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Autor Tema: RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO HA COMENZADO  (Leído 568183 veces)

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Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO HA COMENZADO
« Respuesta #300 en: Enero 14, 2012, 20:05:31 pm »
Por ultimo decir que PP, PSOE, PNV y CIU (incluso creo que podriamos incluir a IU y UPyD) son la misma mierda para mi, o sea, Castuza


el funcionamiento de occidente ha alcanzado unos costes muy elevados, con la crisis no se pueden mantener esos costes; o deflacionan sus redes clientelares o el montaje se va al pedo; pero quizas estan pensando en guatemalizarnos, si asi fuera, todos perderemos, los arriba citados aun perderan mas;

bueno, excepto los que cambien de chaqueta, que hay fabras para todos los marcos constitucionales

http://www.publico.es/espana/416103/la-policia-ve-contratos-de-camps-tras-los-regalos

independientemente de la estructuracion politica que den a todo el proceso, la japonizacion deflactora es, para mi, inevitable y evidente
« última modificación: Enero 14, 2012, 20:15:49 pm por mpt »
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Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO HA COMENZADO
« Respuesta #301 en: Enero 14, 2012, 21:09:58 pm »
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Y más viendo lo que está haciendo el gobierno: que la austeridad sea para  los contribuyentes y no para el Estado o los “bancocajas”. La solución fácil, la subida de impuestos, pero nada de tocar a los compañeros, los “paniaguados” como diría Luis María Ansón, que seguirán cobrando por no hacer nada en puestos administrativos duplicados y hasta triplicados, en consejos de “bancocajas” que le cuestan un riñón al erario público, etc.

Cada día me parecen más retorcidos algunos artículos.
El Estado? El Estado está en bragas,  desde hace tiempo, externalizando-privatizando un montón de servicios, y ahora muchísimo más. Ni para papel, señores.

Quienes no están en bragas, son esos de los consejos de los bancocajas, ni los puestos políticos de los que se ha saturado la administración, esos no.

Lo recaudado por la subida del IRPF no va a ir a "El Estado" (no va a ir a Sanidad, ni a Educación, ni a Justicia, ni a Medio Ambiente, ni a dotar de mejores medios la AEAT..) NO.
Irá a nuestro sistema financiero, e irá a salvar muchos culos, pero al Estado, al menos tal como yo lo entiendo,se lo están cargando, pero bien.
Toda sociedad en la cual no esté establecida la garantía de los derechos, ni determinada la separación de los poderes, carece de Constitución.

Maple Leaf

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Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO HA COMENZADO
« Respuesta #302 en: Enero 14, 2012, 21:43:38 pm »
El tratamiento de la vivienda vacía en los países más avanzados de la UE

http://paisajetransversal.blogspot.com/2012/01/el-tratamiento-de-la-vivienda-vacia-en.html



Citar
Por Javier Burón Cuadrado

En las siguientes líneas quisiera aportar algunos datos, así como mi opinión, sobre el diferente tratamiento que recibe la vivienda vacía en algunos Estados de la UE[1] y en España.

Si tuviera que señalar dos grandes diferencias estructurales, diría que, en muchos países de la UE, la vivienda vacía se considera una patología urbana, económica, social y medioambiental. Partiendo de este principio, el derecho de propiedad es modulado en función del interés general. La vivienda vacía, en tanto que externalidad colectiva, implica una acción estatal que tiende a evitar que este fenómeno se produzca, a través de dos grandes tipos de medidas: 1) el fomento público de su rehabilitación, alquiler o venta; y 2) la penalización de la permanencia voluntaria en desuso. Frente a esta situación, buena parte de la población española no considera que la vivienda vacía sea un problema, y entiende que la propiedad privada —«sacrosanta»— faculta a los titulares de vivienda para hacer con ella lo que les venga en gana; este es, prácticamente, el uso y abuso del derecho romano de hace dos milenios.

Estas diferencias en materia de vivienda vacía entre buena parte de la UE y España son más materiales o prácticas que formales o jurídicas, pues nuestro país se adscribe a la ortodoxia del Estado social y democrático de derecho. Así, nuestra Constitución establece que toda propiedad está orientada a su función social (que deberá ser concretada por las leyes); toda la riqueza nacional, con independencia de su clase, está orientada hacia el interés general; y el sector público está habilitado para intervenir en la economía. Proclamaciones de este tipo son habituales en las constituciones y leyes de otros Estados de la UE. En su caso, no obstante, han ido seguidas de prácticas administrativas de fomento de la movilización de la vivienda vacía y penalización de la resistencia a esta. En el caso de España, el mandato constitucional solo ha producido tímidos y muy polémicos despliegues en Euskadi y Cataluña a finales de la pasada década, y ahora en toda España con motivo de las okupaciones promovidas por el movimiento 15M.

Antes de repasar lo que se ha hecho, propuesto y no hecho en España en lo que se refiere a la vivienda vacía, creo que puede ser de interés repasar las medidas habituales concretas de la UE. Saber en qué marco nos movemos debe ayudar a encauzar nuestro propio debate. Sin ánimo de ser exhaustivos[2], apunto algunas medidas presentes en la UE desde hace décadas.

PAÍSES BAJOS

· La ocupación de viviendas vacías desde hace más de un año ha sido tradicionalmente legal. La vivienda solo se le devuelve al propietario si demuestra que esta no volverá a estar vacía (puede ponerla en venta o alquiler). Dado que si no se alquila la vivienda hay riesgo de okupación y de no poder expulsar al okupa, lo habitual es que las viviendas no estén vacías, sino alquiladas. Cuando se produce una okupación, la propiedad suele llegar a un acuerdo arrendaticio con los propios okupas. Esta medida no está exenta de polémica: en los últimos años, los Gobiernos de centro‑derecha estatales han abogado por su derogación, y las asociaciones de alcaldes y municipios por su mantenimiento.

· Como en casi toda la UE, hay importantes subsidios públicos para que personas o familias hagan frente a sus gastos mensuales de alquiler (privado o público).

· Además, son numerosos los programas de ayudas públicas a la rehabilitación de viviendas destinada a su posterior puesta en alquiler.

DINAMARCA

· Desde mediados del siglo pasado hasta hoy, en los municipios de mayor tamaño se imponen multas a los propietarios de viviendas que las mantengan vacías más de seis semanas.

· De hecho, la multa se puede imponer simplemente por no informar al Ayuntamiento de que la vivienda lleva más de seis semanas vacía.

SUECIA

· La existencia de viviendas vacías en su término municipal implica un aumento de gasto para los ayuntamientos, dado que cada vivienda privada vacía incrementa el precio oficial de los alquileres de vivienda protegida; como estos alquileres están garantizados por las autoridades locales (los ayuntamientos pagan la diferencia entre el precio oficial y el social abonado por el inquilino), el aumento de viviendas privadas vacías implica un mayor gasto en alquiler público para los ayuntamientos.

· Para evitar lo anterior, los ayuntamientos ofertan viviendas en alquiler más baratas (propia pública o concertada privada); así, reducen el número de viviendas vacías y sus costes presupuestarios.

· Como medida extrema, demuelen las viviendas vacías cuando son edificios enteros.

FRANCIA

· Medidas públicas para favorecer el alquiler de las viviendas vacantes: 1) subvenciones y desgravaciones fiscales para los propietarios privados de vivienda vacía que la rehabiliten y pongan posteriormente en alquiler; 2) alquiler obligatorio por parte de los HLM (Habitation à Loyer Modéré, gestores sin ánimo de lucro de vivienda social en alquiler concertados con las Administraciones Públicas) de las viviendas vacantes, con garantías para los propietarios privados de cobro de los alquileres (no íntegros).

· Canon sobre viviendas vacías en las ciudades de más de 200 000 habitantes en las que la tasa de viviendas vacías sea superior a la media, la población esté en crecimiento y haya menos oferta que demanda de alquiler. En estas condiciones, la tasa es del 10 % del valor catastral de la vivienda el primer año, el 12,5 % el segundo y 15 % el tercero y posteriores. El dinero recaudado se destina a un instituto público que rehabilita vivienda.

· Requisa gubernamental de viviendas que lleven más de 18 meses vacías y cuyos propietarios —solo personas jurídicas— no hayan puesto medios para alquilarlas en municipios en los que haya necesidad de vivienda en alquiler de precios moderados. La requisa podrá llegar a los 12 años. Estas viviendas las gestiona en alquiler un HLM. El propietario requisado recibe una compensación por metro cuadrado, de la que se restan los gastos de rehabilitación, gestión del alquiler, etc.

REINO UNIDO

· La Empty Homes Agency (Agencia estatal de la vivienda vacía) trata de animar a los ayuntamientos a reducir el número de viviendas vacías, y media entre estos y los propietarios privados de viviendas. Además de tratar de aprovechar el parque inmobiliario existente frenando el número de viviendas vacías, procura que ningún barrio caiga en la categoría de barrio marginal (unpopular neighbourhood).

· Incentivos fiscales para los propietarios privados por la compra y rehabilitación de las viviendas vacías.

· Presupuesto público dedicado a comprar viviendas privadas vacías para ponerlas en alquiler social.

· Penalizaciones impuestas por las autoridades locales a los propietarios que mantengan voluntariamente vacías sus viviendas. En relación con lo anterior, las autoridades locales deben publicar anualmente información sobre el número de viviendas privadas vacías.

· Alquiler o venta forzosa de viviendas privadas vacías. Los ayuntamientos pueden forzar el alquiler o la venta de una vivienda que lleve más de seis meses vacía, salvo que sea una segunda residencia, su propietario esté enfermo o recién fallecido y se esté tramitando la herencia, esté trabajando en otra ciudad o la utilice de forma esporádica. En la última lista a la que tuve acceso, la medida era susceptible de ser aplicada a unas 600 000 viviendas en Inglaterra.

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Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO HA COMENZADO
« Respuesta #303 en: Enero 14, 2012, 22:14:07 pm »

Cada día me parecen más retorcidos algunos artículos.
El Estado? El Estado está en bragas,  desde hace tiempo, externalizando-privatizando un montón de servicios, y ahora muchísimo más. Ni para papel, señores.

Quienes no están en bragas, son esos de los consejos de los bancocajas, ni los puestos políticos de los que se ha saturado la administración, esos no.

Lo recaudado por la subida del IRPF no va a ir a "El Estado" (no va a ir a Sanidad, ni a Educación, ni a Justicia, ni a Medio Ambiente, ni a dotar de mejores medios la AEAT..) NO.
Irá a nuestro sistema financiero, e irá a salvar muchos culos, pero al Estado, al menos tal como yo lo entiendo,se lo están cargando, pero bien.

Ésa es una de las dos partes de la historia, Nora. Sin dejar de ser cieto lo que dices...la austeridad hasta ahora, es escasa.

Y antes, era derrochismo a manos llenas

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Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO HA COMENZADO
« Respuesta #304 en: Enero 14, 2012, 22:33:55 pm »
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Todo el mundo sabe, salvo los que así discurren, que los recursos públicos que se distraen en beneficio de los cargos corruptos y de sus amigos se traduce en pérdidas para todos, incluida la de la dignidad, severamente mermada en democracia por la elección de truhanes

y por la casuistica que rodea la distraccion de dineros, se articula via ejecucion de "rotondas a ninguna parte", que ademas luego tienen continuidad en su mantenimiento operativo o incluso inoperativo (vease aeropuertos parados y poniendoles la estatua);

con lo que es bastante descriptiva la regla del 1111:
- 1000 en una idiotez (a veces ejecutada a trozos, para disimular y de paso mas onerosa)
- 100 para el beneficio del que la ejecuta
- 10 para el que la controla y la autoriza, su red clientelar y otras hiervas
- 1 para los que miran a otro lado y disimulan

----------------
las politicas aplicables a vivienda vacia tienen muy mal apaño, con los numeros de borja mateo;

y con medio pais vacio, la ocasion es proverbial pa meter el diente con un IBI progresivo; con el bien que se les iba a hacer a todas esas personas que ahora estan esclavas de mantener un patrimonio ancestral que no les da pa na
por los dioses, la deuda y el jurgolesteban, al reclutamiento y la favela

pringaete

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Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO HA COMENZADO
« Respuesta #305 en: Enero 15, 2012, 02:55:14 am »
Sobre la vivienda vacía: ¡¿Pero qué se han creído esos holandeses, franceses, suecos e ingleses?! ¡Panda de comunistas es lo que son! ¿Y donde queda el respeto al mercado libre, eh? ¿Acaso no saben esos comunistas que el mercado libre corrige todas las distorsiones con su mano invisible? Si quisiera una economía planificada me iría a Cuba. Comunistas, que son todos unos comunistas...
¡Oh, wait! :roto2:

Pues eso amigos, que si tenemos los precios que tenemos es precisamente porque tenemos un mercado "libre". Libre de cargas. Si se aplicase esa regulación ya veríamos bajar pronto los precios de alquiler y venta y se normalizaría todo. Tal vez no explica por sí solo la distorsión de precios españistanís respecto a algunos otros sitios, pero añade su granito de arena. Y sí, se que ahora en Francia empiezan a tener su burbuja y que en R.U., a pesar de estas medidas, tienen su propia burbuja. Pero el mal endémico españistaní de acaparar "pisos que no me piden de comer" se acabaría al menos. Encontraríamos otros, sin duda, pero ese no.

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Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO HA COMENZADO
« Respuesta #306 en: Enero 15, 2012, 04:23:30 am »
Sobre la vivienda vacía: ¡¿Pero qué se han creído esos holandeses, franceses, suecos e ingleses?! ¡Panda de comunistas es lo que son! ¿Y donde queda el respeto al mercado libre, eh? ¿Acaso no saben esos comunistas que el mercado libre corrige todas las distorsiones con su mano invisible? Si quisiera una economía planificada me iría a Cuba. Comunistas, que son todos unos comunistas...
¡Oh, wait! :roto2:

Pues eso amigos, que si tenemos los precios que tenemos es precisamente porque tenemos un mercado "libre". Libre de cargas. Si se aplicase esa regulación ya veríamos bajar pronto los precios de alquiler y venta y se normalizaría todo. Tal vez no explica por sí solo la distorsión de precios españistanís respecto a algunos otros sitios, pero añade su granito de arena. Y sí, se que ahora en Francia empiezan a tener su burbuja y que en R.U., a pesar de estas medidas, tienen su propia burbuja. Pero el mal endémico españistaní de acaparar "pisos que no me piden de comer" se acabaría al menos. Encontraríamos otros, sin duda, pero ese no.

- Para mí sí es una intromisión inaceptable del Estado en las vidas de las personas. Más aún cuando se empieza a hablar de alquileres sociales y ayuditas varias. Ya hemos visto en qué están destinados esos benefits, esas paguitas para los racailles de banlieue, etc, etc

- No explica ni en lo más mínimo la burbuja inmobiliaria española. Las leyes nunca penalizaron estas actitudes de tener casas vacías y la burbuja es un fenómeno reciente. Las respuestas hay que buscarlas en otro lado y son muchísimas. Llevamos años con ellas de hecho.

- El Mercado Libre no existe por definición desde el momento en el que la creación y distribución del dinero se hace como se hace y está en manos de un oligopolio banco central-banca privada. Hablar de mercado libre es hacer caso a mercachifles y charlatanes de diverso pelaje, desde Jimenez Losantos hasta Esperanza Aguirre.

- Le propongo una solución ABSOLUTAMENTE LIBERAL al respecto, una chorradilla que se me acaba de ocurrir jejejeje...El Liberalismo aboga por la responsabilidad individual y la no coacción. Vamos, que si quieres ayudar a alguien y ser el más grande filántropo que vio nuestro planeta, que sea porque tú quieres y que si te metes en una megahipoteca, a llorar a mamá después, no al Estado. Pues bien, partiendo de eso y siguiendo una política que lleva a cabo nuestro sistema de salud pública (no atender a quien voluntariamente se somete a una práctica deportiva de riesgo, por eso yo estoy federado en Lucha), que quede claro que quien deja un edificio vacío, está asumiendo voluntariamente una práctica de riesgo. Está llamando a la okupación y oye, que los deshaucios cuestan dinero....Si se les pasara la minuta de lo que cuesta un deshaucio en medios materiales, horas/hombre, perjuicios a vecinos de edificios adyacentes, etc...¡ Mejor que cualquier incremento del IBI !

Spielzeug

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Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO HA COMENZADO
« Respuesta #307 en: Enero 15, 2012, 08:12:19 am »
Con esto le quiero decir que, para tener una conversación productiva, es menester aceptar que el contertulio tiene un cierto control sobre su mente; y en esto, le agradecería a vd. que acepte como un hecho, entre caballeros, si quiere que tengo mis filtros en su sitio, y que los he pasado sobre las opiniones que debatimos; y que, en tanto que toda opinión es reducible a haber sido causada por un sesgo cognitivo, aceptemos que nuestras respectivas opiniones lo son, pero poco. :)

Tengan en cuenta que mi sesgo de confirmacion, hara que seleccione aquellos elementos de la realidad que dan coherencia a lo que cuento a continuacion.
Pueden ocurrir las dos cosas que he marcado en negrita a la vez? Si y no  :roto2:
Seria posible una conversacion entre dos mentes sin control? Si y no  :roto2:
...

Estamos entrando en mi terreno... que es a la vez el suyo  :roto2:
Se puede construir una teoria que explique la realidad partiendo de la incertidumbre ante la realidad?  :roto2:

Son paradojas. Las paradojas, bloquean el "software" de nuestra mente porque no las podemos asimilar, nos deja asi:  :roto2:

Con el pensamiento dicotomico ocurre algo parecido, ya que cortocircuita nuestra capacidad de analisis racional al reducir la realidad a ceros y unos.
¿Que es una dicotomia?
Son dos conceptos que nuestra mente percibe como opuestos y mutuamente excluyentes. Entre cuyos extremos parece racional pensar que se encuentra todo el horizote de sucesos posibles: el todo y la nada, el bien y el mal, lo justo y lo injusto, izquierda y derecha, vida y muerte, verdad mentira... Nuestra mente, ademas, tiende a procesar los distintos extremos de dicotomias conceptuales distintas en casada, asociando significados diferentes a emociones que nos atraen (asociamos la verdad a lo bueno, a lo bonito, a lo justo, a la vida, a nosotros...) o a asociaciones que nos repelen (mal, muerte, injusto...) El pensamiento dicotomico reduce nuestro pensamiento a un absurdo mundo de ceros y unos que cortocircuita cualquier analisis racional ya que afectan a nuestro estado de animo (acabas cabreado, odiando, repudiando, aquella parte de la dicotomia que no asociamos con nosotros)
Es la base del efecto halo: http://es.wikipedia.org/wiki/Efecto_halo

Pero, son mutuamente excluyentes?
Si y no  :roto2:
Son subjetivas, es decir, a nivel individual en apariencia lo son pero vistas desde fuera no tienen porque serlo, porque dependen del mapa de la realidad de cada uno. Volvamos al caso de wishful thinking de Hungria

Quien tiene el monopolio de la violencia legitima?

Volvamos al caso de Hungria con el gobierno intentando controlar el Banco Central y hagamos un ejercicio de wishful thinking: el Gobierno quiere reformar la ley electoral para hacerla mas representativa, intenta hacer una separacion de poderes efectiva, hacer unos medios de comunicacion mas independientes y evitar el monopolio sobre el dinero como base del poder del sistema financiero sobre la politica. (Si el Gobierno busca controlar el Banco Central para sus intereses personales y no los generales, seria unicamente un cambio de elite en el poder)

Pero te encuentras con una prensa (o parte de ella) que dice que pretendes hacer exactamente lo contrario y que te etiqueta como dictador, autoritario...:

Citar
El Gobierno de Viktor Orban ha impuesto una nueva Constitución que pisotea los derechos democráticos mínimos que Europa considera vinculantes e irrenunciables para cualquier país que desee adherirse a la Comunidad. Se ha modificado la ley electoral a medida para facilitar al partido de Orban futuras victorias, se ha amordazado a la prensa y la televisión, los magistrados están sometidos a la voluntad del Ejecutivo, el Banco Central ha perdido cualquier margen de autonomía, y el nacionalismo y el racismo se han convertido en el aglutinante popular de este auténtico fascismo posmoderno


Al dia siguiente te montan una manifestacion multitudinaria:
http://internacional.elpais.com/internacional/2012/01/03/actualidad/1325586047_428109.html

El individuo dentro de una manifestacion es lo mas manipulable del mundo: repite memes hasta la saciedad en los que te acusan de ser las etiquetas impuestas por los medios y que te impulsan a la accion. En este estado de individuo-masa, resulta muy facil radicalizar la situacion: "Todos al parlamento, muerte al dictador!!!" 

En ese momento, que haces? Reprimes a la masa para que no asalte el parlamento? Si no lo haces deberias convocar unas elecciones que probablemente pierdas. Si reprimes la manifestacion, la etiqueta impuesta por los medios se habra cumplido: eres un peligroso dictador que golpea a los ciudadanos que intentan luchar por la libertad.
Te estan montando una revolucion de colores:
http://www.transicionestructural.net/geopolitica/guerra-de-iv-generacion/

Si quieres seguir en el poder, habra muertos y llegado el momento podran justificar una intervencion humanitaria que el resto de paises (con politicos subordinados al poder financiero) aprovaran en sus parlamentos "democraticamente"


El etiquetaje es una profecia autocumplida: lo etiquetado responde a las espectativas de la etiqueta porque nuestros propios sesgos cognitivos (el de confirmacion y el de atribucion de intenciones) nos llevan a percibir la realidad en sus terminos. (la gente en la edad media tenia la etiqueta de bruja, las buscaban y las etiquetadas como tal respondia a las espectativas de la etiqueta, pero habia realmente brujas? para quien etiquetaba la realidad en sus terminos si que las habia) La gente de la manifestacion percibe una realidad que se corresponde con las etiquetas previamente aceptadas como tales, lo que percibe es real? son libres?
[/quote]

Lo que esta ocurriendo en Hungria es verdad y mentira a la vez. Depende de la informacion que contenga el mapa con el que construyes la realidad. Pero... el mapa no es la realidad. La capacidad de poner la informacion que determine el mapa de los demas impulsandoles a actuar en favor de tus intereses pensando que son los suyos, es la base del poder. Al hacerles actuar (normalmente con miedo como impulsor para la accion, miedo creado normalmente de haber puesto en funcionamiento el pensamiento dicotomico) estas haciendo que confundan realidad y mapa: eso es el poder

Un ejemplo del poder derivado de crear el mapa de la realidad de los demas para que actuen a favor de tus intereses a pequeña escala, seria utilizar la "mentira" de que los reyes magos existen, para hacer que el niño que crea en ellos se porte bien (tus propios intereses). Otra cosa es que lo consiga  :biggrin:

Quien crea nuestro mapa mental de represantacion de la realidad? Quien controla los medios? Quien los controle tiene un gran poder: hacernos luchar inconscientemente por sus intereses haciendonos pensar que son los nuestros. Realmente lo son?
« última modificación: Enero 15, 2012, 08:47:22 am por Spielzeug »
Las palabras no son escuchadas, para eso se hacen los símbolos (etiquetas) y los tambores (pensamiento dicotomico) que se utilizan para concentrar y unificar los oídos y los ojos de los soldados.

Decreasing Management

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Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO HA COMENZADO
« Respuesta #308 en: Enero 15, 2012, 09:14:05 am »
Uno puede ser muy escéptico y decir no estar seguro de si las paredes existen pero al final, en términos prácticos, vive como si existieran. El hecho de que debatamos hace que, en el fondo, usted esté aceptando la premisa de que somos libres, puesto que sino no debatiría conmigo sino trataría de actuar en mi sistema de dicotomías de una forma más artera. Me está aceptando como interlocutor honesto desde el primer mensaje. Puede defender coherentemente que se pueden aplicar todas esas teorías en términos estadísticos sobre una muestra aleatoria de población pero no creo que pueda defenderlo en un foro de librepensadores en el que usted participa honestamente como uno más, y por tanto, presupone esa libertad con su participación. (y no, no pretendo que el argumento grupal sea el argumento, sino la naturaleza del debate).

Por último, parece usted tener un tabú con la lógica bivaluada que, dentro de sus limitaciones y siendo consciente de ellas, es la más fructífera de la historia de la lógica y el racionamiento. ¿Estamos vivos o muertos? ¿Embarazados o no? ¿2 y 2 son 4? ¿La tierra es plana? En esas preguntas no hay gris. En otras si y para eso tenemos la lógica borrosa.

El poder no siempre consigue mantenerse en el poder, salvo que creemos ad-hoc una sociedad secreta incognoscible que explique todos los cambios históricos. Hay revoluciones, decapitaciones, cambios de régimen. No siempre el control de la educación supone el control del pensamiento del futuro. El mundo está lleno de ateos que proceden de colegios de curas, de hijos punkies de ricos y de niños que se hacen responsables de sus padres a corta edad, tenemos un cierto margen.

Sólo digo que conviene ser práctico y no encerrarse en una teoría absoluta que le deje a uno coherentemente sólo e inmóvil, aunque esto último es apenas un consejo.




"Es difícil predecir, especialmente el futuro"
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Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO HA COMENZADO
« Respuesta #309 en: Enero 15, 2012, 10:14:06 am »
Habeis visto la portada de el Pais?

El aeropuerto de Castellón 'tapaba' una recalificación para 40.000 viviendas
http://www.elpais.com/articulo/reportajes/aeropuerto/Castellon/tapaba/recalificacion/40000/viviendas/elpepusocdmg/20120115elpdmgrep_2/Tes

Citar
....Aun así, el verdadero motivo se encontraba alrededor, en el cemento. El argumentario del aeropuerto pretendía hacer encajar todas las piezas de adosados, unifamiliares y hoteles, unidos a una docena de campos de golf en una zona en la que se reclamaba "agua para todos". La nueva infraestructura, alejada de la costa, justificaba la reconversación de 18 millones de metros cuadrados para levantar la mayor macrourbanización del país, un proyecto que iba a multiplicar la población de Cabanes, el término municipal en el que se iba a construir. Al margen de esta macrourbanización, otra docena de proyectos rodeaban, sobre las maquetas, los campos de golf que salpicaban el imaginario de la provincia.


Y mientras tanto, los colegios eran barracones. HDLGP.

Y un reportaje sobre la Comunidad Valenciana

El desvarío

Citar
La Comunidad Valenciana se ha hundido. Con la mayor deuda de España, sin bancos ni cajas propios, con gravísimos casos de corrupción y un presidente dimitido y en el banquillo, la tierra que un día fue próspera y envidiada se ha convertido en el símbolo del desvarío político y la mala gestión. Esta es la historia de su caída


 
« última modificación: Enero 15, 2012, 10:18:41 am por nora »
Toda sociedad en la cual no esté establecida la garantía de los derechos, ni determinada la separación de los poderes, carece de Constitución.

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Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO HA COMENZADO
« Respuesta #310 en: Enero 15, 2012, 10:29:52 am »
Sobre la vivienda vacía: ¡¿Pero qué se han creído esos holandeses, franceses, suecos e ingleses?! ¡Panda de comunistas es lo que son! ¿Y donde queda el respeto al mercado libre, eh? ¿Acaso no saben esos comunistas que el mercado libre corrige todas las distorsiones con su mano invisible? Si quisiera una economía planificada me iría a Cuba. Comunistas, que son todos unos comunistas...
¡Oh, wait! :roto2:

Pues eso amigos, que si tenemos los precios que tenemos es precisamente porque tenemos un mercado "libre". Libre de cargas. Si se aplicase esa regulación ya veríamos bajar pronto los precios de alquiler y venta y se normalizaría todo. Tal vez no explica por sí solo la distorsión de precios españistanís respecto a algunos otros sitios, pero añade su granito de arena. Y sí, se que ahora en Francia empiezan a tener su burbuja y que en R.U., a pesar de estas medidas, tienen su propia burbuja. Pero el mal endémico españistaní de acaparar "pisos que no me piden de comer" se acabaría al menos. Encontraríamos otros, sin duda, pero ese no.

Sobre la vivienda vacía: ¡¿Pero qué se han creído esos holandeses, franceses, suecos e ingleses?! ¡Panda de comunistas es lo que son! ¿Y donde queda el respeto al mercado libre, eh? ¿Acaso no saben esos comunistas que el mercado libre corrige todas las distorsiones con su mano invisible? Si quisiera una economía planificada me iría a Cuba. Comunistas, que son todos unos comunistas...
¡Oh, wait! :roto2:

Pues eso amigos, que si tenemos los precios que tenemos es precisamente porque tenemos un mercado "libre". Libre de cargas. Si se aplicase esa regulación ya veríamos bajar pronto los precios de alquiler y venta y se normalizaría todo. Tal vez no explica por sí solo la distorsión de precios españistanís respecto a algunos otros sitios, pero añade su granito de arena. Y sí, se que ahora en Francia empiezan a tener su burbuja y que en R.U., a pesar de estas medidas, tienen su propia burbuja. Pero el mal endémico españistaní de acaparar "pisos que no me piden de comer" se acabaría al menos. Encontraríamos otros, sin duda, pero ese no.

- Para mí sí es una intromisión inaceptable del Estado en las vidas de las personas. Más aún cuando se empieza a hablar de alquileres sociales y ayuditas varias. Ya hemos visto en qué están destinados esos benefits, esas paguitas para los racailles de banlieue, etc, etc

- No explica ni en lo más mínimo la burbuja inmobiliaria española. Las leyes nunca penalizaron estas actitudes de tener casas vacías y la burbuja es un fenómeno reciente. Las respuestas hay que buscarlas en otro lado y son muchísimas. Llevamos años con ellas de hecho.

- El Mercado Libre no existe por definición desde el momento en el que la creación y distribución del dinero se hace como se hace y está en manos de un oligopolio banco central-banca privada. Hablar de mercado libre es hacer caso a mercachifles y charlatanes de diverso pelaje, desde Jimenez Losantos hasta Esperanza Aguirre.

- Le propongo una solución ABSOLUTAMENTE LIBERAL al respecto, una chorradilla que se me acaba de ocurrir jejejeje...El Liberalismo aboga por la responsabilidad individual y la no coacción. Vamos, que si quieres ayudar a alguien y ser el más grande filántropo que vio nuestro planeta, que sea porque tú quieres y que si te metes en una megahipoteca, a llorar a mamá después, no al Estado. Pues bien, partiendo de eso y siguiendo una política que lleva a cabo nuestro sistema de salud pública (no atender a quien voluntariamente se somete a una práctica deportiva de riesgo, por eso yo estoy federado en Lucha), que quede claro que quien deja un edificio vacío, está asumiendo voluntariamente una práctica de riesgo. Está llamando a la okupación y oye, que los deshaucios cuestan dinero....Si se les pasara la minuta de lo que cuesta un deshaucio en medios materiales, horas/hombre, perjuicios a vecinos de edificios adyacentes, etc...¡ Mejor que cualquier incremento del IBI !

Sobre la vivienda vacía: ¡¿Pero qué se han creído esos holandeses, franceses, suecos e ingleses?! ¡Panda de comunistas es lo que son! ¿Y donde queda el respeto al mercado libre, eh? ¿Acaso no saben esos comunistas que el mercado libre corrige todas las distorsiones con su mano invisible? Si quisiera una economía planificada me iría a Cuba. Comunistas, que son todos unos comunistas...
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Pues eso amigos, que si tenemos los precios que tenemos es precisamente porque tenemos un mercado "libre". Libre de cargas. Si se aplicase esa regulación ya veríamos bajar pronto los precios de alquiler y venta y se normalizaría todo. Tal vez no explica por sí solo la distorsión de precios españistanís respecto a algunos otros sitios, pero añade su granito de arena. Y sí, se que ahora en Francia empiezan a tener su burbuja y que en R.U., a pesar de estas medidas, tienen su propia burbuja. Pero el mal endémico españistaní de acaparar "pisos que no me piden de comer" se acabaría al menos. Encontraríamos otros, sin duda, pero ese no.

- Para mí sí es una intromisión inaceptable del Estado en las vidas de las personas. Más aún cuando se empieza a hablar de alquileres sociales y ayuditas varias. Ya hemos visto en qué están destinados esos benefits, esas paguitas para los racailles de banlieue, etc, etc

- No explica ni en lo más mínimo la burbuja inmobiliaria española. Las leyes nunca penalizaron estas actitudes de tener casas vacías y la burbuja es un fenómeno reciente. Las respuestas hay que buscarlas en otro lado y son muchísimas. Llevamos años con ellas de hecho.

- El Mercado Libre no existe por definición desde el momento en el que la creación y distribución del dinero se hace como se hace y está en manos de un oligopolio banco central-banca privada. Hablar de mercado libre es hacer caso a mercachifles y charlatanes de diverso pelaje, desde Jimenez Losantos hasta Esperanza Aguirre.

- Le propongo una solución ABSOLUTAMENTE LIBERAL al respecto, una chorradilla que se me acaba de ocurrir jejejeje...El Liberalismo aboga por la responsabilidad individual y la no coacción. Vamos, que si quieres ayudar a alguien y ser el más grande filántropo que vio nuestro planeta, que sea porque tú quieres y que si te metes en una megahipoteca, a llorar a mamá después, no al Estado. Pues bien, partiendo de eso y siguiendo una política que lleva a cabo nuestro sistema de salud pública (no atender a quien voluntariamente se somete a una práctica deportiva de riesgo, por eso yo estoy federado en Lucha), que quede claro que quien deja un edificio vacío, está asumiendo voluntariamente una práctica de riesgo. Está llamando a la okupación y oye, que los deshaucios cuestan dinero....Si se les pasara la minuta de lo que cuesta un deshaucio en medios materiales, horas/hombre, perjuicios a vecinos de edificios adyacentes, etc...¡ Mejor que cualquier incremento del IBI !

Me han gustado estos posts escritos por pringaete y Da Grappla. Creo que el IBI bajo es otra de las consecuencias de la regulacion interesada para que se construyese mucho y se vendiesen los pisitos por un potoshi.
Si un politico hispanistani leyese las leyes de vivienda de nuestros socios europeos, tengo muy claro cual seria la unica medida que copiarian: el derribo de viviendas :biggrin:.

Creo que el IBI deberia ser similar a nuestros socios europeos, aunque igual se podria rebajar en caso de tener la segunda vivienda alquilada, asi se fomentaria el alquiler.
Una vivienda no podria permanecer vacia durante mas de x meses, para alquilarla deberia de tener unos minimos de habitabilidad por ley.
Los desahucios en caso de impago deberian de ser rapidos, y en caso de destrozos, el inquilino deberia de hacer frente a los costes de reparacion.
Los caseros e inquilinos que no cumpliesen bien con sus obligaciones deberian de ser incorporados a una lista que sea publica, para asi saber con el percal con el que se trata.

En cuanto a la ocupacion, aprobadas dichas medidas, la prohibiria por ley; aunque en la España de hoy en dia, me parece legitima hasta cierto punto, especialmente si son viviendas de cajas/ bancos. Una persona/familia que no tiene donde caerse muerto porque ha perdido el trabajo, habiendo todas las viviendas vacias que hay en el pais, me parece que deberia tener derecho a ocupar (y a mantener la casa ocupada en el mejor estado que le sea posible).
Aunque viendo el callejeros del otro dia (era un programa emitido hace tiempo), que salia un edificio ocupado por gente diferente, y algunos se habian montado unas kelis la mar de majas; sobre todo me acuerdo de una pareja de jovenes cubanos que tenian una jeta que no la cortaba ni el diamante: tenian la choza la mar de bien puesta, varios pares de zapatillas de marca por el suelo, un monton de vinilos,y con el discurso del comunismo que a ellos les interesaba en la boca (la otra parte como no interesaba, se largaron de alli ;D), que si tenian derecho a una vivienda, que si eran personas etc.(aunque de pagar por ello ni hablar). A esa gente no es que la echase de la vivienda, es que los echaria del pais(preferentemente de manera expeditiva, no sea que vuelvan a parasitarnos).

Por ultimo, el planteamiento de Da Grappla me ha gustado; si tienes la vivienda vacia te arriesgas a que te la ocupen, y en ese caso o te jodes, o cargas con los gastos del desahucio

Debes ser una luz para ti mismo, y no caminar hacia la Luz de un profesor, analista o psicologo, o a la Luz de Jesus, o a la Luz de Buda. Debes Ser tu propia Luz en un mundo que va sumiendose en la oscuridad absoluta. Se tu  propio guia, se tu propia Luz" -Krishnamurti

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Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO HA COMENZADO
« Respuesta #311 en: Enero 15, 2012, 10:36:35 am »

Cada día me parecen más retorcidos algunos artículos.
El Estado? El Estado está en bragas,  desde hace tiempo, externalizando-privatizando un montón de servicios, y ahora muchísimo más. Ni para papel, señores.

Quienes no están en bragas, son esos de los consejos de los bancocajas, ni los puestos políticos de los que se ha saturado la administración, esos no.

Lo recaudado por la subida del IRPF no va a ir a "El Estado" (no va a ir a Sanidad, ni a Educación, ni a Justicia, ni a Medio Ambiente, ni a dotar de mejores medios la AEAT..) NO.
Irá a nuestro sistema financiero, e irá a salvar muchos culos, pero al Estado, al menos tal como yo lo entiendo,se lo están cargando, pero bien.

Ésa es una de las dos partes de la historia, Nora. Sin dejar de ser cieto lo que dices...la austeridad hasta ahora, es escasa.

Y antes, era derrochismo a manos llenas

Tienes razón.
El problema es la dirección de esa austeridad.
 
Por ejemplo, en muchos servicios este año no se han hecho algunas actuaciones básicas, pero se han mantenido la externalización de otras que puede hacer el personal propio. Me lo expliquen.

Se han bajado salarios, pero ahi siguen disponibles los cursos de formación de diferentes sindicatos (un pastizal), que Da Grappla, si vieras alguno (y lo compararas con la formación a cargo de personal de la propia administración), se te cae el alma a los pies.

Con el cambio de Gobierno, en lugares especialmente sensibles a ello como Delegaciones de Gobierno, el  movimiento de sillas es tremendo. Ahora toca buscar hueco a un montón de gente que se había traido el anterior 
En otros lugares, por no dar nombres, a pesar de no haber reposicion de efectivos por la via ordinaria, se continuan contratos.

Y así hasta el infinito y más allá  :roto2:

La austeridad no es dejar los servicios en bragas, ni los colegios sin calefacción o plantas de hospitales cerrados. Porque esos servicios, colegios, hospitales..son lo que es el Estado, y no las rotondas a ninguna parte, o la financiación de chorradas.
La austeridad, necesaria, es todo lo demás que no han hecho.

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Spielzeug

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Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO HA COMENZADO
« Respuesta #312 en: Enero 15, 2012, 10:37:33 am »
*Por ejemplo, el sesgo que hace que, después de escribir la unificación de Europa, y tener unas apuestas muy altas en esa idea, se me atragante la porra del desayuno cuando veo que han nombrado a Draghi. Y a buscarle explicaciones arcanas que, en realidad, no creo que existan.


Sentimos la necesidad de pensar que el mapa que utilizamos es lo mas parecido a la realidad hasta el punto de que gracias a el podemos hacer del mapa un modelo predictivo de la realidad. Esa necesidad, reduce la disonancia cognitiva primigenia: aceptar que no tenemos ni idea de que ocurre o porque ocurre.

La nueva informacion que recibimos la intentamos encajar en nuestro mapa para mantener la ficcion de que es una representacion coherente de la realidad. Las piezas que no encajan, nuestro sesgo de confirmacion hace que tengamos a ignorarlas del analisis o a relativizar su importancia para evitar la tension mental producida por mantener a la vez dos informaciones incompatibles. Pero no nos damos cuenta de que esas informaciones corresponden a dos planos distintos y por tanto no incompatibles entre si: el mapa y la realidad.

Estamos olvidando un factor fundamental: la nueva informacion la recibimos desde los mass media que la seleccionan para nosotros y nos la presentan ya manipulada por las propias palabras que se utilizan para describirla para que lleguemos por nosotros mismos a la conclusion deseada por quien controle esos medios.
Esta nueva informacion, es presentada de forma sesgada para que llegues a la conclusion deseada. Por ejemplo: si se los medios hablan sobre si estalla o no "la burbuja" del oro, antes de empezar el debate ya has llegado a la conclusion: el oro es una burbuja (asociando las connotaciones negativas que la palabra burbuja ocasiona en nosotros. El poder nos presenta la "nueva" informacion con la intencion de inferir en nuestro mapa de interpretacion de la realidad. Quien controla los medios, tiene la capacidad de decidir en mayo o menor grado sobre que es real y que no lo es. Ademas, selecciona de la realidad  aquellos elementos que le interesan y jerarquizar su importancia segun sus propios intereses (infiriendo de nuevo en nuestro mapa mental de la realidad).

Si aceptas el hecho de que el poder es la capacidad de crear en el receptor una realidad de acuerdo a sus intereses, tienes que cambiar la forma de analizar la informacion recibida partiendo de la (jodida) base de que no tienes ni idea de lo que ocurre realmente. La informacion de los medios hay que analizarla en base a la inferencia que quiere conseguir en nuestro mapa de la realidad. Es decir, de la informacion recibida por los canales mediaticos del poder solo puedes llegar a tener certeza de que es lo que quieren que pienses y luego analizar el porque quieren que pienses de esa forma que pretende que identifiques mapa y terreno para impulsarte a la accion.

Tambien hay que analizar detenidamente las palabras utilizadas para describir la realidad porque vienen cargadas de connotaciones que activan nuestro pensamiento dicotomico para conseguir analicemos la informacion de forma emocional en vez de racional:
El "neolenguaje" busca reducir la disonancia cognitiva que producen determinadas palabras de forma que los individuos acepten la descripcion de la realidad producida por los medios de comunicacion de masas. De hecho, rechazar el neolenguaje supone un esfuerzo por parte de los individuos ya que pone de manifiesto la disonancia cognitiva de la realidad no manipulada por palabras:

Es mas facil aceptar una "mision de paz" que una guerra. El hecho de rebelarse contra la "mision de paz" genera una disonancia cognitiva porque mentalmente supone un estress el hecho de estar en contra de la "paz" (incluso sabiendo de que la manipulacion de la realidad empieza con la etiqueta impuesta).

Lo mismo ocurre con los "rescates bancarios", es mas facil aceptar la etiqueta de "ayudar" o "rescatar" que redefinir la realidad impuesta por los medios de comunicacion. Aceptar la etiqueta reduce la disonancia cognitiva, mientras que rechazarla y llamar al "rescate bancario" robo o estafa la aumenta ya que definir la realidad con esas palabras impide la pasividad de los individuos ante ese hecho.


Ver que es lo que quieren que pensemos suele ser bastante facil ya que como decia Goebbels, la propaganda debe adaptarse al mas tonto de los individuos. Pero tambien se adapta a los "mas listos" ya que el poder usa nuestros sesgos cognitivos para que lleguemos a sus conclusiones:
Percepción selectiva: Tendencia en la cual, las ansias, esperanzas o ilusiones, afectan a la percepción.
Efecto del falso consenso, se refiere al hecho experimentalmente comprobado de que la mayoría de personas juzgan que sus propios hábitos, valores y creencias están más extendidas entre otras personas de lo que realmente están ya sean por motivación, sesgo de confirmación o percepción selectiva.
Efecto foco: Desviación de la predicción del resultado, ocurre cuando las personas sitúan mucha más importancia en un determinado punto o aspecto de un evento.
Falacia de la proyección mental: La sensación de que las probabilidades son (y representan) propiedades intrínsecas de la física más que una descripción del conocimiento personal y limitado de la situación.
La prensa suele crear tambien realidades a medida de los diferentes grupos y presentarlas a traves de figuras de autoridad:

http://www.es.amnesty.org/actua/acciones/iran-lapidacion-mujer/
(para que mujeres y feministas se vean obligadas a actuar al respecto). Que desde Iran digan que no ha sido condenada por el adulterio en si mismo, sino porque junto a su amante mato a su marido se silencia...

http://www.lasextanoticias.com/noticias/ver/morira_en_la_horca_por_homosexual/184591
(para publico pro libertad sexual). Que desde Iran digan que ha sido condenado por violar y matar menores (de su mismo sexo eso si) se ignora

Hasta tienen uno para mi, para frikies de los videojuegos!!!  :biggrin:
http://www.anaitgames.com/noticias/un-disenador-de-juegos-es-condenado-a-muerte-en-iran-por-supuesta-propaganda
Se selecciona aquella parte de la realidad que pueda generar empatia y se ignora el motivo real (espionaje).

------------------------------------------------

Analizar de esta forma la geopolitica, da otra vision del mundo distinta en la que Europa y EEUU, dolar y euro son aliados ya que comparten politica exterior (que es lo que les define frente a otras elites) aunque en ciertos aspectos (principalmente los relacionados con la construccion europea) sean presentados como rivales o enemigos.

Cuando la prensa dice "Alemania impone" sus medidas esta creando una realidad de la que unicamente puedes extraer como conclusion que el poder quiere que pienses que alemania es culpable de lo malo que pueda ocurrir. Pero, que es Alemania? Sus elites, sus ciudanos, sus politicos? Dependiendo del lugar que ocupes en la jerarquia, tienes un mapa de la realidad condicionado por la informacion que posees que ha sido suministrada por un escalon superior al tuyo en la jerarquia cuyos intereses son opacos.
Que ocurre en Alemania? la misma prensa (pues comparten politica exterior) culpan de lo malo a los paises del sur... Pero recordemos que arriba son los mismos, porque quieren enfrentarnos Europeos de Norte frente a los del sur en el proceso de unirnos como nacion?? ni idea...
« última modificación: Enero 15, 2012, 11:22:56 am por Spielzeug »
Las palabras no son escuchadas, para eso se hacen los símbolos (etiquetas) y los tambores (pensamiento dicotomico) que se utilizan para concentrar y unificar los oídos y los ojos de los soldados.

tomasjos

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Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO HA COMENZADO
« Respuesta #313 en: Enero 15, 2012, 10:53:31 am »
Leyendo estas últimas páginas sobre la manipulación de la realidad, la percepción sesgada, etc.. no puedo por menos que acordarme de Manuel Freytas, que se explayaba sobre el tema en sus artículos en IAR Noticias -página, que por cierto, lleva un montón de tiempo en stand-by-.

Aunque claro, podríamos pensar en plan matrioskha y considerar que lo que estamos escribiendo aquí sobre la percepción y la manipulación, es en si mismo, otra forma de manipulación, y así sucesivamente.....uffff :roto2:
La función de los más capaces en una sociedad humana medianamente sana es cuidar y proteger a aquellos menos capaces, no aprovecharse de ellos.

Y a propósito del tema, sostengo firmemente que la Anglosfera debe ser destruida.

Shevek

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Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO HA COMENZADO
« Respuesta #314 en: Enero 15, 2012, 11:35:26 am »
Noticia dedicada especialmente a:
- Spielzeug
- El becario del CNI (o su substituto dominical)


El 15-M toma lecciones de Le Carré para eludir el seguimiento policial
La policía reconoce las escuchas a los 'indignados'

http://www.elconfidencial.com/sociedad/2012/01/15/el-15m-toma-lecciones-de-le-carre-para-eludir-el-seguimiento-policial-90879/

Citar
[...]

Fuentes policiales consultadas por El Confidencial confirman que este seguimiento sobre las actividades del 15-M existe todavía y es exahustivo. “Se controla todo. Pero no se controla por controlar. Nosotros necesitamos conocer sus movimientos antes de que se produzcan para adelantarnos a los acontecimientos. El nuevo ministro nos ha dado la misma consigna que teníamos con el Gobierno anterior: permisividad. Pero no podemos consentir que, por ejemplo, se convoque un acto de cualquier tipo en espacios públicos y no estar presentes. Imagina que pasa algo y no estamos. Nos van a criticar si los controlamos y también si no los controlamos. Qué le vamos a hacer”.

Las mismas fuentes también ratifican que los indignados utilizan foros cibernéticos cada vez más restringidos y opacos para sus comunicaciones internas. Algo que no parece quitar demasiado el sueño a los responsables policiales.

El 15-M se echa al monte en el sentido estricto

En todo caso, perciben que “el movimiento está parado. O quizá sea mejor decir menos activo. Pensamos que a la expectativa de lo que pueda surgir de la nueva situación política”.

[...]

En Anarres nada es hermoso, excepto las caras. No tenemos nada más. Y en los ojos de la gente uno ve el esplendor del espíritu humano. Aquí en Urras, por el contrario, todo es hermoso. Excepto las caras. Pues ustedes, los poseedores, son poseídos.

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