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Meta foro => Funcionamiento del foro => Mensaje iniciado por: CHOSEN en Octubre 25, 2011, 13:34:52 pm
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Propongo un sistema de ingreso basado en invitación o de referencias.
Creo que es la mejor y única forma de mantener esto un poco limpio. Un foro masivo siempre es fuente de problemas.
Propongo también un mínimo de caracteres en los mensajes.
Pero un mínimo amplio, al menos 5 renglones.
Un foro no puede ser un chat, creo que lo mejor sería el desarrollo de artículos en base a citas periodísticas y la formación de críticas elaboradas,como pata fundamental del desarrollo de este espacio. Todo lo contrario a lo que viene siendo habitual, donde al escribir se pide perdon por el tocho. ¿¿¿Como es posible???
El que no tenga nada interesante que decir, que no lo haga :D no pasa nada por guardarse la opinión personal.
Hay muchas mas cosas, pero como mi primer mensaje, creo que está bien.
Con el tiempo espero que podamos darle forma a esto aprendiendo a manejarnos bien con la interfaz.
Y ojo, que podremos estar en desacuerdo, pero no por eso vamos a perder el respeto y acabar echando espumarajos por la boca. Que no somos animales. Y aunque alguna vez nos salga el neanderthal que llevamos dentro ::) , estamos a cientos de Km de distancia unos de otros... Seamos adultos y no perdamos las formas.
Saludos
Espero que nos veamos por aqui.
Edito: Para modificar el título del hilo. Aire Mutable
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Otra propuesta: mantener el espacio limpio de publicidad.
Me gusta la publicidad SOLO en el buzón y en las vallas. Nada mas.
Yo personalmente detesto la publicidad en internet, en la televisión y en la radio. En internet, con los banners intrusivos a veces se hace imposible navegar. Mejor dicho... se hacía imposible.
Yo siempre que puedo y tengo oportunidad recomiendo navegar con Firefox y el plugin AdBlockPlus instalado, que es lo que yo hago desde hace mucho. Es un lujo.
Hace años que se puede navegar sin publicidad, de una forma 100% sencilla, gratuita y legal. pero si puede ser directamente aplicable para usuarios no avanzados, pues mejor que mejor.
Y establecer alguna especie de sistema de votaciones para la comunidad.
Supongo que las encuestas del sistema servirán de sobra, pero nunca está de mas.
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Hola , quizás me he colado ya que no estoy invitado .
Un saludo
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Hola.
Supongo que eres Blichon (el auténtico ;) ...en internet nunca se sabe!)
Con las invitaciones yo me refería mas bien a tener referencias de quien es quien.
Todo el mundo conoce a Blichon, y eres miembro de honor en cualquier debate sobre ppcc, así que por eso no habrá problemas jaja. Bienvenido.
Como verás lo primero que se hizo ha sido poner un acceso directo a tu Blog, para que no tengas que duplicar mensajes. Dime si lo ves correcto así. Si lo prefieres de otra forma, tu mismo podrás cambiarlo.
Todavía esta la cosa que no se sabe ni donde ni como se va a quedar. Espero que la gente se vaya animando a registrarse, aunque todavía hay que correr mucho la voz. Yo ya he dado mi completo apoyo y mi disponibilidad para hacer lo que técnicamente sea posible por mantener un sitio agradable -en todos los sentidos- donde poder hablar. Sea aqui o en otro lugar.
Hay muchisimas cosas por pulir, pero espero que podamos pronto dejarlo todo dispuesto para poder compartir una charla amigable sobre los temas que realmente nos interesan, y olvidarnos de cuestiones técnicas.
Un cordial saludo;
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Me parece estupendo , muchas gracias , por eso he llegado aquí. Mucho ánimo.
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Saludos a todos! Por aquí andamos, en esta vorágine de éxodos.
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Hola a todos.
A ver, al principio a lo mejor estamos un poco perdidos (yo el primero), pero espero que podamos seguir el debate tal y donde fue dejado.
Por mi parte he añadido las ESTREMECEDORAS medidas que el gobierno griego ha puesto sobre la mesa para salir de su particular :o crisis. Datos de Agencia EFE, osea que son creíbles. Teneis que verlas porque meten miedo. Especialmente la bajada del mínimo para declarar IRPF de los 12 mil a los 5mil euros. Vamos, que aqui pagará too quisqui los desmanes de otros.
Habéis leído bien. MINIMO anual para declarar (y pagar impuestos) 5000 euros.
Todos pagarán???
NO!!!!
Las rentas del capital permanecen intocables.
Ahí dejo eso.
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Hola a todos!
Y muchas gracias, Chosen. Genial tener el enlace al blog de Blichon
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Toc,toc!!! Buenas!! ¿Se puede? ;)
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Muy buenas a todos y gracias a Chosen por facilitarnos el espacio.
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http://youtu.be/Dfa1DmqOqmo
Bagdad Café
Sinopsis
La película es una comedia que transcurre en un remoto truck-stop café y motel en el Desierto de Mojave. La historia comienza cuando la turista alemana Jasmin (Sägebrecht) tiene una pelea con su marido mientras conducen a través del desierto. Ella sale del coche y se encuentra sola en medio del desierto y lo único que tiene a la vista es el Bagdad Café, un local regentado por una mujer negra llamada Brenda (Pounder).
La cafetería es visitada por un grupo de personajes coloridos, incluyendo a un escenógrafo de Hollywood (Palance), una artista del tatuaje (Kaufmann),y la propia familia de Brenda . El asunto es que Jasmin y los habitantes de Bagdad Café se van conociendo, al principio con mucha desconfianza, pero luego surgirá entre ellos una verdadera amistad.
Es una película muy interesante por los personajes que presenta, las relaciones que van surgiendo entre ellos y una música maravillosa.
http://es.wikipedia.org/wiki/Bagdad_Caf%C3%A9
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Ya me extrañaba a mi que los otros foros estuvieran desiertos!!!
Bueno, habrá que decidir dónde poner el huevo...
Gracias Chosen por darnos este otro rinconcito
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http://www.youtube.com/watch?v=uDc-ejFl_M0 (http://www.youtube.com/watch?v=uDc-ejFl_M0)
Strange days have found us
Strange days have tracked us down
They're going to destroy
Our casual joys
We shall go on playing or find a new town
Yeah!
Strange eyes fill strange rooms
Voices will signal their tired end
The hostess is grinning,
Her guests sleep from sinning
Hear me talk of sin and you know this is it
Yeah!
Strange days have found us
And through their strange hours we linger alone
Bodies confused
Memories misused
As we run from the day to a strange night of stone
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Propongo un sistema de ingreso basado en invitación o de referencias.
Creo que es la mejor y única forma de mantener esto un poco limpio. Un foro masivo siempre es fuente de problemas.
Propongo también un mínimo de caracteres en los mensajes.
Pero un mínimo amplio, al menos 5 renglones.
Un foro no puede ser un chat, creo que lo mejor sería el desarrollo de artículos en base a citas periodísticas y la formación de críticas elaboradas,como pata fundamental del desarrollo de este espacio. Todo lo contrario a lo que viene siendo habitual, donde al escribir se pide perdon por el tocho. ¿¿¿Como es posible???
El que no tenga nada interesante que decir, que no lo haga :D no pasa nada por guardarse la opinión personal.
Hay muchas mas cosas, pero como mi primer mensaje, creo que está bien.
Con el tiempo espero que podamos darle forma a esto aprendiendo a manejarnos bien con la interfaz.
Y ojo, que podremos estar en desacuerdo, pero no por eso vamos a perder el respeto y acabar echando espumarajos por la boca. Que no somos animales. Y aunque alguna vez nos salga el neanderthal que llevamos dentro ::) , estamos a cientos de Km de distancia unos de otros... Seamos adultos y no perdamos las formas.
Saludos
Espero que nos veamos por aqui.
Hola CHOSEN,
En primer lugar, muchísimas gracias.
Estoy de acuerdo contigo en cuanto a la publicidad. En lo demás, no tanto :)
Un foro basado en invitaciones o referencias me parece restrictivo. Si hay nivel en el debate, creo que el foro se autorregulará, como pasaba con el hilo de Ir-, donde había muy poco trolleo. Si el problema es técnico, busquemos una solución.
Sobre los posts, establecer longitudes mínimas me parece arbitrario. Hay gente que dice mucho (y muy bien dicho) con una frase, y otros que pueden escribir 25 renglones y no decir tanto ni tan bien.
No soy quien para organizar el espacio que amablemente cedes. Te doy mi opinión abiertamente y con ánimo de tener el mejor foro posible.
Como dice arriba:
"Hagamos de este lugar un sitio agradable donde poder conversar.
TODOS somos bienvenidos, se admiten proposiciones y sugerencias."
(me lo tomo al pie de la letra ;) )
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¿Empezamos a facilitar, uno a uno, al resto de los foreros el enlace a éste Foro? ¿Corremos el riesgo de que se venga abajo, con un pequeño aluvión de visitantes y/o participantes activos? ¿Hacemos algo antes?
Veamos... por una parte, según me ha comentado chosen, no hay problema de ancho de banda ni espacio; este foro no debería venirse abajo con un aluvión de participantes.
Yo sería partidario de hacer lo siguiente:
1. Volver a poner las opciones mas reclamadas del foro (Thanks, multi-quote, tags, etc...)
2. Preparar una estructura que, sin ser igual a la de otros foros, sea mas familiar para el resto de usuarios.
3. Empezar a invitar a gente.
Todo, claro esta, con el beneplácito de chosen y el de los demás.
Además, seguiría, en paralelo, hablando de los otros temas:
a)Asociación
b)Hosting en país remoto
c)Nombre para el foro
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Hola CHOSEN, [...]
Hola.
Si, tal vez me haya excedido en la proposición de la longitud del mensaje jeje, pero es que vengo escaldao.
Confio en la autoregulación cuando hay base para fiarse de ella -que la hay-, por eso decía lo de las referencias o algo así. Aunque tambien creo que con un núcleo duro que de vez en cuando nos tiremos parrafadas como si no hubiera otra cosa que hacer ya será bastante para espantar a los LOGSEROS ociosos (pobres, que generación mas denostada...).
En resumen, que yo un foro de política-económia-internacional-etc lo veo una cosa seria, no se... debo ser un antiguo :D Me aborrece la moda esta de "hacer pole" y cosas así.
Respecto al servidor, no tiene que haber ningun problema. Si esto empieza a crecer desmesuradamente (hablaríamos de cientos y cientos de usuarios, espero que no suceda) a lo mejor hay que retocar algo, pero no creo que se de el caso porque hay asegurados gigas de espacio y transferencia. Muchos gigas. En ese sentido no debería haber problema.
Por ahora Starkiller estará de ADMIN haciendo los cambios que señala en el post (poner thanks, etc), si necesita algo yo le echaré una mano, pero teneis que saber que el que quiera y sepa tiene las puertas abiertas, FALTARÍA MAS. La idea de SK es tunearlo un poco para que quede +molón, supongo que a lo largo de estos días iremos viendo algún cambio. En realidad poco mas hay que hacer, solo seguir con la conversación donde había quedado.
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Hola,
De tanto seguiros en foros piloto se me ha desprendido una patilla de las gafas. De todas formas es un placer leerles de nuevo y agradezco el trabajo que estáis haciendo.
Un saludo a tod@s
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Bueno, como creo que nos vamos a quedar aquí, al menos temporalmente, y eso de debatir en tres foros diferentes se está haciendo algo complicado; creo importante que todos conozcamos las decisiones que se han tomado hasta ahora, y lo que se ha consensuado en líneas generales.
Si os parece propongo este hilo para ir poniendo las decisiones que se vayan tomando aunque su debate sea en el hilo correspondiente.
Temas urgentes a decidir:
1.- Nombre del foro. Importantísimo para pillar el dominio
2.- Hosting
3.- Quién va a comprar el hosting y el dominio a título personal que luego cederá a la asociación
4.- Quién está dispuesto a aportar economicamente para los gastos
5.- Cómo se recauda la pasta
6.- Qué foro va a usarse, porque si no es éste ¿para qué seguir haciendo pruebas en él?
Propongo abrir, esta noche a las 12 por ejemplo, una encuesta con cada uno de los puntos que aún no estén decididos y en 24 horas cerrarlas y ver resultados. ¿qué os parece? O nos vamos a eternizar en estos asuntos y luego hay que ponerlo en marcha...
PD: No sé si se me olvida algún tema urgente
Temas mediourgentes a medio plazo:
1.- Que figura legal utilizar (asociación, fundación u otras)
2.- Cómo decidir quienes estarán en ella
3.- Fines de la asociación, fundación u otras
4.- Normas del foro. Administración y Moderación
5.- Contenidos del foro y estructura
6.- Etc que irán surgiendo...
Y ahora, os animo a ir cerrando asuntos, unos más tranquilamente y otros más inmediatos
Creo que todos estamos diciendo lo mismo pero la noche nos confunde.
1.- Se necesita un foro que funcione para el tráfico previsto, y este no lo es. Star ya lo tiene solucionado para un mes. En cuando tenga el hosting (dentro de 1 o 2 días) se prueba y se abre al público
2.- Durante ese mes tenemos que organizar el alojamiento definitivo del foro y trasvasar lo que ya esté publicado aquí. Eso incluye disponer del dinero para el alojamiento.
3.- Mientras, se realizan las gestiones de la asociación (Sardinita ya ha hablado con algún abogado).
(2 y 3 se tratan en un foro oculto)
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¿Empezamos a facilitar, uno a uno, al resto de los foreros el enlace a éste Foro? ¿Corremos el riesgo de que se venga abajo, con un pequeño aluvión de visitantes y/o participantes activos? ¿Hacemos algo antes?
Sardinita, yo esperaría un poco más a tenerlo más o menos probado para evitar cosas como las que han pasado con el foro BDTH, en el que algunos foreros, entre ellos Sidartah, al que aprovecho para saludar, se quedaron a las puertas sin poder entrar. A mi al menos es algo que me sabe mal.
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@ Administkiller
Igual habría que llevarse este hilo al subforo nuevo que has creado de funcionamiento
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Hola a todos. Podéis contar conmigo como ya he comentado en los otros foros. Gracias CHOSEN por el ofrecmiento y el espacio. Esperemos que todo pueda empezar cuanto antes. No sé si me he colado, lo digo por la invitación, no he recibido ninguna!
Y ahora me voy a currar que hoy viene el jefe xD.
Gracias a todos!
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Por cierto:
Acerca del tema del conteo de palabras... yo propondría ponerlo para los usuarios más noveles. Que a partir de un cierto número de post, ya no te limite. Pero poner un mínimo de diez palabras para un usuario novato (Asi nos evitamos bastante los HOYGAN) podría estar bien.
En ese orden de cosas, también abogaría por un "Auto Merge", es decir, los típicos usuarios noveles que postean tres post seguidos con una frase cadauno, que el sistema automáticamente los reunifique en uno.
Esto, de nuevo, no afectaría a usuarios más veteranos, que en ocasiones (Yo lo hago) pueden escribir dos post seguidos para contestar a dos temas sin relación.
¿Que opinais?
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Estoy de acuerdo
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La madre que me parió!
Esto es una gimcana!
Siga las migas...
"Voy,
de aquí para allá..."
http://www.youtube.com/watch?v=anf2aB7rAd8 (http://www.youtube.com/watch?v=anf2aB7rAd8)
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Chosen propuso entrada por invitación y ésto es más rocambolesco ::)
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Saludos a todos en el nuevo foro: me avisó sardinita de dónde encontraros, y aquí estoy de nuevo. Entiendo que según lo dicho por Chosen, aquí en principio se entraría por invitación; no estoy convencido de que sea lo mejor, pero ciertamente evita problemas (no sé si más de los que resuelve).
Como ya se ha comentado, lo ideal es que nos autorregulemos y que excepto que en el caso de que alguien se extralimite claramente, que este sea un lugar autoregulado y libre de moderaciones.
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Hola Wanderer
No entiendo que sea por invitación, es algo que Chosen propuso pero no se ha decidido.
Mi opinión es no crear un foro selectivo por acceso sino por contenidos. Que sean los contenidos que se traten los que seleccionen al forero. Para eso quizá si es importante, y por ahí he entendido el post de Chosen. Quizá en lugar de publicitar en principio el link del foro de forma pública, es hacerlo de forma privada a los que conocemos. De esa forma ir creando poco a poco los contenidos de manera que cuando lleguen los que se vayan enterando comprueben si es su espacio o no.
De la misma forma tb se está trabajando en otras herramientas "disuasorias" para evitar las poles y similares y mensajes insustanciales.
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Propongo un sistema de ingreso basado en invitación o de referencias.
Creo que es la mejor y única forma de mantener esto un poco limpio. Un foro masivo siempre es fuente de problemas.
Propongo también un mínimo de caracteres en los mensajes.
Pero un mínimo amplio, al menos 5 renglones.
Un foro no puede ser un chat, creo que lo mejor sería el desarrollo de artículos en base a citas periodísticas y la formación de críticas elaboradas,como pata fundamental del desarrollo de este espacio. Todo lo contrario a lo que viene siendo habitual, donde al escribir se pide perdon por el tocho. ¿¿¿Como es posible???
El que no tenga nada interesante que decir, que no lo haga :D no pasa nada por guardarse la opinión personal.
Hay muchas mas cosas, pero como mi primer mensaje, creo que está bien.
Con el tiempo espero que podamos darle forma a esto aprendiendo a manejarnos bien con la interfaz.
Y ojo, que podremos estar en desacuerdo, pero no por eso vamos a perder el respeto y acabar echando espumarajos por la boca. Que no somos animales. Y aunque alguna vez nos salga el neanderthal que llevamos dentro ::) , estamos a cientos de Km de distancia unos de otros... Seamos adultos y no perdamos las formas.
Saludos
Espero que nos veamos por aqui.
No lo veo una buena idea. Hay mensajes muy buenos que se pueden decir con pocas palabras. O a veces sólo hay que incluir un link y una descripción del mismo. En resumen, la calidad de un mensaje no está relacionada con su longitud. Y tampoco un foro debe ser una tribuna de oradores.
Creo que es mejor controlar tecnológicamente la entrada de nuevos usuarios y poner restricciones de tiempo a las cuentas nuevas como ya le ocmenté a Starkiller en el otro foro. Ser troll o multinick tiene que salir caro. Esa es la mejor disuasión.
Si entra gente de calidad los mensajes serán buenos, independientemente de que sean cortos o largos.
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¿Empezamos a facilitar, uno a uno, al resto de los foreros el enlace a éste Foro? ¿Corremos el riesgo de que se venga abajo, con un pequeño aluvión de visitantes y/o participantes activos? ¿Hacemos algo antes?
Veamos... por una parte, según me ha comentado chosen, no hay problema de ancho de banda ni espacio; este foro no debería venirse abajo con un aluvión de participantes.
Yo sería partidario de hacer lo siguiente:
1. Volver a poner las opciones mas reclamadas del foro (Thanks, multi-quote, tags, etc...)
2. Preparar una estructura que, sin ser igual a la de otros foros, sea mas familiar para el resto de usuarios.
3. Empezar a invitar a gente.
Todo, claro esta, con el beneplácito de chosen y el de los demás.
Además, seguiría, en paralelo, hablando de los otros temas:
a)Asociación
b)Hosting en país remoto
c)Nombre para el foro
El sistema de reputación me parece interesante.
También si hay forma, estaría bien implementar las restricciones a los nuevos usuarios:
- Cuando se abre una cuenta nueva y se verifica, se tarda N días en que esté activa para postear.
- Se alcanza el ser miembro sin restricciones (MSR) cuando pase M meses o se llegue a N posts.
- Límite de mensajes por día hasta que se sea MSR.
- No se pueden abrir hilos hasta que se sea MSR.
Yo creo que esto evitaría el problema de los polititrolls y gente con carencias de atención. ¿Cómo lo veis?
Ah, y otra cosa: ampliar un poco el tamaño de los avatares para que al menos sean algo más reconocibles. Los avatares con cierto tamaño dan personalidad y se reconocen rápido. A mí es algo que me gustaba del diseño de burbuja.
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Sólo deseo hacer notar un estúpido detalle:
Mi RANXY ha cambiado en celebración de la mudanza.
Observen que Ranxerox burbuja estaba enfadado y deprimido.
Ranxerox insumiso está en mode Jedi.
;D
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Si, lo que yo quería decir es lo que ha explicado perfectamente AireMutable.
Lo de "con invitación" me refería a: oye, ven a tal sitio si quieres hablar de cosas interesantes. Un lugar que no de verguenza recomendar.
Por eso luego añadí lo de tener referencias. Sobre todo era para tener una afluencia escalonada de participantes. Una vez conseguido esto, y como dice Aire Mutable, el que llega aqui y ve que están dos tipos discutiendo sobre termodinámica (por favor, que alguien que avise a CAOS) pues si no sabe de que va la cosa, o se calla y aprende, con lo cual será bien recibido, o si sabe, participa, con lo cual será aún mejor recibido, o coje y se va, porque le parece un rollo y prefiere poner avatares con las tetas al aire en un foro estilo forocoches. A eso me refería yo.
Pero para eso hace falta la famosa masa crítica de contenidos. Ahí es donde yo quería incidir y de ahí venía lo de las invitaciones. Acceso por contenidos, es lo que AireMutbale ha dicho y lo ha clavado.
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En la línea de Aire y Chosen:
creo que dotar a cada apartado o subforo de tres o cuatro hilos serios antes de abrirlo al público sería una buena barrera anti trolls.
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Habría que cambiar lo de "Zona de debate" a algo más explícito. Si entrase y no supiese de qué va el foro me largaría ya que parece un foro general.
Me parece extremadamente importante encontrar el grado justo de concreción en los nombres de los subforos. Demasiado específico es negativo y demasiado general también.
Sobre la creación de hilos: creadlos. No tiene ningún misterio. Además, el foro por su propia naturaleza no necesita que se especifiquen hilos, ya los creamos los usuarios, digo yo.
Quien quiera un hilo de calidad, que lo abra, que de momento no se cobra por ello.
Veo poco movimiento.
Otra cosa: ¿hay algún motivo de hosting o técnico que impida avisar a la gente del hilo original a que se pase por aquí? Como no lo movamos ya, esto se va a quedar en pedorreta.
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Estoy de acuerdo con no hacer de momento una invitación o anuncio general del foro, al menos hasta que esté estructurado y con algo de contenido.
Lo que he visto es que en la lista de este foro falta gente que estaba en el anterior, que me dé cuenta ahora,Tomasjos y Pringaete. Sabeis si conocen este nuevo sitio?
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Efectivamente, no me referia a una invitación pública y general, sino a invitar de forma discreta a los participantes habituales del hilo ppcc y otros del foro que por sus aportaciones o calidad tuviesen interés en participar aquí, pero me refiero a hacerlo YA mientras aun preguntan a donde nos hemos ido.
Además de ello, hay muchos anónimos en el foro que han entrado en el hilo reclamando porque nos leían aunque no participasen... Uno de los problemas es que buscar "ppcc" o "ir-" en los buscadores es imposible. Sugeriría que se incluyese el término "pisitófilos creditófagos" en el hilo (en los tags, quizá?) para que sea encontrable por quienes lo busquen. Estoy seguro de que los Lorcas83 del mundo no lo buscarán.
Encuentro básico e importantísimo el sistema de thanks Y el de reputación. El de thanks creo que va mucho más allá de su funcionalidad manifiesta (yo intento siempre hacer un "análisis" más tirando al comportamiento práctico socio-psicológico que al teórico): los thanks son un mecanismo de realimentación que constata que alguien lee los posts sin necesidad de echar tiempo en escribir una respuesta. En mi opinión eso es mucho más importante que la contabilización de los mismos.
El sistema de reputación tiene efectos a más largo plazo y es lo que deberían haber sido los thanks. Pero los thanks tienen su función (insisto, no intencional) de dar vida de comunidad al foro.
Como observo que hay bastante sentido común y experiencia, pienso que lo tenemos bastante sencillo:
1º Elaboramos un armazón, un "esqueleto", que guíe fácilmente a quien se introduzca en el foro.
Mi opción es algo sencillo, que suene a casi todos los foreros, tal como se empezó a montar en el Foro de pruebas de Starkiller y que sea distinto al de Burbuja, por motivos obvios: originaba muchas quejas por la arbitrariedad al incluir un Hilo en tal o cuál sitio.
2º Nos damos unos días de margen para habilitar esas opciones de uso a las que todos venimos acostumbrados a utilizar.
El sistema de reputación, por ejemplo, debemos probarlo porque pudiera ser mejor que el de thanks. Pero sin existir una constatación práctica, no me manifiesto en un sentido u otro.
3º No soy partidario, de momento, de realizar una invitación pública y general. Mucho menos en Burbuja. Al menos durante la fase inicial de puesta en rodaje del nuevo Foro.
Estoy con pollo en lo de restringir multi-nicks, mega-trolls y demás faunas, al menos de una manera técnica, impidiéndolo de entrada.
4º No importa tanto el tamaño del mensaje como el contenido. En eso pienso que estamos todos de acuerdo: los hoygan, pole, etc es cuestión de evitarlos y si alguien lo hace, recordarle una sencilla norma de uso del foro, por el bien de todos.
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El abogado no me puede recibir al final ésta tarde, (acabo de hablar ahora mismo con él por teléfono), con lo cual he vuelto a quedar para mañana. Me señala que como el objetivo es sólo abrir un Foro de debate de ideas, etc. no tendrá complicación alguna, excepto la pesadez de inscribirlo legalmente y presentar el papeleo habitual ante la administración.
Un saludo a todos :)
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Estoy de acuerdo con no hacer de momento una invitación o anuncio general del foro, al menos hasta que esté estructurado y con algo de contenido.
Lo que he visto es que en la lista de este foro falta gente que estaba en el anterior, que me dé cuenta ahora,Tomasjos y Pringaete. Sabeis si conocen este nuevo sitio?
Pero no vas a tener contenido sin foreros. Sólo hace falta la estructura. Lo demás viene solo.
Lo que no tiene sentido en mi opinión es crear un foro al que nadie quiera venir porque no hay nadie. Los foreros son los mismos que en el hilo de ppcc: hay que avisarles ya y darles un hilo para postear (eso sí a Luisito2 que le avise otro que a mí me da la risa). Todo lo demas creo que es buscar una especie de piedra filosofal.
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Buenas a todos. Me imagino que al final no se van a traer los posts de los hilos de ir- de burbuja ¿no?
Lo digo porque yo me había montado un sistema de rss del hilo de ir-, con el que iba metiendo los posts que iban saliendo (parseando el html) en una base de datos (metía todo el html del div exterior de los post en registros, y después tenía una web que generaba el xml en formato rss a la que accedía a través del google reader) por si lo necesitárais por no disponer de la base de datos de burbuja y quisiérais intentar importar algo con este sistema la info de allí. Si queréis más detalles o concretar algo, me comentáis.
Me alegro de que estéis en línea.
¡A postear info de la güena gigantes! ;D
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Pero no vas a tener contenido sin foreros. Sólo hace falta la estructura. Lo demás viene solo.
Lo que no tiene sentido en mi opinión es crear un foro al que nadie quiera venir porque no hay nadie. Los foreros son los mismos que en el hilo de ppcc: hay que avisarles ya y darles un hilo para postear (eso sí a Luisito2 que le avise otro que a mí me da la risa). Todo lo demas creo que es buscar una especie de piedra filosofal.
[/quote]
Si opino como tú. A lo que me refiero es a no hacer público el foro, de forma general, hasta que no esté más organizado y "lleno". Pero si avisar poco a poco a los foreros de ir- que han preguntado.
Supongo que los temas de asociación, futuro hosting y nombre del foro, etc..se pueden ir viendo igualmente.
Pero por si acaso, prefiero preguntar
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Buenas a todos. Me imagino que al final no se van a traer los posts de los hilos de ir- de burbuja ¿no?
Lo digo porque yo me había montado un sistema de rss del hilo de ir-, con el que iba metiendo los posts que iban saliendo (parseando el html) en una base de datos (metía todo el html del div exterior de los post en registros, y después tenía una web que generaba el xml en formato rss a la que accedía a través del google reader) por si lo necesitárais por no disponer de la base de datos de burbuja y quisiérais intentar importar algo con este sistema la info de allí. Si queréis más detalles o concretar algo, me comentáis.
Me alegro de que estéis en línea.
¡A postear info de la güena gigantes! ;D
Habrá que hablarlo con Starkiller porque tener un corpus de ppcc+debate en un solo lugar puede ser la leche.
Personalmente, he creado ya el hilo de ppcc con un nombre que me ha parecido oportuno para que sea encontrable por quienes lo busquen, y que además tenga la fecha aproximada para que se sepa de cuándo es.
El enlace es este:
http://www.insumision.net/index.php?topic=10.0
De esta forma, quienes busquen, encontrarán.
Si ponemos símplemente ppcc... haced la prueba, no lo encuentras ni pagando.
Si luego hay que cambiarlo, se cambia, pero al menos ya lo tenemos ahí.
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Buenas a todos. Me imagino que al final no se van a traer los posts de los hilos de ir- de burbuja ¿no?
Lo digo porque yo me había montado un sistema de rss del hilo de ir-, con el que iba metiendo los posts que iban saliendo (parseando el html) en una base de datos (metía todo el html del div exterior de los post en registros, y después tenía una web que generaba el xml en formato rss a la que accedía a través del google reader) por si lo necesitárais por no disponer de la base de datos de burbuja y quisiérais intentar importar algo con este sistema la info de allí. Si queréis más detalles o concretar algo, me comentáis.
Me alegro de que estéis en línea.
¡A postear info de la güena gigantes! ;D
Güen trabajo!
Pásame el RSS por priv, y miro a ver que puedo hacer... no prometo nada, pero nada de nada... pero quizá pueda salir algo interesante.
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Buenas a todos. Me imagino que al final no se van a traer los posts de los hilos de ir- de burbuja ¿no?
Lo digo porque yo me había montado un sistema de rss del hilo de ir-, con el que iba metiendo los posts que iban saliendo (parseando el html) en una base de datos (metía todo el html del div exterior de los post en registros, y después tenía una web que generaba el xml en formato rss a la que accedía a través del google reader) por si lo necesitárais por no disponer de la base de datos de burbuja y quisiérais intentar importar algo con este sistema la info de allí. Si queréis más detalles o concretar algo, me comentáis.
Me alegro de que estéis en línea.
¡A postear info de la güena gigantes! ;D
Güen trabajo!
Pásame el RSS por priv, y miro a ver que puedo hacer... no prometo nada, pero nada de nada... pero quizá pueda salir algo interesante.
Un curro genial lo de importar los posts del blog de Bichos.
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Y montar nuestra propia pirámide foril e invitar cada uno (por privado) a dos foreros de nuestro interés y sucesivamente?
Por no ir de golpe pero no pararnos tampoco.
Sds.
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Otra cuestión.
Voto particular respecto a la estructura (es este el hilo?) de:
1hilo ppcc.
1 hilo fuentes ppcc originales.
1 hilo todo lo demás.
Yo es que sólo usaba mas ir.
Me vuelvo loco entre tantos hilos.
Y finalmente, quizás tenga su punto divertido reconocer por el estilo o contenido a los foreros con nuevo nick, pero molaría que los que lo hayan hecho, se identificaran. Por lo menos a mí.
Sds.
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Otra cuestión.
Voto particular respecto a la estructura (es este el hilo?) de:
1hilo ppcc.
1 hilo fuentes ppcc originales.
Bueno, el hilo PPCC así va a estar.
Al respecto de las fuentes originales, hay un hilo por cada post que pone BLICHON. Esto es solo de prueba, y para ver si gusta.
Puede tener su gracia, creo yo.
1 hilo todo lo demás.
Yo es que sólo usaba mas ir.
Me vuelvo loco entre tantos hilos.
Y finalmente, quizás tenga su punto divertido reconocer por el estilo o contenido a los foreros con nuevo nick, pero molaría que los que lo hayan hecho, se identificaran. Por lo menos a mí.
Sds.
Pero los que solo usaban ir-, tienen que entender que hay otros muchos foreros (Entre los que me cuento) que usabamos muchos mas hilos, y esto tambiént iene que tener cabida.
Los que solo usen ir-, que solo lean ir-. Es a los que menos les debería de molestar el resto de la estructura. (Creo yo). Quizá requiera algo de esfuerzo hasta acostumbrarse, pero otros, entre los cuales me cuento, estaríamos muy agradecidos por ello.
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Estoy con Starkiller. No todos leemos en exclusiva ir-.
El hecho de que la mayoría de los que ya estáis aquí seáis los más asiduos de ir- no significa que no haya otros foreros que participan en otros hilos que no estén interesados en que les digamos en que foro estamos y venir a participar en activo o en silencio.
De hecho, yo avisé a varios de los que están aquí ya y los mandé el link porque fueron a ellos a los que les mandé un privado de despedida (podríamos decir). Y casualmente se los mandé a esos foreros porque son con los que compartí la última trifulca que se originó en el hilo de ir-. Y ellos me contestaron pidiéndome información si se abría otro foro.
Pero hay otros muchos foreros que en distintas ocasiones han solicitado que se les informe si nos íbamos a otra parte, me refiero en concreto a los hilos de las cloacas. A esos aún no les he mandado ninguna información sobre éste ni ningún otro foro. Estaba a la espera de algo más definitivo.
Con todo ésto quiero decir, que entiendo a R.G.C.I.M, pero entiendo que por la situación que se creó en burbuja y por las circunstancias posteriores, éste foro engloba a bastante más genteque los asiduos de ir- en exclusiva.
De todas formas, tal y como comenté en el otro foro de prueba; este foro tiene la posibilidad de activar una opción para que no te muestre los foros que no quieres ver. No veo que sea tanto problema, la verdad. Y si lo comparamos con la cantidad de hilos y foros que había donde venimos, pues ya me contarás.
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Estoy con Starkiller. No todos leemos en exclusiva ir-.
El hecho de que la mayoría de los que ya estáis aquí seáis los más asiduos de ir- no significa que no haya otros foreros que participan en otros hilos que no estén interesados en que les digamos en que foro estamos y venir a participar en activo o en silencio.
De hecho, yo avisé a varios de los que están aquí ya y los mandé el link porque fueron a ellos a los que les mandé un privado de despedida (podríamos decir). Y casualmente se los mandé a esos foreros porque son con los que compartí la última trifulca que se originó en el hilo de ir-. Y ellos me contestaron pidiéndome información si se abría otro foro.
Pero hay otros muchos foreros que en distintas ocasiones han solicitado que se les informe si nos íbamos a otra parte, me refiero en concreto a los hilos de las cloacas. A esos aún no les he mandado ninguna información sobre éste ni ningún otro foro. Estaba a la espera de algo más definitivo.
Con todo ésto quiero decir, que entiendo a R.G.C.I.M, pero entiendo que por la situación que se creó en burbuja y por las circunstancias posteriores, éste foro engloba a bastante más genteque los asiduos de ir- en exclusiva.
De todas formas, tal y como comenté en el otro foro de prueba; este foro tiene la posibilidad de activar una opción para que no te muestre los foros que no quieres ver. No veo que sea tanto problema, la verdad. Y si lo comparamos con la cantidad de hilos y foros que había donde venimos, pues ya me contarás.
Yo no seguí a fondo la trifulca que se organizó, y fue Sardinita quién por privado me puso en antecedentes y al tiempo me informó de vuestra nueva localización. Ya había hecho saber que quería ser notificado si decidíais iros a otro lado, como al final así ha sido.
En Burbuja, yo prácticamente sólo posteaba en Más ir-, y curioseaba a menudo por otros hilos, para absorver información. Al final prácticamente todo lo más relevante (al menos, según mi punto de vista), bien se encontraba directamente discutido en ése hilo, o enlazado bien fuera a otros hilos de Burbuja o a fuentes externas.
De todos modos, aunque aquí podamos evitar a quienes en Burbuja se comportaron de modo poco ético, o directamente tocapelotas, eso no quiere decir que podamos declarar este nuevo foro como zona libre de gente problemática sin más, o que sin quererlo, nosotros acabemos buscándonos otros problemas: dependerá de nuestro buen sentido, sin más.
No deberíamos olvidar de todos modos que éramos un foro abierto a todos. Espero que aquí lleguemos también a serlo.
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Estoy con Starkiller. No todos leemos en exclusiva ir-.
El hecho de que la mayoría de los que ya estáis aquí seáis los más asiduos de ir- no significa que no haya otros foreros que participan en otros hilos que no estén interesados en que les digamos en que foro estamos y venir a participar en activo o en silencio.
De hecho, yo avisé a varios de los que están aquí ya y los mandé el link porque fueron a ellos a los que les mandé un privado de despedida (podríamos decir). Y casualmente se los mandé a esos foreros porque son con los que compartí la última trifulca que se originó en el hilo de ir-. Y ellos me contestaron pidiéndome información si se abría otro foro.
Pero hay otros muchos foreros que en distintas ocasiones han solicitado que se les informe si nos íbamos a otra parte, me refiero en concreto a los hilos de las cloacas. A esos aún no les he mandado ninguna información sobre éste ni ningún otro foro. Estaba a la espera de algo más definitivo.
Con todo ésto quiero decir, que entiendo a R.G.C.I.M, pero entiendo que por la situación que se creó en burbuja y por las circunstancias posteriores, éste foro engloba a bastante más genteque los asiduos de ir- en exclusiva.
De todas formas, tal y como comenté en el otro foro de prueba; este foro tiene la posibilidad de activar una opción para que no te muestre los foros que no quieres ver. No veo que sea tanto problema, la verdad. Y si lo comparamos con la cantidad de hilos y foros que había donde venimos, pues ya me contarás.
Yo no seguí a fondo la trifulca que se organizó, y fue Sardinita quién por privado me puso en antecedentes y al tiempo me informó de vuestra nueva localización. Ya había hecho saber que quería ser notificado si decidíais iros a otro lado, como al final así ha sido.
En Burbuja, yo prácticamente sólo posteaba en Más ir-, y curioseaba a menudo por otros hilos, para absorver información. Al final prácticamente todo lo más relevante (al menos, según mi punto de vista), bien se encontraba directamente discutido en ése hilo, o enlazado bien fuera a otros hilos de Burbuja o a fuentes externas.
De todos modos, aunque aquí podamos evitar a quienes en Burbuja se comportaron de modo poco ético, o directamente tocapelotas, eso no quiere decir que podamos declarar este nuevo foro como zona libre de gente problemática sin más, o que sin quererlo, nosotros acabemos buscándonos otros problemas: dependerá de nuestro buen sentido, sin más.
No deberíamos olvidar de todos modos que éramos un foro abierto a todos. Espero que aquí lleguemos también a serlo.
Estoy de acuerdo con aire mutable y wanderer, no se trata de hacer un foro para una élite de intelectuales o expertos, sino de intercambiar opiniones y/o conocimientos dentro de un ambiente de debate, aprendizaje y educación.
Aunque, lógicamente, cuanto más sabe uno de algo más difícil es que lo que te diga alguien amplíe tu conocimiento, nunca se sabe dónde ni de quién vas a aprender algo nuevo. Muchas veces una visión fresca de la situación permite añadir perspectivas que llevan a ampliar el conocimiento del experto y del novato.
Y no olvidemos que, en el fondo, lo que pretendemos es ayudar de algún modo a mejorar la situación de la sociedad en general, y eso no sería posible si ya desde el principio nos encerrásemos en una torre de marfil. Entonces el riesgo sería convertirnos en un club donde nos dedicásemos a hablar y pasarnos la mano por el lomo, metafóricamente hablando.
Cerrarnos y convertir este foro en una especie de club social con invitación me parecería una pérdida irreparable.
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...Cerrarnos y convertir este foro en una especie de club social con invitación me parecería una pérdida irreparable.
Las restricciones - k entiendo temporales - yo no las veo orientadas a crear un guetto , si no a dar músculo a una comunidad k creo estaría así más preparada para enfrentar trolleos y malas babas por sí misma solidaria y espontáneamente.
Me gusta el plantemiento piramidal de RCGIM.
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Muchísimas gracias por informarme del cambio.
Encantadísima de poder volver a leeros!!!!
Aire quisiera comentarte sobre los puntos que mencionas como urgentes.
“ Si os parece propongo este hilo para ir poniendo las decisiones que se vayan tomando aunque su debate sea en el hilo correspondiente.
Temas urgentes a decidir:
1.- Nombre del foro. Importantísimo para pillar el dominio
2.- Hosting
3.- Quién va a comprar el hosting y el dominio a título personal que luego cederá a la asociación
4.- Quién está dispuesto a aportar economicamente para los gastos
5.- Cómo se recauda la pasta
6.- Qué foro va a usarse, porque si no es éste ¿para qué seguir haciendo pruebas en él?”
Creo que para que Transición avance los puntos señalados son muy importantes. Yo abogaría, para empezar, por crear un fondo a través de pequeñas aportaciones voluntarias a fondo perdido (a ver que pasa), e intentaría ir pagando temas necesarios y urgentes con este fondo, ya se iría viendo si es o no suficiente; yo personalmente me apuntaría a la aportación, puesto que creo firmemente en este proyecto. Se podría mirar la conveniencia, posibilidad y condiciones para éste caso concreto, de hacerlo vía Pay Pal (por tema de privacidades, comodidad, etc.) , de manera que los interesados pudieran hacer el ingreso a una cuenta de la que se iría informando periódicamente, a la persona o personas convenientes, de todos sus movimientos al detalle, fechas, importes, nombre de quién aporta (nick o email). La otra opción sería cta. bancaria al uso, tendría que verse el tema privacidades del titular de cara a los aportantes.
¿Cómo lo veis?, ¿Tenéis más ideas?
Un abrazo para todos!!!. Apretón especial para Star.
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Ahora veo el comentario de Sardinita (es que no me aclaro aún), cito:
" Respecto a la recogida de dinero es bastante más sencillo. Cuando se precise dinero, por los motivos funcionales que sean imprescindibles, yo digo mi número de cuenta y pido a los foreros una cantidad x, a ingresar antes de una determinada fecha, previo cálculo del prorrateo entre un número de foreros fijos contabilizados. Pido factura, la aporto y así."
Genial!!! de esta manera sería todo facilísimo.
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...Cerrarnos y convertir este foro en una especie de club social con invitación me parecería una pérdida irreparable.
Las restricciones - k entiendo temporales - yo no las veo orientadas a crear un guetto , si no a dar músculo a una comunidad k creo estaría así más preparada para enfrentar trolleos y malas babas por sí misma solidaria y espontáneamente.
Me gusta el plantemiento piramidal de RCGIM.
Esseri, esas restricciones temporales, ¿por cuánto tiempo? ¿Cuantas veces se han visto medidas temporales que luego se han convertido en semipermanentes?
Además, si invitas a alguien y luego resulta que se comporta como un troll (porque tenga un cambio de personalidad, haya disimulado o por lo que sea) ¿se hace responsable al que le ha invitado? Si es así, ¿se la castiga también? Si no, ¿de qué sirve el sistema de invitaciones exclusivas?
En mi opinión, ya es difícil asumir la responsabilidad por lo que uno dice, puesto que todos tenemos derecho al día tonto, con lo que me resulta más difícil asumir la responsabilidad sobre el comportamiento de otro ser humano con voluntad propia e independiente, que, por fuerza, ha de compartir algunas de mis opiniones y rechazar otras. Y si el invitador no asume, siquiera parcialmente, alguna responsabilidad sobre a quien invita, no le veo la diferencia a simplemente dejar que se apunte quien quiera (en tanto y cuanto lo aguante el hosting) y luego aplicarle las normas de comportamiento y educación que sean adecuadas.
Por poner un ejemplo, he posteado una lista a vuelapluma de foreros a los que también me gustaría ver aquí con nosotros, y te digo que no me hago responsable de sus opiniones ni coincido con ellos al 100%. Sin embargo, me gusta leerles y muchas veces aprendo de ellos, tanto de sus aciertos como lo que a mí me parecen sus errores (puedo ser yo el equivocado. tanto al juzgar aciertos como errores).
Creo que simplemente aplicar las reglas de educación y respeto en el trato sería suficiente, puesto que de otro modo el debate y el aprendizaje se empobrecen. Al que no se porte con respeto y educación se le aplican las sanciones oportunas.
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Creo que estamos todos de acuerdo en que el foro sea libre. De lo que se trata, creo, es que en lugar de abrir por ejemplo un hilo en burbuja que diga "se ha abierto un nuevo foro" y linkear esta dirección a todo bicho viviente, se haga de forma personal, mediante privado o email a aquellos foreros que como dice Currobena solemos leer en burbuja o en otros foros, blogs... y entendemos que puede aportar (o simplemente participar silenciosamente) en la línea que entendemos este foro. Más que invitar a nadie, lo entiendo como "recomendar a alguien", simplemente.
Lo que creo es que de esa forma tenemos más posibilidades que se vaya creando una base de foreros a los que les guste participar con argumentos o con el silencio y no a base de posts chorras o insultantes; en eso estoy de acuerdo con esseri, vvpp y otros que en ese sentido han posteado antes, sería ideal que de esa forma se creara un músculo de comunidad que hiciera este foro anodino y carente de interés para los que vengan con la intención de encontrar otra cosa.
Por supuesto, Currobena, entiendo que los foreros que recomendamos este foro no somos responsables de lo que postee el forero en cuestión. Pero yo confío en el criterio de cada uno de nosotros en el asunto de saber quien podría o no encajar en este tipo de foro.
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...Cerrarnos y convertir este foro en una especie de club social con invitación me parecería una pérdida irreparable.
Las restricciones - k entiendo temporales - yo no las veo orientadas a crear un guetto , si no a dar músculo a una comunidad k creo estaría así más preparada para enfrentar trolleos y malas babas por sí misma solidaria y espontáneamente.
Me gusta el plantemiento piramidal de RCGIM.
Esseri, esas restricciones temporales, ¿por cuánto tiempo? ¿Cuantas veces se han visto medidas temporales que luego se han convertido en semipermanentes?
Además, si invitas a alguien y luego resulta que se comporta como un troll (porque tenga un cambio de personalidad, haya disimulado o por lo que sea) ¿se hace responsable al que le ha invitado? Si es así, ¿se la castiga también? Si no, ¿de qué sirve el sistema de invitaciones exclusivas?
En mi opinión, ya es difícil asumir la responsabilidad por lo que uno dice, puesto que todos tenemos derecho al día tonto, con lo que me resulta más difícil asumir la responsabilidad sobre el comportamiento de otro ser humano con voluntad propia e independiente, que, por fuerza, ha de compartir algunas de mis opiniones y rechazar otras. Y si el invitador no asume, siquiera parcialmente, alguna responsabilidad sobre a quien invita, no le veo la diferencia a simplemente dejar que se apunte quien quiera (en tanto y cuanto lo aguante el hosting) y luego aplicarle las normas de comportamiento y educación que sean adecuadas.
Por poner un ejemplo, he posteado una lista a vuelapluma de foreros a los que también me gustaría ver aquí con nosotros, y te digo que no me hago responsable de sus opiniones ni coincido con ellos al 100%. Sin embargo, me gusta leerles y muchas veces aprendo de ellos, tanto de sus aciertos como lo que a mí me parecen sus errores (puedo ser yo el equivocado. tanto al juzgar aciertos como errores).
Creo que simplemente aplicar las reglas de educación y respeto en el trato sería suficiente, puesto que de otro modo el debate y el aprendizaje se empobrecen. Al que no se porte con respeto y educación se le aplican las sanciones oportunas.
Las restricciones temporales se referirían (entiendo yo) a cada usuario nuevo que entra y se aplicarían con unas reglas concretas. Como el acceso a Veteranos, pero en serio.
No impide a nadie participar, pero sí dificulta a quien quiere spamear y trolear (no sólo comercialmente, sino políticamente o tocacojónicamente).
De todas formas, es demasiado pronto para aplicarlas, ya que quienes entren en estas primeras semanas serán foreros conocidos. Estas restricciones sería lógico aplicarlas si el foro adquiere cierta masa crítica de usuarios que lo hagan importante de cara a la notoriedad política o personal.
En cuanto a las invitaciones, además de las mismas tipo piramidal como decía rgcim, tal como está hecho el foro, en el momento en el que los bots de google lo localicen (la última vez que miré ni nos habían rastreado aun) cualquiera que busque "pisitófilos creditófagos" debería poder encontrar el foro.
Con que haya un hilo que tenga en concreto esas palabras en el título nos podrán encontrar (y esas en concreto, ppcc o ir- no sirven para ser buscadas en google)
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...Cerrarnos y convertir este foro en una especie de club social con invitación me parecería una pérdida irreparable.
Las restricciones - k entiendo temporales - yo no las veo orientadas a crear un guetto , si no a dar músculo a una comunidad k creo estaría así más preparada para enfrentar trolleos y malas babas por sí misma solidaria y espontáneamente.
Me gusta el plantemiento piramidal de RCGIM.
Esseri, esas restricciones temporales, ¿por cuánto tiempo? ¿Cuantas veces se han visto medidas temporales que luego se han convertido en semipermanentes?
Además, si invitas a alguien y luego resulta que se comporta como un troll (porque tenga un cambio de personalidad, haya disimulado o por lo que sea) ¿se hace responsable al que le ha invitado? Si es así, ¿se la castiga también? Si no, ¿de qué sirve el sistema de invitaciones exclusivas?
En mi opinión, ya es difícil asumir la responsabilidad por lo que uno dice, puesto que todos tenemos derecho al día tonto, con lo que me resulta más difícil asumir la responsabilidad sobre el comportamiento de otro ser humano con voluntad propia e independiente, que, por fuerza, ha de compartir algunas de mis opiniones y rechazar otras. Y si el invitador no asume, siquiera parcialmente, alguna responsabilidad sobre a quien invita, no le veo la diferencia a simplemente dejar que se apunte quien quiera (en tanto y cuanto lo aguante el hosting) y luego aplicarle las normas de comportamiento y educación que sean adecuadas.
Por poner un ejemplo, he posteado una lista a vuelapluma de foreros a los que también me gustaría ver aquí con nosotros, y te digo que no me hago responsable de sus opiniones ni coincido con ellos al 100%. Sin embargo, me gusta leerles y muchas veces aprendo de ellos, tanto de sus aciertos como lo que a mí me parecen sus errores (puedo ser yo el equivocado. tanto al juzgar aciertos como errores).
Creo que simplemente aplicar las reglas de educación y respeto en el trato sería suficiente, puesto que de otro modo el debate y el aprendizaje se empobrecen. Al que no se porte con respeto y educación se le aplican las sanciones oportunas.
Las restricciones temporales se referirían (entiendo yo) a cada usuario nuevo que entra y se aplicarían con unas reglas concretas. Como el acceso a Veteranos, pero en serio.
No impide a nadie participar, pero sí dificulta a quien quiere spamear y trolear (no sólo comercialmente, sino políticamente o tocacojónicamente).
De todas formas, es demasiado pronto para aplicarlas, ya que quienes entren en estas primeras semanas serán foreros conocidos. Estas restricciones sería lógico aplicarlas si el foro adquiere cierta masa crítica de usuarios que lo hagan importante de cara a la notoriedad política o personal.
En cuanto a las invitaciones, además de las mismas tipo piramidal como decía rgcim, tal como está hecho el foro, en el momento en el que los bots de google lo localicen (la última vez que miré ni nos habían rastreado aun) cualquiera que busque "pisitófilos creditófagos" debería poder encontrar el foro.
Con que haya un hilo que tenga en concreto esas palabras en el título nos podrán encontrar (y esas en concreto, ppcc o ir- no sirven para ser buscadas en google)
Entonces, entiendo que cualquiera puede apuntarse y mirar, pero no postear hasta que haya pasado un determinado número de días, por ejemplo. Mientras que si entra por invitación, puede postear inmediatamente. Si es así, me parece razonable.
Mis disculpas por el malentendido, entonces, pensé que sólo se podía entrar y postear en el foro por invitación, y que era imposible hacerlo si nadie te invitaba.
Saludos.
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En realidad, eso tampoco puede ser así de forma sencilla.
De momento, la gente que llegue, llega como hemos llegado todos: con permisos.
En un futuro, cuando empiece a llegar gente "no conocida", podemos, según vayan las cosas, plantearnos el empleo de límites iniciales.
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En realidad, eso tampoco puede ser así de forma sencilla.
De momento, la gente que llegue, llega como hemos llegado todos: con permisos.
En un futuro, cuando empiece a llegar gente "no conocida", podemos, según vayan las cosas, plantearnos el empleo de límites iniciales.
Amí hay algún conocido k me da una mala espina de flixpar. Y nada de pelusillas memas ni gaitas, eh ?.
Respecto a controlar kien entre, ahora, por supuestón.
Eso sí : Una vez definido el foro a un nivel razonable, debería entrar todo el mundo.
Mi idea de protegerse de trollacos y cansinos era más interactiva...y colectiva en busca de ecuanimidad. Además de los automatismos k se puedan establecer y ya se han expuesto ( mensajes mínimos, etc ).
Un gil puede ser vetado aunke cumpla las normas. Si es sancionado...vuelve a comenzar desde cero . Creo k debe haber un recurso colectivo y espontáneo para no dar bola a incordios obvios.
Recurso colectivo , no memocrático...en pasteleos también se pierde tiempo y energías. Creo k debe haber una base ( había pensado unos 12 omejor 15 ) de miembros influyentes. Y el resto , deben tener cierta influencia también.
15 fulanos llevando el cotarro son suficientes para controlarse . Ese consejo debería tener plenos poderes. Puede interpretarse como autoritario, pero me la suda ( no lo entiendo así en absoluto ) : Si los usuarios perciben un objetivo constante en ellos hacia la calidad del foro y ecuanimidad sin pataletas, les respaldarán. Debería, como he dicho antes, haber un método de respaldo. Ejemplo : Esseri está tocando los wevos y es chabacano. No mola en este foro. 3 "mandones" están de acuerdo en largarlo...6 no...6 se abstienen ... El voto colectivo puede valer por 5 mandones ( ante cuestiones k no sean claras y, claro, unánimes, los usuarios deciden )...y los usuarios están hasta los wevos de él.
8 votos a favor...a la puta calle.
Usuarios se sienten en inferioridad ? Puede ser...pero kien se molesta en rular el chiringo sabe lo k kiere dar y lo k necesita para ilusionarse.
Este MIX podría decidir cualkier cuestión del foro. Cualkiera. Incluso largar un mandón. Los primeros respetuosos y críticos con el espíritu del cargo, ellos mismos ( eso debe "olerse" en cada decisión ). Un usuario debe tener un medio de apelar al consejo ( limitado...pasando de llorones ni kurrar pa´ellos )...abriendo un hilo en un apartado al efecto. Y como en consumo, debe aceptar la decisión y si su apelación incordia o es de mala fe, una mayor si procediese.
Me parece una estructura contundente y amplia para empezar a abrir el foro "público" y separarlo del "privado".
Así lo veo yo.
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...Usuarios se sienten en inferioridad ? Puede ser...pero kien se molesta en rular el chiringo sabe lo k kiere dar y lo k necesita para ilusionarse...
...Me parece una estructura contundente y amplia para empezar a abrir el foro "público" y separarlo del "privado".
Un par de aclaraciones a estos 2 puntos :
1- Usuario insatisfecho ? Hay mil foros para retomar sus derechos, pillas uno y a postear...libertad k un mandón no tiene.
2- Separar público y privado ...Para empezar a "ofrecer foro" ( cuando se considere oportuno ) mientras se siguen definiendo y rematando cosas aparte.
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Amí hay algún conocido k me da una mala espina de flixpar. Y nada de pelusillas memas ni gaitas, eh ?.
El voto colectivo puede valer por 5 mandones ( ante cuestiones k no sean claras y, claro, unánimes, los usuarios deciden )...y los usuarios están hasta los wevos de él.
Esseri, ¿podrías concretarme más estas dos ideas?. No me quedan claras.
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2- Separar público y privado ...Para empezar a "ofrecer foro" ( cuando se considere oportuno ) mientras se siguen definiendo y rematando cosas aparte.
Me parece bien, o nos eternizamos en el debate sobre el funcionamiento. Pero hago una pregunta similar, aunque desde otra vertiente, a la que hice en el otro foro.
¿Todos los que estamos en estos momentos queremos involucranos en el funcionamiento del foro?
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En realidad, eso tampoco puede ser así de forma sencilla.
De momento, la gente que llegue, llega como hemos llegado todos: con permisos.
En un futuro, cuando empiece a llegar gente "no conocida", podemos, según vayan las cosas, plantearnos el empleo de límites iniciales.
Amí hay algún conocido k me da una mala espina de flixpar. Y nada de pelusillas memas ni gaitas, eh ?.
Respecto a controlar kien entre, ahora, por supuestón.
Eso sí : Una vez definido el foro a un nivel razonable, debería entrar todo el mundo.
Mi idea de protegerse de trollacos y cansinos era más interactiva...y colectiva en busca de ecuanimidad. Además de los automatismos k se puedan establecer y ya se han expuesto ( mensajes mínimos, etc ).
Un gil puede ser vetado aunke cumpla las normas. Si es sancionado...vuelve a comenzar desde cero . Creo k debe haber un recurso colectivo y espontáneo para no dar bola a incordios obvios.
Recurso colectivo , no memocrático...en pasteleos también se pierde tiempo y energías. Creo k debe haber una base ( había pensado unos 12 omejor 15 ) de miembros influyentes. Y el resto , deben tener cierta influencia también.
15 fulanos llevando el cotarro son suficientes para controlarse . Ese consejo debería tener plenos poderes. Puede interpretarse como autoritario, pero me la suda ( no lo entiendo así en absoluto ) : Si los usuarios perciben un objetivo constante en ellos hacia la calidad del foro y ecuanimidad sin pataletas, les respaldarán. Debería, como he dicho antes, haber un método de respaldo. Ejemplo : Esseri está tocando los wevos y es chabacano. No mola en este foro. 3 "mandones" están de acuerdo en largarlo...6 no...6 se abstienen ... El voto colectivo puede valer por 5 mandones ( ante cuestiones k no sean claras y, claro, unánimes, los usuarios deciden )...y los usuarios están hasta los wevos de él.
8 votos a favor...a la puta calle.
Usuarios se sienten en inferioridad ? Puede ser...pero kien se molesta en rular el chiringo sabe lo k kiere dar y lo k necesita para ilusionarse.
Este MIX podría decidir cualkier cuestión del foro. Cualkiera. Incluso largar un mandón. Los primeros respetuosos y críticos con el espíritu del cargo, ellos mismos ( eso debe "olerse" en cada decisión ). Un usuario debe tener un medio de apelar al consejo ( limitado...pasando de llorones ni kurrar pa´ellos )...abriendo un hilo en un apartado al efecto. Y como en consumo, debe aceptar la decisión y si su apelación incordia o es de mala fe, una mayor si procediese.
Me parece una estructura contundente y amplia para empezar a abrir el foro "público" y separarlo del "privado".
Así lo veo yo.
Eso que cuentas (Tener quince o 20 personas, "fundadores", que de forma común decidan los temas más importantes) ya lo hice yo en un foro de cerca de mil usuarios, y funcionó de miedo.
Y en efecto, el intentar ser demasiado democráticos o burocráticos no funciona.
La idea que yo diría es que haya un grupo amplio de "fundadores", que pueden opinar y votar en un espacio aparte sobre los temas importantes. Con el tiempo, siempre hay bajas, o simplemente, gente que el grupo opina que realmente merece la pena; a estos se les añade como "fundadores honorarios", con exactamente mismos derechos y deberes.
Asi estuvimos varios años, hasta que lo deje por hartazgo, y el resultado fue excelente. Los pifostios y discusiones en el foro de Fundadores eran míticos (Como tiene que ser), pero luego en la zona principal la cosa funcionaba como la seda.
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@ Starkiller
Mira Starki, en cuanto hay un grupo k pasa de 4 o 5 hamijetes...ahí ya no vale ir de estrangis...se controlan entre ellos en cuanto la muestra sea variada y amplia...y todo debe ser consensuado. EL asunto es k el resto de usuarios vea k las decisiones funcionan así.
Por eso decía en su día lo de tener un "aparte" de gente k va definiendo el for aunke los demás entren ya a usarlo.
Proponer cuestiones de este tipo con cientos de usuarios totalmente legítimos todos ellos - puede acabar en un puto gallinero...y cada día hay más. A evitar eso me refería precisamente.
O lo cortas...o retomarlo será, cada día más, algo k se preste a malas interpretaciones...cuando no va en absoluto por ahí.
Define un número adecuado 10,12,15 20...tú has llevado buena carga en el meneo del foro...Échale wevos, decide una cifra k garantice perspectivas amplias en cualkier punto a debatir...y ese grupo va definiendo todo.
Creo k de no hacerse así, cuanto más tiempo pase, muchísimo peor, al loro, k liar algo limpio es muy muy fácil. Si no hay un cotarro interno definido, el mes k viene un forero cualkiera te puede pedir k kites tus manos del control pannel, k va a reprogramar todo él. O k borres un hilo mío o de otro...o lo renombres ...o k reestruktures los apartados del foro.
@ Aire Mutable
Me refiero a los listados de foreros...yo en burbuja he visto coplas k no me han gustado un pijo , sobre todo cada vez k hay encrucijadas importantes de info o por acontecimientos puntuales...no hay más k pensar en las últimas fechas, pero más k esas...y nada me dice k fuesen casuales , ni muchísimo menos. Con lo k digo, k a mí esas listas provenientes de allí no me transmiten garantía alguna per sé. En casos puntuales, todo lo contrario. Pero si estos temas son públicos...obvio el asunto PERO YA. Estos son temas para tratar con discreción y actuar sobre ellos, no para montar un puto marujeo.
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@ Starkiller
Mira Starki, en cuanto hay un grupo k pasa de 4 o 5 hamijetes...ahí ya no vale ir de estrangis...se controlan entre ellos en cuanto la muestra sea variada y amplia...y todo debe ser consensuado. EL asunto es k el resto de usuarios vea k las decisiones funcionan así.
Por eso decía en su día lo de tener un "aparte" de gente k va definiendo el for aunke los demás entren ya a usarlo.
Proponer cuestiones de este tipo con cientos de usuarios totalmente legítimos todos ellos - puede acabar en un puto gallinero...y cada día hay más. A evitar eso me refería precisamente.
O lo cortas...o retomarlo será, cada día más, algo k se preste a malas interpretaciones...cuando no va en absoluto por ahí.
Define un número adecuado 10,12,15 20...tú has llevado buena carga en el meneo del foro...Échale wevos, decide una cifra k garantice perspectivas amplias en cualkier punto a debatir...y ese grupo va definiendo todo.
Creo k de no hacerse así, cuanto más tiempo pase, muchísimo peor, al loro, k liar algo limpio es muy muy fácil. Si no hay un cotarro interno definido, el mes k viene un forero cualkiera te puede pedir k kites tus manos del control pannel, k va a reprogramar todo él. O k borres un hilo mío o de otro...o lo renombres ...o k reestruktures los apartados del foro.
Creo que ésto es urgente e imprescindible.
Sdos.
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Yo, en términos generales, estoy deacuedo con lo que expone esseri.
Ya digo que así se llevó un foro bastante grande en el que estuve en su día, y la cosa funcionó bien. Ojo, que entre los propios "fundadores" había pifostios de kilo, y más de uno salió muy a malas. Es inevitable. También es cierto que, el que haya conflicto, es prueba de que esto no es un chiringuito de cuatro amigotes.
No obstante, como dice esseri, lo que yo creo que es imposible que funcione es un foro donde todos opinen por igual.
A modo de prueba, voy a definir un núcleo de "fundadores". Creo que la cifra que puede venir bien es de 25. Hay muchas personas, muchas opiniones y muchas vertientes. Muchos mas de esa cifra, es un gallinero; menos, y es fácil que se formen camarillas, se quiera o no.
Los usuarios que entren en ese núcleo van a ser por orden de entrada en este foro (ID de usuario, del 2 al 27 -el 1 es admin, que es chosen, y el 17 Forum Spirit, que es un bot). Primero, porque en ese grupo entran todos los que más se han movido para llegar hasta aquí, por azar o suerte. Segundo, porque cualquier clasificación que pueda hacer sería, además de arbitraria, personalista. De esta forma, es meramente arbitraria, pero no personalista.
También me gustaría añadir que, en caso de que estar ahí es un coñazo. Implica participar, ayudar, debatir, discutir y moderar. Si alguno de los "agraciados" no quiere entrar en el grupo, que lo diga, y sin ningún problema, se busca a otra persona.
Pero si se acepta estar ahí, implica una cierta responsabilidad y un cierto compromiso para con los demás usuarios.
Dicho esto, eso no quiere decir que no se siga hablando de los temas del foro aquí. Muy al contrario. DEBE seguirse hablando de todo por aquí. La diferencia va a ser que, en lugar de ser al final CHOSEN o yo quien decide poner una cosa o quitar otra en última instancia, va a ser un grupo de gente. Lo cual, para mi, es un alivio.
Insisto en que las cosas deben seguir hablándose por aquí. Sin eso, el tener un grupo final que asume de forma compartida la responsabilidad de las decisiones y de hacer una cosa u otra, no tiene sentido, y entonces se convierte automáticamente en un chiringuito.
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Por mí, OK, y acepto mi parte de responsabilidad y compromiso.
Espero que haya mucho debate y puntos de vista diferentes, pero siempre con respeto.
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Yo, en términos generales, estoy deacuedo con lo que expone esseri.
Ya digo que así se llevó un foro bastante grande en el que estuve en su día, y la cosa funcionó bien. Ojo, que entre los propios "fundadores" había pifostios de kilo, y más de uno salió muy a malas. Es inevitable. También es cierto que, el que haya conflicto, es prueba de que esto no es un chiringuito de cuatro amigotes.
No obstante, como dice esseri, lo que yo creo que es imposible que funcione es un foro donde todos opinen por igual.
A modo de prueba, voy a definir un núcleo de "fundadores". Creo que la cifra que puede venir bien es de 25. Hay muchas personas, muchas opiniones y muchas vertientes. Muchos mas de esa cifra, es un gallinero; menos, y es fácil que se formen camarillas, se quiera o no.
Los usuarios que entren en ese núcleo van a ser por orden de entrada en este foro (ID de usuario, del 2 al 27 -el 1 es admin, que es chosen, y el 17 Forum Spirit, que es un bot). Primero, porque en ese grupo entran todos los que más se han movido para llegar hasta aquí, por azar o suerte. Segundo, porque cualquier clasificación que pueda hacer sería, además de arbitraria, personalista. De esta forma, es meramente arbitraria, pero no personalista.
También me gustaría añadir que, en caso de que estar ahí es un coñazo. Implica participar, ayudar, debatir, discutir y moderar. Si alguno de los "agraciados" no quiere entrar en el grupo, que lo diga, y sin ningún problema, se busca a otra persona.
Pero si se acepta estar ahí, implica una cierta responsabilidad y un cierto compromiso para con los demás usuarios.
Dicho esto, eso no quiere decir que no se siga hablando de los temas del foro aquí. Muy al contrario. DEBE seguirse hablando de todo por aquí. La diferencia va a ser que, en lugar de ser al final CHOSEN o yo quien decide poner una cosa o quitar otra en última instancia, va a ser un grupo de gente. Lo cual, para mi, es un alivio.
Insisto en que las cosas deben seguir hablándose por aquí. Sin eso, el tener un grupo final que asume de forma compartida la responsabilidad de las decisiones y de hacer una cosa u otra, no tiene sentido, y entonces se convierte automáticamente en un chiringuito.
Lo veo correcto, especialmente por el concepto de que no recaiga en un BDFL (dictador benévolo vitalicio) tipo Calópez la última palabra de todas las decisiones importantes, por lo putada que es y por las presiones que se pueden llegar a recibir siendo uno sólo. Un grupo funciona mejor.