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Autor Tema: RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO HA COMENZADO  (Leído 568018 veces)

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Маркс

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Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO HA COMENZADO
« Respuesta #1560 en: Febrero 26, 2012, 14:07:01 pm »
...... Pues sí, la travesía del desierto ha comenzado, y por lo que puedo averiguar a través de analistas acreditados -todos fuera de España-, nos quedan, si la cosa va bien, algo así como unos cuarenta años de travesía para empezar a ver esos famosos brotes verdes. Pero para eso se han cargado dos generaciones como mínimo.

Cuanto imbécil.


demasiada desinformacion circulando, demasiado meme interesado, demasiado "virgencita, virgencita, que me quede ..."

y mientras, los que si van a salvar algo de lo suyo, galopan encantados por los secarrales de hispanistan; un poco de circo pa entretener, que sale de los navajazos que se dan entre ellos, y poco mas;

¿porque dicen en la mani de valencia que los trabajadores de tvv no tienen la culpa?, ¿y los albañiles?

la velocidad del proceso es critica para laminar a los que no se quieren deflactar, la primera y menos interesada en la velocidad es la castuza; la baja velocidad aumenta los daños y ayuda a los que mas joden, facilita las mentiras y la desinformacion


Citar
...... dos generaciones como mínimo


lo van a volver a conseguir; ya lo hicieron en la guerra civil y la posguerra, el principal desastre fue la desconexion cultural; esa laminacion que hacia que estuviera implicitamente prohibido hablar de casi todo, incluso en la cocina de casa; los rojelios se van a quedar con dos palmos de nariz


unas de laminacion

http://www.telam.com.ar/nota/16790/

http://ramiropinto.es/2011/02/28/parado-chivo-expiatorio/

incluso del atraso que lleva el ladrillo

http://www.calculatedriskblog.com/2012/02/buffetts-views-on-housing.html

y de como se pringan algunos la vaselina

http://www.elmundo.es/elmundo/2012/02/25/noticias/1330209696.html


Buen aporte, compañero.

Gracias.
Lo que está sucediendo es que nos están sometiendo a un proceso de *saqueo* CALCADO, a los procesos neoliberales que practicaron con latinoamérica con la excusa de la "crisis de la deuda" desde los 70, 80 y 90

Machetazo

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Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO HA COMENZADO
« Respuesta #1561 en: Febrero 26, 2012, 14:28:05 pm »
http://economia.elpais.com/economia/2012/02/25/actualidad/1330161352_392075.html

Todo empezó con el caso de un hombre que debía tres cuotas de 600 euros en el año 1997, que no las pagó, y que en 2010 se encontró con que adeudaba 22.000 euros. El caso aterrizó en un despacho sevillano y despertó el interés del abogado Juan Moreno: no reclamar a alguien durante 13 años y luego llegarle con que debe 22.000 no es de recibo, estimó. Pues bien, Moreno se puso a investigar los tipos de interés a que estaba referenciado el préstamo. Y le llegó un nuevo caso a su mesa: el de un peluquero sevillano al que acababan de revisar el tipo de la hipoteca. Los dos casos le condujeron a una misma pregunta: ¿Cómo se calcula el euríbor? ¿Sobre la base de qué operaciones se configura? ¿Es fácilmente manipulable? Estas preguntas están en el origen de #opeuribor, una operación programada para hoy domingo 26 por abogados activistas ligados al movimiento 15-M. Quieren agitar el debate en torno al tipo al que están referenciadas el 82% de las hipotecas en España.

"Nadie fiscaliza ese dato. Con el euríbor parece que bajase del cielo el arcángel san Gabriel, nos comunicara el dato y todos nos lo tuviésemos que creer". La guasa la pone Francisco Jurado, licenciado en Derecho que está haciendo el doctorado de Filosofía del Derecho y significado activista de Democracia Real Ya. Jurado, de 29 años, y Moreno, de 39, son los dos activistas que se han puesto al frente de una operación en la que van a repartir formularios por la red para que la gente reclame a sus bancos datos sobre cómo se configuró el tipo que le están aplicando a su hipoteca.

Jurado y Moreno podrían encuadrarse en eso que ahora se ha dado en llamar hackbogados: letrados que buscan grietas en el sistema para meter la cuña y mostrar los fallos del mismo. Exportan los métodos de Internet a la calle. La #opeuribor, explican, es una especie de ataque DDoS analógico. Los ataques de denegación de servicio (DDoS) consisten en colapsar una web a base de envíos masivos de peticiones de información. Pues algo similar quieren conseguir con los bancos y las hipotecas: que colapsen ante la masiva petición de información por los ciudadanos.

    "Parece que bajase el arcángel san Gabriel, nos comunicara el dato y hubiera que creérselo", dice Francisco Jurado

La operación que impulsan estos dos activistas de Democracia Real Ya en Sevilla llega en días en que los tipos interbancarios están bajo sospecha. El pasado 19 de octubre, la Comisión Europea lanzaba una investigación en bancos por una posible manipulación del euríbor. La semana pasada saltaba la noticia de que la Comisión del Mercado de Valores de Canadá ha demandado a seis grandes bancos (HSBC Holdings, JPMorgan Chase, Royal Bank of Scotland, UBS, Citigroup y Deutsche Bank) por manipular el líbor (euribor londinense). La información retrataba a un grupo de brokers intercambiando correos electrónicos y mensajes de texto para ponerse de acuerdo y manejar el tipo interbancario a su favor y maximizar así beneficios.

El euríbor se configura cruzando la información que aportan 44 grandes bancos europeos. La organización que se encarga de recopilar estos datos es una agencia de información, Thomson Reuters. Cada día, a las 11 de la mañana, recaba los datos entre los bancos, hace una serie de operaciones y los publica. La primera vez que el abogado Juan Moreno se puso en contacto con este gigante financiero para conocer los detalles de las operaciones que ayudan a configurar el euríbor, pidió los datos de abril y mayo de 2011. Cuenta que un señor con acento inglés le dijo que los solicitara por la vía judicial. Este periódico se puso el viernes en contacto con un portavoz de Thomson Reuters en Londres, que declaró por teléfono que la información que ofrecen los bancos para calcular el euríbor es "confidencial". Y dijo que para conocerla habría que hablar con cada uno de los bancos. "¿Por qué está esa información en manos de la primera empresa de información financiera del mundo?", se pregunta Francisco Jurado.

Moreno siguió investigando. Observó que el dato del euríbor se repetía en algunas fechas. Al ser una cifra con tres decimales, resultaba improbable. Cédric Quemener, director de EBF-Euribor, Federación de Banca Europea que supervisa los datos que le ofrece Thomson Reuters, declara en conversación telefónica que la repetición de los datos es absolutamente natural porque se trata de un mercado muy estable. "Las manipulaciones del euríbor son prácticamente imposibles", sostiene. "Nos guiamos por un estricto código de conducta. No nos dedicamos a mantener reuniones secretas para fijar los tipos".

Los expertos llevan tiempo señalando que el mercado interbancario está seco, que apenas se realizan operaciones. "Está corto de liquidez, se ha reducido mucho, los bancos no se prestan, no hay apenas transacciones", confirma Julio Rodríguez, expresidente del Banco Hipotecario y de Caja Granada. El mercado interbancario no funciona correctamente desde la quiebra de Lehman Brothers. Los bancos desconfían los unos de los otros, no se prestan tanto entre ellos como antes de 2007. "Hasta 2007 funcionó bien", confirma José Carlos Díez, economista jefe de la consultora Intermoney. "Los bancos acuden al Banco Central Europeo para pedir dinero, no van al mercado interbancario, que ya no es eficiente en la fijación de precios". El propio gobernador del Banco de España, Miguel Ángel Fernández Ordóñez, ya declaró en octubre pasado que las hipotecas deberían dejar de vincularse al euríbor.

    "Las manipulaciones del euríbor son prácticamente imposibles", sostiene el director de EBF-Euribor

Moreno, erre que erre. Quería saber sobre qué operaciones reales se calculan los tipos del EBF-Euribor. "Queremos transparencia", dice. El 21 de julio de 2011 pidió a Cajasol, la entidad de su cliente el peluquero, que le detallara el número de operaciones, el importe, el tipo, y el número de sujetos que intervinieron en la configuración del euríbor que se le estaba aplicando. La Caja le respondió que se dirigiera al Banco de España, organismo que publica el dato. El Banco de España le remitió a EBF-Euribor.

Moreno y Jurado denuncian que el euríbor se calcula sobre estimaciones de los bancos cuando el Banco de España recomienda que se use un tipo basado en "operaciones realizadas". Arremeten contra EBF por publicar en su página unos datos de los que la propia organización dice que no se hace responsable. "Lo hacemos para proteger a la asociación", se defiende Quemener.

Durante todo este proceso de reclamaciones de información, las noticias sobre manipulación de tipos que empezaron a circular por la prensa llevaron al equipo jurídico de DRY en Sevilla a preparar la operación que para hoy tienen programada. Cuentan agitar la cuestión por la vía de las 430.000 personas que siguen la página de Democracia Real Ya en Facebook más los 120.000 seguidores de su cuenta en la red social Twitter. Sus planes incluyen colgar varios formularios en una página web que han elaborado en las últimas dos semanas. Uno servirá para que quien lo cumplimente pueda pedir fácilmente información a su banco sobre las operaciones que llevaron a configurar el euríbor que se le aplica. Facilitarán en la página las herramientas jurídicas para que cualquier abogado tenga a mano los instrumentos para poder paralizar desahucios y tramitar demandas contra los bancos. Pretenden presionar a la Fiscalía para que inicie un proceso de investigación. "Hay 18 millones de préstamos referenciados al euríbor", sostiene Juan Moreno. "Esto podría obligar a la banca a tener que devolver miles de millones de euros".


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Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO HA COMENZADO
« Respuesta #1562 en: Febrero 26, 2012, 14:31:18 pm »
  Buen aporte, compañero.

Gracias.


gracia a ti, por la comprension;

porque ando un poco desangelado, por lo que yo atribuyo a falta de prespectiva; y ya se, estoy muy pesao con el tema, desde hace muchos posts; veo demasiado de esto

http://elpais.com/elpais/2012/02/26/vinetas/1330220868_142412.html


dejo otra de contexto

http://mamvas.blogspot.com/2012/02/la-decadencia-de-estados-unidos-en.html

Citar
......... la subcontratación al extranjero de la manufactura. Como lo ilustra el ejemplo de los paneles solares, la capacidad manufacturera provee la base y el estímulo para la innovación llevando a niveles más elevados de sofisticación en la producción, el diseño y la invención. Eso, también, está siendo subcontratado, lo que no es un problema para los “mandarines del dinero” que elaboran cada vez más la política, pero es un problema serio para la gente trabajadora y las clases medias, y un verdadero desastre para los más oprimidos,

por los dioses, la deuda y el jurgolesteban, al reclutamiento y la favela

Currobena

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Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO HA COMENZADO
« Respuesta #1563 en: Febrero 26, 2012, 18:03:00 pm »
Los hospitales españoles no pagan las medicinas. Algunos deben hasta ¡tres! años de facturas a las farmacéuticas suizas:

Citar
La Unión Europea adeuda millones a Roche y Novartis
España adeuda más de 6.300 millones de euros en medicamentos.

Por Andrea Ornelas, swissinfo.ch

Debido a la crisis y los rigurosos programas de recorte del gasto, los hospitales públicos de España, Italia, Grecia y Portugal se demoran hasta tres años en pagar los medicamentos.

Las farmacéuticas suizas Roche y Novartis analizan limitar los suministros a las entidades morosas. Una decisión que entraña un profundo dilema ético.

Si bien los encuentros políticos se suceden sin pausa en el seno de la Unión Europea (UE), los resultados fluyen a cuentagotas en la eurozona.
 
“La actual crisis financiera y sus efectos sobre el crecimiento económico siguen repercutiendo en la deuda de algunas economías europeas. Grecia ha enfrentado problemas para cumplir con las obligaciones de su deuda soberana, y países como España o Italia han observado recientemente la degradación de la calificación de sus deudas”, señala a swissinfo.ch Isabel Guerra, portavoz de Novartis.
 
Ante este incierto panorama, “crecen las inquietudes sobre la posibilidad real de que algunos países sean capaces de pagar en absoluto nuestros productos”.
 
De hecho, la otra gran farmacéutica suiza, Roche, cortó el suministro de algunos medicamentos a hospitales griegos en 2011.

El camino fácil

España y los países del llamado PIIG –Portugal, Italia, Irlanda y Grecia– se han comprometido con Bruselas a aplicar draconianos programas de ajuste para reducir su deuda pública. Un acuerdo que exige eliminar todo gasto no indispensable.
 
“Si el sector público debe recortar, una forma de ahorro es demorar o no pagar facturas. Si hiciera lo mismo con el cuerpo médico de su país, se enfrentaría a reacciones políticas inmediatas. Además, se asume que las multinacionales farmacéuticas tienen los bolsillos llenos”, explica a swissinfo.ch Peter Zweifel, profesor emérito de la Universidad de Zúrich y experto en microeconomía aplicada a la salud.
 
Una visión que comparte Ignazio Cassis, vicepresidente de la Federación de Médicos Suizos (FMH) y diputado liberal radical.
 
“Desde hace dos o tres años la situación es dramática porque la deuda de algunos países se tornó insostenible. Muchos hospitales y seguros médicos públicos están al borde de la quiebra. Y antes de negar el salario a sus empleados dejarán de pagar a sus proveedores”, precisa.

" En España hay hospitales que no han pagado sus facturas desde hace tres años "
Claudia Schmitt, portvoz de Roche.
Multimillonarios adeudos

Según la Federación Europea de las Industrias y las Asociaciones Farmacéuticas (EFPIA por sus siglas en inglés), los países europeos deben entre 12.000 y 15.000 millones de euros (entre 14.500 y 18.100 millones de francos) a las farmacéuticas, entre ellas las suizas Roche y Novartis.
 
“El 31 de diciembre de 2011, las cuentas por cobrar con clientes del sector público del sur de Europa, que comprende los mercados de España, Italia, Grecia y Portugal, ascendían a 2.100 millones de francos”, confirma a swissinfo.ch Claudia Schmitt.
 
La portavoz de Roche precisa que las facturas no pagadas de España, Portugal e Italia aumentaron el año pasado, mientras las griegas se redujeron producto del esquema de “bonos de cupón cero” emitidos por el gobierno de Atenas (ver recuadro Garantía Estatal).
 
Consultada por swissinfo.ch, Novartis declinó precisar cifras.

Años de espera

Farmaindustria, patronal de los laboratorios españoles, afirma que el país ibérico es el principal deudor de la región con pasivos por 6.370 millones de euros (7.700 millones de francos) a diciembre pasado, un 36% más que en 2010.
 
Y añade que el impago de facturas promedia 525 días en España, con picos que superan los 800 días en algunas comunidades autónomas.
Roche confirma los datos.
 
“En España hay hospitales que no han pagado sus facturas desde hace tres años. Roche está revaluando un cambio en la política comercial que aplica a los hospitales que menos pagan. Esto podría implicar fijar un límite de crédito por hospital; y los medicamentos solo podrían ser entregados si no se excede dicho límite”, puntualiza Claudia Schmitt.
 
Novartis también analiza ajustes. “Con el deterioro de las condiciones económicas y de crédito en estos países ha aumentado - la demora en el pago de facturas, lo que posiblemente nos exija revaluar nuestra política futura de cobros”, anota Isabel Guerra.
 
Novartis se enfoca cada vez más en los cobros en efectivo, agrega la portavoz. Para ello, desarrolla planes de contingencia y utiliza cada vez más esquemas de factoraje y pólizas de seguro para facilitar el cobro de facturas.

El dilema

“Las farmacéuticas son empresas privadas. Respetar la iniciativa privada es un valor primordial en una sociedad libre y democrática”, destaca Ignazio Cassis. En su opinión, las compañías son las únicas que pueden ponderar las ventajas y desventajas de frenar el suministro de medicamentos.
 
“Una empresa debe mantener una buena imagen frente a sus clientes y a la población para asegurar que tendrá mercado cuando la crisis termine”, anota. De ahí el interés de las sociedades por aplicar estrategias como la reducción momentánea de precios.
 
“El verdadero problema, no obstante, sería que la crisis dure tanto que ponga en riesgo la vida de las compañías. Si no hay ganancias no hay innovación, y sin ésta, no hay futuro”, apunta el vicepresidente de la FMH.
 
En ello coincide Peter Zweifel, aunque estima que las empresas no tienen demasiada elección, ya que “los gobiernos las echarían del mercado y las acusarían de poner en riesgo la salud de millones de ciudadanos”.
 
El tema de las facturas morosas sigue abierta y también sus soluciones potenciales. Por el momento, los gigantes suizos saben que el único camino seguro para mejorar su perfil de cobro es que la crisis del euro toque fondo.

Andrea Ornelas, swissinfo.ch
 
Diaporamas
Del aceite de vitriolo a las nanopartículas

Suiza fabrica productos químicos desde finales del siglo XVIII
Garantía estatal

España. Un grupo de presión del sector farmacéutico internacional, que representa los intereses de Roche y Novartis, pero también de firmas como Pfizer o AstraZeneca, negocia actualmente con el gobierno español la emisión de valores garantizados por el Estado.
 
El objetivo es permitir a las farmacéuticas recuperar hasta 5.830 millones de euros (7.040 millones de francos suizos) para cubrir las facturas no pagadas de los hospitales públicos españoles.
 
Grecia. Durante el verano de 2011, el gobierno de Atenas puso en marcha un esquema alternativo para abonar las facturas pendientes a las farmacéuticas internacionales: el bono cupón cero.
 
Grecia pagó sus medicamentos con bonos cupón cero emitidos por el gobierno. Pero para obtenerlos, las farmacéuticas debían aceptar vender al sector público sus facturas atrasadas con descuentos de entre el 25 y 40%.
Contexto

España ha aprobado tres reales decretos para rebajar los precios de medicamentos en los últimos 12 meses. La facturación de las farmacéuticas ha mermado un 20%.
 
Para asegurar un suministro continuo de medicamentos a los hospitales y pacientes, Roche está en conversaciones con los hospitales más importantes de la Europa en crisis para buscar soluciones al problema de las facturas pendientes.
 
En Grecia, Roche puso en marcha un programa con hospitales públicos que garantiza –independientemente de la evolución de las facturas- el suministro de medicamentos sin los cuales la vida de los pacientes podría correr riesgo. Lo mismo se aplica a los tratamientos en caso de VIH.
Datos clave

Deuda pública como proporción del PIB: Portugal (110%), Grecia (160%), Irlanda (105%), Italia (120%) y España (66%).
 
En estos países los programas de saneamiento fiscal han derivado en recortes en el pago de facturas de los hospitales públicos.
 
España es el principal deudor de medicamentos de este bloque, con pasivos por 6.369 millones de euros al 31 de diciembre de 2011.
 
Las comunidades autónomas con más problemas son Andalucía (1.524 millones de euros), Valencia (1.292 millones) y Madrid (763 millones), según Farmaindustria.


http://www.swissinfo.ch/spa/economia/La_Union_Europea_adeuda_millones_a_Roche_y_Novartis.html?cid=32166614

¿Cuánto tiempo hasta que nos quedemos sin medicinas en los hospitales? ¿Es que no les importa nada ni nadie?  >:( :'(
Estoy cansado de darme con la pared y cada vez me queda menos tiempo...

Neng

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Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO HA COMENZADO
« Respuesta #1564 en: Febrero 26, 2012, 18:34:58 pm »

¿Cuánto tiempo hasta que nos quedemos sin medicinas en los hospitales? ¿Es que no les importa nada ni nadie?  >:( :'(


La respuesta es sí. Les importa su puesto, su situación, ellos mismos. Sus amigos, sus complices, sus familias.

En puridad, no les importa nada ni nadie, porque usted no es nadie, no es nada. Somos la masa, parásitos, un mal necesario, algo a lo que exprimir.

Para ellos sólo existen ellos, sus derechos, sus vidas. El resto es basura, escoria, una masa ingente de indigentes mentales que se merecen lo que les pase.

Las preguntas deberían ser: ¿Hasta cuándo vamos a permitir esto? ¿Hasta cuándo vamos a dejar que nos meen encima? ¿Hasta cuándo vamos a dejar que se rían de nosotros a la cara? ¿Hasta cuándo vamos a dejar que nos sigan robando?

Disculpen el tono, no tengo buen día.
« última modificación: Febrero 26, 2012, 18:36:51 pm por Neng »
Cuanto ignorante se regocija en su ignorancia y cuanto conocedor sufre por su conocimiento.

jota-jota

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Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO HA COMENZADO
« Respuesta #1565 en: Febrero 26, 2012, 20:18:39 pm »
Ya que estos días se ha hablado del tema de los casinos con la indescriptible imagen de "Bienvenido Mr Adelson" en Barcelona, hoy ha salido en el país esta noticia

"Otro Las Vegas que se esfuma"

http://politica.elpais.com/politica/2012/02/25/actualidad/1330207628_216807.html 

sobre el proyecto Gran Scala.El proyecto siempre parecio un bluff, unos inversoreh salidos de la nada prometian invertir minoyeh y minoyeh de euros en crear un Las Vegas en los Monegros, lo más increíble de todo el asunto no fue la desmesura del proyecto sino el comportamiento de la clase política en Aragón

Citar
El proyecto Gran Scala nació en diciembre de 2007. Desde un primer momento, contó con el apoyo de las instituciones de Aragón, empezando por Marcelino Iglesias, entonces presidente de la región, hasta el líder del partido que le había dado el Gobierno, José Ángel Biel (Par), principal impulsor del proyecto. La clase política, a su más alto nivel, daba carta de naturaleza a los representantes de una empresa denominada International Leisure Development (ILD), con sedes en Londres y Cardiff. La promesa de crear 65.000 puestos de trabajo con una inversión de 17.000 millones era tan atractiva e importante para la región que todo aquel que la discutiera pasaba a convertirse en enemigo de Aragón.


pero atención a esto que yo por lo menos desconocía

Citar
Naturalmente, este tipo de proyectos viene con una carga de exigencias y el caso Gran Scala no fue diferente: para empezar, había que cambiar las leyes, había que poner una alfombra roja a estos nuevos inversores para que pudieran hacer y deshacer en el territorio donde decidieran ubicarse. Y así se hizo: el Parlamento aragonés aprobó la Ley de Centros de Ocio de Gran Capacidad, según la cual, un consorcio, en forma de Consejo de Administración, pasaba a gobernar los destinos de las localidades afectadas por el proyecto.


Es decir que si para complacer a unos inversoreh salidos de no se sabe donde estuvieron dispuestos a cambiar la legislación hasta ese extremo ¿qué no estará dispuestos a ofrecerle al Adelson?



 
« última modificación: Febrero 26, 2012, 20:32:22 pm por jota-jota »

Gardel

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Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO HA COMENZADO
« Respuesta #1566 en: Febrero 26, 2012, 20:25:44 pm »
Rescato esto de uno de los enlaces que ha dejado mpt:


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La primera razón de la crisis, el núcleo duro, es que el hemisferio norte ya no soporta seguir pagando salarios diez veces mayores de los que paga China por el mismo trabajo, o cinco veces los que pagan el Mercosur o México. Y sólo reduciendo ese componente del costo logrará repatriar inversiones y aumentar el empleo, hacer más competitivas sus exportaciones, equilibrar la balanza comercial y volver a disfrutar de una ganancia industrial que lo empiece a liberar de las tenazas de la renta financiera. La tecnología juega a su favor; el tiempo no.


Y lo relaciono con lo que ha escrito Melchor sobre que nuestra competencia no son los chinos- me ha sorprendido el bajo % de importaciones, por cierto- para preguntar:

Como encajan estas dos perspectivas? 
Es posible, mas bien probable que se cierren fronteras hacia el sur y este y podamos defendernos del dumping social(cuencarrocero)?

Gracias!

Pd: nomino este post de Mapkc a magazine

http://www.transicionestructural.net/transicion-estructural/rescate-de-espana-la-travesia-del-desierto-ha-comenzado/msg18118/#msg18118
« última modificación: Febrero 26, 2012, 20:29:46 pm por Gardel »

wanderer

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Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO HA COMENZADO
« Respuesta #1567 en: Febrero 26, 2012, 20:26:51 pm »
Fomento promoverá fusiones para evitar la quiebra de las radiales




A éstos apóstoles de (su) libre mercado, habría que recordales que en un mercado libre de verdad, nada hay mejor que la quiebra de los emprendimientos ruinosos, y posterior troceado de los activos que aún valgan algo.

En un mercado verdaderamente libre, dónde los empresarios tuvieran que responder de los riesgos asociados a sus inversiones, ninguna de esas infraestructuras se hubiera acometido; y si el Estado hubiera considerado que aún siendo deficitarias, merecía la pena emprenderlas (con una buena explicación previa y posterior pública fiscalización de sus resultados, por otra parte), habría debido acometerlas como infraestructuras públicas, con cargo a los impuestos, pero así ni chuparían tanto, ni podrían presumir de haberlas hecho "a coste cero".

Con razón carga ppcc contra el hedor nauseabundo que tanto falso liberal de la PPOE desprende (y sin desmerecer, claro está, a los falso SD de la PPSOE).
"De lo que que no se puede hablar, es mejor callar" (L. Wittgenstein; Tractatus Logico-Philosophicus).

burbunova

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Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO HA COMENZADO
« Respuesta #1568 en: Febrero 26, 2012, 21:41:35 pm »
Madre mía. El post de Sardinita anunciando la precariedad/necesidad de las familias madrileñas me ha dejado mal cuerpo.

Permítanme tirar de perspectiva:

España tuvo varias ocasiones para convertirse en potencia dominante de Europa en los siglos XV, XVI y XVII, pero nunca llegó a serlo básicamente por estas razones.

1) Siempre privilegió la defensa de la agricultura, la renta agraria e intereses burocráticos en detrimento de la industria, innovación y tecnologías del movimiento. Expulsó a sus élites mercantiles-culturales vendiéndonoslo siempre como éxito de la reconquista (putrefacta reconquista).

2) No supo dar prioridad al desarrollo de sus puertos ni al mercado financiero -tránsito "corazón" entre el Atlántico y Mediterráneo.

3) No fomentó la clase creativa. Tan sólo acogió a militares, señores feudales, teólogos y administradores.



¿Lo qué?

Mucho daño ha hecho, y sigue haciendo, esa visión - que tiene en Ortega y Gasset uno de sus máximos exponentes - de la historia de España como una continua cadena de errores. Muy español, por otra parte: lo de pasar de un extremo (somos lo mejores) al otro (no valemos nada).

De entrada se puede afirmar que España fue la gran potencia europea todo el siglo XVI y hasta mediados del siglo XVII (paz de Westfalia). De hecho, resulta difícil de explicar que la hegemonía española durase tanto habida cuenta de la cantidad de guerras en las que estuvo metida. Nada anormal: todos los imperios tienen un auge y una decadencia.

Lo del privilegio de la agricultura no lo veo. Lo que se privilegió más bien fue la ganadería, dándole a La Mesta privilegios en detrimento de la agricultura. En cualquier caso, sí es cierto que desde mediados del siglo XVI se fueron erosionando las actividades pre-industriales que empezaban a florecer en otros sitios de Europa. No tiene nada que ver con una Reconquista "putrefacta" (WTF!?), sino con el esfuerzo económico que requería tanta actividad guerrera. Un historiador francés llamado Pierre Vilar, poco sospechoso de facherío - además de gabacho, era marxista -, explica el reino se veía obligado a ofertar unos intereses muy altos para obtener dinero con el que financiar las guerras que nuestros antepasados mantenían por media Europa; hasta con los suecos nos llegamos a pegar (primera batalla de Nördlingen, 1634). Una externalidad de esta política económica es que las restantes actividades, las de caracter pre-industrial, se abandonaron al ser menos rentables y más arriesgadas (pese a las bancarrotas) que prestar dinero al rey. Es más, esta permanente urgencia de dinero fue lo que propició que los privilegios de La Mesta continuasen, ya que la exportación de lana a los Países Bajos implicaba unos ingresos fiscales rápidos.

De modo que ni la putrefacta reconquista, ni la maléfica religión católica, ni expulsión de los judíos - los ingleses los expulsaron de su territorio en el siglo XIV -, ni tampoco expulsión de los moriscos, quinta columna en el sur de España del enemigo otomano. Simple y llanamente, demasiadas guerras que dan prioridad a lo urgente por encima de lo importante y, como consecuencia, una política económica cortoplacista.

Los comuneros castellanos percibieron el putrefacto hedor de los Habsburgo nada más un candidato a rey llamado Carlos - en realidad más V de Alemania que I de España - puso el pie en el puerto de La Coruña. Aunque su rebelión fracasó, su diagnóstico fue totalmente acertado: Castilla, y por extensión España, se vio envuelta en una serie de guerras sin fin que en realidad sólo importaban a sus élites (con la excepción de Italia, donde la Corona de Aragón había estado metida desde la Edad Media).

Guste o no, la historia de los países tiene una componente de azar bastante importante. De haber triunfado los comuneros, España se habría dedicado al comercio mediterráneo y atlántico y dado la espalda a lo que se cocía en el centro y norte de Europa, donde nunca se nos ha perdido nada. Sí, ha sido el azar, y no supuestas taras nuestras, lo que ha torcido parte de nuestra historia.
« última modificación: Febrero 26, 2012, 21:48:00 pm por burbunova »
«Willard [...], el discípulo, el iniciado, es la metáfora de la derrota del pensamiento racional, de las líneas rectas y los hitos, a manos de la sinuosidad del pensamiento mítico.»

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Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO HA COMENZADO
« Respuesta #1569 en: Febrero 26, 2012, 22:05:02 pm »
BRAVO, Burbunova!
Era lo último que iba quedando de un pasado cuyo aniquilamiento no se consumaba, porque seguía aniquilándose indefinidamente, consumiéndose dentro de sí mismo, acabándose a cada minuto pero sin acabar de acabarse jamás.

wanderer

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Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO HA COMENZADO
« Respuesta #1570 en: Febrero 27, 2012, 00:37:01 am »
Más sobre el proyecto de Las Vegas:

http://vozpopuli.com/empresas/las-vegas-europa

Citar
La SEC, inversores institucionales y particulares acorralan en los tribunales a la matriz de EuroVegas

Shelton Adelson, el empresario que pretende convertir España en una Las Vegas a la europea, arrastra decenas de denuncias en EEUU como consecuencia de su gestión en la compañía, a la que no hace mucho tiempo tenía al borde de la quiebra. Las demandas llegan desde diversos flancos: de poderosos inversores institucionales a minoritarios, pasando por la mismísima SEC, el supervisor bursátil norteamericano, y el Departamento de Justicia. Muchas de ellas están relacionadas con el desplome de Las Vegas Sands, que en apenas 15 meses pasó de cotizar por encima de 144 dólares a hacerlo a poco más de un dólar. Pero también las hay por la presunta difusión de información falsa y por no cumplir con trámites para operar en el extranjero. Por lo pronto, la compañía mintió sobre sus planes en España en una de sus últimas comunicaciones al mercado.

Las Vegas Sands, el gigante que combina juego, apuestas y hostelería y que pretende instalarse en España como primer destino de su expansión por Europa, ha dejado en los últimos años un rastro plagado de incidencias que han terminado en los tribunales. Y los denunciantes son, al tiempo, de lo más variado y de lo más selecto: desde los organismos supervisores de los mercados de EEUU y Hong Kong, hasta inversores institucionales como el fondo de pensiones de la Policía de Louisiana, pasando por demandas de particulares.

Casi todos los procesos abiertos tienen una característica en común: la acusación de falsedad en los datos proporcionados en su momento por la compañía que, además, es un paradigma de la más salvaje especulación bursátil. Como prueba, en tan sólo dos años sus títulos perdieron un 98,5% al pasar de cotizar por encima de 144 dólares por acción a estar a punto de perder la referencia de un dólar (momento en el que la Bolsa de Nueva York hubiera iniciado los trámites para excluirla del parqué).
...................


¿Y por ésto pretenden saltarse todos los marcos legales y bregar por quién se la lleva la huerto entre los de Madrit (con la Desesperanza al frente) y los catalufos (con el asaltacaminos de la CEOE)?

NHV,    NHV y     NHV
« última modificación: Febrero 27, 2012, 00:40:19 am por wanderer »
"De lo que que no se puede hablar, es mejor callar" (L. Wittgenstein; Tractatus Logico-Philosophicus).

Republik

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Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO HA COMENZADO
« Respuesta #1571 en: Febrero 27, 2012, 11:17:53 am »
Pocerogrado es un gran ejemplo del desastre urbanístico español fruto de la perversión total de los incentivos merced al monopolio del suelo y el oligopolio mafioso del crédito (banca privada confiada en rescates y pública absurdamente en manos de gañanes que quizá creían que el Estado no puede quebrar le hagas los agujeros que sea, o simplemente robaban a manos llenas tomando sobornos de sus insolventes prestatarios).

Probablemente estemos ante un sobredisparo a la baja de precios (ojo, esto solamente en zonas muy puntuales por el momento; el grueso del inmobiliario urbano sigue muy sobrevalorado), pero quizá no quede otra en muchos engendros levantados en lugares en los que, con los incentivos menos distorsionados, jamás se habría edificado porque no tiene sentido. Dentro del término capitalino y de los municipios limítrofes hay suelo para alojar a millones de personas, con lo que nunca se debió llegar a urbanizar depredadora y desaforadamente en La Sagra, Boadilla, el Henares,Parla ni Brunete, incluso ciertas zonas de Majadahonda o de los municipios de la N-I se encuentran en zona de potencial hundimiento total de precios.
« última modificación: Febrero 27, 2012, 12:10:49 pm por Republik »

Republik

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Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO HA COMENZADO
« Respuesta #1572 en: Febrero 27, 2012, 11:43:50 am »
Un detalle a tener en cuenta a la hora de comparar cosas como el peso de la industria en el PIB. Hace décadas la industria mantenía internalizadas casi todas sus actividades, muchas de las cuales por cambios organizativos que repercuten en el perímetro contable de las compañías industriales (externalización masiva de actividades no-core), se han convertido en "servicios a empresas", renglón del sector terciario casi inexistente en 1.970 y muy abundante hoy: limpieza, transporte, contabilidad y asesoría financiera, publicidad, servicios jurídicos, flotas automovilísticas.... todo esto aún a comienzos de los 80 eran actividades internas en la industria (incluso había fábricas y minas que tenían internalizados economatos, cantinas y vivienda de empleados) y hoy son "servicios". Es decir, si comparamos el VAB industrial dentro del mismo perímetro, tampoco es que hayamos perdido industria en términos netos y reales, y una prueba muy visible es que las exportaciones de bienes /PIB no han dejado de crecer.

azkunaveteya

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Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO HA COMENZADO
« Respuesta #1573 en: Febrero 27, 2012, 11:45:33 am »
hay que apretarse el cinturon decian y ser austeros: PUTA CASTA

http://www.elcorreo.com/vizcaya/v/20120227/gente/portavoces-gobierno-mismo-reloj-20120227.html

Soraya Sáenz de Santamaría e Idoia Mendia lucen un Hublot. Su precio, entre 4.000 y 5.000 euros. La pila solo se cambia en Suiza


(y los que tendrán por ahí)



CdE

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Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO HA COMENZADO
« Respuesta #1574 en: Febrero 27, 2012, 11:53:22 am »

Roberto Centeno en estado puro:



Una deuda explosiva para sostener lo insostenible


Roberto Centeno   27/02/2012
http://www.cotizalia.com/opinion/disparate-economico/2012/02/27/una-deuda-explosiva-para-sostener-lo-insostenible-6696




¿Estamos hablando del mismo Roberto Centeno?





El fondo de capital riesgo de Juan Roig se alía con Suez para comprar Aguas de Valencia

Un socio del empresario valenciano se reunió ayer en París con el director general de la multinacional gala para concretar la operación

30.09.11 - 00:06 - JULIÁN LARRAZ jlarraz@lasprovincias.es | VALENCIA.



http://www.bpep.es/scripts/baring/herramientas/Generica/general.asp?cp=1&i=1&u=1&t=1&codH=7&codarea=&codsubarea=&codUbicacion=-2&n=100&nom=Compa%F1%EDas%20participadas:%20Cartera%20actual&pg=&activo=&subActivo=&subOpcion=


Juan Roig, propietario de Mercadona y del fondo de capital riesgo Atitlán, dio ayer un paso firme para la compra de las acciones de Aguas de Valencia que tienen el actual presidente de la firma Eugenio Calabuig y Banco de Valencia. En el despacho en París de Jean Chaussade, director general de Suez, se negoció la alianza entre la multinacional gala y el empresario valenciano para llegar a controlar la firma de suministros Aguas de Valencia.

Actualmente, el 33% de esta empresa es de Suez mientras que un 60% está en manos de Agval, sociedad que comparten Banco de Valencia y Fomentos Urbanos de Castellón, firma de Eugenio Calabuig, que es el principal escollo de esta operación. El resto es de socios minoritarios.

A la comida celebrada ayer en París en el despacho del director general de la firma francesa acudieron Juan Broseta, representante de Suez en Aguas de Valencia y Aritza Rodero, uno de los socios de Atitlán ya que el otro socio, Roberto Centeno, no pudo acudir a la cita. El objetivo fue concretar la forma de realizar la operación dejando el precio para futuras citas. Entre las conclusiones que se sacaron estuvo que Aguas de Barcelona (cuya propietaria es Suez) no será la compradora de Aguas de Valencia sino que será Suez la que se aliará con el empresario valenciano (Juan Roig) para realizar esta operación.

Aunque desde el entorno del empresario valenciano y de Mercadona se ha negado reiteradamente la operación, el motivo que lleva a Juan Roig a invertir en Aguas de Valencia es crear valor para la Comunitat Valenciana.


Citar
'caso urdangarin' »

El fiscal destapa una cuenta en Suiza, que Urdangarin reconoce como suya

El duque de Palma admite el depósito y lo justifica por una gestión sobre Aguas de Valencia


María Fabra / Andreu Manresa Palma de Mallorca 26 FEB 2012 - 23:48 CET


Más de 21 horas de declaración entre ayer y hoy, excluyendo los recesos. Ese es el tiempo que Iñaki Urdangarin lleva respondiendo en los juzgados de Palma. Primero, contestando a las cerca de 500 preguntas que le ha planteado el juez José Castro, instructor del caso; y después, ante el fiscal, que le ha interrogado con dureza durante siete horas. Urdangarin sigue insistiendo en que él no se encargaba de los asuntos contables de las firmas y descargando toda la responsabilidad en Diego Torres, su exsocio, de quien ha dicho que alguna vez obró sin él saberlo.

La revelación más importante del día ha llegado con las preguntas del fiscal, ya a última hora de la noche. Pedro Horrach le ha exhibido una hoja con una cuenta manuscrita por su secretaria que se halló en su despacho. Desubicado, ha reconocido que medió para internacionalizar Aguas de Valencia y que cobró de un jordano-suizo.


http://politica.elpais.com/politica/2012/02/24/actualidad/1330106268_557542.html
Joan Queralt: "Me gustaría conocer la cantidad de empresas españolas de los últimos 25 años relacionadas con el crimen organizado. Nos llevaríamos una sorpresa."

Dimitris Christoulas: “Algún día los jóvenes cogerán las armas y colgarán a los traidores”

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