafa” de Gregorio Morán en La Vanguardia
https://diegocarocancela.wordpress.com/2016/01/16/la-gran-estafa-de-gregorio-moran-en-la-vanguardia/ (https://diegocarocancela.wordpress.com/2016/01/16/la-gran-estafa-de-gregorio-moran-en-la-vanguardia/)
Citar
“De todo este espectáculo de circo político que sitúa a las instituciones catalanas al borde de competir, y con gananciales, en la clase política más corrupta de esta zona europea del Sur, Sicilia por ejemplo, lo que más me llamó la atención no fueron los tres meses de chalaneo, ni las mentiras, ni la ocultación a la ciudadanía de lo que se estaba cociendo. No, nada de eso.

Para quienes hemos vivido el espectacular baile financiero del Palau, y el descubrimiento de que fuimos gobernados durante décadas por una familia de devotos delincuentes, lo que más nos conmovió no fue eso, sino algo que pasó desapercibido, porque vivimos en una sociedad construida sobre la base de que tenemos razón desde hace siglos. Verdad incontrovertible asumida incluso por los hijos de quienes vinieron aquí con una mano delante y otra detrás pero que asumieron el canon: “Somos la hostia y lograremos un día que vayamos donde vayamos lo tendremos todo pagado por el hecho de ser nosotros”, como escribió uno de los tontos más ilustres que ha dado este país, que no son pocos.

Lo que me dejó estupefacto es el califato que le montaron a un tipo que jamás nadie, ni él mismo, hubiera pensado que llegaría a ser nombrado presidente de la Generalitat por un procedimiento digno de una tenida siciliana en Catania, ni siquiera en Palermo, ciudad de postín. Ese mismo chico listo, Carles Puigdemont, buen conocedor de los usos del país desde el carlismo, designado digitalmente por los poderes fácticos de la mafia local, a las 18 horas del pasado domingo, apenas le cayó el dedazo, que dirían en México, ¿quieren ustedes creer que ya tenía a los plumillas más notorios de los medios de manipulación con una biografía terminada, en la que los elogios alcanzaban hasta su hermano, ¡pastelero conocido en medio mundo porque nació en Amer, un pueblecito de Gerona! La pastelería está tan ligada a nuestra cultura que tenemos poetas y hasta políticos, aunque por lo demás llamar “pastelero” a alguien suena a ofensivo a menos que se dirija a la CUP, que se han ganado en apenas tres meses el título de “maestros pasteleros del Principado”.

No conozco otro caso con tal velocidad para el elogio, desde el franquismo, al inefable periodista gallego, Victoriano Fernández Asís, insuperable en las entrevistas a las autoridades. Este país se está muriendo mientras las mamás, las suegras, las abuelas, todas esas señoras que adoran al querubín patriótico, no se cansan de escuchar las monsergas de sus criadas ejerciendo de plumillas. En estos días de humillación y vergüenza ciudadana debo destacar la excepción de Josep Cuní, que en una entrevista al inefable Joan Tardà –“el ogro del españolismo tertuliano”– logró convertir a este Pavarotti de la inanidad en una tórtola achicado por el peso de unas preguntas de verdad y unas respuestas dignas de un tartufo que no tenía instrucciones sobre qué decir; porque pensar es una tarea que le excede y para la que no cobra. Fue uno de los pocos momentos gratificantes durante unos días en los que el gremio periodístico cumplió su papel de querida sin amante conocido.

Cuando un president, como Artur Mas, ha llegado a su punto más bajo de humillación, consciente de que será pronto carne de tribunales como lo fue su padre, delincuente probado, como lo son sus instructores, la devota familia Pujol que le inventó y no cumplió las expectativas, cuando un hombre así ocupa el cargo más importante de una sociedad que se cree culta, honrada, respetuosa con las leyes y con los contratos en negro, que diga como resumen de la estafa: “Hemos logrado negociando lo que las urnas no nos dieron”, es que estamos en la vieja Sicilia tan vinculada a usos, costumbres e historias españolas.

El montaje de las elecciones autonómicas del año pasado exigiría un análisis minucioso que desvelaría la miseria política de una clase corrupta, dispuesta a todo para que no les retiren la impunidad. Un presidente que se presenta de número tres, o cuatro, ni me acuerdo. Sustituido por otro en aplicación del sindicato de las prisas, también número 3 por Girona. Música: unos pánfilos radicales que hacen de palanganeros para sostener la impostura. ¡Y ganan!, pero no lo suficiente. Ya es bastante que ganaran para demostrar a qué niveles de deterioro político hemos llegado. Les falló la ambición plebiscitaria que ellos mismos se habían planteado. ¡Qué sucedió para que todos consideraran que se pasaban los resultados del fallido plebiscito por el arco de triunfo y que la monja tornera, Carme Forcadell, declarara la República Catalana! ¡Qué importa la minucia de unos tantos por ciento si la historia nos pertenece! Estaba cantado. Cuando un supuesto grupo de izquierda se plantea el dilema de mejorar la situación de los trabajadores o nacionalizar los bancos, es obvio que no se hará ninguna de los dos cosas, pero a ellos los subvencionarán.

Seguí con interés esas negociaciones entre lo que creíamos nuevo –la CUP– y lo que de tan viejo y corrupto se caía, Convergència y la asociación de trepas rebotados de toda Catalunya, Esquerra Republicana, un partido que nació para la traición y la trampa. La gente joven, o no tanto, se pregunta cómo fueron posibles esos largos conciliábulos para llegar a convertirse en los caganers del belén que fueron durante la campaña electoral. Muy sencillo. El valor de una asamblea es efímero, como los bellos pensamientos. Luego está el tejido de intereses. Dan un pasito adelante los Julià de Jòdar, con una sencilla pregunta, ¿no sería mejor “para las clases populares” que alguno de nosotros aceptara el juego, mientras los demás conserváis las esencias? Ay, las esencias. Se van con el aire y están para eso. Un aroma, un instante, un guiño, un me he equivocado… pero a lo hecho, pecho, que queda mucha batalla por ganar.

El problema de los caganers electorales de la CUP consistió en que, embelesados por el espectáculo que se les ofrecía, se lo hicieron encima. El olor de la CUP durará más de lo que sus creadores pensaron nunca; la mierda, como el hedor, no se reparte, cada uno se queda con lo suyo. Otro dilema escolástico de la posmodernidad: hacerse a balón pasado. ¿Te acuerdas de lo divertido que era Baños, el rey de la improvisación, que siempre tenía respuesta para todo? ¿Y el abrazo de David Fernàndez a un Artur Mas exultante? En política el corazón, cuando se arruga, es que tiene pliegues que amenazan su supervivencia.

Mala época nos ha tocado vivir. Por sucia, sobre todo por sucia. Porque nadie quiere hablar claro y decir su aspiración: “Quiero seguir viviendo de la Generalitat en sus múltiples facetas, es lo mejor para mí y para Catalunya. Y como Catalunya y yo somos como madre e hijo, ¡qué tiene de malo proclamarlo! La independencia me promete una seguridad incontestable, y como no leo ni escucho más medios que los míos, es decir, los subvencionados por la Generalitat, no tengo razones para dudar”.

De momento hemos llegado a la denuncia y al chantaje. Un grupo de repre­sentantes periodísticos ha escrito a mi director exigiendo que mis artículos sean revisados (censurados) para no ofender a instituciones dentro de toda sospecha. El otro día, una señora a la que sólo conozco de encontrármela en el supermercado, me abordó para advertirme: “Nosotros (sic) sabemos muchas cosas sobre ti, y muy feas, y todavía no las hemos contado”.

Esto le puede pasar, y no es la primera vez, a todo el mundo, pero que añada con reiteración que es la mujer de Josep Gifreu, a quien no conozco ni creo haber ­visto en mi vida, pero que consultada la Wikipedia aparece como la máxima autoridad de la “ética periodística en Catalu­nya”… Confieso no haber leído de él en mi vida ni una línea pero figura o figuraba como “presidente del Comité de Control Ético de los Medios en Catalunya”.

Estamos en manos de delincuentes intelectuales seguros y bien pagados. Como los viejos franquistas, nos salvarán de nuestros pecados. Nos van a crujir.”





[ La negrita es mía. ]
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: mpt en Enero 17, 2016, 01:00:14 am
la frustracion te convierte en carne de palillera (¿mejor una palillera conductista?), la de no trincar y la del desunfle de la boina

http://www.8tv.cat/8aldia/videos/joan-tarda-em-resisteixo-a-creure-que-daqui-a-dissabte-no-seran-capacos-de-posar-se-dacord/ (http://www.8tv.cat/8aldia/videos/joan-tarda-em-resisteixo-a-creure-que-daqui-a-dissabte-no-seran-capacos-de-posar-se-dacord/)

...... Los estados débiles siempre son colonizados desde fuera, bien sea por otros paises como antaño o por el crimen organizado como en estos días .....

necesitan una injerencia urgentemente, sus señores de la guerra y su clerecia no parecen capaces

http://dolcacatalunya.com/2016/01/16/un-catedratico-de-harvard-nos-explica-lo-que-esta-pasando-en-cataluna/ (http://dolcacatalunya.com/2016/01/16/un-catedratico-de-harvard-nos-explica-lo-que-esta-pasando-en-cataluna/)

"de la petanca no se puede vivir", de otras muchas cosas tampoco se va a poder;
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: Lego en Enero 17, 2016, 02:42:09 am
mpt, lo que necesitan es amor

http://www.directe.cat/noticia/468173/porno-en-catala-una-estructura-d-estat-mes (http://www.directe.cat/noticia/468173/porno-en-catala-una-estructura-d-estat-mes)


Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: lectorhinfluyente1984 en Enero 17, 2016, 10:57:57 am
mpt, lo que necesitan es amor

[url]http://www.directe.cat/noticia/468173/porno-en-catala-una-estructura-d-estat-mes[/url] ([url]http://www.directe.cat/noticia/468173/porno-en-catala-una-estructura-d-estat-mes[/url])


(http://www.directe.cat/img/335/335/47239)

 :rofl: :rofl: :roto2: :roto2: :rofl: :rofl: :roto2: :roto2:
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: lemmings en Enero 18, 2016, 10:31:14 am
Tremendo. Lo pongo entero.

“La Gran Estafa” de Gregorio Morán en La Vanguardia
https://diegocarocancela.wordpress.com/2016/01/16/la-gran-estafa-de-gregorio-moran-en-la-vanguardia/ (https://diegocarocancela.wordpress.com/2016/01/16/la-gran-estafa-de-gregorio-moran-en-la-vanguardia/)
Citar
...”

[ La negrita es mía. ]

El link ha dejado de estar disponible.  ¡¡Qué rapidez!
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: sudden and sharp en Enero 18, 2016, 10:50:31 am
Tremendo. Lo pongo entero.

“La Gran Estafa” de Gregorio Morán en La Vanguardia
[url]https://diegocarocancela.wordpress.com/2016/01/16/la-gran-estafa-de-gregorio-moran-en-la-vanguardia/[/url] ([url]https://diegocarocancela.wordpress.com/2016/01/16/la-gran-estafa-de-gregorio-moran-en-la-vanguardia/[/url])
Citar
...”


[ La negrita es mía. ]


El link ha dejado de estar disponible.  ¡¡Qué rapidez!


Aquí hay otro:

http://alternativaciudadana.es/index.php?option=com_content&view=article&id=20285%3Ala-gran-estafa&catid=101%3Agregorio-mor&Itemid=35&lang=es (http://alternativaciudadana.es/index.php?option=com_content&view=article&id=20285%3Ala-gran-estafa&catid=101%3Agregorio-mor&Itemid=35&lang=es)

Lo puso inadaptat sussial, en burbuja.

El original en La Vanguardia, ahora es de pago.
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: mpt en Enero 18, 2016, 15:07:45 pm
necesitan una injerencia urgentemente; y algun dia se sabra lo que ha costado que nadie se quiera meter al lio, que seguro que no ha sido gratis

http://politica.e-noticies.es/romeva-admite-que-no-tenemos-aliados-100083.html (http://politica.e-noticies.es/romeva-admite-que-no-tenemos-aliados-100083.html)

(http://ryu.bigcho.co/anchoas/9a/a15fb0575211e5b11779ca07df1416/turbofolk/image.jpg)

que por otro lado tampoco es nada del otro mundo, solo es una vuelta de tuerca mas al estado fallido que ya disfrutamos gracias a nuetros señores de la guerra locales

http://www.levante-emv.com/espana/2016/01/18/registran-sede-empresa-publica-acuamed/1367321.html (http://www.levante-emv.com/espana/2016/01/18/registran-sede-empresa-publica-acuamed/1367321.html)

o este caso, de 4 minoyes a 13 y ademas no sirve de nada

http://www.diariodeteruel.es/noticia/69870/el-embalse-de-las-tosquillas-de-mora-una-obra-a-la-espera-de-utilidad (http://www.diariodeteruel.es/noticia/69870/el-embalse-de-las-tosquillas-de-mora-una-obra-a-la-espera-de-utilidad)


todo al reves y todo un desproposito; por ejemplo, en vez de apurarse a recudar IBI de urbano, facilitan que el suelo pase de valer negativo a valer por el esparto -o algarrobas- que produce

http://www.levante-emv.com/comunitat-valenciana/2016/01/18/generalitat-emplaza-consistorios-reducir-exceso/1367137.html (http://www.levante-emv.com/comunitat-valenciana/2016/01/18/generalitat-emplaza-consistorios-reducir-exceso/1367137.html)

en fin, mucho concejal que funge de promotor palillero
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: Saturio en Enero 18, 2016, 17:10:31 pm
A mi Cataluña me quita el sueño.

No, en serio, cada día está más claro que son españoles.

Me remito a mi post:

http://www.transicionestructural.net/index.php?topic=2294.msg142055#msg142055 (http://www.transicionestructural.net/index.php?topic=2294.msg142055#msg142055)

No puedo encontrar las diferencias. Una derecha hipercorrupta, una izquierda deseando entrar en el reparto de paguitas, las instituciones porculizadas, intereses de lo más cutre escondidos tras palabras y gestos grandilocuentes.
Todos pretendiendo que está pasando una cosa muy importante cuando lo que realmente pasa es...bueno, preguntadle a mpt lo que realmente pasa, el lo cuenta con más gracia.


Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: Lego en Enero 18, 2016, 18:35:26 pm
Ja. ¿Qué sobredosis terelu? Si no tenemos ni un hilo dedicado.  Apenas se comentan los eventos según suceden, nos cachondeamos un poco del último gag y seguimos a otra cosa.  En burbuja hay un subforo y la mitad de otros dos dedicados al prusés con una media de cincuenta hilos diarios y muchos cientos de posts. Igual estás equivocándote de foro.

Lo de la deuda...  No lo dirás por cómo Cataluña rebaja el promedio ¿verdad?   Porque, ya que usáis la cosa estúpida esa de las "balanzas fiscales territoriales", habría que sacar también las "balanzas puferas territoriales"...  Igual estás equivocándote de reproche, busca alguna miseria hispana en que Cataluña no sea líder.





Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: saturno en Enero 18, 2016, 22:42:38 pm
España e Irán negocian la creación de una refinería en Algeciras

http://www.expansion.com/empresas/energia/2016/01/18/569d2554e2704ecd658b458c.html?intcmp=NOT002 (http://www.expansion.com/empresas/energia/2016/01/18/569d2554e2704ecd658b458c.html?intcmp=NOT002)



Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: lectorhinfluyente1984 en Enero 19, 2016, 01:21:12 am
No creo que nadie en este foro crea que España es una "Noruega del Sur"

Antes bien, creo que es un foro relativamente crítico con stepaís.
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: juancoco en Enero 19, 2016, 09:32:53 am
.........
que por otro lado tampoco es nada del otro mundo, solo es una vuelta de tuerca mas al estado fallido que ya disfrutamos gracias a nuetros señores de la guerra locales

[url]http://www.levante-emv.com/espana/2016/01/18/registran-sede-empresa-publica-acuamed/1367321.html[/url] ([url]http://www.levante-emv.com/espana/2016/01/18/registran-sede-empresa-publica-acuamed/1367321.html[/url])



El caso Acuamed es un auténtico "case study" de que el problema no es tanto la corrupción, que a la final es el 10%, el problema central es una ignorancia insoslayable de siglos y siglos que vamos disimulando disfrazandonos de europeos combinada con unos humos y una prepotencia digna del mismísimo César. Se puede ser corrupto y a la vez hacer cosas útiles que resuelvan los problemas, el tema es que aquí muy pocos saben hacer cosas útiles y de allí el constante despilfarro del capital, venga de donde venga.

El problema del sur de España es que se está desertizando a pasos agigantados, la solución técnica a largo plazo es la reforestación y a medio plazo los trasvases. Durante el gobierno de Zapatero se decidió que la solución era construir desaladoras de agua de mar y crearon Acuamed.

Desalar un metro cúbico de agua de mar mediante ósmosis inversa requiere 4 KWh de electricidad. Una población que consuma agua desalada consume un 30% más de energía que otra población del mismo tamaño y características que consuma agua de fuentes naturales. Las desaladoras a esa escala solo se las pueden permitir los paises productores de petroleo que no tienen problemas con el coste de la energía y por los vientos que soplan hasta Arabia Saudita comenzará a tener problemas con la energía que consumen sus desaladoras. España, un país que no tiene petroleo decidió el mismo modelo que Arabia Saudita para el tema del agua.

Entonces montaron la n-esima burbuja con los de siempre: el menesterio de turno y las constructoras caciquiles. La burbuja fue tan grande que España se convirtio en el segundo mercado del mundo de membranas de ósmosis inversa, el primero eran los USA. Se construyeron desaladoras a diestra y siniestra, inclusive la más grande de Europa (Carboneras- Almería)...no faltaría mas..

Claro se construyeron con la electricidad a 0,07 €/Kwh......ahora cuesta 0,20 €/Kwh......a ver quien es el valiente que enciende una planta de esas y luego le dice a la población que el metro cúbico de agua hay que pagarlo a casi tres Euros para que salgan las cuentas. Hoy operar la desaladora de Carboneras supondría un gasto de casi 10.000 €/día en electricidad. Hay campos de golf que se regaban con agua de esta...como los saudíes.

Y allí estan el montón de plantas, la mayoría paradas o como le sucedio a la de Cuevas de Almanzora (Almería) que la construyeron en una riera y hace tres años la riada se la llevó por delante.

Fijaros el panorama:

- Se monta la mega operación turística en un lugar que se está desertizando
- Eso produce un pico estacional de demanda de agua insostenible.
- Se opta por desaladoras a lo Arabia Saudita ya que tenemos petroleo en abundancia
- Ahora están paradas y nadie sabe que hacer.
- Por cierto hay que mantenerlas así no produzcan.
- Y los créditos en la deuda pública.

España fue durante años el segundo mercado mundial de ósmosis inversa y luego de acabada la burbuja no quedó ni rastro de tecnología de membranas de ósmosis en el país. NADIE DESARROLLO ABSOLUTAMENTE NADA EN ESTE CAMPO DE TECNOLOGIA, SOLO SE LIMITABAN A CUMPLIR CON LO QUE VENIA EN EL PLIEGO DE CONDICIONES DEL MENESTERIO....Y A LAS MORDIDAS. El único que sacó tajada de esto fue Dow Chemical (USA) el mayor fabricante de membranas de desalación, inclusive montó un centro de investigaciones en Tarragona.

Burbuja de pisos
Burbuja de AVEs
Burbuja de Expos
Burbuja de centros comerciales
Burbuja de centrales de electricidad
Burbuja de electricidad renovable
Burbuja de desaladoras
Burbuja de autopistas

Nuestra capacidad de dilapidar el capital parece no tener fondo. Unos extraños seres atrapados en la oscuridad del medioevo y simulando que son ilustrados.

Así nos va.
Poca solución le veo yo.
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: Saturio en Enero 19, 2016, 09:50:01 am
Efectivamente.

No es lo mismo que le des contrato de mantenimiento de las 50 farolas del pueblo a tu cuñao, que igual resulta que no es el más barato, que darle el contrato para instalar 700 farolas nuevas eficientemente energéticas y ya de paso, la compra se apaña con una empresa del primo del presidente de la diputación.

Hay cosas con las que no se ha obtenido ningún bien (excepto la distribución de RBUs bastardas) y además se ha causado mucho mal.
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: juancoco en Enero 19, 2016, 10:22:08 am
Se ha causado muchísimo mal. Solo en este caso nadie previo que hacer con la salmuera que generan las plantas desaladoras. Básicamente una desaladora toma un metro cúbico de agua de mar, produce medio metro cúbico de agua desalada y devuelve al mar otro medio metro cúbico de agua con el doble de contenido de sal. La misma cantidad de agua desalada que se produce por un lado se tira por otro en la forma de agua salada al doble de concentracón que la del mar. Entonces si  las corrientes no son las que tienen que ser la costa donde se encuentre la planta se va salinizando progresivamente hasta que desaparece todo rastro de vida. Esto se observó en casi todos los lugares.

Normalmente al lado de una desaladora se instala una salina para aprovechar la alta concentración de sal en la descarga de la desaladora, cosa que aquí brilla por su ausencia y se tira al mar.

A veces es mejor no enterarse de estas cosas, pareciera como que el país se quiere suicidar.

Un saludo
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: Manu Oquendo en Enero 19, 2016, 10:52:02 am
Hablando de Corrupción.

Hubo un tiempo en el cual Tendíamos a pensar que la Corrupción era excepcional, anecdótica, fruto de unas pocas manzanas podridas en un sistema sano, etc.
No es así. El sistema ha sido preparado, a conciencia, para permitir lo contrario. Es como si se hubiesen eliminado, con inusual dedicación y diligencia, las barreras al…………….Plenitudo Potestatis.

Cada vez más gente sospecha lo que nítidamente registran el Diario de Sesiones del Congreso y el BOE……………: Que en su día se desactivaron Controles y Procesos Legales…………………desde el Legislativo y el Ejecutivo.

En Septiembre de 1988, el Gobierno de FG, por Decreto previa autorización del Congreso pedida por dicho gobierno, recibe autorización para preparar una nueva Ley General Presupuestaria, de acuerdo con sus propios criterios y su ya larga experiencia de Poder.

Esta ley se promulga y, vía Suspensiones que no Derogaciones,……….. se incumple ya desde los Presupuestos de 1989 y……………… cada año posterior.

A su vez se Interviene en----------- la Intervención de Hacienda:



Los Interventores de Hacienda, fueron suprimidos como Cuerpo autónomo, pasando a integrarse en un colectivo más amplio de “Inspección Financiera”, lo cual devaluaba la imagen de su función específica.


La "intervención previa de legalidad de los actos administrativos productores de Gasto", fue en buena medida suprimida, gracias a la Disposición Adicional 15, apartado 2, de la Ley 44/1983 de Presupuestos para 1984.


La Ley 1/1986 llevó, –más allá de los gastos de material no inventariable y de carácter periódico–, la exención de la Intervención previa;
Se permitió al Gobierno ir declarando bloques de actividad exentos de esa fiscalización previa, sustituyendo esa fiscalización previa por otra a posteriori……….. por muestreo (a veces el 1% del Gasto)


El Gobierno de FG, en sus postrimerías, todavía insistió en regular esa exención con el artículo 19 del Real Decreto 2188/1995 de 28 de Diciembre.


Este relato podría seguir durante varias páginas con numerosos detalles……… pasando por lo sucedido en Contratos Patrimoniales o por la Desprofesionalización de la Función Pública destrozada a base de artimañas de "libre designación" y la terrible Fragmentación del Poder (también del Poder de Controlar) y gracias a los Procesos Administrativos propios de un Estado............. de Taifas.

Por tanto, no nos engañemos. Hay lo que hay por algo Deliberado, no por Anécdotas o Descuidos. El hilo conductor es una Maroma.



Esto y el Estado de las Autoctonías (el ámbito en el cual más fuerte ha sido el Descontrol Estructural y donde ha florecido la gran corrupción en niveles de miles de millones de euros)  son dos lacras que Perjudican Objetivamente a toda la Ciudadanía.


El caso del 3% --o 5%, o 10%-- que, para Agencias de Inteligencia y Policiales Extranjeras y con seguridad de las nuestras, es de lo más grave delictivamente hablando  de sucedido en Europa en las últimas décadas.

Este: http://www.eltriangle.eu/es/notices/2015/11/el-porque-de-todo-4737.php (http://www.eltriangle.eu/es/notices/2015/11/el-porque-de-todo-4737.php)

O éste:  https://www.youtube.com/watch?v=FXMB0dP716w (https://www.youtube.com/watch?v=FXMB0dP716w)

Pues miren ustedes cómo renquea el "Caso": Con un juez de 30 años, sin medios que  pide el traslado.

http://www.larazon.es/espana/la-presion-nacionalista-obliga-al-juez-del-3-a-pedir-la-inhibicion-del-caso-KG11711597#.Ttt1KfcxVQ8skpk (http://www.larazon.es/espana/la-presion-nacionalista-obliga-al-juez-del-3-a-pedir-la-inhibicion-del-caso-KG11711597#.Ttt1KfcxVQ8skpk)

Buenos días
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: melchor rodriguez en Enero 19, 2016, 12:02:02 pm
Hablando de Corrupción.

Hubo un tiempo en el cual Tendíamos a pensar que la Corrupción era excepcional, anecdótica, fruto de unas pocas manzanas podridas en un sistema sano, etc.
No es así. El sistema ha sido preparado, a conciencia, para permitir lo contrario. Es como si se hubiesen eliminado, con inusual dedicación y diligencia, las barreras al…………….Plenitudo Potestatis.

Cada vez más gente sospecha lo que nítidamente registran el Diario de Sesiones del Congreso y el BOE……………: Que en su día se desactivaron Controles y Procesos Legales…………………desde el Legislativo y el Ejecutivo.

En Septiembre de 1988, el Gobierno de FG, por Decreto previa autorización del Congreso pedida por dicho gobierno, recibe autorización para preparar una nueva Ley General Presupuestaria, de acuerdo con sus propios criterios y su ya larga experiencia de Poder.

Esta ley se promulga y, vía Suspensiones que no Derogaciones,……….. se incumple ya desde los Presupuestos de 1989 y……………… cada año posterior.

A su vez se Interviene en----------- la Intervención de Hacienda:



Los Interventores de Hacienda, fueron suprimidos como Cuerpo autónomo, pasando a integrarse en un colectivo más amplio de “Inspección Financiera”, lo cual devaluaba la imagen de su función específica.


La "intervención previa de legalidad de los actos administrativos productores de Gasto", fue en buena medida suprimida, gracias a la Disposición Adicional 15, apartado 2, de la Ley 44/1983 de Presupuestos para 1984.


La Ley 1/1986 llevó, –más allá de los gastos de material no inventariable y de carácter periódico–, la exención de la Intervención previa;
Se permitió al Gobierno ir declarando bloques de actividad exentos de esa fiscalización previa, sustituyendo esa fiscalización previa por otra a posteriori……….. por muestreo (a veces el 1% del Gasto)


El Gobierno de FG, en sus postrimerías, todavía insistió en regular esa exención con el artículo 19 del Real Decreto 2188/1995 de 28 de Diciembre.


Este relato podría seguir durante varias páginas con numerosos detalles……… pasando por lo sucedido en Contratos Patrimoniales o por la Desprofesionalización de la Función Pública destrozada a base de artimañas de "libre designación" y la terrible Fragmentación del Poder (también del Poder de Controlar) y gracias a los Procesos Administrativos propios de un Estado............. de Taifas.

Por tanto, no nos engañemos. Hay lo que hay por algo Deliberado, no por Anécdotas o Descuidos. El hilo conductor es una Maroma.



Esto y el Estado de las Autoctonías (el ámbito en el cual más fuerte ha sido el Descontrol Estructural y donde ha florecido la gran corrupción en niveles de miles de millones de euros)  son dos lacras que Perjudican Objetivamente a toda la Ciudadanía.


El caso del 3% --o 5%, o 10%-- que, para Agencias de Inteligencia y Policiales Extranjeras y con seguridad de las nuestras, es de lo más grave delictivamente hablando  de sucedido en Europa en las últimas décadas.

Este: [url]http://www.eltriangle.eu/es/notices/2015/11/el-porque-de-todo-4737.php[/url] ([url]http://www.eltriangle.eu/es/notices/2015/11/el-porque-de-todo-4737.php[/url])

O éste:  [url]https://www.youtube.com/watch?v=FXMB0dP716w[/url] ([url]https://www.youtube.com/watch?v=FXMB0dP716w[/url])

Pues miren ustedes cómo renquea el "Caso": Con un juez de 30 años, sin medios que  pide el traslado.

[url]http://www.larazon.es/espana/la-presion-nacionalista-obliga-al-juez-del-3-a-pedir-la-inhibicion-del-caso-KG11711597#.Ttt1KfcxVQ8skpk[/url] ([url]http://www.larazon.es/espana/la-presion-nacionalista-obliga-al-juez-del-3-a-pedir-la-inhibicion-del-caso-KG11711597#.Ttt1KfcxVQ8skpk[/url])

Buenos días


El mismo germen del sistema corrupto es la falta de separación REAL de poderes del Régimen Constitucional de 1978. Donde el poder legislativo controla al ejecutivo y al judicial.

Una empresa pública. En teoría su función es mejorar la eficiencia de la gestión sin el corsé de Intervención y del derecho administrativo. Pero está bajo el radar del Tribunal de Cuentas.

En España ya sabemos como está controlado el Tribunal de Cuentas (el estatal y el autonómico). Además, si observan un caso sospechoso de delitos penales deben pasarlo al Fiscal Especial del órgano. El Ministerio Fiscal está en manos del Poder Ejecutivo, quien está en manos de la mayoría parlamentaria correspondiente.

El Tribunal de Cuentas no es independiente, no tienes grandes poderes de sanción (salvo las administrativas) y no cuenta con medios propios amplios. ¿Cómo puede controlar y sancionar correctamente a una empresa pública, una de las tantas que hay en el tejido administrativo español?.
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: Republik en Enero 19, 2016, 12:03:37 pm
Todas, absolutamente todas las medidas legislativas encaminadas a eliminar los mecanismos de control y supervisión y/o a la toma del poder en partes del sector público antes regidas por criterios más bien técnicos (universidades, planes de ordenación urbana, cajas, empresas públicas, etc), se toman en la primera legislatura de FG y en general en los años 1983 a 198 (FG llega al poder en Diciebre de 1982, con el PGE de 1983 ya hecho por LCS).  Ahí está el origen de casi todos los males actuales del país.
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: polov en Enero 19, 2016, 14:32:01 pm
Me informan que a día de hoy las posibilidades de que se repitan elecciones son muy altas, es  lo que se baraja en las altas instancias políticas y empresariales del país.


Gracias por sus posts.

Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: visillófilas pepitófagas en Enero 19, 2016, 19:05:28 pm
Harían cualquier cosa por mandar, excepto dialogar y negociar, no sea que haya que repartir redes y mamandurrias.

"¡No sin mi cortijo!"
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: NosTrasladamus en Enero 19, 2016, 22:39:00 pm
Ya, ya, pero y qué grandes patriotas!
Aznar Jr. recomienda a los fondos extranjeros dejar de invertir en España. Noticias de Empresas (http://www.elconfidencial.com/empresas/2016-01-19/aznar-jr-recomienda-a-los-fondos-extranjeros-cerberus-dejar-de-invertir-en-espana_1137625/)
Citar
El arranque del año en España ha confirmado los pronósticos más pesimistas entre los gestores de las grandes firmas de inversión. La incertidumbre a corto plazo y la falta de gangas tienen la culpa
:rofl:

Es decir: Cortoplacismo y pelotazos, y que no les sacas de esas oye... :facepalm:
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: wanderer en Enero 19, 2016, 22:45:10 pm
No sin mi pelotazo:

http://vozpopuli.com/actualidad/74645-los-tribunales-impiden-a-cifuentes-renunciar-a-la-ciudad-de-la-justicia (http://vozpopuli.com/actualidad/74645-los-tribunales-impiden-a-cifuentes-renunciar-a-la-ciudad-de-la-justicia)
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: NosTrasladamus en Enero 19, 2016, 22:52:07 pm
¿Cambio de modelo productivo? Naaah, tranquilos, si falla el ladrillo tenemos el turismo... si ya no poemos ser paletas, seremos camareros!: economía improductiva, rentista y de bajo valor añadido 100% guaranteed :( :facepalm:
https://www.diagonalperiodico.net/global/29031-gran-hotel-espana.html (https://www.diagonalperiodico.net/global/29031-gran-hotel-espana.html)
Extra ball: http://www.elmundotoday.com/2016/01/despiden-a-un-camarero-al-descubrir-que-no-era-actor/ (http://www.elmundotoday.com/2016/01/despiden-a-un-camarero-al-descubrir-que-no-era-actor/)
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: Lego en Enero 20, 2016, 00:10:35 am
Bueno, al menos nos queda el show. El capítulo de hoy se llama

"Tu propia medicina"

Dos noticias deliciosas:

Citar
Colau, acusada de "racismo" tras destituir a una consejera
El grupo de BComú asegura que Huma Jamshed causaba una sobrecarga de tareas para el resto de compañeros, pero la consejera, de origen paquistaní, se defiende: "No me avisaban de las reuniones ni me dejaban trabajar".

[url]http://vozpopuli.com/actualidad/74648-colau-acusada-de-racismo-tras-destituir-a-una-consejera[/url] ([url]http://vozpopuli.com/actualidad/74648-colau-acusada-de-racismo-tras-destituir-a-una-consejera[/url])


Citar
La CUP se alineará con la oposición para reclamar el pago de la extra de 2012

La CUP entiende que su postura no va en contra del acuerdo de estabilidad parlamentaria con JxSí: "Nos comprometíamos a no votar con los grupos contrarios al proceso independentista cuando se viera afectada la estabilidad del Govern. No entendemos que sea poner en riesgo esa estabilidad".


Lo que no había anticipado es que se la iban a administrar entre ellos.  Qué bobo, era de cajón. Son los putos amos.

(http://i65.tinypic.com/2i0kus.jpg)
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: bluebeetle en Enero 20, 2016, 02:38:58 am
Altadis cierra la última fábrica de cigarrillos que quedaba en España. 126 años de historia de fabricación de tabacos en La Rioja que terminan.  :(

Citar
Este descenso de la venta de cigarrillos se debe, según la compañía, "a la influencia de dos factores que se han agravado en ese período: la presión regulatoria sobre el tabaco y el considerable aumento del comercio ilícito, provocado en gran medida por la situación de crisis económica y cuyo índice se estima actualmente en el 10,6% de las ventas legales".

"En este caso, a la importante caída de los volúmenes de ventas de cigarrillos en nuestro país se añade también la bajada de las cifras de exportación a diversos destinos de Oriente Medio provocada por la situación bélica de la zona, principalmente en Irak y Siria", añade.


http://economia.elpais.com/economia/2016/01/19/actualidad/1453201694_106364.html (http://economia.elpais.com/economia/2016/01/19/actualidad/1453201694_106364.html)


Me parece que este año vamos a ver el cierre de bastantes empresas medio-grandes. El baile no puede seguir.

Edit: Leo en su web que efectivamente exportan a Irak...

Citar
En 2010 la fábrica alcanzó una producción de 29 billones de cigarrillos, unos 150 millones de unidades al día. El 26,4% de esta cifra se destina a la exportación, siendo los mercados de destino más importantes Irak, Portugal, Italia, Austria, Marruecos, Francia, Túnez y Gibraltar.
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: juancoco en Enero 20, 2016, 09:34:21 am
Hablando de Corrupción.

Hubo un tiempo en el cual Tendíamos a pensar que la Corrupción era excepcional, anecdótica, fruto de unas pocas manzanas podridas en un sistema sano, etc.
No es así. El sistema ha sido preparado, a conciencia, para permitir lo contrario. Es como si se hubiesen eliminado, con inusual dedicación y diligencia, las barreras al…………….Plenitudo Potestatis.

Cada vez más gente sospecha lo que nítidamente registran el Diario de Sesiones del Congreso y el BOE……………: Que en su día se desactivaron Controles y Procesos Legales…………………desde el Legislativo y el Ejecutivo.

En Septiembre de 1988, el Gobierno de FG, por Decreto previa autorización del Congreso pedida por dicho gobierno, recibe autorización para preparar una nueva Ley General Presupuestaria, de acuerdo con sus propios criterios y su ya larga experiencia de Poder.

Esta ley se promulga y, vía Suspensiones que no Derogaciones,……….. se incumple ya desde los Presupuestos de 1989 y……………… cada año posterior.

A su vez se Interviene en----------- la Intervención de Hacienda:



Los Interventores de Hacienda, fueron suprimidos como Cuerpo autónomo, pasando a integrarse en un colectivo más amplio de “Inspección Financiera”, lo cual devaluaba la imagen de su función específica.


La "intervención previa de legalidad de los actos administrativos productores de Gasto", fue en buena medida suprimida, gracias a la Disposición Adicional 15, apartado 2, de la Ley 44/1983 de Presupuestos para 1984.


La Ley 1/1986 llevó, –más allá de los gastos de material no inventariable y de carácter periódico–, la exención de la Intervención previa;
Se permitió al Gobierno ir declarando bloques de actividad exentos de esa fiscalización previa, sustituyendo esa fiscalización previa por otra a posteriori……….. por muestreo (a veces el 1% del Gasto)


El Gobierno de FG, en sus postrimerías, todavía insistió en regular esa exención con el artículo 19 del Real Decreto 2188/1995 de 28 de Diciembre.


Este relato podría seguir durante varias páginas con numerosos detalles……… pasando por lo sucedido en Contratos Patrimoniales o por la Desprofesionalización de la Función Pública destrozada a base de artimañas de "libre designación" y la terrible Fragmentación del Poder (también del Poder de Controlar) y gracias a los Procesos Administrativos propios de un Estado............. de Taifas.

Por tanto, no nos engañemos. Hay lo que hay por algo Deliberado, no por Anécdotas o Descuidos. El hilo conductor es una Maroma.



Esto y el Estado de las Autoctonías (el ámbito en el cual más fuerte ha sido el Descontrol Estructural y donde ha florecido la gran corrupción en niveles de miles de millones de euros)  son dos lacras que Perjudican Objetivamente a toda la Ciudadanía.


El caso del 3% --o 5%, o 10%-- que, para Agencias de Inteligencia y Policiales Extranjeras y con seguridad de las nuestras, es de lo más grave delictivamente hablando  de sucedido en Europa en las últimas décadas.

Este: [url]http://www.eltriangle.eu/es/notices/2015/11/el-porque-de-todo-4737.php[/url] ([url]http://www.eltriangle.eu/es/notices/2015/11/el-porque-de-todo-4737.php[/url])

O éste:  [url]https://www.youtube.com/watch?v=FXMB0dP716w[/url] ([url]https://www.youtube.com/watch?v=FXMB0dP716w[/url])

Pues miren ustedes cómo renquea el "Caso": Con un juez de 30 años, sin medios que  pide el traslado.

[url]http://www.larazon.es/espana/la-presion-nacionalista-obliga-al-juez-del-3-a-pedir-la-inhibicion-del-caso-KG11711597#.Ttt1KfcxVQ8skpk[/url] ([url]http://www.larazon.es/espana/la-presion-nacionalista-obliga-al-juez-del-3-a-pedir-la-inhibicion-del-caso-KG11711597#.Ttt1KfcxVQ8skpk[/url])

Buenos días


El mismo germen del sistema corrupto es la falta de separación REAL de poderes del Régimen Constitucional de 1978. Donde el poder legislativo controla al ejecutivo y al judicial.

Una empresa pública. En teoría su función es mejorar la eficiencia de la gestión sin el corsé de Intervención y del derecho administrativo. Pero está bajo el radar del Tribunal de Cuentas.

En España ya sabemos como está controlado el Tribunal de Cuentas (el estatal y el autonómico). Además, si observan un caso sospechoso de delitos penales deben pasarlo al Fiscal Especial del órgano. El Ministerio Fiscal está en manos del Poder Ejecutivo, quien está en manos de la mayoría parlamentaria correspondiente.

El Tribunal de Cuentas no es independiente, no tienes grandes poderes de sanción (salvo las administrativas) y no cuenta con medios propios amplios. ¿Cómo puede controlar y sancionar correctamente a una empresa pública, una de las tantas que hay en el tejido administrativo español?.


No solamente es el tema de la corrupción, todo este estado de las cosas ha permitido el que exista una clase social en este país que se encuentra fuera del alcance de la justicia y de los cuerpos de seguridad, una clase social impune originada en el franquismo y mucho más atras y que sobrevivió admitiendo a otros sectores de población (R78) en ese círculo de impunidad.

El que un territorio cuente con una clase social impune es muy atractivo para todo aquel que en este mundo se dedique a negocios turbios ya que esta clase le puede proveer de un safe heaven donde residir y continuar con sus operaciones a cambio de la correspondiente comisión. Simplemente hay que acercase al cacique que corta el bacalao y proponerle el negocio.

Solo hay que ver las estimaciones del PIB sumergido de este país que podrían estar entre los 200 y 250 mil millones de Euros al año. Las autoridades se lo achacan a paletas, fontaneros, médicos  y lampistas que cobran en negro, cosa que no es creible en absoluto dada las dimensiones de las cifras que cuadran mejor con la existencia de grandes negocios subterraneos cuyo origen se pierde en esa red de impunidad.

Tampoco olvidemos cual es la vía mas común de lavar dinero procedente de no muy nobles lugares: la construcción y específicamente la construcción de instalaciones turísticas, por otra parte están los innumerables casos de personajes requeridos por la justicia internacional y que tranquilamente residíeron en Marbella durante décadas, o los muchísimos casos donde los cuerpos de seguridad investigan grupos del crímen organizado para descubrir que con quien están haciendo negocios es con este o aquel ayuntamiento o político (Marbella, Lloret de Mar, etc).  Solo hay que ver las noticias.

Aquí el problema es muchísimo mas profundo que el simple desvío de fondos públicos que a la final no son mas que un porcentaje de los presupuestos generales del estado, cifra que palidece ante la magnitud de la economía sumergida que es donde está el verdadero negocio.

Esta casta impune, como se sabe y siente impune ha estado haciendo amistades peligrosas durante estos últimos treinta años y el hedor lo impregna todo.  De allí buena parte del frenesí de no ser desalojada del poder utilizando todos los medios posibles ya que perderían su impunidad y encima estas amistades peligrosas comenzarían a preguntarles "que hay de lo mio" y ya sabemos como acaban estas cosas.

A veces es mejor no enterarse de nada y disfrutar tranquilamente del fútbol.

Un saludo.


Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: Mad Men en Enero 20, 2016, 10:17:38 am
Hablando de Corrupción.

Hubo un tiempo en el cual Tendíamos a pensar que la Corrupción era excepcional, anecdótica, fruto de unas pocas manzanas podridas en un sistema sano, etc.
No es así. El sistema ha sido preparado, a conciencia, para permitir lo contrario. Es como si se hubiesen eliminado, con inusual dedicación y diligencia, las barreras al…………….Plenitudo Potestatis.

Cada vez más gente sospecha lo que nítidamente registran el Diario de Sesiones del Congreso y el BOE……………: Que en su día se desactivaron Controles y Procesos Legales…………………desde el Legislativo y el Ejecutivo.

En Septiembre de 1988, el Gobierno de FG, por Decreto previa autorización del Congreso pedida por dicho gobierno, recibe autorización para preparar una nueva Ley General Presupuestaria, de acuerdo con sus propios criterios y su ya larga experiencia de Poder.

Esta ley se promulga y, vía Suspensiones que no Derogaciones,……….. se incumple ya desde los Presupuestos de 1989 y……………… cada año posterior.

A su vez se Interviene en----------- la Intervención de Hacienda:



Los Interventores de Hacienda, fueron suprimidos como Cuerpo autónomo, pasando a integrarse en un colectivo más amplio de “Inspección Financiera”, lo cual devaluaba la imagen de su función específica.


La "intervención previa de legalidad de los actos administrativos productores de Gasto", fue en buena medida suprimida, gracias a la Disposición Adicional 15, apartado 2, de la Ley 44/1983 de Presupuestos para 1984.


La Ley 1/1986 llevó, –más allá de los gastos de material no inventariable y de carácter periódico–, la exención de la Intervención previa;
Se permitió al Gobierno ir declarando bloques de actividad exentos de esa fiscalización previa, sustituyendo esa fiscalización previa por otra a posteriori……….. por muestreo (a veces el 1% del Gasto)


El Gobierno de FG, en sus postrimerías, todavía insistió en regular esa exención con el artículo 19 del Real Decreto 2188/1995 de 28 de Diciembre.


Este relato podría seguir durante varias páginas con numerosos detalles……… pasando por lo sucedido en Contratos Patrimoniales o por la Desprofesionalización de la Función Pública destrozada a base de artimañas de "libre designación" y la terrible Fragmentación del Poder (también del Poder de Controlar) y gracias a los Procesos Administrativos propios de un Estado............. de Taifas.

Por tanto, no nos engañemos. Hay lo que hay por algo Deliberado, no por Anécdotas o Descuidos. El hilo conductor es una Maroma.



Esto y el Estado de las Autoctonías (el ámbito en el cual más fuerte ha sido el Descontrol Estructural y donde ha florecido la gran corrupción en niveles de miles de millones de euros)  son dos lacras que Perjudican Objetivamente a toda la Ciudadanía.


El caso del 3% --o 5%, o 10%-- que, para Agencias de Inteligencia y Policiales Extranjeras y con seguridad de las nuestras, es de lo más grave delictivamente hablando  de sucedido en Europa en las últimas décadas.

Este: [url]http://www.eltriangle.eu/es/notices/2015/11/el-porque-de-todo-4737.php[/url] ([url]http://www.eltriangle.eu/es/notices/2015/11/el-porque-de-todo-4737.php[/url])

O éste:  [url]https://www.youtube.com/watch?v=FXMB0dP716w[/url] ([url]https://www.youtube.com/watch?v=FXMB0dP716w[/url])

Pues miren ustedes cómo renquea el "Caso": Con un juez de 30 años, sin medios que  pide el traslado.

[url]http://www.larazon.es/espana/la-presion-nacionalista-obliga-al-juez-del-3-a-pedir-la-inhibicion-del-caso-KG11711597#.Ttt1KfcxVQ8skpk[/url] ([url]http://www.larazon.es/espana/la-presion-nacionalista-obliga-al-juez-del-3-a-pedir-la-inhibicion-del-caso-KG11711597#.Ttt1KfcxVQ8skpk[/url])

Buenos días


El mismo germen del sistema corrupto es la falta de separación REAL de poderes del Régimen Constitucional de 1978. Donde el poder legislativo controla al ejecutivo y al judicial.

Una empresa pública. En teoría su función es mejorar la eficiencia de la gestión sin el corsé de Intervención y del derecho administrativo. Pero está bajo el radar del Tribunal de Cuentas.

En España ya sabemos como está controlado el Tribunal de Cuentas (el estatal y el autonómico). Además, si observan un caso sospechoso de delitos penales deben pasarlo al Fiscal Especial del órgano. El Ministerio Fiscal está en manos del Poder Ejecutivo, quien está en manos de la mayoría parlamentaria correspondiente.

El Tribunal de Cuentas no es independiente, no tienes grandes poderes de sanción (salvo las administrativas) y no cuenta con medios propios amplios. ¿Cómo puede controlar y sancionar correctamente a una empresa pública, una de las tantas que hay en el tejido administrativo español?.


No solamente es el tema de la corrupción, todo este estado de las cosas ha permitido el que exista una clase social en este país que se encuentra fuera del alcance de la justicia y de los cuerpos de seguridad, una clase social impune originada en el franquismo y mucho más atras y que sobrevivió admitiendo a otros sectores de población (R78) en ese círculo de impunidad.

El que un territorio cuente con una clase social impune es muy atractivo para todo aquel que en este mundo se dedique a negocios turbios ya que esta clase le puede proveer de un safe heaven donde residir y continuar con sus operaciones a cambio de la correspondiente comisión. Simplemente hay que acercase al cacique que corta el bacalao y proponerle el negocio.

Solo hay que ver las estimaciones del PIB sumergido de este país que podrían estar entre los 200 y 250 mil millones de Euros al año. Las autoridades se lo achacan a paletas, fontaneros, médicos  y lampistas que cobran en negro, cosa que no es creible en absoluto dada las dimensiones de las cifras que cuadran mejor con la existencia de grandes negocios subterraneos cuyo origen se pierde en esa red de impunidad.

Tampoco olvidemos cual es la vía mas común de lavar dinero procedente de no muy nobles lugares: la construcción y específicamente la construcción de instalaciones turísticas, por otra parte están los innumerables casos de personajes requeridos por la justicia internacional y que tranquilamente residíeron en Marbella durante décadas, o los muchísimos casos donde los cuerpos de seguridad investigan grupos del crímen organizado para descubrir que con quien están haciendo negocios es con este o aquel ayuntamiento o político (Marbella, Lloret de Mar, etc).  Solo hay que ver las noticias.

Aquí el problema es muchísimo mas profundo que el simple desvío de fondos públicos que a la final no son mas que un porcentaje de los presupuestos generales del estado, cifra que palidece ante la magnitud de la economía sumergida que es donde está el verdadero negocio.

Esta casta impune, como se sabe y siente impune ha estado haciendo amistades peligrosas durante estos últimos treinta años y el hedor lo impregna todo.  De allí buena parte del frenesí de no ser desalojada del poder utilizando todos los medios posibles ya que perderían su impunidad y encima estas amistades peligrosas comenzarían a preguntarles "que hay de lo mio" y ya sabemos como acaban estas cosas.

A veces es mejor no enterarse de nada y disfrutar tranquilamente del fútbol.

Un saludo.


Sin duda que esto existe pero el gran problema,o mejor dicho el problema más grave por volumen después de la Burbuja es la mamandurria, en cualquier caso la mafia, Florentinos y Botines roban en proporción mucho menos que el conjunto de paguiteros estatales, Juanito que cobra invalidez, Pepito que trabaja en el ayuntamiento donde su cuñao es el alcalde, Charito que cobra 50 k por planchar la silla en un departamento de estudios de la pruna o la sardina, Elena que cobra el PER+ Cursos de formación......... Por unidad el robo es menor, pero si sumamos el conjunto entonces es un auténtico expolio que lastra el País.

Y no quiero exculpar a la Mafia, que existe y se tiene que eliminar, pero lo que no soporto es la manipulación política de verdades como puños basadas en simples números contables.

Aún no he visto a Podemos decir nada de eso, ni a Ciudadanos, ni al PPSOE.


La burbuja + mamandurria nos ha llevado a donde estamos y viendo como está el panorama, la gran teta que alimenta las mamandurrias está cada día más seca, ya veremos que pasa si los Men in Black o los Boches nos obligan a tener unas cuentas claras y además sin déficit.

Y si no estamos peor, no es por el progreso conseguido durante esta etapa oscura de crisis, ni mucho menos, tenemos factores que nos han salvado el culo como un petróleo barato, un sector privado que aún es capaz de ser competitivo en muchos campos y una EUROPA PRAGMÁTICA que apostó por apuntalar España en vez de dejarla caer porque si bien Grecia no se podía salvar, España aún tenía posibilidades.


La visión romántica de un malvado e ideal enemigo no se aguanta.



Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: Republik en Enero 20, 2016, 11:46:29 am
Esto es así de duro. Imaginemos que la malvada casta, de la  obra pública logra distraer un 5% de todas las licitaciones, que no es poca cosa (quien conozca ese mundo sabe que un 6-7% de beneficio en una obra es un logro que vale  bonus y ascensos), eso son unos €1.500M en agregado.

Supongamos otro tanto para todas las compras públicas de bienes y servicios excluyendo educación y sanidad, tenemos €3.000M anuales más.

Sumemos, generosamente, el 10% de los conciertos educativos y sanitarios, que son bastante sospechosos, aunque a veces la mala fama es interesada y no salen tan caros como se cree (si vieran algunos el coste total de un día de UVI o una plaza enuan facultad de Derecho se darían cuenta), y tenemos €2.500/3.000M más.

Ahora vamos a buscar en los grandes números como las pensiones de incapacidad, que cuestan €14-15.000M cada año y presentan inquietantes desviaciones de la norma en ciertos puntos calientes que nada casualmente coinciden con zonas desindustrializadas con alto poder sindical.

O en la nómina pública agregada, que suma unos €90.000M depurada de cotizaciones y clases pasivas: solamente que haya en total 600.000 enchufados entre los 3M de empleados, nos cuesta del orden de €20.000M cada año.

Qué decir de dos capítulos raros como "subvenciones y "otros", en los que caen desde ayudas a la Cruz Roja a donativos diversos a las ONG más variopintas, transferencias corrientes a entes "no públicos", la famosa "formación tripartita" y demás: esto suma entre todas las AAPP más de €28.000M, que es el 70% del déficit total.

Pues en toda esa fronda se oculta en realidad la difusa e inmensa red clientelar, que es como el "internet" del trinque, con sus nodos, routers, permisos, capas ocultas a primera vista, accesos restringidos, conexiones cifradas, "túneles".....

Pero meter mano a eso es casi garantizarse muchos "1.934s", y pongo un ejemplo que conozco de primerísima mano: persona acude a director de importante diario regional que es además de lo primeros de España con datos sobre una enorme "conseguiduría" de pensiones de incapacidad.
La red funciona como casi todas: abogado "de éxito" (en realidad ni tiene el título, algo más común de lo que creemos entre los "trinufadores del Derecho" pegados a lo público) cobra unos €30-40k y a cambio la tasa de éxito es casi 100%. El abogado remite a un gabinete médico que busca dentro de los habituales padecimientos de cualquier mortal algo en lo que basar el expediente. En la red hay médicos de la pública y jueces de lo social, obviamente, que cobran en sobres, a la antigua. En algún momento hubo un magistrado que se pasó de ostentoso y el enorme castigo fue un traslado forzoso a otra demarcación de lo Social.

Lo que contesta el Sr. Director es: "esto lo sabemos desde siempre, pero si abro ese melón, me queman el periódico y arde de rebote media ciudad". Porque la ley es dura en España y prescribe la devolución de todo lo indebidamente percibido, IRPF incluido, y la exclusión futura de la percepción de prestación, lo que conduce al sujeto de la vida cómoda a la indigencia extrema (solamente le cabría solicitar ayudas asistenciales si se queda sin patrimonio y el cónyuge carece de  rentas).

Conclusión, todos los que tienen conocimiento de redes clientelares y capacidad para desvelar datos que hagan imposible a la Fiscalía escurrir el bulto, viven en el pánico y de estas cosas hablan en una comida entre amigos djando claro que eso no debe ser público con nombres y detalle fino.

Seguramente lo que ha perdido al PP en cuanto a imagen de partido corrupto no es que robe más, sino el modo de reparto tan de terrateniente opusino: los chicos del PP son avariciosos y quieren "el gordo de la primitiva" mientras los del PSOE saben repartir buenas "pedreas" que llegan a más gente, siempre una minoría (de un país con €9.000 per capita de recursos fiscales solamente puede vivi bien del robo un grupo pequeño), pero con influencia social y mediática, otro aspecto que siempre ha descuidado la derechona española (hay que saber untar al periolisto, al escritonto, al actorzuelo y la cantatriz....)
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: lectorhinfluyente1984 en Enero 20, 2016, 11:47:15 am
http://www.elconfidencial.com/empresas/2016-01-20/los-lazos-de-acs-con-el-arbitro-jose-maria-alonso-reabren-la-batalla-de-las-radiales_1138234/ (http://www.elconfidencial.com/empresas/2016-01-20/los-lazos-de-acs-con-el-arbitro-jose-maria-alonso-reabren-la-batalla-de-las-radiales_1138234/)
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: Mad Men en Enero 20, 2016, 13:27:30 pm


Seguramente lo que ha perdido al PP en cuanto a imagen de partido corrupto no es que robe más, sino el modo de reparto tan de terrateniente opusino: los chicos del PP son avariciosos y quieren "el gordo de la primitiva" mientras los del PSOE saben repartir buenas "pedreas" que llegan a más gente, siempre una minoría (de un país con €9.000 per capita de recursos fiscales solamente puede vivi bien del robo un grupo pequeño), pero con influencia social y mediática, otro aspecto que siempre ha descuidado la derechona española (hay que saber untar al periolisto, al escritonto, al actorzuelo y la cantatriz....)

Ahora que pienso es así,  normalmente los allegados al Psoe (que de S tiene bien poco) suelen ser mas humildes y se conforman con un sueldo de 2-3k/mes, incluso algunos con una paguita de 700 euros/mes se conforman.
En cambio el PP son más agresivos y señoritos, conozco unos cuantos y nunca inclinan el lomo por menos de 1 millón.

Lo reflejan muy bien Valencia (PP) y Andalucia (PSOE)  y sus diferentes redes tejidas.


Pero es un modelo que se ha basado en abundante dinero, será interesante ver que pasa cuando el dinero escasee, porque una red clientelar de cientos de miles o incluso millones cuesta mucho mantener.Das unas cuantas pistas que apuntan a decenas de miles de millones...o incluso más.


Todo esto son verdades incómodas que nadie quiere escuchar, resulta más fácil acusar a un ochentón que le importa un pimiento todo porque se ha hecho a sí mismo como Amancio Ortega, y es que la ideología pátria da mucha pena.


Hoy me ha tocado ir al Notario, menudo ejemplo de mamandurriero, teníais que verlo embutido en su jersey Armani, con la vista alta y aires de grandeza por haber redactado una mierda de hoja impresa de internet. Y es que cada vez me doy más cuenta de que España es muy clasista y poco meritocrática.


Loooo irooonico de todo es que siempre acusan al que menos culpa tiene  a los LIBERALES  :roto2:
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: juancoco en Enero 20, 2016, 13:56:28 pm
Cuando llegue el estrangulamiento financiero final, bien sea por el lado de la mafia o por el de las paguitas la cosa se va a poner como mínimo violenta diría yo. Millones de personas viviendo de esto y que de pronto se queden sin nada no se van a quedar de brazos cruzados...y por lo que se comenta forman la parte mas agresiva de la población.

Esto me recuerda al caida de la Unión Soviética, cuando una vez desaparecida la patina institucional de comunismo y madre patria quedó al descubuerto lo que en realidad había: redes clientelares chungas y mafia all over.

Un saludo
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: melchor rodriguez en Enero 20, 2016, 15:16:50 pm

Conclusión, todos los que tienen conocimiento de redes clientelares y capacidad para desvelar datos que hagan imposible a la Fiscalía escurrir el bulto, viven en el pánico y de estas cosas hablan en una comida entre amigos djando claro que eso no debe ser público con nombres y detalle fino.

Un juez instructor de base sin saberlo toca una red de éstas y acaba con su impunidad. Me recuerda al caso que afecta a CDC (ahora Democracia y Libertad) que empezó con un juez casi novato en una localidad catalana investigando la corrupción de un caso típico de adjudicación de obras públicas.

El sueño húmedo de las mafias insertadas dentro del Régimen Constitucional de 1978 es que los jueces instructores y la acusación popular fueran laminadas. En el primer caso la tentación de que el Ministerio Fiscal instruye los casos sin ser un órgano separado del poder ejecutivo sigue en pie. No lo han hecho es por miedo a una reprimenda de Bruselas. La acusación popular ya es más difícil ya que está consagrada en la Ley Fundamental. Con la nueva Ley de Enjuiciamiento Criminal se van limitar los plazos de instrucción. Es en teoría una medida positiva pero sin medios reales (España no gasta ni el 0.5% del PIB en Justicia cuando debía gastar el 1%PIB) se va convertir en un coladero para la corrupción.
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: Republik en Enero 20, 2016, 15:51:58 pm

Conclusión, todos los que tienen conocimiento de redes clientelares y capacidad para desvelar datos que hagan imposible a la Fiscalía escurrir el bulto, viven en el pánico y de estas cosas hablan en una comida entre amigos djando claro que eso no debe ser público con nombres y detalle fino.

Un juez instructor de base sin saberlo toca una red de éstas y acaba con su impunidad. Me recuerda al caso que afecta a CDC (ahora Democracia y Libertad) que empezó con un juez casi novato en una localidad catalana investigando la corrupción de un caso típico de adjudicación de obras públicas.

El sueño húmedo de las mafias insertadas dentro del Régimen Constitucional de 1978 es que los jueces instructores y la acusación popular fueran laminadas. En el primer caso la tentación de que el Ministerio Fiscal instruye los casos sin ser un órgano separado del poder ejecutivo sigue en pie. No lo han hecho es por miedo a una reprimenda de Bruselas. La acusación popular ya es más difícil ya que está consagrada en la Ley Fundamental. Con la nueva Ley de Enjuiciamiento Criminal se van limitar los plazos de instrucción. Es en teoría una medida positiva pero sin medios reales (España no gasta ni el 0.5% del PIB en Justicia cuando debía gastar el 1%PIB) se va convertir en un coladero para la corrupción.


La oportunidad que brinda tener una Justicia anticuada es única para no desaporvecharla inflando de plantilla los anticuados juzgados "celulósicos" y en su lugar crear:

-Una policía Judicial de unos 10.000 efectivos con todos sus medios.
-Laboratorios judiciales y una unidad informática independientes. Es importante contar con una unidad de expertos de elite en delincuencia económico-fiscal sacados del mundo financiero, de la inspección estatal, la consultoría, etc. Que sean "senior" ya de vuelta de todo y con una escala salarial propia que no tema a las cifras altas (serían pocos en estos cuerpos, y es muy importante que sepan).
-Un sistema informático moderno que aune archivo, gestión y control del flujo procesal, auditable externamente y con mecanismos de seguridad que permitan utilizarlo para validar registros de entrada, documentación del proceso, repartos, turnos, diligencia del togado, etc.
-Presupuesto amplio para adquirir sevicios periciales externos, remunerar a los jurados y otra atención jurídica especializada o la propia asistencia letrada "gratuita", cosas que cuestan una pasta y que son lo que explica el menguado presupuesto español frente al de países vecinos.
-Un CGPJ electo no sé si por los cuerpos jurídicos estatales o la profeesión jurídica.
-Un FGE que aunque sea nombrado por políticos tenga mandato vitalicio o de muchos años (8, 10) sin posible remoción salvo accuerdo parlamenario amplio, y quizá lo mismo para la presidencia del TS o sus magistrados, que también podrían elegirse corporativamente entre miembros de la carrera con un cierto nivel en el escalafón.

En lugar de eso la chapuza que hasta ahora se ha hecho es mover al personal administrativo a las CCAA mientras jueces, fiscales y secretarios siguen afectos al Ministerio. Una tontería bastante inoperatia pero "descentralizadora".

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Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: Saturio en Enero 20, 2016, 19:06:26 pm
Hola.

Creo que os equivocáis algunos al separar "mafia" de "red clientelar".

En la estructura multiescalonada de patrones-clientes, lo que llamáis "mafia" constituye el patronazgo de primer nivel.

Botín y Florentino son los primeros (o de los primeros) escalones de la red, que es red y es pirámide.

Por otro lado nada está fuera de la red. Porque la red es el sistema y sólo los antisistema pueden estar fuera. Puede ser que personalmente, todos los que escribimos aquí tengamos un contacto ligero con la red, unos vínculos no muy estrechos...pero nos la encontramos todos los días y no podemos ir contra ella ni vivir al margen.


Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: wanderer en Enero 20, 2016, 19:33:04 pm
Si España es divisible, Cataluña no lo es menos:

http://noticias.lainformacion.com/arte-cultura-y-espectaculos/lenguaje/la-diputada-mireia-boya-anuncia-en-el-parlament-que-solamente-hablara-en-aranes_4jywuPOdO9ViKjxsHjagX1/ (http://noticias.lainformacion.com/arte-cultura-y-espectaculos/lenguaje/la-diputada-mireia-boya-anuncia-en-el-parlament-que-solamente-hablara-en-aranes_4jywuPOdO9ViKjxsHjagX1/)
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: Game Over en Enero 21, 2016, 10:13:17 am
http://ecoteuve.eleconomista.es/ecoteuve/radio/noticias/7293449/01/16/Un-imitador-de-Puigdemont-logra-hablar-con-Rajoy-en-una-radio-catalana.html (http://ecoteuve.eleconomista.es/ecoteuve/radio/noticias/7293449/01/16/Un-imitador-de-Puigdemont-logra-hablar-con-Rajoy-en-una-radio-catalana.html)

http://noticias.lainformacion.com/politica/gastan-una-broma-radiofonica-a-rajoy-con-un-falso-puigdemont_SILYz3BQXa3t1DLXNAAmh4/ (http://noticias.lainformacion.com/politica/gastan-una-broma-radiofonica-a-rajoy-con-un-falso-puigdemont_SILYz3BQXa3t1DLXNAAmh4/)

En fin. Spain is diferent!!!
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: visillófilas pepitófagas en Enero 21, 2016, 12:11:05 pm
Abengoa reducirá su tamaño a la mitad para evitar la quiebra
- La idea de la compañía es reducir su cifra de negocio en un 60% -unos 4.290 millones de euros- y sus costes entre un 40% y 50%
- [...] implicará la venta de negocios y activos no considerados "prioritarios", como por ejemplo el de la fabricación de biodiésel, y el abandono de proyectos que requieren grandes aportaciones de capital y ofrecen poco margen
- Abengoa intentará salvar a toda costa su negocio de ingeniería e innovación con tecnología propia, el ADN del grupo.
- Abengoa remitirá su estrategia a los acreedores junto a una propuesta de reducción de deuda próxima al 70%, es decir de unos 6.000 millones de euros sobre la cifra actual de 8.900 millones de euros. La compañía solicitará a sus acreedores una quita sobre parte de esta deuda y la capitalización del resto en acciones, lo que conllevará un vuelco de la actual estructura accionarial del grupo con la consiguiente pérdida de poder de los Benjumea y el resto de familias andaluzas que han controlado históricamente la empresa.
- Si la banca no acepta el nuevo plan de viabilidad y reestructuración financiera, Abengoa entrará en quiebra el 28 de marzo con un pasivo total de más de 20.000 millones de euros. Pero para llegar a esa fecha, el grupo necesita una nueva inyección de liquidez urgente por un importe de entre 150 y 170 millones de euros.
http://www.elmundo.es/economia/2016/01/21/569fe688ca474195068b4571.html (http://www.elmundo.es/economia/2016/01/21/569fe688ca474195068b4571.html)
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: rain dog en Enero 21, 2016, 17:28:28 pm
Cuando llegue el estrangulamiento financiero final, bien sea por el lado de la mafia o por el de las paguitas la cosa se va a poner como mínimo violenta diría yo. Millones de personas viviendo de esto y que de pronto se queden sin nada no se van a quedar de brazos cruzados...y por lo que se comenta forman la parte mas agresiva de la población.

Esto me recuerda al caida de la Unión Soviética, cuando una vez desaparecida la patina institucional de comunismo y madre patria quedó al descubuerto lo que en realidad había: redes clientelares chungas y mafia all over.

Un saludo

No creo que los sistemas capitalistas en general, y tampoco España, hagan un catacroker como hizo la URSS.

Aquí, si hay que cocer a la rana, se hará con mucha más cabeza. Ya se está haciendo. Calor poco a poco.

Hay muchas formas de que todos esos que ahora viven al calor del endeudamiento infinito acaben congelados muy lentamente. Y así, no hay follón ninguno.

Tu empresa pública cierra, pero te dan tu indemnización y/o te vas al paro 2 añitos. Luego algún subsidio. Y no cierras todas las empresas públicas de golpe. Es un goteo.

Hoy día, gente que en 2004 ganaba 50k al año, está ganando 20k. O se pudren en su casa. Dentro de poco, o ya mismo, nadie se acordará de cómo o por qué empezó todo esto. Fue LA CRISIS, ese ser abstracto e intangible. Sin causas ni culpables.

Las masas no tienen memoria. Y quienes las manejan lo saben muy bien.
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: Republik en Enero 21, 2016, 20:51:35 pm
Yo pensaba que la parte de termosolar podría tener un futuro alejándose de los Benjumea e integrándose en una empresa seria de renovables española que incluiría alguna fotovoltaica y Gamesa.  Pero no tengo claro si la línea de tsrmosolar de estos señoritos era de verdad o solamente para cobrar ayuditas.  Que al final parece que el señorito sevillano tenía algo así como el PER de toda una provincia para su bolsillo.
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: juancoco en Enero 22, 2016, 09:26:13 am

Conclusión, todos los que tienen conocimiento de redes clientelares y capacidad para desvelar datos que hagan imposible a la Fiscalía escurrir el bulto, viven en el pánico y de estas cosas hablan en una comida entre amigos djando claro que eso no debe ser público con nombres y detalle fino.

Un juez instructor de base sin saberlo toca una red de éstas y acaba con su impunidad. Me recuerda al caso que afecta a CDC (ahora Democracia y Libertad) que empezó con un juez casi novato en una localidad catalana investigando la corrupción de un caso típico de adjudicación de obras públicas.

El sueño húmedo de las mafias insertadas dentro del Régimen Constitucional de 1978 es que los jueces instructores y la acusación popular fueran laminadas. En el primer caso la tentación de que el Ministerio Fiscal instruye los casos sin ser un órgano separado del poder ejecutivo sigue en pie. No lo han hecho es por miedo a una reprimenda de Bruselas. La acusación popular ya es más difícil ya que está consagrada en la Ley Fundamental. Con la nueva Ley de Enjuiciamiento Criminal se van limitar los plazos de instrucción. Es en teoría una medida positiva pero sin medios reales (España no gasta ni el 0.5% del PIB en Justicia cuando debía gastar el 1%PIB) se va convertir en un coladero para la corrupción.

Esto tiene toda la pinta de ser por diseño, mantener una justicia débil permite la impunidad. En algún lugar lei que España tenía el ratio de jueces vs población mas bajo de Europa, creo recordar de menos de cinco jueces por cada 100.000 habitantes, la media Europea eran mas de quince e inclusive en Rumanía hay mas jueces por habitante que aquí. Ese estado de la justicia (solo hay que ver las fotos de cualquier juzgado) no se relaciona con el esplendor, la eficiencia y la disponibilidad de medios de otras áreas de lo público: hacienda, policía, ejército, etc. Curiosamente educación y justicia son temas neglected aquí.

Ya le viene bien al R78 mantener la misma justicia del franquismo, curiosamente la hacienda del franquismo si que fue reformada de arriba a abajo.
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: Marv en Enero 22, 2016, 11:08:56 am
Yo pensaba que la parte de termosolar podría tener un futuro alejándose de los Benjumea e integrándose en una empresa seria de renovables española que incluiría alguna fotovoltaica y Gamesa.  Pero no tengo claro si la línea de tsrmosolar de estos señoritos era de verdad o solamente para cobrar ayuditas.  Que al final parece que el señorito sevillano tenía algo así como el PER de toda una provincia para su bolsillo.

La tecnología existe, si bien podría cuestionarse su idoneidad conforme mejora la eficiencia en fotovoltaica y otras, pero existir, existe.

Habría que tenerlos como los del caballo del Espartero para firmar con Obama un proyecto de mil quinientos millones de dólares sin nada detrás.
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: lectorhinfluyente1984 en Enero 22, 2016, 11:28:05 am
http://www.elconfidencial.com/empresas/2016-01-22/abengoa-recortara-1-700-empleos-en-espana-y-acepta-el-credito-draconiano-al-25_1139241/ (http://www.elconfidencial.com/empresas/2016-01-22/abengoa-recortara-1-700-empleos-en-espana-y-acepta-el-credito-draconiano-al-25_1139241/)
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: Republik en Enero 22, 2016, 11:37:21 am

Conclusión, todos los que tienen conocimiento de redes clientelares y capacidad para desvelar datos que hagan imposible a la Fiscalía escurrir el bulto, viven en el pánico y de estas cosas hablan en una comida entre amigos djando claro que eso no debe ser público con nombres y detalle fino.

Un juez instructor de base sin saberlo toca una red de éstas y acaba con su impunidad. Me recuerda al caso que afecta a CDC (ahora Democracia y Libertad) que empezó con un juez casi novato en una localidad catalana investigando la corrupción de un caso típico de adjudicación de obras públicas.

El sueño húmedo de las mafias insertadas dentro del Régimen Constitucional de 1978 es que los jueces instructores y la acusación popular fueran laminadas. En el primer caso la tentación de que el Ministerio Fiscal instruye los casos sin ser un órgano separado del poder ejecutivo sigue en pie. No lo han hecho es por miedo a una reprimenda de Bruselas. La acusación popular ya es más difícil ya que está consagrada en la Ley Fundamental. Con la nueva Ley de Enjuiciamiento Criminal se van limitar los plazos de instrucción. Es en teoría una medida positiva pero sin medios reales (España no gasta ni el 0.5% del PIB en Justicia cuando debía gastar el 1%PIB) se va convertir en un coladero para la corrupción.

Esto tiene toda la pinta de ser por diseño, mantener una justicia débil permite la impunidad. En algún lugar lei que España tenía el ratio de jueces vs población mas bajo de Europa, creo recordar de menos de cinco jueces por cada 100.000 habitantes, la media Europea eran mas de quince e inclusive en Rumanía hay mas jueces por habitante que aquí. Ese estado de la justicia (solo hay que ver las fotos de cualquier juzgado) no se relaciona con el esplendor, la eficiencia y la disponibilidad de medios de otras áreas de lo público: hacienda, policía, ejército, etc. Curiosamente educación y justicia son temas neglected aquí.

Ya le viene bien al R78 mantener la misma justicia del franquismo, curiosamente la hacienda del franquismo si que fue reformada de arriba a abajo.

Ojo que los jueces, como los enfermeros, no responden a igual definición en todas partes. En unos países cuentan a los jueces de paz como jueces, por ejemplo. La Justicia española está más corrompida por el modo de acceso y promoción de los jueces y sobre todo por su inmensa discrecionalidad fruto de procedimientos arcaicos con nula rendición de cuentas.

Además se mete deliberadamente en lo procesal basura que solamente sirve para dar de comer a abogados y procuradores, muchas minucias de cuantía ridícula que en "blancolandia" se resuelven por arbitraje privado. E lRU está muy por debajo de España con menos de 2000 togados, en Francia hay más de 8000 y se quejan (pero los franceses siempre se quejan de mucho trabajo, son así), y los países que sobresalen no son precisamente paraísos sino lugares raros como Rumanía, Bosnia y luego Austria y Alemania pero por lo que antes he comentado.

Lo importante es buscar en la masa de asuntos toda la morralla que se debería tramitar de modo express a ser posible fuera de los tribunales salvo recursos de recalcitrantes, y luego diseñar un control del flujo de trabajo que elimine los excesos de discrecionalidad y zonas grises (guardias, repartos, admisiones, registros de entrada, notificaciones a las partes, celeridad de la instrucción que sea mensurable y auditable). Ya con eso y con ir sacando de la carrera al 20% que accedió a dedo puro (turnos extra), mientras se convocan plazas nuevas y se "bate" por sorteo la organización entera de la planta y la jerarquía (único modo de eliminar las adherencias corruptas del pasado gobierno judicial), se arregla casi todo el problema.
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: lectorhinfluyente1984 en Enero 23, 2016, 14:13:55 pm
http://politica.elpais.com/politica/2016/01/21/actualidad/1453370122_375922.html (http://politica.elpais.com/politica/2016/01/21/actualidad/1453370122_375922.html)

Cita de: Jorge Trias Sagnier
Hace tres años, EL PAÍS publicó un artícu­lo mío cuyos hechos ­—las irregularidades financieras dentro del PP— no solo no fueron rebatidos, sino que, uno por uno, con el tiempo han quedado confirmados y superados. Tras el resultado de estas elecciones creo que ha llegado el momento de explicar las razones que me llevaron a hacer esa denuncia y las consecuencias personales que ha tenido para mí. Esta es mi historia.

Empecé a ejercer la abogacía en Barcelona en 1971 y abrí despacho en Madrid 10 años más tarde. Quería salir de Barcelona porque mi ciudad empezaba a perder su identidad cosmopolita y se inclinaba hacia un nacionalismo con el que no comulgaba. Mi primer trabajo fue como asesor del Ministerio de Justicia en la reforma penitenciaria. De ahí pasé a montar despacho y a tener éxito. Mi actividad profesional fue creciendo y en diciembre de 2012 mis ingresos me proporcionaban una vida confortable.

A lo largo de mi carrera profesional intenté siempre ejercer la abogacía de forma honesta, incluso fui elegido por mis compañeros diputado y tesorero del Colegio de Abogados de Madrid. Ese cargo lo desempeñé hasta 1996; puse orden en sus finanzas, ayudé a encauzar su servicio médico y organicé el Aula de Extranjería para asesorar a una inmigración entonces incipiente.

¿Qué quiero decir cuando digo que ejercí la abogacía de forma honesta? Pues que siempre elegí mis casos según unos criterios éticos comúnmente aceptados. Incluso cuando defendí a los que se consideran personas impresentables, un narcotraficante por ejemplo, lo hice, ante todo, porque creo que el deber del abogado es defender a “buenos” y “malos”. Lo que sí puedo afirmar es que nunca he sido remunerado por gestiones que no fueran las profesionales.

Paralelamente a mi carrera de abogado, he ejercido como periodista, escritor y político. La política durante la Transición la viví intensamente tanto en mi casa como en la universidad. Eran inquietudes que entonces casi todos llevábamos dentro. Al convertirme en un abogado de éxito y columnista leído, José María Aznar, que no era todavía presidente del Gobierno sino jefe de la oposición, me ofreció la oportunidad de presentarme a las elecciones a diputado por Barcelona. Acepté, salí elegido, y entre los años 1996 y 2000 fui representante de la soberanía nacional.

Durante los cuatro años que fui diputado contribuí en Bruselas y Estrasburgo a la redacción de la Carta de los Derechos Fundamentales de los Ciudadanos de la Unión que hoy forma parte del Tratado de Lisboa; y propuse, con poco éxito, el Contrato de Unión Civil, para que las parejas homosexuales tuviesen una alternativa al matrimonio al que entonces no tenían acceso. Pero, como yo no tenía fortuna personal, enseguida entendí que dedicarme a la política me iba a resultar incompatible con el ejercicio de la abogacía, ya que para mantener mi nivel de ingresos hubiera tenido que transgredir esa zona fronteriza de las incompatibilidades que hace 16 años y en pleno boom económico no estaba suficientemente regulada (ahora tampoco). O dedicarme al pluriempleo partidista: un sueldo como diputado y otro del partido. Muy a pesar mío, dejé la política.

En el año 2009, Antonio Pedreira, juez del Tribunal Superior de Justicia de Madrid, al que yo conocía desde hacía muchos años, me pidió que transmitiese a la cúpula del Partido Popular que no interfiriera y enturbiara la investigación sobre sus finanzas que había iniciado el juez Baltasar Garzón y que ahora llevaba él. Yo transmití el mensaje y a partir de entonces tuve diversas conversaciones con el juez, por un lado, y con la cúpula del Partido Popular, por otro, entre otros con Mariano Rajoy. No traspasé en ningún momento lo que pueden considerarse relaciones normales entre jueces y abogados. En este caso, además, yo no era ni tan siquiera abogado personado en la causa. Por esta razón desde mediados de 2011 me mantuve alejado del caso. Sí es cierto que yo ya había adquirido un conocimiento preciso de las finanzas del Partido Popular e intuía la existencia de una corrupción bastante extendida.

Cuando los medios de comunicación empezaron a publicar las cantidades millonarias que el extesorero tenía en cuentas en Suiza, decidí, a petición de EL PAÍS, publicar un artículo explicando lo que sabía. La buena fe de quienes creímos en la limpieza de las cuentas populares había sido burlada. El artículo, que apareció en enero de 2013, tuvo una extraordinaria repercusión. Y a las pocas semanas este mismo diario publicó las fotocopias de los llamados papeles de Bárcenas. A partir de entonces el acoso de los medios de comunicación fue insoportable y no hice una sola declaración excepto a las que estuve obligado como testigo, primero en la Fiscalía Anticorrupción, y después en el Juzgado Central de Instrucción Número 5 de la Audiencia Nacional. Mis únicas palabras hasta el día de hoy fueron y han sido: “He cumplido con mi deber”, el deber que tiene todo ciudadano de denunciar irregularidades manifiestas. Sobre todo cuando, como en mi caso, yo había sido portavoz del PP en la Comisión Constitucional encargada de reformar —intento fracasado entonces— la ley de financiación de los partidos políticos.

Y ¿qué es lo que ocurre cuando un ciudadano cumple con su deber? Pues más o menos lo que me ocurrió a mí. Primero empezaron a publicarse artículos y opiniones difamatorias sobre mi persona. Se me acusó de bipolar, arribista, resentido, ambicioso y traidor. Poco a poco el silencio profesional se fue adensando. Los teléfonos dejaron de sonar y muchos de los asuntos que llevaba desaparecieron de mi cartera. Financieramente acorralado tuve que cerrar mi despacho y trasladarlo a mi domicilio. En el plano personal, mi familia estaba asustada. Mis hijas, todavía menores de edad, tuvieron que soportar cómo a su padre le insultaban públicamente en parkings y restaurantes. Las sombras de duda que habían calado sobre mí eran de tal calibre que mis hermanos y los pocos amigos que me quedaban empezaron a preguntarse cómo yo había sido tan iluso o si podía estar escondiendo la verdad.

Decidí entonces investigar qué tipo de protección legal tenía ante esta situación angustiosa y si algún partido político estaba dispuesto a defenderme. Solo lo hizo UPyD, el partido de Rosa Díez y de Andrés Herzog, quien me propuso como experto en la Comisión para el Estudio de la Reforma de la Ley de Regeneración Política. Yo estuve en todo momento dispuesto a explicar mis opiniones ante el Congreso de los Diputados. Primero porque creía que podía contribuir a la regeneración democrática; y segundo porque creía importante clarificar la cuestión de las donaciones anónimas, que era uno de los meollos de la corrupción en el seno de todos los partidos. Ni el Partido Popular, ni el Partido Socialista, ni Izquierda Unida quisieron que yo apareciese ante el Congreso; lo que querían era colocar a sus propios expertos y no escuchar a voces independientes como la mía.

Y ahora me preguntarán: ¿y qué es lo que ha aprendido usted de todo esto? Las lecciones han sido múltiples: cuando uno navega por aguas turbulentas tiene que saber dónde se mete y cómo salir. Yo me tiré con el corazón en vez de con la cabeza, lo cual es imperdonable en un abogado de mi experiencia. Debía haber diseñado una estrategia efectiva para que todo esto hubiese servido para cambiar algo, en vez de alimentar tertulias y chismorreos. También he aprendido que en los momentos difíciles uno está solo y que la solidaridad es un bien escaso. Y que a casi nadie le interesa la verdad. La verdad es incómoda porque exige compromiso y, a lo sumo, quienes se aproximan a ella, lo hacen desde la teoría, no desde la acción. Son raros los que, como Sócrates, se dejan la piel. He aprendido por último que en la democracia hay territorios que solo se pueden explorar cuando uno está protegido por instituciones sólidas. Porque, sin ley que te proteja, el whistleblower como Snowden, Assange o Falciani, en nuestro hablar hispánico el levantador de liebres, termina convertido en el saco de boxeo al que se dirigen todos los golpes.

Por último, se preguntarán por qué he tardado tres años en contar mi papel en esta historia. Pues por algo tan humano como es el miedo. Miedo que ahora ya no tengo pues me queda poco que perder después de haberlo perdido casi todo. Y si hoy escribo sobre esto es porque creo que, en este nuevo escenario político, hay que conseguir cambiar la estructura, funcionamiento y financiación de los partidos para que sean verdaderamente participativos y transparentes, pues de lo contrario la democracia seguirá perdiendo su valor.

Jorge Trías Sagnier es abogado y exdiputado del PP.
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: lectorhinfluyente1984 en Enero 24, 2016, 12:06:18 pm
La austeridad y el barroco:

http://blogs.elconfidencial.com/cultura/animales-de-compania/2016-01-24/miedo-y-asco-en-valencia-visita-guiada-al-museo-de-los-horrores_1139632/ (http://blogs.elconfidencial.com/cultura/animales-de-compania/2016-01-24/miedo-y-asco-en-valencia-visita-guiada-al-museo-de-los-horrores_1139632/)
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: sudden and sharp en Enero 25, 2016, 00:15:37 am
Parece que empieza la partida de verdad...

El Gobierno acaba con el FLA al 0% de interés
http://cadenaser.com/emisora/2016/01/23/radio_valencia/1453570906_423987.html (http://cadenaser.com/emisora/2016/01/23/radio_valencia/1453570906_423987.html)
Es lo que denuncia la conselleria de Hacienda que lamenta que el Ejecutivo central pretende cobrar a la Generalitat 246 millones de euros en intereses por los préstamos

Citar
Soler ha anunciado que va a plantar batalla ante el Gobierno central, sea del color político que sea, para reclamar el mantenimiento del FLA al 0% hasta que se aborde globalmente la reforma de la financiación y la viabilidad de la deuda acumulada por la Generalitat debido precisamente a la discriminación de recursos recibidos históricamente.





Es el conocido "derecho a pedir al 0%".  :roto2:
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: wanderer en Enero 25, 2016, 23:02:36 pm
Parece que empieza la partida de verdad...

El Gobierno acaba con el FLA al 0% de interés
[url]http://cadenaser.com/emisora/2016/01/23/radio_valencia/1453570906_423987.html[/url] ([url]http://cadenaser.com/emisora/2016/01/23/radio_valencia/1453570906_423987.html[/url])
Es lo que denuncia la conselleria de Hacienda que lamenta que el Ejecutivo central pretende cobrar a la Generalitat 246 millones de euros en intereses por los préstamos

Citar
Soler ha anunciado que va a plantar batalla ante el Gobierno central, sea del color político que sea, para reclamar el mantenimiento del FLA al 0% hasta que se aborde globalmente la reforma de la financiación y la viabilidad de la deuda acumulada por la Generalitat debido precisamente a la discriminación de recursos recibidos históricamente.





Es el conocido "derecho a pedir al 0%".  :roto2:


Ante el vicio de pedir, la virtud de no dar... (y si mediante tenemos un EFTF, es que no habrá nada más que rascar).
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: R.G.C.I.M. en Enero 26, 2016, 14:12:45 pm
Busca Cataluña lliure!!!!!!!!!!!
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: lectorhinfluyente1984 en Enero 26, 2016, 14:51:30 pm
https://en.wikipedia.org/wiki/Narcissism_of_small_differences (https://en.wikipedia.org/wiki/Narcissism_of_small_differences)
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: Lego en Enero 26, 2016, 20:39:01 pm
Vale, terelu.  Aparece uno que se niega al saqueo, que ha puesto denuncias y que se lo han cepillado en venganza y tu reacción es "vete a la mierda, sois todos iguales".

¿lo dices porque es español, porque es del pp, porque es hombre?  No me ha quedado claro a qué mafia dices que sirve este tío.




Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: lectorhinfluyente1984 en Enero 27, 2016, 16:05:13 pm
Qué mal le está sentando a Repsol su digestión canadiense + petróleo baratuelo

http://www.elconfidencial.com/empresas/2016-01-27/los-bonos-de-repsol-se-hunden-y-ponen-en-jaque-la-solvencia-de-la-petrolera_1141173/ (http://www.elconfidencial.com/empresas/2016-01-27/los-bonos-de-repsol-se-hunden-y-ponen-en-jaque-la-solvencia-de-la-petrolera_1141173/)

Por otra parte, 100 millones más entrópicamente diluidos en bolsillos peperos

http://www.elconfidencial.com/espana/comunidad-valenciana/2016-01-27/los-hombres-de-negro-del-caso-rus-destapan-contratos-amanados-por-100-millones_1142249/ (http://www.elconfidencial.com/espana/comunidad-valenciana/2016-01-27/los-hombres-de-negro-del-caso-rus-destapan-contratos-amanados-por-100-millones_1142249/)
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: NosTrasladamus en Enero 27, 2016, 19:06:46 pm
Qué mal le está sentando a Repsol su digestión canadiense + petróleo baratuelo

[url]http://www.elconfidencial.com/empresas/2016-01-27/los-bonos-de-repsol-se-hunden-y-ponen-en-jaque-la-solvencia-de-la-petrolera_1141173/[/url] ([url]http://www.elconfidencial.com/empresas/2016-01-27/los-bonos-de-repsol-se-hunden-y-ponen-en-jaque-la-solvencia-de-la-petrolera_1141173/[/url])
btw:
http://www.salon.com/2016/01/21/bill_mckibben_the_fossil_fuel_industry_is_leading_its_own_zombie_apocalypse_partner/ (http://www.salon.com/2016/01/21/bill_mckibben_the_fossil_fuel_industry_is_leading_its_own_zombie_apocalypse_partner/)

y en cuanto a lo de Rus... pfffff (lo peor es lo de los que aún los justificaban -y alguno queda-)
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: visillófilas pepitófagas en Enero 29, 2016, 14:08:16 pm
Siemens encarga a Deutsche Bank la compra de Gamesa para crear un gigante eólico
http://www.elconfidencial.com/empresas/2016-01-29/siemens-encarga-a-deutsche-bank-la-compra-de-gamesa-para-crear-un-gigante-eolico_1143099/ (http://www.elconfidencial.com/empresas/2016-01-29/siemens-encarga-a-deutsche-bank-la-compra-de-gamesa-para-crear-un-gigante-eolico_1143099/)
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: Republik en Enero 29, 2016, 14:45:37 pm
Es una pena que a nivel nacional no hayamos podido crear un gigante del "hardware" renovable

Y me temo que también  se trata del primer paso de la conquista de España por las grandes empresas alemanas , pronto vendrán otras fusiones-realmente-adqusiciones  que cambiarán mucho el panorama y darán a Alemania entrada a los golosos mercados latinoamericanos.
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: lectorhinfluyente1984 en Enero 29, 2016, 16:25:25 pm
http://www.vanitatis.elconfidencial.com/noticias/2016-01-29/el-pequeno-nicolas-ya-es-presidente-gana-en-15-dias-mas-que-mariano-rajoy-en-todo-el-ano_1143040/ (http://www.vanitatis.elconfidencial.com/noticias/2016-01-29/el-pequeno-nicolas-ya-es-presidente-gana-en-15-dias-mas-que-mariano-rajoy-en-todo-el-ano_1143040/)
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: lectorhinfluyente1984 en Enero 29, 2016, 20:39:23 pm
2 gráficos informativos en:

http://www.elconfidencial.com/economia/2016-01-29/el-numero-de-empleados-publicos-vuelve-a-romper-la-barrera-de-los-3-millones_1143004/ (http://www.elconfidencial.com/economia/2016-01-29/el-numero-de-empleados-publicos-vuelve-a-romper-la-barrera-de-los-3-millones_1143004/)
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: saturno en Enero 29, 2016, 22:25:56 pm
El PIB español crece 3,2%

http://www.lavanguardia.com/economia/20160129/301751687380/pib-espana-2015.html (http://www.lavanguardia.com/economia/20160129/301751687380/pib-espana-2015.html)

Citar
En 2014 creció un 1,4%

En el año anterior, en base a datos del INE, la economía española se expandió un 1,4%, en lo que fue su primera alza desde 2008. El incremento del consumo privado y de la inversión en el cuarto trimestre dieron el empujón final para ese aumento.

Un año antes, en 2013, el PIB se había contraído un 1,7%, cifra que fue del -2,6% en 2012, del -1% en 2011 y un pronunciado -3,6% en 2009, mientras que 2010 cerró plano. El año 2007 fue el último de gran crecimiento, previo al estallido de la burbuja, momento en el que la economía creció un 3,8%.
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: mpt en Enero 30, 2016, 14:55:47 pm
no es corrupcion, es un sistema; y lo que se destapa no es por heroes

https://pbs.twimg.com/media/CZ6v5ZEWIAAweoG.jpg (https://pbs.twimg.com/media/CZ6v5ZEWIAAweoG.jpg)

es por lios de faldas, o por quejas en el reparto; y luego algun esforzado que arrastra los papeles y secretos de un sitio a otro, hasta que encuentra quien le haga caso (que suelen hacer caso para un "quitate tu pa ponerme yo"); y esa es la unica baza a jugar, que se enfrenten entre ellos, una lastima que en el imaginario comun se use "casta" en vez de "castuzas", una lastima que no encuentro un palabro similar, que describa multiplicidad y enfrentamiento, para sustituir mamporreros o clerecia;

http://www.elconfidencial.com/espana/comunidad-valenciana/2016-01-30/la-rosa-roja-republicana-que-ha-liquidado-a-alfonso-rus-y-al-ppcv_1143804/ (http://www.elconfidencial.com/espana/comunidad-valenciana/2016-01-30/la-rosa-roja-republicana-que-ha-liquidado-a-alfonso-rus-y-al-ppcv_1143804/)

Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: lectorhinfluyente1984 en Febrero 02, 2016, 09:59:03 am
http://www.elconfidencial.com/economia/2015-05-29/vuelven-los-viejos-fantasmas-la-productividad-desciende-por-el-modelo-de-crecimiento_862346/ (http://www.elconfidencial.com/economia/2015-05-29/vuelven-los-viejos-fantasmas-la-productividad-desciende-por-el-modelo-de-crecimiento_862346/)
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: Game Over en Febrero 02, 2016, 10:30:40 am

Citar
“Un hito: cambio brutal de la propiedad en el Reino de España: del ladrillazo a la quiebra…”
Moisés Romero - Martes, 02 de Febrero


Hablo con uno de mis gurús favoritos: "En los últimos seis años hemos asistido de manera lenta, pero continuada,  al desarrollo de un movimiento en la economía española, que, a nuestro entender, no ha sido analizado convenientemente. Un hito. Aprovechando, lo que al parecer de algunos son chollos, oportunidades de negocio históricas, gangas y precios de saldo han aterrizado en España fondos buitre (fondos de oportunidades), grandes gestoras de renta fija y de Bolsa. Los extranjeros han enseñado la patita, primero, y las dos manos, después, y han comenzado a efectuar operaciones de profundo calado en Bolsa (Bankinter, FCC, Sacyr, Red Eléctrica, Abengoa, Bankia...) y el amplio mercado inmobiliario. Firmas y grupos, como Apollo, Cerberus, Kennedy Wilson, Värde Partners, TPG, Goldman Sachs o Blackstone han invertido miles de millones en activos y gestoras inmobiliarias. George Soros, Pimco Wilbur L.Ross, Leon Black y Paul Singer, son otros interesados para comprar activos, bolsa, renta fija, carteras de crédito ¿Qué significa esto?..."

"El nacimiento de un nuevo Reino de España en términos de poder económico. Hay nuevos dueños. Y lo que es peor. Precisamente la resistencia de las familias económicas más poderosas, en comandita con los bancos, a estos cambios, al cambio de la propiedad en España es lo que ha retrasado la salida de la Crisis. Por ello, considero que lo peor ya ha pasado y que España debe acostumbrarse ya, como lo está haciendo, a un nuevo escenario, a un nuevo equilibrio de fuerzas financieras y económicas..."

"El año 2006 fue el principio del fin de la orgía en España. En ese año se llevaron a cabo operaciones espectaculares, tanto salidas a Bolsa como adquisiciones. Un año de opas, opvs y compras apalancados en créditos bancarios, que a punto estuvo de llevarse a todos los bancos españoles por delante. Y llego la voladura: la mayoría de las inmobiliarias que protagonizaron esos movimientos entraron en concurso de acreedores o dieron entrada en su capital a los bancos acreedores..."

"Se explica muy bien en este enlace: Aquella añada inmobiliaria de 2006..." [url]http://cincodias.com/cincodias/2013/03/22/empresas/1363973532_844715.html[/url] ([url]http://cincodias.com/cincodias/2013/03/22/empresas/1363973532_844715.html[/url])

"Y luego llegó la reestructuración de Bankia, que gracia a su nuevo equipo gestor, se ha convertido en el merjoer banco de España por ratios comparados. Y ahora, otras explosiones de gran calado como las de FCC, OHL, Abengoa..."

"España ya tiene nuevo dueños ¿Ha terminado la conquista?..."


twitter.com/moisesssromero @MoisesssRomero

Moisés Romero
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: rain dog en Febrero 02, 2016, 18:09:58 pm
2 gráficos informativos en:

[url]http://www.elconfidencial.com/economia/2016-01-29/el-numero-de-empleados-publicos-vuelve-a-romper-la-barrera-de-los-3-millones_1143004/[/url] ([url]http://www.elconfidencial.com/economia/2016-01-29/el-numero-de-empleados-publicos-vuelve-a-romper-la-barrera-de-los-3-millones_1143004/[/url])


Para mi siempre ha sido más grave que en todas las administraciones autonómicas, fundaciones, empresas públicas y demás mamandurrias que viven del dinero público, se cobre mucho, mucho más (aún más si contamos horas trabajadas al año) que en la privada.

Y ya, ya se que para puestos gordísimos se gana más en una multinacional. Pero estoy hablando de la masa laboral.

Es surrealista. Como si en una comunidad de vecinos donde todo el mundo es mileurista o submileurista tuvieran un portero de a 1.500€. En fin. España. Clientelismo. Caciquismo. Irracionalidad.
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: NosTrasladamus en Febrero 02, 2016, 19:03:57 pm

Citar
“Un hito: cambio brutal de la propiedad en el Reino de España: del ladrillazo a la quiebra…”
Moisés Romero - Martes, 02 de Febrero

Esto venía fraguándose desde hace mucho tiempo (pero no se habla de ello, claro, al igual que no se habla de los *verdaderos dueños* de muchos empresones "patrios" Rebelion. El Banco americano de Santander (http://rebelion.org/noticia.php?id=127044) )...

PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Primavera 2013 (http://www.transicionestructural.net/index.php?topic=1650.msg83697#msg83697)
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Los maestros del trile cortijil se pensaban más listos que los maestros del trile internacional: Y claro, ahora que Bankia es pública (De Guanos dixit, ayer por la noche), no vamos a permitir que tenga participaciones industriales: Te doy presto cuatro duros para que apuntales el chiringuito ruinoso gracias al agujeraco de la estafa inmobiliaria y a cambio me quedo a precio de saldo con todas las joyas de la abuela, todas las participaciones en los grandes empresones industriales/estratégicos: Iberia/British (IAG), Ibertrola, Indra... curioso, también, que desde europa las mismas exigencias de venta no las aplican a las empresas del ladrillo -quebradas- y la hostelería -sector de baja productividad por definición, y además vinculado a la construcción- (esas no las quieren ni tocar con una pértiga)

Los caciques del cortijo han hecho un negocio redondo (pero pagamos el resto, claro), hoygan, lo que viene a ser "un pan como dos hostias"...


PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Primavera 2013 (http://www.transicionestructural.net/index.php?topic=1650.msg83737#msg83737)
- inversores se empiezan a preguntar como llevarse las joyas de la abuela, que estan empeñadas entre miembros de la Casta (original del FT):

[url]http://www.eleconomista.es/empresas-finanzas/noticias/4897119/06/13/La-reducida-elite-empresarial-espanola-vinos-companeros-de-clase-y-familia.html[/url] ([url]http://www.eleconomista.es/empresas-finanzas/noticias/4897119/06/13/La-reducida-elite-empresarial-espanola-vinos-companeros-de-clase-y-familia.html[/url])

Buena semana a todos los foreros!


Están interesados en desapoltronar a la oligarquía cañí pero se han dado cuenta de que la estructura accionarial de los empresones del Chorizex35 está "blindada" precisamente para evitar que outsiders puedan desembarcar en el cortijo: ¿Alguien con suscripción a FT (es gratuita, pero ahora mismo no puedo darme de alta) puede hacerse con el artículo que cita eleconomista.es?

[url]http://www.ft.com/cms/s/a7b56a94-ada3-11e2-a2c7-00144feabdc0,Authorised=false.html?_i_location=http%3A%2F%2Fwww.ft.com%2Fcms%2Fs%2F0%2Fa7b56a94-ada3-11e2-a2c7-00144feabdc0.html&_i_referer=http%3A%2F%2Fsearch.ft.com%2Fsearch%3FqueryText%3Dspain[/url] ([url]http://www.ft.com/cms/s/a7b56a94-ada3-11e2-a2c7-00144feabdc0,Authorised=false.html?_i_location=http%3A%2F%2Fwww.ft.com%2Fcms%2Fs%2F0%2Fa7b56a94-ada3-11e2-a2c7-00144feabdc0.html&_i_referer=http%3A%2F%2Fsearch.ft.com%2Fsearch%3FqueryText%3Dspain[/url])

zombietoads nos dejó ese artículo de FT:
http://www.transicionestructural.net/index.php?topic=1650.msg83739#msg83739 (http://www.transicionestructural.net/index.php?topic=1650.msg83739#msg83739)

Claro, el problema es que ahora, los responsables de esas empresas ni van a tener cara ni vamos a saber dónde están...

El consenso de Washington | Versvs (http://www.versvs.net/consenso-washington/)
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: lectorhinfluyente1984 en Febrero 04, 2016, 11:09:55 am
http://www.elconfidencial.com/empresas/2016-02-03/sacyr-plantea-un-ere-para-alrededor-del-30-de-su-plantilla-de-construccion-en-espana_1146180/ (http://www.elconfidencial.com/empresas/2016-02-03/sacyr-plantea-un-ere-para-alrededor-del-30-de-su-plantilla-de-construccion-en-espana_1146180/)
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: Marv en Febrero 05, 2016, 13:48:59 pm
http://blogs.elconfidencial.com/tecnologia/emprendedorfurioso/2016-01-28/espanoles-la-burbuja-del-emprendimiento-ha-muerto-y-estos-diez-factores-lo-demuestran_1141273/ (http://blogs.elconfidencial.com/tecnologia/emprendedorfurioso/2016-01-28/espanoles-la-burbuja-del-emprendimiento-ha-muerto-y-estos-diez-factores-lo-demuestran_1141273/)

Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: sudden and sharp en Febrero 07, 2016, 22:14:04 pm
Empieza la diversión...

El PSOE piensa en cómo relajar el cumplimiento del déficit
http://cincodias.com/cincodias/2016/02/07/economia/1454861918_640969.html (http://cincodias.com/cincodias/2016/02/07/economia/1454861918_640969.html)
Citar
[...] Los socialistas son conscientes de que no se pueden obviar los requerimientos que viene haciendo Bruselas desde que se inició el último trimestre del pasado año cuando la Comisión constató la posibilidad de que España se desviara en el cumplimiento del objetivo de déficit marcado para 2015, que era del 4,2 por ciento. Ya entonces, el Comisario Pierre Moscovici lanzó serias advertencias  :roto2: al Ejecutivo de Mariano Rajoy para que corrigiera los Presupuestos de 2016 e incluyera nuevos ajustes. [...]


(http://static1.squarespace.com/static/519fc518e4b046d94a9788ad/t/52e12732e4b03bb9f7336280/1390487347788/popcorn-boxes.jpg)






[ ¡Venga, que son pocos y feos...  :rofl: ]
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: Republik en Febrero 07, 2016, 22:45:16 pm
Miedo me da el Wapissimo  porque una idea de bombero que se le puede haber  ocurrido es ofrecernos como vertedero europeo de falsirios  a cambio de dinero para las paguitas
 De ahí surge pasta para las ONGs (que deberían  cambiar la N por una M de "muy"), futuros votos , subida del pisito y más plazas que convocar a futuro en las CCAA
 Todos ganan salvo la sensatez , el bolsillo y el futuro del país
 Pero Pedro  es capaz  de eso y más .
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: Mad Men en Febrero 07, 2016, 23:10:28 pm
A mi también me  da  miedo cuando un político ofrece lo que la gente quiere sin decir las contrapartidas, se parecen a los vendedores mercachifles.

Algo que me marcó el otro día de Pablo Iglesias y me dejó dudando del nivel de los políticos fue una crítica que hizo respecto al IRPF, y es que el tío criticó su falta de tramos superiores poniendo un error en el cálculo, vamos, que el tío ni sabía calcular el IRPF por tramos, de hecho ni se molestó antes de soltar semejante errata ante el público de informarse por internet en una de las muchas páginas que calculan el IRPF.

Os imagináis un médico que se equivoque de lado al operar de apendicitis?
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: rain dog en Febrero 08, 2016, 11:58:47 am
Empieza la diversión...

El PSOE piensa en cómo relajar el cumplimiento del déficit
[url]http://cincodias.com/cincodias/2016/02/07/economia/1454861918_640969.html[/url] ([url]http://cincodias.com/cincodias/2016/02/07/economia/1454861918_640969.html[/url])
Citar
[...] Los socialistas son conscientes de que no se pueden obviar los requerimientos que viene haciendo Bruselas desde que se inició el último trimestre del pasado año cuando la Comisión constató la posibilidad de que España se desviara en el cumplimiento del objetivo de déficit marcado para 2015, que era del 4,2 por ciento. Ya entonces, el Comisario Pierre Moscovici lanzó serias advertencias  :roto2: al Ejecutivo de Mariano Rajoy para que corrigiera los Presupuestos de 2016 e incluyera nuevos ajustes. [...]


([url]http://static1.squarespace.com/static/519fc518e4b046d94a9788ad/t/52e12732e4b03bb9f7336280/1390487347788/popcorn-boxes.jpg[/url])

[ ¡Venga, que son pocos y feos...  :rofl: ]


-Oyes, que quiero gastar en políticas sociales chachiguays.

-Ah, pues hay una manera: tiene usted una estructura política carísima, excesivamente descentralizada. Lo tiene todo petado de chiringuitos pseudopúblicos donde todo el mundo gana más que en la privada y tiene una productividad de risa. De lo que ganan sus funcionarios en CCAAs y Ayuntamientos para qué vamos a hablar, como el 50% más que en la privada, lo mínimo, y de la productividad de estos hablamos otro día.

-No, no. Yo de eso no quiero tocar nada.

-Pues es imposible.

-Pues impresora.

-Ya no se puede.

-Pues deuda a saco.

-¿No le preocupa el futuro?

-¿El qué?
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: lectorhinfluyente1984 en Febrero 09, 2016, 11:54:13 am
http://politica.elpais.com/politica/2016/02/07/actualidad/1454876753_195246.html (http://politica.elpais.com/politica/2016/02/07/actualidad/1454876753_195246.html)

"No nos representan" (según datos estadísticos)
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: Republik en Febrero 09, 2016, 15:09:38 pm
[url]http://politica.elpais.com/politica/2016/02/07/actualidad/1454876753_195246.html[/url] ([url]http://politica.elpais.com/politica/2016/02/07/actualidad/1454876753_195246.html[/url])

"No nos representan" (según datos estadísticos)

Lo que podríamos saber si tuvieramos  los listados de personal público y del registro civil . Dos tardes con  SPSS y sacábamos todos los clusters  de enchufes y demás anomalías estadísticas . suerte que los amos velan por nuestra salud mental haciendo inaccesibles esos datos .
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: BIZIRAUN en Febrero 09, 2016, 18:59:54 pm
Desde la muerte de Franco, el nacionalismo ha conseguido que lo "vasco" tenga la hegemonia cultural. El nacionalismo ha conseguido que los "maketos", avergonzados de su origen, voten a los partidos nacionalistas. Si no, no se explica que un partido que defiende a una minoría haya tenido siempre el poder.

"Tu maketo, si quieres ser buen ciudadano, vota al PNV, que son de aquí, y en Euzkadi tienen que mandar los de aquí"

Tener apellidos vascos te abre más puertas que teniendo apellidos castellanos, eso lo sabe todo el mundo, pero tampoco es para tanto. Yo tengo 8 apellidos vascos y estoy en paro  :(  Es que el nacionalismo también tiene sus clases  ;D
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: Manu Oquendo en Febrero 09, 2016, 22:43:35 pm
Me vais a perdonar que excepcionalmente traiga un "corta y pega" pero creo que es una obligación moral.

Es de un viejo conocido del Blog, amigo del alma, bilbaíno grande y siempre lejano. Tímido y distante.

Lo he leído en un bar de puerto, tras bajar a tierra con un tiempo de perros, casi temporal, y se me han saltado las lágrimas recordando a tantos amigos muertos, a tantas familias para siempre muertas en vida y a tanto hijo de la gran puta recogiendo nueces. Qué vergüenza.

Ahí va.

Cita

QUERIDO JOXEBA: Ahora que han puesto un buzón para mandarte cartas ya puedo decirte lo que no te pude decir en su día. Verás. En esto de reconocer héroes tengo algo de experiencia porque trabajé en Honduras en los días de la Contra, del Obispo Romero y del P. Ellacuría. Así que en cuanto te vi y empezamos a hablar en Andoain reconocí al tipo. Otro valiente a quien no le gusta la injusticia y la denuncia en cámara y en vida cotidiana, aunque se juegue la vida. En la Biblia les llaman profetas. Nosotros, menos solemnes, os llamamos ciudadanos ejemplares.

Tú hacías de relator de la muerte de tu amigo y víctima de ETA, José Luis López de Lacalle, para mi documental Los Justos. Y el relato se iba desarrollando según una tragedia con todos sus atributos y en los mismos escenarios en los que tuvieron lugar. Cayó Enrique Casas, persona de criterio que le había tomado los puntos a Eguiguren y lo había echado del PSE. Su muerte llevó a que Eguiguren volviese al PSE de la mano de Ramón Jáuregui -no hace falta decir las consecuencias de ese error a largo plazo-. Cayó el refundador del PSOE en Guipúzcoa durante el franquismo, Fernando Múgica. Ese no había compartido cárcel con los de ETA sino tertulia en el Café la Concordia de Bilbao. Entre otros títulos de nobleza social ostentaba el de ser hijo de una familia judía que buscó amparo en San Sebastián huyendo del Holocausto. Y cayó Fernando Buesa, a quien conocía personalmente, hombre de valía excepcional con el que las cosas hubieran ido de otro modo en la izquierda vasca.

Mataron también a Gregorio Ordóñez, a quien traté, persona que cambió para siempre mi percepción del PP y de la propia España porque cuando llegó el juicio al General de la Guardia Civil, Galindo, yo ya sabía lo que había detrás de la "niebla del terrorismo" en Guipúzcoa con pelos y señales. Pero a Gregorio no lo mataron por contar esos secretillos sino por hacer bien su trabajo. Llevó al PP a dejar de ser un partido de señores mayores con bigote y gafas de sol y de paso a ser la lista más votada de San Sebastián. Si no le hubiesen matado hubiese sido alcalde de San Sebastián aquella primavera de 1995. Claro que también Mayor Oreja lo consiguió y no le valió de nada. Odón Elorza, del PSE, pactó con el PNV y aquí paz y después gloria.

Pedirle a José Luis López de Lacalle que callase frente a ETA hubiera sido como pedirle al sol que saliese de noche. Si no le había dado miedo Franco, que le había dado miedo a todo el mundo, incluida tu Adoain natal, ¡le iban a dar miedo a él cuatro desharrapados intelectuales! El personaje se alzaba otra vez contra el tirano, esta vez a cara descubierta y con la pluma en la mano y les nombraba fascistas y nazis, que lo eran. Llegó el tercer acto. Las instituciones deciden construir una autovía entre Guipúzcoa y Navarra que pase por Leizarán. ETA se opone. El héroe trágico defiende con su pluma el trazado institucional y sabe que, al hacerlo, da un paso más hacia el sacrificio. No le importa. Irrumpe entonces en la narrativa la traición. La Diputación de Guipúzcoa estaba en manos de Eusko Alkartasuna. PNV y PSOE se ponen de acuerdo para arrebatársela y, en prenda de su contubernio, admiten el cambio de trazado que exige ETA y que el partido de la Diputación rechaza. El PNV y el PSOE advierten al héroe como es preceptivo en la ficción. Joseba Egibar, presidente del PNV de Guipúzcoa y nacido también en Andoain, encuentra a José Luis en el muelle de Zarauz y le dice: "déjalo José Luis, la decisión está tomada. Vamos a cambiar el trazado de Leizarán. Y, además, vamos a hablar con los del Diario Vasco y te vamos a tapar la boca". No les hizo caso. Solo ya, sin otro apoyo que EL MUNDO, era evidente que desde su desamparo no quedaba otro final sino el anunciado. Y estos fueron los actos del crimen. Primero le mandaron cartas insultantes, luego le tiraron explosivos a su casa y finalmente le abatieron. Quedó a su lado un paraguas abierto como una lágrima negra sobre el asfalto. Sus camaradas le despidieron puño en alto cantando la Internacional.

Quedan algunas cosas que no dijiste en cámara Joxeba. Tu viejo instinto de clandestino no quiso revelar entretelas. Pero esta carta es para la eternidad y no puedo callarlo. No mencionaste por su nombre a los políticos del PNV y del PSOE que te amordazaron y/o advirtieron. Pero lo que hizo tu relato tan especial dentro de todo aquel catálogo de héroes que aceptaron hablar delante de mi cámara era que al contarme la saga de Jose Luis tú, sin saberlo, eras como un augur que profetizaba su propia muerte. Pues a ti te aguardaba un destino parecido y en el mismo escenario, Andoain. Luchaste contra Franco y te torturó la Guardia Civil. Desarticulaste luego un comando de ETA y otro del Batallón Vasco Español. Y, finalmente y tras la muerte de José Luis, te convertiste en el blanco de aquella panda de salvajes. Abrió paso a la tragedia el que en 1999 lo mejor de España, con Savater al frente, crease el primer frente antiETA en 40 años de democracia. Pues no fue ni la izquierda antifascista quien lo hizo ni la derecha liberal española. Fue un movimiento cívico espontáneo, harto de tanta complacencia. A Eguiguren no le gustaba nada todo aquello. Según tu hermana Maite, el PSE guipuzcoano se opuso a que la primera manifa de Basta Ya llevase como cabecera "ETA no". Le parecía un eslogan "divisor". Tú lo viste claro. "Van a por nosotros y el PSE va a entrar en una línea pro nacionalista total. No va a quedar más referencia constitucionalista en el país que el PP".

Así que aposté contigo una chuleta, dónde tú quisieras, a que estabas equivocado y que el PSE seguiría siendo español y socialista. La primavera del 2002 no tuve más remedio que llamarte por teléfono y admitir que habías ganado la apuesta, el PSE de Eguiguren adoptaba una estrategia que aniquilaba a la gente como vosotros, porque en el paquete de Nico Redondo ibáis la gente como tú y lo más hermoso, valiente y decidido que haya dado el constitucionalismo español, Basta Ya. Juan Luis Cebrián puso el relato. La gente como tú, Savater y Nico eráis "fundamentalistas constitucionalistas". Sorprendente contradicción en términos. La Constitución prohíbe el fundamentalismo. Yo hubiera dicho que los fundamentalistas eran los que os querían matar.

EN LO referente a mi deuda nunca pude pagarla. Te mataron antes no sin la habitual traición, esta vez todavía más artera, porque fue con agravante de autoridad. Tu jefe, Javier Balza, viceconsejero de Interior del Gobierno de Ibarretxe, gracias a un único parlamentario de ventaja, que se lo dio Madrazo (IU), el partido de Blas de Otero e Ibarrola, por si no te acuerdas, te ordenó volver a Andoain. ETA había dicho que estaba en tregua, el PNV aseguró que esta vez iba de veras y tú eras la prenda de su credibilidad: ¿qué hacías escondido si no había ya peligro? Debías de incorporarte de inmediato a tu puesto de Jefe de Policía Municipal. Tú sabías que lo de la tregua de ETA era una trampa, esta vez lo sabía yo también, pero no te quedó otro remedio sino obedecer.

Vino el entierro y a ti no te cantaron la Internacional. Te fuiste bajo la bandera pirata. Imagino que después de tanto destrozo tenías una nostalgia infinita de libertad y de pureza y esa sólo te la daba la mar, que es el más allá de los laicos. Faltaba el epitafio y lo puso tu madre, Doña Pilar, con una imprecación que ha quedado para siempre en el vocabulario político de España. "Harás cosas que me helarán el corazón", le gritó al PSE guipuzcoano. Nos lo ha helado a todos. Pero así como a las Troyanas les consoló en su duelo ver el fin de quienes aniquilaron a su mundo, la estirpe de los Atridas, a todos nos pareció justo ver como ese magma de infamia, mal llamada socialista, ha terminado en el cubo de la basura al igual que la IU de Madrazo.

Por lo que hace a ti, Joxeba, me dejaste el ejemplo, el recuerdo y la culpa. Y otra hermana pequeña, Maite, además de las dos que ya tengo, aunque pequeña sólo en edad porque en coraje no cede en nada a Lope de Aguirre y Blas de Lezo juntos. De verdad que intento cuidarla en lo posible, pero sólo lo sé hacer como lo he hecho todo en la vida. Con torpeza y desde lejos.

Hasta siempre Joxeba. O en el lenguaje ese tan raro que habláis en vuestra casa, Goian Bego.
Fin de cita

http://www.elmundo.es/opinion/2016/02/09/56b8db2022601d91728b457e.html (http://www.elmundo.es/opinion/2016/02/09/56b8db2022601d91728b457e.html)


Un saludo cordial





Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: juancoco en Febrero 10, 2016, 18:29:16 pm
Es desolador todo esto Manu, se le encoge a uno el alma. A este país podrían darle tranquilamene el título de capital de la infamia, cuanto pusilánime hay suelto dentro de estas fronteras.

Un abrazo

--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

"......para que se desarrolle en todo su esplendor el tradicional cainismo político español"

Henry Kissinger.
(a propósito de la "transición" española)




Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: lectorhinfluyente1984 en Febrero 12, 2016, 01:34:57 am
http://www.elconfidencial.com/espana/2016-02-11/la-uco-registra-la-oficina-personal-de-lopez-madrid-por-donaciones-ilegales-al-pp-de-aguirre_1150827/ (http://www.elconfidencial.com/espana/2016-02-11/la-uco-registra-la-oficina-personal-de-lopez-madrid-por-donaciones-ilegales-al-pp-de-aguirre_1150827/)

(http://www.laregion.es/media/laregion/images/2015/07/09//2015070921025957791.jpg)
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: wanderer en Febrero 13, 2016, 17:55:17 pm
Ésto también es Marca España:  :facepalm:

http://noticias.lainformacion.com/treintaymuchos/una-triste-noticia-de-espana-que-comentan-en-el-extranjero-cuanto-nos-perjudicara_Ul3ja59KPSkFzWh0PDCmA4/ (http://noticias.lainformacion.com/treintaymuchos/una-triste-noticia-de-espana-que-comentan-en-el-extranjero-cuanto-nos-perjudicara_Ul3ja59KPSkFzWh0PDCmA4/)
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: lectorhinfluyente1984 en Febrero 15, 2016, 11:00:32 am
http://www.elconfidencial.com/espana/2016-02-15/el-ordenador-de-barcenas-fue-formateado-35-veces-tras-la-salida-del-extesorero-del-pp_1151602/ (http://www.elconfidencial.com/espana/2016-02-15/el-ordenador-de-barcenas-fue-formateado-35-veces-tras-la-salida-del-extesorero-del-pp_1151602/)

¡35 veces!

Ni Rato se hubiera leído tantas veces el balance de Bankia...
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: visillófilas pepitófagas en Febrero 15, 2016, 11:03:13 am
La parte positiva es que por fin sabemos que, para lo que les interesa, sí saben ser eficaces y concienzudos.   :troll:
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: lordloki en Febrero 15, 2016, 11:16:24 am
Active kill disk. Para borrar bien no hay que formatear, hay que sobreescribir.

Entre los diferentes métodos, en la versión de pago está el siguiente (el más eficiente en el borrado).
Método Gutmann: Sistema de borrado en el que se realizan 35 pasadas por sector.

Pura coincidencia  :roto2:
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: Republik en Febrero 15, 2016, 11:29:43 am
Yo pensaba que habían hecho el loco tratando de no dejar rastro y resulta que hasta han buscado un método "seguro". Las empreas que manejan datos sensibles sobre corruptelas   van a tener que crear protocolos sobre almacenamiento de información y destrucción de los medios de almacenamiento .
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: visillófilas pepitófagas en Febrero 15, 2016, 12:22:38 pm
Las horas extras no pagadas llegan al máximo desde el inicio de la crisis
Hay tanto trabajo extraordinario sin cobrar como en 2008, cuando había dos millones de asalariados más.

(http://ep01.epimg.net/economia/imagenes/2016/02/14/actualidad/1455478149_554544_1455479169_sumario_normal_recorte1.jpg)

http://economia.elpais.com/economia/2016/02/14/actualidad/1455478149_554544.html (http://economia.elpais.com/economia/2016/02/14/actualidad/1455478149_554544.html)
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: wanderer en Febrero 15, 2016, 12:33:58 pm
Active kill disk. Para borrar bien no hay que formatear, hay que sobreescribir.

Entre los diferentes métodos, en la versión de pago está el siguiente (el más eficiente en el borrado).
Método Gutmann: Sistema de borrado en el que se realizan 35 pasadas por sector.

Pura coincidencia  :roto2:

O dejar petao el disco duro de pelis porno...  :troll:
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: Lego en Febrero 15, 2016, 15:49:20 pm
¡Con lo fácil que es cambiar el disco y destruir físicamente el sucio!

Además es más creíble decirle a juez que el disco se estropeó y lo cambiaron que explicarle que fue formateado o sobreescrito 35 veces por accidente.

Concienzudos sí que son, pero eficaces...


PD:  Si se trata de que tienen al juez controlado, entonces lo que son es eficientes: Objetivo cumplido con mínimo esfuerzo y gasto.
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: Mad Men en Febrero 15, 2016, 18:48:29 pm
¡Con lo fácil que es cambiar el disco y destruir físicamente el sucio!

Además es más creíble decirle a juez que el disco se estropeó y lo cambiaron que explicarle que fue formateado o sobreescrito 35 veces por accidente.

Concienzudos sí que son, pero eficaces...


PD:  Si se trata de que tienen al juez controlado, entonces lo que son es eficientes: Objetivo cumplido con mínimo esfuerzo y gasto.

Esta gente no se cortaba un pelo.

Seguro que existen cientos de correos enviados con info comprometedora, se creían tan amos que ni se preocupaban de de dejar rastro.


Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: visillófilas pepitófagas en Febrero 16, 2016, 11:04:24 am
Detenida la cúpula de Vitaldent por presunto fraude fiscal y blanqueo de capitales
La Policía arresta a una docena de directivos, entre ellos el presidente y el vicepresidente, y registra la sede central de una empresa que ha sido considerada marca España

La Unidad contra la Delincuencia Económica y Fiscal de la Policía Nacional (UDEF) ha detenido esta mañana a la cúpula de la mercantil Vitaldent. Los agentes le imputan delitos contra la Hacienda Pública, fraude fiscal y blanqueo de capitales. Entre los arrestados se encuentran tanto el presidente de la compañía, Ernesto Colman, como el vicepresidente, Bartolo Conte, según informan fuentes policiales, que aseguran que la operación continúa abierta.

Las franquicias de la empresa no se encuentran dentro de la investigación. De hecho, las denuncias de algunas de ellas dieron origen a la misma y su colaboración está siendo esencial en el desarrollo de las pesquisas. Los responsables de las franquicias pusieron en conocimiento de la Policía que los dueños de la empresa le exigían dinero en efectivo para pagar el canon, lo que podía estar llevando a la existencia de una contabilidad paralela en la caja central de Vitaldent, que es lo que han estado rastreando los responsables de las diligencias durante los últimos meses.

No en vano, las detenciones se están centrando en la cúpula. En concreto, a una docena de personas entre las que se encuentran los mencionados Colman y Conte. También los registros se están circunscribiendo a la sede central de la sociedad, dejando al margen, por lo tanto, el negocio de los franquiciados, como se ha mencionado, que aún durante esta mañana continúan trabajando sin restricciones.

La UDEF, que ha estado coordinada por la Fiscalía Anticorrupción en estas pesquisas, indaga ahora el destino del dinero defraudado presuntamente por los directivos de la marca, que podría haber sido destinado a la adquisición de bienes e incluso a cuentas en el extranjero.

Las mismas fuentes consultadas advierten de que la cantidad defraudada por la cúpula de Vitaldent es tremendamente importante, aunque no se atreven a precisar por el momento el alcance de la misma, dado que existen numerosas variables que en estos momentos se encuentran analizando los investigadores.

El negocio de la firma se basaba en ofrecer precios asequibles con el fin de llegar al gran público, dado que tradicionalmente la odontología ha sido cara y no todo el mundo podía permitírsela. El sistema, que ha sido exportado a otros países, ha sido reconocido como un modelo de éxito que incluso ha formado parte de la denominada marca España.

La detención de la cúpula de Vitaldent llega pocos días después del cierre de las clínicas Funnydent, que también pilló a todos por sorpresa. En primer lugar, a los pacientes, que ya habían pagado por tratamientos valorados en hasta 12.000 euros. En menos de 24 horas se organizaron a través de redes sociales y plataformas de consumidores y todavía están explorando una solución.

http://www.elconfidencial.com/espana/2016-02-16/detenida-cupula-vitaldent-franquiciados-fraude-fiscal-blanqueo-capitales_1152827/ (http://www.elconfidencial.com/espana/2016-02-16/detenida-cupula-vitaldent-franquiciados-fraude-fiscal-blanqueo-capitales_1152827/)
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: Dan en Febrero 17, 2016, 20:25:56 pm
Yo me pasaba por aqui a poner esto  :troll:

http://radioinmobiliaria.com/ (http://radioinmobiliaria.com/)

Un saludo!.
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: visillófilas pepitófagas en Febrero 24, 2016, 18:53:01 pm
Podemos rompe la mesa de negociación con el PSOE
Los planes de Pedro Sánchez de seducir a la izquierda han saltado por los aires. Podemos ha roto las negociaciones con el PSOE tras el acuerdo de legislatura firmado hoy con Ciudadanos, que contiene numerosos asuntos inasumibles para Podemos en materia económica, fiscal y territorial. No sólo la oposición al referéndum catalán. "Este acuerdo es incompatible con un Gobierno del Cambio", ha proclamado Íñigo Errejón, "Sánchez ha elegido".
http://www.elmundo.es/espana/2016/02/24/56cdc89c46163ff5138b4673.html (http://www.elmundo.es/espana/2016/02/24/56cdc89c46163ff5138b4673.html)
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: melchor rodriguez en Febrero 24, 2016, 20:40:33 pm
Hay 4 modelos de países con contrapesos institucionales:

1. El Norte de la Europa Occidental (RFA, los nórdicos, Benelux y Austria). Salvo RFA, son países con poco tamaño de población. Son sistemas políticos con partidocracias aunque salvo el caso sueco (que predominó el Partido Socialista) están basados en coaliciones de partidos en la gestión del poder. Disponen de instituciones fuertes. El funcionario de carrera tiene mucho poder aunque es un cuerpo muy reducido.

2. El anglosajón: Fundamentalmente EE.UU. y Reino Unido. Con diferencias en cada caso pero se basa en un sistema de separación de poderes (no en Reino Unido) con elección directa de los diferentes cargos legislativos, ejecutivos e inclusos judiciales (el caso más extremo el sistema estatal tejano donde la rama ejecutiva se divide en varios departamentos elegidos de forma separada). Se cuenta con un selecto grupo de funcionarios de carrera (especialmente en Reino Unido).

Dos modelos únicos:

3.1. El francés que copia parcialmente el modelo anglosajón a nivel político pero se basa en una amplia funcionarización de la administración pública. Un fuerte control administrativo.

3.2. El suizo: Políticamente predomina un sistema político norteño europeo (partidocracia) salvo el senado federal (elección anglosajona) pero cuenta con el sistema vinculante de iniciativas populares legislativas y referendos que le ha convertido en el modelo más perfecto de contrapesos.

----------------------

España: Se copia el modelo norteño, sobre todo, el alemán, con toques franceses en cuanto a la administración pública. Pero es un híbrido cuyo su desarrollo a lo largo de los diferentes años (el bipartidismo en el poder junto las fuerzas nacionalistas predominantes) han anulado los controles administrativos y parcialmente el control judicial donde el Partido controla todas las instituciones que podían ser como contrapesos (tenemos el ejemplo máximo en la Oficina Antifraude de la Comunidad Catalana). Los nuevos partidos emergentes miran al modelo norteño Europeo Occidental. Otra vez. El mismo modelo que ha fracasado en España.

- Pretenden renovarlo en dos aspectos:

1. Gobiernos de coalición donde hubiera control mutuo de los Partidos en el Poder. No garantiza nada. Puede incluso aumentar más la corrupción al repartirse más la tarta.

2. Independencia de la Justicia (El CGPJ elegido entre los jueces o por la ciudadanía entre jueces como pedía PODEMOS). Puede funcionar en el primer caso que es copia del modelo italiano (sí funciona ya que el poder judicial italiano fue el único contrapeso a la corrupción y a la mafia del Estado italiano). Mientras el segundo caso: si es copiar el modelo partitocrático y no el modelo de elección uninominal estamos en el mismo sistema actual (el Poder Judicial es una extensión del Partido de Turno). 

Pero en este modelo renovado hay dos fuertes carencias:

- No hay independencia del control administrativo.

- Pero sobre todo, la falta de ética cultural o profesionalidad que hay que en los países norteños de la Europa Occidental (sobre todo en la mayoría de países pequeños). Un ejemplo en España. El nombramiento del gobernador del BdE era y es fruto del consenso de los grandes partidos. Se nombraría a un técnico que para consagrar su independencia para ser cesado debía ser por causas muy tasadas y tendría un mandato de 6 años no renovables. En este nuevo sistema (copia del modelo norteño europeo) el primer nombramiento era Caruana. Afín al PP pero era un técnico. Cuando se dio cuenta de la burbuja inmobiliaria en ciernes estuvo a punto de pararla (los inspectores del BdE, que sí tuvieron ética y denunciarían la dejadez de sus jefes políticos, fueron enviados por ejemplo a Caja Castilla La Mancha para parar su peligrosa política crediticia) pero ante las presiones de Rato (su padrino político) no hizo nada. Pero entre 2004 y 2006 con gobierno de ZP miró a otro lado. Si tuviera la ética o la profesionalidad de un norteño europeo haría dos cosas: dimitir o parar la burbuja inmobiliaria. Recordemos lo que hizo el "Buba" tras la reunificación alemana. Paró las pretensiones expansionistas del Gobierno Federal Alemán y subió los tipos causando la mayor crisis económica desde el milagro económico alemán. Es cuando se tuvieron que hacer las mayores reformas sociales y económicas del país para levantar la economía.
 
En resumen: se quiere intentar renovar el modelo norteño europeo occidental por parte de los nuevos partidos emergentes para crear un sistema de contrapesos institucionales (más en un partido que en otro). Sin embargo, para lograr un sistema igual al modelo citado se tendrían que conseguir estos requisitos:

- un sistema electoral que garantizase la formación de coaliciones cambiantes en el gobierno.

- Independencia real del poder judicial.

- Una ética o profesionalidad en los mandos supremos de las instituciones.

- Independencia de los organismos que garantizan el control administrativo (reguladores, Tribunal de Cuentas e Intervención).

Sino no se consiguen estos requisitos, el sistema político nacido en 1978 se degradará aún más de lo que está. El posible resultado sería una polarización de extremos en el arco parlamentario rompiendo el centro mayoritario tanto de la izquierda o de la derecha.
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: breades en Febrero 26, 2016, 13:25:07 pm
Citar
“La economía va mejor con ciudadanos bien informados”

Alessandra Bonfiglioli y Gino Gancia, de la Universitat Pompeu Fabra, han desmentido una idea ampliamente extendida tanto entre economistas como entre la población general. La incertidumbre, han demostrado, no tiene por qué ser siempre perjudicial para la economía. Concretamente, puede facilitar la adopción de reformas que aportarán beneficios a medio plazo.

¿Qué les llevó a estudiar la incertidumbre?

A.B. La Gran Recesión ha provocado un fuerte aumento de la volatilidad de los mercados, lo que ha llevado a muchos economistas a investigar los efectos de la volatilidad sobre las decisiones de inversión en el sector privado. La conclusión ha sido que la incertidumbre es perjudicial para las inversiones y el crecimiento. Por otro lado, la Gran Recesión ha puesto de manifiesto la necesidad de adoptar reformas económicas estructurales. Nos llamó la atención que nadie hubiera estudiado los efectos de la volatilidad sobre las políticas públicas.

¿Partían de la hipótesis de que la incertidumbre podía ser beneficiosa?

G.G. En absoluto. Simplemente nos propusimos investigar qué efecto tenía. No teníamos una hipótesis a priori.

¿Cómo lo investigaron?

G.G. Analizamos indicadores de reformas estructurales de seis sectores económicos importantes en 56 países desde 1973 hasta el 2006. Los cotejamos con indicadores de la volatilidad diaria de los mercados financieros durante estos 33 años. Reunimos un conjunto de datos lo bastante grande para comprobar si había alguna relación entre los episodios de volatilidad ­económica y las reformas estruc­turales.

¿Y qué encontraron?

A.B. ¡Que la había! Cuanta más volatilidad, más reformas. Pero nos faltaba lo más difícil. Teníamos que identificar cuál era la relación de causalidad. Podía ser que la volatilidad estimulara las reformas. Pero también podía ser que las reformas llevaran a más volatilidad.

¿Cómo lo resolvieron?

G.G. Buscamos variables exógenas, que no se pudieran ver afectadas por las reformas adoptadas previamente. Nos fijamos, por un lado, en la volatilidad financiera internacional. Y, por otro, en desastres naturales y actos terroristas. En ambos casos encontramos que los gobiernos adoptan más reformas estructurales en periodos de incertidumbre elevada.

¿Les sorprendió el resultado?

A.B. Más que sorprendernos, nos planteó un problema. ¿Cómo interpretar estos datos? ¿Cómo reconciliarlos con la teoría económica?

¿Cómo los interpretaron?

G.G. Las reformas estructurales pueden ser beneficiosas a medio y largo plazo, pero tienen un coste político a corto plazo porque a menudo son impopulares. Por esta razón, los políticos son reacios a adoptarlas aunque sepan que deberían hacerlo.

A.B. Los políticos suelen actuar de manera miope, fijándose en el resultado de las próximas elecciones, en el corto plazo. Pero en situaciones de incertidumbre, el coste de las reformas es menos visible para los votantes porque se diluye en la volatilidad general de la economía.

¿Creen que los políticos se aprovechan de la ignorancia de los votantes?

A.B. Siempre hay una cierta asimetría informativa entre los ciudadanos que votan y los políticos que toman decisiones. Los ciudadanos en general tienen menos información que los políticos. De modo que los políticos pueden aprovecharse de esto para justificar su manera de actuar, especialmente en situaciones de volatilidad.

¿Creen que sería mejor votar menos y reformar más?

G.G. No están reñidos. Hemos analizado datos de 56 países que incluían distintos sistemas políticos y distintos niveles de desarrollo económico. Hemos visto que se adoptan más reformas en democracias que en autocracias. El sistema democrático no es ideal, pero todos los demás son peores.

A.B. Especialmente si los ciudadanos están bien informados. Como investigamos los efectos de la incertidumbre, también hemos estudiado la influencia que tiene una sociedad bien informada. Lo hemos hecho analizando el nivel de lectura de diarios en los distintos países.

¿Y qué dicen los datos?

A.B. Que, allí donde mejor informados están los ciudadanos, mejor actúan los políticos y mejor va la economía.


http://www.lavanguardia.com/vida/20160220/302294584818/la-economia-va-mejor-con-ciudadanos-bien-informados.html (http://www.lavanguardia.com/vida/20160220/302294584818/la-economia-va-mejor-con-ciudadanos-bien-informados.html)
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: Manu Oquendo en Febrero 27, 2016, 06:42:24 am
El Acuerdo firmado por P. Sánchez y A. Rivera  (Nota 1)  es relevante para el tema central de este hilo.

Su preámbulo es una declaración de principios socialdemócratas (los mismos que --en nuestro caso-- han acentuado los factores causales más inmediatos de esta particular burbuja) y de momento no me parece que el texto del acuerdo haya recibido adecuada atención en los medios ni por los colectivos afectados. Es el caso de las asociaciones de Autónomos o de aquellas personas que esperaban de Ciudadanos una actitud diferente a la sumisión ante las cacicadas lingüísticas de los Nacionalismos Periféricos, por ejemplo.

Quizás sea porque tiene 66 páginas y cada vez es más difícil que algo por encima de los 140 caracteres llegue a ninguna parte.
Espero sinceramente que este déficit de análisis y de síntesis se remedie. En cualquier caso habremos de esperar unos días a que diferentes colectivos lo vayan digiriendo  y es posible que la sesión de investidura lo convierta en papel mojado.

Mi primera impresión es que Ciudadanos, con este programa, se ha cavado una buena parte de su tumba electoral precisamente en los segmentos más importantes de su electorado. Y de remate toda la retórica de Inés Arrimadas en Cataluña tirada por la borda en un par de instantes.

Uno de los rasgos emergentes de Albert Rivera parece ser precisamente este: La facilidad de pasar de la Retórica a la Aceptación ya veremos si resignada o entusiasta. Desde la Corrupción a la Fragmentación Territorial a la negación de libertades elementales en la Enseñanza. Mucha retórica y complacientes tragaderas.

De momento esto ha sido el caso en Relación al Modelo de Estado y a la Acción Fiscal. En ambos casos lo que subyace es un Mal Diagnóstico de nuestros mayores problemas y una peligrosa propensión al "realismo pragmático" propio de todos los partidos como organizaciones humanas.

Quienes han promocionado con sus Mass Media (Prensa/TV/Internet) y sus créditos a C's (y a Podemos) prefieren evidentemente...............que no gobiernen ni el PP ni Rajoy y están haciendo esfuerzos para que se abstenga a pesar de que, hoy por hoy, esto parece imposible por un extraño arrebato de audacia por parte de un Marianismo crepuscular.

La sociedad civil está literalmente hasta la coronilla pero sigue desorganizada, impotente, manipulada por los medios de comunicación y frustrada. La pérdida de credibilidad del sistema es inaudita y ningún sistema sobrevive sin ella.

Comienza a haber intentos de organización al margen de los Partidos y, si el tema tuviese algún interés, me gustaría escuchar ideas acerca de todo ello pero también de esto último.

¿Cómo sería posible reforzar el peso del componente civil en esta coyuntura?

Hemos dejado tanta responsabilidad en manos de quien estructuralmente tiene acreditada su incapacidad que ya es imposible que de estos actores surja horizonte luminoso alguno.

Buenos días y gracias.

Nota 1.
http://static.noticiasdenavarra.com/docs/2016/02/24/acuerdopsoecs_31279.pdf (http://static.noticiasdenavarra.com/docs/2016/02/24/acuerdopsoecs_31279.pdf)


PD. Al volver de pasear con los perros leo a Saturno en otro Hilo. Lo hago con el interés de siempre.
Al final dice esto y viene a cuento respecto de la travesía del desierto:
No estoy nada convencido de que
1) el Capital sea un concepto inmutable, pues los robots (--que son ese Capital--) no producen bienes de consumo, sino que intervienen en los flujos de Venta/Consumo de otras empresas que económicamente, políticamente, no pintan casi nada
2) la relación del Estado con el Capital cambia en proporción a la mutación del Capital. Y con ella cambia la relación del Capital al Trabajo, a dejar de jugar el Estado su papel de árbitro histórico.



En la semántica de estas dos frases con las cuales todos pudimos estar de acuerdo en su día, está una de las claves.

Lo Económico es solo uno de las factores que siempre son necesarios para sostener el modelo de Poder que hoy tienen las sociedades humanas. El concepto de "capital" en su uso político es meramente instrumental.

Más allá de sus significados Patrimoniales y de depósito temporal de Capacidad Productiva, nace para crear la brecha social que permitirá eventualmente acceder al poder social. Una vez adquirido el Dominio de dicho Instrumento.............nada cambia excepto la autonomía personal que inevitablemente disminuye.


En esta coyuntura ya es bastante evidente que Ni la Síntesis Neoclásica, Ni los Austríacos Ni el Marxismo van a resolver ni uno solo de los problemas que están detrás de este colapso de un sistema social que ya ha llegado a donde se vaticinó hace 200 años.

Lo recuerda Gorbachov cuando se pregunta ¿Cómo es Posible? que la UE esté caminando tan alegremente hacia los esquemas Soviéticos.

El por qué lo explica en minucioso detalle Michael Mann en su dilatada y aparentemente proscrita obra. The Sources of Social Power  Cuatro volúmenes que lo exponen desde Grecia al año 2011. Hay traducción de los tres primeros.

La causa está en la Naturaleza y el Modelo de Poder que hemos venido adoptando. El poder económico es solo una de sus cuatro patas.

Saludos cordiales.
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: lectorhinfluyente1984 en Febrero 27, 2016, 22:00:04 pm
En España es tradición que los partidos lleven el nombre contrario a su significado*.

Así, Partido Popular. ¿Popular...? Jeje... El PSOE qué decir, que no tiene ya vocación socialista, ni obrera, ni española. Izquierda Unida, paraguas de gente que ya ni siquiera es marxista (tuve que frotarme los oídos tras escuchar a Garzón elogiando a la FED). Podemos -> Los que No Pueden (Varoufakis que era por lo menos listo y no pudo; pues Monedero et al. ya sabemos); Convergencia y ¿Unió?, Democracia  :roto2: y Libertad  :rofl:

Tengamos pues precaución de Ciudadanos**...

* ¿Menos el PNV? De Bilbao tenían que ser...  :P
** Disclaimer: y eso que los he votado por la TMM.
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: breades en Febrero 28, 2016, 09:58:54 am
Sobre Ciudadanos, ahí tenemos a la abogada de Legalitas con blog propio en El Confidencial llamado Mirada ciudadana. Totalmente orwelliano si tenemos en cuenta que ella forma parte de un partido estatal y que además es diputada por su partido en el ayuntamiento de Madrid.
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: mpt en Febrero 28, 2016, 20:29:24 pm
con los temas que son objeto del foro, mi atribulada neurona no da mas de si, por agotamiento; y si eso sucede cuando se tiene tiempo y curiosidad, que no le pasara a una neurona que ademas se tenga que ocupar del jurgol, de trabajar con salario suficiente, de salir de paseo e ir de juerga;

la parte mas cargante resulta ser la de desechar las preguntas, las respuestas, las polemicas a las que no ha lugar; por ejemplo la hucha de las pensiones, o los matices de maldad en una guerra ya avanzada en su evolucion, o las triquiñuelas de los partidos politicos o de sus caras visibles; hay dilemas que alcanzan el esperpento, como la propuesta rojelio-terruñera de la bondad para todos del prusses y el gran avance que supondria hacia la republica; tanto pastoreo marea a cualquier obejo;

la otra cara del mismo problema es la dura tarea de los pastores, que se enfrentan a las hemerotecas y a que se puede obtener informacion y comentarios de muchas fuentes; hace unos años cualquier corderillo se compraba un periodico -siempre el mismo- y no salian comentarios de los lectores;

demasiados discursos cortoplacistas y parciales, ¿tambien el de ppcc?; ¿quien monta el discurso antiausteridad? ¿y para que?; ¿por que nadie monta un discurso de austeridad para las castuzas y sus mamporreros?
http://www.eldiario.es/internacional/austeridad-Gobierno-escenario-coaliciones-Irlanda_0_489251190.html (http://www.eldiario.es/internacional/austeridad-Gobierno-escenario-coaliciones-Irlanda_0_489251190.html)

¿deflactamos??
Garbanzos ([url]http://internacional.elpais.com/internacional/2016/02/26/actualidad/1456499438_754814.html[/url])
Y otras cosas ([url]http://internacional.elpais.com/internacional/2016/02/27/actualidad/1456604231_448135.html[/url])

http://www.cronista.com/financialtimes/Se-desploman-las-exportaciones-de-China-a-Brasil-por-la-recesion-20160226-0030.html (http://www.cronista.com/financialtimes/Se-desploman-las-exportaciones-de-China-a-Brasil-por-la-recesion-20160226-0030.html)

asi que vamos apañaos, una dedicada a los foreros ausentes
...... Esta descripción puede parecer aterradora ..... cuando el antiguo sistema recorra los últimos centímetros que le faltan para tocar fondo y desplomarse .....
http://geab.eu/es/petro-euro-argent-dette-crise-bancaire-economie-reelle-dix-ans-pour-sceller-le-sort-dun-systeme-economico-financier-2/ (http://geab.eu/es/petro-euro-argent-dette-crise-bancaire-economie-reelle-dix-ans-pour-sceller-le-sort-dun-systeme-economico-financier-2/)

y por la parte de los memes, nada nuevo, de la petanca .....
(http://ep01.epimg.net/elpais/imagenes/2016/02/27/vinetas/1456592242_882401_1456592538_noticia_normal.jpg)
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: Saturio en Febrero 29, 2016, 17:11:43 pm
Atravesando un desierto muy laaaaaargo.
El desapalancamiento imposible.


Situación neta.

http://www.bde.es/webbde/es/estadis/ccff/0202.pdf (http://www.bde.es/webbde/es/estadis/ccff/0202.pdf)

Sólo deuda.

http://www.bde.es/webbde/es/estadis/ccff/0203.pdf (http://www.bde.es/webbde/es/estadis/ccff/0203.pdf)

Los datos llegan hasta 2015 III, no se despisten, no caben en una página.

En última instancia lo importante es la línea "resto del mundo", puesto que lo demás nos lo debemos a nosotros mismos (y ya será cosa de mordernos la yugular unos a otros).

No sé si estoy entendiendo bien las cosas. Le debemos, por lo que parece (y en términos netos), el equivalente 89,1% de nuestro PIB al resto del mundo. En euros unos 953.000. millones.

Piensen cómo debe evolucionar la balanza de pagos (y cada una de sus partes) para ir corrigiendo esa situación. Y luego ya hablamos de si eso está sucediendo o no.



Edito.

No había visto esta. Los numeros difieren un poco de los que yo había sacado...pero van por ahí.

http://www.bde.es/webbde/es/estadis/infoest/a1730.pdf (http://www.bde.es/webbde/es/estadis/infoest/a1730.pdf)
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: mpt en Marzo 01, 2016, 00:35:06 am
pobres lagartijas, se van a gastar pasta en joderles su casita; se podría dejar de monumento, memoria, recorrido histórico-turistico y homenaje a los que plantearon su ilegalidad
http://www.eldiario.es/andalucia/enclave_rural/medio_ambiente/pasa-ahora-Algarrobico_0_488202439.html (http://www.eldiario.es/andalucia/enclave_rural/medio_ambiente/pasa-ahora-Algarrobico_0_488202439.html)

para ocupar la neurona, proliferan los periódicos digitales, órganos de propaganda y pastoreo, etc; aquí uno de la NEP, pa que seáis positivos, ala
http://noticiasbancarias.com/ (http://noticiasbancarias.com/)

no se puede desaprovechar el enfrentamiento entre castuzas, vease el ejemplo de como se gestionan los piques entre señores de la guerra para fomentar los estados fallidos, ni dejar de escrachar al mamporrero que te gorronea las cervezas; los reclutas de los señores de la guerra y los mamporreros son el talon de aquiles de las castuzas
(http://ep01.epimg.net/elpais/imagenes/2016/02/28/vinetas/1456676864_900992_1456676934_noticia_normal.jpg)

¿Cuántos mamporreros acabaran enchironados?, estos japos si que son lentos y adoradores del dedo, eso si que es justicia lenta y corrupción
http://internacional.elpais.com/internacional/2016/02/29/actualidad/1456724845_028945.html (http://internacional.elpais.com/internacional/2016/02/29/actualidad/1456724845_028945.html)

mas estados fallidos ¿turquia?
http://www.voltairenet.org/article190470.html (http://www.voltairenet.org/article190470.html)
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: sudden and sharp en Marzo 01, 2016, 09:30:42 am
El Corte Inglés pone en venta hasta 200 inmuebles por 1.000 millones
http://www.expansion.com/empresas/distribucion/2016/03/01/56d54a48ca4741e5178b4652.html (http://www.expansion.com/empresas/distribucion/2016/03/01/56d54a48ca4741e5178b4652.html)
El Corte Inglés avanza en su plan de desinversiones en activos inmobiliarios no estratégicos para reducir deuda y ha puesto en marcha un macroproceso de venta de activos inmobiliarios. Según ha podido saber EXPANSIÓN, el gigante comercial planea colgar el cartel de Se Vende a un paquete de hasta 200 inmuebles con un valor aproximado de 1.000 millones de euros.
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: Mad Men en Marzo 01, 2016, 09:57:27 am
El Corte Inglés pone en venta hasta 200 inmuebles por 1.000 millones
[url]http://www.expansion.com/empresas/distribucion/2016/03/01/56d54a48ca4741e5178b4652.html[/url] ([url]http://www.expansion.com/empresas/distribucion/2016/03/01/56d54a48ca4741e5178b4652.html[/url])
El Corte Inglés avanza en su plan de desinversiones en activos inmobiliarios no estratégicos para reducir deuda y ha puesto en marcha un macroproceso de venta de activos inmobiliarios. Según ha podido saber EXPANSIÓN, el gigante comercial planea colgar el cartel de Se Vende a un paquete de hasta 200 inmuebles con un valor aproximado de 1.000 millones de euros.


El modelo de negocio de El Corte Inglés está en decadencia.
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: Republik en Marzo 01, 2016, 10:21:02 am
Está en emergencia más bien.  Impresionante la liquidación de activos que está empezando a hacer la empresa española otrora rumbosa  adquirente de todo lo que estuviera en oferta.

Al final de alguna manera los fondos extranjeros van a poner cota inferior a las valoraciones del suelo español : serán quieres adquieran suelo y edificaciones en grandes cantidades a precios bajos pero "razonables" según un modelo comparativo típico que valora PIB, salario medio, rentas históricas , etc. Puede que cometan gruesos errores como el chino de Wanda pero lo cierto es que "exportar" activos de las grandes compañías nacionales es una de las pocas salidas parciales que nos quedan .
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: Saturio en Marzo 01, 2016, 10:37:01 am

Al final de alguna manera los fondos extranjeros van a poner cota inferior a las valoraciones del suelo español : serán quieres adquieran suelo y edificaciones en grandes cantidades a precios bajos pero "razonables" según un modelo comparativo típico que valora PIB, salario medio, rentas históricas , etc. Puede que cometan gruesos errores como el chino de Wanda pero lo cierto es que "exportar" activos de las grandes compañías nacionales es una de las pocas salidas parciales que nos quedan .

Sip. Esa es una movida en el sentido de mi post de un poco más arriba.
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: Mad Men en Marzo 01, 2016, 13:50:18 pm
Está en emergencia más bien.  Impresionante la liquidación de activos que está empezando a hacer la empresa española otrora rumbosa  adquirente de todo lo que estuviera en oferta.

Al final de alguna manera los fondos extranjeros van a poner cota inferior a las valoraciones del suelo español : serán quieres adquieran suelo y edificaciones en grandes cantidades a precios bajos pero "razonables" según un modelo comparativo típico que valora PIB, salario medio, rentas históricas , etc. Puede que cometan gruesos errores como el chino de Wanda pero lo cierto es que "exportar" activos de las grandes compañías nacionales es una de las pocas salidas parciales que nos quedan .

Aparte del cambio de juego que se ha marcado Amazon, ECI ha emprendido en los últimos años una etapa expansiva (con crédito de por medio, si su fundador levantara cabeza.....) en ciudades de segunda y tercera con dudosa capacidad y ganas para comprar en un Gran Almacén.


Lo único que puede hacer es replegarse en sus principales almacenes y vender todo lo demás (que es lo que está haciendo), en tema online ya se les ha pasado el arroz, y en ropa Zara,H&M y compañía mandan.
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: Republik en Marzo 01, 2016, 15:51:26 pm
Está en emergencia más bien.  Impresionante la liquidación de activos que está empezando a hacer la empresa española otrora rumbosa  adquirente de todo lo que estuviera en oferta.

Al final de alguna manera los fondos extranjeros van a poner cota inferior a las valoraciones del suelo español : serán quieres adquieran suelo y edificaciones en grandes cantidades a precios bajos pero "razonables" según un modelo comparativo típico que valora PIB, salario medio, rentas históricas , etc. Puede que cometan gruesos errores como el chino de Wanda pero lo cierto es que "exportar" activos de las grandes compañías nacionales es una de las pocas salidas parciales que nos quedan .

Aparte del cambio de juego que se ha marcado Amazon, ECI ha emprendido en los últimos años una etapa expansiva (con crédito de por medio, si su fundador levantara cabeza.....) en ciudades de segunda y tercera con dudosa capacidad y ganas para comprar en un Gran Almacén.


Lo único que puede hacer es replegarse en sus principales almacenes y vender todo lo demás (que es lo que está haciendo), en tema online ya se les ha pasado el arroz, y en ropa Zara,H&M y compañía mandan.

Aquello fue un grave error estratégico, con lo que podrían haber hecho abriendo en Panamá, Bogotá, San José, Tánger.... siguieron el camino fácil y en epoca de suelo caro, de expandirse hacia el interior como si fueran una marca vulgar persiguendo cada punto de cuota y no lo eran: Cuando no había ningún  ECI entre Vigo y Bilbao, la gente de Santander era capaz de ir a Madrid o Bilbao a comprar algunas cosas, al abrir en todas partes muchos centros canibalizaron a otros y en la última hornada ya fue demencial, porque se pasaron abriendo tanto centros secundarios en áreas grandes como otros en sitios demasiado pequeños (Avilés, León, Linares).

El agravante es que una parte enorme de esos inmuebles no sirve para nada, porque, ¿quién va a querer el edificio de ECI en Avilés, por ejemplo?
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: Mad Men en Marzo 01, 2016, 17:10:43 pm
Está en emergencia más bien.  Impresionante la liquidación de activos que está empezando a hacer la empresa española otrora rumbosa  adquirente de todo lo que estuviera en oferta.

Al final de alguna manera los fondos extranjeros van a poner cota inferior a las valoraciones del suelo español : serán quieres adquieran suelo y edificaciones en grandes cantidades a precios bajos pero "razonables" según un modelo comparativo típico que valora PIB, salario medio, rentas históricas , etc. Puede que cometan gruesos errores como el chino de Wanda pero lo cierto es que "exportar" activos de las grandes compañías nacionales es una de las pocas salidas parciales que nos quedan .

Aparte del cambio de juego que se ha marcado Amazon, ECI ha emprendido en los últimos años una etapa expansiva (con crédito de por medio, si su fundador levantara cabeza.....) en ciudades de segunda y tercera con dudosa capacidad y ganas para comprar en un Gran Almacén.


Lo único que puede hacer es replegarse en sus principales almacenes y vender todo lo demás (que es lo que está haciendo), en tema online ya se les ha pasado el arroz, y en ropa Zara,H&M y compañía mandan.

Aquello fue un grave error estratégico, con lo que podrían haber hecho abriendo en Panamá, Bogotá, San José, Tánger.... siguieron el camino fácil y en epoca de suelo caro, de expandirse hacia el interior como si fueran una marca vulgar persiguendo cada punto de cuota y no lo eran: Cuando no había ningún  ECI entre Vigo y Bilbao, la gente de Santander era capaz de ir a Madrid o Bilbao a comprar algunas cosas, al abrir en todas partes muchos centros canibalizaron a otros y en la última hornada ya fue demencial, porque se pasaron abriendo tanto centros secundarios en áreas grandes como otros en sitios demasiado pequeños (Avilés, León, Linares).

El agravante es que una parte enorme de esos inmuebles no sirve para nada, porque, ¿quién va a querer el edificio de ECI en Avilés, por ejemplo?

La verdad es que es un buen ejemplo de mala estrategia y poca visión.

Algo parecido le pasa a los centros comerciales, edificios cada vez con menos afluencia y muy difíciles de reciclar, no sirven para nada y suelen estar relativamente lejos de los centros urbanos.

aparte de que en el caso del ECI representa un modelo de consumo o negocio para gente acomodada,  y está en grave retroceso.

Estas decisiones que marcan el derribo de grandes conglomerados, empresas que tienen miles de currelas y supuestamente un nivel alto de preparación,visión y conocimiento me impactan, igual pasa con Nokia con la revolución apple, vivían en su mundo y por más expertos y cracks que tuvieran no vieron venir  el dragón. Las cagadas continuaron con la asociación con Microsoft y su Windows Phone fracasado antes de empezar, de ahí cayo la cabeza de Steve Ballmer, un tipo a la sombra de Gates, mucho más malo y con menos visión y capacidad que su antecesor.

ECI lo creó Ramón Areces, hombre humilde con visión de negocio y de servir a la gente, últimamente es como si hubieran cogido la empresa MBA's powerpointistas que no tienen ni puta idea de lo que realmente era El Corte Ingles, una especie de Steve Ballmer a la española pero con ladrillos de por medio.
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: El afilador en Marzo 01, 2016, 17:15:01 pm

Aquello fue un grave error estratégico, con lo que podrían haber hecho abriendo en Panamá, Bogotá, San José, Tánger.... siguieron el camino fácil y en epoca de suelo caro, de expandirse hacia el interior como si fueran una marca vulgar persiguendo cada punto de cuota y no lo eran: Cuando no había ningún  ECI entre Vigo y Bilbao, la gente de Santander era capaz de ir a Madrid o Bilbao a comprar algunas cosas, al abrir en todas partes muchos centros canibalizaron a otros y en la última hornada ya fue demencial, porque se pasaron abriendo tanto centros secundarios en áreas grandes como otros en sitios demasiado pequeños (Avilés, León, Linares).

El agravante es que una parte enorme de esos inmuebles no sirve para nada, porque, ¿quién va a querer el edificio de ECI en Avilés, por ejemplo?

Para mí ECI y Telefónica son los paradigmas de una época a la que le están dando la extremaunción, aunque como buen zombi sigue dando coletazos y mordiscos.

El primero se podría haber comido con patatas toda Sudamérica con un plan de expansión ambicioso con crédito abundante y barato. Bueno... y si además se hubiera sacudido los kilos de caspa que tenía y tiene. Pero como dices, se dedicó a jugar al promotor inmobiliario disfrazado de tendero pijo en Hispanistán. Ya se ha mencionado antes, pero ¿no molaría si se hubiera aliado con Correos para montar algo similar a Amazon?

El caso de Telefónica es más penoso todavía. Es una empresa mastodóntica dirigida por inútiles encantados de haberse conocido y que la están llevando al mediopelismo. Hace unos días veíamos la caída incesante de sus beneficios (no maquillados) y del precio de la acción. Han intentado saltar a Europa y es han dado hasta en el paladar; además han comprado productos sobrevalorados que han hundido con su "buen hacer". ¿Alguien se imagina como se lo podría haber montado si hubiese echo las cosas bien? Pocas empresas tenían su músculo para llevar acabo iniciativas rompedoras.  En cambio ahora nos salen con su enésima amenaza de acabar con la tarifa plana. Como hacen en Chile y Argentina. Está claro cuál es su escenario preferido: el monopolio forzoso y el servicio favelizado.
 
Lo que veo son momias (mentales, ideológicas y/o físicas) dirigiendo estas empresas. Quieren montarse en la máquina del tiempo, volver a los 80 y volver a ser monopolios de exclusividad y de servicios. Viven ajenos a la globalización, a Inditex, a H&M, a Mercadona y sus marcas blancas, a las OMVs, a las conexiones a internet simétricas residenciales, a Netflix, a Spotify, a los todo-en-uno de Amazon...

Ya sé que es un tópico, pero sin BOE no sabemos qué hacer. Y por suerte el BOE cada vez pinta menos con la UE detrás.
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: Mad Men en Marzo 01, 2016, 19:21:35 pm
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Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: mpt en Marzo 01, 2016, 19:44:12 pm
Ya se puede empezar a bajar el recibo de la luz, con políticos y redes clientelares como los de aquí mejor no nacionalizar
http://www.valenciaplaza.com/casi-dos-tercios-del-capital-de-iberdrola-ya-esta-en-manos-de-los-extranjeros (http://www.valenciaplaza.com/casi-dos-tercios-del-capital-de-iberdrola-ya-esta-en-manos-de-los-extranjeros)

Señores de la guerra y estados fallidos, ¿quieres uno pa ti?, ¿que te pongan uno en la puerta de casa, a lo bosnio?
http://internacional.elpais.com/internacional/2016/02/29/actualidad/1456766731_330441.html (http://internacional.elpais.com/internacional/2016/02/29/actualidad/1456766731_330441.html)

Que jodido es echar el freno
http://www.sueldospublicos.com/texto-diario/mostrar/410152/sigue-cobrando-4900-euros-brutos-al-mes-pese-al-escandalo-de-las-audioguias-de-la-alhambra (http://www.sueldospublicos.com/texto-diario/mostrar/410152/sigue-cobrando-4900-euros-brutos-al-mes-pese-al-escandalo-de-las-audioguias-de-la-alhambra)

¿jc10 tenia hipoteca?, pues el del peluquin se la va a pagar
http://www.levante-emv.com/economia/2016/03/01/ximo-puig-ficha-asesor-mediatico/1385728.html (http://www.levante-emv.com/economia/2016/03/01/ximo-puig-ficha-asesor-mediatico/1385728.html)
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: El afilador en Marzo 01, 2016, 22:25:42 pm
-

Pues jo...  :-[

Elimino mi comentario, que venía inspirado del tuyo.
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: lagarto en Marzo 02, 2016, 09:27:49 am
ECI es España.


Si os fijáis durante el periodo de Isidoro Álvarez no se tomó ninguna decisión de riesgo, lo más rompedor fue pasar de la semana fantástica a los 8 días de oro.

Desconozco la historia del ECI, pero según la entrada de wikipedia de Ramón Areces;
Citar
En 1973 sufrió una hemiplejia que lo mantuvo en silla de ruedas, por lo que delegó sus funciones a su sobrino Isidoro Álvarez (sin que su situación le impidiera seguir acudiendo a su puesto de trabajo)

Luego fallecería en 1989. No se si durante los 80 estaba en condiciones de gestionar el ECI, lo que tengo claro es que un empresario así piensa en su empresa todo el tiempo.

Y coincide con que ECI  parece que se ha quedado en un capítulo de cuéntame de los años 80. Ahora lo intentan a marchas forzadas.

Cuando podían salir a bolsa querían quedarse con la gallina de los huevos de oro.

La última vez que estuve en uno, me di cuenta que mientras en la planta joven los precios eran de derribo, tipo Inditex o Primark, vacías de clientela, la planta de caballero estaba llena de marcas y rompa premium. Allí estaban los zampalangostinos de compras e impecables. Una camiseta de 7 € / 80 € Hay, o me lo parece a mi, mucha violencia callada en esta fractura social
 
Comentabais aquí que incluso en el e-commerce ECI se había quedado rezagado, bueno…., Inditex, se ha puesto las pilas con la web hace dos telediarios y no ha llegado tarde. Es complicado.

Esta mañana en una parada de bus había tenían un cartel de ECI del 75 aniversario,  en el que aparecían 5 o 6 mujeres caminando de espaldas, una foto real, que a mi parecer solo conecta con los chupagambas. Más cuéntame.

(https://pbs.twimg.com/media/CcecVyIWAAAndbA.jpg:large)


Es creación destructiva, ECI eliminó al comercio tradicional y minorista, Inditex a ECI, algún niño refugiado se zampará a Inditex.
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: Mad Men en Marzo 02, 2016, 09:38:39 am
-

Pues jo...  :-[

Elimino mi comentario, que venía inspirado del tuyo.

Perdona Afilador.

He borrado el mensaje por no crear polémica o ofender, quizás porque no era muy interesante.

Lo que venía a decir es que mi experiencia me ha enseñado que los trabajadores normalmente son del montón independientemente de la empresa, cuando he ido a empresas top me he dado cuenta que existe el mismo nivel (e irónicamente algunas veces incluso peor) que en cualquier otro sitio. También se le pueden incluir los mandos intermedios o jefecillos orgullosos de su puesto que consideran meritocrático.


De ahí viene que no existan seres de luz (yankees,alemanes,japos) y al hecho me remito que la gente que va a currar a esos países desempeña la tarea igual de bien que los autóctonos.
Pero lo que sí me doy cuenta es que estas empresas tienen en cierto nivel alto y muy alto gente genial, el alma de la empresa, esta gente ya diseña toda la estructura de la empresa para dejar poco márgen a los mandos inferiores, yo he visto una fábrica top top con trabajadores bastante maletes sinceramente, pero después al analizarla te das cuenta que simplemente es que la empresa está tan jodidamente bien diseñada que todo está controlado,robotizado y asistido, no dejando margen a nadie.

Lo que veo que peca España, es en la falta de este tegido top meritocrático y la existencia de un líquido putrefactillo que se filtra en todos los orificios productivos y políticos de la alta esfera con dudosa capacidad e inteligencia para sus puestos.

Telefónica,Gamesa,ECI y el largo etc de empresas de dudosa calidad y necesitadas de lo público es un claro ejemplo.

Poner de jefe supremo a un indio sería impensable en España, en cambio Microsoft  ha puesto a Satya Nadella.

Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: Mad Men en Marzo 02, 2016, 09:46:31 am
ECI se ha quedado en el modelo de Gran Almacén, ahí su principal error.

Destrucción creativa le llaman.
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: lagarto en Marzo 02, 2016, 10:11:22 am
ECI se ha quedado en el modelo de Gran Almacén, ahí su principal error.

Destrucción creativa le llaman.



Gracias Mad Men  :-[. Que me perdone Schumpeter.


-----------------------------------------------------


Publica hoy El Pais, la comparativa entre el barrio más rico y pobre de España.


http://economia.elpais.com/economia/2016/03/01/actualidad/1456857080_004474.html  (http://economia.elpais.com/economia/2016/03/01/actualidad/1456857080_004474.html)


El Viso vs Los Pajaritos


El Viso
Ingresos. La renta media por hogar en El Viso (Madrid) en 2012 era de 113.837 euros.
Vivienda. El metro cuadrado nuevo cuesta entre 6.500 y 7.000 euros; el de segunda mano, 4.500.

Los Pajaritos
Ingresos. La renta media por hogar en Los Pájaritos y Amate (Sevilla) en 2012 era de 12.614 euros.
Vivienda. El metro cuadrado cuesta alrededor de 920 euros.


La vivienda cuesta x en Los Pajaritos, en el Viso 5x
La renta es y en Los Pajaritos, en el Viso es  9y
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: Republik en Marzo 02, 2016, 11:03:17 am
ECI se ha quedado en el modelo de Gran Almacén, ahí su principal error.

Destrucción creativa le llaman.



Gracias Mad Men  :-[. Que me perdone Schumpeter.


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Publica hoy El Pais, la comparativa entre el barrio más rico y pobre de España.


[url]http://economia.elpais.com/economia/2016/03/01/actualidad/1456857080_004474.html[/url]  ([url]http://economia.elpais.com/economia/2016/03/01/actualidad/1456857080_004474.html[/url])


El Viso vs Los Pajaritos


El Viso
Ingresos. La renta media por hogar en El Viso (Madrid) en 2012 era de 113.837 euros.
Vivienda. El metro cuadrado nuevo cuesta entre 6.500 y 7.000 euros; el de segunda mano, 4.500.

Los Pajaritos
Ingresos. La renta media por hogar en Los Pájaritos y Amate (Sevilla) en 2012 era de 12.614 euros.
Vivienda. El metro cuadrado cuesta alrededor de 920 euros.


La vivienda cuesta x en Los Pajaritos, en el Viso 5x
La renta es y en Los Pajaritos, en el Viso es  9y


Los de El Viso se compran casas más grandes.

De todos modos hay distorsiones curiosas en el mercado español que no se aprecian en otros: aquí las viviendas muy caras siguen siendo caras en compra pero lo son mucho menos en alquiler, mientras las baratas, pese a lo que han bajado, mantienen unos suelos de alquiler realmente alto.

Lo curioso es que en El Viso, por ejemplo, una casa estándar tiene al menos 250m2 y por tanto costaría del orden de €1-1,5M, que exigen ganar 500k por año, o al menos 250k para una usada, para poder pagarla. De nuevo el milagrito español del fondo de comercio inmobiliario, ni los residentes medios de un barrio  rico podrían pagarse sus casas.  Un piso de 60m2 a 900 el metro son 50K, y eso se puede pagar, aunque mal, ganando unos 15k por año. Debería costar unos 600 el metro para ser asequible sin estrecheces.

En suma, queda un ajuste pendiente al alquiler básico y  también a la vivienda media -algo menor-, pero a la de lujo aún le falta, salvo que lo que ocurra es que los alquileres tengan potencial para una fuerte subida,aunque esto ya es más dudoso.
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: Raf909 en Marzo 02, 2016, 12:23:29 pm
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Pues jo...  :-[

Elimino mi comentario, que venía inspirado del tuyo.

Perdona Afilador.

He borrado el mensaje por no crear polémica o ofender, quizás porque no era muy interesante.

Lo que venía a decir es que mi experiencia me ha enseñado que los trabajadores normalmente son del montón independientemente de la empresa, cuando he ido a empresas top me he dado cuenta que existe el mismo nivel (e irónicamente algunas veces incluso peor) que en cualquier otro sitio. También se le pueden incluir los mandos intermedios o jefecillos orgullosos de su puesto que consideran meritocrático.


De ahí viene que no existan seres de luz (yankees,alemanes,japos) y al hecho me remito que la gente que va a currar a esos países desempeña la tarea igual de bien que los autóctonos.
Pero lo que sí me doy cuenta es que estas empresas tienen en cierto nivel alto y muy alto gente genial, el alma de la empresa, esta gente ya diseña toda la estructura de la empresa para dejar poco márgen a los mandos inferiores, yo he visto una fábrica top top con trabajadores bastante maletes sinceramente, pero después al analizarla te das cuenta que simplemente es que la empresa está tan jodidamente bien diseñada que todo está controlado,robotizado y asistido, no dejando margen a nadie.

Lo que veo que peca España, es en la falta de este tegido top meritocrático y la existencia de un líquido putrefactillo que se filtra en todos los orificios productivos y políticos de la alta esfera con dudosa capacidad e inteligencia para sus puestos.

Telefónica,Gamesa,ECI y el largo etc de empresas de dudosa calidad y necesitadas de lo público es un claro ejemplo.

Poner de jefe supremo a un indio sería impensable en España, en cambio Microsoft  ha puesto a Satya Nadella.

Y creo que Satya Nadella lo está haciendo bien, muy bien. Microsoft ha pasado de ser "Casta" a ser volver a ser percibida como una empresa inovadora.

Pese a que se están comiendo un mojón con los móviles, el resto de secciones va bien, y le ha dado la vuelta a Microsoft. Porque no nos engañemos, pese al auge de Apple, Microsoft sigue ahí, a lo IBM.

- Microsoft en el ámbito empresarial (Servidores, puesto de trabajo, Suite ofimática) sigue igual o mejor que siempre.
- En el ámbito del Cloud computing (Dónde Amazón es el rey), en poco tiempo se ha posicionado en segundo lugar con Azure. Muchas grandes empresas estan migrando sus servidores "locales" a la nube de Microsoft (El correo es un claro ejemplo).
- En el ámbito doméstico (Donde Apple es el rey) han sabido ver que las Tabltes habían tocado techo, y se han "medio-inventado" la categoria de convertibles con la Surface y derivados.
- En los videojuegos siguen ahí con la Consola X-BOX, su única competencia es Sony con Playstation (que siguen siendo los reyes), pero por el camino han caido otros como Sega o seguramente nintendo.
- En el terreno de los buscadores (Donde google es todopoderoso) han consegudo que Bing (El de Microsoft) ya de millones de dolares en beneficios.

Lo mejor de todo, es que parece que tienen un Plan B, por si eso que vaticinaron en Apple acaba pasando (La era Post-PC) y es que estan migrando sus aplicaciones a multi-plataforma, para no depender de Windows. Office está para los entornos de Apple y Google. El asistente de voz también. Continuan diversioficando, y es que tienen hasta pulseras cuantificadoras como la Microsoft Band.

Mientras IBM vendió toda su división de hardware a Lenovo para centrarse en ser una empresa de software y consultoría, Microsoft ha pasado de ser una empresa de sólo Software a vender servicios (Bing, Azure, Office 365, etc)y a meterse en el hardware (Surface, Microsoft Phone XBox, Microsoft band, etc).

Ciertamente, uno de los problemas que tenemos en España es que a nivel empresarial, estamos encantados de habernos conodido, la mediocridad es la norma y el BOE es la forma de exprimir la vaca y hacerse con el mercado, creo que no hemos cambiado nada desde Franco. Envidia de Americanos ... y de los chinos. Es que comparar a los CEOS del Ibex con los Steve Jobs, Nadella, Elon Musk, Jeff Bezos, etc es como comparar a una raza alienigena con el hombre del paleolítico.

Aunque criticados aquí, suerte de Inditex y Mercadona, que han sabido adaptarse a los tiempos y al mercado.
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: saturno en Marzo 02, 2016, 13:58:01 pm
Primero la entrevista a un empresario murciano PREMIADO
! No longer available (http://www.youtube.com/watch?v=YwDZgRW2OBQ#)

Luego, busquen "Terra fecundis" en google
En v/F
http://www.ouest-france.fr/economie/agriculture/terra-fecundis-la-societe-dinterim-espagnole-dans-loeil-du-cyclone-4066122 (http://www.ouest-france.fr/economie/agriculture/terra-fecundis-la-societe-dinterim-espagnole-dans-loeil-du-cyclone-4066122)

En v/ES, ya se hacen eco
http://www.alertadigital.com/2016/03/02/investigan-por-fraude-a-una-empresa-espanola-de-trabajo-temporal-terra-fecundis-por-emplear-a-bajo-coste-a-miles-de-sudamericanos-en-los-campos-de-francia/ (http://www.alertadigital.com/2016/03/02/investigan-por-fraude-a-una-empresa-espanola-de-trabajo-temporal-terra-fecundis-por-emplear-a-bajo-coste-a-miles-de-sudamericanos-en-los-campos-de-francia/)

Básicamente, parece que se dedica a contratar sudamericanos y enviarlos a Francia o Italia a recoger la cosecha, pasando de las normas sociales (horas, salario, condiciones) aplicables en destino, al menos según denuncian los sindicatos y otras empresas que han perdido mercado.

Un juez francés acaba de obtener autorizacion y parte para España para investigar.
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: Republik en Marzo 02, 2016, 16:06:23 pm
¿Qué tendrá Murcia para la inventiva empresarial  fuera de la ley? A Ana Patricia le timó bien un tipo que montó una cosa llamada Paconsa, que consisitía en arrendar miles de camiones (todo con dinero de un fondo de Anita) y mandarlos a Europa  por la A-7 cargados de fruta aprovechando que el mundo agrícola mediterráneo carece de la práctica mentalidad escandinava para montar grandes cooperativas y dominar toda la cadena de ditribución.

Luego están aquellos del biofuel de algas, el gitano de "Trampolín" que vendía chalets  golferos en medio del más puro desierto y alguna cosa que está en cocina.... Aplicada con buena intención esta capacidad podría dar grandes frutos, ya dicen que en el fondo el delincuente y el emprendedor tienen el mismo sustrato y difieren en la vía elegida para dar rienda suelta a sus habilidades.
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: El afilador en Marzo 02, 2016, 21:46:10 pm
Perdona Afilador.

He borrado el mensaje por no crear polémica o ofender, quizás porque no era muy interesante.

Lo que venía a decir es que mi experiencia me ha enseñado que los trabajadores normalmente son del montón independientemente de la empresa, cuando he ido a empresas top me he dado cuenta que existe el mismo nivel (e irónicamente algunas veces incluso peor) que en cualquier otro sitio. También se le pueden incluir los mandos intermedios o jefecillos orgullosos de su puesto que consideran meritocrático.
[...]

Es que eso es lo más normal del mundo.

La mayoría de nosotros somos del montón. Por eso al cruzar la frontera no desencajamos en el nuevo país, ya que todos somos del montón gordo. Porque gente brillante hay muy poca.

Lo que distingue a los sitios molones es el apoyo a la gente brillante. Y con "apoyo" muchas veces quiero decir simplemente no estorbarles. Otra cosa que veo es que esta gente brillante tiene claro cuál es su perfil: o vendedor, o gestor, o "paridor" de ideas o "implementador" de éstas...

En España te toca ser investigador, vendedor de humo powerpointista, gestor redactando becas o subvenciones, formador de investigadores jóvenes... Obviamente no puedes ser brillante en todo y acabas siendo normalillo.

He vuelto hace poco de un centro donde está uno de los popes de mi campo. El tío se dedica a parir ideas y punto. Tiene a alguien que le escribe los powerpoints que tiene que dar cuando es necesario, otro que le gestiona el laboratorio de 50 personas, otros dos que escriben sus papers, un par de project managers que buscan dinero exclusivamente y uno que se dedica a traslación y patentes.

Organizar, compartimentalizar, asignar a cada uno un rol acorde a sus capacidades y deseos... No lo veo tan difícil. La polivalencia está sobrevalorada y conduce a la mediocridad por parcelas.

Pero todo esto es sólo mi opinión. A muchos les gusta ser un hombre orquesta.
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: lagarto en Marzo 03, 2016, 08:45:10 am
Cataluña pide 700 millones al Gobierno para pagar la extra de los funcionarios

Citar
La Generalitat ha solicitado al Gobierno que le adelante al menos 700 millones para hacer frente en junio al pago de la extra de sus funcionarios. En ese mes deberá abonar dos nóminas, la ordinaria y la extra, y no dispondrá de dinero suficiente.

El Gobierno de Carles Puigdemont ha pedido a Hacienda que le avance parte de la liquidación positiva del sistema de financiación autonómico respecto a las aportaciones estatales realizadas en 2014 y que le correspondería recibir a las regiones a partir de julio.


http://www.elmundo.es/economia/2016/03/01/56d4ac7222601d564e8b45c1.html (http://www.elmundo.es/economia/2016/03/01/56d4ac7222601d564e8b45c1.html)
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: visillófilas pepitófagas en Marzo 03, 2016, 22:51:37 pm
La Consejería de Educación "excolariza" a sus alumnos de Córdoba con faltas de ortografía
(http://estaticos04.elmundo.es/assets/multimedia/imagenes/2016/03/03/14570275793010.jpg)
http://www.elmundo.es/andalucia/2016/03/03/56d87c2a46163fb62c8b45d0.html (http://www.elmundo.es/andalucia/2016/03/03/56d87c2a46163fb62c8b45d0.html)
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: wanderer en Marzo 03, 2016, 23:14:28 pm
La Consejería de Educación "excolariza" a sus alumnos de Córdoba con faltas de ortografía
([url]http://estaticos04.elmundo.es/assets/multimedia/imagenes/2016/03/03/14570275793010.jpg[/url])
[url]http://www.elmundo.es/andalucia/2016/03/03/56d87c2a46163fb62c8b45d0.html[/url] ([url]http://www.elmundo.es/andalucia/2016/03/03/56d87c2a46163fb62c8b45d0.html[/url])


Cuando leí el titular creía que se refería que a que expulsaban a los alumnos que tuvieran faltas de ortografía, pues éso sería lo que significaría literalmente la palabra excolarizar...  :facepalm:
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: juancoco en Marzo 04, 2016, 10:15:14 am
La Consejería de Educación "excolariza" a sus alumnos de Córdoba con faltas de ortografía
([url]http://estaticos04.elmundo.es/assets/multimedia/imagenes/2016/03/03/14570275793010.jpg[/url])
[url]http://www.elmundo.es/andalucia/2016/03/03/56d87c2a46163fb62c8b45d0.html[/url] ([url]http://www.elmundo.es/andalucia/2016/03/03/56d87c2a46163fb62c8b45d0.html[/url])


Cuando leí el titular creía que se refería que a que expulsaban a los alumnos que tuvieran faltas de ortografía, pues éso sería lo que significaría literalmente la palabra excolarizar...  :facepalm:


El mismo sistema educativo se realimenta con personas educadas bajo sus mismas LODEs, LOGSEs, LOPEGCEs, Leyes de calidad educativa, formaciones para la ciudadanía y clases de flamenco. El final del camino es previsible.

Marcelino Domingo (https://es.wikipedia.org/wiki/Marcelino_Domingo (https://es.wikipedia.org/wiki/Marcelino_Domingo)) se estará revolcando en su tumba.

Un saludo
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: melchor rodriguez en Marzo 05, 2016, 01:06:52 am
No tiene que ver con la temática española aunque quiero resaltarlo.

La detención del expresidente de Brasil, Lula,por el caso https://es.wikipedia.org/wiki/Opera%C3%A7%C3%A3o_Lava_Jato.

El caso, más conocido como Petrobras. La empresa pública de Petróleo de Brasil que desde 1997 a través de una trama compleja servía para financiar ilegalmente a los principales partidos de Brasil.

A diferencia de España, la Justicia Federal de Brasil tiene más autonomía que la Justicia Española. Además cuenta con un medio poderoso que en nuestro país no hay. A cambio de inmunidad (no acusarte en los delitos que estás implicado) te conviertes en testigo de cargo. En el caso Petrobras gracias al acuerdo del poder judicial brasileño con personajes clave de la trama se ha destapado las ramificaciones políticas. Es como si Bárcenas no va a la cárcel si confiesa y tira de la manta.

Pero lo que quiero resaltar es que la Justicia Federal Brasileña ha podido investigar a dos ex presidentes y a la actual mandataria. Impensable en España. Es debido al modelo institucional brasileño. Una copia mala del sistema político de USA. En el Congreso Federal se sigue el mismo sistema electoral español, el proporcional. Mientras el Senado Federal es copia del modelo de Estados Unidos, un sistema mayoritario. A diferencia de la superpotencia, no hay dos grandes coaliciones sino muchos partidos donde destaca el PMDB que no se presenta a la Presidencia pero que está en todos los gobiernos. El Partido tiene mucho poder en Brasil y está trufado de corrupción  institucional. El caso Petrobras es el culmen de esta corrupción masiva que azota el gigante sudamericano. Sin embargo, al tener ciertos contrapesos, el poder judicial brasileño, ha podido destapar este gran caso que está descabezando a los principales dirigentes políticos del Estado.

Brasil tiene todo para ser una economía desarrollada number one. Es autosuficiente en recursos de todo tipo. Pero ha padecido una alta inflación crónica con hiperinflaciones que diluía los crecimientos altísimos del país*. Con la llegada de Cardoso (implicado en el mismo caso que Lula) se combatió la alta inflación. Con estabilidad monetaria, el país inició un crecimiento brutal (Brasil es un país muy desconocido, que cuenta con industria propia de alta calidad) que conllevó a que algunas empresas del Ibex 35 de España creciesen a velocidad de vértigo en Brasil ya que decenas de miles de personas al año accedían a la clase media. Pero ha sido un crecimiento ficticio fruto de la  burbuja de las materias primas y que el Sur de Brasil (el estado de San Paulo) sólo sigue siendo el que tire de la economía del país. Algunas empresas del IBEX 35 van sufrir mucho tras la caída de Brasil que está perdiendo lo ganado en los últimos 15 años.

* Republik como experto en demografía ;). ¿Brasil está cambiando el modelo demográfico, su pirámide?. La población crecía más que la economía hasta hoy con lo que explica (parte) las altas bolsas de pobreza en las favelas.
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: mpt en Marzo 05, 2016, 15:30:53 pm
a buenas horas mangas verdes, que mas vale tarde que nunca, pero llevan muchos años de retraso y abarcan muy poco
http://www.valenciaplaza.com/el-frob-envia-a-la-fiscalia-diez-operaciones-de-bancaja-y-caja-madrid (http://www.valenciaplaza.com/el-frob-envia-a-la-fiscalia-diez-operaciones-de-bancaja-y-caja-madrid)

http://www.eldiario.es/politica/Otegi-entender-recibieron-anunciarles-ETA_0_491001682.html (http://www.eldiario.es/politica/Otegi-entender-recibieron-anunciarles-ETA_0_491001682.html)

y volvemos a las andadas, ademas luego tampoco se podra “cerrar y tirar la llave”
http://www.valenciaplaza.com/presidencia-y-hacienda-controlaran-una-agencia-valenciana-de-la-innovacion-con-amplias-competencias (http://www.valenciaplaza.com/presidencia-y-hacienda-controlaran-una-agencia-valenciana-de-la-innovacion-con-amplias-competencias)
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: mpt en Marzo 07, 2016, 03:40:33 am
que entretenidos nos tienen desde el cluster mamporrero de los grupillos politicos; un espectaculo que recuerda la mas nefanda television de esta epoca, sus realitys y sus interminables rizos discursivos diciendo que van a decir para luego no decir nada; y de premio los argumentos de odio, de venganza, de mania, de persecucion que ciclicamente usan todos con todos, estos dias el psoe con P's;

telenovelas para favelados y ex-clases medias que no hay quien se trague; por no comulgar con nada, es que ni con medias frases, menos aun con frases enteras o parrafos completos; se debera suponer que tanto asesor como tienen les habra estudiado los discursos, me recuerda el capitulo de "House of Cards" donde el mamporrero va a misa y llora y luego esta sirviendo un sandwich a los padres que pierden un hijo en accidente de coche, pero ese camela a los mindundi; otro guion gracioso es "Hail, Caesar!"; pues aqui asemeja que los guionistas-reclutas de los partidos esten imitando a todos esos guionistas;

el asunto es que nadie raja ni se ocupa de lo que cuenta, el tiempo pasa y todo se va agriando, la mamporreria politica teatralizando elecciones y mientras lo preexistente perdura un dia mas -los hombres de negro no tienen a quien apretar las tuercas y los locales tienen un dia mas sin cortar por abajo, que por arriba ni hartos de vino-; y como dice el comunista en "Hail, Caesar!", si sabes de economia, sabes hacia donde va la historia;

http://vozpopuli.com/blogs/7034-juan-laborda-espana-paraiso-fiscal-de-las-elites-extractivas (http://vozpopuli.com/blogs/7034-juan-laborda-espana-paraiso-fiscal-de-las-elites-extractivas)

asi que veremos cosas divertidas, sin duda

http://electomania.es/grecia-bofetada-del-pueblo-a-syriza-segun-ultimas-encuestas/ (http://electomania.es/grecia-bofetada-del-pueblo-a-syriza-segun-ultimas-encuestas/)

hubo un tiempo en que circulo el meme: ¿y quien era el guapo que paraba la musica?, tuvieron que modificar el discurso del marketing porque demasiada gente sabia lo que habia pasado y las verguenzas estaban demasiado aireadas; los clusters castuzos y mamporreros sabian en 2002 para que se inventaron los -ir, sabian en 2004 ó 2006 que petaria la burbuja; no solo lo sabian cuatro grillaos de los foros, o algun guru despistado y sin capacidad de crear mensaje;

¿que nos diran la proxima vez que no sean capaces de ocultar sus verguenzas?

en otro momento venia de arriba aquel de: "el dictador es muy malo"; con esto parece que a pesar de lo que esta sucediendo aun no se les han destapado las verguenzas y posiblemente ya solo suceda en los libros de historia -aunque ganen-, pero del imperecedero enfrentamiento de bloques, o USA/Rusia, solo salen estados fallidos, que son placebos y pomadas para lo que ellos llaman crisis economica;

(http://ep01.epimg.net/elpais/imagenes/2016/03/05/vinetas/1457194089_642040_1457194136_noticia_normal.jpg)


¿y la morena?

http://internacional.elpais.com/internacional/2016/03/04/actualidad/1457102744_589151.html (http://internacional.elpais.com/internacional/2016/03/04/actualidad/1457102744_589151.html)

la morena, como nosotros los ya favelados o candidatos a ello, dependemos de nuestros señores de la guerra respectivos y estamos para proporcionarles recursos y reclutas en sus enfrentamientos

http://lacartadelabolsa.com/leer/articulo/el_petroleo_golpea_a_la_mujer_mas_rica_de_africa1 (http://lacartadelabolsa.com/leer/articulo/el_petroleo_golpea_a_la_mujer_mas_rica_de_africa1)

http://economia.elpais.com/economia/2016/03/03/actualidad/1456999070_235913.html (http://economia.elpais.com/economia/2016/03/03/actualidad/1456999070_235913.html)

la morena sufre muchas dificultades, pero tiene algunas ventajas; no tiene que mantener una autoestima alta para no somatizar y se apaña con poca infraestructura

http://www.lavanguardia.com/internacional/20160131/301787244602/africa-smartphone-internet.html (http://www.lavanguardia.com/internacional/20160131/301787244602/africa-smartphone-internet.html)


pd: vaya rollo trasnochado
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: Republik en Marzo 07, 2016, 11:28:11 am
No tiene que ver con la temática española aunque quiero resaltarlo.

La detención del expresidente de Brasil, Lula,por el caso https://es.wikipedia.org/wiki/Opera%C3%A7%C3%A3o_Lava_Jato.

El caso, más conocido como Petrobras. La empresa pública de Petróleo de Brasil que desde 1997 a través de una trama compleja servía para financiar ilegalmente a los principales partidos de Brasil.

A diferencia de España, la Justicia Federal de Brasil tiene más autonomía que la Justicia Española. Además cuenta con un medio poderoso que en nuestro país no hay. A cambio de inmunidad (no acusarte en los delitos que estás implicado) te conviertes en testigo de cargo. En el caso Petrobras gracias al acuerdo del poder judicial brasileño con personajes clave de la trama se ha destapado las ramificaciones políticas. Es como si Bárcenas no va a la cárcel si confiesa y tira de la manta.

Pero lo que quiero resaltar es que la Justicia Federal Brasileña ha podido investigar a dos ex presidentes y a la actual mandataria. Impensable en España. Es debido al modelo institucional brasileño. Una copia mala del sistema político de USA. En el Congreso Federal se sigue el mismo sistema electoral español, el proporcional. Mientras el Senado Federal es copia del modelo de Estados Unidos, un sistema mayoritario. A diferencia de la superpotencia, no hay dos grandes coaliciones sino muchos partidos donde destaca el PMDB que no se presenta a la Presidencia pero que está en todos los gobiernos. El Partido tiene mucho poder en Brasil y está trufado de corrupción  institucional. El caso Petrobras es el culmen de esta corrupción masiva que azota el gigante sudamericano. Sin embargo, al tener ciertos contrapesos, el poder judicial brasileño, ha podido destapar este gran caso que está descabezando a los principales dirigentes políticos del Estado.

Brasil tiene todo para ser una economía desarrollada number one. Es autosuficiente en recursos de todo tipo. Pero ha padecido una alta inflación crónica con hiperinflaciones que diluía los crecimientos altísimos del país*. Con la llegada de Cardoso (implicado en el mismo caso que Lula) se combatió la alta inflación. Con estabilidad monetaria, el país inició un crecimiento brutal (Brasil es un país muy desconocido, que cuenta con industria propia de alta calidad) que conllevó a que algunas empresas del Ibex 35 de España creciesen a velocidad de vértigo en Brasil ya que decenas de miles de personas al año accedían a la clase media. Pero ha sido un crecimiento ficticio fruto de la  burbuja de las materias primas y que el Sur de Brasil (el estado de San Paulo) sólo sigue siendo el que tire de la economía del país. Algunas empresas del IBEX 35 van sufrir mucho tras la caída de Brasil que está perdiendo lo ganado en los últimos 15 años.

* Republik como experto en demografía ;). ¿Brasil está cambiando el modelo demográfico, su pirámide?. La población crecía más que la economía hasta hoy con lo que explica (parte) las altas bolsas de pobreza en las favelas.

Es una pena lo de Brasil porque desde Cardoso lleva una temporada de muy buen gobierno al menos en los aspectos más urgentes, que en ese país pasan por la reducción de la brecha social-étnica manifestada sobre todo en la enorme pobreza de su Nordeste, herencia que se arrasta desde hace un par de siglos.

Brasil es un engendro tremendamente polarizado en el que la empresa pública, monopolio privado y administraciones facilitan a sus protegidos una vida de nivel europeo y no del Sur: un juez en Brasil gana sus US$200k y muchos funcionarios o técnicos cualificados en la banda US$60-120K mientras los trabajos en empresas expuestas a mercado son penosos y muy mal pagados. Han tratado de acelerar el proceso, como siempre, con un burbujón.

Y es un país que necesita urgentemente una pasada por una cierta socialdemocracia aseada y competente que sepa convivir con el sector privado y desmantelar (esto no se ha podido/querido hacer) las mafias corporativistas que dominan aún muchos segmentos de su economía (público pero también muchos segmentos del privado, en el fondo las empresas españolas han acudido a Brasil por lo goloso de un enorme mercado con el regulador "bizcochable").

EN cuanto a la demografía, está en transición y la inercia del proceso les llevará a ganar 40M de habitantes los próximos 25 años para luego estancarse (en unos 240M)  y declinar lentamente mientras envejece. Esto hace un potencial enorme, el PIB ha llegado a superar al galo y  medio plazo que sea una potencia del tamaño de Alemania o más no es descartable: por eso creo yo que, si hay cerebro estratégico en las corporaciones alemanas, tendrán un ojo puesto en las españolas con presencia en Brasil, país históricamente muy conectado con Alemania.

Pero hacen falta cambios dirigidos en la distribución de la renta y esto quien lo puede hacer es una socialdemocracia sensata y de cierta calidad moral, sin ello lo probable es un desarrollo aún más polarizado y a medio plazo tensiones sociales y quién sabe si un engendro "burrivariano"-peronoide, que esperemos que no.
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: diegocg en Marzo 09, 2016, 17:45:05 pm
Pero lo que quiero resaltar es que la Justicia Federal Brasileña ha podido investigar a dos ex presidentes y a la actual mandataria. Impensable en España.

Algo por el estilo me argumentaba un italiano, que a pesar de todo en Italia, a diferencia de España, la Justicia funcionaba: Berlusconi decía, y hacía que otros dijesen en sus televisiones, que todos los casos judiciales contra su persona eran una conspiración de jueces comunistas. Decía esas cosas porque no podía controlar a los jueces (al menos a la mayoría, porque una de las muchas cosas de las que se le acusó fue precisamente de sobornar a un juez), si hubiese podido controlar el poder judicial no habría sido tan crítico.

Aquí en España desde luego falta un Poder Judicial que sea verdaderamente Poder independiente (pero también sería injusto decir que todo el sistema judicial está sometido, que no faltan políticos en el banquillo)
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: wanderer en Marzo 11, 2016, 14:55:54 pm
No tiene que ver con la temática española aunque quiero resaltarlo.

La detención del expresidente de Brasil, Lula,por el caso [url]https://es.wikipedia.org/wiki/Opera%C3%A7%C3%A3o_Lava_Jato.[/url] ([url]https://es.wikipedia.org/wiki/Opera%C3%A7%C3%A3o_Lava_Jato.[/url])

El caso, más conocido como Petrobras. La empresa pública de Petróleo de Brasil que desde 1997 a través de una trama compleja servía para financiar ilegalmente a los principales partidos de Brasil.

A diferencia de España, la Justicia Federal de Brasil tiene más autonomía que la Justicia Española. Además cuenta con un medio poderoso que en nuestro país no hay. A cambio de inmunidad (no acusarte en los delitos que estás implicado) te conviertes en testigo de cargo. En el caso Petrobras gracias al acuerdo del poder judicial brasileño con personajes clave de la trama se ha destapado las ramificaciones políticas. Es como si Bárcenas no va a la cárcel si confiesa y tira de la manta.

Pero lo que quiero resaltar es que la Justicia Federal Brasileña ha podido investigar a dos ex presidentes y a la actual mandataria. Impensable en España. Es debido al modelo institucional brasileño. Una copia mala del sistema político de USA. En el Congreso Federal se sigue el mismo sistema electoral español, el proporcional. Mientras el Senado Federal es copia del modelo de Estados Unidos, un sistema mayoritario. A diferencia de la superpotencia, no hay dos grandes coaliciones sino muchos partidos donde destaca el PMDB que no se presenta a la Presidencia pero que está en todos los gobiernos. El Partido tiene mucho poder en Brasil y está trufado de corrupción  institucional. El caso Petrobras es el culmen de esta corrupción masiva que azota el gigante sudamericano. Sin embargo, al tener ciertos contrapesos, el poder judicial brasileño, ha podido destapar este gran caso que está descabezando a los principales dirigentes políticos del Estado.

Brasil tiene todo para ser una economía desarrollada number one. Es autosuficiente en recursos de todo tipo. Pero ha padecido una alta inflación crónica con hiperinflaciones que diluía los crecimientos altísimos del país*. Con la llegada de Cardoso (implicado en el mismo caso que Lula) se combatió la alta inflación. Con estabilidad monetaria, el país inició un crecimiento brutal (Brasil es un país muy desconocido, que cuenta con industria propia de alta calidad) que conllevó a que algunas empresas del Ibex 35 de España creciesen a velocidad de vértigo en Brasil ya que decenas de miles de personas al año accedían a la clase media. Pero ha sido un crecimiento ficticio fruto de la  burbuja de las materias primas y que el Sur de Brasil (el estado de San Paulo) sólo sigue siendo el que tire de la economía del país. Algunas empresas del IBEX 35 van sufrir mucho tras la caída de Brasil que está perdiendo lo ganado en los últimos 15 años.

* Republik como experto en demografía ;). ¿Brasil está cambiando el modelo demográfico, su pirámide?. La población crecía más que la economía hasta hoy con lo que explica (parte) las altas bolsas de pobreza en las favelas.


Pues miren lo que piensa Mr.X al respecto:

González alerta en Brasil sobre “el gobierno de los jueces” (http://internacional.elpais.com/internacional/2016/03/10/america/1457648644_682861.html)

Claro, que habiendo tenido de segundo de a bordo a Alfonso Guerra, célebre por su lapidaria sentencia "Montesquieu ha muerto", nada debería de extrañarnos.

Por añadidura, los pperos ni piensan ni han pensado nunca diferente, y los sustitutos, ya sean podemitas o ciudadanos, por ahí andan igual...
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: sudden and sharp en Marzo 14, 2016, 09:10:11 am
Las insospechadas fortalezas de la sociedad española
http://economia.elpais.com/economia/2016/03/11/actualidad/1457721956_511373.html (http://economia.elpais.com/economia/2016/03/11/actualidad/1457721956_511373.html)
España no ha salido noqueada de las durísimas pruebas a que ha estado sometida en estos seis últimos años. Ha mostrado una capacidad de resiliencia inesperada
Citar
[...] Además de la gran válvula de escape de la emigración –no hay estadísticas fiables pero se sabe que se han ido 10.000 médicos-, muchos jóvenes tratan de convertir sus aficiones personales en autoempleo, casi siempre en el campo de la precariedad, la palabra clave de los tiempos que corren. Dice Enric Pol que la "capacidad de recuperación, de reinvención, de resiliencia, del ser humano y de la sociedad misma lleva inexorablemente a probar nuevos modelos de vida y organización". En la crisis o fuera de ella y sea cual sea el rumbo que el país vaya a adoptar en su actual proceso de cambio, parece claro que la sociedad española tiene la piel más dura y flexible, es más capaz y virtuosa que lo que el morboso pesimismo histórico predica.
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: sudden and sharp en Marzo 14, 2016, 09:44:16 am
Interesante.

Bail-in
http://www.expansion.com/blogs/conthe/2016/03/11/bail-in.html (http://www.expansion.com/blogs/conthe/2016/03/11/bail-in.html)
Citar
[...]
Corresponde, en principio, a la legislación de cada país establecer el orden de prelación de los acreedores en caso de insolvencia de un banco. En algunos países, por ejemplo, se han excluido del proceso de "bail in" a todos los depósitos, cualquiera que sea su cuantía. En el caso de España, además de a los depósitos garantizados (esto es, los de importe no superior a 100.000 euros), se ha reconocido carácter privilegiado a los demás depósitos, con independencia de su cuantía, cuando su titular sea persona física, microempresa o pyme (ver Disposición Adicional 14ª de la Ley 11/2015, citada más abajo).
[...]
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: Republik en Marzo 14, 2016, 09:51:11 am
Lo peor del poder judicial español es su impunidad : no hay condenas ni separaciones del servicio porque son amigos y parientes, compis  de logia o de asociación . Y se politizan desde su ingreso mediante esas asociaciones y aprovechando el absurdo sistema de excedencias perpetuas que incluyen el paso por la política (cuando la imparcialidad es doblemente importante en un sistema que no hace uso extenso del jurado) o la nada noble posibilidad de cobrar de fundaciones (que en España son pura corrupción) , de editoriales o de despachos a los que se sale para luego regresar . En zonas tan delicadas  del Estado se debe vigilar un poco al vigilante .

Claro que el culpable en buena medida es FG que se hizo un PJ a la medida en 1985  y ahora se da cuenta de que el monstruo lo mismo le sirve al PP que a Podemos (de hecho en el PSOE están asombrados por la "ingratitud" devmuchos de sus enchufados que se están ofreciendo a Podemos por los bares de las Salesas  con muy poco pudor como hicieron en su día no pocos franquistones entregándose al PSOE por jugosos ascensos ).
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: visillófilas pepitófagas en Marzo 14, 2016, 14:01:54 pm
Innovando en lo verdaderamente importante
La DGT estrena cámaras que denunciarán a quien no use cinturón
Además del cinturón de seguridad, también controlará el uso de los sistemas de retención infantil
(http://estaticos02.elmundo.es/assets/multimedia/imagenes/2016/03/14/14579572711990.jpg)
http://www.elmundo.es/motor/2016/03/14/56e6a76446163f5f668b45a4.html (http://www.elmundo.es/motor/2016/03/14/56e6a76446163f5f668b45a4.html)

Con la misma foto, en 2017 te quedarás sin asistencia sanitaria por panzón  ;)
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: visillófilas pepitófagas en Marzo 15, 2016, 10:04:34 am
Las grabaciones del PP de Valencia: "En este país lo único que funciona es la corrupción"
(http://estaticos01.elmundo.es/assets/multimedia/imagenes/2016/03/15/14580070880457.jpg)
http://www.elmundo.es/comunidad-valenciana/2016/03/14/56e71a8ae2704eb20e8b45fd.html (http://www.elmundo.es/comunidad-valenciana/2016/03/14/56e71a8ae2704eb20e8b45fd.html)

Así destaparon los topos la trama de Valencia: "Hay fajos de billetes en el grupo municipal"
- Los asesores del PP que se negaron a participar en el pitufeo se fueron al notario por miedo a represalias. Los pinchazos revelan que el grupo de Rus 'mordía' del ayuntamiento
- La Fiscalía Anticorrupción cuenta con unos potentes aliados en su labor de acusación contra la trama de blanqueo de capital que salpica al Partido Popular de la ciudad de Valencia. Cuatro asesores del grupo municipal (Patricia Iserte, Arantxa Martín, Jesús Gordillo y Nuria Diego) se negaron a participar en las donaciones irregulares para la campaña de Rita Barberá de las pasadas elecciones municipales de 2015 y han declarado como testigos ratificando lo que la exedil María José Alcón revela en las conversaciones telefónicas intervenidas por la Unidad Central Operativa de la Guardia Civil.
http://www.elconfidencial.com/espana/comunidad-valenciana/2016-03-15/asi-destaparon-los-topos-la-trama-del-pp-de-valencia-hay-fajos-de-billetes-en-el-grupo-municipal_1168650/ (http://www.elconfidencial.com/espana/comunidad-valenciana/2016-03-15/asi-destaparon-los-topos-la-trama-del-pp-de-valencia-hay-fajos-de-billetes-en-el-grupo-municipal_1168650/)
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: Republik en Marzo 15, 2016, 11:05:57 am
Nadie ha querido resolver en España la financiación de los partidos y así estamos.

La culpa  es del sistema proporcional y sus listas para trepas dedicados  que conducen a un aparato burocrático grande de personas en plena dedicación. Si pasáramos a un mayoritario a la francesa, en cada distrito habría una oficina financiada por crowdfunding  con cuentas fáciles de auditar  y trabajo voluntario; ya si en consistorios y autonomías los representantes sin cargo ejecutivo no cobrasen salario sino solamente dietas (y se reunieran los viernes por la tarde o sábados), la cosa mejoraría más .

Pero  esto es un problema general del país porque la sociedad civil española está muerta y hay que impostar lo mismo los partidos que el movimiento asociativo o los sindicatos y patronales. En España nadie se rasca el bolsillo : con 30 euros mensuales se paga la cuota de un partido , un sindicato y una asociación, pero nos cuesta mucho soltar incluso eso . Entonces el dinero lo ponen constructoras o televisiones y se lo cobran bien caro .
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: alpha en Marzo 15, 2016, 23:54:45 pm
Las insospechadas fortalezas de la sociedad española
[url]http://economia.elpais.com/economia/2016/03/11/actualidad/1457721956_511373.html[/url] ([url]http://economia.elpais.com/economia/2016/03/11/actualidad/1457721956_511373.html[/url])
España no ha salido noqueada de las durísimas pruebas a que ha estado sometida en estos seis últimos años. Ha mostrado una capacidad de resiliencia inesperada
Citar
[...] Además de la gran válvula de escape de la emigración –no hay estadísticas fiables pero se sabe que se han ido 10.000 médicos-, muchos jóvenes tratan de convertir sus aficiones personales en autoempleo, casi siempre en el campo de la precariedad, la palabra clave de los tiempos que corren. Dice Enric Pol que la "capacidad de recuperación, de reinvención, de resiliencia, del ser humano y de la sociedad misma lleva inexorablemente a probar nuevos modelos de vida y organización". En la crisis o fuera de ella y sea cual sea el rumbo que el país vaya a adoptar en su actual proceso de cambio, parece claro que la sociedad española tiene la piel más dura y flexible, es más capaz y virtuosa que lo que el morboso pesimismo histórico predica.



Entre otras, que su protesta no se ha traducido en votar a la extrema derecha
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: alpha en Marzo 16, 2016, 00:10:20 am
Nadie ha querido resolver en España la financiación de los partidos y así estamos.

La culpa  es del sistema proporcional y sus listas para trepas dedicados  que conducen a un aparato burocrático grande de personas en plena dedicación. Si pasáramos a un mayoritario a la francesa, en cada distrito habría una oficina financiada por crowdfunding  con cuentas fáciles de auditar  y trabajo voluntario; ya si en consistorios y autonomías los representantes sin cargo ejecutivo no cobrasen salario sino solamente dietas (y se reunieran los viernes por la tarde o sábados), la cosa mejoraría más .

Pero  esto es un problema general del país porque la sociedad civil española está muerta y hay que impostar lo mismo los partidos que el movimiento asociativo o los sindicatos y patronales. En España nadie se rasca el bolsillo : con 30 euros mensuales se paga la cuota de un partido , un sindicato y una asociación, pero nos cuesta mucho soltar incluso eso . Entonces el dinero lo ponen constructoras o televisiones y se lo cobran bien caro .

Lo que parece es que hay mucho perfeccionismo mal entendido, el cual siempre encuentra que unos son dos tonos demasiado rojos, o un tono demasiado azules, o que de entre las 40 caracteristicas que definen a un movimiento, hay 1 que no gusta (y menos mal, que si no habria que mover el culo, no habria excusa). Burdas excusas para seguir rascandote los huevos.

Por eso a veces es tan importante andar, aunque la linea no este muy clara. Mientras sea netamente hacia adelante, ya se habra mejorado algo.

Por cierto el poder politico subvencionador es tambien un factor controlador importante a nivel sindical, partdario y asociativo

Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: sudden and sharp en Marzo 16, 2016, 00:22:33 am
Las insospechadas fortalezas de la sociedad española
[url]http://economia.elpais.com/economia/2016/03/11/actualidad/1457721956_511373.html[/url] ([url]http://economia.elpais.com/economia/2016/03/11/actualidad/1457721956_511373.html[/url])
España no ha salido noqueada de las durísimas pruebas a que ha estado sometida en estos seis últimos años. Ha mostrado una capacidad de resiliencia inesperada
Citar
[...] Además de la gran válvula de escape de la emigración –no hay estadísticas fiables pero se sabe que se han ido 10.000 médicos-, muchos jóvenes tratan de convertir sus aficiones personales en autoempleo, casi siempre en el campo de la precariedad, la palabra clave de los tiempos que corren. Dice Enric Pol que la "capacidad de recuperación, de reinvención, de resiliencia, del ser humano y de la sociedad misma lleva inexorablemente a probar nuevos modelos de vida y organización". En la crisis o fuera de ella y sea cual sea el rumbo que el país vaya a adoptar en su actual proceso de cambio, parece claro que la sociedad española tiene la piel más dura y flexible, es más capaz y virtuosa que lo que el morboso pesimismo histórico predica.



Entre otras, que su protesta no se ha traducido en votar a la extrema derecha


Ultra es un término subjetivo, de caracter relativo, y muy poco preciso además. Sería más correcto decir: "Entre otras, que su protesta no se ha traducido en votar a opciones políticas xenófobas", independientemente de la orientación política del resto de propuestas.

Estoy básicamente de acuerdo, pero también un poco harto de la falsa dicotomía izqda-dcha, especialmente si se supone cierta superioridad moral de cualquiera de ellas.
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: alpha en Marzo 16, 2016, 19:14:34 pm
Las insospechadas fortalezas de la sociedad española
[url]http://economia.elpais.com/economia/2016/03/11/actualidad/1457721956_511373.html[/url] ([url]http://economia.elpais.com/economia/2016/03/11/actualidad/1457721956_511373.html[/url])
España no ha salido noqueada de las durísimas pruebas a que ha estado sometida en estos seis últimos años. Ha mostrado una capacidad de resiliencia inesperada
Citar
[...] Además de la gran válvula de escape de la emigración –no hay estadísticas fiables pero se sabe que se han ido 10.000 médicos-, muchos jóvenes tratan de convertir sus aficiones personales en autoempleo, casi siempre en el campo de la precariedad, la palabra clave de los tiempos que corren. Dice Enric Pol que la "capacidad de recuperación, de reinvención, de resiliencia, del ser humano y de la sociedad misma lleva inexorablemente a probar nuevos modelos de vida y organización". En la crisis o fuera de ella y sea cual sea el rumbo que el país vaya a adoptar en su actual proceso de cambio, parece claro que la sociedad española tiene la piel más dura y flexible, es más capaz y virtuosa que lo que el morboso pesimismo histórico predica.



Entre otras, que su protesta no se ha traducido en votar a la extrema derecha


Ultra es un término subjetivo, de caracter relativo, y muy poco preciso además. Sería más correcto decir: "Entre otras, que su protesta no se ha traducido en votar a opciones políticas xenófobas", independientemente de la orientación política del resto de propuestas.

Estoy básicamente de acuerdo, pero también un poco harto de la falsa dicotomía izqda-dcha, especialmente si se supone cierta superioridad moral de cualquiera de ellas.


Cambio mi definicion por la suya con gusto.
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: sudden and sharp en Marzo 17, 2016, 09:47:11 am
La supervisora jefa del BCE convoca una cumbre bancaria al más alto nivel en España
http://www.elconfidencial.com/empresas/2016-03-17/la-supervisora-jefa-del-bce-convoca-una-cumbre-bancaria-al-mas-alto-nivel-en-espana_1169846/ (http://www.elconfidencial.com/empresas/2016-03-17/la-supervisora-jefa-del-bce-convoca-una-cumbre-bancaria-al-mas-alto-nivel-en-espana_1169846/)
Citar
La cumbre bancaria de Madrid está siendo organizada con la mayor discreción por el Banco de España a partir de una carta enviada por la propia Danièle Nouy esta misma semana a todos los grandes jefes de los bancos españoles. Para los encargados del protocolo, lo más importante ahora es cuadrar las agendas, no vaya a ser que alguno de los llamados a filas se despiste en su ajetreado día a día y se vea obligado a disculpar su ausencia en una reunión que se presume del máximo interés. La intensidad en los procedimientos de vigilancia que impone de un tiempo a esta parte el BCE, unido al complicado entorno que rodea a la industria bancaria en general, obliga a cuidar con especial mimo todos los detalles de la convocatoria.
[...]
La banca española, como acaba de reconocer José Ignacio Goirigolzarri, está abocada a una travesía del desierto [sic  :roto2:] en que los mayores requerimientos regulatorios del BCE se mezclan con un escenario de tipos de interés cero que contravienen la esencia del negocio financiero. Para más inri, el proceso aún inacabado de desapalancamiento que registra en los últimos años la economía española constituye la mecha de un peligroso cóctel explosivo con efectos retardados. La onda expansiva podrá comprobarse en los resultados de este primer trimestre del año, cuya evolución, al decir de algún que otro interesado, no deja conciliar el sueño a muchos de los primeros espadas del sector.


Aquí la señorita Rottenmeier...  ::)

(http://3www.ecestaticos.com/imagestatic/clipping/fa3/4ea/16c/fa34ea16c7378ec4b68d03b4a40715b8/imagen-sin-titulo.jpg?mtime=1458158075)
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: visillófilas pepitófagas en Marzo 17, 2016, 10:07:00 am
¿Serán las fusiones un punto clave de la cumbre?
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: sudden and sharp en Marzo 18, 2016, 11:47:22 am
Curious...

Citar
[...] Amusingly, Puig admits that Barcelona is essentially extorting Madrid. The region is trying to convince Spain to cough up the aid money and there's "no scenario" in which they'll default, he says. Well, needless to say, that's not exactly what you want to hear if you're a bondholder, which is why yields soared on Wednesday: [...]


Catalonia Said To Blackmail Spain On Overdue Bank Loans
http://www.zerohedge.com/news/2016-03-17/catalonia-said-blackmail-spain-overdue-bank-loans#comments (http://www.zerohedge.com/news/2016-03-17/catalonia-said-blackmail-spain-overdue-bank-loans#comments)

Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: sudden and sharp en Marzo 18, 2016, 12:14:31 pm
Curious...

Citar
[...] Amusingly, Puig admits that Barcelona is essentially extorting Madrid. The region is trying to convince Spain to cough up the aid money and there's "no scenario" in which they'll default, he says. Well, needless to say, that's not exactly what you want to hear if you're a bondholder, which is why yields soared on Wednesday: [...]


Catalonia Said To Blackmail Spain On Overdue Bank Loans
[url]http://www.zerohedge.com/news/2016-03-17/catalonia-said-blackmail-spain-overdue-bank-loans#comments[/url] ([url]http://www.zerohedge.com/news/2016-03-17/catalonia-said-blackmail-spain-overdue-bank-loans#comments[/url])


se te ha "olvidado" la cursiva en admits :biggrin:

tienes futuro como periodista de OKdiario


You're very right. I also omitted the comments...
Citar
But the most important thing you need to know if you want to understand spaniards is that HERE, EVERYBOODY KNOWS IT'S A COMPLETE FARCE.   Every one on both sides.    Its similar to your Wrestling combats.   Of course everyone in the audience knows it's not a real combat (I hope) , but you enjoy it anyway, don't you?.

Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: wanderer en Marzo 18, 2016, 12:21:12 pm
Curious...

Citar
[...] Amusingly, Puig admits that Barcelona is essentially extorting Madrid. The region is trying to convince Spain to cough up the aid money and there's "no scenario" in which they'll default, he says. Well, needless to say, that's not exactly what you want to hear if you're a bondholder, which is why yields soared on Wednesday: [...]


Catalonia Said To Blackmail Spain On Overdue Bank Loans
[url]http://www.zerohedge.com/news/2016-03-17/catalonia-said-blackmail-spain-overdue-bank-loans#comments[/url] ([url]http://www.zerohedge.com/news/2016-03-17/catalonia-said-blackmail-spain-overdue-bank-loans#comments[/url])


Para chantajear, hay que tener algo para hacerlo, y una serenidad absoluta. Dudo que los catalanes tengan ninguna de ésas cosas, pero nunca hay que minusvalorar la pusalinimidad de las autoridades españolas.

En todo caso, si los griegos, con todo un Varoufakis al frente (que pese a quién pese, es un hombre extremadamente inteligente) fracasaron sin remisión, ¿qué creen de verdad éstos que pueden hacer? Además, aunque si por las autoridades españolas dependiera cualquier bajada de pantalones sería factible, es más que posible que los hombres de negro aquí hicieran valer su criterio por encima de ellas, y por ende, de las catalanas (que son tan patéticas que no merecen siquiera que se descojone uno de ellas).
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: breades en Marzo 18, 2016, 13:42:39 pm
Curious...

Citar
[...] Amusingly, Puig admits that Barcelona is essentially extorting Madrid. The region is trying to convince Spain to cough up the aid money and there's "no scenario" in which they'll default, he says. Well, needless to say, that's not exactly what you want to hear if you're a bondholder, which is why yields soared on Wednesday: [...]


Catalonia Said To Blackmail Spain On Overdue Bank Loans
[url]http://www.zerohedge.com/news/2016-03-17/catalonia-said-blackmail-spain-overdue-bank-loans#comments[/url] ([url]http://www.zerohedge.com/news/2016-03-17/catalonia-said-blackmail-spain-overdue-bank-loans#comments[/url])


se te ha "olvidado" la cursiva en admits :biggrin:

tienes futuro como periodista de OKdiario


You're very right. I also omitted the comments...
Citar
But the most important thing you need to know if you want to understand spaniards is that HERE, EVERYBOODY KNOWS IT'S A COMPLETE FARCE.   Every one on both sides.    Its similar to your Wrestling combats.   Of course everyone in the audience knows it's not a real combat (I hope) , but you enjoy it anyway, don't you?.



Ojito sudden, que ese comentario es de Lego  :biggrin:
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: Marv en Marzo 19, 2016, 19:21:28 pm
http://vozpopuli.com/analisis/78037-la-violencia-de-genero-una-moderna-caza-de-brujas (http://vozpopuli.com/analisis/78037-la-violencia-de-genero-una-moderna-caza-de-brujas)

Por fin empieza la denuncia a los reclutamientos...

Esto se viene diciendo en bubuja.info desde hace mucho (aunque haya que bucear en la bazofia para encontrarlo). Al final ese foro tiene cosas que no tiene ningun otro...
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: mpt en Marzo 20, 2016, 00:32:17 am
lo de reclutar se va situando como un valor en si mismo, pero ya no en la sombra, a las claras

http://www.voltairenet.org/article190809.html (http://www.voltairenet.org/article190809.html)

Por fin empieza la denuncia a los reclutamientos...

pero que no cuenten milongas; que no favelicen y veran como no se recluta; que amparen, cuiden y traten a los desquiciados como lo que son, y veran como disminuyen las violencias;

y a tarifar, que hace falta apariencia de solvencia en los empresones y a eso se llega con dividendo recogido

http://www.elboletin.com/economia/131772/gas-natural-eleva-dividendo-diez-por-ciento.html (http://www.elboletin.com/economia/131772/gas-natural-eleva-dividendo-diez-por-ciento.html)

mientras seguimos con el viejo cuento de la musica, ¿que disculpa estaran inventando para la proxima crisshis?

http://www.idealista.com/news/inmobiliario/vivienda/2016/03/18/741450-miguel-sebastian-optamos-por-la-peor-solucion-para-acabar-con-la-burbuja (http://www.idealista.com/news/inmobiliario/vivienda/2016/03/18/741450-miguel-sebastian-optamos-por-la-peor-solucion-para-acabar-con-la-burbuja)
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: alpha en Marzo 20, 2016, 20:04:51 pm
[url]http://vozpopuli.com/analisis/78037-la-violencia-de-genero-una-moderna-caza-de-brujas[/url] ([url]http://vozpopuli.com/analisis/78037-la-violencia-de-genero-una-moderna-caza-de-brujas[/url])

Por fin empieza la denuncia a los reclutamientos...

Esto se viene diciendo en bubuja.info desde hace mucho (aunque haya que bucear en la bazofia para encontrarlo). Al final ese foro tiene cosas que no tiene ningun otro...


Aparte de un monton de tonterias que hablan de algo que para un snob anglofilo puede tener importancia, pero para un español, cuyo problema de brujeria se lidio en Zugarramurdi con una sensatez que ojala le hubiese dado Dios a la iglesia con mas frecuencia, la parte dedicada solamente  a la violenca de genero es la siguiente:

Citar
La violencia de género es el pánico moral de la España del siglo XXI, un fenómeno de histeria colectiva desencadenado y alimentado desde el poder. La “posesión diabólica” ha sido sustituida por el “machismo imperante” y el nuevo vocablo, “violencia de género”, posee una carga emocional similar a la que tuvo la palabra “brujería” siglos atrás. Quienes ponen en cuestión la doctrina oficial son tachados de herejes y quemados en la vía pública. Igual que en Salem, se justifica la persecución de las brujas para proteger a víctimas indefensas y librar del mal a la comunidad. Sin embargo, todo responde a intereses de grupos: además de obedecer a oscuros fines ideológicos, la violencia de género se ha convertido en una lucrativa industria que recibe más de 22 millones de euros cada año de los presupuestos generales y otros 1.000 euros de subvención de la Unión Europea por cada víctima.

Hoy, los mass media, que también reciben su suculenta parte del pastel en forma de campañas de publicidad institucional, han sustituido al vehemente pastor calvinista. No sólo informan de cada asesinato, con abundancia de detalles morbosos; van numerándolos de forma consecutiva, como si los delitos fueran cometidos por un maléfico conciliábulo. En realidad se trata de episodios inconexos, muy probablemente diferentes entre sí, cuya responsabilidad debería ser determinada caso a caso por los jueces, no en una causa general contra el maligno.


Francamente, y no me quiero poner demasiado borde, es una sandez como un piano.
El problema es uno de tantos casos de oscilacion del pendulo, que se va, legislativamente, al otro extremo.
Pero claro, si lo que tiene que equilibrar el pendulo son razonamientos como ese.....jodidos estamos.

Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: Datum en Marzo 21, 2016, 11:57:55 am
[url]http://vozpopuli.com/analisis/78037-la-violencia-de-genero-una-moderna-caza-de-brujas[/url] ([url]http://vozpopuli.com/analisis/78037-la-violencia-de-genero-una-moderna-caza-de-brujas[/url])

Por fin empieza la denuncia a los reclutamientos...

Esto se viene diciendo en bubuja.info desde hace mucho (aunque haya que bucear en la bazofia para encontrarlo). Al final ese foro tiene cosas que no tiene ningun otro...


Aparte de un monton de tonterias que hablan de algo que para un snob anglofilo puede tener importancia, pero para un español, cuyo problema de brujeria se lidio en Zugarramurdi con una sensatez que ojala le hubiese dado Dios a la iglesia con mas frecuencia, la parte dedicada solamente  a la violenca de genero es la siguiente:

Citar
La violencia de género es el pánico moral de la España del siglo XXI, un fenómeno de histeria colectiva desencadenado y alimentado desde el poder. La “posesión diabólica” ha sido sustituida por el “machismo imperante” y el nuevo vocablo, “violencia de género”, posee una carga emocional similar a la que tuvo la palabra “brujería” siglos atrás. Quienes ponen en cuestión la doctrina oficial son tachados de herejes y quemados en la vía pública. Igual que en Salem, se justifica la persecución de las brujas para proteger a víctimas indefensas y librar del mal a la comunidad. Sin embargo, todo responde a intereses de grupos: además de obedecer a oscuros fines ideológicos, la violencia de género se ha convertido en una lucrativa industria que recibe más de 22 millones de euros cada año de los presupuestos generales y otros 1.000 euros de subvención de la Unión Europea por cada víctima.

Hoy, los mass media, que también reciben su suculenta parte del pastel en forma de campañas de publicidad institucional, han sustituido al vehemente pastor calvinista. No sólo informan de cada asesinato, con abundancia de detalles morbosos; van numerándolos de forma consecutiva, como si los delitos fueran cometidos por un maléfico conciliábulo. En realidad se trata de episodios inconexos, muy probablemente diferentes entre sí, cuya responsabilidad debería ser determinada caso a caso por los jueces, no en una causa general contra el maligno.


Francamente, y no me quiero poner demasiado borde, es una sandez como un piano.
El problema es uno de tantos casos de oscilacion del pendulo, que se va, legislativamente, al otro extremo.
Pero claro, si lo que tiene que equilibrar el pendulo son razonamientos como ese.....jodidos estamos.


¿Oscilación del péndulo?, el malévolo péndulo oscilante es la causa y el remedio,  excelente explicación, lo demás son sandeces..





Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: Republik en Marzo 21, 2016, 12:37:45 pm
Es gravísimo lo que se ha perpetrado con la VIOGEN construyendo toda una industria ONGética dedicada a vivir de una histeria impostada. Atendiendo al censo de "criminales en potencia" (23M)  y a las muertes netas, que son unas 40-60 (la cuenta correcta es el neto resultante de restar a mujeres asesinadas por hombres los hombres asesinados por mujeres, que los hay), salen unas cifras tales que, de utlizarse la pura lógica en las administraciones, habrían lanzado desde hace años las industrias correspondientes a:

-VIOGIT
-VIOGITRUM quizá integrada en la anterior
-VIOKOSOV o VIOBALKAN
-VIOCOLOM o VIOCARIB
-VIOPEDOFAM (los abusos a niños ocurren mucho más en familia que fuera de ella, otra cosa que se suele ocultar)
-VIOAUTO
-VIORELIG (con su VIOISL como estrella).
-VIOSPORT

Cualquiera de estas "violencias de grupo" causa estadísticamente muchas más muertes a grupos-objetivo antagónicos que la de género (y sumados todos esos grupos cubrimos casi la totalidad de homicidios del Reino)  pero parece evidente que el secuestro de la lógica que ha supuesto la inmersión en la corrección política (aka NWO) nos impide ser conscientes de la locura a que nos ha conducido una horda de vulgares extractores de rentas (la "Charistocracia"): nunca se olvide que la producción  legal española, inmensa, descoordinada, tumoral en muchos casos, responde simplemente a la necesidad de allegar paguitas y minutitas para nuestra decimonónica e hipertrofiada población de "juristas" de medio y cuarto de pelo.
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: alpha en Marzo 21, 2016, 23:39:29 pm
Para que luego digan que no es el corazon el que domina a la cabeza. En fin.
Les pego por aqui uno de esos raros articulos que, desde la senzatez, critican las cagadas de la ley de violencia de género, sin confundirlo con el trauma del pobre varon heterosexual blanco.

http://www.eldiario.es/protesto-senoria/Denuncias-falsas_6_423167684.html (http://www.eldiario.es/protesto-senoria/Denuncias-falsas_6_423167684.html)

Republik, la demagogia no se le da bien. Acostumbra a cuadrar demasiado bien los razonamientos para luego pretender colar fumadas como la anterior.
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: Republik en Marzo 22, 2016, 01:06:46 am
Para que luego digan que no es el corazon el que domina a la cabeza. En fin.
Les pego por aqui uno de esos raros articulos que, desde la senzatez, critican las cagadas de la ley de violencia de género, sin confundirlo con el trauma del pobre varon heterosexual blanco.

[url]http://www.eldiario.es/protesto-senoria/Denuncias-falsas_6_423167684.html[/url] ([url]http://www.eldiario.es/protesto-senoria/Denuncias-falsas_6_423167684.html[/url])

Republik, la demagogia no se le da bien. Acostumbra a cuadrar demasiado bien los razonamientos para luego pretender colar fumadas como la anterior.


Es pura estadística
Si el malvado machirulo mata 2 mujeres por millón , con que haya 3 asesinados por gitanos  (y menos de medio por balcánicos ) la VIOGIT debería estar por encima de la VIOGEN y lo mismo pasa con la VIOAUTO (anda que no se mata con el coche y nunca se procesa al responsable), la del deporte o la religiosa, que con la misma base argumental que la de género podemos aducir que existe . Lo que es una locura es haber parido este concepto y mucho más en el siglo XXI con la mujer emancipada y un sistema legal que hace fácil lograr un divorcio decoroso caso de ser necesario .

Yo quiero ver el listado de todos los condenados por homicidio en España .Es más,  aunque el MJ no la compila es pública y un día la busco que son unos cientos  al año : ya sé lo que me voy a encontrar y que colectivos están hasta dos ordenes de magnitud sobre representados.  En cambio la viogen  ahora mismo tiene en España números menos preocupantes que en Suecia  y esto no se suele decir
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: mpt en Marzo 22, 2016, 01:31:12 am
quizas la viogen sea un caso de aquello de: "hacerlo muy bien en la direccion equivocada"; porque lo que sale en los periodicos seria perfectamente atribuible a otras cuestiones de fondo: desestructuracion, carencias multiples, gorrones en la aplicacion de otras legislaciones adlateres poco afinadas, desequilibrios mentales, drogadicciones, .....

quizas la viogen sea un caso de lo lentos que son los cambios, de la inadaptacion entre lo que mamaron los sujetos y lo que ahora se les "impone" -en los casos de gente de hondas raices-; o quizas de la mala educacion, para chonis (princesas y malotes) de autoestima alta gratis -en el caso de exclases medias-;

lo que tambien se le adivina es su gran efecto de arrastre y reclutamiento, con alta dosis de "sentiment" y del semanario "el caso"; y sin duda cierto afan avalentador del consumo, es decir burbujeador y captador de remeros para la TE -que hagan mas dulce el proceso general y mas penoso el particular del que reme con esas circunstancia personal; parecido a los "estados fallidos", algunos se joden y los demas se alivian un poco-;

....... (la "Charistocracia") ...
gran palabro, felicitaciones por el ingenio; que no hay que olvidar que en estos tiempos de "ir a menos" una renta extravagante es un alivio, es un exito encontrar "escalera social" o un mero refugio del frio;
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: Mad Men en Marzo 22, 2016, 09:55:03 am
El otro día vi esta peli

(https://a.ltrbxd.com/resized/sm/upload/k6/pu/xx/cp/ngKxbvsn9Si5TYVJfi1EGAGwThU-0-230-0-345-crop.jpg?k=7573a1d4f0)

La recomiendo.

Lo que más me impactó fué una cifra que suelta un EX-Cura, el 6 % de los Curas mundiales ha cometido actos de pederastia.

Si es verdad esa cifra, calculen que cantidad de niños (el colectivo más débil y manipulable)ha sufrido abusos en España y cuantas veces ha salido por la tele.

Porquería

La peli está ambientada en Boston, ciudad con muchísimos Irlandeses e invita a reflexionar sobre la sociedad.
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: mpt en Marzo 22, 2016, 21:50:30 pm
la charistocracia es un caso claro de clerecia dolosa y ascuasardinista; un cluster mas, de mamporreria y venta de humo, al que se deberia aplicar el filtro del amor que le tienen a lo suyo y ponerles salarios de albañil en paro;

estamos inundados de casos en que cuatro gatos y un poco de dinero de perversos financiadores, controlan una sociedad o un territorio; y la religion solo es una herramienta de reclutamiento para los mas ignorantes
http://www.eldiario.es/rastreador/mujeres-toman-imagenes-ISIS-Siria_6_497010320.html (http://www.eldiario.es/rastreador/mujeres-toman-imagenes-ISIS-Siria_6_497010320.html)

a ver si se van abandonando aquellas publicaciones de 100% de afiliados; y las diferencias de porcentaje de credulos son mentira, son apariencias cuando te estan señalando con el dedo
http://elpais.com/elpais/2016/03/10/buenavida/1457611124_400472.html (http://elpais.com/elpais/2016/03/10/buenavida/1457611124_400472.html)

que en algunas zonas o sociedades, si se te nota el pasotismo no comes;
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: mpt en Marzo 23, 2016, 15:45:20 pm
asi andan las cosas

https://www.facebook.com/1670420436555471/videos/1691402814457233/ (https://www.facebook.com/1670420436555471/videos/1691402814457233/)

http://www.eitb.eus/es/videos/detalle/1272770/video-la-casa-abogada-paloma-zorrilla-pamplona/ (http://www.eitb.eus/es/videos/detalle/1272770/video-la-casa-abogada-paloma-zorrilla-pamplona/)

o mas estados fallidos o el chucho se queda sin vestiditos; los que no se quieren laminar nos llevan a la guerra;

http://www.idealista.com/news/inmobiliario/vivienda/2016/03/16/741417-como-hemos-cambiado-en-los-ultimos-50-anos-el-gasto-en-vivienda-se-ha-multiplicado (http://www.idealista.com/news/inmobiliario/vivienda/2016/03/16/741417-como-hemos-cambiado-en-los-ultimos-50-anos-el-gasto-en-vivienda-se-ha-multiplicado)
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: sudden and sharp en Marzo 23, 2016, 18:02:56 pm
Citar
Pero, si el poder blando ha estado ahí siempre, ¿Por qué es hoy más importante que nunca? Puede que sea por la sociedad de la información, y en gran parte, por su uso ingente en la política exterior de EE.UU. La administración Clinton, y posteriormente la de Obama han hecho constantes referencias a la mezcla entre hard power y soft power (una combinación que recibe el nombre de smart power o poder inteligente) como clave para resolver los distintos conflictos a los que tuvieron -y tienen- que hacer frente. En una sociedad cada día más conectada y globalizada, la creación de un relato seductor es más importante que nunca. Aunque este no siempre se utiliza para acabar con la violencia.

http://www.yorokobu.es/el-poder-blando/ (http://www.yorokobu.es/el-poder-blando/)

Bastante acertado, creo.
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: JENOFONTE10 en Marzo 23, 2016, 18:22:30 pm

https://www.facebook.com/1670420436555471/videos/1691402814457233/ (https://www.facebook.com/1670420436555471/videos/1691402814457233/)

Oigo complacido a Kevin diciendo a la Zorrilla:

Citar
Kevin: - "...has hablado de que no hay sitio, cuando tenemos en España 3 millones de casas propiedad del Estado y de los bancos que están vacías,... a mi me parece sitio de sobra para acoger al número de refugiados que se acordó que recogería España..."

Paloma: - "¿Lo vas a pagar tú?..."

Conste que la cifra está muy bien aproximada (sin considerar las de segunda residencia), pero de esa cantidad los propietarios citados (Estado y bancos) no mantienen tantos, ni la tercera parte.

Sabiendo que algunos religiosos, como el Papa Francisco, se han declarado partidarios de acoger refugiados, solo me restaría saber cuántos no creyentes con pisito (y perro), confirmarían la 'teoría científica' del enlace anterior (la de que los creyentes somos mas tontos y los ateos mas inteligentes).

¿Bastarían 10 ateos con pisito y contrarios a acoger refugiados para confirmar la 'tontuna' de los creyentes partidarios de okupar pisitos vacíos con refugiados?. (En el regateo de Abraham con Dios para 'rescatar' del castigo a Sodoma y Gomorra esa cantidad de justos hubiera bastado, pero no se hallaron tantos).

Saludos.
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: Saturio en Marzo 23, 2016, 22:10:29 pm

https://www.facebook.com/1670420436555471/videos/1691402814457233/ (https://www.facebook.com/1670420436555471/videos/1691402814457233/)

Oigo complacido a Kevin diciendo a la Zorrilla:

Citar
Kevin: - "...has hablado de que no hay sitio, cuando tenemos en España 3 millones de casas propiedad del Estado y de los bancos que están vacías,... a mi me parece sitio de sobra para acoger al número de refugiados que se acordó que recogería España..."

Paloma: - "¿Lo vas a pagar tú?..."

Conste que la cifra está muy bien aproximada (sin considerar las de segunda residencia), pero de esa cantidad los propietarios citados (Estado y bancos) no mantienen tantos, ni la tercera parte.

Sabiendo que algunos religiosos, como el Papa Francisco, se han declarado partidarios de acoger refugiados, solo me restaría saber cuántos no creyentes con pisito (y perro), confirmarían la 'teoría científica' del enlace anterior (la de que los creyentes somos mas tontos y los ateos mas inteligentes).

¿Bastarían 10 ateos con pisito y contrarios a acoger refugiados para confirmar la 'tontuna' de los creyentes partidarios de okupar pisitos vacíos con refugiados?. (En el regateo de Abraham con Dios para 'rescatar' del castigo a Sodoma y Gomorra esa cantidad de justos hubiera bastado, pero no se hallaron tantos).

Saludos.

Aquí un Ateo, con pisito (sin deuda), bastante hombrenuevista, algo mamporrero y con un IQ un poco por debajo de la media de la población universitaria...de la de aquel entonces, claro.

Con todas estas limitaciones y guerras internas y dejando claro que no sé exáctamente qué mide el IQ, digo:

¿De qué va todo este rollo de los refugiados?.

En serio. En términos generales entiendo una especie de masterplan consistente en joder a medio mundo para que el mundo desarrollado-tecnificado-internetero  pase a manos de los santones laicos del sagrado Valle del Silicio. No vaya a ser que las morenas de e-book nos planten un Valle del Silicio en Togo.

Efecto colateral de dejar a las morenas a merced de sus señores de la guerra es que las morenas emigran. Esas migraciones se dirigen a Europa (pero no seamos ombliguistas, no sólo, hay otras morenas  que siguen intentando cruzar el Río Grande).

Bien, aceptemos que sigue siendo parte del plan que esas migraciones compensen el declinar demográfico occidental para seguir alimentando la pisotofilia creditofágica y beneficiar así a los rentistas improductivos.

Una vez desplegado este panorama, lo miro un poco de lejos y concluyo: creo que nos hemos pasado bastante con esta teoría.



Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: mpt en Marzo 23, 2016, 23:21:52 pm
...... lo miro un poco de lejos y concluyo: creo que nos hemos pasado bastante con esta teoría.

es lo mas probable, ademas no parece bastante "ockham" y nuestras escasas neuronas andan mareadas y agotadas;

pero las otras ideas que circulan no parecen suficientes una a una, ni el piitroleo y materias primas, ni las religiones, ni el enfrentamiento de bloques a gran escala, aunque quizas todas juntas y algunas mas podrian ser condimento del puchero en ebullicion; y luego estan las personas y agrupaciones capaces de articular mensajes y actos, los "señores de la guerra", mas los mamporreros gorrones que les hacen la ola; si parece razonable lo de la perdida de predominancia de occidente y el fin de algunos unguentos cañizares para postergarla, como la universal burbuja de ladrillo;

parece claro que hay mucha desinformacion, por intereses de cluster, por timar pringaos aislados que palmen en el proceso y por supuesto por marear para que no se perciban los cambios; pero ya sabe, si ha salido por la tele, entonces es verdaaa

http://vozpopuli.com/blogs/7089-juan-m-blanco-eso-es-verdad-pero-no-se-puede-decir (http://vozpopuli.com/blogs/7089-juan-m-blanco-eso-es-verdad-pero-no-se-puede-decir)

y con todo, sigue habiendo arboles y bosques

(http://2.bp.blogspot.com/-pLcilk30peI/U87S360vQ0I/AAAAAAAAAQk/yni6K2CPTjM/s1600/rboles1pq.jpg)
vaya lio, pero parece claro que el dilema burbujarra de "maleta o metralleta" tiene en otros casos clara eleccion: maleta

(http://www.annbolivia.info/wp-content/uploads/2015/04/palestinos-refugiados.jpg)
y con internete no hay escusa para no saberlo; ¿quien avalienta a esos chiquillos palestinos que van con un cuchillo a que les peguen cuatro tiros?, ¿quien avalienta a esos que les pegan cuatro tiros en vez de un pescozon o un culatazo?
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: sudden and sharp en Marzo 23, 2016, 23:30:02 pm
Mis 2 cents:

Las reservas de gas en Siria avivan la pugna EEUU-Rusia
http://www.elconfidencial.com/mundo/2013-09-02/las-reservas-de-gas-en-siria-avivan-la-pugna-eeuu-rusia_23648/ (http://www.elconfidencial.com/mundo/2013-09-02/las-reservas-de-gas-en-siria-avivan-la-pugna-eeuu-rusia_23648/)

Igual no se trata de llenar Europa, sino de vaciar siria. (Pisitos vacios, lo que se dice pisitos vacíos sólo tenemos nosotros.)
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: mpt en Marzo 23, 2016, 23:40:36 pm
Las reservas de gas en Siria avivan la pugna EEUU-Rusia .....

pero si eso son minucias

http://oilprice.com/widgets/energyproduction.html (http://oilprice.com/widgets/energyproduction.html)
aunque si sirven para poder comprar ropita para el pijoperro, nunca se sabe lo que algunos estarian dispuestos a hacer por su chuchin;
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: sudden and sharp en Marzo 23, 2016, 23:44:46 pm
Las reservas de gas en Siria avivan la pugna EEUU-Rusia .....

pero si eso son minucias

[url]http://oilprice.com/widgets/energyproduction.html[/url] ([url]http://oilprice.com/widgets/energyproduction.html[/url])


Yo es que soy muy mal pensado. (Y no me creo las rivalidades religiosas.)
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: mpt en Marzo 23, 2016, 23:55:36 pm
.... (Y no me creo las rivalidades religiosas.)

no solo estan las adoradoras del visillo a juego con el papel pintado, en mi pueblo se pegaban con los del pueblo de al lado por el jurgol -hace años, cuando pocos tenian coche y no compartian bares y discotecas-; asi que nunca se sabe

http://europasoberana.blogspot.com.es/2013/05/tragedia-en-el-mare-nostrum-que.html (http://europasoberana.blogspot.com.es/2013/05/tragedia-en-el-mare-nostrum-que.html)
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: sudden and sharp en Marzo 24, 2016, 00:10:17 am
Si no es el gas (+ los gaseoductos desde iran, qatar, etc) será cualquier otra cosa. Material, por supuesto. (Poder, recursos...)

Es un absurdo pensar que alguien pone bombas en nuestras calles porque odia "nuestras (supuestas) libertades". Por "alguien" me refiera al que piense la estrategia (bien calentito en su casoplón, este dónde esté.) No al imbécil que se pone el cinturón lastrado de dinamita.

Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: Saturio en Marzo 24, 2016, 00:31:13 am
Un lío, un lío, Mpt.

Y es que lemas y consignas hay para dar y tomar e intentos de programación...todos por el interés...

¿Interés de quién?. De grupos, de personas, los suyos y los míos (que nos proporcionan nuestras guerras internas, nuestros propios reclutamientos, nuestra propia obediencia a nuestros señores de la guerra).

¡Qué no paren la música que yo me gano la vida con el saxofón!. O con la petanca.

Usted mismo decía. Elijamos el bando, el de la charistocracia o el de los amargados varones blancos. Que lemas tenemos para dar y tomar. O ninguno de los dos bandos.

Volviendo a la tierra. Lo de Siria tiene una única razón. La gerra fría 2.0, abierta por USA. La primera guerra fría acabó con una rendición condicional. No era suficiente para los ganadores. Luego les hicieron la revolución de colores en Moscú (el otro día comprobé que nadie se acuerda de eso) y tampoco acabó de salirles porque hay unos tipos en Rusia que siguen pensando que se lo pueden montar por su cuenta y que tienen los nukes como soporte.
Y todo, todo, todo, desde Afganistán a Siria, pasando por Irak se explica por eso.

Ahora podemos preguntarnos quién impulsa en USA ese interés en no dejar a Rusia (o a quién narices mande allí), montárselo por su cuenta. Y supongo que nos encontraríamos con una confluencia de intereses suficientemente significativa para mover las cosas para ese lado.

Lo de las bombas es un efecto colateral. No se crean que lo tienen tan medido, caramba. Lo que pasa es que les pilla lejos y les da un poco igual. Y en última instancia a nuestros señores de la guerra les viene también bien el miedo. Cuando el miedo es mucho ya sabemos en qué acaba, salen unos chicos a la calle con el pelo muy bien cortado y la dejan limpia. Ya hemos visto la peli.
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: JENOFONTE10 en Marzo 24, 2016, 12:05:19 pm
CRUCE DE TRAVESÍAS: LADRILLARIADO ESPAÑOL Y REFUGIADOS SIRIOS

No creo (es una fe racional) que todos los hechos humanos sean efecto de premeditación. Ni los animales.

La teoría de la evolución no requiere que los mamíferos primitivos, roedores nocturnos antepasados de las ratas, nos hayamos confabulado, elaborando un 'masterplan' para eliminar dinosaurios grandotes (aprovechando un meteorito caído del cielo, o lo que sea) y ocupar su nicho diurno, hasta subirnos por los árboles, para después de pulir manos y ojos, bajarnos al suelo, perder la cola y controlar la energía: hacer fuego.

Las guerras energéticas (no solo por el consumo de energía presente se mueve nuestro mundo humano, sino por las expectativas futuras) producen sus refugiados (con plan o sin plan).

Casualmente nuestros intereses locales de clase mayoritaria ladrillera reaccionan cuando los refugiados pasan por aquí, o nos los pretende facturar Alemania. No hace falta planearlo. Es el automatismo mamífero de enseñar los dientes si te acercas a mi guarida. Donde guardo mi fuego, los ahorros del pobre de toda la vida.

Simplemente si ponemos la neurona-talento a trabajar, en vez de enterrarla porque es mucho lío, adoptaremos comportamientos cooperativos mas evolutivos. Conocimiento e interés van unidos. Por ejemplo poner a producir pisitos vacíos con refugiados. La vivienda productiva produce alojamiento.

Si no tenemos (ni queremos) hijos, ni tenemos creencia en el mas allá, nos basta con ser egoístas o incluso misántropos, mientras nos llegue para pagar el geriátrico, o para la eutanasia con morfina en la unidad de cuidados paliativos. (He conocido médicos sirios desde el siglo pasado en Madrid).

La travesía del desierto israelí iniciada en la Pascua desde Egipto (como el próximo viernes tras la primera luna llena de primavera), no parecía un gran plan. Era una huida de refugiados esclavos de la construcción. Pero como esclavos comían todos los días. Y el destino de la tierra prometida ya estaba ocupado, sin pisitos vacíos, igual que Alemania. Tuvieron que guerrear empezando por derribar con su trompetería el ladrillo de Jericó.

Gracias por sus enlaces y sus comentarios.

Saludos.   
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: JENOFONTE10 en Marzo 24, 2016, 12:50:47 pm
GUERRAS ENERGÉTICAS Y TRAVESÍAS DE DESIERTOS

Los refugiados habitantes provisionales de sus modernas jaimas de plástico, huyen de sus pisitos bombardeados, vacíos y ruinosos, y buscan con su travesía okupar otros pisitos vacíos mas seguros en nuestra Europa.

La proximidad de las fuentes de refugiados (y sus pisitos vacíos) a los gasoductos presentes (Ucrania) o futuros (Siria) será casual. Entonces los pisitos vacíos de España no tienen que preocuparse de su proximidad a la red gasista que nos atraviesa.

(http://www.enagas.es/stfls/EnagasImport/Multimedia/Transporte%20de%20Gas/funciones%20Tranportista/mapaInfrTransporte_small_es.jpg)

Saludos.
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: wanderer en Marzo 24, 2016, 13:54:45 pm
Mis 2 cents:

Las reservas de gas en Siria avivan la pugna EEUU-Rusia
[url]http://www.elconfidencial.com/mundo/2013-09-02/las-reservas-de-gas-en-siria-avivan-la-pugna-eeuu-rusia_23648/[/url] ([url]http://www.elconfidencial.com/mundo/2013-09-02/las-reservas-de-gas-en-siria-avivan-la-pugna-eeuu-rusia_23648/[/url])

Igual no se trata de llenar Europa, sino de vaciar siria. (Pisitos vacios, lo que se dice pisitos vacíos sólo tenemos nosotros.)


Nada que los de ZH no hayan repetido hasta la saciedad...
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: Manu Oquendo en Marzo 24, 2016, 14:12:17 pm
Creo que todos encontramos objeciones y reparos a uno de los hechos más evidentes:  Nuestro Sistema Social resulta en un porcentaje de gente que vive en los márgenes del mismo en lo que a trabajo, renta y patrimonio se refiere. Trabajo, Renta y Patrimonio son instrumentos importantes para cosas tan básicas como ejercitar autonomía personal, acceder a la cultura, poder plantearse una cierta vía de crecimiento humano para uno mismo y su familia, no ser instrumento sin control de la propia vida, etc.


Otra constatación, quizás más importante que la anterior --y previa a ella--,  es que ya hace mucho tiempo que el Lenguaje del Sistema confunde intencionadamente Riqueza con Consumo y falsifica las medidas correctas de Trabajo, Renta y Patrimonio en un camino entrópico que paulatinamente va empobreciendo segmentos cada vez mayores de la población de un Occidente endeudado como recurso agónico en plena metástasis.




Sin embargo, si levantamos la vista y dejamos de ver las tendencias, nos encontramos con que, en las sociedades en las cuales opera nuestro modo de vida, estos datos  son mejores que en las opciones alternativas conocidas. Bastante mejores. Se podrá argüir que también hay otros factores causales y es Rigurosamente Cierto, pero el hecho es que las alternativas son peores además de inciertas.

Es decir, en este momento y por insatisfactoria que nos resulte la situación, no tenemos sobre la mesa alternativas viables de ningún tipo capaces de remediar las cosas de modo significativo. Si además pedimos que esta alternativa sea sostenible, apaga y vámonos.


Tenemos, eso sí, claras señales de que nuestro sistema está en un ciclo de deterioro de Rendimientos y Resultados que va destruyendo su tejido social incrementando por un lado los porcentajes de Marginalidad y, por otro, reduciendo el segmento social que fue su motor y su base política: La Clase Media. La metáfora viene definida por Stiglitz: el 1% vs el 99%. En realidad el 1% es menor todavía.


Este sistema no puede existir sin los Valores de la Clase media. Sin ellos se muere irremediablemente. Y la verdad es que sistemáticamente esos Valores están siendo masacrados por el Poder como si ello fuera “Progreso”. Este es un fenómeno que es necesario destacar porque es crucial.
Nuestros gobiernos destruyen sistemáticamente nuestros valores, tratan de reemplazarlos por otros que nos debilitan y envilecen y fomentan la sustitución de la decreciente clase media por otro tipo de cultura y de valores.

Está a nuestro alrededor cada día y ya se comienza a ver en el Código Penal la tipificación de Pensar, hablar y decir cosas que socaven las políticas gubernamentales.



Además, este ciclo va para muy largo. Nada que se parezca a lo vivido hasta ahora incluyendo la depresión del año 1929 que necesitó una Gran Guerra para que algunos países, dedicados a la Reconstrucción de lo destruido durante la guerra, pudieran salir de ella.


Uno de los errores más frecuentes al analizar la situación nos es casi inevitable: Hacerlo desde la Economía en vez de desde varias disciplinas y perspectivas en paralelo.


El propio sistema político (desde las políticas públicas de la Escuela Neoclásica al Marxismo más extremo pasando por el hecho frecuentemente olvidado de que nuestro sistema opera en Constituciones Socialdemócratas y Rawlsianas) incentiva el enfoque economicista como si no hubiera otros factores y otras disciplinas tan importantes o más para entender esto.


Por tanto, no hemos de extrañarnos de que desde las Instituciones de la Social Democracia ( y la OCDE, El FMI, la UE, El BCE, etc, etc, etc, etc lo son) no puedan surgir evaluaciones adecuadas del la situación.

En mi opinión llamar “Capitalismo” a "esto" es, en el mejor de los casos, engañarse uno mismo ingenuamente. En el peor, un intento deliberado de engañar a los demás.


Lo que estamos viviendo es más correctamente un fracaso del sistema de Poder Político y Constitucional elaborado para resistir al Comunismo a lo largo del siglo XX.


El comunismo se rindió y ahora lo estamos reviviendo con el caballo de Troya ya perfectamente instalado y construido por los Propios “sitiados”.


Cambiar el enfoque de análisis y hacerlo de Forma Multidisciplinaria parece imprescindible para entender más y mejor la situación.


Por ejemplo:
1. ¿Puede una sociedad Hipercontrolada ser Creativa? ¿Es irrelevante la libertad de verdad, la de elegir sin coacciones desde arriba? ¿Puede existir libertad en un mundo globalizado?

2. Si todos los organismos tienen un ciclo de vida y les llega la muerte inevitablemente ¿Qué nos hace pensar que las instituciones y los sistemas de todo tipo están exentos de dicho ciclo?


3. Las causas de la desaparición de culturas y de sistemas sociales están bastante estudiadas y sin embargo nada de este conocimiento está hoy sobre la mesa al analizar la realidad porque pone de manifiesto las limitaciones del ……….sistema de Poder..


Creo que analizar los sistemas sociales como lo que son –SISTEMAS– es imprescindible. No lo hacemos.


Es igualmente necesario analizar otra cosa: El PODER.

Es la Causa de todo el resto de subsistemas en los que se apoya y sin embargo sigue siempre en su Sagrario, bien protegido, como si su naturaleza todopoderosa fuese la Divinidad.

Estamos omitiendo, a mi modo de ver, esos dos factores: El Poder y los Sistemas.

Es tiempo de introducirlos para entender lo que está pasando más allá de ideologías muertas o conniventes con los Sistemas de Poder.

Buenos días a todos
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: mpt en Marzo 24, 2016, 14:21:29 pm
esta claro que con lo cortitos que seemos arrgunos, no tenemos respuestas; y agotados como estamos ya no inventamos nuevas preguntas;

escasamente, con pocos argumentos y pobre dialectica, llegamos a rechazar respuestas nefastas que reclaman nuestro reclutamiento; al menor descuido se nos queda todo el argumentario en un ad-hominem a los clerigos que ponen cara al marketing reclutador -pa colmo que salga algun revientamitines a llevar la contraria, mal lea y desvie los cuestionamientos-;

les diria mas cosas de perogrullo, pero seria repetir una vez mas lo de siempre, gracias por su comprension lectora e inteligencia colaborativa;
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: wanderer en Marzo 24, 2016, 14:37:58 pm
Sr. Manu Oquendo: para mí el problema es que estamos asumiendo como propios valores de sociedades cerradas (en el sentido popperiano, digamos). Sufrimos acoso por los islamistas radicales, y el Islam, radical o no, lo que nunca ha sido es propugnador de sociedades abiertas. Pero nosotros, estamos renunciando alegremente a todo de lo que de sociedad abierta hemos llegado a tener. Entonces, la islamización es una estrategia ganadora, a mi parecer, porque nosotros renunciamos a oponer nada mínimamente consistente.

De todos modos, la aniquilación de la clase media, aunque reporta grandes beneficios inmediatos, a la larga es una estrategia suicida, tanto por el desequilibrio obvio que supone para la sociedad, como porque se deslizará muy pronto al régimen asintótico de rendimientos decrecientes; el estancamiento y la degeneración están servidos...
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: saturno en Marzo 24, 2016, 20:52:47 pm

Bien, aceptemos que sigue siendo parte del plan que esas migraciones compensen el declinar demográfico occidental para seguir alimentando la pisotofilia creditofágica y beneficiar así a los rentistas improductivos.

Una vez desplegado este panorama, lo miro un poco de lejos y concluyo: creo que nos hemos pasado bastante con esta teoría.

Creo es más sencillo. Del mismo modo que el Capital no conoce de naciones, tampoco lo conoce.... el Trabajo.

De todos modos, intentas remontar de unos efectos que observas a alguna causa. Bien.
Pero si analizas esos efectos bajo el prisma de la demografía, por ejemplo, nada te asegura que la demografía sea, ni esté en la causa.

Lo dicho: el Capital no conoce de naciones, de religiones, ni de demografía.
Y si el Capital -- que es Trabajo acumulado -- no conoce nada de eso, simplemente el Trabajo tampoco conoce de demografia, de religiones, ni de naciones.

Con todo, no hemos resuelto nada. Pero podemos seguir pensando.


Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: visillófilas pepitófagas en Marzo 29, 2016, 15:33:16 pm
Para Telefónica parece muy positivo, pero es una terrible pérdida para el mundo de la comedia. Adiós a aquellas gloriosas actuaciones en que el grandísimo Alierta interpretaba el papel de un presidente de multinacional dado a ofrecer ruedas de prensa en estado de aparente ebriedad. "Ehteee...."

Le sustituye en el cargo José María Álvarez-Pallete, hasta ahora consejero delegado
César Alierta deja la presidencia de Telefónica tras 15 años en el cargo
http://www.elmundo.es/economia/2016/03/29/56fa52ebe2704e5b4e8b4606.html (http://www.elmundo.es/economia/2016/03/29/56fa52ebe2704e5b4e8b4606.html)
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: El afilador en Marzo 30, 2016, 10:32:28 am
Para Telefónica parece muy positivo, pero es una terrible pérdida para el mundo de la comedia. Adiós a aquellas gloriosas actuaciones en que el grandísimo Alierta interpretaba el papel de un presidente de multinacional dado a ofrecer ruedas de prensa en estado de aparente ebriedad. "Ehteee...."

Le sustituye en el cargo José María Álvarez-Pallete, hasta ahora consejero delegado
César Alierta deja la presidencia de Telefónica tras 15 años en el cargo
[url]http://www.elmundo.es/economia/2016/03/29/56fa52ebe2704e5b4e8b4606.html[/url] ([url]http://www.elmundo.es/economia/2016/03/29/56fa52ebe2704e5b4e8b4606.html[/url])


Pues cuidadito con el nuevo.

Es cierto que cualquier individuo con un máster tiene mejor pinta que esa anacrónica lacra que ocasionaba vergüenza ajena que ha sido Alierta. Pero su sustituto me deja bastante frío al mirar su historial, al menos en Telefónica.

Si le echan un ojo a su LinkedIn (porque como buen CEO postmoderno, lo tiene) verán años infinitos batiéndose el cobre en... Sudamérica. Un lugar con unas telecomunicaciones pésimas, en que las que empresas como Telefónica han ofrecido unos servicios muy deficientes a precio de oro con el beneplácito (y protección) de los reguladores locales.

Hablando claro: desconfío a priori del sustituto porque sospecho que va a tratar a nuestro mercado teleco como a un país en vías de desarrolllo. No en vano, Alierta hace unas semanas volvía a la carga con su enésima amenaza de sustituir las tarifas planas de internet por otras basadas en volumen de tráfico... "como tan bien nos va en Chile o Argentina". Así con un par y volviendo a los 90.

Si esos siguen siendo los planes de la compañía, el cambio sólo nos va a privar de momentos cochambrosos cargados de hilaridad al ver como todo un CEO puede dar entre asco y pena.
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: lectorhinfluyente1984 en Marzo 31, 2016, 02:02:31 am
Hablando claro: desconfío a priori del sustituto porque sospecho que va a tratar a nuestro mercado teleco como a un país en vías de desarrolllo. No en vano, Alierta hace unas semanas volvía a la carga con su enésima amenaza de sustituir las tarifas planas de internet por otras basadas en volumen de tráfico... "como tan bien nos va en Chile o Argentina". Así con un par y volviendo a los 90.

Pues justamente, ese el error que no me creo pudiese cometer ahora.

Cuando conoces dos culturas, lenguas, ambientes empresariales, mercados, empresas y sus estrategias, etc la mente lo primero que identifica son patrones comparativos de semejanza y diferencia; es decir qué medida un determinado aprendizaje es transportable de un ámbito a otro y cuál no.

Es mi opinión. Salud,
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: Grigori Pechorin en Abril 01, 2016, 00:19:17 am
Empieza la fiesta.

Banco Santander pactará hasta 2.000 bajas y cerrará 450 oficinas este año

http://www.eleconomista.es/banca-finanzas/noticias/7459065/03/16/Banco-de-Santander-anuncia-a-sindicatos-un-ERE-y-el-cierre-masivo-de-oficinas.html (http://www.eleconomista.es/banca-finanzas/noticias/7459065/03/16/Banco-de-Santander-anuncia-a-sindicatos-un-ERE-y-el-cierre-masivo-de-oficinas.html)

BBVA y Catalunya Banc inician el proceso para su fusión

http://www.eleconomista.es/banca-finanzas/noticias/7458923/03/16/BBVA-y-Catalunya-Banc-inician-el-proceso-para-su-fusion.html (http://www.eleconomista.es/banca-finanzas/noticias/7458923/03/16/BBVA-y-Catalunya-Banc-inician-el-proceso-para-su-fusion.html)

Y mientrás en el conjunto europeo

Se avecina una oleada de despidos en la banca: 2 millones de empleos menos

http://www.eleconomista.es/empresas-finanzas/noticias/7458438/03/16/Se-avecina-una-oleada-de-despidos-en-la-banca-2-millones-de-empleos-menos.html (http://www.eleconomista.es/empresas-finanzas/noticias/7458438/03/16/Se-avecina-una-oleada-de-despidos-en-la-banca-2-millones-de-empleos-menos.html)
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: Grigori Pechorin en Abril 01, 2016, 00:35:52 am
La prorroga del convenio de la banca, según diversas fuentes caducaba el 31 de Marzo de 2016.

Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: wanderer en Abril 01, 2016, 10:38:19 am
Más allá del desprecio:

http://ccaa.elpais.com/ccaa/2016/04/01/catalunya/1459464635_168603.html (http://ccaa.elpais.com/ccaa/2016/04/01/catalunya/1459464635_168603.html)
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: wanderer en Abril 01, 2016, 11:54:50 am
Más allá del desprecio:

[url]http://ccaa.elpais.com/ccaa/2016/04/01/catalunya/1459464635_168603.html[/url] ([url]http://ccaa.elpais.com/ccaa/2016/04/01/catalunya/1459464635_168603.html[/url])


desprecie en las cosas importantes, que le estan robando la cartera y usted mirando al cielo

Tres universidades catalanas lideran el ‘ranking’ de la educación superior

[url]http://politica.elpais.com/politica/2016/03/31/actualidad/1459416379_826360.html[/url] ([url]http://politica.elpais.com/politica/2016/03/31/actualidad/1459416379_826360.html[/url])


Pues desagrégelo por departamentos, y estudie los resultados, y verá que las cosas son bastante diferentes a lo que cuentan en la prensa (tanto para mejorar, como para empeorar, por supuesto, y tanto en Cataluña como en Restospaña.
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: visillófilas pepitófagas en Abril 01, 2016, 12:07:53 pm
Mientras unos discuten sobre la columna izquierda otras lloran viendo la columna derecha:

(http://s15.postimg.org/jo6jpmgyz/Ranking_Universidades.png)

(https://media.giphy.com/media/3rgXBt9f7IMDCSTgpa/giphy.gif)
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: lagarto en Abril 01, 2016, 12:19:59 pm
Citar
Cita de: wanderer en Hoy a las 10:38:19

    Más allá del desprecio:

    [url]http://ccaa.elpais.com/ccaa/2016/04/01/catalunya/1459464635_168603.html[/url] ([url]http://ccaa.elpais.com/ccaa/2016/04/01/catalunya/1459464635_168603.html[/url])




No tengo ni idea de catalán pero creo que tampoco hace falta....

Citar
PER UN VERITABLE PROCÉS DE NORMALITZACIÓ LINGÜÍSTICA A LA CATALUNYA INDEPENDENT

Els sotasignats, estudiosos de la llengua, filòlegs, lingüistes, docents, escriptors,
traductors, juristes i professionals d’àmbits afins, considerant la situació real de la
llengua catalana i en la perspectiva del procés constituent que ben aviat s’encetarà a
Catalunya, pel mandat democràtic expressat aquest 27 de setembre passat, es creuen
en el deure ciutadà d’exposar a l’opinió pública això que segueix.

CONSTATEM:
1. Que la llengua catalana és la llengua de Catalunya, en el sentit que és la llengua
endògena del territori de Catalunya, on s’ha format i ha evolucionat històricament, i
des d’on es va estendre als territoris contigus del País Valencià i les Illes Balears. És la
llengua en què sempre ha parlat el poble català.


 :o ::) :rofl: :rofl: :rofl: :rofl:


Viva San Antón, Viva el Ayuntamiento de Orihuela. Recuperando enlaces de PPCC.

! No longer available (http://www.youtube.com/watch?v=4i8Z6VrZ8Us#)
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: diegocg en Abril 01, 2016, 19:31:46 pm
Más allá del desprecio: [url]http://ccaa.elpais.com/ccaa/2016/04/01/catalunya/1459464635_168603.html[/url] ([url]http://ccaa.elpais.com/ccaa/2016/04/01/catalunya/1459464635_168603.html[/url])


Esto a España le viene muy bien. Que se desmelenen, que sean sinceros. Hace sólo unos años esta gente no se habría atrevido ni tan siquiera a susurrar demasiado sobre estas cosas, pero es evidente que muchos lo deseaban secretamente; ahora se atreven a pedirlo abiertamente. Y probablemente no causará un gran revuelo y hasta se discutirá en serio, porque a estas alturas todo vale y cualquier opio es bueno.

En realidad, el problema del que hablan existe: el catalán se está "castellanizando", y entre ellos hay quien ha dicho, probablemente con razón, que el catalán podría pasar de ser una lengua a convertirse a largo plazo en una especie de dialecto del castellano, una forma diferente de pronunciar el castellano. El bilingüismo no proporciona las herramientas necesarias para conservar un catalán puro, tiene toda la lógica del mundo proponer un monolingüismo como la manera más efectiva de proteger la lengua catalana.

El pequeño problema es esto implica que el catalán dejaría de ser una herramienta al servicio de los catalanes, para pasar a estar los catalanes al servicio de la lengua, lo cual huele bastante mal, pero eso no les importa (fíjense como en sus propuestas, además del rechazo de la oficialidad del castellano, proponen "la recuperació progressiva de la genuïnitat de la llengua": no sólo se ha de hablar catalán, se ha de hablar el catalán que ellos quieren, el catalán puro, limpio de toda mácula).

Me quedo con esta frase de su tuit "Sense l'existència del català no hi hauria hagut procés d'independència, pq Catalunya no existiria"
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: sudden and sharp en Abril 01, 2016, 19:51:35 pm
Que se pongan las cartas sobre la mesa es bueno. Hay demasiada ambigüedad en el llamado problema catalán.

Ahora bien, no sé a quién o a qué puede favorecer.
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: Marv en Abril 01, 2016, 21:52:13 pm
Ante la estupidez del momento.

Resulta que lo que ha dicho un tal Félix de Arzúa sobre una tal Ada Colau es ésto:

"Una ciudad civilizada y europea como Barcelona tiene como alcaldesa a Colau, una cosa de risa. Una mujer que debería estar sirviendo en un puesto de pescado. No tiene ni idea de cómo se lleva una ciudad ni le importa, lo único que le importa es cambiar los nombres de las calles".

Pues bien. Ha sido criminalizado como machista. Eso es. De todas las cosas que podrían haber dicho -entre ellas, que es una persona normal que critica la capacidad de un cargo público, ... pues no. Resulta que es un machista. Porque ha dicho que Colau, que a la sazón, es mujer, debería estar en un puesto de pescado.

Eso es el machismo ahora. Decir que alguien no vale para el puesto que ocupa, es machismo; si se dice sobre un sujeto que es mujer, claro. ¿Es acaso el dignísimo oficio de la pescadería una ocupación oficialmente femenina o denigrante, en este detritus ideológico del presente? Se lo tengo que decir a mi pescadero de toda la vida, a ver lo que opina.

Qué asco.
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: wanderer en Abril 03, 2016, 11:57:47 am
Yo no echo particularmente en falta la ausencia de gobierno, pero ahí vá la última encuesta de Fraudescopia:

(http://elpais.com/elpais/imagenes/2016/04/02/media/1459613289_827051_1459613326_noticia_normal.png)
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: lectorhinfluyente1984 en Abril 03, 2016, 12:50:05 pm
Aunque Rajoy caiga a plomo, el PP sube, y Mariano podrá así justificar su estrategia de "no hacer nada"
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: wanderer en Abril 03, 2016, 13:03:35 pm
Aunque Rajoy caiga a plomo, el PP sube, y Mariano podrá así justificar su estrategia de "no hacer nada"

No está del todo claro: el PP, como marca ideológica, sigue conservando una gran tracción en el electorado de centro-derecha, pero creo que hasta ellos están muy hartos de Mariguano, así que es de prever un buen trasvase de votos hacia Ciudadanos, así como hacia la abstención (y está claro que la abstención aumentará mucho proviniente de todos los frentes ideológicos).

En todo caso, ¿quién en serio echa de menos tener un gobierno?  ::)  :biggrin:
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: Marv en Abril 03, 2016, 16:41:12 pm
http://www.diariosur.es/malaga/201604/03/educacion-obliga-profesores-hablar-20160402211630.html (http://www.diariosur.es/malaga/201604/03/educacion-obliga-profesores-hablar-20160402211630.html)

"De esta manera, un profesor tendrá que dirigirse a sus ‘alumnos y alumnas’, que son ‘chicos’ y chicas’. Al hablar sobre política, tendrá que referirse a ‘la clase política’, porque ‘políticos’ está considerada una palabra sexista, como ocurre con ‘los andaluces’, que es sustituida por ‘población andaluza’ o como le sucede a ‘los españoles’, que pasarían a ser ‘población española’. Los alumnos y alumnas no podrán dirigirse a sus profesores, sino a su ‘profesorado’ y la ‘dirección’ pasa a ser ‘equipo directivo’, así como los ‘tutores’ son ahora ‘tutoría’. Si el estudiante pidió beca no será ‘becario’, sino ‘persona becada’ y no fue ‘el solicitante’ de la ayuda, sino ‘quienes soliciten’. Si sus padres están ‘parados’, ahora serán ‘personas sin trabajo’.
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: wanderer en Abril 03, 2016, 17:01:19 pm
[url]http://www.diariosur.es/malaga/201604/03/educacion-obliga-profesores-hablar-20160402211630.html[/url] ([url]http://www.diariosur.es/malaga/201604/03/educacion-obliga-profesores-hablar-20160402211630.html[/url])

"De esta manera, un profesor tendrá que dirigirse a sus ‘alumnos y alumnas’, que son ‘chicos’ y chicas’. Al hablar sobre política, tendrá que referirse a ‘la clase política’, porque ‘políticos’ está considerada una palabra sexista, como ocurre con ‘los andaluces’, que es sustituida por ‘población andaluza’ o como le sucede a ‘los españoles’, que pasarían a ser ‘población española’. Los alumnos y alumnas no podrán dirigirse a sus profesores, sino a su ‘profesorado’ y la ‘dirección’ pasa a ser ‘equipo directivo’, así como los ‘tutores’ son ahora ‘tutoría’. Si el estudiante pidió beca no será ‘becario’, sino ‘persona becada’ y no fue ‘el solicitante’ de la ayuda, sino ‘quienes soliciten’. Si sus padres están ‘parados’, ahora serán ‘personas sin trabajo’.


El Departamento de Neolengua del Ministerio de la Verdad aprueba éste post...  :vomit: :facepalm:

https://es.wikipedia.org/wiki/1984_%28novela%29 (https://es.wikipedia.org/wiki/1984_%28novela%29)
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: sudden and sharp en Abril 04, 2016, 13:13:50 pm
Citar
[...]
Nuestra movilización tiene como primer objetivo el recoger y liberar la voz de los ciudadanos que es inaudible en el estrecho marco de la representación política tradicional. Decidimos pasar de la red a las calles y hemos ocupado pacíficamente lugares públicos. El #NuitDebout nació de una apuesta loca a la que el número de apoyo popular ha dado la razón. Bebemos de las experiencias de los indignados españoles, del movimiento Occupy norteamericano y de la Primavera Árabe, y estamos construyendo un movimiento horizontal, no violento y creativo”, expresaban en un comunicado en las redes sociales del movimiento recién creadas.

Hasta aquí bien.

Citar
Lo llaman “convergencia de luchas”, un movimiento ciudadano que “no es de izquierdas ni de derechas” que apela a la “desobediencia de leyes injustas” para la construcción de una sociedad mejor. Tiendas de campañas, lonas entre los árboles, comisiones de trabajo (logística, comunicación, acción, etc.), una Asamblea General, grupos de voluntarios preparando bocadillos para los congregados… Una imagen que recuerda mucho a la vivida en España hace cinco años.
[...]

http://postdigital.es/2016/04/03/15m-frances-fuerza-afianza-paris-desalojos-policiales/#sthash.upEzWqRu.dpbs (http://postdigital.es/2016/04/03/15m-frances-fuerza-afianza-paris-desalojos-policiales/#sthash.upEzWqRu.dpbs)

Desobediencia a las leyes que no "nos cuadren"... esto parece ser el 15 eme francés. Como aquí pero desde el principio, sin necesidad de debate previo. Me constituyo en Asamblea, y dictamino lo que me da la gana.

Es obvio que esto no puede ser... hasta ellos se dan cuenta. Están creando un Pouvons visto el éxito (las actas de diputado) en España.

Y poco más.

Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: Republik en Abril 04, 2016, 15:12:11 pm
Una de las bondades de Francia es su sistema mayoritario a doble vuelta que dificulta en gran medida que lobbies y aventureros se acerquen a la Asamblea.

El mismo MItterrand se dió cuenta de que para que un grupo al que se quería hacer visible (FN), había que pasar a proporcional y así lo hizo en su momento para volver a cambiarse después. El sistema mayoritario a la francesa (doble vuelta) es sin duda el mejor.
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: Raf909 en Abril 04, 2016, 16:51:28 pm
Una de las bondades de Francia es su sistema mayoritario a doble vuelta que dificulta en gran medida que lobbies y aventureros se acerquen a la Asamblea.

El mismo MItterrand se dió cuenta de que para que un grupo al que se quería hacer visible (FN), había que pasar a proporcional y así lo hizo en su momento para volver a cambiarse después. El sistema mayoritario a la francesa (doble vuelta) es sin duda el mejor.

Republik, te pregunto desde el desconocimiento:

Que tiene de bueno el sistema a doble vuelta Frances?
No es pareciedo al Americano?
Eso no afianza el bipartidismo?
Que otros paises lo tienen?

Lo pregunto para hacerme una idea, ya que yo creo que ningún sistema es bueno o malo per se, dependerá siempre de la población (distribución geográfica, demografía, historia, temas culturales, etc).


Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: Republik en Abril 04, 2016, 17:04:53 pm
Una de las bondades de Francia es su sistema mayoritario a doble vuelta que dificulta en gran medida que lobbies y aventureros se acerquen a la Asamblea.

El mismo MItterrand se dió cuenta de que para que un grupo al que se quería hacer visible (FN), había que pasar a proporcional y así lo hizo en su momento para volver a cambiarse después. El sistema mayoritario a la francesa (doble vuelta) es sin duda el mejor.

Republik, te pregunto desde el desconocimiento:

Que tiene de bueno el sistema a doble vuelta Frances?
No es pareciedo al Americano?
Eso no afianza el bipartidismo?
Que otros paises lo tienen?

Lo pregunto para hacerme una idea, ya que yo creo que ningún sistema es bueno o malo per se, dependerá siempre de la población (distribución geográfica, demografía, historia, temas culturales, etc).

A mí me gusta porque:

-El bipartidismo dentro de sociedades europeas que se han adherido al consenso socialdemócrata de posguerra no es malo en sí mismo. Al final es cosa de retoques para sostener el modelo e incluso ha sido Schröder el que ha reformado Alemania en sentido "liberal" y fue en su día FG quien hizo lo propio con España.

-Al ser circunscripciones territoriales con un representante, si existen especificidades locales que llevar al parlamento nacional (agravios en forma de inversiones, mucho desempleo), ya se incluirán por propio interés en la agenda de algunos candidatos y en casos excepcionales se rompe el bipartidismo (en UK llevan ya tiempo con emergencia de nuevos partidos, con el SNP en Escocia, etc).

-El sistema propende a que el candidato tenga siempre un ojo en sus electores mediante una oficina de distrito que recoge quejas, agravios, peticiones, etc. Las campañas se abaratan y es fácil hacerlas con "crowdfunding" o voluntariado en un % elevado.

-La doble vuelta diferencia al modelo galo de los anglos y es lo interesante: se busca expresar con más fidelidad las preferencias ciudadanas, en UK puede ocurrir y creo que en el XIX pasó, que el segundo en votos agregados gane por mayoría absoluta porque gana por poca distancia en más distritos de aquellos en los que pierde por mayor diferencia. Esto es un fallo grave, y además la segunda vuelta ayuda a una especie de "absorción programática" cuando es duelo izquierda-derecha o incluso entre dos inzquierdas o dos derechas, cada cual tiene que ver de dónde va a sacar los votos; por otra parte, en segunda vuelta muchos que no acudieron a la primera pueden sentirse llamados a expresarse en favor o en contra de alguien, afinando más la expresión de los deseos de la circunscripción.


El fallo, si apuramos, es que es un modelo pegado al terreno y hay quien sostiene que es más justo algo etéreo, ya que el voto es nacional, compútese el deseo de la nación entera. Pero esto de desatender a los "átomos" del cuerpo electoral tiene como efecto perverso potenciar hasta el extremo el estado de partidos, y sospecho que es más fácil para lobbies y poderes ocultos manejar un sistema de 3 o 4 listas férreamente controladas (el nuestro), que uno donde un ciudadano salido de la nada con el apoyo de unos pocos cientos pueda lograr elevarse y llegar al Parlamento.
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: saturno en Abril 06, 2016, 00:06:09 am
@Republik. La doble vuelta francesa es de listas, en todas las elecciones excepto presidenciales y diputados (ver mi edit)
 
En tu respuesta no distingues bien lo que es bipartidismo a un candidato individual (estilo UK o USA), y doblevuelta francesa.

Cuando son listas como España, Municipales y Regionales, hay 2a vuelta si ninguna supera el 50%. En ese caso, van a 2a vuelta las listas que superan un minimo, creo que del 15% (no estoy seguro). Es decir, pueden existir hasta 3 listas en 2a vuelta (15 x 3 = 45%)

En la segunda vuelta, las listas que supera la 1a vuelta suelen a veces negociar con los demás partidos la fusión de listas con candidatos excluidos. Es decir, rehacen las listas para la segunda vuelta con partidos excluidos, con lo que los líderes excluidos piden el voto para la nueva lista.
Lo veo en en las municipales, donde multiples partidos se fusionan con el 2º, para "sumar" sus votos en una formación conjunta, esperando superar a la lista de cabeza, es decir superando el 50% y conseguir mandar sus candidatos al municipio.

La doblevuelta individual sólo se da en presidenciales (candidatos con 500 firmas de alcaldes)
Y diputados, es cierto. La regla mayoritaria es similar que para listas (excepto que no ha lugar a reparto proporcional, claro, para un mismo asiento)

(Dicho esto, tampoco tengo un conocimiento muy detallado del proceso. Por ejemplo, tiene que haber alguna proporcionalidad en Municipales y Regionales, porque claro que hay "oposición" en el Consejo. Supongo que el reparto de asientos proporcional es simplemente en función de los resultados de la 2a vuelta.)

____

Edit: Correccion: En las legislativas nacionales el voto es individual. en efecto. Como para la Presidencial. Diputado por circunscription electoral, por tanto.
Lo que pasa realmente es que cada candidato se presenta como portavoz del partido.
De hecho, dudo que la gente se identifique con "su" candidato diputado.
No sé ni siquiera si es posible presentarse diputado sin el aval de un "Partido". Puede ser, pero si alguno superó la primera vuelta, debe tener una estatua y página Wikipedia, por la hazaña.

No vale contar los ex-Diputados salientes que se salen de un partido para competir contra el otro nuevo que impone el partido. Uno es saliente, el nuevo lo pone "el partido".

(Aparte de otros mecanismos: si no superas un minimo  porcentaje de votos, no te devuelven el dinero de campaña. Si vas con el Partido, entiendo que tus gastos son computados dentro de la campaña del Partido, así es como los partidos pueden oponer candidatos en la cirunscripciones que saben perdidas.)

Así que politicamente, no sé si está tan clara la distinción entre listas y candidatos, incluso en Diputados o Presidenciales, vamos.  Si pasar de Listas a voto nominal cambiaría realmente algo determinante. 

Otra cosa es que el voto a 2vueltas imponga un filtro final, pero permita a la vez una 1a vuelta muy plural. eso es cierto. Pero a base de jugar a filtros y pluralidares, en las proximas presidenciales todo el mundo se espera a tener una 2a vuelta entre la derecha-demócrata y la derecha-nationalista. A menos que....

___Miren: tecleen Google "Elecciones francia"  y Udes mismos ;)

https://es.wikipedia.org/wiki/Elecciones_departamentales_de_Francia_de_2015 (https://es.wikipedia.org/wiki/Elecciones_departamentales_de_Francia_de_2015)
https://es.wikipedia.org/wiki/Elecciones_regionales_de_Francia_de_2015
También hay departamentales
Municipales
Hay cantonales
Las de Paris (distritos)

Más las de Asamblea, Senado y Presidenciales

(No sé para qué intento explicarlo, el resultado debe ser peor que antes ;)
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: JENOFONTE10 en Abril 06, 2016, 10:48:01 am
Citar
BCE excluye a Cataluña de su ayuda por su insolvencia

El Banco Central Europeo (BCE) excluye a los bonos de la Generalitat de Cataluña de su programa de compra de activos financieros para estimular la economía europea.

En la gigantesca lista actualizada de bonos de toda Europa que está dispuesto a comprar a la que ha tenido acceso EL MUNDO, Cataluña no figura y se ha convertido en la única comunidad autónoma española sin derecho a colocar su deuda a la autoridad de Fráncfort.

La razón, según las fuentes consultadas, es que los bonos de la Generalitat no reúne los requisitos mínimos de calificación de solvencia para que puedan ser adquiridos. Las reglas del BCE le impiden invertir en bonos de emisores que tengan una calificación generalizada de bono basura, salvo que, como es el caso de Grecia, está sujeta a un programa de rescate financiero con condiciones.

La institución europea ha sido flexible y permite incorporar en su compras a comunidades como la  valenciana o la andaluza, también suspendidas parcialmente por alguna de las tres principales agencias de rating, pero no a Cataluña, porque su suspenso es unánime.
[...]
[url]http://www.elmundo.es/economia/2016/04/06/57041fae268e3e555f8b464d.html[/url] ([url]http://www.elmundo.es/economia/2016/04/06/57041fae268e3e555f8b464d.html[/url])


A quien tiene (solvencia) se le dará (crédito), y a quien apenas tiene (solvencia) aún eso poco, se le quitará. El independentismo catalanista víctima del 'efecto Mateo' (https://es.wikipedia.org/wiki/Efecto_Mateo).

¿También Frankfurt roba a los pobres, como Andorra?, ;). 

Saludos.
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: Republik en Abril 06, 2016, 11:59:09 am
@Republik. La doble vuelta francesa es de listas, en todas las elecciones excepto presidenciales y diputados (ver mi edit)
 
En tu respuesta no distingues bien lo que es bipartidismo a un candidato individual (estilo UK o USA), y doblevuelta francesa.

Cuando son listas como España, Municipales y Regionales, hay 2a vuelta si ninguna supera el 50%. En ese caso, van a 2a vuelta las listas que superan un minimo, creo que del 15% (no estoy seguro). Es decir, pueden existir hasta 3 listas en 2a vuelta (15 x 3 = 45%)

En la segunda vuelta, las listas que supera la 1a vuelta suelen a veces negociar con los demás partidos la fusión de listas con candidatos excluidos. Es decir, rehacen las listas para la segunda vuelta con partidos excluidos, con lo que los líderes excluidos piden el voto para la nueva lista.
Lo veo en en las municipales, donde multiples partidos se fusionan con el 2º, para "sumar" sus votos en una formación conjunta, esperando superar a la lista de cabeza, es decir superando el 50% y conseguir mandar sus candidatos al municipio.

La doblevuelta individual sólo se da en presidenciales (candidatos con 500 firmas de alcaldes)
Y diputados, es cierto. La regla mayoritaria es similar que para listas (excepto que no ha lugar a reparto proporcional, claro, para un mismo asiento)

(Dicho esto, tampoco tengo un conocimiento muy detallado del proceso. Por ejemplo, tiene que haber alguna proporcionalidad en Municipales y Regionales, porque claro que hay "oposición" en el Consejo. Supongo que el reparto de asientos proporcional es simplemente en función de los resultados de la 2a vuelta.)

____

Edit: Correccion: En las legislativas nacionales el voto es individual. en efecto. Como para la Presidencial. Diputado por circunscription electoral, por tanto.
Lo que pasa realmente es que cada candidato se presenta como portavoz del partido.
De hecho, dudo que la gente se identifique con "su" candidato diputado.
No sé ni siquiera si es posible presentarse diputado sin el aval de un "Partido". Puede ser, pero si alguno superó la primera vuelta, debe tener una estatua y página Wikipedia, por la hazaña.

No vale contar los ex-Diputados salientes que se salen de un partido para competir contra el otro nuevo que impone el partido. Uno es saliente, el nuevo lo pone "el partido".

(Aparte de otros mecanismos: si no superas un minimo  porcentaje de votos, no te devuelven el dinero de campaña. Si vas con el Partido, entiendo que tus gastos son computados dentro de la campaña del Partido, así es como los partidos pueden oponer candidatos en la cirunscripciones que saben perdidas.)

Así que politicamente, no sé si está tan clara la distinción entre listas y candidatos, incluso en Diputados o Presidenciales, vamos.  Si pasar de Listas a voto nominal cambiaría realmente algo determinante. 

Otra cosa es que el voto a 2vueltas imponga un filtro final, pero permita a la vez una 1a vuelta muy plural. eso es cierto. Pero a base de jugar a filtros y pluralidares, en las proximas presidenciales todo el mundo se espera a tener una 2a vuelta entre la derecha-demócrata y la derecha-nationalista. A menos que....

___Miren: tecleen Google "Elecciones francia"  y Udes mismos ;)

https://es.wikipedia.org/wiki/Elecciones_departamentales_de_Francia_de_2015 (https://es.wikipedia.org/wiki/Elecciones_departamentales_de_Francia_de_2015)
https://es.wikipedia.org/wiki/Elecciones_regionales_de_Francia_de_2015
También hay departamentales
Municipales
Hay cantonales
Las de Paris (distritos)

Más las de Asamblea, Senado y Presidenciales

(No sé para qué intento explicarlo, el resultado debe ser peor que antes ;)
Sí , a mí me interesa la parte de representación parlamentaria porque utilizan sistema uninominal (salvo aquellos años en que Mitterrand pasó a proporcional para aupar a Le Pen) y se parece al anglo añadiendo el aspecto para mí virtuoso de la doble vuelta.

Lo que es raro en Francia es el Senado,que se elige de modo indirecto por una especie de colegio de electores.
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: lectorhinfluyente1984 en Abril 07, 2016, 14:16:33 pm
http://cultura.elpais.com/cultura/2016/04/06/actualidad/1459969980_828192.html (http://cultura.elpais.com/cultura/2016/04/06/actualidad/1459969980_828192.html)

Citar
[L]os dioses en la antigua Roma eran verdaderos para la plebe, falsos para el filósofo y útiles para el político
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: wanderer en Abril 07, 2016, 14:59:54 pm
[url]http://cultura.elpais.com/cultura/2016/04/06/actualidad/1459969980_828192.html[/url] ([url]http://cultura.elpais.com/cultura/2016/04/06/actualidad/1459969980_828192.html[/url])

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[L]os dioses en la antigua Roma eran verdaderos para la plebe, falsos para el filósofo y útiles para el político



nihil novum sub sole
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: saturno en Abril 07, 2016, 15:20:45 pm
En las legislativas nacionales el voto es individual. en efecto. Como para la Presidencial. Diputado por circunscription electoral, por tanto.
Lo que pasa realmente es que cada candidato se presenta como portavoz del partido.
De hecho, dudo que la gente se identifique con "su" candidato diputado.
No sé ni siquiera si es posible presentarse diputado sin el aval de un "Partido". Puede ser, pero si alguno superó la primera vuelta, debe tener una estatua y página Wikipedia, por la hazaña.

No vale contar los ex-Diputados salientes que se salen de un partido para competir contra el otro nuevo que impone el partido. Uno es saliente, el nuevo lo pone "el partido".

(Aparte de otros mecanismos: si no superas un minimo  porcentaje de votos, no te devuelven el dinero de campaña. Si vas con el Partido, entiendo que tus gastos son computados dentro de la campaña del Partido, así es como los partidos pueden oponer candidatos en la cirunscripciones que saben perdidas.)

Así que politicamente, no sé si está tan clara la distinción entre listas y candidatos, incluso en Diputados o Presidenciales, vamos.  Si pasar de Listas a voto nominal cambiaría realmente algo determinante. 

Otra cosa es que el voto a 2vueltas imponga un filtro final, pero permita a la vez una 1a vuelta muy plural. eso es cierto. Pero a base de jugar a filtros y pluralidares, en las proximas presidenciales todo el mundo se espera a tener una 2a vuelta entre la derecha-demócrata y la derecha-nationalista. A menos que....


Sí , a mí me interesa la parte de representación parlamentaria porque utilizan sistema uninominal (salvo aquellos años en que Mitterrand pasó a proporcional para aupar a Le Pen) y se parece al anglo añadiendo el aspecto para mí virtuoso de la doble vuelta.

Lo que es raro en Francia es el Senado,que se elige de modo indirecto por una especie de colegio de electores.

Por cierto, ¿cómo era lo del sorteo de jueces que proponías? Se sortea entre quienes, y para qué?

De todos modos, el voto uninominal me parece ficticio. La gente selecciona la papeleta que lleva la sigla del partido.
Simplemente por que no tiene ni idea de quién es candidato o porque luego sabe que en el Parlamento, los grupos se forman por partidos. Incluso la propaganda electoral la diseña el partido (el discurso es el del secretario general, con su foto que todos conocen, y al final del rollo, te dice que debes votar a TAL (el que va en la foto de al lado) como fiel representante del partido. A veces incluso cambia la caligrafía en la imprenta, se nota el "campo de Word" de lo mal hecho del mailing).

Con la idea del sorteo, una cosa interesante sería una 1vuelta y entre los candidatos que superan el 15% o el 25o el 30%, POR SORTEO. Aplicable a listas y candidatos uninominales

Combinas lo mejor de los dos mundos. Gente con ganas, y limitación de aristocracias representativas (no puedes tener a gente que lleve 20 años reelegida, salvo teniendo que superar el 50% en la 1a vuelta, sin 2vuelta)
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: Republik en Abril 07, 2016, 15:50:35 pm
El sorteo me parece el único mecanismo posible ahora mismo para limpiar en general el sector público de enchufes pero de modo muy especial la Justicia .
Se trata de , en tanto no haya un CGPJ independiente o incluso elegido también por sorteo,  rehacer toda la planta judicial mediante sorteos en los que los candidatos cumplan unos mínimos de antigüedad en el escalafón
 El drama es que ahora mismo no sabemos cuantos magistrados de TSJ o del TS lo son por algún  mérito y quienes son enchufados .


En cuanto al sistema uninominal  es verdad que el poder de los partidos en Europa lo desvirtúa un poco pero si a nivel de distrito se obliga a los partidos a montar primarias se  acaba  con eso
Incluso personalidades prominentes de la zona se pueden postular y si los partidos ven que tienen arrastre se asociarán con ellas pero respetando el hecho de que representen a un distrito y dándoles margen.  En UK el sistema es de partidos pero hay gente que se salta la disciplina y va por libre  cuando cree  que así conviene  a su distrito . En España por ejemplo si ahora mismo se votase parar una obra importante en el país vasco los diputados vascos del PSOE, Podemos o PP (si quedan)  votarían lo que mandara el amo que les pone en la lista .

Son mejoras que pueden no ser pefectas pero ya es algo
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: saturno en Abril 07, 2016, 17:49:32 pm
El sorteo me parece el único mecanismo posible ahora mismo para limpiar en general el sector público de enchufes pero de modo muy especial la Justicia .
Se trata de , en tanto no haya un CGPJ independiente o incluso elegido también por sorteo,  rehacer toda la planta judicial mediante sorteos en los que los candidatos cumplan unos mínimos de antigüedad en el escalafón
 El drama es que ahora mismo no sabemos cuantos magistrados de TSJ o del TS lo son por algún  mérito y quienes son enchufados .


Pero entonces el sorteo es para subir en el escalafon o destino. Es un sorteo definitivo que determina toda la carrera. No sólo minimizas el criterio de méritos, sino que además perennizas al incompetente que le tocó un cargo/destino que no habría querido, y encima frustrado para todo el resto de carrera.

Tal y como lo entiendo, el sorteo para nombrar a los que van a tener que tomar decisiones, tiene sentido para cargos limitados en el tiempo (=un año). Porque es la única garantía de que estadísticamente reflejen al demos colectivo, y no se conviertan en una aristocracia. Se les remunera de forma acorde y luego, de vuelta a su trabajo, y sin posibilidad de volver a ser nombrados al mismo cargo.

El principio del sorteo es que a la hora de tomar decisiones acertadas, todo ciudadano informado goza de la misma capacidad de juicio.  En Concejos de ámbitos especializados (sanidad, educación, justicia mismo) o bien cuentan con el cuerpo de funcionarios, o bien el sorteo combina 60% de ciudadanos + 40% de profesionales del ramo, por ejemplo. Se trata de diseñarlo, y no hace falta que sea un modelo universal (la composición la definen, o la cambian, en cada lugar o sector de forma ad-hoc)

El sistema por sorteo combina además una estructura por círculos de responsabilidad cada vez más amplia (su "ámbito" de competencia). Es decir, podrías tener un primer círculo de profesionales (asalariados en tal o tal otra empresa farmacéutica), otro de ciudadanos+profesionales médicos (normativas sanitarias comunes), y otro más de ciudadanos unicamente (normativa de derechos a la salud y política de servicios públicos sanitarios).

Y aplicas la regla de subsidiariedad : si el alcance de una decisión es demasiado amplio para tal círculo, la decisión se traspasa al círculo mayor, que es el que toma la decisión dentro de su ámbito

----

Volviendo a tu ejemplo. Observa que sin aristocracia estable, la posibilidad de "enchufes" judiciales como los describes, simplemente, desaparece por falta de "enchufantes".

Tu solución parece buena, pero es errónea porque no analiza la causa del problema: que haya magistrados enchufados no se debe por enchufados, sino por "enchufantes".
El sorteo, lo que elimina es la posibilidad de que los "enchufantes" puedan instalarse en el poder. De que dispongan de poder para fomentar "enchufados" que los consoliden.

Es buena solución, lo del sorteo, pero si se aplica donde hace falta.
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: wanderer en Abril 07, 2016, 20:10:13 pm
Es posible que no se pueda financiar una nueva campaña electoral. Mira tú qué lástima...  :roto2:

http://www.republica.com/en-el-anden/2016/04/05/los-bancos-no-estan-por-pagar-la-fiesta-electoral/ (http://www.republica.com/en-el-anden/2016/04/05/los-bancos-no-estan-por-pagar-la-fiesta-electoral/)
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: Lego en Abril 08, 2016, 03:08:47 am
Es posible que no se pueda financiar una nueva campaña electoral. Mira tú qué lástima...  :roto2:

[url]http://www.republica.com/en-el-anden/2016/04/05/los-bancos-no-estan-por-pagar-la-fiesta-electoral/[/url] ([url]http://www.republica.com/en-el-anden/2016/04/05/los-bancos-no-estan-por-pagar-la-fiesta-electoral/[/url])


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Vecinos se quejan por olor de guano



([url]http://diariocorreo.pe/media/thumbs/uploads/articles/images/vecinos-se-quejan-por-olor-de-guano-462846-jpg_604x0.jpg[/url])

La queja de los vecinos del jirón Jorge Basadre, en el distrito de Chilca, terminó con la clausura de tres locales donde vendían guano de isla, pero, al parecer, por el mal tratamiento y estado de conservación, despedía olores nauseabundos.
El cierre de estos locales, ubicados en el jirón Jorge Basadre Nº 826, 835 y 937, lo realizó la Subgerencia de Ejecución Coactiva de la comuna de Chilca, corroborando la venta clandestina de estos productos de uso agrario.
Los locales no contaban con ninguna documentación para expender este producto, por lo que con apoyo de Serenazgo, soldaron las puertas para impedir que sus propietarios, que se encontraban al momento del cierre, pretendan abrirlos nuevamente.
 

(visto en burbuja)
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: Republik en Abril 08, 2016, 07:20:53 am
El sorteo me parece el único mecanismo posible ahora mismo para limpiar en general el sector público de enchufes pero de modo muy especial la Justicia .
Se trata de , en tanto no haya un CGPJ independiente o incluso elegido también por sorteo,  rehacer toda la planta judicial mediante sorteos en los que los candidatos cumplan unos mínimos de antigüedad en el escalafón
 El drama es que ahora mismo no sabemos cuantos magistrados de TSJ o del TS lo son por algún  mérito y quienes son enchufados .


Pero entonces el sorteo es para subir en el escalafon o destino. Es un sorteo definitivo que determina toda la carrera. No sólo minimizas el criterio de méritos, sino que además perennizas al incompetente que le tocó un cargo/destino que no habría querido, y encima frustrado para todo el resto de carrera.

Tal y como lo entiendo, el sorteo para nombrar a los que van a tener que tomar decisiones, tiene sentido para cargos limitados en el tiempo (=un año). Porque es la única garantía de que estadísticamente reflejen al demos colectivo, y no se conviertan en una aristocracia. Se les remunera de forma acorde y luego, de vuelta a su trabajo, y sin posibilidad de volver a ser nombrados al mismo cargo.

El principio del sorteo es que a la hora de tomar decisiones acertadas, todo ciudadano informado goza de la misma capacidad de juicio.  En Concejos de ámbitos especializados (sanidad, educación, justicia mismo) o bien cuentan con el cuerpo de funcionarios, o bien el sorteo combina 60% de ciudadanos + 40% de profesionales del ramo, por ejemplo. Se trata de diseñarlo, y no hace falta que sea un modelo universal (la composición la definen, o la cambian, en cada lugar o sector de forma ad-hoc)

El sistema por sorteo combina además una estructura por círculos de responsabilidad cada vez más amplia (su "ámbito" de competencia). Es decir, podrías tener un primer círculo de profesionales (asalariados en tal o tal otra empresa farmacéutica), otro de ciudadanos+profesionales médicos (normativas sanitarias comunes), y otro más de ciudadanos unicamente (normativa de derechos a la salud y política de servicios públicos sanitarios).

Y aplicas la regla de subsidiariedad : si el alcance de una decisión es demasiado amplio para tal círculo, la decisión se traspasa al círculo mayor, que es el que toma la decisión dentro de su ámbito

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Volviendo a tu ejemplo. Observa que sin aristocracia estable, la posibilidad de "enchufes" judiciales como los describes, simplemente, desaparece por falta de "enchufantes".

Tu solución parece buena, pero es errónea porque no analiza la causa del problema: que haya magistrados enchufados no se debe por enchufados, sino por "enchufantes".
El sorteo, lo que elimina es la posibilidad de que los "enchufantes" puedan instalarse en el poder. De que dispongan de poder para fomentar "enchufados" que los consoliden.

Es buena solución, lo del sorteo, pero si se aplica donde hace falta.

Ya. Si el sorteo debería ser solamente para el CGPJ pero puede que también para los altos tribunales con condiciones  de antigüedad (en realidad los méritos en la judicatura no son fáciles de medir salvo los derivados de un examen)  al menos una. primera vez .con  la idea de deshacer el montaje corrupto de los destinos . Luego que haya un escalafón ordinario de traslados de méritos a la antigua (que de nuevo la antigüedad pesa mucho porque es de los pocos criterios que se suelen aceptar junto con alguna titulación y quizá los idiomas si se quisiera) y para el Consejo , elecciones o de nuevo sorteos (que tampoco son gran  cosa los miembros, son simples jueces elegidos por los políticos y a veces metidos a dedo en la carrera judicial para luego elevarlos).
 lo importante es deshacer una vez el nudo y luego se puede recurrir a soluciones ordinarias .
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: lectorhinfluyente1984 en Abril 10, 2016, 00:52:33 am
Cuántas puntas de iceberg!

http://www.elconfidencial.com/espana/2016-04-09/exteriores-fulmina-a-ignacio-matellanes-embajador-en-belgica_1181058/ (http://www.elconfidencial.com/espana/2016-04-09/exteriores-fulmina-a-ignacio-matellanes-embajador-en-belgica_1181058/)
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: lectorhinfluyente1984 en Abril 11, 2016, 11:06:44 am
Aunque Rajoy caiga a plomo, el PP sube, y Mariano podrá así justificar su estrategia de "no hacer nada"


http://blogs.elconfidencial.com/alma-corazon-vida/tribuna/2016-04-10/la-trampa-que-ha-tendido-rajoy-a-sus-rivales-y-que-firmaria-mourinho_1180763/ (http://blogs.elconfidencial.com/alma-corazon-vida/tribuna/2016-04-10/la-trampa-que-ha-tendido-rajoy-a-sus-rivales-y-que-firmaria-mourinho_1180763/)

Hombre, viéndole la cara está claro que el jogo bonito no iba a ser lo suyo...
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: lectorhinfluyente1984 en Abril 14, 2016, 13:59:38 pm
Cada vez queda menos tiempo para que suene la campana y se acabe el recreo

http://economia.elpais.com/economia/2016/04/13/actualidad/1460572638_199447.html (http://economia.elpais.com/economia/2016/04/13/actualidad/1460572638_199447.html)
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: melchor rodriguez en Abril 14, 2016, 16:17:32 pm
Cada vez queda menos tiempo para que suene la campana y se acabe el recreo

[url]http://economia.elpais.com/economia/2016/04/13/actualidad/1460572638_199447.html[/url] ([url]http://economia.elpais.com/economia/2016/04/13/actualidad/1460572638_199447.html[/url])


Pensando en estos días sobre qué tipo de ajuste del gasto debía adoptar España cuando los acreedores externos nos digan que la línea de crédito se acaba y te tienes que ajustar. Pues hay dos alternativas: la gradual o lenta o la rápida.

La gradual (con subida de impuestos) ha sido la que se ha decidido en 2010. Resultados: grandes resistencias de los lobbies (sindicatos, políticos y empresas) que viven de la teta pública. Además no se ha logrado cumplir los objetivos de déficit cada año y la deuda pública ha aumentado exponencialmente. Eso sí, la caída del PIB per cápita se atempera aunque no se recupera el pico más alto, 2008.

La rápida (con o sin subida de impuestos). Lograr en un año o dos años el superávit de las cuentas públicas. Con economías como la España donde el Estado tiene un gran peso en la actividad económica, hace que una caída brutal del gasto público, provoque una caída de la renta per cápita brutal. Las resistencias serían igualmente muy fuertes. Pero tras una crisis intensa y muy severa, la recuperación es más sólida (equilibrio de las cuentas públicas) y se recupera lo perdido en pocos años.

Pongamos tres ejemplos:

Grecia: Ajuste (con subida alta de impuestos) lento al principio. Grandes resistencias. Caída del PIB renta per cápita brutal. Cuando ya hace un ajuste rápido e intenso, pierde lo ganado tras el corralito. Ahora ha vuelto hacer un gran ajuste rápido. Pero debido a las grandes resistencias que ha provocado su ajuste gradual al principio, no se ha recuperado.

España: Ajuste (con subida alta de impuestos) gradual. Ha funcionado (se recupera parte del PIB per cápita perdido) gracias a que a diferencia de Grecia, a partir de 2012 (donde íbamos abocados al rescate) la línea de crédito con el exterior se reactiva. Los acreedores no han cortado el grifo como a Grecia (que se mantiene con una línea de crédito especial pero sin apenas neoendeudamiento público [sólo para pagar la deuda vieja]).

Estonia: Ajuste (con subida de impuestos) rápido. Una caída brutal del PIB per cápita. Grandes resistencias al principio. La recuperación es tan rápida que supera la renta per cápita al pico más alto de la crisis y está llegando al de Grecia (le faltan 600 euros). Es una recuperación con muchas sombras pero partiendo de una posición muy baja, su salto es muy grande. Eso sí, los acreedores no cortaron el grifo del crédito al país.

Cada ajuste tiene sus pros y sus contras pero un ajuste rápido es la mejor opción si te cortan el grifo de la deuda del exterior al país ya que además de necesario (no tienes más remedio), la recuperación llega más rápido. Las cicatrices van afectar igual si el ajuste es A o B pero un ajuste gradual aunque se busque la eficiencia del gasto a largo plazo, provocan tantas resistencias de los lobbies insertados en la administración pública que complica la recuperación. En vez de ser rápida, es lenta.

Un ejemplo que puse hace pocas semanas. En mi ayuntamiento se gasta más de 1 millón de euros en la concejalía de Participación Ciudadana que consiste en gran parte en financiar con dinero público las asociaciones vecinales. Cuando un responsable político ha dicho de bajar algo el gasto, las resistencias han sido tal que no ha podido. La manera más eficaz sería retirar la ayuda sin más o la mitad de un tajo. Las resistencias van ser muy duras pero el efecto en las cuentas públicas se van notar enseguida y por lo tanto, la recuperación va ser más rápida (se logra el equilibrio de las cuentas públicas).
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: Republik en Abril 14, 2016, 17:26:19 pm
Estonia ha contado con la válvula de escape de la emigración, al ser un micropaís (población equivalente a Murcia provincia).

España se ha salvado de un Grecia porque tiene mejor base económica y no tenía tan alto falseamiento de cuentas y desequilibrios: en el pico los griegos tuvieron el valor de gastarse €38.000M en pensiones, que en proporción con su PIB real sería como si España se puliera unos 200.000M. Era una locura y lo nuestro ,además de potencialmente más dañino para toda al UE en caso de ruina (y detrás en dominó iría Italia, que no está nada sana), era "acomodable". El gran error ha sido relajarse (electoralismo puro en municipios, CCAA y Fomento) en 2015 porque de haber cerrado con el 4,5% nadie nos miraría mal y adaptar el escenario para llegar al déficit cero (que ya será 1,5%) en 2020 nos lo habrían pasado.

Como poco el reformón del IVA nos toca y la UE yo creo que ha dicho a España que no se cree que los autónomos italianos declaren de media 30.000 euros, con lo mentirosos que son por allí, y los españoles anden por 10.000 y protestando: habrá apretón por ahí, sobre todo en la SS.

Y luego ya iremos viendo,pero es que de €51.000M en exenciones y deducciones fiscales la mitad exacta son en IVA+IGIC (el pseudoIVA canario) y la mitad de eso se va en los regímenes simplificados. Es un filón que se va a explotar, igual que la reclasificación de bienes y servicios y puede que la sujección de alguno que hoy anda exento.

En España no debería ser difícil arañar un punto de PIB en recaudación de IVA, otro en IRPF y medio en SS solamente europeizando los impuestos (y "hungarizando" los TPVs de todo negocio minorista ya nos saldríamos, pero esto sería difícil de traer a España). Y en el IBI hay como máximo 1 punto potencial igualando su peso relativo al francés, pero medio al menos no es tampoco tan difícil. Y en el gasto de CCAA y municipios sigue habiendo grasa de cierta importancia.
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: Mad Men en Abril 14, 2016, 17:43:52 pm
Es que un déficit alto también ayuda a distorsionar la economía por arriba.

El crecimiento económico es como una curva asintótica donde y es la inversion/esfuerzo y X el crecimiento, en una economía subdesarrollada con relativo poco esfuerzo se puede crecer mucho porque están en calzoncillos y cualquier arapo ya les viste mejor. En el caso de España, que rozamos un buen nivel, no tenemos ese extra de esfuerzo que requiere para subir un peldaño (al final la renta real no dista tanto entre los Europeos occidentales, algo sí pero no mucho,exceptuando algún pequeño país).

Dicho esto y viendo el percal yo no creo en el glorioso crecimiento predicado por los políticos y demás. Lo único que veo posible es cuadrar ingresos con gastos y no joder más al personal, que los privilegios de unos son la desgracia de otros.
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: panoli en Abril 14, 2016, 19:02:03 pm
En España le prendemos fuego al país antes que tocar el rentismo, yo no veo recortes de ningún tipo y si mucho maquillaje en el futuro. A los trabajadores en general y a los autónomos en particular me parece que ya poco más se les puede exprimir.
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: Manu Oquendo en Abril 15, 2016, 01:28:44 am
Hace años, durante unas Navidades, dediqué unas horas a extraer lo esencial del libro IV de La Democracia en América.

Por su importancia este último "libro" se ha editado en Francia, como separata individualizada, bajo el título de "El Despotismo Democrático". Acabo de encontrar las notas tras haberlas perdido desde al menos el 2005.

Anoche lo estuve leyendo y, como todos podemos constatar, vemos que perduran dos relatos antagónicos de la Ilustración y de la Revolución Francesa.

Uno de ellos es que la Libertad y el Bienestar arrancan con ella.

Otro es que lo que esencialmente hizo dicha revolución, en el continente Europeo, fue abrir paso al dominio de una élite solo parcialmente diferente de las aristocracias anteriores y que ni la libertad ni el bienestar provienen de ella.

Es difícil en estas cosas salirse de los estereotipos y asumir posturas razonables y equilibradas. Con perspectiva histórica.

Sobre todo teniendo en cuenta que la Revolución Francesa tarda la friolera de 152 años en acceder al Sufragio Universal. Es decir, once años más que la "Retrógrada" España.

Tenemos motivos para estar un poco hartos de ver que la copia ilustrada de los pensadores de nuestro Siglo de Oro y anteriores nos llega aquí como refrito "de progreso". Gente como Suárez, Azpilcueta y tantos otros.

También olvidamos que fue la revolución USA de 1776 la que implanta un modelo mucho más libre y económicamente potente que el Francés y, por ende, no basado inicialmente en la agresión imperial.

Y que las raíces Jurídicas de esta verdadera Revolución Arrancan en un Concepto legal Extraño para la Europa Continental: "Common Law , Rule of Peoples Law". Nada que ver con el "Estado de Derecho" kelseniano.

Una institución que en el Continente es Viejo Régimen y que se ha tratado de Erradicar hasta de nuestra Memoria Colectiva. Robespierre ganó de largo simplemente adaptando sus modos bajo la superficie.

Termino este breve con una cita de Tocqueville en "Le despotisme démocratique" Libro IV de La Democracia en América.

Es momento, más que de discutir entre nosotros, de repensar juntos.

Un Saludo Cordial

Cita.

"Durante los siglos aristocráticos que precedieron al nuestro, los soberanos de Europa habían sido privados o se habían desprendido de muchos de los derechos inherentes a su poder………………………..En todas partes el Estado ha recuperado esos atributos propios del poder soberano…………………….estoy lejos de censurar esta concentración de poderes; me limito a señalarla………………..Lo que quiero destacar es que todos esos diversos derechos que sucesivamente se les han ido arrancando en nuestra época a clases, corporaciones y hombres, no han servido en absoluto para establecer sobre una base más democrática nuevos poderes secundarios sino que han ido a parar a las manos del soberano……………………Por todas partes y cada vez más, el Estado dirige por sí mismo hasta a los últimos ciudadanos y es el único que los guía incluso en los asuntos más insignificantes………….."

Fin de cita.

El texto –es de hace 180 años– y tiene más de cincuenta ideas que son de relevancia para nuestra situación actual tan aparentemente sin salida.
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: Republik en Abril 15, 2016, 07:58:38 am
Tocqueville es grande, y además de amena lectura.

Y la desmitificación de la RF realmente es necesaria porque ha sido en buena medida un elemento propagandístico para falsear interesadamente mucho de la Historia europea (el siglo XIX europeo, al menos su segunda mitad, por más que disguste a galos y anglos,  habla alemán en todo lo importante: ciencia "dura", ingeniería, filosofía).

Pero Tocqueville conoció los EEUU pre-Guerra de Secesión y pre-Guerra de Cuba y esto es crucial: el retrato de los USA que nos pinta no es, ni en lo institucional ni en lo socioeconómico, lo que hay ahora, que además del paso por esas guerras ha conocido también el capitalismo hiper-monopólico de último tercio de siglo XIX y la primacía de lo financiero altamente concentrado en poder desde 1.913 (creación de la FED) para luego, tras la IIGM, dar una nueva vuelta de tuerca con sesgo hacia el poder federal y sus socios cercanos militar y financiero.


Esas décadas entre la visita de AdT y 1913 traen cambios en la Constitución, en la moneda (de expansivo-"platista"- descentralizada  hacia patrón-orista y centralizada), en el imperalismo feroz que se desata ya en tiempos de AdT (Texas, Guadalupe-Hidalgo), y en la incómoda espina del esclavismo, que deja en suspenso la realidad de la existencia de sufragio universal o auténtica igualdad aunque incluso contando eso eran mucho más democráticos los USA de Grant o McKinley que la Restauración española o su prima la IIIème gala.

Con todo, los USA evolucionan, esto es cierto, de un modo separado y menos aristocratizante que Europa. Hay un libro muy interesante sobre los banqueros centrales de la crisis de 1929 ("Lords of finance: the bankers who broke the world") y un aspecto curioso en él es  la inmensa diferencia entre el origen social de los grandes banqueros/políticos a uno  otro lado del océano: hijos de granjeros o trabajadores en USA, señoritos aristócratas que trabajaban de 11 a 15 de lunes a jueves en Europa.

Esta diferencia original se mantiene  en muchos aspectos pese a los cambios en la parte alta del sistema . Un autor especialmente interesante es Sinclair Lewis (Main Street, Babbit), que dibuja el Medio Oeste de comienzos del XX todavía con un cierto aire pionero que viene a ser como un XIX de pelis del Far West con coches,bancos y teléfono.

Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: lagarto en Abril 15, 2016, 08:43:15 am
La UDEF investiga a Manos Limpias y Ausbanc por extorsionar con sus querellas
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Agentes de la Policía Nacional siguen desde hace año y medio a ambas entidades por actuar de forma coordinada para exigir dinero a cambio de retirarse como acusación
....
Con todo, el procedimiento en el que ha cobrado más protagonismo Manos Limpias en los últimos meses ha sido el caso Nóos. La acusación del sindicato ha servido para sentar en el banquillo a la infanta Cristina, contra el criterio de la Fiscalía y la Abogacía del Estado, por dos presuntos delitos como cooperadora contra la Hacienda Pública en la trama corrupta en la que también está procesado su marido, Iñaki Urdangarin.

http://www.elconfidencial.com/espana/2016-04-13/la-udef-investiga-a-manos-limpias-y-ausbanc-por-pedir-dinero-para-quitar-querellas_1182918/ (http://www.elconfidencial.com/espana/2016-04-13/la-udef-investiga-a-manos-limpias-y-ausbanc-por-pedir-dinero-para-quitar-querellas_1182918/)


Manos Limpias y Ausbanc pidieron a dos bancos tres millones por 'salvar' a la Infanta

Citar
La retirada del sindicato habría provocado automáticamente la absolución de la Infanta, al ser la única parte que está acusándola. Las fuentes del sector preguntadas aseguran que las negociaciones se habrían producido de forma simultánea con las dos entidades financieras. Solo Manos Limpias está personada como acusación popular en el caso Nóos, pero los contactos fueron encabezados por Pineda, confirmando de ese modo que ambas asociaciones estaban actuando de forma coordinada para iniciar procedimientos o personarse en otros ya abiertos contra empresas, bancos, partidos y todo tipo de personalidades, y luego ponerse en contacto con sus víctimas para exigirles dinero a cambio de retirar las acusaciones.

http://www.elconfidencial.com/espana/2016-04-14/manos-limpias-y-ausbanc-pidieron-a-dos-bancos-tres-millones-por-salvar-a-la-infanta_1183440/ (http://www.elconfidencial.com/espana/2016-04-14/manos-limpias-y-ausbanc-pidieron-a-dos-bancos-tres-millones-por-salvar-a-la-infanta_1183440/)

Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: Republik en Abril 15, 2016, 08:46:23 am
Qué país . Hasta las asociaciones "civiles" de consumidores o ciudadanos son vulgares mafias.
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: lagarto en Abril 15, 2016, 09:05:15 am
Qué país . Hasta las asociaciones "civiles" de consumidores o ciudadanos son vulgares mafias.


Al final el pueblo puede hacerse el tonto porque le interesa la MN pero el trabajo se ve recompensando, sería interesante estudiar como en 30 años o menos tres instituciones como la Guardia Civil, Policia Nacional y Ejercito han pasado de pelear por el descenso a la champions league.

Guardia Civil, Policía y Ejército, las instituciones más valoradas por los ciudadanos
http://latribunadelpaisvasco.com/not/2886/guardia-civil-policia-y-ejercito-las-instituciones-mas-valoradas-por-los-ciudadanos-/ (http://latribunadelpaisvasco.com/not/2886/guardia-civil-policia-y-ejercito-las-instituciones-mas-valoradas-por-los-ciudadanos-/)

Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: melchor rodriguez en Abril 15, 2016, 10:38:17 am
Tocqueville es grande, y además de amena lectura.

Y la desmitificación de la RF realmente es necesaria porque ha sido en buena medida un elemento propagandístico para falsear interesadamente mucho de la Historia europea (el siglo XIX europeo, al menos su segunda mitad, por más que disguste a galos y anglos,  habla alemán en todo lo importante: ciencia "dura", ingeniería, filosofía).

Pero Tocqueville conoció los EEUU pre-Guerra de Secesión y pre-Guerra de Cuba y esto es crucial: el retrato de los USA que nos pinta no es, ni en lo institucional ni en lo socioeconómico, lo que hay ahora, que además del paso por esas guerras ha conocido también el capitalismo hiper-monopólico de último tercio de siglo XIX y la primacía de lo financiero altamente concentrado en poder desde 1.913 (creación de la FED) para luego, tras la IIGM, dar una nueva vuelta de tuerca con sesgo hacia el poder federal y sus socios cercanos militar y financiero.


Esas décadas entre la visita de AdT y 1913 traen cambios en la Constitución, en la moneda (de expansivo-"platista"- descentralizada  hacia patrón-orista y centralizada), en el imperalismo feroz que se desata ya en tiempos de AdT (Texas, Guadalupe-Hidalgo), y en la incómoda espina del esclavismo, que deja en suspenso la realidad de la existencia de sufragio universal o auténtica igualdad aunque incluso contando eso eran mucho más democráticos los USA de Grant o McKinley que la Restauración española o su prima la IIIème gala.

Con todo, los USA evolucionan, esto es cierto, de un modo separado y menos aristocratizante que Europa. Hay un libro muy interesante sobre los banqueros centrales de la crisis de 1929 ("Lords of finance: the bankers who broke the world") y un aspecto curioso en él es  la inmensa diferencia entre el origen social de los grandes banqueros/políticos a uno  otro lado del océano: hijos de granjeros o trabajadores en USA, señoritos aristócratas que trabajaban de 11 a 15 de lunes a jueves en Europa.

Esta diferencia original se mantiene  en muchos aspectos pese a los cambios en la parte alta del sistema . Un autor especialmente interesante es Sinclair Lewis (Main Street, Babbit), que dibuja el Medio Oeste de comienzos del XX todavía con un cierto aire pionero que viene a ser como un XIX de pelis del Far West con coches,bancos y teléfono.


Un apunte:

Sobre la corrupción en EE.UU y su sistema de contrapesos para combatirla.

John Edgar Hoover, el alma mater del FBI. Acumuló tanto poder e información que los Presidentes Federales no se atrevían obligarle a dimitir o cesarle.

Tras su fallecimiento para evitar un nuevo Hoover. Se aprobó una nueva norma. Un nuevo director del FBI puede sólo estar como máximo 10 años (ampliable por el Senado Federal). El que ha estado más años ha sido https://en.wikipedia.org/wiki/Robert_Mueller (https://en.wikipedia.org/wiki/Robert_Mueller) 12 años.

El sistema institucional de EE.UU. no es perfecto. Los lobbies están tan insertados en la financiación electoral de los candidatos que es legal. Sin embargo, es un sistema tan flexible que se adapta rápido mientras el Español es rígido. Por ejemplo, los diputados autonómicos/estatales, los senadores estatales y los concejales municipales/provinciales podían ser solo ser reelegidos una vez. Con lo que, tendríamos carreras cortas de los políticos (máximo 8 años). Con lo que limitamos la corrupción ya que no se crean lealtades inquebrantables basados en el favor mutuo. En la Comunidad de Madrid se habla de esto http://ccaa.elpais.com/ccaa/2016/01/12/madrid/1452595800_961226.html. (http://ccaa.elpais.com/ccaa/2016/01/12/madrid/1452595800_961226.html.) Pero debido al sistema rígido español hace que las reformas se hacen tarde y mal.
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: feldberg en Abril 15, 2016, 14:14:33 pm
Esta diferencia original se mantiene  en muchos aspectos pese a los cambios en la parte alta del sistema . Un autor especialmente interesante es Sinclair Lewis (Main Street, Babbit), que dibuja el Medio Oeste de comienzos del XX todavía con un cierto aire pionero que viene a ser como un XIX de pelis del Far West con coches,bancos y teléfono.

Vaya casualidad, hace unos meses leí Doctor Arrowsmith de Sinclair Lewis, y hace ya muchos años leí Calle Mayor ambientada en una pequeña ciudad de Minnesota y que seguramente relea. Si que se muestra que con origen humilde y mucho esfuerzo el ascenso social es al menos posible en EEUU.
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: wanderer en Abril 15, 2016, 14:57:10 pm
La UDEF investiga a Manos Limpias y Ausbanc por extorsionar con sus querellas
[...]

https://twitter.com/gerardotc/status/720916751446355968 (https://twitter.com/gerardotc/status/720916751446355968)
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: panoli en Abril 15, 2016, 15:17:31 pm
El Estado recortará el gasto en 2.000 millones este año para tratar de contener el déficit

http://www.eleconomista.es/economia/noticias/7494700/04/16/Economia-Macro-Ampliacion-Montoro-anuncia-un-recorte-del-gasto-de-2000-millones-en-2016-para-contener-el-deficit.html (http://www.eleconomista.es/economia/noticias/7494700/04/16/Economia-Macro-Ampliacion-Montoro-anuncia-un-recorte-del-gasto-de-2000-millones-en-2016-para-contener-el-deficit.html)

Citar
La hipótesis que barajaría el Gobierno es plantear a la Comisión Europea una relajación de los compromisos de déficit que permita elevar en un punto el objetivo para 2016, con lo que pasaría del 2,8% actual a una cifra entre el 3,5 y el 4% del PIB.
  :facepalm:

! No longer available (http://www.youtube.com/watch?v=0i58a74CHPM#)
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: mpt en Abril 18, 2016, 03:02:00 am
nos marean cosa fina; unos dicen que soria sera premiado en las puertas giratorias, otros que las electricas celebran con champan su caida, unos que maltrato a las renovables, otros que quiso rebajar el recibo -peroooo sin atentar a la solvencia de empresones de las conquistas coloniales de la españa champions-; unos dicen que los papeles de panama son via soros y la cia, otros dicen que son via putin

http://www.mil21.es/noticia/503/claves/soros-acusa-a-putin-de-filtrar-los-papeles-de-panama.html (http://www.mil21.es/noticia/503/claves/soros-acusa-a-putin-de-filtrar-los-papeles-de-panama.html)

unos dicen que las guerras son religiosas o por enfrentamiento de imperios; unos dicen que el dictador es muy malo, pero las “tropas irregulares de la OTAN” hacen lo que todos los ejercitos en guerra: van al frente y ponen bombas en casa; por ejemplo este no acaba de ver lo de “era un bosnio en bosnia ....”, ni lo de “estado fallido” como nuevo formato de colonialismo
http://internacional.elpais.com/internacional/2016/04/14/actualidad/1460634141_819500.html (http://internacional.elpais.com/internacional/2016/04/14/actualidad/1460634141_819500.html)

los intelectuales de cuadra estan desaparecidos o solo dicen tontadas; los guruses son de corto temario, como ppcc que no sale del patio de su casa;

http://geab.eu/es/brasil-europa-iran-ee-uu-arabia-saudita-vuelta-de-la-soberania-nacional-hacia-un-ultimo-asalto-a-los-estados-nacion-2/ (http://geab.eu/es/brasil-europa-iran-ee-uu-arabia-saudita-vuelta-de-la-soberania-nacional-hacia-un-ultimo-asalto-a-los-estados-nacion-2/)

asi que el sol sale por donde quiere y todos estan a ver quien capta mas remeros y como aguantar un dia mas, vease la lagarta del fmi pidiendo el otro dia mas alegria

! No longer available (http://www.youtube.com/watch?v=5nDTRvYRPl0#)

menos mal que alguien mas se queja de los rojelios
http://www.elmundo.es/papel/pantallas/2016/04/10/5706a80b268e3e8a2d8b4591.html (http://www.elmundo.es/papel/pantallas/2016/04/10/5706a80b268e3e8a2d8b4591.html)

o airea lo de los nuevos rojelitos
http://www.elmundo.es/comunidad-valenciana/2016/04/17/571286a7268e3ea0148b4574.html (http://www.elmundo.es/comunidad-valenciana/2016/04/17/571286a7268e3ea0148b4574.html)

esta siendo muy duro lo de ir a menos; profesores de la UPC: restaurantes, hoteles y peajes en sábados, domingos y festivos; hoteles de lujo y viajes; recortan estas cosas y la petanca al carajo, apretaran a los de la economía sumergida y la moto se parara
http://www.economiadigital.es/es/notices/2016/04/los-profesores-de-la-upc-tambien-gastaron-en-hoteles-de-lujo-restaurantes-o-peajes-en-domingo-83197.php (http://www.economiadigital.es/es/notices/2016/04/los-profesores-de-la-upc-tambien-gastaron-en-hoteles-de-lujo-restaurantes-o-peajes-en-domingo-83197.php)

las clerecias del terruñismo tampoco lo llevan muy bien y sus exitos los pagaran los favelados perdiendo movilidad, pero van a tocar el chistu como los angeles

http://ep01.epimg.net/elpais/imagenes/2016/04/16/vinetas/1460824499_520946_1460906345_noticia_normal.jpg (http://ep01.epimg.net/elpais/imagenes/2016/04/16/vinetas/1460824499_520946_1460906345_noticia_normal.jpg)
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: rain dog en Abril 18, 2016, 18:05:18 pm
En España le prendemos fuego al país antes que tocar el rentismo, yo no veo recortes de ningún tipo y si mucho maquillaje en el futuro. A los trabajadores en general y a los autónomos en particular me parece que ya poco más se les puede exprimir.

Se puede dar otra vuelta a la naranja, pero en realidad está más que exprimida. El lumpen medioclasista actual, salvo bolsas de privilegiados (funcionatas y sus sub-subcontratas/empresas-pufos públicos, y las multinacionales no españolas) sobrevive en gran parte por las pensiones de los abuelos (con sus pisos pagados hace mucho), que les hacen de niñeras, de comedor, de ayuditas puntuales cuando no totales, etc.

Conforme nuestros abuelitos vayan pasando a mejor vida, y esa enorme barra de cuarentones que convierte en un rombo nuestra pirámide poblacional...

...cuando esa barra, digo, suba hacia la jubilación, todo se irá a tomar por saco. Bueno, ya se habrá ido yendo lentamente, y para entonces la gente se jubilará con 70 y con condiciones draconianas en comparación con las actuales. Y no es que no se pueda pagar (hay muchos más impuestos que las cotizaciones de los curritos). Es que no se quiere. Jubilaciones, sanidad y educación, son los objetivos de nuestros queridos próceres. Enorme negocio de por medio.

Sálvese quién pueda. A mejor, no vamos a ir.
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: melchor rodriguez en Abril 18, 2016, 19:56:51 pm
http://www.estrelladigital.es/articulo/madrid/carmena-anuncia-plan-construir-mas-vivienda-social/20160418114410281009.html (http://www.estrelladigital.es/articulo/madrid/carmena-anuncia-plan-construir-mas-vivienda-social/20160418114410281009.html)

Carmena anuncia un plan para construir más viviendas sociales

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Para una ciudad como Madrid son cifras bajas. Cuesta mucha inversión anual y mucho suelo público para tener un parque de viviendas público de alquiler social de amplio tamaño. Es decir, para tener el éxito del modelo de Viena y que no se formen guetos.

Además de crear un parque público mínimo de viviendas en régimen de alquiler social: ¿El ayuntamiento de Madrid ceda suelo público para la construcción de cooperativas privadas en régimen de alquiler?. Es más barato (el ayuntamiento no sufraga los costes de la construcción de las viviendas sino los cooperativistas) y es más rápido crear un agente mayorista que depreciaría el precio del alquiler del mercado privado en determinadas zonas con el tiempo.

Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: visillófilas pepitófagas en Abril 18, 2016, 19:57:25 pm
Conforme nuestros abuelitos vayan pasando a mejor vida, y esa enorme barra de cuarentones que convierte en un rombo nuestra pirámide poblacional...

El "ataúd demográfico" de R.G.C.I.M.
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: Currobena en Abril 18, 2016, 22:03:57 pm
Uno de los motivos por los que se quiere retrasar el rescate lo más posible.

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España se salta el plazo para aplicar las directivas europeas que reforman la contratación pública  18 abril, 2016

Eva Belmonte ([url]http://twitter.com/evabelmonte[/url])   
  • Aprobadas en marzo de 2014, la fecha límite para que los estados miembros las traspusieran era hoy, 18 de abril
  • Hacienda aprobó un borrador de anteproyecto en 2015
  • La reforma se quedó parada desde entonces y la ley nunca llegó al Congreso
  • La norma elimina los criterios de precio para contratar vía negociado y establece medidas más amplias de publicidad
Hoy, 18 de abril de 2016, es el último día que tienen los estados miembros, entre ellos España, para trasponer tres directivas europeas aprobadas hace dos años y que tienen entre sus objetivos hacer más eficiente, transparente y homogeneizar las normativas sobre contratación en la Unión Europea (UE). Llegada la fecha límite, España no ha hecho los deberes. Ni la reforma de la ley de contratos, una de las normas más importantes de las administraciones públicas, ni la que afecta a la contratación en los sectores de la energía y los transportes han pasado, si quiera, a debatirse en el Congreso.
En abril de 2015, el Gobierno presentó el borrador del anteproyecto de ley de contratos del sector público ([url]http://www.minhap.gob.es/Documentacion/Publico/NormativaDoctrina/Proyectos/Borrador%20Anteproyecto%20de%20Ley%20de%20Contratos%20del%20Sector%20P%C3%BAblico-%2017%20abril%202015.pdf[/url]) a un periodo de observaciones, que se cerró en mayo ([url]http://www.minhap.gob.es/es-ES/Normativa%20y%20doctrina/NormasEnTramitacion/Paginas/normasentramitacion.aspx[/url]). Desde entonces no se han anunciado avances en la aprobación de estas normativas. Esto es, no han pasado por Consejo de Ministros para convertirse en proyectos de ley y ni mucho menos han llegado a debatirse en Las Cortes para su aprobación. Hasta el momento, lo único que se ha aprobado ha sido la implantación del documento único de contratación ([url]http://boe.es/boe/dias/2016/04/08/pdfs/BOE-A-2016-3392.pdf[/url]), una recomendación europea que era voluntaria.
Con la convocatoria de elecciones generales de diciembre de 2015 y el gobierno en funciones, el texto ha quedado parado de forma definitiva y será el próximo ejecutivo el responsable de continuar el proceso. Así, si se repiten elecciones y teniendo en cuenta la complejidad de la norma y los tiempos parlamentarios, España podría acumular un retraso de un año en la trasposición de las directivas.
 Tres directivas Las tres directivas vinculadas a la contratación pública se aprobaron el 26 de febrero de 2014 y aparecieron en el boletín de la Unión Europea del 28 de marzo ([url]http://eur-lex.europa.eu/legal-content/ES/TXT/?uri=OJ:L:2014:094:TOC[/url]) de ese mismo año. Dos de ellas (la 2014/24/UE sobre contratación pública ([url]http://www.europarl.europa.eu/meetdocs/2014_2019/documents/imco/dv/classic_pp_/classic_pp_es.pdf[/url]) y la 2014/23/UE sobre contratos de concesión ([url]https://www.boe.es/doue/2014/094/L00001-00064.pdf[/url])) son las que debería trasponer la reforma de la ley de Contratos del sector público. La tercera es la 2014/25/UE  ([url]http://eur-lex.europa.eu/legal-content/ES/TXT/PDF/?uri=CELEX:32014L0025&from=ES[/url]) sobre contratos en sectores de agua, energía, transportes y servicios postales, que se debería aplicar en una ley propia, también en fase de borrador de anteproyecto ([url]http://www.minhap.gob.es/Documentacion/Publico/NormativaDoctrina/Proyectos/BORRADOR%20ANTEP%20LEY%20DE%20SECTORES%20DE%2017%20DE%20ABRIL%20DE%202015.pdf[/url]).
Pero, ¿qué pasa si un estado miembro incumple los plazos? Las directivas europeas, al contrario de lo que pasa con los reglamentos, no se aplican hasta que el país las traspone en sus leyes propias. Es decir, están obligados a aplicarlas, pero cada estado elige cómo y con qué medios. Si se incumplen los plazos, la Comisión podría incoar un procedimiento de infracción o llevar al país ante el Tribunal de Justicia de la Unión Europea (TJUE) ([url]http://eur-lex.europa.eu/legal-content/ES/TXT/?uri=URISERV%3Al14527[/url]), pero en la práctica estas medidas solo se toman en casos en los que su falta de aplicación afecte a derechos particulares.
 Límites al proceso negociado Una de las novedades más importantes en cuanto a transparencia y libre competencia que incluye la directiva y que se aplicará en la reforma de la Ley de Contratos del Sector Público cuando pase el trámite parlamentario es que pone límites al abuso del procedimiento negociado ([url]http://quiencobralaobra.es/el-60%25-de-los-contratos-de-los-ministerios-en-2014-se-adjudicaron-sin-concurso/[/url]). En la actualidad, se puede optar por ese procedimiento cuando se cumplen determinados criterios técnicos o legales (contratos reservados, con un solo proveedor, con objetivos científicos, si falla el concurso abierto…) o de precio (si el valor es inferior a un millón de euros en obras y de 100.000 en suministros y servicios).
El borrador de anteproyecto, basado en la directiva, elimina el criterio de precio. Eso significa que el tamaño del contrato ya no será un argumento para limitar la concurrencia o la transparencia. Este tipo de concursos de menor tamaño pasarán a tramitarse vía concurso abierto simplificado, un procedimiento con trámites más cortos y que no estará obligado a aparecer en los boletines oficiales -sí en los perfiles del contratante respectivos.
Además, establece la obligación de publicar todos los contratos basados en acuerdos marco -en la actualidad son de publicación voluntaria-; y la formalización, en los perfiles del contratante, de todos aquellos de más de 5.000 euros. En paralelo, establece que los deberes de confidencialidad, de los que a menudo se abusa para ocultar partes del proceso de adjudicación, no podrá extenderse a todo el contenido de las ofertas o a todos los documentos del proceso, como las valoraciones de las mismas.
Y eso no es todo: la norma, tal y como está redactada, abre la puerta ([url]http://www.obcp.es/index.php/mod.opiniones/mem.detalle/id.84/relcategoria.121/relmenu.3/chk.416e475a11b8f8dfca9a32da3f0f600a[/url]) a que entidades como los partidos políticos, si sus fondos provienen de forma mayoritaria de fuentes públicas, deban cumplir ciertos requisitos de contratación similares a los de las administraciones públicas, aunque algo más laxos, a la hora de contratar -excepto en el pago de ciertos servicios de propaganda vinculados a campañas electorales-. De hecho, es la inclusión en la directiva de estas excepciones de forma explícita y la definición de poder adjudicador lo que permite entender que pueda ser así. En todo caso, en España no se han puesto en marcha mecanismos para que los partidos políticos se adapten a las normas de contratación pública. Ni siquiera se han aplicado los cambios que introducen las directivas de 2014. Cambios que, por el momento, van a tardar en llegar a España.
Buenos días.




http://elboenuestrodecadadia.com/2016/04/18/espana-se-salta-el-plazo-para-aplicar-las-directivas-europeas-que-reforman-la-contratacion-publica/ (http://elboenuestrodecadadia.com/2016/04/18/espana-se-salta-el-plazo-para-aplicar-las-directivas-europeas-que-reforman-la-contratacion-publica/)
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: lagarto en Abril 19, 2016, 09:04:34 am
Guindos pacta con Bruselas al menos un año extra para rebajar el déficit
Bruselas abre la puerta incluso a un segundo año de margen, que dependerá de las próximas previsiones de primavera

http://economia.elpais.com/economia/2016/04/18/actualidad/1461004897_854777.html (http://economia.elpais.com/economia/2016/04/18/actualidad/1461004897_854777.html)

Lectura recomendable y foto impagable de de Guindos y Moscovici.

Leyendo el artículo me he acordado de la cita de PPCC de la Comedia de Gallinas del Pisito, en este caso me parece la Comedia de Gallinas del EFTF, como tejen el artículo para decir que somos la locomotora de Europa pero que a su vez pedimos de rodillas, eufóricos por la ampliación pero a su vez dejando caer que nos vamos a los infiernos, pero donde no hace tanto calor. Este parráfo lo resume bien.

Citar
No hay comidas gratis: a cambio del tiempo extra para el déficit, es probable que España suba un escalón en el procedimiento de déficit excesivo de España. En plata: viene un ajuste duro con una supervisión reforzada —de nuevo bajo tutela, con informes trimestrales— e incluso posibles sanciones. El veredicto llegará en mayo, aunque Bruselas podría dejarlo en suspenso.
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: wanderer en Abril 19, 2016, 10:04:33 am
Sobre la irrelevancia de la izquierda, tanto la oficiosa como la que pretende ser su heredera putativa:

http://www.elconfidencial.com/cultura/2016-04-19/de-la-ceja-al-ostracismo-la-decadencia-de-la-intelectualidad-progre_1185656/ (http://www.elconfidencial.com/cultura/2016-04-19/de-la-ceja-al-ostracismo-la-decadencia-de-la-intelectualidad-progre_1185656/)

http://elpais.com/elpais/2016/04/13/opinion/1460545144_705532.html (http://elpais.com/elpais/2016/04/13/opinion/1460545144_705532.html)

No haré más comentarios, que en todo caso, nuestro buen mpt haría mucho mejor que yo...
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: panoli en Abril 19, 2016, 10:41:00 am
Guindos pacta con Bruselas al menos un año extra para rebajar el déficit
Bruselas abre la puerta incluso a un segundo año de margen, que dependerá de las próximas previsiones de primavera



¿Confirmación de nuevas elecciones?
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: panoli en Abril 19, 2016, 13:18:27 pm
Recortes por todas partes!

http://www.eldiario.es/economia/Gobierno-devolvera-pendiente-funcionarios-CSIF_0_507099643.html (http://www.eldiario.es/economia/Gobierno-devolvera-pendiente-funcionarios-CSIF_0_507099643.html)

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El Gobierno devolverá este mes la mitad de la paga extra pendiente a los funcionarios, según CSIF
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: sudden and sharp en Abril 19, 2016, 13:36:59 pm
[...]
Lectura recomendable y foto impagable de de Guindos y Moscovici.
[...]


Que no falte la instantánea...

(http://ep01.epimg.net/economia/imagenes/2016/04/18/actualidad/1461004897_854777_1461006203_noticia_normal.jpg)









[ Madre del amor hermoso... la que nos viene. ]
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: visillófilas pepitófagas en Abril 19, 2016, 13:52:33 pm
Guindos pacta con Bruselas al menos un año extra para rebajar el déficit
Bruselas abre la puerta incluso a un segundo año de margen, que dependerá de las próximas previsiones de primavera

[url]http://economia.elpais.com/economia/2016/04/18/actualidad/1461004897_854777.html[/url] ([url]http://economia.elpais.com/economia/2016/04/18/actualidad/1461004897_854777.html[/url])

Lectura recomendable y foto impagable de de Guindos y Moscovici.

Leyendo el artículo me he acordado de la cita de PPCC de la Comedia de Gallinas del Pisito, en este caso me parece la Comedia de Gallinas del EFTF, como tejen el artículo para decir que somos la locomotora de Europa pero que a su vez pedimos de rodillas, eufóricos por la ampliación pero a su vez dejando caer que nos vamos a los infiernos, pero donde no hace tanto calor. Este parráfo lo resume bien.

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No hay comidas gratis: a cambio del tiempo extra para el déficit, es probable que España suba un escalón en el procedimiento de déficit excesivo de España. En plata: viene un ajuste duro con una supervisión reforzada —de nuevo bajo tutela, con informes trimestrales— e incluso posibles sanciones. El veredicto llegará en mayo, aunque Bruselas podría dejarlo en suspenso.



EFTF
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: Currobena en Abril 20, 2016, 16:48:30 pm
Y si seguimos el ejemplo de Illinois para la quiebra y los primeros en dejar de cobrar son los políticos?

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Illinois Comptroller Leslie Geissler Munger says she will delay monthly paychecks for lawmakers and statewide officials since there isn’t enough money to pay the state’s bills and other services should come first. This is really interesting. What will happen next when the politicians cannot get paid?



https://www.armstrongeconomics.com/international-news/north_america/americas-current-economy/illinois-cannot-pay-the-politicians/ (https://www.armstrongeconomics.com/international-news/north_america/americas-current-economy/illinois-cannot-pay-the-politicians/)

Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: panoli en Abril 21, 2016, 09:54:08 am
http://www.diariodesevilla.es/article/sevilla/2267884/corte/ingles/se/reagrupa/la/plaza/duque.html (http://www.diariodesevilla.es/article/sevilla/2267884/corte/ingles/se/reagrupa/la/plaza/duque.html)

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El Corte Inglés se reagrupa en la Plaza del Duque
Los grandes almacenes abandonarán la mayor parte del edificio propiedad de los dueños del Hotel Derby al expirar en los próximos meses el alquiler.


Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: Republik en Abril 21, 2016, 10:02:08 am
ECI  se va a reagrupar en muchas ciudades porque había crecido en exceso  durante los años locos,  con un patrón similar al de la banca (perseguir al cliente abriendo en todos los nuevos desarrollos). Los centros comerciales y algunos arrendatarios de edificios lo van a pasar mal aunque el mayor problema de la cadena es que su proporción de inmuebles en propiedad es elevada y muchos de ellos tienen cero salida . ¿Para qué  puede querer alguien el enorme Corte Inglés de León,  por ejemplo?
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: JENOFONTE10 en Abril 21, 2016, 10:48:55 am
¿Incubando la solución 'Monti'?

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[...]propone una figura independiente para que se desatasque la situación de bloqueo político en España. "Si los demás líderes políticos se apartan, yo también doy un paso atrás"

[url]http://vozpopuli.com/actualidad/80158-albert-rivera-dispuesto-a-dar-un-paso-atras-con-rajoy-y-sanchez-y-apoyar-a-un-independiente[/url] ([url]http://vozpopuli.com/actualidad/80158-albert-rivera-dispuesto-a-dar-un-paso-atras-con-rajoy-y-sanchez-y-apoyar-a-un-independiente[/url])


¿Nadie quiere bregar solo, o en compañia de otros el EFTF con los Hombres de negro?

Saludos.
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: wanderer en Abril 21, 2016, 12:41:00 pm
Manca finezza:

http://www.elconfidencial.com/espana/2015-03-09/los-tres-costarricenses-que-en-teoria-alquilaron-el-atico-a-gonzalez-son-indigentes-con-embargos_724159/ (http://www.elconfidencial.com/espana/2015-03-09/los-tres-costarricenses-que-en-teoria-alquilaron-el-atico-a-gonzalez-son-indigentes-con-embargos_724159/)
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: lectorhinfluyente1984 en Abril 23, 2016, 01:29:13 am
http://www.elconfidencial.com/empresas/2016-04-22/benjumea-cobro-4-5-millones-por-no-ir-a-otra-empresa-tras-el-hundimiento-de-abengoa_1188519/ (http://www.elconfidencial.com/empresas/2016-04-22/benjumea-cobro-4-5-millones-por-no-ir-a-otra-empresa-tras-el-hundimiento-de-abengoa_1188519/)

 :roto2:
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: lectorhinfluyente1984 en Abril 25, 2016, 10:02:46 am
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Preocupa más en Turespaña la rebaja de los requisitos para acceder a las consejerías en el exterior, que interpretan como una puerta abierta a la libre designación y a que Turespaña se convierta en un cortijo para el gobernante de turno. Hasta el 23 de marzo, las consejerías turísticas de las embajadas eran consideradas "organismos sectoriales provistos con criterios de especialización profesional" en que se valoraban como méritos preferentes el conocimiento del idioma local y la experiencia en puestos de semejante responsabilidad. Sin embargo, el nuevo reglamento habilita a cualquier funcionario del subgrupo A1, el más alto, para ser consejero en misión diplomática, sin necesidad de demostrar conocimientos en materia de promoción turística.

Al eliminar la experiencia específica entre los méritos principales para obtener el puesto, los funcionarios argumentan ante el Supremo que esto permite "nombramientos al margen de la consideración concreta y específica de la preparación, la cualificación o la experiencia. Dicho de otra forma: el Real Decreto 217/2015 establece un sistema de provisión de libre designación desnaturalizada, que relega la idoneidad al marginar el mérito y la capacidad".


http://www.elconfidencial.com/espana/2016-04-25/altos-funcionarios-denuncian-que-turismo-se-ha-convertido-en-un-cortijo-politico_1184810/ (http://www.elconfidencial.com/espana/2016-04-25/altos-funcionarios-denuncian-que-turismo-se-ha-convertido-en-un-cortijo-politico_1184810/)
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: wanderer en Abril 27, 2016, 22:49:37 pm
El falangista prisaico y la libertad de prensa:

http://vozpopuli.com/economia-y-finanzas/80490-cebrian-cambia-la-portada-de-la-2-edicion-de-el-pais-para-intimidar-a-la-sexta (http://vozpopuli.com/economia-y-finanzas/80490-cebrian-cambia-la-portada-de-la-2-edicion-de-el-pais-para-intimidar-a-la-sexta)
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: Manu Oquendo en Abril 29, 2016, 08:53:32 am
Ayer por la noche asistí a la presentación de un libro de historia de España escrito por un autor inglés. Un libro optimista sobre España es en si mismo una extraordinaria rareza, un acontecimiento, y mucho más viniendo de un hijo de Gran Bretaña: Robert Goodwin.

El libro fue escrito en inglés para el mercado de Norte América e Inglaterra y llega a España un año más tarde. "España, centro del mundo, 1519-1682" Esfera de los Libros. El autor habla bien español con fuerte acento sevillano. La presentación fue en la tienda de Marcial Pons en Valle Suchil.

Creo que vale la pena y no solo por el optimismo que tanta falta nos hace y que es tan importante en todas las cosas de esta vida y de la otra.

Por otra parte ya se ha terminado el espectáculo del imposible emparejamiento político que produjeron las últimas elecciones.

Digo "espectáculo" en la peor acepción de la palabra.  Espectáculo ha sido la exhibición de incapacidad personal hasta para pensar con un mínimo de altura que predomina en la mayor parte de nuestros "líderes" políticos de cualquiera de los Sexos.

Es este un problema de primerísima magnitud porque entre ellos ya abunda la gente que carece hasta de ese rasgo de Prudencia elemental de cualquier persona, desde la más sencilla a la más versada, y que consiste en.......... Ser Conscientes de lo que Ignoramos.

Lógicamente estas personas, imprudentes e infantiles en su egoísmo, caen en graves errores Estratégicos, Tácticos y de Comportamiento. De elemental urbanidad.

No es un problema específicamente español pero al tener tantos políticos y tanta Taifa se nos nota más.

Pensar que esta gente pueda tratar en una mínima Profundidad y Altura de miras cualquier Reforma Constitucional nos pondría a su "bajura" por usar un término marinero. Nadie debe sorprenderse de que solo planteen reformas que a sus partidos convienen mientras nos toman el pelo o ignoran el resto.

En estas condiciones prefiero mil veces volver a votar a que "se apañen" ellos en otro contubernio a cuenta nuestra.


Con el fin de establecer una comparación y tener la oportunidad de escuchar a gente aún viva --pero de otro nivel intelectual y de conocimiento sobre los asuntos que aterran a nuestros políticos-- traigo dos enlaces que recomiendo se guarden para verlos y escucharlos un par de veces reposadamente.

No es cuestión de coincidir con ellos. Solo de escuchar.

La recuperación de la calidad y seriedad de los Liderazgos es, con seguridad, una muy principal tarea ciudadana. Casi al mismo nivel que ser capaces de Involucrarnos en lo que tanto nos afecta.


De los videos que traigo recomiendo las dos Entrevistas de unos 30 y 38 minutos respectivamente.

Pedro de Vega:
http://www.inap.es/pedro-de-vega-garcia (http://www.inap.es/pedro-de-vega-garcia)

José Ramón Parada
http://www.inap.es/jose-ramon-parada-vazquez (http://www.inap.es/jose-ramon-parada-vazquez)

Cuando esta gente salga de escena definitivamente habremos descendido varios escalones en la calidad de aspirantes a Gobernar y Legislar. Justo cuando más necesitamos Talento, Servicio y Compromiso sin Egoísmo.

Buenos días


Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: polov en Mayo 04, 2016, 12:03:15 pm
http://www.eleconomista.es/empresas-finanzas/noticias/7539290/05/16/Rato-liquida-la-firma-britanica-vinculada-a-Islas-Virgenes-.html (http://www.eleconomista.es/empresas-finanzas/noticias/7539290/05/16/Rato-liquida-la-firma-britanica-vinculada-a-Islas-Virgenes-.html)

Rato liquida la firma británica vinculada a Islas Vírgenes

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El exvicepresidente del Gobierno, Rodrigo Rato, comienza a desmontar casi un año después de su detención su entramado societario. El exbanquero liquidó definitivamente el pasado día 26 de abril la empresa británica Lilac Trading, según el registro mercantil británico. El secretario de esta firma, Gateway Management, estaba registrado en las Islas Vírgenes.

Rato compartía tanto la propiedad como la dirección de Lilac Trading con el español Pedro Díez Martínez. Mientras el exbanquero tenía el 75% de las acciones de la firma, el empresario poseía el otro 25%. Pedro Díez es a la par administrador y accionista de la empresa española Bureau Consulting de Conferenciantes SL (BCC) que, según el informe de la Agencia Tributaria incorporado en el sumario del caso Rato, pagó al exbanquero 1,6 millones de euros entre los años 2007 y 2014 por impartir conferencias. Hacienda destaca que Rodrigo Rato eludió al fisco 551.305 euros del importe cobrado por parte de la firma de BCC.

Desvíos a Gibraltar
Gran parte de los 1,6 millones de euros fueron desviados a otra sociedad sociedad británica, Vivaway, según apunta el sumario judicial, a la par que ésta última firma acabó remitiendo parte del capital entrante a la alemana que posee el exbanquero en Berlín, Bagerpleta GmbH.

Además de Lilac, Rodrigo Rato también ha hecho cambios en Vivaway, eliminando de ella a sus testaferros Finsbury Corporate Service (registrada en Gibraltar), Finsbury Secretaries y Broghton Secretaries (ambas, en Londres). El exbanquero ha pasado así a figurar plenamente como cabeza visible de la compañía 15 años después de su creación.

Rato comienza a poner luz en su opaca red después de que la pasada primavera simulara el desmantelamiento de la misma, cambiando el consejo de administración de Vivaway y notificando el cese de la actividad de Lilac.



gracias por sus posts.
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: polov en Mayo 04, 2016, 12:07:58 pm
http://www.eldiario.es/sociedad/obispos-amaban-Francisco-iglesia-conferencia-episcopal_0_510249151.html (http://www.eldiario.es/sociedad/obispos-amaban-Francisco-iglesia-conferencia-episcopal_0_510249151.html)

Una batería de 'obispos de hierro' lucha para que la Iglesia española no se modernice

Una docena de prelados forma la "línea dura" de oposición a las reformas del Papa en la Iglesia española

Dirigidos en la sombra por el cardenal Rouco, se encuentran los arzobispos de Burgos, Oviedo, Toledo, Sevilla o Valencia y centran sus ataques en los franciscanos



gracias por sus posts
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: polov en Mayo 04, 2016, 12:36:14 pm
http://www.elconfidencial.com/economia/2016-05-04/canete-participo-en-el-consejo-de-ministros-que-aprobo-la-amnistia-fiscal-que-beneficio-a-su-mujer_1191990/ (http://www.elconfidencial.com/economia/2016-05-04/canete-participo-en-el-consejo-de-ministros-que-aprobo-la-amnistia-fiscal-que-beneficio-a-su-mujer_1191990/)

Cañete no se inhibió en el Consejo que aprobó la amnistía que benefició a su mujer

Leer más:  Papeles de Panamá: Cañete no se inhibió en el Consejo que aprobó la amnistía que benefició a su mujer. Noticias de Economía  http://goo.gl/wUARql (http://goo.gl/wUARql)


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Miguel Arias Cañete no se ausentó del Consejo de Ministros del 30 de marzo de 2012 en que el Gobierno de Mariano Rajoy aprobó la amnistía fiscal a la que luego se acogió su mujer, Micaela Domecq Solís. Cañete, que se escuda en que tienen separación de bienes desde que se casaron, en 1978, sí se ausentó en otras dos deliberaciones por afectar a intereses familiares. Una ley de 2006, reformada por el PP en 2015, obligaba a los altos cargos a inhibirse en cuestiones que afectan a sus familiares directos.
El viernes 30 de marzo de 2012, poco más de tres meses después de llegar al Gobierno el PP, el Ejecutivo aprobó una amnistía fiscal. No la llamó así, sino que la definió como una "serie de medidas de carácter excepcional para favorecer la atracción de rentas y contribuir también a la consolidación fiscal", según la referencia del Consejo de Ministros. Hasta el 31 de diciembre de ese año, quienes se acogieran a esta medida solo pagarían el 8% de "los dividendos o participaciones en beneficios de fuente extranjera" y "una regularización extraordinaria de capitales, previo pago de un gravamen complementario del 10% de los bienes y derechos que se repatríen". El tipo real pagado se redujo y en la práctica acabó en un 3%. Casi 30.000 personas se acogieron a la amnistía.

A ese Consejo de Ministros acudió Miguel Arias Cañete como responsable de la cartera de Agricultura, Alimentación y Medio Ambiente, según figura aún en la agenda del Ministerio. Arias Cañete ocupó el cargo desde que en diciembre de 2011 el PP llegó al poder hasta abril de 2014, cuando encabezó la candidatura popular de las elecciones europeas. En octubre de ese año, fue nombrado comisario de Energía y Clima tras un duro examen en el Europarlamento marcado por las denuncias de conflicto de intereses por ser accionista de una petrolera.


Meses después de que el Gobierno aprobase la amnistía, Micaela Domecq Solís se apuntó a esa medida, como desveló ayer El Confidencial. Domecq, heredera de una de las familias más ricas de Andalucía, en cuyos negocios ha participado Cañete, fue uno de los miles de españoles que repatriaron el dinero confiando en que no habría más preguntas sobre el origen de los fondos. Pero la Agencia Tributaria elaboró después un listado de 715 personas públicas y sus familiares y lo envió al Servicio de Prevención de Blanqueo de Capitales (Sepblac). Las normativas internacionales sobre blanqueo recomiendan investigar a los cónyuges de los políticos sin mencionar si es relevante que tengan separación de bienes.


El actual comisario europeo de Energía y Clima siempre se ha desmarcado de los negocios de su mujer, alegando que tienen separación de bienes. Eso afirmó cuando Micaela Domecq Solís apareció en los papeles de Panamá como apoderada de una empresa en Panamá que manejaba cuentas en Suiza. A esa declaración se remitió cuando El Confidencial le preguntó por la amnistía fiscal. Desde el PP hubo quien ayer le pidió explicaciones, como el líder de la formación en Andalucía, Juan Manuel Moreno Bonilla. Pero Arias Cañete hizo lo contrario que José Manuel Soria: optó por el silencio y su gabinete no respondió a las llamadas de este diario.
Aunque tuvieran separación de bienes, una ley impedía a Cañete participar en la toma de decisiones que beneficiaran a familiares. La ley "de regulación de los conflictos de intereses de los miembros del Gobierno y de los altos cargos de la Administración general del Estado", aprobada en 2006 y vigente hasta el 20 de abril de 2015, establecía que "hay conflicto de intereses cuando los altos cargos intervienen en las decisiones relacionadas con asuntos en los que confluyen a la vez intereses de su puesto público e intereses privados propios o de familiares directos". La norma obligaba a los altos cargos a "inhibirse del conocimiento de los asuntos en cuyo despacho hubieran intervenido o que interesen a empresas o sociedades en cuya dirección, asesoramiento o administración hubieran tenido alguna parte ellos, su cónyuge o familiar".
Pese a la ley, que el PP reformó en 2015 aunque mantuvo esa idea, Cañete participó en la deliberación del Consejo de Ministros que aprobó la amnistía. Sin embargo, Cañete sí tuvo cuidado de ausentarse en otras deliberaciones. Según una respuesta escrita del Gobierno a la diputada socialista Meritxell Batet de 2013, Arias Cañete se ausentó de dos Consejos de Ministros. La primera vez fue el 20 de enero de 2012, dos meses antes de que se aprobara la amnistía fiscal. Entonces el Gobierno trató un informe sobre la nuclear de Garoña y Cañete se abstuvo porque su hermano Alfonso era director general de la división nuclear de Endesa, propietaria del 50% de Garoña.


Meses después volvió a cuidarse de no incurrir en conflicto de intereses y se abstuvo en el debate sobre el decreto por el que el Gobierno declaraba zona protegida el Estrecho. Lo hizo a pesar de que era su Ministerio el que impulsó el decreto, pero Cañete era accionista -y antes había sido presidente- de Petrolífera Dúcar, una empresa que almacena combustible en Ceuta gracias a una concesión administrativa (Cañete ocultó al Congreso las relaciones con el Estado, según publicó 'El País'). Esta empresa abastece de fuel a buques en el Estrecho. En su lugar le representó el ministro de Asuntos Exteriores, José Manuel García-Margallo.
Aunque Cañete se desmarca de los negocios de su mujer, gestionaba Dúcar junto a su cuñado, Miguel Domecq Solís, que es accionista y directivo de la empresa. Al llegar a Bruselas tuvo que vender sus acciones en Dúcar por un conflicto de intereses. Sin embargo, mientras era ministro las mantuvo y declaró su participación al Congreso. Estas sociedades pertenecen en buena medida a "una sociedad pantalla" con sede en Holanda y con ramificaciones en paraísos fiscales como las Antillas Holandesas.







gracias por sus posts
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: saturno en Mayo 04, 2016, 13:46:28 pm
responsable de la cartera de Agricultura, Alimentación y Medio Ambiente
comisario europeo de Energía y Clima

¿Lo que no acabo de entender es cómo pudo obtener esos cargos?
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: visillófilas pepitófagas en Mayo 06, 2016, 17:58:59 pm
La crisis expulsa a tres millones de españoles fuera de la clase media
http://www.elmundo.es/economia/2016/05/06/572c86c946163f25388b464d.html (http://www.elmundo.es/economia/2016/05/06/572c86c946163f25388b464d.html)
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: lectorhinfluyente1984 en Mayo 09, 2016, 12:01:58 pm
http://www.elconfidencial.com/empresas/2016-05-09/abengoa-quiebra-1-000-millones-acreedores_1195979/ (http://www.elconfidencial.com/empresas/2016-05-09/abengoa-quiebra-1-000-millones-acreedores_1195979/)
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: visillófilas pepitófagas en Mayo 10, 2016, 12:27:45 pm
Podemos quiere quitar la gestión de dos hidráulicas a Acciona en Aragón

Podemos ha abierto una batalla para "desprivatizar" los saltos hidroeléctricos de Aragón, una pelea que podría llegar a afectar a 150 instalaciones en manos de Endesa, Iberdrola, Acciona y Ferroglobe.

El grupo logró esta pasada semana la aprobación en las Cortes de Aragón de una resolución, que ha salido adelante con enmiendas del PSOE y Ciudadanos, pero sin votos en contra, para tratar de impedir la renovación de dos centrales hidráulicas gestionadas en estos momentos por Acciona. Concretamente, se trata de los saltos de Barrosa y Urdiceto, cuyas concesiones finalizan el próximo 14 de mayo y 14 de junio.

En el texto de la resolución, Podemos solicita al Ministerio de Agricultura y a la Confederación Hidrográfica del Ebro toda la información relativa a las condiciones de concesión y modificaciones de explotación de los saltos de agua y de las centrales hidroeléctricas en Aragón. Y urgentemente, los saltos de Urdiceto y Barrosa.

Del mismo modo, piden al Gobierno de Aragón la explotación directa de ambos saltos a través de una empresa pública o a través del instrumento que se considere más interesante que garantice la titularidad pública y presentar un primer plan de recuperación y explotación directa de los saltos hidroeléctricos que hayan caducado o vayan a hacerlo en los próximos meses.

Según la resolución, este plan deberá realizarse antes de un mes. Y antes de final de año, un plan de recuperación del resto de saltos hidroeléctricos. Finalmente, Podemos ha logrado que las Cortes insten al Gobierno de Javier Lambán a que estudie la posibilidad de recurrir judicialmente la concesión de saltos hidroeléctricos de más de 25 años.

80 millones anuales extra

El grupo parlamentario Podemos Aragón explica que esta reversión permitiría unos ingresos extra a la Comunidad de, al menos, 80 millones de euros anuales.

La Confederación Hidrográfica del Ebro asumió recientemente la gestión del salto de El Pueyo de Jaca, en el río Caldarés, y, según Podemos, se van a producir próximamente el final de decenas de concesiones, que van a cumplir los 75 años.

Podemos considera que existe el riesgo de que el Ministerio de Agricultura deje caducar los expedientes de reversión, por lo que automáticamente seguirían en manos de las empresas privadas, como ha ocurrido en el caso del salto de Lafortunada-Cinqueta, que seguirá bajo el control de Endesa.

Podemos plantea en su iniciativa parlamentaria que el Gobierno regional destine los beneficios derivados de la gestión pública de estos recursos a los territorios que tienen la servidumbre de obras hidráulicas, así como para políticas sociales y a paliar la pobreza energética.

Junta de accionistas

Acciona propondrá a su junta de accionistas repartir este año un dividendo total de 2,5 euros por acción con cargo a los resultados del pasado ejercicio, lo que supone un incremento del 25% respecto al de 2 euros abonado en 2015. La compañía que preside José Manuel Entrecanales eleva la remuneración a sus accionistas un año después de que la recuperara tras dos años de suspensión por culpa de la reforma energética.

La compañía no ha hecho por el momento comentarios sobre este asunto. En Aragón están en trámite los expedientes de extinción de una concesión en Lafortunada y otra en Campo -ambas gestionadas por Endesa-, y las de Rivera II y Pitarque, en el Maestrazgo. En diez años vencerán un total de diez concesiones.

http://www.eleconomista.es/empresas-finanzas/noticias/7552658/05/16/Podemos-quiere-quitar-la-gestion-de-dos-hidraulicas-a-Acciona-en-Aragon.html (http://www.eleconomista.es/empresas-finanzas/noticias/7552658/05/16/Podemos-quiere-quitar-la-gestion-de-dos-hidraulicas-a-Acciona-en-Aragon.html)
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: visillófilas pepitófagas en Mayo 12, 2016, 11:59:43 am
Vamos bien. Vuelve el ladrillo y vuelve el nazismo. El primero parece que vuelve de mentirijilla para incautos. El segundo esperemos que también.
Agreden a la directora de ‘El Jueves’ tras una portada contra la extrema derecha
La agresión, "con un objeto contundente", se produce 24 horas después de que 'El Jueves' publicara su portada crítica con el ascenso de los neonazis
http://www.elconfidencial.com/cultura/2016-05-11/agreden-a-la-directora-de-el-jueves-tras-una-portada-contra-la-extrema-derecha-europea_1198665/ (http://www.elconfidencial.com/cultura/2016-05-11/agreden-a-la-directora-de-el-jueves-tras-una-portada-contra-la-extrema-derecha-europea_1198665/)

Análisis con datos de 2014
Las empresas del Ibex aumentan un 10% sus filiales en refugios fiscales
Un informe de Oxfam-Intermón concluye que las multinacionales españolas tienen 891 delegaciones en jurisdicciones con fiscalidad reducida u opacidad.
http://economia.elpais.com/economia/2016/05/11/actualidad/1462975885_284882.html (http://economia.elpais.com/economia/2016/05/11/actualidad/1462975885_284882.html)

A cambio de que domicilien sus seguros sociales o sus impuestos
Bankia elimina las comisiones también a los autónomos
Bankia da un paso más en su estrategia de no cobrar comisiones a sus clientes y, tal y como ha anunciado esta mañana, se las elimina también a todos los trabajadores autónomos que domicilien sus seguros sociales, sus impuestos o los ingresos de la PAC (Política Agraria Común) en la entidad.
http://www.elmundo.es/economia/2016/05/11/57332b05268e3ed90c8b457a.html (http://www.elmundo.es/economia/2016/05/11/57332b05268e3ed90c8b457a.html)
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: pobrecitohablador en Mayo 12, 2016, 18:41:35 pm
Un promotor sevillano invierte tres años y 10.000 euros en papeleo de cuatro administraciones para poder abrir una empresa en Vejer (http://economia.elpais.com/economia/2012/10/19/actualidad/1350671563_903416.html)
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: Currobena en Mayo 12, 2016, 19:45:49 pm
Fijaos en la posición de España en el siguiente gráfico...

(http://www.ritholtz.com/blog/wp-content/uploads/2014/09/American-CEOS.png)

¿Creeis que somos el cuarto país más rico del mundo? ¿Más rico que Francia, Australia o Suecia?

http://ritholtz.com/2016/05/gap-ceos-workers-much-bigger-realize/ (http://ritholtz.com/2016/05/gap-ceos-workers-much-bigger-realize/)
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: Yupi_Punto en Mayo 12, 2016, 22:20:58 pm
Fijaos en la posición de España en el siguiente gráfico...

([url]http://www.ritholtz.com/blog/wp-content/uploads/2014/09/American-CEOS.png[/url])

¿Creeis que somos el cuarto país más rico del mundo? ¿Más rico que Francia, Australia o Suecia?

[url]http://ritholtz.com/2016/05/gap-ceos-workers-much-bigger-realize/[/url] ([url]http://ritholtz.com/2016/05/gap-ceos-workers-much-bigger-realize/[/url])

Ese gráfico no significa que seamos los más ricos. Si no que tenemos los mejores CEO del mundo.
:roto2:
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: Republik en Mayo 12, 2016, 22:47:13 pm
Fijaos en la posición de España en el siguiente gráfico...

([url]http://www.ritholtz.com/blog/wp-content/uploads/2014/09/American-CEOS.png[/url])

¿Creeis que somos el cuarto país más rico del mundo? ¿Más rico que Francia, Australia o Suecia?

[url]http://ritholtz.com/2016/05/gap-ceos-workers-much-bigger-realize/[/url] ([url]http://ritholtz.com/2016/05/gap-ceos-workers-much-bigger-realize/[/url])



España debería estar como mucho al nivel de Austria atendiendo al tamaño medio de nuestras corporaciones .

Fue Juan Villalonga  el que , leyendo revistas americanas orientadas   al CEO , animó  el gran salto y previamente hubo cosas con las fusiones bancarias y el "mariocondismo" :  En aquellos años 90, 100M de pesetas , que es millón y algo de hoy , era el salario tope imaginable en bancos e incluso el predecesor de Villalonga en TEF andaba en los 90m. De pronto se pasó a autoconderse niveles casi americanos .
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: lectorhinfluyente1984 en Mayo 13, 2016, 11:58:34 am
http://blogs.elconfidencial.com/economia/grafico-de-la-semana/2016-05-13/ha-entrado-la-economia-espanola-en-una-dinamica-virtuosa_1199185/ (http://blogs.elconfidencial.com/economia/grafico-de-la-semana/2016-05-13/ha-entrado-la-economia-espanola-en-una-dinamica-virtuosa_1199185/)
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: visillófilas pepitófagas en Mayo 13, 2016, 17:35:02 pm
Lo que está pasando hoy en seseña

[url]http://ccaa.elpais.com/ccaa/2016/05/13/madrid/1463129830_383062.html[/url] ([url]http://ccaa.elpais.com/ccaa/2016/05/13/madrid/1463129830_383062.html[/url])

es el resultado de una administración caduca, poco efectiva, legalista y alejada de la realidad. Me imagino que habrá en los despachos de los subsecretarios, consejeros, concejales, directores generales, defensores del pueblo, miembros del consejo de seguridad de la onu, medicos sin fronteras, la secretarias de estado de la casa blanca... millones de informes, expedientes administrativos, de ocupación etc, que ordenan que se retiren esos neumaticos.
La firma de una orden exime al personaje de culpa ("señoria yo firmé un oficio ordenandolo si no se hizo no es culpa mia"), la empresa estará en concurso de acreedores, con lo que el gestor del juzgado ni estará ni se le espera, los responables se las traerá floja y de mientras miles de personas expuestas a substancias MEGA cancerigenas.

veremos lo que ocurre pero si yo viviera en madrid me iria de alli cagando leches


A la chica de Baleares que se quejaba del burbujón de vivienda e infraempleo en su isla le recomendabas irse cagando leches.

Por el incendio en Sesela, a los que viven en Madrid les recomiendas irse cagando leches.

¡Eres la reina del escapismo!

Pero los españoles estamos en buenas manos.

Se creará el ONA, Observatorio del Neumático Abandonado, se colocará a dedo a cien cuñados y cuñadas con sueldos de entre 40 y 150 mil euros, y problema resuelto.

Cuando la Comisión Europea exija recortes este verano, se recortará de nuevo en educación, sanidad e investigación, sin tocar el ONA ni otras redes clientelares, y se comunicará urbi et orbi que Europa ens roba, y santas pascuas.


(http://sd.keepcalm-o-matic.co.uk/i-w600/keep-calm-and-watch-sese%C3%B1a-burn.jpg)
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: R.G.C.I.M. en Mayo 13, 2016, 22:59:18 pm
Que se vayan.
A Cataluña.
Independiente.


PD.
Visi:
Urbi et orbE.
Bendición para toda la ciudad y el mundo.

Sds.
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: visillófilas pepitófagas en Mayo 14, 2016, 15:12:59 pm
Visi:
Urbi et orbE.
Bendición para toda la ciudad y el mundo.

¿Romanes eunt domus?

Ciudad: urbs, urbis. Femenino, 3ª declinación. Caso dativo: urbi (para la ciudad, a la ciudad)
Mundo: orbis, orbis. Masculino, 3ª declinación. Caso dativo: orbi (para el mundo, al mundo)

Orbe sería el ablativo.

(https://i.ytimg.com/vi/SxPrhBqC_lE/maxresdefault.jpg)
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: JENOFONTE10 en Mayo 15, 2016, 13:55:26 pm
Lo que está pasando hoy en seseña
[...]
veremos lo que ocurre pero si yo viviera en madrid me iria de alli cagando leches


A la chica de Baleares que se quejaba del burbujón de vivienda e infraempleo en su isla le recomendabas irse cagando leches.

Por el incendio en Seseña, a los que viven en Madrid les recomiendas irse cagando leches.

¡Eres la reina del escapismo!

[...], y se comunicará urbi et orbi que Europa ens roba, y santas pascuas.

([url]http://sd.keepcalm-o-matic.co.uk/i-w600/keep-calm-and-watch-sese%C3%B1a-burn.jpg[/url])


CONTEMPLAR EL FUEGO.

Citar
Huye si quieres salvar la vida [...]
Aquí cerca hay una ciudad –es una población insignificante– donde podré refugiarme. Deja que me quede en ella, ya que es tan pequeña, y así estaré a salvo».
Entonces él le respondió: «Voy a complacerte una vez más: no destruiré la ciudad de la que hablas.
Pero apúrate; refúgiate en ella, porque no podré hacer nada hasta que llegues allí». Por eso la ciudad recibió el nombre de Soar, que significa «pequeño poblado».
Cuando el sol comenzó a brillar sobre la tierra, Lot entró en Soar.
Entonces el Señor hizo llover sobre Sodoma y Gomorra azufre y fuego que descendían del cielo.
Así destruyó esas ciudades y toda la extensión de la región baja, junto con los habitantes de las ciudades y la vegetación del suelo.
Y como la mujer de Lot miró hacia atrás, quedó convertida en una columna de sal.[Génesis 19, 17 y 20-26]


¿(DON-DE) LENGUAS DE FUEGO DESDE EL BALCÓN?: PARA LA CIUDAD Y EL MUNDO (URBI ET ORBI).

Cita de: Wiki
La bendición Urbi et orbi se imparte en Roma durante el año siempre en dos fechas: el Domingo de Pascua y el día de Navidad, 25 de diciembre. Se hace al mediodía desde el balcón central de la Basílica de San Pedro (llamado por eso Balcón de las bendiciones)


Pente-costés es 50 días después del domingo de Pascua (Resurrección), una de las dos SANTAS PASCUAS de la bendición Urbi et orbi desde el balcón del Vaticano, y tradicionalmente en varias lenguas.

Seseña, 'población insignificante' y 'refugio' donde alojar pisitófilos a mitad de precio, está advertida de no mirar hacia atrás, a ese patio trasero de neumáticos automovilísticos abandonados, sobre los que ya 'ha descendido el fuego' de la ira divina, para no quedar convertidos en 'columna de sal' hipotecada desahuciable, por 'mirar el fuego' aspirando gases tóxicos.

El 'ángel' Terelu, nos daba el 'mensaje' (del gr. ἄγγελος ángelos; propiamente 'mensajero') de 'huir de Madrid', para no ser víctimas del fuego sodomítico seseñero, quizá para evitar el castigo por los pecados centralistas (¿Madrid nos roba y/o nos sodomiza?).

Se entiende todo, incluso en minúsculas, gracias al don (merced inmerecida: regalo) de las lenguas de fuego de Pentecostés, hoy domingo, día del descenso de la llama del Espíritu sobre los "reunidos en el mismo lugar". Afuera el humo de neumáticos ardientes nublaba la vista e intoxicaba los pulmones; el humo de 'pneumáticos' es aire, y va a los pulmones, 'pneuma'.

Citar
Al llegar el día de Pentecostés, estaban todos reunidos en el mismo lugar. De pronto, vino del cielo un ruido, semejante a una fuerte ráfaga de viento, que resonó en toda la casa donde se encontraban.
Entonces vieron aparecer unas lenguas como de fuego, que descendieron por separado sobre cada uno de ellos.
Todos quedaron llenos del Espíritu Santo, y comenzaron a hablar en distintas lenguas, según el Espíritu les permitía expresarse.
Había en Jerusalén judíos piadosos, venidos de todas las naciones del mundo.
Al oírse este ruido, se congregó la multitud y se llenó de asombro, porque cada uno los oía hablar en su propia lengua. [Hechos 2, 1-5]


Este año Pentecostés coincide con San Isidro Labrador, mozárabe, patrón de Madrid y de la agricultura. La lluvia del cielo, junto con el trabajo de los bomberos, nos está librando de los humos negros del fuego y azufre seseñero.

http://www.elmundo.es/madrid/2016/05/13/57356f05e5fdea31598b4626.html (http://www.elmundo.es/madrid/2016/05/13/57356f05e5fdea31598b4626.html)

Venid a Madrid los afligidos por el terruñismo pisitófilo, sea ibicenco o de cualquier otra nación lingüística separatista del mundo. Tenemos muchos pisitos vacíos pendientes de okupar, donde reunirnos y recibir lenguas (espirituales de fuego, ;)).

Saludos.
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: Manu Oquendo en Mayo 15, 2016, 23:45:26 pm
Me gustaría aportar algunas referencias bibliográficas que en este momento preelectoral pueden ayudarnos decisivamente a proyectar luz sobre la vacuidad esencial de una clase política que, nos guste o no, es nuestra triste proyección.

Son tres autores disponibles pero no muy fáciles de encontrar.  Son tan interesantes y esclarecedores que el sistema político-cultural, discretamente, los esconde camino del olvido.

1. Wilhelm Röpke. https://mises.org/library/humane-economy (https://mises.org/library/humane-economy)

Es el PDF ya libre de derechos de su obra "Jenseits von Angebot und Nachfrage" --"Más allá de la Oferta y la Demanda". Esta obra de 1958 es plenamente vigente y en Inglés se tradujo como "A Humane Economy".

2. Eric Reinert.

"La globalización de la Pobreza" Tiene traducción reciente al Español en la editorial "Crítica".

2. Michael Mann. Sociólogo.

Aún activo y tenido por el Weber del siglo XX. https://es.wikipedia.org/wiki/Michael_Mann_(soci%C3%B3logo) (https://es.wikipedia.org/wiki/Michael_Mann_(soci%C3%B3logo))
Mucho de su obra ya está en español y solo falta traducir  el último volumen, el IV, de "The Sources of Social Power" que llega hasta el 2011 desde la postguerra.

Es una obra masiva y fundamental. El sistema cultural, como he dicho, respeta su obra pero prefiere que se le olvide.


Por otra parte nuestra clase política, también ella fruto del sistema Deseducativo que "nos han otorgado", ha designado a Anna Gabriel como deslumbrante portavoz "logsiano"  de la crianza y concepción tribal.

Un descubrimiento de los años sesenta que nuestras abuelas abandonaron en los setenta y  que una vez llega a la Barcelona del 2016 se transfigura en "horizonte vital" y proposición política.

https://www.youtube.com/watch?v=7oNdjlk2JhQ (https://www.youtube.com/watch?v=7oNdjlk2JhQ)


En el aparente caos hay un orden subyacente.

Una forma de percibirlo es prestar atención a las Diferencias Similares y a las Similaridades Diferentes.


Saludos cordiales.

Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: sudden and sharp en Mayo 16, 2016, 11:59:04 am
Citar
[...] La quema de libros siempre ha sido una buena herramienta para llamar la atención. Podría además ir acompañada de un decreto por el que los castellano hablantes llevaran una estrella amarilla en el pecho.

http://elpais.com/elpais/2016/05/15/opinion/1463320753_620613.html (http://elpais.com/elpais/2016/05/15/opinion/1463320753_620613.html)
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: visillófilas pepitófagas en Mayo 16, 2016, 22:01:58 pm
a usted en cambio le recomiendo un psicologo

https://es.wikipedia.org/wiki/Victimismo

aproveche ahora que dentro de poco la seguridad social será de pago :biggrin:

Ahora también es de pago. Se paga con los impuestos de quienes pagamos impuestos  :biggrin:
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: sudden and sharp en Mayo 16, 2016, 22:08:51 pm
Esto debe ser la internacionalización del problema. Ya se ven las "simpatías"...

In Barcelona, do it in Catalan—or pay the fine
http://www.economist.com/news/europe/21698819-secessionist-catalonia-cracking-down-businesses-communicate-only-spanish?fsrc=scn/tw/te/bl/ed/ (http://www.economist.com/news/europe/21698819-secessionist-catalonia-cracking-down-businesses-communicate-only-spanish?fsrc=scn/tw/te/bl/ed/)
Citar
WHEN a government inspector walked into his estate agency in Barcelona, Angel Centeno knew he had it coming. The severe-looking lady had no interest in buying a house. Instead, she waved a piece of paper and informed Mr Centeno he had been fined €1,000 ($1,130). The 66-year-old businessman had broken Catalonia’s most notorious consumer law: his company sign appeared only in Spanish.

Mr Centeno is not the only one to receive this unpleasant surprise from Catalonia’s regional government, the Generalitat. The consumer code’s requirement that businesses publish all public information “at least in Catalan” has been around for more than a decade. Those who insist on writing signs, menus or catalogues only in Spanish can be fined anywhere from hundreds to thousands of euros, depending on company size or the quantity of untranslated language. Rafael Moreno, a furniture retailer who owes €1,260 worth of fines, fears the government will seize the sum from his bank account. But replacing the three-metre Spanish logo at one of his shops with one in Catalan could cost him €18,000.

Civic groups and liberal opposition politicians are increasingly alarmed. As the government’s desire to secede from Spain grows, so does its determination to enforce Catalan as the region’s only official language, says Francisco Caja, president of Convivencia Civica Catalana, an association which offers legal advice on linguistic issues. The multas linguisticas, as the fines are known in Spanish, are rising. In 2014, 57 businesses were fined a total of €51,300. In 2015 the number of businesses rose to 68, and the sum roughly trebled. So far this year nearly a hundred companies have been sanctioned.

Citizens can report language culprits anonymously, and many have proven eager. A few years ago a patriotic librarian, Roger Seuba, claimed to have denounced 5,000 companies. Business owners say other citizens take the law into their own hands, smashing shop windows or spray-painting their façades.

The Spanish and Catalan languages enjoy co-official status in the region. When reviewing Catalonia’s independence status in 2010, the Constitutional Court of Spain ruled that imposing either language on private enterprises violates the constitution. Yet fines kept being imposed. In February 2016, Catalonia’s superior court of justice banned parts of another language protocol that obliged public servants to initiate and continue all conversations in Catalan. The Catalan government said it would ignore the decision.

Anti-secessionist opposition parties are trying to change the laws, but have been stymied by the nationalist coalition of the regional president, Carles Puigdemont. The regional branch of the conservative Popular Party says the language fines violate freedom of expression. In late April, a member of the European Parliament for Catalonia’s liberal Ciudadanos party said the law clashes with European regulations on language diversity.

Unsurprisingly, Montserrat Ribera, the director of Catalonia’s consumer agency, disagrees. Language fines enshrine the fundamental right of Catalan consumers to be served in their own tongue, she explains. And they are necessary to help preserve the language.

Forcing businesses to translate every public communication into a local language with a few million speakers may widen its appeal for some. For others it has the opposite effect. Since he was fined, Mr Centeno, a Catalan born and bred, refuses to speak in his mother tongue. He demands that all government documents sent to his mailbox be written in Spanish. “Son talibanes!” (“They are Talibans!”) he shouts, in Spanish. In Catalan it would be “Són talibans!”
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: visillófilas pepitófagas en Mayo 16, 2016, 22:26:55 pm
Hunde su inversión en I+D y reduce de 601 a 200 los empleados de su programa de becas, un 66% menos
Abengoa recorta su plantilla un 29% y sus puestos directivos el 10%
- La disminución del número de empleados se ha concentrado principalmente en el segmento de los 'operarios' con un recorte de personal de 4.499 personas, equivalentes al 31% del total que compone este segmento.
- Uno de los grupos que menos ha sufrido el recorte ha sido el de los directivos, con una disminución de 58 puestos equivalentes a un 10% del total.
- Por el contrario, el sector de la plantilla que más ha sufrido la destrucción de empleo ha sido el de los becarios. Su número se ha reducido en un 66% en sólo un año, pasando de 601 a 200 en la actualidad. La reducción de becarios está ligada al hundimiento de un 79% de la inversión en I+D por parte del grupo.
http://www.elmundo.es/economia/2016/05/16/5738aa69ca4741421a8b457b.html (http://www.elmundo.es/economia/2016/05/16/5738aa69ca4741421a8b457b.html)

Ha decidido seguir como consejero del grupo energético
Borrell compatibiliza su vuelta a primera línea del PSOE con Abengoa
Borrell es actualmente consejero, vicepresidente de su consejo asesor internacional y de su fundación, entre otros cargos del grupo energético, y seguirá ejerciendo esas funciones, según confirman a EL MUNDO fuentes próximas al ex ministro.
http://www.elmundo.es/economia/2016/05/16/57388e02ca4741540d8b459b.html (http://www.elmundo.es/economia/2016/05/16/57388e02ca4741540d8b459b.html)
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: Lego en Mayo 18, 2016, 02:01:30 am
Humor


Citar
El PSOE de Santiago «descubre» que la número 6 de su lista está en Podemos
Beatriz Estévez sigue siendo militante socialista, pero trabaja activamente en la formación morada




http://www.lavozdegalicia.es/noticia/galicia/2016/05/04/psoe-santiago-descubre-numero-6-lista-podemos/0003_201605G4P10992.htm (http://www.lavozdegalicia.es/noticia/galicia/2016/05/04/psoe-santiago-descubre-numero-6-lista-podemos/0003_201605G4P10992.htm)
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: wanderer en Mayo 18, 2016, 20:58:11 pm
¡Hay, qué MAFO!

Citar
Fernández Ordóñez, el hombre del despido barato, cobró 95 días por año trabajado de finiquito


[url]http://noticias.lainformacion.com/economia/Fernandez-Ordonez-despido-trabajado-finiquito_0_917908629.html[/url] ([url]http://noticias.lainformacion.com/economia/Fernandez-Ordonez-despido-trabajado-finiquito_0_917908629.html[/url])
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: Manu Oquendo en Mayo 19, 2016, 11:25:47 am


Un amigo está preparando una conferencia (de las de Power Point con video que son más "diver") sobre cosas que han ocurrido y nunca se explicaron públicamente, pasaron rápidamente al olvido y tuvieron consecuencias insospechadas pero muy clarificadoras si conseguimos no olvidar lo que pretenden que olvidemos.

Acaba de enviar este enlace de Bloomberg en 2010.

http://www.bloomberg.com/news/articles/2010-11-25/putin-promotes-trade-zone-from-lisbon-to-vladivostok-update1- (http://www.bloomberg.com/news/articles/2010-11-25/putin-promotes-trade-zone-from-lisbon-to-vladivostok-update1-)

Putin (Europa, oiga) ofrece en 2010 Espacio de Free Trade inigualable y de repente emergen, Ucrania, Siria, Libia, el TTIP y el TTP.

El enlace muestra por qué el truco imperial del Free Trade (conocido, documentado y practicado con éxito desde Enrique VII para hundir al adversario incauto) solo es bueno si conviene a quien debe convenir. (Nota 1)

Añadiría algunas cosas que también sabemos y olvidamos porque a veces es mejor no saber

1. Los niños occidentales actuales ya muestran un IQ que es un 5% inferior a sus equivalentes chinos-

2. En la politécnica de Shanghái (3000 plazas anuales y más de 3 millones de aspirantes) no entraría ningún universitario inglés actual.

Traigo esto porque, si hacemos memoria, hace años que China avisó oficialmente de que tecnológicamente pasaría al frente del pelotón en bastantes cosas. Por ejemplo en la economía del Carbono, la niña bonita de la UE.


El modelo occidental actual no es inevitable porque la élite intelectual global (la independiente que la hay) se lo lleva cuestionando bastante tiempo, primero discretamente y entre líneas y hoy ya más explícitamente.

No debemos olvidar que "Toda Fiscalidad –antes o después.. se termina Incorporando al Coste de Productos y Servicios que, inevitablemente, se hacen así aún menos competitivos".

Sucede hasta con el IVA que paga el consumidor que es el pilar de los costes públicos y privados del sistema. O sale del producto Privado o sale de los Impuestos y de la Deuda.

Esto arranca el proceso de la Deuda y finalmente el de la Dependencia de quien te Financia que termina por decirte cuanto te puedes gastar. Es decir, si no consigues que tus clientes estén peor educados y sean menos creativos que tú, a la larga Gana................ Su Escala.

Y es evidente que estamos perdiendo velozmente la Batalla Educativa porque no es un problema de Dinero es un problema de Actitud y de Exigencia de las que somos Incapaces porque las desincentiva el sistema de democracias representativas.

Nosotros ya estamos en la etapa tres.

El modelo que, todavía y ya sin fuerza intelectual, nos propone el Consenso de Washington es, básicamente, un modelo que en último análisis es………….. Elysium.

1. La masa opera en condiciones Asintóticas con Vietnam –Esto es realmente el modelo free trade con servicios redistributivo-paliativos, outsourcing territorial y libre movilidad de Mano de Obra. Modelo Arabia y Golfo, Tijuana, Monterrey, Bombay y miles de lugares por el estilo.

2. La Élite (menos del 1% de Stiglitz) se "deslocaliza" al Imperio-Paraíso Fiscal con parada intermedia (o no) en Londres. Recordemos que la Élite pasa olímpicamente de ideas para la Masa como Izquierda o Derecha. Sus intereses no dependen de ese eje porque su interés es el Poder sin Adjetivos. Son gente seria.
De hecho nuestro IBEX 35 con un simple acto de sus órganos administrativos puede cambiar de domicilio fiscal mañana y aquí no se mueve ni el Tato.

3. Como el "Demos" de Occidente es rebelde, mal criado, exigente, descreído y de Bajo Nivel Reproductivo podemos confiar en que irá desapareciendo --más lentamente de lo que sería aconsejable-- y habrá que sustituirlo con otro tipo de "Demos" menos exigente, más creyente, más baratito y más manejable.

Esto es evidente para la élite al menos desde 1975. (El Huntington Report para la Trilateral sobre la crisis de estas democracias)

4. El Imperio, que sufre el mismo problema pero no ha perdido la capacidad de pensar "globally", sabe que debe especializarse en el desarrollo del Poder Militar.

En tres o cuatro generaciones se consigue y este proceso ya está en estado avanzado.

Esto, nos guste o no, está pasando delante de nuestros ojos mientras nuestros liderazgos políticos concentran su inteligente mirada en la punta del dedo índice.

La tarea es, quizás, excesiva.

Buenos días

Nota 1.
 
"The origins of development economics" Erik Jomo & Sophus Reinert. Zed Books,
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: wanderer en Mayo 19, 2016, 12:26:41 pm
No hay nada como ser un mileurista en los madriles:

http://www.elconfidencial.com/economia/2016-05-19/cobras-menos-de-1-000-euros-al-mes-en-madrid_1202108/ (http://www.elconfidencial.com/economia/2016-05-19/cobras-menos-de-1-000-euros-al-mes-en-madrid_1202108/)
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: visillófilas pepitófagas en Mayo 19, 2016, 14:09:44 pm

Añadiría algunas cosas que también sabemos y olvidamos porque a veces es mejor no saber

1. Los niños occidentales actuales ya muestran un IQ que es un 5% inferior a sus equivalentes chinos-

2. En la politécnica de Shanghái (3000 plazas anuales y más de 3 millones de aspirantes) no entraría ningún universitario inglés actual.


Añada usted que (están pendientes los datos) se estimaba que en 2015 la producción científica china (número de publicaciones científicas revisadas por pares) sería la primera del mundo, superando a la de EEUU.

O la reciente noticia de los trenes de alta velocidad chinos: http://www.elconfidencial.com/tecnologia/2016-05-10/tren-alta-velocidad-china_1197241/ (http://www.elconfidencial.com/tecnologia/2016-05-10/tren-alta-velocidad-china_1197241/)
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: Mad Men en Mayo 19, 2016, 17:08:52 pm


Un amigo está preparando una conferencia (de las de Power Point con video que son más "diver") sobre cosas que han ocurrido y nunca se explicaron públicamente, pasaron rápidamente al olvido y tuvieron consecuencias insospechadas pero muy clarificadoras si conseguimos no olvidar lo que pretenden que olvidemos.

Acaba de enviar este enlace de Bloomberg en 2010.

[url]http://www.bloomberg.com/news/articles/2010-11-25/putin-promotes-trade-zone-from-lisbon-to-vladivostok-update1-[/url] ([url]http://www.bloomberg.com/news/articles/2010-11-25/putin-promotes-trade-zone-from-lisbon-to-vladivostok-update1-[/url])

Putin (Europa, oiga) ofrece en 2010 Espacio de Free Trade inigualable y de repente emergen, Ucrania, Siria, Libia, el TTIP y el TTP.

El enlace muestra por qué el truco imperial del Free Trade (conocido, documentado y practicado con éxito desde Enrique VII para hundir al adversario incauto) solo es bueno si conviene a quien debe convenir. (Nota 1)

Añadiría algunas cosas que también sabemos y olvidamos porque a veces es mejor no saber

1. Los niños occidentales actuales ya muestran un IQ que es un 5% inferior a sus equivalentes chinos-

2. En la politécnica de Shanghái (3000 plazas anuales y más de 3 millones de aspirantes) no entraría ningún universitario inglés actual.

Traigo esto porque, si hacemos memoria, hace años que China avisó oficialmente de que tecnológicamente pasaría al frente del pelotón en bastantes cosas. Por ejemplo en la economía del Carbono, la niña bonita de la UE.


El modelo occidental actual no es inevitable porque la élite intelectual global (la independiente que la hay) se lo lleva cuestionando bastante tiempo, primero discretamente y entre líneas y hoy ya más explícitamente.

No debemos olvidar que "Toda Fiscalidad –antes o después.. se termina Incorporando al Coste de Productos y Servicios que, inevitablemente, se hacen así aún menos competitivos".

Sucede hasta con el IVA que paga el consumidor que es el pilar de los costes públicos y privados del sistema. O sale del producto Privado o sale de los Impuestos y de la Deuda.

Esto arranca el proceso de la Deuda y finalmente el de la Dependencia de quien te Financia que termina por decirte cuanto te puedes gastar. Es decir, si no consigues que tus clientes estén peor educados y sean menos creativos que tú, a la larga Gana................ Su Escala.

Y es evidente que estamos perdiendo velozmente la Batalla Educativa porque no es un problema de Dinero es un problema de Actitud y de Exigencia de las que somos Incapaces porque las desincentiva el sistema de democracias representativas.

Nosotros ya estamos en la etapa tres.

El modelo que, todavía y ya sin fuerza intelectual, nos propone el Consenso de Washington es, básicamente, un modelo que en último análisis es………….. Elysium.

1. La masa opera en condiciones Asintóticas con Vietnam –Esto es realmente el modelo free trade con servicios redistributivo-paliativos, outsourcing territorial y libre movilidad de Mano de Obra. Modelo Arabia y Golfo, Tijuana, Monterrey, Bombay y miles de lugares por el estilo.

2. La Élite (menos del 1% de Stiglitz) se "deslocaliza" al Imperio-Paraíso Fiscal con parada intermedia (o no) en Londres. Recordemos que la Élite pasa olímpicamente de ideas para la Masa como Izquierda o Derecha. Sus intereses no dependen de ese eje porque su interés es el Poder sin Adjetivos. Son gente seria.
De hecho nuestro IBEX 35 con un simple acto de sus órganos administrativos puede cambiar de domicilio fiscal mañana y aquí no se mueve ni el Tato.

3. Como el "Demos" de Occidente es rebelde, mal criado, exigente, descreído y de Bajo Nivel Reproductivo podemos confiar en que irá desapareciendo --más lentamente de lo que sería aconsejable-- y habrá que sustituirlo con otro tipo de "Demos" menos exigente, más creyente, más baratito y más manejable.

Esto es evidente para la élite al menos desde 1975. (El Huntington Report para la Trilateral sobre la crisis de estas democracias)

4. El Imperio, que sufre el mismo problema pero no ha perdido la capacidad de pensar "globally", sabe que debe especializarse en el desarrollo del Poder Militar.

En tres o cuatro generaciones se consigue y este proceso ya está en estado avanzado.

Esto, nos guste o no, está pasando delante de nuestros ojos mientras nuestros liderazgos políticos concentran su inteligente mirada en la punta del dedo índice.

La tarea es, quizás, excesiva.

Buenos días

Nota 1.
 
"The origins of development economics" Erik Jomo & Sophus Reinert. Zed Books,


El problema de China no es el potencial, que tiene más que ningún otro país.

El problema es el sistema, que no deja florecer ese potencial,y es algo que le está pasando desde hace siglos.

El aperturismo  de Deng Xiaoping se está agotando como modelo, la contaminación, falta de protección social (sanidad y pensiones), el aumento del crédito a empresas de dudosa rentabilidad, burbuja inmobiliaria, aumento del control de la población...... son consecuencias de un modelo que aún tira pero con  mucha anfeta, como diría SNB.

Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: visillófilas pepitófagas en Mayo 19, 2016, 20:17:15 pm
El aperturismo  de Deng Xiaoping se está agotando como modelo, la contaminación, falta de protección social (sanidad y pensiones), el aumento del crédito a empresas de dudosa rentabilidad, burbuja inmobiliaria, aumento del control de la población...... son consecuencias de un modelo que aún tira pero con  mucha anfeta, como diría SNB.

Tienen que aprender de Occidente  :troll:
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: visillófilas pepitófagas en Mayo 19, 2016, 20:27:47 pm
8 años de crisis triunfal y seguimos igual...

Casarse en España cuesta de media 16.534 euros
¿Cómo financiar tu boda sin arruinarte en el intento?
- Casarse en España cuesta de media 16.534 euros, más aún si la celebración tiene lugar en Barcelona o en Madrid, donde el gasto puede superar los 20.000 euros.
- Por ello, no es de extrañar que muchos de los futuros novios acaben recurriendo al crédito a la hora de planificar la celebración.
- [...] una pareja que contrate un préstamo personal de, por ejemplo, 10.000 euros con un tipo de interés del 8 % y un plazo de amortización de cinco años, tendrá que afrontar unas cuotas mensuales de 202,76 euros. El coste de la financiación será de 2.165,92 euros. Es decir, que el precio de una boda con un coste de 10.000 euros financiada en su totalidad se incrementaría en un 21 %.
- Otra opción si no se quiere recurrir a los préstamos personales es desempolvar la tarjeta de crédito y sacarle brillo a golpe de datáfono. [...] Pero pagar a plazos una boda o parte de ella con un "plástico" tiene sus riesgos. Para empezar, el tipo de interés es superior al de los préstamos personales.
http://www.elmundo.es/economia/2016/05/19/573da33de2704e0a278b4617.html (http://www.elmundo.es/economia/2016/05/19/573da33de2704e0a278b4617.html)
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: wanderer en Mayo 20, 2016, 13:30:48 pm
Mala pinta tiene ésto:

http://www.elconfidencial.com/tecnologia/2016-05-20/lexnet-justicia-online-javier-de-la-cueva_1202136/ (http://www.elconfidencial.com/tecnologia/2016-05-20/lexnet-justicia-online-javier-de-la-cueva_1202136/)
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: Republik en Mayo 20, 2016, 13:45:27 pm
Mala pinta tiene ésto:

[url]http://www.elconfidencial.com/tecnologia/2016-05-20/lexnet-justicia-online-javier-de-la-cueva_1202136/[/url] ([url]http://www.elconfidencial.com/tecnologia/2016-05-20/lexnet-justicia-online-javier-de-la-cueva_1202136/[/url])


Españoladas. La idea detrás de LEXNET no es mala, es reforzar la rendición de cuentas y ayduitabilidad del poder judicial, que en España es caprichoso y discrecional hasta lo extremo (un juez puede rechazar porque sí una prueba o aceptar cualquier basura como evidencia), pero nunca, claro, teniendo la cadena de mando que lleva hasta el ejecutivo con privilegio alguno de acceso a una información que debe medirse con cuentagotas en cuanto a posibilidades de acceso.
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: lectorhinfluyente1984 en Mayo 20, 2016, 13:53:22 pm
http://politica.elpais.com/politica/2016/05/18/actualidad/1463590329_720550.html (http://politica.elpais.com/politica/2016/05/18/actualidad/1463590329_720550.html)
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: wanderer en Mayo 20, 2016, 14:45:11 pm
Mala pinta tiene ésto:

[url]http://www.elconfidencial.com/tecnologia/2016-05-20/lexnet-justicia-online-javier-de-la-cueva_1202136/[/url] ([url]http://www.elconfidencial.com/tecnologia/2016-05-20/lexnet-justicia-online-javier-de-la-cueva_1202136/[/url])


Españoladas. La idea detrás de LEXNET no es mala, es reforzar la rendición de cuentas y ayduitabilidad del poder judicial, que en España es caprichoso y discrecional hasta lo extremo (un juez puede rechazar porque sí una prueba o aceptar cualquier basura como evidencia), pero nunca, claro, teniendo la cadena de mando que lleva hasta el ejecutivo con privilegio alguno de acceso a una información que debe medirse con cuentagotas en cuanto a posibilidades de acceso.


No estoy de acuerdo: vale que se pida rendición de cuentas ex-post, pero no que haya un control discrecional ex-ante.
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: Lego en Mayo 20, 2016, 16:43:51 pm
8 años de crisis triunfal y seguimos igual...

Casarse en España cuesta de media 16.534 euros
¿Cómo financiar tu boda sin arruinarte en el intento?
- Casarse en España cuesta de media 16.534 euros, más aún si la celebración tiene lugar en Barcelona o en Madrid, donde el gasto puede superar los 20.000 euros.
- Por ello, no es de extrañar que muchos de los futuros novios acaben recurriendo al crédito a la hora de planificar la celebración.
- [...] una pareja que contrate un préstamo personal de, por ejemplo, 10.000 euros con un tipo de interés del 8 % y un plazo de amortización de cinco años, tendrá que afrontar unas cuotas mensuales de 202,76 euros. El coste de la financiación será de 2.165,92 euros. Es decir, que el precio de una boda con un coste de 10.000 euros financiada en su totalidad se incrementaría en un 21 %.
- Otra opción si no se quiere recurrir a los préstamos personales es desempolvar la tarjeta de crédito y sacarle brillo a golpe de datáfono. [...] Pero pagar a plazos una boda o parte de ella con un "plástico" tiene sus riesgos. Para empezar, el tipo de interés es superior al de los préstamos personales.
[url]http://www.elmundo.es/economia/2016/05/19/573da33de2704e0a278b4617.html[/url] ([url]http://www.elmundo.es/economia/2016/05/19/573da33de2704e0a278b4617.html[/url])


Si esos 16 - 20 k leuros de media por la boda son para pagar festejos, para mi esa noticia va directa a mi personal  recopilación

  "TOP50 evidencias de que somos imbéciles."

Aunque, en el caso de los que se piden un crédito por importe del 50% de su sueldo neto anual para pagar un banquete, lo de imbéciles queda muy contenido.    "No importa, lo recupero casi todo en regalos de los invitados."

Resumido:  "Soy austero para poder pagarme un viaje a Cancún"    :facepalm:

Vivimos en Oximoronistán, donde todo parecido con la realidad en pura sindiosincrasia e inverosimilitud.

Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: polov en Mayo 20, 2016, 16:49:10 pm
No hay nada como ser un mileurista en los madriles:

[url]http://www.elconfidencial.com/economia/2016-05-19/cobras-menos-de-1-000-euros-al-mes-en-madrid_1202108/[/url] ([url]http://www.elconfidencial.com/economia/2016-05-19/cobras-menos-de-1-000-euros-al-mes-en-madrid_1202108/[/url])


Las referencias al pisito salen en cada ejemplo:

Citar
Esta psicóloga recién licenciada ha encontrado su primer trabajo en el departamento de Recursos Humanos de un centro de formación: gana 375 euros por media jornada que se suman a los 480 que cobra su madre como auxiliar de comedor en un colegio. Ni entre las dos llegan a los 1.000 euros. Salen adelante tras haber vendido su casa de 100 metros cuadrados y haber comprado otra en la parte más antigua de San Blas, donde los pisos se caracterizan por su diminuto tamaño.
“Vamos muy ajustadas. Se nos va un sueldo entero solo en la casa, y con el resto comemos. Los costes extraordinarios salen de los ahorros por la venta del otro piso, donde dejamos una deuda de casi 20.000 euros por impago de la comunidad entre intereses y gastos”, cuenta Sandra
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Esta catalana de 25 años va “tirando” gracias al alivio para el bolsillo que supone compartir piso. “¿Emanciparme de mis dos compañeras? Imposible. Con mi sueldo se puede sobrevivir, que no vivir”. Rosa paga 400 euros por una habitación en el distrito de Chamartín
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Mi marido percibe 400 euros de prestación por desempleo. No tenemos coche porque no podemos pagar el seguro y vivimos de alquiler, porque hipotecarse sería una locura" relata. pero no tenga usted ninguna duda que en cuanto surja la oportunidad nos cipotecaremos
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los abuelos ofrecen ese colchón sin el que Cynthia no podría llegar a fin de mes. “Me ayudan mi madre y mi hermana porque si no, no llego. El día 15 o 20 de cada mes ya no me queda dinero en la cuenta”. el trabajador, el empresario, la madre y la hermana le ayudan a pagar el pisito
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Aurory es esteticista y tampoco llega a los 1.000. Cobra 940 euros de base, bastante más que los 600 que le llegaron a ofrecer por trabajar a jornada completa en otro sitio. “Mi novio y yo nos fuimos a un piso de alquiler mucho más grande y más barato en la sierra. Vivir en Madrid es muy caro”, zanja. Aurory cree que compartir gastos con otras personas es un requisito imprescindible para poder independizarse en la capital.



gracias por sus posts
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: Marv en Mayo 20, 2016, 16:52:45 pm
Nunca he estado en un downshifting de verdad, pero reflexionándlo un poco, creo las laminaciones son asín.

Nadie quiere, se niega la mayor, y será por las bravas. Y siempre, por supuesto, será en Octubre.
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: Yupi_Punto en Mayo 21, 2016, 12:13:44 pm
Nunca he estado en un downshifting de verdad, pero reflexionándlo un poco, creo las laminaciones son asín.

Nadie quiere, se niega la mayor, y será por las bravas. Y siempre, por supuesto, será en Octubre.
Viendo los de Portugal y Grecia quizá podríamos prever si se arreglará el tema de la vivienda en España o no.
He intentado encontrar datos y han sido entre escasos y poco esperanzadores.
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: lectorhinfluyente1984 en Mayo 22, 2016, 13:53:55 pm
Lo pongo aquí pero es una noticia buena y no mala:

http://www.abc.es/espana/aragon/abci-teruel-ayuntamiento-lleva-cuatro-anos-dando-beneficios-millonarios-201605201023_noticia.html (http://www.abc.es/espana/aragon/abci-teruel-ayuntamiento-lleva-cuatro-anos-dando-beneficios-millonarios-201605201023_noticia.html)
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: Currobena en Mayo 22, 2016, 15:32:18 pm
Citar
¿Todos tenemos un precio?
Sí, estoy seguro. Es difícil creer que todos soportaríamos la tentación de estar en el lugar adecuado con la cantidad adecuada. El dinero fácil corrompe muchísimo. El sexo. Por cualquier placer se corrompe la gente. Nuestros políticos no caen del cielo, éste es el país del Lazarillo de Tormes, de los bandoleros, el país de la pillería. En mi trabajo he visto que igual que el político se corrompe, hay redes de talleres que manipulan los cuentakilómetros para vender coches de segunda mano, redes de constructoras que abaratan costes en materiales para tener un margen más amplio... Sólo se habla de una parte de la corrupción, pero al mismo tiempo participo, vivo o me apoyo en ella.




http://www.elmundo.es/sociedad/2016/05/21/573e1a45ca4741e6738b4582.html (http://www.elmundo.es/sociedad/2016/05/21/573e1a45ca4741e6738b4582.html)

Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: Yupi_Punto en Mayo 22, 2016, 21:43:13 pm
Nunca he estado en un downshifting de verdad, pero reflexionándlo un poco, creo las laminaciones son asín.

Nadie quiere, se niega la mayor, y será por las bravas. Y siempre, por supuesto, será en Octubre.

Viendo los de Portugal y Grecia quizá podríamos prever si se arreglará el tema de la vivienda en España o no.
He intentado encontrar datos y han sido entre escasos y poco esperanzadores.

Grecia después de la austeridad - Debate Directo 22-5-2016 Episode: http://podplayer.net/#/?id=15857302

Hoy hablamos sobre cómo ha quedado Grecia tras seis años de políticas de austeridad impantadas por la troika, cómo se está abordando la crisis de los refugiados, y las complicadas relaciones entre el país heleno y la troika desde la victoria de Syriza, tomando buena nota por si la situación pudiera replicarse en España. Con Jaime Pastro, Katerina Sergidou y Lucas González. Conduce Juan Carlos Barba.
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: wanderer en Mayo 22, 2016, 23:42:04 pm
Apología de la prevaricación; obviamente, urbanística:

http://www.elconfidencial.com/espana/madrid/2016-05-22/fiscalia-tres-anos-prision-colmenar-viejo-prevaricacion_1204376/ (http://www.elconfidencial.com/espana/madrid/2016-05-22/fiscalia-tres-anos-prision-colmenar-viejo-prevaricacion_1204376/)
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: sudden and sharp en Mayo 24, 2016, 00:24:58 am
¡Que viiiiiiiiiiiiva Europa!  :rofl:

! No longer available (http://www.youtube.com/watch?v=Xi2PCXDC-bQ#)
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: wanderer en Mayo 24, 2016, 13:08:18 pm
Ya hemos salido de la crhisi':

Citar
Uno de cada cinco hogares vive bajo el umbral de pobreza: menos de 8.011 euros anuales

La tasa de riesgo de pobreza entre los mayores de 65 años sube un punto mientras que entre los menores de 16 años el 28,8% de ellos está bajo el umbral de pobreza: 1 de cada 3

[url]http://www.elconfidencial.com/espana/2016-05-24/umbral-pobreza-hogares-ine_1205320/[/url] ([url]http://www.elconfidencial.com/espana/2016-05-24/umbral-pobreza-hogares-ine_1205320/[/url])
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: wanderer en Mayo 24, 2016, 14:18:19 pm
Interesante aplicación:

http://elpais.com/elpais/2015/05/22/media/1432281774_084282.html (http://elpais.com/elpais/2015/05/22/media/1432281774_084282.html)
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: visillófilas pepitófagas en Mayo 26, 2016, 11:56:07 am
Cuatro directores en tres años: 'El Mundo', sin rumbo en plena caída de las ventas
 -Unidad Editorial admite que la sucesión de Pedro J. Ramírez está siendo más complicada de lo esperado.
- Una crisis editorial que ha triturado a dos directores consecutivamente (Casimiro García Abadillo y David Jiménez) hasta nombrar, ayer, a un tercero, Pedro García Cuartango, que ejercerá “en funciones” y de forma temporal hasta que Unidad Editorial encuentre al recambio definitivo que se haga con las riendas de la Avenida de San Luis. Y todo en un proceso de enorme incertidumbre dentro de la redacción y con las ventas de ejemplares en plena y continuada debacle.
http://www.elconfidencial.com/comunicacion/2016-05-26/el-mundo-unidad-editorial-david-jimenez-pedro-j-ramirez-cese_1206330/ (http://www.elconfidencial.com/comunicacion/2016-05-26/el-mundo-unidad-editorial-david-jimenez-pedro-j-ramirez-cese_1206330/)
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: wanderer en Mayo 29, 2016, 14:20:34 pm
Un PDM (Puerco Demócrata de Mierda) del partiducho de las 4 mentiras:

http://vozpopuli.com/actualidad/82895-un-diputado-del-psoe-de-ibiza-a-una-camarera-si-no-entiendes-el-catalan-vete-a-tu-puto-pais (http://vozpopuli.com/actualidad/82895-un-diputado-del-psoe-de-ibiza-a-una-camarera-si-no-entiendes-el-catalan-vete-a-tu-puto-pais)
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: polov en Junio 01, 2016, 16:38:21 pm
No se donde encaja este artículo , así que  lo pongo en este hilo porque me ha parecido interesante:

http://www.lavanguardia.com/lacontra/20160601/402185678638/en-la-banca-el-lema-es-confianza-cero-fidelidad-cero.html (http://www.lavanguardia.com/lacontra/20160601/402185678638/en-la-banca-el-lema-es-confianza-cero-fidelidad-cero.html)

“En la banca el lema es: confianza cero, fidelidad cero”

Citar
Hemos tenido antropólogos inocentes, antropólogos en Marte...

Yo he sido un antropólogo en la City londinense, en el mundo de las finanzas.

¿Qué andaba buscando?

La respuesta a una inquietud generalizada: cómo es posible que hayamos tenido que rescatar a los bancos y que ningún banquero haya tenido que devolver los bonus que recibió, y cómo pueden vivir con la conciencia tranquila...

Una cuestión ética.

Los banqueros me dieron varias respuestas: “No tengo la conciencia tranquila, pero he de pagar una hipoteca y un colegio privado”,“yo no empeoro el mundo”, y luego están los que se autoproclaman “masters del universo” o “polla pendular”.

¿Qué dicen estos?

“Puedo vivir conmigo mismo ¡porque soy genial!”. Otros viven en la burbuja (se acuestan con banqueras y sus amigos son banqueros) y no conceden entrevistas. Pero la característica esencial del mundo de las finanzas es que no se hacen preguntas morales, sólo se plantean si es legal o no.

Entiendo.

La mayoría de los operadores que entrevisté, ante atentados yihadistas no se plantearon si alguien que conocían había muerto, vieron la oportunidad de vender seguros de vida.

Usted compara a la gente que trabaja en los bancos con distintos animales.

A todos les pregunté con qué animal se identificaban. Los ejecutivos me dijeron: soy un león, un lobo, una serpiente, un velociraptor. Los encargados del control interno, cuyo trabajo es evitar cualquier tipo de escándalo o batacazo financiero, me dijeron: una hormiga, una abeja...

Una fauna insólita...

Un ejecutivo puede perder en un día 5.000 millones de euros y quienes deben controlarlo se ven como hormigas... Es significativo. En el sector los apodan “los jueces de línea”.

¿Cuál es el ambiente?

Por encima de la avaricia está el miedo. Sabes que cada tres meses como mínimo alguien de tu equipo será despedido. No haces amigos.

¿Cómo se despide a la gente?

Vuelves del almuerzo y tu compañero de mesa ya no está, o tu ordenador está bloqueado, e inmediatamente recibes la llamada de recursos humanos. Acompañado en todo momento de un jefe de seguridad, recoges tus bártulos y en cinco minutos, a la calle.

Eso debe de forjar carácter.

Esa idea de que la gente debería preocuparse por su empresa o sus colegas es ingenua. En la banca el lema es: confianza cero, fidelidad cero. Te conviertes en alguien muy cortoplacista y los incentivos colaboran mucho en ello.

Qué duro.

Los trabajadores de la banca consideran el primer despido un rito de iniciación. Te ofrecen seis meses de sueldo libres de impuestos si firmas un documento que dice que no vas a demandar al banco ni a hablar con periodistas.

¿En general son personas superficiales?

Emocionalmente sí, pero su coeficiente en los test de inteligencia es muy alto. Trabajan del orden de 14 a 16 horas diarias en un ambiente en el que hablar de cosas privadas se percibe como algo muy peligroso.

...Está claro que les compensa.

Muchos creen que sólo se dedicarán a ese trabajo tres o cinco años, pero luego ven que su jefe, un poco mayor que ellos, gana el doble, y alargan un poco más y un poco más...

Triste.

Todo es a corto plazo y por tanto su filosofía es “¿por qué debería tratar mejor a mis clientes de lo que mi banco me trata a mí?...”. Y a eso se reduce la venta de ciertos productos a pensionistas. Te dicen que si no se los venden ellos, se lo venderá su colega y, al final del año, el que haya vendido más se queda y el otro se va.

¿Y les parece razón suficiente?

Todos parecen mayores de la edad que tienen. Creo que hay mucho dolor respecto a este comportamiento en muchos de ellos, pero se sienten impotentes y están muy bien pagados.

¿Qué le ha sorprendido a usted?

El ambiente es muy masculino y agresivo incluso entre las mujeres. De hecho, hablan utilizando metáforas de guerra: trincheras, prisioneros, violar y saquear… Este vocabulario hace más fácil para ellos silenciar su conciencia.

Así nos ha ido.

En el 2008 todo era caos y los altos ejecutivos no conocían los riesgos que estaban asumiendo, eran ignorantes e incompetentes, y eso asusta muchísimo: preferimos pensar que son malvados, pero lo que hay es falta de lógica.

Pocas horas antes de que cayera Lehman Brothers los créditos se congelaron.

Sí, y altos ejecutivos compraron oro y llamaron a sus esposas para que hicieran acopio de alimentos y se fueran con los niños al campo. Temían que todo el sector financiero se hundiera.

¿Estuvimos a punto?

Herman van Rompuy, uno de los altos funcionarios de la UE, dijo que estuvimos “a milímetros” de ese escenario, por eso decidieron salvar a los bancos. Luego todos, incluido el personal de los bancos, esperaban grandes cambios que no se produjeron. Y todo sigue igual.

¿Es usted tremendista?

No, pero tengo clarísimo que el sistema sólo cambiará si se le fuerza a hacerlo, es una cuestión política, y siguen los mismos en el poder.



gracias por sus posts.
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: Manu Oquendo en Junio 04, 2016, 07:08:34 am
El jueves pasado diez personas nos reunimos en una ciudad de unos 300,000 habitantes para hablar de "la Situación" Global, Europea y Nacional (omitimos el "tramo autonómico" para que el nivel no decaiga).

En esta ocasión todos los asistentes eran universitarios mayores.
Entre ellos un profesor en activo, dos eméritos, dos directivos y un dueño de empresas, un editor, un alto funcionario, un escritor, un célebre naturalista. En este caso los miembros del grupo se conocían desde la infancia. 
En otro grupo en el que participo una vez cada seis meses, los miembros se conocen desde hace unos diez años y hay mucha más variedad. Participan mujeres --de hecho son mayoría-- . El rango de edades y educación formal es algo más amplio y vienen como un 10% de jóvenes. Algunos jóvenes están muy bien formados y documentados.

El grupo viene reuniéndose cada cuatro meses para tratar en cierta profundidad algún asunto de los que elige el Organizador: un Físico de una universidad española que lleva varios años dedicándose a la Epistemología y a la Psicología Cognitiva.
Las reuniones constan de dos partes.

1. Una conferencia escrita --en esta ocasión una exposición en PPT de unas treinta slides-- sobre un tema del dominio del presentador. Dura una hora más o menos.

2. Unas dos a tres horas de coloquio sobre el tema.
Esta es la parte más importante porque, previamente a la charla, ha habido que leer el texto (entre veinte y sesenta páginas), preparar las preguntas, dudas, objeciones, etc.

En otras ocasiones la reunión es el viernes por la tarde sobre las siete, seguimos con una cena sencilla en el reservado de un restaurante y el sábado por la mañana tiene lugar el coloquio.

El formato es bueno porque los temas se tratan en profundidad, llegan bien preparados, estudiados por los asistentes y el diálogo tiene lugar entre personas interesadas, constructivas y que se conocen desde hace muchos años.


Es importante que el organizador e impulsor guarde los materiales, los difunda y mantenga al grupo al tanto mientras va preparando los temas y los ponentes de los siguientes trimestres y orientando a los conferenciantes en aspectos formales sobre este tipo de Deliberación y  Comunicación.


El lugar de la reunión no es lo más crítico porque siempre se encuentra algo adecuado.
Tampoco es sencillo porque este tipo de actividad está monitorizada y suele haber trabas en muchas capitales sobre todo si los asuntos tienen ángulos políticos y no se pertenece, como es el caso, a grupos formales partidistas.

Estos dos grupos, por diseño, buscan la diversidad y excluyen cualquier adscripción ideológica formal a pesar de que mucho de lo que se trata tiene aristas políticas.

Es sabido que muchos Partidos en el poder geográfico, --por ejemplo los partidos nacionalistas--,  tienen Estructuras Formales para financiar y potenciar estas actividades si encajan en sus intereses e ideologías.
Cuando se trata de reuniones públicas más numerosas (entre 20 y 200 personas) algunos partidos envían observadores discretos y suele haber pocas facilidades para gente que no "les pertenece".

En el caso que nos ocupa son reuniones privadas y os animo a que os involucréis y participéis en ellas.

Se puede comenzar escuchando a un compañero especialista en el Lobo Ibérico y unos trimestres más tarde te encuentras con un erudito en Bizancio --por hobby-- o de temas sobre los cuales no hay ni siquiera departamentos en nuestras universidades.

Lo digo porque a este "pollo" que hay montado en las DemoCracias Representativas hemos llegado porque lo que falta aquí no son "Cracias". De estas vamos sobrados a pesar de que cada vez son peores.

Lo que nos falta es lo más esencial: El "Demos". Y mientras no exista un Demos Serio el resto, la "Cracia", da de sí............ lo que estamos viendo.

Un saludo cordial.
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: lectorhinfluyente1984 en Junio 05, 2016, 13:40:41 pm
"Marca España"

http://www.elconfidencial.com/empresas/2016-06-05/arbitraje-internacional-ave-meca_1211160/ (http://www.elconfidencial.com/empresas/2016-06-05/arbitraje-internacional-ave-meca_1211160/)

La Marca España es una especie de intervencionismo pro-Ibex como muy raruno.

Ahora pagaremos a escote que alguien limpie con cubos y palas la arena de esas vías.
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: visillófilas pepitófagas en Junio 05, 2016, 14:19:11 pm
Elecciones Generales 2016Camino del 26-J
Podemos supera al PSOE en votos y escaños a una semana de la campaña electoral
- Su alianza con IU le impulsa a situarse como segunda fuerza política con el 23,7% de los sufragios y 80 diputados. Los socialistas se desploman, logran sólo el 20,3% y se quedan en 77 parlamentarios. El PP sube hasta el 31% y suma con C's 167 escaños, a nueve de la mayoría absoluta.
- Son las cosas de la Ley D'Hondt y de la distribución del llamado último escaño en cada una de las circunscripciones. La fusión por absorción de Podemos e Izquierda Unida no alcanza en votos la suma que lograron cada uno de los dos partidos por separado, pero sí les impulsa lo suficiente como para rentabilizar un buen número de papeletas que en los pasados comicios resultaron inútiles para conseguir un diputado.
- Ciudadanos [...] lograría una décima más en porcentaje de voto que el 20-D -14% frente a 13,9%-, pero en esta ocasión sólo lograría 37 escaños frente a los 40 que consiguió entonces.

(http://estaticos.elmundo.es/elmundo/2016/graficos/jun/Estimacion6601.jpg)

(http://estaticos.elmundo.es/elmundo/2016/graficos/jun/Evolucion6601.jpg)
http://www.elmundo.es/espana/2016/06/04/57530ffa22601d66448b4655.html (http://www.elmundo.es/espana/2016/06/04/57530ffa22601d66448b4655.html)

Que suba el PP por voto anti-Podemos, lo esperaba. El desplome del PSOE no, sobre todo con algunos temas de Podemos por medio (la división interna, el apoyo a Otegi, etc.).
Va a quedar una aritmética curiosa. Y el PSOE parece prácticamente muerto. Si hay "gran coalición" quedará de comparsa del PP y si hay "coalición de izquierdas" quedará de Lago Fucsia en el Mar Rojo.
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: Marv en Junio 05, 2016, 15:03:10 pm
Yo la debacle del PSOE la veo lógica, porque hay dos pesoes. Lo resumiré con el riesgo que conlleva:

a) El votante español medio del PSOE a nivel nacional es el progre hipotecado que se las está viendo putas para seguir en ese rollo. Ese, o sea quitado la careta y se va a Ciudadanos, o se ha creído la revolsión neofelipista y se va a Podemos.

b) El votante de zonas empobrecidas y un poco paguiteras, ese sigue ahí -con más miedo que convencimiento- porque lo identifica con la izquierda y el pueblo, y sobre todo porque está enchufado a la red. Ese seguirá votándolo bastante, manque pierda.

Lo que ha caído mucho es el tipo A, en mi opinión. El PSOE ya no representa a la parejita progre-pero-bien que se pone el palestino en las manis anti Merkel, pero acude en su monovolumen híbrido de siete plazas. O la pareja de maduritos con sueldazo pero que les encanta dormir a pierna suelta pensando que son los buenos de la película mientras sus hijos emigran a Londres para poder sacar la cabeza del agua-

En resumen, ya no representan a nadie de real. A eso hay que sumarle los errores; el 'partido del cambio', te cagas.
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: visillófilas pepitófagas en Junio 05, 2016, 15:11:52 pm
Con el riesgo que conlleva, te has marcado un resumen buenísimo  :)
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: visillófilas pepitófagas en Junio 06, 2016, 12:13:41 pm
Y el PSOE parece prácticamente muerto. Si hay "gran coalición" quedará de comparsa del PP y si hay "coalición de izquierdas" quedará de Lago Fucsia en el Mar Rojo.


El abrazo del oso a Ken

Iglesias asocia la supervivencia del PSOE a un pacto de Gobierno con Podemos
Consciente de la posibilidad del 'sorpasso', Iglesias ha asociado la supervivencia de los socialistas, de la "vieja socialdemocracia", a un pacto de Gobierno con Podemos
http://www.elconfidencial.com/elecciones-generales/2016-06-06/pablo-iglesias-podemos-psoe-pacto-gobierno-supervivencia_1212200/ (http://www.elconfidencial.com/elecciones-generales/2016-06-06/pablo-iglesias-podemos-psoe-pacto-gobierno-supervivencia_1212200/)

What's the frequency, Kenneth?
! No longer available (http://www.youtube.com/watch?v=jWkMhCLkVOg#)
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: rain dog en Junio 06, 2016, 20:49:12 pm
Y el PSOE parece prácticamente muerto. Si hay "gran coalición" quedará de comparsa del PP y si hay "coalición de izquierdas" quedará de Lago Fucsia en el Mar Rojo.


El abrazo del oso a Ken

Iglesias asocia la supervivencia del PSOE a un pacto de Gobierno con Podemos
Consciente de la posibilidad del 'sorpasso', Iglesias ha asociado la supervivencia de los socialistas, de la "vieja socialdemocracia", a un pacto de Gobierno con Podemos
[url]http://www.elconfidencial.com/elecciones-generales/2016-06-06/pablo-iglesias-podemos-psoe-pacto-gobierno-supervivencia_1212200/[/url] ([url]http://www.elconfidencial.com/elecciones-generales/2016-06-06/pablo-iglesias-podemos-psoe-pacto-gobierno-supervivencia_1212200/[/url])

What's the frequency, Kenneth?
! No longer available ([url]http://www.youtube.com/watch?v=jWkMhCLkVOg#[/url])


Bueno, da un poco igual, el abrazo, digo. Ver al PSOE hundirse es un sueño tan húmedo como sería ver al PP, pero la PSOE va a ser sustituida por los membrillos de Podemos, que adolecen de exactamente las mismas pajas mentales que sus mayores: feminismo tontorrón, amor a todo nacionalismo excepto el español y demás taras heredadas de la Guerra Civil.

Hubo un momento en que me creí lo de los de abajo contra los de arriba de Pablemos. Sí, soy un ingenuo. En otro, me pareció que Rivera podía ser una solución.

Pero ya no. Creo que, tras cuatro cambios tontos, todo seguirá igual. Con estar un poco al tanto de lo internacional basta.
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: wanderer en Junio 07, 2016, 10:29:11 am
Dejemos a éstos parias, cuyo margen de actuación en lo sustantivo será más que limitado, HdN mediante, y recordemos de qué está hecha nuestra "recuperación":

Citar
Los salarios españoles se alejan de Europa: ya son un 39% más bajos


[url]http://www.elconfidencial.com/economia/2016-06-07/salarios-eurostat-sueldos-inflacion_1212530/[/url] ([url]http://www.elconfidencial.com/economia/2016-06-07/salarios-eurostat-sueldos-inflacion_1212530/[/url])
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: sudden and sharp en Junio 10, 2016, 13:15:00 pm
Intersante artículo:

El precio de la vivienda no volverá a los niveles de 2007 hasta dentro de 20 años
http://www.elconfidencial.com/vivienda/2016-06-10/precio-vivienda-niveles-2007-20-anos_1214937/ (http://www.elconfidencial.com/vivienda/2016-06-10/precio-vivienda-niveles-2007-20-anos_1214937/)

Lo mejor --para variar   :roto2: --; los comentarios.
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: lectorhinfluyente1984 en Junio 11, 2016, 14:37:45 pm
http://blogs.elconfidencial.com/espana/una-cierta-mirada/2016-06-11/psoe-escanos-sondeos-elecciones-26j_1215310/ (http://blogs.elconfidencial.com/espana/una-cierta-mirada/2016-06-11/psoe-escanos-sondeos-elecciones-26j_1215310/)
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: mpt en Junio 14, 2016, 12:55:14 pm
tras los debates, el de los menestros y el de los lideresos, tras el pastoreo, el positivismo feliz, el populismo;

¿quien esta menos alejado del transicionismo?, quien describe mejor la realidad y esta dispuesto a asumir lo inevitable; y de guinda, ¿quien se enfrenta mas realistamente a la desigualdad?, quien esta por atravesar esta fase de la manera menos dañina posible, para dentro de 20 ó 30 años estar mejor posicionado para lo que venga;

los guruses populares de lo inevitable: snb, ppcc, crespo, ...., no calan en los comunicadores politicos, ¿o se lo callan por los reclutamientos y votos?


no habra RBU, ni INR, ni nada similar, porque iria contra las redes clientelares, porque anularia la picaresca de los vividores, porque acabaria con la creacion de "trabajos de mierda"

http://lacartadelabolsa.com/leer/articulo/por_que_la_renta_basica_universal_no_funcionara (http://lacartadelabolsa.com/leer/articulo/por_que_la_renta_basica_universal_no_funcionara)

(http://ep01.epimg.net/elpais/imagenes/2016/06/08/opinion/1465384306_077204_1465385748_noticia_normal_recorte1.jpg)
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: Saturio en Junio 14, 2016, 14:39:35 pm
Transicionando.

Los Notarios informan:

Datos de Abril.

http://www.notariado.org/liferay/web/cien/sala-de-prensa/noticias/detalle?p_p_id=CIEN113_WAR_cienPrensaPlugin&p_p_lifecycle=0&p_p_col_id=column-1&p_p_col_pos=1&p_p_col_count=3&p_r_p_564233524_NOTARIO_INFORMA_DETALLE_ID=11876617
 (http://www.notariado.org/liferay/web/cien/sala-de-prensa/noticias/detalle?p_p_id=CIEN113_WAR_cienPrensaPlugin&p_p_lifecycle=0&p_p_col_id=column-1&p_p_col_pos=1&p_p_col_count=3&p_r_p_564233524_NOTARIO_INFORMA_DETALLE_ID=11876617)
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: sudden and sharp en Junio 15, 2016, 10:55:13 am
Seguimos para bingo...

La deuda pública marca un nuevo récord y escala al 100,5% del PIB en el primer trimestre
Citar
El Banco de España ha publicado este miércoles las cifras de deuda pública del primer trimestre y no traen buenas noticias. La deuda del conjunto de las administraciones creció un 2,14% enero y marzo y se situó en 1,095 billones de euros, 23.000 millones más que en el trimestre anterior, lo que supone un nuevo máximo histórico. En términos entre de PIB, el endeudamiento alcanza ya el 100,5%, muy lejos del objetivo del 99,1% que se ha fijado el Gobierno para el conjunto del año en el Programa de Estabilidad.

http://vozpopuli.com/economia-y-finanzas/84159-la-deuda-publica-marca-un-nuevo-record-y-escala-al-100-5-del-pib-en-el-primer-trimestre (http://vozpopuli.com/economia-y-finanzas/84159-la-deuda-publica-marca-un-nuevo-record-y-escala-al-100-5-del-pib-en-el-primer-trimestre)
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: wanderer en Junio 16, 2016, 18:29:06 pm
No sé muy bien dónde ponerlo, pero me parece importante:

http://internacional.elpais.com/internacional/2016/06/16/actualidad/1466085234_300929.html (http://internacional.elpais.com/internacional/2016/06/16/actualidad/1466085234_300929.html)

Cui prodest?  :o
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: alpha en Junio 17, 2016, 14:16:38 pm
Seguimos para bingo...

La deuda pública marca un nuevo récord y escala al 100,5% del PIB en el primer trimestre
Citar
El Banco de España ha publicado este miércoles las cifras de deuda pública del primer trimestre y no traen buenas noticias. La deuda del conjunto de las administraciones creció un 2,14% enero y marzo y se situó en 1,095 billones de euros, 23.000 millones más que en el trimestre anterior, lo que supone un nuevo máximo histórico. En términos entre de PIB, el endeudamiento alcanza ya el 100,5%, muy lejos del objetivo del 99,1% que se ha fijado el Gobierno para el conjunto del año en el Programa de Estabilidad.

[url]http://vozpopuli.com/economia-y-finanzas/84159-la-deuda-publica-marca-un-nuevo-record-y-escala-al-100-5-del-pib-en-el-primer-trimestre[/url] ([url]http://vozpopuli.com/economia-y-finanzas/84159-la-deuda-publica-marca-un-nuevo-record-y-escala-al-100-5-del-pib-en-el-primer-trimestre[/url])


Luego tomemos este otro mensaje.....

http://www.transicionestructural.net/index.php?topic=2359.msg145239#msg145239 (http://www.transicionestructural.net/index.php?topic=2359.msg145239#msg145239)

La deuda pública registra un descenso de 16.333 millones en abril y baja hasta el 99,03% del PIB
http://www.eleconomista.es/economia/noticias/7643401/06/16/La-deuda-publica-registra-un-descenso-de-16333-millones-en-abril-y-baja-hasta-el-9903-del-PIB.html (http://www.eleconomista.es/economia/noticias/7643401/06/16/La-deuda-publica-registra-un-descenso-de-16333-millones-en-abril-y-baja-hasta-el-9903-del-PIB.html)
La deuda del conjunto de las administraciones públicas bajó en abril en 16.333 millones de euros y se situó en 1,078 billones de euros, lo que supone el 99,03% del PIB, frente al porcentaje cercano al 101% que alcanzó en marzo, según los últimos datos del Banco de España.


Y al final uno piensa que estas informaciones, sin graficas, no valen un pito (no lo digo por ti Sudden, sino por los medios).
Mandando mensajes triunfalistas/pesimistas dependiendo del punto de la grafica que se elija. Decepcionante
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: breades en Junio 17, 2016, 14:40:55 pm
No sé muy bien dónde ponerlo, pero me parece importante:

[url]http://internacional.elpais.com/internacional/2016/06/16/actualidad/1466085234_300929.html[/url] ([url]http://internacional.elpais.com/internacional/2016/06/16/actualidad/1466085234_300929.html[/url])

Cui prodest?  :o


Una respuesta:

(http://i68.tinypic.com/2sbx4pj.jpg)

http://www.zerohedge.com/news/2016-06-16/stocks-sterling-surge-after-british-mps-death (http://www.zerohedge.com/news/2016-06-16/stocks-sterling-surge-after-british-mps-death)
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: wanderer en Junio 18, 2016, 17:15:42 pm
Cara de cemento armado:

http://www.republica.com/2016/06/18/rajoy-pide-concentrar-el-voto-moderado-en-el-pp-o-si-no-sumara-mas-podemos/ (http://www.republica.com/2016/06/18/rajoy-pide-concentrar-el-voto-moderado-en-el-pp-o-si-no-sumara-mas-podemos/)
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: lectorhinfluyente1984 en Junio 21, 2016, 14:45:52 pm
Un gráfico fundamental en mi opinión:

http://economia.elpais.com/economia/2016/06/20/actualidad/1466421723_914789.html?rel=lom (http://economia.elpais.com/economia/2016/06/20/actualidad/1466421723_914789.html?rel=lom)
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: Republik en Junio 21, 2016, 16:23:38 pm
Seguimos para bingo...

La deuda pública marca un nuevo récord y escala al 100,5% del PIB en el primer trimestre
Citar
El Banco de España ha publicado este miércoles las cifras de deuda pública del primer trimestre y no traen buenas noticias. La deuda del conjunto de las administraciones creció un 2,14% enero y marzo y se situó en 1,095 billones de euros, 23.000 millones más que en el trimestre anterior, lo que supone un nuevo máximo histórico. En términos entre de PIB, el endeudamiento alcanza ya el 100,5%, muy lejos del objetivo del 99,1% que se ha fijado el Gobierno para el conjunto del año en el Programa de Estabilidad.

[url]http://vozpopuli.com/economia-y-finanzas/84159-la-deuda-publica-marca-un-nuevo-record-y-escala-al-100-5-del-pib-en-el-primer-trimestre[/url] ([url]http://vozpopuli.com/economia-y-finanzas/84159-la-deuda-publica-marca-un-nuevo-record-y-escala-al-100-5-del-pib-en-el-primer-trimestre[/url])


Luego tomemos este otro mensaje.....

[url]http://www.transicionestructural.net/index.php?topic=2359.msg145239#msg145239[/url] ([url]http://www.transicionestructural.net/index.php?topic=2359.msg145239#msg145239[/url])

La deuda pública registra un descenso de 16.333 millones en abril y baja hasta el 99,03% del PIB
[url]http://www.eleconomista.es/economia/noticias/7643401/06/16/La-deuda-publica-registra-un-descenso-de-16333-millones-en-abril-y-baja-hasta-el-9903-del-PIB.html[/url] ([url]http://www.eleconomista.es/economia/noticias/7643401/06/16/La-deuda-publica-registra-un-descenso-de-16333-millones-en-abril-y-baja-hasta-el-9903-del-PIB.html[/url])
La deuda del conjunto de las administraciones públicas bajó en abril en 16.333 millones de euros y se situó en 1,078 billones de euros, lo que supone el 99,03% del PIB, frente al porcentaje cercano al 101% que alcanzó en marzo, según los últimos datos del Banco de España.


Y al final uno piensa que estas informaciones, sin graficas, no valen un pito (no lo digo por ti Sudden, sino por los medios).
Mandando mensajes triunfalistas/pesimistas dependiendo del punto de la grafica que se elija. Decepcionante


la deuda se mide "mark to market" y es posible que se haya movido el valor del stock total por movimientos en los tipos y/o en la composición del stock, que de pronto puede haber aumentado su proporción a determinados vencimientos y tipos modificando la valoración total. Pero vamos, sigue siendo mucha y la tendencia sigue al alza hasta que se logre un déficit  total -sin trampas- inferior a alrededor del 3,3% del PIB (coste medio de la deuda).
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: Manu Oquendo en Junio 22, 2016, 07:16:47 am
Dentro de un par de días asistiré a otra reunión con un grupo de personas interesadas en el tema de la Crisis de los Sistemas Democráticos que tanta guerra nos viene dando.   

Es la segunda sesión en esa ciudad sobre dicho tema. Como hemos comentado lo esencial es el coloquio largo que sigue a la introducción del tema por el ponente.

La reunión consta de una presentación de ideas al respecto del tema durante algo menos de una hora y un coloquio de dos horas y media. El coloquio es lo importante.

El tema es amplísimo y, por supuesto, intratable en dos sesiones. O en veinte. Creo sinceramente que su abordaje exige una continuidad en el acercamiento y el motivo de este post es tratar de explicarlo.

Por ello, con base en el Informe de 1975 para la Trilateral del que ya hemos hablado en alguna ocasión,  podemos comparar la situación entonces y hoy y veremos que estamos bastante peor. No solo nosotros sino todas las democracias que forman parte del imperio occidental.

Peor y con muy graves problemas adicionales que no podían ser contemplados entonces  por Crozier, Watanuki o Huntington, los autores de "The Crisis of Democracy". (Informe sobre la Gobernabilidad encargado por Brzezinski desde la Trilateral)


Es muy rápido y basta leer lo que dijeron en 1975 y comparar con 2016.

¿Qué ha sucedido en los 41 años desde 1975? La fecha del Huntington Report.

Estas son las 7 Recomendaciones del documento. Es fácil ver que en todas hemos ido a peor a poco que se sigan estos temas por fuera del Relato Oficial.

1975. "Los crecimientos económicos  y precios estables son esenciales para el buen funcionamiento de las democracias". ………………………… 2016............ ↘
1975.  "Los liderazgos Políticos actuales  no cubren las expectativas y son necesarios  Liderazgos Institucionales  nuevos". …………………………………..2016........ ↘
1975. "Las lealtades a los Partidos Políticos --al igual que la adscripción a las instituciones religiosas, estatales y de clase  social-- se están debilitando a lo largo y ancho de la Trilateral"…………………….2016.............  ↘
1975. "El Gran crecimiento del poder de los medios hace necesario reforzar el papel de los Gobiernos frente a los Medios de Información" ¿?!!!……………  2016.............. ↘
1975. "La sobreproducción de titulados universitarios exige reexaminar el Papel y el Coste de esta educación"……………………… 2016................. ↘
1975.  "Más activa innovación en el mundo del Trabajo para hacer sus estructuras más participativas e "inclusivas“ (¿De coña?)………………………………….2016................... ↘
1975. "No está garantizado que el gobierno de las democracias vaya a funcionar eficazmente". (You bet)………………………… 2016..................... ↘


Además del deterioro, hay problemas graves nuevos.


1. Perceptible empobrecimiento paulatino de la población y especialmente  de las clases medias que, no olvidemos, son las que financian y sostienen el Estado de Bienestar y la Social Democracia que establecen las Constituciones Europeas.
El paro estructural crece a pesar de medirse de forma mucho más benévola que en el  pasado.

2. Expulsión sistémica de gran parte de la actividad industrial. Crece el empleo artificial  y subvencionado en Servicios y en el Sector Público –también en la industria que queda-- que termina retroalimentando el deterioro.

3. Gigantesca oligopolización  y monopolización en sectores  clave. Banca, Computación, Software y muchos otros. Dependencia absoluta Europea  de monopolios de EEUU para el funcionamiento diario de servicios básicos.

4. Sociedades civiles debilitadas y muy fragmentadas, también culturalmente.  Enfrentamiento interno. La cultura europea autóctona se muere y la que la sustituye es importada y no se integra.
Cada vez más gente está convencida de que este es un cambio de "Demos" inducido y dirigido desde el sistema de poder.

5. Tras el final de la URSS, han vuelto numerosas guerras, expansiones militares  y golpes de estado comenzados y financiados desde Occidente por objetivos geoestratégicos en la línea de Brzezinski en su obra The Grand Chessboard de1997.

6. Pérdida de Credibilidad y de legitimidad Otorgada por parte de Partidos, Liderazgos e Instituciones. El concepto de "Legitimidad Otorgada" es crucial para la supervivencia de cualquier sistema político.

7. Disonancia Cognoscitiva a Raudales por parte de la Sociedad Civil y de los Medios de Masa. Negación de la evidencia.


Es decir, no parece que estemos ante un caso de sencilla regeneración. Los problemas son sistémicos, de naturaleza estructural y de extraordinaria complejidad.

Esto exige por nuestra parte algo de dedicación constante. En grupo si hacemos caso a Schroedinger,

Cita.

"…se volvió́ casi imposible, para una única mente, dominar por completo más que una pequeña  porción especializada de ese conocimiento. No veo otra salida para este dilema (bajo riesgo de perder nuestro objetivo para siempre) que aventurarnos a embarcar, algunos de nosotros, en una síntesis de hechos y teorías, aunque dotados de un conocimiento incompleto y de segunda mano sobre algunos de ellos, y, peor aun, pudiendo parecer tontos".

Fin de cita.



Buenos días a todos.
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: Republik en Junio 22, 2016, 09:55:35 am
En Mayo, estando de vacaciones, algo ocurrió con mi aplicación de Podcast favorita y en la suscripción a la Fundación Juan March de pronto me aparecieron decenas de conferencias de 1983, 84 y 85. Por curiosidad les eché un vistazo y me quedé con unas cuantas, entre las que destacan un ciclo de Sánchez del Río sobre Física, unas cuantas que vistas hoy son casi arqueología conmovedora sobre genética, y un ciclo interesantísimo de Luis Angel Rojo sobre la crisis económica española.

Y, ¿qué decía el profesor Rojo?
-Los costes laborales unitarios crecen demasiado con respecto a los de nuestro entorno.
-El gasto público de carácter social se ha disparado en ejercicios recientes y crece a tasas no sostenibles.
-Las pensiones deben ser reformadas con prontitud porque el sistema presenta derivas demenciales y terminará por devorar todos los ingresos por cotizaciones si no se le pone coto.
-La reciente crisis bancaria ha tenido un elevado coste que ni podemos cuantificar todavía (parece que más o menos  costó del orden del 12% del PIB ).
-Los déficit públicos y su acumulado en forma de deuda son poco sostenibles.

Es curioso y un tanto desalentador que en 30 años las cosas sigan más o menos igual en el país, y eso que en 1984 las autonomías estaban en pañales.
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: wanderer en Junio 22, 2016, 11:31:43 am
Las crónicas del aburrimiento total:

Citar
El día de la marmota
La impresión general entre los corresponsales es de 'déjà-vu' y lasitud. Lo exnuevo es lo nuevo viejo

[url]http://politica.elpais.com/politica/2016/06/12/actualidad/1465728016_617691.html[/url] ([url]http://politica.elpais.com/politica/2016/06/12/actualidad/1465728016_617691.html[/url])
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: Mad Men en Junio 22, 2016, 12:33:29 pm
En Mayo, estando de vacaciones, algo ocurrió con mi aplicación de Podcast favorita y en la suscripción a la Fundación Juan March de pronto me aparecieron decenas de conferencias de 1983, 84 y 85. Por curiosidad les eché un vistazo y me quedé con unas cuantas, entre las que destacan un ciclo de Sánchez del Río sobre Física, unas cuantas que vistas hoy son casi arqueología conmovedora sobre genética, y un ciclo interesantísimo de Luis Angel Rojo sobre la crisis económica española.

Y, ¿qué decía el profesor Rojo?
-Los costes laborales unitarios crecen demasiado con respecto a los de nuestro entorno.
-El gasto público de carácter social se ha disparado en ejercicios recientes y crece a tasas no sostenibles.
-Las pensiones deben ser reformadas con prontitud porque el sistema presenta derivas demenciales y terminará por devorar todos los ingresos por cotizaciones si no se le pone coto.
-La reciente crisis bancaria ha tenido un elevado coste que ni podemos cuantificar todavía (parece que más o menos  costó del orden del 12% del PIB ).
-Los déficit públicos y su acumulado en forma de deuda son poco sostenibles.

Es curioso y un tanto desalentador que en 30 años las cosas sigan más o menos igual en el país, y eso que en 1984 las autonomías estaban en pañales.

Y Distorsión entre rentas del trabajo del sector privado y resto de rentas.





En el fondo todas tienen los mismo patrones, con la diferencia de lo inmo en esta última.
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: wanderer en Junio 22, 2016, 13:01:07 pm
Éste ya se está poniendo a invocar a la Virgen, por la que siente tanta devoción:

http://www.elmundo.es/espana/2016/06/22/576a527fe2704e9b798b4596.html (http://www.elmundo.es/espana/2016/06/22/576a527fe2704e9b798b4596.html)
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: sudden and sharp en Junio 22, 2016, 18:51:17 pm
Éste ya se está poniendo a invocar a la Virgen, por la que siente tanta devoción:

[url]http://www.elmundo.es/espana/2016/06/22/576a527fe2704e9b798b4596.html[/url] ([url]http://www.elmundo.es/espana/2016/06/22/576a527fe2704e9b798b4596.html[/url])


ese tio es un verdadero peligro público y ojo, que tiene datos de absolutamente todos los politicos de relevancia catalanes ya sea por escuchas a sus telefonos o por seguimientos como ocurrió con los policias detectados en la sede de CiU.

y otro asunto oscuro es la de la violencia doméstica, que se pasó por alto en las filtraciones de la Camarga y que algunos atrevidos lo relacionaban con él


Creo que merece la pena atenerse a los hechos. De momento es bastante unánime el clamor para que dimita. Lo otro, a saber.
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: visillófilas pepitófagas en Junio 22, 2016, 20:15:15 pm
Las crónicas del aburrimiento total:

Citar
El día de la marmota
La impresión general entre los corresponsales es de 'déjà-vu' y lasitud. Lo exnuevo es lo nuevo viejo

[url]http://politica.elpais.com/politica/2016/06/12/actualidad/1465728016_617691.html[/url] ([url]http://politica.elpais.com/politica/2016/06/12/actualidad/1465728016_617691.html[/url])



Eso es porque se quedan en lo superficial y no entran en lo mollar.

Sólo con lo que se comenta en este foro tendrían para rato.

Pero lo suyo es no molestar y, claro, los pobrecillos se aburren de no contar lo que verdaderamente pasa.
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: mpt en Junio 23, 2016, 00:19:49 am
este periodo electoral a mi me ha conseguido agotar, con tanta desinformacion y tanta batallita vana, tanta agresividad circense donde todos juegan a crear vocabulario y preguntas;

y ya se sabe que creando el vocabulario y las preguntas se controlan las respuestas; tal que los que preguntan sobre dios, pero si a mi no me interesa la pregunta; ¿saben el ultimo palabro?, o por lo menos yo me acabo de enterar, "viomach", como el viogen pero mas in;

crearon el palabro casta y asi las unificaron en una sola y luego en ninguna; asi se pierde la ventaja de los mindundi de que se enfrentaran entre ellos si se denominaran en plural: castuzas

simplifican creando una sola batalla con solo dos frentes, lo mismo que hacen los que nos empujan a los fundamentalismos y al final con cuatro gatos y cuatro eurillos nos montan la del bosnio;

se arrean entre ellos con la corrupcion -hoy con el menestro medallero- y con los ahorritos rentistas

http://www.expansion.com/economia/2016/06/21/57698a5f46163f65308b459a.html (http://www.expansion.com/economia/2016/06/21/57698a5f46163f65308b459a.html)

pero de como afrontar lo inevitable na de na; en fin, repetido y deslavazao, pero es que me tienen agotado; buenas noches y gracias por los desvelos de los que escriben aqui;

pd: otros que llevan un pastoreo (pringaete TM)mayusculo son los "hijos de la gran bretaña", vaya sarao tonto que les han montado

http://www.eldiario.es/theguardian/Brexit-rebelion-cultura-secuestrada-ayudar_0_529147890.html (http://www.eldiario.es/theguardian/Brexit-rebelion-cultura-secuestrada-ayudar_0_529147890.html)

la victoria podria ser la de la baja participacion, los artistas circences dirian entonces que por falta de politizacion; a ver, no iban a decir que por artura de circo ridiculo, de artistas crapulas y pastoreo mentiroso;
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: bluebeetle en Junio 23, 2016, 14:41:37 pm
Lo que ha confirmado esta segunda campaña, es que Rajoy es Kaizer Sozé.

(https://upload.wikimedia.org/wikipedia/en/5/5c/Keyser_S%C3%B6ze_-_photo.jpg)
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: visillófilas pepitófagas en Junio 26, 2016, 20:43:33 pm
La participación cae siete puntos, la más baja de la democracia a las 18.00 horas
- Con el 99,98% de las mesas escrutadas, el Ministerio del Interior ha anunciado que la asistencia a los colegios electorales hasta esa hora ha sido del 51,21%, frente al 58,22% de hace seis meses.
- Se trata del dato más bajo de participación a esa hora en la historia de la democracia española, si bien hay que tener en cuenta que hay "un altísimo porcentaje de voto por correo (en torno al 4%), que se computa a última hora" de la jornada electoral, según ha informado la secretaria de Estado de Comunicación, Carmen Martínez Castro. En concreto, un total de 1.357.720 electores censados en España han ejercido su derecho al voto por correo, lo que supone un 86,5% más respecto a los comicios del 20-D.
http://www.elmundo.es/espana/2016/06/26/576ecfb8ca47416b648b45a9.html (http://www.elmundo.es/espana/2016/06/26/576ecfb8ca47416b648b45a9.html)
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: El afilador en Junio 30, 2016, 15:23:07 pm
Que me tienen el hilo olvidado...

Del INE nos llega esto: "Cifras de Población a 1 de enero de 2016. Estadística de Migraciones 2015.Adquisiciones de Nacionalidad Española de Residentes 2015"
http://www.ine.es/prensa/np980.pdf (http://www.ine.es/prensa/np980.pdf)

Tengo que leerlo con mucho más cariño pero así en diagonal veo en la página 10: "Por  edades, la  emigración  de  españoles  se  concentró  en  los  grupos  de  25  a  44  años. También destacó en el grupo de cinco a nueve años"

¡Esa pirámide poblacional, que no decaiga!. Ahora ya más en serio, este país en 20 años va a ser espeluznante. Viejos pobres a patadas, aunque nos metan en el cortijo a la mitad del África Subsahariana y Oriente Medio. Vamos, que nos estamos muriendo como sociedad.

De la lucha generacional ya ni hablo.
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: Manu Oquendo en Julio 03, 2016, 08:08:17 am
Antes de entrar en Materia quisiera recordar que la Vigente Constitución no considera a la Ciudadanía Capacitada para ninguna iniciativa que tenga que ver con la Reforma Constitucional.

Recientemente ha fallecido D Pedro de Vega; autor del texto con más reediciones sobre la Reforma Constitucional que ya en 1985 dijo aquello de....................."El Constituido ha Capturado al Constituyente".


Otro asunto. Coloquios y Reuniones físicas.

Hace unos días traje algún comentario al respecto de grupos que se van formando lentamente  por toda la geografía para --a través de ellos y de las diferentes especializaciones de los miembros del grupo-- poder mejorar la capacidad individual de discernimiento. Durante el mes de Junio estuve en cuatro reuniones de este tipo. Una cada semana más o menos.

Me acaba de llegar la Introducción de dos de estas sesiones sobre las que ya traje algún comentario parcial.

Es esta.
INTRODUCCIÓN

El objetivo de estos dos coloquios no es otro que adentrarnos en el análisis de las causas de lo que sucede en este  momento histórico para intentar algo que también es propio de nuestra cultura: No aceptar con pasividad las situaciones. Aspirar a entenderlas y cambiarlas para, de verdad, mejorarlas.


Que nuestras formas de democracia están en crisis es hoy día un axioma perfectamente comprobable en nuestro entorno. Hasta tal punto que estamos viviendo en directo el desmoronamiento de un  relato que tratamos  de sostener con pinzas. 

Estamos en crisis Económicamente con niveles crecientes de paro y unas vías de salida del mismo que agravan las capacidades productivas y por tanto las redistributivas del sistema poniéndolas incluso en cuestión.
En síntesis: O recurrimos a burbujas especulativas implorando una inexistente magia keynesiana o nos hacemos asintóticos con Vietnam en lo que a condiciones de trabajo y de vida se refiere.
 
Lo estamos Legalmente. En 28 países Europeos la ciudadanía, según Eurostat, valora con un 4.6 sobre 10  un sistema Legal que se supone la torre de marfil del orden jurídico global.

Lo estamos incluso Constitucionalmente si leemos con  atención la obra de nuestros más relevantes académicos que,  sin tapujos,  vienen desde hace muchos años exponiendo la obsolescencia de muchas de las Constituciones continentales como meros instrumentos de "captura del constituyente por el constituido" al decir del recientemente fallecido Pedro de Vega o de profesores  como Luigi Ferrajoli que declaran la Obsolescencia funcional de la actual generación de Constituciones.

Lo estamos en lo que a Valores se refiere.
Nuestros referentes éticos han dejado de serlo para nosotros y, en muy buena medida, para el resto del mundo.
Hasta el punto de que hoy nos enfrentamos a las consecuencias humanas de las guerras que estamos  fomentado, atizando e iniciando con el supuesto fin de establecer en otros lugares nuestro sistema político,  legal e institucional imponiéndolos. 
El tratamiento del problema de los Refugiados --como un fenómeno caído del cielo pero en realidad resultado de nuestra intervención directa en su origen-- es revelador de una disonancia cognoscitiva digna de pasar a los textos de la psicología de masas.

Lo estamos Políticamente. La misma ciudadanía europea ya  citada otorga un 3.5 sobre 10 a su Confianza en el Sistema Político que, comienza a ser patente, no podemos llamar democracia sin hacer escarnio de la palabra.

El hecho es que, como estamos presenciando,  tratamos de imponer de un modo cada vez menos creíble los mismos valores  que nosotros suspendemos sonoramente.

Nuestro sistema Educativo corre parejo al escenario anterior y en parte contribuye a que la educación,  tal como se viene impartiendo siguiendo directrices políticas desde los centros de poder,  no pueda ser una de las vías de salida de esta situación porque,  además de sus deficientes resultados,  es  inadecuada para la construcción de liderazgos sociales del nivel que necesitamos. Las élites son cada vez más el escaparate de sus propias carencias.


Esta situación se produce en momentos seculares de un gran  relativismo  alimentado e impulsado desde  las  Instituciones de Poder y en no pocos  casos  contra  la voluntad de la población.

Para algunos pensadores  nos  encontramos en pleno ciclo cultural Dionisíaco, lo que conocemos como el entorno del "buenismo"  hedonista,  rodeados de incertidumbres, donde todo es relativo y en la duda de si el final del ciclo nos traerá  una cultura de mayores certidumbres, responsabilidades morales y valores absolutos  o, alternativamente,  si seguiremos profundizando en la autodestrucción y en la entropía.


Las Clases Sociales que, como horizonte ideal, impulsaron el crecimiento de nuestras formas de democracia,  están, como veremos, en regresión en todo el espacio cultural occidental.  El Paradigma,  los EEUU,  tienen un Coeficiente de Gini como el de China pero con una diferencia: El Gini de China mejora.

Occidente se enfrenta a la reducción sustancial del tamaño de sus clases medias trabajadoras que son precisamente aquellas cuyos valores, aspiraciones y expectativas han producido la aspiración democrática  y la dinámica de expectativas crecientes que hemos tenido durante generaciones.

Hoy, poca gente en todo Occidente duda de que mañana no será mejor que ayer. Un mal legado. Un legado que no es aceptable.

Esta serie de charlas y coloquios no pretende  abordar directamente un tema de tanta amplitud, diversidad y complejidad. Su objetivo es más pragmático y propone apenas recordar juntos cosas que posiblemente hemos olvidado y que están hoy ausentes del Relato Políticamente Correcto pero que tienen clara relación con la situación que vivimos y por tanto pueden ayudarnos  a un mejor diagnóstico con un campo de visión más amplio espacial y temporalmente.



Si tratamos de entender o describir los factores más importantes que condicionan, dirigen y enmarcan la situación de los ciudadanos normales en el momento actual nos encontramos con una tarea fuera del alcance de la mayoría de nosotros.

Incluso los especialistas de alguna materia concreta  se encuentran con las dificultades derivadas de sus carencias en muchas otras disciplinas. A todo ello se suman factores humanos como el olvido y factores sociales como la manipulación y gestión de la información y de la memoria a través de los Medios de Masas.

El simple hecho de mantenerse a flote con una perspectiva razonable y verosímil exige un esfuerzo de observación y de discernimiento que no está al alcance de nadie que no se dedique a ello profesionalmente con medios  no accesibles al común de los ciudadanos.

Al nivel personal pero trabajando en grupo también se  exige un esfuerzo de información y  reflexión colectiva constante. Este camino tiene su coste pero comienza a ser asequible y viable porque "el grupo" ayuda a compensar muchas de nuestras carencias individuales.

El coloquio de hoy trata de promover dicha reflexión y búsqueda colectiva  comenzando por presentar una serie de eventos relevantes pero que en su momento pasaron desapercibidos, no llegaron a formar parte del relato oficial o no interesó su divulgación.

Este conjunto de datos de diverso tipo no es por sí mismo  una explicación sino que plantea circunstancias y  sucesos, --muchos de ellos olvidados--, con la intención de mejorar nuestra percepción de las dimensiones temporales y espaciales  de lo que hoy sucede. El olvido es un lujo que no podemos permitirnos.

Otro de nuestros objetivos por tanto sería reforzar la necesidad de foros de reflexión como este. Foros  en los cuales  el esfuerzo común ayude a ir creando un espacio ciudadano capaz de más y mejor discernimiento para poder actuar en la mejoría estructural de nuestra sociedad hoy tan  inadecuada para la realización personal y social de seres humanos libres.






En la primera sesión nos concentraremos en un pequeño número de "Flashes", algunos históricos, otros actuales, algunos conocidos y otros olvidados,  pero todos ellos con la potencialidad de proyectar luz y una nueva perspectiva sobre las caras del poliedro.

En la segunda parte  continuaremos e irán surgiendo  algunas conclusiones que, como veremos, son diferentes del Relato que hoy impera a ambos lados del espectro más mediático pero, al mismo tiempo, las conclusiones  son más "reconocibles". 

De todo ello irá emergiendo un cuadro con, entre otras, las siguientes características.

1. No hay un diagnóstico políticamente correcto que recoja las causas auténticas de muchos aspectos de las distintas crisis de esta época.

2.En consecuencia las soluciones que se van proponiendo desde las Instituciones y los Gobiernos no funcionan y frecuentemente tienden a agravar la situación.

3. La gente normal, independientemente de su nivel de educación, es consciente de que hay problemas de fondo de los que no se habla y va perdiendo progresivamente confianza en la capacidad del sistema para corregir el rumbo. 

4. Hay ya una importante pérdida de confianza y cada vez es más evidente que estamos en los albores de una larga transición hacia un mundo que desconocemos pero que se anuncia. Lo que comenzó lentamente en la Ilustración hace 250 años se muere. ¿Entramos quizás en una nueva Ilustración y un salto en el papel histórico de los ciudadanos?

5. Aunque está ausente del relato oficial y mediático europeo y nacional, la realidad es que como apunta  Fernand Braudel, el historiador francés, vivimos en el entorno de un Imperio con aspiraciones hegemónicas globales.


Podemos pretender que no existe. Pero no es así,  existe y vivimos en función de sus  dinámicas como siempre en la historia.

Fin

PD. Debe hacer casi dos años que tuvimos una reunión al final de una tarde de verano. Quizás va siendo hora de tener la siguiente. Por correo interno trataría de ocuparme de coordinarla.

Saludos



Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: saturno en Julio 03, 2016, 13:26:26 pm
PD. Debe hacer casi dos años que tuvimos una reunión al final de una tarde de verano. Quizás va siendo hora de tener la siguiente. Por correo interno trataría de ocuparme de coordinarla.

A mi me interesa, pero me gustaría entender cómo llegas a plantear una "reunión" (presencial) para cambiar  el mundo (en el que ya estamos todos).
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: lectorhinfluyente1984 en Julio 03, 2016, 14:36:05 pm
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Mariano Rajoy sigue en el balcón de Génova besando a su mujer

NO SE SABE CUÁNDO INTERRUMPIRÁ EL BESO PARA AFRONTAR LA RONDA DE PACTOS


http://www.elmundotoday.com/2016/06/mariano-rajoy-sigue-en-el-balcon-de-genova-besando-a-su-mujer/ (http://www.elmundotoday.com/2016/06/mariano-rajoy-sigue-en-el-balcon-de-genova-besando-a-su-mujer/)

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Los españoles han decidido depositar su desconfianza en el Partido Popular cuatro años más. Los resultados de los comicios celebrados ayer certifican que el partido de Mariano Rajoy es el elegido para liderar el hartazgo y el desapego de la sociedad los próximos cuatro años.

El presidente de la formación azul ha mejorado los resultados de diciembre superando la línea del 32,93% de los votos. Sus esfuerzos por situarse a la cabeza de la incertidumbre, la indignación ciudadana y la indiferencia ante las instituciones ha dado, pues, sus frutos, especialmente en la recta final de la campaña electoral, en la que el escándalo de las grabaciones del ministro del Interior, Jorge Fernández Díaz, acabó de aupar al PP a la cumbre del descrédito.

La unión entre Podemos e Izquierda Unida (IU) no ha conseguido superar al PSOE, que sigue aglutinando los votos de la izquierda desnortada. Los españoles continúan apostando por el desencanto en detrimento del miedo que ofrecían las fuerzas del cambio.

Rajoy pedirá al PSOE que desde este mismo lunes se siente a negociar el Gobierno de siempre para dar continuidad al proyecto de la decepción y el desapego del que ha decidido recelar, una vez más, la ciudadanía.


http://www.elmundotoday.com/2016/06/los-espanoles-renuevan-su-desconfianza-en-mariano-rajoy/ (http://www.elmundotoday.com/2016/06/los-espanoles-renuevan-su-desconfianza-en-mariano-rajoy/)

http://www.elconfidencial.com/tecnologia/2016-07-03/el-mundo-today-dos-filosofos-empollones-que-almacenan-12-000-chistes-en-un-excel_1226957/ (http://www.elconfidencial.com/tecnologia/2016-07-03/el-mundo-today-dos-filosofos-empollones-que-almacenan-12-000-chistes-en-un-excel_1226957/)
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: visillófilas pepitófagas en Julio 03, 2016, 23:47:55 pm
Ésta no es de El Mundo Today

Rajoy se viene arriba y reclama "respeto" en el Ibex

"Éste nos va a matar". Presidentes de grandes grupos españoles vieron con asombro en la noche del pasado domingo por televisión cómo un crecido Mariano Rajoy sólo enviaba en realidad un mensaje desde el balcón de Génova y, además, por dos veces: "Ha sido duro, ha sido difícil, pero hemos dado la batalla por España y sin ponernos a las órdenes de nadie, sólo en defensa de los intereses generales de los españoles". Apenas segundos después, el líder del PP insistía alzando aún más la voz: "Este partido defiende los intereses de los españoles por encima de toda consideración, se merece un respeto".

¿Respeto por parte de quién? ¿Quién ha querido dar órdenes? "Rajoy está escocido porque le han llegado mensajes por parte de algunos de nosotros estos meses que no le han gustado", admite un presidente de empresa representante de lo que se ha dado en llamar el Ibex, el grupo de empresarios más poderosos del país. "Algunos del Ibex se han dedicado a apoyar a Ciudadanos y a operaciones para que la vicepresidenta sustituyera al presidente. Rajoy ha tomado nota", explican en el Gobierno. "Los del Ibex son siempre muy sensibles a cualquier cambio político y se preocupan enseguida, pero Mariano no es rencoroso, lo que ha pasado es que ellos van siempre a lo suyo y él ha tenido mucha tensión y con el resultado electoral se siente liberado", explica un amigo personal del líder del PP.

Rajoy ha despreciado siempre lo que llama "el politiqueo madrileño" de altos ejecutivos y grandes empresarios que comen y cenan cuestionando al Gobierno sin pasar ellos por las urnas y no se ha prestado a eso. El presidente de RTVE, José Antonio Sánchez, es de los que puede contar cómo habla últimamente Rajoy en privado de, por ejemplo, el emblemático presidente del llamado Consejo Empresarial de la Competitividad, César Alierta, que ha perdido buena parte de la privilegiada relación que mantenía con el presidente del Gobierno. El CEC aglutina a una quincena de los principales empresarios del país y siempre hay miembros que cuentan en La Moncloa lo que allí se habla.

"Aquí nadie se fía ya de nadie, porque a Rajoy le ha llegado que parte del CEC era partidario en los últimos meses de que se apartara como candidato para facilitar la formación de un gobierno de coalición o al menos allanara algún pacto entre los grandes partidos y su enfado ha sido doble", explican en el selecto CEC. ¿Doble? "Sí, porque a Rajoy le molesta que grandes empresarios o banqueros digan que él no debe seguir; y que, además, sean los que llevan muchos años resistiéndose a dejar sus entidades", agregan. No hay que olvidar que del CEC forman parte el propio Alierta, que sigue en el consejo de Telefónica tras 16 años al frente de la empresa; el jefe de la Caixa, Isidro Fainé; el presidente del BBVA, Francisco González; el de Repsol, Antonio Brufau; o el de Iberdrola, Ignacio Sánchez Galán. "El que menos lleva una década en su cargo sin ser un accionista importante de ninguna de sus sociedades", subrayan en el Ejecutivo.

¿Quiénes de ellos han financiado a Albert Rivera, cuyos tres millones de votos equivalen a los perdidos por el PP? Cuando ha salido el tema en las conversaciones internas y privadas del CEC todos lo han negado, pero en el Gobierno del PP no se lo creen. "Es evidente que más de uno ha puesto dinero", coinciden varios ministros consultados. En La Moncloa siempre se muerden la lengua sobre lo que saben de nuestros principales empresarios, pero cada vez hay más tentación. "Si algún grupo político pone como condición de pacto que haya una comisión de investigación sobre la amnistía fiscal, puede ser interesante, porque entre los acogidos hay más gente próxima a los del Ibex que al PP", dicen en el Gobierno.

Por su parte, la ministra de Fomento, Ana Pastor, sabe de, por ejemplo, obras ferroviarias paralizadas que no se han inaugurado antes de las elecciones, porque las constructoras se han negado por diferentes razones que Adif considera infundadas. "Hay grandes constructoras que no quieren que gane el PP y hacen que incumpla calendarios de obras que interesan a los ciudadanos", critican en Fomento.

En el CEC admiten que se ha producido un serio deterioro en las relaciones con el Gobierno y que hay que "recomponer", sobre todo tras el 26-J. Alierta ya aseguró en la última asamblea que él agotará su mandato al frente de este club hasta febrero de 2017, pero que hay que ir buscándole sucesor. La próxima reunión del club está prevista en septiembre. "A ver si para entonces ya hay Gobierno y sabemos a qué nos enfrentamos", dicen en el club. "Estos empresarios siempre nos ven de paso, veremos", dice uno de los eufóricos del balcón.

http://www.elmundo.es/economia/2016/07/03/57769dce22601df9558b4671.html (http://www.elmundo.es/economia/2016/07/03/57769dce22601df9558b4671.html)
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: wanderer en Julio 04, 2016, 10:25:19 am
Revilla, sorprendido de que el PP crezca "dónde más ha robado":

http://www.republica.com/2016/07/03/revilla-helado-al-ver-que-el-26j-el-pp-ha-subido-en-votos-donde-mas-ha-robado/ (http://www.republica.com/2016/07/03/revilla-helado-al-ver-que-el-26j-el-pp-ha-subido-en-votos-donde-mas-ha-robado/)

A mí lo que me sorprende es que se sorprenda  :o; la corrupción, o el robar a manos llenas no sólo no resta, sino que suma; siempre y cuando se haga con cierta generosidad y mano izquierda que tu mano derecha no sepa lo que hace la izquierda...

Igualmente, a las bases de P's, el oscuro pasado de sus dirigentes, la financiación venezolana y todo éso les importa menos que cero (muy mal ahí, Rivera, por haber hecho piña contra Pablemos en ése aspecto, cuando había tantas otras cosas que podías haber hecho para criticarle).

Ésas cosas, las ramas del PPSOE las tienen meridianamente claras, y éso es lo que hay...
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: visillófilas pepitófagas en Julio 04, 2016, 11:14:09 am
Habló de putas La Tacones...

http://www.libremercado.com/2013-06-18/la-hemeroteca-desnuda-al-polemico-miguel-angel-revilla-1276493076/ (http://www.libremercado.com/2013-06-18/la-hemeroteca-desnuda-al-polemico-miguel-angel-revilla-1276493076/)
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: lectorhinfluyente1984 en Julio 16, 2016, 12:59:02 pm
http://ec.europa.eu/growth/industry/innovation/facts-figures/scoreboards_en (http://ec.europa.eu/growth/industry/innovation/facts-figures/scoreboards_en)

De esta "Eurocopa" nadie habla en nuestro telediario, ni dimitirá ningún seleccionador, pero es "la gorda"
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: wanderer en Julio 25, 2016, 14:05:37 pm
Indignante:  >:(

http://politica.elpais.com/politica/2016/07/24/actualidad/1469369527_015224.html (http://politica.elpais.com/politica/2016/07/24/actualidad/1469369527_015224.html)
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: El afilador en Julio 26, 2016, 09:32:05 am
Somos así. Hay quien dice que está en nuestros genes. Nada que no se pueda arreglar a base de garrotazos fiscales.

El Catastro descubre 1,7 millones de construcciones irregulares vía satélite
http://economia.elpais.com/economia/2016/07/25/actualidad/1469473131_614152.html  (http://economia.elpais.com/economia/2016/07/25/actualidad/1469473131_614152.html)

Se menciona que la gran parte de estas irregularidades son "chapuzas" rollo ampliaciones, cerramientos y otras cosas de listillos sin declarar.

En levante hace ya años que se están comprobando estas cosas, igual hasta fuimos pioneros. El resultado en Baleares fue que centenares de "casetas de aperos de labranza" y de "resguardo de ganado" habían mutado a chaletitos con aire acondicionado, placas solares y piscina. Un dispendio un tanto alto para los azadones y los cerdos. Los municipios, con arcas bajo mínimos, han empezado a cobrar los IBIs e impuestos correspondientes en medio de revueltas de "agricultores" indignados.

Y no hemos ni empezado. Cuando ya no haya más donde estrujar y sólo quede lo inmobiliario, todos estos datos convenientemente recopilados tendrán una utilidad. No en vano estas "himbersiones" no se pueden meter en un maletín de camino a Suiza.
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: El afilador en Julio 26, 2016, 09:56:53 am
Indignante:  >:(

[url]http://politica.elpais.com/politica/2016/07/24/actualidad/1469369527_015224.html[/url] ([url]http://politica.elpais.com/politica/2016/07/24/actualidad/1469369527_015224.html[/url])


Este culebrón tiene de todo. Pero todo parece ser legal de la muerte. Sin coñas.

Por lo que leí en su momento a raíz de otro escándalo protagonizado por esta gente (http://politica.elpais.com/politica/2015/07/10/actualidad/1436532386_144213.html (http://politica.elpais.com/politica/2015/07/10/actualidad/1436532386_144213.html)), el antiguo gerente y su equipo fueron cesados y enviados a un hospital más pequeño que funciona solo; además el jefe de servicio responsable creo que ya está disfrutando de su jubilación dorada. El marrón probablemente se lo estarán comiendo los que se han quedado en ese Servicio y al mando del Hospital, pagando justos por pecadores: gente cesada de empleo y sueldo, contratos que no se renuevan y el correspondiente ostracismo.

El problema es que España es un país paleto en el tema científico y muchas veces nos subimos a los primeros carros que vemos, aunque sean equivocados. Antes de la entrada en vigor de la ley de biobancos estas actuaciones que habéis leído eran perfectamente legales, aunque el comité de ética del hospital en fin... Tras la aprobación de la mencionada ley pasamos de ser un país de cachondeo a unos de los más garantistas del mundo. Tanto, que hemos hecho virtualmente imposible llevar a cabo cierto tipo de investigaciones.

Se dio un periodo de adaptación durante el cual si eras investigador y tenías tu colección de muestras, tenías que regularizarla y depositarla en un biobanco. Pues bien, salieron a la luz burradas de colecciones. Y esto es mi opinión personal: muchas de ellas sin ningún tipo de control ni consentimiento por parte del paciente, por no haber sido informado con precisión sobre lo que se iba a hacer con sus muestras. Pero por otra parte, tampoco pasaba nada porque nadie te obligaba a ello excepto tu ética. Y bueno... como os imagináis fue un shock para muchos de estos fenómenos porque les leyeron la cartilla y les dijeron que a partir de ahora las cosas iban a ser de otra manera y que esas muestras ya no eran suyas, sino del centro en el que estaba ubicado el biobanco y en última instancia, del paciente.

Así que si el paciente no te da el consentimiento para trabajar con sus muestras, te jodes. Esto levantó todo tipo de ampollas. Pero es lo de siempre, pensaban que eso es un derecho adquirido y lo único que era es una apropiación "mientras nadie diga nada ni se legisle".

Otro día podemos hablar sobre el destino de esos dineros. Se menciona que gran parte fueron a pagar sueldos. Porque sí señores... nuestra sanidad ejemplar se paga en gran parte buscándote financiación adicional a la que te da tu pequeño reino de taifas. De allí los acuerdos de implementación de plataformas tecnológicas, los ensayos clínicos y demás. La diferencia FUNDAMENTAL es que hay unos procedimientos, una legislación y una ética para hacer este tipo de cosas y no valen los atajos.
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: Saturio en Julio 26, 2016, 09:59:02 am
Lo de las "casitas del huerto" es una historia viejísima.

Hay miles en los alrededores de Baturrópolis. En unos casos funcionan como "segundas viviendas"  y en otros caso como viviendas puras y duras.

Se calcula que hay 12.000 viviendas "ilegales" en suelo rústico en el término municipal (es realmente enorme, uno de los más grandes de España)

Llevamos como 15 años de polémica.

http://www.heraldo.es/noticias/aragon/zaragoza_provincia/zaragoza/2014/04/08/el_nuevo_ibi_multiplica_por_seis_los_recibos_281109_301.html (http://www.heraldo.es/noticias/aragon/zaragoza_provincia/zaragoza/2014/04/08/el_nuevo_ibi_multiplica_por_seis_los_recibos_281109_301.html)
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: feldberg en Julio 26, 2016, 10:01:56 am
Somos así. Hay quien dice que está en nuestros genes. Nada que no se pueda arreglar a base de garrotazos fiscales.

El Catastro descubre 1,7 millones de construcciones irregulares vía satélite
[url]http://economia.elpais.com/economia/2016/07/25/actualidad/1469473131_614152.html[/url]  ([url]http://economia.elpais.com/economia/2016/07/25/actualidad/1469473131_614152.html[/url])

Se menciona que la gran parte de estas irregularidades son "chapuzas" rollo ampliaciones, cerramientos y otras cosas de listillos sin declarar.

En levante hace ya años que se están comprobando estas cosas, igual hasta fuimos pioneros. El resultado en Baleares fue que centenares de "casetas de aperos de labranza" y de "resguardo de ganado" habían mutado a chaletitos con aire acondicionado, placas solares y piscina. Un dispendio un tanto alto para los azadones y los cerdos. Los municipios, con arcas bajo mínimos, han empezado a cobrar los IBIs e impuestos correspondientes en medio de revueltas de indignados "agricultores" indignados.

Y no hemos ni empezado. Cuando ya no haya más donde estrujar y sólo quede lo inmobiliario, todos estos datos convenientemente recopilados tendrán una utilidad. No en vano estas "himbersiones" no se pueden meter en un maletín de camino a Suiza.


Al margen de que Montoro encuentre más base imponible y pueda recaudar más, lo que a mi me llama la atención y creo que es lo más relevante de la noticia es que hay más vivienda en España de la contabilizada oficialmente. Es decir, hay más cantidad de viviendas (en número) y/o hay muchas que han sido mejoradas o ampliadas. Hay más metros cuadrados de pisito de lo que nos habían contado, de escasez de vivienda, nada.

Y ahora que subirán los IBIs, habrá que ver si los que han hecho ampliaciones, cerramientos, la obra "lo vale" o lo desharán para pagar menos impuestos.

Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: El afilador en Julio 26, 2016, 10:07:18 am
[...]

Al margen de que Montoro encuentre más base imponible y pueda recaudar más, lo que a mi me llama la atención y creo que es lo más relevante de la noticia es que hay más vivienda en España de la contabilizada oficialmente. Es decir, hay más cantidad de viviendas (en número) y/o hay muchas que han sido mejoradas o ampliadas. Hay más metros cuadrados de pisito de lo que nos habían contado, de escasez de vivienda, nada.

Y ahora que subirán los IBIs, habrá que ver si los que han hecho ampliaciones, cerramientos, la obra "lo vale" o lo desharán para pagar menos impuestos.

Eso es lo importante de la cuestión: que sobra aún más vivienda de la que creemos y que está gravada a la baja.
Y eso sería hasta bueno si tuviésemos un gobierno con pantalones para exprimir bien ese "reducto de riqueza himbersora".
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: lectorhinfluyente1984 en Julio 26, 2016, 18:55:47 pm
http://www.elconfidencial.com/espana/2016-07-26/ordenador-barcenas-pp_1238904/ (http://www.elconfidencial.com/espana/2016-07-26/ordenador-barcenas-pp_1238904/)

Citar
La juez procesa al PP, su tesorera y dos cargos más por borrar los ordenadores de Bárcenas
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: wanderer en Julio 27, 2016, 14:56:32 pm
[url]http://www.elconfidencial.com/espana/2016-07-26/ordenador-barcenas-pp_1238904/[/url] ([url]http://www.elconfidencial.com/espana/2016-07-26/ordenador-barcenas-pp_1238904/[/url])

Citar
La juez procesa al PP, su tesorera y dos cargos más por borrar los ordenadores de Bárcenas



(http://www.republica.com/wp-content/uploads/2016/07/rober2.jpg)
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: Republik en Julio 27, 2016, 17:06:53 pm
[url]http://www.elconfidencial.com/espana/2016-07-26/ordenador-barcenas-pp_1238904/[/url] ([url]http://www.elconfidencial.com/espana/2016-07-26/ordenador-barcenas-pp_1238904/[/url])

Citar
La juez procesa al PP, su tesorera y dos cargos más por borrar los ordenadores de Bárcenas



([url]http://www.republica.com/wp-content/uploads/2016/07/rober2.jpg[/url])


No entiendo que, si desconfiaban de que sobreescribiéndolo entero (con porno, que es rápido) se borre todo, no los cambiaran físicamente, que tampoco es tan complicado.
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: El afilador en Julio 27, 2016, 18:10:37 pm
[...]
No entiendo que, si desconfiaban de que sobreescribiéndolo entero (con porno, que es rápido) se borre todo, no los cambiaran físicamente, que tampoco es tan complicado.

En mi laboratorio eso no podría suceder porque tenemos inventariado todo, discos duros incluidos con su número de serie. Así evitas que alguien (compañeros, servicio técnico...) te dé el cambiazo y pases de tener un disco con cerficación industrial a otro comprado en la tienda de la esquina.

Pero dudo que este sea el caso. Yo incluso lo achacaría a simple cutrerío aliñado con sensación de impunidad y pocos conocimientos informáticos por parte de quien dio las órdenes.

Lo que también me fascina es que el térmico "cifrado de disco" sea desconocido para ellos y que se andaran pasando excels y otros documentos en pinchos USB o por correo. Me da entre asco y pena que chapuceros catetos de medio pelo me estén gobernando.
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: wanderer en Julio 27, 2016, 18:18:25 pm
[...]
No entiendo que, si desconfiaban de que sobreescribiéndolo entero (con porno, que es rápido) se borre todo, no los cambiaran físicamente, que tampoco es tan complicado.

En mi laboratorio eso no podría suceder porque tenemos inventariado todo, discos duros incluidos con su número de serie. Así evitas que alguien (compañeros, servicio técnico...) te dé el cambiazo y pases de tener un disco con cerficación industrial a otro comprado en la tienda de la esquina.

Pero dudo que este sea el caso. Yo incluso lo achacaría a simple cutrerío aliñado con sensación de impunidad y pocos conocimientos informáticos por parte de quien dio las órdenes.

Lo que también me fascina es que el térmico "cifrado de disco" sea desconocido para ellos y que se andaran pasando excels y otros documentos en pinchos USB o por correo. Me da entre asco y pena que chapuceros catetos de medio pelo me estén gobernando.

Quizá, pero petar el disco duro de torrents porno es un borrado definitivo de datos por sobreescritura que se puede hacer en un ratillo, dependiendo de la velocidad de la red.

Y éso lo sé yo, que soy prácticamente lego total en éstos temas; qué no habría de saber alguien mínimamente puesto, por lo que deduzco que ante todo era más la sensación de impunidad, que la ignorancia.
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: azkunaveteya en Julio 27, 2016, 19:17:38 pm
hay varios programas, recuva, ccleaner, acronis que permiten aplicar el método guttman de 35 pasadas

se supone que era un pc muy antiguo
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: lectorhinfluyente1984 en Julio 29, 2016, 11:08:53 am
El amor lo puede todo  :roto2:

http://www.abc.es/estilo/gente/abci-conversion-novio-ines-arrimadas-horas-antes-boda-201607290803_noticia.html (http://www.abc.es/estilo/gente/abci-conversion-novio-ines-arrimadas-horas-antes-boda-201607290803_noticia.html)
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: wanderer en Julio 29, 2016, 11:31:01 am
El amor lo puede todo  :roto2:

[url]http://www.abc.es/estilo/gente/abci-conversion-novio-ines-arrimadas-horas-antes-boda-201607290803_noticia.html[/url] ([url]http://www.abc.es/estilo/gente/abci-conversion-novio-ines-arrimadas-horas-antes-boda-201607290803_noticia.html[/url])


Pues cambiar de opinión por ése motivo no me parece en absoluto de las peores razones para hacerlo, sino más bien al contrario.

Mis felicitaciones a la pareja, y que sus futuros retoños, si los hubiere, sepan ser más ecuánimes no que sus padres, sino que sus entornos de procedencia.
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: Mad Men en Julio 29, 2016, 12:53:30 pm
El amor lo puede todo  :roto2:

[url]http://www.abc.es/estilo/gente/abci-conversion-novio-ines-arrimadas-horas-antes-boda-201607290803_noticia.html[/url] ([url]http://www.abc.es/estilo/gente/abci-conversion-novio-ines-arrimadas-horas-antes-boda-201607290803_noticia.html[/url])


Pues cambiar de opinión por ése motivo no me parece en absoluto de las peores razones para hacerlo, sino más bien al contrario.

Mis felicitaciones a la pareja, y que sus futuros retoños, si los hubiere, sepan ser más ecuánimes no que sus padres, sino que sus entornos de procedencia.


Estiran más dos tetas que dos carretas.

Además la señorita Arrimadas es de muy buen ver.


Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: wanderer en Julio 29, 2016, 13:02:41 pm
El amor lo puede todo  :roto2:

[url]http://www.abc.es/estilo/gente/abci-conversion-novio-ines-arrimadas-horas-antes-boda-201607290803_noticia.html[/url] ([url]http://www.abc.es/estilo/gente/abci-conversion-novio-ines-arrimadas-horas-antes-boda-201607290803_noticia.html[/url])


Pues cambiar de opinión por ése motivo no me parece en absoluto de las peores razones para hacerlo, sino más bien al contrario.

Mis felicitaciones a la pareja, y que sus futuros retoños, si los hubiere, sepan ser más ecuánimes no que sus padres, sino que sus entornos de procedencia.


Estiran más dos tetas que dos carretas.

Además la señorita Arrimadas es de muy buen ver.


Sí, eso también, pero ¿y qué?

El nacionalismo es la razón de la sinrazón, así que arreglarlo un poco con la razón de las tetas (o del sexo con amor, si se prefiere), me parece perfecto.
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: lectorhinfluyente1984 en Julio 29, 2016, 14:01:24 pm
No sé puede descartar que las tetas hayan iluminado el camino hacia una carreta más sólida y lógica.

Sería algo así como una sinergia carretomamaria.

(En todo caso les deseo lo mejor en su futura unión)
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: wanderer en Julio 29, 2016, 14:14:27 pm
Que follen mucho y bien, y si éso les ayuda a ser mejores personas y más ecuánimes, pues todos contentos.

Y lo digo sin ironía alguna...
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: lectorhinfluyente1984 en Julio 30, 2016, 11:46:56 am
http://www.elconfidencial.com/empresas/2016-07-30/el-popular-de-angel-ron-96-en-bolsa-y-81-5-de-beneficio-en-una-decada_1240618/ (http://www.elconfidencial.com/empresas/2016-07-30/el-popular-de-angel-ron-96-en-bolsa-y-81-5-de-beneficio-en-una-decada_1240618/)
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: Manu Oquendo en Agosto 03, 2016, 08:57:47 am
Antes de irnos "a casa" unos días quiero felicitar a todos y en primer lugar a los Editores y Gestores de TE.net por su gran trabajo.

Un esfuerzo que nunca agradeceremos bastante porque es una oportunidad de compartir información y de pensar juntos. Creo que somos perfectamente capaces de apreciar el valor que esto tiene.

Vivimos un momento único en la historia. Uno de los pocos en los que la gente de a pie podemos pensar juntos en gran escala sin depender totalmente de la voz del amo.

El viejo modelo de “Plenitudo Potestatis” de Marsilio de Padua está en cuestión por sus resultados y por su carencia de respuestas. Dos carencias que suelen ir juntas.

Estos lugares virtuales, los blogs, son hoy el equivalente de las viejas “Sociétés de pensée”.

Pensar desde la diversidad sobre la gran similitud de lo que compartimos. Comenzando por nuestra naturaleza esencial, por nuestros fines. La base de todas la preguntas que valen la pena.

Como siempre, el ser humano necesita entenderse a si mismo y entender correctamente la realidad. Solemos hacerlo a ciegas desde la caverna de Platón.

Para captar la realidad de forma no mediatizada por la mayor concentración de Poder en pocas manos que ha conocido la historia, viene bien recordar una frase de Schrödinger al plantearse el estudio y la comprensión de problemas de gran complejidad.   
“…se volvió casi imposible, para una única mente, dominar por completo más que una pequeña porción especializada de ese conocimiento………..
No veo otra salida para este dilema que aventurarnos a embarcar, algunos de nosotros, en una síntesis de hechos y teorías, aunque dotados de un conocimiento incompleto y de segunda mano sobre algunos de ellos....
.”
Erwin Schrödinger 1887 1961

Buenas y felices vacaciones.
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: mpt en Agosto 05, 2016, 18:49:54 pm
la petanca indesmayable e inasequible al desaliento, el trinque de la obra menor y el mantenimiento, el triunfo del postureo y la imagen de los ya instalados, la salvaguarda de la casa rural subvencionada y el evento veraniego de reclamo, por el turisteo de los positivos felices;

el desprecio de la memoria historica y el perjuicio a las lagartijas;

http://www.eldiario.es/norte/cantabria/ultima-hora/Alto-Cuco-derribo-corrupcion-urbanistica_0_544545648.html (http://www.eldiario.es/norte/cantabria/ultima-hora/Alto-Cuco-derribo-corrupcion-urbanistica_0_544545648.html)
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: breades en Agosto 06, 2016, 13:50:53 pm
El hijo de Miguel Boyer retratando a su padre y a su generación

Citar
Miguel Boyer Arnedo: "Mi padre traicionó al PSOE y a su mujer"

[...]

¿Entonces lo de Miguel Boyer no era un caso de megalomanía, sino un engaño intencionado?

    Mi padre era un vendedor de camellos disfrazado de sabio. Cuando eres un niño lo compras, porque confías en tus padres, pero cuando ves la trayectoria entera ya tomas conciencia de todas las mentiras. Isabel [Preysler] es una persona que, en cierto modo, vive de la prensa. Y para la prensa es fundamental la imagen pública. Por eso hasta ahora uno no estaba en condiciones de decir nada.

¿Cree que su caso es paradigmático de esa España caduca que denuncian los partidos emergentes?

    Mi vida, generalizando, es la historia de una época. Lo que pasó conmigo y con mi padre es paradigmático de lo que hizo la generación de la Transición con lo que quedó después. Nos dejaron en pelotas, nos vendieron motos, se quedaron con todo, mintieron y se hicieron pasar por el gran modelo.

¿Quiénes blindaron España para que ese modelo permaneciera igual durante otros 40 años?

    Todos los que hicieron la Transición se encaramaron con facilidad, se apalancaron en los puestos buenos y se instalaron en ese reciclado de la empresa privada y la pública, de los negocios y de las oposiciones. Es evidente que los que vinieron después lo han tenido más difícil.

¿Y la explicación de ese deterioro cuál es?

    Hay un poco de todo. Los hombres y las mujeres se han vuelto muy gilipollas. De hecho, lo que sucede es que el capitalismo no tiene fondo ni propósito, ni Dios. Es una sociedad sin nada detrás.

En eso España se diferencia poco del resto de los países occidentales.

    Sí, porque a la generación de los transitivos, como yo les llamo, que se lo encontró todo tan fácil con el derrumbe de lo anterior, no ha habido manera de jubilarla. La estructura se mantiene intacta. Hay atisbos de cambiar algo, pero tú fíjate en lo que ha pasado con el nuevo Rey. Lo coronaron un domingo por la mañana deprisa y corriendo, porque temen que si se abre un debate, se les venga abajo el invento. En España siempre se piensa "¡No toques nada que se hunde el mundo!"

La maldición de los transitivos, podríamos llamarle.

    ¿Sabes lo que nos ha dejado la Transición? El relaxing cup of coffee,25% de paro, aquí no habla inglés ni su padre y aquí nadie inventa nada, solo queda algún creador suelto tipo Almodóvar. No hay escritores, filósofos ni científicos. No hay bonanza económica, porque el boom fue hacer trampa con los ayuntamientos para robar el dinero alemán de los fondos de cohesión.

[...]



http://www.elmundo.es/loc/2016/08/06/57a4a468468aebe95d8b460c.html (http://www.elmundo.es/loc/2016/08/06/57a4a468468aebe95d8b460c.html)
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: Cadavre Exquis en Agosto 07, 2016, 22:16:33 pm
En el blog de The Oil Crash (http://crashoil.blogspot.com.es/) del científico Antonio Turiel Martínez
Citar
Mi colapso y yo: A la deriva ([url]http://crashoil.blogspot.com.es/2016/08/mi-colapso-y-yo-la-deriva.html[/url])
viernes, 5 de agosto de 2016

([url]http://i.imgur.com/yLVKani.jpg[/url])

Queridos lectores,

Hay una práctica instaurada desde tiempos inmemoriales en la administración española conocida como "agostidad". Se dice que tal o cual medida, generalmente de cierto calado, se ha aplicado "con agostidad" cuando su publicación (y típicamente los plazos asociados de presentación de la documentación relevante por parte de los interesados) recae en los últimos días de julio o primeros de agosto. Puesto que agosto es inhábil en todas las administraciones del Estado español y es el mes en el cual casi todo el mundo está de vacaciones, estas disposiciones pasan con menor publicidad (pues también los medios de comunicación tienen la guardia más baja esas fechas, al ver mermada su plantilla) y muchas veces sin quienes están afectados por ella puedan reaccionar, si no es que estuvieran sobreaviso.

El pasado sábado día 16 de julio el Ministerio de Hacienda y Admnistraciones Públicas publicó en el Boletín Oficial del Estado español una orden por la que se obligaba, a fecha de 20 de julio, al cierre contable ([url]http://boe.es/boe/dias/2016/07/16/pdfs/BOE-A-2016-6843.pdf[/url]) de la Administración General del Estado y otros organismos del Estado. Este cierre tiene normalmente lugar en noviembre y en la práctica imposibilita la ejecución de nuevos gastos que no estuvieran ya presupuestados. No afecta a los gastos corrientes, pero pone patas arriba la programación de las diversas actuaciones que tenían que tener lugar durante la segunda mitad del año. De hecho, el inopinado cierre (oficializado en sábado y dejando sólo cuatro días para reaccionar, uno de ellos domingo) ha forzado a las plantillas de los ministerios a trabajar a marchas forzadas del lunes 18 al miércoles 20 para asegurar que como mínimo sus programas más importantes estaban aprobados antes de que cayera el cierre. Obviamente muchas de las cosas que se tenía planeado hacer ya no se ejecutarán, y ésa era la intencionalidad del cierre contable precipitado: con ese cierre, se imposibilita el gasto, con lo que se contiene el déficit público español y de ese modo el Gobierno (en funciones) le demuestra a la Unión Europea que está haciendo un esfuerzo para reducir el déficit y cumplir con los draconianos ajustes que exige la ortodoxia fiscal europea.

Las consecuencias prácticas de este cierre contable no serán evidentes para la mayoría de los españoles hasta septiembre, y entonces ya sólo cabrá lamentarse. Cuántos servicios y programas quedarán detenidos por esta manera drástica y no consultada de parar todo gasto nuevo es algo aún difícil de determinar, pero obviamente causará bastante malestar a partir de este otoño.

Yo no fui consciente de las implicaciones del cierre contable hasta el 25 de julio. Ese día, mi administrador de sistemas (que se ocupa del centro de cálculo de mi laboratorio) me pidió la firma para la orden de compra de un nuevo servidor de cálculo que habíamos estado planeando, un servidor que ha de reemplazar los antiguos antes de que éstos dejen de ser funcionales. A los cinco minutos de haber firmado la orden de compra volvió para comunicarme algo que no me pilló por sorpresa: todas las compras a través del sistema de compra centralizada estaban paralizadas hasta el 1 de enero, por razón del cierre contable del Estado. Dejé lo que estaba haciendo y fui a hablar con el gerente para intentar aclarar el efecto y alcance de la nueva situación.

La conversación con el gerente de mi centro no fue demasiado aclaratoria. Él y el resto de los gerentes de los otros centros del CSIC están esperando aclaraciones al respecto, pero de momento la situación es ésa: todas las compras de inventariable están bloqueadas hasta el 1 de enero de 2017. No importa que en nuestro caso el dinero que se tiene que utilizar puede proceder de subvenciones europeas o de contratos con empresas: todo está bloqueado. Pero es que incluso en el caso del dinero que procede de subvenciones españolas (proyectos del Plan Nacional de I+D+i español, típicamente), hay unos plazos obligatorios para la ejecución de los proyectos, y si el dinero no se ejecuta para lo que está previsto en el plazo indicado se tiene que devolver la parte no ejecutada y encima con unos intereses del 7% anual. Peor aún, en cualquier proyecto o contrato el organismo carga unos costes indirectos del 20% típicamente, que contribuyen a pagar los gastos corrientes del CSIC y del centro;  pero esa cantidad se tiene que calcular sobre el presupuesto realmente ejecutado, y por tanto cada 5 euros dejados de ejecutar representan que el CSIC deja de percibir un 1 euro adicional por los costes indirectos; y como esos costes indirectos son abonados en el momento en que se abonan los directos, en el sobreentendido de que los segundos se ejecutarán plenamente, no solamente tendríamos que devolver los costes indirectos asociados a la no ejecución de los directos sino que también tendríamos que pagar un recargo del 7% anual por ellos. Por tanto, las dificultades de ejecución de la arbitraria medida del Ministerio de Hacienda puede causar un grave menoscabo a nuestras cuentas (amén de no dejarnos hacer nuestro trabajo).

...
El post sigue desgranando, uno tras otro, toda una serie de despropósitos que dejan ver claramente la desconexión existente entre las noticias que aparecen en los medios de (des)información y la realidad del país :facepalm:

Saludos.
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: wanderer en Agosto 09, 2016, 17:34:35 pm
Ya en alguna ocasión me he declarado ateo anti-ateos. Ésta contribución del sr. Navajas me ratifica (y además incurre en el grave error de invocar a G.Bueno en vano):

http://vozpopuli.com/blogs/7544-santiago-navajas-el-futuro-sera-ateo-o-no-sera (http://vozpopuli.com/blogs/7544-santiago-navajas-el-futuro-sera-ateo-o-no-sera)
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: Danny_M en Agosto 10, 2016, 02:03:37 am
Ya en alguna ocasión me he declarado ateo anti-ateos. Ésta contribución del sr. Navajas me ratifica (y además incurre en el grave error de invocar a G.Bueno en vano):

[url]http://vozpopuli.com/blogs/7544-santiago-navajas-el-futuro-sera-ateo-o-no-sera[/url] ([url]http://vozpopuli.com/blogs/7544-santiago-navajas-el-futuro-sera-ateo-o-no-sera[/url])


Sin animo de polemizar, me sorprende leer por aqui que alguien se declare "anti-ateos", con todo lo que dicha afirmacion conlleva. Debe de haber tenido muy mala suerte si todos los ateos con los que se ha cruzado han sido tan papanatas como el tal Navajas, el cual ha escrito efectivamente una mierda de articulo, hecho que probablemente se deba mas bien a que es un miope y un enterado y no a que sea un ateo.

De igual forma, hay innumerables creyentes escribiendo sandeces y no veo que eso lleve a los ateos a reafirmarse como "anti-creyentes", lo cual personalmente me parece tambien complicado porque no conozco muchos ateos que se hayan declarado nunca como "anti-creyentes", pero si como "anti-religion" (esto ultimo es una observacion personal, y puede que otros se relacionen con otros ateos menos razonables que aquellos que yo conozco). El matiz no me parece baladi, y me parece que son precisamente afirmaciones como esta (por parte de ambas partes) las que retroalimentan un cruce de ataques entre ateos y creyentes que imposibiltan un dialogo constructivo, que vendria muy bien para encontrar valores comunes, desde el punto de vista etico y humanista, para construir una sociedad mejor.

Saludos y perdon por la ausencia de tildes.
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: visillófilas pepitófagas en Agosto 10, 2016, 08:41:47 am
Ya en alguna ocasión me he declarado ateo anti-ateos. Ésta contribución del sr. Navajas me ratifica (y además incurre en el grave error de invocar a G.Bueno en vano):

[url]http://vozpopuli.com/blogs/7544-santiago-navajas-el-futuro-sera-ateo-o-no-sera[/url] ([url]http://vozpopuli.com/blogs/7544-santiago-navajas-el-futuro-sera-ateo-o-no-sera[/url])


Sin animo de polemizar, me sorprende leer por aqui que alguien se declare "anti-ateos", con todo lo que dicha afirmacion conlleva. Debe de haber tenido muy mala suerte si todos los ateos con los que se ha cruzado han sido tan papanatas como el tal Navajas, el cual ha escrito efectivamente una mierda de articulo, hecho que probablemente se deba mas bien a que es un miope y un enterado y no a que sea un ateo.

De igual forma, hay innumerables creyentes escribiendo sandeces y no veo que eso lleve a los ateos a reafirmarse como "anti-creyentes", lo cual personalmente me parece tambien complicado porque no conozco muchos ateos que se hayan declarado nunca como "anti-creyentes", pero si como "anti-religion" (esto ultimo es una observacion personal, y puede que otros se relacionen con otros ateos menos razonables que aquellos que yo conozco). El matiz no me parece baladi, y me parece que son precisamente afirmaciones como esta (por parte de ambas partes) las que retroalimentan un cruce de ataques entre ateos y creyentes que imposibiltan un dialogo constructivo, que vendria muy bien para encontrar valores comunes, desde el punto de vista etico y humanista, para construir una sociedad mejor.

Saludos y perdon por la ausencia de tildes.


Danny_M, wanderer se ha declarado ateo anti-ateos.

No se entiende cómo eso puede "retroalimentar un cruce de ataques entre ateos y creyentes". Como mucho podrá acusar al malvado wanderer de crear un cisma entre ateos pro-ateos y ateos anti-ateos  ;)

Nosotras siempre hemos dicho que los ateos españoles suelen demostrar una fervorosa fe católica en el ateísmo (cosas de la Überbau) - lo que sería un buen motivo para abrazar el ateísmo anti-ateísta.
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: wanderer en Agosto 10, 2016, 09:33:25 am
Ya en alguna ocasión me he declarado ateo anti-ateos. Ésta contribución del sr. Navajas me ratifica (y además incurre en el grave error de invocar a G.Bueno en vano):

[url]http://vozpopuli.com/blogs/7544-santiago-navajas-el-futuro-sera-ateo-o-no-sera[/url] ([url]http://vozpopuli.com/blogs/7544-santiago-navajas-el-futuro-sera-ateo-o-no-sera[/url])


Sin animo de polemizar, me sorprende leer por aqui que alguien se declare "anti-ateos", con todo lo que dicha afirmacion conlleva. Debe de haber tenido muy mala suerte si todos los ateos con los que se ha cruzado han sido tan papanatas como el tal Navajas, el cual ha escrito efectivamente una mierda de articulo, hecho que probablemente se deba mas bien a que es un miope y un enterado y no a que sea un ateo.

De igual forma, hay innumerables creyentes escribiendo sandeces y no veo que eso lleve a los ateos a reafirmarse como "anti-creyentes", lo cual personalmente me parece tambien complicado porque no conozco muchos ateos que se hayan declarado nunca como "anti-creyentes", pero si como "anti-religion" (esto ultimo es una observacion personal, y puede que otros se relacionen con otros ateos menos razonables que aquellos que yo conozco). El matiz no me parece baladi, y me parece que son precisamente afirmaciones como esta (por parte de ambas partes) las que retroalimentan un cruce de ataques entre ateos y creyentes que imposibiltan un dialogo constructivo, que vendria muy bien para encontrar valores comunes, desde el punto de vista etico y humanista, para construir una sociedad mejor.

Saludos y perdon por la ausencia de tildes.


Danny_M, wanderer se ha declarado ateo anti-ateos.

No se entiende cómo eso puede "retroalimentar un cruce de ataques entre ateos y creyentes". Como mucho podrá acusar al malvado wanderer de crear un cisma entre ateos pro-ateos y ateos anti-ateos  ;)

Nosotras siempre hemos dicho que los ateos españoles suelen demostrar una fervorosa fe católica en el ateísmo (cosas de la Überbau) - lo que sería un buen motivo para abrazar el ateísmo anti-ateísta.


Gracias, visi, por haber pillado al vuelo el sentido de lo que quería decir. De todos modos, y respondiendo a Danny_M, pues en efecto, si no todos, al menos buena parte de los ateos con quienes me he cruzado y/o de los que he tenido noticia responden en buena medida a los tópicos que mencionas, lo cual indica al menos dos cosas:


Ser ateo, como ser creyente consecuente, no es fácil, y la mayoría de ateos van por la vía fácil. Pues yo aunque sea ateo (o más bien, agnóstico/deísta), conmigo que no cuenten para la propugnación de su visión del ateísmo.

Ésos ateos además suelen enarbolar banderas de su fe laica, y lo mío es una elección personal.

Como última observación, el título lo perpretado por el sr. Navajas es el futuro será ateo o no será, o cual no es sino una burda paráfrasis de una célebre sentencia de André Malraux; el siglo XXI será religioso o no será, afirmación dicha por alguien que podía presumir de ateísmo consecuente, y que sin embargo no le impedía ser consciente de a nivel de la Humanidad las creencias religiosas, y sus conflictos, serán fuerzas que dominarán la escena (y ésto lo dijo hace ya más de 50 años).
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: alpha en Agosto 10, 2016, 15:35:59 pm


Ser ......, como ser .......... consecuente, no es fácil, y la mayoría de ....... van por la vía fácil. Pues yo aunque sea ..... (o más bien, .........), conmigo que no cuenten para la propugnación de su visión del ........

Ésos ...... además suelen enarbolar banderas de su fe ......, y lo mío es una elección personal.


Se me ha ocurrido este juego linguistico, ¿cuantas categorias servirian para rellenar las lineas de puntos?
Creo que ese comportamiento es algo descriptivo del modo de posicionamiento de los seres humanos en su mayoria (la via facil) y minoria (la via consecuente). De todo grupo de seres humanos que se coloca a si mismo una etiqueta de un cierto tipo, la distribucion consecuentes/oportunistas o criticos/acriticos es mas o menos estable.
No creo pues que el descredito aludido sea cosa de la etiqueta. Semos asi en todo.

Citar
nunca verás a un ateo entrando en un restaurante con un cinturón de explosivos e inmolándose al grito de “¡Dios no existe!”
;)
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: wanderer en Agosto 10, 2016, 17:06:59 pm


Ser ......, como ser .......... consecuente, no es fácil, y la mayoría de ....... van por la vía fácil. Pues yo aunque sea ..... (o más bien, .........), conmigo que no cuenten para la propugnación de su visión del ........

Ésos ...... además suelen enarbolar banderas de su fe ......, y lo mío es una elección personal.


Se me ha ocurrido este juego linguistico, ¿cuantas categorias servirian para rellenar las lineas de puntos?
Creo que ese comportamiento es algo descriptivo del modo de posicionamiento de los seres humanos en su mayoria (la via facil) y minoria (la via consecuente). De todo grupo de seres humanos que se coloca a si mismo una etiqueta de un cierto tipo, la distribucion consecuentes/oportunistas o criticos/acriticos es mas o menos estable.
No creo pues que el descredito aludido sea cosa de la etiqueta. Semos asi en todo.


Touché, pero y ahora, ¿qué?

Citar
nunca verás a un ateo entrando en un restaurante con un cinturón de explosivos e inmolándose al grito de “¡Dios no existe!”
;)

A un ateo sólo, no, pero a un grupo institucionalmente dirigido masacrando en nombre de no sé qué racionalidad, claro que los ha habido -.básicamente, totalitarismos "científicos".-. Y francamente, los últimos son peores.

Lo más irónico es que muchas versiones del ateísmo, sí son religiosas en el sentido de religar entre sí a sus miembros. De ello a creer a pies juntillas en creencias vicarias, hay apenas un paso... y los Dawkins, Dennet's&co no se libran de ello.
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: Manu Oquendo en Agosto 10, 2016, 22:47:16 pm
Alguien preguntaba hoy en la blogosfera por el significado de Sovietización aplicado a la Unión Europea. Por lo visto dice Gorbachev, sorprendido,  que llevamos el mismo camino que la URSS.


Y alguien respondió lo siguiente.
Cita

Por sovietización se entiende la injerencia progresiva del Estado en esferas personales históricamente libres de ella cebándose en los más pequeños. Cualquier excusa es buena.
Por ejemplo:

Hoy mismo, abriendo al azar un periódico de una de las “Autoctonías” españolas.

Ambas noticias destacadas en Primera página.

1. Las webs que anuncien pisos “ilegales” para alquiler de vacaciones tendrán sanción (pisos no registrados y autorizados por un nuevo organismo público)

2. Un cambio legal duplica los coches que no pasarán la ITV (por emisiones a partir de los 7 años)



Mientras eso sucede,  las multas y sanciones a la gente que sustenta el sistema crecen desaforadamente y las policías municipales y no municipales se dedican prioritariamente a apoyar ese esfuerzo Extractivo.

Y resulta que, en la misma localidad y en el mismo periódico, en tercera página viene esta otra noticia…………

3. Los atracos domésticos desatan la psicosis vecinal y triplican la carga de trabajo de los cerrajeros.

Es evidente que a los electos esto se la suda y con razón…………porque, believe it or not, representa más PIB (como la prostitución y la droga)


Cosas como estas suceden todos los días. La lista es interminable.

Fin de cita


Tal parece que el sistema agoniza y en sus estertores se muestra tal cual es. 

Saludos

Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: wanderer en Agosto 11, 2016, 11:32:09 am
Pues depende, manu. Hay libertades que bien estoy dispuesto a cercenar, aún a riesgo de que se me tilde de liberticida.

Algunos ejemplos:


Y una característica que tienen todas las "libertades individuales" anteriores, es que externalizan costes tremendos a la sociedad, así que me parece no sólo justificado, sino hasta de obligado cumplimiento, que se repriman y hasta cercenen tales libertades.

La libertad en todo caso, no debe considerarse un derecho sin más, sino que hay que ganársela.

Por último, toda persona tiene, por nacimiento, derechos humanos universales. Otra cosa es que por sus acciones a lo largo de su vida, los siga manteniendo (en efecto, repudio la idea de que tales derechos sean irrestrictos).

Seguiría, pero creo que por ahora basta...
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: alpha en Agosto 11, 2016, 15:59:35 pm


Ser ......, como ser .......... consecuente, no es fácil, y la mayoría de ....... van por la vía fácil. Pues yo aunque sea ..... (o más bien, .........), conmigo que no cuenten para la propugnación de su visión del ........

Ésos ...... además suelen enarbolar banderas de su fe ......, y lo mío es una elección personal.


Se me ha ocurrido este juego linguistico, ¿cuantas categorias servirian para rellenar las lineas de puntos?
Creo que ese comportamiento es algo descriptivo del modo de posicionamiento de los seres humanos en su mayoria (la via facil) y minoria (la via consecuente). De todo grupo de seres humanos que se coloca a si mismo una etiqueta de un cierto tipo, la distribucion consecuentes/oportunistas o criticos/acriticos es mas o menos estable.
No creo pues que el descredito aludido sea cosa de la etiqueta. Semos asi en todo.


Touché, pero y ahora, ¿qué?

Citar
nunca verás a un ateo entrando en un restaurante con un cinturón de explosivos e inmolándose al grito de “¡Dios no existe!”
;)

A un ateo sólo, no, pero a un grupo institucionalmente dirigido masacrando en nombre de no sé qué racionalidad, claro que los ha habido -.básicamente, totalitarismos "científicos".-. Y francamente, los últimos son peores.

Lo más irónico es que muchas versiones del ateísmo, sí son religiosas en el sentido de religar entre sí a sus miembros. De ello a creer a pies juntillas en creencias vicarias, hay apenas un paso... y los Dawkins, Dennet's&co no se libran de ello.

A eso voy. Aunque suene simplista, hay de todo en todas partes, a nivel humano.
Si me voy al apartado objetivo, para mi el ateismo es el ganador absoluto.
Sin embargo, defiendo mi derecho a y mi practica de algun tipo de espiritualidad, aunque esta tuviera bases exogenas a mi cabeza, y se apoyase en postulados teoricamente inasumibles (que el mundo lo crearon señores con barba de oriente medio).Que no es mi caso, pero bueno.

Lo que tanto mono cientifista y tanto mono religioso no entienden, es que hay una realidad verificable y tangible en el exterior, objetiva, del mismo modo que hay una percepcion subjetiva en el interior de nosotros mismos. Y dado que ambas son importantes ningun ateo tiene derecho a intentar invadir la esfera subjetiva de nadie con argumentos objetivos, ni ningun proselitista religioso a intentar modificar la esfera subjetiva de nadie, o a intentar suplantar la realidad objetiva con su muy subjetiva construccion religiosa.

Somos espiritualidad y tenemos personas


Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: Danny_M en Agosto 11, 2016, 18:25:04 pm
Ya en alguna ocasión me he declarado ateo anti-ateos. Ésta contribución del sr. Navajas me ratifica (y además incurre en el grave error de invocar a G.Bueno en vano):

[url]http://vozpopuli.com/blogs/7544-santiago-navajas-el-futuro-sera-ateo-o-no-sera[/url] ([url]http://vozpopuli.com/blogs/7544-santiago-navajas-el-futuro-sera-ateo-o-no-sera[/url])


Sin animo de polemizar, me sorprende leer por aqui que alguien se declare "anti-ateos", con todo lo que dicha afirmacion conlleva. Debe de haber tenido muy mala suerte si todos los ateos con los que se ha cruzado han sido tan papanatas como el tal Navajas, el cual ha escrito efectivamente una mierda de articulo, hecho que probablemente se deba mas bien a que es un miope y un enterado y no a que sea un ateo.

De igual forma, hay innumerables creyentes escribiendo sandeces y no veo que eso lleve a los ateos a reafirmarse como "anti-creyentes", lo cual personalmente me parece tambien complicado porque no conozco muchos ateos que se hayan declarado nunca como "anti-creyentes", pero si como "anti-religion" (esto ultimo es una observacion personal, y puede que otros se relacionen con otros ateos menos razonables que aquellos que yo conozco). El matiz no me parece baladi, y me parece que son precisamente afirmaciones como esta (por parte de ambas partes) las que retroalimentan un cruce de ataques entre ateos y creyentes que imposibiltan un dialogo constructivo, que vendria muy bien para encontrar valores comunes, desde el punto de vista etico y humanista, para construir una sociedad mejor.

Saludos y perdon por la ausencia de tildes.


Danny_M, wanderer se ha declarado ateo anti-ateos.

No se entiende cómo eso puede "retroalimentar un cruce de ataques entre ateos y creyentes". Como mucho podrá acusar al malvado wanderer de crear un cisma entre ateos pro-ateos y ateos anti-ateos  ;)

Nosotras siempre hemos dicho que los ateos españoles suelen demostrar una fervorosa fe católica en el ateísmo (cosas de la Überbau) - lo que sería un buen motivo para abrazar el ateísmo anti-ateísta.


Vaya, pues he pecado de gatillo facil, suelo leer los hilos a veces sin prestar atencion a quien escribe que y no recordaba eso que me comentas. Gracias Visi por la aclaracion ;)



Ya en alguna ocasión me he declarado ateo anti-ateos. Ésta contribución del sr. Navajas me ratifica (y además incurre en el grave error de invocar a G.Bueno en vano):

[url]http://vozpopuli.com/blogs/7544-santiago-navajas-el-futuro-sera-ateo-o-no-sera[/url] ([url]http://vozpopuli.com/blogs/7544-santiago-navajas-el-futuro-sera-ateo-o-no-sera[/url])


Sin animo de polemizar, me sorprende leer por aqui que alguien se declare "anti-ateos", con todo lo que dicha afirmacion conlleva. Debe de haber tenido muy mala suerte si todos los ateos con los que se ha cruzado han sido tan papanatas como el tal Navajas, el cual ha escrito efectivamente una mierda de articulo, hecho que probablemente se deba mas bien a que es un miope y un enterado y no a que sea un ateo.

De igual forma, hay innumerables creyentes escribiendo sandeces y no veo que eso lleve a los ateos a reafirmarse como "anti-creyentes", lo cual personalmente me parece tambien complicado porque no conozco muchos ateos que se hayan declarado nunca como "anti-creyentes", pero si como "anti-religion" (esto ultimo es una observacion personal, y puede que otros se relacionen con otros ateos menos razonables que aquellos que yo conozco). El matiz no me parece baladi, y me parece que son precisamente afirmaciones como esta (por parte de ambas partes) las que retroalimentan un cruce de ataques entre ateos y creyentes que imposibiltan un dialogo constructivo, que vendria muy bien para encontrar valores comunes, desde el punto de vista etico y humanista, para construir una sociedad mejor.

Saludos y perdon por la ausencia de tildes.


Danny_M, wanderer se ha declarado ateo anti-ateos.

No se entiende cómo eso puede "retroalimentar un cruce de ataques entre ateos y creyentes". Como mucho podrá acusar al malvado wanderer de crear un cisma entre ateos pro-ateos y ateos anti-ateos  ;)

Nosotras siempre hemos dicho que los ateos españoles suelen demostrar una fervorosa fe católica en el ateísmo (cosas de la Überbau) - lo que sería un buen motivo para abrazar el ateísmo anti-ateísta.


Gracias, visi, por haber pillado al vuelo el sentido de lo que quería decir. De todos modos, y respondiendo a Danny_M, pues en efecto, si no todos, al menos buena parte de los ateos con quienes me he cruzado y/o de los que he tenido noticia responden en buena medida a los tópicos que mencionas, lo cual indica al menos dos cosas:

  • Una asombrosa carencia de madurez y profundidad, indicadora de que sustituyen fes fuertes (religión establecida, no necesariamente católica), por fes o creencias vicarias, abrazadas además sin crítica alguna
  • No se toman en serio lo que son, pero sí que pretenden que los demás los tomemos en serio a ellos

Ser ateo, como ser creyente consecuente, no es fácil, y la mayoría de ateos van por la vía fácil. Pues yo aunque sea ateo (o más bien, agnóstico/deísta), conmigo que no cuenten para la propugnación de su visión del ateísmo.

Ésos ateos además suelen enarbolar banderas de su fe laica, y lo mío es una elección personal.

Como última observación, el título lo perpretado por el sr. Navajas es el futuro será ateo o no será, o cual no es sino una burda paráfrasis de una célebre sentencia de André Malraux; el siglo XXI será religioso o no será, afirmación dicha por alguien que podía presumir de ateísmo consecuente, y que sin embargo no le impedía ser consciente de a nivel de la Humanidad las creencias religiosas, y sus conflictos, serán fuerzas que dominarán la escena (y ésto lo dijo hace ya más de 50 años).


Wanderer, ahora entiendo el sentido de lo que decias. Es cierto que en este, como en otros muchos temas, hay mucha gente que defiende posiciones bastante extremas sin haber reflexionado lo suficiente, lo cual suele espantar a personas que opinan de forma similar pero bastante mas moderada o razonablemente. En concreto, desde hace un tiempo vengo observando que es un fenomeno que ocurre bastante en personas que defienden ideas que podriamos considerar "de izquierdas": estoy harto de ver cenutrios defendiendo diversas causas sociales, loables o respetables por si mismas, los cuales hacen un flaco favor a la causa porque espantan a cualquiera mas moderado que tenga un poquito de cultura y sentido comun.

Saludos y gracias.
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: visillófilas pepitófagas en Agosto 16, 2016, 11:03:20 am
Uno de los colectivos más afectados por la crisis
- Así es el limbo de los parados de 40
"Nos gusta tu perfil, pero no tu edad". Los parados mayores de 40 años están cansados de escuchar respuestas como ésta cuando acuden a una entrevista de trabajo.
- Más de dos millones de personas (2.226.100) se encuentran en esta situación, y un 58% lleva más de un año en paro. Pero apenas se habla de ellos, "es como si fuéramos invisibles", afirma María José Valdivieso, presidenta de la Asociación Plus 40 Net y coautora del libro 'El talento invisible'.
http://www.elmundo.es/economia/2016/08/16/57b04b6cca4741577f8b4581.html (http://www.elmundo.es/economia/2016/08/16/57b04b6cca4741577f8b4581.html)

Toma clusters, SNB...
Informe sobre la innovación en Europa
Ninguna Comunidad Autónoma española es líder en innovación
Ni una sola comunidad española se encuentra en el ránking de regiones "líderes innovadoras" del informe recién publicado por la Comisión Europea sobre la innovación en Europa, basándose, sobre todo, en cómo lo hacen las pymes. Tan sólo el País Vasco aparece entre las "innovadoras fuertes" y Baleares es la única región que no ha caído desde el informe de hace dos años, que analiza indicadores de 154 regiones. Casi todo el mapa español está pintado de un amarillo de innovadores "moderados" o mediocres, con Extremadura teñida de un naranja de "modesto".
(http://e04-elmundo.uecdn.es/assets/multimedia/imagenes/2016/08/13/14711066161580.jpg)

Los puertos españoles se preparan para un año de récord absoluto
- La recuperación lleva a máximos históricos el tráfico de mercancías y personas en los puertos españoles
- Según Puertos del Estado, de sobra. “Entre 1992 y 2005 se hicieron grandes inversiones en las instalaciones, hasta más de 1.000 millones algunos años. Todos los puertos querían mover de todo”, afirman fuentes del departamento. Así, sostiene que actualmente en algunos casos se está usando alrededor del 55% de la capacidad instalada, por lo que “tienen instalaciones suficientes para atender el aumento del tráfico para unos 20 años”.
- A juicio de Puertos del Estado, la mejora debería ir ahora del lado de tierra, sobre las infraestructuras a través de las cuales salen las mercancías de los puertos: carreteras y, sobre todo, el ferrocarril. Ponen de ejemplo el corredor mediterráneo ferroviario, con el que una mercancía descargada en Algeciras podría llegar rápidamente a cualquier punto de Europa sin necesidad de que un barco rodease toda la península y la costa francesa hasta llegar a Rotterdam (Holanda), el puerto más importante de Europa. En este terreno, España tiene un camino por recorrer: en Europa, cerca de un 15% de las mercancías salen del puerto sobre raíles; en España el porcentaje cae a la mitad.
http://economia.elpais.com/economia/2016/08/12/actualidad/1471001978_977149.html (http://economia.elpais.com/economia/2016/08/12/actualidad/1471001978_977149.html)

Muerte entre las flores de opio
España, segundo país productor de adormidera legal del mundo, registra el único fallecimiento ocurrido en un campo legal. Es un negocio rodeado de secretismo
http://politica.elpais.com/politica/2016/08/12/actualidad/1471026739_508632.html (http://politica.elpais.com/politica/2016/08/12/actualidad/1471026739_508632.html)
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: Mad Men en Agosto 16, 2016, 18:23:53 pm
No se donde ponerlo,pero me parece interesante.

La globalización y sus nuevos malestares by JOSEPH E. STIGLITZ

 

NUEVA YORK – Hace quince años escribí un pequeño libro titulado El malestar en la globalización, este libro describía la creciente oposición en el mundo en desarrollo a las reformas globalizadoras. Era algo muy misterioso: a las personas en los países en desarrollo se les había dicho que la globalización aumentaría el bienestar general. Si ese era el caso, ¿por qué tantas personas se tornaron hostiles a la globalización?
En la actualidad, a dichos opositores a la globalización en los mercados emergentes y los países en desarrollo se les han unido decenas de millones de personas en los países avanzados. Las encuestas de opinión, incluyendo un cuidadoso estudio realizado por Stanley Greenberg y sus asociados para el Instituto Roosevelt, muestran que el comercio es una de las principales fuentes de malestar para un gran porcentaje de estadounidenses. Puntos de vista similares se hacen también patentes en Europa.


¿Cómo puede ser tan vilipendiado algo que nuestros líderes políticos – y muchos economistas – dijeron haría que todos estemos mejor?
Una de las respuestas que ocasionalmente se escucha emitir a los economistas neoliberales que abogaron por dichas políticas es que las personas están mejor. Simplemente, ellas no lo saben. Su malestar es un tema a ser tratado por psiquiatras, no por economistas.
Sin embargo, los datos de ingresos sugieren que son los economistas neoliberales son quienes podrían beneficiarse de la terapia psiquiátrica. Grandes segmentos de la población en los países avanzados no están bien: en EE.UU., el 90% inferior en la distribución de  ingresos ha sufrido de estancamiento de ingresos durante un tercio de siglo. El promedio de los ingresos entre trabajadores a tiempo completo es en realidad más bajo en términos reales (ajustados a la inflación) del que se tuvo hace 42 años. Y, en la parte más baja de dicha distribución de ingresos, los salarios reales se asemejan a los niveles salariales que se tenían hace 60 años.
Los efectos del dolor y la dislocación económica que muchos estadounidenses están experimentando incluso se muestra en las estadísticas de salud. Por ejemplo, los economistas Anne Case y Angus Deaton, ganadores del premio Nobel de este año, han demostrado que la esperanza de vida entre los segmentos de estadounidenses de raza blanca está disminuyendo.
Las cosas están un poco mejor en Europa – pero sólo un poco mejor.
El nuevo libro de Branko Milanovic Global Inequality: A New Approach for the Age of Globalizationproporciona algunas perspectivas vitales al mirar a los grandes ganadores y perdedores en términos de ingresos durante dos décadas, desde el año 1988 al 2008. Entre los grandes ganadores estuvieron el 1% global, los plutócratas del mundo, pero también estuvo la clase media de las economías emergentes. Entre los grandes perdedores – los que ganaron poco o nada –  estuvieron aquellos que forman parte de las clases baja, media y trabajadora en los países avanzados. La globalización no es la única razón, pero es una de las razones.
Bajo el supuesto de mercados perfectos (que subyace a la mayoría de los análisis económicos neoliberales), el libre comercio iguala los salarios de los trabajadores no cualificados en todo el mundo. El comercio de mercancías es un sustituto para el desplazamiento de personas. La importación de mercancías procedentes de China – mercancías que para producirse requieren de una gran cantidad de trabajadores no cualificados – reduce la demanda de trabajadores no cualificados en Europa y EE.UU.
Esta fuerza es tan poderosa que si no existieran los costos de transporte, y si EE.UU. y Europa no tuvieran otra fuente de ventaja competitiva, como lo es, por ejemplo, la tecnología, con el transcurso del tiempo la situación se haría semejante a una en la que los trabajadores chinos habrían emigrado a EE.UU. y Europa, hasta eliminar por completo las diferencias salariales. No es sorprendente que los neoliberales nunca publicitaron esta consecuencia de la liberalización del comercio, tal como afirmaron – se podría decir mintieron – sobre que todos iban a beneficiarse.
El fracaso de la globalización en cuanto a cumplir con las promesas emitidas por los políticos convencionales, sin duda, ha socavado la confianza en la “élite”. Y, las ofertas hechas por los gobiernos con relación a rescates generosos para los bancos causantes de la crisis financiera del año 2008 – dejando simultáneamente a los ciudadanos comunes para que ellos, en gran medida, se valgan por sí solos – reforzaron la opinión de que el mencionado fracaso de la globalización no era simplemente un asunto de juicios erróneos económicos.

En EE.UU., los republicanos del Congreso incluso se opusieron a prestar ayuda a aquellos que se vieron directamente lastimados por la globalización. De manera más general, los neoliberales, al parecer preocupados por los efectos de los incentivos adversos, se han opuesto a las medidas de bienestar que habrían protegido a los perdedores.
Pero, no se puede tener ambas cosas: si la globalización va a beneficiar a la mayoría de los miembros de la sociedad, se deben establecer fuertes medidas de protección social. Los escandinavos se dieron cuenta de esto mucho tiempo atrás; esto fue parte del contrato social que mantuvo a una sociedad abierta – abierta a la globalización y a los cambios en la tecnología. Los neoliberales en el resto del mundo no se dieron cuenta de ello – y ahora, en procesos eleccionarios en EE.UU. y Europa, están recibiendo su merecido castigo.

La globalización es, por supuesto, sólo una parte de lo que está pasando; la innovación tecnológica es otra parte. Pero, se suponía que toda esa apertura y disturbios iban a hacernos a todos más ricos y que los países avanzados iban a poder introducir políticas para garantizar que las ganancias sean ampliamente compartidas.

Pero ocurrió todo lo contrario, se impulsaron políticas que reestructuraron los mercados en una forma que se incrementó la desigualdad y se socavó el rendimiento económico en general; en los hechos, el crecimiento se desaceleró en la medida que se reescribieron las reglas del juego con el propósito de hacer avanzar los intereses de los bancos y las empresas – es decir de los ricos y poderosos – a expensas de todos los demás. El poder de negociación de los trabajadores se debilitó; en EE.UU., al menos, las leyes de la competencia no se mantuvieron al día con los tiempos; y, las leyes existentes se aplican de forma inadecuada. La financiarización continuó a buen ritmo y el gobierno corporativo empeoró.

Ahora, como señalo en mi reciente libro Rewriting the Rules of the American Economy, se deben cambiar nuevamente las reglas del juego – y estas deben incluir medidas para sosegar la globalización. Los dos nuevos grandes acuerdos que el presidente Barack Obama ha estado impulsando – la Asociación Trans-Pacífico entre los EE.UU. y 11 países de la costa del Pacífico, y la Asociación Transatlántica para el Comercio y la Inversión entre la UE y EE.UU. – son pasos en la dirección equivocada.

El principal mensaje del Malestar en la globalización fue que el problema no era de la globalización, sino cómo se gestionaba el proceso de la misma. Lamentablemente, la forma de gestión no cambió. Quince años más tarde, los nuevos malestares han hecho que ese mensaje llegue a las economías avanzadas.

https://www.project-syndicate.org/commentary/globalization-new-discontents-by-joseph-e--stiglitz-2016-08/spanish (https://www.project-syndicate.org/commentary/globalization-new-discontents-by-joseph-e--stiglitz-2016-08/spanish)


Parece un pelín torticera la traducción
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: sudden and sharp en Agosto 16, 2016, 20:16:48 pm
George Soros financió a la agencia de la paradiplomacia catalana
http://www.lavanguardia.com/politica/20160816/403969314802/george-soros-diplocat-financio.html (http://www.lavanguardia.com/politica/20160816/403969314802/george-soros-diplocat-financio.html)
La fundación del financiero colaboró con 27.000 dólares para diversas actividades del Diplocat y también con 24.949 para el CIDOB

Curioso.
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: Lego en Agosto 17, 2016, 03:46:42 am
En cada país se desestabiliza con una irracionalidad ad-hoc.

Siempre que hacemos cábalas tremendistas (hoy mismo, yo) sobre cómo nos la jugarían si nos saliéramos de tiesto ésta es una de las acciones que priemo aparecen, y hasta se ha especulado con la idea de que ya se estaba haciendo.  Lo que pasa es que ya son muchos años de foro y vamos tan resabiaos que estas cosas ya ni levantamos la ceja.

 Y eso que, en realidad, es un escandalazo como para meter a ese tío y sus ONG's en lista de personan non gratas en España y quizás hasta en busca y captura internacional.
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: sudden and sharp en Agosto 17, 2016, 09:25:51 am
George Soros financió a la agencia de la paradiplomacia catalana
[url]http://www.lavanguardia.com/politica/20160816/403969314802/george-soros-diplocat-financio.html[/url] ([url]http://www.lavanguardia.com/politica/20160816/403969314802/george-soros-diplocat-financio.html[/url])
La fundación del financiero colaboró con 27.000 dólares para diversas actividades del Diplocat y también con 24.949 para el CIDOB

Curioso.


27.000 dolares guau

eso no da ni para un periodista picateclas de la vanguardia


Cierto. Pero no negarás que es "curioso".
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: calaminox en Agosto 17, 2016, 09:45:14 am
George Soros financió a la agencia de la paradiplomacia catalana
[url]http://www.lavanguardia.com/politica/20160816/403969314802/george-soros-diplocat-financio.html[/url] ([url]http://www.lavanguardia.com/politica/20160816/403969314802/george-soros-diplocat-financio.html[/url])
La fundación del financiero colaboró con 27.000 dólares para diversas actividades del Diplocat y también con 24.949 para el CIDOB

Curioso.


27.000 dolares guau

eso no da ni para un periodista picateclas de la vanguardia


Todo Iceberg solo tiene la punta visible...hay mucho hielo abajo :roto2:
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: rain dog en Agosto 17, 2016, 09:52:59 am
George Soros financió a la agencia de la paradiplomacia catalana
[url]http://www.lavanguardia.com/politica/20160816/403969314802/george-soros-diplocat-financio.html[/url] ([url]http://www.lavanguardia.com/politica/20160816/403969314802/george-soros-diplocat-financio.html[/url])
La fundación del financiero colaboró con 27.000 dólares para diversas actividades del Diplocat y también con 24.949 para el CIDOB

Curioso.


27.000 dolares guau

eso no da ni para un periodista picateclas de la vanguardia


Cierto. Pero no negarás que es "curioso".


Interesante, que no sorprendente. El importe es lo de menos.
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: visillófilas pepitófagas en Agosto 19, 2016, 09:52:59 am
Desalmados ladrones de ancianos
En una semana, diferentes municipios gallegos han sufrido asaltos en viviendas de mayores
http://ccaa.elpais.com/ccaa/2016/08/11/galicia/1470933611_907364.html (http://ccaa.elpais.com/ccaa/2016/08/11/galicia/1470933611_907364.html)
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: Manu Oquendo en Agosto 20, 2016, 09:31:39 am
Polifacética crisis. En cada recoveco hay un fractal sin fondo.

Ayer pasé a comprar un balón de baloncesto para el cumple de un nieto. En la tienda había muchas marcas y calidades, creo que todas.

Todos los balones estaban fabricados en China o en Vietnam. Es decir, la mejor calidad disponible no procede de la sociedad occidental que ha transferido todo su know how y compra la producción. Hoy los mejores sistemas de gestión de producción ya no son nuestros.

Cualquier programa informático del tipo Sistema Operativo o "Utilities" sin los cuales nada funciona, y un enorme número de Aplicaciones, se programan en India desde hace unos 40 años y en algunos casos más.

India, China, Vietnam y otros han desarrollado sistemas de redes sociales alternativas para limitar su dependencia de USA y lo han hecho porque estratégicamente hoy ya son superiores. No olvidemos que una cabeza, el general Giap, derrotó al mejor ejército sobre la Tierra.

Este año China ha producido el computador de cálculo matemático más rápido del mundo como algún colega ha reportado aquí mismo. Es el sexto año que lo hace, pero la primera vez que no necesita ningún componente de hardware occidental.

Este hecho, en mi opinión,  es el de mayor significado estratégico de los últimos 20 años aunque no haya sido apenas reflejado en prensa.

Lo es porque amenaza la base militar de occidente que hoy exige tener la capacidad de identificar objetivos y de alcanzarlos milisegundos antes que tus adversarios. Una vez pierdes esa ventaja tu posición estratégica se ha deteriorado un orden de magnitud. Grave para cualquier imperio.

El mayor activo de un país es disponer de un gran mercado que te proporcione "la mayor escala disponible" y saber aprovecharlo y protegerlo.

Desde la perspectiva de un poder imperial, en términos estratégicos, "si no lo tienes tú, no debe tenerlo nadie". "Territory Denial"

Esto también es la globalización: Una estrategia que niegue a los potenciales adversarios el beneficio de su "escala" (su mercado interior) de modo exclusivo.

Los que han trabajado con clientes y proveedores orientales saben que su horizonte estratégico es dos y a veces tres veces el nuestro. Nosotros no llegamos a los 10 años casi nunca y ellos como mínimo los duplican.

Esto quiere decir muchas cosas y explica aspectos no intuitivos de esta crisis cuyas repercusiones financieras arrancan, precisamente, en la incapacidad USA de evitar el endeudamiento sistémico que sus necesidades geoestratégicas demandan.

Esto comenzó a estar sobre la mesa cuando Vietnam y hoy ha crecido siguiendo las mismas líneas. Va para 50 años.

Long way to go.

Saludos.
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: mpt en Agosto 20, 2016, 12:03:01 pm
......

Polifacética crisis. ....... Long way to go.

mil años de un viaje y cien del viaje de vuelta
(http://i1.wp.com/elordenmundial.com/wp-content/uploads/2015/02/centrogravedadeconomico.jpg)
y ahora hablemos de la poblacion como masa critica y del tipo de sistema politico como herramienta de pastoreo y gestion; o en otra capa de vision sobre las coincidencias temporales actuales, como los "ir-", o las guerras de estado fallido; o en otra sobre las discrepancias futuras;

de las mil capas de observacion, o gafas de mirar, las del cortoplacismo, las de los señores de la guerra, las de los positivos felices carne de reclutamiento, ......
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: rain dog en Agosto 20, 2016, 17:10:29 pm
Polifacética crisis. En cada recoveco hay un fractal sin fondo.

Ayer pasé a comprar un balón de baloncesto para el cumple de un nieto. En la tienda había muchas marcas y calidades, creo que todas.

Todos los balones estaban fabricados en China o en Vietnam. Es decir, la mejor calidad disponible no procede de la sociedad occidental que ha transferido todo su know how y compra la producción. Hoy los mejores sistemas de gestión de producción ya no son nuestros.

Cualquier programa informático del tipo Sistema Operativo o "Utilities" sin los cuales nada funciona, y un enorme número de Aplicaciones, se programan en India desde hace unos 40 años y en algunos casos más.

India, China, Vietnam y otros han desarrollado sistemas de redes sociales alternativas para limitar su dependencia de USA y lo han hecho porque estratégicamente hoy ya son superiores. No olvidemos que una cabeza, el general Giap, derrotó al mejor ejército sobre la Tierra.

Este año China ha producido el computador de cálculo matemático más rápido del mundo como algún colega ha reportado aquí mismo. Es el sexto año que lo hace, pero la primera vez que no necesita ningún componente de hardware occidental.

Este hecho, en mi opinión,  es el de mayor significado estratégico de los últimos 20 años aunque no haya sido apenas reflejado en prensa.

Lo es porque amenaza la base militar de occidente que hoy exige tener la capacidad de identificar objetivos y de alcanzarlos milisegundos antes que tus adversarios. Una vez pierdes esa ventaja tu posición estratégica se ha deteriorado un orden de magnitud. Grave para cualquier imperio.

El mayor activo de un país es disponer de un gran mercado que te proporcione "la mayor escala disponible" y saber aprovecharlo y protegerlo.

Desde la perspectiva de un poder imperial, en términos estratégicos, "si no lo tienes tú, no debe tenerlo nadie". "Territory Denial"

Esto también es la globalización: Una estrategia que niegue a los potenciales adversarios el beneficio de su "escala" (su mercado interior) de modo exclusivo.

Los que han trabajado con clientes y proveedores orientales saben que su horizonte estratégico es dos y a veces tres veces el nuestro. Nosotros no llegamos a los 10 años casi nunca y ellos como mínimo los duplican.

Esto quiere decir muchas cosas y explica aspectos no intuitivos de esta crisis cuyas repercusiones financieras arrancan, precisamente, en la incapacidad USA de evitar el endeudamiento sistémico que sus necesidades geoestratégicas demandan.

Esto comenzó a estar sobre la mesa cuando Vietnam y hoy ha crecido siguiendo las mismas líneas. Va para 50 años.

Long way to go.

Saludos.

La globalización, el abandono (su puesta en manos de otros) por parte de Occidente, y especialmente USA, de su propia industria solo se entiende vía conspiración incomprensible (nos faltan datos vitales, objetivos a largo plazo, y por eso lo consideramos un error)...

...o vía error catastrófico de una civilización. Lo segundo es posible por el mero juego de las sillas: la música suena, y el que no deslocaliza pierde la Guerra de los Costes y, por extensión, la masión, el barco y las putas.

Está el mundo hecho un auténtico desastre. Y lo digo en serio. Hay progreso tecnológico, pero en todo lo demás vamos hacia atrás a toda velocidad. Podría soltar un tochazo con mis impresiones pormenorizadas, pero no tengo ánimos. USA y Occidente, tras liquidar el Ejército Rojo, parecen querer morir de éxito y todo a nuestro alrededor es irracionalidad, falsedad y tensión.

Disfruten tanto como puedan. El día menos pensado esta maquinaria enloquecida cede a la presión por algún lado, y se acaba este impass que empezó en Lehman.
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: wanderer en Agosto 21, 2016, 18:30:56 pm
Traigo dos cosas, que aunque dispares, están en el fondo relacionadas

http://blogs.elconfidencial.com/mundo/de-algeciras-a-estambul/2016-08-21/burkini-islam-velo-francia-espana-arabia-saudi-wahabi_1249095/ (http://blogs.elconfidencial.com/mundo/de-algeciras-a-estambul/2016-08-21/burkini-islam-velo-francia-espana-arabia-saudi-wahabi_1249095/)

http://www.marca.com/juegos-olimpicos/2016/08/20/57b7aa93ca4741b92b8b458c.html (http://www.marca.com/juegos-olimpicos/2016/08/20/57b7aa93ca4741b92b8b458c.html)

Éso sí, la contribución de Ilya Topper, magnífica, como de costumbre, mientras que lo del engendro humano W.T. que pretende pasar por actor, pues qué decir sino que más allá del desprecio.
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: wanderer en Agosto 23, 2016, 12:19:43 pm
Yo no creo que nuestra Sanidad sea ejemplar, pero sin duda, la usana es un mecanismo de extracción de rentas mucho peor que su propia burbuja inmobiliaria, y para nada envidio la sanidad usana (allí para poder tener un seguro decente, tienes que cobrar un pastizal sí o sí, y aún así éso no te garantiza buena asistencia a largo plazo):

http://noticias.lainformacion.com/salud/EEUU-compara-sanidad-espanola-hospital_0_946405879.html (http://noticias.lainformacion.com/salud/EEUU-compara-sanidad-espanola-hospital_0_946405879.html)
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: Republik en Agosto 23, 2016, 12:30:28 pm
Yo no creo que nuestra Sanidad sea ejemplar, pero sin duda, la usana es un mecanismo de extracción de rentas mucho peor que su propia burbuja inmobiliaria, y para nada envidio la sanidad usana (allí para poder tener un seguro decente, tienes que cobrar un pastizal sí o sí, y aún así éso no te garantiza buena asistencia a largo plazo):

[url]http://noticias.lainformacion.com/salud/EEUU-compara-sanidad-espanola-hospital_0_946405879.html[/url] ([url]http://noticias.lainformacion.com/salud/EEUU-compara-sanidad-espanola-hospital_0_946405879.html[/url])


la sanidad de los EEUU es la prueba de que una parte inmensa de lo que sin mucha reflexión llamamos "mercados" son en realidad mecanismos de extracción a medida teledirigidos por grupos de presión que llegan a fabricar necesidades, rigideces en los precios, etc. En USA por ejemplo mucha gente no se atreve a salir a tratarse fuera (en cualquier cirugía es un chollo salvo en la plástica, que curiosamente, al no estar asegurada, es igual en precios a ambos lados del océano) porque el seguro, con la ley en la mano, le puede denegar futuro tratamiento por haber ido a "sitios malos" a cambiarse una cadera por 7000 euros, que es lo que allí cobran solamentre por la prótesis o por la anestesia (y no se lo lleva el anestesista, no, es un mecanismo rarísimo el americano porque pese a lo caro de la mano de obra, su coste es menos de la quinta parte del total)
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: wanderer en Agosto 23, 2016, 14:05:37 pm
Yo no creo que nuestra Sanidad sea ejemplar, pero sin duda, la usana es un mecanismo de extracción de rentas mucho peor que su propia burbuja inmobiliaria, y para nada envidio la sanidad usana (allí para poder tener un seguro decente, tienes que cobrar un pastizal sí o sí, y aún así éso no te garantiza buena asistencia a largo plazo):

[url]http://noticias.lainformacion.com/salud/EEUU-compara-sanidad-espanola-hospital_0_946405879.html[/url] ([url]http://noticias.lainformacion.com/salud/EEUU-compara-sanidad-espanola-hospital_0_946405879.html[/url])


la sanidad de los EEUU es la prueba de que una parte inmensa de lo que sin mucha reflexión llamamos "mercados" son en realidad mecanismos de extracción a medida teledirigidos por grupos de presión que llegan a fabricar necesidades, rigideces en los precios, etc. En USA por ejemplo mucha gente no se atreve a salir a tratarse fuera (en cualquier cirugía es un chollo salvo en la plástica, que curiosamente, al no estar asegurada, es igual en precios a ambos lados del océano) porque el seguro, con la ley en la mano, le puede denegar futuro tratamiento por haber ido a "sitios malos" a cambiarse una cadera por 7000 euros, que es lo que allí cobran solamentre por la prótesis o por la anestesia (y no se lo lleva el anestesista, no, es un mecanismo rarísimo el americano porque pese a lo caro de la mano de obra, su coste es menos de la quinta parte del total)


Y digo yo, ¿no le compensaría a uno de por allá contratar un seguro en un país europeo medio decente y allí sólo tener la cobertura mínima?
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: Republik en Agosto 23, 2016, 14:08:33 pm
Yo no creo que nuestra Sanidad sea ejemplar, pero sin duda, la usana es un mecanismo de extracción de rentas mucho peor que su propia burbuja inmobiliaria, y para nada envidio la sanidad usana (allí para poder tener un seguro decente, tienes que cobrar un pastizal sí o sí, y aún así éso no te garantiza buena asistencia a largo plazo):

[url]http://noticias.lainformacion.com/salud/EEUU-compara-sanidad-espanola-hospital_0_946405879.html[/url] ([url]http://noticias.lainformacion.com/salud/EEUU-compara-sanidad-espanola-hospital_0_946405879.html[/url])


la sanidad de los EEUU es la prueba de que una parte inmensa de lo que sin mucha reflexión llamamos "mercados" son en realidad mecanismos de extracción a medida teledirigidos por grupos de presión que llegan a fabricar necesidades, rigideces en los precios, etc. En USA por ejemplo mucha gente no se atreve a salir a tratarse fuera (en cualquier cirugía es un chollo salvo en la plástica, que curiosamente, al no estar asegurada, es igual en precios a ambos lados del océano) porque el seguro, con la ley en la mano, le puede denegar futuro tratamiento por haber ido a "sitios malos" a cambiarse una cadera por 7000 euros, que es lo que allí cobran solamentre por la prótesis o por la anestesia (y no se lo lleva el anestesista, no, es un mecanismo rarísimo el americano porque pese a lo caro de la mano de obra, su coste es menos de la quinta parte del total)


Y digo yo, ¿no le compensaría a uno de por allá contratar un seguro en un país europeo medio decente y allí sólo tener la cobertura mínima?


Quizá sí, pero como pasados los 65 años, que es cuando uno comienza a demandar sanidad de la cara, se hace cargo Medicare, y antes de esa edad no se tiene mucho tiempo libre para ir a operarse a Dublín o Lisboa, al final las aseguradoras logran mantener el equilibrio. Pese a todo hay cosas como gente que va a la India a operarse, y para algunas cosas a México, Brasil y hasta Cuba, Dominicana o Haití (parece que alguna clínica privada hay en ese país).
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: lectorhinfluyente1984 en Agosto 24, 2016, 10:33:37 am
http://ccaa.elpais.com/ccaa/2016/08/23/catalunya/1471974413_691395.html (http://ccaa.elpais.com/ccaa/2016/08/23/catalunya/1471974413_691395.html)

 :rofl:
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: wanderer en Agosto 24, 2016, 11:20:34 am
[url]http://ccaa.elpais.com/ccaa/2016/08/23/catalunya/1471974413_691395.html[/url] ([url]http://ccaa.elpais.com/ccaa/2016/08/23/catalunya/1471974413_691395.html[/url])

 :rofl:


Ya lo había leído, y dudé si traerlo, pero pensé que ante tales cosas más allá del desprecio, la mejor forma de probarlo es no hacerles aprecio alguno.

Y es que hasta para los propios independentistas, hay que tener estómago para tragar con según que cosas...  :facepalm:
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: Lego en Agosto 24, 2016, 13:49:55 pm
En la cataluña independiente, la única lengua oficial será el catalán, por el mar correrán las liebres, y por el monte las sardinas. (tralará)

(click to show/hide)
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: wanderer en Agosto 24, 2016, 16:45:01 pm
Interesante entrevista al demógrafo Massimo Livi:

http://elpaissemanal.elpais.com/documentos/massimo-livi-bacci/ (http://elpaissemanal.elpais.com/documentos/massimo-livi-bacci/)
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: Republik en Agosto 24, 2016, 19:54:13 pm
Interesante entrevista al demógrafo Massimo Livi:

[url]http://elpaissemanal.elpais.com/documentos/massimo-livi-bacci/[/url] ([url]http://elpaissemanal.elpais.com/documentos/massimo-livi-bacci/[/url])


Es optimista el hombre y no sé si muy justificadamente . Hay cuellos de botella que pueden venir o no en lo energético o en insumos agrícolas vitales (fósforo), etc

Pero también puede que arranque un nuevo ciclo en breve con una explosión tecnológica relacionada sobre todo con la ingeniería de materiales y la biotecnología y nos veamos en pocos años con energía y transporte ultrabaratos y distribuidos y gracias a eso cultivos in situ en invernaderos urbanos y cosas así. Siendo optimistas respecto a eso claro que cabemos .
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: rain dog en Agosto 24, 2016, 20:01:08 pm
En la cataluña independiente, la única lengua oficial será el catalán, por el mar correrán las liebres, y por el monte las sardinas. (tralará)

(click to show/hide)


Estaría genial que hubiera un hilo para el tema independentista, y evitar así ensuciar otros hilos con las cosas de esa gente que, la verdad, cansan ya mucho.
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: Lego en Agosto 25, 2016, 00:51:18 am
bueno, tampoco le hacemos tanto caso al  prusés, apenas comentamos los eventos más relevantes. No da para hilo propio y es una subtrama muy cañí de la travesía del deserto.  No creo que ensucie el hilo.

Suelo cachondearme un poco cada vez que sale alguien defendiéndolo, creo que es lo correcto; mejor que enfadarse, intentar explicar  o ignorarlo.  Ya hemos tenido varios hilos intentando razonar, sin éxito, así que sólo quedan el cachondeo o el vacío.  Pero si pensáis que es mejor ignorarlo, por mi no hay problema.
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: Manu Oquendo en Agosto 27, 2016, 06:03:59 am
La Transición Estructural es compleja y debe incluir cambios muy profundos en la misión y función del Poder Social.

Por ejemplo:
De modo recurrente y a falta de mejores métricas se recurre a los datos de PIB (GDP en inglés) para medir la riqueza y su evolución.

Sin embargo, el Crecimiento –en términos económicos– debe medirse con la evolución temporal de dos parámetros.

1. Renta o Ingresos Netos. (Ingresos menos gastos necesarios para su adquisición)
2. Patrimonio Neto (Activos menos Deuda incurrida en su adquisición)

El Estado Moderno mide milimétrica y constantemente a Personas físicas y jurídicas con estas métricas. Cada instante de nuestras vidas. Transacción a transacción. Nota 1.


Lo lógico sería que el Estado midiese su Rendimiento de la misma forma que nos mide. Por la evolución de nuestras Rentas y Patrimonios Netos,  privados y colectivos.

Su Renta y su Patrimonio serían la Renta y el Patrimonio Suma de los de todos nosotros incluyendo las rentas y los patrimonios de titularidad Colectiva dedicados a actividades empresariales.

El resto de los gastos públicos serían lo que son para todo el mundo: una reducción de rentas públicas y privadas a ser sufragadas por todos los ciudadanos como un Gasto.

La clase política sería así mero instrumento de Ejecución democrática de la actividad de Creación de Riqueza colectiva y privada. Bienestar e independencia generales.


Esto exigiría que la Primordial función del Estado fuese crear un entorno de generación de riqueza (flujo y stock)  en el que cada ciudadano tuviese un trabajo “productivo” que le permitiese generar una Renta y Construir "su" Patrimonio. Es decir, su autonomía personal. El precio de su No Dependencia. Sin autonomía no hay ni verdadera libertad ni, por tanto, capacidad de crecimiento humano.

Esto es tan duro y tan exigente que el Estado moderno lo ha Olvidado y se ha buscado la Vida en lo Fácil. “Corregir” las Limitaciones que él Mismo Estado Acepta y Promueve. Cinismo a raudales y trampas por doquier es por fuerza el resultado.


Por ello la Principal Función del Estado (auto asignada por el poder a si mismo en burdo cambalache)  consiste hoy en Redistribuir desde unos Súbditos a Otros Súbditos y ha organizado su Contabilidad en torno a este concepto y no en torno a lo que sería auténtica Creación de Riqueza Económica: Renta y Patrimonio Neto para cada ciudadano responsable.

Es por esto por lo que en esta forma de estado el ciudadano ha de ser  Irresponsable y Dependiente. Perpetúa el viejo concepto de Marsilio de Padua del Plenitudo Potestatis. Viejo y decrépito concepto que solo conviene a quien lo ostenta.


Este engaño es mucho más importante de lo que parece porque resulta en que los números que el Estado usa para “Medirse” no miden ni riqueza ni crecimiento. Miden Flujo, circulación bruta.


Por eso hoy puedes endeudarte sin límite y decir que creces cuando en realidad te empobreces.
Por eso pueden tener el mismo PIB alguien que Produce y alguien que Solo Consume porque le Prestan y no produce.


Esto hay que captarlo  pronto para evitar pasarse uno la vida sin entender lo más importante de lo que sucede.
Y no se va a enseñar en las universidades porque si lo intentas nunca te fichará ningún gobierno de los existentes y a lo mejor ni te renuevan el contrato.


Esta forma de engaño está tan arraigada e interesa tanto a todos los aspirantes al poder, que apenas se comenta, pero en realidad lo que el estado mide no significa nada más que hay más o menos “flujo circular” a efectos económicos.

Y ¿qué es el “Flujo circular”? Pues la velocidad de circulación del dinero y bienes para el consumo siendo el Estado el factor esencial en dicha circulación.

El Flujo Circular es por tanto el circuito que Maximiza la Actual Función del Poder.
Optimiza los ingresos contables del estado y su capacidad de “redistribuir” para tratar de compensar……………. su incapacidad de que los Ciudadanos tengan un Trabajo digno, una Renta ganada por su trabajo decente (a living wage) y un Patrimonio neto que les proporcione una cierta independencia y una cierta seguridad.

Y nadie desde el poder va nunca a tener el menor interés en cambiar este estado de cosas. Mucho menos desde ideologías políticas nacidas para conquistar el poder.


Nota 1:
En algún momento deberíamos pensar en el Inmenso coste de Medirnos y qué intereses sirve esta gigantesca actividad.

Para quienes quieran una visión rápida de lo esencial pueden recurrir a un economista marginado por el sistema: Eric Reinert. Tiene obra traducida al Español y es claro y conciso. “La globalización de la pobreza”.
Los Países con Industria –actividad de rendimientos crecientes por captura de escala– propenden a ser Sociedades Ricas.
Los Países sin ellas se ven condenados a actividades de rendimientos decrecientes (extractivas, servicios, etc) y paulatinamente se ven camino de la pobreza y el endeudamiento.


Es un mensaje tan revolucionario –y tan conocido desde la edad media, por ejemplo por Antonio Serra, Nápoles 1613, PDF en Internet– que el Poder lo ha proscrito.



Saludos


Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: wanderer en Agosto 27, 2016, 12:25:09 pm
A ésto aún no hemos llegado aquí ni de lejos, pero entre el silencio institucional y mediático sobre el tema, la tendencia de allá vamos y que ésto es una crónica de nuestro vecino, pues es desde luego bien alarmante.

Por cierto, que quienes deberían aquí ser los primeros concernidos son los catalanes, mal que les pese, ya sean separaristas, españolistas, o medio-pensionistas:

http://blogs.elconfidencial.com/mundo/mondo-cane/2016-08-27/burkini-un-dia-negro-para-francia_1251927/ (http://blogs.elconfidencial.com/mundo/mondo-cane/2016-08-27/burkini-un-dia-negro-para-francia_1251927/)

De todos modos, la izmierda bienpensante (expresión ésta última absurda dónde las haya, porque bienpensar es pensar con fundamento, y no caer en la trampa dialéctica para osos de la corrección política [la anticorrección política es asimismo otro extremo que debe ser cuidadosamente evitado, pero éso mejor lo dejamos para otro momento]).

Continuará...

BONUS: los del Pis, bailando las aguas a la infausta decisión gala. Lamentable, pero aburridamente previsible...

http://elpais.com/elpais/2016/08/26/opinion/1472230283_359877.html (http://elpais.com/elpais/2016/08/26/opinion/1472230283_359877.html)

(y por supuesto, ahí no dejan poner comentarios...)
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: saturno en Agosto 27, 2016, 21:13:50 pm
Para quienes quieran una visión rápida de lo esencial pueden recurrir a un economista marginado por el sistema: Eric Reinert. Tiene obra traducida al Español y es claro y conciso. “La globalización de la pobreza”.
Los Países con Industria –actividad de rendimientos crecientes por captura de escala– propenden a ser Sociedades Ricas.
Los Países sin ellas se ven condenados a actividades de rendimientos decrecientes (extractivas, servicios, etc) y paulatinamente se ven camino de la pobreza y el endeudamiento.


Es un mensaje tan revolucionario –y tan conocido desde la edad media, por ejemplo por Antonio Serra, Nápoles 1613, PDF en Internet– que el Poder lo ha proscrito.


Muy interesante Reinert Erik, gracias por la introduccion
- Pero a él se le encuentra pero no a Serra  (el PDF es en version modernizada) ?
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: saturno en Agosto 27, 2016, 21:20:19 pm
A ésto aún no hemos llegado aquí ni de lejos, pero entre el silencio institucional y mediático sobre el tema, la tendencia de allá vamos y que ésto es una crónica de nuestro vecino, pues es desde luego bien alarmante.

Por cierto, que quienes deberían aquí ser los primeros concernidos son los catalanes, mal que les pese, ya sean separaristas, españolistas, o medio-pensionistas:

[url]http://blogs.elconfidencial.com/mundo/mondo-cane/2016-08-27/burkini-un-dia-negro-para-francia_1251927/[/url] ([url]http://blogs.elconfidencial.com/mundo/mondo-cane/2016-08-27/burkini-un-dia-negro-para-francia_1251927/[/url])

De todos modos, la izmierda bienpensante (expresión ésta última absurda dónde las haya, porque bienpensar es pensar con fundamento, y no caer en la trampa dialéctica para osos de la corrección política [la anticorrección política es asimismo otro extremo que debe ser cuidadosamente evitado, pero éso mejor lo dejamos para otro momento]).

Continuará...

BONUS: los del Pis, bailando las aguas a la infausta decisión gala. Lamentable, pero aburridamente previsible...

[url]http://elpais.com/elpais/2016/08/26/opinion/1472230283_359877.html[/url] ([url]http://elpais.com/elpais/2016/08/26/opinion/1472230283_359877.html[/url])

(y por supuesto, ahí no dejan poner comentarios...)


Venga, a ver: comenta tú, que tal y como sales disparado con el Confi, tienes ganas de opinar.

Pero sospecho que en cuanto te pongas a desarrollar, te costará más y más escribir la siguiente frase.

Y además, será buena señal. Te va a costar.

NO hay nada como intentar alinear un razonamiento como para ver que el objeto del raciocinio no existe.  (Estuve a punto de hacerlo ayer, y al final, tuve que desistír,)
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: wanderer en Agosto 27, 2016, 21:33:50 pm
A ésto aún no hemos llegado aquí ni de lejos, pero entre el silencio institucional y mediático sobre el tema, la tendencia de allá vamos y que ésto es una crónica de nuestro vecino, pues es desde luego bien alarmante.

Por cierto, que quienes deberían aquí ser los primeros concernidos son los catalanes, mal que les pese, ya sean separaristas, españolistas, o medio-pensionistas:

[url]http://blogs.elconfidencial.com/mundo/mondo-cane/2016-08-27/burkini-un-dia-negro-para-francia_1251927/[/url] ([url]http://blogs.elconfidencial.com/mundo/mondo-cane/2016-08-27/burkini-un-dia-negro-para-francia_1251927/[/url])

De todos modos, la izmierda bienpensante (expresión ésta última absurda dónde las haya, porque bienpensar es pensar con fundamento, y no caer en la trampa dialéctica para osos de la corrección política [la anticorrección política es asimismo otro extremo que debe ser cuidadosamente evitado, pero éso mejor lo dejamos para otro momento]).

Continuará...

BONUS: los del Pis, bailando las aguas a la infausta decisión gala. Lamentable, pero aburridamente previsible...

[url]http://elpais.com/elpais/2016/08/26/opinion/1472230283_359877.html[/url] ([url]http://elpais.com/elpais/2016/08/26/opinion/1472230283_359877.html[/url])

(y por supuesto, ahí no dejan poner comentarios...)


Venga, a ver: comenta tú, que tal y como sales disparado con el Confi, tienes ganas de opinar.

Pero sospecho que en cuanto te pongas a desarrollar, te costará más y más escribir la siguiente frase.

Y además, será buena señal. Te va a costar.

NO hay nada como intentar alinear un razonamiento como para ver que el objeto del raciocinio no existe.  (Estuve a punto de hacerlo ayer, y al final, tuve que desistír,)


No creo que sea tan difícil: el llevar el dichoso burkini no representa acto de libertad alguna, pues oculta el cuerpo femenino con una prenda que evita mostrar su piel, salvo en la cara, y no representa ningún acto de libertad porque no es otra cosa que sumisión, lo cual no es soprendente, porque al fin y al cabo es justo lo que quiere decir Islam.

Por supuesto, los hombres islámicos pueden bañarse como les salga del higo, faltaría plus.

Y sí, además me parece una prenda que aún admitiendo que éso alguien quiera ponérselo "libremente", en realidad es una pose ideológica.

Ahora, que me acusen de antifeminista, islamófobo, y lo que se tercie. Creo que lo soportaré...  ::)
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: mpt en Agosto 27, 2016, 22:15:41 pm
..... Creo que lo soportaré...  ::)
pero es agotador, destroza las pocas neuronas que nos quedan a algunos;

dentro del desnorte global y atontador, que lleva a medio mundo del reves, no es ya los adoradores del dedo, es que llevan el dedo metido en el culo; rojelios por la libertad de que los dominantes hagan lo que quieran y hagan publicidad de ello, mamporreros de la viomach aplicados a la ardua tarea de hacernos a todos fundamentalistas de cualquier cosa;

a ver si un dia de estos dan el paso de defender que el estado no ha de regular el mercado, como el maridaje de ppcc entre mercadillitos y pisitofilas; con la escusa de que regular en los tiempos duros es socializar perdidas, les quedaba un meme redondo;
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: saturno en Agosto 28, 2016, 01:21:34 am
A ésto aún no hemos llegado aquí ni de lejos, pero entre el silencio institucional y mediático sobre el tema, la tendencia de allá vamos y que ésto es una crónica de nuestro vecino, pues es desde luego bien alarmante.

Por cierto, que quienes deberían aquí ser los primeros concernidos son los catalanes, mal que les pese, ya sean separaristas, españolistas, o medio-pensionistas:

[url]http://blogs.elconfidencial.com/mundo/mondo-cane/2016-08-27/burkini-un-dia-negro-para-francia_1251927/[/url] ([url]http://blogs.elconfidencial.com/mundo/mondo-cane/2016-08-27/burkini-un-dia-negro-para-francia_1251927/[/url])

De todos modos, la izmierda bienpensante (expresión ésta última absurda dónde las haya, porque bienpensar es pensar con fundamento, y no caer en la trampa dialéctica para osos de la corrección política [la anticorrección política es asimismo otro extremo que debe ser cuidadosamente evitado, pero éso mejor lo dejamos para otro momento]).

Continuará...

BONUS: los del Pis, bailando las aguas a la infausta decisión gala. Lamentable, pero aburridamente previsible...

[url]http://elpais.com/elpais/2016/08/26/opinion/1472230283_359877.html[/url] ([url]http://elpais.com/elpais/2016/08/26/opinion/1472230283_359877.html[/url])

(y por supuesto, ahí no dejan poner comentarios...)


Venga, a ver: comenta tú, que tal y como sales disparado con el Confi, tienes ganas de opinar.

Pero sospecho que en cuanto te pongas a desarrollar, te costará más y más escribir la siguiente frase.

Y además, será buena señal. Te va a costar.

NO hay nada como intentar alinear un razonamiento como para ver que el objeto del raciocinio no existe.  (Estuve a punto de hacerlo ayer, y al final, tuve que desistír,)


No creo que sea tan difícil: el llevar el dichoso burkini no representa acto de libertad alguna, pues oculta el cuerpo femenino con una prenda que evita mostrar su piel, salvo en la cara, y no representa ningún acto de libertad porque no es otra cosa que sumisión, lo cual no es soprendente, porque al fin y al cabo es justo lo que quiere decir Islam.

Por supuesto, los hombres islámicos pueden bañarse como les salga del higo, faltaría plus.


¿Ahora opinas acerca de cómo deben vestir las mujeres?

¿O sólo de cómo deben hacerlo las musulmanas?

8)

(2 frases, La segunda ya es cuesta arriba, pero vamos allá.... Igual me faltaba interlocutor, ayer)
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: Currobena en Agosto 28, 2016, 09:51:50 am
A ésto aún no hemos llegado aquí ni de lejos, pero entre el silencio institucional y mediático sobre el tema, la tendencia de allá vamos y que ésto es una crónica de nuestro vecino, pues es desde luego bien alarmante.

Por cierto, que quienes deberían aquí ser los primeros concernidos son los catalanes, mal que les pese, ya sean separaristas, españolistas, o medio-pensionistas:

[url]http://blogs.elconfidencial.com/mundo/mondo-cane/2016-08-27/burkini-un-dia-negro-para-francia_1251927/[/url] ([url]http://blogs.elconfidencial.com/mundo/mondo-cane/2016-08-27/burkini-un-dia-negro-para-francia_1251927/[/url])

De todos modos, la izmierda bienpensante (expresión ésta última absurda dónde las haya, porque bienpensar es pensar con fundamento, y no caer en la trampa dialéctica para osos de la corrección política [la anticorrección política es asimismo otro extremo que debe ser cuidadosamente evitado, pero éso mejor lo dejamos para otro momento]).

Continuará...

BONUS: los del Pis, bailando las aguas a la infausta decisión gala. Lamentable, pero aburridamente previsible...

[url]http://elpais.com/elpais/2016/08/26/opinion/1472230283_359877.html[/url] ([url]http://elpais.com/elpais/2016/08/26/opinion/1472230283_359877.html[/url])

(y por supuesto, ahí no dejan poner comentarios...)


Venga, a ver: comenta tú, que tal y como sales disparado con el Confi, tienes ganas de opinar.

Pero sospecho que en cuanto te pongas a desarrollar, te costará más y más escribir la siguiente frase.

Y además, será buena señal. Te va a costar.

NO hay nada como intentar alinear un razonamiento como para ver que el objeto del raciocinio no existe.  (Estuve a punto de hacerlo ayer, y al final, tuve que desistír,)


No creo que sea tan difícil: el llevar el dichoso burkini no representa acto de libertad alguna, pues oculta el cuerpo femenino con una prenda que evita mostrar su piel, salvo en la cara, y no representa ningún acto de libertad porque no es otra cosa que sumisión, lo cual no es soprendente, porque al fin y al cabo es justo lo que quiere decir Islam.

Por supuesto, los hombres islámicos pueden bañarse como les salga del higo, faltaría plus.


¿Ahora opinas acerca de cómo deben vestir las mujeres?

¿O sólo de cómo deben hacerlo las musulmanas?

8)

(2 frases, La segunda ya es cuesta arriba, pero vamos allá.... Igual me faltaba interlocutor, ayer)


Por qué obligamos a todo el mundo a ponerse el cinturón de conducir so pena de multa?

 ::)
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: saturno en Agosto 28, 2016, 14:43:01 pm
No creo que sea tan difícil: el llevar el dichoso burkini no representa acto de libertad alguna, pues oculta el cuerpo femenino con una prenda que evita mostrar su piel, salvo en la cara, y no representa ningún acto de libertad porque no es otra cosa que sumisión, lo cual no es soprendente, porque al fin y al cabo es justo lo que quiere decir Islam.

Por supuesto, los hombres islámicos pueden bañarse como les salga del higo, faltaría plus.

¿Ahora opinas acerca de cómo deben vestir las mujeres?

¿O sólo de cómo deben hacerlo las musulmanas?

8)

(2 frases, La segunda ya es cuesta arriba, pero vamos allá.... Igual me faltaba interlocutor, ayer)

Por qué obligamos a todo el mundo a ponerse el cinturón de conducir so pena de multa?

 ::)

¿Desde cuándo ponerse un velo o un sombrero es peligroso para uno mismo o para los demás?
8)

_______

Por cierto, leyendo sobre la polémica, mi postura sería mucho más sencilla que subirme al campanario (o al minarete)

Veamos:
-- El peligro aquí no es que una persona vista como quiera.
-- El peligro sería que una persona NO pudiese vestir como quiere.
¿OK?

Bien, entonces regresemos a donde nunca debimos partir: la libertad de disponer del cuerpo.
Alineemos las leyes a lo que ya tenemos: excisión, golpes, humillación.

Así, lo que haría es asimilar el derecho a vestir con el derecho al disponer de su cuerpo.
Y reforzarlo con agravantes : invocar la religión, por ejemplo.
Y asociarle la complicidad : se hace responsable al imám o al cura si resulta que les da lecciones a los machos de cómo disponer de sus mujeres.

El miedo a que una simple denuncia de la mujer, la hija, o la vecina te mande a la carcel o te expulse de casa y te arruine la hipoteca es eficaz, y absolutamente conforme a la función de la ley, que te garantiza la libertad de disponer de tu cuerpo sin pedir permiso a nadie. Es la misma lógica también que para el aborto, la burka es un aborto mental, pero es libre de disponer de su cuerpo. Y se le garantiza seguridad al hacerlo.

El mecanismo es simplemente el miedo a la denuncia contra quien se lo impida.
Se pagarían los gastos de protección de las mujeres que denuncien con los multazos y la recuperación de bienes de los payasos y de sus consejeros comunitarios.

Pero si luego las hay que pretenden que encarcelarse con una burka es un acto de libertad, mientras no denuncie a nadie, allá ella. Es su libertad.
El que pueda hacerlo es toda la garantía que se le puede dar.

Ah! No olviden: se aplica la misma regla de poder denunciar a todo opinador subido al minarete o al campanario: sean otras mujeres, imames y curas, skin-head y en general a todos los que no les parece bien cómo piensan o qué hacen los demás de sus vidas.

Y no le doy más de un año a la moda de la burka para convertirse en el próximo verano en una nueva tendencia de moda: los estilista podrán organizar "revoluciones" marketing del estilo: Nuevo estilo tendencia, la modelo Ali-Ba-Burka nadie-vio-nunca-su rostro enseña la pantorrilla/el hombro/un pezón/el trasero en la pasarela. La diseñadora se hace millonaria en Arabia Saudí. etc. Etc.

(si sólo hace falta verle el negocio a la estupidez humana)

Saludos ;)
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: Currobena en Agosto 28, 2016, 16:50:43 pm
No creo que sea tan difícil: el llevar el dichoso burkini no representa acto de libertad alguna, pues oculta el cuerpo femenino con una prenda que evita mostrar su piel, salvo en la cara, y no representa ningún acto de libertad porque no es otra cosa que sumisión, lo cual no es soprendente, porque al fin y al cabo es justo lo que quiere decir Islam.

Por supuesto, los hombres islámicos pueden bañarse como les salga del higo, faltaría plus.

¿Ahora opinas acerca de cómo deben vestir las mujeres?

¿O sólo de cómo deben hacerlo las musulmanas?

8)

(2 frases, La segunda ya es cuesta arriba, pero vamos allá.... Igual me faltaba interlocutor, ayer)

Por qué obligamos a todo el mundo a ponerse el cinturón de conducir so pena de multa?

 ::)

¿Desde cuándo ponerse un velo o un sombrero es peligroso para uno mismo o para los demás?
8)

_______

Por cierto, leyendo sobre la polémica, mi postura sería mucho más sencilla que subirme al campanario (o al minarete)

Veamos:
-- El peligro aquí no es que una persona vista como quiera.
-- El peligro sería que una persona NO pudiese vestir como quiere.
¿OK?

Bien, entonces regresemos a donde nunca debimos partir: la libertad de disponer del cuerpo.
Alineemos las leyes a lo que ya tenemos: excisión, golpes, humillación.

Así, lo que haría es asimilar el derecho a vestir con el derecho al disponer de su cuerpo.
Y reforzarlo con agravantes : invocar la religión, por ejemplo.
Y asociarle la complicidad : se hace responsable al imám o al cura si resulta que les da lecciones a los machos de cómo disponer de sus mujeres.

El miedo a que una simple denuncia de la mujer, la hija, o la vecina te mande a la carcel o te expulse de casa y te arruine la hipoteca es eficaz, y absolutamente conforme a la función de la ley, que te garantiza la libertad de disponer de tu cuerpo sin pedir permiso a nadie. Es la misma lógica también que para el aborto, la burka es un aborto mental, pero es libre de disponer de su cuerpo. Y se le garantiza seguridad al hacerlo.

El mecanismo es simplemente el miedo a la denuncia contra quien se lo impida.
Se pagarían los gastos de protección de las mujeres que denuncien con los multazos y la recuperación de bienes de los payasos y de sus consejeros comunitarios.

Pero si luego las hay que pretenden que encarcelarse con una burka es un acto de libertad, mientras no denuncie a nadie, allá ella. Es su libertad.
El que pueda hacerlo es toda la garantía que se le puede dar.

Ah! No olviden: se aplica la misma regla de poder denunciar a todo opinador subido al minarete o al campanario: sean otras mujeres, imames y curas, skin-head y en general a todos los que no les parece bien cómo piensan o qué hacen los demás de sus vidas.

Y no le doy más de un año a la moda de la burka para convertirse en el próximo verano en una nueva tendencia de moda: los estilista podrán organizar "revoluciones" marketing del estilo: Nuevo estilo tendencia, la modelo Ali-Ba-Burka nadie-vio-nunca-su rostro enseña la pantorrilla/el hombro/un pezón/el trasero en la pasarela. La diseñadora se hace millonaria en Arabia Saudí. etc. Etc.

(si sólo hace falta verle el negocio a la estupidez humana)

Saludos ;)

Sí y no. En Alemania podría hacerse lo mismo con la simbología nazi y ni se plantea. Por qué?
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: saturno en Agosto 28, 2016, 17:21:14 pm
Veamos:
-- El peligro aquí no es que una persona vista como quiera.
-- El peligro sería que una persona NO pudiese vestir como quiere.

Sí y no. En Alemania podría hacerse lo mismo con la simbología nazi y ni se plantea. Por qué?

¿Creo que mi auto-quote es tu contexto?

En Alemania (Francia y bastantes más países) no se permite simbología nazi porque esa simbología denota explicitamente negacionismo y una voluntad de agresión a ciertas minorías.
Eso es lo que se reprime.

Volvamos a la plaza del pueblo.
¿En qué una anormal que usa el tchador o la burka está agrediendo al vecino?

No puedes abordarlo de esa manera.

De ahi mi reflexion de precisamente reforzar el derecho a disponer de propio cuerpo, pero no sólo para ciertas comunidades, sino para todos : así, mientras quede claro que ni ella ni yo mismo podemos pasar de los limites de la libertad a disponer de su cuerpo, lo único que queda por hacer es aprender a convivir. Con los islamistas como con los gay, los abortistas, los hare-krisna y en general con tu vecino.

Luego, el pataleo de 4 adolescentes crecidos (y resentidos), se les pasará sólo, además que es ridículo e invivible. Sólo aguantan precisamente por el resentimiento y el pataleo.
Y si les dura, pues bienvenidos: a ver qué aportan.

Tras un tiempo, terminarán marcando moda (=el burkini lo es), y a otra cosa
(o a la cosa realmente importante: que es que esas personas son directamente la materia prima de los pisitófilos, y ambos bandos agitan el islamismo como otros el miedo a la deflación. Son balones fuera para que no me toquen lo míoooooo).



Esta tarde leia, por cierto, que el cuasi-linchamiento de Córcega no era por el burkini.
Lo que hicieron los marroquíes fue colocar carteles de prohibido el paso en una playita.
Pretendieron hacerlo respetar, bajaron los vecinos, y por poco acaban linchados.

Entonces, ¿por qué pusieron el cartel, por qué les agredieron y por qué les van a condenar?
Si me dices que por el burkini, yo te  contesto que por apropiación indebida.

Y añado que el error es haber sacado un reglamento municipal apuntando hacia la causa equivocada. Evidentemente, se lo tenía que tirar los jueces.

En cambio, (re)introducir y reforzar el agravante de pretexto religioso, como lo es el agravante nazi o racista, como cualquier intencionalidad dolosa.
Si robas o agredes, tanto de multa. Si lo haces invocando religión, razas o campanarios, cárcel y multazo. Y se acaba el jaleo.
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: wanderer en Agosto 28, 2016, 17:32:28 pm
Por cierto, ésto también es llamativo:

Citar
Burkinis y bikinis comparten playa en Líbano
El bikini se impone en las playas privadas libanesas mientras que el burkini reina en las públicas.


[url]http://internacional.elpais.com/internacional/2016/08/26/actualidad/1472232542_845667.html[/url] ([url]http://internacional.elpais.com/internacional/2016/08/26/actualidad/1472232542_845667.html[/url])


(en realidad, no se comparten; se reparten...  :-\)
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: Mad Men en Agosto 28, 2016, 17:36:25 pm
No creo que sea tan difícil: el llevar el dichoso burkini no representa acto de libertad alguna, pues oculta el cuerpo femenino con una prenda que evita mostrar su piel, salvo en la cara, y no representa ningún acto de libertad porque no es otra cosa que sumisión, lo cual no es soprendente, porque al fin y al cabo es justo lo que quiere decir Islam.

Por supuesto, los hombres islámicos pueden bañarse como les salga del higo, faltaría plus.

¿Ahora opinas acerca de cómo deben vestir las mujeres?

¿O sólo de cómo deben hacerlo las musulmanas?

8)

(2 frases, La segunda ya es cuesta arriba, pero vamos allá.... Igual me faltaba interlocutor, ayer)

Por qué obligamos a todo el mundo a ponerse el cinturón de conducir so pena de multa?

 ::)

¿Desde cuándo ponerse un velo o un sombrero es peligroso para uno mismo o para los demás?
8)

_______

Por cierto, leyendo sobre la polémica, mi postura sería mucho más sencilla que subirme al campanario (o al minarete)

Veamos:
-- El peligro aquí no es que una persona vista como quiera.
-- El peligro sería que una persona NO pudiese vestir como quiere.
¿OK?

Bien, entonces regresemos a donde nunca debimos partir: la libertad de disponer del cuerpo.
Alineemos las leyes a lo que ya tenemos: excisión, golpes, humillación.

Así, lo que haría es asimilar el derecho a vestir con el derecho al disponer de su cuerpo.
Y reforzarlo con agravantes : invocar la religión, por ejemplo.
Y asociarle la complicidad : se hace responsable al imám o al cura si resulta que les da lecciones a los machos de cómo disponer de sus mujeres.

El miedo a que una simple denuncia de la mujer, la hija, o la vecina te mande a la carcel o te expulse de casa y te arruine la hipoteca es eficaz, y absolutamente conforme a la función de la ley, que te garantiza la libertad de disponer de tu cuerpo sin pedir permiso a nadie. Es la misma lógica también que para el aborto, la burka es un aborto mental, pero es libre de disponer de su cuerpo. Y se le garantiza seguridad al hacerlo.

El mecanismo es simplemente el miedo a la denuncia contra quien se lo impida.
Se pagarían los gastos de protección de las mujeres que denuncien con los multazos y la recuperación de bienes de los payasos y de sus consejeros comunitarios.

Pero si luego las hay que pretenden que encarcelarse con una burka es un acto de libertad, mientras no denuncie a nadie, allá ella. Es su libertad.
El que pueda hacerlo es toda la garantía que se le puede dar.

Ah! No olviden: se aplica la misma regla de poder denunciar a todo opinador subido al minarete o al campanario: sean otras mujeres, imames y curas, skin-head y en general a todos los que no les parece bien cómo piensan o qué hacen los demás de sus vidas.

Y no le doy más de un año a la moda de la burka para convertirse en el próximo verano en una nueva tendencia de moda: los estilista podrán organizar "revoluciones" marketing del estilo: Nuevo estilo tendencia, la modelo Ali-Ba-Burka nadie-vio-nunca-su rostro enseña la pantorrilla/el hombro/un pezón/el trasero en la pasarela. La diseñadora se hace millonaria en Arabia Saudí. etc. Etc.

(si sólo hace falta verle el negocio a la estupidez humana)

Saludos ;)

No cometas el error de banalizar el burka,burkini o cualquier acto que el islam usa para presionar a occidente.

Todos los totalitarismos coinciden en una cosa, la sumisión del individuo a la sociedad, pero quien controla a esta sociedad? Pues un dictador que dicta las normas a seguir.

Pueden  disfrazar como un derecho y libertad llevar el burkini, pero no lo es, es una sumisión de la mujer, la justificación? Proteger a la mujer de los mirones, pero una mujer no tiene derecho a ser mirada,deseada o lo que quiera? Pues en esa cultura no, porque la mujer pertenece al hombre, ellos pueden ir babeando detrás de las occidentales pero las mujeres deben tener un estilo de vida casi monacal.

El Islam va pinchando con temas aparentemente inocuos pero que en el fondo no lo son.

Conozco a una chica argelina, muy occidental, que siempre la insultaban por la calle, le decían puta,la seguían, la presionaban por el simple hecho de haber renegado a ese estilo de vida que quieren para sus mujeres.

Coño, que las mujeres son libres igual que los hombres,y al islam o al misógino, si les pica pues que se rasquen coño, seguir un puto libro de hace más de 1000 años (con respeto, no tengo nada contra un libro sino contra los espécimenes que lo siguen al pie de la letra), con lo que cuesta deshacerse de los dictadorcillos y las mentes retrógradas.


Y que no vengan con ejemplos, solo hace falta ver como tratan a las minorías en sus putos países, pregúntale a los Coptos.

Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: saturno en Agosto 28, 2016, 17:48:42 pm
No cometas el error de banalizar el burka,burkini o cualquier acto que el islam usa para presionar a occidente.

Todos los totalitarismos coinciden en una cosa, la sumisión del individuo a la sociedad, pero quien controla a esta sociedad? Pues un dictador que dicta las normas a seguir.

El error es seguirles el juego y atribuirle a ese simbolo el significado que ellos quieren.
¿Entiendes dónde está el error?

De ahí que la rectificación la debas diseñar de tal forma que se aplique a todos.
Para que el símbolo no pueda servir para marcar la diferencia de criterio.

Es además la lección frente a cualquier forma de terrorismo, sea nazionalista, ideológico o religioso. La tenemos que reaprender, desde las Guerras de religión.
La respuesta es siempre la misma.
Y siempre será la misma.


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Y que no vengan con ejemplos, solo hace falta ver como tratan a las minorías en sus putos países, pregúntale a los Coptos.

¿Estamos hablando de cómo queremos vivir en Europa?

Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: Currobena en Agosto 28, 2016, 18:05:57 pm
No cometas el error de banalizar el burka,burkini o cualquier acto que el islam usa para presionar a occidente.

Todos los totalitarismos coinciden en una cosa, la sumisión del individuo a la sociedad, pero quien controla a esta sociedad? Pues un dictador que dicta las normas a seguir.

El error es seguirles el juego y atribuirle a ese simbolo el significado que ellos quieren.
¿Entiendes dónde está el error?

De ahí que la rectificación la debas diseñar de tal forma que se aplique a todos.
Para que el símbolo no pueda servir para marcar la diferencia de criterio.

Es además la lección frente a cualquier forma de terrorismo, sea nazionalista, ideológico o religioso. La tenemos que reaprender, desde las Guerras de religión.
La respuesta es siempre la misma.
Y siempre será la misma.


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Y que no vengan con ejemplos, solo hace falta ver como tratan a las minorías en sus putos países, pregúntale a los Coptos.

¿Estamos hablando de cómo queremos vivir en Europa?

Estamos hablando de los límites individuales que exigen vivir en sociedad.

Si no se hacen cumplir una sociedad se autodestruirá.

El problema es el de siempre: la definición concreta de dichos límites.
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: visillófilas pepitófagas en Agosto 28, 2016, 18:38:59 pm
El problema de fondo, saturno, es la empanada mental postmoderna, especialmente entre el 80% de los que se dicen "de izquierdas".

El mismo colectivo que encuentra retrógado, machista y autoritario que una religión obligue/recomiende/aconseje/invite a las mujeres a ponerse blusa y falda por debajo de la rodilla para entrar en una iglesia, encuentra moderno, liberador y feminista que otra religión obligue/recomiende/aconseje/invite a las mujeres a cubrirse de pinreles a coronilla para salir de casa.

El mismo colectivo que encuentra intolerable y delictivo que una empresa les venda tomates a 3 euros/Kg sin garantía de ser "ecológicos" y quizá recolectados por mano de obra explotada, encuentra moderno, competitivo y rompedor que otra empresa les venda teléfonos a 800 euros que consta que no cuestan la quinta parte y están hechos por mano de obra tan esclava que llega a cometer suicidio.

El problema principal no es qué opine la gente de un tema concreto. El problema es que las opiniones son absolutamente caprichosas e inconsistentes, fruto de la ignorancia, los complejos, la inseguridad y la necesidad de alinearse con una "marca" político-social.

Partiendo de ese punto, cualquier debate es estéril por definición. Es un tirarse piedras y organizar combates de pureza de pensamiento entre pseudo-credos laicos inconsistentes, en lo que lo importante no es el sentido común, ni alcanzar un entendimiento, sino que los de tu bando te vean ser el más agresivo y ocurrente contra los del bando contrario.

Si eres una chica musulmana moderna y valiente, que se ha enfrentado al entorno para no ir cubierta, la decisión de un tribunal de que ir tapada de pies a cabeza es liberador te deja vendida ante ese entorno. Esa decisión hace primar la "libertad" de un colectivo de señores con barba que no tendrán que ir tapados nunca sobre tu libertad individual como persona. ¿Qué tipo de ley o de decisión es ésa? ¿Qué coño hace gente que se dice "de izquierdas" defendiendo eso?
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: wanderer en Agosto 28, 2016, 18:49:27 pm
...

El problema principal no es qué opine la gente de un tema concreto. El problema es que las opiniones son absolutamente caprichosas e inconsistentes, fruto de la ignorancia, los complejos, la inseguridad y la necesidad de alinearse con una "marca" político-social.
...


Una  buena introducción al anchoring effect: (https://en.wikipedia.org/wiki/Anchoring)

http://elpais.com/elpais/2016/08/16/ciencia/1471358549_845160.html (http://elpais.com/elpais/2016/08/16/ciencia/1471358549_845160.html)

Y explica muchas cosas...
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: Lego en Agosto 28, 2016, 19:38:08 pm
Estoy más con Saturno. 

Prohibir el burkini es un atajo que compromete los principios que queremos defender al proteger la libertad de esas mujeres a vestir como quieran. 

Lo siento, pero decir "este tipo de ropa está prohibido porque esto es Europa y aquí se viste uno como quiere"  es una paradoja innecesaria, que además actúa como un cuña en nuestros fundamentos.

Además supone querer acabar con un problema luchando contra sus consecuencias, en vez de contra sus causas.

El "agravante religioso" tampoco me parece una buena idea.  Ni agravante ni atenuante. Los delitos se persiguen y punto.  Los motivos para delinquir importan muy poco o nada en nuestro sistema jurídico. Un homicicio son 15 años sea por robar, por amor, por desamor, por religión o cualquier de las infinitas "motivos" posibles. Entrar en esos jardines ni hace falta ni es compatible con normas fundamentales del derecho que consideramos avanzado, en el que la religión es una cosa de cada uno que importa una mierda en lo jurídico. 

Soy consciente y muy temeroso de toda la razón que tienen los que defienden la prohibición, pero no me parece un camino inteligente.

Yo era partidario de:
1- Empezar a seleccionar la poca inmigración que necesitamos. Eso para empezar.

y, para manejar lo que ya tenemos aquí,

2- Nunca doblar nuestra ley ni reglamentos. NADA de horarios de piscinas públicas, nada de playas segregadas, nada de modificar por ley las dietas, horarios o costumbres.  Si quieren una piscina segregada por sexos, que se la paguen y que cumplan todos los requisitos legales UE, desde la licencia, hasta el número de socorristas. Si quieren un colegio con burkas que se lo paguen, y se les supervisará el contenido EXACTAMENTE IGUAL que a cualquier otra escuela privada. De las playas segregadas que se olviden, en España de momento el litoral es de dominio público, y en la escuela pública española las clases son mixtas y se merienda chorizo, punto final, y eso ya lo sabías cuando te viniste p'aeuropa Mohamed.

3- En caso de querer hacer una lucha un poco más "activa" contra la represión que entendemos que hay detrás del burkini, bien podíamos, en vez de cambiar nuestras leyes traicionando o contradiciendo nuestros fundamentos, al contrario, cercar con ellos a estos verdaderos antieuropeos.  Yo soy el alcalde y declaro esa playa nudista, gay y canina jejejje ( y pongo dos munipas por cada socorrista, claro.) .

  Más en serio... solo con que se enfocaran los recursos y la vigilancia y acoso "viogen" a ese colectivo, las cosas serían bien diferentes. Pero es al contrario. En vez de eso, en vez de verse presionados social, mediática y legalmente por ser un foco irreductible y hasta orgulloso de represión por sexo, es como si gozaran de una dispensa especial por parte de los adalides de la igualdad.  Ejemplo: ¿Qué pasaría si un señor de Cuenca hiciera algo equivalente con su familia a la vista de todos? .  Le caería encima el meteorito, básicamente ¿o no?

Pues eso, que no tenemos que inventar nada nuevo.


Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: saturno en Agosto 28, 2016, 21:35:09 pm
Perdonen VVPP y Currobena, pero nuestras sociedades se fundamentan en los derechos *individuales*.

La Sociedad de la que habláis, con todo el "anchoring effect" que queráis, no tiene derechos propios.
O al menos no debería tenerlos (concedo que hay una confusión entre derechos territoriales y derechos jurídicos, con lo que al final la gente conviene que por "ser de aquí" tiene derechos que los que "no son de aquí" no tendrían. Mi concesión NO es una aceptación de vuestro argumento. Ese argumento del anchoring NO es un argumento. Es una renuncia a los derechos que ya tenéis. Podéis abortar de vuestros derechos, pero ese aborto no confiere ningún derecho nuevo, que es lo que sugerís que hacen los burka-porters y que estimáis poder hacer igualmente abortando de vuestra condición de ciudadano.)

En cambio yo sí creo que es posible reforzar las leyes actuales que ya integran los agravantes de racismo, negacionismo y cosas del estilo, y unificarlas según un criterio general: es decir, que por el mero hecho de nombrar a Dios para cometer una infracción, se te requalifique en delito, y te caigan 5 años.
Luego, crear condiciones de sguridad para que las mujeres a las que se les impone la burqa puedan ir a la policia y denunciarlo, sin miedo a represalias....

Claro que... cierto, tenemos un problema con la policia. ¿eh?  Y bastantes más problemas a la hora de garantizar la seguridad de esas chicas ¿eh?  Así que mafia contra mafia, es muy posible que esas muchachas piensen sobre todo que no hay salida por la vía de la sociedad de derechos. Y terminen encontrando mayor seguridad encapuchadas. Pero al final, sigue siendo un dilema de mafiosi.

El problema de la religión es irrelevante. No existe. Pero evita tener que mirar las cosas de frente.

Eso es lo que pienso.

Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: BIZIRAUN en Agosto 28, 2016, 21:50:57 pm
No tengo suficiente con un thanks y tengo que decir que estoy totalmente de acuerdo con LEGO
Lo siento, pero decir "este tipo de ropa está prohibido porque esto es Europa y aquí se viste uno como quiere"  es una paradoja innecesaria, que además actúa como un cuña en nuestros fundamentos.
Qué se vistan como quieran, son libres de hacerlo, sus razones me importan un bledo, no son de los mios. No deberíamos ofendernos por estas chorradas, simplemente despreciarlos e incluso darnos pena.

Yo era partidario de:
1- Empezar a seleccionar la poca inmigración que necesitamos. Eso para empezar.
Indispensable. Prefiero un futuro sin pensiones que un futuro islamista.

2- Nunca doblar nuestra ley ni reglamentos. NADA de horarios de piscinas públicas, nada de playas segregadas, nada de modificar por ley las dietas, horarios o costumbres.  Si quieren una piscina segregada por sexos, que se la paguen y que cumplan todos los requisitos legales UE, desde la licencia, hasta el número de socorristas. Si quieren un colegio con burkas que se lo paguen, y se les supervisará el contenido EXACTAMENTE IGUAL que a cualquier otra escuela privada. De las playas segregadas que se olviden, en España de momento el litoral es de dominio público, y en la escuela pública española las clases son mixtas y se merienda chorizo, punto final, y eso ya lo sabías cuando te viniste p'aeuropa Mohamed.
Correcto. Ni una peseta de dinero público debería destinarse a contentar sus caprichos religiosos. Chorizo y vino a cascoporro, y si no quieren, que se chinchen, más para nosotros.

3- En caso de querer hacer una lucha un poco más "activa" contra la represión que entendemos que hay detrás del burkini, bien podíamos, en vez de cambiar nuestras leyes traicionando o contradiciendo nuestros fundamentos, al contrario, cercar con ellos a estos verdaderos antieuropeos.  Yo soy el alcalde y declaro esa playa nudista, gay y canina jejejje ( y pongo dos munipas por cada socorrista, claro.) . 
Es que ahí esta la clave. Esto es una guerra ideológica y estas guerras se ganan en las conciencias de las gentes, no en los tribunales. Hay que decirlo alto y claro: ¡ EL ISLAM ES UNA MIERDA!
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: Marv en Agosto 28, 2016, 22:10:28 pm
Las contradicciones de la izquierda mal llevada que padecemos como una pesadilla distópica, que da por culo por todo menos por la lucha obrera, que es para lo que está, son realmente fascinantes.

La chiquita moenna, con su pañuelito palestino que te tira a la cara tu heteropatriarcado criminal como le quieras pagar la cena, pero no ven heteropatriarcado alguno en la represión ni la degradación de la dignidad de las mujeres musulmanas. Es para flipar.

Pero lo que menos entiendo de todo es esta filiación obsesiva con lo morisco, que parece que les viene de serie, y que llega a auténtico embeleso. ¿De dónde viene?

Yo a lo más que llego es a explicármelo como una peregrina identificación de todo lo musulmán como el negativo de lo sionista/americano, y por tanto, si éstos son el diablo, los otros han de ser defendidos a cualquier precio. No encuentro otra explicación. Bueno, la verdad es que sí se me ocurre otra, pero sería demasiado políticamente incorrecta. 

La izquierda es hoy un batiburrillo tan incoherente que tienen que hacer encaje de boliilos para mantener el castillo de naipes. Una vez abandonada la lucha obrera por incomparecencia, lo que nos ha quedado es el progresismo perfecto: superficial hasta la médula, demagógico y frívolo intelectualmente y tan insolvente que sólo puede utilizar la violencia mediática contra ti, cosa que hacen sin pudor. Es suficiente que te espeten una sola palabra, islamofobia, para abortar automáticamente cualquier debate. Y si es en las redes soziales, te defenestran.
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: tomasjos en Agosto 28, 2016, 22:34:59 pm
Obcad no lo puede decir mejor, la izquierda institucional y sus derivados no son ni más ni menos que liberales de izquierda/ socialliberales/progresistas, como les quieran llamar. En el caso de Podemos se han travestido de socialdemócratas para recoger el voto de IU, cuando realmente son el PSOE 2.0. , o sea un montón de progres de salón y ONG Soros style parte de cuyos cuadros y gran parte de sus votantes son los descendientes de los cuadros del PSOE de los 80 tanto en lo politico como en lo económico-social -aparte de gente de IU que rompió con el partido aquí en Asturias por temas internos, más una serie de jóvenes líderes de IU que me temo actúan por oportunismo- que no encuentran su sitio al sol y no pudiendo heredar el de sus padres desde dentro tratan de hacerlo desde fuera. Resumiendo, pequeño burgueses. Cierto es que mejor Podemos que lo que sería su contraparte centro y nordeuropea, al menos en las formas -que en el fondo ideológico, con gente como Vestrynge, adalid de los movimientos nacional-populares y de la Nouvelle Droite de Benoist, miedo me da que al final vayan por los mismos derroteros-.

Desgraciadamente el socialismo democrático, teniendo potencialmente millones de votantes en España, no tiene partido que lo abandere -cierto es también que a los poderes fácticos no les interesa, al menos hasta ahora-.
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: Currobena en Agosto 29, 2016, 00:13:36 am
Perdonen VVPP y Currobena, pero nuestras sociedades se fundamentan en los derechos *individuales*.

La Sociedad de la que habláis, con todo el "anchoring effect" que queráis, no tiene derechos propios.
O al menos no debería tenerlos (concedo que hay una confusión entre derechos territoriales y derechos jurídicos, con lo que al final la gente conviene que por "ser de aquí" tiene derechos que los que "no son de aquí" no tendrían. Mi concesión NO es una aceptación de vuestro argumento. Ese argumento del anchoring NO es un argumento. Es una renuncia a los derechos que ya tenéis. Podéis abortar de vuestros derechos, pero ese aborto no confiere ningún derecho nuevo, que es lo que sugerís que hacen los burka-porters y que estimáis poder hacer igualmente abortando de vuestra condición de ciudadano.)

En cambio yo sí creo que es posible reforzar las leyes actuales que ya integran los agravantes de racismo, negacionismo y cosas del estilo, y unificarlas según un criterio general: es decir, que por el mero hecho de nombrar a Dios para cometer una infracción, se te requalifique en delito, y te caigan 5 años.
Luego, crear condiciones de sguridad para que las mujeres a las que se les impone la burqa puedan ir a la policia y denunciarlo, sin miedo a represalias....

Claro que... cierto, tenemos un problema con la policia. ¿eh?  Y bastantes más problemas a la hora de garantizar la seguridad de esas chicas ¿eh?  Así que mafia contra mafia, es muy posible que esas muchachas piensen sobre todo que no hay salida por la vía de la sociedad de derechos. Y terminen encontrando mayor seguridad encapuchadas. Pero al final, sigue siendo un dilema de mafiosi.

El problema de la religión es irrelevante. No existe. Pero evita tener que mirar las cosas de frente.

Eso es lo que pienso.

¿Entonces quién nos niega el derecho a salir a la calle desnudos con una gorra en la cabeza?
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: saturno en Agosto 29, 2016, 00:35:29 am
¿Entonces quién nos niega el derecho a salir a la calle desnudos con una gorra en la cabeza?

De pasada: no está prohibido.
De vez en cuanto salen reportajes sobre no sé qué militante o performer que se pasea por cualquier ciudad en pelotas. Lo interesante es esperar a que venga la policia y pedirles el artículo de código que lo prohibe.

Cuando lo hay, no pasa de reglamento municipal.
Y si el reglamento municipal existe, es porque NADIE HA IDO A DENUNCIARLO.
De forma que se aplica por consenso tácito.

Pero si en tu ciudad existe, puedes ir mañana mismo.
Ganarás el juicio con la (ausencia) de ley en la mano.

De hecho, cuando el consenso tácito existe, tampoco a nadie se le ocurre proponer una ley de vestimenta.
La ley eres tú, no la "sociedad".

¿Volvemos a la realidad? El debate de la burka es terrorismo ideologico y en España se está un poco maduro como para ceder a ello (depende un poco de donde, lo concedo).

En Francia. simplemente, no existe ese aprendizaje. Y son los alcaldes los que se pasan directamente las reglas del juego para imponer su visión de las cosas.
Hace falta ir a los tribunales para ponerlos de nuevo en su sitio.
El problema empezará si nadie va a los tribunales. Entonces los islamistas habrán ganado: ya no existirán derechos. Sólo tú blanco, tú moro, y tú negro.




En fin.

Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: Republik en Agosto 29, 2016, 13:38:46 pm
Las contradicciones de la izquierda mal llevada que padecemos como una pesadilla distópica, que da por culo por todo menos por la lucha obrera, que es para lo que está, son realmente fascinantes.

La chiquita moenna, con su pañuelito palestino que te tira a la cara tu heteropatriarcado criminal como le quieras pagar la cena, pero no ven heteropatriarcado alguno en la represión ni la degradación de la dignidad de las mujeres musulmanas. Es para flipar.

Pero lo que menos entiendo de todo es esta filiación obsesiva con lo morisco, que parece que les viene de serie, y que llega a auténtico embeleso. ¿De dónde viene?

Yo a lo más que llego es a explicármelo como una peregrina identificación de todo lo musulmán como el negativo de lo sionista/americano, y por tanto, si éstos son el diablo, los otros han de ser defendidos a cualquier precio. No encuentro otra explicación. Bueno, la verdad es que sí se me ocurre otra, pero sería demasiado políticamente incorrecta. 

La izquierda es hoy un batiburrillo tan incoherente que tienen que hacer encaje de boliilos para mantener el castillo de naipes. Una vez abandonada la lucha obrera por incomparecencia, lo que nos ha quedado es el progresismo perfecto: superficial hasta la médula, demagógico y frívolo intelectualmente y tan insolvente que sólo puede utilizar la violencia mediática contra ti, cosa que hacen sin pudor. Es suficiente que te espeten una sola palabra, islamofobia, para abortar automáticamente cualquier debate. Y si es en las redes soziales, te defenestran.

La izquierda europea se ha perdido en un mar de incoherencias programáticas y ha terminado ppr hacerle el juego al capital usando la retórica de los "derechos", la hipocresía que se esconde tras el "librre comercio" asimetrizado y mediatizado desde los países ricos no es peor que la estupidez absoluta de abrir fronteras cuanto tu sistema de derechos sociales cuesta la mitad de la renta nacional.

En UK hablan de cambiar los derechos humanos por el "Bill of Rights" y lo cierto es que nos encontramos en una situación de alta inestabilidad: deberíamos, siempre insisto, plantearnos que el accceso de Africa a la energía y el desarrollo que viene detrás es una estrategia ganadora y que, trabajando con inteligencia y cierta dosis de generosidad, podría ser tremendamente beneficioso para el mundo entero (Africa tiene todavía una parte de los bosques tropicales del mundo que desaparecerá del modo más negativo posible si no hay algo que la detenga).
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: Republik en Agosto 29, 2016, 13:57:51 pm
¿Entonces quién nos niega el derecho a salir a la calle desnudos con una gorra en la cabeza?

De pasada: no está prohibido.
De vez en cuanto salen reportajes sobre no sé qué militante o performer que se pasea por cualquier ciudad en pelotas. Lo interesante es esperar a que venga la policia y pedirles el artículo de código que lo prohibe.

Cuando lo hay, no pasa de reglamento municipal.
Y si el reglamento municipal existe, es porque NADIE HA IDO A DENUNCIARLO.
De forma que se aplica por consenso tácito.

Pero si en tu ciudad existe, puedes ir mañana mismo.
Ganarás el juicio con la (ausencia) de ley en la mano.

De hecho, cuando el consenso tácito existe, tampoco a nadie se le ocurre proponer una ley de vestimenta.
La ley eres tú, no la "sociedad".

¿Volvemos a la realidad? El debate de la burka es terrorismo ideologico y en España se está un poco maduro como para ceder a ello (depende un poco de donde, lo concedo).

En Francia. simplemente, no existe ese aprendizaje. Y son los alcaldes los que se pasan directamente las reglas del juego para imponer su visión de las cosas.
Hace falta ir a los tribunales para ponerlos de nuevo en su sitio.
El problema empezará si nadie va a los tribunales. Entonces los islamistas habrán ganado: ya no existirán derechos. Sólo tú blanco, tú moro, y tú negro.




En fin.

La elección de algo tan resbaladizo como el vestuario para enfrentarse a las imposiciones del Islam no dudo que sea una estupidez, pero es que incluso parece deliberada para que "los cruzados" perdamos una batalla de imagen más.

Es imposible actuar ahí, pero me temo que la voluntad de atacar donde realmente duele no existe y además es escurridizo. El elemento más perturbador del Islam es el miedo del apóstata, yo he conocido a musulmanes borrachuzos y "tragajamones", pero cuando hay delante un "correligionario" andan con pies de plomo, y por eso las comunidades cerradas se han implantado arraigando bien en Europa (y, todo hay que decirlo, generosísimamente abonadas con dinero de nuestros impuestos).

Lo que se puede hacer está limitado por nuestras leyes, y vigilar las mezquitas es parte de la tarea, pero consume una cantidad importante de reecursos si no se cortan las vías de "aprovisionamiento espiritual" desde el exterior; acabar con las monarquías petroleras es tan fácil o difícil como apostar decididamente por reducir mucho nuestra dependencia de ese infecto líquido que tantos males nos ha traído.

Lo inteligente es tratar de que las mujeres se sumen a la causa contra estas imposiciones, pero parece que es mucho más fácil volver atrás el reloj en esas comunidades poco integradas o en los propios países musulmanes que parecían secularizados.
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: sudden and sharp en Agosto 30, 2016, 11:32:13 am
El toreo, una mafia sin competencia
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[...]¿Qué ocurre, entonces? (La causa) Ocurre que el toreo es una mafia, un grupo organizado para la defensa de sus intereses sin demasiados escrúpulos, que actúa al margen de sus clientes, a los que engaña y decepciona tarde tras tarde. Por eso, la gente no va a las plazas, porque está cansada de mentira y aburrimiento.
[...]
Por todo ello, -y por fuertes razones políticas y animalistas-, la fiesta de los toros desaparecerá más pronto que tarde. [Olé.]. Pero no sucederá tal cosa por imposición de los que mandan, sino por la desidia de los que pagan.

http://cultura.elpais.com/cultura/2016/08/29/actualidad/1472471607_687113.html (http://cultura.elpais.com/cultura/2016/08/29/actualidad/1472471607_687113.html)

Otro impuestito privado. ¡Que hartura!
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: pobrecitohablador en Agosto 30, 2016, 18:05:44 pm
Pero lo que menos entiendo de todo es esta filiación obsesiva [de la izquierda] con lo morisco, que parece que les viene de serie, y que llega a auténtico embeleso. ¿De dónde viene?

Una de las razones es que la identidad de la izquierda consiste en gran parte en una idea muy vaga que se podría describir como "defensa de los oprimidos". En España, la mayoría de los musulmanes son inmigrantes y bastante pobres, es decir, oprimidos. La izquierda tiene una tendencia a defender al oprimido; incluso si hace barbaridades siempre tienen en la cabeza, aunque no lo digan, que la raíz del problema son las desigualdades económicas. La culpa de todo la tenemos nosotros, los occidentales, por ser ricos (opresores), y tenemos que hacer penitencia filoislamista.

Otra razón posible creo que parte de nuestra mentalidad noventayochista (o la que sea), de esa manía de preguntarse por qué España ha ido mal en los últimos siglos y por qué no somos un país europeo de primera división. Hay una tendencia que los problemas de España vienen de ser España, de nuestras raíces, que están podridas, y para redimirnos de nuestro retraso y ser "modernos" hay que adoptar todo de fuera y, sobre todo, rechazar y aniquilar todo lo intrínsecamente español. En esta tendencia se encuentra la crítica a la Reconquista. Los musulmanes que nos invadieron trajeron una sociedad más avanzada, culta, y muy tolerante y multicultural. Los cristianos de la reconquista, en cambio, eran fanáticos ultracatólicos que se cargaron una sociedad idílica.

Pero estas ideas son muy vagas. Creo pp.cc. ha citado alguna vez algo de Gustavo Bueno al respecto (por sugerir algo con sustancia, a ver si alguien se acuerda)

Por cierto, noto que mucha gente en este hilo asocia el asunto del Islam y el multiculturalismo como un problema de la izquierda. Aunque en la izquierda es muy notorio públicamente, la derecha europea está lejos de quedarse al margen o ser solución a nada. Y no por un problema de "complejos" que los avergonzarían y les estarían secuestrando la voluntad, como dicen en la "alt-right". ¿O acaso no es cierto que el empresariado europeo ha sido abiertamente pro-inmigración y ha sido, de hecho, quien ha hecho la inmigración masiva posible, con el objetivo nunca declarado pero evidente de conseguir mano de obra barata (y deseosa de hipotecarse), sin importarles un carajo la procedencia? Recuerden que ZP hizo una regularización masiva, si, pero de emigrantes ilegales que habían venido en su mayor parte durante los años de Aznar. Como en otras cosas, las facciones de la Mayoría Natural se reparten el trabajo.
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: wanderer en Agosto 30, 2016, 22:25:44 pm
El título ya lo dice todo  :biggrin: :

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Debate de investidura
El resultado nos da igual
Rajoy no quiere ser presidente del Gobierno sino paisaje, que es la forma de perpetuarse
Un ruido de fondo al que el español se acostumbra como a la información del tiempo
  :troll:

[url]http://politica.elpais.com/politica/2016/08/30/actualidad/1472569784_439891.html[/url] ([url]http://politica.elpais.com/politica/2016/08/30/actualidad/1472569784_439891.html[/url])
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: El afilador en Agosto 30, 2016, 22:55:25 pm
Pero lo que menos entiendo de todo es esta filiación obsesiva [de la izquierda] con lo morisco, que parece que les viene de serie, y que llega a auténtico embeleso. ¿De dónde viene?

Una de las razones es que la identidad de la izquierda consiste en gran parte en una idea muy vaga que se podría describir como "defensa de los oprimidos". En España, la mayoría de los musulmanes son inmigrantes y bastante pobres, es decir, oprimidos. La izquierda tiene una tendencia a defender al oprimido; incluso si hace barbaridades siempre tienen en la cabeza, aunque no lo digan, que la raíz del problema son las desigualdades económicas. La culpa de todo la tenemos nosotros, los occidentales, por ser ricos (opresores), y tenemos que hacer penitencia filoislamista.

Esta argumentación la he oído decenas de veces no sólo con el islam, sino con todo individuo que ha hecho alguna barbaridad estado en el escalafón bajo de la sociedad: moros pobres, white trash británica y americana, gitanos diversos... Es jodidamente curioso que al menos en mi familia por putas que las hayamos pasado, guerras mediante, no nos haya dado ni por robar ni por rebanar pescuezos.

Otra razón posible creo que parte de nuestra mentalidad noventayochista (o la que sea), de esa manía de preguntarse por qué España ha ido mal en los últimos siglos [...] En esta tendencia se encuentra la crítica a la Reconquista. Los musulmanes que nos invadieron trajeron una sociedad más avanzada, culta, y muy tolerante y multicultural. Los cristianos de la reconquista, en cambio, eran fanáticos ultracatólicos que se cargaron una sociedad idílica.

Y demuestran hacer gala de una incultura preocupante. La sociedad musulmana de esa época "dorada" medieval dejaba mucho que desear, incluso para los estándares cristianos. No dudaban en matarse entre ellos y de aliarse con los "terribles" cristianos para sacar los higadillos a sus vecinos musulanes de toda la vida.

El mayor problema que le veo a la nueva izquierda política cuando aborda estos temas es su tremenda empanada mental en la que mezclan comunismo del sXIX, leninismo, stalinismo, anarquismo de mil colores, sindicalismo de mil sabores, ecologismo, magufismo pseudocientífico, pensadores y revolucionarios de la época de la descolonización...

Es como si todo lo que no fuese lo que ellos parecen entender por capitalismo fuese un único bloque a defender. Me recuerdan al sinsentido calimochero de Pedro Pico y Pico Vena de Azagra. Nunca entendí qué me quería contar ese señor, ni tampoco lo que me quieren vender partidos como Podemos.
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: wanderer en Agosto 30, 2016, 23:48:08 pm
...
El mayor problema que le veo a la nueva izquierda política cuando aborda estos temas es su tremenda empanada mental en la que mezclan comunismo del sXIX, leninismo, stalinismo, anarquismo de mil colores, sindicalismo de mil sabores, ecologismo, magufismo pseudocientífico, pensadores y revolucionarios de la época de la descolonización...
...

Poniéndose conspiranoico, casi se diría que ésta nueva izquierda es un invento de las derechas de toda la vida para desactivar la verdadera esencia de la izquierda, que es la defensa de los intereses de la clase obrera, y por extensión, de la clase baja y media-baja trabajadora.

En otras cosas que dán pávulo a tal teoría, está que muchos de los retoños de ésta izquierda son del tipo pijoflauta, y manifiestamente incapaces de tomar nada en serio (llevar una empresa, tener un trabajo remunerado honrado, o estudiar algo que no sea del tipo perrofláutico, y aún así, aprobando sólo a duras penas).

En fin, como ya se ha dicho de mil maneras en el foro, los de Podemos sólo valen para el CPM, pero para todo lo demás, dan bien risa, bien miedo.
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: El afilador en Agosto 31, 2016, 10:13:50 am

Poniéndose conspiranoico, casi se diría que ésta nueva izquierda es un invento de las derechas de toda la vida para desactivar la verdadera esencia de la izquierda, que es la defensa de los intereses de la clase obrera, y por extensión, de la clase baja y media-baja trabajadora.

En otras cosas que dán pávulo a tal teoría, está que muchos de los retoños de ésta izquierda son del tipo pijoflauta, y manifiestamente incapaces de tomar nada en serio (llevar una empresa, tener un trabajo remunerado honrado, o estudiar algo que no sea del tipo perrofláutico, y aún así, aprobando sólo a duras penas).

En fin, como ya se ha dicho de mil maneras en el foro, los de Podemos sólo valen para el CPM, pero para todo lo demás, dan bien risa, bien miedo.

La nueva izquierda es un despropósito intelectual.

Bah... me tiro al monte y os cuento otra aventura de mi juventud: conocí a la famosa edil madrileña promotora de titiriteros cuando era una "humilde" estudiante de la UCM. A ella ya todo su entorno de ciencias políticas y de sociología durante la época de la LOU en 2001. En mi vida me he vuelto a cruzar con gente tan inculta y encantada de haberse conocido. Como era y soy pobre, no podía dedicarme a estudiar una carrera perroflauta pero ello no quitaba que yo hubiese leído más a Marx o a Chomsky que ellos. Sigo sin saber si ese tiempo fue bien invertido.

Todos ellos han medrado. Cosa no muy difícil cuando tienes a papás catedráticos de perroflautadas en facultades amigas o en el mundo sindical y de la política. Vamos, gente que entendió en los 80 que correr delante de los grises estaba bien, pero tener una placita y aplaudir a su caciquillo estaba mejor.

A no ser que se hayan encerrado a empollar durante una década, y el CV de la susodicha me dice que no, lo que tenemos dirigiendo el cortijo madrileño es a un montón de gente que fundieron sus neuronas entre porros en conciertos de Manu Chao, botellines en el Patio Maravillas y subidones de ego revolucionario escuchando a Louise Attaque. No sirven ni para ir a tomar por culo.

A esta gente la clase obrera se la trae al fresco. Los pobretones somos el paisaje o el hilo musical que ambienta sus fabulosas ideas revolucionarias: vamos a por la sociedad igualitaria, buenrollista, vegana y feminista. Si por el camino me tengo que cepillar a un tercio de la población para lograr mis pajas mentales, que así sea.

Como adivináis esta gente me cae especialmente mal. Los de NNGG son lo que son y no pretenden salvar a nadie. Estos son lo que son y se ocultan tras una fachada de solidaridad y de ayuda al prójimo cuando encima de trepas son unos iluminados. Por mi parte no necesito a nadie que me salve de mí mismo, sólo alguien que no me haga la zancadilla.

Si me notan tan dicharachero es porque estoy viendo que dentro de una temporada alguien cercano y con mayor valía profesional e intelectual que este ganado, va a tener que hacer las maletas si no quiere volver a casa de sus padres y morir de hambre. O que se afilie a alguna de estas covachas de personajes.
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: Manu Oquendo en Septiembre 01, 2016, 10:43:14 am
Sin ánimo polémico y desde la más absoluta frialdad analítica.

Esta es la traducción de un breve texto de Bertolt Brecht en una de sus obras de los años 50.

Tras el levantamiento del 17 de Junio en la Stalinallée, el Secretario del Sindicato de escritores distribuyó unas octavillas afirmando que la ciudadanía había perdido la confianza del Gobierno. Hasta tal punto que el gobierno solo podría volver a confiar en sus gobernados tras largos y redoblados esfuerzos por parte de la gente llana.
En estas condiciones, se preguntaba el Secretario del Sindicato, no sería mucho más sencillo que el Gobierno disolviese a la Ciudadanía y escogiese otra diferente.


Esto que en 1953 parecía un absurdo destinado a epatar a la audiencia o a provocar su sonrisa, está sucediendo hoy delante de nuestros ojos en Europa. Y se está llevando a cabo a través de un complejo sistema de leyes, reglamentos, políticas migratorias y reeducaciones masivas.

La nueva etapa global no puede permitirse ciudadanías como las de los arquetipos europeos publicitadas antaño por los medios culturales  de izquierdas y de derechas.

Es decir ciudadanías cultivadas en el mantra de la libertad personal, la rebeldía como actitud básica ante el poder y la búsqueda de la autonomía personal como ladrillo de la prosperidad colectiva.

Se impuso hace tiempo el realismo pragmático y la búsqueda de soluciones lógicas.

Todos somos testigos de la presión del Conglomerado Mediático para que este proceso de "cambio de etnias y de arquetipos culturales" se vaya consolidando, de los programas del sistema Educativo Forzoso (El Gulag escolar de degradación, aparcamiento temporal  y uniformización en el que se ha convertido el sistema educativo) y de las presiones coactivas  de todo tipo (incluyendo los códigos penales y sanciones administrativas).

Es en este contexto en el que también hay que analizar cosas que los gobiernos de Occidente están activamente impulsando por al menos cuatro vías.

1. Políticas migratorias sesgadas hacia el mundo musulmán.
2. Políticas dedicadas a erradicar los arquetipos que eran propios de nuestra cultura.
3. Impulsión por todos los medios (incluyendo guerras y golpes de estado, encubiertos o no) para derribar, precisamente, los gobiernos más laicos y abiertos del flanco sur de Euro-Asia.
4. Subvenciones directas o a través del sistema de "welfare" de procesos que van introduciendo la Sharía--leyes y costumbres islámicas-- en medio de nuestros sistemas legales.

En este contexto hay que analizar la discusión sobre las vestimentas  femeninas islámicas y la tolerancia gubernamental de los Imanes y otros agentes del Salafismo que vigilan y promueven los cambios de vestimenta para gradualmente ir creando la comunidad cultural destinada a sustituir a la vieja cultura que va desapareciendo.


En mi pueblo se pagan 200 euros mes a las buenas musulmanas, las vestidas decorosamente. En otros es un carro de compra al mes.

Una buena amiga, veterana del cuerpo diplomático,  ha vivido muchos años en países árabes y tiene clarísimo que para ellos las "cristianas", con sus hábitos de vestido y vida, con su funesta manía de ¡conducir!  y de resaltar determinados puntos de su estupendísima anatomía,  son unas "putas" (en sus propias palabras).

Occidente no solo traga sino que lo subvenciona y se lo  impone a su propia "gente en vías de disolución Brechtiana".
Hasta nuestros equipos de Fútbol hacen cola para recibir dádivas.

Nuestros gobiernos, apoderados autóctonos del Imperio Galáctico,  llevan tiempo imponiendo desde el sistema escolar infantil, sin autorización familiar,  cosas como que dejar que te sodomicen es una opción razonable, legítima y hasta positiva.

¿Por qué?

Porque son coherentes con la sugerencia del personaje de Brecht. Necesitamos sumisos y los vamos a tener.

Saludos cordiales
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: wanderer en Septiembre 01, 2016, 11:22:48 am
Sin ánimo polémico y desde la más absoluta frialdad analítica.

Esta es la traducción de un breve texto de Bertolt Brecht en una de sus obras de los años 50.

Tras el levantamiento del 17 de Junio en la Stalinallée, el Secretario del Sindicato de escritores distribuyó unas octavillas afirmando que la ciudadanía había perdido la confianza del Gobierno. Hasta tal punto que el gobierno solo podría volver a confiar en sus gobernados tras largos y redoblados esfuerzos por parte de la gente llana.
En estas condiciones, se preguntaba el Secretario del Sindicato, no sería mucho más sencillo que el Gobierno disolviese a la Ciudadanía y escogiese otra diferente.


...


Me permito autocitarme, porque ésto ya lo he traído yo en un contexto similar:

http://www.transicionestructural.net/index.php?topic=1984.msg147226#msg147226 (http://www.transicionestructural.net/index.php?topic=1984.msg147226#msg147226)
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: Lego en Septiembre 01, 2016, 15:17:07 pm
[...]

¿Por qué?

Porque son coherentes con la sugerencia del personaje de Brecht. Necesitamos sumisos y los vamos a tener.

No son sumisos, precisamente, lo que están trayendo y subvencionando.

Yo tiendo más a pensar, Ockham style,  que todo esto es por la pasta.  Tienen mucha, y aquí muchos venderíamos hasta el escapulario de mamá y el virgo de la niña por cuatro petrodólares. El esquema funciona y se replica como un fractal desde el tendero de la esquina hasta la Comisión Europea.

Después hay que sumarle que, desde el momento que es un factor desestabilizador y una lacra económica, hay otros agentes, adversarios o dominadores geopolíticos  también con mucha mucha pasta, que verán la oportunidad de sacar provecho y mejorar su posición relativa debilitando a los demás.

Esquema sencillo que sólo necesita para funcionar cierta pérdida de valores.  Me cago en el mayo del 68 de los cojones.
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: sudden and sharp en Septiembre 02, 2016, 12:54:13 pm
La tomadura de pelo ya no es sólo esperpentica, ya da verguenza ajena:

El Parlament alega al TC que la comisión del Proceso Constituyente no tiene efecto real
 - La cámara se ampara en la Constitución española para defender la actuación de los diputados
http://www.lavanguardia.com/politica/20160902/4164118826/parlament-alegaciones-tribunal-constitucional-proceso-constituyente.html (http://www.lavanguardia.com/politica/20160902/4164118826/parlament-alegaciones-tribunal-constitucional-proceso-constituyente.html)
Citar
[...]
En dichas alegaciones, a las que ha tenido acceso La Vanguardia, los letrados del Parlament argumentan que dichas conclusiones no tienen ningún efecto jurídico, ya que se trata sólo de una comisión de estudio que no puede ir más allá. Su alcance “no puede ir más allá de lo que resulta de su naturaleza analítica y propositiva”, señala el escrito, en el que también se pide al Alto Tribunal que no se “sobreestime” el valor de la comisión en cuestión. Así, el informe sostiene que no se ha incumplido ninguna resolución del TC.
[...]

Todo un Parlamento tomando el pelo a la ciudadanía, admitiéndolo, y pidiéndo a otros poderes del Estado que "no se lo tengan en cuenta". Ver para creer.
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: Lego en Septiembre 02, 2016, 15:58:31 pm
En general, los ciudadanos saben perfectamente que el prusés es una farsa electoral.  Diría que sólo se lo cree de verdad el 20% más lumpen, cateto o desconectado de la realidad.

Y ya sabes el dicho, que cuando todos saben que todos mienten, mentiras habrá muchas pero engaños ninguno.

 


Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: wanderer en Septiembre 03, 2016, 11:51:42 am
¿Realmente queremos bobierno?
(click to show/hide)

Citar
¿Es tan urgente un gobierno como pretenden vendernos?

Hay un mensaje que Rajoy y sus hordas mediáticas han emitido con tan denodada insistencia que finalmente ha sido asimilado por la opinión pública como verdad revelada: que España necesita urgentemente, a toda costa, a cualquier precio, un gobierno.


[url]http://vozpopuli.com/analisis/89047-es-tan-urgente-un-gobierno-como-pretenden-vendernos[/url] ([url]http://vozpopuli.com/analisis/89047-es-tan-urgente-un-gobierno-como-pretenden-vendernos[/url])
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: saturno en Septiembre 03, 2016, 21:32:45 pm
No sé si pega aquí, pero por divertido (y bueno) que no quede
http://laboro-spain.blogspot.fr/2016/08/medidas-laborales-acuerdo-pp-ciudadanos.html (http://laboro-spain.blogspot.fr/2016/08/medidas-laborales-acuerdo-pp-ciudadanos.html)

Traducción de las "medidas" laborales del acuerdo PP-C's

Posted: 29 Aug 2016 04:13 AM PDT

Citar
Antes de empezar a analizar los aspectos laborales del acuerdo, puedes descargarte el documento original publicado en la web del PP. No sea que luego lo modifiquen, como ya pasó con el acuerdo anterior PSOE-C's, que lo cambiaron después de que se demostrara en Laboro que rebajaba las indemnizaciones de despido. Dicho lo cual, vamos al fregao:

Objetivos generales.

    "Nuestra política laboral persigue tres grandes objetivos, dirigidos a acabar con los principales problemas que afectan a nuestro mercado de trabajo: reducir el desempleo, especialmente el de larga duración; acabar con la precariedad, fomentando la creación de empleo estable y de calidad; y potenciar el capital humano con unas políticas activas de empleo y formación verdaderamente eficaces."

La primera en la frente: no dice que el incumplimiento generalizado de la normativa laboral sea uno de los "principales problemas que afectan a nuestro mercado de trabajo". Por ejemplo por el uso masivo de horas extras ilegales y de contratos temporales en fraude. Bueno, en una 2ª lectura la verdad es que tienen razón porque el uso masivo de horas extras ilegales y otros incumplimientos de la legislación laboral no son un problema del mercado de trabajo sino que incluso son una ventaja del mercado de trabajo español para los clientes de dicho mercado. Es lo que tiene considerar el trabajo como un mercado en vez de como un derecho fundamental.
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: Lego en Septiembre 04, 2016, 13:27:08 pm
¿Qué opináis de lo de Soria candidato español a presidir el Banco Mundial?

No le veo mucho sentido.   Además de la chulería de proponer a alguien tan contestado y sospechoso (Panamá), es que no es el más preparado, ni siquiera es un especialista. Abiertamente buscan meter a "uno de los nuestros".   Tampoco me creo que Guindos y Rajoy crean que el Banco MUndial  se va a tragar otro apandador hispano, cuando aún están en el FMI arreglando los estropicios de Rato.  Y encima del mismo partido y camada.

Lo considero un granito de arena más para mi conspiranoia personal de que el PP tampoco quiere tocar Moncloa en la legislatura del infierno.   También hay quien lo achaca a "lo que Soria sabe", como aquella de Pujol con el árbol y la ramas. QUe Rajoy le tiene más miedo a Soria que a la opinión pública y a Europa.  Pues también puede ser...
 

Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: wanderer en Septiembre 04, 2016, 13:47:37 pm
Basura humana más allá del desprecio y que vive más allá de su derecho a la existencia a la cual le han otorgado le quieren otorgar una puerta giratoria no ya dorada, sino de oro macizo.

No creo que traguen los del BM, en cualquier caso...
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: pobrecitohablador en Septiembre 04, 2016, 14:35:24 pm
¿Qué opináis de lo de Soria candidato español a presidir el Banco Mundial?
De Guindos se ha justificado (http://politica.elpais.com/politica/2016/09/04/actualidad/1472963047_143470.html) diciendo que Soria es funcionario, dimitió de sus cargos políticos pero no está inhabilitado como funcionario y ha vuelto al cuerpo de Técnicos Comerciales y Economistas del Estado. Como funcionario tiene derecho a su plaza, y la plaza que le han dado (que tiene que ser aprobada por el Banco Mundial) no es por tanto a dedo sino una plaza de funcionario, y no sería ni tan siquiera de las mejores que había disponibles. A mi, que no sé de funcionarios y no sé si la explicación cojea o no, me parece más racional que pensar que en el PP son tan descarados. Pero no me extrañaría si la explicación fuese basura y sí que fuesen así de descarados.
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: Lego en Septiembre 04, 2016, 16:32:56 pm
Pues anda que no habrá funcionarios del Estado con más preparación que Soria, y sin esas sombras.

A mi esa explicación no me vale. Al contrario, me suena a "Es legal, así que ¡se siente!".
y también a "pa lo que me queda en el convento..., porque lo han anunciado justo después de la no-investidura.
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: pobrecitohablador en Septiembre 04, 2016, 16:43:59 pm
y también a "pa lo que me queda en el convento..., porque lo han anunciado justo después de la no-investidura.

Esa es una parte muy curiosa. Parece ser que el último día para presentar candidatos en el Banco Mundial coincidiría precisamente con el día de la investidura, y habrían esperado hasta el último día y la última hora del plazo para evitar que la noticia saliera a la luz antes de la votación.
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: pobrecitohablador en Septiembre 05, 2016, 20:59:58 pm
A mi, que no sé de funcionarios y no sé si la explicación cojea o no, me parece más racional que pensar que en el PP son tan descarados. Pero no me extrañaría si la explicación fuese basura y sí que fuesen así de descarados.


:facepalm: :facepalm: Inocente de mi. ¡Por supuesto que son así de descarados!

Los juristas desmienten a Rajoy: "Soria no fue elegido por concurso" (http://www.libremercado.com/2016-09-05/soria-no-fue-elegido-por-concurso-1276581808/)
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: Mad Men en Septiembre 05, 2016, 23:21:50 pm
En el sistema funcionarial existen castas, y las he visto.

No digo que no existan buenos funcionarios, en mi familia hay unos cuantos pero ni uno mueve el cotarro, son soldados rasos, médicos,maestros,enfermeros..... gente que algunos mejor,otros peor, realizan sus tareas, como en la privada.

La coacción existe y si habéis conocido algún político con poder o al menos ínfulas de poder lo entenderéis.

Un selecto clan que viene muchas veces de generaciones y que independientemente de su ética o aptitud ahí están.


Es terrible porque este clan  da razones a gente como Rallo para rajar contra el sistema público, y tengo que decir que a veces aciertan.
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: Lego en Septiembre 06, 2016, 00:30:36 am
https://twitter.com/AhoraMadrid/status/772751722578141184

Carmena haciendo amigos.

Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: lectorhinfluyente1984 en Septiembre 06, 2016, 01:52:24 am
No lo traigo aquí por el texto del artículo de Rallo, sino por el gráfico (aterrador):

http://blogs.elconfidencial.com/espana/laissez-faire/2016-09-05/temporalidad-laboral-no-es-modelo-productivo-pesima-regulacion_1255134/ (http://blogs.elconfidencial.com/espana/laissez-faire/2016-09-05/temporalidad-laboral-no-es-modelo-productivo-pesima-regulacion_1255134/)
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: El afilador en Septiembre 06, 2016, 09:51:46 am
Pues anda que no habrá funcionarios del Estado con más preparación que Soria, y sin esas sombras.

A mi esa explicación no me vale. Al contrario, me suena a "Es legal, así que ¡se siente!".
y también a "pa lo que me queda en el convento..., porque lo han anunciado justo después de la no-investidura.

La explicación que dan puede ser cierta además de legal.

Pero también es cierto que sería perfectamente legal echarlo del partido, expedientarlo y echarlo de su plaza de funcionario y/o sentarlo en el banquillo por delitos flagrantes de corrupción, malversación y tráfico de influencias.

Mariano y sus minions han optado por la opción de premiarlo en lugar de darle estopa. Por mi parte me parece que han dejado clara su postura. Yo también tengo la mía a la hora de acudir a las urnas. Que sirve para poco, pero al menos no me siento cómplice de presuntos delincuentes.
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: El afilador en Septiembre 06, 2016, 10:21:48 am
No lo traigo aquí por el texto del artículo de Rallo, sino por el gráfico (aterrador):

[url]http://blogs.elconfidencial.com/espana/laissez-faire/2016-09-05/temporalidad-laboral-no-es-modelo-productivo-pesima-regulacion_1255134/[/url] ([url]http://blogs.elconfidencial.com/espana/laissez-faire/2016-09-05/temporalidad-laboral-no-es-modelo-productivo-pesima-regulacion_1255134/[/url])


Lo de Rallo aplaudiendo los 500 nuevos afiliados a la SS tras ponerse las orejeras y las gafas de ver liberales, me ha dado un poco de vergüenza ajena palanganera.

También da un poco de cosita pensar que un empresario/emprendedor cojonudo es incapaz de pagar los 720 días de indemnización máxima para largar a un indefinido que ha estado décadas en su empresita de Pinypon. Cualquiera que haya visto la contabilidad de una empresa medio solvente sabe que eso son cacahuetes. Otra cosa es que seamos unos gestores tan cojonudos que nos planteemos cerrar la empresa y largar a gente cuando nos están embargando hasta los calzoncillos. Todo esto son chorradas de mal empresario.

Lo que propone de que empleador y empleado pacten su indemnización por despido es chanante: un muerto de hambre frente a un servicio legal de una empresa.

Sobre la gráfica... pues está comparando dos maneras de ver el mundo totalmente distintas. Sería muy interesante ver el sueldo medio/mediano danés, comparar lo que ganan proporcionalmente los CEOs de ambos países respecto al salario medio/mediano, ver que en Dinamarca los sindicatos son muy potentes y pese a que el despido es casi gratis el empresario puede salir trasquilado, ver el número medio de contratos firmados por un danés en 5 años, las ayudas sociales de ambos países cuando te quedas en el paro con críos...

Pienso que te puedes permitir jugar con políticas de empleo como las danesas cuando el país está en condiciones y con un colchón social que te salve de acabar durmiendo bajo un puente, no cuando el país está en el desguace con una lluvia de RBUs bastardas para evitar que todo salte por los aires. Pero bueno, todos sabemos quien emplea a lavaperros como Rallo no pierde el sueño con nuestra  favelización.
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: lectorhinfluyente1984 en Septiembre 06, 2016, 12:40:49 pm
A mi, que no sé de funcionarios y no sé si la explicación cojea o no, me parece más racional que pensar que en el PP son tan descarados. Pero no me extrañaría si la explicación fuese basura y sí que fuesen así de descarados.


:facepalm: :facepalm: Inocente de mi. ¡Por supuesto que son así de descarados!

Los juristas desmienten a Rajoy: "Soria no fue elegido por concurso" ([url]http://www.libremercado.com/2016-09-05/soria-no-fue-elegido-por-concurso-1276581808/[/url])


Yeah...

http://www.elconfidencial.com/economia/2016-09-06/cargo-soria-banco-mundial-convocatoria-funcionarios-publicidad_1255610/ (http://www.elconfidencial.com/economia/2016-09-06/cargo-soria-banco-mundial-convocatoria-funcionarios-publicidad_1255610/)

(https://cdn.meme.am/instances/400x/63312781.jpg)
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: Rui Brennan en Septiembre 07, 2016, 11:00:33 am

[url]http://www.elconfidencial.com/economia/2016-09-06/cargo-soria-banco-mundial-convocatoria-funcionarios-publicidad_1255610/[/url] ([url]http://www.elconfidencial.com/economia/2016-09-06/cargo-soria-banco-mundial-convocatoria-funcionarios-publicidad_1255610/[/url])

([url]https://cdn.meme.am/instances/400x/63312781.jpg[/url])


Pues parece que esta maniobra les haría perder votos para las terceras elecciones, puesto que:

http://www.elconfidencial.com/economia/2016-09-06/soria-renuncia-candidatura-banco-mundial_1256081/ (http://www.elconfidencial.com/economia/2016-09-06/soria-renuncia-candidatura-banco-mundial_1256081/)

Ya le buscarán otra cosa  :biggrin:
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: wanderer en Septiembre 14, 2016, 13:16:41 pm
Estampas terruñistas presenta:

Citar
El pasado jueves se celebró en Bilbao un acto conjunto de la Asamblea Nacional Catalana (ANC) y la plataforma vasca por el derecho a decidir, Gure Esku Dago, a la que asistieron 50 personas, y tuvo algún momento que parecía Vaya semanita, el programa satírico que a partir de 2003 hizo bromas sobre los vascos. No podían hablar en catalán ni en euskera porque no se entendían y entonces recurrían al español, lo que tienen en común. Pero lo más cómico fue cuando el dirigente catalán, Hadar Auxandri, argumentó que para los vascos casi es peor tener un sistema fiscal envidiable, el que querrían ellos, porque así ya tienen altas cotas de bienestar y carecen de un resorte efectivo que desate el cabreo popular: “Os envidio pero solo en parte, porque sin eso en Cataluña no habríamos tenido ese clic que ha puesto en marcha todo”. Hubo un silencio raro en la sala, como si dijera que de qué se quejaban. O como si estar bien fuera un problema según para qué cosas.
...

[url]http://politica.elpais.com/politica/2016/09/13/actualidad/1473793137_772801.html?rel=lom[/url] ([url]http://politica.elpais.com/politica/2016/09/13/actualidad/1473793137_772801.html?rel=lom[/url])


 :troll:  :rofl:
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: lectorhinfluyente1984 en Septiembre 14, 2016, 13:34:59 pm
http://hemeroteca.abc.es/nav/Navigate.exe/hemeroteca/madrid/abc/1994/02/22/001.html (http://hemeroteca.abc.es/nav/Navigate.exe/hemeroteca/madrid/abc/1994/02/22/001.html)
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: Lego en Septiembre 14, 2016, 23:10:12 pm
Hola Terelu, me ha llamado la atención tu firma y tengo una curiosidad.

Citar
El nacionalista étnico-cultural se cree mejor que el vecino
El nacionalista jurídico-político se cree que no es como el vecino

La primera frase la entiendo. No estoy muy de acuerdo con la definición, pero veo lo que se quiere expresar con muy pocas palabras.
Para mí, este nacionalista no es el que siente apego y admiración por sus raíces, eso lo tenemos casi todos. Ni siquiera el que cree que esas raíces son las mejores que hay.   Es el que mezcla esos sentimientos con lo jurídico y político, y encima para dividir, cuando la unión hace el progreso.  Pero venga, acepto la frase como viene.

La que no pillo es la segunda.  ¿Qué quieres decir con que "se cree que no es como el vecino?

 A mi entender, al nacionalista  jurídico-político cree que cuantos más territorios y pueblos, independientemente de sus culturas o etnias, consigan llegar a un acuerdo para dotarse de una base legal y de códigos básicos de interacción social  homogéneos aceptados por todos, más próspero será el grupo y más preparado para superar las inclemencias de la vida.  Cuestión de escala y diversidad. 

Perdón por la indiscreción, y créeme que no lo pregunto con ánimo de chinchar, que ya estoy metido en otro fregao ahí al lado. Bastante relacionado, por cierto. Igual me he quedado pegado al tema y por eso la curiosidad.
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: Saturio en Septiembre 14, 2016, 23:16:39 pm
Yo soy distinto a todos mis vecinos.


Y, por otro lado, mejor que alguno de ellos.




Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: Mad Men en Septiembre 14, 2016, 23:39:47 pm
La URRS intentó erradicar la religión y los nacionalismos,  lo único que consiguió es una sociedad desquiciada.

El nacionalismo es como la sal o las plantas, un poco en el alimento o unas cuantas macetas en casa esta bien, pero si metemos un kilo de sal en nuestros platos o plantamos un bosque en casa pues no es nada bueno para la salud y el bienestar.

Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: Lego en Septiembre 19, 2016, 19:51:48 pm
Democracia directa


Los sevillanos colapsan la web de la consulta para alargar la Feria de Abril
Sevilla inicia su primera consulta popular sobre la ampliación de la Feria de Abril. Se podrá votar hasta este viernes 23 de septiembre.


http://vozpopuli.com/actualidad/90037-los-sevillanos-colapsan-la-web-de-la-consulta-para-alargar-la-feria-de-abril (http://vozpopuli.com/actualidad/90037-los-sevillanos-colapsan-la-web-de-la-consulta-para-alargar-la-feria-de-abril)



¡Igualito que en Suiza!
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: wanderer en Septiembre 21, 2016, 18:18:50 pm
Bienvenido el singobierno, y que dure:

Citar

“La política está para resolver problemas, no crearlos”

Yves Leterme, ex primer ministro del Gobierno belga que estuvo 541 días en funciones, aporta ideas ante el 'impasse' en España

[url]http://politica.elpais.com/politica/2016/09/15/actualidad/1473954081_538253.html[/url] ([url]http://politica.elpais.com/politica/2016/09/15/actualidad/1473954081_538253.html[/url])
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: pobrecitohablador en Septiembre 25, 2016, 21:03:50 pm
"Los políticos catalanes -proclama con rotundidad- no tienen ni idea de cómo funciona el poder en Madrid. Van con el lirio en la mano. Allí manda una tecnoestructura brutal". Este mismo empresario explica como había pactado con el partido del gobierno unas enmiendas a una ley, pero unos días después se encontró que "los de la tecnoestructura tumbaron las enmiendas". "La tecnoestructura tiene más poder que los ministros", sentencia.

No recuerdo el nombre de un presidente de USA que decía algo parecido, que se sorprendía de lo poco que mandaba. Órdenes que no se cumplen o que se dice que se cumplen pero luego no. Funcionarios que pasan del politiqueo y van a lo suyo, a intentar bloquear cambios para no tener que trabajar más.

Imagino que en todos los países será parecido (aunque más o menos disfuncional dependiendo del sitio). En parte, la razón de ser de las burocracias es esa, un cuerpo de señores que pueden gestionar su parcela del Estado con cierta independencia y que hacen funcionar la maquinaria más allá de elecciones y crean una tradición institucional que se perpetua en el tiempo.

Reformar la Administración no es imposible, la cuestión (como en todo) es ponerse. Tampoco los políticos catalanes que cita el artículo, por cierto, lo han exigido jamás en ninguno de sus infinitos pactos; en cambio, los papeles de la guerra civil bien pronto que emprendieron su imprescindible salida de Salamanca (esto va por el autor original del artículo, que como buen intelectual orgánico de lo suyo intenta reducir todo el asunto a franquismo, centralismo y déficit democrático, la cantinela soñolienta de siempre)
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: visillófilas pepitófagas en Septiembre 25, 2016, 22:45:43 pm
(http://s21.postimg.org/x62famf6v/pa_s_vasco_2016.png)

(http://s12.postimg.org/sz3z62idp/galicia_2016.png)

http://www.elmundo.es/ (http://www.elmundo.es/)
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: Club_Bilderberg en Septiembre 28, 2016, 00:14:46 am
Rita Barberá se estrena en el Grupo Mixto del Senado durmiendo

http://www.eldiario.es/rastreador/Rita-Barbera-estrena-Senado-durmiendo_6_563503692.html (http://www.eldiario.es/rastreador/Rita-Barbera-estrena-Senado-durmiendo_6_563503692.html)

Esperpento de Valle-Inclán.
Tenemos los políticos que nos merecemos.
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: Mad Men en Septiembre 28, 2016, 09:23:13 am
Rita Barberá se estrena en el Grupo Mixto del Senado durmiendo

[url]http://www.eldiario.es/rastreador/Rita-Barbera-estrena-Senado-durmiendo_6_563503692.html[/url] ([url]http://www.eldiario.es/rastreador/Rita-Barbera-estrena-Senado-durmiendo_6_563503692.html[/url])

Esperpento de Valle-Inclán.
Tenemos los políticos que nos merecemos.


El caloret da mucha modorra.

Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: mpt en Septiembre 29, 2016, 11:10:43 am
las distracciones: la del psoe

algo debe estar en juego cuando surge tanta bulla, ¿que será?

muchos opinamos que no hay gran diferencia entre partidos ni lideres, respecto de lo que se ve o de lo que no se ve; promesas autocumplidas del positivismo, recortes y gastos, emigración, ..... la deuda es mala pero dame mas, geopolítica, viva putin, que mala es merkel, ...;

las diferencias son de boquilla, pa reclutar votantes, tirando al populismo que explota la desigualdad informativa y donde las autocensuras son ciclopeas, porque luego la realidad es inapelable y todas las opciones planteadas por todos son solo de que todo dure un día mas;

lo anterior son consideraciones snb style

http://lacartadelabolsa.com/leer/articulo/circulo_vicioso (http://lacartadelabolsa.com/leer/articulo/circulo_vicioso)

¿que esta en juego?

la corrupción no es, ni quita votos ni se esta cortando en seco; entretiene, distrae, teatraliza enemigos; y alimenta burbujas, aunque restaurantes, pelucos y otros clusters parece que acusan algun "ir a menos"  :rofl: :rofl: :rofl:

las redes clientelares aguantan, muchos petanqueros también; mas aun ahora que algunos piden subir salarios y mantener subvenciones helicóptero style

y así se podrían ir desarrollando muchos aspectos y en todos se adivina que las aplicaciones reales son semejantes; carmena desbloquea parcelas, colau frena airbnb, rajoy subvenciona la viomach, ....

solo sospecho dos diferencias:
- quien ocupa las sillas
- el apoyo aparente al terruñismo

y la opción menos malévola es la del terruñismo, aunque opino que admite las mismas consideraciones que todo lo anterior "las diferencias son pro captura de votantes", quizas si hay algo de fondo que no nos dejan ver y han decidido desmontar el "elefante en el armario" que venia en el pack del ingreso de la peninsula en occidente en los años 80

mis inquietudes ya las conocen, el estado fallido hard que haga bueno el soft de que ahora disfrutamos; el viaje en la direccion contraria pasa por disminuir las desigualdades, en informacion y en recursos de subsistencia; alcanzar el futuro del medio plazo en la mejor posicion de partida posible

no sigo que acabare diciendo lo de siempre, ¿o ya lo he hecho?  :rofl: :rofl: :rofl:

gracias por sus escritos

(http://ep01.epimg.net/elpais/imagenes/2016/09/28/opinion/1475077432_456487_1475077480_noticia_normal_recorte1.jpg)



¿de que se asusta ppcc?, que el pp se ponga comunista y recorte a los suyos: IBI, patrimonio, sucesiones, sociedades, empresones, vividores del BOE, .....

prefiere que podemos haga de syriza y recorte a los suyos: pensiones, salarios, minivividores del BOE, ....

porque siempre ha sido menos violento que cada uno recorte a los suyos; y el pisito no lo va a cortar nadie, es moda mundial y esta en ello la supervivencia de los bancos con la menor socializacion de perdidas posible;
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: visillófilas pepitófagas en Septiembre 30, 2016, 14:08:32 pm
Artículo de Sebastián sobre el PSOE y su crisis interna

Papá, ¿por qué somos del PSOE?
http://www.elindependiente.com/politica/2016/09/30/papa-somos-psoe/ (http://www.elindependiente.com/politica/2016/09/30/papa-somos-psoe/)
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: wanderer en Septiembre 30, 2016, 14:41:50 pm
Artículo de Sebastián sobre el PSOE y su crisis interna

Papá, ¿por qué somos del PSOE?
[url]http://www.elindependiente.com/politica/2016/09/30/papa-somos-psoe/[/url] ([url]http://www.elindependiente.com/politica/2016/09/30/papa-somos-psoe/[/url])


Pues obvió la respuesta evidente: El PSOE son los padres...  :biggrin:
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: NosTrasladamus en Septiembre 30, 2016, 19:37:45 pm
http://www.gurusblog.com/archives/seguridad-social-deficit/27/09/2016/ (http://www.gurusblog.com/archives/seguridad-social-deficit/27/09/2016/)
Citar
Esto va a peor. Se dispara el déficit de la Seguridad Social y no cumpliremos presupuesto

La Seguridad Social registró un déficit de €6.098 millones  (derechos reconocidos menos obligaciones reconocidas) los ocho primeros meses del año, cifra que equivale al 0,55% del PIB y que es un 14,5% superior a la del mismo periodo del año pasado.

En todo 2015 la Seguridad Social registró un déficit entre obligaciones y derechos de 16.659 millones. Para este año, nuestros “amables” líderes habían presupuestado que lograríamos unos ingresos de €136.595 millones por unos gastos de 140.135 millones, lo que dejaría el déficit de la seguridad social para 2016, según la previsión de Montoro,  a sólo 3.539 millones.

Pues bien, viendo cómo han ido los ingresos y gastos de la seguridad social en los 8 primeros meses del año y extrapolando el comportamiento de las partidas para los cuatro meses que quedan del año ya os podemos vaticinar una cosa: No vamos a cumplir el presupuesto ni a tiros.

Concretamente aunque habremos acertado bastante en los gastos, nos vamos a quedar muy cortos en los ingresos. A nosotros nos sale que con suerte lograremos unos 122 mil millones de ingresos contra los 136 mil que se había presupuestado.

El resultado es que el déficit de la seguridad social en 2016 se acercará a los 19 mil millones. No habremos logrado reducir sustancialmente el déficit de la seguridad social, sino que lograremos superar el déficit del año 2015.

En Bruselas deben estar aplaudiendo los cálculos del gran capitán Montoro. Y todo esto con España con el viento a favor creciendo a ritmos de PIB no vistos durante años.
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: NosTrasladamus en Septiembre 30, 2016, 19:49:23 pm
las distracciones: la del psoe


http://www.elconfidencial.com/espana/andalucia/2016-09-29/psoe-susana-diaz-jose-antonio-rodriguez-alcalde-de-jun-pedro-sanchez-psoe_1267645/ (http://www.elconfidencial.com/espana/andalucia/2016-09-29/psoe-susana-diaz-jose-antonio-rodriguez-alcalde-de-jun-pedro-sanchez-psoe_1267645/)

Hombre, esto se veía venir...
http://www.transicionestructural.net/index.php?topic=849.msg142172#msg142172 (http://www.transicionestructural.net/index.php?topic=849.msg142172#msg142172)
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: visillófilas pepitófagas en Septiembre 30, 2016, 20:00:22 pm
Sorprendente ralentización  :troll:

La empresa sufre una ralentización de su negocio
Abengoa pierde 3.689 millones de euros en el primer semestre del año
- Abengoa registró unas pérdidas de 3.689 millones de euros en el primer semestre del año, frente a los 72 millones de euros de ganancias en el mismo periodo del ejercicio anterior, debido al reconocimiento de pérdidas derivadas del deterioro de determinados activos y a la ralentización generalizada del negocio, informó la compañía.
- Abengoa indicó que tiene previsto adoptar "las medidas necesarias" para restituir el equilibrio de su neto patrimonial durante el segundo semestre del año, "una vez que sean aplicadas las actuaciones previstas en el plan de viabilidad y que se registre el impacto positivo derivado de las quitas y de la ampliación de capital contempladas en el acuerdo de reestructuración".
- La cifra de negocios del grupo a cierre del mes de junio alcanzó los 1.215 millones de euros, con una caída del 63,3%, y el resultado bruto de explotación (Ebitda) se situó en 51 millones de euros, frente a los 589 millones de hace un año.
http://www.elmundo.es/economia/2016/09/30/57ee904aca474145638b4583.html (http://www.elmundo.es/economia/2016/09/30/57ee904aca474145638b4583.html)
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: mpt en Octubre 01, 2016, 13:30:35 pm
ya lo habran leido por ahi, pero

- las sillas
http://ctxt.es/es/20160928/Politica/8719/tarjetas-black-bankia-blesa-rato-ruben-juste.htm (http://ctxt.es/es/20160928/Politica/8719/tarjetas-black-bankia-blesa-rato-ruben-juste.htm)

http://www.eldiario.es/escolar/marron-abstencion_6_564553576.html (http://www.eldiario.es/escolar/marron-abstencion_6_564553576.html)

- la dotacion de las sillas en las insulas
http://www.periodicoclm.es/articulo/politica/polemico-tuit-borro-psoe-castilla-la-mancha-llamada-iceta-page/20160930175109005782.html (http://www.periodicoclm.es/articulo/politica/polemico-tuit-borro-psoe-castilla-la-mancha-llamada-iceta-page/20160930175109005782.html)

http://www.publico.es/politica/rodriguez-abre-primera-puerta-andalucia.html (http://www.publico.es/politica/rodriguez-abre-primera-puerta-andalucia.html)


que jodio es laminar "sus costumbres"
http://futbol.as.com/futbol/2016/09/30/segunda/1475257365_477319.html (http://futbol.as.com/futbol/2016/09/30/segunda/1475257365_477319.html)

pero NHD, ni con FITE
http://www.diariodeteruel.es/noticia/76015/el-ayuntamiento-de-allepuz-busca-gestor-para-el-multiservicio (http://www.diariodeteruel.es/noticia/76015/el-ayuntamiento-de-allepuz-busca-gestor-para-el-multiservicio)

esta claro que necesitan un cupo a la vasca
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: mpt en Octubre 02, 2016, 11:59:45 am
[url]https://www.project-syndicate.org/commentary/stronger-fiscal-policy-to-boost-growth-by-michael-spence-2016-09[/url] ([url]https://www.project-syndicate.org/commentary/stronger-fiscal-policy-to-boost-growth-by-michael-spence-2016-09[/url])


http://www.vozpopuli.com/desde_la_heterodoxia/Banco-Espana-erre_7_958774115.html (http://www.vozpopuli.com/desde_la_heterodoxia/Banco-Espana-erre_7_958774115.html)

entre la mala pinta que tiene la cosa, que a los mamporreros y positivos felices (el talon de aquiles de las castuzas) no se les lamina, que la principal fuente de desigualdad a medio y largo plazo que es la desinformacion no para de aumentar, mas de uno va a ser partidario de joder a la morena

http://crashoil.blogspot.com.es/2016/09/tres-preguntas.html (http://crashoil.blogspot.com.es/2016/09/tres-preguntas.html)
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: Manu Oquendo en Octubre 04, 2016, 07:37:53 am
Hace unos días  dije que una de las cosas que más daño nos ha hecho es entrar en el euro.

Recordemos que no lo hicieron países competidores nuestros como UK, Dinamarca, Suecia y que Polonia --un impresionante competidor-- y Hungría, otro, se lo están pensando tras ver los efectos que dicha moneda ha tenido en dos cosas
1. El Refuerzo de la Posición alemana (sin el freno de un Dmark fuerte) y
2. En el destrozo industrial y de servicios que a nosotros nos ha producido la pérdida de una moneda que directamente reflejase nuestra productividad y eficacia exportadora. Esa flexibilidad la perdimos al entrar obedeciendo las presiones de la UE de entonces.

Esta afirmación, para mí apenas discutible, suscitó la amable discrepancia de algún contertulio a la que respondí privadamente por correo dado que hoy no hay ningún académico independiente (es decir, que no forme parte de la red clientelar de la UE o de la ortodoxia del NWO) que esté a favor de dicha moneda. De Grauwe y Stigliz están entre la oposición documentada.

Ambas posturas están aquí:  http://www.transicionestructural.net/index.php?topic=1984.msg148055;topicseen#new (http://www.transicionestructural.net/index.php?topic=1984.msg148055;topicseen#new)

Y aquí añado algunas consideraciones de tipo más general sobre sistemas monetarios. 

Históricamente la moneda establecía Restricciones al Poder. Límites.
Las diversas modalidades del oro es lo que eran, límites a la acción política, militar o ideológica del poder. O funcionabas correctamente o perdías poder.

Esos límites eran reales y si se infringían  se pagaba  el precio político democrático correspondiente. Las devaluaciones eran la forma de:

1. Ajustar las Relaciones Reales de Intercambio para poder preservar Empleo y Precios Relativos ajustados a la capacidad del sistema impidiendo endeudamientos sistémicos como los que desde entonces hemos vivido.

2. Que los Fallos del Poder en promocionar una sociedad eficaz se reflejasen automáticamente vía valor de la moneda y que el sistema pudiese cobrarse el "precio político".


Esto sigue así tras la caída de Bretton Woods hasta que España decide entrar en la moneda única. Entonces comenzamos a vivir bajo la rigidez interior de una moneda cuyo valor viene determinado por un promedio de "eficacias exportadoras". La nuestra es la que es.

A partir de ese instante el límite es "lo que nos quieran prestar" y nuestro Estructura Productiva se degrada inexorablemente. Éramos en los años 70 una especie de Corea del Sur pero ese modelo era justo lo que Alemania, Francia o Italia no querían dentro La Unión Europea y menos con una moneda no controlada por los grandes y hubo que plegarse.

Hoy somos un erial industrial,  viviendo de limosna, con un Paro de Nivel Olímpico y subvencionando con nuestros impuestos  hasta el Mantenimiento --y los nuevos modelos-- de las Montadoras de Coches. Vivimos condenados al ciclo de las sucesivas burbujas inmobiliarias o de cualquier otro tipo.

Y arruinados por nuestras deudas privadas y públicas.
Las Deudas Arruinan.
Una ruina evidente a poco que recordemos los Principios Fundamentales de la Contabilidad: No se puede pedir prestado para Comer. Solo se debe hacer para Invertir en Bienes Productivos.

Por eso hemos perdido industria a  espuertas, la seguimos perdiendo y la seguiremos perdiendo en tanto en cuanto sigamos dentro del Euro y Occidente se siga empobreciendo como lo viene haciendo desde los años 70.

Democracia y empobrecimiento no son compatibles y si se dan ambas circunstancia vienen regímenes totalitarios. Ya estamos migrando hacia ello inexorablemente.

La causa de esto no es solo la moneda única, por supuesto.

También lo es la Realidad. Siempre hay un primero de clase y un montón de rezagados entre los que solemos encontrarnos. Siempre.

Esta realidad debería hacer que nos preguntásemos si es posible un sistema solo de "Primeros", de Ganadores. No lo es.
Este asunto está justo en medio de esta cuestión.

Hasta para Boxear o las Carreras de caballos hay que ajustar pesos o la cosa no tiene el menor interés.

La Socialdemocracia que rige Europa solo tiene como solución la "Mutualización". La redistribución masiva de norte a sur. Justo lo que Alemania y su ecosistema no están dispuestos a hacer y a nosotros debiera hacernos pensar.

Salvo que pensemos que de camareros podremos bandearnos.

El hecho es que hoy  vivimos dentro de un Relato Falso acerca de los últimos 40 años.
Como es bien sabido en T.E. la realidad española nos muestra que:

1. La renta per cápita, que en 1959 era equivalente al 56% de la media de los nueve países de la entonces CEE, pasó al 81,4% de 1975, según FUNCAS, y se desplomó al 70,8% en los diez primeros año de la Transición. ¡Hoy se encuentra en el 71,5%!”.

2. En 1975 España tenía la misma renta per cápita que Irlanda; hoy, casi 40 años después, es un 38% inferior. En 1975 la producción industrial de Corea del Sur era la misma que la de España, en 2012 es cuatro veces mayor”
http://blogs.elconfidencial.com/economia/el-disparate-economico/2014-03-31/el-error-suarez_109525/ (http://blogs.elconfidencial.com/economia/el-disparate-economico/2014-03-31/el-error-suarez_109525/)

3. Entre 1985 y 2006 la Industria Española cayó un 37% en términos de PIB y un 30% en empleo. Sigue cayendo en ambos casos. El asunto no es objeto de especial atención académica ni mediática porque las soluciones dependen de revisar acuerdos internacionales y reglas de los bloques en los cuales nos integramos.

Todos estos datos han surgido de este blog.

Aquellos que recuerdan a Reinert saben de lo imprescindible de la Industria. Es la tesis corroborada por la historia al menos desde que Henry VII comenzó el Mantra del Free Market uber alles y se cargó todos los telares Florentinos a base de ropa inglesa mucho más eficaz.

Aquel Rey inglés entendió que el Free Market solo conviene si antes sabes ubicarte como el primero de clase destinado a comerse a los más torpes. Raymond Barre explicó los límites de la Ventaja Comparativa de David Ricardo y hoy, los gobernantes y la academia ortodoxa lo han olvidado.

El suministro de países torpes es ilimitado y parece que nos ha pillado de lleno.


Saludos cordiales




Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: Republik en Octubre 04, 2016, 11:39:06 am
Hace unos días  dije que una de las cosas que más daño nos ha hecho es entrar en el euro.

Recordemos que no lo hicieron países competidores nuestros como UK, Dinamarca, Suecia y que Polonia --un impresionante competidor-- y Hungría, otro, se lo están pensando tras ver los efectos que dicha moneda ha tenido en dos cosas
1. El Refuerzo de la Posición alemana (sin el freno de un Dmark fuerte) y
2. En el destrozo industrial y de servicios que a nosotros nos ha producido la pérdida de una moneda que directamente reflejase nuestra productividad y eficacia exportadora. Esa flexibilidad la perdimos al entrar obedeciendo las presiones de la UE de entonces.

Esta afirmación, para mí apenas discutible, suscitó la amable discrepancia de algún contertulio a la que respondí privadamente por correo dado que hoy no hay ningún académico independiente (es decir, que no forme parte de la red clientelar de la UE o de la ortodoxia del NWO) que esté a favor de dicha moneda. De Grauwe y Stigliz están entre la oposición documentada.

Ambas posturas están aquí:  [url]http://www.transicionestructural.net/index.php?topic=1984.msg148055;topicseen#new[/url] ([url]http://www.transicionestructural.net/index.php?topic=1984.msg148055;topicseen#new[/url])

Y aquí añado algunas consideraciones de tipo más general sobre sistemas monetarios. 

Históricamente la moneda establecía Restricciones al Poder. Límites.
Las diversas modalidades del oro es lo que eran, límites a la acción política, militar o ideológica del poder. O funcionabas correctamente o perdías poder.

Esos límites eran reales y si se infringían  se pagaba  el precio político democrático correspondiente. Las devaluaciones eran la forma de:

1. Ajustar las Relaciones Reales de Intercambio para poder preservar Empleo y Precios Relativos ajustados a la capacidad del sistema impidiendo endeudamientos sistémicos como los que desde entonces hemos vivido.

2. Que los Fallos del Poder en promocionar una sociedad eficaz se reflejasen automáticamente vía valor de la moneda y que el sistema pudiese cobrarse el "precio político".


Esto sigue así tras la caída de Bretton Woods hasta que España decide entrar en la moneda única. Entonces comenzamos a vivir bajo la rigidez interior de una moneda cuyo valor viene determinado por un promedio de "eficacias exportadoras". La nuestra es la que es.

A partir de ese instante el límite es "lo que nos quieran prestar" y nuestro Estructura Productiva se degrada inexorablemente. Éramos en los años 70 una especie de Corea del Sur pero ese modelo era justo lo que Alemania, Francia o Italia no querían dentro La Unión Europea y menos con una moneda no controlada por los grandes y hubo que plegarse.

Hoy somos un erial industrial,  viviendo de limosna, con un Paro de Nivel Olímpico y subvencionando con nuestros impuestos  hasta el Mantenimiento --y los nuevos modelos-- de las Montadoras de Coches. Vivimos condenados al ciclo de las sucesivas burbujas inmobiliarias o de cualquier otro tipo.

Y arruinados por nuestras deudas privadas y públicas.
Las Deudas Arruinan.
Una ruina evidente a poco que recordemos los Principios Fundamentales de la Contabilidad: No se puede pedir prestado para Comer. Solo se debe hacer para Invertir en Bienes Productivos.

Por eso hemos perdido industria a  espuertas, la seguimos perdiendo y la seguiremos perdiendo en tanto en cuanto sigamos dentro del Euro y Occidente se siga empobreciendo como lo viene haciendo desde los años 70.

Democracia y empobrecimiento no son compatibles y si se dan ambas circunstancia vienen regímenes totalitarios. Ya estamos migrando hacia ello inexorablemente.

La causa de esto no es solo la moneda única, por supuesto.

También lo es la Realidad. Siempre hay un primero de clase y un montón de rezagados entre los que solemos encontrarnos. Siempre.

Esta realidad debería hacer que nos preguntásemos si es posible un sistema solo de "Primeros", de Ganadores. No lo es.
Este asunto está justo en medio de esta cuestión.

Hasta para Boxear o las Carreras de caballos hay que ajustar pesos o la cosa no tiene el menor interés.

La Socialdemocracia que rige Europa solo tiene como solución la "Mutualización". La redistribución masiva de norte a sur. Justo lo que Alemania y su ecosistema no están dispuestos a hacer y a nosotros debiera hacernos pensar.

Salvo que pensemos que de camareros podremos bandearnos.

El hecho es que hoy  vivimos dentro de un Relato Falso acerca de los últimos 40 años.
Como es bien sabido en T.E. la realidad española nos muestra que:

1. La renta per cápita, que en 1959 era equivalente al 56% de la media de los nueve países de la entonces CEE, pasó al 81,4% de 1975, según FUNCAS, y se desplomó al 70,8% en los diez primeros año de la Transición. ¡Hoy se encuentra en el 71,5%!”.

2. En 1975 España tenía la misma renta per cápita que Irlanda; hoy, casi 40 años después, es un 38% inferior. En 1975 la producción industrial de Corea del Sur era la misma que la de España, en 2012 es cuatro veces mayor”
[url]http://blogs.elconfidencial.com/economia/el-disparate-economico/2014-03-31/el-error-suarez_109525/[/url] ([url]http://blogs.elconfidencial.com/economia/el-disparate-economico/2014-03-31/el-error-suarez_109525/[/url])

3. Entre 1985 y 2006 la Industria Española cayó un 37% en términos de PIB y un 30% en empleo. Sigue cayendo en ambos casos. El asunto no es objeto de especial atención académica ni mediática porque las soluciones dependen de revisar acuerdos internacionales y reglas de los bloques en los cuales nos integramos.

Todos estos datos han surgido de este blog.

Aquellos que recuerdan a Reinert saben de lo imprescindible de la Industria. Es la tesis corroborada por la historia al menos desde que Henry VII comenzó el Mantra del Free Market uber alles y se cargó todos los telares Florentinos a base de ropa inglesa mucho más eficaz.

Aquel Rey inglés entendió que el Free Market solo conviene si antes sabes ubicarte como el primero de clase destinado a comerse a los más torpes. Raymond Barre explicó los límites de la Ventaja Comparativa de David Ricardo y hoy, los gobernantes y la academia ortodoxa lo han olvidado.

El suministro de países torpes es ilimitado y parece que nos ha pillado de lleno.


Saludos cordiales


En el euro sería mejor no haber entrado , pero salirse es otra potencial fuente de problemas porque difícilmente se lograría una salida inocua y sí más bien una brutal venganza de los países centrales arrinconándonos en términos comerciales y hasta potenciando a Marruecos .

En cuanto al per capita , el mayor factor depresor no olvidemos que es el boom migratorio . En los últimos 40 años no nos  hemos separado apenas de ser 0,5xFrancia en PIB pero en población nos hemos acercado. En población activa es ya demencial porque hemos pasado del 60 a más del 80% respecto al país vecino. Este es el drama en realidad.

Un dato que me chirría un poco es el de Corea. ¿Realmente su PIB industrial cuadruplica al español ? Es que el alemán es poco más del cuádruple que el nuestro (y en 40 años siempre ha oscilado entre 3 y pico y 4 y pico el múltiplo).

No olvidemos en todo caso 1ue la desindustrialización es común a casi toda Europa y de hecho Francia en términos de PIB esta por debajo de nosotros y en per capita no muy lejos.

Pero sí, hace falta algo rompedor en materia industrial potenciando esos segmentos en los que no vamos mal , porque el juego absurdo de deslocalizar ya ha dado de sí lo que podía (y más ).
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: Mad Men en Octubre 04, 2016, 12:43:43 pm
Lo veo difícil, España no fabrica, ensambla, que es muy diferente.


Ensamblar un Audi o un Iphone en X o Y lugar se decide por el coste de la mano de obra, algo en lo que tampoco somos tan competitivos.

Si viene Papá Estado regando la industria con subvenciones es otra cosa, pero no deja de ser una trampa al solitario.
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: visillófilas pepitófagas en Octubre 04, 2016, 12:48:59 pm
De no entrar en el euro, estaríamos fatal. Un país híperendeudado, dependiente energéticamente, con poca industria y una moneda débil...

El error no fue entrar en el euro. El error fue entrar en el euro a pesetear (burbuja inmobiliaria, vampirismo de fondos estructurales, sueños inflacionistas, etc.) en lugar de entrar a eurizar aprovechando la moneda fuerte (inversiones cabales, industria, servicios de valor añadido, etc.).

Somos como aquél a quien le tocan 10 millones de euros en la lotería y acaba arruinado en 7 años por despilfarrarlos, y que concluye "¡Qué malos son la lotería y el dinero!".

De cualquier forma, como comenta Republik, estamos dentro desde hace 14 años, debemos un potosí y todavía podríamos enmendar cosas (pese a las mil oportunidades perdidas). Fuera del euro, con una deuda pública del 170% (estimada sobre el PIB no inflado), una deuda privada aún mayor (empresas y hogares) y rompiendo acuerdos a dentelladas con 26 socios, haría mucho frío figurada y literalmente.
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: Mad Men en Octubre 04, 2016, 12:53:41 pm
De no entrar en el euro, estaríamos fatal. Un país híperendeudado, dependiente energéticamente, con poca industria y una moneda débil...

El error no fue entrar en el euro. El error fue entrar en el euro a pesetear (burbuja inmobiliaria, vampirismo de fondos estructurales, sueños inflacionistas, etc.) en lugar de entrar a eurizar aprovechando la moneda fuerte (inversiones cabales, industria, servicios de valor añadido, etc.).

Somos como aquél a quien le tocan 10 millones de euros en la lotería y acaba arruinado en 7 años por despilfarrarlos, y que concluye "¡Qué malos son la lotería y el dinero!".

De cualquier forma, como comenta Republik, estamos dentro desde hace 14 años, debemos un potosí y todavía podríamos enmendar cosas (pese a las mil oportunidades perdidas). Fuera del euro, con una deuda pública del 170% (estimada sobre el PIB no inflado), una deuda privada aún mayor (empresas y hogares) y rompiendo acuerdos a dentelladas con 26 socios, haría mucho frío figurada y literalmente.

Somos como esos chavalines que les cae la fama y el dinero encima y terminan yonkis,alcohólicos y depravados, a lo Lindsay Lohan.

Culpar de de tu poca seriedad a una moneda me deja  :roto2:

Es como culpar al coche involucrado en un accidente cuando el conductor iba bebido y excediendo el límite de velocidad.
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: Marv en Octubre 04, 2016, 13:22:39 pm
@ManuOquendo

En este foro algunos nos caracterizamos precisamente por disentir de la explicación que nos propone acerca de' la causa de la causa', aún siendo su exposición un relato coherente en términos históricos. Recordemos que correlación no implica causalidad, aún cuando se pueda -que se puede- establecer una relación inequívoca entre dos sucesos, que se afectan entre sí.

Por ejemplo: la burbuja no podría haber llegado tan lejos ni ser tan destructora sin el euro; pero el euro no es por ello la causa de la burbuja.

Ser agravante tampoco significa ser causante. La causa de nuestro desmantelamiento industrial no es el euro, aunque su influencia probablemente ha intensificado el proceso, por algunas de las razones que usted expone, con las que sí estoy de acuerdo. Apunta Republik acertadamente en mi opinión que la desindustrialización es un fenómeno paneuropeo, yo añadiría: ¿occidental?.
 
Quizá se pregunte qué pienso entonces. Si la causa no es el euro, ¿cual es?

Para mi a causa de la desindustrialización es la tendencia surgida dentro del Capitalismo a partir de los 80 que consiste en ir abandonando progresivamente los dos motores de la creación de riqueza: la inversión de capital y el trabajo, para abrazar los dos sucedáneos de la extracción: la especulación (suma cero, inflación de activos) y detracción de rentas (desde lo público y desde lo privado).

Desde hace 30 años, quien puede sacarse buenos cuartos sin doblar el lomo, lo hace. Ya sea alemán, francés, español o griego. Porque lo contrario implica arriesgar, invertir capital y orquestar recursos de todo tipo de forma eficiente y consistente en el tiempo -eso es básicamente la empresa-. No se puede culpar a nadie, es muy duro y difícil. La mayor parte de los que alzan las voces pro-empresa, lo hacen desde una universidad o un periódico, con el riñón bien cubierto. No han montado una miserable PYME en su vida, ni piensan.

El caso es que la tendencia ha alcanzado un tamaño sistémico y ya no quedan imbéciles trabajando y arriesgando como para sostener a los inteligentes.

El nombre es lo de menos, lo que estoy caracterizando es la Némesis del Capitalismo Industrial que usted echa en falta. Estaría tentado de llamarlo Anticapitalismo, al igual que llamamos antimercado aquello que destruye el mercado. Y no lo llamaría Capitalismo Popular, el cual me parece un subconjunto o caso especial de ese anticapitalismo, muy vinculado a la vivienda. El concepto debería ser más integrador, incluyendo la extracción pública, además de la privada, y el coste de oportunidad incurrido en ambos casos.


--
P.S.: El ejemplo de Corea del Sur me parece perfecto para ilustrar lo que digo sobre el euro, porque conozco algo esa sociedad y no se imagina la diferencia entre su sociedad civil y la nuestra, la europea. Entre 1975 y ayer mismo, la implicación social en la reconstrucción del país se canalizó como un esfuerzo colectivo coordinado donde padres se sacrificaban y ahorraban por sus hijos, y el Gobierno pedía y ofrecía compromiso a sus ciudadanos. Esa conciencia del deber colectivo supone una ventaja competitiva que no la da el área monetaria, ni la inflación, ni el BOE. No hay nada que se le pueda comparar a eso.
Los últimos años de España (y de otros países europeos) han ido justamente en la dirección contraria.
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: rain dog en Octubre 04, 2016, 13:40:19 pm
Hace unos días  dije que una de las cosas que más daño nos ha hecho es entrar en el euro.

Recordemos que no lo hicieron países competidores nuestros como UK, Dinamarca, Suecia y que Polonia --un impresionante competidor-- y Hungría, otro, se lo están pensando tras ver los efectos que dicha moneda ha tenido en dos cosas
1. El Refuerzo de la Posición alemana (sin el freno de un Dmark fuerte) y
2. En el destrozo industrial y de servicios que a nosotros nos ha producido la pérdida de una moneda que directamente reflejase nuestra productividad y eficacia exportadora. Esa flexibilidad la perdimos al entrar obedeciendo las presiones de la UE de entonces.

Esta afirmación, para mí apenas discutible, suscitó la amable discrepancia de algún contertulio a la que respondí privadamente por correo dado que hoy no hay ningún académico independiente (es decir, que no forme parte de la red clientelar de la UE o de la ortodoxia del NWO) que esté a favor de dicha moneda. De Grauwe y Stigliz están entre la oposición documentada.

Ambas posturas están aquí:  [url]http://www.transicionestructural.net/index.php?topic=1984.msg148055;topicseen#new[/url] ([url]http://www.transicionestructural.net/index.php?topic=1984.msg148055;topicseen#new[/url])

Y aquí añado algunas consideraciones de tipo más general sobre sistemas monetarios. 

Históricamente la moneda establecía Restricciones al Poder. Límites.
Las diversas modalidades del oro es lo que eran, límites a la acción política, militar o ideológica del poder. O funcionabas correctamente o perdías poder.

Esos límites eran reales y si se infringían  se pagaba  el precio político democrático correspondiente. Las devaluaciones eran la forma de:

1. Ajustar las Relaciones Reales de Intercambio para poder preservar Empleo y Precios Relativos ajustados a la capacidad del sistema impidiendo endeudamientos sistémicos como los que desde entonces hemos vivido.

2. Que los Fallos del Poder en promocionar una sociedad eficaz se reflejasen automáticamente vía valor de la moneda y que el sistema pudiese cobrarse el "precio político".


Esto sigue así tras la caída de Bretton Woods hasta que España decide entrar en la moneda única. Entonces comenzamos a vivir bajo la rigidez interior de una moneda cuyo valor viene determinado por un promedio de "eficacias exportadoras". La nuestra es la que es.

A partir de ese instante el límite es "lo que nos quieran prestar" y nuestro Estructura Productiva se degrada inexorablemente. Éramos en los años 70 una especie de Corea del Sur pero ese modelo era justo lo que Alemania, Francia o Italia no querían dentro La Unión Europea y menos con una moneda no controlada por los grandes y hubo que plegarse.

Hoy somos un erial industrial,  viviendo de limosna, con un Paro de Nivel Olímpico y subvencionando con nuestros impuestos  hasta el Mantenimiento --y los nuevos modelos-- de las Montadoras de Coches. Vivimos condenados al ciclo de las sucesivas burbujas inmobiliarias o de cualquier otro tipo.

Y arruinados por nuestras deudas privadas y públicas.
Las Deudas Arruinan.
Una ruina evidente a poco que recordemos los Principios Fundamentales de la Contabilidad: No se puede pedir prestado para Comer. Solo se debe hacer para Invertir en Bienes Productivos.

Por eso hemos perdido industria a  espuertas, la seguimos perdiendo y la seguiremos perdiendo en tanto en cuanto sigamos dentro del Euro y Occidente se siga empobreciendo como lo viene haciendo desde los años 70.

Democracia y empobrecimiento no son compatibles y si se dan ambas circunstancia vienen regímenes totalitarios. Ya estamos migrando hacia ello inexorablemente.

La causa de esto no es solo la moneda única, por supuesto.

También lo es la Realidad. Siempre hay un primero de clase y un montón de rezagados entre los que solemos encontrarnos. Siempre.

Esta realidad debería hacer que nos preguntásemos si es posible un sistema solo de "Primeros", de Ganadores. No lo es.
Este asunto está justo en medio de esta cuestión.

Hasta para Boxear o las Carreras de caballos hay que ajustar pesos o la cosa no tiene el menor interés.

La Socialdemocracia que rige Europa solo tiene como solución la "Mutualización". La redistribución masiva de norte a sur. Justo lo que Alemania y su ecosistema no están dispuestos a hacer y a nosotros debiera hacernos pensar.

Salvo que pensemos que de camareros podremos bandearnos.

El hecho es que hoy  vivimos dentro de un Relato Falso acerca de los últimos 40 años.
Como es bien sabido en T.E. la realidad española nos muestra que:

1. La renta per cápita, que en 1959 era equivalente al 56% de la media de los nueve países de la entonces CEE, pasó al 81,4% de 1975, según FUNCAS, y se desplomó al 70,8% en los diez primeros año de la Transición. ¡Hoy se encuentra en el 71,5%!”.

2. En 1975 España tenía la misma renta per cápita que Irlanda; hoy, casi 40 años después, es un 38% inferior. En 1975 la producción industrial de Corea del Sur era la misma que la de España, en 2012 es cuatro veces mayor”
[url]http://blogs.elconfidencial.com/economia/el-disparate-economico/2014-03-31/el-error-suarez_109525/[/url] ([url]http://blogs.elconfidencial.com/economia/el-disparate-economico/2014-03-31/el-error-suarez_109525/[/url])

3. Entre 1985 y 2006 la Industria Española cayó un 37% en términos de PIB y un 30% en empleo. Sigue cayendo en ambos casos. El asunto no es objeto de especial atención académica ni mediática porque las soluciones dependen de revisar acuerdos internacionales y reglas de los bloques en los cuales nos integramos.

Todos estos datos han surgido de este blog.

Aquellos que recuerdan a Reinert saben de lo imprescindible de la Industria. Es la tesis corroborada por la historia al menos desde que Henry VII comenzó el Mantra del Free Market uber alles y se cargó todos los telares Florentinos a base de ropa inglesa mucho más eficaz.

Aquel Rey inglés entendió que el Free Market solo conviene si antes sabes ubicarte como el primero de clase destinado a comerse a los más torpes. Raymond Barre explicó los límites de la Ventaja Comparativa de David Ricardo y hoy, los gobernantes y la academia ortodoxa lo han olvidado.

El suministro de países torpes es ilimitado y parece que nos ha pillado de lleno.


Saludos cordiales


Me parece interesante su comentario y lo leeré a fondo cuando tenga un rato, pero discrepo con el euro.

Primero, no veo por qué iba España a librarse de inflar su burbujón inmobiliario estando fuera del Euro. Si los mercados internacionales (Alemania y amigos) querían inflarnos a crédito, nos hubieran inflado. Porque tenemos unas élites políticas, financieras y empresariales analfabetas y cortoplacistas.

Fuera de la la política-ficción, hoy día salirse del euro sería una catástrofe a corto-medio plazo para el país. Sería su latinoamericanización definitiva. Ya lo hemos dicho muchas veces: con neomortadelos lo pago todo: pensiones, subsidios, sanidad, educación y hasta una renta básica para todo el mundo.

Eso sí, el mileurista y submileurista, ahora en mortadelos, las iban a pasar canutas cuando la barra de pan se hubiera puesto a 5 o 6 neomortadelos. Por no decir el kilo de pollo, etc.

Sinceramente, y a estas alturas, tendiendo en cuenta que todos los actores implicados la llevan cagando en el país desde el 78, no creo que el destino del país, el lugar en el que estamos y, peor, al que vamos, pudiera haber sido distinto. La realidad es que tan pronto como el abuelo se murió, y el miedo se murió con él, la familia se dedicó a vivir la vida, fundirse el patrimonio y el que venga detrás que arree.

Nosotros, somos los que veníamos detrás. Nuestros hijos ya no te digo, el desastre que van a heredar.
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: saturno en Octubre 04, 2016, 14:10:29 pm
Perdonen, pero estoy con PPCC en este punto, y veo dificil que no lo esten con tal que diferencien la economia productiva y la que no lo es. Porque la cuestion es saber si en "industria" se incluye lo inmobiliario.

- la politica industrial que se sustenta en inmobiliario no depende el euro, ni de Bruselas;
   depende de productos y consumos _locales_  inmoviles
  Las normativas eran incorrectas, son incorrectas, y si nos salimos del euro, podran seguir siendo incorrectas en neopesetas. Lo que variara, sera en todo caso el alcance de la onda de choque de una burbuja pesetera respecto de otra euromonetaria-
(Edit: acabo de ver Raindog que hace la misma observacion)

. la politica economica ES (FR, UK, IR) no ha sido (ni habria sido) diferente con el Euro o con la moneda de 199x
  No hace falta imaginar cual seria la situacion actual en pesetas: es la que tenemos,  esta en euros, pero tambien puedes convertirla a pesetas, que no cambiara por cambiar de unidad de medida.
 
- la tesis de Reinert no depende de la unidad monetaria. No vale argumentar con Reinert.
Tampoco vale Stiglitz, que propone un mecanismo similar al de los alemanes entreguerras.

 Si su tesis dependiera de la moneda, todo el 3mundo con moneda propia progresaria como se espera??.
Pues el problema es que el 3mundo esta vinculado al USD pero no tiene voz y voto en la FED.
Salir del euro tan solo conlleva a depender del USD, del EUR como antes, y quizas del YUAN
Corea es Corea, como lo fue Japon, porque el dollar le dio manga. (y por cierto, donde se conoce la moneda de Corea?)

La tesis de Reinert es sobre regulacion arancelaria para favorecer (o controlar) ciertos productos LOCALES
La tesis de Reinert se puede aplicar YA en cualquier pais, en ES o en FR: en el caso de lo inmobiliario, la regulacion  a rectificar es la que autoriza (fiscal, contable, juridicamente) a asimilar lo inmobiliario a un bien comparable, por ej, a una maquina-herramienta, un capital, o cualquier otra cosa imaginariia que no es, porque lo que es es un cascote cuadrado para poder montar un techo, es decir, una providencia de necesidad basica que hace 50 años que podr´ia ser tan "gratuita" como los productos argicolas, agua, carreteras etc que somos muy capaces de asegurar.

Esa regulacion, adem´as, existe desde al menos 2 siglos: ha sido neutralizada en los 80. Basta modernizarla

Unos  rearanceles (fiscales, juridicos, contables) sobre lo inmobiliario no dependen de la moneda, ni de la globalizaciones. Demonios: ¡afectan a bienes  inmoviles!
Y son tanto o mas necesarios de rearancelar correctamente que son esos  aranceles inmo incorrectos actuales  los que estan matando la industrria productiva de paises como ES y en general de Occidente.
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: Republik en Octubre 04, 2016, 16:44:28 pm
Perdonen, pero estoy con PPCC en este punto, y veo dificil que no lo esten con tal que diferencien la economia productiva y la que no lo es. Porque la cuestion es saber si en "industria" se incluye lo inmobiliario.

- la politica industrial que se sustenta en inmobiliario no depende el euro, ni de Bruselas;
   depende de productos y consumos _locales_  inmoviles
  Las normativas eran incorrectas, son incorrectas, y si nos salimos del euro, podran seguir siendo incorrectas en neopesetas. Lo que variara, sera en todo caso el alcance de la onda de choque de una burbuja pesetera respecto de otra euromonetaria-
(Edit: acabo de ver Raindog que hace la misma observacion)

. la politica economica ES (FR, UK, IR) no ha sido (ni habria sido) diferente con el Euro o con la moneda de 199x
  No hace falta imaginar cual seria la situacion actual en pesetas: es la que tenemos,  esta en euros, pero tambien puedes convertirla a pesetas, que no cambiara por cambiar de unidad de medida.
 
- la tesis de Reinert no depende de la unidad monetaria. No vale argumentar con Reinert.
Tampoco vale Stiglitz, que propone un mecanismo similar al de los alemanes entreguerras.

 Si su tesis dependiera de la moneda, todo el 3mundo con moneda propia progresaria como se espera??.
Pues el problema es que el 3mundo esta vinculado al USD pero no tiene voz y voto en la FED.
Salir del euro tan solo conlleva a depender del USD, del EUR como antes, y quizas del YUAN
Corea es Corea, como lo fue Japon, porque el dollar le dio manga. (y por cierto, donde se conoce la moneda de Corea?)

La tesis de Reinert es sobre regulacion arancelaria para favorecer (o controlar) ciertos productos LOCALES
La tesis de Reinert se puede aplicar YA en cualquier pais, en ES o en FR: en el caso de lo inmobiliario, la regulacion  a rectificar es la que autoriza (fiscal, contable, juridicamente) a asimilar lo inmobiliario a un bien comparable, por ej, a una maquina-herramienta, un capital, o cualquier otra cosa imaginariia que no es, porque lo que es es un cascote cuadrado para poder montar un techo, es decir, una providencia de necesidad basica que hace 50 años que podr´ia ser tan "gratuita" como los productos argicolas, agua, carreteras etc que somos muy capaces de asegurar.

Esa regulacion, adem´as, existe desde al menos 2 siglos: ha sido neutralizada en los 80. Basta modernizarla

Unos  rearanceles (fiscales, juridicos, contables) sobre lo inmobiliario no dependen de la moneda, ni de la globalizaciones. Demonios: ¡afectan a bienes  inmoviles!
Y son tanto o mas necesarios de rearancelar correctamente que son esos  aranceles inmo incorrectos actuales  los que estan matando la industrria productiva de paises como ES y en general de Occidente.


Perdonen, pero estoy con PPCC en este punto, y veo dificil que no lo esten con tal que diferencien la economia productiva y la que no lo es. Porque la cuestion es saber si en "industria" se incluye lo inmobiliario.

- la politica industrial que se sustenta en inmobiliario no depende el euro, ni de Bruselas;
   depende de productos y consumos _locales_  inmoviles
  Las normativas eran incorrectas, son incorrectas, y si nos salimos del euro, podran seguir siendo incorrectas en neopesetas. Lo que variara, sera en todo caso el alcance de la onda de choque de una burbuja pesetera respecto de otra euromonetaria-
(Edit: acabo de ver Raindog que hace la misma observacion)

. la politica economica ES (FR, UK, IR) no ha sido (ni habria sido) diferente con el Euro o con la moneda de 199x
  No hace falta imaginar cual seria la situacion actual en pesetas: es la que tenemos,  esta en euros, pero tambien puedes convertirla a pesetas, que no cambiara por cambiar de unidad de medida.
 
- la tesis de Reinert no depende de la unidad monetaria. No vale argumentar con Reinert.
Tampoco vale Stiglitz, que propone un mecanismo similar al de los alemanes entreguerras.

 Si su tesis dependiera de la moneda, todo el 3mundo con moneda propia progresaria como se espera??.
Pues el problema es que el 3mundo esta vinculado al USD pero no tiene voz y voto en la FED.
Salir del euro tan solo conlleva a depender del USD, del EUR como antes, y quizas del YUAN
Corea es Corea, como lo fue Japon, porque el dollar le dio manga. (y por cierto, donde se conoce la moneda de Corea?)

La tesis de Reinert es sobre regulacion arancelaria para favorecer (o controlar) ciertos productos LOCALES
La tesis de Reinert se puede aplicar YA en cualquier pais, en ES o en FR: en el caso de lo inmobiliario, la regulacion  a rectificar es la que autoriza (fiscal, contable, juridicamente) a asimilar lo inmobiliario a un bien comparable, por ej, a una maquina-herramienta, un capital, o cualquier otra cosa imaginariia que no es, porque lo que es es un cascote cuadrado para poder montar un techo, es decir, una providencia de necesidad basica que hace 50 años que podr´ia ser tan "gratuita" como los productos argicolas, agua, carreteras etc que somos muy capaces de asegurar.

Esa regulacion, adem´as, existe desde al menos 2 siglos: ha sido neutralizada en los 80. Basta modernizarla

Unos  rearanceles (fiscales, juridicos, contables) sobre lo inmobiliario no dependen de la moneda, ni de la globalizaciones. Demonios: ¡afectan a bienes  inmoviles!
Y son tanto o mas necesarios de rearancelar correctamente que son esos  aranceles inmo incorrectos actuales  los que estan matando la industrria productiva de paises como ES y en general de Occidente.

El euro nos llegó en un mal momento porque veníamos de un descontrol lamentable en lo público : 7,7% de déficit en 1995 y más carga de la deuda que ahora siendo menor el saldo . Inmediatamente pasamos a beneficiarnos de unos tipos nominales históricamente tan bajos que durante varios años hicieron que los reales fuesen negativos .

La opción no es salir del euro , claro, lo óptimo seguramente habría sido crear una economía euro -B en todo el sur para ingresar cuando hubiésemos acabado con los desequilibrios. pero ahora estamos atrapados y más nos vale encontrar una solución a esos costes que nos hemos impuesto .

La burbuja habría sido probablemente mucho menor de no entrar al euro y lo mismo el boom demográfico asociado a ella , aunque el resto de vicios estructurales de la economía ahí seguirían 
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: saturno en Octubre 04, 2016, 18:35:24 pm
La burbuja habría sido probablemente mucho menor de no entrar al euro y lo mismo el boom demográfico asociado a ella , aunque el resto de vicios estructurales de la economía ahí seguirían

Muy bien ! Sin el euro, la burbuja habría sido menor. Vivan las ilusiones, si sirve para dar un barniz de demostracion a lo que no la tiene.

¿Hacen falta ejemplos ?

UK- Libras

Suecia - Coronas suecas

Dinamarca - Coronas danesas.

Actualmente, son los 3 paises de la UE (aka UE si prefieres) que son _incapaces_ de controlar su burbuja. Los demás lo pasamos o pasaremos mal, pero desde luego, no va a ser porque estemos en el euro.

Otra pregunta: ¿desde cuando los tipos bajos dependen de la moneda?
Pongamos que GE+FR tuvieran euro y ES, PT, IR.... GR sus monedas :
Oye, tú, ¿el DeutscheBank y SocGen/BNP  habrían prestado a tipos mayores ?

Ja, ja !  la respuesta son 14 millardos para DB, y otros cuantos para SocGen y BNP (que no salen en los periodicos porque la SAREB gala es más disimulada). Y eso que no eran pesetas, eran USD, pero el jugoso negocio es el mismo. S-u-b-p-r-i-m-e-s. Que lo digas en inglés americano no significa que en español signifique otra cosa. Bueno, si, podemos discutir, está por ver si los jueces de ES, IT, PT y PIGS habrían multado a la DB, SG/BNP o al Santander por 3, 5, 8 millardos, respectivamente, es cierto, es cierto. Pero mira, peor para los PIGS, porque Bruselas parece que sí puede ponerse dura (cf. Appel, Google etc), por qué no podría ponerse con bancos US como lo hace con Panamá.
Te acepto lo que quieras acerca de la normativa juridica, pero lo que es los tipos de intrés denominados en una u otra moneda, lo siento, pero sigo sin ver la relación entre estar dentro o fuera del euro, a que te engañen como a un membrillo con una hipoteca de 300K por un montón de ladrillos que vale la la 1/4 parte tirar y reconstruir. Y para mejor.

Pero mira si somos infelices : habríamos suscrito hipotecas respaldadas en euros y después de 3 devaluaciones, estaríamos devolviendo un capital e interese x veces superiores.
Pero no habría sido porque los tipos en euros...
HABRIA SIDO POR LAS DEVALUACIONES DE LA PELA -- no por estar en el euro. ¡Infeliz!

Igualito que para las hipotecas en yenes. ¿Suenan?

Bueno, no soy ningun experto en el tema. Que lo explique otro.
Pero hay ideas duras de quitarse a fuerza de tenerlas incrustadas en los sesos.

Y me entra la risa sólo de tener este debate.
Además muchas veces pienso que es por eso que ppcc es tan rematadamente bueno retratando los membrillos : ¡hacen (hacemos, yo no me excuyo tampoco) razonamientos absolutamente hilarantes!
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: Mad Men en Octubre 04, 2016, 19:01:49 pm
(http://www.gurusblog.com/jordi/wp/wp-content/uploads/2012/04/Espa%C3%B1a-precio-vivenda.png)

Entramos en el Euro en el 2002, no fue culpa de la moneda única, pero funcionó como acelerante.

Era el arma perfecta para los pelotazos, pero la culpa era y es de los Españoles. Los proinflacionistas esperan la subida de precios como agua de mayo para ajustar esa locura, pero con los Rectos Norteños nos hemos topado.
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: Republik en Octubre 04, 2016, 19:56:15 pm
La burbuja habría sido probablemente mucho menor de no entrar al euro y lo mismo el boom demográfico asociado a ella , aunque el resto de vicios estructurales de la economía ahí seguirían

Muy bien ! Sin el euro, la burbuja habría sido menor. Vivan las ilusiones, si sirve para dar un barniz de demostracion a lo que no la tiene.

¿Hacen falta ejemplos ?

UK- Libras

Suecia - Coronas suecas

Dinamarca - Coronas danesas.

Actualmente, son los 3 paises de la UE (aka UE si prefieres) que son _incapaces_ de controlar su burbuja. Los demás lo pasamos o pasaremos mal, pero desde luego, no va a ser porque estemos en el euro.

Otra pregunta: ¿desde cuando los tipos bajos dependen de la moneda?
Pongamos que GE+FR tuvieran euro y ES, PT, IR.... GR sus monedas :
Oye, tú, ¿el DeutscheBank y SocGen/BNP  habrían prestado a tipos mayores ?

Ja, ja !  la respuesta son 14 millardos para DB, y otros cuantos para SocGen y BNP (que no salen en los periodicos porque la SAREB gala es más disimulada). Y eso que no eran pesetas, eran USD, pero el jugoso negocio es el mismo. S-u-b-p-r-i-m-e-s. Que lo digas en inglés americano no significa que en español signifique otra cosa. Bueno, si, podemos discutir, está por ver si los jueces de ES, IT, PT y PIGS habrían multado a la DB, SG/BNP o al Santander por 3, 5, 8 millardos, respectivamente, es cierto, es cierto. Pero mira, peor para los PIGS, porque Bruselas parece que sí puede ponerse dura (cf. Appel, Google etc), por qué no podría ponerse con bancos US como lo hace con Panamá.
Te acepto lo que quieras acerca de la normativa juridica, pero lo que es los tipos de intrés denominados en una u otra moneda, lo siento, pero sigo sin ver la relación entre estar dentro o fuera del euro, a que te engañen como a un membrillo con una hipoteca de 300K por un montón de ladrillos que vale la la 1/4 parte tirar y reconstruir. Y para mejor.

Pero mira si somos infelices : habríamos suscrito hipotecas respaldadas en euros y después de 3 devaluaciones, estaríamos devolviendo un capital e interese x veces superiores.
Pero no habría sido porque los tipos en euros...
HABRIA SIDO POR LAS DEVALUACIONES DE LA PELA -- no por estar en el euro. ¡Infeliz!

Igualito que para las hipotecas en yenes. ¿Suenan?

Bueno, no soy ningun experto en el tema. Que lo explique otro.
Pero hay ideas duras de quitarse a fuerza de tenerlas incrustadas en los sesos.

Y me entra la risa sólo de tener este debate.
Además muchas veces pienso que es por eso que ppcc es tan rematadamente bueno retratando los membrillos : ¡hacen (hacemos, yo no me excuyo tampoco) razonamientos absolutamente hilarantes!
Hay una particularidad de España y es que no es un exportador neto casi ningún año y tampoco las finanzas publicado andan muy sobradas
 Esto hace que una burbuja , que cursa en primer lugar contra el ahorro nacional y luego contra el internacional captable, se vea en España limitada por dos aspectos :
-Relativamente bajo ahorro doméstico sobre PIB
-competencia para asignación de fondos con administraciones y empresas .
-Baja calidad del país como prestatario que obliga a tipos altísimos para sostener una etapa expansiva . Por eso los tipos reales eran altísimos en 1995 y lo fueron tmabien en los 80.

Burbuja habríamos tenido y dolorosa también , pero sin boom demográfico comparable (cobrar en pesetas es algo por lo que no vale la pena cruzar ni un río estrecho , no digamos un mar) y con menor exuberancia final (el nivel de endeudamiento externo Post 2005 es la mayoría del total , una locura ).

Yo no soy partidario de salir ahora del euro. Pero quizá si los PiGS hubiéramos ingresado con una etapa transitoria de geometría variable podríamos hacerlo hecho con menos impacto y , sobre todo, con menos generación de odio popular al euro , al que la población identifica con la crisis en proporciones alarmantes .
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: wanderer en Octubre 04, 2016, 20:32:29 pm
A mí la discusión ésa de si hubiera sido preferible no entrar en el Euro, ya me cansa mortalmente. Resumidamente, ni creo que nos hubiera ido mejor fuera, ni lo que es más importante, aunque así hubiera sido, sería desde nuestra perspectiva actual totalmente irrelevante, por los altísimos costes de salida caso de pretender irnos. Es más, antes que irnos nosotros de la moneda única, se irían los alemanes, EMHO.

En fin, me parece que culpar al euro es como culpar a la carretera por darte una buena toña, cuando resulta que circulas bebido y politoxicómano; una excusa barata.
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: R.G.C.I.M. en Octubre 04, 2016, 20:38:46 pm
La burbuja habría sido probablemente mucho menor de no entrar al euro y lo mismo el boom demográfico asociado a ella , aunque el resto de vicios estructurales de la economía ahí seguirían

Muy bien ! Sin el euro, la burbuja habría sido menor. Vivan las ilusiones, si sirve para dar un barniz de demostracion a lo que no la tiene.

¿Hacen falta ejemplos ?

UK- Libras

Suecia - Coronas suecas

Dinamarca - Coronas danesas.

Actualmente, son los 3 paises de la UE (aka UE si prefieres) que son _incapaces_ de controlar su burbuja. Los demás lo pasamos o pasaremos mal, pero desde luego, no va a ser porque estemos en el euro.

Otra pregunta: ¿desde cuando los tipos bajos dependen de la moneda?
Pongamos que GE+FR tuvieran euro y ES, PT, IR.... GR sus monedas :
Oye, tú, ¿el DeutscheBank y SocGen/BNP  habrían prestado a tipos mayores ?

Ja, ja !  la respuesta son 14 millardos para DB, y otros cuantos para SocGen y BNP (que no salen en los periodicos porque la SAREB gala es más disimulada). Y eso que no eran pesetas, eran USD, pero el jugoso negocio es el mismo. S-u-b-p-r-i-m-e-s. Que lo digas en inglés americano no significa que en español signifique otra cosa. Bueno, si, podemos discutir, está por ver si los jueces de ES, IT, PT y PIGS habrían multado a la DB, SG/BNP o al Santander por 3, 5, 8 millardos, respectivamente, es cierto, es cierto. Pero mira, peor para los PIGS, porque Bruselas parece que sí puede ponerse dura (cf. Appel, Google etc), por qué no podría ponerse con bancos US como lo hace con Panamá.
Te acepto lo que quieras acerca de la normativa juridica, pero lo que es los tipos de intrés denominados en una u otra moneda, lo siento, pero sigo sin ver la relación entre estar dentro o fuera del euro, a que te engañen como a un membrillo con una hipoteca de 300K por un montón de ladrillos que vale la la 1/4 parte tirar y reconstruir. Y para mejor.

Pero mira si somos infelices : habríamos suscrito hipotecas respaldadas en euros y después de 3 devaluaciones, estaríamos devolviendo un capital e interese x veces superiores.
Pero no habría sido porque los tipos en euros...
HABRIA SIDO POR LAS DEVALUACIONES DE LA PELA -- no por estar en el euro. ¡Infeliz!

Igualito que para las hipotecas en yenes. ¿Suenan?

Bueno, no soy ningun experto en el tema. Que lo explique otro.
Pero hay ideas duras de quitarse a fuerza de tenerlas incrustadas en los sesos.

Y me entra la risa sólo de tener este debate.
Además muchas veces pienso que es por eso que ppcc es tan rematadamente bueno retratando los membrillos : ¡hacen (hacemos, yo no me excuyo tampoco) razonamientos absolutamente hilarantes!
Hay una particularidad de España y es que no es un exportador neto casi ningún año y tampoco las finanzas publicado andan muy sobradas
 Esto hace que una burbuja , que cursa en primer lugar contra el ahorro nacional y luego contra el internacional captable, se vea en España limitada por dos aspectos :
-Relativamente bajo ahorro doméstico sobre PIB
-competencia para asignación de fondos con administraciones y empresas .
-Baja calidad del país como prestatario que obliga a tipos altísimos para sostener una etapa expansiva . Por eso los tipos reales eran altísimos en 1995 y lo fueron tmabien en los 80.

Burbuja habríamos tenido y dolorosa también , pero sin boom demográfico comparable (cobrar en pesetas es algo por lo que no vale la pena cruzar ni un río estrecho , no digamos un mar) y con menor exuberancia final (el nivel de endeudamiento externo Post 2005 es la mayoría del total , una locura ).

Yo no soy partidario de salir ahora del euro. Pero quizá si los PiGS hubiéramos ingresado con una etapa transitoria de geometría variable podríamos hacerlo hecho con menos impacto y , sobre todo, con menos generación de odio popular al euro , al que la población identifica con la crisis en proporciones alarmantes .

Si no recuerdo mal, tuvimos 6 años de ECU con una banda de fluctuación del +-15%, y 15 años de transicion arancelaria pantes de la entrada.

Pero no hicimos los deberes.
Nos mudamos a barrio pijo y seguimos viviendo de rollo gitano.

Sds.
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: saturno en Octubre 04, 2016, 21:18:26 pm
([url]http://www.gurusblog.com/jordi/wp/wp-content/uploads/2012/04/Espa%C3%B1a-precio-vivenda.png[/url])

Entramos en el Euro en el 2002, no fue culpa de la moneda única, pero funcionó como acelerante.

Era el arma perfecta para los pelotazos, pero la culpa era y es de los Españoles. Los proinflacionistas esperan la subida de precios como agua de mayo para ajustar esa locura, pero con los Rectos Norteños nos hemos topado.


Ni como acelerante. El ´unico acelerante fue la regulacion que autorizo a colocar como colateral un monton de ladrillos a un precio que ni siquiera corresponde al de la construccion + desgaste.
No es ni banco-culpismo: es un fallo intencionado sobre el concepto mismo de lo que es el capital (por hablar como PPCC)

Ademas, ese grafico yo no lo leo para nada en relacion con el EUR.
EDIT: y entramos en el EUR mucho antes del 2002. Yo mismo usaba el ECU hacia el 1997 si recuerdo, no solo por fardar, es porque era el valor de conversion con el USD/Pound y todas las monedas de la UE, pesetas incluidas. Era comodisimo ademas. Lo que viste en el 2002 fueron las monedas y los billetes. Pero ya ves que son secundarios: marketing, pero donde haya una moneda "real" (=contable) para transaccciones en 14 o 27 paises, eso si que es una bendicion. Lo que hubo en los 199x fue otra cosa, fueron los cambios en la medicion de riesgos financieros de concesion de creditos, en la regulacion, ¡la regulacion! Otros lo sabran describir mejor).

Lo que me viene a la cabeza con ese gr´afico es:
-- Tio, se nos hunden las punto.com. (2002)
-- Nada, descuida, tenemos membrillos que no tienen ordenador y ADSL
-- ??
-- En su casa, membrillo, necesitan una casa para instalar ADSL y un PC.
En su futura casa... :biggrin:


El euro no pinto nada.
Lo que si pinto mucho fue la ausencia de control de prestamos hipotecarios.
¿Os acordais de los papers del BankOfEngland sobre la creacion de dinero?
Los prestamos a membrillos no dependen de que haya "depositos"  -- ni siquiera de los tipos de interes si fueran diferentes.
Un prestamos bancario es un apunte contable.

Pero lo que es muy serio, es la deuda contraida por  el membrillo e indirectamente (via derivados) por el banco que hizo el apunte contable. Lo que es serio es la obligacion juridica, el modelo contable, y el tratamiento torticero de  bienes de primera necesidad. Eso lo resuelves -- o no - independientemente de que tengas EUR, peseta, estes en Zimbabwe o en Washington.
 

Lo unico que fallo  y que falla es el tratamiento de la vivienda dentro de las garantias hipotecarias.
Si excluyes esta del sistema productivo normal, Punto final. La burbuja desaparece, y la economia se libera de la cadena y bola de sus costes.

Se puede hacer. Espero que se haga.  Pero el problema ahora, es que no has resuelto la deuda,
ni la de los particulares, ni la de los bancos

En este mundo, que la moneda sea la tuya o de otro no pinta nada. Como mucho, el tipo de cambio indica la relacion politica que tienes con tus vecinos. Pero el banco solo se preocupa de ello si la financiarizacion le obliga a usar otra moneda.

Lo de que pasar al EUR influyo en la burbuja es un "humo" enorme y es hasta simplon.
M'expliquen de donde sale la bubuja yanki, pues, que hasta nueva orden USA mantiene la misma moneda. Es que es absurdo. ;).

El euro ni acelero, ni decelero. Simplifico la estafa,Lo que hubo fue una estafa, y lo que duele, es la verdad:
-- ¡que eramos unos membrillos y firmamos una deuda por el gusto de creernos capaces de pagarla!
La vida es corta, y 10 años de gran vida dan como para 40 contando alrededor tuyo lo grande que fuiste.
¿No habeis viajado en tren y os ha tocado el tipico republicano o falangista con sus batallas? Pues lo mismo.

La burbuja se elimina de un plumazo :  prohiban usar la vivienda propia como colateral de la deuda de un particular.
Conste que la idea esta subyacente en el principio de la dacion en pago o en el de las regulaciones fiscales de "primera vvda" , no es un concepto ajeno a derecho. Solo que esta completamente pervertido.

Pero resolvamos la deuda de los membrillos. Ofreceles una solucion viable.
Y ninguno se opondra a que acabes con la regulacion inmobiliaria actual. Ni MN ni gaitas.

No volveras a ver burbujas inmobiliarias. Como el 99% no tiene otra cosa que sus ahorros pasados y su salario,
1) el 70 solo tiene acceso a alquiler
2) el 30 solo tiene acceso a precios de reposicion (porque hay que ser idiota para pagar mas que lo que cuesta construir la vvda, no olviden)
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: pobrecitohablador en Octubre 04, 2016, 21:49:42 pm
Hace unos días  dije que una de las cosas que más daño nos ha hecho es entrar en el euro.
Lo que el otro día dijiste (en otro hilo, por cierto), fue: "lo mismo cabe decir de esa máquina de cerrar industrias y de impedir su desarrollo que ha sido la moneda única y lo sigue siendo"

No encuentro la manera de estar de acuerdo con eso. Si no recuerdo mal, la reconversión industrial española sucedió antes de la entrada del Euro. Si hay que echar culpa a alguien, podría ser en todo caso a la entrada en el Mercado Común, que obligó a eliminar los aranceles y restricciones comerciales con el resto de Europa, y también con el resto del mundo (al ceder esa función a Bruselas, mucho menos intervencionista).

Eso ya de por si es una pregunta interesante: ¿si tener una moneda propia es tan importante para el fomento de la industria, por qué los gobiernos usaban aranceles en lugar de simplemente recurrir a política cambiaria? Nótese que durante la reconversión, España tenía su propia moneda, y no se vaciló en recurrir a la devaluación varias veces, sin que eso evitara lo inevitable. Parte de la industria española era poco competitiva y tener moneda propia no fue ninguna varita mágica.

Más importante me parece recordar que la creación del mercado común y el euro coincidió con el derrumbe de la URSS y posterior incorporación de los países ex-soviéticos a la economía europea, lo cual nos hizo una competencia feroz en materia de costes salariales baratos, con los que jamás podríamos haber competido, ni tan siquiera devaluando (una materia que dominaban ellos mejor que nosotros). Luego vino china y la globalización moderna, una globalización frente a la cual casi ningún país occidental ha salido indemne. Citas a UK como ejemplo de país que no querría unirse al euro por miedo a la desindustrialización, pero en realidad UK lleva muchos años quejándose de la desindustralización. A pesar de tener moneda propia.

Y no hay que olvidar, como se ha repetido muchas veces, que no existen monedas completamente independientes, como recuerda el trilema de la trinidad monetaria. Una neopeseta estaría anclada al euro, que ya de por si nos limitaría nuestra capacidad de devaluar. Una España con peseta podría existir y podría haber mantenido industria propia, pero no valdría tan sólo con tener una moneda propia, habría que tener además una gestión económica orientada a ello. Se podría hacer, pero se requeriría un nivel de madurez política igual o quizás mayor que el necesario para prosperar dentro del euro.
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: Mad Men en Octubre 04, 2016, 22:40:21 pm
Pero es que España nunca tubo una industria fuerte, no es que la perdimos, es que nunca la tuvimos.
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: Saturio en Octubre 04, 2016, 23:04:20 pm
Efectos de la entrada de España en la zona Euro.

Efecto inmediato. Nos dieron dos marcos por cada 166,386 pesetas. Muy posiblemente un cambio exagerado que sobrevaloró todos nuestros activos, entre ellos los suelos y tochos (también los depósitos y cualquier cosa nominada en Euros).

Efecto casi inmediato. Nos pasamos a financiar a coste alemán. Ahí están las gráficas de las primas de riesgo europeas.

Efecto de las dos cosas anteriores: Nuestra capacidad de financiación aumentó.

Efecto de lo anterior: La usamos para suelos y tochos.


Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: Frommer en Octubre 04, 2016, 23:21:48 pm
Efectos de la entrada de España en la zona Euro.

Efecto inmediato. Nos dieron dos marcos por cada 166,386 pesetas. Muy posiblemente un cambio exagerado que sobrevaloró todos nuestros activos, entre ellos los suelos y tochos (también los depósitos y cualquier cosa nominada en Euros).

Efecto casi inmediato. Nos pasamos a financiar a coste alemán. Ahí están las gráficas de las primas de riesgo europeas.

Efecto de las dos cosas anteriores: Nuestra capacidad de financiación aumentó.

Efecto de lo anterior: La usamos para suelos y tochos.

Y todo eso amplificado por la potencialidad de timo-piramidal-intergeneracional que tiene nuestra pirámide demográfica con las generaciones del 60 al 80 más hinchadas de nuestra Historia.

y solo por apuntar un detalle de lo que decía Manu Oquendo:

Citar
1. La renta per cápita, que en 1959 era equivalente al 56% de la media de los nueve países de la entonces CEE, pasó al 81,4% de 1975, según FUNCAS, y se desplomó al 70,8% en los diez primeros año de la Transición. ¡Hoy se encuentra en el 71,5%!”.

muy impresionante el dato, pero lo de la negrita, ¿no puede deberse a que posteriormente entran a "hacer media" un montón de países nuevos todos tirando la media a la baja con fuerza?

saludos y gracias por este interesante debate.
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: NosTrasladamus en Octubre 05, 2016, 08:53:27 am
Pero es que España nunca tubo una industria fuerte, no es que la perdimos, es que nunca la tuvimos.

Por favor, un poco de seriedad... a partir de los 80 hubo un proceso de desindustrialización a marchas forzadas en el estado, capitaneado por el PSOE:

https://tecnicopreocupado.com/tag/desindustrializacion/

Puede que nuestra industria no fuese puntera a nivel mundial en todos los sectores, pero existir existía, y en vez de mejorarla y fortalecerla, eliminando sus ineficiencias ó resolviendo sus problemas, se desmanteló sin contemplaciones, creando millones de parados estructurales -carne de cañón para precarizar las condiciones de trabajo- un "ejercito de reserva" de parados que durante los últimos 35 años no ha hecho sino crecer.

Ahora somos un país de rentistas y camareros, un país de "servicios", "servimos" a otros y dependemos de que otros quieran venir aquí a consumir nuestros "servicios"... y recordemos que sector servicios = bajo valor añadido, empleos de baja cualificación, bajo desarrollo técnico y científico...
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: saturno en Octubre 05, 2016, 14:32:51 pm
Releyendo este ultimo debate, me digo que s'i hay un fondo donde Manu, Republik Madmen y los demas estamos de acuerdo, que es el que nos mueve a clarificar situaciones y  (pro-)poner formas de salir de estas

Las soluciones que se nos ocurren a bote pronto, cuando se basan en diagnosticos erroneos pero mainstream (lo del efecto euro,  lo de subir salarios, lo de la falta de industria, lo de "España iba de miedo, la culpa es de los americanos") nos llevan al final a idear  "tratamientos" que en realidad no pasan del nivel de los titulares que nos trae VVPP.

Pero si yo mismo, con el tiempo, me veo hasta capaz de rebatirlos (aunque torcido), significa que los mismos que traen formacion mas adecuada, aunque todos damos patinazos en el foro, son igual de capaces de apuntalar unos principios correctos, debatidos, con soluciones concretas, factibles.


---

Ahora mismo, veo algo asi como elaborar un conjunto de "medidas" de reforma, cada una con tres flecos

-- El diagnostico previo: por ej. que la vivienda de un particular no es un activo productivo. El efecto contraproducente de confundir consumo, ahorro y "capital" productivo. (Se pueden luego indicar otras fuentas que desarrollen la idea)

-- La solucion: por ej. que quede  prohibido contabilizar la vivienda como contraparte de un credito al consumo.

-- La aplicacion: por ej: primero la aplicacion al caso ES, luego su aplicacion mas generica a la economia UE.


Luego, esa elaboracion, siempre siguiendo la misma pauta,  se comunica a quien sea susceptible de escucharla.
Sea un pagina Web, sea una comunicacion a medios, partidos, etc. 


-----


No se trata de consensuar unas medidas "comunes".
Se trata de consensuar un "protocolo", la pauta por la cual una propuesta se discute, valida, y "formatea" en el foro.
Asmismo, como es una iniciativa en red, no un paper academico, se puede acompañar por ej. de un seguimiento de ponentes, firmantes, mensajeros, etc. -- asi  queda claro el respaldo que pueda tener cada medida o se puede contactar con los ponentes y reelaborar la medida (no es estatica)

Aprovechando la arquitectura internet, y la de TE.net en concreto como entorno de trabajo y difusion.
Es una forma simple de ir edificando un conjunto de referencias que, siendo pertinentes, la gente simplemente podra citar. Usarlas como referencias en sus argumentaciones.

Las buenas ideas salen adelante porque son buenas, no porque vengan de arriba o de al lado
 (lo mismo para la ideas malas:  desaparecen solas tambien, aunque causen destrozos, pero  incidentales).

Cuando las buenas ideas no salen adelante,  es porque no llegaron hasta quien las esta esperando.
Eso es lo que quiero decir.



¡Saludos!
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: inmoindultadoGenerico en Octubre 06, 2016, 00:24:59 am
Para NosTrasladamus:
Yo también pensaba que España era un país que sufrió un proceso dirigido de desindustrialización y que FG era un traidor.
Luego mi afición al automóvil me llevó a descubrir que a finales de los 70 un Volkswagen Golf antes de aranceles costaba bastante menos(*) que un SEAT 127.
La realidad es que nuestra industria estaba protegida y subsidiada y no tenía sentido en una economía abierta.

Vamos, que con una piedra afilada uno puede coger leña, pero el de la maquinaria forestal lo va a hacer mas barato.

*Si no recuerdo mal, el Golf antes de aranceles andaba en 175.000 pts y el 127 en 250.000 pts.
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: Republik en Octubre 06, 2016, 10:28:01 am
Para NosTrasladamus:
Yo también pensaba que España era un país que sufrió un proceso dirigido de desindustrialización y que FG era un traidor.
Luego mi afición al automóvil me llevó a descubrir que a finales de los 70 un Volkswagen Golf antes de aranceles costaba bastante menos(*) que un SEAT 127.
La realidad es que nuestra industria estaba protegida y subsidiada y no tenía sentido en una economía abierta.

Vamos, que con una piedra afilada uno puede coger leña, pero el de la maquinaria forestal lo va a hacer mas barato.

*Si no recuerdo mal, el Golf antes de aranceles andaba en 175.000 pts y el 127 en 250.000 pts.

Yo eso lo descubrí al comparar los coches que había en Canarias (ni uno nacional, bueno, hubo 600 pero también mucho Escarabajo y japoneses )  con los del resto del país.

Ya más viejo me enteré de que el chocolate importado - que me gustaba más- era de cacao, mientras los fabricantes nacionales tenían mucha querencia por añadir algarroba.

Es un poco de todo ; en general el desarrollo endógeno tipo mercantilista da lugar a muchas unidades de subescala y al desprecio del I+D al gozar de mercados cautivos. En el caso español esto se agravó porque la crisis energética de 1973 se pospuso llevando a CAMPSA al límite financiero para que los españoles no percibieran los precios mundiales , y de ahí nos viene el ser una economía asombrosamente devoradora de energía .

Pero también hubo desidia y corrupción, más demasiada prisa por entrar en la UE  en los gobiernos de FG. La leche , el carbón y el acero eran y son sectores con endémica sobrecapacidad en Europa (la UE es hija de la CECA).  Ahí los sacrificios tenían que darse en cierto modo , aunque puede que con la leche hubiera algo de abuso de la Europa  sobreproductora.

Se pudo y se debió hacer algo más en materia de concentración industrial que podría haber salvado mucho tejido viable creando por ejemplo un gran grupo de bienes de equipo en torno a industrias potentes del Norte (Babcock&Wilcox, Duro Felguera) , e intentado algo más ambicioso en química y farmacia (en lugar de vender Antibióticos a los italianos , haber peleado por tener un grupo farmacéutico nacional de primera , que en los 80 y 90 había bastante libertad para apoyar el I+D y las compras preferentes de producto nacional ).

pero mucha industria era realmente para cerrarla y salir sin mirar atrás.
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: Club_Bilderberg en Octubre 07, 2016, 00:57:46 am
Felipe González informó a Rajoy del golpe que preparaba el PSOE contra Sánchez

http://www.vozpopuli.com/politica/Felipe-Gonzalez-Rajoy-PSOE-Sanchez_0_959904536.html (http://www.vozpopuli.com/politica/Felipe-Gonzalez-Rajoy-PSOE-Sanchez_0_959904536.html)

Y el topo es....Mr X
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: wanderer en Octubre 07, 2016, 09:27:20 am
Vale, (Des)gobierno de (campo de) concentración nacional en proceso... Al frente, los sospechosos habituales.

Es que éste país y el Día de la Marmota, son todo uno; y si hablamos de la burbuja, no digamos...
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: lectorhinfluyente1984 en Octubre 08, 2016, 14:22:54 pm
En esta ocasión aplaudo que sea Leguina quien diga esto:

http://www.abc.es/opinion/abci-mentiras-y-censuras-201610081303_noticia.html (http://www.abc.es/opinion/abci-mentiras-y-censuras-201610081303_noticia.html)

Históricamente las mujeres han estado muy discriminadas y la lucha por sus derechos ha sido larga, en ocasiones heroica; y aún quedan sin duda espacios por los que luchar.

Por eso es aún más triste que ahora algunas feminazis detenten un lugar que no les corresponde desvirtuando una posición legítima con sus chorradas sectarias, irracionales e injustas.
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: visillófilas pepitófagas en Octubre 09, 2016, 21:32:31 pm
En esta ocasión aplaudo que sea Leguina quien diga esto:

[url]http://www.abc.es/opinion/abci-mentiras-y-censuras-201610081303_noticia.html[/url] ([url]http://www.abc.es/opinion/abci-mentiras-y-censuras-201610081303_noticia.html[/url])

Históricamente las mujeres han estado muy discriminadas y la lucha por sus derechos ha sido larga, en ocasiones heroica; y aún quedan sin duda espacios por los que luchar.

Por eso es aún más triste que ahora algunas feminazis detenten un lugar que no les corresponde desvirtuando una posición legítima con sus chorradas sectarias, irracionales e injustas.


Nos han sacado monísimas en el artículo...

(https://s14.postimg.org/jex4na18x/visi_en_abc.png)
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: mpt en Octubre 14, 2016, 02:38:49 am
y con la desigualdad informativa llegan las cosas del reves, despues llega que no se sabe de donde vienen las bofetadas y a quien culpar

¿la inopia nace o se hace?, ¿son culpables los lelos?, ¿es solo inducida?; esta claro que es alimentada y bien remunerados los mamporreros que la comunican, da igual que sea el jurgol que la opera, esta claro que son cuestiones muy emocionales y harto reclutantes

http://www.emol.com/noticias/Internacional/2016/10/13/826305/Rey-Bhumibol-Adulyadej-El-padre-de-la-nacion-de-Tailandia-y-su-excesiva-veneracion.html (http://www.emol.com/noticias/Internacional/2016/10/13/826305/Rey-Bhumibol-Adulyadej-El-padre-de-la-nacion-de-Tailandia-y-su-excesiva-veneracion.html)

http://www.hispantv.com/noticias/ee-uu-/301065/california-independiente-abrir-cosulado-rusia (http://www.hispantv.com/noticias/ee-uu-/301065/california-independiente-abrir-cosulado-rusia)

y cada uno se alimenta de lo que quiere, por el careto parece que unos de alegria

(http://www.valenciaplaza.com/public/Image/2016/10/EVA_7617_forCrop_NoticiaAmpliada.jpg)

y otros de penas

(http://www.valenciaplaza.com/public/Image/2016/10/alcon_NoticiaAmpliada_NoticiaAmpliada_NoticiaAmpliada.jpg)

asi que luego surge la pregunta "cuñadista" de sancho panza: ¿espabilo al hidalgo del caldo claro?, ¿le hago preguntas que él no se hace?, ¿le doy respuestas que no va a soportar?,  ¿es solo el egoismo de no vivir rodeado lo que empuja a desasnarlos?

(http://ep01.epimg.net/elpais/imagenes/2016/10/13/opinion/1476369971_427808_1476371006_noticia_normal_recorte1.jpg)
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: muyuu en Octubre 14, 2016, 14:51:14 pm
Para NosTrasladamus:
Yo también pensaba que España era un país que sufrió un proceso dirigido de desindustrialización y que FG era un traidor.
Luego mi afición al automóvil me llevó a descubrir que a finales de los 70 un Volkswagen Golf antes de aranceles costaba bastante menos(*) que un SEAT 127.
La realidad es que nuestra industria estaba protegida y subsidiada y no tenía sentido en una economía abierta.

Vamos, que con una piedra afilada uno puede coger leña, pero el de la maquinaria forestal lo va a hacer mas barato.

*Si no recuerdo mal, el Golf antes de aranceles andaba en 175.000 pts y el 127 en 250.000 pts.

Sin aranceles los coches asiáticos se comen el mercado europeo. En Dubai con 0 aranceles todo lo que no sea superlujo y superdeportivos, son coches asiáticos - con mucha diferencia los que mejor calidad/precio ofrecen.
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: Yupi_Punto en Octubre 16, 2016, 03:16:40 am
Para NosTrasladamus:
Yo también pensaba que España era un país que sufrió un proceso dirigido de desindustrialización y que FG era un traidor.
Luego mi afición al automóvil me llevó a descubrir que a finales de los 70 un Volkswagen Golf antes de aranceles costaba bastante menos(*) que un SEAT 127.
La realidad es que nuestra industria estaba protegida y subsidiada y no tenía sentido en una economía abierta.

Vamos, que con una piedra afilada uno puede coger leña, pero el de la maquinaria forestal lo va a hacer mas barato.

*Si no recuerdo mal, el Golf antes de aranceles andaba en 175.000 pts y el 127 en 250.000 pts.

Sin aranceles los coches asiáticos se comen el mercado europeo. En Dubai con 0 aranceles todo lo que no sea superlujo y superdeportivos, son coches asiáticos - con mucha diferencia los que mejor calidad/precio ofrecen.
Muy bueno
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: mpt en Octubre 16, 2016, 13:07:21 pm
en el egoismo de trillar un poco la parva de la desinformacion, que tan agotador resulta y no esta ni medio claro que algo se despeje, pero por aquello de que el ecosistema de opiniones se conforma para las mayorias y las mayorias son cortoplacistas en su persecucion de la felicidad impuesta, con la falta de misericordia habitual y para joderles el lelismo, hay va un poco mas de ruido

... Muy bueno

comulgo; y fue un gran acierto de los señores de la guerra locales no entorpecer el ingreso en occidente, ¿que nos cobraron algo carillo?, ¿que ahora somos candidatos a salir por ser los ultimos en llegar?, puede ser; esperemos que conserven el mismo grado de acierto en el futuro

y para mas puntos de vista, dos clasicos del hilo del añorado sardinita, a los que tambien se les puede atribuir cierto grado de autocensura

http://blogs.lavanguardia.com/paris-poch/2016/10/15/siria-propaganda-peligros-y-responsabilidades-72465/ (http://blogs.lavanguardia.com/paris-poch/2016/10/15/siria-propaganda-peligros-y-responsabilidades-72465/)

http://www.vozpopuli.com/desde_la_heterodoxia/Laissez-faire-depresion-viene_7_962973694.html (http://www.vozpopuli.com/desde_la_heterodoxia/Laissez-faire-depresion-viene_7_962973694.html)

algo mas del guadiana leap/geab

 http://geab.eu/es/elecciones-en-ee-uu-brexit-ttip-sanciones-rusas-que-sera-de-la-comision-europea-dentro-de-la-gran-redefinicion-de-la-relacion-transatlantica/ (http://geab.eu/es/elecciones-en-ee-uu-brexit-ttip-sanciones-rusas-que-sera-de-la-comision-europea-dentro-de-la-gran-redefinicion-de-la-relacion-transatlantica/)

http://www.leap2020.net/elections-us-detonateur-de-la-phase-ultime-de-la-crise-economique-et-financiere-us/?lang=en (http://www.leap2020.net/elections-us-detonateur-de-la-phase-ultime-de-la-crise-economique-et-financiere-us/?lang=en)

y una lastima que c's no consiga pillar mas votantes del pp, seria mas divertido
http://ecodiario.eleconomista.es/politica/noticias/7890218/10/16/Un-nuevo-sondeo-pronostica-un-batacazo-del-PSOE-con-el-17-de-los-votos-y-acorta-distancias-entre-PP-y-Podemos.html (http://ecodiario.eleconomista.es/politica/noticias/7890218/10/16/Un-nuevo-sondeo-pronostica-un-batacazo-del-PSOE-con-el-17-de-los-votos-y-acorta-distancias-entre-PP-y-Podemos.html)

por lo demas, “El mundo está lleno de gilipollas ….
http://cultura.elpais.com/cultura/2016/10/13/actualidad/1476366666_127844.html (http://cultura.elpais.com/cultura/2016/10/13/actualidad/1476366666_127844.html)

Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: mpt en Octubre 16, 2016, 20:22:42 pm
hoy estreno

http://www.lashorasperdidas.com/index.php/2016/10/14/trailer-de-hypernormalisation-el-nuevo-documental-de-adam-curtis/ (http://www.lashorasperdidas.com/index.php/2016/10/14/trailer-de-hypernormalisation-el-nuevo-documental-de-adam-curtis/)

y si no, pues los viejos documentales en youtube
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: Manu Oquendo en Octubre 18, 2016, 11:19:49 am
Sobre la necesidad de reconocer la existencia y funcionalidad de los Poderes Fácticos como Materia Oscura sin la cual el Universo se detendría.


En España, tras la Transición, fueron periodistas los que más escribieron sobre poderes fácticos. Algunos cronistas de la época tendían instintivamente a reconocer dos poderes fácticos: El Ejército y la Iglesia. Una lista escuálida.

Desde entonces hemos asistido al  descubrimiento paulatino de numerosos "poderes fácticos"  comenzando por la figura del Banquero.  Un personaje que, además de estar regulado y controlado por el Estado en los más mínimos detalles de su actividad, está  hoy también encargado de ejercer las labores propias de la antigua Brigada Social --para vigilar y denunciar nuestro cumplimiento de la ley transacción a transacción.

Luego se añadieron a la lista Sindicatos de todo tipo, Organizaciones  Profesionales públicas y privadas,  Organizaciones No Gubernamentales,  -- ya son más de 9,000 y con  peso propio en el PIB --  sin olvidar los Medios de Comunicación o el Estamento académico y científico.   

Tampoco es posible excluir de esta prolija relación a los Ayuntamientos, las Autonomías o la "Tecnoestructura" que usan recursos públicos y privados  para influir en los poderes formales del Estado. Algunos de estos entes ya están hoy activos en entornos Supranacionales,  en ocasiones compitiendo con el propio Estado y socavando sus funciones e intereses.

También hemos de incluir los Partidos Políticos, los ya mencionados Sindicatos y las Organizaciones Patronales porque, aunque en esta Constitución son órganos formales de mediación entre Ciudadanos y Poder, realmente son entidades privadas que en otras constituciones no figuran con este reconocimiento ni con la financiación pública que conlleva.

Por otra parte, como nos recuerda el historiador Fernand Braudel , los Estados no son entes desvinculados de sus "realidades de entorno".
Entre éstas hay dos que ejercen como Poderes de Hecho que rara vez son reconocidos como tales. Actúan, pero como si no existieran.
• Los Imperios a los que se subordinan  nuestros Estados Nacionales. 
• Las Instituciones Supranacionales cuyo poder, sacralizado en ocasiones, opera tras un acto remoto de
Adhesión que nunca es debatido, analizado o sopesado con la necesaria racionalidad, transparencia o detalle.

El efecto real de ambos factores es que España, por ejemplo, apenas dispone hoy de una fracción de la soberanía que pudiera haber tenido hace cuarenta años.
Con la añadida complejidad de que no solo actúan sobre nosotros poderes fácticos externos sino que "los nuestros" han comenzado a actuar en aquellos puntos del Organigrama Global que resultan decisivos para sus intereses.

No es posible analizar correctamente  numerosas cuestiones relevantes, de hecho las más transcendentes,  haciendo abstracción del entorno o excluyendo  los  Grupos de Presión que actúan por cuenta de Instituciones Supranacionales públicas y privadas.  Sin embargo desde este ecosistema actúan los poderes fácticos más importantes.
 
Todos ellos participan en la formación del Vector Resultante de Poder Social. Pierre Bourdieu,  en sus lecciones de principios de los años 90, lo ilustra como había hecho Tocqueville, siglo y medio antes,   al observar la asombrosa capacidad asociativa y colaborativa de los colonos americanos en democracia.


Llegamos así a la conclusión  de que estamos frente a un "Universo de Poderes Informales" tan lleno de "Materia Oscura" que es imposible mantener registro completo de sus identidades, de los intereses que realmente promueven, de sus estructuras, interrelaciones y jerarquías internas, de sus fuentes de financiación o de sus efectos a corto y largo plazo.

A su lado palidece el Universo visible, los sistemas formales de Mando, Decisión y Control se revelan como subsidiarios.

Saludos cordiales

Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: Yupi_Punto en Octubre 19, 2016, 13:37:13 pm
hoy estreno

[url]http://www.lashorasperdidas.com/index.php/2016/10/14/trailer-de-hypernormalisation-el-nuevo-documental-de-adam-curtis/[/url] ([url]http://www.lashorasperdidas.com/index.php/2016/10/14/trailer-de-hypernormalisation-el-nuevo-documental-de-adam-curtis/[/url])

y si no, pues los viejos documentales en youtube

Lo tengo descargado, subtitulado en inglés y esperando una ocasión para verlo.
Gracias
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: visillófilas pepitófagas en Octubre 25, 2016, 10:39:57 am
Errejón trabaja para crear un nuevo partido fuera de Podemos
- Ha hablado con Compromís, En Comú, Izquierda Abierta... De momento no ha ganado adhesiones a su proyecto
- Íñigo Errejón vive una situación límite en Podemos. Sus diferencias con Pablo Iglesias van a más y la confianza entre ambos se ha roto. Además, da por perdida la batalla por el control de Madrid contra el secretario general, y ve con preocupación cómo Alberto Garzón va ganando importancia dentro del grupo parlamentario. Por todo ello, ha empezado a impulsar un proyecto alternativo a Podemos.
http://www.elconfidencialdigital.com/politica/Errejon-trabaja-crear-partido-Podemos_0_2805919399.html (http://www.elconfidencialdigital.com/politica/Errejon-trabaja-crear-partido-Podemos_0_2805919399.html)
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: NosTrasladamus en Octubre 26, 2016, 21:07:02 pm
Y por cierto, ya tenemos prácticamente garantizado gobierno de (campo de) concentración nacional. Ahora que siga el saqueo... :facepalm:
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: wanderer en Octubre 26, 2016, 22:02:26 pm
Y por cierto, ya tenemos prácticamente garantizado gobierno de (campo de) concentración nacional. Ahora que siga el saqueo... :facepalm:

Pues veremos cuánto dura y qué es capaz de hacer.
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: Manu Oquendo en Octubre 27, 2016, 00:22:36 am
Este es el post más largo que he publicado en TE.net

Es la versión reducida de una conferencia que pronuncié por primera vez ayer.
Muchas de las ideas que contiene las he tomado de contribuciones de personas de TE, otras son de los autores que cito.
Es un poco la obra de todos y la devuelvo porque va siendo hora de comenzar a andar.

El texto completo tiene 24 notas al pie con citas, datos, bibliografía y enlaces que el sistema que usamos en TE no recoge. Quien quiera tenerlos que me los pida por el sistema de mensajería interna y se lo enviaré con mucho gusto.

M.O.



DEMOCRACIA y PODERES  FACTICOS




Resumen
Un análisis de las democracias actuales y de los poderes fácticos que operan en ellas, su evolución histórica reciente y la interacción de dichos agentes con las estructuras de poder formal. También se abordan los posicionamientos ideológicos más importantes frente a la proliferación de los poderes informales, las consecuencias de quedarse fuera de dicha interacción y una propuesta para evitarlas.


1. ¿De qué vamos a hablar? Definiciones

Democracia y  Poderes Fácticos.
Para explorar ambas ideas he elegido dos definiciones. No fue una decisión sencilla porque, como es sabido, de la palabra democracia se han llegado a registrar hasta 650 versiones.  Veremos que Poderes fácticos hay millares y muchos insospechados. En este trabajo he escogido las siguientes:

Democracia: Una forma de acceder y abandonar el  Poder legalmente establecido que se basa en que los gobernados decidan quién gobernará.
Poderes Fácticos: El Poder que se ejerce desde cauces Informales   para influir en los Poderes Formales y obtener los resultados buscados por el agente social en cuestión.
Ambas definiciones, Democracia y Poderes Fácticos,  son susceptibles de precisiones  pero, en esencia, lo anterior es de lo que estamos hablando.
Sobre el concepto de Poder  he utilizado dos acepciones habituales.
• La capacidad de dirigir --o de impedir-- las acciones actuales o futuras  de otros grupos o individuos. (Moisés Naim)
• Las estrategias a través de las cuales unos grupos tratan de conducir y determinar la conducta de otros. (Michael Foucault)

En relación con el adjetivo Informal  hemos de recordar que en las Organizaciones humanas, además de Jerarquías, Procesos y Estructuras Formales, existen otras menos evidentes, más sutiles: las Jerarquías,   Procesos y Estructuras Informales.

Estos últimos son tan importantes o más que los primeros para la consecución de los objetivos de una Organización y de sus Miembros. Es decir, la interacción entre ambas estructuras no tiene por qué ser negativa y es bien sabido que los liderazgos más eficaces lo son por su capacidad para armonizarlas.
Por otra parte, es razonable esperar que los individuos y grupos se organicen para defender sus intereses y alcanzar sus objetivos.  Así emerge el fenómeno  de los Poderes Fácticos, Grupos de Presión, Grupos de Interés o Lobbies.

2. ¿Quiénes son los "poderes fácticos"?

En España, tras la Transición, los cronistas de la época tendían a hablar de dos poderes fácticos: El Ejército y la Iglesia. Una lista escuálida.

Desde entonces hemos asistido al  descubrimiento paulatino de numerosos "poderes fácticos"  comenzando por la figura del Banquero.  Un personaje que, además de estar regulado y controlado por el Estado en los más mínimos detalles de su actividad, está  hoy también encargado de ejercer las labores propias de la antigua Brigada Social --para vigilar y denunciar nuestro cumplimiento de la ley transacción a transacción.
Luego se añadieron a la lista Sindicatos y Patronales, Organizaciones  Profesionales públicas y privadas,  ONGs,  -- ya son más de 9,000 --  sin olvidar los Medios de Comunicación o el estamento Académico-Docente.

Tampoco es posible excluir a los Ayuntamientos, las Autonomías o la "Tecnoestructura" que usan recursos públicos y privados  para influir en los poderes del Estado. Algunos de ellos están ya activos en entornos Supranacionales, a veces compitiendo con el Estado, socavando sus funciones e intereses.

Por otra parte, como nos recuerda Fernand Braudel  , los Estados no son entes desvinculados de su entorno.  Un entorno en el que residen dos entes que ejercen como Poderes pero que parece que no actúan.
• Los Imperios a los que se subordinan  nuestros Estados. 
• Las Instituciones Supranacionales, sacralizadas con frecuencia, que operan tras una adhesión remota que nunca es debatida, analizada o sopesada con la necesaria racionalidad y transparencia.

El efecto de ambos factores es que España, por ejemplo, apenas tiene hoy una fracción de la soberanía de hace cuarenta años. Con la añadida complejidad de que no solo actúan sobre nosotros poderes fácticos externos sino que "los nuestros" han comenzado a hacerlo  en aquellos puntos del Organigrama Global que convienen a sus intereses.

No es posible analizar correctamente las cuestiones más relevantes olvidando el entorno o los  Grupos de Presión que actúan por cuenta de Instituciones Supranacionales públicas y privadas.  Desde este ecosistema actúan los poderes fácticos  más importantes. 

Todos ellos participan en la formación del Vector Resultante de Poder como bien ilustra Pierre Bourdieu,  en sus lecciones de principios de los años 90.

Nos encontramos por tanto frente a un "Universo de Poderes Informales" tan lleno de "Materia Oscura" que es imposible mantener registro cabal de sus identidades, de los verdaderos intereses que promueven, de sus estructuras, interrelaciones y jerarquías,  fuentes de financiación o sus efectos.

3. Breve historia del fenómeno

Un texto de introducción a la Teoría Política, relata una carta del economista Henry Carey al presidente Buchanan en 1857, quejándose de que las cámaras legislativas habían caído en manos de los intereses ferroviarios y navieros ... "Un Tercer Congreso de Representantes compuesto por expertos invasores de las oficinas de los congresistas más importantes llenándolas  de los  incentivos necesarios para garantizar la aprobación de cualquier Proyecto de Ley por el cual los lobbies estuvieran dispuestos a pagar".

A lo largo de estos casi dos siglos se ha hecho evidente, también en España,  que estos grupos no dejan de crecer y que constituyen una parte estructural y muy activa de las instituciones de una democracia. 

Las razones para ello están relacionadas con la impresionante dimensión alcanzada por el Estado. Ante su creciente peso --y la correspondiente disminución del espacio privado--, actúan, compiten y cooperan incesantemente.
A lo largo del siglo XX el peso económico del estado ha pasado de en torno al 12% del PIB, en tiempos de Keynes,  a más del 50% de nuestros días y ello solo considerando la fiscalidad explícita .

Si añadimos la explosión reguladora y de controles hemos de reconocer que resulta imposible para cualquier persona plantearse la consecución de sus fines sin interactuar, formal e informalmente,  con las Estructuras y Órganos del Poder.

Cuando la acción del Estado nos afecta poco no hemos de ocuparnos de influir en ella. Pero hoy el Estado es un ente omnipresente en todas las dimensiones de nuestras  vidas en cuyo curso se ha producido una Metamorfosis  que no sopesamos suficientemente.  Es imposible que este factor no esté teniendo efectos mucho más allá de los anunciados por Thomas Paine en su Letter to the Addressers de 1792   acerca de la fragmentación social y la dependencia que produce la excesiva fiscalidad.

Siendo tan fuerte la Influencia del Poder en las vidas y fortunas privadas resulta imprescindible disponer de los recursos para relacionarse con Él. De no ser así la esfera de las libertades, --de la capacidad de actuar y elegir sin coacción--,  se vería aún más reducida.
Por otra parte, el Poder formal tiene servidumbres y los poderes informales han aprendido a "servirse" de ellas "sirviendo" al Poder que los termina "reclutando".

4. Dos perspectivas ideológicas   

En las democracias actuales se constatan  dos líneas de pensamiento sobre los "poderes fácticos": una más Socialista y otra más Liberal, ambas con amplias zonas de coincidencias y discrepancias en torno a sus tradicionales líneas de confrontación:  Libertad e Igualdad.

1. Para los pensadores del primer tipo, los Poderes no Formales deben ser restringidos, supervisados y transparentes hasta el punto de, si posible fuera, hacerlos inoperantes. El objetivo de "igualdad de voz" debe ser alcanzado y rigurosamente preservado para que el Poder imponga Orden en "el caos de la naturaleza"

2. Para los segundos, los Poderes No Formales constituyen expresión legítima de los intereses ciudadanos y no hay mejor forma empírica de establecerlos que aceptando que el "bien común" viene vertebrado por la acción de estos grupos. Es la forma en la que la Ciudadanía influye sobre el Estado y nadie mejor para ello que quienes de modo natural representan sus intereses concretos en cada etapa vital.

Las filosofías políticas que, so pretexto de la Igualdad de Voz  de cada persona,   plantean la neutralización o la "compensación coactiva" de esta actividad,  lo hacen sin reconocer que ellas mismas son su fruto y que no hay prueba empírica de que la acción de estos grupos resulte en decisiones políticas perjudiciales para la mayoría . Al contrario. Es su ausencia la que, como veremos, conduce a la irrelevancia y a la dependencia.
Dado que la ideología imperante es la Socialdemocracia, no debe extrañarnos que sus Agentes traten de restringir la defensa de determinados intereses individuales y colectivos y, en ocasiones, hasta la existencia de los grupos de interés que les resultan incómodos. Pero nunca cuestionan la existencia ni los fondos públicos de sus apoyos ideológicos. De hecho su tendencia es absorber y extinguir las asociaciones privadas.  sustituyéndolas por organizaciones públicas subvencionadas y controladas jerárquicamente. 
En este sentido es oportuno citar a Philip Pettit  que elabora una filosofía política que, en último análisis, trata de justificar la limitación de derechos fundamentales, como la libertad de expresión, para imponer los de determinadas minorías cuyos derechos identitarios serían de mayor rango que los mismos derechos de la mayoría.
El ciudadano, --dotado de un prudente pragmatismo y gran resignación-- ,  intuye que lo peor de los Poderes Fácticos es............. no serlo.

5. Algunas reflexiones  de tipo constitucional

En relación con el marco jurídico de nuestras democracias vemos que constitucionalmente no existe la representación neutral  y que, por tanto,  unos grupos se sentirán más conformes que otros con dicha falta de neutralidad.
En España--y en  muchas de las naciones Europeas continentales-- nos encontramos Constituciones Telocráticas. Diseñadas desde presupuestos ideológicos, predefinidas, finalistas.  En el otro polo se encontrarían las Constituciones Nomocráticas--  basadas en una mayor neutralidad ideológica de la norma--.  Sistemas que no prescriben fines ni  normativa propia de ideologías partidistas.

Las constituciones de tradición "anglo", de Rule of Law, se inclinan hacia la Nomocracia. Las continentales, más "positivistas"  tienden  a la Telocracia y, últimamente,  a su deriva neo-garantista.


Por ello, dentro de la CE de 1978,  la labor  legislativa es especialmente difícil para quienes no compartan los principios de la Social Democracia o de los Nacionalismos Identitarios, las dos corrientes ideológicas consagradas, de hecho y a pesar de su literalidad, por los artículos 1 y 2.

Por ello los ecosistemas de la Social-Democracia y de las ideologías Identitarias se desarrollan con más medios que las ideas  Liberales o Conservadoras salvo que estas corrientes de pensamiento se sometan como viene sucediendo. 

6. Penúltimas Consideraciones    

Hemos visto que los EEUU, la Democracia más antigua entre las actuales,  lleva  casi dos siglos tratando de controlar sus lobbies. El resto de las democracias ha hecho lo mismo muchos años más tarde para dar una visibilidad limitada a la actividad de estos grupos.

Ni que decir tiene que sigue abierto el debate de si esta forma de representación no será de mejor calidad que las Democracias  "Schumpeterianas"  donde la soberanía que exista está en manos de Partidos Políticos y la participación ciudadana se limita al momento electoral. Con la particularidad de que los Partidos Políticos se han demostrado más fácilmente capturables que los Grupos de Interés que de modo espontáneo surgen en la sociedad.
Esta tesis tiene hoy vigencia y es necesario referirse a autores como John R. Commons, Earl Latham  o Arthur F. Bentley.  Una corriente de pensamiento que considera que los grupos de interés de todo tipo son la base de una sociedad libre. 

Para abordar la capacidad de actuación ciudadana es obligado recordar  la ingente obra de Michael Mann sobre el Poder, desde Grecia Clásica hasta 2011.

Mann nos muestra al Poder Social apoyado en cuatro Subsistemas: Político, Militar, Económico e Ideológico. Solo el Subsistema Ideológico es en parte accesible a la Ciudadanía. En este subsistema las Ideas son importantes pero más lo es su Comunicación.

También es necesario recurrir a Mancur Olson para entender por qué la Ciudadanía no está presente ni en la Producción Ideológica ni en su Difusión. Apenas es el "Grupo Latente" sobre el cual actúa el Poder y en cuyo seno emergen, o no,  los Grupos de Interés que eventualmente tendrán alguna eficacia. 
Una vez que Sieyès descubre la Representación sin Responsabilidad hacia el Representado y adjetivada la democracia como "representativa" el siguiente paso habría de ser prohibir los mandatos imperativos que pasarían a ser ejercidos por los Partidos.

Este fenómeno recibe muy poca reflexión y por ello citamos la bibliografía de estos autores junto a la de Guglielmo Ferrero sobre otro factor silenciado: El miedo del Poder.
Vemos pues que la Ciudadanía existe apenas como "Espacio Latente" y es inoperante en lo relevante. Por dos razones según Mancur Olson .
• La naturaleza de los bienes colectivos. Disponibles para todos sin exclusión.
• La racionalidad del "free riding" en ausencia de coacción.

7. El Discernimiento es para la Acción

Para  terminar quisiera apuntar dos campos de Trabajo.

1. Repensar  nuestras Democracias en función de los Resultados que están produciendo:

• Empobrecimiento de enormes capas de la población y la gradual reducción de la Clase Media que era la promesa de la democracia.
• Importante reducción de las esferas de libertad personal y colectiva que no recibe suficiente atención.
• Degradación cualitativa de los liderazgos formales de las democracias que se constata con preocupación.

2. En segundo lugar: si, como parece, lo peor de los Poderes Fácticos es No estar entre ellos, el siguiente paso es trabajar para remediarlo.

De ahí La necesidad de afrontar  los desafíos presentes y futuros desde un segmento numeroso sin Representación Efectiva en el espectro político: Las Clases Medias en contracción . 
Hoy, los intereses de esta clase social son los  peor representados  y hay toda una constelación de "poderes fácticos" incentivados desde el Presupuesto Público dedicados a su metódica deconstrucción y reingeniería.

Nuestras democracias están resultando en formas de Poder despóticas, desde lo económico a libertades y valores que preceden al derecho positivo. Un poder que en ciertos aspectos tiene menos barreras que en el Antiguo Régimen.

Es cierto que, como en todos los entes gregarios, la  predisposición ciudadana a actuar es muy mejorable, pero estamos hablando de  la clase social que porta los  valores de esta cultura en múltiples crisis. 

El caso es que el análisis de la situación nos lleva a una conclusión:

No articularse eficazmente como Grupo Organizado de Interés desde la sociedad civil es una debilidad estratégica grave.  El grupo --de minorías o de  mayorías-- que se quede  fuera se ausenta del campo de la representación eficaz.

Una prioridad es la formación de  Grupos capaces de pensar, crear y discernir para actuar con eficacia en la Génesis y Difusión de Ideas  que den vida al Espacio de la Ciudadanía como Agente Social Real.
Una Red capaz de Estrategias y Tácticas comunicativas adecuadas a cada segmento receptor. No tiene sentido emitir mensajes en formas que garantizan que no van a ser recibidos por nadie.

Con tal fin, Mancur Olson y otros sugieren trabajar en la formación  de Grupos pequeños, multidisciplinares, con complementariedad interna y externa,  estructurados de acuerdo con los modelos que han probado su capacidad de influir y cuyos rasgos genéricos  se describen  en la segunda parte de "La lógica de la Acción Colectiva". Una obra  que,  --además de explicar por qué solo los grupos pequeños son eficaces--,  dedica parte de sus páginas a los requisitos  principales comenzando por los Incentivos.

No es diferente de lo que sucedió cuando moría el Viejo Régimen y lentamente surgieron los gobiernos "Representativos" y las Democracias de Masas. Aquel ciclo que hoy se acaba.

El camino no es fácil pero, además de sernos necesario,  disponemos de muchos más conocimientos y recursos sobre  Comunicación y Comportamiento de Grupos de los que existían entonces.


Termino con una reflexión de Schroedinger que creo que he tomado de algún compañero de este foro y que es muy oportuna   "…se volvió́ casi imposible, para una única mente, dominar por completo más que una pequeña  porción especializada de ese conocimiento.
No veo otra salida para este dilema................ que aventurarnos a embarcar, algunos de nosotros, en una síntesis de hechos y teorías, aunque dotados de un conocimiento incompleto y de segunda mano sobre algunos de ellos, y, peor aún, pudiendo parecer tontos".   


Saludos cordiales
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: visillófilas pepitófagas en Octubre 27, 2016, 09:42:34 am
¡Los contribuyentes ya somos accionistas de Abengoa!  :roto2:

El Estado sale al rescate de Abengoa

El Gobierno ha entrado de lleno en el rescate del grupo Abengoa con su adhesión al plan de reestructuración diseñado por la nueva cúpula de la entidad y sus principales acreedores. Esta propuesta implica una quita del 70% sobre el actual volumen de deuda que tiene el Estado en la compañía de energías renovables a través de varios vehículos como el Instituto de Crédito Oficial, Bankia o Cesce.

La cantidad de deuda condonada superaría los 250 millones de euros, cifra que se convertirá en acciones de la nueva Abengoa tras la refundación prevista para el próximo 22 de noviembre. La compañía anunció el martes a la Comisión Nacional del Mercado de Valores (CNMV) que ha recibido un amplio apoyo a su plan de supervivencia por parte de sus acreedores. En este sentido, el quebranto para las arcas públicas hubiera sido todavía mayor si no se hubiera acudido al rescate, ya que la quita en este caso hubiera sido del 97% una vez que un 75% de los acreedores haya apoyado el plan.

La mayor exposición pública a la reestructuración de Abengoa se concentra en Bankia, donde el Estado conserva una participación de control del 61% tras la propia nacionalización de esta entidad financiera en el año 2012. El banco es uno de los mayores acreedores del grupo andaluz y miembro del conocido como G-5 que ha pilotado el proceso de rescate y saneamiento de la entidad. Su exposición ascendería hasta el entorno de los 600 millones de euros, según fuentes próximas al grupo de acreedores. De esta cantidad hay que descontar los créditos comprometidos con proyectos particulares y las líneas de crédito, ambos ajenos a la quita.

Algo similar ocurre con el Instituto de Crédito Oficial, con una exposición de 130 millones de euros en Abengoa según las cifras publicadas por el Ministerio de Economía. Este organismo también ha aceptado a última hora formar parte del acuerdo de reestructuración, según confirmaron ayer fuentes de la entidad a El MUNDO.

Por otro lado, la aseguradora Cesce -participada en un 50,1% por el Estado- también ha mostrado su voluntad de reflotar al grupo de renovables con nuevos avales que le ayuden en sus proyectos internacionales. Esta entidad está dispuesta a conceder hasta 154 millones de euros para cubrir la mitad de los apoyos que necesita Abengoa según el plan de reestructuración presentado al mercado. La mayor parte de esta cifra corresponde a proyectos ya en cartera, mientras que un 16% estaría destinado a nuevos trabajos. La exposición actual del grupo Cesce suma 206 millones de euros, de los 115 millones son avales y el resto crédito comprador a los clientes del grupo.

Una vez logrado el apoyo de sus acreedores, Abengoa inicia una segunda fase cuyo objetivo pasa por lograr la rentabilidad financiera y la solidez en su negocio. El grupo reducirá su volumen de deuda hasta los 4.477 millones de euros, desde los 7.124 millones reportados al final del primer semestre del año.

Además, el grupo tiene que levantar unos números rojos de 3.689 millones de euros cosechados en los seis primeros meses del año por la brusca caída de la cifra de negocio ligada a su asfixia financiera y al saneamiento realizado para ajustar los activos a su valor real.

http://www.elmundo.es/economia/2016/10/27/58110560468aeb89358b45aa.html (http://www.elmundo.es/economia/2016/10/27/58110560468aeb89358b45aa.html)
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: lectorhinfluyente1984 en Octubre 27, 2016, 11:43:32 am
Para que luego digan que no se apoya a las renovables!
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: NosTrasladamus en Octubre 30, 2016, 13:05:34 pm
¡Los contribuyentes ya somos accionistas de Abengoa!  :roto2:

El Estado sale al rescate de Abengoa


Esto no es ser accionista, esto se llama socialización de pérdidas, como con Bankia, la Sareb, el grueso del rescate a la banca, etc... http://www.expansion.com/empresas/banca/2015/04/14/552d07dcca474154078b458b.html (http://www.expansion.com/empresas/banca/2015/04/14/552d07dcca474154078b458b.html) Como decía el artículo de heterodoxia.info "en qué puerta hay que protestar", el estado y la banca y grandes empresas aparecen (aparecer de "apariencia") ante el público como dos entes separadas cuando en realidad juegan la partida a pachas (contra nosostros).
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: visillófilas pepitófagas en Octubre 30, 2016, 13:30:31 pm
¡Los contribuyentes ya somos accionistas de Abengoa!  :roto2:

El Estado sale al rescate de Abengoa


Esto no es ser accionista, esto se llama socialización de pérdidas, como con Bankia, la Sareb, el grueso del rescate a la banca, etc... [url]http://www.expansion.com/empresas/banca/2015/04/14/552d07dcca474154078b458b.html[/url] ([url]http://www.expansion.com/empresas/banca/2015/04/14/552d07dcca474154078b458b.html[/url]) Como decía el artículo de heterodoxia.info "en qué puerta hay que protestar", el estado y la banca y grandes empresas aparecen (aparecer de "apariencia") ante el público como dos entes separadas cuando en realidad juegan la partida a pachas (contra nosostros).


Parece que el icono  :roto2: no cumplió su función ;)
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: NosTrasladamus en Octubre 30, 2016, 20:14:35 pm
Y por cierto, ya tenemos prácticamente garantizado gobierno de (campo de) concentración nacional. Ahora que siga el saqueo... :facepalm:

Pues veremos cuánto dura y qué es capaz de hacer.
Si es para seguir con el saqueo, que dure lo menos posible y que sea capaz de hacer lo menos posible. >:-(
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: mpt en Octubre 30, 2016, 21:32:54 pm
.... Materia Oscura .....
buen palabro

...... lo peor de los Poderes Fácticos es No estar entre ellos.....
otro estupendo, felicitaciones; y los favelados, las exclases medias y los rojelios no lo estan

y ya todos sabemos lo mismo, o por lo menos todos los que se hacen preguntas; otra cosa es lo que se comunica, los individuos por la guerra civil que anida en su ombligo, los grupos por la supuesta optimizacion del reclutamiento y los votos;

vease la manera como se autocensuran y como intentan reclutamientos y pastoreos

http://www.hispantv.com/showepisode/fort-apache/fort-apache---5-anos-de-guerra-siria/43329 (http://www.hispantv.com/showepisode/fort-apache/fort-apache---5-anos-de-guerra-siria/43329)

pero es evidente, o a mi me lo parece, que nadie ignora que las guerras y guerritas son una herramienta mas del cortoplacismo occidental y la sinergia entre "materias oscuras" y "señores de la guerra" (tambien los señores de la economica de aqui), como las burbujas y el sostenimiento mundial de la del ladrillo y el yanosestamosrecuperandismo

y si alguien puede salir de esas dinamicas vease el minuto 33

http://www.hispantv.com/showepisode/fort-apache/fort-apache---que-pasa-con-grecia/43241 (http://www.hispantv.com/showepisode/fort-apache/fort-apache---que-pasa-con-grecia/43241)

que va a ser que no, pero ya podian poner enfasis en mitigar algunos daños
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: wanderer en Octubre 31, 2016, 20:48:30 pm
Y por cierto, ya tenemos prácticamente garantizado gobierno de (campo de) concentración nacional. Ahora que siga el saqueo... :facepalm:

Pues veremos cuánto dura y qué es capaz de hacer.
Si es para seguir con el saqueo, que dure lo menos posible y que sea capaz de hacer lo menos posible. >:-(

Cuando hace ya largo tiempo se me ocurrió aquello de gobierno de (campo de) concentración nacional, no era exactamente en lo que tenemos ahora en lo que estaba pensando: Glez, pues en su papel, y por ahí, ninguna sorpresa, pero sí que me ha sorprendido la resiliencia que ha demostrado Sánchez, de quién se decía que era no más que un líder cosmético y guaperas. Por parecido motivo, la gestora que ahora dirige lo que queda del PSOE, parece de todo menos algo que sea capaz de concitar lealtades; todo lo más, de imponerlas manu militari.

En fin, que se aprobarán presupuestos, los hombres de negro de la Comisión Europea dirán que no pero sí (o al revés, que a estas alturas ya casi tanto dá), pero todos (PP/PSOE/C`s/Podemos/nacioncitas de todos los pelajes), estarán a la que salta, y los de C's darán la espalda al PP en cuanto vean algún provecho. Lo más relevante ahora, será ver qué nombramientos sacan, y qué puertas giratorias ponen en funcionamiento.

En resumen, por ahora yo no veo gobierno de concentración, sino gobierno de mínimos para poder procrastinar sin excesivo descaro, y sin que tenga gran perspectiva de acabar la legistalura (probablemente, ni al mismísmo PP le interese éso).
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: saturno en Noviembre 01, 2016, 10:29:55 am
En resumen, por ahora yo no veo gobierno de concentración, sino gobierno de mínimos para poder procrastinar sin excesivo descaro, y sin que tenga gran perspectiva de acabar la legistalura (probablemente, ni al mismísmo PP le interese éso).

Una vez los números del PP con la UE empiecen a conocerse, y aprobadas las medidas que van con ellos, será bastante viable la censura y formación de una coalición alternativa.
Aunque aplique las mismas medidas, con algo más de oportunismo.




(pensad en poner links por el blackout de prensa.
¿Dónde está eso que dice RGCIM de nuevos partidos de Sanchez y Errejon?)

Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: Currobena en Noviembre 01, 2016, 20:35:39 pm
En resumen, por ahora yo no veo gobierno de concentración, sino gobierno de mínimos para poder procrastinar sin excesivo descaro, y sin que tenga gran perspectiva de acabar la legistalura (probablemente, ni al mismísmo PP le interese éso).


Una vez los números del PP con la UE empiecen a conocerse, y aprobadas las medidas que van con ellos, será bastante viable la censura y formación de una coalición alternativa.
Aunque aplique las mismas medidas, con algo más de oportunismo.




(pensad en poner links por el blackout de prensa.
¿Dónde está eso que dice RGCIM de nuevos partidos de Sanchez y Errejon?)


Citar
Errejón, portavoz de Podemos en el Congreso de los Diputados, ha explicado a sus afines que, desde su pacto con IU e Izquierda Anticapitalista, Iglesias ha situado el partido en el sector de la “vieja izquierda”, haciéndole ser menos transversales.
Además, ese espacio dejado libre por la formación morada en los últimos meses tampoco lo va a ocupar un PSOE que, tras la marcha forzosa de Pedro Sánchez, se ha posicionado en el centro del mapa político español, y permitiendo además la formación de Gobierno a la derecha.
Así las cosas, defiende que, a día de hoy, existe un amplio porcentaje del electorado español de izquierdas que no está representado ni por PSOE ni por Podemos. Esos votantes pertenecen a una “izquierda progresista” capaz de llegar a acuerdos con otras formaciones para evitar gobiernos de la derecha pero sin imponerse vetos mutuos.
Para dar voz a ese sector de la ciudadanía, el hoy secretario de Política de Podemos ya ha dado los primeros pasos para intentar formar un nuevo partido, al margen de la formación morada, integrado por representantes de diferentes movimientos políticos y sociales y también por ex miembros de Podemos.


http://www.elconfidencialdigital.com/politica/Errejon-trabaja-crear-partido-Podemos_0_2805919399.html (http://www.elconfidencialdigital.com/politica/Errejon-trabaja-crear-partido-Podemos_0_2805919399.html)
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: R.G.C.I.M. en Noviembre 01, 2016, 23:04:51 pm
Lo intui.
No hay link porque me lo inventé.

Sds.
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: visillófilas pepitófagas en Noviembre 02, 2016, 19:48:16 pm
Lo intui.
No hay link porque me lo inventé.

Sds.


Page insinúa que Sánchez "trabaja para Podemos" y rechaza hacer "planteamientos filonacionalistas"
- El presidente de la Junta de Comunidades de Castilla-La Mancha, Emiliano García-Page, ha sido esta mañana muy duro contra Pedro Sánchez y su entrevista en Salvados, que ha calificado de "elocuente" y "clarificadora" ya que, gracias a ella, "muchos militantes y votantes del PSOE están empezando a entender algunas cosas ocurridas en las últimas semanas".
- García-Page ha acusado de forma indirecta a Sánchez de estar "acomplejado" y de "trabajar para Podemos", dadas sus afirmaciones, como cuando dijo que el PSOE, "si quiere ser alternativa de Gobierno, tiene que mirar de tú a tú a Podemos" y "trabajar codo con codo" con el partido de Pablo Iglesias.
- "El PSOE tiene un espacio propio de vocación mayoritaria, un proyecto de transformación moderado", ha añadido, ya que "los grandes cambios en España nunca han venido de revoluciones".
http://www.elmundo.es/espana/2016/11/02/5819ed08268e3e45398b468a.html (http://www.elmundo.es/espana/2016/11/02/5819ed08268e3e45398b468a.html)
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: Republik en Noviembre 02, 2016, 22:13:56 pm
Pobre PSOE, el zapaterismo ha sido la última vuelta de tuerca antes de quedarse totalmente pasado de rosca.

 FG al menos sabía torear a los nacionalismos (vale que tirando de chequera y así engordando al bicho para el futuro) y mantener una imagen (de nuevo mediante la toma absoluta del poder mediático, con nuestro dinero casi siempre) de izquierdismo sobre la base del tradicional reparto de papeles (Felipe, bueno pero entregado al capital, y "mi Arfonzo" , que se desvive por los pobres); con unos años boyantes que tuvieron lo suyo de espejismo (la entrada masiva de dinero europeo para comprarse parcelas golosas del mercado esspañol es la causa última y casi única del pequeño boom-burbuja de 1985-91) se pudieron ir tapando gruesos errores de gestión e indecisiones (todavía a comienzos de los 90 se pudo iniciar una transición a un sistema de pensiones mixto, igual que ser los creadores en la práctica de buena parte del aparato público fue una oportunidad de oro para generar unas estructuras eficientes y meritocráticas).

Pero su hueco electoral se ve muy reducido y la tentación de hacer de agente de un "conquistador" externo puede haber sido lo bastante fuerte en algún momento o volver a serlo en el futuro. España debería retornar a un modelo bipartidista con ocasionales "bisagras" y algún partido "colorido" por los extremos, lo que está pasando ahora es anómalo e inestable y todos lo saben. Y de momento parece más fácil que Ps se coma al PSOE que ver a Cs devorando al PP (a estos el "niño" les ha salido flojo, al menos de momento, porque son ellos los que controlan el aparato de propaganda).
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: NosTrasladamus en Noviembre 02, 2016, 22:23:52 pm
Lo intui.
No hay link porque me lo inventé.

Sds.


Page insinúa que Sánchez "trabaja para Podemos" y rechaza hacer "planteamientos filonacionalistas"
- El presidente de la Junta de Comunidades de Castilla-La Mancha, Emiliano García-Page, ha sido esta mañana muy duro contra Pedro Sánchez y su entrevista en Salvados, que ha calificado de "elocuente" y "clarificadora" ya que, gracias a ella, "muchos militantes y votantes del PSOE están empezando a entender algunas cosas ocurridas en las últimas semanas".
- García-Page ha acusado de forma indirecta a Sánchez de estar "acomplejado" y de "trabajar para Podemos", dadas sus afirmaciones, como cuando dijo que el PSOE, "si quiere ser alternativa de Gobierno, tiene que mirar de tú a tú a Podemos" y "trabajar codo con codo" con el partido de Pablo Iglesias.
- "El PSOE tiene un espacio propio de vocación mayoritaria, un proyecto de transformación moderado", ha añadido, ya que "los grandes cambios en España nunca han venido de revoluciones".
[url]http://www.elmundo.es/espana/2016/11/02/5819ed08268e3e45398b468a.html[/url] ([url]http://www.elmundo.es/espana/2016/11/02/5819ed08268e3e45398b468a.html[/url])

Ajá...
http://www.lainformacion.com/politica/Sanchez-Cebrian-CNI-PSOE-Felipe-Gonzalez-Alierta-Faine-Telefonica_0_966804674.html (http://www.lainformacion.com/politica/Sanchez-Cebrian-CNI-PSOE-Felipe-Gonzalez-Alierta-Faine-Telefonica_0_966804674.html)
Citar
Una reunión de González, Cebrián y empresarios del Ibex, con información del CNI, puso en marcha el fin de Pedro Sánchez
La operación orquestada por Susana Díaz y un grupo de barones para provocar la caída de Pedro Sánchez de la secretaría general del PSOE es solo el último paso de una maniobra en la que han participado diversos actores: empresarios, servicios de Inteligencia, expolíticos y un gran grupo de comunicación propietario del diario más leído de España y de la radio más escuchada (Prisa).

Todo se fragua durante los días previos al Comité Federal que acabó con Pedro Sánchez al frente del PSOE. Dos fuentes diferentes confirman a Lainformacion.com que en las jornadas anteriores se celebró una reunión en Madrid en la que participaron destacados protagonistas del mundo político, periodístico y empresarial.

En concreto, se reúnen en privado el expresidente del Gobierno Felipe González; el presidente del Grupo Prisa Juan Luis Cebrián, grupo editor del diario El País y de la Cadena SER; y tres importantes empresarios del Ibex.

Sobre la identidad de los empresarios que participaron en este reunión, una fuente sitúa en la misma a César Alierta, el expresidente de Telefónica. El propio Pedro Sánchez acusó en 'Salvados' este pasado domingo al que fuera número 1 de la multinacional de haber participado en la operación para apartarle de la secretaría general del PSOE. No obstante, la misma fuente matiza que Alierta no fue quien orquestó esta operación.

También sitúan en este encuentro al expresidente de La Caixa (también accionista de Prisa), Isidro Fainé (Sánchez también sugirió la participación de un banco en la operación), y al actual máximo mandatario de una eléctrica, cuyo nombre no ha sido precisado por las fuentes consultadas. Un portavoz de La Caixa niega tajantemente que Fainé estuviera en esta reunión en Madrid.
Con información del CNI

En esta reunión de alto nivel y reservada los actores que participaron en ella manejaron información procedente del Centro Nacional de Inteligencia (CNI), según las dos fuentes consultadas por Lainformacion.com.

Algún periodista ya ha publicado la posibilidad de que el CNI estuviera implicado colateralmente en la operación de derribo de Sánchez. Carlos Herrera habló el viernes 25 de ello en antena. El periodista dijo en COPE que los servicios de Inteligencia pudieron alertar a Rajoy y a la vicepresidenta, Soraya Sáenz de Santamaría, de los intentos de Pedro Sánchez de conformar Gobierno con Podemos y de cómo en el PSOE se estaban registrando altas de militantes que venían de Podemos. Se detectó un intento de "podemizar" el PSOE. Rajoy, contó Herrera, se lo hizo saber a Felipe González y a Alfredo Pérez Rubalcaba.

Luis María Anson desveló este martes en su columna de El Mundo la existencia de un informe de los servicios de Inteligencia contra Pablo Iglesias: "Me aseguran que el CNI dispone de un arsenal de irregularidades y vergüenzas del líder podemita".

Además, el diario El Mundo ha publicado que el propio Sánchez pidió ayuda a José María Álvarez-Pallete, actual presidente de Telefónica, que es propietaria del 13% del capital de Grupo Prisa, para que El País y la Cadena SER frenaran la hostilidad contra él. La información era firmada por Carlos Segovia.
¿Por qué se reunieron?

Este encuentro se celebró en un contexto en el que se estaba manejando la posibilidad de que Pedro Sánchez intentara formar un Gobierno con Podemos y formaciones independentistas. Los números le salían al exsecretario general del PSOE, que incluso había iniciado contactos con PNV y otras formaciones secesionistas. Solo le faltaba el 'sí' de ERC, como publicó Lainformacion.com.

En círculos políticos y periodísticos se maneja que el CNI había detectado estos movimientos encaminados a conformar un Gobierno con independentistas y se habría informado a varios actores, entre los que se encuentra Moncloa.

El peligro de esta hoja de ruta radicaba en qué podría ofrecer ese hipotético Gobierno presidido por Sánchez a las formaciones independentistas. Se hablaba entonces de un referéndum secesionista o, incluso, del peligro de que Cataluña se encaminara unilateralmente hacia la formación de una República.

En la reunión que ahora hace pública Lainformacion.com se habló del peligro que suponía para los intereses nacionales que el PSOE se aliara con Podemos y con los independentistas. Un detalle llamativo: en dicho encuentro y en otros posteriores se habló de los dirigentes de Podemos como "los Maduros", en referencia al presidente venezolano Nicolás Maduro.

En círculos políticos también existe la opinión de que ha  la cerrazón de Sánchez, unido a cosechar los peores resultados para el socialismo, la que ha motivado su fin al frente del PSOE. En este sentido, la "podemización" creciente del PSOE y la ausencia de un debate interno, con un secretario general encastillado, es lo que habría provocado la revuelta interna. No creen, por tanto, que Sánchez sea un mártir.
La operación para descabalgar a Sánchez se puso en marcha

Sea como fuere, tras esta reunión en Madrid, en el PSOE se inició la operación para 'derrocar' a Sánchez de la secretaría general. Una de las primeras decisiones que se tomó fue que Felipe González, como voz autorizada del PSOE, concediera una entrevista a la Cadena SER donde explicara que Sánchez le dijo que se abstendría para dejar gobernar al PP.

La entrevista, que se emitió enlatada (fue grabada unos días antes y emitida el día 28 de septiembre), se difundió y se desencadenó entonces toda la revuelta de barones críticos.

Es importante destacar que la operación para acabar con Sánchez fue puesta en práctica por Susana Díaz y un grupo de barones críticos con él. Solo son ellos quienes podían acabar con el secretario general en el convulso Comité Federal del 1 de octubre. Nadie de fuera ha influido en la votación de aquel sábado de infarto.

Lainformacion.com se ha puesto en contacto con los nombres citados en esta noticia. Pedro Sánchez ha declinado hacer declaraciones. El Grupo Prisa tampoco ha respondido, aunque sí ha publicado su postura en un duro editorial contra Sánchez. Y desde el entorno de Felipe González se ha comentado que no iban a hacer declaraciones: "No comentamos nada".
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: Saturio en Noviembre 02, 2016, 22:39:09 pm
¡Qué rancio lo de Espinar!

Con 21 años, el militante y activista, enrolado en "Juventud sin Futuro", sin ingresos conocidos, se mete en la compra de un inmueble por 170.000 euros.

Como  estudiante de políticas con su historial, su único futuro consistía en meterse en una de las camarillas universitarias...¡lo que hizo!.

Su padre llevaba en eso desde siempre. Alcalde de Alcobendas a los 25 años...

CCOO le asigno la vivienda arbitrariamente...

¡Justo se da cuenta de que no va a poder devolver el préstamo cuando se produce la revisión de los módulos y puede vender con plusvalía!. Cuando se metió en el pufo lo debía tener más claro.

Jodo petaca con los políticos del cambio.
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: Republik en Noviembre 02, 2016, 22:53:12 pm
¡Qué rancio lo de Espinar!

Con 21 años, el militante y activista, enrolado en "Juventud sin Futuro", sin ingresos conocidos, se mete en la compra de un inmueble por 170.000 euros.

Como  estudiante de políticas con su historial, su único futuro consistía en meterse en una de las camarillas universitarias...¡lo que hizo!.

Su padre llevaba en eso desde siempre. Alcalde de Alcobendas a los 25 años...

CCOO le asigno la vivienda arbitrariamente...

¡Justo se da cuenta de que no va a poder devolver el préstamo cuando se produce la revisión de los módulos y puede vender con plusvalía!. Cuando se metió en el pufo lo debía tener más claro.

Jodo petaca con los políticos del cambio.

Alcobendas es de los municipios más curiosos de España: no reconoce el derecho de La Moraleja a "autodeterminarse" (cuando el hecho diferencial es el más grande imaginable, se parecen más un majorero y un aranés que un "moralejo" y sus "convecinos" del otro lado de la N-I) y ha crecido vertiginosamente al calor de su situación y de diversos planes urbanísticos y ayuditas venidas del gobierno central (el tren en tiempos de García Valverde, que dió para un escándalo mediático), por no hablar de su "modelo" de vivienda protegida a cargo de unas arcas municipales rebosantes gracias a La Moraleja y los polígonos.
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: NosTrasladamus en Noviembre 02, 2016, 23:09:16 pm
http://ctxt.es/es/20161026/Politica/9229/ministros-investidura-gobierno-Rajoy-coalicion-Ibex-35.htm (http://ctxt.es/es/20161026/Politica/9229/ministros-investidura-gobierno-Rajoy-coalicion-Ibex-35.htm)

he añadido la referencia al hilo de las redes semánticas. ::) ;)
Citar
Con ustedes, la Gran Coalición invisible
El Gobierno en la sombra del Ibex35
Una minoría selecta de los 417 consejeros de las principales corporaciones conforma el poder real: sus empresas empiezan a pesar más que el Estado, y a asumir paulatinamente sus competencias


Mapa interactivo:
[url]http://onodo.org/visualizations/6007/[/url] ([url]http://onodo.org/visualizations/6007/[/url])

Joaquín Costa escribió en 1903 que “lo que las mayorías hacen con el voto, las minorías lo hacen con la obstrucción”. Antes de las elecciones de junio de 2016, Juan Miguel Villar Mir -- el empresario y ex político que triplicó su fortuna durante la crisis– advirtió de forma apocalíptica: “Lo importante de verdad es que no se nos dé la presencia de Podemos, porque eso desajustaría la economía”. A continuación concretó los pormenores de su propuesta: “Hace falta que los dos grandes partidos estén para aprobar los acuerdos fundamentales que hay que hacer”. En aquellas mismas fechas, un manifiesto de expolíticos e intelectuales vinculados al PSOE, PP y Ciudadanos pedía evitar las terceras elecciones y urgía a formar “un Ejecutivo que cuente con el respaldo parlamentario suficiente para impulsar la estabilidad económica en el marco de nuestros compromisos europeos; para adoptar medidas sociales correctoras de las crecientes desigualdades; y para emprender una reforma constitucional que aborde, entre otras cuestiones, la mejora de la articulación territorial”.

En septiembre, tras la fallida investidura de Mariano Rajoy, se sucedieron semanas muy tensas. El PP chantajeó al PSOE con elecciones en Navidad, y el golpe palaciego que comenzó con los quejidos de Felipe González y acabó con Pedro Sánchez muerto antes de intentar formar una mayoría alternativa provocó un efecto dominó de consecuencias aún desconocidas. La formación de una gestora en el PSOE impuso, por imperativo, la abstención del Grupo Parlamentario Socialista en la investidura de Rajoy. Poco después, la Gestora comunicaba las sanciones contra los diputados que votaron no al candidato popular.

El 26 de octubre, durante la primera sesión de investidura, Rajoy prometió estar dispuesto a afrontar los retos de la nueva legislatura: “Si hemos de aceptar sacrificios, lo haremos con orgullo por el bien de España”. Eran las palabras del nuevo presidente del Gobierno, arropado por Ciudadanos y bendecido, en segunda ronda, por la abstención de un PSOE desgarrado. Sin embargo, ese ‘por el bien de España’ echó a temblar solo un día después de la reelección. Pedro Sánchez, en la entrevista que concedió a Jordi Évole en Salvados, confirmó las presiones económicas y mediáticas que había recibido para no formar un gobierno de cambio, y señaló directamente al diario El País, a Telefónica y su expresidente, César Alierta, entre los impulsores del movimiento contra Sánchez y su pretensión --nunca explicitada-- de formar una coalición de izquierdas.

El dardo del exsecretario general del PSOE apunta a las empresas del Ibex35, cuya capitalización alcanza el 50% del PIB –más de 500.000 millones de euros–, y que están dirigidas por 417 consejeros, 67 personas más de las que se sientan en el Congreso de los Diputados.

Estas personas controlan e influyen en empresas que operan en todos los sectores: banca, telecomunicaciones, educación, salud, alimentación, transporte. Un Estado paralelo y privado, o semiprivado, con un apellido propio: sociedad anónima. Entre ellos, destaca una minoría selecta que se sienta en varios consejos y, entre estos, algunos pueden presumir, además, de mantener privilegiadas relaciones con el Estado.

Se trata de un mundo eminentemente machista, que no conoce el significado de la expresión igualdad (tampoco de género). La presencia de mujeres es casi testimonial: en 2016 hay solo 74 mujeres entre 417 consejeros, 16 menos que en 2015; las ejecutivas han visto reducida su participación desde un 19,6% a un 17,7%.

Estos hombres y mujeres serán la sombra del próximo Gobierno, o mejor el próximo gobierno del Ibex en la sombra: adalides de empresas que cada vez empiezan a pesar más que el Estado. En el camino están los 5.000 millones de recortes que el Gobierno de Rajoy viene anunciando desde hace tiempo y que irán a parar a mejor lugar, como los 2.000 millones de la Obra Social de las cajas, que se transfirieron a los bancos que las adquirieron y a sus accionistas.

Los gobernantes conocen el principio de conservación según el cual “la materia ni se crea ni se destruye, se transforma”, mejorado de la mano de Joan Mach –precursor histórico del gobierno en la sombra–, que añadió: “El dinero no se destruye, sólo cambia de manos”.

Con ustedes, la élite del Ibex35 y, siguiendo el murmullo popular, los ministros de facto del país.

Primer ministro. Javier Echenique Landiribar

Nacido en Pamplona, este antiguo directivo del BBVA y presidente del Banco Guipuzcoano es actualmente el gran vertebrador de empresas en el Ibex35, asentado en las poltronas de hasta cuatro de sus sociedades: Sabadell, ACS, Repsol y Telefónica; estas dos últimas, con pasado de titularidad pública. De él dicen que le encanta el deporte, pues practica el esquí, el montañismo y el golf, además de ser corredor aficionado habitual. Su característica principal es la discreción. Sus únicas declaraciones datan de 2013, en las cuales decía que “el guirigay político que tenemos es un desastre”, y recordaba a futuros navegantes que “no hay solución fuera de Europa y del euro, pero tiene que ser en una Europa ágil y competitiva”. Echenique es, de facto, el sustituto del antiguo patriarca del Ibex, Isidro Fainé, quien ha tenido que ceder ante las directivas de la ley de Cajas y retirarse de La Caixa y de varios consejos, aunque ha acabado en otro Ibex35: Gas Natural.

Portavoz y ministro de infraestructuras: Juan Miguel Villar Mir

Doctor y académico con una extensa trayectoria empresarial, el octogenario millonario se apartó de la presidencia de OHL en agosto, como ejemplo de que la vieja guardia sí se retira, pero sólo un poco, al estilo de Felipe González. Ha abandonado la presidencia en favor de su hijo Miguel Villar-Mir, pero se mantiene en los consejos del Santander y Abertis. Mantiene sus posiciones como empresario, pero no puede ocultar su cercanía al poder político, que mantiene desde su presencia en el primer Gobierno preconstitucional del rey Juan Carlos, como ministro de Hacienda y vicepresidente, así como alto cargo del Ministerio de Obras Públicas. Sus escarceos con la política incluyen su presencia en los papeles de Bárcenas, con aportaciones atribuidas a la caja negra del PP entre 2002 y 2009. Durante ese periodo, un tercio de la facturación de su constructora, OHL, provino de adjudicaciones de Comunidades gobernadas por el PP. La crisis no ha hecho mella en su patrimonio, y puede presumir de haber triplicado su fortuna durante la crisis.

Ministro de Industria y Trabajo: Pablo Isla

residente de Inditex y Telefónica. Presume de ser hombre discreto, como el patrón al que gestiona sus negocios. Sucesor de Amancio Ortega, pocos saben que sus primeros pinitos en el mundo empresarial se dieron con la privatización de Telefónica. Abogado del Estado a los 24 años, con 32 fue nombrado por Rodrigo Rato director general de Patrimonio, lo que significaba ser el máximo responsable de Tabacalera y Telefónica en el Estado durante sus privatizaciones. En 2000, pasó a ser presidente de Tabacalera privatizada, renombrada como Altadis, y se mantuvo hasta 2005, cuando fue fichado por Amancio Ortega y ascendió a CEO y vicepresidente. Desde 2002 es consejero de Telefónica. Fue el empresario mejor pagado del Ibex35 en 2015, con 12,17 millones de euros, además de controlar la caja más saneada del grupo de empresas –5.300 millones a cierre del año fiscal de 2015–. Ese año, la revista Harvard Business Review clasificó a Isla como número tres en la lista de los mejores ejecutivos del mundo. A pesar de ser nombrado por Rato, el ejecutivo prefiere marcar las distancias con aquella época. Su responsabilidad no es menor en dos de las mayores empresas españolas en términos de trabajadores: en Telefónica, 130.000 empleados; en Inditex, 100.000 empleos entre directos e indirectos. Tras las revelaciones sobre las condiciones laborales de sus suministradores asiáticos, tras hechos como el incendio del edificio de Savar en 2013 en el que murieron 1.117 personas, en mayo de 2016 Pablo Isla firmó un contrato con el sindicato con sede en Ginebra Industrial Global, para “promover los derechos de los trabajadores, la libertad de sindicación y la negociación colectiva en sus fábricas proveedoras”.

Ministra de Competitividad: Baronesa Kingsmill

Compañera de Pablo Isla, es consejera de Inditex y de IAG, parlamentaria en la Cámara de los Comunes y miembro vitalicio de la Cámara de los Lores. Lady Kingdmill forma parte del Partido Laborista y fue presidenta de la Comisión de Monopolios y Fusiones de la Cámara de los Lores hasta 2003. Ha vivido desde dentro y desde el Estado el mayor proceso de fusión entre dos aerolíneas: Iberia y British Airways –que controlaban América del norte y del sur–, y que dió como resultado la absorción de la aerolínea española, que acabaría convertida en filial de la británica. Todo ello tras haberse construido la terminal T4 de Madrid (6.200 millones de euros), que se puso en marcha con miras al aumento de rutas y vuelos de Iberia. Después de la reestructuración –desde 2004, Iberia no contrata pilotos– y de varios ERE que afectaron a 5.000 personas, la compañía planea un ERE voluntario para 1.000 empleados más este año. Una política de recortes que Willie Walsh (actual CEO de IAG) ha catalogado como “un poco cruel pero necesaria”. La plantilla y la renovación de la flota quedan subordinadas ahora a sus cuentas de resultados. Sin embargo, hoy en día no queda ningún accionista español en el grupo después de la salida de Bankia y El Corte Inglés. De ahí que Walsh no tenga razones para sentir especial inclinación por el territorio patrio y la vieja línea aérea de bandera: “El holding no tiene reservado ningún derecho especial de pertenencia al accionariado por el hecho de ser español o británico”, dijo en una entrevista a El Mundo.

Ministra de Poder Popular: Isabel Tocino.

Doctora en Derecho. Se sienta en los consejos de administración del Banco Santander y de Enagás, antes pública. Dos empresas del Ibex35 con sede en España, pero cuyo capital es mayoritariamente extranjero: en el caso de Enagás, su principal accionista es Bank of America; en el del Banco Santander es Chase Nominees, subsidiaria de JP Morgan. Fue mano derecha de Manuel Fraga, ostentó una de las seis vicepresidencias del recién bautizado Partido Popular de 1989, y consiguió escaño en el Congreso ese mismo año. Formó también parte de la ejecutiva nacional del PP en 1993 y sólo tres años después, en el primer Gobierno de Aznar, fue investida ministra de Medio Ambiente. Su estancia en la cartera coincide con los años en los que su Ministerio presuntamente arregló concursos para empresas implicadas en la trama Gürtel, según afirmó Francisco Correa en sede judicial. También fue consejera de la empresa Diagonal Gest, que se llevó el contrato para tramitar la venta del parque de vivienda social de la Comunidad de Madrid en 2012. 9.100 pisos, de los que solo se comercializaron 234 inmuebles. La empresa de Tocino cobró casi 390.000 euros en esta operación.

Ministra de Privatizaciones: Eva Castillo

Al igual que Isabel Tocino, es una de las pocas mujeres que se sientan en los consejos de administración del Ibex35. Su trayectoria en banca de inversión abarca desde Merrill Lynch, a la que llegó en 1997 tras pasar cinco años en Goldman Sachs y otros cinco años en Beta Capital, cuando esta firma de valores estaba presidida por César Alierta, expresidente de Telefónica. En 2008 volvió con Alierta a Telefónica, donde se convirtió en la primera mujer en sentarse el Consejo de Administración de esa empresa. Fue presidenta de Telefónica Europa hasta 2014 y, en el momento del cese, recibió una indemnización de 2,4 millones de euros. Entró en Bankia en 2012, tras la intervención del banco y la defenestración del Consejo presidido por Rodrigo Rato. Según el Informe Anual de Gobierno Corporativo de 2015 de Bankia, su presencia tanto en el Consejo de Administración de la banca como en el de Telefónica no supondrá perjuicio en los acuerdos de financiación y de prestación de servicios entre ambas compañías. Telefónica tiene una de las deudas más abultadas de Europa –49.921 millones de euros–. Eva Castillo tendrá que afrontar la previsible fusión de Bankia con BMN y su privatización, fomentadas desde el Ministerio de Economía. Serán útiles sus relaciones con la banca de inversión, accionistas de referencia en BBVA y Santander, además de accionistas en Telefónica. Otro frente será el de los despidos, anunciados en el sector, y que en Bankia se han cobrado 5.000 trabajadores hasta la fecha.

Ministro de Información, Política Social y Universidades: Rodrigo Echenique Gordillo.

Abogado del Estado y consejero en Inditex y Santander, fue secretario general de Correos y Telecomunicaciones en 1976. Ese mismo año, con Manuel Fraga como Ministro del Interior el cual autorizó la publicación de El País. En 1984 pasa al Banco Santander y en 1988 es nombrado consejero delegado de la entidad. En 2001 fue nombrado presidente de Vallehermoso, la inmobiliaria del banco que posteriormente fue vendida a Sacyr. Entre 2014 y 2015 fue presidente del grupo de comunicación Vocento, que edita ABC y El Correo, entre otros. Es consejero de Universia holding S.L, sociedad del Banco Santander que presume de ser “la mayor red de cooperación universitaria centrada en Iberoamérica, que promueve el cambio y la innovación a través de una plataforma de productos y servicios para la comunidad universitaria y las empresas”. Junto con Telefónica fundó en 2013 Miríada X, una “plataforma de formación online que aspira a liderar este campo en el ámbito del castellano”.

Dentro de Universia está la Fundación Universia, dedicada a la cooperación universitaria y que desde 2012 está autorizada como “agencia de colocación”, para “gestionar ofertas de trabajo y solicitudes de empleo de todo el territorio español". Además, ofrece a las entidades públicas o privadas autorizadas la posibilidad de desarrollar actuaciones relacionadas con la búsqueda de empleo, tales como orientación e información profesional, y con la selección de personal. La fundación, entre otros proyectos, ha destinado, desde 2007, 1,2 millones de euros en becas para estudiantes discapacitados. Cuentan también con la Liga Santander, y con la Fundación Biblioteca Virtual Miguel de Cervantes, que ofrece libre acceso a más de 550 portales web y 200.000 registros bibliográficos. Quizá para compensar esta labor social, que deviene en importantes descuentos fiscales, Santander abrió 559 sociedades pantalla en Bahamas entre 1990 y 2015, según informó El Confidencial. El abogado del Estado, que empezó como asesor jurídico, ha vivido momentos difíciles de la familia Botín, desde la imputación de Emilio Botín por 38 delitos fiscales y falsedad documental a finales de los años ochenta –resuelta por la aplicación de la famosa doctrina del Supremo–, hasta la emisión de los Valores Santander (las preferentes del Grupo) y la falta de garantías reales de algunos de sus productos, como la cuenta 1|2|3.

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Nota sobre el mapa interactivo:

La visualización muestra las conexiones que generan en las empresas del Ibex35 las personas con representación en dos o más consejos de administración:

-En verde, aquellas personas con carrera política –pasada o presente–.

-En amarillo, el resto de personas con presencia en dos o más consejos de administración. 
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: bluebeetle en Noviembre 09, 2016, 22:40:13 pm
Nada como regresar al hogar tras una temporada en el extranjero, abrir el buzón, y encontrar entre mil y un folletos, esta joyita:
(https://s14.postimg.org/8fiec1lzl/IMG_20161109_102311.jpg)
(https://s14.postimg.org/r94791k7l/IMG_20161109_102324.jpg)

Esto no es el día de la marmota, esto es Cementauros del desierto.



Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: visillófilas pepitófagas en Noviembre 09, 2016, 23:55:32 pm
¡Para jóvenes hasta 85 años!
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: visillófilas pepitófagas en Noviembre 12, 2016, 00:25:34 am
Pisillos a la mar... La minoría natural es como la mayoría natural. Aquí no cambia nada. Circulen. Y no olviden votar. Casta o Kasta, el sabor que prefieran.
Iglesias se impone en la batalla interna a Errejón en Madrid: Espinar gana las primarias a Rita Maestre
- Con esta victoria, los afines a Iglesias se aseguran el control de la federación más importante y numerosa de la formación morada y respiran aliviados después de una campaña durísima, que ha estado marcada por las informaciones sobre la compraventa que hizo Espinar de un piso protegido, del que sacó 20.000 euros sin ni siquiera haber vivido en él.
- Lejos de perjudicarle el caso, Espinar ha conseguido presentarse ante los militantes como una víctima de los poderes fácticos para "influir" en las primarias de Madrid para favorecer a la candidatura de Maestre. Por ello, se ha alimentado durante la campaña toda una teoría de la conspiración planteada con el único fin de desgastar a Iglesias. Un argumento que fue aireado incluso por el líder de Podemos y su entorno, que sentó realmente mal entre los afines de Errejón. Eso llevó a los pablistas a presentarse como los valedores del único "Podemos rebelde" que temen "los poderosos".  :roto2:
http://www.elmundo.es/madrid/2016/11/11/5825d74cca47410c588b4637.html (http://www.elmundo.es/madrid/2016/11/11/5825d74cca47410c588b4637.html)
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: Lego en Noviembre 12, 2016, 01:46:14 am
(https://media.giphy.com/media/l3vR9W56JtfFu3Dag/giphy.gif)
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: visillófilas pepitófagas en Noviembre 12, 2016, 10:15:09 am
Hace unas semanas leímos por ahí que "el guión de 2016 lo ha escrito Tarantino".

A este ritmo, Real Decreto Ley mediante, en 2018 nos quitan lo bailao.

Claro que por algo lo llamábamos Travesía del Desierto.
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: wanderer en Noviembre 12, 2016, 10:36:57 am
Pisillos a la mar... La minoría natural es como la mayoría natural. Aquí no cambia nada. Circulen. Y no olviden votar. Casta o Kasta, el sabor que prefieran.
Iglesias se impone en la batalla interna a Errejón en Madrid: Espinar gana las primarias a Rita Maestre
- Con esta victoria, los afines a Iglesias se aseguran el control de la federación más importante y numerosa de la formación morada y respiran aliviados después de una campaña durísima, que ha estado marcada por las informaciones sobre la compraventa que hizo Espinar de un piso protegido, del que sacó 20.000 euros sin ni siquiera haber vivido en él.
- Lejos de perjudicarle el caso, Espinar ha conseguido presentarse ante los militantes como una víctima de los poderes fácticos para "influir" en las primarias de Madrid para favorecer a la candidatura de Maestre. Por ello, se ha alimentado durante la campaña toda una teoría de la conspiración planteada con el único fin de desgastar a Iglesias. Un argumento que fue aireado incluso por el líder de Podemos y su entorno, que sentó realmente mal entre los afines de Errejón. Eso llevó a los pablistas a presentarse como los valedores del único "Podemos rebelde" que temen "los poderosos".  :roto2:
[url]http://www.elmundo.es/madrid/2016/11/11/5825d74cca47410c588b4637.html[/url] ([url]http://www.elmundo.es/madrid/2016/11/11/5825d74cca47410c588b4637.html[/url])


Como apuntamos en su momento Chosen y yo, lo sucedido con éste elemento, le reconciliaba con la MN pisitófilo, así que esperábamos que de alguna manera se le premiaría. Éso sí, creo que no esperábamos que la recompensa llegaría tan pronto y tan contundente.

Y lo más cojonudo es que es hijo de blackcardero...  :troll: ¡El probe!  :roto2:
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: Currobena en Noviembre 26, 2016, 12:14:53 pm
Quizá si no hubiera tanta corrupción habría dinero para esto.

Citar
"Lo que no dice Fernando es que al poco de tener el diagnóstico -cuando Nadia tenía dos años- decidieron venderlo absolutamente todo. La casa de Mallorca, la de Madrid. La de Valladolid. El Porsche amarillo. Los enseres. Y hasta la cama.

En todo este tiempo de vivir como desnudos, Fernando y Marga han conocido a hombres y mujeres capaces de lo peor y de lo mejor. Gente a la que conoces y te escupe. Y gente de la que no sabes nada y te viene desde muy lejos -es una forma de hablar- con una manta.

Entre los primeros recuerdan a aquel amigo que hizo negocio con su desesperación por recaudar fondos para la hija: les compró la casa de Valladolid por la mitad de lo que pedían y al mes la vendió por casi el doble. Al médico que no era médico y les chuleó 3.000 euros. Al falso organizador de conciertos que huyó con otros 7.000 y su promesa: iba a reunir a no sé cuántas estrellas para cantar por Nadia.

Entre los segundos citan a una señora mayor. Una señora que les ingresa cinco euros mensuales. Este mismo noviembre lo ha hecho. Sólo saben de ella tres cosas. 1. Que es una mujer con una cuenta corriente en la Cañada Real, una zona de asentamientos ilegales de Madrid. 2. Que en ocho años no les ha fallado ni un solo mes. 3. Que cobra 386 euros de pensión.

(...)

Después de cenar no hemos recogido la mesa y acordamos dejarlo para mañana: los restos de comida, un peluche llamado Paquito entre las migas de pan. Hablamos de madrugada en la casa, con Marga acostada, la cría ya durmiente y Fernando sin ninguna gana de irse a dormir. Es un insomnio llamado Nadia"


El detalle de amigo pasapisero lo dejo para los que lo leáis.

http://www.elmundo.es/sociedad/2016/11/26/5838793bca47418e748b45e2.html?0p19G=c (http://www.elmundo.es/sociedad/2016/11/26/5838793bca47418e748b45e2.html?0p19G=c)
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: melchor rodriguez en Noviembre 26, 2016, 19:35:03 pm
http://www.elmundo.es/espana/2016/11/24/583709b746163fbc6d8b459b.html (http://www.elmundo.es/espana/2016/11/24/583709b746163fbc6d8b459b.html)

Albert Rivera quiere imponer un veto ante los "dedazos" del Gobierno en los órganos reguladores.

Menos de 24 horas después de que la Comisión de Economía del Congreso avalase la idoneidad y la no existencia de conflicto de intereses en el nombramiento de Sebastián Albella como presidente de la Comisión Nacional del Mercado de Valores (CNMV), Ciudadanos ha presentado su propuesta para la creación de un mecanismo que acabe con los "dedazos" en los nombramientos del Estado: una Comisión Independiente de Nombramientos del Estado, para los responsables de los organismos reguladores.

El partido de Albert Rivera plantea la modificación de la Ley 3/2015, de 30 de marzo, reguladora del ejercicio del alto cargo de la Administración General del Estado. Para ello, mantiene que sea el Gobierno quien proponga un candidato, pero que esta Comisión Independiente de Nombramientos emita un informe vinculante sobre la idoneidad, mérito, capacidad e independencia de éste para el ejercicio del cargo. ¿Cómo se articula el veto que quiere Rivera? Pues si el informe es desfavorable, el Gobierno deberá presentar otro candidato. Si es favorable, se remitirá al Congreso antes de la comparecencia del candidato ante la Comisión correspondiente.

Luis Garicano, responsable de Economía de Ciudadanos, le hizo llegar la propuesta a Luis de Guindos, ministro de Economía, hace una semana. Ambos mantienen un diálogo permanente, para la negociación de los Presupuestos y todo lo que atañe a su ámbito.¿A qué órganos afecta? Según recoge la normativa Ley 3/2015, al presidente del Consejo de Estado; el presidente, el vicepresidente y el resto de los miembros del Consejo de la Comisión Nacional de los Mercados y de la Competencia (CNMC); el presidente, vicepresidente y los vocales del Consejo de la Comisión Nacional del Mercado de Valores (CNMV); el presidente del Consejo de Transparencia y Buen Gobierno; el presidente de la Autoridad Independiente de Responsabilidad Fiscal (AIReF); el presidente, los consejeros y el secretario general del Consejo de Seguridad Nuclear; el presidente del Consejo Económico y Social (CES); el presidente de la Agencia EFE; y el director de la Agencia Española de Protección de Datos.

Aunque en el ánimo de Ciudadanos está hacerlo extensible a otras empresas como RTVE que, sin embargo, tiene su propia normativa y su presidente no se atañe a la normativa que refiere la propuesta del partido naranja. ¿Quién formaría esa comisión? Un magistrado de la Sala Tercera del Tribunal Supremo, que la presidirá; un consejero permanente del Consejo de Estado; el presidente de la Autoridad Independiente de Responsabilidad Fiscal (AIReF); un catedrático de universidad que tenga reconocido el número máximo de sexenios de investigación; una persona que haya desempeñado un puesto similar al que sea objeto de informe; una persona que haya ejercicio el cargo de juez o abogado general del Tribunal de Justicia de la Unión Europea a propuesta del Reino de España u otro cargo cargo similar en las instituciones de la Unión Europea a propuesta del Reino de España; un letrado de las Cortes Generales, que actuará como secretario de la Comisión, con voz pero sin voto.Los miembros de esta Comisión Independiente se renovarían cada dos años, sin posibilidad de prórroga, y se designarán por sorteo entre sus respectivos colectivos (salvo en el caso del presidente de la AIReF).

"Ha habido un abuso de influencia en cargos que es necesario que sean independientes. Hay que acabar con los 'dedazos' y la excesiva politización de los altos cargos de los organismos reguladores", ha señalado Toni Roldán, portavoz económico de Ciudadanos, en la presentación de la iniciativa. "Tiene que haber seguridad jurídica, recuperar la neutralidad de las instituciones y que no se nombre a amiguetes y cargos poco preparados". Se trata de una propuesta y Ciudadanos aún debe decidir cómo lo articula, si como proposición de ley o no de ley.Luis Garicano es uno de los impulsores de esta iniciativa de su partido. "Las personas que han mandado no tienen capacidad. La CNMC no funciona porque el Gobierno ha hecho lo posible para que no funcione. El objetivo es evitar futuros escándalos asegurando que hay competencia. La existencia de este filtro va a mejorar el mecanismo". Roldán y Garicano han estado acompañados por los expertos independientes Jesús Alfaro y Elisa de la Nuez.

Con todo, esta propuesta supone una nueva variación sobre la posición inicial defendida por Ciudadanos. Una suerte de concesión y rebaja de expectativa, según reconocen en su equipo económico, con el objetivo de que pueda ser aceptada por el resto de grupos. Su postura de máximos es que esta comisión se encargue directamente -y no el Gobierno- de la selección, por convocatoria abierta, de un número de entre tres y cinco candidatos idóneos, de entre los que el Gobierno seleccionará al candidato que vaya a proponer.

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Muy buena propuesta de C´s para buscar la independencia de determinados órganos de control y supervisión del Estado Central. Crear una Comisión Independiente pequeña (elegida por sorteo [se ha decidido por el sistema sorteísta ateniense en vez del anglosajón] y con personal muy cualificado y técnico) con poder veto para parar o no las propuestas del Gobierno Central. Éste debe buscar perfiles muy técnicos y de consenso. En el modelo federal de Estados Unidos en vez de una Comisión técnica es el Senado Federal, un órgano político, quien confirma o no las propuestas del Presidente Federal (por ejemplo, aunque el presidente electo Donald Trump tenga mayoría parlamentaria afín en el Senado Federal no tiene garantizado que todas los nombramientos propuestos van ser confirmados por la Cámara Legislativa Territorial).

La propuesta máxima de C´s era lo ideal ya que el candidato sale de una terna por convocatoria abierta que parte de la Comisión Independiente donde el Gobierno Central elige quién será el elegido para el cargo. La lealtad parte de la Comisión y no del Gobierno Central. Bueno, me imagino que PODEMOS apoyará la propuesta de C´s mientras el PSOE y el PP son unas incógnitas o quieran descafeinar la propuesta de C´s. Si ésta se aplica es un gran avance en la DEMOCRACIA de nuestro país. En órganos sensibles del Estado Central que configuran el control administrativo del mismo pues tendremos a responsables muy técnicos (no afines al Partido de turno que no tengan ni idea de lo que son responsables) que tendrán el incentivo bueno de hacer su trabajo y no pasar ninguna (sino dimitir). Su lealtad no depende exclusivamente del Gobierno sino también de la Comisión técnica que ha avalado el nombramiento.

Un ejemplo: uno de los miembros de la Comisión Independiente será el jefe del ARIeF (la oficina estatal que vigila que se cumpla la Ley de Estabilidad Presupuestaria). Es un miembro nato de la Comisión aunque va ser elegido por el modelo semisorteísta que propone C´s. Pues aunque actualmente su máximo responsable es un nombramiento a propuesta del Gobierno (aunque debe pasar, sin poder de veto, por la Comisión Parlamentaria correspondiente) es un órgano independiente al sentirse avalado por la U.E. Incluso se enfrentó abiertamente con el Ministerio de Hacienda. Pues con el modelo de C´s va tener garantizada la independencia. Aunque el punto débil del ARIeF es su falta de más poderes. Tiene muy pocos. Pero la CMNV, la CNMC o el CSN sí tienen plenos poderes.

Debe extenderse a todos los órganos de control y supervisión, especialmente, a los más importantes: Intervención General del Estado, BdE, RTVE y el Tribunal de Cuentas. Incluso, debían ir más allá, el Fiscal General del Estado y el Director de la AEAT también debían ser elegidos por el modelo semisorteísta de Ciudadanos. Son dos puestos muy sensibles. El Gobierno propone (tiene la legitimidad política de ser el poder ejecutivo elegido por el Pueblo a través del Parlamento Nacional) pero la Comisión Técnica confirma o no el nombramiento propuesto. Contrapesos efectivos y eficaces que carece la democracia española.
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: saturno en Noviembre 27, 2016, 02:08:53 am
¿Hay reacciones del PP y PSOE?
Creo que el cambio no puede funcionar: el veto de la comision no tendría legitimidad, sí la tiene el gobierno.
Es lo más facil del mundo pasar por alto el veto de la comision. Nunca tendrá veto, simplemente. No puede exigirlo.

Es la primera solucion la correcta: panel de candidatos, y el gobierno nombra.
Pero el Gobierno ya la ha tirado atrás.
Lo ha tirado atrás porque no iba a poder controlar la seleccion de candidatos, claro.

¿Seguro que Rivera cree en serio que el PP va a cooperar?
Le está toreando, si tengo razón.

Si tengo razón con lo que digo, normalmente Rivera va a romper con el PP en pocos meses.
¿Y luego? (¿Podrá prosperar una mocion de censura que lleve a elecciones?)


(En Francia también se está poniendo muy interesante la situación. Están sicologicamente como en España en 2011 o 2012. )
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: visillófilas pepitófagas en Noviembre 28, 2016, 13:33:43 pm
Cuando lo nuevo huele a viejo

Quien a hierro mata, a hierro muere (1): Toma diversidad
Confesiones de Rita Maestre: “Podemos es un partido machista”
- Justifica su derrota en las primarias de Madrid frente a Ramón Espinar porque “los cuadros y la militancia prefieren hombres en la dirección”
- Maestre considera que, desde el primer momento, su candidatura conjunta con Tania Sánchez fue tratada “de forma condescendiente” por cargos del partido, próximos a Iglesias, que las consideraron, solo por el hecho de ser mujeres, “un rival inferior” para un Espinar que, además, se presentó como aspirante después que ellas.
- Además, a la portavoz en el consistorio de la capital le ha sorprendido que incluso dentro del partido las calificaran, a ella y a Sánchez, como “las ex novias de Íñigo Errejón y Pablo Igesias”. Un tratamiento, añade Maestre, más típico de “la prensa amarillista”.
http://www.elconfidencialdigital.com/politica/Confesiones-Rita-Maestre-Podemos-machista_0_2826917300.html (http://www.elconfidencialdigital.com/politica/Confesiones-Rita-Maestre-Podemos-machista_0_2826917300.html)

Quien a hierro mata, a hierro muere (2): Toma regeneración
Denuncian la falta de democracia interna
Un grupo de 400 críticos se moviliza para rivalizar con Rivera y regenerar Ciudadanos
Su objetivo, insisten, "no es cambiar el ideario" del partido. El proyecto político de Ciudadanos es también el suyo, comparten sus valores y esencias fundamentales. Lo que reclaman es coherencia "entre el ideario y el día a día", y reprochan a la actual cúpula naranja la "inexistencia" de democracia interna. El ejemplo más claro, según los integrantes de este grupo, es la propia estructura organizativa del partido. "No refleja las propuestas de elección directa de dirigentes y representación proporcional de los afiliados tan defendida por Ciudadanos", explican. En efecto, las personas que ostentan los cargos con poder efectivo en las distintas CCAA están nombradas directamente por el comité ejecutivo.
http://www.elconfidencial.com/espana/madrid/2016-11-28/criticos-ciudadanos-movilizan-para-rivalizar-albert-rivera-regeneracion_1295088/ (http://www.elconfidencial.com/espana/madrid/2016-11-28/criticos-ciudadanos-movilizan-para-rivalizar-albert-rivera-regeneracion_1295088/)
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: visillófilas pepitófagas en Noviembre 28, 2016, 22:15:04 pm
Una más del dúo Pimpinela.

Habló de putas La Tacones...

Pablo Iglesias recrimina a Errejón hacer "propaganda" en una nueva bronca en Twitter
El líder de Podemos ha recriminado públicamente a su número dos el dedicarse a la "propaganda" después de difundir un artículo de opinión, donde detalla las líneas maestras de lo que él cree que debe ser la estrategia del partido morado, bajo la etiqueta "#PodemosParaGanar". Un término que rápidamente se ha convertido en trending topic en la red social y que parece que no le ha gustado nada a Iglesias.
http://www.elmundo.es/espana/2016/11/28/583c6b33e5fdeaf0748b462f.html (http://www.elmundo.es/espana/2016/11/28/583c6b33e5fdeaf0748b462f.html)
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: visillófilas pepitófagas en Noviembre 29, 2016, 11:50:39 am
Quien a hierro mata, a hierro muere (1): Toma diversidad
Confesiones de Rita Maestre: “Podemos es un partido machista”
- Justifica su derrota en las primarias de Madrid frente a Ramón Espinar porque “los cuadros y la militancia prefieren hombres en la dirección”
- Maestre considera que, desde el primer momento, su candidatura conjunta con Tania Sánchez fue tratada “de forma condescendiente” por cargos del partido, próximos a Iglesias, que las consideraron, solo por el hecho de ser mujeres, “un rival inferior” para un Espinar que, además, se presentó como aspirante después que ellas.
- Además, a la portavoz en el consistorio de la capital le ha sorprendido que incluso dentro del partido las calificaran, a ella y a Sánchez, como “las ex novias de Íñigo Errejón y Pablo Igesias”. Un tratamiento, añade Maestre, más típico de “la prensa amarillista”.
[url]http://www.elconfidencialdigital.com/politica/Confesiones-Rita-Maestre-Podemos-machista_0_2826917300.html[/url] ([url]http://www.elconfidencialdigital.com/politica/Confesiones-Rita-Maestre-Podemos-machista_0_2826917300.html[/url])


Pues tenía toda la razón Rita Maestre. ¡Joder con Iglesias!

Pablo Iglesias: "La feminización de la política no se logra con más mujeres en cargos de representación"
- El secretario general de Podemos asegura que se consigue llevando a la política el concepto de cuidar del otro, que él atribuye a las madres
- "En este momento, feminizar la política es construir comunidad en los centros de estudio, en los centros sanitarios... Eso que tradicionalmente conocemos porque hemos tenido madres, que significa cuidar".
- "De nada sirve poner como portavoces a mujeres si éstas no están feminizadas", continuó el secretario general de Podemos. "No es casual que sigamos siendo mayoría de portavoces los tipos, pero eso es una cosa que hay que deconstruir, no sustituyendo a los portavoces varones por portavoces varones que son mujeres", argumentó.
http://cadenaser.com/ser/2016/11/29/politica/1480405063_069384.html (http://cadenaser.com/ser/2016/11/29/politica/1480405063_069384.html)
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: wanderer en Noviembre 29, 2016, 11:58:33 am
¡Cuánta verborrea para justificar el machismo más casposo! ¡Y cuánto cinismo!

 :vomit:

Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: lectorhinfluyente1984 en Noviembre 29, 2016, 14:31:10 pm
Cada nueva edición de la Real Republicana Academia de la Neolengua Ejpañola es mejor que la anterior!

"De nada vale una mujer si no está feminizada"  :roto2: :facepalm:

De tanto flotar los significantes vamos a acabar flotando tod@s
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: Saturio en Noviembre 29, 2016, 19:55:27 pm
¡Cuánta verborrea para justificar el machismo más casposo! ¡Y cuánto cinismo!

 :vomit:

No, no es machismo (al menos la postura inicial).
No nombró portavoces de corrientes rivales.
Casualmente las lideresas de la corriente rival eran mujeres.

Ahora intenta dar una explicación de por qué no las nombró y a la vez responder a las acusaciones de machismo (que originariamente no es la causa del asunto) con las que las rivales le quieren hacer la puñeta. E igual que Cospe con el despido diferido de Bárcenas, se acaba liando y, en el lío descontrolado se le escapan ramalazos machistas con lo de las madres y tal.




Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: azkunaveteya en Noviembre 29, 2016, 21:02:01 pm
Quien a hierro mata, a hierro muere (1): Toma diversidad
Confesiones de Rita Maestre: “Podemos es un partido machista”
- Justifica su derrota en las primarias de Madrid frente a Ramón Espinar porque “los cuadros y la militancia prefieren hombres en la dirección”
- Maestre considera que, desde el primer momento, su candidatura conjunta con Tania Sánchez fue tratada “de forma condescendiente” por cargos del partido, próximos a Iglesias, que las consideraron, solo por el hecho de ser mujeres, “un rival inferior” para un Espinar que, además, se presentó como aspirante después que ellas.
- Además, a la portavoz en el consistorio de la capital le ha sorprendido que incluso dentro del partido las calificaran, a ella y a Sánchez, como “las ex novias de Íñigo Errejón y Pablo Igesias”. Un tratamiento, añade Maestre, más típico de “la prensa amarillista”.
[url]http://www.elconfidencialdigital.com/politica/Confesiones-Rita-Maestre-Podemos-machista_0_2826917300.html[/url] ([url]http://www.elconfidencialdigital.com/politica/Confesiones-Rita-Maestre-Podemos-machista_0_2826917300.html[/url])


Pues tenía toda la razón Rita Maestre. ¡Joder con Iglesias!

Pablo Iglesias: "La feminización de la política no se logra con más mujeres en cargos de representación"
- El secretario general de Podemos asegura que se consigue llevando a la política el concepto de cuidar del otro, que él atribuye a las madres
- "En este momento, feminizar la política es construir comunidad en los centros de estudio, en los centros sanitarios... Eso que tradicionalmente conocemos porque hemos tenido madres, que significa cuidar".
- "De nada sirve poner como portavoces a mujeres si éstas no están feminizadas", continuó el secretario general de Podemos. "No es casual que sigamos siendo mayoría de portavoces los tipos, pero eso es una cosa que hay que deconstruir, no sustituyendo a los portavoces varones por portavoces varones que son mujeres", argumentó.
[url]http://cadenaser.com/ser/2016/11/29/politica/1480405063_069384.html[/url] ([url]http://cadenaser.com/ser/2016/11/29/politica/1480405063_069384.html[/url])




Es el grupo de Cebrian, ya debemos saber qué intenta

https://www.facebook.com/alberto.garzon.espinosa/posts/1251926441566792 (https://www.facebook.com/alberto.garzon.espinosa/posts/1251926441566792)
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: visillófilas pepitófagas en Noviembre 29, 2016, 22:33:41 pm
Quizá si no hubiera tanta corrupción habría dinero para esto.

Citar
"Lo que no dice Fernando es que al poco de tener el diagnóstico -cuando Nadia tenía dos años- decidieron venderlo absolutamente todo. La casa de Mallorca, la de Madrid. La de Valladolid. El Porsche amarillo. Los enseres. Y hasta la cama.

En todo este tiempo de vivir como desnudos, Fernando y Marga han conocido a hombres y mujeres capaces de lo peor y de lo mejor. Gente a la que conoces y te escupe. Y gente de la que no sabes nada y te viene desde muy lejos -es una forma de hablar- con una manta.

Entre los primeros recuerdan a aquel amigo que hizo negocio con su desesperación por recaudar fondos para la hija: les compró la casa de Valladolid por la mitad de lo que pedían y al mes la vendió por casi el doble. Al médico que no era médico y les chuleó 3.000 euros. Al falso organizador de conciertos que huyó con otros 7.000 y su promesa: iba a reunir a no sé cuántas estrellas para cantar por Nadia.

Entre los segundos citan a una señora mayor. Una señora que les ingresa cinco euros mensuales. Este mismo noviembre lo ha hecho. Sólo saben de ella tres cosas. 1. Que es una mujer con una cuenta corriente en la Cañada Real, una zona de asentamientos ilegales de Madrid. 2. Que en ocho años no les ha fallado ni un solo mes. 3. Que cobra 386 euros de pensión.

(...)

Después de cenar no hemos recogido la mesa y acordamos dejarlo para mañana: los restos de comida, un peluche llamado Paquito entre las migas de pan. Hablamos de madrugada en la casa, con Marga acostada, la cría ya durmiente y Fernando sin ninguna gana de irse a dormir. Es un insomnio llamado Nadia"


El detalle de amigo pasapisero lo dejo para los que lo leáis.

[url]http://www.elmundo.es/sociedad/2016/11/26/5838793bca47418e748b45e2.html?0p19G=c[/url] ([url]http://www.elmundo.es/sociedad/2016/11/26/5838793bca47418e748b45e2.html?0p19G=c[/url])


Nadia será operada gracias a un alud de ayuda anónima
http://www.elmundo.es/sociedad/2016/11/29/583d55dd468aebbe608b4648.html (http://www.elmundo.es/sociedad/2016/11/29/583d55dd468aebbe608b4648.html)
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: wanderer en Noviembre 30, 2016, 11:43:18 am
¡Cuánta verborrea para justificar el machismo más casposo! ¡Y cuánto cinismo!

 :vomit:

No, no es machismo (al menos la postura inicial).
No nombró portavoces de corrientes rivales.
Casualmente las lideresas de la corriente rival eran mujeres.

Ahora intenta dar una explicación de por qué no las nombró y a la vez responder a las acusaciones de machismo (que originariamente no es la causa del asunto) con las que las rivales le quieren hacer la puñeta. E igual que Cospe con el despido diferido de Bárcenas, se acaba liando y, en el lío descontrolado se le escapan ramalazos machistas con lo de las madres y tal.

Pues en la justificación que han dado, los argumentos dan grima, sinceramente, y son tanto machistas como condescendientes.
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: Saturio en Noviembre 30, 2016, 11:56:54 am
¡Cuánta verborrea para justificar el machismo más casposo! ¡Y cuánto cinismo!

 :vomit:

No, no es machismo (al menos la postura inicial).
No nombró portavoces de corrientes rivales.
Casualmente las lideresas de la corriente rival eran mujeres.

Ahora intenta dar una explicación de por qué no las nombró y a la vez responder a las acusaciones de machismo (que originariamente no es la causa del asunto) con las que las rivales le quieren hacer la puñeta. E igual que Cospe con el despido diferido de Bárcenas, se acaba liando y, en el lío descontrolado se le escapan ramalazos machistas con lo de las madres y tal.

Pues en la justificación que han dado, los argumentos dan grima, sinceramente, y son tanto machistas como condescendientes.

De eso no hay duda.
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: Saturio en Noviembre 30, 2016, 12:10:32 pm
Pensando en la Transición Estructural necesaria.

Vemos de qué ha ido la política en las últimas décadas.

Ejemplo: La Púnica. Ahí había miles y miles de millones. Millones en los que rebañar para el partido y personalmente. Toda la acción política y la acción de los medios giraba en torno a estas cosas. Las recalificaciones, los préstamos, los titulares de la prensa local, el fúrgol...


Si no tenías (y no tienes) nada que aportar a chanchullolandia no existes para ellos (políticos y medios). Existe una España que hizo y sigue haciendo su vida al margen de esos círculos. En serio, existe.

Me temo que les caemos mal, muy mal (cuando las cosas les iban bien, simplemente nos ignoraban y de vez en cuando nos llamaban pobretones y rancios). Y estoy empezando a "sentir" que van a venir a por nosotros. Van a empezar a intentar cobrarnos las mordidas de sus mafias.

Igual estoy resultando muy misterioso...lo que me pasa es que tardo en poder argumentar este tipo de sensaciones cuando me vienen.

Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: Marv en Diciembre 03, 2016, 10:10:34 am
Interesante lo que ha pasado con el 'Football Leaks'.

http://www.elmundo.es/deportes/football-leaks/2016/12/02/584193c3468aeb0c088b45b4.html (http://www.elmundo.es/deportes/football-leaks/2016/12/02/584193c3468aeb0c088b45b4.html)

"¿Qué es la EIC?

La red de Colaboraciones en proyectos de Investigación en Europa (EIC, por sus siglas en inglés) nace en diciembre de 2015 como resultado de  una alianza de medios europeos que apuestan por desarrollar investigaciones internacionales de profundidad. El primer proyecto de la red fue la investigación del tráfico ilegal de armas en Europa. Ahora, EIC publica Football Leaks, como prueba de la efectividad de las redes de investigación, el único mecanismo capaz de seguirle el ritmo a unas estructuras de poder globalizadas. "


En la medida en que el periodismo se paneeuropeice e incluso mundialice, llegará más lejos, y sobre todo, se independizará del poder local (al menos en parte), complicandoles la vida a las castuzas y supercastas internacionales.
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: visillófilas pepitófagas en Diciembre 03, 2016, 17:19:00 pm
Interesante lo que ha pasado con el 'Football Leaks'.

[url]http://www.elmundo.es/deportes/football-leaks/2016/12/02/584193c3468aeb0c088b45b4.html[/url] ([url]http://www.elmundo.es/deportes/football-leaks/2016/12/02/584193c3468aeb0c088b45b4.html[/url])

"¿Qué es la EIC?

La red de Colaboraciones en proyectos de Investigación en Europa (EIC, por sus siglas en inglés) nace en diciembre de 2015 como resultado de  una alianza de medios europeos que apuestan por desarrollar investigaciones internacionales de profundidad. El primer proyecto de la red fue la investigación del tráfico ilegal de armas en Europa. Ahora, EIC publica Football Leaks, como prueba de la efectividad de las redes de investigación, el único mecanismo capaz de seguirle el ritmo a unas estructuras de poder globalizadas. "


En la medida en que el periodismo se paneeuropeice e incluso mundialice, llegará más lejos, y sobre todo, se independizará del poder local (al menos en parte), complicandoles la vida a las castuzas y supercastas internacionales.


Nos llamó la atención lo mismo.

También lo del juez español:

El juez prohíbe a EL MUNDO publicar la investigación de 'Football Leaks'
- El juez de Madrid Arturo Zamarriego ha prohibido al diario EL MUNDO y a su director, Pedro G. Cuartango, al que amenaza con penas de hasta cinco años de cárcel, la difusión de la información de alcance mundial que hoy recogen estas páginas. La medida cautelar había sido solicitada por el despacho Senn Ferrero Asociados, que habría asesorado a Cristiano Ronaldo y otras grandes figuras del fútbol en asuntos fiscales. La resolución fue inmediatamente recurrida por la abogada de este periódico, Cristina Peña.
- [...] sólo en España ha ocurrido que un juez decida la prohibición preventiva de la difusión, medida que cuenta con muy escasos precedentes en la historia democrática.
http://www.elmundo.es/deportes/football-leaks/2016/12/03/5841e48022601dfd668b45dc.html (http://www.elmundo.es/deportes/football-leaks/2016/12/03/5841e48022601dfd668b45dc.html)
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: wanderer en Diciembre 03, 2016, 22:28:27 pm
Medida tan merecedora de recusación (y hasta acusación de prevaricación) del susodicho juez, como absurda, porque afortunadamente, la información está disponible en las webs de cualquiera de los diarios extranjeros mencionados.

Asco de país...  :vomit:
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: JENOFONTE10 en Diciembre 04, 2016, 11:55:42 am
Quizá si no hubiera tanta corrupción habría dinero para esto.

Citar
"Lo que no dice Fernando es que al poco de tener el diagnóstico -cuando Nadia tenía dos años- decidieron venderlo absolutamente todo. La casa de Mallorca, la de Madrid. La de Valladolid. El Porsche amarillo. Los enseres. Y hasta la cama.
[...]


El detalle de amigo pasapisero lo dejo para los que lo leáis.

[url]http://www.elmundo.es/sociedad/2016/11/26/5838793bca47418e748b45e2.html?0p19G=c[/url] ([url]http://www.elmundo.es/sociedad/2016/11/26/5838793bca47418e748b45e2.html?0p19G=c[/url])


Ahora parece que la historia no está tan clara:

http://www.vozpopuli.com/medios/tratamiento-Nadia-historia-cuentista-prensa_0_977602547.html (http://www.vozpopuli.com/medios/tratamiento-Nadia-historia-cuentista-prensa_0_977602547.html)

Reconozco que me la tragué, aunque no mandé dinero, tal vez por alguna precaución subliminal con el 'amarillismo' del Porsche. Parece que la red ya es tan fiable o desconfiable como la vida misma.

Saludos.
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: Currobena en Diciembre 04, 2016, 13:57:22 pm
Quizá si no hubiera tanta corrupción habría dinero para esto.

Citar
"Lo que no dice Fernando es que al poco de tener el diagnóstico -cuando Nadia tenía dos años- decidieron venderlo absolutamente todo. La casa de Mallorca, la de Madrid. La de Valladolid. El Porsche amarillo. Los enseres. Y hasta la cama.
[...]


El detalle de amigo pasapisero lo dejo para los que lo leáis.

[url]http://www.elmundo.es/sociedad/2016/11/26/5838793bca47418e748b45e2.html?0p19G=c[/url] ([url]http://www.elmundo.es/sociedad/2016/11/26/5838793bca47418e748b45e2.html?0p19G=c[/url])


Ahora parece que la historia no está tan clara:

[url]http://www.vozpopuli.com/medios/tratamiento-Nadia-historia-cuentista-prensa_0_977602547.html[/url] ([url]http://www.vozpopuli.com/medios/tratamiento-Nadia-historia-cuentista-prensa_0_977602547.html[/url])

Reconozco que me la tragué, aunque no mandé dinero, tal vez por alguna precaución subliminal con el 'amarillismo' del Porsche. Parece que la red ya es tan fiable o desconfiable como la vida misma.

Saludos.


Aquí hay más.

Citar
La falsa cura de Nadia, la niña que conmovió a media España
El padre de la menor enferma recauda en cuatro días 150.000 euros con un relato ficticio en los platós de televisión y las redes sociales


http://elpais.com/elpais/2016/12/02/ciencia/1480673352_055858.html (http://elpais.com/elpais/2016/12/02/ciencia/1480673352_055858.html)

Citar
Los padres de Nadia anuncian que devolverán el dinero a quien se lo pida
Un recibo de un supuesto pago de la familia a un cirujano es, en realidad, una autotransferencia


http://elpais.com/elpais/2016/12/03/ciencia/1480770726_608500.html (http://elpais.com/elpais/2016/12/03/ciencia/1480770726_608500.html?id_externo_rsoc=whatsapp)

Mejor me callo lo que me viene a la cabeza.   >:(

Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: Reiter en Diciembre 04, 2016, 19:50:12 pm
Traigo un audio reciente del programa que emite Trevijano por el impacto que una de sus iniciativas junto a Centeno podría tener.

Hace unos meses celebraron una conferencia en Bruselas para denunciar la falsedad de las cuentas públicas a la que habría asistido un determinado número de periodistas y cargos políticos. La verdad es que me pareció todo muy quijotesco, y no precisamente por lo imaginario de los molinos. 

Como sea, la documentación llegó a las autoridades competentes que han dado la callada por respuesta. Pues bien, un periodista del Der Spiegel se ha interesado por el documento y quiere contrastarlo previo a su publicación.

http://www.ivoox.com/rlc-2016-12-01-dentro-esfera-del-derecho-audios-mp3_rf_14366461_1.html (http://www.ivoox.com/rlc-2016-12-01-dentro-esfera-del-derecho-audios-mp3_rf_14366461_1.html)

Si los cálculos sean realizado correctamente, si finalmente se publica el artículo, digo yo que algún tipo de repercusión tendrá.

(el tema lo comentan al principio del audio)
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: visillófilas pepitófagas en Diciembre 04, 2016, 20:03:47 pm
Traigo un audio reciente del programa que emite Trevijano por el impacto que una de sus iniciativas junto a Centeno podría tener.

Hace unos meses celebraron una conferencia en Bruselas para denunciar la falsedad de las cuentas públicas a la que habría asistido un determinado número de periodistas y cargos políticos. La verdad es que me pareció todo muy quijotesco, y no precisamente por lo imaginario de los molinos. 

Como sea, la documentación llegó a las autoridades competentes que han dado la callada por respuesta. Pues bien, un periodista del Der Spiegel se ha interesado por el documento y quiere contrastarlo previo a su publicación.

[url]http://www.ivoox.com/rlc-2016-12-01-dentro-esfera-del-derecho-audios-mp3_rf_14366461_1.html[/url] ([url]http://www.ivoox.com/rlc-2016-12-01-dentro-esfera-del-derecho-audios-mp3_rf_14366461_1.html[/url])

Si los cálculos sean realizado correctamente, si finalmente se publica el artículo, digo yo que algún tipo de repercusión tendrá.

(el tema lo comentan al principio del audio)


Centeno estuvo publicando una serie de artículos (en El Confidencial, en el verano de este año) en los que decía lo que se viene diciendo en la red hace años, que el cálculo oficial del PIB está inflado entre un 15% y un 20%. Incluso tuvo un enganchada con Rallo.

Parece que las autoridades dieron a su carta la misma respuesta que a la de TE sobre el Banco Malo 666, así que está bien que Der Spiegel se haga eco.

Por cierto, Der Spiegel es uno de los medios que, como El Mundo, ha participado en la red de investigación periodística que ha destapado el caso Football Leaks.
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: wanderer en Diciembre 04, 2016, 20:26:35 pm
Traigo un audio reciente del programa que emite Trevijano por el impacto que una de sus iniciativas junto a Centeno podría tener.

Hace unos meses celebraron una conferencia en Bruselas para denunciar la falsedad de las cuentas públicas a la que habría asistido un determinado número de periodistas y cargos políticos. La verdad es que me pareció todo muy quijotesco, y no precisamente por lo imaginario de los molinos. 

Como sea, la documentación llegó a las autoridades competentes que han dado la callada por respuesta. Pues bien, un periodista del Der Spiegel se ha interesado por el documento y quiere contrastarlo previo a su publicación.

[url]http://www.ivoox.com/rlc-2016-12-01-dentro-esfera-del-derecho-audios-mp3_rf_14366461_1.html[/url] ([url]http://www.ivoox.com/rlc-2016-12-01-dentro-esfera-del-derecho-audios-mp3_rf_14366461_1.html[/url])

Si los cálculos sean realizado correctamente, si finalmente se publica el artículo, digo yo que algún tipo de repercusión tendrá.

(el tema lo comentan al principio del audio)


Centeno estuvo publicando una serie de artículos (en El Confidencial, en el verano de este año) en los que decía lo que se viene diciendo en la red hace años, que el cálculo oficial del PIB está inflado entre un 15% y un 20%. Incluso tuvo un enganchada con Rallo.

Parece que las autoridades dieron a su carta la misma respuesta que a la de TE sobre el Banco Malo 666, así que está bien que Der Spiegel se haga eco.

Por cierto, Der Spiegel es uno de los medios que, como El Mundo, ha participado en la red de investigación periodística que ha destapado el caso Football Leaks.


En mi discutible opinión, todo ésto lo saben perfectamente las autoridades bruselenses y alemanas, pero optan por silenciarlo porque significaría tener que aflorar un montón de pérdidas latentes de nuestra banca (y de rebote, de la suya). Más efectos añadidos, sería que ya no tendrían ninguna fuerza para pedir más subidas de impuestos, porque quedaría claro (por bajada del denominador), que si el PIB está inflado un 15%, la presión fiscal sería un 18% más elevada de lo que se dice; si éste estuviera inflado un 20%, la presión fiscal sería nada menos que un 25% más elevada de lo que se dice, y seguiríamos...

Y lo mismo en cuanto al ratio deuda pública/PIB (de la privada, ya mejor ni hablamos).

Éso sí, que lo conozcan dónde se debe y que prefieran no hacer sangre con ello ahora, no quiere decir que no nos la tengan guardada para el futuro...

My two cents.
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: Reiter en Diciembre 04, 2016, 21:25:44 pm
Traigo un audio reciente del programa que emite Trevijano por el impacto que una de sus iniciativas junto a Centeno podría tener.

Hace unos meses celebraron una conferencia en Bruselas para denunciar la falsedad de las cuentas públicas a la que habría asistido un determinado número de periodistas y cargos políticos. La verdad es que me pareció todo muy quijotesco, y no precisamente por lo imaginario de los molinos. 

Como sea, la documentación llegó a las autoridades competentes que han dado la callada por respuesta. Pues bien, un periodista del Der Spiegel se ha interesado por el documento y quiere contrastarlo previo a su publicación.

[url]http://www.ivoox.com/rlc-2016-12-01-dentro-esfera-del-derecho-audios-mp3_rf_14366461_1.html[/url] ([url]http://www.ivoox.com/rlc-2016-12-01-dentro-esfera-del-derecho-audios-mp3_rf_14366461_1.html[/url])

Si los cálculos sean realizado correctamente, si finalmente se publica el artículo, digo yo que algún tipo de repercusión tendrá.

(el tema lo comentan al principio del audio)


Centeno estuvo publicando una serie de artículos (en El Confidencial, en el verano de este año) en los que decía lo que se viene diciendo en la red hace años, que el cálculo oficial del PIB está inflado entre un 15% y un 20%. Incluso tuvo un enganchada con Rallo.

Parece que las autoridades dieron a su carta la misma respuesta que a la de TE sobre el Banco Malo 666, así que está bien que Der Spiegel se haga eco.

Por cierto, Der Spiegel es uno de los medios que, como El Mundo, ha participado en la red de investigación periodística que ha destapado el caso Football Leaks.


En mi discutible opinión, todo ésto lo saben perfectamente las autoridades bruselenses y alemanas, pero optan por silenciarlo porque significaría tener que aflorar un montón de pérdidas latentes de nuestra banca (y de rebote, de la suya). Más efectos añadidos, sería que ya no tendrían ninguna fuerza para pedir más subidas de impuestos, porque quedaría claro (por bajada del denominador), que si el PIB está inflado un 15%, la presión fiscal sería un 18% más elevada de lo que se dice; si éste estuviera inflado un 20%, la presión fiscal sería nada menos que un 25% más elevada de lo que se dice, y seguiríamos...

Y lo mismo en cuanto al ratio deuda pública/PIB (de la privada, ya mejor ni hablamos).

Éso sí, que lo conozcan dónde se debe y que prefieran no hacer sangre con ello ahora, no quiere decir que no nos la tengan guardada para el futuro...

My two cents.

Entiendo que son conscientes de ello igual que en su momento conocerían las cuentas reales de Grecia, o tenían como mínimo algo más que una sospecha. Que callan por las razones que expone Wanderer pero también por haber maquillado convenientemente otros países sus cuentas, si no concretamente acerca del PIB sí en lo que respecta a su banca o lo que hayan estimado conveniente.

Seguro que hay Centenos en Francia, Alemania... Lo que pudiera aparecer en un GDP Leaks no nos pillaría por sorpresa.
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: visillófilas pepitófagas en Diciembre 05, 2016, 23:58:00 pm
Nos llamó la atención lo mismo.

También lo del juez español:

El juez prohíbe a EL MUNDO publicar la investigación de 'Football Leaks'
- El juez de Madrid Arturo Zamarriego ha prohibido al diario EL MUNDO y a su director, Pedro G. Cuartango, al que amenaza con penas de hasta cinco años de cárcel, la difusión de la información de alcance mundial que hoy recogen estas páginas. La medida cautelar había sido solicitada por el despacho Senn Ferrero Asociados, que habría asesorado a Cristiano Ronaldo y otras grandes figuras del fútbol en asuntos fiscales. La resolución fue inmediatamente recurrida por la abogada de este periódico, Cristina Peña.
- [...] sólo en España ha ocurrido que un juez decida la prohibición preventiva de la difusión, medida que cuenta con muy escasos precedentes en la historia democrática.
[url]http://www.elmundo.es/deportes/football-leaks/2016/12/03/5841e48022601dfd668b45dc.html[/url] ([url]http://www.elmundo.es/deportes/football-leaks/2016/12/03/5841e48022601dfd668b45dc.html[/url])


El juez Zamarriego prohíbe difundir Football Leaks en toda Europa
El titular del Juzgado de Instrucción número 2 de Madrid, Arturo Zamarriego, ha prohibido publicar todas las informaciones relativas a Football Leaks en los 12 medios de comunicación europeos que destaparon el caso. Así lo acordó el magistrado en un auto conocido este lunes y fechado el pasado 2 de diciembre -el día anterior a la publicación en edición impresa y el mismo que apareció en versión digital-, en el que ordena «la paralización y/o prohibición de publicación, ya sea en edición impresa o digital, de la información confidencial de carácter personal, financiera, fiscal o de índole legal, de los clientes de la entidad Senn Ferrero».
http://www.elmundo.es/deportes/football-leaks/2016/12/05/5845c434468aeb060c8b4608.html (http://www.elmundo.es/deportes/football-leaks/2016/12/05/5845c434468aeb060c8b4608.html)
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: Republik en Diciembre 13, 2016, 16:54:15 pm
Traigo un audio reciente del programa que emite Trevijano por el impacto que una de sus iniciativas junto a Centeno podría tener.

Hace unos meses celebraron una conferencia en Bruselas para denunciar la falsedad de las cuentas públicas a la que habría asistido un determinado número de periodistas y cargos políticos. La verdad es que me pareció todo muy quijotesco, y no precisamente por lo imaginario de los molinos. 

Como sea, la documentación llegó a las autoridades competentes que han dado la callada por respuesta. Pues bien, un periodista del Der Spiegel se ha interesado por el documento y quiere contrastarlo previo a su publicación.

[url]http://www.ivoox.com/rlc-2016-12-01-dentro-esfera-del-derecho-audios-mp3_rf_14366461_1.html[/url] ([url]http://www.ivoox.com/rlc-2016-12-01-dentro-esfera-del-derecho-audios-mp3_rf_14366461_1.html[/url])

Si los cálculos sean realizado correctamente, si finalmente se publica el artículo, digo yo que algún tipo de repercusión tendrá.

(el tema lo comentan al principio del audio)


Centeno estuvo publicando una serie de artículos (en El Confidencial, en el verano de este año) en los que decía lo que se viene diciendo en la red hace años, que el cálculo oficial del PIB está inflado entre un 15% y un 20%. Incluso tuvo un enganchada con Rallo.

Parece que las autoridades dieron a su carta la misma respuesta que a la de TE sobre el Banco Malo 666, así que está bien que Der Spiegel se haga eco.

Por cierto, Der Spiegel es uno de los medios que, como El Mundo, ha participado en la red de investigación periodística que ha destapado el caso Football Leaks.


En mi discutible opinión, todo ésto lo saben perfectamente las autoridades bruselenses y alemanas, pero optan por silenciarlo porque significaría tener que aflorar un montón de pérdidas latentes de nuestra banca (y de rebote, de la suya). Más efectos añadidos, sería que ya no tendrían ninguna fuerza para pedir más subidas de impuestos, porque quedaría claro (por bajada del denominador), que si el PIB está inflado un 15%, la presión fiscal sería un 18% más elevada de lo que se dice; si éste estuviera inflado un 20%, la presión fiscal sería nada menos que un 25% más elevada de lo que se dice, y seguiríamos...

Y lo mismo en cuanto al ratio deuda pública/PIB (de la privada, ya mejor ni hablamos).

Éso sí, que lo conozcan dónde se debe y que prefieran no hacer sangre con ello ahora, no quiere decir que no nos la tengan guardada para el futuro...

My two cents.

Entiendo que son conscientes de ello igual que en su momento conocerían las cuentas reales de Grecia, o tenían como mínimo algo más que una sospecha. Que callan por las razones que expone Wanderer pero también por haber maquillado convenientemente otros países sus cuentas, si no concretamente acerca del PIB sí en lo que respecta a su banca o lo que hayan estimado conveniente.

Seguro que hay Centenos en Francia, Alemania... Lo que pudiera aparecer en un GDP Leaks no nos pillaría por sorpresa.


Yo no acabo de entender a Centeno en esto. De hecho estas últimas semanas he estado recopilando datos  (es trabajoso porque hay que leer informes en las lenguas vernáculas y algunos términos son peculiares aunque por suerte hay un fondo homogéneo).

El caso es que no he encontrado en absoluto esa discrepancia y ademas algunas de las correlaciones que apunta Centeno existen solamente en su imaginación o bien haciendo cherry  picking  temporal : no solamente o hay correlación entre consumo de hidrocarburos y PIB sino que, si se hace el sano ejercicio de comparar entre países, se aprecia que España es muy anómala y en 2015 quemamos tanto petróleo como Italia, y lo que pasaba en 2007 era sencillamente delirante  (hemos llegado a quemar casi tanto como Francia).

De las cifras que he ido cotejando lo que se puede concluir es que si España falsea , Italia también y ademas nos quedan unas cifras que , salvando distancias en per capita, son asombrosamente coherentes con las de países tan dispares como Italia y Holanda.

Esto ds para un panfleto de unas cuantas páginas que compartiré un día de estos cuando termine de darle forma.

Otras cosas las comparto más o menos pero esta obcecación con que el PIB de espñaa es poco superior al holandés me parece curiosa.
Una cosa llamativa que he visto es que en toda la OCDE se ha dado con intensidad similar a la española la caída de consumo energético respecto al PIB nominal
 Podría ser que todos produjeramos  de modo más etéreo o simplemente que todos los países hemos trucado un poco la contabilidad nacional , los que dicen haber crecido un 15% esta década han crecido cero y España que afirma estar igual lo ha hecho negativamente


Pero la clave está en el fuerte crecimiento de las rentas de sustitución  (prestaciones sociales dinerarias) en España para compensar la caída de la masa salarial. Por este motivo los gobiernos españoles se van a negar a recortar pensiones ,son el puntal que sostiene el consumo y eso no se toca
 

Esto es algo que veo que nadie hace eso este país: comparar con otros países con rigor y conocimiento
 Uno lee por ahí artículos absurdos de  Lacalle sosteniendo cosas totalmente falsas sobre las pensiones  (escribió sin extrañarse que las pensiones españolas2 son superiores a las austriacas o danesas) y solo puede concluir una cosa : casi nadie en este bendito país sabe idiomas y ello les condena a vivir en una isla intelectual, maravillándose  cada día de particularidades que creen especificas de España  (hay tanta gente cobrando del estado como en el sector privado y cosas así, que son ciertas pero comunes).
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: NosTrasladamus en Diciembre 14, 2016, 20:08:35 pm
https://medium.com/@gemmarj/a-qui%C3%A9n-vamos-a-pagar-con-nuestros-impuestos-por-las-autopistas-en-quiebra-e1d844cf0bb2#.lmmzwdn9f

Citar
¿A quién vamos a pagar con nuestros impuestos por las autopistas en quiebra?

    Entre los inversores de las concesionarias encontramos al Marqués de Villar Mir, Florentino Pérez, CaixaBank, Bankia, la Familia March, Goldman Sachs, Deutsche Bank, Los Albertos…

Esto es el resultado cutre de media hora a partir del artículo de el País y buscar cuatro datos en la Wikipedia. Estoy segura de que los buenos periodistas podrán tirar del hilo del dinero muchísimo mejor que una aficionada como yo, pero me parece de una hipocresía y un lameculismo extremo que en ningún artículo se esté nombrando qué empresas y qué empresarios son los que se van a llevar el dinero de todos.

[Edito: He escrito una continuación a este artículo que explica cómo funciona el negocio de las concesiones de autopistas de peaje: ]
¿Cómo funciona el negocio de las autopistas?

¿Por qué tenemos que rescatar a las constructoras? ¿Está obligado el Estado a pagar por unas carreteras que nadie usa?
medium.com

“El Estado asumirá las autopistas”

“El Estado se quedará con las autopistas en quiebra”

Joder con la neolengua.

El “Estado” = nosotros, pringados

“se queda” = paga una pasta que sale de los impuestos a sus amiguitos que han hecho unas inversiones desastrosas.

¿Todo esto cómo funciona?

Pues resulta que hay gente dice que hace falta hacer una carretera, pero claro, es una obra que cuesta un pastón y al Estado no le apetece hacer una inversión tan grande. Así que esta gente dice que la harán ellos, las constructoras, en vez de que tenga que hacerlo el Estado. No lo hacen por amor al arte, lógicamente. A cambio se quedarán con los derechos de cobrar peaje a todos los vehículos que circulen por la carretera. Este dinero se cobra a través de las empresas concesionarias.

Los bancos invierten, las constructoras construyen y el Estado se hace Responsable Patrimonial gracias a una cláusula que dice que en caso de quiebra pagamos todos la mariscada.

Con este panorama, quién no invertiría? Si resulta que la carretera es rentable, te sacas una pasta con los peajes. Si no lo es, recuperas lo invertido denunciando al Estado porque no estás ingresando lo que te prometieron que ingresarías. Problem?

    La nacionalización de las autopistas es una consecuencia de la cláusula de la Responsabilidad Patrimonial de la Administración (RPA), por la que el Estado tiene que asumir una infraestructura en caso de quiebra, y abonar a las empresas concesionarias el importe de la inversión que aún no han recuperado.

    Las nueve autopistas quebradas o en riesgo de liquidación son las radiales madrileñas 2, 3, 4 y 5 (consorcio Accesos de Madrid compuesto por Abertis, ACS, Sacyr y Bankia); la M-12 (Eje Aeropuerto de Barajas), la AP-41 (Madrid-Toledo), la AP-36, la circunvalación de Alicante (Ciralsa), y la Cartagena-Vera (Aucosta).
    El País: [url]http://economia.elpais.com/economia/2016/12/12/actualidad/1481544529_619853.html[/url] ([url]http://economia.elpais.com/economia/2016/12/12/actualidad/1481544529_619853.html[/url])

Venga, vamos a seguir al dinero. ¿A quién vamos a pagar con nuestros impuestos su porquería de inversión fallida?
Radiales madrileñas 2, 3, 4 y 5

Consorcio Accesos de Madrid compuesto por Abertis, ACS, Sacyr y Bankia

El consorcio Accesos de Madrid debía el año pasado 38 millones a Hacienda. ¿Los habrán pagado ya?
Abertis

Lista de principales accionistas a noviembre de 2015:
Caixabank: 24,14%
Juan Miguel Villar Mir: 16,06%
CVC Capital Partners: 7,10%
ACS

Lista de principales accionistas a 8 de noviembre de 2016:
Florentino Pérez Rodríguez 12,52% — Inversiones Vesan, S.A.
Familia March 9,93% — Corporación Financiera Alba
Los Albertos 6,3% — Corporación Financiera Alcor
Miquel Fluxà Rosselló 5,64% — Iberostar Hoteles y Apartamentos, S.L.
Sacyr

Familia Carceller 12,52% DISA
José Manuel Loureda 7,824% Prilou, S.L. y Prilomi, S.L.
Tomás Fuertes 6,271% Grupo Corporativo Fuertes, S.L.
José Moreno Carretero 5,084% Beta Asociados, S.L.
Manuel Manrique 4,314% Cymofag, S.L.
GAM 3,91% GAM International Management Limited
Satocan 1,481% Grupo Satocan, S.L.
Autopista M-12.

La M-12 se inauguró el 16 de junio de 2005. La concesionaria de la autopista, por un periodo de 25 años, es Autopista Eje Aeropuerto Concesionaria Española S.A. de Obrascón Huarte Lain, S.A.
Obrascón Huarte Lain SA

Empresa dentro del grupo Villar Mir (que tiene el 54% de las acciones).
 Accionistas:
Grupo Villar Mir 54,475%
Tyrus Capital 8,371%
Invesco Ltd. 5,751%
Goldman Sachs 5,35%
Société Générale 3,506%
Deutsche Bank 2,197%
Autopista AP-41

La empresa concesionaria es Autopista Madrid-Toledo, Concesionaria Española de Autopistas, S. A. con la participación empresarial de varias empresas entre ellas Isolux Corsán, Comsa, Sando, Azvi, Banco Espírito Santo. La fecha final mínima de la concesión de la autopista Madrid-Toledo es el 22–2–2040, fecha que puede ser ampliada hasta el 22–2–2044, según ciertas condiciones, de acuerdo al real decreto 281/2004, de 13 de febrero.1
Autopista AP-36

Esta Autopista es una concesión del estado a una sociedad concesionaria formada inicialmente por Cintra con una participación de un 60%, Itínere con un 40%, Budimex (filial polaca de Ferrovial) con un 5% y Kutxa con otro 5%.
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: Currobena en Diciembre 17, 2016, 12:59:06 pm
No hay dinero, pero sí prioridades.

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El cierre del gasto en julio acaba con las ayudas a la investigación en seguridad vial  17 diciembre, 2016Eva Belmonte ([url]http://twitter.com/evabelmonte[/url])cierre grifo de gasto ([url]http://elboenuestrodecadadia.com/tag/cierre-grifo-de-gasto/[/url]), DGT ([url]http://elboenuestrodecadadia.com/tag/dgt/[/url]), seguridad vial ([url]http://elboenuestrodecadadia.com/tag/seguridad-vial/[/url]) Leave a comment ([url]http://elboenuestrodecadadia.com/2016/12/17/el-cierre-del-gasto-en-julio-acaba-con-las-ayudas-a-la-investigacion-en-seguridad-vial/#respond[/url]) 
  • La convocatoria se publicó en mayo y los centros de investigación presentaron sus propuestas
  • Las subvenciones, de 1,36 millones, estaban destinadas a proyectos a realizar en 2016
  • La DGT anula ahora la convocatoria porque no llegaron a tiempo para presentar el compromiso de gasto
  • El Gobierno adelantó el cierre a julio para cumplir con Europa
El BOE recoge hoy una resolución de renuncia ([url]http://boe.es/boe/dias/2016/12/17/pdfs/BOE-B-2016-65190.pdf#BOEn[/url]) a las ayudas a la investigación en el área de tráfico, movilidad y seguridad vial que concede la Dirección General de Tráfico (DGT), lo que significa que no se repartirán los 1,36 millones asignados a estas subvenciones. La causa es el cierre de gasto en julio que aprobó el Gobierno, que adelantó a mediados de año la fecha límite para aprobar desembolsos. Estas ayudas no llegaron a tiempo y, por tanto, aunque recibieron las propuestas de los centros investigadores en junio y estaban en los Presupuestos Generales del Estado (PGE), han sido anuladas.
La convocatoria se publicó ([url]http://boe.es/buscar/doc.php?id=BOE-B-2016-20519#BOEn[/url]) en el BOE del 14 de mayo y las universidades y centros de investigación tuvieron de plazo hasta el 16 de junio para presentar sus propuestas. El detalle de la convocatoria ([url]http://www.pap.minhap.gob.es/bdnstrans/GE/es/convocatoria/507279/document/10793#BOEn[/url]) aclara que estaba destinada, en esencia, a investigaciones para mejorar la seguridad vial, con prioridad en la protección de usuarios vulnerables, como niños y ancianos, así como en el diseño de entornos urbanos seguros y el análisis de los efectos de determinadas sustancias en la conducción, entre otros posibles estudios.
El presupuesto destinado era de 1.366.396 euros, con un tope de 50.000 euros por proyecto, por lo que se habrían financiado, como mínimo, 27 investigaciones realizadas durante 2016. Como todas las convocatorias, incluye una frase que permite a la administración echarse atrás: están condicionada a la existencia de crédito “adecuado y suficiente”. Pero lo que pasó no es que se acabó el crédito, sino que, como aclara el detalle de la renuncia ([url]http://www.pap.minhap.gob.es/bdnstrans/GE/es/convocatoria/507279/document/48044#BOEn[/url]), “fue imposible el envío del compromiso de gasto antes de la fecha límite” establecida por el Gobierno.
Y es que la orden ([url]https://www.boe.es/diario_boe/txt.php?id=BOE-A-2016-6843#BOEn[/url]) que aprobó el Gobierno en julio adelantó el cierre del gasto a ese mes. Eso significa que lo que no se aprobara antes de que acabara julio, no entraba en las cuentas de este año. Aunque los participantes ya hubieran enviado sus propuestas y la partida estuviera consignada en los presupuestos. En concreto, la fecha límite de aprobación del compromiso de gasto era el 29 de julio. De hecho, cuando se aprobó la orden de adelanto, se estaba tramitando la convocatoria.
Estas no son las únicas subvenciones a las que les ha afectado la medida. Las destinadas a la prevención y control del Sida de 2016 ([url]http://elboenuestrodecadadia.com/2016/12/05/el-cierre-del-grifo-de-gasto-en-julio-retrasa-el-reparto-de-las-ayudas-al-sida-de-2016/[/url]) han tenido que retrasar su reparto al año que viene. En este caso, eso sí, no se han anulado, gracias a que el Consejo de Ministros aprobó una excepción -aunque llegó tarde- al cierre de gasto adelantado.
Pero el Gobierno ha decidido no incluir entre las excepciones las ayudas a la investigación en seguridad vial, como sí lo ha hecho con otros gastos posteriores al cierre. De hecho, cada Consejo de Ministros aprueba una nueva ronda. Solo en los celebrados en diciembre, pudieron esquivar el cierre en julio los gastos para la participación de España en la Encuesta Social Europea ([url]http://www.lamoncloa.gob.es/consejodeministros/referencias/Paginas/2016/refc20161216.aspx#Excepciones[/url]), las subvenciones ([url]http://www.lamoncloa.gob.es/consejodeministros/referencias/Paginas/2016/refc20161216.aspx#Excepciones[/url]) a los “centros de pensamiento” privados para articular la política exterior de España, las ayudas ([url]http://www.lamoncloa.gob.es/consejodeministros/referencias/Paginas/2016/refc20161216.aspx#Excepciones[/url]) del Servicio de Empleo en Ceuta y Melilla, aquellas dirigidas a apoyar los cortometrajes ([url]http://www.lamoncloa.gob.es/consejodeministros/referencias/Paginas/2016/refc20161209.aspx#CORTOMETRAJES[/url]), los contratos ([url]http://www.lamoncloa.gob.es/consejodeministros/referencias/Paginas/2016/refc20161209.aspx#CIERREPRESUPUESTO[/url]) de tratamiento de aguas, obras de infraestructura y plataformas de control de residuos y los contratos ([url]http://www.lamoncloa.gob.es/consejodeministros/referencias/Paginas/2016/refc20161202.aspx#CampanasPesca[/url]) de alistamiento de patrulleros para vigilar la pesca.


No hay dinero para seguridad vial, pero sí para los "centros de pensamiento" y los cortometrajes subvencionados. Las prioridades están claras ¿cuáles serán las consecuencias?

http://elboenuestrodecadadia.com/2016/12/17/el-cierre-del-gasto-en-julio-acaba-con-las-ayudas-a-la-investigacion-en-seguridad-vial/ (http://elboenuestrodecadadia.com/2016/12/17/el-cierre-del-gasto-en-julio-acaba-con-las-ayudas-a-la-investigacion-en-seguridad-vial/)
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: Currobena en Enero 01, 2017, 12:04:15 pm
http://youtu.be/3vZTLfk-bKc (http://youtu.be/3vZTLfk-bKc)
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: visillófilas pepitófagas en Enero 03, 2017, 17:32:17 pm
Como el rosario de la Aurora... Van a matar a Rajoy de risa entre todos.
En una antigua pastelería
Aparece 'otra' sede del PSOE en Ferraz... promovida por el sanchismo
Las alarmas han vuelto a saltar en el PSOE. El extraño local del número 10 de la calle Ferraz preocupa mucho a la cúpula socialista, al enterarse de la aparición de una sede paralela del partido que estaría promovida por el bando sanchista... a solo 60 números de la sede real, verdadera y federal. En la fachada del antiguo café Doblecrema luce ahora un eslogan reconocible por todos los dirigentes que han sufrido en su propia piel la mayor crisis interna de toda la historia del Partido Socialista. "Recupera PSOE. Afíliate. Que nadie decida por ti!!".
(http://9www.ecestaticos.com/imagestatic/clipping/985/787/985787f614d943da40f0c633bef074c0/imagen-sin-titulo.jpg?mtime=1483378606)
http://blogs.elconfidencial.com/espana/el-confidente/2017-01-03/sede-paralela-psoe-sanchismo-calle-ferraz-10_1311473/ (http://blogs.elconfidencial.com/espana/el-confidente/2017-01-03/sede-paralela-psoe-sanchismo-calle-ferraz-10_1311473/)
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: R.G.C.I.M. en Enero 03, 2017, 19:27:24 pm
Yo ya aposté por un hibrido sanchez errejon.
Para las proximas elecciones listo.
Será la socialdemocracia t.e.
Y cuando pierda el pp, a ver como.se.mueve c,s.

Paso a pasito.

Sdss.
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: mpt en Enero 03, 2017, 20:56:25 pm
.... un hibrido sanchez errejon. ....
imposible, son incompatibles en el sentimentalismo localista y pedigüeño; ademas de que esa cuestion es tabu y se van a pasar por la piedra a todo el que abuse de ese populismo, geopolitica manda
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: visillófilas pepitófagas en Enero 04, 2017, 10:44:49 am
.... un hibrido sanchez errejon. ....
imposible, son incompatibles en el sentimentalismo localista y pedigüeño; ademas de que esa cuestion es tabu y se van a pasar por la piedra a todo el que abuse de ese populismo, geopolitica manda

Cuando se ven cerca de tocar pelo, los políticos son muy flexibles con sus "ideologías".
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: visillófilas pepitófagas en Enero 04, 2017, 14:57:18 pm
Yo ya aposté por un hibrido sanchez errejon.


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¿En qué va a quedar el pulso que errejonistas y pablistas mantienen en el seno de Podemos? Del resultado del mismo podría derivarse un encuentro en la tercera fase entre las huestes de Sánchez y las de Errejón, para dar vida a un nuevo partido dispuesto a abrirse paso a codazos entre el PSOE de SusanaDíaz y el Pudimos de Pablo.


Parece ser también la hipótesis de Cacho.

Mariano Rajoy, el hombre del año 2016
http://www.vozpopuli.com/opinion/Mariano-Rajoy-hombre-ano_0_985702201.html (http://www.vozpopuli.com/opinion/Mariano-Rajoy-hombre-ano_0_985702201.html)
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: NosTrasladamus en Enero 28, 2017, 16:30:08 pm
http://bit.ly/2jps65G (http://bit.ly/2jps65G)
España cae por debajo de Botsuana en el listado mundial de corrupción  :vomit: :facepalm:

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España se sitúa entre los países europeos con un problema de corrupción más grave. Tras años de escándalos, juicios y algunas condenas, nuestro país se ha dejado siete puntos desde 2012 en el índice anual que publica la ONG Transparencia Internacional. En 2016 el Estado español repitió su peor resultado histórico en esta serie, con una puntuación de 58, la misma que un año antes, pero que refleja un deterioro constante en el último lustro.

Desde hace años España ha ido perdiendo paulatinamente posiciones en este índice. En el último informe, hecho público este miércoles, nuestro sistema político y económico cae cinco puestos en la clasificación global. Inmediatamente por delante se sitúan Costa Rica, Brunei, Lituania, Dominica o Cabo Verde, además de países como Emiratos Árabes Unidos, Botsuana o Qatar. Justo detrás de España, con una puntuación muy similar, Georgia y Letonia.


Extra ball:
http://diario16.com/pobreza-en-espana-15-datos-para-la-verguenza/ (http://diario16.com/pobreza-en-espana-15-datos-para-la-verguenza/)
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Pobreza en España: 15 datos para la vergüenza

Constan aquí las últimas cifras europeas sobre pobreza y exclusión relativas a España, cifras que nos colocan a la cola de Europa

Hace algunos años, Europa incorporó un nuevo “medidor” para estudiar la pobreza de sus ciudadanos de una manera más compleja y completa. Lo llamaron AROPE (At-Risk-Of Poverty and Exclusion). O sea, “En riesgo de pobreza y exclusión”.

Tres factores se analizan para ofrecer las tasas del AROPE: el desempleo, la pobreza y la privación material. Es decir, que este indicador complementa la clásica forma de medir pobreza, basada en lo monetario, con aspectos de exclusión. Combina los factores de renta (pobreza relativa), privación material severa y baja intensidad del trabajo.

El AROPE está armonizado a nivel europeo, por lo que permite comparar las cifras de los distintos países. En la mayoría de los indicadores clave sobre pobreza y exclusión social, la situación española es peor que la media europea, como es el caso del AROPE.

Los datos que se ofrecen a continuación han sido hechos públicos en el último informe europeo, dado a conocer esta semana.

Aparecen aquí “en crudo”, sin más redacción ni trabajo que su selección dentro del documento. Hablan por sí solos:

-En España, el indicador de riesgo de pobreza y exclusión (AROPE) alcanza, en 2015, el 28,6 por ciento de la población: 13.334.573 personas viven en riesgo de pobreza y exclusión. (En la Unión Europea de los 28, el AROPE llega al 24,4 por ciento de la población: 122,3 millones de personas).

-España es el tercer país con mayor desigualdad de la UE, después de Rumania y Serbia: El 10 por ciento más rico obtiene una cuarta parte de los ingresos de toda la población.

-Existe un 2,2 por ciento de la población que sufre a la vez los tres factores que integran el AROPE: desempleo, pobreza y privación material. Son 1.025.736 las personas que se encuentran en la peor situación económica y social posible.

-La pobreza afecta a un 22,1% de la población: 10.383.238 de personas.

-Un total de 3.543.453 ciudadanos viven en pobreza severa, es decir que tienen ingresos por debajo de 333,8 euros mensuales.

-Unas 4.670.000 pensiones, la mitad del total, están bajo el umbral de la pobreza.

-Un 44,8 por ciento de las personas en desempleo y el 21 por ciento de las “inactivas” constituyen los grupos más afectados por la pobreza.

-La tasa de trabajadores/as pobres (que no superan el umbral de pobreza, a pesar de tener un trabajo) ha pasado de 11,7 por ciento en 2013, a 14,2 por ciento en 2014, y a 14,8 por ciento en 2015.

-La tasa de privación material severa ha ascendido del 4,5 por ciento en 2009 al 6,4 por ciento en 2015, afectando a 2.993.365 personas.

-El grupo de menores de 16 años tiene la tasa más alta de privación material severa: 9,9 por ciento. Les sigue el de adultos jóvenes entre 16 y 29 años, con un 8,4 por ciento.

-El 11 por ciento de los ciudadanos tiene retrasos en los pagos relacionados con la vivienda principal y el 10,6 por ciento no puede calentar adecuadamente sus viviendas.

-El 13% de las familias monoparentales sufren privación material severa, más de el doble que los hogares con niños y dos adultos, y 3 veces más que los hogares sin niños/as.

-Otro año más, el riesgo de pobreza y exclusión social afecta a más de 3 niños y niñas, de cada 10, en España.

-En la infancia (menores de 16 años), la tasa descendió del 35,4 por ciento en 2014 al 33,4 por ciento en 2015.

-En el caso de las personas adultas jóvenes (16-29 años), la tasa asciende del 36,4 por ciento al 38,2 por ciento en el último año.

Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: NosTrasladamus en Enero 28, 2017, 16:58:54 pm
Brutalmente esclarecedor:
https://www.gurusblog.com/archives/radiografia-una-sociedad-cambios-gasto-los-hogares-1975-2014/26/12/2016/ (https://www.gurusblog.com/archives/radiografia-una-sociedad-cambios-gasto-los-hogares-1975-2014/26/12/2016/)
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: visillófilas pepitófagas en Enero 31, 2017, 15:25:59 pm
Brutalmente esclarecedor:
https://www.gurusblog.com/archives/radiografia-una-sociedad-cambios-gasto-los-hogares-1975-2014/26/12/2016/ (https://www.gurusblog.com/archives/radiografia-una-sociedad-cambios-gasto-los-hogares-1975-2014/26/12/2016/)

Recuerdo que lo comentamos hace unos pocos años. En concreto, la inversión en el gasto alimentación vs vivienda, pero el gráfico que traes es tremendo:

(https://i1.wp.com/www.gurusblog.com/jordi/wp/wp-content/uploads/2016/12/Captura-de-pantalla-2016-12-26-a-las-15.09.36.png?w=584&ssl=1)
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: Manu Oquendo en Febrero 02, 2017, 20:21:17 pm
Hola a todos.


Un documento importante.

https://ftalphaville-cdn.ft.com/wp-content/uploads/2017/02/02104940/McHenry-letter-to-Yellen.pdf (https://ftalphaville-cdn.ft.com/wp-content/uploads/2017/02/02104940/McHenry-letter-to-Yellen.pdf)

Creo que hay que leerlo  despacio y más de una vez.

Viene del Deputy Chief Whip del Congreso USA  y va dirigido a Yellen, la Presidenta de la Reserva Federal.

Básicamente le pide que deje ya de firmar acuerdos que perjudican a USA con gente como "Basel III", FSB, etc, etc. Y que lo haga durante los tres o cuatro meses que llevará a Trump poner orden y nombrar a gente de la que "Se ocupa de los intereses USA"

Es decir, no es Trump ni un miembro de su gobierno. Es el 2º Congresista más importante  y el que dirige la actuación del Partido Republicano en el Congreso.

Aquí nos han cogido totalmente desprevenidos y, como dice el refrán, "colgados de la brocha".

En la prensa general no he visto aún ninguna repercusión.

Buenas tardes

PD. Bloomberg   https://www.bloomberg.com/news/articles/2017-01-31/yellen-urged-to-halt-talks-on-global-bank-rules-for-trump-review (https://www.bloomberg.com/news/articles/2017-01-31/yellen-urged-to-halt-talks-on-global-bank-rules-for-trump-review)

Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: saturno en Febrero 02, 2017, 22:00:34 pm
Entonces, me temo que no será en 2018.

Al menos no en USA.
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: saturno en Febrero 02, 2017, 23:05:48 pm
Ups. Este post (en spoiler) era realmente para el hilo de PPCC.
http://www.transicionestructural.net/index.php?topic=2388.msg149903#msg149903 (http://www.transicionestructural.net/index.php?topic=2388.msg149903#msg149903)

Lo dejo sin borrar por las gracias que ya tiene.

En el mismo hilo de PCC, el comentario de VVPP sigue con el debate
http://www.transicionestructural.net/index.php?topic=2388.msg149919#msg149919 (http://www.transicionestructural.net/index.php?topic=2388.msg149919#msg149919)



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Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: El afilador en Febrero 09, 2017, 10:57:56 am
Brutalmente esclarecedor:
https://www.gurusblog.com/archives/radiografia-una-sociedad-cambios-gasto-los-hogares-1975-2014/26/12/2016/ (https://www.gurusblog.com/archives/radiografia-una-sociedad-cambios-gasto-los-hogares-1975-2014/26/12/2016/)

Recuerdo que lo comentamos hace unos pocos años. En concreto, la inversión en el gasto alimentación vs vivienda, pero el gráfico que traes es tremendo:

(https://i1.wp.com/www.gurusblog.com/jordi/wp/wp-content/uploads/2016/12/Captura-de-pantalla-2016-12-26-a-las-15.09.36.png?w=584&ssl=1)

A mí me llama la atención la miseria que se gasta en educación. Y ahora menos que en 1975. Igual es porque hay menos críos... no sé...
Dado que la comida cuesta literalmente nada, comparado con 1975, ¿os imagináis si ese excedente de vivienda se invirtiera en economía productiva?
Que pena de país.
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: El afilador en Febrero 09, 2017, 11:02:08 am
Una de ladrillo madrileño.

Villar Mir vende la mitad del complejo de lujo Canalejas al fundador de PokerStars

(http://economia.elpais.com/economia/2017/02/09/actualidad/1486625063_065191.html (http://economia.elpais.com/economia/2017/02/09/actualidad/1486625063_065191.html))

No entiendo porque venden esa joya. Si el ladrillo va parriba... Que me lo ha dicho la tele.  :roto2:
Si ese ladrillo ya no vale la pena, o muy mal andan las cuentas de Villar Mir o muy malas expectativas tiene el sector por delante. O ambas.
A ver si esto va acabar como lo de la Plaza de España...

Saludos.
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: Mad Men en Febrero 09, 2017, 11:05:19 am
Una de ladrillo madrileño.

Villar Mir vende la mitad del complejo de lujo Canalejas al fundador de PokerStars

([url]http://economia.elpais.com/economia/2017/02/09/actualidad/1486625063_065191.html[/url] ([url]http://economia.elpais.com/economia/2017/02/09/actualidad/1486625063_065191.html[/url]))

No entiendo porque venden esa joya. Si el ladrillo va parriba... Que me lo ha dicho la tele.  :roto2:
Si ese ladrillo ya no vale la pena, o muy mal andan las cuentas de Villar Mir o muy malas expectativas tiene el sector por delante. O ambas.
A ver si esto va acabar como lo de la Plaza de España...

Saludos.


Vaya, timadores y ladrilleros, quien lo diría.
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: El afilador en Febrero 09, 2017, 11:06:53 am
Otra más de hace unos días.

BBVA reduce un 20% las viviendas previstas en la ‘Operación Chamartín’
http://ccaa.elpais.com/ccaa/2017/02/07/madrid/1486497537_712770.html (http://ccaa.elpais.com/ccaa/2017/02/07/madrid/1486497537_712770.html)

No sé cómo interpretar eso. ¿Alguna idea, especialmente Republik?

Gracias.
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: Currobena en Febrero 13, 2017, 14:02:47 pm
Los funcionarios condenados por prevaricación en el Ayuntamiento de Rota podrán volver a sus puestos gracias a los indultos (del PP).

Citar


El BOE de hoy recoge los primeros 11 indultos de 2017 ([url]http://boe.es/boe/dias/2017/02/13/index.php?d=37&s=3#BOEn[/url]). Tres de ellos a condenados por delitos contra la salud pública, uno por lesiones y los otros seis por prevaricación continuada. Se trata de los funcionarios y un exconcejal implicados en el caso horas extra del Ayuntamiento de Rota, por el que durante años se pagó a un funcionario, en forma de horas extra, en su nómina trabajos que el Consistorio debía haber adjudicado vía contrato, aprobados en el Consejo de Ministros del pasado viernes ([url]http://www.europapress.es/andalucia/cadiz-00351/noticia-gobierno-concede-indulto-parcial-seis-funcionarios-rota-cadiz-condenados-caso-horas-extra-20170211173306.html[/url]).
La condena tiene doble vía: dieron un contrato a un funcionario -algo ilegal- y, además, lo hicieron vía horas extra, un método totalmente irregular. La pena se rebaja, para los que tienen condenas superiores de cárcel, a dos años. Así, si el juez así lo decide, podrán evitar la entrada en prisión. Además, los indultos cambian sus condenas de inhabilitación por suspensiones temporales, por lo que no perderán sus puestos ni su condición de funcionarios.
Ismael Puyana Román, exconcejal de Fiestas y Personal ([url]http://boe.es/boe/dias/2017/02/13/pdfs/BOE-A-2017-1442.pdf#BOEn[/url]), pasa de una condena de cuatro años y medio de cárcel a una multa y dos años; y de nueve años y tres meses de inhabilitación a una suspensión temporal de seis meses, con lo que podrá volver a su puesto. Mismas condenas y mismo tratamiento para la funcionaria Manuela Serrano ([url]http://boe.es/boe/dias/2017/02/13/pdfs/BOE-A-2017-1444.pdf#BOEn[/url]), José Manuel Caballero ([url]http://boe.es/boe/dias/2017/02/13/pdfs/BOE-A-2017-1436.pdf#BOEn[/url]), director técnico del Ayuntamiento y Francisco Arjona ([url]http://boe.es/boe/dias/2017/02/13/pdfs/BOE-A-2017-1434.pdf#BOEn[/url]), que era delegado de personal. Según la sentencia, ambos dieron su aprobación a estos métodos. Los tres fueron condenados, además de por prevaricación, por falsificar documentos oficiales.
Manuel García ([url]http://boe.es/boe/dias/2017/02/13/pdfs/BOE-A-2017-1439.pdf#BOEn[/url]), el funcionario que realizó las tareas encargadas por el ayuntamiento en su taller, pasa de sumar cinco años y nueve meses de inhabilitación a dos de suspensión. Su pena de cárcel ya era de dos años, por lo que se queda igual. Por último, Miguel Fuentes ([url]http://boe.es/boe/dias/2017/02/13/pdfs/BOE-A-2017-1437.pdf#BOEn[/url]), el interventor, para el que la condena era de dos años y siete meses de inhabilitación, pasa a estar suspendido en su empleo un mes.
El Ayuntamiento envió ([url]http://rotaaldia.com/not/17385/las-firmas-del-indulto-para-los-funcionarios-se-presentan-hoy-aunque-la-recogida-continuara-en-estos-dias[/url]) la petición de indulto en junio, de la que excluyó a la exalcaldesa, Eva Corrales (PP). Pero porque su petición se empezó a tramitar más tarde.
En esta nueva ronda de indultos, el Gobierno sigue sin explicar ([url]http://elboenuestrodecadadia.com/2017/01/02/el-gobierno-esconde-de-nuevo-las-razones-para-conceder-los-indultos/[/url])el, en los decretos, por qué los concede, algo que sí hizo en la anterior ronda de Semana Santa y que el Tribunal Supremo le ha recriminado ([url]http://elindultometro.es/2014/02/05/actualizacion-2013.html[/url]).



[/size]
http://elboenuestrodecadadia.com/2017/02/13/los-funcionarios-condenados-por-prevaricacion-en-el-ayuntamiento-de-rota-podran-volver-a-sus-puestos-gracias-a-los-indultos/ (http://elboenuestrodecadadia.com/2017/02/13/los-funcionarios-condenados-por-prevaricacion-en-el-ayuntamiento-de-rota-podran-volver-a-sus-puestos-gracias-a-los-indultos/)
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: Republik en Febrero 13, 2017, 16:02:37 pm
Brutalmente esclarecedor:
https://www.gurusblog.com/archives/radiografia-una-sociedad-cambios-gasto-los-hogares-1975-2014/26/12/2016/ (https://www.gurusblog.com/archives/radiografia-una-sociedad-cambios-gasto-los-hogares-1975-2014/26/12/2016/)

Recuerdo que lo comentamos hace unos pocos años. En concreto, la inversión en el gasto alimentación vs vivienda, pero el gráfico que traes es tremendo:

(https://i1.wp.com/www.gurusblog.com/jordi/wp/wp-content/uploads/2016/12/Captura-de-pantalla-2016-12-26-a-las-15.09.36.png?w=584&ssl=1)

es bien triste porque liberar solamebte la mitad del gasto en vivienda  dejaría  mucha renta remanente para ahorro-prevision (que es al fin capital, lo que mas le falta al país) o para otros gastos que crearían  empresa y empleo en sectores varios.
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: Saturio en Febrero 13, 2017, 18:51:28 pm
Los funcionarios condenados por prevaricación en el Ayuntamiento de Rota podrán volver a sus puestos gracias a los indultos (del PP).

Citar


El BOE de hoy recoge los primeros 11 indultos de 2017 ([url]http://boe.es/boe/dias/2017/02/13/index.php?d=37&s=3#BOEn[/url]). Tres de ellos a condenados por delitos contra la salud pública, uno por lesiones y los otros seis por prevaricación continuada. Se trata de los funcionarios y un exconcejal implicados en el caso horas extra del Ayuntamiento de Rota, por el que durante años se pagó a un funcionario, en forma de horas extra, en su nómina trabajos que el Consistorio debía haber adjudicado vía contrato, aprobados en el Consejo de Ministros del pasado viernes ([url]http://www.europapress.es/andalucia/cadiz-00351/noticia-gobierno-concede-indulto-parcial-seis-funcionarios-rota-cadiz-condenados-caso-horas-extra-20170211173306.html[/url]).
La condena tiene doble vía: dieron un contrato a un funcionario -algo ilegal- y, además, lo hicieron vía horas extra, un método totalmente irregular. La pena se rebaja, para los que tienen condenas superiores de cárcel, a dos años. Así, si el juez así lo decide, podrán evitar la entrada en prisión. Además, los indultos cambian sus condenas de inhabilitación por suspensiones temporales, por lo que no perderán sus puestos ni su condición de funcionarios.
Ismael Puyana Román, exconcejal de Fiestas y Personal ([url]http://boe.es/boe/dias/2017/02/13/pdfs/BOE-A-2017-1442.pdf#BOEn[/url]), pasa de una condena de cuatro años y medio de cárcel a una multa y dos años; y de nueve años y tres meses de inhabilitación a una suspensión temporal de seis meses, con lo que podrá volver a su puesto. Mismas condenas y mismo tratamiento para la funcionaria Manuela Serrano ([url]http://boe.es/boe/dias/2017/02/13/pdfs/BOE-A-2017-1444.pdf#BOEn[/url]), José Manuel Caballero ([url]http://boe.es/boe/dias/2017/02/13/pdfs/BOE-A-2017-1436.pdf#BOEn[/url]), director técnico del Ayuntamiento y Francisco Arjona ([url]http://boe.es/boe/dias/2017/02/13/pdfs/BOE-A-2017-1434.pdf#BOEn[/url]), que era delegado de personal. Según la sentencia, ambos dieron su aprobación a estos métodos. Los tres fueron condenados, además de por prevaricación, por falsificar documentos oficiales.
Manuel García ([url]http://boe.es/boe/dias/2017/02/13/pdfs/BOE-A-2017-1439.pdf#BOEn[/url]), el funcionario que realizó las tareas encargadas por el ayuntamiento en su taller, pasa de sumar cinco años y nueve meses de inhabilitación a dos de suspensión. Su pena de cárcel ya era de dos años, por lo que se queda igual. Por último, Miguel Fuentes ([url]http://boe.es/boe/dias/2017/02/13/pdfs/BOE-A-2017-1437.pdf#BOEn[/url]), el interventor, para el que la condena era de dos años y siete meses de inhabilitación, pasa a estar suspendido en su empleo un mes.
El Ayuntamiento envió ([url]http://rotaaldia.com/not/17385/las-firmas-del-indulto-para-los-funcionarios-se-presentan-hoy-aunque-la-recogida-continuara-en-estos-dias[/url]) la petición de indulto en junio, de la que excluyó a la exalcaldesa, Eva Corrales (PP). Pero porque su petición se empezó a tramitar más tarde.
En esta nueva ronda de indultos, el Gobierno sigue sin explicar ([url]http://elboenuestrodecadadia.com/2017/01/02/el-gobierno-esconde-de-nuevo-las-razones-para-conceder-los-indultos/[/url])el, en los decretos, por qué los concede, algo que sí hizo en la anterior ronda de Semana Santa y que el Tribunal Supremo le ha recriminado ([url]http://elindultometro.es/2014/02/05/actualizacion-2013.html[/url]).



[/size]
[url]http://elboenuestrodecadadia.com/2017/02/13/los-funcionarios-condenados-por-prevaricacion-en-el-ayuntamiento-de-rota-podran-volver-a-sus-puestos-gracias-a-los-indultos/[/url] ([url]http://elboenuestrodecadadia.com/2017/02/13/los-funcionarios-condenados-por-prevaricacion-en-el-ayuntamiento-de-rota-podran-volver-a-sus-puestos-gracias-a-los-indultos/[/url])



Se que me van ustedes a dar leña.

A mí me resulta sorprendente como funciona esto de la justicia. 7 personas, ¡7! condenadas, entre ellas, dos con la siguiente pena:

Pena de cinco años y tres meses de inhabilitación especial para cargo público; Y
la pena de cuatro años y seis meses de prisión, cuatro años de inhabilitación especial para
cargo  público  y  multa  de  quince  meses  con  una  cuota  diaria  de  seis  euros,  por  hechos 
cometidos en los años 2004-2010-

Los hechos fueron que le encargaron a un funcionario del ayuntamiento, que tenía un taller, la elaboración de "trabajos de bordados para las bandas de sirenas, ninfas de carnaval y damas de las fiestas patronales y otros elementos ornamentales como peones, dalmáticas y los trajes de los maceros". Por un total de unos 42.000 euros en ese periodo entre 2004 y 2010.

Cierto es que sabían que no podían hacerlo y por ello montaron un tingladillo por el que la que facturaba era la mujer del funcionario y a él le pagaban como horas extras.
Que el gasto fuese pertinente o no es otro tema. Pero no parece haber duda de que los trabajos se hicieron.

Que queréis que os diga. 9 años de inhabilitación y cuatro años y seis meses de prisión... Creo que es poner el listón muy alto por una trama de sexta fila que habría que comprobar si causó algún quebranto al ayuntamiento y que en todo caso supuso 7.000 euros al año durante seis años.

Oigan y que yo creo que la función pública y los responsables políticos han de ser pulcros y cumplidores y recibir castigos ejemplares (y si no te gusta no te metas) pero no veo mucha proporcionalidad en las penas, la verdad.

















Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: breades en Febrero 27, 2017, 06:36:20 am
Traigo un artículo* sobre un informe que encuentra una alta correlación entre la abstención electoral y la ausencia de expectativas para ejercer el derecho al voto.

Citar
La pobreza hiere la democracia

Las zonas de las ciudades con mayor abstención coinciden con los barrios con índices más altos de exclusión social

En una esquina, frente a la estación de tren de San Cristóbal de los Ángeles, luce una pequeña pintada en negro. Fuck patria, se lee sobre la pared de ladrillo de este distrito obrero, localizado a más de 11 kilómetros de la Puerta del Sol y encerrado entre la antigua carretera de Córdoba y las vías ferroviarias. El lema —Puta patria, se traduce— resuena como un grito antiestablishment en este punto de la capital donde, precisamente, el sistema electoral languidece y se evidencia la desafección hacia las urnas. Aquí, según datos del Ayuntamiento de Madrid, solo el 50,07% de las personas con derecho a voto depositó una papeleta en los últimos comicios municipales de 2015. Una cifra que convierte a San Cristóbal en el barrio con mayor abstención de la ciudad. "Muchos vecinos no confían en ese método de participación política", sentencia Manuel Basagoiti, coordinador de un proyecto de intervención comunitaria en la zona.

"La gente no vota porque siente que desde la política institucional no se van a resolver sus problemas", continúa Basagoiti, de la asociación EcyS (Educación, Cultura y Solidad), al describir la realidad de un barrio humilde donde la tasa de paro registrado casi duplica la de la localidad —17,59%, frente al 9,29% del conjunto de Madrid, según las cifras del Consistorio—; donde el 45% de los vecinos ha nacido fuera de España; donde el 36,9% no ha conseguido terminar los estudios primarios y donde solo el 5% ha ido a la universidad. Pero, ¿existe relación entre toda esta batería de datos y el alto nivel de abstención? "La correlación entre vivir en una zona caracterizada por la carencia de todo tipo de recursos [como económicos y educativos] y la abstención electoral es altísima", concluyen Braulio Gómez y Manuel Trujillo, de la Universidad de Deusto y del Centro Superior de Investigaciones Científicas (CSIC) respectivamente, en el estudio Urnas vacías.

Este informe, publicado en el Observatorio Social de La Caixa, recalca que los ciudadanos de los barrios con mayor nivel de exclusión social participan menos en los comicios. Una tesis que comparte Oriol Bartomeus, profesor de Política Española en la Universidad Autónoma de Barcelona (UAB): "En estas zonas se produce un fenómeno de retroalimentación. Los pobres tienen la sensación de que su voto importa poco y, por tanto, no acuden a las urnas. Entonces, como no votan, los partidos no se interesan por ellos. Y, como no se interesan por ellos, aumenta su sensación de que su voto no vale para nada".

De esta forma, en las ciudades aparecen los "agujeros negros de la democracia". Una expresión acuñada por Gómez y Trujillo para describir las zonas "donde la mayoría de los habitantes no vota" y "que coincide casi milimétricamente con los suburbios caracterizados por su falta de recursos y derechos". Según su estudio, que analiza la participación por secciones electorales —unidades aún más pequeñas que los barrios— y la compara con la media de la localidad; la Cañada Real de Madrid lidera el ranking de los puntos con mayor nivel de abstención de España. A este enclave le sigue el Polígono Sur (Sevilla) y El Goloso (Madrid).

“Los ciudadanos más activos de estos barrios, que se caracterizan por un alto capital social, votan más que el resto, pero son minoría”, matiza también Gómez. Porque, como apunta Consuelo Laiz Castro, profesora de Ciencias Políticas de la Universidad Complutense, tres factores claves influyen en el “comportamiento abstencionista”: el interés personal del votante por la política; el contexto de cada proceso electoral —por ejemplo, quiénes se presentan a los comicios—; y, por supuesto, la posición social del elector. “Su edad, su nivel de estudios, sus ingresos o su lugar de residencia”, enumera Laiz en un artículo titulado Principales tendencias de la abstención electoral en Europa , donde recalca: “El comportamiento abstencionista es un importante indicador de la salud democrática de un país”.

¿Cuándo acuden a las urnas?

Bartomeus define la participación de estos denominados “agujeros negros de la democracia” como un “voto gasivo”. “Esta parte de la población acostumbra solo a ir a las urnas cuando tienen unos incentivos muy potentes para hacerlo y cuando concibe que su voto puede tener consecuencias. De ahí que haya personajes, como Trump, que trasladan la idea de que van a darles voz y, por ello, son capaces de movilizarlos”, remacha el profesor de la UAB.

Un fenómeno que, de momento, no se ha producido en España, según coinciden los expertos. Es más, Braulio Gómez recalca que ningún partido nacional —ni los tradicionales, ni los nuevos— ha conseguido atraer a estos votantes a los colegios electorales porque “no han desarrollado estrategias específicas para acercarse a ellos”. “Y, al final, en la práctica, la política administrativa queda muy lejos del barrio", sentencia un técnico social que trabaja con los vecinos de San Cristóbal, que añade: “Si constantemente te están ignorando, llega un momento en que dejas de creer en el sistema”.


http://politica.elpais.com/politica/2017/02/24/actualidad/1487947223_434498.html (http://politica.elpais.com/politica/2017/02/24/actualidad/1487947223_434498.html)

* En el artículo hay tres mapas que no puedo copiar.
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: rain dog en Febrero 27, 2017, 12:17:35 pm
Brutalmente esclarecedor:
https://www.gurusblog.com/archives/radiografia-una-sociedad-cambios-gasto-los-hogares-1975-2014/26/12/2016/ (https://www.gurusblog.com/archives/radiografia-una-sociedad-cambios-gasto-los-hogares-1975-2014/26/12/2016/)

Recuerdo que lo comentamos hace unos pocos años. En concreto, la inversión en el gasto alimentación vs vivienda, pero el gráfico que traes es tremendo:

(https://i1.wp.com/www.gurusblog.com/jordi/wp/wp-content/uploads/2016/12/Captura-de-pantalla-2016-12-26-a-las-15.09.36.png?w=584&ssl=1)

es bien triste porque liberar solamebte la mitad del gasto en vivienda  dejaría  mucha renta remanente para ahorro-prevision (que es al fin capital, lo que mas le falta al país) o para otros gastos que crearían  empresa y empleo en sectores varios.

Pero amigo, de esa forma robar a los ciudadanos para pagarse los cochazos, las casazas, las mariscadas, los barcos y las putas, sería mucho más complejo. Igual el producto que fabricas no les gusta, o les da por ahorrar... pero vivir... eso es otra historia. Bajo un puente no vive nadie.

Esto tal y como está, funciona estupendamente. No hay ningún error. Es como un impuesto revolucionario, a lo bestia. Un pseudo feudalismo. Al fin y al cabo, la chusma está para explotarla. No sirven para otra cosa.
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: mpt en Febrero 27, 2017, 13:03:31 pm
.....  la abstención electoral .....

"el voto que buen turron"; lo primero robar votos, lo segundo asegurar los propios y ya si eso, pillar algun abstencionista; nadie quiere los votos de los que piden cosas radicalmente inconvenientes para el status quo, pero tal y como se esta viendo desde hace unos años y en muchos sitios (grecia, usa, gb,...), se suele conseguir que voten "del reves", especialmente en referendums y zarandajas; a la democracia le apaña una elevada abstencion, sean los favelados del cinturon de madrid o los cowboys del medio oeste usano, sean los hipsters de la costa este o los emocionales de los localismos; y cuando alguna de esas mesnadas son reclutadas y se salen de su cuota habitual ya tienen el lio montao

.......  Para entonces, nadie recordará cómo, o por qué, sucedió.

y no sabra a quien culpar de sus desgracias, de hecho ya no lo sabe  :tragatochos: :tragatochos: :tragatochos:

¿que sera esto?
http://ctxt.es/es/20170215/Firmas/11147/Editorial-comision-investigacion-Parlamento-Bankia-banco-de-espa%C3%B1a.htm (http://ctxt.es/es/20170215/Firmas/11147/Editorial-comision-investigacion-Parlamento-Bankia-banco-de-espa%C3%B1a.htm)

pues una fabrica de abstencionistas y cerrar el episodio para desligarlo del nuevo batacazo que las patadas p'alante solo haran que sea peor; busquen la noticia en los medios y observen los multiples enfoques que le dan, observen los comentarios de los lectores, ¿alguien dice que estaban todos de acuerdo?, ¿alguien pide investigar el dolo en la "españa champions"?, ¿alguien pide que se estudien la evolucion de las preferentes o de los prestamos gordos?

¿alguien pide salir del postivismo feliz?, ¿echar pie a tierra?
http://www.miguelnavascues.com/2017/02/la-manipulacion-del-pib.html (http://www.miguelnavascues.com/2017/02/la-manipulacion-del-pib.html)
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: wanderer en Marzo 17, 2017, 12:43:10 pm
Marca España:

http://www.vozpopuli.com/next/cientificos-exiliados-quieren-marca-Espana_0_1008499411.html (http://www.vozpopuli.com/next/cientificos-exiliados-quieren-marca-Espana_0_1008499411.html)

 :facepalm:
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: bluebeetle en Marzo 27, 2017, 01:41:56 am
(http://img.kiosko.net/2017/03/25/es/diario_navarra.750.jpg)

Esquizofrenia pura.  :tragatochos:

El hecho de que haya publicidad del salón inmobiliario en portada seguro que no ha condicionado el contenido y sentido de ésta.  :troll:

Tenemos travesía para rato, la MN quiere, desea, que los pisos suban de precio. Flota en el ambiente un recuperandismo pasmoso y alarmante...
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: visillófilas pepitófagas en Marzo 27, 2017, 14:06:07 pm
Lo mejor es la entradilla de la noticia:

"El precio había tocado suelo y comienza a remontar; por contra, las ventas bajan"

(http://cdn.someecards.com/someecards/usercards/1346239763005_1842251.png)
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: Deadzoner en Marzo 27, 2017, 17:17:46 pm
https://www.google.es/amp/www.eleconomista.es/noticias-amp/8251058/El-BCE-aplaude-la-iniciativa-de-la-EBA-de-crear-un-banco-malo-europeo

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Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: visillófilas pepitófagas en Marzo 27, 2017, 17:22:22 pm
https://www.google.es/amp/www.eleconomista.es/noticias-amp/8251058/El-BCE-aplaude-la-iniciativa-de-la-EBA-de-crear-un-banco-malo-europeo (https://www.google.es/amp/www.eleconomista.es/noticias-amp/8251058/El-BCE-aplaude-la-iniciativa-de-la-EBA-de-crear-un-banco-malo-europeo)

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"... aunque no está de acuerdo con todos los elementos.

"estoy contenta de que Enria haya puesto el tema sobre la mesa, porque cuando se tiene tal cantidad de créditos problemáticos en la zona del euro, necesitamos todas las herramientas disponibles".

"Dicho esto, no va a ser la panacea, no va a solucionar todos los problemas", según la presidenta del consejo de supervisión del BCE."
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: Marv en Marzo 27, 2017, 20:10:40 pm
Por cierto para quien guste, el Évole de ayer fue un paseo de los horrores por el holocausto 'hoy no me quiero deflactar' a la francesa y a la americana. Madremía la que se nos viene encima conforme vayamos entrando en materia Cero. Tenemos tanto resentimiento encima como margen de caída hacia abajo... en serio, me asustó un poco porque no sé cómo se va a gestionar tanta frustración mediopelista.
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: bluebeetle en Marzo 27, 2017, 21:38:34 pm
Por cierto para quien guste, el Évole de ayer fue un paseo de los horrores por el holocausto 'hoy no me quiero deflactar' a la francesa y a la americana. Madremía la que se nos viene encima conforme vayamos entrando en materia Cero. Tenemos tanto resentimiento encima como margen de caída hacia abajo... en serio, me asustó un poco porque no sé cómo se va a gestionar tanta frustración mediopelista.

Si el desfogue tradicional del fúrgol no resulta suficiente, se pasan a los tortazos en campos de fútbol donde juegan los chavales... porque tanto gas necesita de una espita para aliviar la presión. Hay sensación de revancha en los colectivos inmomutilados (oportunismo en la población general) que han tenido casi una década para planear la reconquista del ladrillo, y ven que ha llegado su hora. Si el sector inmobiliario repunta es la ocasión para dar el pelotazo que no dieron en su momento.


Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: El afilador en Marzo 28, 2017, 00:44:01 am
No lo he visto mencionado en esta casa, pero pego el enlace de otro "maravilloso" artículo de Sandra López Letón en nuestro panfleto favorito:

La burbuja inmobiliaria acecha a España
http://economia.elpais.com/economia/2017/03/24/actualidad/1490367506_170978.html (http://economia.elpais.com/economia/2017/03/24/actualidad/1490367506_170978.html)

Va de lo de siempre pero... el tono está mucho más apagado. Hasta reconoce que con los salarios de miseria esta burbuja es como de segunda clase. ¿Ni los propios voceros se lo acaba de creer?
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: Betancourt en Marzo 28, 2017, 08:16:35 am
No lo he visto mencionado en esta casa, pero pego el enlace de otro "maravilloso" artículo de Sandra López Letón en nuestro panfleto favorito:

La burbuja inmobiliaria acecha a España
[url]http://economia.elpais.com/economia/2017/03/24/actualidad/1490367506_170978.html[/url] ([url]http://economia.elpais.com/economia/2017/03/24/actualidad/1490367506_170978.html[/url])

Va de lo de siempre pero... el tono está mucho más apagado. Hasta reconoce que con los salarios de miseria esta burbuja es como de segunda clase. ¿Ni los propios voceros se lo acaba de creer?


Si que es verdad que el tono es más apagadillo, pero al final va a lo de siempre, ¡corre, corre, que se acaban!

"las oportunidades de compra se van agotando y el potencial alcista de los precios es ya más limitado"
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: El afilador en Marzo 28, 2017, 09:11:21 am
Cierto es, pero bueno...

Sin cash y sin crédito me temo que casi todos tendremos que dejar pasar este tren.

Lo que me fascina de estos artículos es su esquizofrenia, certificando que la vivienda, al menos en propiedad, es inaccesible para la mayoría pero que de alguna manera tienes que meterte en la rueda de deuda inmobiliaria. ¿Cómo? ¿Acuñando moneda en casa? ¿asaltando viajeros en Sierra Morena?. Si no hay dinero, no hay ventas de pisitos hinchados.
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: visillófilas pepitófagas en Marzo 28, 2017, 13:34:19 pm
Por cierto para quien guste, el Évole de ayer fue un paseo de los horrores por el holocausto 'hoy no me quiero deflactar' a la francesa y a la americana. Madremía la que se nos viene encima conforme vayamos entrando en materia Cero. Tenemos tanto resentimiento encima como margen de caída hacia abajo... en serio, me asustó un poco porque no sé cómo se va a gestionar tanta frustración mediopelista.

Caída/reequilibrio/era cero + negación/resentimiento + ignorancia supina & educación en mínimos + manipulación masiva en medios y redes sociales + desigualdad en auge (patrimonio & renta) + tecnología ubicua = totalitarismo 2.0 (de sabor a fresa o de sabor a menta)
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: puede ser en Mayo 03, 2017, 22:55:06 pm
Manipulación del Instituto Nacional de Estadística:
http://www.vozpopuli.com/ciudadano_jc/ultima-manipulacion-INE_7_1022667725.html (http://www.vozpopuli.com/ciudadano_jc/ultima-manipulacion-INE_7_1022667725.html)

Esto parece que va a acabar como con ZP cuando negó la crisis durante ¿dos? años...
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: Republik en Mayo 05, 2017, 09:53:48 am
Manipulación del Instituto Nacional de Estadística:
[url]http://www.vozpopuli.com/ciudadano_jc/ultima-manipulacion-INE_7_1022667725.html[/url] ([url]http://www.vozpopuli.com/ciudadano_jc/ultima-manipulacion-INE_7_1022667725.html[/url])

Esto parece que va a acabar como con ZP cuando negó la crisis durante ¿dos? años...


En lo que va de año yo veo las cosas de otro modo. La SS está  igualando la recaudación  nominal de 2008 y los impuestos parece que no van a quedar  lejos de las previsiones. Es probable que este  año cerremos con un PIB nominal  igual al de 2007 y con un 9% menos de horas  trabajadas declaradas.

Me temo que los cálculos   tan misteriosos de estos señores no son muy acertados (no es público  el informe)
 Y tampoco es para tirar cohetes, igualar las cifras nominales de hace una decada es ya bastante desastroso como para tener además  que añadir una depresión.

En conjunto yo diría  que vamos a llegar pero con matices preocupantes: mebos masa salarial y más  masa de prestaciones  sociales. Al menos la situación  exterior es muchísimo  mejor que entonces  y esto es la clave de la relativa mejora.
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: Mad Men en Mayo 05, 2017, 14:04:12 pm
Manipulación del Instituto Nacional de Estadística:
[url]http://www.vozpopuli.com/ciudadano_jc/ultima-manipulacion-INE_7_1022667725.html[/url] ([url]http://www.vozpopuli.com/ciudadano_jc/ultima-manipulacion-INE_7_1022667725.html[/url])

Esto parece que va a acabar como con ZP cuando negó la crisis durante ¿dos? años...


En lo que va de año yo veo las cosas de otro modo. La SS está  igualando la recaudación  nominal de 2008 y los impuestos parece que no van a quedar  lejos de las previsiones. Es probable que este  año cerremos con un PIB nominal  igual al de 2007 y con un 9% menos de horas  trabajadas declaradas.

Me temo que los cálculos   tan misteriosos de estos señores no son muy acertados (no es público  el informe)
 Y tampoco es para tirar cohetes, igualar las cifras nominales de hace una decada es ya bastante desastroso como para tener además  que añadir una depresión.

En conjunto yo diría  que vamos a llegar pero con matices preocupantes: mebos masa salarial y más  masa de prestaciones  sociales. Al menos la situación  exterior es muchísimo  mejor que entonces  y esto es la clave de la relativa mejora.


Lo que me chirría es la igualación de PIB en relación a la venta de coches por ejemplo. Es que voy por la calle, sea donde sea, y no me cuadra lo que veo y lo que oigo por parte de políticos y allegados.
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: Republik en Mayo 05, 2017, 15:29:52 pm
Manipulación del Instituto Nacional de Estadística:
[url]http://www.vozpopuli.com/ciudadano_jc/ultima-manipulacion-INE_7_1022667725.html[/url] ([url]http://www.vozpopuli.com/ciudadano_jc/ultima-manipulacion-INE_7_1022667725.html[/url])

Esto parece que va a acabar como con ZP cuando negó la crisis durante ¿dos? años...


En lo que va de año yo veo las cosas de otro modo. La SS está  igualando la recaudación  nominal de 2008 y los impuestos parece que no van a quedar  lejos de las previsiones. Es probable que este  año cerremos con un PIB nominal  igual al de 2007 y con un 9% menos de horas  trabajadas declaradas.

Me temo que los cálculos   tan misteriosos de estos señores no son muy acertados (no es público  el informe)
 Y tampoco es para tirar cohetes, igualar las cifras nominales de hace una decada es ya bastante desastroso como para tener además  que añadir una depresión.

En conjunto yo diría  que vamos a llegar pero con matices preocupantes: mebos masa salarial y más  masa de prestaciones  sociales. Al menos la situación  exterior es muchísimo  mejor que entonces  y esto es la clave de la relativa mejora.


Lo que me chirría es la igualación de PIB en relación a la venta de coches por ejemplo. Es que voy por la calle, sea donde sea, y no me cuadra lo que veo y lo que oigo por parte de políticos y allegados.


Hay cosas un tanto  extrañas, es cierto :

-Yo sospecho  que la caída  original  fue algo mayor de lo declarado y luego algunos cambios metodológicos  han añadido
 la contabilidad  nacional  del orden  de 60-80MM entre  "putas & droga" y crecimiento  de las rentas inmobiliarias  imputadas (esta parte  sospechosa del PIB  ya está presente  en 2007, la infla la burbuja  y lo raro es que  no baja).

-Hay "corrimiento  hacia el negro" en muchos muchos negocios, a veces por  necesidad, que elude declarar  horas trabajadas y también  cotizar por ellas (en realidad puede que estemos como en 2007 ya pero con  remuneraciones  horarias reales mas bajas de lo que la CN da a entender).

-Hay un visible  sesgo hacia las clases pasivas en las rentas  de trabajo. Siendo  nominalmente  iguales en agregado, habrá  casi 40.000M más en forma de pensiones, y eso es lo perdido en el agregado de salarios.


Queda  además  por ver que la senda de reducción  del déficit  sea sostenible,  porque hacia 2020 tenemos  que estar sí o sí con déficit  cero o casi y  €1.3B o poco menos de PIB nominal .
 2020 será si todo sale bien el momento  en que  las condiciones  reales  de vida igualen a 2007. Es brutal perder  casi la séptima  parte de un siglo.

Y es verdad que  pasan cosas extrañas, mejoran mucho  las exportaciones  pero no tanto las matriculaciones  y en cambio el consumo  eléctrico  se mantiene  obstinadamente en 250TWh, siendo esta la señal menos desesperanzadora: el 75% del consumo eléctrico  es externo a los hogares, y las caidas en la actividad  le afectan necesariamente si son sostenidas.


Al final  todo se va a decidir entre  2017 y 2018 y hará  falta:
-Que los presupuestos se cumplan o yerren por poco.
-Que no ocurra  un desastre con el sector turístico.
-Que la UE no se desfonde.
-Que la FED no eleve demasiado los tipos.

Son muchos condicionantes  pero  tampoco se salen de lo probable.
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: Mad Men en Mayo 05, 2017, 17:36:38 pm
Manipulación del Instituto Nacional de Estadística:
[url]http://www.vozpopuli.com/ciudadano_jc/ultima-manipulacion-INE_7_1022667725.html[/url] ([url]http://www.vozpopuli.com/ciudadano_jc/ultima-manipulacion-INE_7_1022667725.html[/url])

Esto parece que va a acabar como con ZP cuando negó la crisis durante ¿dos? años...


En lo que va de año yo veo las cosas de otro modo. La SS está  igualando la recaudación  nominal de 2008 y los impuestos parece que no van a quedar  lejos de las previsiones. Es probable que este  año cerremos con un PIB nominal  igual al de 2007 y con un 9% menos de horas  trabajadas declaradas.

Me temo que los cálculos   tan misteriosos de estos señores no son muy acertados (no es público  el informe)
 Y tampoco es para tirar cohetes, igualar las cifras nominales de hace una decada es ya bastante desastroso como para tener además  que añadir una depresión.

En conjunto yo diría  que vamos a llegar pero con matices preocupantes: mebos masa salarial y más  masa de prestaciones  sociales. Al menos la situación  exterior es muchísimo  mejor que entonces  y esto es la clave de la relativa mejora.


Lo que me chirría es la igualación de PIB en relación a la venta de coches por ejemplo. Es que voy por la calle, sea donde sea, y no me cuadra lo que veo y lo que oigo por parte de políticos y allegados.


Hay cosas un tanto  extrañas, es cierto :

-Yo sospecho  que la caída  original  fue algo mayor de lo declarado y luego algunos cambios metodológicos  han añadido
 la contabilidad  nacional  del orden  de 60-80MM entre  "putas & droga" y crecimiento  de las rentas inmobiliarias  imputadas (esta parte  sospechosa del PIB  ya está presente  en 2007, la infla la burbuja  y lo raro es que  no baja).

-Hay "corrimiento  hacia el negro" en muchos muchos negocios, a veces por  necesidad, que elude declarar  horas trabajadas y también  cotizar por ellas (en realidad puede que estemos como en 2007 ya pero con  remuneraciones  horarias reales mas bajas de lo que la CN da a entender).

-Hay un visible  sesgo hacia las clases pasivas en las rentas  de trabajo. Siendo  nominalmente  iguales en agregado, habrá  casi 40.000M más en forma de pensiones, y eso es lo perdido en el agregado de salarios.


Queda  además  por ver que la senda de reducción  del déficit  sea sostenible,  porque hacia 2020 tenemos  que estar sí o sí con déficit  cero o casi y  €1.3B o poco menos de PIB nominal .
 2020 será si todo sale bien el momento  en que  las condiciones  reales  de vida igualen a 2007. Es brutal perder  casi la séptima  parte de un siglo.

Y es verdad que  pasan cosas extrañas, mejoran mucho  las exportaciones  pero no tanto las matriculaciones  y en cambio el consumo  eléctrico  se mantiene  obstinadamente en 250TWh, siendo esta la señal menos desesperanzadora: el 75% del consumo eléctrico  es externo a los hogares, y las caidas en la actividad  le afectan necesariamente si son sostenidas.


Al final  todo se va a decidir entre  2017 y 2018 y hará  falta:
-Que los presupuestos se cumplan o yerren por poco.
-Que no ocurra  un desastre con el sector turístico.
-Que la UE no se desfonde.
-Que la FED no eleve demasiado los tipos.

Son muchos condicionantes  pero  tampoco se salen de lo probable.


Y respecto a la exportación, como decía la canción de Extremoduro, "no nos queda más cojones que ser conquistadores" y es que visto el erial de demanda nacional mucha producción debe destinarse a la exportación con todo el sacrificio que conlleva, pues para una pequeña empresa supone un gran desembolso y muchos dolores de cabeza que incrementan el coste del producto final y necesitan de mano de obra barata para compensar el precio de la competencia autóctona.
No es fácil para alguien pequeño montar una sucursal,buscar comerciales, invertir en publicidad,ir a ferias, cumplir normativa local y nacional.......

Y cuando digo pequeño, también me refiero a medianas y grandes en muchos casos, hay un montón de ejemplos desastrosos.

Quizás exista algún sector que sea la repera  y yo no lo conozca , pero basándome en lo que se y lo que me cuentan dista mucho de esa idílica situación que venden en todos los medios afines al sistema.




Por cierto, luchar por un auténtico mercado común sería un paso de gigante para la U.E.
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: visillófilas pepitófagas en Mayo 12, 2017, 01:35:38 am
PP y PSOE se unen frente al intento de C's y Podemos de presidir las investigaciones
- C's y Podemos han expresado su indignación ante la "maniobra" de los grupos mayoritarios para evitar que la Presidencia de alguna de las dos comisiones pudiera recaer en sus manos
- Los dos diputados regionalistas canarios del Grupo Mixto, Ana Oramas y Pedro Quevedo, presidirán las comisiones parlamentarias de investigación que acaban de constituirse en el Congreso: una sobre el sector financiero (cajas) que el Estado tuvo que rescatar y otra sobre la presunta financiación ilegal del Partido Popular. El grupo parlamentario del PP y los socialistas unieron sus votos en última instancia para elegir a ambas presidencias, ajenas a las grandes formaciones, frente al empeño de Podemos y Ciudadanos de imponer a sus candidatos.
http://www.elconfidencial.com/espana/2017-05-11/congreso-comision-investigacion-pp-psoe-podemos-ciudadanos-cajas-financiacion_1381336/ (http://www.elconfidencial.com/espana/2017-05-11/congreso-comision-investigacion-pp-psoe-podemos-ciudadanos-cajas-financiacion_1381336/)
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: NosTrasladamus en Junio 04, 2017, 21:43:17 pm
Sobre la típica frase de cuñado/tertuliano de "Las terrazas están llenas"....

http://blogs.elconfidencial.com/alma-corazon-vida/tribuna/2017-06-03/terrazas-llenas-gente-teoria-futuro_1391394/ (http://blogs.elconfidencial.com/alma-corazon-vida/tribuna/2017-06-03/terrazas-llenas-gente-teoria-futuro_1391394/)

...y es que la travesías del desierto dan mucha sed... :(
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: 2 años en Junio 07, 2017, 09:04:30 am
Será en octubre!!! :roto2: ???

Es antiguo pero habla de algunas cosas interesantes.

https://youtu.be/PTDIhbY7Gm4 (http://youtu.be/PTDIhbY7Gm4)


Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: wanderer en Junio 08, 2017, 18:14:18 pm
Tarde, pero merecido:

Citar

El Tribunal Constitucional anula la amnistía fiscal

Los magistrados dictan la inconstitucionalidad del decreto pero avalan las regularizaciones


[url]http://politica.elpais.com/politica/2017/06/08/actualidad/1496933024_470959.html[/url] ([url]http://politica.elpais.com/politica/2017/06/08/actualidad/1496933024_470959.html[/url])
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: Manu Oquendo en Junio 10, 2017, 06:40:42 am
La travesía del desierto no solo continúa sino que se agrava y, teniendo algunas soluciones a mano, ni siquiera se contemplan sino que se intenta profundizar en errores demostrados a costa del Ciudadano y a favor del Sistema Político-Burocrático
Por ejemplo; el PSOE de Sánchez persevera en hacer daño --a través de su tradicional cantonalismo, recuerden Suresnes 74-- y vuelve otra vez a abrir el mantra de "Profundizar en la Autonomía Regional" (Cediendo más a la Generalitat de la "Tarraconensis Hispanorum", por ejemplo) cuando ahí precisamente residen nuestras grandes ineficiencias estructurales.

Por alimentar este monstruo que ha creado Estructuras de Poder perversas --económicamente hablando, pero también perversiones políticas y de libertades-- nos vemos hoy obligados a reducir costes sociales. En efecto; las Estructuras de los Partidos están tan regionalizadas que las Cúpulas Nacionales no pueden abordar la más mínima Reforma del Modelo dado que tendrían que afectar a sus Cargos Públicos autonómicos. En el proceso autonómico se tiran cada año entre 30,000 y 100,000 millones según los autores.  ¿Podemos permitírnoslo?

Ahora volvemos a caer en el proceso de las..... "Terceras vías". Estamos transitando por terceras vías desde 1976.
Y lo hacemos desde el inaudito cinismo de quienes reclaman "Sentarse a la Mesa" pero sin aceptar que se pueda hablar de soluciones al Problema Común que vayan en la dirección Contraria a la suya. 


Desde antes de la Constitución --ver cesión preconstitucional del sistema educativo a ciertos poderes regionales-- cada logro del "autoctonismo" se convirtió en el suelo desde el que lanzar nuevas Fragmentaciones de lo Común.  Siempre se presentan como solución de paz a través de la concordia y el diálogo. El Precio de esta Paz temporal es la degradación económica y el derroche en estructuras clientelares. Por no hablar del brutal crecimiento de las Posibilidades de Corrupción que vemos en cada caso.


Hoy, el Mantra de dicha tercera vía que evitaría el "Choque de Trenes" es el "Estado Federal". Es decir lo que ya está Reflejado en el reparto de competencias de esta Constitución desde el principio, antes de ser desbordada por estos cuarenta años de "Terceras vías para la Paz"
Estamos ante  una Trampa Semántica para volver a transferir para siempre más competencias del Estado, de todos.


Y si se busca, como sería el caso, extender los Conciertos Económicos, --recordemos que por su naturaleza serían Confederales ya que se corresponderían a un supuesto derecho histórico preconstitucional o una puerta de no retorno --, el Estado ya siempre necesitará el consentimiento de la región para recibir financiación. Negando la existencia y el papel mismo del Estado.


Estos conciertos son injustos, anacrónicos y antieuropeos y --como estamos viendo-- resultan en una financiación extra desde las regiones más pobres a las más ricas. Hoy ya sucede con País Vasco y Navarra (unos 3 millones de habitantes en total) ¿Se puede aumentar esta cifra y la carga correspondiente de modo que desde Andalucía y Extremadura, desde Baleares, Valencia o Madrid haya que contribuir por lo que estas regiones ya nunca más contribuirán al común?

Si se trata de otorgarles la soberanía lingüística, quedará constitucionalizado el despotismo cruel --aldeano y dañino-- ya existente; Los residentes en Cataluña que deseen estudiar en español --es aún hoy la legua mayoritaria en los hogares--, tendrán las mismas posibilidades que si vivieran en Japón o Alemania, pero ya sin contradecir la Constitución española. El daño es monumental.

 No seamos ingenuos.

Afortunadamente esta vez nos anuncian un órdago.

Los órdagos son para aprovecharlos y tratar de corregir los muy graves daños económicos que ha producido la fragmentación autonómica en cosas tan básicas como Unidad de Mercado y Libertades ciudadanas (educación y de cátedra, entre otras sin ir más lejos)


Saludos



Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: 2 años en Junio 13, 2017, 09:47:50 am

El Deutsche dice que no habrá recesión en EEUU próximamente.

U.S. recession remote in next 12 months: Deutsche Bank

https://www.reuters.com/article/us-usa-recession-deutsche-bank-idUSKBN1931X5 (https://www.reuters.com/article/us-usa-recession-deutsche-bank-idUSKBN1931X5)
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: visillófilas pepitófagas en Junio 13, 2017, 11:44:12 am

El Deutsche dice que no habrá recesión en EEUU próximamente.

U.S. recession remote in next 12 months: Deutsche Bank

https://www.reuters.com/article/us-usa-recession-deutsche-bank-idUSKBN1931X5 (https://www.reuters.com/article/us-usa-recession-deutsche-bank-idUSKBN1931X5)

Sí, pero con matices:
- dicen que según los bonos (curvas de cupón cero) la probabilidad de recesión es del 33%, pero que ellos la reducen a menos del 10% por la fortaleza del empleo (!) y del mercado inmobiliario (!!)
- dicen que la pólitica de subidas de tipos de la Fed, de seguir en la tendencia agresiva actual, indicaría una recesión en 2019 o 2020 (cosa que ha comentado ppcc)
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: NosTrasladamus en Junio 13, 2017, 23:49:24 pm
Ya se nota la recuperación...

El Gobierno reconoce que el 30% de los menores españoles están en riesgo de pobreza (http://www.elindependiente.com/politica/2017/06/12/dos-millones-y-medio-de-ninos-espana-por-debajo-umbral-pobreza/)

y además nos vamos equiparando a los "paises de nuestro entorno" (África empieza en los pirineos)...


   España invierte un 10% menos en I+D+i que antes de la crisis, mientras que en la UE se invierte un 25% más
 (http://www.europapress.es/ciencia/noticia-espana-invierte-10-menos-idi-antes-crisis-mientras-ue-invierte-25-mas-20170612204127.html)
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: visillófilas pepitófagas en Junio 14, 2017, 02:13:06 am
Ya se nota la recuperación...

El Gobierno reconoce que el 30% de los menores españoles están en riesgo de pobreza ([url]http://www.elindependiente.com/politica/2017/06/12/dos-millones-y-medio-de-ninos-espana-por-debajo-umbral-pobreza/[/url])

y además nos vamos equiparando a los "paises de nuestro entorno" (África empieza en los pirineos)...


   España invierte un 10% menos en I+D+i que antes de la crisis, mientras que en la UE se invierte un 25% más
 ([url]http://www.europapress.es/ciencia/noticia-espana-invierte-10-menos-idi-antes-crisis-mientras-ue-invierte-25-mas-20170612204127.html[/url])


"El informe ha sido presentado este martes 12 de junio en un acto en el estadio del Estadio Vicente Calderón que ha estado presidido por el Rey Felipe VI."

 :roto2:
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: visillófilas pepitófagas en Junio 14, 2017, 02:52:19 am
Sin palabras

Prisión para el líder de Joves del PSOE de Elche por consumir 'porno' con bebés recién nacidos
La crudeza del material que la Policía ha intervenido en su casa era extrema y por eso muchos de los agentes tuvieron que detener el visionado de las instantáneas en varias ocasiones. No ha sido una operación fácil ni por fondo ni por forma.
(http://e00-elmundo.uecdn.es/assets/multimedia/imagenes/2017/06/13/14973667634861.jpg)
http://www.elmundo.es/comunidad-valenciana/alicante/2017/06/13/593fff37468aeb453e8b4670.html (http://www.elmundo.es/comunidad-valenciana/alicante/2017/06/13/593fff37468aeb453e8b4670.html)
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: 2 años en Junio 14, 2017, 09:41:11 am

Luis Riestra, tampoco da problemas de aquí a un año "salvo que se precipiten las cosas por hechos inesperados", "El caso es que el entorno global es bueno pero anuncia fin de ciclo para la OCDE en su conjunto (veremos)".

"Crecimiento en la España dual"

http://www.vozpopuli.com/macro_matters/Crecimiento-Espana-dual_7_1035266465.html (http://www.vozpopuli.com/macro_matters/Crecimiento-Espana-dual_7_1035266465.html)
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: visillófilas pepitófagas en Junio 18, 2017, 12:57:07 pm
La resurrección del PSOE en los sondeos: sube tres puntos y pisa los talones al PP
El PSOE ha experimientado una subida de intención de voto en el último mes de tres puntos, hasta situarse en el 25,3 por ciento, es decir, a 4,5 puntos del PP, que ha perdido algo más de un punto en el mismo periodo y está en el 29,9 por ciento, según el sondeo mensual que realiza Simple Lógica. En el mismo estudio se refleja una caída cercana a un punto de Podemos y una subida de dos puntos por parte de Ciudadanos.
http://www.eleconomista.es/politica-eleconomista/noticias/8437914/06/17/La-resurreccion-del-PSOE-en-los-sondeos-sube-tres-puntos-y-pisa-los-talones-al-PP.html (http://www.eleconomista.es/politica-eleconomista/noticias/8437914/06/17/La-resurreccion-del-PSOE-en-los-sondeos-sube-tres-puntos-y-pisa-los-talones-al-PP.html)

El 39º Congreso Federal del PSOE
El pulso de Pedro Sánchez a los barones reabre heridas y envenena más al PSOE
- Susana Díaz termina descompuesta un breve encuentro con el secretario general que se entrevistó con todos los dirigentes pero no dio pie al diálogo ni a pactar su nueva dirección
- La foto fija fue muy descriptiva y el plenario semivacío era una imagen potente. Los perdedores de las primarias aún no lo digieren y los ganadores no están mostrando piedad.
(https://pbs.twimg.com/ext_tw_video_thumb/876182589945597954/pu/img/2lWH0fvR9rG2YGoJ.jpg)
http://www.elconfidencial.com/espana/2017-06-18/congreso-psoe-39-pedro-sanchez-barones-heridas-socialistas_1401273/ (http://www.elconfidencial.com/espana/2017-06-18/congreso-psoe-39-pedro-sanchez-barones-heridas-socialistas_1401273/)
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: burbunova en Junio 18, 2017, 16:25:37 pm

[...]

El 39º Congreso Federal del PSOE
El pulso de Pedro Sánchez a los barones reabre heridas y envenena más al PSOE
- Susana Díaz termina descompuesta un breve encuentro con el secretario general que se entrevistó con todos los dirigentes pero no dio pie al diálogo ni a pactar su nueva dirección
- La foto fija fue muy descriptiva y el plenario semivacío era una imagen potente. Los perdedores de las primarias aún no lo digieren y los ganadores no están mostrando piedad.
([url]https://pbs.twimg.com/ext_tw_video_thumb/876182589945597954/pu/img/2lWH0fvR9rG2YGoJ.jpg[/url])
[url]http://www.elconfidencial.com/espana/2017-06-18/congreso-psoe-39-pedro-sanchez-barones-heridas-socialistas_1401273/[/url] ([url]http://www.elconfidencial.com/espana/2017-06-18/congreso-psoe-39-pedro-sanchez-barones-heridas-socialistas_1401273/[/url])


Dudo mucho que en la PSOE las cosas queden como han quedado.

Pedro Sánchez pasó por la antigua Caja Madrid cuando esta caja de ahorros estaba presidida por Blesa, ¿no? Y no poco tiempo, sino unos cinco años [1, 2].

Yo diría que al guapo por ahí algo le sacan. Puede que algo real, o puede que algo inventado. Esto último fue lo que hicieron en su día con Borrell [3], ganador también de unas primarias en contra de los designios del aparato de la PSOE; de nada le sirvió el ser inocente - hasta el punto de que ni siquiera fue imputado - de un grave caso de corrupción perpetrado por unos antiguos colaboradores [3].

La PRISOE de finales del pasado siglo no es la de hoy - yo diría anda moribunda -, pero sus coletazos aún son potencialmente mortales. Y más si el coletazo en cuestión cuenta con la ayuda de otra famiglia que actualmente disfruta de mando en plaza.


[1] http://www.elconfidencial.com/espana/2014-07-10/pedro-sanchez-esconde-que-fue-consejero-de-la-asamblea-de-caja-madrid-con-blesa_159568/ (http://www.elconfidencial.com/espana/2014-07-10/pedro-sanchez-esconde-que-fue-consejero-de-la-asamblea-de-caja-madrid-con-blesa_159568/)

[2] http://www.elconfidencial.com/espana/2014-07-11/sanchez-participo-en-la-asamblea-de-la-caja-que-autorizo-la-mayor-emision-de-preferentes_160324/ (http://www.elconfidencial.com/espana/2014-07-11/sanchez-participo-en-la-asamblea-de-la-caja-que-autorizo-la-mayor-emision-de-preferentes_160324/)

[3] http://elpais.com/diario/2003/02/25/portada/1046127656_850215.html (http://elpais.com/diario/2003/02/25/portada/1046127656_850215.html)
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: panoli en Junio 18, 2017, 20:42:21 pm
Yo también llevo unos días diciendo que a Pedrito le hacen un Borrell, y si no al tiempo.
La cosa por el sur esta tela de maja, los socialistas dando lecciones mientras Andalucia está cada día más raquítica. Fijaos en este prenda, dando lecciones en su cuenta de Twitter y resultas que ha creado un agujero de 1 millón de euros en el chiringuito/institución pública que dirige:

(http://i68.tinypic.com/elemif.png)

La noticia:


http://sevilla.abc.es/sevilla/sevi-instituto-cultura-sevilla-tiene-agujero-casi-millon-euros-201706122307_noticia.html (http://sevilla.abc.es/sevilla/sevi-instituto-cultura-sevilla-tiene-agujero-casi-millon-euros-201706122307_noticia.html)

Citar
En apenas un año de gestión, el gerente del Instituto de la Cultura y las Artes de Sevilla que nombró el gobierno socialista nada más llegar al poder, Francisco Cerrejón, ha generado un desequilibrio en este organismo de casi un millón de euros. Esa es la razón exacta por la que fue destituido como director de esta entidad adscrita a la Delegación de Cultura del Ayuntamiento.

Cerrejón es actualmente el director de Proyectos del ICAS, cuya dirección está en manos desde el pasado mes de enero de Victoria Bravo, una economista que trabajó durante años en la empresa de impulso económico Sevilla Global. El delegado del ramo, Antonio Muñoz, decidió hacer estos cambios a comienzos de este ejercicio sin llamar demasiado la atención después de que la situación del Instituto se le desbordara. El anterior director de Proyectos, Chema Blanco, decidió marcharse y Muñoz no quiso dejar pasar la ocasión para hacer una remodelación integral en el seno de este organismo creado por el que fuera concejal de Cultura durante los últimos años del mandato de Monteseirín, Juan Carlos Marset.

Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: breades en Junio 18, 2017, 21:46:34 pm
Pues yo tengo la impresión contraria. Es decir, una vez que parece que la época burbujil se da por amortizada (caída del POP), ahora tocaría introducir a la "nueva generación" en el pretendido partido de izquierda ─que es el que nos la mete doblada con atenuantes─ para blindar el chiringuito autonómico con la excusa de la España federal, que suena muy moderno y muy alemán, y tal.

Pa' morirse, vamos.
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: Manu Oquendo en Junio 19, 2017, 07:34:58 am
Me he decidido a escribir estas líneas al ver al compañero Breades sugerir que alguien está tratando de blindar el esquema Autonómico que cual piedra de molino nos lleva al fondo del turbión. También es cierto.

Por otra parte la situación ideológica y las posibilidades de actuación del Sistema de Partidos --y del esquema institucional que desde fuera de España lo sostiene-- están bajo mínimos. A un lado y a otro. Da igual. Desde cualquier observatorio solo se vislumbran horizontes tormentosos.

Es el momento de los líderes egocéntricos que cada mañana se deleitan ante el espejo. Justamente el tipo de Jefe que siempre lleva a todos a la perdición para presidir el desastre.

Hace mucho que los propios Liberales fueron cediendo terreno aunque solo fuera para que el Tsunami del voto retrasase su desaparición inevitable. Mientras tanto la Izquierda se camufla tras la etiqueta liberal y redobla sus políticas de gasto sin límite llevando al paroxismo la Mística del Hormiguero.

Desde cualquier lado la victoria se dibuja totalitaria para las minorías capaces de acceder al Poder y mantenerse en él. Mientras tanto las cosas van a peor mucho antes de que caigamos en la cuenta de que vivimos de prestado. De una deuda que ni con dos generaciones de miseria se podrá pagar ni absorber vía una Inflación Alemana de entreguerras.

Cuando ni a un lado ni a otro se ven soluciones, cuando ambos lados practican las mismas políticas --con mínimas diferencias de grado-- es evidente que el problema está fuera de la capacidad de ambos grupos ideológicos y que va siendo hora de reconocerlo y de mirar Fuera del Tablero de Juego.

Blancas juegan y perdemos, negras juegan y perdemos. Tablas y perdemos todavía más.  Estamos jugando un juego que nos lleva a perder y como dice un colega.................."solo ganas si no juegas".


¿Alguien, de verdad, piensa que un cambio de más izquierda o más derecha puede arreglar algo? Por cierto, la Constitución es....socialdemócrata.
¿Alguien, de verdad, cree que del sistema Político de Partidos --y de uno que vive su Metástasis  precisamente gracias al Sistema Autonómico-- puede venir alguna solución?

Me temo que los que podrían pensarlo son parte del problema y tratan de vivir de él.


Es decir, ni una sola de las ideas de las élites del Poder de los Partidos sirve par mejorar la situación lo más mínimo. No, no es la economía. Ni de lejos. Es la esclerosis de un  sistema Social y Legal que ya no reconocemos como nuestro y cuyos Pilares (Sistema Político y Sistema Legal) son Suspendidos por la ciudadanía de 28 países de Europa.

De momento nos callamos porque, nos dicen,...........fuera están peor. La táctica del miedo para que aceptemos miseria creciente hasta donde alcanza la vista.

Esta perspectiva ya está en la calle. Solo los caraduras y los ingenuos plantean nuevos Partidos Políticos. Y en el momento que lo hacen pierden toda la credibilidad y ganan su................ modus vivendi.

Saludos
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: Republik en Junio 19, 2017, 21:35:47 pm
Pedro necesita  a los medios para llegar  al electorado  y ahí todavía PRISA tiene su  cuota de poder, porque el perfil de votante  del PSOE es más  clásico y se mantiene fiel a su proveedor  de alimento espiritual.

Este fin de semana entrevistaban al presidente de TEF  en "El País " , y por ser moderado no dijo que le "quema" ser  accionista  de ese grupo (Sánchez fue a mendigarle un trato  benévolo  el año pasado).

Habrá  que ver si intentan destruirle, pero quizá en el PP tampoco  les interesa ahora mismo desarbolar al  PSOE. Otra cosa es que intente  una moción con los  nacionalistas, entonces  es posible  que ocurra  cualquier  cosa. Por vía  electoral lo tiene mal, y Sánchez  solamente tiene una cosa en la cabeza desde que tocó por primera vez la gran poltrona: ser expresidente  para  tener su paga vitalicia  y su chófer, y hará cualquier cosa por lograrlo.
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: visillófilas pepitófagas en Junio 19, 2017, 22:11:10 pm
Sánchez  solamente tiene una cosa en la cabeza desde que tocó por primera vez la gran poltrona: ser expresidente  para  tener su paga vitalicia  y su chófer, y hará cualquier cosa por lograrlo.


Sólo necesita un cuarto bandazo:
http://www.elmundo.es/blogs/elmundo/contraopa/2016/10/31/el-bandazo-de-sanchez-contra-alierta-y.html (http://www.elmundo.es/blogs/elmundo/contraopa/2016/10/31/el-bandazo-de-sanchez-contra-alierta-y.html)
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: visillófilas pepitófagas en Junio 23, 2017, 08:45:38 am
El PSOE está que se sale  :roto2:
PSOE-Podemos se quedan sin cuota sindical en RTVE por el error de una 'susanista'
El Partido Socialista y Podemos no han podido cumplir su compromiso con los sindicatos de darles plaza en la gestión de RTVE, y en última instancia instancia por el error de una diputada socialista, la 'susanista' Ángeles Álvarez, al votar a favor de una enmienda del Grupo Popular. El consenso alcanzado a regañadientes entre todos los grupos parlamentarios para reformar el sistema de elección del Consejo de Administración de RTVE y a su presidente fue celebrado como un gran éxito por socialistas, podemitas y los sindicalistas invitados en las tribunas. Pero en el texto final que pasa al Senado han desaparecido el aumento de 9 a 12 del número de consejeros y el requisito de reservar dos puestos para los sindicatos mayoritarios, dos puntos esenciales de la iniciativa del PSOE.
http://www.elconfidencial.com/espana/2017-06-23/congreso-psoe-podemos-rtve-consejo-administracion-reforma-diputada-angeles-alvarez-presidente-jose-antonio-sanchez_1403891/ (http://www.elconfidencial.com/espana/2017-06-23/congreso-psoe-podemos-rtve-consejo-administracion-reforma-diputada-angeles-alvarez-presidente-jose-antonio-sanchez_1403891/)
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: Manu Oquendo en Junio 23, 2017, 09:14:23 am
Deberíamos ir cayendo en la cuenta de que los Sistemas Políticos llamados de “Democracia Representativa” han cumplido un ciclo histórico y que en esta coyuntura muchos de los problemas de nuestras sociedades son debidos, precisamente, a los fallos estructurales de este sistema de gobierno.

A mi modo de ver los fallos más importantes tienen que ver con el hecho sorprendente de que, pese a denominarse “Representativos”, la mayor parte de las constituciones europeas continentales Prohíben el Mandato Imperativo (en Francia desde el primer momento en la Asamblea Nacional con Sièyes).

De este modo el sistema legislativo y el ejecutivo, una vez elegidos, se desvinculan de sus electores y pueden ser capturados con facilidad por poderes facticos como vemos en la actualidad. Son Incontables los grandes figuras Jurídicas que lo han manifestado así. Ferrajoli, De Vega y muchos otros.

Hoy mismo, el Lobby del Género y los lobbies Gay y LGTBI –nadie se imagina la pasta del presupuesto que se llevan– han capturado tanto poder que han colado en el Parlamento Europeo la ley del 20 de Febrero de 2006 –en España ya la han adoptado 9 comunidades autónomas y esta semana sale al voto la Versión Podemos que consagra la muerte de la Libertad de Conciencia y Pensamiento, de Educación, de Expresión y Cátedra con sanciones administrativas, con inversión de carga de prueba y juicio inapelable con jueces “Ad hoc” y programas de educación obligatorios a ´todas las instituciones de un país.


Aquí una versión de lo que está pasando.
http://www.citizengo.org/hazteoir/pc/71547-ley-mordaza-lgtbi-una-ley-contra-ninos (http://www.citizengo.org/hazteoir/pc/71547-ley-mordaza-lgtbi-una-ley-contra-ninos)

Realmente el sistema vigente ya nos ha introducido en Auténticas Dictaduras Orwellianas.

Estamos en la etapa, advertida por Tocqueville a principios del Siglo XIX, del “Despotismo democrático” Libro 4º de su obra sobre La Democracia en América.

Los Partidos han sido instrumento central de este tránsito hacia el Totalitarismo.

Se libran --algo-- los sistemas que establecen una relación fuerte y directa entre Votante y Electo (UK, USA, Suiza, etc) a través de demarcaciones individuales mayoritarias.

Hay muchas razones para el Brexit y no son económicas precisamente.
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: visillófilas pepitófagas en Junio 23, 2017, 12:19:43 pm
Manu, lo tuyo con el colectivo LGBT es obsesión.

¿Qué propones como alternativa a los sistemas de democracia representativa?
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: Saturio en Junio 23, 2017, 12:55:31 pm
Manu, lo tuyo con el colectivo LGBT es obsesión.

¿Qué propones como alternativa a los sistemas de democracia representativa?

El mandato imperativo, supongo. ¿no?.

Lo que no sé es si eso evitaría que se promulgasen leyes que no nos gustan.
A Podemos le pasa más o menos lo mismo. El sistema no es bueno si el resultado no nos gusta. Si el resultado nos gusta, no hay problema.


Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: Marv en Junio 23, 2017, 16:08:03 pm
Independientemente de la cuestión ideológica y los pareceres de cada uno, parece haber un hecho objetivo en torno al colectivo LGBT: están sobrerrepresentados políticamente, e ideológicamente se abusa de ellos con fines electorales.

Las estadísticas hablan del 4% de los más conservadores a un 7% (diario público.es es lo último que he visto hablando de cerca de un 6% entre los jóvenes). Hay consenso en torno al 5%.

Es decir, hay más de casi cualquier cosa, en nuestras sociedades, y me atrevería a decir que en nuestras civilizaciones, ya que es algo que se mantiene constante sin apreciarse grandes variaciones al menos en la história reciente.

Opino que uno de los factores de esta situación obedece a la inevitable ley pendular por la que se sobrepondera la importancia de un hecho sociológico en virtud del pasado; de una situación de invisibilidad y rechazo absolutos e injustos pasamos a una realidad de hipercompensación, que se traduce en exageración mediática (objetiva a la vista de los datos) y cierto impulso político que a la hora de la verdad es menos importante, diría que hasta cierto punto cosmético, pero llamativo al fin y al cabo.

Recordemos que ciertas legislaturas socialistas de infausto recuerdo han basado en estos temas la mayor parte de sus aportaciones a lo sozial (anos).

Es un claro ejemplo de rentabilidad política: auspiciando a los muy pocos pero con causas muy justas se consigue un rendimiento político innegable, especialmente cuando lo asociamos a un pack ideológico. No se puede ser de izquierdas y estar en contra del matrimonio homosexual, por poner un ejemplo en el que ni entro ni salgo (no me interesa el tema en absoluto).

¿A quién se le escapa a estas alturas que la cosa no va con quién te metes en la cama, sino de cuánto cuesta la cama (o el Pisito en que se encuentra)? Las cifras apuntan a que la comunidad homosexual ostenta hasta un 20% más de ingresos en promedio en los países industrializados. Pero hay quien duda de ello, sobre todo porque en esta sociedad bienpensante los gays son los Zerolos, y no las lesbianas de pueblo sin un duro.

No hay nada más progre que un gay de clase media alta, y no hay nada más progre que un Pisito en el barrio gay. (Bueno sí, los SUV híbridos de marca conducidos por gays de alto poder adquisitivo). Vean los precios de Chueca, especialmente de alquiler turístico.
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: 2 años en Junio 23, 2017, 16:28:04 pm
En uk y usa no se vota a un partido, como grupo exclusivamente, votas a un tio de distrito que tiene una oficina en el mismo para atender las demandas de los ciudadanos y cuya permanencia en el cargo depende directamente de tu voto, no de que el jefe del partido le ponga en una lista o no, por eso tambien pueden votar contra su propio partido si estima que sus votantes, (son suyos) no estan desacuerdo con lo que el partido propone, y de hecho en ocasiones lo hacen y no por tonterías precisamente, ya que si no estan alineados con sus votantes del distrito igual no le vuelven a votar..
En las ofertas electorales de cada representante se incluyen peopuestas concretas para su distrito, aparte de lo que el partido tenga como lineas generales de campaña.

Mas o menos y de oidas.


Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: visillófilas pepitófagas en Junio 23, 2017, 16:37:24 pm
En uk y usa no se vota a un partido, votas a un tio de distrito que tiene una oficina en el mismo para atender las demandas de los ciudadanos y cuya permanencia en el cargo depende directamente de tu voto, no de que el jefe del partido le ponga en una lista o no, por eso tambien pueden votar contra su propio partido si estima que sus votantes, (son suyos) no estan desacuerdo con lo que el partido propone, y de hecho en ocasiones lo hacen y no por tonterías precisamente, ya que si no estan alineados con sus votantes del distrito igual no le vuelven a votar..
En las ofertas electorales de cada representante se incluyen peopuestas concretas para su distrito, aparte de lo que el partido tenga como lineas generales de campaña.

Mas o menos...

Luego el problema no es la democracia representativa sino una forma particular y aberrante de la democracia representativa.
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: Manu Oquendo en Junio 23, 2017, 19:35:14 pm
Querida VP.

Gracias por tu comentario al cual trato de responder.

1. Sobre la pregunta de la "alternativa" a los sistemas de democracia "representativa pero no representativa" vigentes en la actualidad,  hay ejemplos que se citan en el Texto.  También se la conoce como Democracia Schumpeteriana, es decir una coña de democracia que usa a la mayoría para comprar el voto de las minorías y que, encima, no te representa ni puede asumir tu representación real y concreta porque la Propia Constitución lo Prohíbe (Art. 67.2)
Veremos en el futuro inmediato que esta constatación social crece sustancialmente y no solo en la academia donde ya es moneda corriente. De hecho acaba de salir en Tirant lo Blanch (editorial académica de primer nivel) la obra colectiva "España, democracia y futuro" donde se documenta sobradamente la cuestión en el propio Estudio Introductorio.

Una alternativa --bastante mejor que las Partitocracias-- es el Sistema Anglosajón de Circunscripciones con representación mayoritaria en las cuales el Candidato --no el Partido-- obtiene respaldo directo de su candidatura y su "accountability" es con sus electores, no con un Partido que hoy tiene, en Europa Continental, poder absoluto sobre los candidatos.

Las iniciativas legislativas  ciudadanas --que son imposibles en España y  tan frecuentes en USA o en Suiza-- son otra vía de disminuir el poder de los Partidos poniéndolo donde debe estar, en una ciudadanía obligada a ser responsable de sus actos y decisiones.

Otra forma de hacerlo es poner un límite constitucional preciso y computable a la fiscalidad máxima que un ciudadano puede sufrir. Es una forma de limitar el bochorno de la compra del voto con cargo a otro votante. Una flagrante injusticia.

Otra es que el Acceso a responsabilidades públicas sea --en la mayor parte de los casos-- por Sorteo entre voluntarios validados por sus capacidades para el cargo y desvinculado de los partidos-. Esta es otra vieja tradición de la democracia griega que, evidentemente, no es del interés de quienes hoy han capturado a los partidos, etc, etc, etc.

Este asunto de la quiebra de los actuales sistemas de falsa representación viene muy bien explicado en un libro reciente del Profesor Luigi Ferrajoli.  editado en España por Trotta "Poderes Salvajes". 2007. Pero todo ello fue pronosticado con precisión por Michels hace cerca de cien años.   https://es.wikipedia.org/wiki/Robert_Michels


Formas de hacerlo hay muchas y lo que hoy ya es académicamente raro es encontrar voces no totalitarias que defiendan el sistema actual.





2. Lo escrito sobre el tema, como se puede comprobar, no tiene nada que ver con los colectivos Gais o LGTBI directamente. Nada. Que vivan su vida en paz --como debe ser-- y que el poder y los lobbies dejen en paz a nuestros hijos y a nuestras escuelas.

Cualquier miembro de dichos colectivos que tenga un mínimo respeto por la libertad ajena y la democracia estará de acuerdo con lo dicho  al respecto.

Lo escrito sí tiene que ver --y mucho-- con los esfuerzos del Poder de tratar de alterar los vigentes arquetipos sociales privando a la mayoría de la población de lo mismo que dichos colectivos reclaman para sí: el derecho a su propia identidad.


Tiene que ver con la obligatoriedad de adoctrinamiento escolar, adoctrinamiento de los docentes, de las familias y de las Instituciones. Tiene que ver con el manoseo ideológico de nuestros hijos y nietos.
Tiene que ver con la pérdida de la libertad de expresión, de la ya poca libertad de enseñanza y de cátedra.

Tiene mucho que ver, en suma, con el indecente ejercicio de Ingeniería Social a través de la Imposición de la Ideología de Género  que impera en el Continente Europeo de manos de Lobbies que son usados como arietes destructivos de los valores de una sociedad cuyas bases culturales están siendo socavadas por el poder en la mejor aplicación de la Corrosión Gramsciana a través de las recomendaciones del destructivo Marcuse et al.

Tiene que ver con que si uno de nosotros quiere educar a sus hijos en los valores de la heterosexualidad y del matrimonio hetero , --¿tenemos derecho a ello?-- va a tener que hacerlo en............la clandestinidad mientras te obligan a pagar los cambios de sexo de otros o sus terapias para  salidas del armario mientras penalizan a quien quiera usar similares terapias para hacer lo opuesto.



No me parece, estimada VP,  que esto sea un asunto banal.

Lo que está sucediendo es una operación dirigida a someter a la mayoría social --solo la occidental porque con los musulmanes han pinchado en hueso-- y uno esperaría que nuestras proclamas por las libertades que se están destruyendo a nuestros ojos sean de corazón y no un cuento chino. Bueno, otro cuento chino.

Un saludo cordial.








Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: visillófilas pepitófagas en Junio 25, 2017, 12:58:03 pm
Cuando el doctor Pedro Sánchez defendía todavía hace un mes el tratado CETA
- Así aparece en la página 47 de Por una nueva socialdemocracia como se titula el programa de primarias que era oficialmente «el documento definitivo de la candidatura de Pedro Sánchez». Pero no era tan definitivo, al menos en lo que respecta al CETA.
- Sin embargo, ahora que toca ratificarlo en España, su posición es de abstención, aunque en la Ejecutiva de mañana se va a debatir también votar en contra, porque, según el nuevo Sánchez, no tiene salvaguardas medioambientales y laborales.
- Contrasta no solo con él mismo, sino con compromisos del partido en la UE como muestran las intervenciones favorables en la Comisión de Comercio Exterior de la eurodiputada Inmaculada Rodríguez Piñero.
http://www.elmundo.es/economia/2017/06/25/594d76d1ca4741a63a8b468b.html (http://www.elmundo.es/economia/2017/06/25/594d76d1ca4741a63a8b468b.html)

Escisión en la disciplina de voto
El otro CETA del PSOE: no respalda en Europa el embargo de armas a Arabia Saudí
Un amplio grupo de eurodiputados socialistas se decantó por la abstención sobre un texto muy parecido al aprobado por el pleno de la Eurocámara el año pasado gracias a su apoyo
http://www.elconfidencial.com/espana/2017-06-25/ceta-psoe-eurocamara-embargo-armas-arabia-saudi-yemen_1404746/ (http://www.elconfidencial.com/espana/2017-06-25/ceta-psoe-eurocamara-embargo-armas-arabia-saudi-yemen_1404746/)
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: NosTrasladamus en Julio 05, 2017, 20:16:13 pm
https://www.attac.es/2017/03/20/la-gran-estafa/ (https://www.attac.es/2017/03/20/la-gran-estafa/)
Citar
De cómo la crisis desembocó en el mayor quebranto al erario público de la historia española

Alfredo Apilánez - trampantojos y embelecos

Cuestionario contestado por Alfredo Apilánez el 11 de marzo en el marco de la tercera sesión del “Proceso a la banca española“. Se trata de un Tribunal Popular constituido  al efecto de someter a juicio y exposición pública el colosal quebranto de la cohesión social y las finanzas patrias provocado por la oligarquía financiera así como la flagrante connivencia de los títeres del circo político que, con las draconianas políticas impuestas como consecuencia del rescate fraudulento de los financistas, cercenan sistemáticamente los derechos y las condiciones de vida de aquellos a los que dicen servir.

1)¿Podríamos elegir la fecha de 1992 como momento simbólico del inicio de la explosión del crecimiento de la deuda privada creada por la banca española y de la monumental burbuja inmobiliaria que colapsó estrepitosamente en 2007?


Si, efectivamente, así es.

2)¿Cuáles son los elementos de los que parte para hacer esa afirmación?

En realidad, el origen de la explosión de la deuda privada es global. Se enmarca dentro del proceso de financiarización que arranca en los años 70 al desarrollarse espectacularmente el sector financiero para sostener la menguante rentabilidad del capitalismo en tiempos de crisis adoptando las innovaciones creadas por los magos de Wall Street. A través del “crédito a muerte” se trata de compensar la drástica caída de la demanda salarial provocada por el incremento de la explotación del trabajo con el recurso masivo a la deuda y las innovaciones financieras. Su símbolo es la derogación de la ley Glass-Steagall en 1999 que facilita la incorporación de la banca comercial al casino financiero de la banca de inversión.

En este contexto, un país recién desindustrializado, con una economía estancada, altamente dependiente del capital extranjero y adicto crónico al monocultivo del ladrillo era el candidato perfecto para servir de cobaya del experimento financiarizador. En el caso español, el año 92 es relevante por dos motivos. El  inicio de la titulización hipotecaria con la Ley 19/1992  y la firma del Tratado de Maastricht. Desde un punto de vista legal, la titulización hipotecaria española tiene su origen en la Ley sobre Régimen de Sociedades y Fondos de Inversión Inmobiliaria y sobre Fondos de Titulización Hipotecaria. En el preámbulo de dicha ley, el legislador reconocía que contribuir a abaratar la financiación para la adquisición de vivienda y facilitar la “movilidad” en la concesión de préstamos eran los  objetivos perseguidos al conferir un marco normativo específico a la titulización en España.

En el Tratado de Maastricht se abre el proceso de creación de la unión monetaria propulsando la liberalización de los flujos financieros en la zona euro sin la restricción del tipo de cambio que posibilitará la financiación masiva de la burbuja inmobiliaria española por parte de la banca centroeuropea.

3)Ciertamente, a partir de esa fecha, los datos sobre endeudamiento privado no financiero (de hogares y empresas) y financiero (de la banca española con la extranjera) en España se disparan exponencialmente al tiempo que la actividad prestamista se enfoca principalmente hacia el sector inmobiliario. ¿Podría explicar los motivos por los que afirma que la titulización propulsó la voraz concesión de hipotecas y precisar cuál fue la responsabilidad de la banca privada en la omisión de información pública que le permitió aparecer como acreedor de hipotecas de las que no era titular mientras inflaba la cartera?

La clave reside en la expresión coloquial en el sector financiero acerca de la titulización: “hacer hueco” en el balance. Titulizar permitía vender hipotecas como churros transmitiendo el riesgo a los inversores y despreocupándose totalmente de la solvencia del deudor.

Los fondos de titulización españoles tienen, mayoritariamente, un modelo de estructura pass-through, caracterizada por una conexión entre los ingresos (pagos de intereses y principal) de los inversores y los flujos generados por los activos titulizados. En consecuencia, los inversores tienen una exposición directa al comportamiento de dichos activos. Así pues, bancos y cajas  relajaron enormemente los estándares de concesión de hipotecas –modelo de prestar y vender- inflando la burbuja y sus cuentas de resultados mientras reducían artificialmente su exposición al riesgo.

Sin embargo, cuando las cosas se torcieron con la explosión de la colosal burbuja, los bancos -¿quién había vivido “por encima de sus posibilidades”?- exigieron la deuda de los morosos y se adjudicaron la garantía hipotecaria como si fueran los propietarios reales de todos los créditos. En lugar de comparecer en  los juzgados como apoderados de los Fondos adquirentes de las hipotecas se hacían pasar por los acreedores titulares cuando eran tan solo los mamporreros que administran los cobros. La banca no cumple con lo legislado -según la ley 2/1981 de Regulación del Mercado Hipotecario, cuando se vende un crédito se ha de practicar en el Registro de la Propiedad una anotación al margen-  ya que sería la constatación de que la hipoteca no le pertenece y no tiene legitimidad para exigir la ejecución hipotecaria como han demostrado recientes sentencias.

4)La entrada en el euro propulsó el endeudamiento del sistema financiero español gracias a la financiación a espuertas recibida de los bancos de los países con excesode ahorro (alemanes y franceses). ¿Cree usted que esa deuda contraída con la banca centroeuropea fue causa principal del “sobrecalentamiento” del sistema financiero español y que el principal objetivo del colosal rescate posterior sufragado con fondos públicos fue “liquidar” esos pagos?


Desde luego. Se trata del perverso cepo en el que los llamados PIGS (Portugal, Irlanda, España y Grecia) hemos quedado atrapados con el otrora milagroso euro. Los grandes bancos de las economías del Centro –principalmente Alemania con su enorme supéravit comercial-financiaron masivamente la burbuja inmobiliaria española. La existencia de una moneda única, el euro, alentó este flujo, dado que ya no existía el peligro de una devaluación que agravara el riesgo de impago en caso de crisis en algún país de la periferia. Esto originó una enorme burbuja del crédito privado, principalmente en el sector inmobiliario (recordemos que en la “piel de toro” se construía más que en Alemania, Italia y Francia juntas) aunque también en el consumo. Según el último informe del Banco Internacional de Pagos, la banca española debe todavía más de un billón de dólares a la banca extranjera.

Cuando se produjo el colapso del sistema financiero internacional, la prioridad de la gran banca europea –aliada con el BCE- era evitar las consecuencias sistémicas de un impago generalizado causado por la quiebra de las cajas y bancos españoles. El famoso rescate de 2012 a cuenta de la ciudadanía –“apertura de una línea de crédito” según don Mariano- y toda la política monetaria del BCE vinieron al salvamento de la banca europea y estadounidense atiborrada de paquetes de deuda hipotecaria tóxica incobrable de los bancos y cajas patrios.

5)Afirma usted que los poderes públicos, usando su potestad legislativa de forma torticera, practicaron la connivencia más flagrante con los abusos y latrocinios cometidos por los prebostes de la gran banca privada. ¿Podría precisar esta acusación?


Desgraciadamente, los poderes públicos fueron meros comparsas que bailaban al son de la banca y del bloque del ladrillo. Habría que destacar la vista gorda cuando no complicidad absoluta del Banco de España y la CNMV supuestamente “independientes” en la dejación dolosa de su función de control y supervisión del sistema financiero hasta que le estalló la bomba de relojería en las narices. Incluso llegando a ignorar el informe de la inspección de 2006 en el que se alertaba de los graves riesgos de estallido de la burbuja y de la sorprendente pasividad del supervisor. El Banco de España relajó la política crediticia para la concesión de hipotecas (en la época que el Sr. Jaime Caruana era gobernador, ahora es el General Manager del BIS) y la concesión de créditos al promotor además de propulsar la titulización permitiendo el “truco” de sacar del balance las hipotecas. Todo ello acompañado de una intención flagrante de ocultación de las reales dimensiones del problema y del montante del rescate.

Merece la pena destacar lo que decía entonces el director de supervisión del Banco de España en una presentación en 2010: “El proceso de titulización en España ha sido un tanto atípico y diferente al modo en que se ha desarrollado en otros países: con elevada calidad de sus activos subyacentes, concedidos bajo unos criterios de aprobación rigurosos, sujeto a una regulación y supervisión exigentes. Es cierto que se ha visto afectado por el empeoramiento del entorno económico y el estancamiento del sector inmobiliario pero este deterioro no está vinculado con el negocio de originación y distribución de riesgos, ya que las entidades españolas han fundamentado su operativa desde una óptica basada en la banca tradicional”Súper sic

Las instituciones soberanas pusieron el BOE al servicio del bloque del ladrillo a través de todo tipo de  reformas legislativas –ley Boyer, ley del suelo, la citada desregulación de la titulización y todo tipo de facilidades y deducciones fiscales a favor de la compra en detrimento del alquiler-. Por no mencionar la casi desconocida pero neurálgica complicidad en la renuncia a la soberanía monetaria (Maastricht) al dejar la financiación de la deuda pública en manos de la banca privada. Todo ello para favorecer al que Zapatero calificaba de “sistema financiero más sólido de la comunidad internacional”.

6)Conceder crédito a los promotores a nivel estratosférico significa proporcionar la materia prima de la especulación con el suelo que fue la base -junto con el crédito a espuertas de la banca privada- de la colosal burbuja inmobiliaria. ¿Cree que hubo connivencia por parte del gobierno?

Desde luego. Como hemos dicho, la  incestuosa relación entre grandes inmobiliarias, cajas de ahorros y ayuntamientos alcanza el  nivel legislativo. La Ley del suelo de 1998 tuvo como uno de sus principales objetivos el aumento de suelo urbanizable –barra libre para las recalificaciones y la vorágine constructora que desembocó en la súper burbuja inmobiliaria-, en el razonamiento supuestamente liberalizador y profético de que si se ponía en el mercado más suelo de tal naturaleza, descendería el precio del suelo y, en consecuencia, de la vivienda. Con dicha Ley se daba un importante cambio de rumbo en la clasificación de suelo, por cuanto hasta ese momento se entendía que el suelo no urbanizable era el mayoritario por su carácter residual. Sin embargo, con la Ley de 1998, todo el suelo que no ostentara el carácter de urbano, ni debiera estar protegido y preservado como no urbanizable, pasaría a ser urbanizable con el consiguiente aumento descomunal del festín especulativo.

Asimismo, las administraciones hicieron uso de las semipúblicas Cajas de ahorros como propulsoras de todo el proceso especulativo –en gran parte basado en la masiva y corrupta financiación de promociones urbanísticas faraónicas que acabaron resultando ruinosas- jugando un papel esencial en el crédito a los promotores hasta llevarlas a la ruina ante el derrumbe del castillo de naipes. Eran el núcleo de la podredumbre del monocultivo ladrillil al servir de nexo financiero entre promotores y constructoras por un lado y las venales administraciones públicas por otro. Tenemos como símbolo destacado de esta connivencia incestuosa –para no incidir más en un tema archiconocido- el caso Bankia como símbolo del destrozo.

7)Afirma usted que la complicidad negligente entre los supuestos vigilantes del cumplimiento de la legalidad -notarios, auditores- con la banca privada y la intervención fraudulenta de las calificadoras de riesgo inflando las calificaciones de las entidades y sus emisiones de títulos de deuda para optimizar su salida al mercado fueron el lubricante ideal que propició que la “fiesta” continuara sin molestas interrupciones ni señales de alarma hasta el colapso. ¿Podría precisar algo más su afirmación?


La relación entre la banca y los supuestos vigilantes del sector encargados del cumplimiento de la normativa es un caso flagrante de conflicto de intereses y una pantomima descarada. El descontrol en la asunción de riesgos y la manipulación de las cuentas por parte de las entidades financieras, que financiaban hasta el 100% de la vivienda (muy por encima del 80% establecido legalmente como tope) -incluyendo el coche, el reloj y lo que hiciera falta y partiendo de tasaciones temerarias –fue perpetrado con la complicidad total de auditores y calificadoras de riesgos. Valga un botón de muestra del papel de los encargados de dar fe de la veracidad de las cuentas: En 2011, Bankia declaró ganancias de más de 300 millones de euros, auditadas por Deloitte. Sin embago, menos de un año después el Gobierno español nacionalizó la entidad, que se tragó al menos 23.500 millones de euros. ”Poco después de la nacionalización, resultó que los registros auditados por Deloitte eran incorrectos, ya que el banco, en realidad, había perdido 4.300 millones”

Los notarios dieron su beneplácito a todo tipo de cláusulas abusivas: productos complejos como las cláusulas suelo, comisiones sangrantes, etc. ocultas en la intrincada letra pequeña y omitieron su obligación de asegurarse del entendimiento del contrato por parte del deudor e informarle de las cargas y responsabilidades asumidas. En lugar de velar por los intereses del cliente, al comprobar la legalidad del contrato o explicar las cláusulas que se firman, entre otras labores, se forraron (10% de los gastos de formalización de la hipoteca) dando fe de contratos fraudulentos.

¿Y qué decir de los “vigilantes del mercado”: las calificadoras de riesgos? Un dato bastará también para mostrar su papel de pirómanos de la explosión crediticia. En el caso concreto de la titulización española, el 87% de los valores emitidos entre 1993 y 2007 obtuvieron la máxima calificación crediticia (la famosa AAA) en el momento de su creación, un porcentaje que destaca si se compara con el de otros mercados desarrollados.

8)Para ir concluyendo con este punto ¿Podría decirnos qué otras prácticas predatorias integraron el saqueo perpetrado en el “esquema ponzi” de los años de vino y rosas?

Es imposible consignarlas todas aquí. La banca recurrió a todo tipo de prácticas comerciales predatorias: manejaban a su antojo los índices de referencia –ahí están los fraudes en el Libor y Euríbor, con márgenes a todas luces abusivos- incluían la abusiva cláusula del vencimiento anticipado que autoriza al banco a ejecutar la hipoteca y el desahucio en subasta notarial si se produce el impago de dos o tres cuotas –incluso no siendo ya el acreedor legítimo por haber empaquetado y titulizado el préstamo-, cobraban comisiones leoninas (más que en cualquier otro lugar de Europa) por cualquier cosa, imponían la obligación de contratar seguros de vida con la aseguradora del banco al contratar la hipoteca y un infinito listado de malas prácticas que han recopilado las asociaciones de usuarios. Y eso, por no hablar de las estafas estrella, que han podido suponer un auténtico robo de 50.000 millones de euros, si no más, mediante las participaciones preferentes. Todo lo anterior les haría merecedores del calificativo de depredadores financieros de la ciudadanía.

9)¿Qué más nos puede decir sobre los privilegios de la banca privada en el sistema económico actual?

Muy brevemente, su enorme poder se basa en que la emisión de dinero y medios de pago está privatizada. Estas instituciones tienen el privilegio monopolista de crear dinero-deuda productor de intereses de la nada (el 97% del dinero circulante es dinero bancario privado) planificando a través del monopolio del crédito la actividad económica y dirigiendo la financiación no a la economía productiva sino a las burbujas de activos inmobiliarios y la expropiación financiera de la ciudadanía. Asimismo someten a los estados como España privados de soberanía monetaria a una sangría continua (segundo capítulo de gasto público intereses de la deuda por encima del desempleo). Podríamos afirmar pues que son el pilar sobre el que se asienta la rentabilidad en el capitalismo financiarizado fomentando el rentismo y la especulación con activos y agudizando enormemente la pobreza y la desigualdad.

10)Vayamos ahora a algunos detalles del colosal rescate público de la banca española. En la introducción de los acusados en este proceso, cada uno de ellos, llevan adosados a su ficha personal las diferentes ayudas recibidas por el banco que presiden. Estas ayudas llegan a través de varios y diferentes canales ¿Qué razón hay para esta dispersión de los caudales?


El objetivo era camuflar el cuerpo del delito. Ninguno de los organismos que poseen los datos al respecto (Banco de España, FROB-Ministerio de Economía, Comisión Europea y la infausta Troika) ha tenido la intención de publicar las cifras reales; al contrario, las ha diluido, mixtificado y ocultado. Se hace así para que se pierda el rastro del dinero entregado y se evite una fiscalización eficaz de la colosal cantidad de dinero público entregado a fondo perdido para rescatar a la banca privada ante el colapso de la colosal estafa piramidal en la que se había embarcado.

El Banco de España dio a luz una nota sobre ayudas públicas a la banca (2.9.2013) que vale la pena ver en internet: es un papelillo que parece sacado de los apuntes de un estudiante de empresariales. Una nota, no unos informes periódicos extensos y cuantitativos, que es lo que cabía esperar tratándose de la mayor aplicación de dinero público en la crisis. Pues bien, ahí fueron excluidos manifiestamente algunos elementos esenciales, y los que más pérdidas de dinero público han supuesto: los EPA (Esquema de Protección de Activos).

11)¿Quiere decir que la cantidad de dinero público entregado a la banca tiene cantidades diferentes a las oficiales?


Desde luego. Las autoridades se han entregado a la ocultación y manipulación de las cifras reales mediante su dispersión en distintas rúbricas para dificultar la desoladora visión de conjunto. La cifra inicial se dijo que eran 40.000 millones de euros, después se dijo que 60.000 millones, el Tribunal de Cuentas dice que 104.000 millones pero la cifra más probable está cerca de los 500.000 millones, es decir medio billón de euros incluyendo el rescate europeo cargado a las arcas públicas -con la imposición de políticas concretas que convirtieron al reino en un protectorado de la Troika- y la asunción de toda la basura procedente de la burbuja a cargo de la SAREB.

En 2007 España no tenía un problema de deuda pública –sólo equivalía al 35,5% del PIB–, pero desde entonces ésta no ha dejado de crecer y ya ha superado el 100% del PIB, el nivel más alto desde 1909.

Se trata de minimizar el coste del reflotamiento y magnifican el coste de haberlas dejado quebrar. Siempre cantan la misma milonga: hay que poner dinero público, pero más hubiera costado dejarlas quebrar.

Un experto desmonta esta justificación recurrente del rescate: la presunta protección de los depósitos de los ahorradores. Se nos dice: si se les deja quebrar, esos depósitos corren el riesgo de perderse. Pues no es así. Lo cierto es que no hubieran faltado bancos solventes dispuestos a que les traspasaran esos depósitos, incluso ofreciendo una mayor remuneración.

En suma, rescatar ha sido mucho más caro para los ciudadanos que haber dejado desaparecer, ordenada y socialmente, a las cajas y bancos quebrados.

12)¿Cuánto mayor es el banco menos ayudas del Estado precisa? ¿Los tres más grandes, Santander, BBVA y CaixaBank, no precisaron ayuda de las arcas públicas?


En absoluto. Se trataba de aparentar que una parte del organismo estaba sano y que extirpando el tumor (Cajas de Ahorros) se podría regenerar el resto (grandes bancos). El Banco de España siempre ha aplicado la misma receta como medicina a las “crisis bancarias”: un banco se come a otro banco, se supone que el que es comido es el insolvente. Para que exista un banco solvente –en contraposición a las cajas insolventes- se  lo tiene que maquillar como se han maquillado la contabilidad del Santander, BBVA y CaixaBank. Se proclama enérgicamente que “no consta que hayan recibido ayudas oficiales” pero si constan unos descomunales avales a cargo del contribuyente por 90000 millones de los que no se sabe cómo han acabado así como el “chollo” de los Esquemas de protección de activos para cubrirse de las pérdidas por toda la basura de las cajas liquidadas a precio de saldo a cargo del FROB y el colosal rescate encubierto al ser mantenidos con respiración asistida del BCE para honrar las deudas ante los fondos de inversión internacionales al cerrarse el interbancario en el estallido de la crisis de 2008.

13)¿Esta impresión de solvencia del Santander, BBVA y CaixaBank -ventilada a los cuatro vientos por las autoridades- es pues falsa? Y, en ese caso, de dónde obtuvieron los recursos para el colosal camuflaje?

Totalmente falsa. Además de ayudas públicas –las ya mencionadas más créditos fiscales en la absorción de los restos de las cajas y la venta a precio de oro de sus activos basura a la SAREB- la parte del león del salvamento que recibieron los tres grandes provino como digo del BCE. Desde 2008 a través de la famosa barra libre de liquidez, el BCE -con fondos públicos creados en pantallas de ordenador- prestó al 0% colosales recursos a la los grandes bancos que éstos invertían en deuda pública española al 6-7% provocando la ruina de las finanzas públicas a través del pago de intereses -30.000 millones anuales- por una deuda provocada en gran parte por el propio rescate bancario. ¡Con dinero público del Banco Central Europeo se hunden las finanzas de los Estados! Este absurdo llegó al paroxismo con la expansión cuantitativa (política monetaria no convencional del BCE) y la absorción de enormes cantidades de bonos públicos y privados de la banca española por parte del gran capo de Frankfort –que tiene prohibido financiar a los estados-. En concreto la gran banca patria ha endilgado nada menos que 300,000 millones de emisiones de renta fija -empaquetando todo tipo de préstamos y la basura restante de la burbuja- al BCE en las últimas rondas de la QE. En conclusión: la gran banca goza de la respiración asistida de nuestro banco central para engrosar sus abultadísimas cuentas de resultados y continuar esquilmando las arcas públicas e inflando nuevas burbujas con la colosal inyección recibida.

14) Entonces ¿Hubo un rescate encubierto? ¿Se mintió a los españoles diciéndoles que no había necesidad de una intervención de las finanzas españolas?


De lo expuesto se deduce claramente la respuesta afirmativa. De lo que se trataba es de socializar las pérdidas privadas mediante dinero público cargando al erario con una colosal deuda odiosa e ilegítima y ocultando y dejando impunes las responsabilidades de los que por su acción u omisión produjeron este desastre.

15)¿Si hubiera habido un rescate al uso se tenían que haber practicado quitas sobre la deuda?

El único modo viable de gestionar el rescate público habría sido provocando pérdidas a los acreedores internacionales para hacer viable el pago de la deuda pero los poderes financieros no están dispuestos a ello ya que se derrumbaría todo el castillo de naipes de derivados (los famosos CDS) que se activarían en caso de impago provocando enormes pérdidas a los dueños del casino. El caso griego es un aviso para navegantes de la inviabilidad de reestructuración de la deuda bajo el talón de hierro de la Troika y del fanatismo neoliberal de la UE.

16)Lo que acaba de manifestar es muy importante, nos está diciendo que el gobierno para presumir de una impecable gestión evitando el rescate impidió que los acreedores de la deuda se vieran abocados a tener que perder una parte de su inversión por las quitas ¿Esto fue así?


Afirmativo, se trató de una flagrante socialización de pérdidas. El Gobierno (cual perro guardián de los intereses del capital financiero y obediente esbirro de la infausta Troika) permitió que los bancos y los fondos de inversión cobraran hasta el último euro y no se vieran en la situación perentoria de practicar quitas. Toda la deuda bancaria se cargó a cuenta del sacrificio y las penalidades que sufren los españoles por los recortes supuestamente provocados por el “coste del rescate”.

17)¿Por sus manifestaciones podemos colegir que usted acusa a los responsables de la banca española de malas prácticas y del hundimiento de las finanzas del país?


Sobran los motivos. La banca privada hinchó y se benefició con artimañas de la colosal burbuja; cuando ésta explotó echó de sus casas con trapacerías e ilegalidades a centenares de miles de familias; al colapsar bajo el peso de la montaña de deudas contraída irresponsablemente puso la soga de la deuda impagable en nuestra economía; con dinero casi gratis del BCE se lucró prestando dinero al Estado que graciosamente se estaba encargando de su salvamento a costa del bienestar del ciudadano español. Si, por todo lo anterior,  yo les acuso, a ellos y a los políticos que han participado de esta estafa descomunal con consecuencias catastróficas para la ciudadanía. El castigo administrativo y/o judicial a quienes, por su acción u omisión produjeron este desastre está por ejecutar.

Agradezco especialmente a Salva Torres (asociación 500×20) y a José Manuel Novoa (Asociación de Hipotecados Activos) la invitación a participar en el evento y, muy especialmente, la paciencia y la valiosa ayuda prestadas en la elaboración del cuestionario.

Blog del autor y streaming del evento: https://trampantojosyembelecos.wordpress.com/2017/03/12/intervencion-en-la-tercera-sesion-del-proceso-a-la-banca-espanola/ (https://trampantojosyembelecos.wordpress.com/2017/03/12/intervencion-en-la-tercera-sesion-del-proceso-a-la-banca-espanola/)
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: NosTrasladamus en Julio 05, 2017, 20:20:00 pm
http://ctxt.es/es/20170628/Firmas/13653/CTXT-menores-familias-paro-observatorio-social.htm (http://ctxt.es/es/20170628/Firmas/13653/CTXT-menores-familias-paro-observatorio-social.htm)
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Crecer en una familia en paro
Más de 900.000 menores viven en España en hogares en los que ningún adulto trabaja. La cifra duplica la del 2007

En España residen casi 8,3 millones de menores. Y de ellos, casi un 11% viven, o sobreviven, en hogares donde ningún adulto trabaja. Un porcentaje que cuando se traduce en términos absolutos, en personas, ofrece una cifra espeluznante: más de 900.000 bebés, niños y jóvenes de 0 a 17 años sufren  una grave situación de vulnerabilidad.

Este dato todavía duplica al de 2007, antes del inicio de la crisis económica, a pesar de que se ha producido un descenso superior a los tres puntos porcentuales desde 2013.

Las cifras recogidas en el informe Focus on Spanish Society, de Funcas, no ofrecen, sin embargo, según los autores, “una imagen precisa de la pobreza infantil”, ya que esta depende también de las prestaciones públicas que reciban las familias con todos sus miembros en edad de trabajar desempleados. En estos hogares puede haber, por ejemplo, parados que cobran una prestación, perceptores de rentas mínimas de inserción, pensionistas o jubilados. Aún, así, precisan, los datos dan idea de la proporción de niños y adolescentes “bajo condiciones específicas de preocupación y, en definitiva, estrés”.

Según este trabajo, el porcentaje de niños que viven en Europa en hogares con todos sus miembros desempleados oscila entre el 5,6% de Suecia y el 13,4% de Irlanda. En esta comparativa, realizada para 15 Estados miembros de la UE, destaca --y así lo hacen los autores-- el que España, Grecia e Italia, a pesar de situarse en la parte alta de esta negativa clasificación, se encuentran por debajo de países menos castigados por el desempleo como Irlanda, Bélgica, Francia o Reino Unido. Las mejores posiciones las ocupan Suecia, Portugal u Holanda, con tasas inferiores al 8%. 

Si se analiza la población adulta (18-59 años) que vive en hogares con todos los mayores de edad desempleados, la clasificación difiere sustancialmente. Los países del sur de Europa presentan mayores porcentajes. En Grecia roza el 18% y en Italia y España superan el 12%.

El documento de Funcas analiza además, a partir de los datos de la Encuesta de Población Activa, la correlación entre el tener hijos y poseer un empleo. Las mujeres se llevan la peor parte. En 2016, más de cuatro de cada cinco hombres de entre 25 y 49 años con uno o dos hijos estaban empleados. Entre aquellos del mismo grupo de edad sin hijos, la tasa de empleo era unos 10 puntos inferior. Entre las mujeres del mismo grupo de edad, en cambio, las que tienen hijos registran tasas de empleo mucho más bajas, entre 10 y 20 puntos menos que los hombres en su misma situación.

El estudio de la Fundación de las Cajas de Ahorros emplea datos de 2016. Un año en el que la economía crecía y creaba puestos de trabajo a un ritmo de 500.000 anuales, según los datos oficiales, pero todo apunta a que estos siguen sin ser los necesarios, o con una duración suficiente, como para evitar que casi un millón de niños y adolescentes crezcan en hogares en paro.

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Espacio de información realizado con la colaboración del Observatorio Social de “la Caixa”.   :roto2:
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: NosTrasladamus en Julio 05, 2017, 21:10:52 pm
Del caralibro de "odio las mates"
https://es-es.facebook.com/olasmates/posts/1755528721138968

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Me aburría y me he puesto a calcular, para hacerme daño:
Una persona española afortunada media que cobre unos 1.500 euros al mes y tenga 1 hijo a su cargo, pagará a Hacienda entre 3.500 y 4.000 euros de IRPF al año. Esto me da alrededor de 24 euros al mes para mantener la sanidad, la educación y la justicia, lo que parece bastante barato. Para pagar intereses se le van, en cambio, más de 60 euros al mes. No está mal. Y en los últimos años, habrá donado unos 1.400 para salvar a la banca. ¿Qué te parece? Por cierto, nunca se habla de techo de gasto de los intereses de la deuda, así que siempre se puede asfixiar alguna cosa y pedir un crédito para reanimarla temporalmente, con lo que aumentarán los intereses, pero todo el mundo entenderá que era necesario.
[Para hacer los cálculos he usado esto: https://economia.elpais.com/…/actual…/1496226871_118459.html; esto: https://cincodias.elpais.com/herra…/calculadora-sueldo-neto/; y el ojo de buen cubero.]
https://economia.elpais.com/economia/2017/05/31/actualidad/1496226871_118459.html
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: bluebeetle en Julio 25, 2017, 23:43:38 pm
Interesante declaración de Pablo Casado, vicesecretario de comunicación del PP  :facepalm:

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La política no tiene sustitutivos, la historia de la humanidad la cincelan los políticos. Que esté mal vista te impide captar talentos y eso te lleva a descapitalizar la política. Prohibir las ‘puertas giratorias’, algo tan presente ahora, es malo para todos porque esa puerta no son dos ministros cada siete años en un consejo de administración, sino el problema es que miles de periodistas, médicos, ingenieros y abogados no quieren venir a la política porque ‘la puerta giratoria’ está mal vista para volver luego a su profesión. Si descapitalizamos la política, descapitalizamos el futuro de la gente.


El resto de la entrevista también tiene su aquel...

http://www.theluxonomist.es/2017/07/25/closeto-pablo-casado-prohibir-las-puertas-giratorias-es-malo-para-todos/amalia-enriquez (http://www.theluxonomist.es/2017/07/25/closeto-pablo-casado-prohibir-las-puertas-giratorias-es-malo-para-todos/amalia-enriquez)



Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: wanderer en Julio 26, 2017, 00:06:57 am
Interesante declaración de Pablo Casado, vicesecretario de comunicación del PP  :facepalm:

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La política no tiene sustitutivos, la historia de la humanidad la cincelan los políticos. Que esté mal vista te impide captar talentos y eso te lleva a descapitalizar la política. Prohibir las ‘puertas giratorias’, algo tan presente ahora, es malo para todos porque esa puerta no son dos ministros cada siete años en un consejo de administración, sino el problema es que miles de periodistas, médicos, ingenieros y abogados no quieren venir a la política porque ‘la puerta giratoria’ está mal vista para volver luego a su profesión. Si descapitalizamos la política, descapitalizamos el futuro de la gente.


El resto de la entrevista también tiene su aquel...

[url]http://www.theluxonomist.es/2017/07/25/closeto-pablo-casado-prohibir-las-puertas-giratorias-es-malo-para-todos/amalia-enriquez[/url] ([url]http://www.theluxonomist.es/2017/07/25/closeto-pablo-casado-prohibir-las-puertas-giratorias-es-malo-para-todos/amalia-enriquez[/url])


Una declaración muy cínica: las puertas giratorias que preocupan no son exactamente ésas, sino las de los políticos que vienen directamente descapitalizados de serie, y que cuando ya no dan más de sí, se les coloca en una sinecurra con sueldos astronómicos, y dónde el valor que aportan no viene de su inteligencia, sino de su cartera de contactos...

 :vomit:
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: asola67 en Julio 27, 2017, 11:59:55 am

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Me aburría y me he puesto a calcular, para hacerme daño:
...entre 3.500 y 4.000 euros de IRPF al año. Esto me da alrededor de 24 euros al mes

Ya puede decir que odia las mates, ya.
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: visillófilas pepitófagas en Julio 27, 2017, 12:17:21 pm

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Me aburría y me he puesto a calcular, para hacerme daño:
...entre 3.500 y 4.000 euros de IRPF al año. Esto me da alrededor de 24 euros al mes

Ya puede decir que odia las mates, ya.

Todo depende de cómo cite usted el texto. La cita completa es:

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... pagará a Hacienda entre 3.500 y 4.000 euros de IRPF al año. Esto me da alrededor de 24 euros al mes para mantener la sanidad, la educación y la justicia, lo que parece bastante barato. Para pagar intereses se le van, en cambio, más de 60 euros al mes.

Ponga 3.600 euros de IRPF al año, que son 300 al mes, de los que el 23% va al pago de la deuda (69 euros, "más de 60"). Los cálculos salen.

La falacia argumental está en comparar lo mucho que se dedica a pagar los intereses de la deuda (que efectivamente es mucho, pero es lo que cuesta aparentar que no somos pobres, incluyendo sostener la burbuja a medio pinchar) con lo poco que se dedica a Sanidad y Educación (que apenas computa en los PPGG en dichas partidas por ser competencias y presupuestos transferidos a las CCAA).
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: asola67 en Julio 27, 2017, 13:32:59 pm
Tiene usted razón aunque entonces aún es peor, porque es difícil no pensar que ese olvido no sea intencionado.
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: sudden and sharp en Julio 27, 2017, 15:34:38 pm
Tiene usted razón aunque entonces aún es peor, porque es difícil no pensar que ese olvido no sea intencionado.

Bienvenido asola67.
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: wanderer en Agosto 05, 2017, 18:26:17 pm
Las cárnicas y el caos en la digitalización de la Justicia:

Citar
Engaños y precariedad: así es trabajar en las 'cárnicas del software' en España

Sueldos bajos, cesión a otras empresas, jornadas interminables… Estos son solo algunos de los problemas a los que se enfrentan los empleados de las consultoras tecnológicas españolas


https://www.elconfidencial.com/tecnologia/2017-08-05/consultoria-tecnologica-lexnet-carnicas-alten-sermicro-iecisa-digitex_1425318/ (https://www.elconfidencial.com/tecnologia/2017-08-05/consultoria-tecnologica-lexnet-carnicas-alten-sermicro-iecisa-digitex_1425318/)

Españoleando...
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: visillófilas pepitófagas en Agosto 05, 2017, 20:50:10 pm
Bastante faisaico el artículo. Esas empresas, como otras en otros sectores, funcionan así porque (1) el cliente no quiere tener a esos profesionales en plantilla y (2) al cliente sólo le preocupa el precio y no el resultado.

Lo que nos resulta curioso es que, en general, en todos los sectores cuando hay un fiasco se menciona el nombre del proveedor, pero en el caso de la informática las noticias nunca citan el nombre del proveedor. ¿Hay algún motivo para esto?
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: saturno en Agosto 05, 2017, 21:53:30 pm
Lo que nos resulta curioso es que, en general, en todos los sectores cuando hay un fiasco se menciona el nombre del proveedor, pero en el caso de la informática las noticias nunca citan el nombre del proveedor. ¿Hay algún motivo para esto?

Que el "proveedor" tiene como accionista principal a la mujer o al sobrino del "cliente". Son empresas informáticas creadas para concursar gracias a los fondos de los 90-2000 y que al crecer, evolucionaron en cárnicas.

Incidentalmente, explica la casi ausencia de empresas tecnologicas innovadoras, con productos propios, start-ups reales de gente con buenas ideas. Simplemente, no tienen espacio para desarrollarse, al no poder competir con las otras y no poder cubrir los costes fijos con concursos y clientes para ir tirando.

Por lo mismo, lo curioso, es que AirBnB, taxis, amazon, repartos de pizza, etc. no tenga clones españoles. Y no es por faltar capacidad, ni siguiera por la complejidad o la falta de "mercados". La prueba es AirBnB. ¿Cómo es posible que no sea española?

Barcelona o Madrid son espacios muy densos de gente capaz de crear ecosistemas (sinergias).

Lo único que se ha dado, han sido cosas en torno al SW libre, y en general, nunca alcanzaron autonomía financiera. Siempre por la misma razón.

A los 30, hay que empezar a pagar la hipoteca, también. Entonces te llama el sobrino-de algún cliente, y acabas creando con él una cárnica, porque te trae contratos. Y acabas pagando el pisito.
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: burbunova en Agosto 06, 2017, 03:21:07 am
Bastante faisaico el artículo. Esas empresas, como otras en otros sectores, funcionan así porque (1) el cliente no quiere tener a esos profesionales en plantilla y (2) al cliente sólo le preocupa el precio y no el resultado.

Lo que nos resulta curioso es que, en general, en todos los sectores cuando hay un fiasco se menciona el nombre del proveedor, pero en el caso de la informática las noticias nunca citan el nombre del proveedor. ¿Hay algún motivo para esto?

Al calificar de faisaico el artículo demuestras no tener ni puta idea de este tema.

Lo que cuenta el artículo es lo que viví hace unos 15 años, cuando vivía y trabajaba, con más pena que gloria, en la Villa y Corte. En los comienzos del presente siglo en España teníamos aún como moneda la peseta, y por tu trabajo en una subcontrata ésta podía estar percibiendo de la empresa cliente unos 12 millones de pesetas al año. Lo más habitual era que de ese dinero tú, el currela, te quedases en unos 3 millones de pesetas al año. Había algún caso, poco frecuente, de currela que se acercaba a los 4 millones de pesetas al año; y ya de aquella se empezaban a ver a personas que apenas llegaban a los 2,5 millones de pesetas al año.

La justificación de semejante diferencia es que la subcontrata te 'aguantaba' una buena cantidad de meses en caso de que te quedases sin proyecto. No trabajabas pero cobrabas; mientras tanto, la empresa te buscaba un proyecto en el que trabajar y te daba formación.

Huelga decir que eso era tan cierto como que yo ando liado con Naomi Campbell. Cuando el proyecto se acababa, se hacía el paripé se 'aguantar' un mes al currela y luego se le despedía; a veces, ni ese mes se dejaba pasar. Sólo vi un caso en el que, efectivamente, se procedió de acuerdo a dicha justificación; a un antiguo compañero, al que llamaré P y a quien le perdí la pista, se le acabó el proyecto, y la empresa le 'aguantó ' varios meses hasta que le encontró un nuevo proyecto ( y que, al parecer, era bueno). Esta excepción que confirma la regla tiene una explicación sencilla: P trabajaba para una multinacional especializada en servicios informáticos que era de Francia, no de España.

Visto el percal, me largué: ha sido una de las pocas veces en mi vida que he sido listo, que espabilé, dones que Dios no me ha dado. Todo sea dicho: me lo podía permitir, aunque durante los siguientes años tuve que desempeñar trabajos - cuando no estaba en la cola del paro - tan poco atractivos como repartir guías de teléfono o trabajar de tele-operador sin contrato.

En lo referente a las calidades, lo obtenido a cambio es aquello por lo que se ha pagado, descontando el dinero 'perdido' en intermediarios que aportan tanto valor como una sanguijuela.

Los 'empresones' del IBEX y demás empresas de cierto tamaño son muy libres de tolerar estas prácticas: si el consejo de administración despilfarra así el dinero de la sociedad, corresponde a sus accionistas ponerles coto. Prácticas que, por otra parte, no son ajenas a la corrupción: en no pocos casos las 'cárnicas' son propiedad de parientes de directivos de empresas que son el cliente final.

Si hablamos de la administración, mi opinión es distinta: no debería tolerar estas prácticas. Lo malo es que en estas lides a la administración ni está ni se le espera: si en España están al orden del día las horas extra sin pagar, no cabe esperar que ni siquiera se plantee resolver este problema. Sería algo así como pretender calcular raíces cuadradas cuando ni siquiera se saben hacer las 'cuatro cuentas'.
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: visillófilas pepitófagas en Agosto 06, 2017, 11:14:59 am
Al calificar de faisaico el artículo demuestras no tener ni puta idea de este tema.

Lo que cuenta el artículo es lo que viví hace unos 15 años, cuando vivía y trabajaba, con más pena que gloria, en la Villa y Corte.

Una vez más, burbunova demostrando no tener educación ni comprensión lectora, e intentando resolver sus problemas personales mediante insultos en un foro anónimo.

farisaico, ca.
Del lat. tardío Pharisaĭcus.
1. adj. Propio o característico de los fariseos.
2. adj. hipócrita.

Al calificar el artículo de farisaico no decimos que sea falso, sino que es cierto pero hipócrita, porque sólo cuenta media verdad. No hay empresas de venta de carne si no hay práctica extendida de comprarla. El fracaso como norma no sucede si no es el precio, en lugar de la mínima calidad, la vara de medir. La culpa es de quienes dan carne y también de quienes la compran, que como otros foreros indican, a menudo son prácticamente los mismos.

Es la última vez que aguantamos tus impertinencias y esperamos que los moderadores hagan algo sobre tus reiteradas faltas de respeto a lso foreros.
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: Mad Men en Agosto 06, 2017, 11:48:17 am
Respecto a las contratas, siempre se habla del software pero puedo decir que la precariedad esta en casi todas las subcontratas , desde servicios de catering para coles o hospitales, servicio de ambulancias, obras, equipos de ingeniería y arquitectura, servicios de limpieza, todo, o casi todo.

Y la culpa la tiene casi siempre el Estado, que viene de salva patrias con su horda de funcionarios, perdónenme pero cada día les tengo más manía, y no solo lo digo yo, en mi familia hay un puñado de funcionarios y ellos mismos lo dicen, es una lucha interna.

Siguiendo con el tema, la adiminstración tiene X servicio propio con funcionarios que tienen un sueldo un 50% superior, que tienen plaza y no se actualizan (he visto secretarias que no saben usar el windows), que se sienten acomodados con su plaza blindada y que además se cogen una baja en temporada alta. Pues a los lumbreras de turno se les ocurre externalizar ese servicio para aumentar la productividad, algo que tiene mucho sentido y en países serios como Dinamarca es el pan de cada día, pero en España se decide externalizar recortando el gasto drásticamente, es decir algo que cuesta 10 millones lo quieren hacer por 3 millones, la doble moralidad de este país de pandereta, donde existen los remeros y los vividores.

El tema es así, entra en concurso el servicio y todas las empresas cuencoarrocistas (más que por placer, lo son por supervivencia) se presentan, dicho servicio tiene un precio objetivo y unas calidades , todos esos puntos , desde calidad,precio o experiencia cuentan para acumular puntos y así poder ganar, pero (siempre existe un pero)  el apartado económico pesa un montón, y lo que ellos en contrato consideran una baja temeraria , en realidad es una locura, es un suicidio que solo tiene un final fatal.

El estado se frota las manos porque sabe que saldrá algún necesitado y apostará temerariamente a la baja y así es, algo impensable en Suecia, pero aquí sí, el estado convencido  de que ha comprado un MErcedes a precio de Seat y así poder aligerar su mastodóntica red de medio-holgazanes.

La realidad es bien distinta, el empresario de turno, llamémoslo Paco, un tipo desesperado por la situación real del país (no la que venden los medios) piensa que esa contrata puede servir para pasar el bache, y para poder acometer dicho servicio necesita recortar sueldos, recortar calidad, meter todos los gastos posibles que no hayan sido previstos y en general reventarlo todo para subsistir, y muchas veces quiebran incluso así.

Los funcionarios  se limpian las manos diciendo que malo es el señor PACO!!! Si esto fuera público funcionaría mejor (mentira) , mira que millonada se han gastado (mentira, el coste es temerario)......etc

Es una cortina de humo que crean para desviar el foco de malestar, algo que les funciona en todo.



Respecto al IBEX , no los conozco, pero sí que conozco empresas medias grandes y puedo decir que son mucho mejores que la administración, al menos, siempre me han pagado lo que he pedido y con todo el respeto del mundo aún habiendo problemas.


Espero que algún medio de comunicación de verdad, empiece a hacer su trabajo he investigue la verdad escondida, que es mucho más dolorosa que la típica historieta del Empresario sin alma discípulo de Darth Vader.
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: Manu Oquendo en Agosto 06, 2017, 12:12:20 pm
Si me lo permiten y ya que estamos en ello voy a comentar algo sobre el software y el body shopping. Dos cosas en las cuales Europa ni pincha ni corta estratégicamente hablando.

El software como producto tiene una característica económica no única pero sí infrecuente: Su coste marginal es cero.

Es decir, cueste lo que cueste producir la primera unidad --y puede llegar a costar grandes fortunas-- la segunda unidad cuesta cero. 

Por lo tanto la conquista de la primacía en el mercado se basa frecuentemente en fomentar la expansión del número de usuarios a un coste tan bajo como sea posible y a toda velocidad.
Cualquier ingreso posterior a la producción de la Primera unidad es Margen Puro. Oro molido.

De ahí el éxito de las estrategias basadas en tolerar la piratería inicial hasta llegar a la masa crítica que termina eliminando hasta la posibilidad de que surja competencia.
Cada usuario adicional de estas estas estrategias --conocidas como "osmóticas"-- extiende el territorio yermo, la tierra quemada para el adversario.

No es de sorprender que sean compañías nacidas en la meca del marketing las que, --siempre con la misma táctica-- llegan a convertirse en monopolios de facto.

En los costes de producción de la versión inicial rigen siempre las normas habituales y por ello la codificación se ha hecho casi siempre en países de muy bajo coste horario y gran calidad universitaria. La India es un caso clásico desde hace no menos de 40 años.

En el ciclo de vida de un producto de este tipo los costes peligrosos son los de mantener la operatividad de las versiones que operan desde hace años y que constituyen la base de clientes cautivos. La actualización a nuevas plataformas de HW y Comunicaciones es un factor crucial de coste en el cual, en ocasiones, un recién llegado puede tener oportunidad.


El mundo del Body Shopping  es en cierto modo un resultado lógico de la existencia de Software monopolístico global que a su vez es la madre de la creciente irrelevancia del factor humano para el negocio que utiliza dicho software. 

La gente prefiere depender de un monopolio de bajo coste (o coste cero si es pirateado) a depender del conocimiento de un empleado o de un proveedor que no le reporta ninguna ventaja competitiva de importancia. La no ventaja competitiva es impuesta por la universalidad del software y la dificultad de ofrecer ventajas específicas en un universo homogéneo por imposición legal.

En la empresa la "soberanía", la "independencia" y la "autonomía" con respecto a los factores de costes también es importante. Y cuanto más exigencias tenga el factor humano y menos pueda aportar este factor --competitivamente o en creación de valor real-- más imperativa será su eliminación. La lógica del sistema es esta y ya sabemos lo difícil que resulta conseguir aquello de tener "la suegra borracha y la bota llena".

Por lo tanto la regulación óptima debería ser aquella que armoniza y disuelve la mayor parte de los conflictos que nos acosan.

Hoy, creo, las presiones globalizadoras, actúan como un acelerador entrópico y, a pesar de lo que nuestro compañero Chosen vaticina, creo que estamos ya en una etapa de profunda revisión de su justificación.


Saludos
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: Marv en Agosto 06, 2017, 14:18:45 pm
Podría escribir un libro sobre el tema porque conozco bastante bien y desde dentro: a los dos grandes bancos españoles, a una eléctrica ex-pañola, una multinacional gigantesca de la industria francesa, una empresa de logística global, dos o tres tecnológicas, y algo del sector público... Todos ellos con facturaciones elefantiásicas a todos los niveles.

Me limitaré para quien interese a señalar una distinción que frecuentemente se obvia. Una cosa es la ingeniería o desarrollo de producto, y otra cosa es el software a medida. El body shopping es propio de éste último.

En el primero, normalmente prima la calidad por necesidad (no quiero decir que se alcance, sino que se precisa para que el modelo funcione), con buenas dosis de testing y auditoría; también importa el empaquetado y comercialización del producto final. Puede ser vendido u ofrecido como pago por uso.

En el segundo caso lo que cuenta es la venta de horas-hombre, considerando el proceso de desarrollo del software como un servicio entre el cliente y el proveedor (se compra trabajo), donde el resultado no es portable ni se pretende. Los proyectos de este tipo se dimensionan en horas de trabajo, de hecho.

La diferencia fundamental está en la gestión, en el primer caso se gestiona un producto (ingeniería) y en el segundo se gestiona un servicio de construcción, despliegue y mantenimiento. Las diferencias entre ambos 'paradigmas' son inmensas, pero el gestorcillo de turno -tanto en lo público como en lo privado- raramente es consciente de ello, o lo que es peor, actúa como si no lo fuese. Y ahí quería llegar.

Desde mi punto de vista personal, en los proyectos de software a medida (pongamos a web de Renfe, que es una mierda) no hay fiasco como tal. Se asume desde el primer momento por parte de los involucrados que van a salir entre regular y mal, por lo que se atornillan los costes y se echa a pelear a los proveedores (consultoras de renombre normalmente) para ver quién está dispuesto a comerse el marrón por menos pasta. Las consultoras no quieren ni pueden hacer el trabajo de campo, lo harán monos subcontratados por un cuenco de arroz, ya sea en la India o en Extremadura.

Pero hay una causa de la causa, que va por otro lado y comienza en el cliente: el desconocimiento profundo acerca de las verdaderas necesidades tecnológicas, que los hace incompetentes y víctimas del powerpointismo. A esto se une la asfixiante orientación a la tendencia del sector, impactado por modas que salen como setas cada seis meses (cloud, Big data, IoT, ...). Todos intuyen que hay que estar ahí, pero no saben cómo ni por qué.

Y el problema básico es que en la mayoría de los países no hay apenas ingeniería de producto ni prospectiva tecnológica, es un sector exageradamente monopolizado por los USA, con todo el mundo a rebufo. Aquí en España lo que hay mayormente son servicios de desarrollo a medida o de pseudo-productos con contratos que se venden en el hoyo 19, para los cuales se prevé de antemano un mantenimiento/adaptación que se come la mayor parte del montante total, por supuesto en modo bodyshopping.

Desde el momento en que los clientes no asumen el software como inversión sino como un enojoso gasto de contratación, tenemos lo que tenemos.

Hay que decir que los clientes ya han empezado a quitarse de encima el problemón del software buscando plataformas que permiten pago por uso, abstrayéndose del proceso de desarrollo y sobre todo de su gestión, para la que no están preparados ni desean estarlo. Es un modelo que creo se impondrá ya que permite la transformación de costes variables e inciertos en costes fijos y predecibles.

Aún así, en el sector público probablemente las cosas seguirán como están durante mucho tiempo porque sus necesidades son más específicas y precisa de un nivel mayor de desarrollo a medida.
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: saturno en Agosto 06, 2017, 18:10:45 pm
Pero precisamente es por desarrollos de productos que se producirá la "obsoletización" del sector público, y hasta bancario. No creo que las cosas seguirán mucho tiempo iguales. Lo que creo es que no tienes en cuenta que el sector público va por detrás de los servicios desarrollados.

El sector bancario es el primero,
-- banca -- con aparicion de servicios de pago (Paypal) y desde poco de crédito(Amazón,Google)

El sector administrativo:
Ejemplo, _el registro___ de viviendas alquiladas en "servicios participativos" exigido por la administración.
Resulta que AirBnB tiene un monopolio de facto: es decir, dispone (o al menos comparte) de la integralidad de dicho registro.

Y precisamente, se está haciendo cada vez más dificil para la Admón gestionar esos servicios de registro.
A medio plazo, se privatizará la gestión de datos de la administración.

Por no mencionar la implantación de Microsoft en todos los PC administrativo, Oracle, SAP, y el uso de Sistemas operativos con dispositivos "NSA friendly"

Sanidad: en UK se produjeron ya varias fugas de informes médicos.

Militar/Transporte : Google


Al final la conclusión es que es más "seguro" externalizar la administración.
En sí no es malo. El problema es que la externalización se hace en empresas participadas por bancos, inmobiliarias o compañias de seguros.

Es el modelo EEUU el que estamos introduciendo, pero sin sus leyes, y como efecto de la inversión pública estadounidense, además.

(Por cierto, cuentan que Zuckerberg está preparando su candidatura a la próxima presidencia de EEUU.
Pero la logica electoral no va a estar marcada por EEUU, sino por los 2KMillones de "likes")

Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: Manu Oquendo en Agosto 06, 2017, 19:07:01 pm
Me han gustado los post  (Mad-Men, Saturno, Obcad, etc) sobre varias cosas y también sobre algunos aspectos de lo que "saben" los clientes y del llamado "software a medida".  A veces mal llamado porque ni es "a medida" ni sus componentes son otra cosa que ladrillos de Lego.  Bien interesante es la labor, a mi modo de ver extraordinaria, que ha llevado a cabo la Agencia Tributaria  española. Sin la menor duda millas por delante de otras que seguro conocemos. Dentro del Sector Público español hay grandísimos técnicos. No así en las autonomías que son verdaderos páramos intelectuales y de conocimiento.
 
Es bueno que personas que estamos o hemos estado en este sector durante décadas pensemos prospectiva o  retrospectivamente sobre ello, compartiendo.
El tema no se agota en unas líneas y es muy  importante para entender algunas cosas que hoy son "moda".

Por ejemplo. Todas las operadoras Tel-Co del mundo hacen outsourcing de sus call centers. ¿Por qué?

He tenido call centers en casa y fuera y no hay ni color en la productividad y versatilidad de la solución "In-House" incluido el coste que al final habrá de pagar el cliente y en su satisfacción, fidelización, etc.

Inicialmente la respuesta hay que buscarla en los analistas de los siete u ocho bancos de Inversión Globales.

Cuando estos chicos comenzaron a analizar el "valor" de cada Telco. Uno de los ratios que miraban, por fuerza, era el de "líneas de cliente por empleado". Empleados fijos, naturalmente. Si los trasladabas a una subsidiaria y esta desaparecía del mapa "consolidable" tus ratios mejoraban porque dividías por menos empleados. La mentira era conocida por todos menos por "el inversor" de a pie y, a veces, del que iba en moto.

Cuando esto comenzó a ser un motor de cotizaciones y de fusiones, compras y recompras, la presión por "externalizar" esta función de contacto con el cliente se hizo insoportable y comenzaron a surgir compañías dedicadas a esto del "call center" por doquier. Algunas con cientos de miles de empleados que por fuerza iban a ser temporales y efímeros.

La siguiente etapa, también lógica, fue "migrar" dichas compañías a la India, Indonesia, Argentina,  Marruecos, Las Palmas o Pola de Siero, etc. Pero el origen estuvo donde estuvo y ni uno solo de los factores de coste (para la operadora y para el cliente final) se redujo. Todo lo contrario.

El producto final se encareció brutalmente y todos hemos pasado de facturas inferiores a 1000 pesetas --6 eurillos-- a multiplicar por más de 20 o 30 dicha cantidad en menos de 10 o 15 años. Costes de Terminales aparte. Hoy es normal ver a críos con entre 300 y 800 euros de terminal en su mano. Un nuevo impuesto implícito con una carga fiscal dentro de la factura superior al 60%. ¿Suena?

Es decir, el conjunto ha generado un Rip-Off muy superior al que ha supuesto la factura de la luz.

La reflexión de que muchas decisiones son fruto de la ignorancia de los Administradores de las grandes compañías  es posible que sea cierta en algún caso pero en general quien está en consumo, en mass marketing o en negocios de "Revenue Por Transacción" --la Banca de Retail lo es-- cuida mucho sus estrategias porque saben que su negocio pasa por sacar un poquito de cada transacción y, por tanto, en procurar que el número de transacciones por cliente crezca. Con ello crece la dependencia del cliente y eventualmente lo que hoy es gratis generará ingreso monetario directo o indirecto.

Los grandes bancos españoles son buenos en esta actividad que hace años bautizaron como "Afeitar un Huevo" cada día durante 360 días.

Estas estrategias se establecen  en los 90 que  es cuando el sistema de comisiones bancarias pasa de ser menos del 10% de los ingresos de la Entidad a más del 60% o 70% en previsión de que los costes del actual Fiat Money se redujeran selectivamente para poder permitir las Burbujas Subprime que iban a ser inevitables como instrumento de política económica.

Hablamos de las Burbujas como si fueran errores cuando son necesidades estructurales del sistema de Poder.  Al hacerlo somos cómplices necesarios.

Hemos hablado de esto antes pero no se nos debe escapar lo intrincado de todo ello y lo compleja que resulta la gestión del conjunto.
Hay toda una industria bien jerarquizada que va diseminando la "Ortodoxia" en la que reposa la "tranquilidad" del gestor. Mejor equivocarse con los ortodoxos.

Saludos
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: grillo35 en Agosto 08, 2017, 19:30:17 pm
Hay que ver cómo está el patio:

Citar
¿Queremos un activo que preserve nuestro capital y nos proteja de una eventual inflación (incluso de una inflación de activos)? Entonces, si somos un gran patrimonio y tenemos el caudal suficiente, probablemente nuestra decisión será comprar inmuebles en zonas céntricas en donde el alquiler está prácticamente garantizado. En el mercado actual, incluso con un seguro de pagos y/o destrozos, podemos batir a la deuda pública. Y si la liquidez empieza a fluir, entonces rápidamente se repercutirá en el valor del inmueble (y a la inversa, ojo). Si lo hace Amancio Ortega, por algo será.

En el blog de Kike ([url]http://blogs.elconfidencial.com/mercados/perlas-de-kike/2015-04-30/adios-oro-hola-ladrillo_785065/[/url])

Ya sabéis... y todo ello para batir a la deuda pública.

[ Esto se va al carajo. ]



CONTRAINDICADOR de libro....ahora que nadie habla de la unica moneda que ha sobrevivido 5.000 añso de historia, y esta todo hijo de himbersoh hablando de bitcoins y pisitos, seguramente es el momento de comprar unos lingotitos (o partes de ellos) y esperar con paciencia la siguiente gran ostia de los mercados globales...
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: visillófilas pepitófagas en Agosto 17, 2017, 17:28:02 pm
Un vehículo atropella a decenas de personas en la Rambla de Barcelona
- Una furgoneta habría atropellado a decenas de personas en la Rambla de Barcelona, según han informado los Mossos d'esquadra. Por el momento se desconoce si hay muertos, aunque sí han sido confirmados varios heridos. Las tiendas de la zona han sido cerradas.
- La policía ha desalojado al zona y las ambulancias atienden a las personas heridas. Emergencias de Cataluña ha indicado que los ciudadanos eviten salir a zona plaza Catalunya. Esta cortado todo el acceso al área centra de Barcelona.
http://www.eleconomista.es/politica-eleconomista/noticias/8557130/08/17/Una-furgoneta-atropella-a-decenas-de-personas-en-la-Rambla-de-Barcelona.html (http://www.eleconomista.es/politica-eleconomista/noticias/8557130/08/17/Una-furgoneta-atropella-a-decenas-de-personas-en-la-Rambla-de-Barcelona.html)
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: wanderer en Septiembre 22, 2017, 17:37:13 pm
Aprovecho para dejar un interesante enlace de nuestro conflicto terruñístico visto desde la jacobina Francia (y es además una visión de izquierda genuina, lo cual es de agradecer):

http://www.liberation.fr/debats/2017/09/21/l-avenir-de-l-europe-se-joue-a-nouveau-en-catalogne_1597969 (http://www.liberation.fr/debats/2017/09/21/l-avenir-de-l-europe-se-joue-a-nouveau-en-catalogne_1597969)
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: puede ser en Septiembre 22, 2017, 22:21:00 pm
Aprovecho para dejar un interesante enlace de nuestro conflicto terruñístico visto desde la jacobina Francia (y es además una visión de izquierda genuina, lo cual es de agradecer):

[url]http://www.liberation.fr/debats/2017/09/21/l-avenir-de-l-europe-se-joue-a-nouveau-en-catalogne_1597969[/url] ([url]http://www.liberation.fr/debats/2017/09/21/l-avenir-de-l-europe-se-joue-a-nouveau-en-catalogne_1597969[/url])

Y mientras en Francia se apoya la unidad española, el Washington Post difunde un panfleto de Puigdemont:
https://www.washingtonpost.com/news/democracy-post/wp/2017/09/22/sorry-spain-catalonia-is-voting-on-independence-whether-you-like-it-or-not/?utm_term=.b1e2ce7e8add (https://www.washingtonpost.com/news/democracy-post/wp/2017/09/22/sorry-spain-catalonia-is-voting-on-independence-whether-you-like-it-or-not/?utm_term=.b1e2ce7e8add)

Parece que hay intereses por desestabilizar Europa.
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: Reiter en Septiembre 24, 2017, 08:14:28 am
Hago mío prácticamente todo su artículo, su enfoque en lo económico, en la debilidad de estas instituciones que sirven a los que sirven, la pseudoizquierda como coartada  y los tintes folklorico-xenófobos en el trasfondo de lo que estamos viendo estos días. Me repugna, sin embargo, la gente como Vicenç Navarro cuya única explicación de lo que sucede es, ¿adivinan? Sí, Franco. 


Citar
El trasfondo del “procés”, la debilidad de España

...

España está sumida en una profunda decadencia que afecta a casi todos los terrenos y ámbitos de nuestra sociedad. La democracia ha sido secuestrada por y para unos pocos. Las élites, bajo su instinto de clase, no han cedido ni un ápice de su posición de poder y riqueza. Fueron ellas quienes decidieron en su momento ser rentistas, jugar a la especulación, y favorecer una economía de sol y playa. Como consecuencia, España endeudada hasta las cejas, con un sistema financiero inestable, y un potente tejido industrial exportador asaltado y despiezado desde fuera sin ningún rubor.

Y es esta debilidad de España, por una falta real de democracia, la que ha sido aprovechada por ciertas moscas cojoneras, los independentistas, para medrar. Pero el problema de Cataluña es el mismo que el del resto de España, una desigualdad autodestructiva, fruto de ciertos privilegios que aportan beneficios, riqueza y poder. Esos privilegios se han ganado en base a favores, a la actuación de lobbies, de rentistas, con la connivencia del entramado institucional. ¿O es que se piensan que eso no ha pasado en Cataluña y que son mejores que el resto de España?

Por eso no se entiende el posicionamiento de cierta izquierda que hoy debería estar con los oprimidos y no con los opresores.

Pero hay ciertos límites. Jamás se puede alentar ni jalear a quienes pretenden un referéndum unilateral, imbuidos por un principio de supremacía frente al resto de España que es absolutamente falso, y profundamente racista.

Artículo completo: [url]http://www.vozpopuli.com/desde_la_heterodoxia/trasfondo-proces-debilidad-Espana_7_1065863404.html[/url] ([url]http://www.vozpopuli.com/desde_la_heterodoxia/trasfondo-proces-debilidad-Espana_7_1065863404.html[/url])

Edito para puntualizar que el artículo es de Juan Laborda.
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: El afilador en Septiembre 28, 2017, 13:33:21 pm
Realmente no sé dónde meter esto, sien el hilo de PPCC, en el de la educación o en el de hoy-no-me-quiero-deflactar...

Un error legal deja con un pie en la calle a decenas de científicos punteros
https://elpais.com/elpais/2017/09/27/ciencia/1506535046_187177.html (https://elpais.com/elpais/2017/09/27/ciencia/1506535046_187177.html)

Igual no lo he entendido bien pero el problema que tiene esta gente es que el CNIO/CNIC tiene que acatar la legislación actual. Una legislación que es lastimosa y que estoy seguro de que está escrita con afán de destruir el I+D patrio.

El asunto es que conozco bien cómo se trabaja en esas joyas de la corona que son el CNIO y el CNIC. Desde que abrieron se pasaron por el forro la conversión de temporales en indefinidos mediante las triquiñuelas más cutres imaginables, diseñadas también para pagarte miseria en cuanto se acababa el contrato. Y efectivamente, en cuanto se pasaba por el juzgado se reconocía la antigüedad y se confirmaba que los contratos estaban en fraude.

Los problemas son varios:
- Efectivamente no puedes crear indefinidos y los temporales tienen fecha de caducidad
- Los propios investigadores aceptaban este mamoneo por seguir en sus puestos. No se cobra una maravilla pero hay que reconocer que son buenos centros. Vamos, es lo mejor que tiene este país, haciendo cosas que están a años luz de cualquier universidad
- Desde que abrieron se han dedicado a encadenar contratos temporales a sus empleados. Sólo ahora (que el/la gerente puede ser amonestado) parece que se dan cuenta de la situación
- Estos centros funcionan de una manera un tanto especial. No son fábricas conserveras en los que puedes cambiar a un operario por otro. Aquí, si no renuevas al tipo de microscopía confocal, el centro se para. ¿No hay manera de fijar al menos a los jefes de grupo o a personal técnico con funciones estratégicas en la institución?
- Estos centros tiene tradición de hacerse los locos a la hora de devolver dinero público y de manejar el tema de contratos. No olvidemos que en la era Barbacid se obtuvieron grandes logros en materia de investigación pero una deuda, que alguien pensó que era un préstamo a fondo perdido, que ha dejado herida de muerte (lenta) a la institución.

Los gestores de este desaguisado, los legisladores y quien ha estado haciendo la vista gorda merecen algo más que un tirón de orejas.
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: El afilador en Septiembre 28, 2017, 23:47:11 pm

cualquiera que tenga aspiraciones cientificas debe alejarse lo máximo que pueda de españa si quiere ser algo en ese mundo

Fdo. Uno que lleva desde el 2005 relacionado con la investigación cientifica

Hasta cierto punto comparto la opnión pero con muchos matices.

España no origina ninguna mutación es sus ciudadanos que haga que no valgan para el I+D. Es su pésima gestión la que hace que todas las historias acaben en desastre.

Los centros estrella del ISCIII, el CNIO y el CNIC, han demostrado que sabemos hacer ciencia puntera. ¿Cómo?
- Poniendo dinero encima de la mesa para proyectos que valgan la pena. Proyectos evaluados por comités externos, que nos conocemos...
- Poniendo dinero para contratos competitivos. A ver si crees que los científicos retornados volvieron porque echaban de menos la paella de sus madres.
- Dando becas de "lujo", como las de la Caixa, para predoctorales que son lo mejor de cada promoción. Y contratos competitivos (o lo eran hace diez años) para postdoctorales y médicos especialistas con vocación investigadora.
- Desligándose del nido de indecencia en el que se ha convertido la investigación universitaria y el anquilosamiento de organismos como el CSIC con una edad media de sus investigadores muy superior a los 50 años.

La receta es sencilla. O no... esos centros tienen una doble dirección: la científica, que es la que todos vemos en las personas de María Blasco y Valentín Fuster; y la de gestión puramente administrativa, quienes manejan los dineros, recaudan overheads y los contratos. Esos últimos tienen que explicar muchas cosas porque no es posible que centros en los que ha trabajado la élite científica de este país resulte que estén a punto de bajar la persiana.
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: Manu Oquendo en Octubre 03, 2017, 09:35:52 am
Ha terminado el 1º de Octubre en la Tarraconensis.
Es pues un buen momento para saber qué problema tenemos entre manos porque, como de costumbre, nos estamos ocupando del problema equivocado y a destiempo.

En primer lugar hay que entender el “problema”. Veamos su naturaleza al nivel de las personas normales. Eso que llamamos ciudadanos libres, iguales y europeos. El no va más.

El problema que tenemos es que tenemos una parte del territorio en la que no se respetan ni libertades básicas ni derechos ciudadanos. Ni leyes, ni sentencias. Desde hace mucho,. Así ha sido desde el principio. Con FG, con Aznar, con Zapatero y también con Rajoy. Probablemente el menos culpable aunque también lo sea.

Acabamos de verlo estos días.

En Cataluña el Estado de Derecho no existe y los que lo destrozan campan por sus respetos. Grave problema porque si esto lo ve un judío con memoria histórica de Alemania en los años 30 –ojo con las abuelas judías– sabrá que el escenario salvo matices en la forma de violencia es idéntico.

No se sorprenda nadie de que los grandes bancos de Inversión se estén preguntando cosas. En sus Consejos de Administración está el mayor repositorio de memoria histórica judaica de Europa que existe en el mundo.

¿Qué es lo que vemos incluso sin mirar? Vemos cosas como estas.


1. Director de Instituto cesado el jueves pasado por pedir que se le entregase por escrito –como es su derecho– una orden que suponía la comisión de un delito. Esto sucedió en el Colegio Alemán de San Sebastián a los pocos días del Golpe de Hitler en el 33. Aquel director Alemán no tenía los apellidos correctos y para colmo era judío y no comulgaba con el Putsch.

2. Una Madre, desde Barcelona  explicando en la Radio las lágrimas de su hija de 10 años para que no escribiese "en español" –lengua mayoritaria de los hogares de Cataluña– una nota al colegio para explicar una ausencia de la niña. Piénsenlo despacio porque tiene tela. La niña no quiere que se sepa que es "judía".

3. Un colegio de Gerona que sugiere a los padres de una niña que "solo" habla tres idiomas, uno de ellos el español, que "si van a insistir" en que la niña reciba parte de sus clases en español, como es su derecho, "deberían ir pensando en cambiarla de colegio". Esto sucede al lado de Ampurias así que imaginen el cinismo del Colegio.

Estos casos multiplicados por, literalmente, millones han sucedido durante los últimos treinta y cinco años. Y no hemos querido saber que estaba pasando.

Hoy todavía es mayoritaria la población hispanoparlante que vive sometida a esta violencia y a este abuso institucional.
 
Pero hay más.

Dentro de la naturaleza del problema resulta que tenemos allí un régimen que replica muy malamente  la Ley Habilitante de 1933 llevada a cabo por el “Nationalsozialistische Deutsche Arbeiter Partei”.

Busquen Ley Habilitante 1933 en la red y verán el perfecto paralelismo. Excepto que Puigdemont y Junqueras lo ejecutan peor que Hitler porque ni se molestan en producir una Ley Habilitante como hizo Adolfo.

Esta misma gente se pone de perfil cuando impulsa una red criminal que vive y espera seguir viviendo del daño colectivo . El líder de Esquerra , Junqueras, se esconde cuando sus tres altos cargos encargados de la ejecución de los planes de sedición son detenidos. Puigdemont, ya conocedor de su miseria rechazada hasta por su propio partido, aspira al martirologio.

Nadie da la cara y, en definitiva,. se esconden tras los escudos humanos de sus propios hijos.

Otros dirigentes llevan años amenazando y vigilando a los disidentes y ni siquiera se reprimen de hacerlo en público. Todos ellos lo han hecho.

Esto es parte del escenario de antes de ayer, de ayer, de hoy y de mañana.

En estas condiciones. 

¿Qué debe de hacer un gobernante democrático cuya responsabilidad sea cumplir y hacer cumplir las leyes?
 ¿Restablecer la virtud?
 ¿Pactar con los opresores?
 ¿Hacer como que no vemos que enfrente hay no solo una ideología Totalitaria sino una Organización Criminal?

En definitiva, el problema es si............
¿Es el nacionalismo compatible con una democracia de ciudadanos libres e iguales?
Me temo que, si nos respondemos honradamente,  no lo es.

De la respuesta a estas preguntas depende casi todo.

Saludos
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: juancoco en Octubre 03, 2017, 10:21:12 am
A mi modo de ver, el problema de fondo es que quien tiene que aplicar la ley y proteger el estado de derecho (aka: protejer a los ciudadanos contra arbitrariedades) tampoco tiene legitimidad para hacerlo y lo sabe. Teme que al aplicar la ley también esa misma ley se la aplique a él, digamos que estan acostumbrados a hacer lo que les de la gana. Por otra parte aquí lo importante es coger el poder, así tengan que pactar con el diablo, porque esa es la llave de la cueva de Alí Babá.

Todo esto deja patente la falta de democracia y legitimidad del sistema gobernante en España y nos remite a la continuidad de las estructuras provenientes de la dictadura hasta nuestros días.

Viendo un poco la historia de los bandos enfrentados entiendo que el grupo de poder político de Barcelona proviene  principalmente del Consorcio de la Zona Franca en el entorno de Antonio de la Rosa Vázquez, capitán de la legión, abogado del estado, secretario de dicho consorcio, padre de Javier de la Rosa, fugado de la ley y fallecido dos veces hasta su defunción final en el 2004 luego de 17 años "huido de la justicia" y viviendo tranquilamente en su casa de Pedralbes. Alrededor de esto se forma la banda del Pinyol que todos conocemos. Los "otros" los de Madrid, ya sabemos quienes son. En fín: antiguas bandas franquistas enfrentadas por el poder en un escenario de recursos menguantes.

A cada uno de los que colaboraron en el "glorioso movimiento del 18 de Julio" le dieron su parcela para que la explotase a costa de los demás. A unos su consorcio, a otro su constructora y así con bancos, grupos editoriales, todo tipo de empresas y cargos llegando finalmente a estancos y porterías. El régimen sería muy facista pero sabía recompensar muy bien a sus fieles. A los vencedores se les dió para que depredaran a sus anchas, en el mismo sentido en que el rey medieval concedía ducados y marquesados a sus acólitos en la guerra triunfal.

Luego viene la "transición" y todos se disfrazan de modernos capitalistas-demócratas del siglo XX, pero el problema es que este arreglo de las cosas proveniente de la dictadura,  no permite reproducir el capital a largo plazo, no importa cuanto empreño le pongan.

Y aquí les tenemos enfrentados ante el estrangulamiento financiero final  mientras grupos de ciudadanos  agitan banderitas y repiten consignas al mismo tiempo que la otra gran mayoría no sabe que hacer.

Nunca hemos salido del núcleo duro de la dictadura franquista por eso el estado de derecho ni está ni se le espera, solo hay que ver el marcado sesgo totalitario de los bandos enfrentados.

Y en estas estamos.


Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: wanderer en Octubre 03, 2017, 11:40:16 am
Estoy deseando que hagan su famosa DUI, pero me temo que no caerá esa breva, por lo cobardes que son.

Los catalanes han demostrado ser españolazos para todo lo peor (siendo que España, con todos sus defectos, es una nación de la que estar orgulloso), pero además una sociedad narcotizada, infantilizada y profundamente fascista.

De no ser por la mucha gente de bien que allí vive, y que está desamparada tanto del resto de Cataluña como del resto de España, lo que me pide el cuerpo es dejarles que se cuezan en su propia salsa, empezando, por supuesto, por sus élites.

Y ahora que venga quién ya bien sabéis a acusarme de estar lleno de odio; odio no, pero sí repulsa, desprecio e indignación por una sociedad profundamente enferma...
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: CHOSEN en Octubre 03, 2017, 11:55:03 am
Aún estando de acuerdo con tu análisis, el Franquismo ya huele como espantajo para justificar cualquier argumento (a favor y en contra). En Inglaterra no hubo dictadura franquista y los paletos nacionalistas también han llegado a meta con su estúpido Brexit. Supongo que la UE también será un lugar "poco apto para los negocios y el desarrollo científico" :roto2:

Puestos a saltarse la ley, los violadores y pederastas tienen mucha experiencia buscando excusas. Iba como una puta, estaba provocando, Rajoy no sabe hablar inglés, etc...
La cuestión actual, es que a las élites burguesas catalanas y catalanistas (el dinero) legímamente les ha venido muy bien arengar a las masas para conseguir sus objetivos hasta que con la crisis llegaron los comunistas de la CUP, los Anticapitalistas y las confluencias de Podemos con alcaldesas ignorantes funcionales (=representación del pueblo español) y SE HAN APODERADO DEL DISCURSO separatista burgués que no puede -ni quiere- frenar la bola porque se juega penas de cárcel, y solo pueden optar a una justicia catalana controlada políticamente, que es la promesa de las CUP (que por eso son comunistas declarados).

Los borrokas dominan el parlamento catalán con un puñado de diputados legítimos gracias a la crisis postburbuja y pretenden salirse de la UE para vivir en cuevas, los políticos que representan a la burguesía conservadora tiran adelante porque la independencia es el único camino para evitar la cárcel, y con toda la desfachatez del mundo le echan la culpa a Franco :rofl:
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: Reiter en Octubre 03, 2017, 12:06:05 pm
Los pelos de punta

https://twitter.com/ajcastillam/status/915123869731770368 (https://twitter.com/ajcastillam/status/915123869731770368)
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: Marv en Octubre 03, 2017, 12:34:27 pm
Todos empezamos ha hablar diciendo "el problema es.." y casi nadie decimos el mismo problema.

Voy yo:

El problema es la debilidad secular del Estado español.

Esta debilidad es económica, política, filosófica (España es un problema filosófico) y moral. Las causas probablemente son muy  profundas, pero desde la debilidad no se puede gestionar una nación.

Esperemos que la UE se eleve como bloque cohesionado político/militar antes de que sea tarde para nosotros, de otro modo estamos perdidos como dice muy bien el ruso.
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: Republik en Octubre 03, 2017, 18:28:26 pm
Todos empezamos ha hablar diciendo "el problema es.." y casi nadie decimos el mismo problema.

Voy yo:

El problema es la debilidad secular del Estado español.

Esta debilidad es económica, política, filosófica (España es un problema filosófico) y moral. Las causas probablemente son muy  profundas, pero desde la debilidad no se puede gestionar una nación.

Esperemos que la UE se eleve como bloque cohesionado político/militar antes de que sea tarde para nosotros, de otro modo estamos perdidos como dice muy bien el ruso.

Nos faltaron esos maestros con su puntito  violento  que hicieron  Francia a base de palizas  y ridiculización de los niños que "ladraban" en "patois"; y también las dos guerras mundiales, que eso une mucho.   Ahora las consecuencias saltan  donde y cuando menos se espera.
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: saturno en Octubre 31, 2017, 10:30:13 am
¿Eh? Cuando decía que estaban utilizando la TIS para poder constituir un DNI autonómico.
Bastaba exigir el empadronamiento, y cruzando con la solicitud de la TS, ya reconstituías de facto las listas electorales.
Esa es la razón por la que la Ministra de Sanidad interviene en el 155.

El DNI catalán era la tarjeta médica
http://www.elmundo.es/espana/2017/10/31/59f78bcbe5fdeab46f8b45cf.html (http://www.elmundo.es/espana/2017/10/31/59f78bcbe5fdeab46f8b45cf.html)

Me alegro de que lo admitan.

Ahora, que restablezcan la unidad territorial _nacional_ del acceso a salud en TODAS las CCAA de una vez
Que vayan también ahora a por la CAPV, que son otros, y de ciudado.

Que enjuicien a los Defensores y jueces que se lo pasaron por montera o no lo denunciaron. ¿Para qué están?
Y que la Oficina de protección de datos actúe con el Ministerio para exigir la separación de las BDatos sanitarias (que deberian centralizadas en el Ministerio, las CCAA sólo pudiendo accededer _con la autorización_ que les da el ciudadano al solicitar cobertura en su CA)


Indignante. Conste que lo indignante no es que los cargos lo hicieran, (para eso los designaron) sino que el cuerpo médico y hasta los ciudadanos admitieran y cooperaran en semejante salvajada sobre sus derechos constitucionales.
Recuerdo que ni siquiera habian declarado las BDatos de datos autonómicas de la TIS en la Oficina de Proteccion de datos personales (Ley _orgánica_ de proteccion de datos).

Lo mismo para el requisito de empadronamiento, que no está recogido en NINGUNA LEY orgánica, que usan como discriminación de hecho al acceso a los servicsio públicos (autonómicos). La residencia la _decide_ el ciudadano donde le da la gana, y la Constitucion obliga a las CCAA a atenderle aunque le dé por tener varias residencias

Ahi veias a todos los Españoles pidiendo tener sus derechos condicionados a empadronamiento y domicilios conocidos, como en tiempos de "vagos y maleantes". Además de borregos, pidiendo que pongan vallas.


Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: saturno en Noviembre 09, 2017, 19:47:00 pm

¿Y esto?

http://www.elboletin.com/noticia/155643/nacional/pp-y-ciudadanos-tumban-la-ilp-por-una-ley-urgente-de-vivienda-en-madrid.html (http://www.elboletin.com/noticia/155643/nacional/pp-y-ciudadanos-tumban-la-ilp-por-una-ley-urgente-de-vivienda-en-madrid.html)

¿Que lo tumben, ya puede ser, pero tan mal la formularon?

Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: Currobena en Diciembre 18, 2017, 11:34:47 am
Cómo bien dicen Urbanismo y mpt: NHD.

Citar
decisión de votar el PEF de Montoro, que pretende reducir más de 500 millones para los vecinos de Madrid, debe someterse a una consulta en Ahora Madrid antes de ser aprobado". Por tanto, continúa el escrito, "todos los concejales de Ahora Madrid deberán someter su voto al resultado de dicha consulta, continuando la senda de participación ciudadana que llevó a Ahora Madrid a gobernar en la capital".

A este respecto, el secretario general de Podemos, Pablo Iglesias, ha considerado, en la cadena Ser, "injusta" la regla de gasto impuesta por Montoro a los ayuntamientos y ha dicho que "hay que hacer oposición contra ella"



http://www.elmundo.es/madrid/2017/12/18/5a376e01e2704e38068b461d.html (http://www.elmundo.es/madrid/2017/12/18/5a376e01e2704e38068b461d.html)
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: sudden and sharp en Enero 15, 2018, 14:10:39 pm
Citar
Puigdemont está loco. Que esto lo dijera yo, que vengo cuestionando la estabilidad mental del expresident desde hace meses, no tendría especial relevancia. Pero si quienes lo dicen son destacadas figuras de su propia formación, es cosa mayor. Y lo cierto es que lo dicen, no públicamente, porque para eso se necesita un cuajo político del que a todas luces carecen, pero sí con la suficiente indiscreción para que los periodistas lo escuchemos.
[...]

http://www.20minutos.es/opiniones/el-loco-bruselas-carmelo-encinas-3234390/ (http://www.20minutos.es/opiniones/el-loco-bruselas-carmelo-encinas-3234390/)

 ::)
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: wanderer en Enero 15, 2018, 22:42:52 pm
Yo hace tiempo que me dí cuenta que su verdadero nombre y esencia es éste: Puchidemonio. Guárdense no de sus maldiciones, sino de sus astracanadas...

(https://okdiario.com/img/2017/11/16/charliehebdo-interior-655x368.jpg)
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: sudden and sharp en Marzo 11, 2018, 19:41:41 pm
Un héroe alemán
https://www.vozpopuli.com/opinion/Karl-Jacobi-heroe-aleman-Cataluna-Barcelona-hitler-nazismo_0_1116188806.html (https://www.vozpopuli.com/opinion/Karl-Jacobi-heroe-aleman-Cataluna-Barcelona-hitler-nazismo_0_1116188806.html)
Citar
[...]Cada una de las profundamente sentidas palabras vertidas por el interpelante de Roger Torrent sin un solo titubeo, como una salva de artillería dialéctica de cañonazos verbales consecutivos y certeros, fue como una liberación de la angustia y la indignación por tanto tiempo contenida de una sociedad atrapada entre la delincuencia organizada y mafiosa de los políticos que han controlado durante casi cuatro décadas la Generalitat y la inanidad pasiva de gobiernos de la Nación incapaces de dar una respuesta adecuada a la conspiración que se iba desarrollando ante sus ojos y a la que inexplicablemente han financiado. Es ya patente que el desafío a la legalidad y a la razón perpetrado por Mas, Puigdemont, Junqueras y sus secuaces jamás hubiera llegado al nivel de corrosión hirviente al que hemos asistido si la sociedad civil catalana, y en particular su clase empresarial, no hubiera colaborado cobardemente bien por fanatismo, por conveniencia o por omisión, con la organización criminal que, incrustada en las instituciones gracias al voto de una población sometida a un lavado unilateral de cerebro, consentido por las instancias centrales del Estado, ha campado a sus anchas sin que nadie hasta ahora pusiese coto a sus desmanes.[...]

Buena parrafada.
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: wanderer en Marzo 12, 2018, 00:10:08 am
El Coletas, ahora devenido en castuzo de mierda:

Citar
Iglesias critica a los empresarios alemanes por su "bronca" a Torrent

"Con todo el respeto a los empresarios ¿Quiénes son ellos para echar ninguna bronca a un representante de los ciudadanos elegido democráticamente?", se ha preguntado el líder de Podemos


https://www.vozpopuli.com/politica/Iglesias-critica-empresarios-alemanes-Torrent_0_1115289483.html (https://www.vozpopuli.com/politica/Iglesias-critica-empresarios-alemanes-Torrent_0_1115289483.html)

Vamos a ver, si éste, que venía del "no nos representan" y tal, una de cuyas esencias es precisamente que los representantes electos, por muy democráticamente que hayan accedido al cargo, han de aguantar casi lo que les echen (siempre que no se vulnere la ley, éso sí), ahora en cuanto ha cogido poltrona, se considera ungido e intocable (bueno, corrijo: éso sólo aplica a los ideológicamente de su cuerda, claro).

Como suelo decir, Más allá del desprecio...

Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: saturno en Abril 21, 2018, 13:20:50 pm
Nadie comenta
1) El perdón pedido de ETA
2) Valls candidato a la alcaldía de Barna
?
8)

Pues hacen portada de prensa gala (belga, suiza) desde hace 2 dias
https://www.ladepeche.fr/article/2018/04/20/2783982-espagne-eta-demande-pardon-derniere-etape-avant-sa-disparition.html (https://www.ladepeche.fr/article/2018/04/20/2783982-espagne-eta-demande-pardon-derniere-etape-avant-sa-disparition.html)

http://www.lemonde.fr/europe/article/2018/04/20/manuel-valls-pourrait-se-porter-candidat-a-la-mairie-de-barcelone_5288191_3214.html (http://www.lemonde.fr/europe/article/2018/04/20/manuel-valls-pourrait-se-porter-candidat-a-la-mairie-de-barcelone_5288191_3214.html)
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: Manu Oquendo en Abril 22, 2018, 09:43:40 am

El enlace  de Saturno --¿qué tal estás?-- sobre la enésima trampa nacionalista: la petición de perdón de ETA.

En 2004, Noviembre, se publicó en El País el siguiente texto de Tamayo Ayestarán. Texto recogido posteriormente en la Antología "Siempre de vuestro lado" prologada por Maite Pagazaurtundua.

Cita
Hace pocos días, los medios de comunicación dieron a conocer una carta dirigida por seis miembros en prisión de la banda terrorista etarra a la cúpula de la organización armada. El tono de pesimismo que rezumaba el escrito quedaba condensado en dos frases: “Nuestra estrategia político-militar ha sido superada por la represión del enemigo contra nosotros”,  y “Nunca en la historia de esta organización nos hemos encontrado tan mal”. Y, ante tal perspectiva, los etarras en prisión sugieren a su brazo político elaborar una alternativa a la que llaman “lucha armada”.

Sin duda, es una buena noticia el contenido derrotista de esta carta y la sugerencia de una alternativa no criminal. Pero hay algo en esa misiva que me ha impresionado y entristecido. Es la total ausencia de cualquier confesión de arrepentimiento por los crímenes cometidos u ordenados ejecutar.
¿No pesan sobre las conciencias de estos criminales las vidas que eliminaron, las viudas y huérfanos que dejaron tras de sí, los niños que hicieron saltar por los aires en los atentados a los cuarteles de la Guardia Civil en Vic y Zaragoza? Hombres ya entrados en años, ¿no han meditado nunca que han llevado a cabo un mal irreparable? ¿Hasta tal grado de degeneración han llegado que son incapaces ya de experimentar lo que toda persona sana siente, y es la culpabilidad por el mal llevado a cabo? Y, por fin, una interpelación a ciertas autoridades eclesiásticas: ¿tienen Ustedes derecho a pedir a los familiares de víctimas que perdonen a individuos que han llegado a este grado de inhumanidad y que de ninguna forma están interesados en que nadie les perdone?

Fin de cita

Esta es la batalla por el relato. El cumplimiento de la recomendación de Txillardegi : "El que gana la batalla del relato, gana todas las batallas"
En esta batalla están todos: Desde los jefes de Urkullu a De Juana Chaos.


Unos cuantos asesinos nacionalistas han sido compañeros de universidad.
No les llamo etarras porque ETAs ha habido muchas y, en mi opinión, todas han sido "tuteladas" por la estructura de poder fáctico de las provincias  vascongadas. Lo que hoy llamaríamos "deep state" o "deep power".

Esto resulta difícil de aceptar para muchos testigos y acompañantes  directos de esta historia pero es mi convencimiento también como testigo cercano.

Acabamos de ver lo de Alsasua y el intento de blanquearlo de Uxue Barcos. El mascarón de proa del Nacionalismo totalitario  en Navarra.

Durante años, las manis de la kaleborroka se remuneraban post facto en los soportales del Buenpas, a razón de dos billetes de 5,000 pesetas a los encapuchados convocados. Visto desde los balcones de casa por cualquier vecino de la plaza con vistas a Erviti y al Iturrioz.

Se tardó años en tratar aquellos eventos como una fase más del terrorismo nacionalista. Una fase que no solo incluía el aparentemente espontáneo incendio del autobús municipal de turno en el Bulevar y el terror derivado de este acto sino la formación paramilitar y la selección gradual de personas aptas para ser reclutadas para actividades más clandestinas y más letales. En un movimiento sembrado en sus albores de psicólogos, confesores y psiquiatras nada de ello surgía sin haber sido estudiado, planificado, ensayado y establecido como praxis.

Este conocimiento comienza a insertarse en las respuestas policiales a partir de las Fundaciones de Víctimas y de la llegada de Mayor Oreja –perfectamente conocedor de los hechos descritos y muchos otros en cada rincón de la provincia y de las iglesias controladas por el clero nacionalista.

Lo de Alsasua, tiene toda la pinta de haber sido un evento perfectamente planificado para revitalizar la moral de las “tropas” en un momento un tanto confuso para la IA y en pleno proceso de Anexión de Navarra que es el principal objetivo estratégico de Urkullu. Un objetivo que avanza silencioso y cauto porque enfrente no hay nadie organizado. Un objetivo del PNV que ni Mas ni Puigdemont van a entorpecer con su “prussés”.


¿ Y cómo avanza? pues por muchas vías perfectamente organizadas. Una de ellas es el traslado paulatino de empadronamientos a pueblos navarros de personas realmente residentes en Guipúzcoa, terreno ya consolidado y donde se puede prescindir de algunos votos. Esto lleva treinta años avanzando lenta y constantemente. También fomentando el desplazamiento de los no abertzales a otros lugares preferiblemente fuera de Navarra.

En España solo Antonio Basagoiti, ha recordado el ”Éxodo” de cientos de miles de vascos repartidos por todo el mundo en la mayor operación de “acondicionamiento del censo electoral” de Europa en tiempos de Paz.

El garantismo que los ideólogos socialdemócratas, dentro y fuera de España, han ido sembrando durante décadas ha favorecido a sus aliados nacionalistas y hoy es un lastre para la acción del Estado.

Esto plantea una situación más complicada de lo que debiera y que nos va a llevar, creo yo, a una situación en la cual habrá que promover la Exclusión de los Nacionalismos Identitarios de la Legalidad Constitucional.


¿Por qué? dirán los más ingenuos y los miopes habituales.


Muy sencillo, porque el Nacionalismo Identitario OBLIGA a los que no lo son a adoptar sus señas Identitarias comenzando por lenguas cuya única Utilidad es Destruir y Fragmentar. No respetan la identidad ajena. Por definición estructural.


Supongamos que, usando la lógica del Nacionalismo, obligamos a un niño trans a aceptar que debe integrarse en la dicotomía hetero y que para ello le resulta necesaria una “Inmersión”
¿Qué sucedería? ¿Se imaginan los alaridos?


Y, pregunto, ¿por qué ese niño tiene derecho a ser tratado respetuosamente, como debe ser, –y a que todo el mundo escuche en clase desde los cuatro años sus razones y su “visibilidad”– y esto se niega a quienes legítimamente poseen otras identidades lingüísticas?

España no ha querido entender ni la naturaleza del nacionalismo ni la dimensión estratégica y coordinada de sus acciones. Se prefiere analizar cada acto aislado y en consecuencia muchos de estos actos o son inocuos o no tienen el carácter que sus promotores les atribuyen de etapas perfectamente estudiadas en una larga marcha que por supuesto nada tiene que ver con el ciclo electoral.


Buenos días
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: juancoco en Abril 28, 2018, 11:14:38 am


España no ha querido entender ni la naturaleza del nacionalismo ni la dimensión estratégica y coordinada de sus acciones. Se prefiere analizar cada acto aislado y en consecuencia muchos de estos actos o son inocuos o no tienen el carácter que sus promotores les atribuyen de etapas perfectamente estudiadas en una larga marcha que por supuesto nada tiene que ver con el ciclo electoral.


Esto que escribes Manu, es el corolario, es la fuerza de fondo que todo impulsa en estas latitudes: la ignorancia y falta de inteligencia.....abismal y de siglos. Aquí desde los tiempos de Don Julián y el obispo Oppas la inteligencia brilla por su ausencia, esta sociedad es incapaz de ningún tipo de pensamiento estratégico a largo plazo, aquí lo que se lleva es la acción-reacción en plan táctico y sin objetivo alguno. No comprende absolutamente nada que requiera algo de abstracción y somos incapaces de establecer relaciones causales entre eventos aparentemente inconexos extrayendo conclusiones/modelos. Esto unido a una gran energía y a una autoimagen  desproporcionada conforman la receta para el desastre seguro y reiterativo.

Una característica bastante notable de la inteligencia es el humor, el inteligente con todo y que detente el poder admite el humor, inclusive cuando el blanco es él mismo ya que no teme a ser ridiculizado y en el fondo admira el ingenio del humorista. En España el humor y sobre todo el humor político es temido y perseguido a sangre y fuego, no se le tolera. Quizás porque quien es blanco de la burla no se le ocurre algo a su vez gracioso y elegante que decir para conjurar el envite: no tiene la inteligencia necesaria.

Un saludo
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: uno en Mayo 01, 2018, 17:49:09 pm
Citar
[url]http://iniciativadebate.net/2018/04/30/asi-se-manipula-en-rtve-trabajadoras-cuentan-en-primera-persona-las-ordenes-que-reciben-para-desinformar/[/url] ([url]http://iniciativadebate.net/2018/04/30/asi-se-manipula-en-rtve-trabajadoras-cuentan-en-primera-persona-las-ordenes-que-reciben-para-desinformar/[/url])
Así se manipula en RTVE: trabajadoras cuentan en primera persona las órdenes que reciben para desinformar

30 abril, 2018

Ruedas de prensa censuradas. Trabajadores arrinconados por no dejarse manipular. O peticiones expresas como “que el presidente del Gobierno no salga con imputados”. El colectivo de Mujeres trabajadoras de RTVE ha iniciado una campaña para denunciar la manipulación en la corporación y así concienciar sobre la situación que se vive en el ente y que se ve prolongada por el bloqueo del PP a la renovación del presidente y el Consejo de Administración.

Según explican en un comunicado, bajo la etiqueta en redes #AsíSeManipula quieren que los ciudadanos “puedan acceder a situaciones reales que explican cómo es la manipulación informativa en el ente público cada día y con el dinero de todos”.

Del mismo modo, animan a los espectadores y oyentes a compartir sus testimonios “y relatar ejemplos de manipulación” que hayan percibido en RTVE.

“Los ciudadanos deben ser conscientes de que se les está negando su derecho de acceder a una información plural y de calidad”, recogen las impulsoras de esta campaña transversal en la que vuelven a reivindicar una “RTVE de todos”.

Bajo el hashtag #AsíSeManipula, historias en primera persona de cómo se tergiversa la realidad para favorecer el relato del Gobierno o ciertos intereses. Periodistas censurados, redacción paralela, órdenes de faltar al principio de pluralidad que por ley debe regir la corporación.

A los casos recogidos en los diversos informes de los Consejos de Informativos, se suman así decenas de denuncias de las mujeres de RTVE sobre las dificultades que tienen en el día a día para llevar a cabo su trabajo como periodistas.

    Cuando no se da una información relevante porque perjudica al gobierno o a su partido; se deja para la siguiente edición o para mañana y entonces se da desdibujada, incompleta y de manera confusa …. pic.twitter.com/QPlEkGc6X0

    — alicia gómez montano (@aliciagmontano) April 30, 2018

    Cuando te dicen que el pte. del gobierno no puede salir en imagen con políticos imputados por corrupción…#AsíSeManipula #MujeresRTVE

    — Izaskun Fernández (@FdezIzaskun) April 30, 2018

    Cuando te obligan a contar un tema silenciando a una de las partes, te niegas, y el vídeo lo hace otr@… #AsíSeManipula #MujeresRTVE

    — Izaskun Fernández (@FdezIzaskun) April 30, 2018

    Cuando te piden que hagas un vídeo resumen de una campaña electoral por orden cronológico para no empezar por el escándalo que afecta al partido que gobierna #AsíSeManipula #RTVEdetodos #SosRTVE

    — Lara Robles (@lara_robles) April 30, 2018

    No dando una noticia hasta que no hay reacciones del partido del gobierno #asisemanipula #asisehamanipulado #defiendertve @MujeresRtve

    — ALEJANDRA MARTÍNEZ (@AlejandraMarPor) April 30, 2018

    Cuando un colectivo de afectados se reúne con una ministra y se prohíbe dar en directo la rueda de prensa del colectivo pero sí se da en directo la de la ministra. #AsíSeManipula #SOSRtve #RTVEdetodos

    — Alejandra Herranz (@AlexHerranz) April 30, 2018

    Cuando luchas contra la manipulación sin callarte cada día y acaban destituyéndote. En este caso un nuevo jefe (2015), ya exsubdirector, que intenta 'desterrarte' a Cultura pero consigues quedarte en Nacional #Asísemanipula #RTVEdetodos @MujeresRtve [url]https://t.co/hMe2kMzQH4[/url] ([url]https://t.co/hMe2kMzQH4[/url])

    — Ana Martín Plaza (@anamartinplaza) April 30, 2018

    #AsíseManipula cuando a quién está a punto de entrar en directo, el jefe del área le da datos falsos de última hora para que los incluya. Los espectadores lo notamos. Casualmente siempre a favor del PP.

    — fiz paz (@fizpaz) April 30, 2018

    Cuando después de la jornada histórica del 8M, el Telediario abre al día siguiente con sucesos y deja las manifestaciones para el minuto 18. @MujeresRtve #AsíseManipula #RTVEdetodos [url]https://t.co/mCkqRWX7ZK[/url] ([url]https://t.co/mCkqRWX7ZK[/url])

    — Gema Sánchez Moreno (@gemasanmoreno) April 30, 2018

    Cuando peleas y peleas contra tus jefes para que una información no se emita sesgada, te apartan y contratan a una persona dócil para hacerla. #AsiSeManipula #RTVEdeTodos #MujeresRTVE #DefiendeRTVE

    — martaksa (@martaksa) April 30, 2018

    #asisemanipula @MujeresRtve cuando no se informa de nada que sea incómodo para el Gobierno tipo el caso Cifuentes o cuando se hace, se informa tarde y mal sin citar fuentes.

    — nuriaverde (@nuriaverde) April 30, 2018

    La información sobre corrupción que afecta al Gobierno se da tarde y en un breve de 20" y lo que afecta a otros partidos políticos se magnifica con directos, piezas y grandes despliegues. #AsíSeManipula Las @MujeresRtve no nos callamos#RTVE #RTVEdetodos

    — Yolanda Álvarez (@yalvareztv) April 30, 2018

A la campaña de las Mujeres de RTVE se han sumado también otros trabajadores de la corporación que han querido compartir sus vivencias.

    #AsíSeManipula Mis jefes en TVE me encargaron que hiciese la pieza sobre los audios del ministro Jorge Fernández Díaz. Les dije que sin audios ni firmaba ni leía y a los 10 minutos me apartaron de hacer la pieza .@CdItve .@MujeresRtve #sosRTVE #DefiendeRTVE

    — Gabriel López (@Gabrielopev) April 30, 2018

“Redacción paralela”

Muchas de las denuncias de las trabajadoras de RTVE hacen referencia a la existencia de una redacción “paralela” de gente contratada por la dirección para sacar adelante informaciones sesgadas.

Fuentes sindicales denuncian en declaraciones a VERTELE que “se ha contratado gente afín a quién manda ya que los veteranos no nos dejaríamos manipular y que así salga lo que ellos quieran”.

Los sindicatos han denunciado en numerosas ocasiones la existencia de esta redacción “paralela” señalando que la dirección de RTVE “utiliza la contratación temporal para reforzar la redacción” y que “en 2016 se dedicó más del 40% de la contratación temporal a ese fin”. Por este motivo CGT llevó ante el Tribunal de Cuentas la contratación temporal en la corporación.

Mientras, la renovación en RTVE sigue bloqueada pese al consenso de todos los partidos menos el PP para poner en marcha el concurso público para elegir a un nuevo presidente.

En la última reunión el PP frenó el documento pidiendo varios informes porque, a su juicio, hay “dudas de que cumpla la legalidad vigente”.

Ante esta situación, los trabajadores de RTVE se reunieron el pasado viernes en asamblea para establecer una serie de medidas coordinadas con las que manifestar su protesta hacia lo que califican de “secuestro” de los medios públicos por parte del Gobierno.

Entre ellas, vestirán de negro todos los viernes para expresar el “luto” por la situación que viven en el ente.
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: Manu Oquendo en Mayo 02, 2018, 09:40:59 am

Esto que escribes, es el corolario, ....................................... esta sociedad es incapaz de ningún tipo de pensamiento estratégico a largo plazo, aquí lo que se lleva es la acción-reacción en plan táctico y sin objetivo alguno. No comprende absolutamente nada que requiera algo de abstracción y somos incapaces de establecer relaciones causales entre eventos aparentemente inconexos extrayendo conclusiones/modelos. Esto unido a una gran energía y a una autoimagen  desproporcionada conforman la receta para el desastre seguro y reiterativo.
Un saludo

La reflexión de Juan C. es para guardar y voy a hacerlo. Seguramente terminaré copiándola para difundirla.

Hace unos días que completé un trabajo que había aceptado sin gran convencimiento pero que me terminó enganchando. Me habían pedido un breve estudio, unas 50 páginas,  relacionando la actual situación económica de Occidente con los grados de libertad económica y su evolución en las últimas décadas.
Elegí hacerlo desde el algo más amplio espectro de la libertad individual y social, en términos no solo económicos,  y poco a poco me fue imposible no ver nuestro problema más importante que nos afecta como un tumor en metástasis y que complementa el comentario de Juan.

Lo expresé así hacia el final de la ponencia y creo que viene al caso……………………….”Esta es, en mi opinión, la más grave y frustrante conclusión: El sistema es incapaz de observar la realidad y dialogar sobre ella abiertamente consigo mismo y con la ciudadanía. Hay una especie de incompatibilidad básica entre nuestras estructuras de Poder Social y la realidad resultante de dicha forma de poder que en esta fase hace prácticamente imposible la solución no caótica”.

Un buen ejemplo de esto viene a cuento con el comentario anterior del colega de foro, Uno,  sobre RTVE sobre  el cual mi percepción es exactamente la contraria.

¿Quién controla estos órganos? ¿Quién dirige cada minuto de emisión, cada programa?

Desde luego no lo hacen los cargos formales. Ni de coña. Ni lo hace el actual presidente, supuestamente del PP, ni lo hizo Balbín, supuestamente felipista, o Pilar Miró, supuestamente muy suya, ni mi primo supuestamente socialdemócrata cuando durante muchos años fue consejero del ente. 

Basta escuchar RNE, por poner un caso de hace unos minutos, para ver que la retranca, --la coletilla, el comentario innecesario--,  de cada noticia, siempre mucho más larga que la noticia,  es una crítica al PP, por "cabrones genéticos" supongo y una apología de lo que puede hacer un "inútil goxua" como Gabilondo porque es del PSOE. Un medio en el que las técnicas de Pavlov campan por sus respetos y que está en las manos de funcionarios sectarios y supuestamente "profesionales". Estamos exactamente en la misma situación que en los sistemas educativos vasco y catalán: Plagados de Profesores militantes políticos Lugares donde la verdad se expedienta

Por eso creo que lo que hoy está en el Parlamento sin la menor duda empeorará lo actual. Que ya es decir.

Esta semana hemos tenido otro ejemplo tremendo de Manipulación de Masas por uno de los dos o tres lobbies más poderosos de Occidente. El Lobby del Género.

Lentamente la sociedad comienza a caer en la cuenta de las animaladas que han dicho y hecho gentes que sin leer la sentencia han juzgado y condenado. Hoy, ya notan el cambio de opinión y los líderes del PSOE y del PP comienzan a distanciarse de la Sra. Robles y del Ministro Catalá que sin el menor fundamento documentado se fueron a la yugular de uno de los jueces.

Creo que el Ministro ha errado. Es evidente que ha sucumbido ante la mera Intimidación --fuerza interior según Aristóteles-- sin esperar a la Violencia o fuerza exterior. Catalá ha reconocido la Voluntad del Poder Real y su preeminencia sobre el Derecho y sobre las Instituciones. Normal. ¿Normal?

Roto entre su conflicto interior y la acuciante alcachofa se ha inclinado por seguir el dictado de la Manada, de la segunda Manada, claro. En México esto se conoce como un “¿De qué te quieres morir?”……………. “Porque, no lo dudes, mi cuate, de esta no sales”. Ya veremos.

El Sr. Catalá ha optado por no enfrentarse a una ideología tan poderosa como la que ha organizado la procesión y hacerlo con las Instituciones.
He de suponer que el ministro Catalá ha tomado la decisión más racional. Como por otra parte han hecho la Sra. Robles y muchos otros personajes.

Si algo ha dado vergüenza ajena ha sido la cantidad de miedo perfectamente perceptible de muchísimos “opinadores” obligados o no.

Saludos cordiales


PS.
Durante la preparación del "paper" he tenido que releer y leer muchas cosas y una de ellas quería citarla en el foro. La obra de Schumpeter "Capitalismo, Socialismo y Democracia" de 1942.
Me sorprendió tanto que además de los capítulos que leí estoy ahora leyendo los dos volúmenes.
De Schumpeter conocía desde la carrera los temas de Innovación, Destrucción creativa y Ciclos. Y por lo que voy viendo tiene muchas otras cosas importantes y discretamente ocultas que reflejan muy bien las perspectivas intelectuales USA en plena Guerra Mundial y que tan decisivas han resultado para la Europa que hoy vivimos.
Lo que hoy sucede viene de lejos.
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: saturno en Mayo 11, 2018, 01:05:50 am

Durante la preparación del "paper" he tenido que releer y leer muchas cosas y una de ellas quería citarla en el foro. La obra de Schumpeter "Capitalismo, Socialismo y Democracia" de 1942.
Me sorprendió tanto que además de los capítulos que leí estoy ahora leyendo los dos volúmenes.
De Schumpeter conocía desde la carrera los temas de Innovación, Destrucción creativa y Ciclos. Y por lo que voy viendo tiene muchas otras cosas importantes y discretamente ocultas que reflejan muy bien las perspectivas intelectuales USA en plena Guerra Mundial y que tan decisivas han resultado para la Europa que hoy vivimos.
Lo que hoy sucede viene de lejos.

Como eres mi mentor de lecturas, me acabo de leerlo también[1] ;)

La parte 3 sobre el socialismo gana mucho si te lees a Cockshott/Cotrell  (en el hilo de la propiedad los menté)
En parte porque éstos escriben después del 89, conocen la experiencia Chilena y por lo demás, porque son científicos de fisica/matemáticas/computación. Su exposición es más completa y más madurada, por ejemplo sobre el uso del dinero como unidad de cuenta.

Lo más interesante, sin embargo es su último discurso del 49 sobre la inflación y las formas de luchar contra ella
(En mi edición, es el anexo "Marcha al socialismo", discurso en el congreo de la 'American Economic Association, à New York, le 30 décembre 1949)

Que son:
1) Subir Tipos de interés
2) Imponer Restricción del crédito
pero como esas medidas son contraproducentes al abrirse une periodo de expansión, queda la tesis de :
3) Regulación Estatal, planificación y transición "mecánica" al socialismo como forma de evitar el colapso inflacionario.

Quizás sea el 3) lo que asusta tanto a PPCC, que me pregunto hasta que punto se formó leyendo a Schumpeter, por su forma de hablar del Capitalismo (y del Socialismo).
Leyendo, recordaba la metáfora del iceberg (de moneda) anti-deflacionario que como se nos derrita, vamos a nadar en inflación
¿Y cómo haríamos para controlarla, ahora?
Los EEUU no pudieron y en el 79, acabamos en Bretton Woods y con el Imperio Dólar subido a nuestras espaldas.
Nosotros más bien acabaremos haciendo win-win con China y el Capitalismo auténtico, para recuerdo.

La parte 4 sobre el sistema democrático no está mal. Hay que reconocerlo.

Al menos, me lo leido, ya llevaba tiempo, pero después de Cockshott, su forma de argumentar "ciéntifica' me indigestaba bastante. Es tributaria de su época.
Hoy día, en lugar de recurrir a la sociología y hasta al subconsciente, habría que recurrir a las redes sociales.

Saludos



[1] Liiiiiinks ! (siempre que puedas) 8)
 
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: Manu Oquendo en Mayo 31, 2018, 10:07:01 am
Hola, Saturno.
He tomado nota de tu referencia al librito de Cockshott que ya está en la biblioteca.

Habrás visto que es una generación -- o dos-- posterior a Beer, Wiener, Ashby, etc y, en general,  académicamente muy diferente. Es más, ignoro si Cockshott los ha estudiado pero, por cómo trata los temas,  me temo que no. Es, en mi opinión, más un activista voluntarioso y testarudo --escocés--  que un intelectual.

El núcleo de la cuestión que de vez en cuando nos ocupa en algunos hilos de TE.net es la vieja disquisición entre dos mitos: "capitalismo" y "socialismo". Los clichés de dos símbolos mentales: Izquierda y Derecha que muy poco tienen que ver con la realidad pero que todavía consiguen conquistar emocionalmente a grandes segmentos de la población.  Ya sabes que a mi me parece un debate "antañón" y  casi una pérdida de tiempo porque nos bloquea para abordar seriamente cuestiones mucho más importantes. Pero es bueno estar al tanto.

En este sentido es curioso ver que algunos de los objetivos que plantea Cockshott coinciden plenamente con los de los Ideólogos de Género. Concretamente la necesidad de "superar" o destruir el mito de la "nación", "familia" y otros.

Esto explica y desenmascara las alianzas entre partidos de Izquierdas, y la Ideología de Género. Se trata del Poder, no de otra cosa.
La alianza Arranca con la reflexión de Gramsci de que la "batalla" es cultural. En los años 60 --Cockshott estaba en el colegio-- Marcuse y otros lo plasmaron  en "A Critique of Pure Tolerance". Este libro debes conseguirlo porque no es fácil de encontrar. 

A partir de entonces se va extendiendo en el Derecho Positivo occidental con la ayuda del Estamento Universitario y del estamento Adoctrinador escolar. Hoy las leyes educativas lo recogen como obligatorio y con sanción penal y administrativa. De vergüenza porque descalifica a varias generaciones académicas. Occidente ya tiene ideologías Obligatorias Penalmente. ¿Y todavía hay quien dice que esto es un lugar libre?


Hace unos días escuché a una Ideóloga de Género, profesora de una universidad madrileña, plantear como objetivos de su ideología la "superación" de la cultura familiar occidental y de la nación. Es decir, los objetivos Gramscianos planteados por Wolf, Moore y Marcuse en el libro citado. Objetivos plenamente conseguidos en la Antropología y en lo Familiar.

Como vemos y como hemos hablado aquí, en esta etapa se dan la mano "El Capital" y "Los supuestos representantes de la clase Trabajadora". La Globalización es un objetivo compartido y el final de las sociedades que en ello se empeñan.

Mientras tanto trabajan juntos.
¿Por qué?
Pues también lo hemos hablado aquí hace ya algunos años: Porque el Motor, no es la Economía (falso motor Ricardiano promocionado por Marx a sabiendas de su falsedad) sino el Poder.

Termino esta nota volviendo a la obra de Schumpeter de la que hablamos hace dos posts. "Capitalismo, socialismo y democracia". Estoy acabando el Volumen I.

Lo escribió en el 1942, es decir, 8 años antes de que Hayek escribiera "The constitution of liberty" traducido como "Los fundamentos de la libertad" y de momento, con un lenguaje muy deferente hacia Marx, va destruyendo los fundamentos de su análisis económico al tiempo que, como era generalmente aceptado en la época, predecía el final del capitalismo y la llegada de un socialismo, triunfante en su acceso al poder y falso en sus fundamentos.
Vamos, que no podía cabrear a nadie y era consciente de que la verdad no suele triunfar y permanece como ideal.

Me queda todo el último volumen, voy despacio porque solo leo unas diez o doce páginas al día. Ya te contaré lo principal del Volumen II.

La guerra que viene, la de fondo, será sobre la Libertad porque es la que el Poder --perdón, esta forma de Poder-- no puede tolerar.

Las élites no son ni de Izquierdas ni de Derechas. Esa no es su guerra, es solo el "soma" que usan para la "gestión social".

Iglesias, D. Pablo, ya lo ha entendido y ha dado una señal a sus tropas de élite de que no se enfrentan a una vida misionera y pobre, no. Les espera el Elysium. Es importante contar con buenas tropas. Motivadas.
Lenin escribió el manual de Recursos Humanos.

Un abrazo




 
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: saturno en Junio 01, 2018, 00:20:19 am
No entiendo lo de la moción (ni la prensa):
Sanchez implorando a Rajoy para que dimita. Éste negándose y cometiendo un error politico terminal.

Pero Sanchez sabe que no aguantará tres sesiones con sus "socios".
Intentó que fuera Rajoy el que dimitiera.

Tendrá que dimitir él (o lo dimitiran, por parálisis, más bien)

Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: Manu Oquendo en Junio 03, 2018, 08:54:00 am
No entiendo lo de la moción (ni la prensa):
Sanchez implorando a Rajoy para que dimita. Éste negándose y cometiendo un error politico terminal.

Pero Sanchez sabe que no aguantará tres sesiones con sus "socios".
Intentó que fuera Rajoy el que dimitiera.

Tendrá que dimitir él (o lo dimitiran, por parálisis, más bien)



La sensación es que Sánchez ha demostrado la capacidad del torero para ponerse delante del toro y tratar de lidiar. Su oponente emocional, Rajoy,  no ha sido capaz de ello en ningún momento de su vida pública en cargos de responsabilidad.

Por otra parte hay quien piensa que esto refleja, además de todo lo anterior, un posible pacto estratégico entre dos partidos NO AUTÓNOMOS. Es decir, ambos siguen órdenes --y no interiores o españolas-- en numerosos asuntos que van desde macroeconomía, finanzas, comercio y defensa hasta acciones culturales, ideológicas, educativas, cibernéticas y de control ciudadano. Este, por ejemplo, es el caso de los contenidos de Ideología de Género que se dictan a niños obligatoriamente en los colegios y escuelas y que nos llegan desde el otro lado del Atlántico vía la Comisión y el Parlamento europeo.

Un buen contenido para saber qué pasa y entender de dónde vienen las órdenes es este libro cuya autora, profesora de Instituto, fue sancionada por la ínclita Sra. Cifuentes. Un best seller editado por Amazon por la "prudencia" de las editoriales españolas que tanto dependen del libro "educativo"

https://www.amazon.es/Cuando-prohibieron-mujeres-persiguieron-hombres/dp/8460896013/ref=sr_1_1?s=books&ie=UTF8&qid=1528008465&sr=1-1&keywords=alicia+rubio (https://www.amazon.es/Cuando-prohibieron-mujeres-persiguieron-hombres/dp/8460896013/ref=sr_1_1?s=books&ie=UTF8&qid=1528008465&sr=1-1&keywords=alicia+rubio)


O esta entrevista.  http://www.karolita.net/alicia-rubio-escritora-mujer-no-feminista-desenmascara-paro-mujeres-del-8-marzo/ (http://www.karolita.net/alicia-rubio-escritora-mujer-no-feminista-desenmascara-paro-mujeres-del-8-marzo/)

Pero sigo con la cuestión que planteas.

Rajoy, en la primera legislatura, perdió más de un millón y medio de sus votantes. A renglón seguido su comportamiento ante el Independentismo catalán no ha sido ni valiente ni convincente y le ha hecho perder, en mi opinión, entre la primera y la segunda legislatura unos tres o cuatro millones de sus 10+ millones de votantes en 2011/12.

Este ha sido su gran error ¿forzado?: Mentir descaradamente al sector de sus votantes que más leal era al PP que también fue el menos afectado por sus políticas económicas y fiscales.

Otro error gravísimo que se puso en evidencia durante la crisis preparada por Artur Mas y ejecutada por Puigdemont fue que Rajoy no corrigió los cambios en el Código Penal llevados a cabo por Zapatero y que han debilitado extraordinariamente la fuerza del Estado para contener a los Indepes.

Es decir, en todo lo NO ECONÓMICO, Rajoy ejecutó las Políticas de Zapatero.

He de confesar que esto ---salvo que este comportamiento autodestructivo de los votantes propios le haya sido Impuesto-- no resulta fácilmente comprensible.

En definitiva --dejo para el final el asunto que aparentemente es el importante, la Corrupción-- Rajoy comete errores estratégicos demasiado importantes Cuando Más Poder Parlamentario Tiene: En la primera legislatura. Lo de ahora es la consecuencia lógica.


¿Corrupción? ¿Qué pasa con esto?

Si observamos fríamente lo sucedido con la corrupción hemos de reconocer varios "datos".

Todos los casos juntos del PP no suman 250 millones de Euros en su totalidad dedicados a Gastos electorales. ¿Incluimos los trajes de Camps que recibieron tanta cancha cinco años en titulares?


Pues bien, solo en Andalucía,  el PSOE tiene en juzgados entre 6 y 7,000 millones (EREs y Cursos de Formación)

¿Y en Cataluña?

Pues un dato: La operación de sale lease back de las sucursales del Santander fueron, oficialmente, 2,200 millones de Euros y la operación de los edificios del Grupo Prisa unos 700 Millones de € (ambas en titulares durante años y lideradas por el hijo de Pujol que encabezaba un "sindicato" de inversores provenientes de paraísos fiscales)

https://www.youtube.com/watch?v=vnSJPJgXePE (https://www.youtube.com/watch?v=vnSJPJgXePE)



En mi opinión, la caída de Rajoy pondrá fin a la Notoriedad Mediática de la Corrupción pasada. Otro acto de Hipocresía que, como sociedad, nos destroza moralmente.
Y recordemos que, dice el Sun Tzu,................. quien no tiene la Virtud ha perdido la guerra.

En resumen, el PP se puede recuperar mejor en la oposición y el PSOE en el gobierno. El nuevo escenario altera profundamente los panoramas de sus dos adversarios, C's y Podemismo. Resultado: un refuerzo del Bipartidismo que sigue siendo más fácil de gestionar por los poderes imperiales y sus virreyes.

Hoy por hoy, así lo veo.



Saludos
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: Currobena en Junio 03, 2018, 19:05:18 pm
No eres el único que piensa  algo parecido, Manu.


Citar
Mariano Rajoy no ha dimitido porque necesitaba que Pedro Sánchez le sustituyese al frente del Gobierno para que el PP y el PSOE pudieran seguir alternándose en el poder a lo largo de las próximas décadas, con el apoyo de nacionalistas catalanes y vascos.


https://www.elespanol.com/opinion/tribunas/20180601/rajoy-no-dimitio-censurado/311838820_12.html (https://www.elespanol.com/opinion/tribunas/20180601/rajoy-no-dimitio-censurado/311838820_12.html)
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: saturno en Junio 03, 2018, 21:00:35 pm
No eres el único que piensa  algo parecido, Manu.


Citar
Mariano Rajoy no ha dimitido porque necesitaba que Pedro Sánchez le sustituyese al frente del Gobierno para que el PP y el PSOE pudieran seguir alternándose en el poder a lo largo de las próximas décadas, con el apoyo de nacionalistas catalanes y vascos.


https://www.elespanol.com/opinion/tribunas/20180601/rajoy-no-dimitio-censurado/311838820_12.html (https://www.elespanol.com/opinion/tribunas/20180601/rajoy-no-dimitio-censurado/311838820_12.html)

Sanchez pidió insistentemente a Rajoy que dimitiera.
No me convence la tesis de las "instrucciones".

Realmente, desde que Trump es presidente, la única potencia instructora sólo interviene para temas comerciales y militares y mirando para Asia. Y en la UE no hay "instructores" complotistas, ya de una vez, en la UE sólo hay cargos nombrados por los propios Gobiernos. Las instrucciones se toman por consenso (eso si, a puerta cerrada demasiadas veces).

Pero el tecnocráta UE que se dedique a dar instrucciones a los Estados miembro, se puede dar por finiquitado en casa.
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: 2 años en Junio 03, 2018, 22:32:46 pm
No eres el único que piensa  algo parecido, Manu.


Citar
Mariano Rajoy no ha dimitido porque necesitaba que Pedro Sánchez le sustituyese al frente del Gobierno para que el PP y el PSOE pudieran seguir alternándose en el poder a lo largo de las próximas décadas, con el apoyo de nacionalistas catalanes y vascos.


https://www.elespanol.com/opinion/tribunas/20180601/rajoy-no-dimitio-censurado/311838820_12.html (https://www.elespanol.com/opinion/tribunas/20180601/rajoy-no-dimitio-censurado/311838820_12.html)

Sanchez pidió insistentemente a Rajoy que dimitiera.
No me convence la tesis de las "instrucciones".


Pero eso es una jugada puramente política.

Si Sanchez lo pedía era porque sabía que ganaba la moción Y porque así bloqueaba que Rajoy dimitiera y pudiera anticipar elecciones.

Si Rajoy dimite como se lo pedía Sanchez, Sanchez vence moralmente, es equivalente a que Rajoy admita la corrupción etc, es equivalente a decir, Tu ganas, tu tienes razón.

De esta manera Sanchez bloqueó que Rajoy dimitiera.

Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: puede ser en Junio 03, 2018, 22:35:03 pm
Hoy la prensa ha dedicado mucha atención al asesor de Sánchez, un tal Ivan Redondo. El artículo más completo me parece el de El Mundo
http://www.elmundo.es/cronica/2018/06/03/5b12bb9546163f70248b45fe.html (http://www.elmundo.es/cronica/2018/06/03/5b12bb9546163f70248b45fe.html)

En él se explicaría -Saturno- la insistencia en pedir la dimisión:
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Según fuentes socialistas, le dio cinco consejos: 1)«Céntrate en la dimisión con la frase 'Dimita, señor Rajoy, hoy, aquí y ahora'. Demuestra no querer ser presidente a cualquier precio; 2) Ofrece un discurso moderado sin compromisos que no se puedan cumplir relegando al presidente al papel de líder de la oposición; 3) Equilibrio y estabilidad. Delimita un espacio medido de centro izquierda en las intervenciones; 4) No uses papeles, suéltate como animal político en los cara a cara. Habla desde el corazón; 5) Muestra humildad y épica porque tu historia es épica. Domina el debate con personalidad sin arrollar. Muestra honestidad. Saliste del Congreso dimitiendo. Y vuelves al Congreso para tumbar a Rajoy y ser el próximo presidente».


Pero lo mejor es la trayectoria de este joven asesor: aupó a Basagoiti, a Monago y a ¡Albiol!
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Redondo le preguntó al político. «¿Tú crees que puedes ganar?». Albiol le respondió: «Sí. Por eso estoy aquí». El asesor le dijo que le convertiría en ganador por 30.000 euros por cinco meses de asesoría. Se pateó los bares para escuchar las preocupaciones de los vecinos. Y entendió que era la inmigración. Por ello, decidió buzonear un vídeo donde vinculaba la delincuencia de Badalona con la presencia de sin papeles. Y a su candidato le situó como aquel que limpiaría a los inmigrantes ilegales. Aquel spot copó los telediarios y su ruido llegó hasta Génova, donde algunos de sus dirigentes pidieron la cabeza del tándem Albiol-Redondo. Pero Albiol creció en número de ediles.


Sumemos a esto el vídeo que circula de la primera aparición televisiva de un joven Sánchez defendiendo a su PSOE frente a quienes denunciaban el tema del GAL:
https://www.elconfidencial.com/espana/2018-06-02/telecinco-rescata-la-primera-vez-en-tv-de-sanchez-con-25-anos_1573232/ (https://www.elconfidencial.com/espana/2018-06-02/telecinco-rescata-la-primera-vez-en-tv-de-sanchez-con-25-anos_1573232/)

La imagen está clara: Sánchez es un pura sangre del PSOE, dispuesto a defender lo que sea por su partido. Y para obtener el poder recurre a estrategas de corta visión, especialistas en dar "jaque mate" en una partida. La "nueva política" que llega con los jóvenes es un calco de la política espectáculo yanqui.

Habrá quien lo prefiera: ya que el poder no lo tienen realmente los políticos, por lo menos que se curren bien sus papeles...
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: juancoco en Junio 04, 2018, 08:38:11 am
Un par de apuntes:

En este país nadie dimite, el ego y la autoimagen son desproporcionados. Ni  Don Tancredo  dimite por estas latitudes.

Fijaros que todo esto de la moción de censura inadvertidamente evidencia de forma muy clara como la sociedad española piensa que lo moral es lo mismo que lo legal, lo han hecho hasta sin darse cuenta cosa que indica una gran internalización de siglos.

Decía Miret Magdalena que el español considera que moralidad y legalidad son la misma cosa por lo que puede hacerle la putada mas grande del mundo al prójimo sin sentir el mas mínimo remordimiento hasta que algún juzgado le pare los pies. Este fenómeno no provoca ni siquiera la indignación de los demás hasta el punto de tomar airadas acciónes para acabar con la situación. Todo esto proviene de siglos y siglos donde el trono no se diferencia del altar, cosa  típica de regímenes teocráticos.

Los casos de corrupción dura del PP llevaban 10 años rodando, a Rajoy lo eligió presidente del gobierno los mismos que ahora lo reprueban y la única diferencia entre el antes y el después es una sentencia judicial, un papel. Moral y políticamente la situación es exactamente la misma antes y después del papel. Solo el papel, "lo oficial" es capaz de movilizar.

Esto denota una condición de atraso de proporciones cósmicas y en toda la médula de lo que podríamos llamar un ser humano medianamente moderno. Se ve a las claras como por aquí nunca ha pasado la ilustración. Confundir lo legal con lo moral es propio de pueblos muy atrasados donde la teocracia reina a sus anchas.

A mi modo de ver ese atraso por lo menos visual y superficialmente se nota poco debido a la mencionada autoimagen desproporcionada, cosa que nos ha convertido en expertos en simular lo que no somos y de allí ese deporte tan español de fardar hasta morir. Esto también tiene mucho que ver con la patología pisitófila y visillera.

Pobre alma española, viviendo en el siglo XXI, queriendo estar en la champions no para ser dignos de dios como los protestantes sino para fardar pero con la cabeza en el siglo XIV.

Un saludo
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: saturno en Junio 04, 2018, 09:23:03 am
No eres el único que piensa  algo parecido, Manu.


Citar
Mariano Rajoy no ha dimitido porque necesitaba que Pedro Sánchez le sustituyese al frente del Gobierno para que el PP y el PSOE pudieran seguir alternándose en el poder a lo largo de las próximas décadas, con el apoyo de nacionalistas catalanes y vascos.


https://www.elespanol.com/opinion/tribunas/20180601/rajoy-no-dimitio-censurado/311838820_12.html (https://www.elespanol.com/opinion/tribunas/20180601/rajoy-no-dimitio-censurado/311838820_12.html)

Sanchez pidió insistentemente a Rajoy que dimitiera.
No me convence la tesis de las "instrucciones".


Pero eso es una jugada puramente política.

Si Sanchez lo pedía era porque sabía que ganaba la moción Y porque así bloqueaba que Rajoy dimitiera y pudiera anticipar elecciones.

Si Rajoy dimite como se lo pedía Sanchez, Sanchez vence moralmente, es equivalente a que Rajoy admita la corrupción etc, es equivalente a decir, Tu ganas, tu tienes razón.

De esta manera Sanchez bloqueó que Rajoy dimitiera.

Eso, y además consultó con la vidente.

Vamos a ver, ¿en qué mundo se considera que la mera posibilidad futura de algo es un determinante real de los actos presentes ? En en el de la imaginación. En el juego. Si nos atenemos a lo determinable: la votación, el reglamento y las fuerzas politicas, eso de la victoria moral, pues que no.

Sanchez ganaba la moción de todas todas. Y Rajoy tenia que irse de todas todas tras la condena judicial. Por tanto, si Sánchez le ofrece la dimisión a Rajoy, no es por vencer moralmente ni de otro modo, porque vencedor ya es, y el otro, acabado ya está. Ofrece la dimision porque lo que es un disparate es plantear un gobierno con nacionalistas cuando aún está vigente el 155.

La dimision tampoco implicaba elecciones automáticas. Habría sido el Rey el que designara al sucesor de Rajoy y a falta de mayorias coherentes, finalmente llevara a elecciones. Era la via más conforme desde el punto de vista politico.
 
A Rajoy y a todos, tras la sentencia judicial, lo que se imponia era dimitir si o sí, es decir la amputacion de Rajoy pero éste no lo entiende, y se encierra. Con él y su negativa a dimitir, en todo caso, se muere la época del bipartidismo y de los politicos que no dimiten. Compara a Podemos y Rajoy. Son dos formas de entender la responsabilidad respecto de los votantes/militantes.

Todo lo demás son posibles que no determinan nada.
(Los movimientos de cada partido después del viernes lo demuestran)
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: saturno en Junio 04, 2018, 09:37:15 am

Los casos de corrupción dura del PP llevaban 10 años rodando, a Rajoy lo eligió presidente del gobierno los mismos que ahora lo reprueban y la única diferencia entre el antes y el después es una sentencia judicial, un papel. Moral y políticamente la situación es exactamente la misma antes y después del papel. Solo el papel, "lo oficial" es capaz de movilizar.

Esto denota una condición de atraso de proporciones cósmicas y en toda la médula de lo que podríamos llamar un ser humano medianamente moderno. Se ve a las claras como por aquí nunca ha pasado la ilustración. Confundir lo legal con lo moral es propio de pueblos muy atrasados donde la teocracia reina a sus anchas.

Bien visto, pero precisamente porque la ilustración sí ha pasado, lo único determinante era la sentencia judicial condenando a Rajoy.

Y Rajoy el único que invocaba la moral. Los demás, aplicando la logica politica elemental. "Rajoy, se acabo, dimites o te largamos"

Creo que como indican, el PP estaba tan acabado que nadie fue capaz de decirle a Rajoy su descomposición con la cabez fria. Estaban en plena teocracia, como dices

Pasar página.
Igual el PP se desintegra que no me extrañaría.

Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: puede ser en Junio 04, 2018, 10:15:26 am
Saturno:
Citar
Igual el PP se desintegra que no me extrañaría.
La materia ni si crea ni se destruye... En muchos lugares empieza a haber un salto de políticos del PP a Ciudadanos.
https://www.lavozdegalicia.es/noticia/vigo/2018/05/16/javier-guerra-medio-centenar-militantes-dejan-pp-vigo-entran-ciudadanos/00031526465422381707451.htm (https://www.lavozdegalicia.es/noticia/vigo/2018/05/16/javier-guerra-medio-centenar-militantes-dejan-pp-vigo-entran-ciudadanos/00031526465422381707451.htm)
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: visillófilas pepitófagas en Junio 04, 2018, 21:01:38 pm
La materia ni si crea ni se destruye... En muchos lugares empieza a haber un salto de políticos del PP a Ciudadanos.

Lleva tiempo ya pasando.

Como las ratas.
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: Manu Oquendo en Junio 05, 2018, 08:21:03 am
La verdad es que el título de este hilo está muy bien puesto. Esto es una travesía del desierto con un reguero largo de problemas, muchos de ellos compartidos con otros países de nuestro entorno geopolítico.

A la situación económica le hemos dado un montón de vueltas y, desde mi punto de vista, la fase de diagnósticos está bastante trabajada y está confirmada por los hechos.
El sistema es incapaz de generar el empleo productivo suficiente para generar no solo progreso material sino para mantener el nivel existente.
Por eso estamos desde hace décadas en un ciclo largo de deterioro. Podemos completar este resumen con cientos de páginas pero al final nos espera esa realidad: falta empleo productivo y no somos capaces de generarlo a buen nivel. 
Si de verdad queremos mejorar hay que encontrar una respuesta a este diagnóstico o desmentirlo.

Cuando digo "Sistema" no hablo estrictamente en términos económicos sino en términos de "Sistema de Poder Real" del cual el económico es solamente una de las patas.

Nada de lo que hoy nos sucede ha nacido hoy. Por eso hemos de repasar la historia y ser capaces de captar las cosas que tienen repercusiones muchos años después.

Tenemos así dos factores importantes que no solemos tener en cuenta lo suficiente.

1. No se puede analizar la cuestión económica aislándola del resto de factores porque esto impide ver la verdadera situación del terreno de juego.
2. No podemos dejar de tener en consideración el hilo de la historia porque lo que hoy vemos viene no solo influido sino muchas veces determinado por cosas que nos han sucedido o que hemos hecho en el pasado.

El trabajo de análisis, a su vez, debe tener suficiente disciplina intelectual para evitar que aspectos ideológicos y emocionales interfieran en la percepción de tan amplio rango de cuestiones.  Es decir, no podemos decirnos a nosotros mismos, "Yo soy --porque el mundo me ha hecho así, como decía la canción-- "Capitalista" o "Marxista" y por lo tanto veo las cosas así" esto es puro y vano voluntarismo emocional.
Y no podemos hacerlo porque nos estaremos engañando a nosotros mismos y nuestro esfuerzo será uno de manipulación de terceros o de gestión de nuestros intereses. Pero no será un esfuerzo limpio que pueda traer luz y aclarar cuestiones. Al contrario.

Al analizar con amplitud y apertura mental el campo se clarifica mucho y se ven las cosas como desde una montaña. La pequeña  torrentera y la "biesca" musgosa y resbaladiza desaparecen de nuestra vista y se observan con nitidez el ciclo del deshielo, los pequeños glaciares de hace cientos de miles de años y, allá lejos, la niebla del valle y  el río distante que se dirige al terreno llano y finalmente al mar.
Como el agua busca su sitio viviendo íntimamente el territorio. En la superficie visible y en el flujo subterráneo que se nos escapa.

Ayer, por poner un pequeño ejemplo de la importancia de ser conscientes de cosas aparentemente mínimas y olvidadas, me acordé de esto al revisar los recortes de periódicos de un amigo canario y hoy he podido localizar el "link" que suele pedir Saturno.
https://www.laprovincia.es/dominical/2009/11/08/perdereis-canarias/268138.html (https://www.laprovincia.es/dominical/2009/11/08/perdereis-canarias/268138.html)

O este otro: https://elpais.com/diario/2004/10/21/espana/1098309605_850215.html (https://elpais.com/diario/2004/10/21/espana/1098309605_850215.html)

De éstas "minucias" tenemos a cientos y todas ellas tienen más efectos económicos que la mayor parte de las medidas dictadas por el Ministro del Ramo y ratificadas por las Cortes.

Todo está en relación con todo.  Por supuesto que lo sabemos o creemos saberlo. 
Es un hecho terco que si no sabemos dónde estamos difícilmente llegaremos a parte alguna.
Esta labor --tener claro dónde estamos-- es crucial y nos exige mucho; entre otras cosas nos exige saber qué somos y a dónde queremos ir.
No es una labor para hacer en solitario, hacen falta grupos de personas con multidisciplinaridad y trabajando en armonía.


Un saludo




 
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: wanderer en Junio 05, 2018, 18:28:28 pm
Por cierto, no puedo resistirme a comentar la elección de Josep Borrel como nuevo ministro de Exteriores. Yo no tengo gran esperanza en éste nuevo gobierno, pero al menos ésto me ha parecido un paso audaz y hasta inesperado, que desde luego, creo que debe congratularnos. Como dice ppcc, la izquierda tiene la virtud de ejercer el poder en las crisis sin complejos (al menos, cuando quiere).

Y como he leído por ahí, "el poder desgasta, sobre todo a quién no lo tiene" (Giulio Andreotti)....

Tengan cuidado por ahí fuera...
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: sudden and sharp en Junio 05, 2018, 19:50:01 pm
La ministra "europea" de economía tambien va en la misma línea:

Nadia Calviño: de Bruselas a Madrid para ser la nueva ministra de Economía
Citar
Licenciada en Economía y Derecho, dio el salto a la Comisión Europea en 2006 tras más de una década trabajando en la Administración Pública española, básicamente en el Ministerio de Economía. Y era hasta hoy una de las españolas más influyentes en el brazo ejecutivo de la UE. En la Comisión empezó como directora general adjunta de Competencia; después ocupó el mismo puesto en el departamento de Servicios Financieros, donde participó en el diseño de la mayor parte de la legislación aprobada por la UE en respuesta a la crisis financiera junto a Michel Barnier. Desde 2014 ha sido la directora general de Presupuestos, como número dos del comisario alemán Günther Oettinger, y tenía a su cargo una plantilla de 500 personas. Desde ese puesto ha gestionado un presupuesto de un billón de euros que no puede tener déficit. Quizá por eso sea la elegida por el presidente del Gobierno para dar la cara en el Eurogrupo.
https://politica.elpais.com/politica/2018/06/05/actualidad/1528200672_963367.html (https://politica.elpais.com/politica/2018/06/05/actualidad/1528200672_963367.html)
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: wanderer en Junio 07, 2018, 14:08:57 pm
Los de Pudimos Podemos, celosos y cariacontecidos:

Citar
“En menos de 24 horas Sánchez se ha olvidado de nosotros”, reprocha Iglesias
El líder de Podemos lamenta los guiños del presidente al PP y Ciudadanos en la elección de los ministros de su Ejecutivo y le avisa que gobernar en solitario le resultará “un calvario”

https://politica.elpais.com/politica/2018/06/07/actualidad/1528356518_363931.html (https://politica.elpais.com/politica/2018/06/07/actualidad/1528356518_363931.html)

Y los de Ciudadanos, más perdidos que un pulpo en un garaje:

Citar
Sánchez obliga a Ciudadanos a “reenfocar” su estrategia
La oposición al nuevo Gobierno y su planteamiento centrista suponen un reto para el partido de Rivera

https://politica.elpais.com/politica/2018/06/06/actualidad/1528315660_975885.html (https://politica.elpais.com/politica/2018/06/06/actualidad/1528315660_975885.html)

Desde luego, P.S parece muy bien asesorado, y que además cuenta con las bendiciones de Europa, del poder financiero...  ::)
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: sudden and sharp en Junio 07, 2018, 17:07:20 pm
Curiosísimo punto de vista:

Citar
[...]
Sánchez no busca el favor de los que jamás le votarán en la izquierda del panorama electoral, sino de sus potenciales votantes huidos a Ciudadanos y de las potentes y fructíferas adhesiones de la oligarquía. Que Arnaldo Otegi esté escocido con el nombramiento de Grande Marlaska en Interior es una buena noticia para Sánchez. Que Quim Torra tenga los pelos de punta con Borrell en Exteriores es una grandísima noticia para Pedro Sánchez. Que Ana Patricia Botín haya saludado con entusiasmo a Nadia Calviño en Economía es una grandérrima noticia para Sánchez. Que los editoriales de El País hayan dado el visto bueno a Pedro Sánchez es definitivo. Esto es política, y el líder del PSOE ha demostrado una visión inteligente de este país y su coyuntura. Si eres de izquierdas no tiene por qué gustarte, pero si no lo entiendes el problema es tuyo, y puede que de la izquierda; y eso es otra espléndida noticia para Pedro Sánchez.
https://www.lamarea.com/2018/06/07/no-es-un-gobierno-de-izquierdas-por-eso-es-inteligente/ (https://www.lamarea.com/2018/06/07/no-es-un-gobierno-de-izquierdas-por-eso-es-inteligente/)
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: CHOSEN en Junio 07, 2018, 20:29:26 pm
Aqui los únicos escocidos son "la izquierda", y sabemos porqué:
Impelidos por el éxito del capitalismo, han convertido su otrora ideología (comunismo) en un compendio de ideítas sin dueño, y de segundo orden: feminismo, ecología, libertad sexual...

Y ahora se encuentran con que esas ideítas -que no les definen- se las han robado; No hace falta ser de la "izquierda radical" para ser feminista (Ana Patricia Botín, las nuevas 11 ministras...) ni hace falta ser de izquierdas para ser ecologista (Siemens fabrica molinos eólicos), ni hace falta ser de izquierdas para ser mariquita (J.Maroto es del PP).
Y ahora no tienen donde agarrarse. No tienen desde hace 30 años, cuando se vendieron al popularcapitalismo. Ya solo pueden tirarse a la piscina del chalet de lujo de su lider supremo.

El único problema de los comunistas es que ellos no lo son, pero quieren que lo seamos los demás.
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: Gardel en Junio 08, 2018, 20:28:13 pm
Curiosísimo punto de vista:

Citar
[...]
Sánchez no busca el favor de los que jamás le votarán en la izquierda del panorama electoral, sino de sus potenciales votantes huidos a Ciudadanos y de las potentes y fructíferas adhesiones de la oligarquía. Que Arnaldo Otegi esté escocido con el nombramiento de Grande Marlaska en Interior es una buena noticia para Sánchez. Que Quim Torra tenga los pelos de punta con Borrell en Exteriores es una grandísima noticia para Pedro Sánchez. Que Ana Patricia Botín haya saludado con entusiasmo a Nadia Calviño en Economía es una grandérrima noticia para Sánchez. Que los editoriales de El País hayan dado el visto bueno a Pedro Sánchez es definitivo. Esto es política, y el líder del PSOE ha demostrado una visión inteligente de este país y su coyuntura. Si eres de izquierdas no tiene por qué gustarte, pero si no lo entiendes el problema es tuyo, y puede que de la izquierda; y eso es otra espléndida noticia para Pedro Sánchez.
https://www.lamarea.com/2018/06/07/no-es-un-gobierno-de-izquierdas-por-eso-es-inteligente/ (https://www.lamarea.com/2018/06/07/no-es-un-gobierno-de-izquierdas-por-eso-es-inteligente/)

Coincido plenamente, me parece un análisis muy acertado y como dice una estrategia muy inteligente, tanto que con cucurucho de plata en cabeza me pregunto si esto lo habrán maquinado solo Sánchez y su equipo , o alguien desde más arriba le manda recado.
Me gusta el mensaje que traen los nuevos, será demagógico,pero mola entrar dando bofetadas así como sin querer.
Saludos !
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: juancoco en Junio 09, 2018, 08:45:42 am
Aqui los únicos escocidos son "la izquierda", y sabemos porqué:
Impelidos por el éxito del capitalismo, han convertido su otrora ideología (comunismo) en un compendio de ideítas sin dueño, y de segundo orden: feminismo, ecología, libertad sexual...

Y ahora se encuentran con que esas ideítas -que no les definen- se las han robado; No hace falta ser de la "izquierda radical" para ser feminista (Ana Patricia Botín, las nuevas 11 ministras...) ni hace falta ser de izquierdas para ser ecologista (Siemens fabrica molinos eólicos), ni hace falta ser de izquierdas para ser mariquita (J.Maroto es del PP).
Y ahora no tienen donde agarrarse. No tienen desde hace 30 años, cuando se vendieron al popularcapitalismo. Ya solo pueden tirarse a la piscina del chalet de lujo de su lider supremo.

El único problema de los comunistas es que ellos no lo son, pero quieren que lo seamos los demás.

No se trata de ideología, esa es la excusa, se trata de poder. La ideología es el aglutinante para que las masas se dejen llevar al huerto.

En ningún lugar de la obra de Marx dice que el comunismo/socialismo son los cuatro dirigentes viviendo bien y los demás bebiendo  vodka en su piso de 30 m2 de Nóvgorod o Magno en su piso de 30m2 de Vallecas.

En ningún lugar de la obra de Adam Smith dice que la economía es aquel conjunto de oligopolios enconchabados con el gobierno, dirigidos por personas que nos son los propietarios y los propietarios ni se sabe quienes son o donde están.

En ningún lugar de la biblia dice que la iglesia católica nombra reyes, hace guerras santas y
asegura la pureza ideológica mediante la inquisición.

Seguramente los sacerdotes del templo de Akenaton no hacían ni un ápice de lo que Akenaton supuestamente recomendaba, lo que si tenían claro era que el enemigo eran los sacerdotes del templo vecino (el de Atón) a los que había que eliminar.

Pobre de aquel que crea en algún "ismo" de estos.

Un saludo

Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: sudden and sharp en Junio 18, 2018, 20:04:48 pm
No són taules, és una derrota
A l'independentisme li costa reconèixer la veritat: el procés ha acabat, i ha acabat malament, amb una caríssima factura personal i política
https://cat.elpais.com/cat/2018/06/17/catalunya/1529229766_641222.html (https://cat.elpais.com/cat/2018/06/17/catalunya/1529229766_641222.html)
Citar
[...] Per sortir del mal pas, és condició indispensable admetre la derrota. No hi ha hagut ni hi haurà una transició nacional catalana tal com la va imaginar Artur Mas. Només queden cendres dels successius fulls de ruta per exercir el dret a decidir i per declarar la independència unilateral. El procés independentista, el Procés, ha acabat i ha acabat malament, amb sis mesos d'autogovern intervingut, la inevitable repressió que es produeix quan un grup de dirigents polítics vulneren la legalitat constitucional de manera tan descarada i un ressentiment acumulat entre els ciutadans que van creure en la facilitat i gratuïtat d'una independència que s’aconseguiria entre les felicitacions de la comunitat internacional. [...]
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: wanderer en Junio 19, 2018, 13:21:41 pm
No són taules, és una derrota
A l'independentisme li costa reconèixer la veritat: el procés ha acabat, i ha acabat malament, amb una caríssima factura personal i política
https://cat.elpais.com/cat/2018/06/17/catalunya/1529229766_641222.html (https://cat.elpais.com/cat/2018/06/17/catalunya/1529229766_641222.html)
Citar
[...] Per sortir del mal pas, és condició indispensable admetre la derrota. No hi ha hagut ni hi haurà una transició nacional catalana tal com la va imaginar Artur Mas. Només queden cendres dels successius fulls de ruta per exercir el dret a decidir i per declarar la independència unilateral. El procés independentista, el Procés, ha acabat i ha acabat malament, amb sis mesos d'autogovern intervingut, la inevitable repressió que es produeix quan un grup de dirigents polítics vulneren la legalitat constitucional de manera tan descarada i un ressentiment acumulat entre els ciutadans que van creure en la facilitat i gratuïtat d'una independència que s’aconseguiria entre les felicitacions de la comunitat internacional. [...]

Citar
Los obreros están hasta los cojones del separatismo
[...]
Claro que los obreros, los autónomos, los profesionales liberales, el pequeño y mediano empresario, los comerciantes, y hasta las castañeras están hasta los cojones –y los ovarios, no se me enfade el censor de lo políticamente correcto-, y, si me apuran, lo están hasta los independentistas que comprueban como todo esto es pura pamema. La gente que se gana la vida con no pocos sinsabores ha visto como el auténtico fet diferencial català estriba en que la mayoría pagamos la fiesta de aquellos que tienen sus millonarios capitales en lejanos y seráficos paraísos. Porque Urdangarin, Zaplana y demás están en el trullo por meter la zarpa. Pero Pujol and family andan por ahí en total libertad y con más orgullo que Don Rodrigo en la horca.

Por eso le silban a la cupaire Sabater, por eso se manifiestan en apoyo de los hijos de guardias civiles, por eso retiran lazis. Porque los obreros, la gente de a pie no somos idiotas. Y se nos ha acabado la paciencia. Apúntate eso, Pedrito.
https://www.vozpopuli.com/opinion/obreros-cojones-
separatismo_0_1146186369.html (https://www.vozpopuli.com/opinion/obreros-cojones-
separatismo_0_1146186369.html)
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: juancoco en Junio 20, 2018, 07:53:36 am
Josep Pla acerca del problema cultural de los catalanes.

.......y otras perlas.

https://elpais.com/cultura/2017/11/22/actualidad/1511357121_370929.html (https://elpais.com/cultura/2017/11/22/actualidad/1511357121_370929.html)
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: dctor ludens en Junio 24, 2018, 10:10:19 am
¿Quién dijo que no era fácil cambiar el modelo productivo?
http://www.elmundo.es/economia/macroeconomia/2018/06/23/5b2e913322601d98468b463a.html (http://www.elmundo.es/economia/macroeconomia/2018/06/23/5b2e913322601d98468b463a.html)
El secretario general de Podemos, Pablo Iglesias, cree que es "interesante" la propuesta de un compañero suyo de partido de cultivar marihuana en España por su "clima privilegiado" y luego exportarla "con denominación de origen" a Canadá, donde se ha aprobado su uso recreativo”.

Que no digo yo que no se puedan explorar todas las vías de negocio, pero dada la tendencia que tenemos en este país para buscar la cara oculta de la ley, a poco que nos ayudasen las mafias colombianas, italianas, rusas o chinas, podríamos acabar como Sinaloa en un año; eso sí, puede que más relajados por las propiedades del THC.

Saludos
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: Marv en Junio 24, 2018, 11:24:56 am
En Andalucía, especialmente tras la crisis, tiene una planta hasta el Tato. También en Gerona y Lérida le pegan bien:

https://elpais.com/elpais/2016/08/06/media/1470506555_360579.html (https://elpais.com/elpais/2016/08/06/media/1470506555_360579.html)

Como si la prohibición hubiera conseguido que no hubiera droga alguna vez en la historia...

La única razón por la que no me parece una idea excelente es porque en realidad no es un cambio de modelo productivo, es más de lo mismo, agricultura en definitivas cuentas.

Pero que no sea una idea revolucionaria no lo convierte en una idea sin sentido. Ya está ahí, solo que en modo amateur y cutre. Sobre las implicaciones sociales ni hablo, presupongo superados los prejuicios moralistas. De la drogaporro no se pasa a la heroina en concurso oposición, como nos contaban nuestros padres, se llega desde la desestructura y la desintegración social, que es lo que hay. Y vuelve a aparecer, en sospechosa coincidencia con la degradación distópica que vivimos:
http://www.elmundo.es/cronica/2017/11/09/59ff451fe5fdea662c8b45be.html (http://www.elmundo.es/cronica/2017/11/09/59ff451fe5fdea662c8b45be.html)
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: Manu Oquendo en Junio 26, 2018, 07:09:32 am
Llevamos casi toda la historia de este foro hablando de cambios de modelo. En unos casos se trata de "modelo productivo", en otros --los menos-- de "político" y en otros, casi nunca, "cultural" y "moral". La dimensión espiritual está en general  ausente del debate y sin embargo no hay sistema social que no opere sobre un presupuesto antropológico tácito o explícito en el cual hay que definir esta cuestión para que el resto del edificio sea sostenible.
En nuestra actual sociedad este presupuesto es fundamentalmente tácito porque el laicismo imperante no puede permitirse explicitar su modelo de ser humano. Lo tácito, en ocasiones, encubre un vacío, una enorme oquedad.

Por inercia presuponemos que estos cambios han de ser, como todo el resto de lo que nos sucede, inducidos desde "arriba". Desde los escalones jerárquicos superiores. Desde las élites o las castas. Desde allí nos llegan modas, movimientos, leyes, reglamentos, titulares, emociones, novedades y manipulaciones.

Con todo ello, en este y en otros blogs, se nos ha ido conformando una suerte de diagnóstico desesperanzado, como de final de época, carente de expectativas, de ilusión y de horizonte. Un diagnóstico quizás impreciso pero tras el cual hay un buen conocimiento de lo que se publica en nuestro entorno cultural y, probablemente, menos elaboración analítica y sintética de la necesaria. También falta, en general,  Análisis de Entorno que, como sabemos, es tan importante o más que el del propio Sistema en el que vivimos. La interacción Sistema--Entorno es fundamental hasta para entender detalles "interiores".

El caso es que esta perspectiva encaja casi a la perfección con la corriente de pensamiento occidental que desde hace ya no menos de cien años anuncia nuestro lento colapso civilizatorio mientras los autores que lo explican van discretamente desapareciendo del núcleo cultural que gestiona el poder social. La dictadura cultural ya es patética y ahora amenazan con otro rasgo Soviético: Funcionarizar al Artista.

En el hilo que se ocupa fundamentalmente del ángulo inmobiliario también se respira un cierto aire de agotamiento temático a pesar de que "el pisito" sigue siendo tan poderoso motor de almas y cuerpos como el sexo o la droga. Quizás más.
Precisamente por ello ha habido alguna propuesta de, --conservando las esencias de calamidades por llegar y diagnósticos más o menos viables-- tratar de ir planteando soluciones y pruebas conceptuales. Cosas que dependan de nosotros y no de las "élites", de los "lobbies" o de las "castas".
Estamos tan acostumbrados a que por nosotros decidan otros como "los masones" o "los lobbies del género" --que ya presumen abiertamente de controlar al menos la mitad de instituciones como las Cortes, el Parlamento Europeo, etc. -- que se nos olvida que individualmente y sin coercitividad son muchas las "cositas" que podemos ir poniendo en marcha.

Las ideas de muchos ciudadanos hoy están adormecidas y se pierden porque dado que "Todo nos viene de Arriba" ¿para qué molestarse? Pongámoslas humildemente en marcha, en un proceso de validación constante, un "trial and error". Mantengamos las que funcionan para nosotros siendo conscientes de que desde el arriba jerárquico vigente nunca van a venir las soluciones porque institucionalmente nosotros nunca somos la prioridad. Por Dios ¿Ustedes han visto de cerca a los líderes políticos que tenemos? ¿Sus Ideas?

Nos dicen "soberanos" y es mentira. Dicen que nos representan y sus propias leyes --¡aprobadas por nosotros!-- les prohíben hacerlo como sucede con el art. 67.2 de la vigente Constitución. Es decir, nos faltan muchos hervores y con los sistemas educativos que nos imponen hacen que cada vez sea más difícil tener la capacidad para ello.

El trayecto por delante es largo, superior al decurso de nuestras vidas,  y por lo tanto solo tiene sentido desde una concepción trascendente del ser humano. Desde el eslabón de una larga cadena que conduce a un horizonte atractivo. A seguir un esbozo de lo que podrían ser..........

Algunas recomendaciones para el camino.

En primer lugar, buscar el equilibrio,  huir de los extremos,  como insistía Keynes con sus propias recetas.

Cuando defendía inyectar dinero en la economía para crear empleo  tenía espacio para hacerlo. Era el imperio mayor de la tierra, con una  industria y un mercado colonial sin límites, el peso del estado apenas llegaba al 12%. Se podían permitir  inyectar cien libras esterlinas por cada desempleado porque generarían “un año y medio” de trabajo. Pero aclaró que ignoraba si dicha política funcionaría con una fiscalidad del 25%.  Europa ha excedido hace tiempo el 50%. Keynes estaba en lo cierto: Sus recetas --que ya había usado Tiberio en Roma-- dejaron de funcionar en los años 70. 

En segundo lugar, como recuerda el profesor Rodrik –Harvard-- ,  equilibrar las economías de escala global con la conservación del capital humano y asegurar el empleo revisando el sistema de globalización vigente. 
La prioridad es la dignidad de los seres humanos. Su trabajo y su autonomía personal. No es posible defender con solvencia un esquema que obliga a una nación a aceptar productos de otra y además pagar el desempleo que esto le produce.


En tercer lugar, revisar el papel del Estado, limitando su poder en unos aspectos y reforzando otros con el objetivo de transferir poder y responsabilidad a donde corresponde.

El objetivo debe ser una renovación  del milenario "modelo" de Poder Vigente --Plenitudo Potestatis-- que invariablemente termina creciendo y  perpetuándose en formas Despóticas y Estériles con gran daño social y humano. Reforzar el papel del Estado para garantía de igualdad de oportunidades, en la atención a los desvalidos y con pleno derecho a actuar enérgicamente contra Free Riders y Rent Seekers , promoviendo el verdadero voluntariado --no remunerado monetariamente--  en la prestación de servicios públicos.

Lo hacía Tomas Moro en su Utopia en la que “todos los transeúntes capaces, antes de recibir nada de la comunidad, deben trabajar gratis para ella”. Este rasgo esencial de la Utopia ha desaparecido de los manuales políticos europeos a pesar de que su ausencia ha destrozado nuestras sociedades por el coste incontrolable de quienes, siendo capaces, eligen vivir de la sociedad sin contribuir a ella en modo alguno.

La garantía de igualdad de oportunidades debe extenderse a los Mercados terminando el escarnio de verlos sistemáticamente convertidos en Estructuras de Poder Oligopólicas  perfectamente alineadas con los intereses del Poder y negando, de facto, la libertad real en la cual se basa la defensa del Estado de Bienestar.


En cuarto lugar: Reequilibrar la fiscalidad. La fiscalidad occidental nace y crece en un momento histórico de gran superioridad tecnológica, militar, educativa y productiva que ya ha sido superada en no pocos casos por países emergentes. Naciones como China, India, Corea del Sur o Brasil son hoy superiores, tecnológica y organizativamente, a numerosos países occidentales sino a casi la mayoría. No reconocer la realidad agrava la situación.

Toda fiscalidad termina por incorporarse al coste de los productos y servicios (ya es más del 60% de ellos) y por lo tanto es el mayor  factor limitativo de la competitividad. 

Estos  "escenarios conceptuales" son necesarios para que un plan de transición estructural  sea creíble, algo que ninguna de las alternativas actuales ofrece. Lo único que sale de sus mentes es comprar votos y subir impuestos.  Perfectamente Robotizable.

Y supone tener presente que los ciudadanos que no se interesan por la política de sus sociedades están condenados a ser gobernados por los intereses de quienes lo hacen.

Saludos cordiales












Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: dmar en Julio 02, 2018, 16:08:31 pm
Que hacen los foreros del affaire RTVE??? Yo me quedo con la reacción de las periodistas vestidas de negro... Empieza la gente a estar harta de mamones.
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: mpt en Julio 10, 2018, 20:28:36 pm
....  harta de mamones
y particularmente de mamones boina a rosca
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: uno en Julio 16, 2018, 18:57:43 pm
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https://www.economiadigital.es/directivos-y-empresas/la-trama-del-jamon-podrido-se-extiende-a-media-espana_565727_102.html
La trama del jamón podrido se extiende a media España
Madrid, 09 de julio de 2018
Una trama de 30 empresas se hace de oro con la venta de jamones caducados

La investigación de la Guardia Civil destapa las últimas ramificaciones de la mayor trama contra la salud pública descubierta en los últimos años
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: R.G.C.I.M. en Julio 16, 2018, 19:13:06 pm
Borro porque tras leer, parece que sí eran podridos.
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: uno en Julio 16, 2018, 19:52:52 pm
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https://www.economiadigital.es/directivos-y-empresas/como-se-destapo-la-mayor-trama-de-carne-en-mal-estado_565358_102.html
Cómo se destapó la mayor trama de carne en mal estado
 15 de julio de 2018
Una trama de 30 empresas se hace de oro con la venta de jamones caducados

Dos denuncias anónimas destapan una red que capta carne en mal estado, caducada y putrefacta para transformarla y revenderla


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https://www.economiadigital.es/directivos-y-empresas/quien-es-comapa-el-lider-del-iberico-en-la-trama-de-los-jamones-podridos_566879_102.html (https://www.economiadigital.es/directivos-y-empresas/quien-es-comapa-el-lider-del-iberico-en-la-trama-de-los-jamones-podridos_566879_102.html)
Esta es Comapa, la empresa en el epicentro de la trama del jamón podrido
14 de julio de 2018
Encontré gusanos en el jamón de Carrefour”

El distribuidor Comapa, líder de ibéricos en España y en el centro de la trama del jamón podrido, está en el punto de mira por los jamones en mal estado


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https://www.economiadigital.es/directivos-y-empresas/la-patronal-exige-a-los-gobiernos-que-actuen-contra-la-trama-del-jamon_566726_102.html (https://www.economiadigital.es/directivos-y-empresas/la-patronal-exige-a-los-gobiernos-que-actuen-contra-la-trama-del-jamon_566726_102.html)
La patronal exige al Gobierno que actúe contra la trama del jamón
13 de julio de 2018
Sanidad pide no consumir la marca estrella de ibéricos de Carrefour

La patronal cárnica pide acelerar las investigaciones para evitar que el caso del jamón en mal estado perjudique las ventas
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: Saturio en Julio 18, 2018, 00:08:48 am
Igual tendríamos que hacer un hilo de esto.

Yo no veo claro nada de nada.


Congelación antes del curado. No tiene por qué afectar a la calidad aunque debe indicarse. Parece ser que no se hizo.

Falta de etiquetado en algunas partidas. Etiquetado que asegura su origen ibérico.

Venta a pérdidas.

Eso parece que se está intentando aclarar en el caso de Carrefour-Comapa-Certicalidad (Vendedor, distribuidor y certificador de calidad).

Sobre "el mal estado". Algún medio está aireando casos dispersos a lo largo del tiempo:

https://www.economiadigital.es/directivos-y-empresas/encontre-gusanos-en-el-jamon-de-carrefour_565355_102.html (https://www.economiadigital.es/directivos-y-empresas/encontre-gusanos-en-el-jamon-de-carrefour_565355_102.html)

La noticia es de julio de 2018 y hablan de un caso de noviembre de 2016, otro de mayo de 2017 otro de hace tres años.
Casos de larvas en el jamón.

Por otro lado y de forma paralela o quién sabe si derivada se está produciendo la investigación de otras empresas. Son las famosas naves con el embutido prodrido, mohoso...y que al parecer tiene su origen en la carne retirada de los supermercados.
Algún medio está mezclando las dos historias.

Observen que en esta noticia no se nombra a nadie.

https://www.economiadigital.es/directivos-y-empresas/una-trama-de-30-empresas-se-hace-de-oro-con-la-venta-de-jamones-caducados_562268_102.html (https://www.economiadigital.es/directivos-y-empresas/una-trama-de-30-empresas-se-hace-de-oro-con-la-venta-de-jamones-caducados_562268_102.html)

Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: uno en Julio 19, 2018, 07:58:55 am
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https://www.economiadigital.es/directivos-y-empresas/el-fabricante-del-jamon-prohibido-regresa-a-carrefour-con-nueva-marca_567284_102.html
El fabricante del jamón prohibido regresa a Carrefour con nueva marca
17 de julio de 2018
El fabricante de los jamones afectados por una alerta sanitaria vuelve a las estanterías de Carrefour con nueva marca

Citar
https://www.economiadigital.es/politica-y-sociedad/pp-complice-junta-extremadura-trama-jamon_567287_102.html
El PP ataca la trama del jamón: ve "silencio cómplice" en Extremadura
 17 de julio de 2018
El PP extremeño carga contra la “falta de transparencia” de la Junta de Guillermo Fernández Vara respecto al escándalo alimentario del jamón podrido
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: Saturio en Julio 19, 2018, 14:12:46 pm
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https://www.economiadigital.es/directivos-y-empresas/el-fabricante-del-jamon-prohibido-regresa-a-carrefour-con-nueva-marca_567284_102.html
El fabricante del jamón prohibido regresa a Carrefour con nueva marca
17 de julio de 2018
El fabricante de los jamones afectados por una alerta sanitaria vuelve a las estanterías de Carrefour con nueva marca

Citar
https://www.economiadigital.es/politica-y-sociedad/pp-complice-junta-extremadura-trama-jamon_567287_102.html
El PP ataca la trama del jamón: ve "silencio cómplice" en Extremadura
 17 de julio de 2018
El PP extremeño carga contra la “falta de transparencia” de la Junta de Guillermo Fernández Vara respecto al escándalo alimentario del jamón podrido

Insisto. Veo mala leche en estas informaciones.

Citar
La empresa está siendo investigada por la Guardia Civil en el caso que instruyen los juzgados de Alzira (Valencia) y Fregenal de la Sierra (Extremadura). La mercancía de Comapa en mal estado ha sido descubierta en naves clandestinas en Extremadura, Valencia y Andalucía. Los investigadores sospechan que Comapa podría participar en la trama que capta jamones y productos cárnicos en mal estado y los vende a precios de mercado.

Evidentemente, si los jamones descubiertos en las naves clandestinas tienen su origen en los retirados de los supermercados por haber pasado la fecha de caducidad, lógicamente tienen que pertenecer a alguna marca y se da la casualidad de que Comapa es la principal distribuidora de España, así que no hay nada raro o sospechoso en que haya embutidos de su marca en esas naves.

Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: juancoco en Julio 19, 2018, 21:55:01 pm
En el fondo Saturio, esto del jamón caducado es como un microcosmos de lo que sucede en este país tan aficionado a las burbujas.

Me explico.

Entre los profesionales del sector ya conocen esto como la "crisis del cuñao" (del cuñao palillero-fantasma ese que todos tenemos). Resulta que con el dinero que muchos "promotoreh cuñaos" hicieron con la burbuja inmobiliaria pues se dedicaron a montar bodegas de jamones y así como hubo burbuja inmobiliaria así crearon otra de jamones. Entonces la oferta de jamones "ibéricos" se multiplico por unas cuantas veces hasta el punto de que no existía cerdo pata negra para tanta bodega por lo que se dedicaron al recebo-ibérico al ibérico-pero-no-tanto al adivina-si-es-ibérico y otras "técnologías ibéricas" mientras la calidad del producto ibérico iba en picado y así lo notaba el mercado. Por su parte el ministerio de agricultura como buen poder fáctico colaboraba todo lo que podía con la burbuja enviando etiquetas de denominación de origen sin ton ni son por rollos enteros y a 0.50 € la unidad.

Así estuvieron unos cuantos años hasta que revienta la burbuja del jamón proveniente de la burbuja inmobiliaria. Quiebras a diestra y siniestra y miles de toneladas de stocks everywhere. Como en una novela de Blasco Ibañez pero con jamones.

Pocas cosas más ibéricas debe de haber que la burbuja del jamón que proviene de la burbuja inmobiliaria.

...ambas con el cuñao-palillero de protagonista.

Esto del jamón caducado es el coletazo de todo este desastre, liquidación de stocks que le dicen. Pah recuperah poj lo menoh argo ¿no?.

La burbuja inmobiliaria hasta destruyó al jamón ibérico.

Seguramente con el tiempo nos enteraremos que otras cosas mas ha destruido, aunque en este país con tal de mantener vivo lo inmobiliario se destruirá absolutamente todo. Es nuestro particular Chicxulub que todo lo devora.

Sanchez Romero Carvajal se debe de estar muriendo de la risa mientras no para de subir los precios.

Siempre que leo el título del hilo me viene aquello de que "esto no hay quien lo rescate" y en cuanto a travesía del desierto por ella estamos transitando desde el siglo XVI, de ida y vuelta constantemente.

Un saludo.
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: uno en Julio 20, 2018, 10:43:41 am
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https://www.economiadigital.es/directivos-y-empresas/la-mayor-auditora-de-ibericos-es-sancionada-por-nuevas-irregularidades_567464_102.html
La mayor auditora de ibéricos es sancionada por nuevas irregularidades
18 de julio de 2018
La mayor auditora de ibéricos de España vuelve a ser suspendida por graves irregularidades. Ahora sus clientes deberán buscar otra certificadora

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https://www.economiadigital.es/directivos-y-empresas/el-gigante-carnico-vall-companys-busca-una-rapida-salida-de-comapa_567647_102.html
El gigante catalán Vall Companys busca una salida rápida de Comapa
19 de julio de 2018
El fabricante cárnico busca una fórmula para salir de Comapa, el principal distribuidor de ibéricos de España, salpicado por la trama del jamón podrido

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https://www.economiadigital.es/directivos-y-empresas/blai-pares-comapa_567890_102.html
Este es Blai Parés, el discreto empresario catalán detrás de Comapa
 20 de julio de 2018
Blai Parés preside Comapa, el mayor distribuidor de ibéricos de España, pero se mueve con discreción alrededor de Vic, Barcelona


Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: uno en Agosto 11, 2018, 15:25:32 pm
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https://www.economiadigital.es/directivos-y-empresas/la-guardia-civil-irrumpe-en-la-sede-comapa-por-los-jamones-podridos_571274_102.html
Redada de la Guardia Civil en la sede de Comapa por los jamones podridos
 09 de agosto de 2018
Los agentes decomisan ordenadores en el proveedor estrella de Carrefour y obligan a la plantilla a abandonar la sede
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: Manu Oquendo en Septiembre 06, 2018, 01:49:10 am
No ha habido comentarios en este hilo desde el 11 de Agosto. Y ello a pesar de que pocos temas del foro son tan vigentes y tan acuciantes como el Rescate de España. Es decir, el nuestro. ¿O es que no sigue pendiente?
Está la cosa como para hablar de "tormentas perfectas" en otros lugares como si con nosotros no fuera la cosa.

Por poner la cuestión en perspectiva hay que recordar que somos el país más "europeísta" de la UE lo que equivale a decir que somos el país peor informado del continente y con la población más fácilmente "influenciable" por los medios.

Al mismo tiempo vivimos con casi 4 millones de parados (incluyo los 450,000 en "cursos") y nos hemos acostumbrado a que los déficits nos los cubra el BCE con préstamos ad calendas grecas.

Los que hoy nos gobiernan andan desesperados buscando cómo pagar los votos que compran y ya exploran sistemas de expropiación arbitraria porque, como sucedía en la edad media, nuestra actividad productiva no soporta nuestros costes. Son conscientes de que sus recetas son venenosas y destructivas pero les importa un pito.

Las clases medias trabajadoras se han convertido en el objetivo que soporte estos incrementos de fiscalidad y por ello se van a cebar en el diésel --la movilidad del pobre-- cuando hasta no hace tanto fue el motor impulsado por Europa. La misma Europa que nos cambiaba la hora en verano para ahorrar energía. Esto refleja algo gravísimo: Se Saben Impotentes y por lo tanto se centran en el gesto. Mienten como bellacos y además destruyen lo poco que nos queda de industria.
 
Hablando en plata, los gobiernos de Felipe González nos dejaron un paro de más del 26%, los de Zapatero en torno al 28% y este que ahora tenemos ya ha causado una fuga de capitales de 12,000 millones en un mes cuando entraban unos 10,000 mensuales y la friolera de entre 305,000 y 355,000 afiliaciones menos a la Seguridad Social. Mientras tanto leo que a Podemos el PSOE acaba de darle la principal representación en el consejo de RTVE y que finalmente Iglesias podrá liquidar la Tuerka.
¿A la tercera va la vencida? Pues que San Pío de Pietrelcina nos proteja.

¿Qué pensamos que va a hacer la gente al ver que los "asesores" de Maduro se van haciendo con el timón de la nave? No esperar tanto como los venezolanos.


Mientras tanto la panda de genios y "genias" que nos desgobierna se prepara para sacar a un muerto momificado de su tumba y a tratar de apaciguar a los Fascistas que gobiernan en Cataluña. Fascistas, sí, Señor. Porque imponen sus identidades a hijos ajenos privándoles de la suya.

Rajoy daba pena, ciertamente,  pero ya se ha convertido en un estadista ejemplar comparado con lo que ha venido.

Por cierto, se ha dejado de hablar de corrupción. ¿Por qué?



Hace ya muchos meses que Der Spiegel publicó aquello de que uno de los escenarios estratégicos del Ejército Alemán era que la UE dejaría de existir para el 2040. Un amigo que se dedica a esto profesionalmente dice: "Manu, no es uno de los escenarios;  es "el escenario".

Ayer un ministro alemán nos decía que debemos ir preparando un sistema bancario de pagos como alternativa a SWIFT (software, como tantos otros, sometido a posibles embargos y sanciones imperiales). Otros más avisados o simplemente más serios ya lo han hecho.

Vean, por ejemplo, cómo es nuestra dependencia en cuestiones tan básicas como los sistemas de pago bancarios.

https://www.youtube.com/watch?v=MhplAyIZ0i0 (https://www.youtube.com/watch?v=MhplAyIZ0i0)

https://www.youtube.com/watch?v=2-qfyL9FbYM (https://www.youtube.com/watch?v=2-qfyL9FbYM)

Saludos
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: sudden and sharp en Septiembre 06, 2018, 08:33:33 am
No ha habido comentarios en este hilo desde el 11 de Agosto. Y ello a pesar de que pocos temas del foro son tan vigentes y tan acuciantes como el Rescate de España. Es decir, el nuestro. ¿O es que no sigue pendiente?
Está la cosa como para hablar de "tormentas perfectas" en otros lugares como si con nosotros no fuera la cosa.

Por poner la cuestión en perspectiva hay que recordar que somos el país más "europeísta" de la UE lo que equivale a decir que somos el país peor informado del continente y con la población más fácilmente "influenciable" por los medios.

Por algo será, no te parece.

Citar
Al mismo tiempo vivimos con casi 4 millones de parados (incluyo los 450,000 en "cursos") y nos hemos acostumbrado a que los déficits nos los cubra el BCE con préstamos ad calendas grecas.

Hasta enero, más bien. "Desacostumbrarse" del dinerito europeo será cosa buena, dado que todo lo europeo es perjudicial. Me da sin embargo que a más de uno se va a atragantar de tanta soberanía.

Citar
Los que hoy nos gobiernan andan desesperados buscando cómo pagar los votos que compran y ya exploran sistemas de expropiación arbitraria porque, como sucedía en la edad media, nuestra actividad productiva no soporta nuestros costes. Son conscientes de que sus recetas son venenosas y destructivas pero les importa un pito.

Las clases medias trabajadoras se han convertido en el objetivo que soporte estos incrementos de fiscalidad y por ello se van a cebar en el diésel --la movilidad del pobre-- cuando hasta no hace tanto fue el motor impulsado por Europa. La misma Europa que nos cambiaba la hora en verano para ahorrar energía. Esto refleja algo gravísimo: Se Saben Impotentes y por lo tanto se centran en el gesto. Mienten como bellacos y además destruyen lo poco que nos queda de industria.
 
Hablando en plata, los gobiernos de Felipe González nos dejaron un paro de más del 26%, los de Zapatero en torno al 28% y este que ahora tenemos ya ha causado una fuga de capitales de 12,000 millones en un mes cuando entraban unos 10,000 mensuales y la friolera de entre 305,000 y 355,000 afiliaciones menos a la Seguridad Social. Mientras tanto leo que a Podemos el PSOE acaba de darle la principal representación en el consejo de RTVE y que finalmente Iglesias podrá liquidar la Tuerka.
¿A la tercera va la vencida? Pues que San Pío de Pietrelcina nos proteja.

¿Qué pensamos que va a hacer la gente al ver que los "asesores" de Maduro se van haciendo con el timón de la nave? No esperar tanto como los venezolanos.


Mientras tanto la panda de genios y "genias" que nos desgobierna se prepara para sacar a un muerto momificado de su tumba y a tratar de apaciguar a los Fascistas que gobiernan en Cataluña. Fascistas, sí, Señor. Porque imponen sus identidades a hijos ajenos privándoles de la suya.

Rajoy daba pena, ciertamente,  pero ya se ha convertido en un estadista ejemplar comparado con lo que ha venido.

Por cierto, se ha dejado de hablar de corrupción. ¿Por qué?


Que la deuda se paga "a escote" no es algo que vaya a sorprender a nadie.

Citar
Hace ya muchos meses que Der Spiegel publicó aquello de que uno de los escenarios estratégicos del Ejército Alemán era que la UE dejaría de existir para el 2040. Un amigo que se dedica a esto profesionalmente dice: "Manu, no es uno de los escenarios;  es "el escenario".

Ayer un ministro alemán nos decía que debemos ir preparando un sistema bancario de pagos como alternativa a SWIFT (software, como tantos otros, sometido a posibles embargos y sanciones imperiales). Otros más avisados o simplemente más serios ya lo han hecho.

Vean, por ejemplo, cómo es nuestra dependencia en cuestiones tan básicas como los sistemas de pago bancarios.

https://www.youtube.com/watch?v=MhplAyIZ0i0 (https://www.youtube.com/watch?v=MhplAyIZ0i0)

https://www.youtube.com/watch?v=2-qfyL9FbYM (https://www.youtube.com/watch?v=2-qfyL9FbYM)

Saludos

Esto no es serio Manu, me recuerdas a este:

(https://s-i.huffpost.com/gen/1071708/thumbs/o-MADURO-PAJARITO-570.jpg?7)
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: pedrito en Septiembre 06, 2018, 09:30:00 am
[quote author=Manu Oquendo link=topic=2294.msg160340#msg160340 date=1536191350

Hace ya muchos meses que Der Spiegel publicó aquello de que uno de los escenarios estratégicos del Ejército Alemán era que la UE dejaría de existir para el 2040. Un amigo que se dedica a esto profesionalmente dice: "Manu, no es uno de los escenarios;  es "el escenario"


Saludos
[/quote]

Venga ya, Manu. Eso no te lo crees ni tu. Este no es el mejor foro para venir a contar milongas o a hacer campaña electoral. Lo digo porque no estamos para perder el tiempo en rebatir milonguitas de supuestos enteradillos que están relacionados con las altas esferas y saben cosas que el resto de los mortales ignoran. No me creo ni una palabra de lo que dices de amigos tuyos que se "dedican" a esto". Y montas la mentira  para decir que los alemanes dan por hecho que para el 2040 la UE se rompe. Repito: venga ya!!!! Ya solo el interés que tienes de hacer campaña electoral por "tu" partido, te quita toda credibilidad.

Los ejércitos su trabajo es hacer escenarios estratégicos, incluso los más descabellados. El ejército es siempre el último recurso y tiene que estar preparado incluso para lo impensable. Pero eso no quiere decir que 'ese es el escenario". Dile a tu amigo, o a ti mismo, que buen intento, pero no cuela.
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: PastorMesetario en Septiembre 06, 2018, 10:01:16 am
Estimado Manu, no "se saben impotentes"; se saben importantes. No hay más que leer un poquito sobre ponerología para clasificarlos instantáneamente.

En tiempos de pensiero debole el mediocre se hace rey a sí mismo.
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: Manu Oquendo en Septiembre 06, 2018, 18:52:04 pm
Varios.

Me sorprendes, estimado Sudden.  A ver si, aparte de recordarte a Chaves y a Maduro, me haces el inmenso favor de rebatir un dato o un argumento. Sinceramente lo agradecería aunque me encanta que me pongas en compañía de Monedero, Iglesias y el resto del Podemismo en marcha.

En algún lado alguien ha escrito que lo más grave que nos sucede es que.............. "El sistema es incapaz de observar la realidad y dialogar sobre ella abiertamente,  consigo mismo y con la ciudadanía".

Un investigador de un importante think tank español, tratando de preparar un documento para una de las publicaciones de la institución, decía privadamente  hace un par de semanas que su problema era que no podía publicar bastantes cosas ciertas contenidas en el documento porque llevaban a conclusiones muy políticamente incorrectas que además resultarían en graves críticas a gobiernos de España.
O sea, ¿tenemos think tanks para publicar lo que al poder interesa?

Hay una especie de incompatibilidad básica entre nuestras estructuras de Poder Social y la realidad resultante de dicha forma de poder que en esta fase hace prácticamente imposible la solución no caótica y destructiva de los problemas.  Nos es muy difícil reconocer, dentro de nuestros medios y limitaciones la verdad aséptica, libre de intereses, fría y fea como es en muchas ocasiones.

Sobre dos temas de tu respuesta.

1. ¿Por qué en el hilo del rescate inconcluso de España tenemos tan poca actividad? Lo ignoro pero como el hilo sigue siendo necesario y la solución de los problemas de España no solo no progresa sino que va a peor, trato de expresar lo que sobre ello pienso. Los Administradores podéis eliminarlo y no pasa nada porque supongo que esto no es un beauty contest sino un intento de acercarnos a la verdad para DISCERNIR.

Y lo que pienso es muy claro a los ojos de cualquiera:

Felipe González en el 96 lleva el paro al 26%, Zapatero al 28% en 2011 y Sánchez ha tardado menos de dos meses en revertir la situación que heredó cuando todavía tenemos 4 Millones de parados. Si le sumamos a esto la maravillosa Burbuja Hiperkeynesiana que Taguas (QEPD) y Sebastián vendieron a Zapatero --que la compró encantado-- lo que tenemos es un grave problema en el corazón del sistema político que no reconocemos. Probablemente porque nos gusta pero ahí está.


2. Por supuesto que la deuda habrá que pagarla. ¿Pero,  quién la va a pagar? Desde luego no los que la produjeron. Esos forman parte de los Vividores del Sistema y sus redes clientelares. Lo van a pagar los trabajadores del sector privado de todo tipo y los más jóvenes que no podrán con ella ni con la deuda que van adquiriendo para educarse ni con la inflación que como un ente loco y desesperado va buscando el BCE.

En esto supongo que estarás de acuerdo pero a mi no me alegra en absoluto porque no soy ni seré de los de cuanto peor........mejor. Tampoco aspiro a Venezuela, tristemente.

Con respecto a Pedro.


Querido Pedro. No tienes que creerte nada. Simplemente te vas al Spiegel de Octubre del 17 y te lo lees allí. Si además conoces a gente que trabaja en estos asuntos puedes consultárselo. Es lo que suelo hacer cuando no llego a algo.

Lo que desde luego no hago es fiarme de la prensa del sistema porque, simplemente, ni hablan de ello ni se atreven a comentarlo como le sucede al citado especialista del think tank o a tantos profesores universitarios que ni de coña se saltan una línea del guión. ¿A que conoces a unos cuántos?

Dicho lo cual tampoco tienes que creerte nada. Pero puedes escuchar el abanico más amplio posible y validar lo que dicho abanico te dice.

En cualquier caso aquí tienes una referencia en Inglés sobre la cuestión.
https://www.businessinsider.com/r-german-army-contemplates-eu-fissures-in-scenario-study-spiegel-2017-11?IR=T (https://www.businessinsider.com/r-german-army-contemplates-eu-fissures-in-scenario-study-spiegel-2017-11?IR=T)

Europa tiene graves problemas y debemos de hablar de ellos porque Afectan Profundamente a España que juega un papel muy subordinado a otras naciones de Europa. A mi me importa España y también Europa. Pero por orden.


Lo anterior, en relación a España, no es nada banal porque ¿Cómo nos planteamos una desmembración total o parcial de Europa? ¿Qué efectos tendría sobre nosotros? ¿Nos vemos como una nación subsidiada por otras y en un estatus infra colonial?
¿No nos convendría pensar en cómo podemos protegernos estratégicamente de ese escenario que para un grupo de especialistas españoles es el "principal escenario" que los hechos no niegan?

Saludos cordiales y gracias por vuestros comentarios.

PS, Sudden,  he visto que durante el verano ha habido una petición de una ronda de contribuciones. Lo que no he visto es un número de cuenta y el nombre del titular para hacer la transferencia. ¿Me la envías por correo interno?
Muchas gracias
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: sudden and sharp en Septiembre 06, 2018, 20:11:36 pm
A ver lo que te diga un amigo o lo que deslice privadamente un investigador NO son argumentos de autoridad. Son recursos de (mala) oratoria.

¿Quién va a pagar la deuda? El deudor, obviamente. Cada uno la suya, lo que sea. Y luego los residentes y contribuyentes en España, pagarán la parte alícuota de la deuda pública. (La de todos los gobiernos, no sólo los del PSOE, sino también los del PP.)

¿Rebatir datos o argumentos? Cuando pongas alguno. (No te enfades conmigo pero tengo un amigo que dice tus escritos están vacíos de contenido; son solo cháchara, dice.)* Lo que veo yo es que la idea general en tus escritos es que los gobiernos de PSOE son los culpables de nuestra triste situación. Bien, es tu opinión, no tengo gran cosa que decir, salvo que no la comparto. Si hablaras de todos los gobiernos ya sería otra cosa.

El hilo del rescate está bien como está, abierto y disponible para quien quiera escribir en él.


------------
 *) ¿Ves por que digo que esto "no vale".? Cualquiera puede tener "un amigo".



=================
[ Tienes un MP. ]

Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: CHOSEN en Septiembre 06, 2018, 22:35:10 pm
US ARMY tiene un plan de contingencia contra una invasion alienígena. Y eso no significa que esten esperando una invasion alienigena. Es el mismo caso.
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: Saturio en Septiembre 06, 2018, 23:26:18 pm
Manu, veo un problema no sé si argumental en lo que dices.

El encuentro de PSOE y Podemos en el poder es coyuntural. Es evidente que el PSOE está en camino de recuperar su electorado tradicional a costa de Podemos.
Podemos está en una situación en la que haga lo que haga la caga, salvo deterioro grave y rápido de la situación (nada descartable, precisamente) durante el cual gran parte de la MN mirará en busca del salvador justiciero.

Por el otro lado, Ciudadanos y PP están disputándose a los mismos votantes.

¿Quién iba a decirlo hace  sólo un año, con un PSOE que parecía ir a la extinción y un PP rampante?

Podemos se va a la mierda como está mandado porque, entre otras cosas, ha purgado todo lo que había de inteligencia dentro de él.

A partir de ahí, todo tu escenario de venta del país a los maduristas es nada.

Disparas muchas balas en el post pintándonos un país de palurdos sin criterio que dejan el país en manos de los sociatas que deben ser agentes de no se sabe que élite europea interesada en que seamos una colonia de sexta, sin soberanía, sin industria...

A muchas de esas cuestiones, por ejemplo, la de la desindustrialización ya hemos contestado docenas de veces. La pérdida de peso de la industria en el PIB no es una excepción española, afectando a la mayoría de las economías occidentales. Y no solo eso, según estadísticas del banco mundial consultables en internet, en el PIB mundial la industria ha pasado de representar el 33% en 1960 a ser sólo el 25,4% en 2016. Nos podemos encontrar cosas tan sorprendentes como que el PIB industrial tiene en España el mismo peso que en Dinamarca o que es notablemente mayor que el de UK y no muy lejano al de USA. En Alemania pasó de un 33,5 en 1991 a un 27,5 en 2016. El país con mayor peso de la industria en Europa es Rumanía.

¿Va a desaparecer la UE en el 2040? Pues igual sí y acabamos todos siendo ciudadanos de Amazon. Pero desde luego no es la finalidad de ningún evil-planner sabelotodo que además va a acertar. Y claro que la desaparición de la UE es el sueño de algunos...¡y todos se parecen!. Los soberanistas catalanes, Trump, los del brexit...

Contestando a otra cuestión. Ya no se habla de corrupción porque ya no es políticamente útil. Eso lo sabemos todos. Lo políticamente útil ahora son las momias y discutir mucho sobre ello.




Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: Manu Oquendo en Septiembre 07, 2018, 09:33:33 am
Gracias por las críticas y los comentarios que he leído con atención.

El proceso de Discernimiento es un "Movimiento" de nuestras capacidades intelectuales y sensoriales que nos exige tratar de ser conscientes de las fuerzas que actúan en lo que hoy denominaríamos un "Proceso Complejo".

Creo que quienes mejor lo ha tratado a lo largo de la historia quizás hayan sido los Jesuitas a través de dos procesos importantes en dicha institución: La Reflexión Contemplativa en la Acción, un ejercicio constante como mínimo diario, y la Práctica periódica de los Ejercicios que ellos llaman "Espirituales".

Lo que luego ha sido la Psicología Introspectiva de las escuelas psicoanalíticas austríacas toma mucho de la obra de Ignacio de Loyola.

A mi modo de ver, el precedente histórico más remoto que conocemos como advertencia y acicate para abordar este proceso es la metáfora de la Caverna de Platón. Aquella imagen de los encadenados a la pared del fondo, incapaces de girar la vista para ver la entrada y tratando de "discernir" a través de las sombras que se proyectan contra la piedra qué sucede en el Exterior y por qué.

Más recientemente, un físico, David Bohm, especialista en mecánica cuántica nos ha dejado algunas ideas también esclarecedoras al mostrarnos una pequeña parte de cómo su ciencia percibe hoy lo que entendemos como "Realidad" y nuestra imposibilidad de captarla de forma universalmente predictiva. 
Algunas de sus ideas podríamos resumirlas así.

1. "Todo está en relación con todo y, en cada región del todo, está todo". Es una consecuencia inevitable al pasar del paradigma de partículas al de campos de ondas.
2. "El ser humano es como los remolinos en la corriente de un gran río". Es decir, creemos vivir mientras somos remolinos y creemos dejar de vivir si solo somos gotas de agua. Sin embargo somos en todo momento gotas de agua. Funciones de onda que diría Michio Kaku.
3. El conocimiento, siempre parcial,  surge de intentar discernir el Orden Implicado. Orden Implicado en su jerga son las reglas, los procesos, que en cada etapa de discernimiento nos ilustran el orden que estructura la realidad al desplegarse ante nuestros sentidos y nuestros procesos cognitivos.


Es decir un trazo, un apunte, una percepción de un dato o de muchos datos es siempre un elemento más de un flujo que no niega, ni debe negar, otros datos sino que ha de integrar el conjunto para, Observando el Fluir del Todo, tratar de entenderlo. Y entenderlo significa discernir, en palabras de Bohm, el Orden Implicado. Que no es sencillo ni suele ser evidente a simple vista.

Pero todo empieza tomando en cuenta lo que nuestras observaciones nos muestran.

Por lo tanto cuando hablamos de que consistentemente el PSOE nos ha traído niveles de Paro brutales en nuestra historia o de que sin su célebre Resolución Segunda del Congreso de Suresnes (1974) no tendríamos el desastre de Estado Autonómico, que hoy nos lastra como una piedra de molino con la mayor red clientelar de Occidente,  ni la hiperdependencia de Burbujas Inmobiliarias y especulación de suelo por parte de los Poderes Públicos que nos han traído hasta aquí con unos niveles de endeudamiento secular inauditos, no estamos negando que otros tengan otros problemas.

Simplemente estamos alertando de hechos innegables que probablemente ni siquiera son el resultado de aviesas intenciones sino de un proceso y unas ideas que propenden a dichos resultados. Es decir, el viejo, "si hacemos esto, pasa esto". ¿Debemos pues seguir haciendo lo mismo?

¿Podemos permitirnos el lujo de seguir reincidiendo o estamos llegando al final útil de un Modelo de Pensamiento?

¿Quiere esto decir que tenemos que echarnos en las manos de los contendientes políticos de este partido cuyas ideas y cuyas "buenas intenciones" ya sabemos qué producen?
Pues no. No lo creo. 

Creo que, si de verdad todavía  pensamos en serio en una Transición Estructural,  mejor abandonamos las ideas muertas por sus resultados y hacemos un esfuerzo serio de discernir a un nivel coherente con la dimensión y complejidad de nuestros problemas.


Traigo un artículo de Foreign Affairs sobre la Ultima Burbuja.  Es de Adam Tooze, de Columbia.

https://www.foreignaffairs.com/articles/world/2018-08-13/forgotten-history-financial-crisis?cid=int-now&pgtype=hpg&region=br1 (https://www.foreignaffairs.com/articles/world/2018-08-13/forgotten-history-financial-crisis?cid=int-now&pgtype=hpg&region=br1)

No coincido con él porque parte de una visión parcial y políticamente correcta de la crisis. La que es permisible publicar en un medio como Foreign Affairs que a una crisis del sistema de poder global llama crisis financiera. Supongo que en este foro no seré el único en discrepar con él.

Pero, una vez entendido su punto de vista, hace una serie de observaciones y conclusiones que son valiosas y enriquecen nuestra percepción de la realidad. Y nos planta de repente en un sistema de dominación global basado en la coacción por todos los medios posibles incluida la Guerra Financiera, la Guerra Híbrida y la Promoción activa de Zonas Grises en territorios Insumisos.


Buenos días y saludos cordiales.







Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: sudden and sharp en Septiembre 07, 2018, 10:22:00 am
En este otro enlace se puede leer (completo sin necesidad  de registrarse) el artículo que propne Manu:

http://eng.majalla.com/2018/08/article55257372/the-forgotten-history-of-the-financial-crisis (http://eng.majalla.com/2018/08/article55257372/the-forgotten-history-of-the-financial-crisis)
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: sudden and sharp en Septiembre 29, 2018, 12:53:12 pm
(https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/b/b7/On_April_1%2C_1933%2C_the_boycott_which_was_announced_by_the_Nationalsocialistic_party_began._Placard_reads%2C_%22Germans..._-_NARA_-_541929.tif/lossy-page1-220px-On_April_1%2C_1933%2C_the_boycott_which_was_announced_by_the_Nationalsocialistic_party_began._Placard_reads%2C_%22Germans..._-_NARA_-_541929.tif.jpg)

No compre a los judíos
https://www.vozpopuli.com/opinion/compre-judios_0_1176783726.html (https://www.vozpopuli.com/opinion/compre-judios_0_1176783726.html)
Citar
Son los reyes del eufemismo y cualquier triquiñuela semántica es buena si con ella enmascaran su ideario totalitario y excluyente. Lo último: una iniciativa de la ANC que, bajo el nombre de Consumo Estratégico, pretende ofrecer a la militancia estelada una lista de comercios y empresas de los suyos. Aunque se empeñan en decir que eso no es un boicot, es más que evidente que, cuando primas a determinadas marcas en detrimento de otras, lo que haces es un boicot, ni más ni menos. [...]
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: sudden and sharp en Octubre 13, 2018, 22:04:56 pm
La pobreza se enquista en España pese a la mejora de la economía
https://elpais.com/sociedad/2018/10/12/actualidad/1539372072_269456.html (https://elpais.com/sociedad/2018/10/12/actualidad/1539372072_269456.html)
Citar
Tener un segundo par de zapatos es un indicador de bienestar económico.
[...]
Sin embargo, la crudeza de estas cifras no casa con un Producto Interior Bruto (PIB) que está en la media de los países de la Unión Europea, en un honroso decimocuarto puesto. El dinero que reflejan las grandes cifras no llega a los monederos: con los datos disponibles en la mano, tantos españoles no deberían ser tan pobres.
[...]
La crisis pasada, a pesar de su gravedad, no es sin embargo la gran culpable de esta situación. El autor del informe tiene claro que, en España —donde una cuarta parte de los mayores de 25 años carece de ingresos propios o gana menos de 535 euros mensuales— no basta con generar más riqueza para solventar el problema: “Hay que cambiar muchas cosas, la regla de ‘a más empleo, menos vulnerabilidad’ no es válida aquí; el 10% de los trabajadores sigue perdiendo el 25% de renta cada año por la precariedad de las condiciones laborales”.
[...]
Y así no hay quien salga del hoyo: el riesgo de pobreza crónica aumentó casi seis puntos de 2012 a 2016, cuando alcanzó el 13,5%, el último dato registrado por el informe que tanto preocupa al profesor de Economía. “En España, a diferencia del resto de Europa, no hay políticas fuertes de redistribución de la riqueza y eso, unido a la precariedad del empleo que se crea, ha generado un modelo social incapaz de superar una realidad: no conseguimos traducir nuestros niveles de riqueza en un mayor bienestar social”, concluye Ayala.
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: Stiff Upper Lip en Octubre 13, 2018, 23:43:27 pm
US ARMY tiene un plan de contingencia contra una invasion alienígena. Y eso no significa que esten esperando una invasion alienigena. Es el mismo caso.

Sin embargo no tienen uno contra una invasión de cucarachas gigantes, es curioso, yo no creo que se preparen para contingencias absurdas y sí que se basan en la probabilidad. Una invasión alienígena es algo muy poco probable (eso espero) , aunque si se toman la molestia es que algo sabrán que nosotros no, desde luego es prueba de que no lo descartan completamente.

No es de recibo comparar eso con la situación de la union europea, que no es tal unión puesto que desde el punto de vista económico no hay libre circulación de capitales, y desde el punto de vista político no existe gobierno electo por los ciudadanos, solo un comité burocrático elegido a dedo sin poder ninguno real y sin apoyo de la población (véanse las cifras de abstención)

Por otra parte se escenifica un plebiscito al estilo de las peores partitocracias europeas dónde no se elige a nadie sino que se ratifican listas compuestas por los descartes y los jubilados de los partidos estatales europeos, en dicho parlamento marchan todos al paso de la oca, tanto que cuando aparece un político que proviene de una tradición parlamentaria, donde en el parlamento se deciden realmente cosas, (hablo de Nigel Farage) y hace política y da guerra ( independientemente de que las ideas que defiende gusten más o menos) lo tratan poco menos que de loco (en el país de los tontos el listo es el que parece tonto).


¿Qué podría salir mal? A mí 2040 me parece un escenario muy optimista. Desde luego una ruptura de este despropósito que es la unión europea es más probable que una invasión alienígena.


Ahora me hablaréis de lo bueno que es estar cerca de la máquina que hace los billetes y la fidelidad y la castidad matrimonial que produce la deuda. Todo eso está muy bien, hasta que la situación sea insostenible y salte todo por los aires.
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: uno en Diciembre 12, 2018, 12:55:20 pm
Citar
https://www.facua.org/es/noticia.php?Id=13456 (https://www.facua.org/es/noticia.php?Id=13456)

Tras el fraude de los jamones ibéricos caducados, imputan a la cúpula de la mayor distribuidora de España
La jueza cita a declarar a los máximos responsables de Comapa, el presidente, Blai Pares Dasch, y el consejero delegado, Jaime Álvarez Fra, para el 21 de diciembre y el 23 de enero de 2019, respectivamente.
12/12/2018
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: epifanio en Febrero 24, 2019, 13:37:33 pm
https://www.elcomercio.es/sociedad/facebook-twitter-queja-paciente-sanidad-publica-hospital-20190223112854-nt.html
 (https://www.elcomercio.es/sociedad/facebook-twitter-queja-paciente-sanidad-publica-hospital-20190223112854-nt.html)

«Nos vamos a cargar la sanidad pública por ignorantes»: la indignación de un médico ante la queja de un paciente

Citar
Un paciente ingresa de urgencias a las 18:35 de la tarde con un aneurisma abdominal roto, 100% de mortalidad si no se trata inmediatamente. Viene en helicóptero porque su vida está en juego, con todo el personal de urgencias preparado para subirlo a quirófano en 2 minutos de reloj, listo para ser intervenido«...

..el paciente aseguró al salir del hospital: «Gracias señores, pero con lo que pagamos en impuestos es vergonzoso que tengamos que compartir habitación con otros enfermos».
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: epifanio en Febrero 24, 2019, 13:46:10 pm

https://www.elcomercio.es/asturias/censo-perros-dispara-asturias-ninos-evolucion-20190218013911-ntvo.html (https://www.elcomercio.es/asturias/censo-perros-dispara-asturias-ninos-evolucion-20190218013911-ntvo.html)

Asturias: El censo de perros se dispara a 163.600 canes y supera ya al de bebés, niños y adolescentes


Citar
..En 2017 ese ritmo provocó un 'sorpasso' histórico: hay ya más canes en la región que bebés, niños y adolescentes. Y la diferencia sigue creciendo.
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: sudden and sharp en Marzo 11, 2019, 20:46:37 pm
El reto hercúleo de frenar al desierto
https://elpais.com/sociedad/2019/02/28/actualidad/1551393759_325194.html (https://elpais.com/sociedad/2019/02/28/actualidad/1551393759_325194.html)
Citar
[...] Esta titánica tarea de agricultores y emprendedores del altiplano nació hace un lustro y tiene por delante al menos otros 15 años. Se trata de impedir ser deglutidos por el desierto, caer víctimas de la despoblación y tornar su paisaje al verde. Su mejor arma: el desarrollo de negocios gracias a fondos de inversores extranjeros y filántropos para fomentar principalmente la agricultura regenerativa, que mima el suelo y multiplica su microbiología y riqueza. Y una bala en la recámara: esa inversión, hoy de 1,3 millones anuales, perdurará al menos hasta 2035, porque el suelo y repintar una postal precisan tiempo. [...]
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: sudden and sharp en Marzo 12, 2019, 20:33:07 pm
El ángulo ciego
https://elpais.com/elpais/2019/03/11/opinion/1552316157_786153.html (https://elpais.com/elpais/2019/03/11/opinion/1552316157_786153.html)
Citar
[...] Es como si la xenofobia antiespañola existiese en un ángulo ciego o fuera una hipótesis incómoda, porque invierte el tradicional relato sobre quien es agresor y quien agredido en España, quien el tolerante y quien el intolerante. Quizá por eso tras cada asesinato de ETA se llamaba a la “unidad de todos los demócratas”, cuando lo cierto es que ETA a sus víctimas las elegía no por demócratas sino por españolas. De hecho, yo también estoy un poco incómodo escribiendo este artículo. Soy español y no me siento orgulloso sino afortunado de serlo. El papel de víctima ni me toca ni lo quiero. Pero el odio antiespañol existe y quizá deberíamos empezar a llamarlo por su nombre.
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: Frommer en Marzo 25, 2019, 10:36:17 am
Más que oficial lo que hace años que se lee en este foro:

https://elpais.com/economia/2019/03/24/actualidad/1553446933_864827.html (https://elpais.com/economia/2019/03/24/actualidad/1553446933_864827.html)

La temporalidad, lo New normal
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: epifanio en Septiembre 15, 2019, 12:02:39 pm
Citar
Amazon vende su centro logístico en Barcelona
El gigante del comercio electrónico seguirá operando allí en régimen de alquiler.

"En la actualidad, ya operamos este tipo de estructura de arrendamiento con la mayoría de nuestras propiedades en todo el mundo, siendo una transacción habitual para nuestro negocio"

https://www.libremercado.com/2019-09-13/amazon-vende-su-centro-logistico-en-barcelona-1276644740/?_ga=2.118087497.1199316140.1568467904-409790153.1475833987 (https://www.libremercado.com/2019-09-13/amazon-vende-su-centro-logistico-en-barcelona-1276644740/?_ga=2.118087497.1199316140.1568467904-409790153.1475833987)
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: epifanio en Septiembre 22, 2019, 00:03:22 am
Oficialización de la recesión en los cuarteles generales del visillerismo.

También indica cómo vestirán.. :roto2:

Citar
Prada ya está preparando el terreno para la crisis económica que distintos expertos han vaticinado para el próximo año, la peor en 50 años (y peor que la de 2008).....

....el informe que realizó Marko Kolanovic, analista senior de JP Morgan, en el que se ponía sobre aviso de una gran crisis de liquidez que lleva tiempo gestándose y que tiene distintos indicadores (más que potentes) en Estados Unidos. Una situación que, salvando grandes distancias y contextos, puede llegar a recordar al período incierto que se vivió en 1929, con el archiconocido Crac, y la recesión posterior que siguió, conocida como La Gran Depresión. Un hito que puso fin a una década de expansión (en la que en teoría estaríamos ahora), de fantasía en el vestir, de relajación y cambio radical de los códigos visuales, para dar paso a unas propuestas que se ajustaban más a lo tradicionalmente femenino, ciñendo más la silueta pero sin llegar a evidenciarla del todo. ¿Y no están ahí las camisas semitransparentes cerradas de manera estricta? ¿Las faldas midi que llegan a la cintura sin oprimirla? ¿El entusiasmo, como explica la marca en su nota de prensa, que provoca esa "sensación de inmediatez y de espontaneidad evocada por lo inacabado, los gestos inocentes y las telas sencillas"?

https://www.vogue.es/moda/articulos/tendencias-desfile-prada-primavera-verano-2020-crisis-economica (https://www.vogue.es/moda/articulos/tendencias-desfile-prada-primavera-verano-2020-crisis-economica)


Por favor, si algún forero tiene resaca, le animo a que nos escriba un sesudo análisis sobre la "silueta no evidenciada del todo". Gracias.  :biggrin:
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: visillófilas pepitófagas en Septiembre 22, 2019, 14:37:14 pm
(https://ksassets.timeincuk.net/wp/uploads/sites/46/2016/06/Bette-Davis-1.jpg)
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: puede ser en Septiembre 22, 2019, 15:10:36 pm
(http://www2.pictures.zimbio.com/gi/Rosalia+Vogue+30th+Anniversary+Party+Madrid+-e7X-EJNQJNl.jpg)
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: sudden and sharp en Septiembre 22, 2019, 17:07:56 pm
(https://www.santafresablusas.com/wp-content/uploads/2018/03/1-13.jpg)








Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: saturno en Septiembre 22, 2019, 20:26:43 pm
¿lo del pisito es subliminal o soy vicioso?  ;D)
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: sudden and sharp en Septiembre 22, 2019, 20:53:39 pm
¿lo del pisito es subliminal o soy vicioso?  ;D)

Si te has fijado en el pisito... tu sabrás, pero sí también es curvy.  :roto2:
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: uno en Septiembre 24, 2019, 13:31:21 pm
Citar
Los trabajadores afectados por la crisis podrán sumar dos años más de cotizaciones para su jubilación
https://loentiendo.com/convenio-especial-desempleados-de-larga-duracion

La cantidad de la cuota del convenio especial, unos 280 euros al mes, no es despreciable, pero esos dos años de cotizaciones añadidas pueden suponer para miles de trabajadores con una edad comprendida entre los 35 y 43 años que no llegarían a poder acumular los 15 años de cotización mínima, la diferencia entre cobrar una pensión contributiva de jubilación de por vida o no cobrarla.
/
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: BENDITALIQUIDEZ en Septiembre 25, 2019, 00:00:21 am
Citar
Los trabajadores afectados por la crisis podrán sumar dos años más de cotizaciones para su jubilación
https://loentiendo.com/convenio-especial-desempleados-de-larga-duracion

La cantidad de la cuota del convenio especial, unos 280 euros al mes, no es despreciable, pero esos dos años de cotizaciones añadidas pueden suponer para miles de trabajadores con una edad comprendida entre los 35 y 43 años que no llegarían a poder acumular los 15 años de cotización mínima, la diferencia entre cobrar una pensión contributiva de jubilación de por vida o no cobrarla.
/

Muy bueno, primero, en vez de reformar el sistema de pensiones para reducir las pensiones ACTUALES, lo que hacen es la cerdada de reducir las pensiones futuras alargando el periodo de cotización.

Pero con muy mala leche, para que solo pille hasta los 67 trabajando precisamente a esos de entre 35 y 45 años.

Y después, en otro intento de patada hacia delante, les decimos que les convalidamos esos dos años de más que les hemos metido por la cara obligatorios para cobrar la pensión si nos sueltan 6.500 euros por año de vellón.

Claro, vista la seguridad jurídica que hay para saber cuántos años te van a hacer falta para cobrar una pensión de importe también indeterminado voy a sacarte del pufo y financiarte hoy el déficit de la seguridad social con mis ahorros para que esos dos años que me quitaste primero y que ahora tengo que recomprar me los vuelvas a quitar más adelante.

Lo dicho, vivimos rodeados de genios.
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: ERB en Octubre 19, 2019, 01:01:22 am
Siento pena (Cataluña/España)
19-10-19

La primera sensación al conectar mi TV es sentir pena de los estaba viendo. Pena por los policías enviados a una encerrona por sus jefes que son POLITICOS, sentí pena por los chavales enviados a tomar las calles para hacer el trabajo sucio por sus cabecillas que son POLITICOS, y por ultimo sentí pena por mí.

Creo que fue Dostoyevski (hablo de memoria), cuando al preguntarle de qué lado estaba en la guerra respondió que estaba del lado de los pobres hombres enviados a luchar DE AMBOS BANDOS y debo citar a Erich Hartman 

Citar
“La guerra es un lugar donde jóvenes que no se conocen y no se odian se matan entre sí, por la decisión de viejos que se conocen y se odian, pero no se matan”.

Si bien esto no es una guerra, ni los viejos se odian, esas palabras contextualizan el caso que nos ocupa.

El asunto de Cataluña viene de lejos alimentado por caciques locales (los del 3%) y el permisivismo de los sucesivos dirigentes nacionales que perseguían sus propios intereses (algunos imputados como organización criminal). NI DE LEJOS los dirigentes de uno y otro bando han buscado lo mejor para “su gente”. Y entrecomillo “su gente” porque realmente NO HAY gente de un lado y gente del otros, tan solo hay GENTE. Con mayúsculas.

Es un juego de poder donde se utiliza a la gente para que hagan el trabajo sucio. Donde a la gente manipulada por populistas, se le insufla ideas nacionalistas (por un lado) y patrióticas (por otro) para que creen el escenario donde sacar rédito propio.

Por si todavía no sé han percatado, todo lo que está ocurriendo NO tiene nada que ver con ideales. Tiene que ver con el poder y en última instancia, como casi siempre, por dinero. Y no faltan Judas que por 30 monedas hacen/dicen lo que haga falta (de ambos lados).

En fin, no quiero explayarme más para decir lo que cualquier persona con un mínimo de sentido común ya sabe.
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: Saturio en Octubre 19, 2019, 04:13:37 am
Lo que no llego a entender es esa ilusión por la República Gafapástica de Catalonia.

Mi teoría es que los catalanes han sido los más españolazos de todos. Se han pasado la vida votando a la derecha corrupta y se supone que ahora con la independencia serán la Dinamarca del Mediterráneo.

Cuanto más lo pienso más alucino con las diarreas mentales que es capaz de generar el populacho. Me refiero a todo el populacho de todo tiempo y todo lugar.

Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: wanderer en Octubre 19, 2019, 11:20:09 am
Lo que no llego a entender es esa ilusión por la República Gafapástica de Catalonia.

Mi teoría es que los catalanes han sido los más españolazos de todos. Se han pasado la vida votando a la derecha corrupta y se supone que ahora con la independencia serán la Dinamarca del Mediterráneo.

Cuanto más lo pienso más alucino con las diarreas mentales que es capaz de generar el populacho. Me refiero a todo el populacho de todo tiempo y todo lugar.

También fueron, mientras les convino, más franquistas que nadie.

Por eso, también hay quién sostiene, incluido un servidor, que los restos de Franco deberían ir a la Sagrada Familia...
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: saturno en Enero 03, 2020, 21:26:15 pm
Es una pena que nadie anime el hilo con lo divertido que se está poniendo.
Da igual que la gente ya lea el periódico. Lo interesante son los comentarios.

Retomo sitio, con esto:

https://www.elmundo.es/espana/2020/01/03/5e0f3b3efdddff845d8b4600.html (https://www.elmundo.es/espana/2020/01/03/5e0f3b3efdddff845d8b4600.html)
Citar
La Junta Electoral inhabilita a Quim Torra y retira a Oriol Junqueras la inmunidad como eurodiputado

El organismo resuelve que el presidente debe dejar de ser diputado y, por tanto, habría de cesar como jefe del gobierno autonómico

Sinceramente, ya no entiendo casi nada de lo que pasa tras la elecciones.

Si esto es "intencionado", y va en línea del "pacto de consulta nacionalista que no es referendum", el que lo ideó va a quedar en los libros de historia.

Y si no es intencionado, pues me da lástima el historiador que tenga que lidiar con ello.

Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: sudden and sharp en Enero 03, 2020, 22:44:27 pm
Es una pena [...]
La Junta Electoral inhabilita a Quim Torra y retira a Oriol Junqueras la inmunidad como eurodiputado

El organismo resuelve que el presidente debe dejar de ser diputado y, por tanto, habría de cesar como jefe del gobierno autonómico

Citar
Sinceramente, ya no entiendo casi nada de lo que pasa tras la elecciones.

Si esto es "intencionado", y va en línea del "pacto de consulta nacionalista que no es referendum", el que lo ideó va a quedar en los libros de historia.
Y si no es intencionado, pues me da lástima el historiador que tenga que lidiar con ello.

¿Qué hay que entender? La ley es clara. Lo raro es saltársela como a uno le venga en gana. Yo solo veo funcionarios aplicando la ley... Que cada palo aguante su vela.
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: alpha en Enero 04, 2020, 08:36:33 am
Es una pena [...]
La Junta Electoral inhabilita a Quim Torra y retira a Oriol Junqueras la inmunidad como eurodiputado

El organismo resuelve que el presidente debe dejar de ser diputado y, por tanto, habría de cesar como jefe del gobierno autonómico

Citar
Sinceramente, ya no entiendo casi nada de lo que pasa tras la elecciones.

Si esto es "intencionado", y va en línea del "pacto de consulta nacionalista que no es referendum", el que lo ideó va a quedar en los libros de historia.
Y si no es intencionado, pues me da lástima el historiador que tenga que lidiar con ello.

¿Qué hay que entender? La ley es clara. Lo raro es saltársela como a uno le venga en gana. Yo solo veo funcionarios aplicando la ley... Que cada palo aguante su vela.

Las afirmaciones del tipo "la ley es clara" y dejándolo ahi, son impropias del nivel de análisis que nos gastamos en este foro. Es más bien la expresión del deseo de sencillez y simplicidad en asuntos que son todo lo contrario. Como ejemplo de que no es sencillo:

.-Decisión de la JEC por 7 contra 6, tan claro no debía de estar
.-Máxima premura en la decisión, en 1 dia, sobre los 10 que le permite la ley, timing perfecto con el acuerdo de investidura.
.-Organo administrativo inhabilitando a un cargo electo sin sentencia firme, con una ley diseñada para evitar que el entorno de ETA accediese a las instituciones (del mismo modo que con las leyes antiyihadistas se acaba condenado a twiteros)
.-Y todo para nada, solo para meter ruido, porque la mesa del Parlament es la que tiene que inhabilitar a Torra definitivamente, y esto no sucederá hasta que haya sentencia firme.

Más vale que no abandonemos el enfoque realista de que esto es una casa de putas, por más que nos sintamos cómodos con el enfoque sencillo de buenos y malos y la existencia de los reyes magos.
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: sudden and sharp en Enero 04, 2020, 10:32:04 am

Las afirmaciones del tipo ...

Pues eso, que cada palo aguante su vela.
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: saturno en Enero 04, 2020, 13:15:13 pm
Dejemos aparte  la afirmación de que la ley está clara, que de por sí es discutible, pues precisamente hacen falta jueces o autoridades que son intérpretes.

En lo que yo pensaba era en la otra afirmación de hace una semana que dice:
-- La condición de "electo" (y por tanto de inmunidad) nace de la elección (=resultado), no del reconocimiento por otras autoridades (=habilitación)

Por tanto, la cuestión es si la Junta JEC es una autoridad de habilitación del electo (en este caso de deshabilitación) o sólo una autoridad de validación de la elección misma, del proceso electorial.

En este caso, la JEC no ha inhabilitado el proceso de elección en sí de Torra. Pretende inhabilitarlo de acuerdo con el criterio de la condena por violar el orden administrativo.

Sólo queda entonces el conflicto lógico con la Autoridad UE.
¿Puede la JEC valerse de un criterio de inhabilitación (=condena por violar el orden administrativo) contra la decisión popular anterior?

Reconoce que no es obvio
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: sudden and sharp en Enero 04, 2020, 15:35:09 pm
Sí que lo es.
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: alpha en Enero 05, 2020, 09:28:40 am
Diisculpad por infringir las reglas de la discusión honesta yéndome del nivel concreto de discusión a otro nivel más conceptual y menos concreto, asumiendo que en este caso, separación de poderes ni hay ni se la espera.

Realmente, si nos creemos España como proyecto a largo plazo, lo que tendríamos que plantearnos es ¿qué movimientos hay que hacer para que el grano en el culo de que un 50% del electorado catalán vote independencia, se vaya reduciendo?

Pero, por otro lado, ¿a quién coño le importa España a largo plazo, con el chute de votos que supone el sacar pecho y cagarte en esa mitad de catalanes, ahora que ya no se puede sacar pecho con ETA?

Y el enfoque sería parecido desde dentro de Cataluña, con el agravante de jugarse el proyecto de España y el proyecto de Cataluña, a la vez. Yo le doy el enfoque restospañista simplemente porque es fuera de Cataluña donde vivo.
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: mpt en Enero 05, 2020, 11:08:04 am
.... ¿a quién coño le importa ....
si puedo ir de procesiones, mantenerme positivo, ..... "deuda y circo"

que la situacion de estado fallido empeore
que me distraigan del "ir a menos"
que se monte un ecosistema de proliferacion de pescadores en rio revuelto

siendo "probe et mindundi" me importa una mierda quien me joda, me importa que no me jodan; y tiene pinta de que ira a mas
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: Hynkel en Enero 05, 2020, 11:57:48 am
Realmente, si nos creemos España como proyecto a largo plazo, lo que tendríamos que plantearnos es ¿qué movimientos hay que hacer para que el grano en el culo de que un 50% del electorado catalán vote independencia, se vaya reduciendo?

De eso ya se han encargado los propios independentistas. El que viaje por el metro de Barcelona lo verá claro. Y el que se meta en el Raval o Vic ya ni te cuento.

La demografía y el paso del tiempo harán el resto.

Los post convergentes vaya usted a saber, pero Esquerra sí se ha dado cuenta de que el independentismo no tiene fuerza para imponerse. Ni ahora ni de aquí a dos generaciones. Por supuesto que eso no implica su capitulación inmediata. Todo lo contrario, su lenta extinción la van a vender tan cara como puedan.
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: CHOSEN en Enero 05, 2020, 12:40:41 pm
¿qué movimientos hay que hacer para que el grano en el culo de que un 50% del electorado catalán vote independencia, se vaya reduciendo?
Pues el mismo que con el enorme porcentaje de españoles que no quieren pagar impuestos, que son muchísimos mas que 2 millones.
Multazos y a joderse, como los demás.

Y tengo que echarte en cara  ;) que el dilema que tu estás planteando y los términos en que lo planteas es falaz, y supondría que una propuesta de cualquier grupo organizado alrededor de un interés común podría/debería ser satisfecha, saltándose las vías establecidas previamente.
Siguiendo esta lógica, los deseos permanentes de una hipotética mayoría de militares de apropiarse del poder parlamentario, también deberían poder ser consumadas sin pasar por el cedazo Constitucional.
Supongamos que grupos de militares cortasen calles y agrediesen periodistas porque "quieren algo". Según tu argumento todos deberíamos plantearnos -como tu te planteas en el caso catalán- algún tipo de contraprestación paralela, debido a su insistencia e incordio.

Lo gracioso es ver como una persona culta y versada en mil debates, los derechos que pides para los primeros, no los defiendes para los segundos, a pesar de que los regímenes golpistas tienen históricamente mucha mas legitimidad (y tradición) que los de grupos de amas de casa y funcionatas autonómicos apesebrados.

Yo lo tengo claro, en ambos casos: multazos y a joderse.

PD: Cataluña no pertenece a "los catalanes" (¿quienes son, los nacidos alli?) de la misma forma que Villabona del Pisuerga no pertenece a los habitantes del pueblo.
Me parece ridículo tener que recordar esto.
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: sudden and sharp en Enero 05, 2020, 14:08:15 pm
[...] Realmente, si nos creemos España como proyecto a largo plazo, lo que tendríamos que plantearnos es ¿qué movimientos hay que hacer para que el grano en el culo de que un 50% del electorado catalán vote independencia, se vaya reduciendo?
[...]

No te enteras de la misa, la media. No es justicia lo que quieren, es privilegio. La opinión de la fraccion nacionalista, o independentista tanto da, a los primeros que les importa un pito es a los dirigentes nacionalistas...

Lo que piden --lo que quieren-- es desjudicializar la política... Es el derecho a saltarse la Ley cuando les de la gana, eso es lo que quieren, y que nadie les pueda parar los pies en su "cortijo". Esto es extensible a la casta política en general; no quieren límites. (En ningún sitio, y eso NO es aceptable por los administrados de NINGÚN sitio.)

Yo me alegro infinito en que hayan sido los vilipendiados funcionarios, a los que odian, y menosprecian, y malpagan, etc; los que los hayan parado los pies.

Y luego, con los politicos en su sitio, ni más ni menos, se habla de lo que sea. (Pero ten en cuenta, como ya te han explicado, que el territorio es de todos.)
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: mpt en Enero 05, 2020, 14:53:18 pm
... Lo que piden la casta política en general; no quieren límites. (En ningún sitio, y eso NO es aceptable por los administrados de NINGÚN sitio.) ....
piden mas estado fallido y si eres mindundi creo que no te conviene, sea cual sea la orientacion o la geografia te van a joder
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: wanderer en Enero 05, 2020, 21:02:40 pm
Realmente, si nos creemos España como proyecto a largo plazo, lo que tendríamos que plantearnos es ¿qué movimientos hay que hacer para que el grano en el culo de que un 50% del electorado catalán vote independencia, se vaya reduciendo?

De eso ya se han encargado los propios independentistas. El que viaje por el metro de Barcelona lo verá claro. Y el que se meta en el Raval o Vic ya ni te cuento.

La demografía y el paso del tiempo harán el resto.

Los post convergentes vaya usted a saber, pero Esquerra sí se ha dado cuenta de que el independentismo no tiene fuerza para imponerse. Ni ahora ni de aquí a dos generaciones. Por supuesto que eso no implica su capitulación inmediata. Todo lo contrario, su lenta extinción la van a vender tan cara como puedan.

Pues me gustaría que desarrollaras más eso: yo creía más bien que el sentimiento indepe es más mayoritario en las generaciones jóvenes que se han educado toda la vida con la matraca indepe.

Pero por otra parte, los indepes tienen en Quebec un buen espejo dónde mirarse: de ser hace décadas la región más próspera de Canadá, tras su fallido intento secesionista, cayeron en una relativa decadencia y Toronto tomó el relevo como motor económico. Como he leído por ahí, (dolça Catalunya), no habrá choque de trenes, sino un proceso lento y abrasivo que hará que la región catalana sea progresivamente menos atractiva no sólo en lo económico, sino en lo cultural, científico, etc, y las posibilidades de desarrollar una vida plena y gratificante, si bien no desaparecerán, se verán notablemente reducidas.
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: Hynkel en Enero 06, 2020, 10:47:39 am
Pues me gustaría que desarrollaras más eso: yo creía más bien que el sentimiento indepe es más mayoritario en las generaciones jóvenes que se han educado toda la vida con la matraca indepe.

Al referirme al Raval o a Vic no hablo de hijos de emigrantes andaluces o extremeños precisamente.

Se comprobó en los sucesos del otoño de 2017. Aunque hubo algunos que posaron con la cubana para la foto, la comunidad musulmana dijo que nanay cuando se les pidió que ofreciesen sus mezquitas para el butifarréndum. El independentismo lleva muchos años prefiriendo inmigrantes no hispanohablantes. Y sí, no traerán el castellano como idioma, pero como mínimo tampoco se dejan asimilar por el nacionalismo catalán.

Aunque les duela y aunque aún no puedan reconocerlo abiertamente, varios sectores del nacionalismo (ERC especialmente) ya saben que la batalla demográfica está perdida y que no tienen mayoría decisiva para imponerse. Lo que les queda, y esto sí lo van a usar a fondo, es usar la minoría de bloqueo que son para exigir todos los privilegios posibles.

Otra señal del fracaso del independentismo, que igualmente no reconocen en público pero lo saben, es que si tras tres décadas de Programa 2000 y de lavado de cerebro nacionalista no han conseguido pasar del 50% del apoyo popular a la independencia, es que ya no pueden conseguir más. Y no es por tener la oposición del Estado enfrente, es que pretenden algo que por naturaleza es imposible.
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: wanderer en Enero 06, 2020, 16:51:16 pm
Pues me gustaría que desarrollaras más eso: yo creía más bien que el sentimiento indepe es más mayoritario en las generaciones jóvenes que se han educado toda la vida con la matraca indepe.

Al referirme al Raval o a Vic no hablo de hijos de emigrantes andaluces o extremeños precisamente.

Se comprobó en los sucesos del otoño de 2017. Aunque hubo algunos que posaron con la cubana para la foto, la comunidad musulmana dijo que nanay cuando se les pidió que ofreciesen sus mezquitas para el butifarréndum. El independentismo lleva muchos años prefiriendo inmigrantes no hispanohablantes. Y sí, no traerán el castellano como idioma, pero como mínimo tampoco se dejan asimilar por el nacionalismo catalán.

Aunque les duela y aunque aún no puedan reconocerlo abiertamente, varios sectores del nacionalismo (ERC especialmente) ya saben que la batalla demográfica está perdida y que no tienen mayoría decisiva para imponerse. Lo que les queda, y esto sí lo van a usar a fondo, es usar la minoría de bloqueo que son para exigir todos los privilegios posibles.

Otra señal del fracaso del independentismo, que igualmente no reconocen en público pero lo saben, es que si tras tres décadas de Programa 2000 y de lavado de cerebro nacionalista no han conseguido pasar del 50% del apoyo popular a la independencia, es que ya no pueden conseguir más. Y no es por tener la oposición del Estado enfrente, es que pretenden algo que por naturaleza es imposible.

A mí ésa política de marginación del castellano me parece no sólo profundamente injusta, sino suicida (y éso que he leído muchas intervenciones en redes sociales en catalán, y apenas tengo problema para entenderlo; con las declaraciones orales de los políticos en catalán me pasa igual, así que si me fuera a vivir en Cataluña, entender a buen nivel su lengua no creo que me llevara mucho esfuerzo, pero éso sí, con ésa actitud, nunca sería una lengua que usara con agrado, como por ejemplo si tuviera que usar el inglés o el francés).

Una cosa que leí es que cierto dirigente nacionalista se encontró alarmado que chavales adolescentes de ascendencia catalano parlante (no estoy seguro incluso de si eran sus hijos), eran renuentes a usar el catalán en el recreo "porque ésa es la lengua oficial y no mola", ante lo cual el escándalo (y escarnio) de éste era mayúsculo.

En fin, que más les valdría para defender el catalán que fuera una lengua que se viera con simpatía...

Por cierto, creo que en la disyuntiva de si prefieren a un indepe que apenas sabe hablar catalán (ni castellano; pongamos que hablo de cierto personaje rufianesco), o alguien que bien sea por nativo o por haberse tomado la molestia de hablar y escribir bien el catalán pero no esté abducido por la ideología indepe, pues de largo que prefieren al primero sobre el segundo.
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: Hynkel en Enero 06, 2020, 17:28:36 pm
Una cosa que leí es que cierto dirigente nacionalista se encontró alarmado que chavales adolescentes de ascendencia catalano parlante (no estoy seguro incluso de si eran sus hijos), eran renuentes a usar el catalán en el recreo "porque ésa es la lengua oficial y no mola", ante lo cual el escándalo (y escarnio) de éste era mayúsculo.

No es sólo rebeldía adolescente, que también. Ni los jóvenes ni los niños son tontos. Les falta experiencia, pero su capacidad para razonar y usar la lógica no anda lejos de la de un adulto cualquiera. A menudo hasta la superan.

Y no hay que quedarse calvo pensando para llegar a la conclusión de que el catalán es un idioma regional con el que poco se puede hacer en el mundo actual. Y encima, como bien dices, tiene el estigma de la imposición. Te pasas por Holanda, Dinamarca, Suecia, etc, y en general cualquier país de no más de 10 millones de habitantes, y ves que asumen sin problema que necesitan dominar al menos una lengua internacional. Que sólo con la suya se comen los mocos. Y no les supone ningún trauma ni renunciar a su identidad ni nada.

Y en Cataluña, teniendo la oportunidad de dominar con nivel nativo uno de los idiomas más importantes del mundo, y que media Europa suspira por dominar, pues se hace lo que se hace.


Todo esto dicho aquí parece una perogrullada, pero no le entra en la cabeza a los arquitectos del Programa 2000. Cómo son estos adolescentes que no quieren resignarse a estar atados al terruño, oiga.
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: wanderer en Enero 06, 2020, 17:49:35 pm
Una cosa que leí es que cierto dirigente nacionalista se encontró alarmado que chavales adolescentes de ascendencia catalano parlante (no estoy seguro incluso de si eran sus hijos), eran renuentes a usar el catalán en el recreo "porque ésa es la lengua oficial y no mola", ante lo cual el escándalo (y escarnio) de éste era mayúsculo.

No es sólo rebeldía adolescente, que también. Ni los jóvenes ni los niños son tontos. Les falta experiencia, pero su capacidad para razonar y usar la lógica no anda lejos de la de un adulto cualquiera. A menudo hasta la superan.

Y no hay que quedarse calvo pensando para llegar a la conclusión de que el catalán es un idioma regional con el que poco se puede hacer en el mundo actual. Y encima, como bien dices, tiene el estigma de la imposición. Te pasas por Holanda, Dinamarca, Suecia, etc, y en general cualquier país de no más de 10 millones de habitantes, y ves que asumen sin problema que necesitan dominar al menos una lengua internacional. Que sólo con la suya se comen los mocos. Y no les supone ningún trauma ni renunciar a su identidad ni nada.

Y en Cataluña, teniendo la oportunidad de dominar con nivel nativo uno de los idiomas más importantes del mundo, y que media Europa suspira por dominar, pues se hace lo que se hace.


Todo esto dicho aquí parece una perogrullada, pero no le entra en la cabeza a los arquitectos del Programa 2000. Cómo son estos adolescentes que no quieren resignarse a estar atados al terruño, oiga.

Lo sé bien, pues he vivido dos años en Dinamarca, y aún poniendo empeño en aprender danés (lengua bastante más difícil que, por ejemplo, el alemán, porque su fonética es totalmente extraña para nosotros; la del alemán es en cambio distinta, pero en esencia una trivialidad -.no así su gramática, como es obvio.-), en cuanto te notan extranjero, pasan de manera automática al inglés.

En fin, casi egoístamente se podría pensar que lo mejor para combatirles es dejarles hacer, porque a la larga no hacen sino cavarse ellos solitos su propia tumba. De hecho, me parece que mucho de la actitud condesciente de los madriles con éstos va por ahí...

Aún así, aunque estratégicamente éso tiene sentido, deja a los pies de los caballos a los catalanes no-indepes, porque se ven doblemente abandonados: son traidores por sus conterruñistas compatriotas, e ignorados por el Estado central.
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: Hynkel en Enero 06, 2020, 18:28:30 pm
En fin, casi egoístamente se podría pensar que lo mejor para conbatirles es dejarles hacer, porque a la larga no hacen sino cavarse ellos solitos su propia tumba. De hecho, me parece que mucho de la actitud condesciente de los madriles con éstos va por ahí...

Los madriles se dieron cuenta rápidamente, además de esto, de que no debían regalarles la foto. El día del butifarréndum fue el único desliz cuando se trató de impedir las votaciones por la fuerza cuando ya era tarde, aunque para el mismo mediodía ya hubo contraórdenes ordenando la retirada.

A partir de ahí la policía se ha cuidado muy mucho de regalar la foto. Ha hecho lo imprescindible, e incluso en más de un caso ha preferido quedarse corta. El mejor ejemplo fue el día del 155, se dejó tranquilamente que se celebrase la fiesta en la Plaza Sant Jaume sin impedir nada. Aunque más de un asistente se olió la tostada (la de verdad) al ver que no se arriaba la bandera española.


Y sí, esto no se diferencia mucho de una rabieta adolescente. "¡Pues me marcho!" "¿Y cuánto piensas aguantar solo, sin trabajo ni dinero?". Dejar hacer alguna bobada como los cortes de la Avenida Meridiana sirve sobre todo para evitar que el puñado más fanático se termine de echar al monte y empiece a poner bombas. En el País Vasco el terrorismo se terminó precisamente por el cerco y el desánimo. Podían haber perpetrado perfectamente una masacre como "regalo de despedida", medios y personal preparado no les faltaban. Pero no les merecía la pena, no tenían ningún objetivo ni resultado que conseguir con eso.
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: 2 años en Enero 07, 2020, 10:36:30 am
En fin, casi egoístamente se podría pensar que lo mejor para conbatirles es dejarles hacer, porque a la larga no hacen sino cavarse ellos solitos su propia tumba. De hecho, me parece que mucho de la actitud condesciente de los madriles con éstos va por ahí...

Los madriles se dieron cuenta rápidamente, además de esto, de que no debían regalarles la foto. El día del butifarréndum fue el único desliz cuando se trató de impedir las votaciones por la fuerza cuando ya era tarde, aunque para el mismo mediodía ya hubo contraórdenes ordenando la retirada.

A partir de ahí la policía se ha cuidado muy mucho de regalar la foto. Ha hecho lo imprescindible, e incluso en más de un caso ha preferido quedarse corta. El mejor ejemplo fue el día del 155, se dejó tranquilamente que se celebrase la fiesta en la Plaza Sant Jaume sin impedir nada. Aunque más de un asistente se olió la tostada (la de verdad) al ver que no se arriaba la bandera española.


Y sí, esto no se diferencia mucho de una rabieta adolescente. "¡Pues me marcho!" "¿Y cuánto piensas aguantar solo, sin trabajo ni dinero?". Dejar hacer alguna bobada como los cortes de la Avenida Meridiana sirve sobre todo para evitar que el puñado más fanático se termine de echar al monte y empiece a poner bombas. En el País Vasco el terrorismo se terminó precisamente por el cerco y el desánimo. Podían haber perpetrado perfectamente una masacre como "regalo de despedida", medios y personal preparado no les faltaban. Pero no les merecía la pena, no tenían ningún objetivo ni resultado que conseguir con eso.

No estoy para nada deacuerdo, y además, ese tipo de razonamiento es el que nos ha traído hasta aquí, han estado a un pelo de declararse independientes, y están negociando próximos pasos y consultas ahora mismo.

Lo que hay en cataluña es un estado, no digo un pueblo, un estado (Un Estado es una organización política constituida por instituciones burocráticas estables, a través de las cuales ejerce el monopolio del uso de la fuerza (soberanía) aplicada a una población dentro de unos límites territoriales establecidos.) dependiente una unidad superior, que ve que tiene al alcance de la mano declararse libre de actuar sin necesidad de dar cuentas a nadie. Ese es el verdadero motor de todo esto, no el pueblo, que va detrás.

Da igual si es bueno o malo a largo o medio plazo, porque para ese estado siempre va a ser mejor que estar supeditado a una unidad superior, o eso han decidido, y el pueblo que se las apañe como pueda, ya les han mangoneado para traerles hasta aquí, siempre pueden recurrir a España para desviar culpabilidades, incluso siendo independientes.

Tiene bastante mala pinta, porque siguen teniendo la hegemonía mediática allí, y no se tardará mucho en pasar el umbral del 50% de independentistas y ni siquiera concediendoles todo lo concedible, al estado catalan, van a dejar de considerar que es mejor ser independientes para ejercer el monopolio del uso de la fuerza-soberanía a su antojo.

Vamos, que el estado catalan, hace ya mucho tiempo que ha apostado totalmente por ser cabeza de raton y dejar de ser cola de leon, y parece que nadie quiere darse cuenta.
Y esa es la diferencia fundamental con el Pais Vasco, no ETA ni otras historias.
En el pais vasco los que se rebelaban e iban a la carcel era gente del pueblo, una parte mínima del pueblo.
En cataluña son los políticos, el estado catalan, los que se están rebelando, ahí es nada...
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: Hynkel en Enero 07, 2020, 10:58:06 am
En fin, casi egoístamente se podría pensar que lo mejor para conbatirles es dejarles hacer, porque a la larga no hacen sino cavarse ellos solitos su propia tumba. De hecho, me parece que mucho de la actitud condesciente de los madriles con éstos va por ahí...

Los madriles se dieron cuenta rápidamente, además de esto, de que no debían regalarles la foto. El día del butifarréndum fue el único desliz cuando se trató de impedir las votaciones por la fuerza cuando ya era tarde, aunque para el mismo mediodía ya hubo contraórdenes ordenando la retirada.

A partir de ahí la policía se ha cuidado muy mucho de regalar la foto. Ha hecho lo imprescindible, e incluso en más de un caso ha preferido quedarse corta. El mejor ejemplo fue el día del 155, se dejó tranquilamente que se celebrase la fiesta en la Plaza Sant Jaume sin impedir nada. Aunque más de un asistente se olió la tostada (la de verdad) al ver que no se arriaba la bandera española.


Y sí, esto no se diferencia mucho de una rabieta adolescente. "¡Pues me marcho!" "¿Y cuánto piensas aguantar solo, sin trabajo ni dinero?". Dejar hacer alguna bobada como los cortes de la Avenida Meridiana sirve sobre todo para evitar que el puñado más fanático se termine de echar al monte y empiece a poner bombas. En el País Vasco el terrorismo se terminó precisamente por el cerco y el desánimo. Podían haber perpetrado perfectamente una masacre como "regalo de despedida", medios y personal preparado no les faltaban. Pero no les merecía la pena, no tenían ningún objetivo ni resultado que conseguir con eso.

No estoy para nada deacuerdo, y además, ese tipo de razonamiento es el que nos ha traído hasta aquí, han estado a un pelo de declararse independientes, y están negociando próximos pasos y consultas ahora mismo.

Lo que hay en cataluña es un estado, no digo un pueblo, un estado (Un Estado es una organización política constituida por instituciones burocráticas estables, a través de las cuales ejerce el monopolio del uso de la fuerza (soberanía) aplicada a una población dentro de unos límites territoriales establecidos.) dependiente una unidad superior, que ve que tiene al alcance de la mano declararse libre de actuar sin necesidad de dar cuentas a nadie. Ese es el verdadero motor de todo esto, no el pueblo, que va detrás.

Da igual si es bueno o malo a largo o medio plazo, porque para ese estado siempre va a ser mejor que estar supeditado a una unidad superior, y el pueblo que se las apañe como pueda, ya les han mangoneado para traerles hasta aquí, siempre pueden recurrir a España para desviar culpabilidades, incluso siendo independientes.

Tiene bastante mala pinta, porque siguen teniendo la hegemonía mediática allí, y no se tardará mucho en pasar el umbral del 50% de independentistas y ni siquiera concediendoles todo lo concedible, al estado catalan, van a dejar de considerar que es mejor ser independientes para ejercer el monopolio del uso de la fuerza-soberanía a su antojo.


Para nada. Lo que nos ha llevado a esta situación ha sido algo mucho más mundano.

No han negociado ni están negociando una mierda. El mismo Santi Vila confesó después del 1-O lo que era un secreto a voces: el procés fue la respuesta de los capos del poder político catalán al cerco del parlamento en 2011. No se podían aplicar recortes de más de 5.000 millones de euros sin que ardiesen las calles. Y en esa manifestación, la de la famosa escena de Mas saliendo en helicóptero, no había senyeras ni pancartas políticas ni nada. Y eso sí que era un tumulto y no el de la mayoría de performances que se hicieron después.

El procés no fue más que echarse al monte y desviar hacia Madrit la ira popular. Su único objetivo era mantener la poltrona.

Y por muchas estructuras estatales que pueda haber en Cataluña (que es mucho decir porque hasta los jerifaltes de la "desconexión" asumían en privado que todo estaba muy verde) les faltaba un punto clave: la financiación. Una Cataluña independiente es económicamente inviable. Probaron varias jugadas a la desesperada como préstamos de China, pero fracasaron. La DUI ya sólo fue una performance en sí misma, un farol, un órdago por si colaba. A esas alturas sabían perfectamente que iban a tener cero apoyos diplomáticos y financieros del exterior, junto con la expulsión de la UE. La atomización de España, y la cascada de atomizaciones que irían después, simplemente no convenían a nadie. Nadie de los que mandan de verdad, claro.


El asunto de "mejor solos que estar supeditados a una unidad superior" directamente es de chiste. ¿Es el Reino de España soberano? Ya se sabe que no, una buena parte de la legislación viene dictada desde Bruselas, y la soberanía monetaria hace tiempo que se transfirió al BCE. En el mundo en que vivimos, son independientes las superpotencias. Incluso a ellas les cuesta mantenerse ahí, así que los países que no llegan a su nivel, ya ni te cuento.

Todo esto los vascos hace mucho tiempo que lo saben. El procés les ha venido de perlas, el apoyo a la independencia vasca está en mínimos históricos. El PNV, incluso con su N de nacionalista, sabe perfectamente que la independencia ni es posible ni les conviene. Ellos son bastante más cucos que el nacionalismo catalán haciendo lo que realmente les conviene. Esquerra parece haberlo captado y empiezan a aprender ellos también a ser hipócritas y a aspirar a lo máximo que les convenga y que sea factible.


Los irredentos siguen con el discurso de que la guerra continúa, que sólo se han librado batallas. Pero más de uno sabe que la ventana de oportunidad, si es que alguna vez la hubo, se ha pasado completamente.

Sé que la comparación con un adolescente caprichoso joroba y llama la atención... porque no va para nada desencaminada. "¿Cómo puede ser tan simple?" Hay discusiones a porrillo que acaban así por nuestra tendencia natural a buscarle tres pies al gato.
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: 2 años en Enero 07, 2020, 11:25:16 am
En fin, casi egoístamente se podría pensar que lo mejor para conbatirles es dejarles hacer, porque a la larga no hacen sino cavarse ellos solitos su propia tumba. De hecho, me parece que mucho de la actitud condesciente de los madriles con éstos va por ahí...

Los madriles se dieron cuenta rápidamente, además de esto, de que no debían regalarles la foto. El día del butifarréndum fue el único desliz cuando se trató de impedir las votaciones por la fuerza cuando ya era tarde, aunque para el mismo mediodía ya hubo contraórdenes ordenando la retirada.

A partir de ahí la policía se ha cuidado muy mucho de regalar la foto. Ha hecho lo imprescindible, e incluso en más de un caso ha preferido quedarse corta. El mejor ejemplo fue el día del 155, se dejó tranquilamente que se celebrase la fiesta en la Plaza Sant Jaume sin impedir nada. Aunque más de un asistente se olió la tostada (la de verdad) al ver que no se arriaba la bandera española.


Y sí, esto no se diferencia mucho de una rabieta adolescente. "¡Pues me marcho!" "¿Y cuánto piensas aguantar solo, sin trabajo ni dinero?". Dejar hacer alguna bobada como los cortes de la Avenida Meridiana sirve sobre todo para evitar que el puñado más fanático se termine de echar al monte y empiece a poner bombas. En el País Vasco el terrorismo se terminó precisamente por el cerco y el desánimo. Podían haber perpetrado perfectamente una masacre como "regalo de despedida", medios y personal preparado no les faltaban. Pero no les merecía la pena, no tenían ningún objetivo ni resultado que conseguir con eso.

No estoy para nada deacuerdo, y además, ese tipo de razonamiento es el que nos ha traído hasta aquí, han estado a un pelo de declararse independientes, y están negociando próximos pasos y consultas ahora mismo.

Lo que hay en cataluña es un estado, no digo un pueblo, un estado (Un Estado es una organización política constituida por instituciones burocráticas estables, a través de las cuales ejerce el monopolio del uso de la fuerza (soberanía) aplicada a una población dentro de unos límites territoriales establecidos.) dependiente una unidad superior, que ve que tiene al alcance de la mano declararse libre de actuar sin necesidad de dar cuentas a nadie. Ese es el verdadero motor de todo esto, no el pueblo, que va detrás.

Da igual si es bueno o malo a largo o medio plazo, porque para ese estado siempre va a ser mejor que estar supeditado a una unidad superior, y el pueblo que se las apañe como pueda, ya les han mangoneado para traerles hasta aquí, siempre pueden recurrir a España para desviar culpabilidades, incluso siendo independientes.

Tiene bastante mala pinta, porque siguen teniendo la hegemonía mediática allí, y no se tardará mucho en pasar el umbral del 50% de independentistas y ni siquiera concediendoles todo lo concedible, al estado catalan, van a dejar de considerar que es mejor ser independientes para ejercer el monopolio del uso de la fuerza-soberanía a su antojo.


Para nada. Lo que nos ha llevado a esta situación ha sido algo mucho más mundano.

No han negociado ni están negociando una mierda. El mismo Santi Vila confesó después del 1-O lo que era un secreto a voces: el procés fue la respuesta de los capos del poder político catalán al cerco del parlamento en 2011. No se podían aplicar recortes de más de 5.000 millones de euros sin que ardiesen las calles. Y en esa manifestación, la de la famosa escena de Mas saliendo en helicóptero, no había senyeras ni pancartas políticas ni nada. Y eso sí que era un tumulto y no el de la mayoría de performances que se hicieron después.

El procés no fue más que echarse al monte y desviar hacia Madrit la ira popular. Su único objetivo era mantener la poltrona.

Y por muchas estructuras estatales que pueda haber en Cataluña (que es mucho decir porque hasta los jerifaltes de la "desconexión" asumían en privado que todo estaba muy verde) les faltaba un punto clave: la financiación. Una Cataluña independiente es económicamente inviable. Probaron varias jugadas a la desesperada como préstamos de China, pero fracasaron. La DUI ya sólo fue una performance en sí misma, un farol, un órdago por si colaba. A esas alturas sabían perfectamente que iban a tener cero apoyos diplomáticos y financieros del exterior, junto con la expulsión de la UE. La atomización de España, y la cascada de atomizaciones que irían después, simplemente no convenían a nadie. Nadie de los que mandan de verdad, claro.


El asunto de "mejor solos que estar supeditados a una unidad superior" directamente es de chiste. ¿Es el Reino de España soberano? Ya se sabe que no, una buena parte de la legislación viene dictada desde Bruselas, y la soberanía monetaria hace tiempo que se transfirió al BCE. En el mundo en que vivimos, son independientes las superpotencias. Incluso a ellas les cuesta mantenerse ahí, así que los países que no llegan a su nivel, ya ni te cuento.

Todo esto los vascos hace mucho tiempo que lo saben. El procés les ha venido de perlas, el apoyo a la independencia vasca está en mínimos históricos. El PNV, incluso con su N de nacionalista, sabe perfectamente que la independencia ni es posible ni les conviene. Ellos son bastante más cucos que el nacionalismo catalán haciendo lo que realmente les conviene. Esquerra parece haberlo captado y empiezan a aprender ellos también a ser hipócritas y a aspirar a lo máximo que les convenga y que sea factible.


Los irredentos siguen con el discurso de que la guerra continúa, que sólo se han librado batallas. Pero más de uno sabe que la ventana de oportunidad, si es que alguna vez la hubo, se ha pasado completamente.

Sé que la comparación con un adolescente caprichoso joroba y llama la atención... porque no va para nada desencaminada. "¿Cómo puede ser tan simple?" Hay discusiones a porrillo que acaban así por nuestra tendencia natural a buscarle tres pies al gato.



Da igual todo eso que hablas de que no hay naciones soberanas ni historias pardas, hablas como si hubiera gente que pensará mas allá de sus intereses personales o corporativos al mando  :rofl:

De lo que se trata es de quien gestiona, concede, manipula, todos los actos burocráticos y presupuestarios que un estado genera, y de quien detenta el monopoio de la fuerza.
Si lo haces tú a tu antojo, o lo haces tú supervisado muy de cerca por un poder central.
Estados unidos manda! y Europa también, pero no te van a decir nada porque te quedes el 3% de una concesión a lo que sea, montes una red clientelar de chiringuitos de cualquier índole, o hagas las leyes que te dé la gana siempre y cuando respetes la geopolítica  que te toque y pagues mínimamente tus deudas.
En cataluña han decidido que van a por todas, y te lo vuelvo a repetir el independentismo probablemente seguirá creciendo, no veo porque no va a hacerlo, arengado todos los días desde sus medios de comunicación, como llevan 40 años haciendo en diferentes grados.
Y ponte tú delante de un 65% de independentistas, en Europa, a decirles que se vayan a fregar...

Da igual si la tarta mengua, si la tarta la repartes tú y solamente tú.
Da igual si Venezuela se va por el desagüe, si eres Nicolas Maduro vas a vivir estupendamente y toda tu red clientelar también.

¿Que no has tenido suficientes ejemplos de este tipo de comportamientos en los últimos 20 años?

El proces, empezó bastante antes, pero sí efectivamente, en 2011 se agudizó claramente por las razones que comentas...¿y que?
Han visto que pueden tirar para delante y en ello están, y te lo repito, son los políticos los que están tirando del carro, no el pueblo catalan.
Tu sigue con la condescendencia, dándoles tiempo, como hasta ahora, y prepárate para lo peor.

La próxima ventana de oportunidad la tengas probablemente delante de tus narices, con un gobierno central débil no, lo siguiente, y una mas que probable crisis a las puertas.

Sí efectivamente la falta de financiación exterior puede que sea lo único que pueda frenar el proces, pero vamos, que ya me dirás tú el bonito panorama que queda, gracias a tomarse estas cosas como una rabieta de adolescente desde hace 30 años.
Sigue quitándole hierro al asunto, como con todo lo referente al R78 y verás como queda esto en unos añitos...
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: Hynkel en Enero 07, 2020, 21:13:04 pm
Amigo, hágame el favor. Soy vasco residente en Barcelona, a estas alturas me da igual decirlo.

En temas de economía hay mucho que me interesa aprender, entre otras cosas por eso estoy en el foro. Pero en materia de nacionalismo e independentismo no acepto lecciones de nadie. Y menos si la respuesta lleva iconos chorra en un asunto tan serio.

Nada de condescendencia. Constato una realidad.

Para empezar, repito el tema demográfico. Con tres décadas de Programa 2000, y lanzándose a la piscina con el órdago de 2017, el independentismo ni siquiera ha conseguido alcanzar una cota del 55% en el voto. ¿Cómo coño, con perdón, van a conseguir otra ventana de oportunidad de aquí a dos generaciones por lo menos?

Luego está la desmovilización. Los sucesos de otoño fueron un eructo comparados con la que se pudo organizar en 2017. Y no incluyo los sucesos de Urquinaona porque allí fueron expresamente antisistema a los que la causa del independentismo les importaba una higa. Ellos iban a lo que iban, a joder.

La idea del Estado podríamos llamarla arriesgada, incluso pasotista. Pero eso también ha tenido su efecto. ¿Sabe usted la sensación que cunde por aquí? Fracaso y desánimo. El Estado, con dos tortas mal dadas, ha conseguido desanimar a los "revolucionarios" de pensión y de iPhone. Son incontables los tweets cagándose en todo porque al final eran los mismos cuatro gatos de siempre.


Algo que apenas se comenta, pero que en Euskadi se sabe perfectamente, es que el independentismo catalán ha hecho un ridículo horroroso. A sus ojos los independentistas catalanes han quedado, pues eso mismo, como adolescentes caprichosos. Una carga mal hecha de los Mossos, y los nenes a correr a casa con el culo calentito. Mientras cualquier vasco que supere la treintena sabe perfectamente lo que es huir de una carga de los beltzas. Ésos sí que no tenían contemplaciones sacudiendo cuando se les ordenaba cargar.


Por supuesto que todo esto no significa que el problema se vaya a arreglar solo, y que mientras podamos estar fumando puros leyendo el Marca. De hecho gran parte del daño se lo debemos al pusilánime que se dedicó a eso mismo durante años. Cualquiera puede buscar el discurso de Tajani en los premios Princesa de Asturias de 2017, sólo le faltaba salirse del atril y ponerle la pistola en la sien a Don Vagancio para que se dejase de contemplaciones.

De postre, una pequeña lección de geopolítica. España es, para bien o para mal, uno de los países capitales geoestratégicamente. A los poderosos no les interesa que se vuelva demasiado fuerte. Por mucha leyenda negra que haya saben de lo que es capaz España siendo poderosa. Creó el primer imperio mundial de la historia, y desarrollando una capacidad de gestión y de logística inédita entonces. Pero a los poderosos tampoco les interesa que España sea demasiado inestable, y eso se vio perfectamente al estallar la guerra de Corea. Después de haber declarado poco menos que España era el último residuo del nazismo, vino todo el apoyo económico que vino. Al precio de nuestra soberanía, por supuesto.

Nada de esto ha cambiado. A los que mandan no les interesa que España se descontrole ni que se parta. Y no sólo por la geoestrategia, sino por la descomunal deuda que tenemos. No habrá una Cataluña independiente porque es simplemente inviable. No tiene mayoría de población, ni apoyos diplomáticos, ni financiación.


Lo que no quita algo que comentó Wanderer y que es muy cierto: el ciudadano corriente es un vulgar peón, y eso incluye tanto al bobo que va a las performances con la estelada anudada al cogote como al pringado que pierde el transporte por el enésimo bloqueo.
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: 2 años en Enero 07, 2020, 22:05:26 pm
No acepto lecciones de nadie...bueno hombre pues con su pan se lo coma.
 :facepalm:

Pensaba que esto era un foro ... Seguiré escribiendo lo que me de la gana, se lo tome usted como se lo tome, será su problema...

Todo eso está muy bien hasta que la situación cambia y a nadie le importa un carajo que Cataluña se independice o incluso a alguien le viene bien.
Bonito punto débil abierto para uso y disfrute de quién quiera cuando lo necesite, y eso por no hablar de las alteraciones internas que traen estás historias, mismamente.

Y mi interpretación del apoyo que han conseguido los independentistas es diametralmente el contrario. A mí me resulta acojonante la cantidad de apoyo que han conseguido en tan poco tiempo. En ningún otro sitio en España nadie a conseguido semejante apoyo a algo tan gordo desde antes de la guerra civil.
No hacen falta cargas policiales, le repito que la mayoría del estado catalán trabaja por el independentismo, la gente solo es el atrezo necesario, mucho más peligroso como se esta viendo, aunque bastante menos sangriento que el terrorismo de ETA.
Justo al revés que en el caso vasco.

Hoy en el parlamento uno de ERC le ha gritado a todos los españoles que le importa un bledo la gobernabilidad de España, si, si ya, tienen que montar la bronca para justificarse ante sus votantes... lo que usted quiera, pero ya hay que ser tonto para depender de gente así para formar un gobierno.
Enhorabuena a todos los del diálogo, dialogo diálogo.
Claro ahora, no vas a entrar con tanquetas, nos ha jodido.
Si ahora tienes que andar midiendo tus fuerzas para no dar "mala imagen" ni "dar razones a los independentistas" dígame si consiguen un 65% de apoyo, ¿entonces qué haces? Bonita manera de controlar la situacion...

Ojalá tenga usted razón, pero vamos bochornoso todo hasta niveles increíbles.
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: Hynkel en Enero 07, 2020, 22:29:46 pm
Ojalá tenga usted razón, pero vamos bochornoso todo hasta niveles increíbles.

Por supuesto que es bochornoso. Pero ya se sabe, esto es España. Un enigma incomprensible a ojos del mundo entero. Tenemos un algo que además de actuar con un surrealismo al estilo de Berlanga, nos lleva a caminar por el borde del precipicio continuamente. Eso sí, sin acabar nunca de caer del todo. Como bien dijo Bismarck, España lleva siglos intentando autodestruirse sin éxito. Y no, por mucho que hoy la derecha haya echado espumarajos por la boca, Mister Handsome y Mister Coleta no van a ser quienes lo consigan.


El apoyo del nacionalismo es algo que cualquiera que haya vivido aquí al menos una década lo sabe. Las norcoreanas de cada Onze de Setembre eran manifestaciones del montón hasta exactamente 2012. Los políticos llevaban desde Pujol con el infausto Programa 2000, pero el apoyo popular no explotó hasta entonces. La influencia del lavado de cerebro fue marginal, lo que de verdad incendió al personal fueron los recortes. Repito: palabras literales de Santi Vila. "No podíamos hacer recortes de 5.000 millones de euros sin incendiar las calles". CiU simplemente hizo una llave de judo: reorientó un movimiento de ira para defenderse, y también para usarlo en su propio provecho.

Pero años de performances y de dar la matraca, han acabado convenciendo a muchos de que ni independencia ni leches, que se buscaba la propia poltrona. Cualquiera vio tras el órdago de octubre de 2017 que no se había hecho nada decidido para dar el golpe decisivo. La bobada del "Chunami Damucratic" agotó su pólvora con el bloqueo del aeropuerto y con la salvajada de Urquinaona. La "acción espectacular" para reventar el Barcelona - Real Madrid se quedó en un puñado de balones arrojados al campo, y un puñado de contenedores quemados. Para la audiencia internacional, no pasó absolutamente nada.


Mientras, las norcoreanas van cayendo en picado. ¿Sabe usted qué hacen los organizadores desde hace tres años? Cada año reducen a la mitad el espacio para la manifestación para que no se note poca aglomeración. Ya no saben cómo disimular que la desmovilización no para de aumentar.

El Estado merece un comentario aparte. Desorganizado y pusilánime, ha tenido suerte de que con dos guantazos mal dados ha contenido a tipos aún más débiles y pusilánimes. Desde los abueletes y los ¿estudiantes? hasta los políticos a los que les faltó tiempo para huir escondidos en el maletero de un coche con el rabo entre las piernas. ¿Éstos van a conseguir una independencia? Como bien dijo el fugado, "el ridículo es histórico". No va a haber independencia, ni ahora ni nunca. Como mucho, algunos políticos aprenderán a copiar al PNV y a ser lo bastante hipócritas como para sacar la máxima tajada posible. Si no hay independencia, que al menos haya privilegios.
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: wanderer en Enero 08, 2020, 12:55:43 pm
Yo, como vivo en Madrid y Barcelona sólo la conozco superficialmente, no tengo elementos para hacer un juicio directo, pero por una parte comparto la preocupación de 2 años y lo que comenta Hynkel me suena para bien o para mal bastante coherente (aparte de que él vive allí). En todo caso, lo que más me entristece y enfurece de todo ésto, es como la mitad no-indepentista de la población catalana se ve doblemente abandonada por la dichosa Generalitat que les ningunea constantemente y por el Gobierno central que los deja a su suerte.

Pero estoy convencido de que para mucha gente de Madrid, mantener una actitud pusilánime respecto del procés es una impostación para por una parte no aparecer como los malos centralistas, y por otra parte y más importante, para ir sacando tajada por el hecho de que Cataluña se va convirtiendo progresivamente en menos atractiva (ya la SEAT ha advertido que probablemente traslade no ya su sede, sino directamente producción a otros lugares, por ejemplo).

Tampoco estoy de acuerdo del todo que quieran pasar de ser cola de león a cabeza de ratón: yo más bien diría que durante el franquismo, estaban a la cabeza de España, así como durante la mayor parte de nuestro régimen democrático, pero ahora ya son meramente una región más, y si pasaran a ser independientes, dudo que llegaran siquiera a ratón, o si acaso, a ratón descabezado.

Como dice cierta maldición oriental, cuidado con lo que deseas, que lo mismo se puede hacer realidad...
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: Hynkel en Enero 08, 2020, 14:41:52 pm
Yo, como vivo en Madrid y Barcelona sólo la conozco superficialmente, no tengo elementos para hacer un juicio directo, pero por una parte comparto la preocupación de 2 años y lo que comenta Hynkel me suena para bien o para mal bastante coherente (aparte de que él vive allí). En todo caso, lo que más me entristece y enfurece de todo ésto, es como la mitad no-indepentista de la población catalana se ve doblemente abandonada por la dichosa Generalitat que les ningunea constantemente y por el Gobierno central que los deja a su suerte.

Una pequeña muestra a pie de calle, nunca mejor dicho. En el otoño caliente de 2017, y durante una buena temporada del 155, las cacerolas a las 10 de la noche estaban a la orden del día. Era un estruendo.

Un tiempo después, en sucesos como el encarcelamiento de Junqueras, o la sentencia del Supremo, salía uno con la cacerola. A los dos minutos justos se volvía a meter en su casa porque estaba solo.

Aún quedan algunos fanáticos e hiperventilados que creen que se puede hacer algo, pero la sensación general es de fracaso. Los churros amarillos prácticamente han desaparecido de la calle, al menos en zonas urbanas, donde como mucho sobreviven en ventanas de viviendas particulares. Y en más de una institución pública de la Generalitat. Ha pesado muchísimo la sensación de "nos hemos ahuevado y nos hemos acojonado cuando nos han empezado a responder".

Forcadell comentó que creían que el Estado era débil y estaba en descomposición como la antigua Yugoslavia, y luego resultó que no. Pero es una explicación muy ingenua y como mucho aceptable para los que se tragaron la propaganda. Los que estaban al mando sabían que era un pulso en toda regla y no estaban nada seguros de ganarlo.

Ni que decir tiene que esto no es una rendición. Sólo se ha dado por imposible la independencia en sí, ahora se buscan privilegios sin más.


Esto de que el Estado haya "controlado" la situación haciendo lo mínimo, además de reforzar la vieja práctica española de hacer lo mínimo y el tiempo ya lo resolverá todo, va a reforzar también lo que dices: el abandono de los ciudadanos no nacionalistas. ¿Para qué, si al final "no ha pasado nada"? Ahora mismo, el que quiera tener hijos en Cataluña, o tiene dinero para mandarlos a un colegio decente, o se va a comer una madrasa donde con suerte si el chaval sale listo hablará castellano en el patio.

El único cambio que preveo ya está sucediendo desde hace tiempo. Esquerra ha captado el mensaje e intenta imitar al PNV. Abandonar veleidades e ir a lo práctico. Eso sí, mirando por los propios intereses al 101% y siendo hipócrita al máximo. Recordemos la jugarreta que los vascos le hicieron a Rajoy: aprobarle sus últimos presupuestos a cambio de un cheque generoso, y a la semana siguiente votar a favor de la moción de censura inclinando decisivamente la balanza.

Lo que sí es un misterio es qué coj... le ha pasado a lo que queda de CiU. El partido nacionalista hegemónico de Cataluña, el pretendido PNV catalán, eligiendo el suicidio. Veremos cuánto tiempo más aguanta el Govern actual. Amenazan con elecciones, pero la posibilidad de que Esquerra por fin gane en votos y escaños a la ex CiU está ahí. Y eso y no otras cosas es uno de los objetivos más prioritarios de Esquerra.
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: Raf909 en Enero 08, 2020, 17:50:58 pm
Yo, como vivo en Madrid y Barcelona sólo la conozco superficialmente, no tengo elementos para hacer un juicio directo, pero por una parte comparto la preocupación de 2 años y lo que comenta Hynkel me suena para bien o para mal bastante coherente (aparte de que él vive allí). En todo caso, lo que más me entristece y enfurece de todo ésto, es como la mitad no-indepentista de la población catalana se ve doblemente abandonada por la dichosa Generalitat que les ningunea constantemente y por el Gobierno central que los deja a su suerte.

Una pequeña muestra a pie de calle, nunca mejor dicho. En el otoño caliente de 2017, y durante una buena temporada del 155, las cacerolas a las 10 de la noche estaban a la orden del día. Era un estruendo.

Un tiempo después, en sucesos como el encarcelamiento de Junqueras, o la sentencia del Supremo, salía uno con la cacerola. A los dos minutos justos se volvía a meter en su casa porque estaba solo.

Aún quedan algunos fanáticos e hiperventilados que creen que se puede hacer algo, pero la sensación general es de fracaso. Los churros amarillos prácticamente han desaparecido de la calle, al menos en zonas urbanas, donde como mucho sobreviven en ventanas de viviendas particulares. Y en más de una institución pública de la Generalitat. Ha pesado muchísimo la sensación de "nos hemos ahuevado y nos hemos acojonado cuando nos han empezado a responder".

Forcadell comentó que creían que el Estado era débil y estaba en descomposición como la antigua Yugoslavia, y luego resultó que no. Pero es una explicación muy ingenua y como mucho aceptable para los que se tragaron la propaganda. Los que estaban al mando sabían que era un pulso en toda regla y no estaban nada seguros de ganarlo.

Ni que decir tiene que esto no es una rendición. Sólo se ha dado por imposible la independencia en sí, ahora se buscan privilegios sin más.


Esto de que el Estado haya "controlado" la situación haciendo lo mínimo, además de reforzar la vieja práctica española de hacer lo mínimo y el tiempo ya lo resolverá todo, va a reforzar también lo que dices: el abandono de los ciudadanos no nacionalistas. ¿Para qué, si al final "no ha pasado nada"? Ahora mismo, el que quiera tener hijos en Cataluña, o tiene dinero para mandarlos a un colegio decente, o se va a comer una madrasa donde con suerte si el chaval sale listo hablará castellano en el patio.

El único cambio que preveo ya está sucediendo desde hace tiempo. Esquerra ha captado el mensaje e intenta imitar al PNV. Abandonar veleidades e ir a lo práctico. Eso sí, mirando por los propios intereses al 101% y siendo hipócrita al máximo. Recordemos la jugarreta que los vascos le hicieron a Rajoy: aprobarle sus últimos presupuestos a cambio de un cheque generoso, y a la semana siguiente votar a favor de la moción de censura inclinando decisivamente la balanza.

Lo que sí es un misterio es qué coj... le ha pasado a lo que queda de CiU. El partido nacionalista hegemónico de Cataluña, el pretendido PNV catalán, eligiendo el suicidio. Veremos cuánto tiempo más aguanta el Govern actual. Amenazan con elecciones, pero la posibilidad de que Esquerra por fin gane en votos y escaños a la ex CiU está ahí. Y eso y no otras cosas es uno de los objetivos más prioritarios de Esquerra.

Aún estando de acuerdo en la mayor parte de las cosas que decís, lo veo un poco diferente a vosotros.

Lo que le ha pasado a CIU y Esquerra es lo siguiente:

CIU se ha pasado toda la vida jugando a lo que se conoce en Cataluña como la "puta i la ramoneta", que es doble juego de hacer y decir cosas diferentes en Cataluña que en Madrid (un poco lo que el PNV). Al final, ha habido un relevo generacional por un lado (las joventudes desde hace años no son pro CIU, son (o eran) pro Esquerra o de la CUP ahora), y por otro lado la hay gente "MID-CLASS" que se ha creido el discurso nacionalista y se ha subido al monte. Ahora ERC se "moderado" para ampliar su target, y CIU se ha radicalizado porque su target se ha cambiado de partido (no les quedaba otra, o desaparecer como partido).

Desconozco como es el país Vasco, pero sé muy bien como es CAT. Aquí "antiguamente" todo el mundo rural (Girona i Lleida) votaba ERC, CIU era algo más Urbano (teniendo en cuenta que BCN y el area metropolitana eran PSC). Uno de los problemas es que realmente hay mucha, mucha gente que creen que para ellos España no existe. Y esto no es de ahora, es de toda la vida.
Durante el butifarrendum del 1 de octubre, conozco mucha gente que se fué a pasar la noche a "defender" su colegio electoral para que no lo pudieran cerrar. Conozco otros que transportaron las urnas y otros que "impidieron que los grises durante el día se llevaran las urnas".
No me canso de repetir (a quien lo quiera escuchar) que mi mujer, de Igualada (ciudad de 30 mil hab) comarca de Barcelona aprendió a hablar castellano a los 25 años cuando empezó en una multinacional de barcelona. Su hermana mayor, también a los ventimuchos cuando empezó a trabajar en una empresa de ámbito estatal que tiene su sede central en la misma Igualada.
En España esta realidad es relativamente desconocida... y esto no es un tema de la TV3. Es que ellas no necesitaban el castellano para nada. Ni para comprar el pan, ni en el colegio, ni en el ámbito familiar, ni en el super... 
Hay un par de millones de personas que no se sienten Españolas y no quieren serlo. Personalmente para mí, esto es como la sexualidad, cada uno le gusta lo que le gusta y no se puede hacer otra cosa. Pero es deber del estado saber gestionar esta realidad, y muchas veces parece que  a cargo del gobierno (o estado, o como le queráis llamar) hay pirómanos. Y claro, los indepes se aprovechan para vender su película.

En Cat había algunas cosas sagradas, díría que una de ellas es la lengua y otra la pasta. Lo que más he escuchado yo sobre la época franquista es que se prohibió el catalán, por encima del tema de las libertades individuales (que también).

Pero es que esto tampoco es un fenómeno de Cataluña. Mi madre es Gallega, y su familia (ámbito rural) no sabe hablar casi castellano... para mi tío el castellano es Gallego más despacito y alto.

Siempre he defendido que si se promocionara el aprendizaje de las las lenguas cooficiales del estado en todo el estado, parte de los razonamientos de los nacionalismos perderían fuerza.

Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: Saturio en Enero 08, 2020, 18:12:49 pm
A veces confundimos lo que pasa con lo que queremos creer que pasa.

Creo que no podemos hablar de lo que quieren "los catalanes" ni siquiera de lo que quieren "los independentistas", ni siquiera de lo que quieren "los de ERC" o lo que quieren "los de convergencia" o lo que quieren los CDR o la CUP.

Cada uno es cada cual y cada uno quiere una cosa (acepto que podríamos hacer 10 paquetes y meter a gente próxima en función de lo que "quiere" y tendríamos dentro al 95% de la gente). Pero es que , además para cada individuo están sus sueños húmedos y por otro lado lo que sabe o intuye que es posible.

Hay cierta gente en catañuña que lo único que pretende  es ser el amo del cortijo en las mejores condiciones posibles. Desde la política o la economía, ser el amo o alguien cerca del amo o arrimarse porque cree que las migajas que recibiría serían mejores.
Si eso se llama independencia que se llame independencia y si se llama estatuto de autonomía mejorado pues que se le va a hacer.
Claro, el sueño húmedo es la autonomía pero con condiciones: nada de responsabilidad sobre la deuda de España, todas las infraestructuras sin pasivos, una porción de la caja de las pensiones (si queda algo) y en todo caso un derecho de transferencias por parte de España en compensación por las cotizaciones realizadas por los catalanes (cálculos todos ellos hechos por ellos), todos los sistemas administrativos de las AAPP españolas transferidos sin coste y que además el resto de españoles lo entiendan y les parezca bien y nos sigan comprando el cava, las butifarras y que los maños sigan viniendo a Cambrils, que nos acepten en la UE de forma automática y...

Claro, el amo del cortijo en condiciones mierdosas no mola. Si no fuese por la gente que vive allí y que se no quiere acabar siendo español residente en Cataluña es para hacer el órdago y darles la independencia. Entonces veríamos que en realidad no la quieren (salvo que se garanticen ciertas condiciones imposibles).

Entonces viene la puesta de pies en la tierra y ver lo que realmente es posible. Jugar las bazas posibles para seguir presionando toda la vida con más y más prevendas de tal forma que cada vez vaya siendo más amo del cortijo en cada vez mejores condiciones. Y la herramienta ahora es el sistema electoral español y el peso del territorio y también la división del voto que hace que donde antes se votaba a PP o PSOE ahora se vote a PP, PSOE, VOX, Podemos varios y C's.
Y mientras tanto seguir trabajando en el territorio para no perder nunca esa fuerza o acrecentarla si es posible.

Aquí viene mi pronóstico. Tendremos el rollo del estatuto de autonomía versión 2. Otra cosa es imposible y todo el mundo lo sabe. Entonces tocará a unos vender la cosa:

-Veis como no era para tanto, cavernícolas, si hubiese sido por vosotros habríamos acabado en la guerra civil.
-Hemos doblegado a Madrit (la gobernabilidad de España me importa un comino), un paso más adelante hacia nuestro destino como nación independiente. El futuro es brillante.

Será una victoria de los poderes catalanes sobre los poderes centrales pero no será la independencia. Y si las condiciones son favorables, volverán a hacerlo en otra ocasión.
Como por otro lado es normal. Cualquier día pasa lo mismo en Teruel, otra cosa es que sea posible que pase.



Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: Saturio en Enero 08, 2020, 18:20:46 pm

No me canso de repetir (a quien lo quiera escuchar) que mi mujer, de Igualada (ciudad de 30 mil hab) comarca de Barcelona aprendió a hablar castellano a los 25 años cuando empezó en una multinacional de barcelona. Su hermana mayor, también a los ventimuchos cuando empezó a trabajar en una empresa de ámbito estatal que tiene su sede central en la misma Igualada.
En España esta realidad es relativamente desconocida... y esto no es un tema de la TV3. Es que ellas no necesitaban el castellano para nada. Ni para comprar el pan, ni en el colegio, ni en el ámbito familiar, ni en el super... 


Está usted hablando de una época en la que no existían ni Youtube ni el rubius ni nada por el estilo, ¿verdad? Y aún así acabaron aprendiendo castellano.
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: gregorsamesa en Enero 08, 2020, 21:04:01 pm
Asociar rasgos culturales como es una lengua con una determinada entidad jurídico política es como mínimo atrevido.
Muchos vascos mataron a otros vascos que hablaban mejor Euskera que ellos sólo por identificarse con España.
Sé que es un ejemplo límite pero puede servir.
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: Raf909 en Enero 08, 2020, 23:01:43 pm

No me canso de repetir (a quien lo quiera escuchar) que mi mujer, de Igualada (ciudad de 30 mil hab) comarca de Barcelona aprendió a hablar castellano a los 25 años cuando empezó en una multinacional de barcelona. Su hermana mayor, también a los ventimuchos cuando empezó a trabajar en una empresa de ámbito estatal que tiene su sede central en la misma Igualada.
En España esta realidad es relativamente desconocida... y esto no es un tema de la TV3. Es que ellas no necesitaban el castellano para nada. Ni para comprar el pan, ni en el colegio, ni en el ámbito familiar, ni en el super... 


Está usted hablando de una época en la que no existían ni Youtube ni el rubius ni nada por el estilo, ¿verdad? Y aún así acabaron aprendiendo castellano.

Quizá no me he sabido expresar bien, mis disculpas. No soy tan viejo, tengo 39 años, mi mujer es algo más joven (36), ya existían facebook, YouTube y parte de las redes sociales.

Cuando digo que aprendieron castellano, me refiero a “hablarlo”. Cualquier persona que haya nacido en este país entiende el castellano, pero una cosa es el idioma en el que consumes contenidos (tv, radio, etc) y otra cosa es a la hora de hablarlo en el ámbito profesional. No se tiene la misma soltura.

Mi comentario no tenia la intención de sentar cátedra, ni defender al nacionalismo catalán ni nada por el estilo, solo mostrar otra realidad no siempre conocida. Otra de las cosas que pasa aquí, es que el independentismo ha crecido muchísimo entre los “charnegos”. Hay multitud de gente que vota indepe que son castellano parlantes y no usan el catalán (aunque lo entienden perfectamente, son nacidos en Cataluña).
Aunque cueste entenderlo, parte del crecimiento del independentismo lo tienen los sucesivos gobiernos de España. De un partido indepe, comunista o anti-capitalista no se puede esperar sentido de Estado. Ellos van a jugar su rol y es entendible. El problema ha sido que el PP y parte del PSOE han querido esconder sus chanchullos, latrocinio, bajeza moral e intelectual con el tema de la independencia de Cataluña. Unas veces por omisión, otras por sobre actuación, y otras por usar el aparato judicial a su antojo.

Es el mismo caso que el que he comentado de la antigua CIU, se han radicalizado para diferenciarse de ERC porque sino electoralmente se comerían un colín. Que sería de PP, Ciudadanos y Vox si no fuera por la independencia de Cataluña?


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Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: puede ser en Enero 09, 2020, 00:23:53 am
Otra de las cosas que pasa aquí, es que el independentismo ha crecido muchísimo entre los “charnegos”. Hay multitud de gente que vota indepe que son castellano parlantes y no usan el catalán (aunque lo entienden perfectamente, son nacidos en Cataluña).


Los trabajadores pobres son el caldo de cultivo ideal para los Brexitrumprocesismos. Además son manejados de forma milimétrica por las redes sociales y las nuevas técnicas de ingeniería social de las que Marihuano no creo que tuviera mucha idea. Cualquiera en Galicia, Euskadi, Cataluña... con dos dedos de frente se da cuenta de que no hay voto más rentable que el que consigue diputados independentistas en Madrid. Bastante sentido común hay en estas regiones para que esos votos no sean aún más.

El trabajador pobre y el lumpen votan aquello que les promete más y mediante más cambios revolucionarios. Si solo les prometen más no se lo creen. Tienen que sentir que los cimientos se van a remover para que ellos tengan una posibilidad de cambiar su triste futuro. Respecto al voto de Vox pasa algo parecido, no hay que creer en la bandera de España para votarles.

P.S.: Creo que los porrazos que se dieron en la mañana del 1 de octubre no estuvieron (tan) mal dados. A muchos que creían que la revolución se hacía en las redes sociales les sacó de su ensueño.
(http://www.reizentolo.es/1386-thickbox_alysum/camiseta-atiempo.jpg)
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: Hynkel en Marzo 16, 2020, 00:37:27 am
A raíz de la crisis sanitaria, un detalle que no ha pasado desapercibido es que tenemos en la práctica una suspensión, aunque sea sólo parcial, de las autonomías.

Ahora mismo el Gobierno está en la práctica compuesto de sólo cinco personas: el presidente y los ministros de interior, defensa, transporte, y sanidad. Todo lo demás ha quedado en un segundo plano. Incluso la economía, aunque el martes se supone que anunciarán las primeras medidas. Aunque el tortazo va a ser muy gordo.


Sobre el rebobinado autonómico, sabemos cómo ha empezado pero no cómo terminará. Pero ya se sabe que muchas veces los cambios empiezan por un accidente. Pasa también a nivel personal, un día por la razón que sea tu rutina salta por los aires. Sólo por el hecho de cruzar la barrera, de hacer algo nuevo o dejar de hacer algo, ya está ahí la posibilidad de que ese cambio se vuelva duradero.

La educación de momento se ha quedado fuera, pero han caído dos competencias importantes: sanidad y fuerzas de seguridad. Temas puramente políticos aparte, la ministra de defensa le ha dejado muy claro a Torra que hay una prioridad y hay que estar a lo que hay que estar. Sólo le ha faltado decir, aunque se le ha entendido perfectamente, que como saque los pies del tiesto le cesan sin contemplaciones.


De momento ya vamos a vivir una centralización de competencias. Si el ensayo sale bien, no descartemos para nada que se acabe ejecutando algo permanente. La TE va a exigir una poda de gastos improductivos, y el shock de esta crisis puede eliminar la resistencia a desmantelar siquiera una parte del régimen autonómico. Abascal ha dicho lo impensable hasta hace nada: apoya al Gobierno no sólo por necesidad sino precisamente por la recentralización.
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: wanderer en Marzo 16, 2020, 09:15:41 am
Nunca se debe desaprovechar una buena crisis...

¡24025!!

Como han dicho en el hilo de ppcc, evento más protransicionista que éste no lo podemos tener. Además, ¿a quién le importan ahora los pisitos o las nacioncitas de la srta. Pepis?
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: saturno en Marzo 16, 2020, 15:21:28 pm
No entiendo ....24025
No sale en Google

Creia. .q..ue. ..la solucion era ; "42"
Sí sale en Google
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: wanderer en Marzo 16, 2020, 18:31:04 pm
155^2=24025
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: saturno en Marzo 16, 2020, 20:23:35 pm
(gracias por las buenas risas) ;D
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: dmar en Marzo 24, 2020, 19:59:37 pm
A raíz de la crisis sanitaria, un detalle que no ha pasado desapercibido es que tenemos en la práctica una suspensión, aunque sea sólo parcial, de las autonomías.

Ahora mismo el Gobierno está en la práctica compuesto de sólo cinco personas: el presidente y los ministros de interior, defensa, transporte, y sanidad. Todo lo demás ha quedado en un segundo plano. Incluso la economía, loaunque el martes se supone que anunciarán las primeras medidas. Aunque el tortazo va a ser muy gordo.


Sobre el rebobinado autonómico, sabemos cómo ha empezado pero no cómo terminará. Pero ya se sabe que muchas veces los cambios empiezan por un accidente. Pasa también a nivel personal, un día por la razón que sea tu rutina salta por los aires. Sólo por el hecho de cruzar la barrera, de hacer algo nuevo o dejar de hacer algo, ya está ahí la posibilidad de que ese cambio se vuelva duradero.

La educación de momento se ha quedado fuera, pero han caído dos competencias importantes: sanidad y fuerzas de seguridad. Temas puramente políticos aparte, la ministra de defensa le ha dejado muy claro a Torra que hay una prioridad y hay que estar a lo que hay que estar. Sólo le ha faltado decir, aunque se le ha entendido perfectamente, que como saque los pies del tiesto le cesan sin contemplaciones.


De momento ya vamos a vivir una centralización de competencias. Si el ensayo sale bien, no descartemos para nada que se acabe ejecutando algo permanente. La TE va a exigir una poda de gastos improductivos, y el shock de esta crisis puede eliminar la resistencia a desmantelar siquiera una parte del régimen autonómico. Abascal ha dicho lo impensable hasta hace nada: apoya al Gobierno no sólo por necesidad sino precisamente por la recentralización.

Pues de momento no muy bien, lamentablemente.  La compra de EPIs por parte de sanidad está siendo un fiasco.
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: Frommer en Junio 10, 2020, 18:26:41 pm
Va a ser muy interesante comprobar si el virus (las consecuencias económicas asociadas) acaba sirviendo para algo de rebobinado o no. Me da la impresión de que si es el caso, será un proceso lento.

Respecto a lo que he leído de Cataluña, ¿alguien puede introducir algo acerca de la dualidad PSOE-PSC?? Yo desconozco, pero intuyo que tiene que tener algo de relevancia.

Respecto a que va a pasar con España, parece ser conclusión unánime que nos vamos a argentinizar, o cuando menos lo hará una parte de la sociedad, la menos afortunada, que tendrá que convivir con otra cada vez más opulenta, aumentando el resentimiento social, lo que hará ciertamente desagradable la convivencia, como también menciona asustadisimos.

Y otra cosa que parece que va cogiendo forma, y que hasta ahora se mantenía en silencio, es el malestar de la que llaman España vacía contra la España "llena" (habitada). Se percibe malestar contra 'Madrit' también en los municipios pequeños y muy pequeños...

Malestar everywhere...


Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: CHOSEN en Junio 10, 2020, 19:19:52 pm
No tan lento.
En Italia de un día para otro redujeron diputados y senadores, y eso que ni siquiera habían empezado a notarse las consecuencias del lockdown.
El Art. 135 de nuestra Magna se implementó también con nocturnidad y alevosía mediante acuerdo nocturno PPSOE. Quizá nos llevemos una grata sorpresa y despues del verano veamos algún movimiento
 
Título: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
Publicado por: puede ser en Junio 11, 2020, 00:34:01 am
Tienes un e-mail de Ana Pastor:
https://www.newtral.es/italia-no-ha-rebajado-el-numero-de-politicos-por-la-covid-19-la-medida-se-tomo-en-octubre-del-ano-pasado/20200408/ (https://www.newtral.es/italia-no-ha-rebajado-el-numero-de-politicos-por-la-covid-19-la-medida-se-tomo-en-octubre-del-ano-pasado/20200408/)
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