PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Primavera 2012

[Lego]

Muchas voces sólo hablan de los efectos del capitalismo depredador, como cuando "ocupaban" páises inyectando deuda para quedarse con la explotación de recursos etc. Reagan Thatcher y sus Chicago Boys...  Claro que esas fuerzas siguen actuando, pero esto es otra cosa ya.

 Después de este rescate, vendrá otro, 100 gigaeuros es sólo el principio. El total, de ser posible, a medio plazo superaría el medio billón sólo con que se ponga el tocho inmolbiliario a su valor real y caigan más créditos en mora por parón de acividad. Cifras que no tienen nada que ver con la economía real, todo es un absurdo exponencial. Sucederá en tres meses o el lunes en  cuanto abran los mercados, nadie sabe los plazos porque hay cientos de fuerzas simultáneas con infinitas itreaciones entre ellas, imposible predecir nada a más de dos días. Lo que sí se sabe es que esto no es el final de nada. Bola de nieve. Esa es la cuestión.

Yo creo que ni siquiera tiene sentido pararse a  pensar en cuantos años llevará amortizar esa deuda, si será a un interés o a otro, etc etc. Bah. Hablan como si ese dinero existiera, si fuera la riqueza o ahorros de alguien, y no son más que cifras firmadas, compromisos de pago que cualquiera que vea al rey desnudo se da cuenta de que no tienen ningún sentido.  Es tan absurdo como si dos vagabundo se pelean, se denuncian, y entonces el juez les condena a los dos a indemnizaciones millonarias mutuas. Pffff. Hasta me da pereza enfrentarme a las nosecuántas páginas de posts que habréis puesto durante este fin de semana tremendo -no me los pierdo, pero no me pararé a leer detalles, eso ya me importa poco.

Las consecuencias de este rescate, por pura matemátcia, supondrán un castigo para todo el entramado, eso es seguro, así que luego viene ¿holanda? ¿Francia?  Al que le queden menos alfileres, qué más da... si no se cambia de pardigma, Alemania y USA. ¡Pero si es evidente que esas cifras no tienen nada que ver con la economía real!  Sólo hay pararse un momento y reflexionar con distancia para verlo.

 Y tomando más distancia, este rescate es un pequeño evento dentro del proceso de la degeneración de un sistema monetario global absurdo y con obsolescencia programada. ¿Reventará antes el dólar o todo saldrá mal en Europa y pincha el Euro? Pues igual depende de un chino. O de un disparo. 

Y alejándose aún más, lo que está pasando es que occidente ya no es hegemónico. El resto del mundo puja tan fuerte como nosotros o más por los recursos del planeta, que además están casi todos fuera de Europa y América. Es así hace tiempo, e íbamos a pufo. Occidente le toca repartir en igualdad de condiciones, y sabemos de toda la vida que usábamos el 75% de los recursos siendo el 15% de la población. Eso es lo que está cambiando. Más nos vale acostumbrarnos a la idea.Y con  los recursos en el límite. Ojalá no haya muchas guerras.

La solución, en el programa de salvados. Repito el link: http://www.lasexta.com/sextatv/salvados/completos/salvados__reiniciando_espana/627483/1
 Es así de simple. Los grandes cambios se hacen de abajo a arriba.

 Por cierto, si lo del banco Triodos es como lo han contado ahí, mañana me abro una cuenta.   
¿Buenas referencias?

Enga os leo un rato y a dormir. abrazos.

[Lego]

Es cierto que en el Gobierno andan aún trilando.

Pero creo que la masa YA está definitivamente alerta. No se creen nada. Incluso palmeros ya tiran del carro sin convicción.

Eso, desde el punto de vista sociológico, es clave. Porque si bien estos años estábamos 5, 3 o 1 año por delante de análisis y espíritu respecto a la mayoría, lo que nos hacía ser rechazados y ser el "enemigo en casa"; ahora seguimos 5,3 o 1 año por delante, pero A FAVOR DE CORRIENTE.

La cresta social ya se ha sobrepasado. Antes íbamos delante a contracorriente.
Ahora vamos delante LIDERANDO.

Eso es el significado final del rescate.
El "momento de inercia" por primera vez va a nuestro favor.

Disfrutemos y explotémoslo.

Sds.

Liderazgo que durará menos que el de un católico en la Puerta del Sol cuando el 15-M. Porque cuando lo que usted predice sea cierto, ¿cuánto tardarán "nuestras" previsiones pesimistas pero sensatas en verse desbordadas por las llamadas al pánico informe de boca de los arribistas del powerpoint de toda la vida, esta vez transformados a la religión madmaxista con furores de conversos?

Los presentes estamos aquí por coherencia ideológica. Cuando los voceros profesionales estén cantando nuestra misma canción, no podremos competir con ellos en su capacidad para hacer ruido.

Para mi está claro que ya toca ponerse a hablar de construir.  Centrarse en las soluciones, porque la etapa de denuncia/análisis de problemas esturcturales ya es mass media fashion. Ir por delante ahora son cosas como ese programa de salvados que subí antes. La demostración de cómo se toma el control de las cosas: Votando bien y gastando bien tu dinero. 

Para mi, quedarnos en desgranar el detalle de la actualidad cuando hasta El Mundo habla en plata y la Razón se parodia a sí misma ante el estupor de sus seguidores. no es liderar.  Ya no. Si nos quedamos en esto nos quedamos atrás.   A r.g.c.i.m. quiero entenderle así.  Ojalá pronto aquí los hilos principales sean de "debate constituyente" o "modelos prácticos de TE local", etc.

abrazos. (no estoy dando gracias apenas hoy, habéis escrito mil páginas! )

[mpt]

....... si lo del banco Triodos es como lo han contado ahí, ......

http://www.elblogsalmon.com/empresas/triodos-bank-y-su-ampliacion-de-capital

http://www.levante-emv.com/comunitat-valenciana/2012/06/10/banco-holandes-adelantara-60--subvenciones-bandas/911915.html

el triodos que se deflacte;

y las bandas de musica .......... tambien; pero mil veces menos que el jurgolestebanismo

se habla mucho de que el rescate laminara a las castuzas, de que sin pausa empezaran los recortes e impuestos a los de arriba; de la eliminacion de cortijos y medidas de bajada de precios en los servicios basicos (la luss?); yo no lo veo, veo otra ronda de pensiones y el IVA del pobre

que un ejercicio de democracia sensato puede eliminar chupones, pues politico que va al jurgol, ninguneo absoluto; hagamos la prueba, divulguemos esto por las redes y observemos si las personalidades desaparecen del palco y el patrocinio;

en un post (http://www.transicionestructural.net/transicion-estructural/ppcc-pisitofilos-creditofagos-primavera-2012/msg34313/#msg34313)he leido una cierta hoja de ruta para conseguir vender los pisitos y solares; ¿estan equivocados los numeros de borja mateo?, si no estan equivocados, no hay venta posible; son ademas las mil cuestiones ya comentadas repetidas veces, como la demografia o los sueldos

y entre 0,3 y 0,5 billones han desaparecido, en solares y mil cosas, que falta por despejarse la incognita de prestamos amparados en otros conceptos; esa pasta es la que se intenta reponer, pero prestarla no es reponerla; hace mucho que se vienen concediendo prestamos

http://www.burbuja.info/inmobiliaria/burbuja-inmobiliaria/316368-insistimos-inyecciones-de-liquidez-no-funcionan.html

hace poco que se destinan los beneficios del sector a tapar ese hueco, o que se venden participadas de los bancos, o que se tima a impositores; falta mucho recorrido y es contra el viento y cuesta arriba

[Lego]

[...]
Esto del rescate es solo un remiendo más para que sigan andando los cadáveres. Pero no les va a dar la vida. Ni a los cadáveres ni a los gusanos necrófilos que ansían un crédito.

Esperemos que la pasta nos la estén prestando para poder enterrar al abuelete Don Burbujo. Que ya se sabe que un buen entierro cuesta sus buenas perrillas, entre ataud, nicho, papeles, unas flores... etc.

Quiero creer que no dan el préstamo para que hispanistán siga procastinando, sino para todo lo contrario: debería servir para que los bancos no se hundan al comenzar a dar el Rebajón.

Me gustaría pensar que esto es para el rebajón, pero me da que va a ser para paliar en parte la falta de liquidez ante la desbandada de depósitos que se puede producir si Grecia sale del euro. No quieren que ocurra, pero supongo que alguna encuesta y algún contacto con Syriza les ha puesto moscas y de ahí la necesidad de que España aceptase el rescate. La cantidad es ridícula, pero sirve para aparentar que no se va a dejar caer a los bancos españoles y que no nos llevemos los euros a Suiza

Enviado desde mi GT-I9000 usando Tapatalk 2

Desde luego que algo más que para equilibrar el ladrillo es. Mira que con 100 gigaeuros daría para comprar el millón de pisitos en stock a precio semiburbujeado  Por esa tonta lógica todo esto me parece absurdo.

[Starkiller]

Pues no lo sé, pero hoy de nuevo hay una entrevista a Almunia en el Pais en que se muestra partidario de un Pacto  entre partidos

¿Habla de un gran pacto?

Mucho Almunia ultimamente...

Tras dinamitar a Mariano, porque después del ridículo de estos días lo vuelan si o si, ¿se irá a producir finalmente entonces el supuesto tandem Almunia - Pimentel (ALM-PIM)?
¿Será esa la opción aceptada por la Casta como menos mala?

¿O quizá Páramo HA SIDO RESERVADO para esas tareas mayores...?

Yo sigo viendo que:

a) La caida de Rajoy vendrá de manos de los barones autonómicos. En España no puede ser de otra forma. Y además, tiene sentido.
b) ¿Crédito? ¿Lo decís en serio? ¡Ni un duro! Europa va a controlar eso, y no va a ser ni para crédito local, ni para crédito castuzo, eso ni dudarlo. Esos millones son exclusivamente para evitar que todo reviente, y para pagar las obligaciones que tienen cuando venzan. Nada más.
c) Sigo viendo claramente un equipo de Almunia en lo político, y páramo en lo técnico. Y ahora que han puesto al "Estudiante" (el colega del algarrobo) en el BdE, aun más.

Nora: Todo depende del grado de control. Lo bueno del rescate directo a los bancos es que el control era directo. Habrá que ver que control tiene el BCE sobre esto; por lo leído, parece que va a ser fuerte, pero habrá que verlo.

[azkunaveteya]

Triodos esta vendiendo CDAs a nuevos clientes. lo pueden leer en el foro de burbuja.

aun los que han comprado no saben lo que es.

[Avi Siset]

Cuando los nazis vinieron a llevarse a los comunistas,
guardé silencio,
porque yo no era comunista,

(...)
Bertolt Brecht[/b]

Ay, siento la pedantería pero este poema no es de Brecht, es de un teólogo luterano, Martin Niemöller. Es uno de esos misterios, cuasileyenda urbana, el porqué la autoría se le atribuye siempre a Brecht. Siento el offtopic.

Disculpe la tardanza en responder:
Puntualizar errores no es ser pedante: es ayudar a que tengamos más conocimiento.
Gracias.

[BLICHON]

Almunia deja claro que habrá condiciones a España y que la troika supervisará que el dinero se usa bien

Agencias.- 11/06/2012



(11/06/2012 10:45) DESAFORTUNADAMENTE, LOS 100.000 MILLONES VAN A DAR OXÍGENO IDEOLÓGICO AL MAQUIS.-

Hoy están todos haciendo como que se sorprenden de que los actuales rectores de la Política Económica española, verdaderos "hombres de negro", siguiendo la tradicional Comedia Cursi de Gallinas del Pisito, nos hayan vendido la humillación del Rescate como si se tratara exactamente de lo contrario, de un sacrificio hidalgo para salvar al euro y, sobre todo, literalmente, para que "circule el crédito mejorando la financiación a los ciudadanos".

Argumentitos para hacerse fuertes en el todavía no desburbujizado nivel de precios inmobiliarios. ¡Qué asco da ver cómo salivan los usureros, constituidos en maquis, conscientes de tener infectado el mando de la Política Económica con mediocres quintacolumnistas registradores de inmuebles y "tontos y tontas" de los pisitos!

Pero lo que mantiene ahogada la economía española no es la hipotética ausencia de nuevos préstamos.

Primero, hay que decir que la ayuda es al Estado [FROB], que es quien deberá devolverla; y que dicha ayuda es finalista, para repartir entre entidades de crédito, con objeto de que honren sus propios vencimientos de deuda externa.

(11/06/2012 10:46) [cont.]

Y, segundo, ¡que el crédito es una cosa que no circula ni fluye! El crédito es fondo no flujo. ECHARLE LA CULPA DE LA PARÁLISIS ECONÓMICA A QUE "NO FLUYE EL CRÉDITO" ES TAUTOLÓGICO. Los agentes económicos caraduras que nos han exprimido durante la burbuja-pirámide generacional, que no van a devolver los últimos préstamos que han desfalcado, han perdido su crédito, gracias a Dios. El grifo les ha sido cerrado, por mucho que lloriqueen.

SOLO HAY UN CAMINO PARA ESPAÑA: LA DEVALUACIÓN INTERNA COMPETITIVA DE BASE INMOBILIARIA. No hay alternativa que tenga verosimilitud. Las sociedades más sólidas del mundo no van a inflacionarse; incluso, si quisieran, no se sabe cómo lo harían, a la vista del océano monetario creado. Por la misma razón, que España decida posponer desinflacionarse, esperando a que sean aquellas las primeras en hacerlo, es un suicidio idiota.

No le deis más vueltas, LA LOSA MORTUORIA QUE OS HUNDE EN EL FANGO SON LOS COSTES INMOBILIARIOS Y TERRUÑÍSTICOS; aprovechad el salvavidas que os proporcionan vuestros acreedores para ponerlos en el sitio que se merecen y que la economía ordinaria, esa en la que los retornos suelen ser modestos pero constantes, vuelva a la vida.

G X L

(11/06/2012 10:56) PS: Que venga El Rescate significa que se considera que el sistema estrictamente financiero está ya "niquelao", es decir, que los 100.000 millones no van a servir para volver a las andadas. Pero ello no significa que los apegados al Pisito & Terruñito no sean libres para seguir dando por el trasero con sus fantasías usureras de ayer y hoy, aguachirlando el ajuste. Es más, morirán con las botas puestas. Estas cosas son normales en todo proceso transicional. La verdad es que este fin de semana la causa burbujista ha dado un salto de gigante. Nunca olviden que el cuerpo del texto ideológico que ha amparado El Rescate, proveniente del FMI, comenzaba con la frase categórica:

- "Spain is experiencing the bursting of a real estate bubble".

http://www.elconfidencial.com/economia/2012/06/11/almunia%2Ddeja%2Dclaro%2Dque%2Dhabra%2Dcondiciones%2Da%2Despana%2Dy%2Dque%2Dla%2Dtroika%2Dsupervisara%2Dque%2Del%2Ddinero%2Dse%2Dusa%2Dbien%2D%2D99806/

[Karunel]

Grande PPCC. Les sermonea. 

[Currobena]

Fragmento de una conferencia de una consultora de EEUU sobre demografía, mercado inmobiliario e intereses generacionales:

Demographics is Destiny - Harry Dent

Tiene varias perlas (en inglés) del estilo de: "la demografía es nuestro destino", "decíamos que los pisos nunca bajan porque somos especiales", "un 35-40% de los jóvenes japoneses no está interesados en el sexo, debido a sus condiciones económicas", "el gobierno quiere inflacionar" pero "nuestro destino es la deflación por reducción de deudas". Para verla.   

[mpt]

......... "nuestro destino es la deflación por reducción de deudas".

unas deudas que, en el caso de los bancos, son pérdidas; puede que un pasasolares tenga pasta, pero en el banco cuentan como pérdidas, la deuda solo se devolvera generando ganancias; ¿de quien van a sacar las ganancias?

en el caso de empresas y particulares, las han de pagar con ingresos futuros, que habran de salir de beneficios (¿sueldos?) o con venta y desapalancamiento

en el caso de los estados ......., eso ya es la monda, el problema no son las pasadas, el problema son las futuras; sin recortes y recaudaciones no pararan de crecer

http://www.farodevigo.es/espana/2012/03/28/aumenta-numero-espanoles-residentes-extranjero/636368.html

¿en la demografia cuentan las cualidades de los que la componen?, ¿como cuentan los guatemalizados?, ¿hay factores de ponderacion por desestructuracion social?

[Gardel]

ppcc
"que la economía ordinaria, esa en la que los retornos suelen ser modestos pero constantes, vuelva a la vida"

amén, hágase en mí según tu palabra

habiéndo ya rescate pasemos a la siguiente pantalla y olvidemos a nuestros políticos;

no serán ellos.

[Republik]

Respecto al rescate, rescatito, o  primera entrega, repasando algunas cifras me encuentro con cosas que parecen haber pasado inadvertidas:

-El sistema financiero español algunos deberes sí que ha hecho y fue hace ya unos años cuando comenzó a incrementar las provisiones por orden gubernamental; evidentemente se intentaba procrastinar y ralentizar a la japonesa el desplome, pero dado el enorme potencial generador de caja de nuestras entidades (las comisiones son enormes y el margen de tipos de interés sigue siendo importante), los recursos allegados por este "tacita a tacita" no han sido despreciables, rondando los €80.000M. Tal vez por esto y alguna que otra venta de saldo se encuentra uno con que en las últimas tablas visibles el crédito a promtor se cifra en €220.000M, es decir, más de €100.000M menos que en el momento pico. No es mucho pero tampoco algo a desdeñar.

-En el préstamo a promotor existe recuperabilidad, y si era 1/3 del total lo dedicado a suelos, donde la recuperabilidad con suerte estára en la banda 5-20%, la parte edificada o en curso no es pequeña, lo que, si se hace bien la liquidación, puede aún hacer llegar a las arcas de las entidades pilladas quizá un 30-40% de los  €200.000M que pueden componer el stock de obra en curso y finalizada pero cerrada y sin vender.

-El interés de esta operación es significativamente menor al que podría obtener el Reino en sus colocaciones de deuda. Ya hemos comentado en otras ocasiones que el gran fallo de los gobiernos de JLRZ fue no ponerse a esta tarea de inmediato,porque en 2.008-2.010 España podría haber colocado muchas emisiones a largo plazo destinadas a saneamientos.

-El final del proceso y dado el modo en que se utilizará este dinero (aumentar RRPP básicamente de cajas y algún banco menor), será que el Estado (y no las CCAA) poseerá casi la mitad del sistema financiero español, lo que puede suponer cierta recuperabilidad en un futuro aún lejano.

Ahora lo que ganará visibilidad y donde incidirán los socios europeos es el ajuste de las administraciones con sus contratitas, enchufitos, obritas faraónicas, etc. Y no sé yo si hay un español nativo capaz de obrar como Monti porque todo lo que tenemos por ahí está contaminado de partidismo (en Italia al tener  la vida pública tan caricaturizada y descompuesta no existe la dicotomía de fidelidades española) y para la que viene hace falta bregar con tres castuzas autonómicas y quizá cuatro (al nacionalismo vasco como mínimo hay que ponerle una frontera fiscal equivalente a la que tenemos con Francia, eso aportaría €2.500M más a la Hacienda).

En cuanto al rescate-país, la propia existencia de estos mecanismos da fe de la silenciosa revolución con toma absoluta del poder que han logrado los financieros en estas décadas, y es que cuando se mencionan cifras siderales como €500-700.000M, en realidad se está hablando de que un megapréstamo sindicado desde el sector público a nivel UE  se haga cargo de suavizar la estructura de vencimientos de la deuda en esos países que por sus cifras o por caprichos no muy explicables, se ven en el ojo del huracán. Hace un siglo (y menos) los estados, cuando se veían apretados, sencillamente "perpetuizaban" por decreto las emisiones cuyos vencimientos podían causarles problemas de tesorería, es un modo bastante elegante de hacer un default parcial (lo normal es que los títulos perpetuizados bajen en los mercados secundarios) para luego ir adquiriendo y amortizando según disponibilidades de tesorería. Esta herramienta parece haber desaparecido (con el consentimiento de las castas políticas) del arsenal imagino que porque los mercados, con sus CDS y otros instrumentos, prefieren fórmulas que les permitan mantener el control.

[visillófilas pepitófagas]

CRISIS De más de 100.000 millones
La 'troika' supervisará el rescate millonario a la banca española
El ministro de Finanzas alemán y el vicepresidente de la Comisión Europea confirman que se controlará si se usa bien el dinero.
http://www.elmundo.es/elmundo/2012/06/11/economia/1339400773.html

La CEOE avisa: es 'mentira' que el rescate dará acceso al crédito 'a todo el mundo'
"Que mañana vaya a haber crédito para todo el mundo en las mismas condiciones que en 2005 y 2006 es mentira", afirma Rosell.
http://www.elmundo.es/elmundo/2012/06/11/economia/1339404576.html

INFORME La OCDE recomienda fondos privados
Las futuras generaciones cobrarán un 25% menos por sus pensiones
http://www.elmundo.es/elmundo/2012/06/11/economia/1339408929.html

[Republik]

CRISIS De más de 100.000 millones
La 'troika' supervisará el rescate millonario a la banca española
El ministro de Finanzas alemán y el vicepresidente de la Comisión Europea confirman que se controlará si se usa bien el dinero.
http://www.elmundo.es/elmundo/2012/06/11/economia/1339400773.html

La CEOE avisa: es 'mentira' que el rescate dará acceso al crédito 'a todo el mundo'
"Que mañana vaya a haber crédito para todo el mundo en las mismas condiciones que en 2005 y 2006 es mentira", afirma Rosell.
http://www.elmundo.es/elmundo/2012/06/11/economia/1339404576.html

INFORME La OCDE recomienda fondos privados
Las futuras generaciones cobrarán un 25% menos por sus pensiones
http://www.elmundo.es/elmundo/2012/06/11/economia/1339408929.html

Sobre las pensiones tenemos que la nueva pensión en alta supera en más de €350 mensuales a la que causa baja, con lo que el crecimiento del gasto se descompone en tres partes:

-Revalorización por IPC
-Los deslizamientos mencionados.
-Incremento vegetativo.


Los dos primeros está claro que desaparecerán próximamente, y son los más importantes. Ya hace años se habló de crear un IPC para jubilados argumentando que solamente gastan en alimentos y cafelitos en el bar del dominó, de modo que no les afectan otras inflaciones. Con ese truco (equivalente al CPI "hedónico" USAno) y un decretazo que de golpe eleve un año para 2013 y dos para 2014 la edad de retiro combinado con alteraciones en el método de cálculo (promediar 25 ó 35 años aunque haya huecos en la carrera de cotización), se puede dar un tajo considerable al gasto.

Queda como tercera posibilidad el recorte nominal de las pensiones en curso, esto causa tal desgaste político que se aplicará solamente en caso de extrema necesidad.


Que el crédito no va a "fluir" como les gustaría a los de siempre es más que obvio, si precisamente un flujo irregular por su monto y la concentración de destinatarios ha causado la actual catástrofe, como para repetir la jugada. Es cierto que hay demasiado idiota deseándolo, y no pocos en el mundo de la prensa que ni saben de qué hablan jalean esta presunta opción, como si el crédito fuese algo mágico desligado de las expectativas, en las que a su vez influyen la experiencia reciente, la legislación laboral, demografía, etc.