PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Primavera 2012

[Makhno]

Ayer estuve con una familiar lejana que tiene un pequeño taller de cerámica. Lleva 30 años con él y me preguntaba como podía sobrevivir con un negocio tan marginal. La clave es que hace años compró el local y fijó sus costes inmobiliarios a un nivel bajo que le permite sobrevivir los vaivenes de la especulación.

En el mercado actual nunca habría podido salir adelante. La especulación inmobiliaria es como una piedra en el cuello que asfixia cualquier otro emprendimiento que necesite de algo de espacio físico.

Y aunque el crédito fluyera a borbotones, el dinero se volvería a ir a los especuladores como si de un sumidero tóxico se tratase.

Una duda quizás estúpida, o rebuscada, ¿puede tener que ver el que el "sistema" halla tendido hacia una burbuja inmobiliaria para así acabar con la mayoría de los negocios físicos y pasar la mayoría a "internet"?

[lowfour]

Yo creo que más bien al revés. Que las empresas de internet son muy lucrativas porque escapan, en gran medida, de la losa inmobiliaria que se come los márgenes del negocio tradicional.

[Nixon]

pisitofilos_creditofagos (19/05/2012 12:04)

NO HAY NORTE Y LA POLAR ES LO QUE IMPORTA.-

Falta el objetivo. Eso que hace posible soñar con que algún día entraremos en estado "flow", parafraseando a Csikszentmihalyi.

Bueno, no es que falte el objetivo. Es que, el objetivo que se tiene es inconfesable:

SE QUIERE RESUCITAR LA BURBUJA-PIRÁMIDE GENERACIONAL INMOBILIARIA Y QUE EL CONTRIBUYENTE ALEMÁN SEA QUIEN LO FINANCIE.

El Gobierno cada vez se parece más a esos caraduras bien vestidos que pululan por la Feria de abril. Ya dentro ya fuera de España, todos clamamos por que el objetivo sea la TRANSICIÓN ESTRUCTURAL, el cambio de modelo, la evolución del patrón de crecimiento.

LO QUE ESTÁ EN EL PODER ES UNA ALIANZA ANTISISTEMA DE INTERESES INMOBILIARIOS POPULARES.

La clase obrera ya no se cree tal porque es poseída por inmuebles. Pero, también, el capitalismo-renta/plusvalía ha ahogado al capitalismo-empresa. Lo que estamos intentando en España es rarísimo. Queremos como recomponer las ecuaciones de El Pisito, del mismo modo que un chapista trabaja para devolver el coche accidentado a sus formas originales.

Los acreedores externos, obviamente, están que trinan viendo cómo el hipotético ajuste ni es general ni ordenado.

http://www.elconfidencial.com/opinion/notebook/2012/05/19/el-gran-empresariado-al-rescate-de-un-gobierno-en-default-9219

[Dan]

Yo creo que más bien al revés. Que las empresas de internet son muy lucrativas porque escapan, en gran medida, de la losa inmobiliaria que se come los márgenes del negocio tradicional.

Una duda quizás estúpida, o rebuscada, ¿puede tener que ver el que el "sistema" halla tendido hacia una burbuja inmobiliaria para así acabar con la mayoría de los negocios físicos y pasar la mayoría a "internet"?

Habeis dicho la misma cosa, y ademas estoy de acuerdo.

Edit: Estoy de acuerdo pero considerando que el mayor atractivo del negocio por internet es una consecuencia, no el objetivo que se pudiera tener.

[Abner]

Todavía hay esperanza para España
Francisco Mochón*.- 19/05/2012
 (19/05/2012 11:08) NI QUE FLUYA EL CRÉDITO NI QUE HAYA CRECIMIENTO ECONÓMICO SON OBJETIVOS.-

Se oye "restituir el flujo del crédito" a secas. Sin embargo, primero, no hay que resucitar nada. Lo que habría que pedir es más financiación selectiva para determinadas actividades [exportación e inversión productiva en bienes de equipo] y ninguna para las suciedades que nos han acabado postrando. En segundo lugar, los agentes no tienen crédito porque tienen mucha deuda. "El crédito fluirá" [no sé a qué cursi se le ocurrió la suavonada bancaculpista esta] no cuando los prestamistas puedan y quieran sino cuando los prestatarios comiencen a sanar. ¿Qué tipo de mentecato le daría dinero a un junkie para ir de cunda?

Se dice que el crecimiento económico genérico es, en sí mismo, lo que nos salva. Esto es muy falso y quien lo dice incurre en una gravísima responsabilidad. Podemos salvarnos incluso con el PIB menguando, si se dan circunstancias virtuosas, del mismo modo que, si eres un obeso mórbido, adelgazando recuperaras la salud y, encima, gozas más de la buena comida.

Menos mixtificación y más hablar de a partir de qué nivel de costes inmobiliarios deja de estar ahogada la economía ordinaria.

 (19/05/2012 11:26) THE SLOPE OF HOPE.-

En economía, solo se habla de esperanza cuando hay conciencia de que se está mal. Algo hemos avanzado en España, pues.

Solo se puede entender lo que nos pasa, para no cometer errores, si tenemos conciencia absoluta de que estamos mal porque estamos en TRANSICIÓN ESTRUCTURAL o de modelo o de patrón de crecimiento.

El Sr. Mochón tiene un dicurso extraordinariamente parecido al que nosotros tenemos cuando hablamos sin estar amparados por el pseudoanonimato de internet:

http://www.elnotario.com/egest/noticia.php?id=2442&seccion_ver=0

Gracias a internet podemos hablar sin pelos en la lengua:

- esto es una burbuja-pirámide generacional inmobiliaria;

- los costes inmobiliarios tienen asfixiada la economía ordinaria;

- no podemos poner el nivel de precios inmobiliarios en su sitio mientras los niños deban la millonada que deben; y

- solo cabe apretar los dientes durante 15 años y no darle ni un céntimo más a los usureros que nos han metido en esta mierda [perdón por la expresión]; antes al contrario, nos las tenemos que ingeniar para expropiar a los ganadores de la burbuja-pirámide los recursos financieros, ahora ociosos, que han atesorado inmoralmente.

http://www.elconfidencial.com/opinion/tribuna/2012/05/19/todavia-hay-esperanza-para-espana--9214/

Japón hispanistaní, con la aquiescencia de Uropa. No habrá quiebras, no habrá quitas, no habrá capitulaciones


Márchense los que puedan cuanto antes. A demasiados nos han robado ya el futuro. Qué triste lo de nuestra generación.

[R.G.C.I.M.]

- no podemos poner el nivel de precios inmobiliarios en su sitio mientras los niños deban la millonada que deben; y

- solo cabe apretar los dientes durante 15 años y no darle ni un céntimo más a los usureros que nos han metido en esta mierda [perdón por la expresión]; antes al contrario, nos las tenemos que ingeniar para expropiar a los ganadores de la burbuja-pirámide los recursos financieros, ahora ociosos, que han atesorado inmoralmente.

http://www.elconfidencial.com/opinion/tribuna/2012/05/19/todavia-hay-esperanza-para-espana--9214/

Japón hispanistaní, con la aquiescencia de Uropa. No habrá quiebras, no habrá quitas, no habrá capitulaciones


Márchense los que puedan cuanto antes. A demasiados nos han robado ya el futuro. Qué triste lo de nuestra generación.

Me lo ha quitado Vd. de la boca.

Rememoro el "MALETA O METRALLETA".

Ayer, un queridísimo ex-pupilo trabajando para un banco, inmoindultado, me dijo que acababa de comprar un "chollazo" a un pobre pepito ahogado. Que al final será propietario y estaba harto de pagar alquiler. 31 años.


Que se mueran todos. Campi qui pugui.
No lloren.
No miren atrás.
No muestren compasión.
Mantengan viva su rabia.
Mimen su deseo de venganza.
Les mantendrá vivos.

QUÉ TRISTEZA ME INVADE, DIOS!

[wanderer]

- no podemos poner el nivel de precios inmobiliarios en su sitio mientras los niños deban la millonada que deben; y

- solo cabe apretar los dientes durante 15 años y no darle ni un céntimo más a los usureros que nos han metido en esta mierda [perdón por la expresión]; antes al contrario, nos las tenemos que ingeniar para expropiar a los ganadores de la burbuja-pirámide los recursos financieros, ahora ociosos, que han atesorado inmoralmente.

http://www.elconfidencial.com/opinion/tribuna/2012/05/19/todavia-hay-esperanza-para-espana--9214/

Japón hispanistaní, con la aquiescencia de Uropa. No habrá quiebras, no habrá quitas, no habrá capitulaciones


Márchense los que puedan cuanto antes. A demasiados nos han robado ya el futuro. Qué triste lo de nuestra generación.

Me lo ha quitado Vd. de la boca.

Rememoro el "MALETA O METRALLETA".

Ayer, un queridísimo ex-pupilo trabajando para un banco, inmoindultado, me dijo que acababa de comprar un "chollazo" a un pobre pepito ahogado. Que al final será propietario y estaba harto de pagar alquiler. 31 años.


Que se mueran todos. Campi qui pugui.
No lloren.
No miren atrás.
No muestren compasión.
Mantengan viva su rabia.
Mimen su deseo de venganza.
Les mantendrá vivos.

QUÉ TRISTEZA ME INVADE, DIOS!

No mercy (and I´ll say no more).

[casconet2]

Todavía hay esperanza para España
Francisco Mochón*.- 19/05/2012


Gracias a internet podemos hablar sin pelos en la lengua:

- esto es una burbuja-pirámide generacional inmobiliaria;

- los costes inmobiliarios tienen asfixiada la economía ordinaria;

- no podemos poner el nivel de precios inmobiliarios en su sitio mientras los niños deban la millonada que deben; y

- solo cabe apretar los dientes durante 15 años y no darle ni un céntimo más a los usureros que nos han metido en esta mierda [perdón por la expresión]; antes al contrario, nos las tenemos que ingeniar para expropiar a los ganadores de la burbuja-pirámide los recursos financieros, ahora ociosos, que han atesorado inmoralmente.

¿Ha capitulado PPCC?

Por cierto, gracias a todos por el estupendo foro

[Abner]

Todavía hay esperanza para España
Francisco Mochón*.- 19/05/2012


Gracias a internet podemos hablar sin pelos en la lengua:

- esto es una burbuja-pirámide generacional inmobiliaria;

- los costes inmobiliarios tienen asfixiada la economía ordinaria;

- no podemos poner el nivel de precios inmobiliarios en su sitio mientras los niños deban la millonada que deben; y

- solo cabe apretar los dientes durante 15 años y no darle ni un céntimo más a los usureros que nos han metido en esta mierda [perdón por la expresión]; antes al contrario, nos las tenemos que ingeniar para expropiar a los ganadores de la burbuja-pirámide los recursos financieros, ahora ociosos, que han atesorado inmoralmente.

¿Ha capitulado PPCC?

Por cierto, gracias a todos por el estupendo foro

Toda la pinta. Que alguien con usuario en Cotizalia le pregunte directamente para confirmarlo, pero parece que se acaba de caer del "Guindo".
Quizá se haya enterado de que los bankeros alemanes están entrampados y no quieren deflactarse como todo hijo de vecino.


Esto pinta fatal...

[Archimandrita]

Todavía hay esperanza para España
Francisco Mochón*.- 19/05/2012


Gracias a internet podemos hablar sin pelos en la lengua:

- esto es una burbuja-pirámide generacional inmobiliaria;

- los costes inmobiliarios tienen asfixiada la economía ordinaria;

- no podemos poner el nivel de precios inmobiliarios en su sitio mientras los niños deban la millonada que deben; y

- solo cabe apretar los dientes durante 15 años y no darle ni un céntimo más a los usureros que nos han metido en esta mierda [perdón por la expresión]; antes al contrario, nos las tenemos que ingeniar para expropiar a los ganadores de la burbuja-pirámide los recursos financieros, ahora ociosos, que han atesorado inmoralmente.

¿Ha capitulado PPCC?

Por cierto, gracias a todos por el estupendo foro

Bueno no nos pongamos nerviosos, si alemania está de acuerdo en que aquí se mantengan los precios de los pisos sostenidos por el contribuyente alemán puede que ocurra lo que dice PPCC, lo que está claro es que los alemanes no son tontos y harán lo conveniente para que les devolvamos la deuda, y para devolverla es necesario que los pepitos sigan pagando, para esto es necesario que no se sientan estafados ( de ahí las palabras de ppcc) pero también es necesario que tengan ingresos, y pata que tengan ingresos es necesario que la economía funcione mínimamente.

El actual nivel de autodestrucción del tejido productivo nacional parece no tener fin, como esto siga así, como hemos dicho muchas veces, lo que menos va a importar es el precio de los pisos.

Yo lo que creo es que alemania está estirando la cuerda todo lo posible para que en españa lleguemos a aceptar la capitulación inmobiliaria con tal de tener algún tipo de ingreso. Esta claro que a día de hoy los pepitorros saben que la han cagado pero bien y tragarán con todo.

Antes de hundirnos en la deseperanza es necesario conocer los resultados de las auditorias que nos han encargado desde Europa. Lo que decidan, es lo que va a marcar el camino en los próximos años.

Pero está claro a Alemania le interesan dos cosas: QUE SIGAMOS PAGANDO PERO TAMBIÉN QUE SIGAMOS INGRESANDO, y para este segundo menester o reducimos drásticamente el precio de los inmuebles o o creo que los únicos negocios rentables que va a ver en españa en los próximos años van a ser las drogas, la trata de blancas, el tráfico de armas y las tiendas para hortocultores.

[Abner]

Es fácil.


Creo que la pista definitiva es, si el BCE sigue dando LTRO para los bancos españoles, significa que la banca alemana gobierna a Merkel, y pretenden, vía monetización de deuda, aplazar el problema del mismo modo que nuestra castuza financiera, es decir, esperar a que esto "repunte" en algún momento para pagar el pufo, porque se acaban de dar cuenta de que se pasaron 3 pueblos concediendo crédito, pero no quieren reconocerlo, y quieren que el dinero que crearon a cuenta del futuro, exista de todas todas.


Personalmente, creo que es lo que lleva pasando desde hace 6 años. A la Alemania política, le hubiera interesado que el BCE no diera LTRO's desde el primer día, que hubiera provocado dolor extremo en un breve espacio de tiempo, quiebras, enajenación de bienes por los acreedores, reformas estructurales rápidas y contundentes, y tirar para delante y crecer de forma rápida, con todos los cambios estructurales hechos.


Una sola LITRONA o ayuda más a nuestros bancos y gobierno, distinta de una intervención en toda regla, con intervención política radical para hacer reformas, y personalmente, me saco el pasaporte y me llevo el dinero a Suiza, lejos de cualquier cosa que huela a euro o a dólar. Total, si me lo van a robar, prefiero que lo hagan profesionales auténticos de la banca, y no la panda de hijos de puta banksters, y lobbys que a todas luces gobiernan esta mierda de Uropa.

[yo2k1]

Sigo el hilo y el de Rescate de España todos los dias, e intento siempre estar al dia. Posteo poco o mas bien nada, porque hace ya bastante que perdi cierta esperanza sobre que esto se podia arreglar.
Recuerdo post viejos, comentando con Pringaete que nada de capitulacion, rescate y demas partes del ticket y que el retraso en el timing era evidente y notorio.

Ayer y hoy, ya no es que vea solo ese retraso, sino que como llevo viendo ya mucho tiempo, veo casi una "negacion" del mismo.
Creo que ppcc, como he dicho muchas veces, tiene una virtud fundamental, enseñar a pensar, a ver las cosas desde otro sitio, con otra vision y no sumergirse en lo que solo los medios o los politicos nos quieren hacer ver a menudo

Pero en esa virtud, tambien se puede ocultar un mayor defecto que puede ser el no admitir errores, y darle como dije muchas veces, la vuelta a las cosas, para que lo que "es" coincida con lo que dije.
En los ultimos post, y en muchos anteriores, y sobre todo en la realidad social, de la calle, podemos ver que ni capitulacion de expectativas, ni de precios, ni rescate, ni intervencion ni nada.
Que queremos llamarlo "bajo cuerda", bueno, bien, no deja de ser un eufemismo, porque si la poblacion no "ve" esa intervencion en la TV, realmente esa intervencion para el beneficio de una transicion estructural no existira, porque seguiran los mismos pensamientos instalados.
En el fondo, el problema no es cambiar una economia, sino cambiar una estructura de pensamiento, y eso solo se consigue cuando las cosas tienen luz y taquigrafos y parece ser que no lo tienen, no lo han tenido y ahora por los ultimos post ni van a tenerlos

La capitulacion en expectativas, como dije muchas veces, se produce siempre que la haya en precios, pero no a nivel puntual sino global. Sino existe una capitulacion real en precios a nivel nacional, al final, siempre quedaran muchos sectores que pensaran que la vivienda es "ahorro e inversion". Solo un desplome real de precios, a nivel de calle, pero real no con bajadas simbolicas, lleva a la muerte de las expectativas.
Solo esos pisos que valian 300.000 euros, que pasen a valer 10.000 o 30.000 en los escaparates de las inmobiliarias, lleva a la muerte de esas expectativas. Mantener los precios, aun rebajados, u ofertas puntuales, no hace que España deje de ser "ladrillista".

Y en eso, como en todo. Cambiar o mejorar sistema politico sin intervencion? Lo veo imposible. Se podra cambiar, pero no a nivel de estructura de pensamiento. Es mas, los mismos partidos, pueden salir favorecidos porque nos "sacaron de la crisis".
Precios cuando paguen los niños la hipoteca? Con hipotecas a 40 años??? Autonomias que siguen igual? Deficit que se miente y no pasa nada??

No es un retraso manifiesto en el timing del ticket, sino mas bien una cuasi negacion total del mismo, con una serie de vueltas para adecuar una realidad, sin rescate, sin intervencion, sin capitulacion, sin bajada de precios a nivel de calle, a un ticket que quizas hace agua ya por todos sitios.
Eso no implica que las teorias sean correctas, ni que abran la mente a ver las cosas distintas, que lo hacen y que hay que agradecerselo a ppcc, pero tambien ver la realidad y ver como un discurso economico no coincide con la situacion real.

Y no solo me "huelo" que ese discurso no coincide en lo actual, sino que creo, y llevo mucho tiempo pensando, que tampoco va a coincidir en la, llamemosle parte monetaria.
Creo que finalmente, el discurso de "deflacion" se va a quedar ahi, y que mas pronto que tarde, pondran en marcha la impresora e inundaran de dinero el mercado, con las consecuencias tragicas que todos sabemos, pero cada vez veo los mensajes o las direcciones mas evidentes hacia ese punto que hacia el otro
Alemania es reticente, eso lo sabemos todos, pero cada vez esta mas sola seguramente y cada vez la politica de ajustes, recortes, inflacion, tiene "menos seguidores". Y mas con la imagen ficticia que transmite USA usando la politica del "helicoptero"
Me temo que vamos a ver la salida a traves de la colocacion en el mercado de "papelitos de colores" para todo el mundo, y que sera la "solucion a la crisis".
Patada adelante, si, pero a la vista de la gente, solucion. Quitan problemas de deuda, de liquidez, rescatan banca y todo lo que sin imprimir, la gente de la calle cree que no se puede hacer.

Si hablamos de un cambio, de una transicion, y estamos ya hablando de que la mayoria de las cosas ni se producen, o se produciran en 100 años, ya no sabremos ni como estamos entonces.

Un saludo a todos, y como dice Sardinita, gracias por sus aportaciones

[Decreasing Management]

Todavía hay esperanza para España
Francisco Mochón*.- 19/05/2012


Gracias a internet podemos hablar sin pelos en la lengua:

- esto es una burbuja-pirámide generacional inmobiliaria;

- los costes inmobiliarios tienen asfixiada la economía ordinaria;

- no podemos poner el nivel de precios inmobiliarios en su sitio mientras los niños deban la millonada que deben; y

- solo cabe apretar los dientes durante 15 años y no darle ni un céntimo más a los usureros que nos han metido en esta mierda [perdón por la expresión]; antes al contrario, nos las tenemos que ingeniar para expropiar a los ganadores de la burbuja-pirámide los recursos financieros, ahora ociosos, que han atesorado inmoralmente.

¿Ha capitulado PPCC?

Por cierto, gracias a todos por el estupendo foro

Bueno no nos pongamos nerviosos, si alemania está de acuerdo en que aquí se mantengan los precios de los pisos sostenidos por el contribuyente alemán puede que ocurra lo que dice PPCC, lo que está claro es que los alemanes no son tontos y harán lo conveniente para que les devolvamos la deuda, y para devolverla es necesario que los pepitos sigan pagando, para esto es necesario que no se sientan estafados ( de ahí las palabras de ppcc) pero también es necesario que tengan ingresos, y pata que tengan ingresos es necesario que la economía funcione mínimamente.

El actual nivel de autodestrucción del tejido productivo nacional parece no tener fin, como esto siga así, como hemos dicho muchas veces, lo que menos va a importar es el precio de los pisos.

Yo lo que creo es que alemania está estirando la cuerda todo lo posible para que en españa lleguemos a aceptar la capitulación inmobiliaria con tal de tener algún tipo de ingreso. Esta claro que a día de hoy los pepitorros saben que la han cagado pero bien y tragarán con todo.

Antes de hundirnos en la deseperanza es necesario conocer los resultados de las auditorias que nos han encargado desde Europa. Lo que decidan, es lo que va a marcar el camino en los próximos años.

Pero está claro a Alemania le interesan dos cosas: QUE SIGAMOS PAGANDO PERO TAMBIÉN QUE SIGAMOS INGRESANDO, y para este segundo menester o reducimos drásticamente el precio de los inmuebles o o creo que los únicos negocios rentables que va a ver en españa en los próximos años van a ser las drogas, la trata de blancas, el tráfico de armas y las tiendas para hortocultores.

Casi totalmente de acuerdo Archimandrita. Lo que no tengo claro es que sea con dinero del contribuyente alemán y no con un QE. Si se derrumba el dólar y el € se convierte en moneda de reserva (o aumenta su % en las reservas del resto del mundo), entonces se puede "exportar" la inflación asociada a ese QE. Se os está pasando que este giro geopolítico podría permitir que la UE estafara al resto de países del mundo como EEUU lleva haciendo 40 años.

Cuando yo era joven y empecé en el activismo descubrí una cosa: Tener razón y que el tiempo lo demuestre no garantiza que nadie absolutamente te la de, ni haga caso a ninguna recomendación de futuro. Para eso sólo sirve tener poder. Está mal pero es la realidad.

O se pelea por el poder o no. Aquí no hay ningún grupo político que defienda el ticket, ni siquiera que se atreva a defenderlo. O se hace otro o no se hace nada.

[Salieri]

Yo no veo contradicción ni cambio del mensaje. Que tendríamos una capitulación ambigua e hipócrita es algo que se dijo hace años. Cada vez se ve más claro que vamos a tener un sistema dual de precios. El comprador que depende de financiación va a tener que comprarle el pisito al banco, a los precios semi-rebajados cuyo nivel se está explorando ahora, y que todavía estamos lejos de alcanzar a juzgar por las no-ventas. Luego están los pisos de los particulares (promotoras y personas) para los que no hay ni va a haber financiación, y aquí está el forcejeo: la alianza antisistema lo que querría es que se creara nuevo dinero hipotecario a costa del contribuyente alemán para seguir con su siniestro carrusel, pero esto es lo que no va a ocurrir. Las operaciones van a tener que ser con cash y aquí es donde se están dando los precios rebajadísimos. La gracia es que el que hoy compra con cash cree que es el rey del mambo y que está haciendo el negosiaso del siglo. El que vende cree que malvende porque no tiene más remedio: piensa que el problema es la maldita banca que no financia. Nosotros sabemos que los dos se equivocan y que no debemos comprar bajo ningún concepto. Lógicamente quien estuviera soñando con el overshooting de la banca para comprarse su pisito la puede ir pelando bien.

Tampoco veo que este circo sea incompatible con la introducción progresiva de la vivienda de provisión pública, que podrá justificarse ante el obrero-propietariado como una medida para evitar la violencia generada por las tasas de paro insostenibles que vamos a vivir.

[Starkiller]

Pues yo, por un lado, si creo que PPCC ha capitulado; pero por otro, sigo sin ver que no se puedan bajar los precios.

Es más, no veo como se puede no bajar los precios.

Y nos olvidamos de otra cosa. USA no se va a desprender de su inflación. EU no suelta la impresora porque sería una MDA (Mutua Destrucción Asegurada). Por eso, muchas veces, ante crisis de liquidez, ha sido la FED la que ha soltado líneas de crédito, en dólares y Euros. Tan solo para que no lo haga el BCE.

Hay un equilibrio intestabilísimo en el panorama cambiário, y cualquier cambio la puede liar gordísima.

Eso, sumado a la presión brutal que esta teniendo nuestro sistema bancario, solo lleva a un sitio: reconocimiento de pérdidas y rescate. Y eso, como segunda derivada, no tiene otra cosa que el rebajón, se quiera o no, estén los putos niños empufados o no.

Es como yo lo veo.

Añado: 6 años de crisis nos ha enseñado que se haga lo que se haga, la jodida gráfica de minsky impera. Y creo que esto va a ser también verdad para el descenso final.