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Autor Tema: RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO HA COMENZADO (III)  (Leído 663241 veces)

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Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO HA COMENZADO (III)
« Respuesta #870 en: Abril 05, 2012, 13:00:40 pm »
POLÍTICAMENTE

Por el contrario, no hay mejor aliado para el independentismo que la clase política española, con su mezcla de inutilidad, falta de principios, latrocinio, desprecio de la democracia y de los ciudadanos. ......

Así que según a dónde nos lleve esta crisis, el independentismo tendrá una oportunidad de oro para hacerse mayoritario en lugares donde no lo era...
desde luego, por muchisimas razones, una ingerencia extranjera que quisiera convertir esto en "estado fallido" lo tiene chupao; riete tu de las falidades que presenta un pais de tribus, o sectas, o de materias primas en una zona de su territorio;
por los dioses, la deuda y el jurgolesteban, al reclutamiento y la favela

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Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO HA COMENZADO (III)
« Respuesta #871 en: Abril 05, 2012, 13:06:31 pm »
Introducir un salario mínimo distorsiona el mercado.
¿Por qué debe el estado decirle a alguien lo que debe de cobrar???
Si dos personas se ponen de acuerdo eso no es asunto del estado. Velar poruqe el lugar de trabajo reuna los requisitos sips.
Que esté al corriente de pago de las tributaciones pertienentes tb como lo es  el obligar al empresario a pagar ese dinero.
En lo demás ok.
Con "ilimitados" me refiero q ue dispone del monopolio legislativo y de la violencia, por lo que puede apretarte por donde quiera.
Salu2
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No creo que los estados estén para introducir equidad en los mercados.
Están para supervisar que no se hagan trampas, porque eso sí es seguro que va a ocurrir. Es naturaleza humana.
.

Sí, pero creo que para introducir equidad también.
Por ejemplo, un mercado puede ser "perfectamente" efectivo pagando a una persona 6.000 € mes y a otra 200 € mes, establecer un salario mínimo introduce equidad en esa distribución.

Citar
El estado, y España es un ejemplo, debe limitar su intervención, ya que es rígido y lento y expulsa a los actores privados, ya que dispone de recursos prácticamente " ilimitados"

Personalmente, en España, creo que el Estado debe dejar de "tocar las narices" en muchos ámbitos...y empezar a cumplir de verdad sus funciones en otros muchos, o incluso ambas cosas dentro del mismo ámbito.
Lo de los recursos "ilimitados"pues...cada vez menos, hasta el punto de no tener (o no querer tener) recursos para lo que sí debe hacer, como se ve en los últimos presupuestos
Das Sturmtruppen Strukturomvandling
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Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO HA COMENZADO (III)
« Respuesta #872 en: Abril 05, 2012, 13:31:22 pm »
Introducir un salario mínimo distorsiona el mercado.
¿Por qué debe el estado decirle a alguien lo que debe de cobrar???
Si dos personas se ponen de acuerdo eso no es asunto del estado. Velar poruqe el lugar de trabajo reuna los requisitos sips.
Que esté al corriente de pago de las tributaciones pertienentes tb como lo es  el obligar al empresario a pagar ese dinero.
En lo demás ok.
Con "ilimitados" me refiero q ue dispone del monopolio legislativo y de la violencia, por lo que puede apretarte por donde quiera.
Salu2
Citar
No creo que los estados estén para introducir equidad en los mercados.
Están para supervisar que no se hagan trampas, porque eso sí es seguro que va a ocurrir. Es naturaleza humana.
.

Sí, pero creo que para introducir equidad también.
Por ejemplo, un mercado puede ser "perfectamente" efectivo pagando a una persona 6.000 € mes y a otra 200 € mes, establecer un salario mínimo introduce equidad en esa distribución.

Citar
El estado, y España es un ejemplo, debe limitar su intervención, ya que es rígido y lento y expulsa a los actores privados, ya que dispone de recursos prácticamente " ilimitados"

Personalmente, en España, creo que el Estado debe dejar de "tocar las narices" en muchos ámbitos...y empezar a cumplir de verdad sus funciones en otros muchos, o incluso ambas cosas dentro del mismo ámbito.
Lo de los recursos "ilimitados"pues...cada vez menos, hasta el punto de no tener (o no querer tener) recursos para lo que sí debe hacer, como se ve en los últimos presupuestos

Si el mercado no se "distorsiona" con alguna regulación, cota, límite o como se le quiera llamar, el mercado, en su eficiencia, tiende a multiplicar por cinco los beneficios y a dividir entre diez derechos, salarios y responsabilidades corporativas.
En una situación como la actual la ausencia de regulación ( y conste que no las defiendo, es mas, no me gustan, pero me gusta menos la alternativa ) lleva a lo obvio: empresas rematadamente ineficientes, monopolios de facto o estafadores probados maximizan sus beneficios a costa de servicios sociales, derechos laborales, sueldos, y colosales rejcates "porque si cayesen sería muy malo para todos"... con la ironía añadida de que el dinero de estos sale del bolsillo de aquellos a los que se está aplicando la tijera ( o generando nueva deuda cuando la existente ya es demencial ).
Evidentemente desde las frias matemáticas la ausencia de regulación promueve la "libertad" de mercado y todo debería ser excelente, maravilloso y piruletomágico... y asi es... sobre el papel. Luego está la realidad, de la derogación de la ley Glass-Steagall en adelante por ejemplo...

Y, sin acritud, en el contexto actual ( ni un duro, recesión, millones de parados, cero expectativas de mejora... ), hablar de "libre acuerdo" entre el trabajador  y el empresario es, cuando menos, tomar el pelo


La publicidad nos hace desear coches y ropas, tenemos empleos que odiamos para comprar mierda que no necesitamos.

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Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO HA COMENZADO (III)
« Respuesta #873 en: Abril 05, 2012, 13:51:06 pm »
Citar
Introducir un salario mínimo distorsiona el mercado.
¿Por qué debe el estado decirle a alguien lo que debe de cobrar??? Si dos personas se ponen de acuerdo eso no es asunto del estado

En general, logramos algo de equidad a cambio de algo de eficiencia. ¿Cuánto valoramos cada cosa? Pues cada uno piensa de una manera, yo creo que puede existir un equilibrio positivo entre ambas.

Sobre el SMI, o los convenios, raramente hablamos de dos partes con la misma capacidad de negociación para "ponerse de acuerdo" .
Aunque solo sea porque el hombre es esclavo de sus necesidades básicas (alimentación, techo, etc..) jamás será lo "suficientemente libre" para decidir no aceptar X por no considerarlo suficiente.

sds
Toda sociedad en la cual no esté establecida la garantía de los derechos, ni determinada la separación de los poderes, carece de Constitución.

Маркс

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Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO HA COMENZADO (III)
« Respuesta #874 en: Abril 05, 2012, 13:52:11 pm »

Si el mercado no se "distorsiona" con alguna regulación, cota, límite o como se le quiera llamar, el mercado, en su eficiencia, tiende a multiplicar por cinco los beneficios y a dividir entre diez derechos, salarios y responsabilidades corporativas.
En una situación como la actual la ausencia de regulación ( y conste que no las defiendo, es mas, no me gustan, pero me gusta menos la alternativa ) lleva a lo obvio: empresas rematadamente ineficientes, monopolios de facto o estafadores probados maximizan sus beneficios a costa de servicios sociales, derechos laborales, sueldos, y colosales rejcates "porque si cayesen sería muy malo para todos"... con la ironía añadida de que el dinero de estos sale del bolsillo de aquellos a los que se está aplicando la tijera ( o generando nueva deuda cuando la existente ya es demencial ).
Evidentemente desde las frias matemáticas la ausencia de regulación promueve la "libertad" de mercado y todo debería ser excelente, maravilloso y piruletomágico... y asi es... sobre el papel. Luego está la realidad, de la derogación de la ley Glass-Steagall en adelante por ejemplo...

Y, sin acritud, en el contexto actual ( ni un duro, recesión, millones de parados, cero expectativas de mejora... ), hablar de "libre acuerdo" entre el trabajador  y el empresario es, cuando menos, tomar el pelo

Mire, de acuerdo al 100% en toda su exposición. Tan sólo un inciso... El tono debe ser crítico con acritud, sin personalizarlo en tal o cual forero, pero duro en las formas y el fondo.
Estamos llegando a un punto donde nos deberíamos exigir dureza en las formas. Los que dictaminan recortes son muy pusilánimes en el verbo pero macarras en contenidos.

Así que caña al mono.
« última modificación: Abril 05, 2012, 13:53:54 pm por Маркс »
Lo que está sucediendo es que nos están sometiendo a un proceso de *saqueo* CALCADO, a los procesos neoliberales que practicaron con latinoamérica con la excusa de la "crisis de la deuda" desde los 70, 80 y 90

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Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO HA COMENZADO (III)
« Respuesta #875 en: Abril 05, 2012, 13:56:11 pm »

Si el mercado no se "distorsiona" con alguna regulación, cota, límite o como se le quiera llamar, el mercado, en su eficiencia, tiende a multiplicar por cinco los beneficios y a dividir entre diez derechos, salarios y responsabilidades corporativas.
En una situación como la actual la ausencia de regulación ( y conste que no las defiendo, es mas, no me gustan, pero me gusta menos la alternativa ) lleva a lo obvio: empresas rematadamente ineficientes, monopolios de facto o estafadores probados maximizan sus beneficios a costa de servicios sociales, derechos laborales, sueldos, y colosales rejcates "porque si cayesen sería muy malo para todos"... con la ironía añadida de que el dinero de estos sale del bolsillo de aquellos a los que se está aplicando la tijera ( o generando nueva deuda cuando la existente ya es demencial ).
Evidentemente desde las frias matemáticas la ausencia de regulación promueve la "libertad" de mercado y todo debería ser excelente, maravilloso y piruletomágico... y asi es... sobre el papel. Luego está la realidad, de la derogación de la ley Glass-Steagall en adelante por ejemplo...

Y, sin acritud, en el contexto actual ( ni un duro, recesión, millones de parados, cero expectativas de mejora... ), hablar de "libre acuerdo" entre el trabajador  y el empresario es, cuando menos, tomar el pelo

Mire, de acuerdo al 100% en toda su exposición. Tan sólo un inciso... El tono debe ser crítico con acritud, sin personalizarlo en tal o cual forero, pero duro en las formas y el fondo.
Estamos llegando a un punto donde nos deberíamos exigir dureza en las formas. Los que dictaminan recortes son muy pusilánimes en el verbo pero macarras en contenidos.

Así que caña al mono.

Hombre, acritud lo que se dice acritud no se si tengo mucha, pero estar, uno estar está hasta los cojones  :biggrin:

Coñas aparte, estas coletillas, que debieran ser innecesarias, las pongo a veces si se cargan las tintas o el contexto es espinoso, para evitar que parezca un ad hominem, que no es mi intención.
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Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO HA COMENZADO (III)
« Respuesta #876 en: Abril 05, 2012, 14:17:10 pm »
Ruego una visita al hilo de la factura eléctrica para su evaluación.

Gracias.
Sds.
Era lo último que iba quedando de un pasado cuyo aniquilamiento no se consumaba, porque seguía aniquilándose indefinidamente, consumiéndose dentro de sí mismo, acabándose a cada minuto pero sin acabar de acabarse jamás.

Sharex

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Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO HA COMENZADO (III)
« Respuesta #877 en: Abril 05, 2012, 14:22:33 pm »
No estoy discutiendo la nula participación del Estado, sino la adecuada participación del Estado.
Ojo defino Estado como cualquier entidad pública, sea esta autonómica, diputación o local.
Vayamos por partes.

Está claro que la fuerza entre trabajadores y empresarios en España es asimétrica, pero debiera estar contrarestada por los sindicatos que se encuentran apesebrados y evitando la función social que se les supone.
Creo que no hace falta recordar la cifra de afiliciones a los sindicatos en España y el peso que estos tienen como interlocutores con el Estado.

Desde antes del advenimiento de la democracia el Estado en España ha tenido la insana costumbre de regular hasta los aspectos más intimos de los españolitos. Me da igual el tio Paco, que los herederos del sistema que dejó atado y bien atado.  Existe la conciencia de que el españolito es incapaz de saber lo que le conviene.

Insisto, no hablo de NO-REGULACIÓN, hablo de la adecuada.

Ejemplo, el Banco de España y la supervisión de la Banca, . ¿Para eso quieres un Estado?
¿De qué sirve el Tribunal de Cuentas si no tiene capacidad sancionadora?
¿Es adecuado poner al frentre de la agencia de vigilancia del fraude a una tipa que tuvo que dimitir por no realizar la labor  en la CNMV?
Esos ejemplos son válidos para España.
Pero el máximo exponente de la participación del Estado es el  sistema socialista y comunista que representa la máxima expresión de la intervención estatal en la vida de los ciudadanos. Se aplicó en todos su modos y conceptos y todavía hay vigentes algunos ejemplos.
Sinceramente, prefiero éste sistema al suyo, y mira que el nuestro tiene pegas, pero al menos me pudeo expresar libremente.

Los mercados en España se encuentran tan distorsionas, tan intervenidos que una de las múltiples causas por las que nos encontramaos aquí es la indefensión jurídica de trabajadores, inversores, emprendedores y empresas. No hay crieterios objetivos a la hora de desarrollar una actividad, son políticos - cortoplacistas y esta es otra causa de por que nos encontrmaos aquí.

No hace falta más regulación, hace falta que la ha hay se aplique. ESA es la función de un Estado.

Por cierto, Petardazo, usa toda la critud que quieras, eso se lava.

Salu2

Si el mercado no se "distorsiona" con alguna regulación, cota, límite o como se le quiera llamar, el mercado, en su eficiencia, tiende a multiplicar por cinco los beneficios y a dividir entre diez derechos, salarios y responsabilidades corporativas.
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Evidentemente desde las frias matemáticas la ausencia de regulación promueve la "libertad" de mercado y todo debería ser excelente, maravilloso y piruletomágico... y asi es... sobre el papel. Luego está la realidad, de la derogación de la ley Glass-Steagall en adelante por ejemplo...

Y, sin acritud, en el contexto actual ( ni un duro, recesión, millones de parados, cero expectativas de mejora... ), hablar de "libre acuerdo" entre el trabajador  y el empresario es, cuando menos, tomar el pelo

Mire, de acuerdo al 100% en toda su exposición. Tan sólo un inciso... El tono debe ser crítico con acritud, sin personalizarlo en tal o cual forero, pero duro en las formas y el fondo.
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Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO HA COMENZADO (III)
« Respuesta #878 en: Abril 05, 2012, 14:39:34 pm »
http://www.invertia.com/noticias/articulo-final.asp?idNoticia=2674176

BBVA pide bajar cotizaciones, y compensarlo con menos bonificaciones y alza de IVA

El servicio de estudios de BBVA (BBVA Resarch) apuesta por bajar las cotizaciones y compensar el descenso con menos bonificaciones fiscales y una subida de IVA, entre una serie de medidas con las que pretenden complementar la reforma laboral.

En un documento recogido por Europa Press, la entidad hace esta propuesta, donde se inclina también por reducir el menú de contratos con la creación de un único contrato temporal con indemnización y por una indemnización creciente con la antigüedad en contratos indefinidos.

Asimismo, se muestra partidario del modelo austriaco y de explicar, difundir e incentivar la aplicación de la reforma ya aprobada para que las empresas sean más competitivas, al tiempo que resalta la necesidad de mejorar las políticas activas para los desempleados.

Por otro lado, valora positivamente la moderación salarial pactada entre empresarios y sindicatos, aunque cree que es "insuficiente". De hecho, asegura que la situación del mercado laboral demandaba un acuerdo "más ambicioso" y cree que la negociación colectiva y las cláusulas de descuelgue salariales son "claramente mejorables".

Aún sí, cree que la reforma laboral aprobada por el Gobierno aumenta la flexibilidad interna sustancialmente, prioriza los convenios de empresa y facilita el descuelgue. De la misma forma, afirma que reduce "ligeramente" la brecha en las indemnizaciones entre fijos y temporales, potencia la formación y elimina incertidumbres jurídicas.

Según BBVA Research, el 2012 será otro año lleno de riesgos y retos en todo el mundo. En España, la entidad presidida por Francisco González espera que la economía entre en recesión en el primer trimestre de este año, después de caer un 0,3% en la última parte de 2011 y entre un 0,2% y un 0,4% entre enero y marzo.

En concreto, aventura una caída de la demanda interna y una desaceleración de las exportaciones, al tiempo que asevera que el empleo se verá afectado por las peores perspectivas de crecimiento.

En materia de consolidación fiscal, BBVA Research admite que el incumplimiento del 6% en 2011 ha sido una "mala noticia" para la credibilidad de las administraciones públicas, aunque cree que la Ley de Estabilidad Presupuestaria mejora la gobernanza y la transparencia.
ACTUAR CON RAPIDEZ EN ENTIDADES NO SOLVENTES

En cuanto al sistema financiero, la entidad indica que las nuevas medidas del Gobierno suponen un avance positivo porque ofrecen hipótesis "más realistas" de valoración de los activos inmobiliarios y mayores saneamientos y cree que el impacto de las mismas sobre la configuración del sector dependerá de cómo se aplique.

Para culminar la reestructuración del sistema financiero, resalta la importancia de evaluar rigurosamente los planes de capital y actuar con rapidez sobre entidades no solventes. De la misma forma, apuesta por generar las fusiones adecuadas acelerando el ajuste de la capacidad instalada y por sentar las bases para que fluya el crédito hacia las actividades productivas.

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Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO HA COMENZADO (III)
« Respuesta #879 en: Abril 05, 2012, 14:45:18 pm »
Citar
Por otro lado, valora positivamente la moderación salarial pactada entre empresarios y sindicatos, aunque cree que es "insuficiente". De hecho, asegura que la situación del mercado laboral demandaba un acuerdo "más ambicioso" y cree que la negociación colectiva y las cláusulas de descuelgue salariales son "claramente mejorables".


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Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO HA COMENZADO (III)
« Respuesta #880 en: Abril 05, 2012, 15:40:22 pm »
¿Cuántos casos habrá así en España?:

Citar
Grecia descubre una isla repleta de pensionistas supuestamente ciegos

En la isla de Zákynthos, 700 habitantes cobraban en 2011 una pensión para ciegos, incluso un taxista. Para los griegos, un símbolo más de la corrupción que gangrena el sistema de salud nacional.
Faris Sanhaji (09:18)

El ministerio de Sanidad griego ha anunciado, según el Wall Street Journal, que va a investigar el récord poco plausible del número de ciegos en Zákynthos, al oeste de la península. En esta isla, 700 personas sobre 39 000 habitantes cobraban en 2011 una pensión para ciegos, incluso un taxista y un cazador de pájaros. Famosa por sus ruinas venecianas y sus aguas turquesas, la isla ha recibido ahora el desgraciado apodo de "isla de los ciegos".

'El color del dinero'

Según los datos oficiales, 1,8% de los insulares de Zákynthos recibían la ayuda de 362 euros por mes, cerca de nueve veces más que la prevalencia media de ciegos en varios países europeos. El diario griego Ethnos comentaba irónicamente ayer: "Parece que los 'ciegos' de Zákynthos sólo vieron el color del dinero."

Pero Zákynthos no es para nada un caso aislado: según el ministerio de sanidad, las solicitudes fraudulentas de ayudas por incapacidad son un serio problema, que cuesta al Estado griego cientos de millones de euros al año. Bajo la presión de los acreedores internacionales, Grecia multiplica los esfuerzos para luchar contra la corrupción y reducir los gastos públicos, pero las dificultades también se revelan: fraudes, juego político y cuentas falsas son lo que dominaron demasiado tiempo en la economía griega.

Esta historia de Zákynthos pudo ser pública gracias a que el ministerio de Sanidad ha exigido a los incapacitados que se registren en una base de datos nacional si quieren seguir cobrando sus pensiones. Para eso, necesitaban acudir en persona o delegar a un representante a Atenas; así, el registro resultó en 36.000 solicitudes de incapacidad menos en comparación con 2011. En Zákynthos, sólo 100 personas de los 700 ciegos se registraron, y un poco más de 50 de ellas eran efectivamente ciegas.

Renovación del programa

El ministerio cree que esas solicitudes eran fraudulentas, como otros pagos para jubilados que ya estaban muertos, y revelan cómo muchos médicos griegos aceptaron dinero para hacer falsos diagnósticos o, peor, cómo los políticos locales usaron esos beneficios públicos para ganar votos. Algunos oficiales acusaron directamente a Dionysos Gasparos, el antiguo prefecto de la isla, quien denunció al oftalmólogo del hospital público de Zákynthos, Nikolaos Vartzelis. El mismo especialista reconoció que "hay casos en los que la gente no tiene ni un hombro en el que llorar ni pan para comer."

Por lo que el ministro de Sanidad Markos Bolaris ha anunciado la renovación del programa para incapacitados, para que las ayudas se destinen exclusivamente a los que las necesitan de verdad.


¿Realmente los queremos de compañeros de viaje fuera del euro?   :-\

http://vozpopuli.com/internacional/1677-grecia-descubre-una-isla-repleta-de-pensionistas-supuestamente-ciegos

Cuando en España se destape ESA caja de los truenos, será apoteósico. Lo llevo diciendo mucho tiempo. Aquí hay casos como esos para aburrir. La principal puerta de entrada era la "depresión" hace unos años (personalmente conozco el caso un tipejo que está supuestamente "incapacitado" por depresión y se dedica a dar la vuelta al mundo una y otra vez, como el más sangrante, pero hay a montones).

¡Ay, si la inspección revisase según que incapacidades!
(Pero muchas de esas pensiones se otorgaron previo soborno al respectivo presidente del tribunal y jamás serán revisadas mientras el sobornado tenga algo que decir).

Y al final lo que sucede es que como hubo mucho abuso en el pasado, ahora la inspección deniega sistemática TODAS las solicitudes y obliga a los que de verdad están jodidos a pleitear.

Justos por pecadores, la historia de España.

azkunaveteya

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pringaete

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Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO HA COMENZADO (III)
« Respuesta #882 en: Abril 05, 2012, 16:09:14 pm »


Su balanza está claramente desbalanceada. Sesgada por una serie de errores conceptuales (ideológicos, más bien) que ha dejado que le nublen el criterio. No, no estamos de acuerdo porque la pérdida que ud. apunta no es la pérdida que se puede producir. Son precisamente los parámetros obsoletos los que le impiden a ud. contemplar la situación con objetividad. Confunde efecto con causa.
Por la virulencia de su comentario diría que los prejuicios ideológicos los tiene usted. Ud decreta que hay errores conceptuales porque quizá se le escapen algunos detalles o no me haya explayado lo suficiente pero eso tiene remedio. Siento curiosidad por saber de qué ideología me acusa, dicho sea de paso. Y no ocurre nada porque no estemos de acuerdo. No es un drama. Dicho esto le aportaré los elementos que solicita para "equilibrar la balanza". Cuando leo este tipo de comentarios parece olvidarse (voluntariamente?) que existía vida antes del euro y que no había inflación de dos cifras como pretende (y no me venga con pasados remotos). Y en cualquier caso nunca fue un drama ni hubo hambre. No obstante no se puede excluir que la obstinación por seguir en el euro no nos lleve a una situación igual o mas dramática.
Mi virulencia se debe a que estoy cansado de que me quieran vender la moto, ya se lo he dicho arriba. Se equivoca de cabo a rabo respecto a mi ideología, puesto que yo no creo haber expresado ningún concepto que pueda traslucir ideología alguna. De hecho, no he expresado ninguna postura positiva, sino todo lo contrario. De lo cual, sacar conclusiones de mi ideología, solo puede ser un juicio precipitado. Definirme por aquello contra lo que protesto es una tarea bastante estéril, se lo aviso para que no pierda el tiempo. Entre otras cosas porque reniego de toda ideología en cuanto veo que me contagia demasiado. Mi ideología sería, en todo caso, la del prófugo. Si se fija en mis demás aportes, verá que soy un criticador indiscriminado.

La ideología de la que le "acuso" (que palabra más fea ¿no?, en todo caso le etiqueto) es ese keynesianismo o neokeynesianismo de la piruleta (y disculpe el chascarrillo) que nos intentan vender ciertos inflacionistas desde sus púlpitos. Se lo digo porque yo ya pasé por allí y me desengañé.

Se podía vivir en el euro ANTES de haber entrado en él. Es ingenuo pensar que ahora vamos a volver a los "dorados" (¿?) tiempos pre-euro y que nos quedaríamos como entonces. Primero porque el paso por el euro ha marcado unas notables consecuencias (estafa piramidal inmobiliaria/crediticia; última fase de la desindustrialización subvencionada; segundo porque el escenario global que nos vamos a encontrar no es el mismo, ni de lejos, que cuando estábamos con la simpática peseta. Winter Is Coming. Y ahí fuera va a hacer MUCHO FRÍO.

También es falaz eso de que para inflaciones de dos dígitos haya que recurrir a pasados remotos. Tan remotos como que yo los he conocido siendo crío. Son los tiempos en los que la generación de mis padres y mis suegros pagaron, como de vez en cuando no se cortaban en recordar en las cada vez más esporádicas ofensivas pro-pisito, su pisito respectivo con un tipo de interés del 16 o el 20%. Precisamente porque la inflación era galopante y de dos dígitos. Como quien dice, ayer.

Por todo ello le digo que la inflación no solo no es su amiga, sino como le explicado en el post más largo, es su enemiga. Esta es una discusión muy larga que ya he tenido hasta el hartazgo, lo cual no pretendo que justifique pero sí explica mi virulencia y posiblemente le haya dado a ud. con más saña y en un tono más acosador de lo que se pueda entender a simple vista. En otras palabras, contundencia para no seguir en otro debate ya trillado. La vehemencia se debe a que la desinformación me molesta, aunque sea involuntaria. Y dicho todo lo cual, no doy ni un paso atrás en la virulencia expresada porque en según que temas prefiero debatir así, un poquito al límite. Como ha expresado ud. en otros casos, no hay razón para cogersela con papel de fumar ¿verdad? Pues eso.

Pero retomando el topic "la inflación no es tu amiga". En los bucólicos tiempos esos que ud. dice en los que no se pasaba hambre (falso también para muchas personas, pero eso es más largo de debatir), los sueldos se indexaban a la inflación. Pero ¡ah, amigo! es que ya desde ZP nos vienen desagregando la subida familiar del IPC. Con paciencia y saliva, dicen... pues eso, que nos han colado el gol por toda la escuadra. Pero la gente sigue con el chip de antaño.

Luego lo que antes, en el pasado de la piruleta y la gominola del imaginario colectivo (todo tiempo pasado fue mejor, y un cojón de pato) era posible gracias a una inflación supuestamente salvadora, HOY ES COMPLETAMENTE IMPOSIBLE. Las reglas del juego han cambiado y si seguimos aplicando jugadas antiguas, nos vamos a dar un ostión de padre y muy señor mío.

Eso sin entrar en trampas cambiarias y demás mierdas de prestidigitación. Insisto, el ejemplo es Argentina ¡y eso que ellos tienen petróleo propio! Salirse del euro con una perspectiva de precios de petróleo in crescendo para comprar con una divisa debilitada, en un país que es el más dependiente del transporte por carretera de su entorno, con una deuda descomunal en euros, en medio de una recesión mundial. Mire no, mejor nos suicidamos de una manera menos dolorosa. No es obstinación, es escoger entre susto o muerte. Yo prefiero susto, ud. me ofrece muerte.

Sí, a lo mejor mi ideología es tratar de estar lo mejor informado posible, asumir que me van a engañar muchas veces en ese intento y tratar de no consumir ninguna opinión de ideólogos a sueldo*. Soy un descreído y a veces un cínico, poco más (algunos me pondrían la etiqueta de anarquista, pero de un tipo que no quiere juntarse con los demás anarquistas, tal vez, aunque me importa poco como me etiqueten y no me tomo realmente la molestia de etiquetarme yo solo desde hace tiempo).

En cualquier caso, estamos completamente de acuerdo en que no pasa nada por que no estemos de acuerdo.

*Y no, no va con segundas hacia ud.

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Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO HA COMENZADO (III)
« Respuesta #883 en: Abril 05, 2012, 16:17:09 pm »
Juass muy semanasantero, grande Archimandrita!  ;D


Aprovechando estos momentos  de calma tensa y gran silencio, que vivimos en gran parte de España y ese intenso olor a napalm financiero que se masca en el ambiente, les traigo a ustedes el último trabajo de nuestro estimado forero Archimandrita, al que le agradezco también que participe en éste Foro. 

Ruego un aplauso generalizado para Archimandrita por todo el esfuerzo realizado:



El complot para prender a Rajoy

26:1 Cuando hubo acabado Rajoy todas estas palabras, dijo a sus ministros:
26:2 Sabéis que dentro de dos días se celebra las elecciones andaluzas, y el milagro español será entregado para ser crucificado.
26:3 Entonces los principales comisarios, los escribas, y los consejeros de la UE se reunieron en el patio del sumo sacerdote llamado Oli Rein,
26:4 y tuvieron consejo para prender con engaño a Rajoy, e intervenirle.
26:5 Pero decían: No durante las elecciones andaluzas, para que no se haga alboroto en el pueblo español

Rajoy es ungido en Betanzos

26:6 Y estando Rajoy en Betanzos, en casa de Feijo el gangoso,
Vino a él una mujer, llamada Cospedal con un vaso de alabastro lleno de amnistia fiscal, y lo derramó sobre la cabeza de él, estando sentado a la mesa.
26:8 Al ver esto, sus ministros se enojaron, diciendo: ¿Para qué este desperdicio?
26:9 Porque esto podía haberse recaudado a gran precio, y haberse dado a los pobres.
26:10 Y entendiéndolo Rajoy, les dijo: ¿Por qué molestáis a esta mujer? pues ha hecho conmigo una buena obra.
26:11 Porque siempre tendréis pobres con vosotros, pero a mí no siempre me tendréis.
26:12 Porque al crear esta amnistia fiscal sobre mi gobierno, lo ha hecho a fin de preparar españa para la intervencion.
26:13 De cierto os digo que dondequiera que se predique este hecho, en todo el mundo, también se contará lo que ésta ha hecho, para memoria del partido popular.

Guindos ofrece entregar a Rajoy

26:14 Entonces uno de sus ministros, que se llamaba Guindos, fue a los principales comisarios europeos,
26:15 y les dijo: ¿Qué me queréis dar, y yo os lo entregaré? Y ellos le asignaron treinta piezas de plata.
26:16 Y desde entonces buscaba oportunidad para entregarle.

Institución de la Cena del Señor Rajoy

26:17 El primer día de la fiesta de semana santa vinieron los ministros a Rajoy, diciéndole: ¿Dónde quieres que preparemos para que comas el pastel que aznar y zapatero te prepararon?
26:18 Y él dijo: Id a la ciudad a cierto hombre, y decidle: Rajoy dice: Mi tiempo está cerca; en tu casa celebraré la pascua con mis ministros.
26:19 Y los ministros hicieron como Rajoy les mandó, y prepararon el pastel.
26:20 Cuando llegó la noche, se sentó a la mesa con los doce.
26:21 Y mientras comían, dijo: De cierto os digo, que uno de vosotros va a entregar españa.
26:22 Y entristecidos en gran manera, comenzó cada uno de ellos a decirle: ¿Soy yo, Señor?
26:23 Entonces él respondiendo, dijo: El que mete la mano conmigo en la hucha, ése me va a entregar.
26:24 A la verdad el Hijo de aznar va, según está escrito de él, mas ¡ay de aquel hombre por quien el Hijo del aznar es entregado! Bueno le fuera a ese hombre no haber nacido.
26:25 Entonces respondiendo Guindos, el que le entregaba, dijo: ¿Soy yo, presidente? Le dijo: Tú lo has dicho.
26:26 Y mientras comían, tomó Rajoy un ladrillo, y bendijo, y lo partió, y dio a sus discípulos, y dijo: Tomad, comed; esto es el cuerpo de españa.
26:27 Y tomando una copa llena de cemento cola, y habiendo dado gracias, les dio, diciendo: Bebed de ella todos;
26:28 porque esto es la savia de españa del nuevo pacto, que muchos quieren ver derramado para remisión del déficit.
26:29 Y os digo que desde ahora no beberé más de este fruto del yeso de de la cal, hasta aquel día en que lo beba de nuevo con vosotros en el reino de españa tal y como era en tiempos de aznar.

Rajoy anuncia la negación de Montoro

26:30 Y cuando hubieron cantado el himno del madrid, salieron al monte del gozo.
26:31 Entonces rajoy les dijo: Todos vosotros os escandalizaréis de mí esta noche; porque escrito está: Heriré al constructor, y las ovejas del rebaño serán dispersadas.
26:32 Pero después que españa haya resucitado, iré delante de vosotros a Galicia.
26:33 Respondiendo Montoro, le dijo: Aunque todos se escandalicen de ti, yo nunca me escandalizaré.
26:34 Rajoy le dijo: De cierto te digo que esta noche, antes que el telediario de la mañana comience, me negarás tres veces.
26:35 Montoro le dijo: Aunque me sea necesario morir contigo, no te negaré. Y todos los ministros dijeron lo mismo.

Rajoy ora en Genova

26:36 Entonces llegó Rajoy con ellos a un lugar que se llama Genova, y dijo a sus ministros: Sentaos aquí, entre tanto que voy allí y lloro.
26:37 Y tomando a Montoro, y a los dos hijos del portero, comenzó a entristecerse y a angustiarse en gran manera.
26:38 Entonces Rajoy les dijo: Mi alma está muy triste, hasta la muerte; quedaos aquí, y velad conmigo.
26:39 Yendo un poco adelante, se postró sobre su rostro, llorando y diciendo: UE mía, si es posible, pase de mí esta copa; pero no sea como yo quiero, sino como tú.
26:40 Vino luego a sus ministros, y los halló viendo Salvame, y dijo a Montoro: ¿Así que no habéis podido velar conmigo una hora?
26:41 Velad y orad, para que no entréis en tentación; el espíritu a la verdad está dispuesto, pero la carne es débil.
26:42 Otra vez fue, y oró por segunda vez, diciendo: UE mía, si no puede pasar de mí esta copa sin que yo la beba, hágase tu voluntad.
26:43 Vino otra vez y los halló viendo el futbol, porque los ojos de ellos estaban cargados de furia madridista.
26:44 Y dejándolos, se fue de nuevo, y oró por tercera vez, diciendo las mismas palabras.
26:45 Entonces vino a sus discípulos y les dijo: Iros al cuerno ya, y descansad. He aquí ha llegado la hora, y españa va a ser entregada en manos de la UE.
26:46 Levantaos, vamos; ved, se acerca el que me entrega.

Arresto de Rajoy

26:47 Mientras todavía hablaba, vino Guindos, uno de los doce, y con él mucha gente con pappers y powerpoints, de parte de los principales comisarios y de los que mandan en la UE.
26:48 Y el que le entregaba les había dado señal, diciendo: Al que yo besare, ése es; prendedle.
26:49 Y en seguida se acercó a Rajoy y dijo: ¡Salve, presidente! Y le besó.
26:50 Y Rajoy le dijo: Amigo, ¿a qué vienes? Entonces se acercaron y echaron mano a Rajoy, y le prendieron.
26:51 Pero uno de los que estaban con Rajoy, extendiendo la mano, sacó su portatil con un powerpoint encendido, hiriendo a un funcionario de la comisión en una oreja.
26:52 Entonces Rajoy le dijo: Vuelve tu powerpoint a su lugar; porque todos los que usen el powerpoint, con el power point perecerán.
26:53 ¿Acaso piensas que no puedo ahora llamar a mi Obama, y que él no me daría más de docemil millones de dólares?
26:54 ¿Pero cómo entonces se cumplirían los pactos firmados por zapatero, de que es necesario que así se haga?
26:55 En aquella hora dijo Rajoy a la gente:¿Como contra un ladrón habéis salido con pórtatiles y powerpoints para prenderme? Cada día me sentaba con vosotros roncando en la comisión, y no me prendisteis.
26:56 Mas todo esto sucede, para que se cumplan los pactos de los sociatas .Entonces todos los ministros, dejándole, huyeron.

Rajoy ante la comisión

26:57 Los que prendieron a Rajoy le llevaron al alto comisario Oli Reihn, adonde estaban reunidos los escribas y los sabios de la UE.
26:58 Mas Montoro le seguía de lejos hasta el despacho del alto comisario; y entrando, se sentó con los alguaciles, para ver el fin.
26:59 Y los principales comisarios y los ancianos y todo el concilio, buscaban falso testimonio contra Rajoy, para intervenir españa,
26:60 y no lo hallaron, aunque muchos testigos falsos se presentaban. Pero al fin vinieron dos testigos falsos,
26:61 que dijeron: Este dijo: Puedo derribar el déficit de zetape, y en tres meses rectificarlo.
26:62 Y levantándose el alto comisario, le dijo: ¿No respondes nada? ¿Qué testifican éstos contra ti?
26:63 Mas Rajoy callaba. Entonces el alto comisario le dijo: Te conjuro por el Dios viviente, que nos digas si la burbuja inmobiliaria española es un mantra.
26:64 Rajoy le dijo: Tú lo has dicho; y además os digo, que desde ahora veréis el precio de las viviendas en España subir un 15% anual alcanzando las nubes del cielo.
26:65 Entonces el alto comisario se rasgó sus vestiduras, diciendo: ¡Ha blasfemado! ¿Qué más necesidad tenemos de testigos? He aquí, ahora mismo habéis oído su blasfemia.
26:66 ¿Qué os parece? Y respondiendo ellos, dijeron: ¡España es rea de intervención!
26:67 Entonces le escupieron en el rostro, y le dieron de puñetazos, y otros le abofeteaban,
26:68 diciendo: Profetízanos, Rajoy, cuanto valdrán tus 5 pisos en 2020.

Montoro niega a Rajoy


26:69 Montoro estaba sentado fuera en el patio; y se le acercó una funcionaria, diciendo: Tú también estabas con rajoy el gallego.
26:70 Mas él negó delante de todos, diciendo: No sé lo que dices.
26:71 Saliendo él a la puerta, le vio otra, y dijo a los que estaban allí: También éste estaba con Rajoy el gallego.
26:72 Pero él negó otra vez con juramento: No conozco al hombre.
26:73 Un poco después, acercándose los que por allí estaban, dijeron a Montoro: Verdaderamente también tú eres de ellos, porque aun tu manera de pensar te descubre.
26:74 Entonces él comenzó a maldecir, y a jurar: No conozco al hombre. Y en seguida comenzo el telediario.
26:75 Entonces Montoro se acordó de las palabras de rajoy, que le había dicho:Antes que empiece el telediario, me negarás tres veces. Y saliendo fuera, lloró amargamente pues el también tenia todo su dinero invertido en pisitos.

Rajoy ante Merkel

27:1 Venida la mañana, todos los principales funcionarios y los consejeros del parlamento europeo entraron en consejo contra Rajoy, para intervenir españa.
27:2 Y le llevaron atado, y le entregaron a Merkel, la que gobernaba sobre todos ellos.

Merkel interroga a rajoy

27:11 Rajoy, pues, estaba en pie delante de la gobernadora; y ésta le preguntó, diciendo: ¿Eres tú el presidente de los españoles? Y Rajoy le dijo: Tú lo dices.
27:12 Y siendo acusado por los principales funcionarios y por los consejeros, nada respondió.
27:13 Merkel entonces le dijo: ¿No oyes cuántas cosas testifican contra tu país?
27:14 Pero Rajoy no le respondió ni una palabra; de tal manera que el gobernador se maravillaba mucho.

Rajoy sentenciado a la intervención

27:15 Ahora bien, en el día del oktoberfest acostumbraba la gobernadora soltar al pueblo alemán un país europeo en quiebra, el que quisiesen.
27:16 Y tenían entonces un país famoso llamado Italia.
27:17 Reunidos, pues, ellos, les dijo Merkel: ¿A quién queréis que libre del rescate: a italia, o a españa, la que gano el mundial ?
27:18 Porque sabía que por envidia le habían entregado.
27:19 Y estando él sentado en el tribunal, su marido le mandó decir: No tengas nada que ver con ese justo; porque hoy he padecido mucho en sueños por causa de él.
27:20 Pero los principales funcionarios y los comisarios persuadieron a la multitud que pidiese a Italia, y que España fuese rescatada.
27:21 Y respondiendo el gobernador, les dijo: ¿A cuál de los dos queréis que os suelte? Y ellos dijeron: A italia.
27:22 Merkel les dijo: ¿Qué, pues, haré con el Reino de España, que ha armado este Cristo? Todos le dijeron: ¡Sea intervenido!
27:23 Y la gobernadora les dijo cinicamente: Pues ¿qué mal ha hecho? Pero ellos gritaban aún más, diciendo: ¡Sea intervenido!
27:24 Viendo Merkel que nada adelantaba, sino que se hacía más alboroto, tomó cerveza bien fría y se lavó las manos delante de la comisión, diciendo: Inocente soy yo del déficit de este país; allá vosotros.
27:25 Y respondiendo toda la comisión, dijo: Su déficit sea sobre nosotros, y sobre nuestros hijos.
27:26 Entonces les soltó a Italia; y habiendo azotado a Rajoy, le entregó para que españa fuera intervenida.
27:27 Entonces los funcionarios alemanes del gobernador llevaron a Rajoy al pretorio, y reunieron alrededor de él a toda la compañía;
27:28 y desnudándole, le echaron encima una lechada de cemento-cola,
27:29 y pusieron sobre su cabeza una corona de pladur, y una paleta en su mano derecha; e hincando la rodilla delante de él, le escarnecían, diciendo: ¡Salve, milagro español!
27:30 Y escupiéndole, tomaban la paleta y le golpeaban en la cabeza.
27:31 Después de haberle escarnecido, le quitaron el manto, le pusieron sus vestidos, y le llevaron para intervenir su país.

27:32 Cuando salían, hallaron a un hombre de Cirene que se llamaba Soraya; a ésta obligaron a que llevase la cruz.
27:33 Y cuando llegaron a un lugar llamado Bruselas, que significa: Lugar de la intervención,
27:34 le dieron a firmar un texto que olia a vinagre mezclado con hiel; pero después de haberlo firmado, no quiso leerlo.
27:35 Cuando le hubieron intervendio, repartieron entre sí sus mejores empresones, echando suertes, para que se cumpliese lo dicho por el profeta de córdoba: Partieron entre sí mis empresones, y sobre mi ropa echaron suertes.
27:36 Y sentados le guardaban allí.
27:37 Y pusieron sobre su cabeza su causa escrita: ESTE ES Rajoy, EL REY DE LOS tontos del pisito.
27:38 Entonces crucificaron con él a dos ladrones, uno a la derecha llamado aznar, y otro a la izquierda llamado ZP.
27:39 Y los que pasaban le injuriaban, meneando la cabeza,
27:40 y diciendo: Tú que gozaste del milagro español, sálvate a ti mismo; si eres amigo de obama, que te descienda de la cruz.
27:41 De esta manera también los principales funcionarios, escarneciéndole con los escribas y los fariseos y los sabios, decían:
27:42 A otros como grecia salvó, a sí mismo no se puede salvar.
27:43 Confió en obama; líbrele ahora si le quiere; porque ha dicho: Soy amigo de america.
27:44 Lo mismo le injuriaban también los ladrones que estaban crucificados con él.
27:45 Y desde la hora sexta hubo tinieblas sobre toda la tierra hasta la hora novena.
27:46 Cerca de la hora novena, Rajoy clamó a gran voz, diciendo: Obama , obama, ¿por qué me has desamparado?".

FIN?


http://www.burbuja.info/inmobiliaria/burbuja-inmobiliaria/297651-pasion-de-espana-archimandrita.html
________________

Un saludo a todos y gracias por sus aportaciones.  Aprendedlo bien, porque la próxima semana hago un exámen (de conciencia) a todos los foreros que se pasan por éste Hilo.  De entrada y para que no les tome por sorpresa, adelanto algunas de las preguntas que sí van a caer:   ¿Quién hace de la Santísima Trinidad?  ¿Quién puso encima de la mesa los 30 denarios y a qué interés?  ¿A cuánto asciende la deuda total de la última Cena?

Cada vez es más palmario y constatable que nos rescatan, desde Europa, por la quiebra de nuestro sistema financiero (aparte de todo lo demás, que no es moco de pavo).  Esta reforma bancaria retrasada en el tiempo, durante más de 4 años, y apenas iniciada hace meses,  sigue sin acometerse realmente, ni finalizarse.  NHD  No Hay Dinero para afrontarla.   Esta es la clave.  479.000 millones de euros metidos en ladrillo.  De los que 150.000 millones están empantanados en edificación e inmuebles diversos y 329.000 millones de euros en suelo que, a fecha de hoy, no vale nada, o como mucho 0 euros...  Comienza el calvario, el vía crucis.   :biggrin:
No es signo de buena salud el estar bien adaptado a una sociedad profundamente enferma

pringaete

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Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO HA COMENZADO (III)
« Respuesta #884 en: Abril 05, 2012, 16:19:19 pm »
Impera desde mayo de 2010 el espíritu de Munich. En septiembre de 1938 Chamberlain volvía de su entrevista con Hitler en Munich con un tratado que según pensaba garantizaba la paz permitiendo a Hitler su expansión y rearmamento. En aquella ocasión Churchill escribió a Chamberlain: “Podía escoger entre el deshonor y la guerra usted ha elegido el deshonor y tendrá la guerra”.

Del mismo modo los Estados decidieron capitular frente a los mercados cuando estos empezaron a especular sobre la deuda soberana de los PIIGS (Portugal, Irlanda, Italia, Grecia y España). Eligieron el deshonor ya que países con gobiernos de “izquierdas” decidieron adoptar políticas antisociales y laxas con el sistema financiero y los millonarios de sus respectivos países para apaciguar a unos mercados ávidos de dinero fresco tras la debacle financiera de 2008, y al tiempo, desmontando los sistemas sociales librando sus sectores estratégicos y vitales a los intereses privados del gran capital.

Salir del Euro
 Para aquellos que digan que habrá huida de capitales o que sera el fin del mundo les diré que si capitales hay, de poco sirven como estamos viendo estos últimos años si no es para especular contra el mismo Estado. La devaluación aligerará mecánicamente el peso de nuestra deuda y nos volverá interesantes para el turismo o la producción industrial ya que nuestros costes serian mas bajos sin que por ello los trabajadores pierdan poder adquisitivo porque se les podrá aumentar mas fácilmente el salario mientras esté sujeto a la inflación (ya era este el caso en tiempos de la peseta). No creo que haya una devaluación brutal de la nueva moneda porque ello no interesaría a nuestros acreedores si quieren recuperar por lo menos parte de su dinero. Con el tiempo la inversión privada y publica volverían, pasado el primer sobresalto y estabilizadas las cuentas publicas y privadas gracias a la tutela del crédito por parte del Estado, previo paso a una socialización bancaria.
¿Ve? Le he contestado su anterior post antes de leer este y ya lo tiene ahí, repleto de piruletas.

¡Despierte! ¡No nos van a subir el sueldo acorde a la inflación! Eso eran reglas de juego del PASADO. Ahora está ud. en el PRESENTE. Es feo, frío y desagradable, pero es el presente. Y el futuro, si seguimos soñando con el pasado, será aún peor.

Las deudas, tres cuartos de lo mismo. Para que las deudas contraídas en euros pagadas en pesetas se aligerasen debería introducir un nuevo elemento en la ecuación: quitas. ¡Oh, sí, las quitas son salvadoras!. Meeeeeeeeeeck!
Mire lo "salvada" que está Grecia después de su quita.

Ud. confunde lo que quiere que pase con lo que pasaría realmente4 si nos saliésemos del euro. Pero en ese wishfull thinking de libro somete su capacidad lógica a sus deseos y los tuerce. No, las cosas, saliendo del euro no serían como a ud. parece que le gustaría que fuesen, sino que sucederían precisamente al contrario. De Guatemala a Guatepeor.

La devaluación calculada para el mortadelo-neopeseta-maravedí en caso de salida del euro rondaría, de inicio un 40%. Así, fresco.

La inversión ¿quién demonios habla de inversión y de salida de capitales? La inversión dice... que cachondo...

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