RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO HA COMENZADO (VII)

[dmar]

Dejo un articulo de Javier Benegas:

¿Creen los políticos que somos estúpidos?

Pues parece que gran parte de los Hispaistanies lo son, y las consecuencias las pagamos todos...

" Sin embargo, sospecho que esa oposición frontal a reformar este régimen no se debe sólo a que los políticos profesionales defiendan sus propios intereses contra viento y marea, sean incompetentes o tal vez demasiado prudentes. Es mucho peor. Se han llegado a creer que la sociedad española es absolutamente lela; es decir, están convencidos de que usted es estúpido, que todos lo somos. Y que, con la excusa de los tuyos, los míos o los nuestros, seguiremos legitimando esta pantomima elección tras elección." 


http://www.vozpopuli.com/blogs/1733-javier-benegas-creen-los-politicos-que-somos-estupidos

Saludos

No, mucha gente se da cuenta de lo que hay... pero... 
La historia demuestra que la estupidez de los españoles sólo es pareja a su valor, pero hoy han cambiado las tornas y la gente se da cuenta de que le roban pero no hace nada, no se organiza.
Pero no es sólo cuestión de valor.  No hay sociedad civil ni costumbre de juntarse con un desconocido en una asociación y confiar en él para hacer algo juntos.
En cualquier caso, el despertar sólo está comenzando.  Aún hay mucha gente anestesiada, gente a la que alcanza con las migajas que han estado repartiendo, o que aún como las uvas dos a dos (¿y con qué cara van a reclamar honradez a los políticos estos?).

El PP amplía su ventaja sobre el PSOE respecto al ObSERvatorio del mes de septiembre
Los populares aventajan a los socialistas ahora en 10,7 puntos frente a los 6,3 de hace un mes
http://www.cadenaser.com/espana/articulo/pp-amplia-ventaja-psoe-respecto-observatorio-mes-septiembre/csrcsrpor/20121105csrcsrnac_2/Tes/?id_rss=14092012-Ser-rs-1-Tw
La adhesión a Europa sigue sin ser hegemónica en España aunque son mayoría los que piensan que la pertenencia a la UE es buena para nuestro país. El funcionamiento de nuestra democracia, nuestra economía y el estado del bienestar suspenden de nuevo con notas muy bajas.

Viene más, pero extraigo esto. Pese a todo lo que se suelta, Europa sigue teniendo apoyo. Y nuestras instituciones se ven como la mierda que son 

El PP aumenta su ventaja por el efecto Mas.  Han montado un teatrillo entre él y Marihuano, y estan encantados con él, ya verán cómo les va a durar hasta final de legislatura .

Por cierto, que HDLGP la Mónica de Oriol con lo del trabajo estable...  Cómo se nota que ella sí que tiene el condumio bién estable de por vida, gracias a haber nacido en una buena familia.

[Shevek]

[...]

No me he explciado bien. Digo que podría parecer como si lo de Cataluña es una estratagema para que EU no meta mano. "Mira la que tengo liada aquí... como vengas a joderme, o me toques los empresones, esto se me escapa de las manos...". Un poco rollo en ese plan.

[...]
El PP aumenta su ventaja por el efecto Mas.  Han montado un teatrillo entre él y Marihuano, y estan encantados con él, ya verán cómo les va a durar hasta final de legislatura .
[...]

Estoy completamente de acuerdo con ambos en que el extraño equilibrio actual parece favorecer tanto a Marihuano (en el frente externo y algo en el interno) como a Mas (en su frente interno/elecciones). Pero... ¿lo podrán mantener tanto tiempo?

[pringaete]

Dejo un articulo de Javier Benegas:

¿Creen los políticos que somos estúpidos?

Pues parece que gran parte de los Hispaistanies lo son, y las consecuencias las pagamos todos...

" Sin embargo, sospecho que esa oposición frontal a reformar este régimen no se debe sólo a que los políticos profesionales defiendan sus propios intereses contra viento y marea, sean incompetentes o tal vez demasiado prudentes. Es mucho peor. Se han llegado a creer que la sociedad española es absolutamente lela; es decir, están convencidos de que usted es estúpido, que todos lo somos. Y que, con la excusa de los tuyos, los míos o los nuestros, seguiremos legitimando esta pantomima elección tras elección." 

Es que lo somos. En conjunto lo somos. Permitimos que siga el expolio. Solo un estúpido se deja robar una y otra vez así, engañar una y otra vez de esta manera solo puede ser de estúpidos. Los políticos tienen razón al pensarnos estúpidos. La obtienen en las sacrosantas urnas y lo confirma la satisfacción que les suponen sus sueldos por no hacer nada.

Además, ahora tenemos internet para quejarnos aquí y así desfogar en foros, páginas con toda la razón del mundo (como la de la paella valenciana del post de zombitoads que precede al que respondo, que está muy bien hecha y sin embargo no cambia nada). Cada cual escoge su opio.

[zombietoads]

El problema del paripé Mas-Rajoy es que hay cantidad de gente. Vamos, que ha salido mogollón de gente a la calle por la independencia, y cuatro gatos (la mitad de fuera) a defender España, esto último reconocido incluso en Libertad Digital, vaya.

Ahora no puede decir de repente que se conforma con un pacto fiscal, no lo aceptarían. El PNV puede mantenerse aún en su equidistancia y demás, CiU no puede..

Sobre lo del cabreo, sería curioso ver cuanta gente se queda con su lado del Madrid-Barcelona político en todos los sentidos. Cansa mirar en twitter según que gente. Ahora mismo me pongo y saco 100 cuentas en twitter de facepalm tras facepalm. Y me quedaría corto.

No entiendo como, viendo que ya ha salido la denuncia contra bankia (veremos como acaba, pero llevar a juicio a un ex-ministro y a Rato tiene su cosa) y que hay la oportunidad de manifestarse, la gente no haga nada. No lo entiendo. Es mejor estar puntualizando tus dogmas/ideítas/creencias que avanzar en los mínimos con los que coincidimos muchos...
Lo curioso es uno/dos detalles que no se tienen en cuenta
- Los jóvenes, mejor o peor preparados se largarán. Riqueza/impuestos/etc a otros países
- Lo que se favorece es lo que se lleva haciendo siempre, en lo cual sólo se puede competir en sueldo (cuencoarrocismo y tal).

Va a ser divertido cuando muchos de los fanboys prosistema vean que también acaban en la calle, o que no hay dinero de donde sacar sus pensiones, ni sus cosas. Será una victoria aún más triste que la victoria burbujista, pero acabará llegando...

http://politica.elpais.com/politica/2012/11/04/actualidad/1352054002_620930.html "que no toquen a mi abuela". Para pedir que les avalaran no había pegas. Tampoco quisieron alquilar. Pero luego no se quiere asumir lo que viene a ser un AVAL. Pues vamos bien...

[chameleon]

El problema del paripé Mas-Rajoy es que hay cantidad de gente. Vamos, que ha salido mogollón de gente a la calle por la independencia, y cuatro gatos (la mitad de fuera) a defender España, esto último reconocido incluso en Libertad Digital, vaya.

pues claro. es imposible discutir en los mismos términos que los "nacionalistas". los españoles no somos nacionalistas, no pertenecemos a una raza. Mas ha animado "incluso" a aquellos que no tienen el apellido catalán. ¿cuánto falta para que den una descripción del auténtico "Catalán" y hagan un DNI con la clasificación a la que perteneces?. los españoles no entendemos eso, y por tanto no podemos plantear una contramanifestación con sus argumentos pero españolizados. no estamos en el mismo saco. lo único que podemos hacer es rechiflarnos de ellos y ponerles en ridículo.

¿cómo vamos a discutir de forma seria aquello de "yo me siento en el corazón profundamente catalán"? yo me siento lannister y no voy lloriqueando por ahí

[visillófilas pepitófagas]

En relación con lo que comenta zombietoads, me sorprendió el programa reciente de Singulars con entrevista a Marc Vidal.

El programa dura unos 50 minutos. La entrevista es interesante y, aunque no añade nada nuevo, es un buen resumen del sentir de muchos en este foro y en otros: mala gestión financiera, mala gestión política, burbuja, desinformación a los ciudadanos, corrupción, bajísimo nivel de la clase política española, etc.

Algo que podría suscribir el 95% de TE y otros foros.

Pues bien, en un giro vertiginoso e ilógico, los últimos 3 ó 5 minutos son un alegato pro-independentismo de Barberà y Vidal. Y digo ilógico porque se pasan los 45 minutos anteriores hablando de desmanes político-económicos de los que Cataluña, como toda región española, está trufada, gracias en buen medida a los políticos locales y regionales.

Además, el alegato pro-independentista se hace sin fundamentarlo en un solo hecho, sino en emociones: "la humillación y el desprecio que sufrimos los catalanes, y que nos inflige 'la otra parte'."

Con ese giro final ilógico y sin datos, da la impresión de que todo lo hablado en los 45 primeros minutos no pasa en Cataluña o pasa sólo por culpa de los políticos de fuera.

No estoy de acuerdo con Barberà en varios asuntos (como el independentismo), pero respetaba su labor y el programa Singulars. Después de esta maniobrilla electoralista (pro-independentismo sin datos) y personalista (tanto Barberà como Vidal se señalan personalmente como pro-independencia, para quien esté atento y quiera tomar nota tras las elecciones), el respeto ha bajado bastantes enteros.

A Vidal, que va de empresario luchador a quien los políticos jamás han beneficiado ni podrían beneficiar, sólo le faltó entregar el CV.

Los tiempos revueltos traen mucho asome de patita y mucho cambio de chaqueta. Vacunémonos de espantos.

Enlace: http://www.tv3.cat/videos/4315250/Marc-Vidal-Espanya-cada-dia-pitjor

[R.G.C.I.M.]

Yo hace tiempo que borré a ambos de mis "aliados".
Y Vidal, un vanguardista. Pero de los de "La Vanguardia". Es decir, ascuasardinismo.

Estamos solos, amigos. MUY solos.

Sds.

[Маркс]

Ah, pero realmente usted cree que cuando nos monten un Monti será la quintaesencia política, el palatino estadista por excelencia? 

A lo que voy, hasta que nos quiten del medio al Mariano (y caerá seguro) éste cumple a la perfección la directiva neoliberal, exceptuando lo del Banco Malo y algunas otras impurezas  nacionales, pero eso sólo es cuestión de tiempo. Para macarras los de la pasta.

Un monti no tendría que ser "quintaesencia política, el palatino estadista por excelencia" para brillar junto a Mariano.

Como comenta Sidartah, Mariano hace poco y mal, y lleva meses en la picota tanto en la prensa alemana y centroeuropea como - más recientemente - en la estadounidense, lo que no es un logro pequeño.

Mariano no cumple lo que pide la UE, y sí se dedica al "neoliberalismo falso": en nombre de la presunta e inexistente austeridad, recorta a los pobres (nosotros), privatiza para los amigos y simpatizantes, y se empeña en mantener la burbuja muerta disecadita como la madre de Norman Bates, todo ello con cargo al erario público.

Para macarras de verdad, los del ladrillo y los políticos "pofesionales".

Pero eso no nos librará de pagar la deuda privada entre todos, entre otras cosas porque el tecnócrata que nos pongan será un representante del Botín and company (los que alimentaron en connivencia con el Estado la burbuja) sin tapujos, con "legitimidad europea" para machacarte a recortes "legítimos" por mor a la Europa neoliberata.

Así que menos aires esperanzadores. La solución será muy muy dolorosa e injusta.

La transición pasa por dinamitar las estructuras del Estado y con todos dentro, en eso estamos todos de acuerdo, pero si alimentamos el sueño de la Europa salvadora, lo llevamos de colors.

Ojalá me equivoque pero creo que estamos más muertos que Machín.

[nora]

Almunia hoy:

Preferentes
Almunia ha recordado que el Memorándum de Entendimiento del rescate bancario suscrito por el Ejecutivo español ya establece cómo se debe producir el proceso de absorción de pérdidas en las que han incurrido productos híbridos como las preferentes. Este establece que estas pérdidas deben ser asumidas por los ahorradores y no utilizar fondos europeos.

El vicepresidente de la CE ha reconido que "evidentemente se produjeron abusos" en la venta de preferentes, ya que muchos de los compradores creían que lo que estaban comprando era un depósito garantizado, por lo que ha subrayado que alguien tiene que calificar jurídicamente estos comportamientos.

Planes de recapitalización

La incertidumbre que planea sobre el futuro de los cuatro bancos nacionalizados, Bankia, Novagalicia, CatalunyaCaixa y Banco de Valencia, se despejara el 28 de noviembre, día en que la Comisión Europea aprobará el plan de reestructuración y recapitalización de estas entidades. Almunia indicó hoy que en cada uno de los planes se especificará qué debe hacer cada entidad para alcanzar un ratio de capital del 9%.

De esta manera, ha explicado, se detallará exactamente cuantos millones necesita la entidad nacionalizada, y que parte de sus activos inmobiliarios pasarán al llamado "banco malo", Sareb, que "a su vez también deberá ser capitalizado".

Según el informe elaborado por la consultora Oliver Wyman, Bankia debería recapitalizarse en un escenario económico adverso con 24.743 millones, Catalunya Caixa necesitaría 10.825 millones, Novagalicia 7.176 millones y el Banco de Valencia 3.462 millones.

Rescate y desahucios

Sobre la petición del rescate por parte del Gobierno español, Almunia ha insistido en que esta decisión depende del Gobierno de Mariano Rajoy. "Hay argumentos en pro, argumentos a favor pero no en este momento y argumentos para decir por qué lo voy a pedir", ha explicado.

Ha incidido además en que es "imposible" que él pueda dar una fecha sobre cuando prevé España solicitar la ayuda a sus socios europeos y ha recalcado que esta pregunta solo la puede responder el Gobierno español.

También se ha referido al problema del aumento de los desahucios al señalar que es necesario intervenir para evitar "al máximo posible los dramas que se están viendo", pero ha explicado que en este tema la Unión Europea no tiene ningún tipo de competencia sino que depende de las autoridades de cada país.

Salida de la crisis

Almunia, ha asegurado hoy que España está empezando a superar la crisis económica y que ya se están empezando a poner "peldaños firmes" que conducirán a un período de crecimiento sólido y de bienestar. Ha añadido que "no hay que dejarse llevar por el derrotismo" y que la crisis "tiene solución, será superada y está empezando a ser superada".

"Los árboles no deben impedir ver el bosque", ha indicado tras aseverar que en España hay recursos y energías más que suficientes en 2012 para superar los problemas actuales, aunque con ironía ha dicho que no quería referirse "a ningún color de la vegetación".

Ha indicado que hay elementos positivos como el crecimiento de las exportaciones, que permitirá ajustar la balanza por cuenta corriente, lo que a su vez ayudará a resolver el endeudamiento exterior y hará retornar la confianza.

El vicepresidente de la Comisión también ha afirmado que todos los países deben "ceder" más soberanía a la UE para dar más confianza a la zona euro y eliminar el riesgo de fractura de la moneda única.

"Hay que reafirmar la confianza en el euro, que nadie se va a salir y que no sea una moneda puesta en entredicho", ha dicho tras abogar por avanzar más en la unión fiscal y llegar a una gestión coordinada de los presupuestos nacionales.

Visto que desde su gabinete contestan, dan ganas de escribirles de nuevo, pero ya no sobre el Banco Malo, sino sobre todo. Seguro que deja de ver brotes verdes rapidito 

[visillófilas pepitófagas]

La transición pasa por dinamitar las estructuras del Estado y con todos dentro, en eso estamos todos de acuerdo, pero si alimentamos el sueño de la Europa salvadora, lo llevamos de colors.

A mí no me cuente entre los "todos" que "quieren dinamitar las estructuras del Estado". Ni siquiera es el sentir del foro en general, donde cada uno tiene su opinión (*)

Primero, porque no me parece necesario dinamitar. Segundo, porque todos los dinamiteros saben (o creen saber) lo que quieren reventar, pero no saben o no dicen qué quieren construir tras la demolición.

Se puede transicionar sin dinamitar. Las estructuras del Estado se pueden modificar sin dinamita. Además, gran parte de lo que nos pasa en España no es cuestión de las estructuras del Estado sino de (a) el funcionamiento anómalo y patológico de algunas estructuras, (b) la ausencia de mecanismos efectivos de regulación y control y (c) del modelo económico estructural muerto, erróneo y dañino que persiguen quienes ocupan - temporalmente - la dirección de esas estructuras.

Una casa con una plaga se arregla llamando al exterminador de plagas y fumigando, no dinamitando.

Sobre la "Europa salvadora": es una cantinela anti-UE más. No hay "Europa salvadora", ni "EEUU salvadores", ni nada. Los españoles nos tenemos que salvar nosotros mismos, y no delegar nuestra responsabilidad en otros. Ser pro-UE no es ser "pro Europa rescatadora", sino querer que España se salve y se integre bien - que ya va siendo hora - en la UE, por nuestro propio bien y como mejor manera de afrontar (en bloque y con socios cercanos) un futuro incierto, complicado y convulso.

(*) Dejemos ya el ascuasardinismo foreril, que en 2 semanas ya me/nos han adscrito a varios movimientos, plataformas, objetivos y no sé qué zarandajas. Quien quiera hacer política, que se monte su plataforma y su foro, que son baratitos, y se deje de etiquetitas para el foro y los foreros.

[Trisquel]

Yo hace tiempo que borré a ambos de mis "aliados".
Y Vidal, un vanguardista. Pero de los de "La Vanguardia". Es decir, ascuasardinismo.

Estamos solos, amigos. MUY solos.

Sds.

...y porque así lo queréis r.g.c.i.m., pienso que los tiempos son lo suficientemente graves como para que se den alianzas contranatura. Si se comparten los mismos objetivos ¿cual es el problema?

Por ejemplo, yo me definiría como nacionalista gallego, pero no verás  atisbo de odio hacia España por mi parte, todo lo contrario.

Lo que ocurre, es que por ejemplo, en el tema de las cajas gallegas, creo que ha sido un desastre que todo ese caudal de trasferencias que en el pasado entraba del gallego emigrado y ahora el ahorro del pensionista, en lugar de utilizarse en crear inversión productiva y riqueza aquí, fuese destinado a inversiones inmobiliarias y para colmo en absurdos como Astroc. Gravísimo también la utilización política por parte de la Casta imperante.

Por otra parte, un desastre que teniendo nosotros la energía, nos planten fabricas supercontaminantes (que matan gente) pero que no tributen aquí. Luego como somos región pobre a cambio recibimos de contrapartida unas limosnas.

El tema cultural, de tener Cultura propia, es imposible que lo entendáis. Viví hace años en el Norte de Portugal, y estuve como en casa, no me habría sentido así en Sevilla o Barcelona, estaría bien pero diferente.


Lógicamente en estos puntos jamas nos vamos a poner de acuerdo, ni lo pretendo, pero existe otra parte del discurso que puede ser muy parecida y no veo porque excluir: enemigo común, diagnósticos parecidos, adversión hacia lo inmobiliario, lucha generacional, preferencia por lo europeo, imposible unión política-económica sin unión fiscal  y tantas otras.

Como entretenimiento se puede discutir en lo que nos separa, pero en realidad si se fija bien hay muchas cosas que nos unen. Eso nos convierte en aliados ¿o no?

[Gardel]

Trisquel, para que podamos ser socios de conveniencia por lo menos hay que guardar las formas hasta que toque y si va de librarse de la casta no me vale librarse antes de los que no son de los míos; limpiemos la casa primero entre todos y "aluego" nos la repartimos.

Y sino nos borramos todos de España, maricón el último, y el que viva en la puerta del sol que apande con la deuda.

[visillófilas pepitófagas]

...y porque así lo queréis r.g.c.i.m., pienso que los tiempos son lo suficientemente graves como para que se den alianzas contranatura. Si se comparten los mismos objetivos ¿cual es el problema?

Por ejemplo, yo me definiría como nacionalista gallego, pero no verás  atisbo de odio hacia España por mi parte, todo lo contrario.

Lo que ocurre, es que por ejemplo, en el tema de las cajas gallegas, creo que ha sido un desastre que todo ese caudal de trasferencias que en el pasado entraba del gallego emigrado y ahora el ahorro del pensionista, en lugar de utilizarse en crear inversión productiva y riqueza aquí, fuese destinado a inversiones inmobiliarias y para colmo en absurdos como Astroc. Gravísimo también la utilización política por parte de la Casta imperante.

Por otra parte, un desastre que teniendo nosotros la energía, nos planten fabricas supercontaminantes (que matan gente) pero que no tributen aquí. Luego como somos región pobre a cambio recibimos de contrapartida unas limosnas.

El tema cultural, de tener Cultura propia, es imposible que lo entendáis. Viví hace años en el Norte de Portugal, y estuve como en casa, no me habría sentido así en Sevilla o Barcelona, estaría bien pero diferente.

Lógicamente en estos puntos jamas nos vamos a poner de acuerdo, ni lo pretendo, pero existe otra parte del discurso que puede ser muy parecida y no veo porque excluir: enemigo común, diagnósticos parecidos, adversión hacia lo inmobiliario, lucha generacional, preferencia por lo europeo, imposible unión política-económica sin unión fiscal  y tantas otras.

Como entretenimiento se puede discutir en lo que nos separa, pero en realidad si se fija bien hay muchas cosas que nos unen. Eso nos convierte en aliados ¿o no?

Trisquel, partes de - al menos - un prejuicio acojonante: "El tema cultural, de tener Cultura propia, es imposible que lo entendáis".

¿Qué crees, que sólo hay cultura propia en Galicia? ¡Hay cultura propia en todas partes, hombre! Pero, igual que creer que tu madre es la mejor madre del mundo no te hace aborrecer a las de los demás ni a los demás, se puede (y se debe) apreciar la propia cultura sin desmerecer las ajenas.

Por no comentar que todo el mundo dice que le encanta "su cultura local", pero perdemos el culo por beber Coca Cola, llevar vaqueros y deportivas americanas, ir a McDonald's u otros, comprar en franquicias globales, etc. Y los "moennos", igual, pero con diferentes franquicias o productos.

Además, casi todos los desmanes inmobiliarios y medioambientales que mencionas son de origen local / regional, con lo que no sé qué pretendes criticándolos y proponiendo el nacionalismo como solución.

Los nacionalismos de hoy en día en España son maniobras burdas de marketing para tener los "cotos de caza" bien cerraditos para los caciques locales de siempre, enfrentando artificialmente a unos ciudadanos expoliados contra otros ciudadanos expoliados.

[Lacenaire]

Yo hace tiempo que borré a ambos de mis "aliados".
Y Vidal, un vanguardista. Pero de los de "La Vanguardia". Es decir, ascuasardinismo.

Estamos solos, amigos. MUY solos.

Sds.

...y porque así lo queréis r.g.c.i.m., pienso que los tiempos son lo suficientemente graves como para que se den alianzas contranatura. Si se comparten los mismos objetivos ¿cual es el problema?

Por ejemplo, yo me definiría como nacionalista gallego, pero no verás  atisbo de odio hacia España por mi parte, todo lo contrario.

Lo que ocurre, es que por ejemplo, en el tema de las cajas gallegas, creo que ha sido un desastre que todo ese caudal de trasferencias que en el pasado entraba del gallego emigrado y ahora el ahorro del pensionista, en lugar de utilizarse en crear inversión productiva y riqueza aquí, fuese destinado a inversiones inmobiliarias y para colmo en absurdos como Astroc. Gravísimo también la utilización política por parte de la Casta imperante.

Por otra parte, un desastre que teniendo nosotros la energía, nos planten fabricas supercontaminantes (que matan gente) pero que no tributen aquí. Luego como somos región pobre a cambio recibimos de contrapartida unas limosnas.

El tema cultural, de tener Cultura propia, es imposible que lo entendáis. Viví hace años en el Norte de Portugal, y estuve como en casa, no me habría sentido así en Sevilla o Barcelona, estaría bien pero diferente.


Lógicamente en estos puntos jamas nos vamos a poner de acuerdo, ni lo pretendo, pero existe otra parte del discurso que puede ser muy parecida y no veo porque excluir: enemigo común, diagnósticos parecidos, adversión hacia lo inmobiliario, lucha generacional, preferencia por lo europeo, imposible unión política-económica sin unión fiscal  y tantas otras.

Como entretenimiento se puede discutir en lo que nos separa, pero en realidad si se fija bien hay muchas cosas que nos unen. Eso nos convierte en aliados ¿o no?

Descubro anonadado que los ciudadanos no nacidos y criados en Galicia carecemos de cultura. ¿Y de alma? Espero que de eso sí tengamos, menudo chasco si no.

[Trisquel]

...y porque así lo queréis r.g.c.i.m., pienso que los tiempos son lo suficientemente graves como para que se den alianzas contranatura. Si se comparten los mismos objetivos ¿cual es el problema?

Por ejemplo, yo me definiría como nacionalista gallego, pero no verás  atisbo de odio hacia España por mi parte, todo lo contrario.

Lo que ocurre, es que por ejemplo, en el tema de las cajas gallegas, creo que ha sido un desastre que todo ese caudal de trasferencias que en el pasado entraba del gallego emigrado y ahora el ahorro del pensionista, en lugar de utilizarse en crear inversión productiva y riqueza aquí, fuese destinado a inversiones inmobiliarias y para colmo en absurdos como Astroc. Gravísimo también la utilización política por parte de la Casta imperante.

Por otra parte, un desastre que teniendo nosotros la energía, nos planten fabricas supercontaminantes (que matan gente) pero que no tributen aquí. Luego como somos región pobre a cambio recibimos de contrapartida unas limosnas.

El tema cultural, de tener Cultura propia, es imposible que lo entendáis. Viví hace años en el Norte de Portugal, y estuve como en casa, no me habría sentido así en Sevilla o Barcelona, estaría bien pero diferente.

Lógicamente en estos puntos jamas nos vamos a poner de acuerdo, ni lo pretendo, pero existe otra parte del discurso que puede ser muy parecida y no veo porque excluir: enemigo común, diagnósticos parecidos, adversión hacia lo inmobiliario, lucha generacional, preferencia por lo europeo, imposible unión política-económica sin unión fiscal  y tantas otras.

Como entretenimiento se puede discutir en lo que nos separa, pero en realidad si se fija bien hay muchas cosas que nos unen. Eso nos convierte en aliados ¿o no?

Trisquel, partes de - al menos - un prejuicio acojonante: "El tema cultural, de tener Cultura propia, es imposible que lo entendáis".

¿Qué crees, que sólo hay cultura propia en Galicia? ¡Hay cultura propia en todas partes, hombre! Pero, igual que creer que tu madre es la mejor madre del mundo no te hace aborrecer a las de los demás ni a los demás, se puede (y se debe) apreciar la propia cultura sin desmerecer las ajenas.

Por no comentar que todo el mundo dice que le encanta "su cultura local", pero perdemos el culo por beber Coca Cola, llevar vaqueros y deportivas americanas, ir a McDonald's u otros, comprar en franquicias globales, etc. Y los "moennos", igual, pero con diferentes franquicias o productos.

Además, casi todos los desmanes inmobiliarios y medioambientales que mencionas son de origen local / regional, con lo que no sé qué pretendes criticándolos y proponiendo el nacionalismo como solución.

Los nacionalismos de hoy en día en España son maniobras burdas de marketing para tener los "cotos de caza" bien cerraditos para los caciques locales de siempre, enfrentando artificialmente a unos ciudadanos expoliados contra otros ciudadanos expoliados.

Visi, entiendes mucho mejor a PPCC que a mi, y eso que mis mensajes son simplísimos 

El prejuicio que tengo lo he ido forjando como lector, y creo que es menor al que ustedes tienen por los nacionalistas. Que al menos en mi caso, no es mas que una etiqueta, porque ya le digo que no me importaría seguir dentro de España, solo que primero defiendo lo mio. Y de ningún modo era un ataque hacia ustedes.

De origen local nada de nada, hablaba por ejemplo de Alcoa, 30% del pib provincial, consumo de energía mayor que todas las urbes gallegas juntas, 2 puertos en exclusiva, muy contaminante. Todos los partidos, incluidos los nacionalistas apoyándola al máximo, porque deja puestos de trabajo....El balance gallego de tenerla aquí, en mi humilde opinión y con documentos en la mano, es nefasto. Cualquier sector que recibiera el apoyo que se le da a esa multinacional iría viento en popa.

Los consejos de administración de las cajas, aquí no son nacionalistas. La ley de Costas no es cosa de nacionalistas etc.... pero bueno igual soy yo el equivocado y este no es mi foro.

Saludos.