PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Primavera 2012

[pringaete]

Ahora bien colocado en su hilo, que cabeza... en fin, a lo mollar:

Las objeciones de Gerente creo que son una buena oportunidad para repasar un poco donde estamos, el porque y porque la salida es la que es (si es o no un troll, me resulta totalmente indiferente... ha expresado algunas ideas que me interesa sobre manera rebartirlas y/o discutirlas).


(...)

Pena de muerte social a este tipejo... Arrecife debe perder el consistorio, que se arrejunte con otros municipios por permitir esto; y el Cabildo al Atlantico y todos sus mamandurrios a la puta rue.

Todo lo que hay en su post en el lugar donde he puesto los puntos suspensivos me parece, por resumir mucho, simplemente MAGISTRAL. Aportaciones así son las que hacen de este foro un sitio genial. Gracias.

(Sobre lo que he dejado después de los puntos suspensivos, apoyo la moción: por la restitución de la figura del homo sacer expresamente para el tipejo en cuestión).

[el flagelador de regres]

Esto me ha hecho salir de mi letargo.

Por favor, ¿Quién es el autocomplaciente?.

Todos lo hemos sido en mayor o menor cuantía; yo lo fuí muchísimo cuando más joven; incluso lo sigo siendo a veces hoy día, tara que intento domeñar poco a poco; la autocomplacencia es de natural humana; la gente tiende a tomar por rutinario todo; nada hay más peligroso; una cita de Mises, de lo mejor que ha dicho por todo lo que subyace: "[]There is in the course of human events no stability and consequently no safety.[] (En el curso del acontecer humano no hay estabilidad y en consecuencia tampoco seguridad.)". La autocomplacencia en último lugar es simplemente olvidar justo lo que dice Mises.

¿No se autocomplacen los que creen que son realmente más listos (o más hacendosos o más trabajadores) que los demás?
¿No se autocomplacen los que piensan que pueden procurarse rentas para cuando ya no puedan trabajar a pesar de inflaciones confiscatorias o prácticas "ponga usted el adjetivo que quiera" de los mediadores?
Resulta que el asalariado, el proletario, tiene que procurarse rentas para el futuro, por si se incapacita o para cuando se jubile. ¿Ese es el mundo que queremos?. ¿Cuales son las opciones que han tomado los no ignorantes o los no autocomplacientes? ¿Fondos de pensiones?¿Metales?¿Materias primas?¿Sellos?¿Preferentes?¿Divisas?¿Inmuebles?¿Obligaciones convertibles subordinadas?¿Pagarés de Nueva Rumasa?¿Bonos patrioticos?¿Acciones de Repsol?
Lo cierto es que hay timos de todos los colores para elegir.

¿Y que opción propone, delegar toda la responsabilidad en un ente externo? Eso es una imprudencia capital. Y las imprudencias se acaban pagando, como vamos a sentir la inmensa mayoría de españolitos en los próximos años.

No, los proletarios son absolutamente imbeciles por confiar las rentas de la vejez a que un estado fácilmente controlable por mafias, lobbies e intereses de cualquier tipo menos sociales sea el proveedor... ya lo estamos viendo; desde la SGM el sistema ha funcionado (en occidente) por una mezcla rara de geopolítica, avance tecnológico apoyado en la aparición de ingentes cantidades de recursos naturales baratos; liquidado la 'amenaza sovietica', vemos el resultado.... enculada al proletario; pero es que no merece menos. Del estado no hay que fiarse nunca, y menos de los dineros, nunca jamás en la historia ha habido un estado bueno con el tema dinerario. Y el presente no iba a ser la excepción y no lo está siendo...

¿La solución? Dificil pregunta; por motivos coyunturales el oro es una salida, y posiblemente sea LA SALIDA; pero fuera de coyunturalismos, la respuesta es sencilla de formular y jodidamente difícil de llevarla a cabo; el proletario solo tiene una manera de asegurarse (dentro de lo posible, no podemos olvidar jamás la frase de Mises de arriba) dicha renta para la vejez o eventos negativos: rodearse de un grupo de personas, de generaciones distintas, que se apoyen mutuamente, y que puedan repartirse los roles dentro del grupo para funcionar lo más optimamente posible como una familia, de manera que cuando uno sea viejo, o tenga la mala suerte de quedar muy disminuido, haya gente que pueda ocuparse de uno en reciprocidad por haberse ocupado uno antes por ellos... por muchos motivos (y este no es el hilo) la familia tradicional falla estrepitosamente en ese cometido; la solución es cambiarle el eje generador de dirección; en vez de ser vertical y unido por vinculos biológicos, que sea horizontal y unido por vinculos contractuales.

¿Quiere usted cambiar el capitalismo popular de los pisitos por otro?¿Convencer al proletariado (el que sólo tiene su trabajo), de que en realidad es un inversoh?

Quiero cambiar el capitalismo de los pisitos por el Capitalismo de las comunas; donde es fácil estafar a una parejita de pipiolos, será más complicado hacerlo con 15 personas, de edades y experiencias diferentes; donde uno tiene que coger el primer trabajo de mierda que le salga, otro podrá eventualmente seleccionar mejor por que en último termino saldrá mas a cuenta que se quede en casa haciendo cosas útiles para sus otros 14 'familiares' y podrá hacerlo;  donde unos tendrán que llevar a sus hijos a la guarderia (si la pueden pagar) otros podrán dejarlos en casa con la persona/s encargadas de cuidar de los niños pequeños; etc. etc. etc... creo que se me coge la idea... ¿cierto?. Donde ahora hay un par de mindundis en la mayoría de los casos que tienen bastante para vivir y juntar unos miseros ahorros, habrá un grupo fuerte de personas que podrán juntar el capital necesario con el tiempo para dedicarse a tareas productivas propias (para consumo interno o para comerciar); donde el patrimonio que junta una familia se diluye una y otra vez por disolución al fallecer los componentes, se mantendrá por que la familia está constantemente renovandose incluyendo miembros más jovenes que substityen las bajas, con la ventaja de que estos jovenes no tendrán que empezar de cero, si no no en un entorno ya productivo, con medios, y sobre todo mucha experiencia.

¿Tangibles? Por supuesto, el capital físico es necesario para poder montar procesos productivos en última instancia. Incluso para las tareas más intelectuales tenemos que apoyarnos en algo material, papel y lapiz, un ordenador, etc... pero en vez de tener que apostarlo todo a acumular el suficiente patrimonio para aguantar una cantidad indefinida de tiempo en un entorno indefinido de gasto y necesidades, se trata de acumular para poder tener algo que ofrecer a los futuros jovenes de la familia para que produzcan y con lo obtenido poderse mantener uno...

[BLICHON]

pisitófilos creditófagos

13 de julio de 2008 12:20

Al releer ahora, me doy cuenta que se me ha olvidado un párrafo inicial sobre la DESINFLACIÓN COMPETITIVA y la EXPORTACIÓN.

Puede ponerlo, Blichon?

Lo siento Nora pero no he encontrado en los ppcc__ nada escrito sobre ello. Mira si te interesa esto , parece que Borrel sabe  bastante sobre ello .

Saludos

http://www.fedeablogs.net/economia/?p=15623

http://eexcellence.es/index.php?option=com_content&view=article&id=724:icomo-asegurar-un-proceso-de-desinflacion-competitiva-en-espana&catid=38:personajes-con-talento&Itemid=55

Decadencia

LO QUE ESTÁ EN DECADENCIA ES EL DETERMINISMO PROTESTANTE AMERICANO.-

El pinchazo-derrumbre de la burbuja-pirámide generacional inmobiliaria ha puesto en evidencia que el capitalismo popular de rentistas es un mito.

El dólar está aterrorizado con la emergencia del euro.

http://www.expansion.com/blogs/sagardoy/2012/04/27/decadencia.html?cid=2586021

[avsgi]

Algo está pasando en Justicia, no sería extraño que detrás de esto pudiera haber algún interés garzonil.

No está directamente relacionado con la temática del hilo, pero visto que en su día ppcc habló -y bastante- de Garzón creo que el apunte no está mal.

Un vocal del Poder Judicial denuncia al presidente del Supremo por malversación

Un vocal del Poder Judicial denuncia al presidente del Supremo por malversación

• Gómez Benítez acusa a Dívar ante el fiscal general del Estado de gastar 5.658 euros de dinero público en viajes privados de fines de semana a hoteles de lujo
•     Dívar, a EL PAÍS: "Tengo los recibos"

El vocal del Poder Judicial José Manuel Gómez Benítez denunció ayer ante la Fiscalía General del Estado a Carlos Dívar, presidente del Tribunal Supremo y del Consejo General del Poder Judicial, por considerar que ha podido cometer un delito de malversación de caudales públicos al cargar a los presupuestos de este último organismo gastos de viajes privados, siempre coincidiendo con fines de semana, muchos de ellos ampliados a cuatro días, en hoteles de lujo de Puerto Banús (Marbella, Málaga) y restaurantes caros.

[Gerente]

Hoy viene en el nuevo periodico de Cacho este articulo interesante.

http://vozpopuli.com/empresas/2930-el-gobierno-prepara-sociedades-de-liquidacion-de-activos-para-sanear-el-parque-inmobiliario-de-la-banca

No será banco ni será malo" así se resume el esquema de saneamiento del sector financiero que el Gobierno pretende aprobar este viernes y que ha comunicado ya a las grandes entidades bancarias con las que negocia el tamaño de su alcance. "No será banco" porque el Ejecutivo pretende crear Sociedades de Liquidación de Activos Inmobiliarios (SLAs) en las que las entidades bancarias podrán depositar sus activos inmobiliarios problemáticos. Esas sociedades no serán consideradas sociedades bancarias porque los bancos sólo tendrán participaciones minoritarias en ellas y, por tanto, no quedarán sometidas a los coeficientes de solvencia ni a las ratios de capital que el Banco de España exige. Esas sociedades dispondrán de un plazo de 10 años para vender los activos inmobiliarios que los bancos coloquen en ellas, un plazo que el Ejecutivo podría todavía alargar hasta los 15.

"No será malo" porque las entidades podrán traspasar a esas sociedades su cartera inmobiliaria casi a precios de mercado, con una rebaja de precio mínima si se compara con el valor real que recibirían en el mercado y que, a día de hoy, supondría la práctica quiebra de la mitad del sistema bancario. El Gobierno actuará en esas sociedades como aval de los inversores a los que se quiere atraer para que actúen como vendedores de ese parque inmobiliario del que los bancos se van a desprender. El Estado deberá actuar como aval ante esos inverores, garantizándoles que les compensará si esos activos se deprecian por debajo de un suelo determinado.
Ese diseño ha sido ya comunicado por el Ejecutivo a la gran banca española con la que, precisamente, se negocia el alcance de esa sociedad y el tamaño y duración del aval del Estado, según reconocen fuentes bancarias. La cartera problemática de la banca está cifrada en 184.000 millones de euros por el Banco de España pero 54.000 millones han sido ya provisionados. Eso deja 130.000 millones pendientes de saneamiento. Si el Gobierno permitiera que todas esas propiedades inmobiliarias fueran traspasadas a Sociedades de Liquidación de Activos con un aval del 10% del precio, eso significaría que Economía debería disponer de 13.000 millones para las SLAs, explican a Vozpópuli fuentes de esa negociación. El objetivo del Gobierno es minimizar la cantidad de dinero público que se destina a esa solución y, por ese motivo, todavía no se ha terminado de cerrar el modelo.

El esquema –según ha sido trasladado a la banca—supone una solución a dos problemas:

    Para las entidades, fundamentalmente, supone actualizar el valor de sus carteras inmobiliarias con un descuento menor al que les exigiría el mercado. El Gobierno les inyecta fondos y, al mismo tiempo, les evita consolidar en sus balances pérdidas, ya que los activos son traspasados a una sociedad en la que contablemente no son socios mayoritarios.
    Para el Gobierno, la cuantía exacta de la inyección de fondos públicos queda difuminada. Puesto que la aportación real del Estado sólo se conocerá tras vender los activos inmobiliarios en el plazo de 10 años (que podrían prorrogarse hasta 15), la aportación final podría ser mínima. De hecho, aseguran las fuentes consultadas, la operación podría terminar siendo positiva para las arcas del Estado.

 

El esquema se completa con nuevas exigencias de saneamiento

El esquema se completará con nuevas exigencias de saneamiento a las entidades bancarias y con un compromiso de contrapartida por parte de los bancos para que abran el grifo del crédito.

El Gobierno pretende obligar a los bancos españoles a provisionar más cantidades por el ladrillo todavía considerado sano. El objetivo es impulsar un saneamiento definitivo, admiten fuentes de Economía.

 

El Ejecutivo no ha querido revelar el coste del esquema

El Ejecutivo no ha comunicado la cuantía de dinero público que será necesaria para dotar esas sociedades de liquidación, pero el informe de estabilidad del Banco de España sí cifra que la banca tiene en sus balances 184.000 millones de euros en activos problemáticos. El total de la cartera inmobiliaria de la banca alcanza, según el último balance, 308.000 millones de euros por lo que el 60% de su cartera es considerada problemática.

El problema del sector de la construcción no es sólo su situación actual sino, sobre todo, la inercia de caídas de precio que acumula. En el último mes, los precios han vuelto a desplomarse un 12,5%, lo que explica la urgencia de las entidades por sacar de sus cuentas unos activos que cada vez valen menos y que cada vez acumulan más problemas. De hecho, la ratio de morosidad ha sido del 20,9% en diciembre de 2011, frente al 13,5% de 2010.

[procastinator]

Hola a todos, tomo la palabra un momento sólo para preguntarles si no se extrañan de que con los acontecimientos que estamos viendo en estos días ppcc no haya dicho ni palabra con lo lucuaz que estaba últimamente.

sigan, que no me pierdo una sóla intervención

[Spheratu]

Hola a todos, tomo la palabra un momento sólo para preguntarles si no se extrañan de que con los acontecimientos que estamos viendo en estos días ppcc no haya dicho ni palabra con lo lucuaz que estaba últimamente.

sigan, que no me pierdo una sóla intervención

Cuando la banca pasa por momentos tensos, PPCC acostumbra a mantener el famoso "silencio autoimpuesto". Supongo que está a la espera de ver como acaba todo esto.
Si tenemos en cuenta quienes son los actores de la comedia,no sería de extrañar que todo lo que pase estos dias sea improvisado,con el consecuente peligro de que la situación se desboque y acabe en "country under program".

[Starkiller]

Lo he entendido. Asi que debo decirle a mi padre que debido a que trabajo mucho en un puesto que ofrecia una alta remuneracion y que le quedan 1700€ de pension, y por haber comprado 3 inmuebles, deben recortarle su pension. Ya si eso mas adelante tambien deben quitarle alguno de los inmuebles y si eso alguno de los dos coches. Creo que tiene 4 tv en casa, si por decreto ley obligan a una y confiscan las otras 3, ahi puede haber unos mile euros mas. Perdone pero estoy muy despistado.

Igual digo una cosa un tanto extraña, pero ya digo que estoy muy despistado, ¿las pensiones altas son debido a que antes cotizaron mucho, no?

Entonces le parece correcto que su padre cobre 1700€, más dos alquileres, y una casa en propiedad, mientras que uno de sus empleados cobra 800€ y tiene que pagar un alquiler (A su padre, por ejemplo). Sea honesto.

El problema radica en que ese es un nivel que, simplemente, no podemos mantener sin burbuja. Toca que todos bajemos. Y toca que todo baje. Comenzando por la losa inmobiliaria, es decir, la parte de costes inmobiliarios que va a todos los costes.

Lo que no es óbice para que falte la otra pata, la que dice siempre MTP, la de deflactar por arriba. Pero toca meterse con esa, no con la otra, que a fin de cuentas, se quiera o no, es un hecho, porque revienta sola.

Acerca del tema energético, EU le tiene ganas. Y aqui no se quieren dar por enterados. El primer aviso ah sido en bolivia; vendrán peores.

Hasta la patronal griega ha dicho que debería hacerse un gobierno con SYRIZA, un partido que amenaza nacionalizar bancos. Parece que se podría alcanzar cierto tipo de unidad nacional, o de acuerdo, a espaldas del bipartidismo tradicional, lo cual sería un logro impresionante. Y Tsipras, que lo tiene todo, ¿qué hace?

Jejeje... normal que quieran un gobierno con Syriza, que dependa de los votos del PASOK o de ND. La alternativa es segunda ronda de elecciones y un gobierno comunista. Tienen que tener los cojones de corbata.

[John Nash]

Quién es PPCC?   

[la barquera]

Algo está pasando en Justicia, no sería extraño que detrás de esto pudiera haber algún interés garzonil.

No está directamente relacionado con la temática del hilo, pero visto que en su día ppcc habló -y bastante- de Garzón creo que el apunte no está mal.

Un vocal del Poder Judicial denuncia al presidente del Supremo por malversación

Un vocal del Poder Judicial denuncia al presidente del Supremo por malversación

• Gómez Benítez acusa a Dívar ante el fiscal general del Estado de gastar 5.658 euros de dinero público en viajes privados de fines de semana a hoteles de lujo
•     Dívar, a EL PAÍS: "Tengo los recibos"

El vocal del Poder Judicial José Manuel Gómez Benítez denunció ayer ante la Fiscalía General del Estado a Carlos Dívar, presidente del Tribunal Supremo y del Consejo General del Poder Judicial, por considerar que ha podido cometer un delito de malversación de caudales públicos al cargar a los presupuestos de este último organismo gastos de viajes privados, siempre coincidiendo con fines de semana, muchos de ellos ampliados a cuatro días, en hoteles de lujo de Puerto Banús (Marbella, Málaga) y restaurantes caros.

¿Algo está pasando en Justicia?

No me hago muchas ilusiones.

Bien podría ser otro huesito tirado al aire para distraer a grupos con mentes dispersas, alienadas o poco atentas al meollo de la cuestión.

[Starkiller]

¿Algo está pasando en Justicia?

No me hago muchas ilusiones.

Bien podría ser otro huesito tirado al aire para distraer a grupos con mentes dispersas, alienadas o poco atentas al meollo de la cuestión.

Fíjese vd. que le daría la razón en otras circunstancias, pero la cosa esta muy tensa, y a nada que pase, salta.

Y cuando salte, salta todo.

La gente no es consciente de que hay mucha tensión entre la Fiscalía y el CGPJ. Muchísima. Que un vocal del CGPJ haya ido a la Fiscalía es... bueno, remarcable.

Evidentemente esto es una pelea de navajas interna. Pero puede disparar muchas cosas, y sobre todo, abre una veda.

Tenga vd. en cuenta que a menudo son las obras de teatro preparadas por la propia casta las que dan pie a sucesos que les perjudican más que beneficiarles. son astutos, pero no demasiado inteligentes.

[kaxkamel]

1. Para Gerente.

su padre (y el mío) no cobran una pensión de x euros porque cotizaron mucho (o mucho más o mucho menos).
La cobran de x (o de Y) euros PORQUE AHORA HAY UNOS SEÑORES (Y SEÑORAS QUE DIRIA IBARRECHE) QUE COTIZAN X, Y... Z...
Lo que su padre (y el mío y el de tantos otros) cotizaron sirvió para pagar las jubilaciones de los que en su momento estaban jubilados.
ESTE ES UN SISTEMA DE REPARTO Y NO DE CAPITALIZACION.

Las cotizaciones de su padre (y del mío...) en mierdapesetas pagaban unas mierdajubilaciones (pocos jubilados y muchos cotizantes y jubilaciones muy bajas).
Hoy toca pagar algunas jubilaciones no tan mierdosas (la de su padre, la del mío...) entre menos cotizantes y en EURAZOS.
evidentemente ni Vd. ni yo tendremos otra cosa que muymierdajubilaciones (y eso si llega) a pesar de haber cotizado mucho (o mucho más o muchísimo más) que nuestros respectivos padres.
ahora mismo (y desde hace años) el fondo (la hucha de las pensiones) debiera estar generando una cantidad astronómica de miles de millones de euros para qeu el día de mañana los que andamos por la cuarentena tuvieramos siquiera la esperanza de cobrar algo medio-digno.

No parece justo rebajar (ni congelar) la jubilación de 800, 900 ó 1000. NO.

PERO PARECE MENOS JUSTO (AL MENOS A MI) rebajarle el sueldo (entre congelaciones, rebajas y talpascual más de un 20% en los últimos años) a varios millones de trabajadores y funcionarios  padres de familia, pocomenosquemileuristas y encima (hipotecados)
NO PARECE JUSTO (NI EQUITATIVO NI LECHES) qeu alguien con 3 pisos (ó 5... o sólo 1) pagados y con pensiones de jubilación de 1500... o 2000 o 2400 tenga además de ventajas en el transporte público, polideportivos, agencia de viajes a precio costo by the face llamada IMSERSO, etc... además bula para que ni recorte ni hostias y como mucho una congelación cada 20 años.

a mi no me parece justo.

y a mi padre tampoco.



2. sobre luisito2.

O a mi me lo parece o últimamente debate y contesta bastantes opiniones (más que antes en todo caso)...
evidentemente tira (como cabra p´al monte) hacia "su libro"
evidentemente postea unos tochos bien-bien graaaaaaaandes.
y evidentemente (de un tiempo a esta parte) tiene cuasi-monopolizado el hilo ppcc. Pero es más por "dimisión/abandono" de los ppcc-ianos qeu por otra cosa. El mismo lo ha reconocido un par de veces y cuando el tocho es especialmente monumentaloso... se remite a su hilo de conspiranoias magufas (hilo que recomiendo) donde se explaya más (sí... aún más)

Pero a mi me encantan sus tochos y "su libro".
que aquí  (y allá) hay gente que tiene la piel muy fina? evidente en mi opinión. Yo mismo la tengo microscópica en cuanto sale el dichoso "tema basko"... el que esté libre de pecado, ya sabe....

Tengo recopilados todos sus mensajes de burbuja (y los que he conseguido pillar de idealista)
(algunos recopilan los ppcc-s, otros llaveros y yo... yo recopilo los de SNB (desde el 2006) y los de luisito2 (ya que nadie lo hace...).
Con ambos mantengo coincidencias de opinión (y divergencias), pero leerles me parece una sana gimnasia mental (mejor que leer el pais-mundo-etc, en cualquier caso)

Y me parece innegable es que algunos post suyos (ahora mismo me viene a la mente el de la burbuja zaragoza de la expo) son sencillamente GENIALES.
Y a pesar (obviamente) no comulgar con el total de "su libro" sí que es cierto que compro el mismo (con lo que me convence y con lo que no) y que muchos de sus post me hacen replantearme muchas cuestiones/convicciones.

No creo que sea pertinente lo de cruzarle una invitación (si quiere ya aparecerá)

[la barquera]

¿Algo está pasando en Justicia?

No me hago muchas ilusiones.

Bien podría ser otro huesito tirado al aire para distraer a grupos con mentes dispersas, alienadas o poco atentas al meollo de la cuestión.

Fíjese vd. que le daría la razón en otras circunstancias, pero la cosa esta muy tensa, y a nada que pase, salta.

Y cuando salte, salta todo.

La gente no es consciente de que hay mucha tensión entre la Fiscalía y el CGPJ. Muchísima. Que un vocal del CGPJ haya ido a la Fiscalía es... bueno, remarcable.

Evidentemente esto es una pelea de navajas interna. Pero puede disparar muchas cosas, y sobre todo, abre una veda.

Tenga vd. en cuenta que a menudo son las obras de teatro preparadas por la propia casta las que dan pie a sucesos que les perjudican más que beneficiarles. son astutos, pero no demasiado inteligentes.

Ya me gustaría que se disparasen 'cosas'! . . . yaaaa!

De todos modos, no dejo de aplicar el ejemplo de mi pequeñísima experiencia personal alrededor de estos temas en concreto.

Un astuto puede ser, y de hecho lo es, más impredecible, dañino y peligroso que un inteligente (unos cuantos astutos asociados, ya ni lo queramos pensar).

De todos modos, gracias por el rayito de esperanza.

[cujo]

La pensión neta máxima en España es 1980€ en 14 mensualidades.
Y el q lo cobra lo ha cotizado y bien q lo ha cotizado.

Son mas imnerecidas las no contributivas.

A mi que se toquen las pensiones me parece necesario... Pero pr supuesto debería ser el ultimo recorte después de muchos otros.

O parlamentos autonómicos o pensiones. Yo tengo claro mis preferencias pues a mi las banderas nunca supieron levantarme

[Ignorant]

Que ustedes lo disfruten.

Un "insider imbécil" de Bankia, cantando como una almeja en Prime Time.

Todo en castellano.

http://www.catradio.cat/audio/634549/Un-professional-de-la-banca-ha-de-dur-el-timo-de-Bankia-els-politics-han-de-quedar-al-marge#

El foro resumido en una sola entrevista.