* Blog


* Últimos mensajes


* Temas mas recientes

PPCC: Pisitófilos Creditófagos. Invierno 2019 por pedrito
[Ayer a las 22:49:10]


Alquiler y represión fiscal por saturno
[Ayer a las 21:52:02]


Coches electricos por saturno
[Ayer a las 21:17:17]


Consejos de inversión ¡ Gratis ! por PastorMesetario
[Ayer a las 17:36:28]


XTE_Central- 2019- Era Cero por saturno
[Enero 26, 2020, 20:49:20 pm]


Autor Tema: Todos unidos contra la oligarquía  (Leído 20326 veces)

0 Usuarios y 4 Visitantes están viendo este tema.

Tichy

  • Ojiplático
  • *
  • Gracias
  • -Dadas: 599
  • -Recibidas: 777
  • Mensajes: 74
  • Nivel: 28
  • Tichy Con poca relevanciaTichy Con poca relevancia
    • Ver Perfil
Todos unidos contra la oligarquía
« en: Abril 28, 2012, 19:16:34 pm »
Buenas,

Igual es un poco atrevido para ser mi segundo post en este foro, pero ahí va, tenía que decirlo, y no he encontrado un sitio mejor.

Creo que el tiempo se acaba si queremos algo parecido a un cambio o transición ordenada, que si tiene que pasar algo, tiene que ser pronto. De lo contrario tendrémos revueltas "clásicas", como las ocurridas en Grecia, con las que la castuza se siente cómoda: Las conoce y sabe como neutralizarlas. Como he dicho al presentarme, tengo la sensación de vivir en el medio de un montón de paja seca, esperando para arder. El problema es que todo el mundo está esperando que sea otro el que prenda la llama. Además, todos están muy recelosos sobre la intrumentalización política de la protesta, si será demasiado de izquierdas, si los partidos políticos trataran de beneficiarse...etc. Mas pronto que tarde llegará el pandemonium, pero probablemente no se conseguirá nada, si se siguen las fórmulas del pasado.

Está claro que nada va a cambiar si se sigue haciendo lo mismo. El 15M, con el respeto que me merece, no ha conseguido ser el catalizador para que comience un cambio a gran escala.

Estamos lastrados por el pasado, por las filias, las fobias y los prejuicios que heredamos de nuestra familia, izquierdas, derechas, rojos, azules, comunistas y capitalistas, demasiadas etiquetas y muy poco contenido... Pero el problema no acaba ahí. En la población descontenta existen realmente formas de pensar y de ver la vida muy diferentes. "El pueblo unido jamas será vencido", pero el pueblo nunca ha estado unido, ni ha sido un sujeto uniforme. El 1% y el 99%, arriba y abajo, son imágenes evocadoras, pero no resuelven el problema de que el 99% está dividido en grupos irreconciliables.

¿En qué estamos de acuerdo todos? En que la oligarquía, entendida como PPSOE, banqueros y familias "de toda la vida", ENDESA, Timofónica, etc. está destruyendo la economía productiva al poner por sus intereses por delante de los de la mayoría. Esto nos lleva a un eslogan claro y directo, que me da vueltas en la cabeza, y con el que la mayoría se podría sentir identificada "Todos unidos contra la oligarquía". Tenemos muy claro quien es el enemigo común, solo hace falta darse una vuelta por la red para verlo.

Por lo tanto mi idea es, por un lado, convocar una gran protesta unitaria con ese lema. Por otro lado, y estimulado por la protesta, la organización de diferentes "movimientos" o grupos, cada cual con sus peculiaridades: Socialistas, liberales, anarquistas colectivistas, Keynesianos, escuela Austriaca, los que sean. La clave sería dejar de buscar consensos imposibles, y entender la diversidad de opinión como algo enriquecedor, y no como un escollo a salvar. Imagino unas mesas al final de la mani, con carteles con las diferentes corrientes ideológicas propuestas. Los manifestantes se apuntan a la que mas les atraiga, y posteriormente se organizan, debaten entre ellos, y se constituyen como movimientos autónomos. Se trata de disparar la participación ciudadana en política, pero fuera del circo montado en la carrera de San Jerónimo. Como aquellas primeras elecciónes de la transición, cuando había una efervescencia de partidos pequeños. Es otra transición la que hace falta.

Lo que quiero decir es que no puede existir un diálogo si no hay unas partes. El tema de agitar las manitas hasta llegar al consenso no es eficiente. No es necesario un movimiento unitario, solamente sumar fuerzas para derribar a la oligarquía, y construir en su lugar lo que la gente elija. No tiene sentido hablar de democracia si no se reconoce que el pueblo es un crisol de ideas diferentes, y que tiene derecho a expresarse como tal.

Mas allá de la protesta, creo que existen medios para ser antisistema construyendo un sistema alternativo, o paralelo, empezando por lo simple y lo local. Monedas alternativas, hay ejemplos funcionando, redes de trueque, y también tejido asociativo. En lugar de cortar la calle, intercambiar bienes o servicios. Recuperar los recursos que el sistema se niega a utilizar, autodestruyéndose, como todo el capital humano que son los parados y los excluídos por la crisis. No podemos dejarlos atrás.

¿Queremos que los partidos y los sindicatos se financien solo con las cuotas de sus afiliados? Hagamos los nuestros. ¿El capital se concentra en pocas manos? ¿NHD? Creemos nuestro propio capital, y nuestra(s) propia(s) moneda(s). Dejémos a la casta con un palmo de narices, y que se coman los millones gastados en policía y material antidisturbios, igual que se están comiendo sus ladrillos.

Hay que hacerlo ya. Si algo demostró el 15-M, es que se puede organizar una protesta importante al margen de los canales habituales. Hagámoslo, o preparémonos para la guerra y el caos.

Podéis contar conmigo para esta o cualquier otra idea descabellada que se os ocurra  ;)

Un saludo a todos

Maple Leaf

  • Espectador
  • ***
  • Gracias
  • -Dadas: 9600
  • -Recibidas: 15151
  • Mensajes: 1482
  • Nivel: 309
  • Maple Leaf Sus opiniones inspiran a los demás.Maple Leaf Sus opiniones inspiran a los demás.Maple Leaf Sus opiniones inspiran a los demás.Maple Leaf Sus opiniones inspiran a los demás.Maple Leaf Sus opiniones inspiran a los demás.Maple Leaf Sus opiniones inspiran a los demás.Maple Leaf Sus opiniones inspiran a los demás.Maple Leaf Sus opiniones inspiran a los demás.Maple Leaf Sus opiniones inspiran a los demás.Maple Leaf Sus opiniones inspiran a los demás.Maple Leaf Sus opiniones inspiran a los demás.Maple Leaf Sus opiniones inspiran a los demás.
    • Ver Perfil
Re:Todos unidos contra la oligarquía
« Respuesta #1 en: Abril 28, 2012, 19:38:59 pm »
El problema de la protesta es autoasignarse un rol, en mi opinión, inmaduro. Cuando el poder se convierte en un padre golfo al que no le importa la protesta y contesta con un bofetón, es la hora de hacer las maletas y abandonarlo en su putrefacta decadencia.

La protesta en la calle, es un desarrollo del niño que llora por el biberón que no llega, del adolescente que se enfada por la escasa paga, del joven que esta cabreado de aguantar que sus padres lo traten como a un inmaduro y los despacha con una fresca, pero sabiendo que no puede ir mas allá si quiere seguir manteniendo la comodidad del cobijo familiar.

Creo que ha llegado la hora de no protestar, si no de romper lazos, salir de la dependencia y buscar los recursos por uno mismo. Es un salto mental al vacio que solo se puede permitir quien no tiene nada que perder o quien tiene cierto respaldo para empezar. Sin duda algo muy fácil de decir, pero muy dificil de hacer.

¿Qué es lo que nos proporciona el poder para atarnos? Busquemos la mayor independencia posible de sus ataduras.

¿Qué es lo que nos pide el poder a cambio de forma mas o menos velada? No se lo demos.
« última modificación: Abril 28, 2012, 20:11:43 pm por Maple Leaf »

Tichy

  • Ojiplático
  • *
  • Gracias
  • -Dadas: 599
  • -Recibidas: 777
  • Mensajes: 74
  • Nivel: 28
  • Tichy Con poca relevanciaTichy Con poca relevancia
    • Ver Perfil
Re:Todos unidos contra la oligarquía
« Respuesta #2 en: Abril 28, 2012, 19:50:48 pm »
El problema de la protesta es autoasignarse un rol, en mi opinión, inmaduro. Cuando el poder se convierte en un padre golfo al que no le importa la protesta y contesta con un bofetón, es la hora de hacer las maletas y abandonarlo en su putrefacta decadencia.

La protesta en la calle, es un desarrollo del niño que llora por el biberón que no llega, del adolescente que se enfada por la escasa paga, del joven que esta cabreado de aguantar que sus padres lo traten como a un inmaduro y los despacha con una fresa, pero sabiendo que no puede ir mas allá si quiere seguir manteniendo la comodidad y el cobijo familiar.

Creo que ha llegado la hora de no protestar, si no de romper lazos, salir de la dependencia y buscar los recursos por uno mismo. Es un salto al vacio mental que solo se puede permitir quien no tienen nada que perder o quien tiene cierto respaldo para empezar. Sin duda algo muy fácil de decir, pero muy dificil de hacer.

Efectivamente, dejar al Estado atrás, pero eso es muy difícil, y no lo puede hacer uno solo por su cuenta, por eso debe de haber un punto de encuentro. Hay quien lo busca en internet, pero yo creo que este medio no sirve para eso, hace falta el trato en persona. Para eso deberíamos usar la calle, para encontrarnos, y no para protestar a nuestros padres o superiores. Otra propuesta de lema puede ser "Ahí os quedáis"

Son sólo ideas que necesitaba sacar de mi cabeza.

Maple Leaf

  • Espectador
  • ***
  • Gracias
  • -Dadas: 9600
  • -Recibidas: 15151
  • Mensajes: 1482
  • Nivel: 309
  • Maple Leaf Sus opiniones inspiran a los demás.Maple Leaf Sus opiniones inspiran a los demás.Maple Leaf Sus opiniones inspiran a los demás.Maple Leaf Sus opiniones inspiran a los demás.Maple Leaf Sus opiniones inspiran a los demás.Maple Leaf Sus opiniones inspiran a los demás.Maple Leaf Sus opiniones inspiran a los demás.Maple Leaf Sus opiniones inspiran a los demás.Maple Leaf Sus opiniones inspiran a los demás.Maple Leaf Sus opiniones inspiran a los demás.Maple Leaf Sus opiniones inspiran a los demás.Maple Leaf Sus opiniones inspiran a los demás.
    • Ver Perfil
Re:Todos unidos contra la oligarquía
« Respuesta #3 en: Abril 28, 2012, 20:07:17 pm »
He releido lo escrito y suena que voy un poco de sobrado, pero no es la intención.

Lo que quiero decir es que la protesta, que es necesaria, no sirve de nada si no va acompañada de acciones encaminadas a la independencia. Una independencia no solo del Estado, que cada vez pinta menos, si no tambien de las corporaciones que nos suministran.



Salir de aquí es muy dificil, es muy cómodo que te sirvan el pienso todos los días y te desparasiten. De poco sirven las protestas por los antibióticos, que nos roben los huevos, que no tengamos sitio para movernos, o veamos como se llevan todos los días a un grupo de gallinas al matadero.

Nos domestican.

Tichy

  • Ojiplático
  • *
  • Gracias
  • -Dadas: 599
  • -Recibidas: 777
  • Mensajes: 74
  • Nivel: 28
  • Tichy Con poca relevanciaTichy Con poca relevancia
    • Ver Perfil
Re:Todos unidos contra la oligarquía
« Respuesta #4 en: Abril 28, 2012, 20:32:12 pm »
No te apures, no me había parecido que fueras de sobrado  ;)

A mi lo que me atormenta es el primer paso. Podemos debatir mucho en abstracto de como vivir de forma independiente, como romper eludiendo la confrontación directa... ¿Pero como se empieza? ¿Como se mueve a la gente? Muchos no tienen ni para comprar un panel solar, otros no tenemos donde ponerlo.

OK, yo tengo dinero para comprar unos paneles, otra persona tiene una terraza, pero no tiene dinero para comprarlos. Entonces yo los compro con euros, hacemos una moneda local, y esta persona me los compra pagando con ella. A su vez yo uso ese dinero para comprar comida a alguien que tiene un huerto, y que también participa en la moneda alternativa. Recupero lo que he pagado en euros en forma de tomates, y genero economía al margen del sistema.

¿Pero qué se usa como moneda?¿Quien vigila que no haya fraude? Hay que organizarse.

¿Entonces, como empezamos? Yo creo que se podría empezar sacando a la gente a la calle, a la mayor cantidad posible. Este sería el momento de hacerlo.
« última modificación: Abril 28, 2012, 20:34:28 pm por Tichy »

CdE

  • Netocrata
  • ****
  • Gracias
  • -Dadas: 10178
  • -Recibidas: 23150
  • Mensajes: 2603
  • Nivel: 415
  • CdE Sus opiniones inspiran a los demás.CdE Sus opiniones inspiran a los demás.CdE Sus opiniones inspiran a los demás.CdE Sus opiniones inspiran a los demás.CdE Sus opiniones inspiran a los demás.CdE Sus opiniones inspiran a los demás.CdE Sus opiniones inspiran a los demás.CdE Sus opiniones inspiran a los demás.CdE Sus opiniones inspiran a los demás.CdE Sus opiniones inspiran a los demás.CdE Sus opiniones inspiran a los demás.CdE Sus opiniones inspiran a los demás.
    • Ver Perfil
Re:Todos unidos contra la oligarquía
« Respuesta #5 en: Abril 28, 2012, 22:10:04 pm »
@Tichy

Gracias por abrir el hilo y traer aire fresco.
 

De los sistemas alternativos que uste menciona se había tratado algo en el hilo

Listado de Iniciativas por el Bien Común (hacia una Transición Estructural)

http://www.transicionestructural.net/a-pie-de-calle/listado-de-iniciativas-por-el-bien-comun-%28hacia-una-transicion-estructural%29/


Usted propone ir más allá y enfrentarnos, como ciudadanos de bien que somos, a la oligarquía parasitaria y corrupta que nos ha traído hasta aquí. Chapeau. 

Para ese salto se necesita una masa crítica amplia, plural, activa y dispuesta a cambiar el rumbo de las cosas. 

Lamentablemente, a pesar del trabajo que se realiza en este foro y en otros muchos sitios de la red, esa masa crítica no existe, fundamentalmente porque la información que permitiría desmontar las filias, las fobias y los prejuicios heredados que usted apunta, no llega. 

Se necesitan otros mecanismos y muchas más acciones para romper la barrera del jurgolestebanismo creada durante tantos años de anestesia social.

Tal vez la creciente desesperación de millones de familias condenadas a un no-futuro sea el catalizador definitivo que de origen a ese movimiento en contra del enemigo común que, de momento, no todos reconocen.

Cuente conmigo.

 

 
« última modificación: Abril 29, 2012, 02:35:13 am por CdE »
Joan Queralt: "Me gustaría conocer la cantidad de empresas españolas de los últimos 25 años relacionadas con el crimen organizado. Nos llevaríamos una sorpresa."

Dimitris Christoulas: “Algún día los jóvenes cogerán las armas y colgarán a los traidores”

Paket

  • Ojiplático
  • *
  • Gracias
  • -Dadas: 48
  • -Recibidas: 290
  • Mensajes: 70
  • Nivel: 6
  • Paket Sin influencia
    • Ver Perfil
Re:Todos unidos contra la oligarquía
« Respuesta #6 en: Abril 28, 2012, 22:13:48 pm »
Tienes toda la razón, el gran fallo del 15M fue que quisimos ponernos de acuerdo en todo. Y eso es imposible, las pocas veces que intervine en las asambleas, fue para decir que nos estabamos desviando del tema.... Que si comisiones de la mujer, de agricultura, de energías verdes.... Para mi todo aquello que se saliera de criticar al poder que tenemos, era salirse del tiesto.

Tenemos que entender que discutir sobre el sexo de los ángeles, es caer en la trampa del sistema... ahí es donde nos quieren tener, boziferando en "moros y cristanos". Unamos en un objetivo, en un solo objetivo, tras el que unirnos todos (aparquemos todas las demás discusiones para después de que vivamos en democracia). Y marquémonos un único y claro objetivo: Empezar a ser ciudadanos.


Aire Mutable

  • Estructuralista
  • ****
  • Gracias
  • -Dadas: 9072
  • -Recibidas: 7066
  • Mensajes: 1672
  • Nivel: 190
  • Aire Mutable Sus opiniones inspiran a los demás.Aire Mutable Sus opiniones inspiran a los demás.Aire Mutable Sus opiniones inspiran a los demás.Aire Mutable Sus opiniones inspiran a los demás.Aire Mutable Sus opiniones inspiran a los demás.Aire Mutable Sus opiniones inspiran a los demás.Aire Mutable Sus opiniones inspiran a los demás.Aire Mutable Sus opiniones inspiran a los demás.Aire Mutable Sus opiniones inspiran a los demás.Aire Mutable Sus opiniones inspiran a los demás.Aire Mutable Sus opiniones inspiran a los demás.Aire Mutable Sus opiniones inspiran a los demás.
  • No sé cómo cuándo y dónde pero será en su momento
    • Ver Perfil
Re:Todos unidos contra la oligarquía
« Respuesta #7 en: Abril 29, 2012, 02:19:22 am »
Estoy bastante de acuerdo en todo lo que se comenta en el hilo. Me parece bien el "organizarse por su cuenta", me gusta el lema "Ahí os quedáis", estoy de acuerdo en que es necesario dar un paso adelante y no dejarse llevar, coincido con Paket en que el fallo del 15M fue querer aglutinar demasiadas cosas en las que no todos estábamos de acuerdo, que lo que consiguió fue dispersar el movimiento. Efectivamente todo lo que supuso salirse de criticar al poder, fue salirse del tiesto. Pero tb es cierto que muchos nos mantuvimos a una distancia prudencial hasta ver de qué iba eso y puede que precisamente esa distancia hizo que algunos grupos intentaran y puede que consiguieran adueñarse de las ideas y del movimiento.

No es fácil lo que proponéis pero creo que no nos queda otra; al menos intentarlo.

Por mi parte y al hilo de lo que exponéis, llevo mucho tiempo pensando que no es suficiente el dar la espalda al sistema creando uno alternativo. Creo que es necesario además crear una liga ciudadana antioligarquía que denuncie cualquier caso de desmán, corrupción, abuso, delito... de los gobernantes y de los que nos expolían impunemente.

Pero lo que está claro es que hay que dar un primer paso si queremos que haya más tras el primero.
« última modificación: Abril 29, 2012, 02:30:52 am por Aire Mutable »
"Más de 900 millones de personas vive en una situación de extrema pobreza. Mientras, el crimen organizado mueve más de 3 billones de dólares al año, el doble del presupuesto militar del mundo, los sobornos absorben un billón de dólares anuales y el lavado de dinero hasta 6,5 billones" CdE

CdE

  • Netocrata
  • ****
  • Gracias
  • -Dadas: 10178
  • -Recibidas: 23150
  • Mensajes: 2603
  • Nivel: 415
  • CdE Sus opiniones inspiran a los demás.CdE Sus opiniones inspiran a los demás.CdE Sus opiniones inspiran a los demás.CdE Sus opiniones inspiran a los demás.CdE Sus opiniones inspiran a los demás.CdE Sus opiniones inspiran a los demás.CdE Sus opiniones inspiran a los demás.CdE Sus opiniones inspiran a los demás.CdE Sus opiniones inspiran a los demás.CdE Sus opiniones inspiran a los demás.CdE Sus opiniones inspiran a los demás.CdE Sus opiniones inspiran a los demás.
    • Ver Perfil
Re:Todos unidos contra la oligarquía
« Respuesta #8 en: Abril 29, 2012, 02:28:04 am »
En la misma línea @El Tuerto ha abierto un hilo en burbuja.

Parece que los que pensamos que ha llegado la hora de acabar con La Casta somos cada vez más. 



Citar
La casta nostra

En estos tiempos inciertos en los que parece que nos fijamos más en nuestras diferencias que en los lazos que nos unen, propongo un hilo crítica para identificar al mayor enemigo COMÚN de todos los españoles: PPSOE y demás lacayos. No perdamos el norte con nimiedades!!

Los representantes del pueblo solo son garantes de sus culos, se las trae al pairo el futuro de los españoles, asumen que no son capaces de hacer NADA para mejorar la situación, y a seguir viviendo que son dos días..
Pero claro, vivimos una situación excepcional, la madre de todas las crisis financieras, ¿qué pueden nuestros líderes hacer ante tal infortunio?

Y un rabo de toro!!! A principios de los "90 la situación laboral y los indices de paro eran muy parecidos, curiosamente nos gobernaban los mismos parásitos chupasangres de ahora.

¿Qué hizo la casta política durante los últimos veinte años?

1-Emputecer el sistema judicial hasta la médula.

Esos debates son los verdaderos y no los del Congreso, cuando la casta tiene que nombrar a sus jueces, ahí sí sacan las uñas de verdad para defender a sus nominados y sus cuotas de poder. No podría la casta delinquir reiteradamente y practicar la corruptocracia sin controlar primero a los jueces. Si no hay separación de poderes NO HAY DEMOCRACIA, vivimos un chiste de sistema.

Por supuesto todo lo anterior viene rodeado de un halo de inseguridad jurídica brutal, se plasma y repercute directamente en el ciudadano de a pie. Inseguridad para el contribuyente, para el empresario, los trabajadores, los que intentan emprender, inseguridad jurídica hasta para los enfermos y pensionistas..

2-Blindaje de la ley electoral

La ley está pensada para favorecer únicamente a los dos partidos más corruptos de España: PPSOE. Esto se plasma en una muy deficiente proporcionalidad entre votos y numero de escaños, listas bloqueadas o cerradas y nula complicidad votante/votado. Siendo esto así, es normal que las promesas electorales sean más falsas que Iscariote. Llevamos 35 años inmersos en una farsa política, una partitocracia muy alejada de la democracia. Por supuesto todo esto repercute directamente en la calidad legislativa. Evidentemente, sus señorías no se han privado de nada estos años, aprovechando cualquier resquicio para favorecer sus negocios privados gracias a sus posiciones públicas. Por no hablar de los límites salariales, duplicidades y demás atrocidades a costa del trabajo de todos los españoles.

3-Control total de los medios de comunicación

Pues sí, mientras los españoles discuten entre el rojo y el azul, la casta ha asegurado el pensamiento único. Evidentemente, con matices, pero la linea maestra es la misma en todos los medios, lo demás son tácticas de despiste que funcionan muy bien. De ahí el aborregamiento general a la hora de juzgar a los políticos, o a la hora de tomar decisiones vitales. Esta es una sociedad mansa y servil y gran parte de la culpa es de los medios de comunicación. Cuando alguien intenta cruzar el límite marcado, todos los medios van a una para fomentar la mentira.

4-Entrada UE

Este punto no debería ser negativo per se, pero la casta se ha esforzado para que así sea: los sectores más productivos del país se malvendieron o eliminaron a cambio de nada. La política agraria común de la UE ha perjudicado e España, en los años "70 el sector industrial fue clave para el desarrollo económico español (aún con el proteccionismo de la dictadura). Con la reconversión industrial de los "80, nuestra querida casta lo único que se logró es crear más paro, era un requisito previo para la entrada en Europa. Sectores tradicionalmente potentes se dejaron caer en el olvido, las subvenciones todo lo podían. Nos convertimos en un target de 40 millones de apesebrados dispuestos a saborear las chucherías que nos ofrecía la UE.
No se supo o quiso aprovechar la inercia de entrar en la UE, no se controló la subida de precios,por supuesto los salarios no se amoldaron a Europa jamás, al contrario, se fomentó la brutal conversión euro/peseta para dar aire al punto siguiente.

5-Milagro económico español

Todos conocemos la historia. La ley del suelo al servicio de la casta,corrupción urbanística a raudales,políticos,constructores, notarios, tasadores, banqueros... Todos untados en una causa común. Justo antes de entrar en el euro se fomentó un plan maquiavelico que sirvió para enriquecer a muchos y condenar a más. Todo el país se puso a trabajar en beneficio de ladrillo, la ley de inmigración se guardó en un arcón junto con los escrúpulos. El resultado: la mayor burbuja inmobiliaria jamás vista por estos lares, inmigración no cualificada desbordada, administraciones totalmente inoperantes y en fuera de juego. Y más gasto inútil. Bienvenidos a la champions league económica, eso sí, sin mayor respaldo que el del mantra colectivo de que "los pisos nunca bajan", y por supuesto del crédito:

6-Banca

Esto si que es interesante de verdad. Por un lado nuestra querida casta es financiada por sus entidades bancarias a fondo perdido. Las cajitas de ahorros prosperan de forma exponencial bajo el amparo del ladrillo. Se reparten jugosas comisiones. Los más listos aprovechan el momento para absorber bancos extranjeros y así seguir creciendo. No existe ningún tipo de control a la banca, el BDE se toma vacaciones e invita a la CNMV, la bolsa sube avalada por una economía artificial, el ibex pasa a ser definitivamente un índice de ladrillos y bancos...
Tan ciegos están todos por la fiebre del tocho, que la mayoría no saben frenar a tiempo, en 2.008 se produce el crack americano/europeo a nivel bancario, aquí nuestros queridos políticos siguen sacando pecho y avalando nuestra fortaleza bancaria. Evidentemente los bancos saben que están en problemas por lo que no pueden permitir que sus amigos constructores del ibex caigan en quiebra, se suceden las prórrogas por impago para los más grandes, hay que aguantar el chiringuito como sea. Pero no es suficiente, hace falta mucho dinero público, la casta acude rauda al rescate y mientras ponen en jaque financiero a media Europa, siguen aparentando total normalidad, incluso se permiten hablar de brotes verdes..


RESPONSABILIDADES YA!!

Aún espero a alguien que se atreva a juzgar a estos traidores!! Me dejo mil temas en la palestra, ayudadme sacar las vergüenzas sobre estos miserables.


http://www.burbuja.info/inmobiliaria/burbuja-inmobiliaria/304337-casta-nostra.html

Joan Queralt: "Me gustaría conocer la cantidad de empresas españolas de los últimos 25 años relacionadas con el crimen organizado. Nos llevaríamos una sorpresa."

Dimitris Christoulas: “Algún día los jóvenes cogerán las armas y colgarán a los traidores”

Sidartah

  • Baneado en el Confidencial
  • ***
  • Gracias
  • -Dadas: 4726
  • -Recibidas: 9242
  • Mensajes: 1145
  • Nivel: 304
  • Sidartah Sus opiniones inspiran a los demás.Sidartah Sus opiniones inspiran a los demás.Sidartah Sus opiniones inspiran a los demás.Sidartah Sus opiniones inspiran a los demás.Sidartah Sus opiniones inspiran a los demás.Sidartah Sus opiniones inspiran a los demás.Sidartah Sus opiniones inspiran a los demás.Sidartah Sus opiniones inspiran a los demás.Sidartah Sus opiniones inspiran a los demás.Sidartah Sus opiniones inspiran a los demás.Sidartah Sus opiniones inspiran a los demás.Sidartah Sus opiniones inspiran a los demás.
    • Ver Perfil
Re:Todos unidos contra la oligarquía
« Respuesta #9 en: Abril 29, 2012, 02:51:50 am »
No había visto el hilo, pero me gusta.

Es tarde y no estoy para buscar mucho por la red, así que os pregunto: ¿cuántas firmas/afiliados se precisan a día de hoy para crear un partido político a nivel estatal? Se varió la ley y endurecieron mucho los requerimientos, los muy castuzos HDLGP. Las firmas/afiliados son un problema porque siempre es difícil encontrar tanta gente unida en una misma idea... ¿o no es tan difícil? El próximo 12M se van a manifestar millones de personas en España, y qué mejor momento para allí recolectar todas esas firmas/afiliados! personas coordinadas con formularios presentan el proyecto con solo 3-5 puntos (listas abiertas, responsabilidad civil para políticos - al talego los que pillen de la caja, no-rescate de bancos si rescate de personas, separación real de poderes,[lo que se quiera pero clarito y directo] etc.). Digo todo esto porque si mal no recuerdo el número necesario era una barbaridad.

El 12M no será la última manifestación. Por muy emotiva que sea yo no lo veo como un acto revolucionario sino mera protesta y reflejo del hastío generalizado. Pueden discutirse muchas cosas, como bien dicen Maple y Paket, pero al llegar a casa todo eso se queda en el mundo de las ideas, y a la mañana siguiente los castuzos siguen en la poltrona, los ladrones en la calle y la población empobreciéndose en casa sin nada que hacer. La castuza lo sabe y según convenga sacan a los perros a disparar bolas de goma.

Marianico el Breve no durará toda la legislación. ¿nuevas elecciones? Ojalá, sería lo mejor, porque las otras dos opciones, a saber, gobierno de concentración PPSOE y/o tecnócrata (dictadura financiera al timón) dejan fuera el poder de decisión de la ciudadanía.

Es una idea: con 3-5 ideas (fijas y claras) crear un partido, defenderlas, promugarlas por redes sociales (coste de "márketing" = 0)pero CON partido NACIONAL y así llegar al congreso. Una vez conseguidos los objetivos el partido se disolvería: un partido transicionista ;). Tras el actual hostión del PPOE y la desgracia nacional, mucha gente vería en ese partido una solución a la corrupción y a las mentiras reiteradas. Algo así como el primer partido político con sede en internet. Estos días se ha creado el nuevo eufemismo de "vehículo" referente a medio para mover los activos tóxicos inmobiliarios en una nueva jugada para que al final se socialicen las pérdidas del ladrillo. Los "indignados" o ciudadanos hartos de toda la situación no encuentran ningún "vehículo" salvo las manifestaciones y puntualmente la violencia. Esto no es suficiente. La crisis es política y el vehículo debe ser de naturaleza política.

Si alguien tiene info a mano sobre los requerimientos para formar partido nacional se lo agradecería, es tarde y tendré que seguir en sueños ;)

Saludos
« última modificación: Abril 29, 2012, 03:21:13 am por Sidartah »
oM MaNi padMe HuM

lowfour

  • Transicionista
  • ***
  • Gracias
  • -Dadas: 1000
  • -Recibidas: 4716
  • Mensajes: 643
  • Nivel: 67
  • lowfour Su opinión tiene cierto peso.lowfour Su opinión tiene cierto peso.lowfour Su opinión tiene cierto peso.lowfour Su opinión tiene cierto peso.lowfour Su opinión tiene cierto peso.lowfour Su opinión tiene cierto peso.
    • Ver Perfil
    • VPS en España
Re:Todos unidos contra la oligarquía
« Respuesta #10 en: Abril 29, 2012, 09:12:58 am »
Interesante propuesta Sidartah. Me recuerda a los de Torrelodones, un grupo de gente normal (o al menos eso dicen, corrígeme CdE) que está haciendo limpia del despilfarro en el Ayuntamiento.

El problema que veo es que en cuanto alguien asome la patita va a ser directamente perseguido por terrorista, incitar a manifestaciones ilegales o por distribuir copias ilegales del último disco de Ana Belén. La intoxicación de la justicia es tal que veo muy complicado poder organizarse y presentarse como una organización. Creo que esa fue precisamente la victoria del 15m, que era desorganizado pero a la vez organizado. No se si me explico?

Pero está claro que algo hay que hacer. Por lo pronto estamos aquí, informando de verdad sobre lo que pasa y no contando peliculitas endulcoradas como hacen los medios tradicionales. Creo que esa labor, dar voz a los pensamientos disidentes, ya es mucho hacer.

CdE

  • Netocrata
  • ****
  • Gracias
  • -Dadas: 10178
  • -Recibidas: 23150
  • Mensajes: 2603
  • Nivel: 415
  • CdE Sus opiniones inspiran a los demás.CdE Sus opiniones inspiran a los demás.CdE Sus opiniones inspiran a los demás.CdE Sus opiniones inspiran a los demás.CdE Sus opiniones inspiran a los demás.CdE Sus opiniones inspiran a los demás.CdE Sus opiniones inspiran a los demás.CdE Sus opiniones inspiran a los demás.CdE Sus opiniones inspiran a los demás.CdE Sus opiniones inspiran a los demás.CdE Sus opiniones inspiran a los demás.CdE Sus opiniones inspiran a los demás.
    • Ver Perfil
Re:Todos unidos contra la oligarquía
« Respuesta #11 en: Abril 29, 2012, 11:23:34 am »
Grande @Fibraillo.

No recuerdo si fué ayer o hace un par de días que me llamó la atención la noticia del no pago de las autopistas (Telediario de TVE).

En esa suma de gestos individuales vi el germen de lo que puede ser un gran movimiento de Insumisión (que no violencia).

Para derribar a La Casta, no es necesario que cada acción esté coordinada a nivel general. Hay muchas formas individuales de hacer saltar los muelles de la maquinaria corrupta del poder.

No olvidemos que ellos son solo unos cuantos miles y nosotros millones. Y que cada vez les quedan menos adeptos.
Joan Queralt: "Me gustaría conocer la cantidad de empresas españolas de los últimos 25 años relacionadas con el crimen organizado. Nos llevaríamos una sorpresa."

Dimitris Christoulas: “Algún día los jóvenes cogerán las armas y colgarán a los traidores”

TEOTWAIKI

  • Transicionista
  • ***
  • Gracias
  • -Dadas: 1911
  • -Recibidas: 4061
  • Mensajes: 509
  • Nivel: 74
  • TEOTWAIKI Destaca sobre el usuario medioTEOTWAIKI Destaca sobre el usuario medioTEOTWAIKI Destaca sobre el usuario medioTEOTWAIKI Destaca sobre el usuario medioTEOTWAIKI Destaca sobre el usuario medioTEOTWAIKI Destaca sobre el usuario medioTEOTWAIKI Destaca sobre el usuario medio
  • Sexo: Masculino
  • ¡Será en Octubre!
    • Ver Perfil
Re:Todos unidos contra la oligarquía
« Respuesta #12 en: Abril 29, 2012, 11:29:38 am »
Si alguien tiene info a mano sobre los requerimientos para formar partido nacional se lo agradecería, es tarde y tendré que seguir en sueños ;)

DISCLAIMER: Hablo más o menos de oídas y me juego el owned...  :biggrin:

Desconozco los vericuetos legales para formar el partido, pero creo no son para tanto, estatutos y demás historias como para una asociación, poco más o menos, imagino. Aunque el partido sea nacional, se presenta a unas elecciones generales a nivel "local", por circunscripción, y ahí es donde la casta colocó una barrera de entrada hace bien poquito, los avales:

Citar
Ley Orgánica 2/2011, de 28 de enero, por la que se modifica la Ley Orgánica 5/1985, de 19 de junio, del Régimen Electoral General.

    Cincuenta y uno. El apartado 3 del artículo 169 queda redactado del siguiente modo:

    «3. Para presentar candidaturas, las agrupaciones de electores necesitarán, al menos, la firma del 1 % de los inscritos en el censo electoral de la circunscripción. Los partidos, federaciones o coaliciones que no hubieran obtenido representación en ninguna de las Cámaras en la anterior convocatoria de elecciones necesitarán la firma, al menos, del 0,1 % de los electores inscritos en el censo electoral de la circunscripción por la que pretendan su elección. Ningún elector podrá prestar su firma a más de una candidatura.»

La casta lo hizo con toda la mala intención, porsupuestísimo, pero siendo realistas, si no puedes juntar firmas del 0.1%, no puedes aspirar a mucho más que arañarles unos votos a la casta... (aspiración loable, pero no muy "útil" considerando el actual sistema de "reparto" del voto...)

Dicho lo cual, en mi humildísima opinión creo que formar o promover un nuevo partido es un error, sin consecuencias graves, pero un error.  No quiero desanimar a nadie, pero: deben existir ya partidos políticos que se ajusten en todo o en parte a nuestras ideas, crear un partido requiere mucho trabajo que puede ser mejor empleado, ¿con que objetivo?, ¿que expectativas de éxito?, falta masa crítica, somos un grupo tan variopinto o más que el 15M, etc.

Saludos.
Este forero es militante de ESCAÑOS EN BLANCO y lucha por el reconocimiento del voto en blanco computable.
ESCAÑOS EN BLANCO es 100% anticastuza y antimamandurrias, garantizado.
Únete en www.escanos.org

NosTrasladamus

  • Global Moderator
  • Netocrata
  • *****
  • Gracias
  • -Dadas: 18287
  • -Recibidas: 25895
  • Mensajes: 3452
  • Nivel: 620
  • NosTrasladamus Sus opiniones inspiran a los demás.NosTrasladamus Sus opiniones inspiran a los demás.NosTrasladamus Sus opiniones inspiran a los demás.NosTrasladamus Sus opiniones inspiran a los demás.NosTrasladamus Sus opiniones inspiran a los demás.NosTrasladamus Sus opiniones inspiran a los demás.NosTrasladamus Sus opiniones inspiran a los demás.NosTrasladamus Sus opiniones inspiran a los demás.NosTrasladamus Sus opiniones inspiran a los demás.NosTrasladamus Sus opiniones inspiran a los demás.NosTrasladamus Sus opiniones inspiran a los demás.NosTrasladamus Sus opiniones inspiran a los demás.
    • Ver Perfil
Re:Todos unidos contra la oligarquía
« Respuesta #13 en: Abril 29, 2012, 12:55:44 pm »
Dejo aquí el texto de un enlace que he localizado en otro hilo, no se si fué pringaete quien dejó el enlace...

http://madrilonia.org/2012/04/dos-noticias-una-buena-y-una-mala/

Es interesante que nos mantienen en la inacción a base de "vendernos futuribles", que la situación mejorará tras los sacrificios. Es importante que "perdamos toda esperanza" para así poder constatar que "no hay cuchara", que el emperador (la oligarquía) está desnudo y que no les consintamos que se enquisten en la poltrona (ya sea un escaño o un puesto en un consejo de dirección) bajo el pretexto de que pueden sacarnos del lío en que ellos mismos nos han metido...

Y combinar acciones colectivas con acciones y actitudes inviduales (no consumo, cuestionamiento de todos los falsos mantras en nuestro entorno cercano en vez de asumir posturas mansas para ser socialmente más aceptado) según la situación lo requiera...

Rescato lo que en su día proponía en otro hilo:
http://www.transicionestructural.net/transicion-estructural/%27hackea%27-para-buscar-cambios-estructurales-en-la-sociedad/

Citar
Dos noticias: Una buena y una mala

Desde Madrilonia News tenemos dos grandes noticias que ofreceros; como siempre, hay una buena y otra mala.



Empecemos por la mala: La crisis no tiene solución. Ni el déficit, ni el paro, ni la corrupción. Si todavía confías en algún remedio para esta injusta situación, no mires ni implores al cielo, porque si echas un vistazo hacia los de arriba te llevarás un buen disgusto. El año que viene aumentará la recesión, un millón de nuevos desempleados, mayores recortes en educación, sanidad y pensiones. La precariedad será un lujo y seguirá su curso la ya iniciada intervención de la nada democrática Unión Europea en el reino de España.

Los sueños de una vuelta a un sistema de garantías, con derechos y libertades asociados a una retribución colectiva, son poco realistas. Las bases materiales del pacto social que sostenía el Estado del bienestar tocan a su fin, así como la forma de acceder a los bienes y los servicios que el sistema proporcionaba. La leyenda de aquel Pacto establecía que gran parte de las ganancias empresariales fueran reinvertidas en la producción, lo cual a su vez aseguraba el empleo y el acceso al consumo de los trabajadores siempre que renunciaran a aumentos salariales y sus aspiraciones nada tuvieran que ver con huir de la agotadora jornada laboral. Los impuestos sobre las rentas del trabajo y sobre las ganancias del capital serían destinados al fomento de la industria nacional y a las prestaciones sociales para las clases trabajadoras. Hoy, los que ganan mucho dinero especulando no sienten ninguna responsabilidad con el resto de los mortales. Y ese círculo que vinculaba los derechos sociales al empleo y a la nacionalidad, dejando fuera los cuidados y excluyendo a quienes vienen de otros lugares, está terminando de desmoronarse. Tranquilidad, tampoco es para ponerse a llorar por las esquinas.

Los responsables de la gestión de la crisis están destruyendo un sistema de protección social al completo al mismo tiempo que talan su propia rama del árbol. No sólo no tienen una salida que garantice el bienestar para la mayor parte de la gente sino que, además, ni siquiera parecen conscientes de lo que se les viene encima. Es posible, también, que los políticos y expertos en economía de mercado no vean más allá de sus propias miserias, o tal vez se crean capaces de controlar el empobrecimiento de amplios sectores sociales preocupados por mantener sus ganancias siguiendo el único plan que saben y pueden seguir. Su legado para los próximos años será más de lo mismo: medio millón de nuevas ejecuciones hipotecarias, la definitiva destrucción de la educación y la sanidad públicas, el deterioro del sistema de pensiones, más paro, más deuda, etc. Y por fin su invitado estrella: la miseria, la angustia y el miedo.

Pero ahora viene la buena noticia: La solución a todos los problemas no vendrá de la mano de nadie que tenga algo que ver con esta estafa. Por fin podemos decir adiós a las falsas promesas de recuperación, dar por fracasados los intentos de engaño de nuestra queridísima clase política, reírnos de los consejos de los gurús de la economía de mercado y mirar por encima del hombro a los banqueros y grandes empresarios que dicen ser los creadores de riqueza.

Lo sabemos de sobra: Están atrapados en su propia ideología neoliberal y son incapaces de hacer nada fuera de esa (i)lógica que consiste en seguir recomendaciones del FMI, acatar las exigencias que vienen de Bruselas, beneficiar a sus clientelas, perpetuarse en el poder, rescatar a los banqueros o seguir el son de los mercados y la prima de riesgo. Los políticos y partidos en el poder no pueden hacer nada por nosotros, a parte de perjudicarnos, es el momento de decirles adiós. Dejar de aceptar la potestad que tienen sobre nuestras vidas, dejar de aceptar el chantaje vital que ejercen cada día a todos los niveles. No hace falta viajar en el Delorean para saber que sólo tenemos el presente para construir un futuro. Hay mucho por hacer. Dan ganas de gritar «que se vayan todos», que nos dejen en paz, que abandonen las poltronas. No les necesitamos, sabremos apañárnoslas. Hay una realidad social que no está representada en esas instituciones que llaman de gobierno. No cabemos en una urna, ni en discursos que nos tratan como idiotas.

Cuando ya no hay nada que esperar de los políticos, ni de los grandes empresarios, ni de los banqueros, ni de los economistas del beneficio, la estafa termina y comienza la burla. El emperador está desnudo. Es el momento de rescatar lo que merezca la pena, pero sobre todo es hora de crear un nuevo pacto social. La Unión Europea no puede estar al servicio del 1%. Aquello que llaman revolución, hoy, no es otra cosa que una democracia digna de tal nombre.

Democracia para recuperar la abundante riqueza que entre todos y todas producimos. Democracia para garantizar el acceso, la sostenibilidad y la inalienabilidad de los bienes comunes: el agua, el conocimiento, la sanidad, la educación, la vivienda, etc. Democracia para componer una nueva forma de soberanía que nada tenga que ver con la competencia entre territorios. Democracia para proteger la vida de las personas, el más importante activo para el verdadero motor de la economía: la cooperación social. Llegó el momento de abandonar las ilusiones y mirarnos a los ojos, reconocer la potencia colectiva para tomar y hacer, para constituir procesos e instituir realidades. Cuando el sistema está contra la mayoría, hacer las veces de opinión pública no es suficiente. En Islandia consiguieron echar a todos y meter en la cárcel a los culpables. En Grecia saben que la estafa no tiene fin. Aquí, el entusiasmo de la primavera llama de nuevo a las puertas del 99%. Europa necesita un rescate ciudadano.

Es tiempo de ir a por todas, pacíficamente, sin dejarse llevar por el miedo, esquivando las trampas de la criminalización y la banalización. Por una democracia que merezca ese nombre.


Un apunte: Es importante que todos reconozcamos el problema (la estafa que los falsimedia de los oligarcas llaman "crisis") y al "enemigo" (la casta, la oligarquía, la élite que nos esta ROBANDO y esquilmando cada día), pero creo que también es importante saber a dónde queremos ir. (a una democracia auténtica, no solo en lo político-teórico -separeción de poderes, representatividad, control efectivo de los "representantes" por los "representados", erradicación de la corrupción- , también en lo económico, en las condiciones de vida) y a dónde no, ante todo debemos evitar que el descontento de las clases medias-bajas llegue a ser capitalizado por fascistas financiados por la misma oligarquía que acabaron llevando a la población -literalmente: guerra y campos de concentración y exterminio- al matadero como ya pasó el los años 30 del siglo pasado tras una "crisis" similar a esta: Incluso si lográsemos derrocar a la oligarquía o ella misma acabara perdiendo su posición desacreditada por sus propias acciones, hay que evitar que vuelvan a llenar el hueco que dejen con algo aún peor.
« última modificación: Abril 29, 2012, 17:51:58 pm por NosTrasladamus »
No es signo de buena salud el estar bien adaptado a una sociedad profundamente enferma

Maple Leaf

  • Espectador
  • ***
  • Gracias
  • -Dadas: 9600
  • -Recibidas: 15151
  • Mensajes: 1482
  • Nivel: 309
  • Maple Leaf Sus opiniones inspiran a los demás.Maple Leaf Sus opiniones inspiran a los demás.Maple Leaf Sus opiniones inspiran a los demás.Maple Leaf Sus opiniones inspiran a los demás.Maple Leaf Sus opiniones inspiran a los demás.Maple Leaf Sus opiniones inspiran a los demás.Maple Leaf Sus opiniones inspiran a los demás.Maple Leaf Sus opiniones inspiran a los demás.Maple Leaf Sus opiniones inspiran a los demás.Maple Leaf Sus opiniones inspiran a los demás.Maple Leaf Sus opiniones inspiran a los demás.Maple Leaf Sus opiniones inspiran a los demás.
    • Ver Perfil
Re:Todos unidos contra la oligarquía
« Respuesta #14 en: Abril 29, 2012, 16:27:52 pm »
... Estimados conforeros,hace cosa de un cuarto de hora he hablado con Artur mas,el president de catalunya,resulta que hoy se celebra en mi población natal el siguiente evento "trobada mundial de puntaires",por cierto con un tiempo precioso ...

... Aprovechando que tengo a la familia por Terrassa y que me he quedado en Arenys de Mar precisamente para cuidar a Josky,un excelente pastor alemán de dos añitos,un perro,por cierto,magnífico y magnánimo,me he decidido a darle su cuarto paseíto del día por la riera de Arenys,ocupada completamente por las puntaires,y entonces he empezado a ver mucha policía y muchos hombres corpulentos trajeados con pinganillo,y en la lejanía he vislumbrado tv3,y al ver a muchas autoridades y a un amigo mío que es diputado del Parlament,Benet maimí de UDC,aliada de CDC de Artur Mas,le he preguntado por la historia de tanta poli y me ha comentado que estaba Artur Mas más abajo,y entonces he aprovechado para ir a verle con mi Josky,hecho que no se me ha impedido en ningún momento,y entre el gentío he podido detenerme ante él,saludarle,y en catalán le he bromeado diciéndole que mi perro le quería saludar,y el hombre ha sonreído,momento que he aprovechado para decirle que si me podía dispensar unos pocos segundos,a lo que me ha contestado,todo siempre en catalán,que para él todo el tiempo era para nosotros,y he aprovechado para decirle que ya sabía que tenía un cuerpo de consejeros especialistas en todas las materias pero que pensaba que le iría bien poder valorar unas opiniones muy certeras yque yo mismo había podido comprobar desde hace ya años de gente muy preparada pero poco atada por lo que argumentaban con entera libertad,el hombre me escuchaba con mucha atención,y le he acabado aconsejando que por internet contactara con transicionestructural.com,entonces me ha contestado que si era en catalán,y yo le he dicho que no,que era en castellano pero que de verdad que creía que le podía abrir un poco más su propia mente en cuanto a lo que estaba aconteciendo,me ha dicho que sí,que lo miraría,y diciéndome transició ¿que?,y le he dicho de nuevo transición estructural.com,en castellano,¿eh? ?¿ me prometes que lo mirarás? y me ha dicho que sí,a lo que ya largándose le he dicho por último,en catalán todo,insisto,¿seguro que no es una promesa electoral? que sea una promesa personal,por favor,y ya a dos metros me ha contestado que sí,que es una promesa personal y la cumplirá ...

... Y me he ido con mi Josky ...

... nada,simplemente comentarlo, ...    :D

¡No sabes lo que has hecho!, ya me veo a "Monseñor" Cuní y la Rahola abriendo delegación en TE.  :biggrin:

pringaete

  • Netocrata
  • ****
  • Gracias
  • -Dadas: 31230
  • -Recibidas: 24598
  • Mensajes: 3139
  • Nivel: 447
  • pringaete Sus opiniones inspiran a los demás.pringaete Sus opiniones inspiran a los demás.pringaete Sus opiniones inspiran a los demás.pringaete Sus opiniones inspiran a los demás.pringaete Sus opiniones inspiran a los demás.pringaete Sus opiniones inspiran a los demás.pringaete Sus opiniones inspiran a los demás.pringaete Sus opiniones inspiran a los demás.pringaete Sus opiniones inspiran a los demás.pringaete Sus opiniones inspiran a los demás.pringaete Sus opiniones inspiran a los demás.pringaete Sus opiniones inspiran a los demás.
  • Nos pastorean
    • Ver Perfil
Re:Todos unidos contra la oligarquía
« Respuesta #15 en: Abril 29, 2012, 17:05:28 pm »
Hilo interesante. Bastante utópico (por lo señalado por CdE de la masa crítica), pero no por ello deja de ser interesante.

La primera sugerencia, si se quiere usar ese lema, hay que hacer paralelamente una campaña de información. La inmensa mayoría de la gente no sabe lo que es la oligarquía. Así de duro. Hay que llegar a toda la gente, no solo a maduros educados y jóvenes con inquietudes en internet. Por eso sugiero que junto a la pancarta haya gente repartiendo pasquines explicativos con una breve reseña. Tal vez habría que conseguir algún golpe de efecto simpático para llamar la atención (la atención de las masas, tan saturada y tan esquiva). Si se consiguiese con eso un minuto de gloria en los mass-mierda la difusión sería mucho más fluida.

Lo dicho, buen hilo. Aire nuevo como dice CdE y un espacio que propone. El Paso.

@Maple Leaf: lejos de querer convertir esto en un debate sobre copyright, pienso que se equivoca al decir que nos domestican. Lo he dicho muchas veces, lo que nos hacen es que nos pastorean  :biggrin:

Domesticados ya estamos previamente, o dicho de otro modo nos domesticamos nosotros solos. Unos a otros porque somos gregarios. Difícilmente podrá ud. domesticar a un tejón, que es un bicho huidizo y esquivo que no quiere nada de sus congéneres. Pero hemos domesticado y pastoreado al perro, cazador gregario por antonomasia.

Nos domestica la familia desde pequeñitos, nos domestica la educación reglada, nos domestican las leyes, nos domestica la carrera profesional, los ascensos, los complementos salariales, la hipoteca, la vida en pareja, la vida en comunidad, etc. Nos domesticamos solos y necesariamente al elegir convivir en sociedad, mansamente. Nos domesticamos al interiorizar todo eso. Nos domestica el super-ego freudiano. El contrato social conlleva implícita una dosis de domesticación importante. Civilización, de civitas: que no es más que vivir hacinados.

Pero hay un paso crucial para llegar a la situación dramática actual que no está implícito en esa domesticación, que es el aprovechamiento a nuestras expensas, que es lo que nos hacen los de arriba. La domesticación solo es un paso necesario y no suficiente para el pastoreo. La oligarquía y la castuza lo que hacen es que nos pastorean. En su símil gráfico sería más bien "nos estabulan", pero a fin de cuentas, la clave, para mí, está en que nos hacen todo eso que ud. dicen porque lo permitimos pero porque dan el paso de abusar. Pero para todos esos procesos activos es necesaria nuestra participación pasiva en forma de proceso ya consumado (o en constante realización): nos domesticamos.

Terzaghi

  • Ojiplático
  • *
  • Gracias
  • -Dadas: 259
  • -Recibidas: 378
  • Mensajes: 53
  • Nivel: 10
  • Terzaghi Sin influencia
  • Sexo: Masculino
    • Ver Perfil
Re:Todos unidos contra la oligarquía
« Respuesta #16 en: Abril 29, 2012, 17:51:51 pm »
Felicidades por este hilo  :)

En referencia a la "batalla" por desconectar a la gente de matrix  :biggrin: me impactó hace pocos días ver por una calle en Barcelona, un papel impreso donde se podía leer claramente "TRANSICIONESTRUCTURAL.COM" como si alguien los hubiera estado repartiendo por la calle o pegándolos en las farolas...lamentablemente he de comunicar al forero  :roto2: que realizó tan loable gesto que su papel se encontraba en el suelo y pisoteado...no obstante me hizo ilusión ver que alguien al menos lo intenta  :D        (yo no he tenido tiempo ni valor, si lo sé meras escusas)

Sobre lo de que la gente no se rebela después de 4 años de visible crisis, interpreto que se debe a que por una parte tienen en cuenta que si bien hubo burbuja y no todos ellos se beneficiaron directamente de ello, si que disfrutaron de las migajas, obra publica, mejora de los servicios en general, mejora de oportunidades laborales...etc etc, es por ello que están soportando esta situación...hasta que no sientan que el resultado neto va a ser negativo y más cuanto más tarden en reaccionar, no harán nada.

Por otra parte en España todo el mundo sabe que los políticos están en política para vivir del cuento, se ve normal y se acepta, así como se acepta que los conductores de ambulancia y la policía usen la sirena para saltarse semáforos aun cuando no estén en una emergencia....cambiar esa mentalidad es una tarea titánica aunque por ejemplo la idea vertida por un forero de "crear opinión y atacarlos cuando los tengamos sentados a la mesa" es genial...

Por último decir que al igual que todos ustedes (espero...) conozco gente muy inteligente y capaz que si bien viven sin entender la situación real actual por los memes de los massmierda, merecen ser invitadas a este y otros foros, soy un firme defensor de la inteligencia colectiva, un buen ejemplo está en esta web. La masa crítica que se necesita cuanta mayor calidad tenga mejor.  :)

Un saludo

Tichy

  • Ojiplático
  • *
  • Gracias
  • -Dadas: 599
  • -Recibidas: 777
  • Mensajes: 74
  • Nivel: 28
  • Tichy Con poca relevanciaTichy Con poca relevancia
    • Ver Perfil
Re:Todos unidos contra la oligarquía
« Respuesta #17 en: Abril 29, 2012, 18:57:33 pm »
Muchas gracias por las respuestas y la buena acogida  ;) , es imposible que conteste ni siquiera a la mitad de lo que habéis escrito, intentaré resumir algunos puntos.

- A pesar de lo utópico que pueda parecer, la vocación del hilo es práctica, hablar de cosas reales que se puedan hacer en un futuro cercano. Podríamos empezar a dar forma a un manifiesto que, en lugar de protestar o exigir cosas a los políticos, llame a los ciudadanos a "empezar a ser ciudadanos", tal y como ha dicho Paket (me ha gustado). Ni patalear ni mendigar la dignidad: "Castuza, ahí os quedáis, vuestro barco ya no es el nuestro por mas tiempo".

- lowfour: Está claro que algunos ya habéis hecho muchísimo, crear este sitio, el tremendo trabajo de CdE cojetando los apellidos en las noticias, que nos ha abierto los ojos a muchos sobre el alcance de la metástasis de la corrupción, y otras cosas que me dejo. He expuesto aquí unas ideas, pero la idea no es que seais vosotros los que os impliquéis, podría hacerlo cualquiera, también de fuera del foro.  Pero vine aquí porque el sitio me gusta mucho, me parece excepcional en un internet cada vez mas lleno de ruido.

- Se discute mucho últimamente sobre el uso de la violencia. Por mi parte yo la rechazo, no solo por motivos éticos, también prácticos. La violencia desgarra la sociedad y provoca que nos odiemos entre nosotros al punto de llegar a la guerra. Y es a la guerra hacia donde vamos si se siguen los esquemas del pasado. De todas formas, tampoco es que sea pacifista. En otras circunstancias puede que no quedase mas remedio, pero creo que, aunque esta mierda no es democracia, nos deja suficiente margen de maniobra como para hacer tambalearse a la casta sin recurrir a la violencia. Me refiero a la violencia de verdad claro, cortar calles o desobedecer no me parece violencia, por mucho que lo quieran pintar así.

- Para Sidartah: Se agradecen mucho tus ganas de hacer cosas. Eso es lo primero que hace falta. El que señalas sería el camino lógico, si no estuviese completamente bloqueado por la ley electoral. A nivel local, como Torrelodones, creo que es una idea excelente, a nivel nacional lo veo imposible. No podemos ganar en su juego a unos tramposos que no vacilan en cambiar las reglas sobre la marcha o en saltárselas directamente.

Probablemente tengo demasiada prisa, pero es que tengo una sensación de apremio terrible.

Saludos

PD: Sr. Mas, si nos lee, espero que al menos hoy le cueste un poco mas conciliar el sueño  :biggrin:

TEOTWAIKI

  • Transicionista
  • ***
  • Gracias
  • -Dadas: 1911
  • -Recibidas: 4061
  • Mensajes: 509
  • Nivel: 74
  • TEOTWAIKI Destaca sobre el usuario medioTEOTWAIKI Destaca sobre el usuario medioTEOTWAIKI Destaca sobre el usuario medioTEOTWAIKI Destaca sobre el usuario medioTEOTWAIKI Destaca sobre el usuario medioTEOTWAIKI Destaca sobre el usuario medioTEOTWAIKI Destaca sobre el usuario medio
  • Sexo: Masculino
  • ¡Será en Octubre!
    • Ver Perfil
Re:Todos unidos contra la oligarquía
« Respuesta #18 en: Abril 29, 2012, 19:07:06 pm »
Tan sólo quería dar la bienvenida al becario del CNI catalán.

 :roto2:
Este forero es militante de ESCAÑOS EN BLANCO y lucha por el reconocimiento del voto en blanco computable.
ESCAÑOS EN BLANCO es 100% anticastuza y antimamandurrias, garantizado.
Únete en www.escanos.org

CdE

  • Netocrata
  • ****
  • Gracias
  • -Dadas: 10178
  • -Recibidas: 23150
  • Mensajes: 2603
  • Nivel: 415
  • CdE Sus opiniones inspiran a los demás.CdE Sus opiniones inspiran a los demás.CdE Sus opiniones inspiran a los demás.CdE Sus opiniones inspiran a los demás.CdE Sus opiniones inspiran a los demás.CdE Sus opiniones inspiran a los demás.CdE Sus opiniones inspiran a los demás.CdE Sus opiniones inspiran a los demás.CdE Sus opiniones inspiran a los demás.CdE Sus opiniones inspiran a los demás.CdE Sus opiniones inspiran a los demás.CdE Sus opiniones inspiran a los demás.
    • Ver Perfil
Re:Todos unidos contra la oligarquía
« Respuesta #19 en: Abril 29, 2012, 19:37:38 pm »
Hay una acción informativa muy sencilla que creo que funcionaría bien en la red y en la calle:

¿Sabías que...?

y ahí poner el nombre de La Castuza que se les ocurra y cualquiera de sus logros.


Por ejemplo, Un, Dos, Tres, Responda otra vez:


¿Sabías que un íntimo amigo del Rey es traficante de armas y está implicado en una red de blanqueo en Marbella liderada por el hermano del ex-vicepresidente de CajaSur?

http://www.transicionestructural.net/las-cloacas-del-sistema/sarkozy-el-traficante-de-armas-al-qaeda-el-rey-marbella-y-cajasur/



Edito: hemos abierto hilo

¿Sabías que...?

http://www.transicionestructural.net/las-cloacas-del-sistema/sabias-que/





« última modificación: Abril 29, 2012, 22:02:56 pm por CdE »
Joan Queralt: "Me gustaría conocer la cantidad de empresas españolas de los últimos 25 años relacionadas con el crimen organizado. Nos llevaríamos una sorpresa."

Dimitris Christoulas: “Algún día los jóvenes cogerán las armas y colgarán a los traidores”

wanderer

  • Administrator
  • Sabe de economía
  • *****
  • Gracias
  • -Dadas: 50087
  • -Recibidas: 36757
  • Mensajes: 5243
  • Nivel: 655
  • wanderer Sus opiniones inspiran a los demás.wanderer Sus opiniones inspiran a los demás.wanderer Sus opiniones inspiran a los demás.wanderer Sus opiniones inspiran a los demás.wanderer Sus opiniones inspiran a los demás.wanderer Sus opiniones inspiran a los demás.wanderer Sus opiniones inspiran a los demás.wanderer Sus opiniones inspiran a los demás.wanderer Sus opiniones inspiran a los demás.wanderer Sus opiniones inspiran a los demás.wanderer Sus opiniones inspiran a los demás.wanderer Sus opiniones inspiran a los demás.
    • Ver Perfil
Re:Todos unidos contra la oligarquía
« Respuesta #20 en: Abril 29, 2012, 22:51:47 pm »
... Estimados conforeros,hace cosa de un cuarto de hora he hablado con Artur mas,el president de catalunya,resulta que hoy se celebra en mi población natal el siguiente evento "trobada mundial de puntaires",por cierto con un tiempo precioso ...

... Aprovechando que tengo a la familia por Terrassa y que me he quedado en Arenys de Mar precisamente para cuidar a Josky,un excelente pastor alemán de dos añitos,un perro,por cierto,magnífico y magnánimo,me he decidido a darle su cuarto paseíto del día por la riera de Arenys,ocupada completamente por las puntaires,y entonces he empezado a ver mucha policía y muchos hombres corpulentos trajeados con pinganillo,y en la lejanía he vislumbrado tv3,y al ver a muchas autoridades y a un amigo mío que es diputado del Parlament,Benet maimí de UDC,aliada de CDC de Artur Mas,le he preguntado por la historia de tanta poli y me ha comentado que estaba Artur Mas más abajo,y entonces he aprovechado para ir a verle con mi Josky,hecho que no se me ha impedido en ningún momento,y entre el gentío he podido detenerme ante él,saludarle,y en catalán le he bromeado diciéndole que mi perro le quería saludar,y el hombre ha sonreído,momento que he aprovechado para decirle que si me podía dispensar unos pocos segundos,a lo que me ha contestado,todo siempre en catalán,que para él todo el tiempo era para nosotros,y he aprovechado para decirle que ya sabía que tenía un cuerpo de consejeros especialistas en todas las materias pero que pensaba que le iría bien poder valorar unas opiniones muy certeras yque yo mismo había podido comprobar desde hace ya años de gente muy preparada pero poco atada por lo que argumentaban con entera libertad,el hombre me escuchaba con mucha atención,y le he acabado aconsejando que por internet contactara con transicionestructural.com,entonces me ha contestado que si era en catalán,y yo le he dicho que no,que era en castellano pero que de verdad que creía que le podía abrir un poco más su propia mente en cuanto a lo que estaba aconteciendo,me ha dicho que sí,que lo miraría,y diciéndome transició ¿que?,y le he dicho de nuevo transición estructural.com,en castellano,¿eh? ?¿ me prometes que lo mirarás? y me ha dicho que sí,a lo que ya largándose le he dicho por último,en catalán todo,insisto,¿seguro que no es una promesa electoral? que sea una promesa personal,por favor,y ya a dos metros me ha contestado que sí,que es una promesa personal y la cumplirá ...

... Y me he ido con mi Josky ...

... nada,simplemente comentarlo, ...    :D


... Edito para argumentar levemente el porqqué digo varias veces en el escrito que el idioma utilizado era el catalán,y es tan sólo porque a veces frases traducidas de una lengua a otra no transmite la literalidad total en las traducciones,aunque aquí las traducciones hayan sido,creo,bastante literales ...    :)


Si como dicen bien los italianos "traduttore, traditore"... lo cual por cierto será en el fondo lo que piense el ínclito Más de usted (y por extensión, de todos nosotros).

Y si lee algo de las opiniones del pisitófilos sobre las "miniunidades de destino en lo universal" como coadyuvantes necesarias de la burbuja, ya sería el paroxismo.
"De lo que que no se puede hablar, es mejor callar" (L. Wittgenstein; Tractatus Logico-Philosophicus).

Sidartah

  • Baneado en el Confidencial
  • ***
  • Gracias
  • -Dadas: 4726
  • -Recibidas: 9242
  • Mensajes: 1145
  • Nivel: 304
  • Sidartah Sus opiniones inspiran a los demás.Sidartah Sus opiniones inspiran a los demás.Sidartah Sus opiniones inspiran a los demás.Sidartah Sus opiniones inspiran a los demás.Sidartah Sus opiniones inspiran a los demás.Sidartah Sus opiniones inspiran a los demás.Sidartah Sus opiniones inspiran a los demás.Sidartah Sus opiniones inspiran a los demás.Sidartah Sus opiniones inspiran a los demás.Sidartah Sus opiniones inspiran a los demás.Sidartah Sus opiniones inspiran a los demás.Sidartah Sus opiniones inspiran a los demás.
    • Ver Perfil
Re:Todos unidos contra la oligarquía
« Respuesta #21 en: Abril 30, 2012, 02:23:36 am »
- Para Sidartah: Se agradecen mucho tus ganas de hacer cosas. Eso es lo primero que hace falta. El que señalas sería el camino lógico, si no estuviese completamente bloqueado por la ley electoral. A nivel local, como Torrelodones, creo que es una idea excelente, a nivel nacional lo veo imposible. No podemos ganar en su juego a unos tramposos que no vacilan en cambiar las reglas sobre la marcha o en saltárselas directamente.

Entiendo perfectamente que mi propuesta de ayer es idealista, casi cuentolecherista, pero es el hilo de aportar ideas y ayer tocaba esa ;) Obviamente lo que expuse me parece utópico por lo que muchos habéis expuesto aquí, resumido en que no hay suficiente masa crítica y que no es necesario crear partidos. Pero para que esos partidos tomen como iniciativas las que siembren la base de una transición deben ser conscientes de ello. Y si ese partido ficticio (PTE: partido para la transición estructural) existiese mañana, su fin no sería obtener la mayoría absoluta, sino ser palanca para presionar al resto de partidos en una dirección concreta.

En el hilo del rescate ya he expuesto alguna vez que el flanco más débil de la castuza son las elecciones municipales, campo más accesible, pues es casi a pie de calle, y más cuando ya se perfila una reducción drástica de AALL, donde ya debe ser difícil pasar por un hay-untamiento sin escuchar el silvido de los navajazos traperos que se estarán dando por mantener un mero silloncito en la nueva estructura. NHD. Van a subir los impuestos locales hasta la ionosfera y parte de las familias perdedoras del juego de las sillas buscarán su personal revenge. No es despreciable que todos estos puestecitos que van a ser eliminados los ostentan pepitos de libro, con su cipoteca en la caja de ahorros frente al hay-untamiento (red clientelar local). Ante este derrumbe se precisa sangre nueva no intoxicada ni llena de rencor para hacer cosas positivas para la comunidad. Releo y tb me parece este post idealista, van a tener que perdonarme el optimismo :biggrin: El moriremos cientos de veces debe quedar atrás, y los que moralmente sobrevivan a esta tormenta algo tendrán que hacer, digo yo.
oM MaNi padMe HuM

Aire Mutable

  • Estructuralista
  • ****
  • Gracias
  • -Dadas: 9072
  • -Recibidas: 7066
  • Mensajes: 1672
  • Nivel: 190
  • Aire Mutable Sus opiniones inspiran a los demás.Aire Mutable Sus opiniones inspiran a los demás.Aire Mutable Sus opiniones inspiran a los demás.Aire Mutable Sus opiniones inspiran a los demás.Aire Mutable Sus opiniones inspiran a los demás.Aire Mutable Sus opiniones inspiran a los demás.Aire Mutable Sus opiniones inspiran a los demás.Aire Mutable Sus opiniones inspiran a los demás.Aire Mutable Sus opiniones inspiran a los demás.Aire Mutable Sus opiniones inspiran a los demás.Aire Mutable Sus opiniones inspiran a los demás.Aire Mutable Sus opiniones inspiran a los demás.
  • No sé cómo cuándo y dónde pero será en su momento
    • Ver Perfil
Re:Todos unidos contra la oligarquía
« Respuesta #22 en: Abril 30, 2012, 03:08:04 am »
Muy bueno el hilo y ojalá que no muera...

Y para que no muera, estoy con Tichy, debe ser un hilo práctico. Divagar y debatir una vez más sobre el porqué tal o cual cosa de las que están pasando, nos deja en el debate y nos impide ponernos manos a la obra.

Creo que debemos hacer un esfuerzo por plantear iniciativas, tal y como ha planteado CdE y en parte Sidarth. Entiendo que estas iniciativas no son iniciativas del foro, sino a título individual o de grupos de foreros.

Me parecen geniales las píldoras de CdE y empezaría a moverlas ahora mismo, me parece genial la posibilidad de estudiar el tema de un posible trabajo a nivel municipal (aunque hablaríamos de 3 años en el peor de los casos), me parece tb genial el empezar a mover el asunto de una comunidad en paralelo o a espaldas del sistema (ya sea con intercambio de servicios/trabajos, moneda...), Ah, y tb me parece genial lo de crear la liga anticorruptos, ineptos y mangantes.

Pero antes de salir fuera hay algo que creo deberíamos pensar. ¿Cómo conseguir que se sumaran a las iniciativas los propios foreros de por aquí?. ¿Cómo vamos a conseguir que los demás, los de fuera, se sumen cuando muchos de los de aquí no lo tienen claro o son reticentes, y sin embargo, tienen y viven la información al día?. Es un tema que me planteo desde hace mucho.

Y otro tema relacionado y que llevo tiempo pensando es la posibilidad de mantener entre nosotros algún tipo de relación más allá de internet y este foro. No con intención de crear nada desde el punto de vista político ni nada de eso, tan sólo como manera de organizarnos como grupo de supervivencia básica si las cosas se ponen relmente feas para todos. Planteo el conocernos a nivel provincial para aumentar los encuentros gradualmente de forma más amplia. Creo que podría ser una buena idea.

Mañana más...
 
 
« última modificación: Abril 30, 2012, 03:09:56 am por Aire Mutable »
"Más de 900 millones de personas vive en una situación de extrema pobreza. Mientras, el crimen organizado mueve más de 3 billones de dólares al año, el doble del presupuesto militar del mundo, los sobornos absorben un billón de dólares anuales y el lavado de dinero hasta 6,5 billones" CdE

2 años

  • Espectador
  • ***
  • Gracias
  • -Dadas: 1886
  • -Recibidas: 7360
  • Mensajes: 1448
  • Nivel: 171
  • 2 años Sus opiniones inspiran a los demás.2 años Sus opiniones inspiran a los demás.2 años Sus opiniones inspiran a los demás.2 años Sus opiniones inspiran a los demás.2 años Sus opiniones inspiran a los demás.2 años Sus opiniones inspiran a los demás.2 años Sus opiniones inspiran a los demás.2 años Sus opiniones inspiran a los demás.2 años Sus opiniones inspiran a los demás.2 años Sus opiniones inspiran a los demás.2 años Sus opiniones inspiran a los demás.2 años Sus opiniones inspiran a los demás.
    • Ver Perfil
Re:Todos unidos contra la oligarquía
« Respuesta #23 en: Abril 30, 2012, 08:50:19 am »
Hay una acción informativa muy sencilla que creo que funcionaría bien en la red y en la calle:

¿Sabías que...?

y ahí poner el nombre de La Castuza que se les ocurra y cualquiera de sus logros.


Por ejemplo, Un, Dos, Tres, Responda otra vez:


¿Sabías que un íntimo amigo del Rey es traficante de armas y está implicado en una red de blanqueo en Marbella liderada por el hermano del ex-vicepresidente de CajaSur?

http://www.transicionestructural.net/las-cloacas-del-sistema/sarkozy-el-traficante-de-armas-al-qaeda-el-rey-marbella-y-cajasur/



Edito: hemos abierto hilo

¿Sabías que...?

http://www.transicionestructural.net/las-cloacas-del-sistema/sabias-que/


Pues una página de facebook con todos los ¿sabías que?
Y twitter con el hastag #¿sabiasque? y enlace a el facebook con todos los sabias que y las respuestas... o aquí...

Otra forma de darle salida a eso no se me ocurre...
« última modificación: Abril 30, 2012, 08:53:55 am por 2 años »

CdE

  • Netocrata
  • ****
  • Gracias
  • -Dadas: 10178
  • -Recibidas: 23150
  • Mensajes: 2603
  • Nivel: 415
  • CdE Sus opiniones inspiran a los demás.CdE Sus opiniones inspiran a los demás.CdE Sus opiniones inspiran a los demás.CdE Sus opiniones inspiran a los demás.CdE Sus opiniones inspiran a los demás.CdE Sus opiniones inspiran a los demás.CdE Sus opiniones inspiran a los demás.CdE Sus opiniones inspiran a los demás.CdE Sus opiniones inspiran a los demás.CdE Sus opiniones inspiran a los demás.CdE Sus opiniones inspiran a los demás.CdE Sus opiniones inspiran a los demás.
    • Ver Perfil
Re:Todos unidos contra la oligarquía
« Respuesta #24 en: Abril 30, 2012, 10:11:26 am »
Un ejemplo de cómo en Italia también se mueve la cosa.

¿Ven ustedes alguna diferencia entre los políticos italianos y los nuestros?




Citar
La antipolítica crece en Italia

El cómico Beppe Grillo aglutina al 8% del electorado en 101 “listas cívicas”


Pablo Ordaz Roma 29 ABR 2012 - 20:22 CET

La antipolítica se alimenta de la política en descomposición, y en Italia se está dando un festín. Hasta el punto de que un cómico reciclado en bloguero, Beppe Grillo, se está convirtiendo en el centro de la atención política y mediática. Su “no partido”, el Movimiento 5 Estrellas, patrocina ya 101 “listas cívicas” con posibilidades de obtener representación en las elecciones administrativas del próximo domingo 6 de mayo. Si en octubre de 2011 un 3,2% del electorado estaba dispuesto a votarlo, ahora su nivel de apoyo ya alcanza el 8% y sube cada día.

Sus arengas públicas, que denuncian la corrupción generalizada y la falta de transparencia de “la casta” —la clase política italiana—, han llegado a provocar la reacción del presidente de la República, Giorgio Napolitano. En la línea del fuera de juego institucional, Napolitano quiere conjurar el peligro que para la política tradicional representa Grillo: “Los partidos no son el reino del mal. No hay que dar aliento al demagogo de turno”.

 Algo tarde. El demagogo de turno adquiere su fuerza en la debilidad de los partidos tradicionales. Y la política italiana está enferma, muy enferma. Silvio Berlusconi, el último presidente elegido democráticamente, fue apartado por Europa y los mercados después de dejar al país en la ruina económica y moral.Su partido, el Pueblo de la Libertad (PDL), y el que lo sostenía en el Gobierno, la Liga Norte de Umberto Bossi, se desintegran en un mar de asuntos turbios y corrupción. Pero hay algo todavía peor. Los ciudadanos están descubriendo que la oposición, que durante años circunscribió su labor política a la crítica a Berlusconi, cojea de la misma pata: falta de transparencia en su financiación, sueldos dobles, privilegios absurdos, corrupción… Para completar el paisaje, las duras medidas de ajuste puestas en marcha por el jefe del Gobierno tecnócrata, Mario Monti, no dan sus frutos. Beppe Grillo ya lo llama en su blog “Rigor Montis” y lo acusa de ser cómplice de la financiación ilegal de los partidos. “La crisis es peor que la Mafia, que al menos no estrangula a sus víctimas”, dijo el domingo en Palermo.

La consecuencia es que, sobre todo en el norte de Italia, aprovechando la descomposición de la Liga —envuelta en un tragicómico caso de corrupción en el que sus dirigentes invertían el dinero del partido en magia negra, diamantes y lingotes de oro—, el “no partido” de Grillo tiene muchas posibilidades de dar un vuelco en los consejos provinciales y las alcaldías. Sus candidatos son más jóvenes que los de los partidos tradicionales —38 años de media—, no hay ninguno que sea profesional de la política y abundan los profesores, los ingenieros, los informáticos, los estudiantes… Su programa, aunque sin mucha concreción, pide la transparencia total de los dineros públicos, el uso sin más demora de las energías renovables, un máximo de dos mandatos en el poder… Sus mítines cada vez convocan a más gente. No hay día que el cómico Grillo, para bien o para mal, no aparezca en los periódicos. En la primera página de La Repubblica, su fundador, Eugenio Scalfari, advierte sobre el fenómeno: “La onda de la antipolítica se está agrandando y proviene de la derecha, de la izquierda y también de las profundidades de la sociedad…”.


http://internacional.elpais.com/internacional/2012/04/29/actualidad/1335723747_754180.html


Joan Queralt: "Me gustaría conocer la cantidad de empresas españolas de los últimos 25 años relacionadas con el crimen organizado. Nos llevaríamos una sorpresa."

Dimitris Christoulas: “Algún día los jóvenes cogerán las armas y colgarán a los traidores”

No Logo

  • Baneado en el Confidencial
  • ***
  • Gracias
  • -Dadas: 15675
  • -Recibidas: 8914
  • Mensajes: 1001
  • Nivel: 196
  • No Logo Sus opiniones inspiran a los demás.No Logo Sus opiniones inspiran a los demás.No Logo Sus opiniones inspiran a los demás.No Logo Sus opiniones inspiran a los demás.No Logo Sus opiniones inspiran a los demás.No Logo Sus opiniones inspiran a los demás.No Logo Sus opiniones inspiran a los demás.No Logo Sus opiniones inspiran a los demás.No Logo Sus opiniones inspiran a los demás.No Logo Sus opiniones inspiran a los demás.No Logo Sus opiniones inspiran a los demás.No Logo Sus opiniones inspiran a los demás.
    • Ver Perfil
Re:Todos unidos contra la oligarquía
« Respuesta #25 en: Abril 30, 2012, 13:43:32 pm »
Magnífico hilo. Enhorabuena a todos por la parte que os toca a cada uno.

Os pongo una anécdota, muy dolorosa para mi, que deja bien a las claras el alma hispanistaní y lo difícil que va a ser que reaccione. Incluso con este flagelo silencioso al que están sometiendo a toda la gente.

El otro día hablaba con un familiar que ha tenido que dejar mujer y 2 niños aqui para irse a Chile a trabajar. Ha tenido "suerte" y ya ha encontrado curro de lo suyo. Se fue en plan ventepalemaniapepe, con la maleta de cartón y el chorizo pillado colgando. La mujer y los hijos le seguirán en octubre, cuando lleve  casi un año allí. Lo que decía, hablando por el skype nos despedimos con los típicos abrazos y con un lugar común:

-bueno, pues mañana a currar. Le dije.
- eso, a levantar España! me contestó.

puede parecer una gilipoyez, pero a mi me sentó como una patada en los cojones de esas que te dejan sin aliento. De esas que te retuercen algo más que el cuerpo. Así se lo hice ver, y le dije:

- qué cojones!  tu a levantar Chile, que es el pais que te da lo que te niega el tuyo.

No lo sé. Creo que el refrán castizo-popular de que con paciencia y saliva se la metió el elefante a la hormiga alcanza su quintaesencia aqui. Poco a poco somos capaces de aguantar lo que nos echen. La casta lo sabe y por eso están dosificando hasta lo indosificable. El sábado pusieron La colmena de Mario Camus en La1. Se ve que, con piercings, no somos tan diferentes de aquella españa. Como o coitado povozinho português, las castas ibéricas han domesticado unas masas fácilmente pastoreables. No creo que lleguemos a ver cosas como las griegas por estos lares....

Vamos al plano práctico, que me enrollo. Creo que ha sido Shevek quien ha dicho lo de facebook y twitter, lo cual veo muy bien. No obstante, creo que el material físico sigue dando una pátina de credibilidad que no alcanzan todavía los medios digitales. Se me ocurre que unos carteles caseros en A4 con los sabías que? de CdE pegados en trenes, autobuses, facultades, etc pueden ser muy efectivos para luchar contra el jurgolesteban. Por supuesto con las url de marras y sitios donde profundizar. Me da la impresión de que leer cosas asi en el medio de transporte público puede ser de lo más dañino para la casta. En el trayecto hacia el inem, al curro mal pagado, etc es cuando el personal no tiene asideros con los que distraerse de la realidad.....aunque cada vez haya menos gente que pueda hacerlo aunque lo intente.

La idea anterior, además, es casi invisible a los sistemas de control actuales. Lo cual no es baladí con la deriva que están tomando las cosas por aqui.

salud
En hispanistán, todo lo que por ser impepinable para la vida humana sea susceptible de cortijo, será cortijeado.

El tiempo vivido en el Hispanistán, es tiempo de descuento en el purgatorio

NosTrasladamus

  • Global Moderator
  • Netocrata
  • *****
  • Gracias
  • -Dadas: 18287
  • -Recibidas: 25895
  • Mensajes: 3452
  • Nivel: 620
  • NosTrasladamus Sus opiniones inspiran a los demás.NosTrasladamus Sus opiniones inspiran a los demás.NosTrasladamus Sus opiniones inspiran a los demás.NosTrasladamus Sus opiniones inspiran a los demás.NosTrasladamus Sus opiniones inspiran a los demás.NosTrasladamus Sus opiniones inspiran a los demás.NosTrasladamus Sus opiniones inspiran a los demás.NosTrasladamus Sus opiniones inspiran a los demás.NosTrasladamus Sus opiniones inspiran a los demás.NosTrasladamus Sus opiniones inspiran a los demás.NosTrasladamus Sus opiniones inspiran a los demás.NosTrasladamus Sus opiniones inspiran a los demás.
    • Ver Perfil
Re:Todos unidos contra la oligarquía
« Respuesta #26 en: Abril 30, 2012, 13:57:49 pm »
Se me ocurre que unos carteles caseros en A4 con los sabías que? de CdE pegados en trenes, autobuses, facultades, etc pueden ser muy efectivos para luchar contra el jurgolesteban. Por supuesto con las url de marras y sitios donde profundizar.

Cuidadín en todo caso con las cámaras de seguridad que últimamente 1984 avanza que se las pela.
Como alternativa propongo buzoneo de fotocopias en los buzones del barrio (alguna ventaja ha de tener que nos obliguen a vivir apilados en colmenas de hormigón), que es mucho más "de incógnito" y la gente se puede llevar el papel a casa para no olvidarse ó equivocarse con la URL.
Para esto último también puede usarse un acortador de URLs -o un alias fácil de URL introducido a mano si contamos con la complicidad del administrador del sitio en cuestión- que entregue equivalentes lo más inteligibles ó fáciles de memorizar posible.
No es signo de buena salud el estar bien adaptado a una sociedad profundamente enferma

lowfour

  • Transicionista
  • ***
  • Gracias
  • -Dadas: 1000
  • -Recibidas: 4716
  • Mensajes: 643
  • Nivel: 67
  • lowfour Su opinión tiene cierto peso.lowfour Su opinión tiene cierto peso.lowfour Su opinión tiene cierto peso.lowfour Su opinión tiene cierto peso.lowfour Su opinión tiene cierto peso.lowfour Su opinión tiene cierto peso.
    • Ver Perfil
    • VPS en España
Re:Todos unidos contra la oligarquía
« Respuesta #27 en: Abril 30, 2012, 13:59:10 pm »
Por lo pronto yo voy a añadir unos botones "share in facebook" y tal... para ir difundiendo los posts míticos.

Maple Leaf

  • Espectador
  • ***
  • Gracias
  • -Dadas: 9600
  • -Recibidas: 15151
  • Mensajes: 1482
  • Nivel: 309
  • Maple Leaf Sus opiniones inspiran a los demás.Maple Leaf Sus opiniones inspiran a los demás.Maple Leaf Sus opiniones inspiran a los demás.Maple Leaf Sus opiniones inspiran a los demás.Maple Leaf Sus opiniones inspiran a los demás.Maple Leaf Sus opiniones inspiran a los demás.Maple Leaf Sus opiniones inspiran a los demás.Maple Leaf Sus opiniones inspiran a los demás.Maple Leaf Sus opiniones inspiran a los demás.Maple Leaf Sus opiniones inspiran a los demás.Maple Leaf Sus opiniones inspiran a los demás.Maple Leaf Sus opiniones inspiran a los demás.
    • Ver Perfil
Re:Todos unidos contra la oligarquía
« Respuesta #28 en: Abril 30, 2012, 23:54:43 pm »
Por lo pronto yo voy a añadir unos botones "share in facebook" y tal... para ir difundiendo los posts míticos.

No se si podría crear un miniblog de TE, donde se pueda hacer un copia/pega para que nos enlacen otros blogs, menéame y similares. Si se pudiera, muchas de las cosas que tratamos aquí se extenderían rápidamente.

CdE

  • Netocrata
  • ****
  • Gracias
  • -Dadas: 10178
  • -Recibidas: 23150
  • Mensajes: 2603
  • Nivel: 415
  • CdE Sus opiniones inspiran a los demás.CdE Sus opiniones inspiran a los demás.CdE Sus opiniones inspiran a los demás.CdE Sus opiniones inspiran a los demás.CdE Sus opiniones inspiran a los demás.CdE Sus opiniones inspiran a los demás.CdE Sus opiniones inspiran a los demás.CdE Sus opiniones inspiran a los demás.CdE Sus opiniones inspiran a los demás.CdE Sus opiniones inspiran a los demás.CdE Sus opiniones inspiran a los demás.CdE Sus opiniones inspiran a los demás.
    • Ver Perfil
Re:Todos unidos contra la oligarquía
« Respuesta #29 en: Mayo 01, 2012, 02:40:14 am »
Por lo pronto yo voy a añadir unos botones "share in facebook" y tal... para ir difundiendo los posts míticos.

Y los botones aparecieron

Gracias Low
Joan Queralt: "Me gustaría conocer la cantidad de empresas españolas de los últimos 25 años relacionadas con el crimen organizado. Nos llevaríamos una sorpresa."

Dimitris Christoulas: “Algún día los jóvenes cogerán las armas y colgarán a los traidores”

lowfour

  • Transicionista
  • ***
  • Gracias
  • -Dadas: 1000
  • -Recibidas: 4716
  • Mensajes: 643
  • Nivel: 67
  • lowfour Su opinión tiene cierto peso.lowfour Su opinión tiene cierto peso.lowfour Su opinión tiene cierto peso.lowfour Su opinión tiene cierto peso.lowfour Su opinión tiene cierto peso.lowfour Su opinión tiene cierto peso.
    • Ver Perfil
    • VPS en España
Re:Todos unidos contra la oligarquía
« Respuesta #30 en: Mayo 01, 2012, 02:43:00 am »
Por lo pronto yo voy a añadir unos botones "share in facebook" y tal... para ir difundiendo los posts míticos.

Y los botones aparecieron

Gracias Low

Ciudadanos... molestan los botones ahí? Estoy haciendo pruebas... igual hay que cambiarlos de sitio.

lowfour

  • Transicionista
  • ***
  • Gracias
  • -Dadas: 1000
  • -Recibidas: 4716
  • Mensajes: 643
  • Nivel: 67
  • lowfour Su opinión tiene cierto peso.lowfour Su opinión tiene cierto peso.lowfour Su opinión tiene cierto peso.lowfour Su opinión tiene cierto peso.lowfour Su opinión tiene cierto peso.lowfour Su opinión tiene cierto peso.
    • Ver Perfil
    • VPS en España
Re:Todos unidos contra la oligarquía
« Respuesta #31 en: Mayo 01, 2012, 02:46:20 am »
Este facebook like que he puesto es un peligro, pues muestra el nombre de tu facebook a todo el mundo. Lo retiro por el momento.

CdE

  • Netocrata
  • ****
  • Gracias
  • -Dadas: 10178
  • -Recibidas: 23150
  • Mensajes: 2603
  • Nivel: 415
  • CdE Sus opiniones inspiran a los demás.CdE Sus opiniones inspiran a los demás.CdE Sus opiniones inspiran a los demás.CdE Sus opiniones inspiran a los demás.CdE Sus opiniones inspiran a los demás.CdE Sus opiniones inspiran a los demás.CdE Sus opiniones inspiran a los demás.CdE Sus opiniones inspiran a los demás.CdE Sus opiniones inspiran a los demás.CdE Sus opiniones inspiran a los demás.CdE Sus opiniones inspiran a los demás.CdE Sus opiniones inspiran a los demás.
    • Ver Perfil
Re:Todos unidos contra la oligarquía
« Respuesta #32 en: Mayo 01, 2012, 03:13:17 am »
Low, a mi no me molestan. Solo que los ví de pronto, recordé que lo habías comentado en este hilo y entré para darte las gracias

Joan Queralt: "Me gustaría conocer la cantidad de empresas españolas de los últimos 25 años relacionadas con el crimen organizado. Nos llevaríamos una sorpresa."

Dimitris Christoulas: “Algún día los jóvenes cogerán las armas y colgarán a los traidores”

pringaete

  • Netocrata
  • ****
  • Gracias
  • -Dadas: 31230
  • -Recibidas: 24598
  • Mensajes: 3139
  • Nivel: 447
  • pringaete Sus opiniones inspiran a los demás.pringaete Sus opiniones inspiran a los demás.pringaete Sus opiniones inspiran a los demás.pringaete Sus opiniones inspiran a los demás.pringaete Sus opiniones inspiran a los demás.pringaete Sus opiniones inspiran a los demás.pringaete Sus opiniones inspiran a los demás.pringaete Sus opiniones inspiran a los demás.pringaete Sus opiniones inspiran a los demás.pringaete Sus opiniones inspiran a los demás.pringaete Sus opiniones inspiran a los demás.pringaete Sus opiniones inspiran a los demás.
  • Nos pastorean
    • Ver Perfil
Re:Todos unidos contra la oligarquía
« Respuesta #33 en: Mayo 01, 2012, 15:41:24 pm »
A mí me ha hecho un extraño de quedarse colgado y tardan un poco más en cargar las páginas, pero pienso que se debe a que he entrado justo cuando se estaba actualizando y a que siempre abro mil páginas a la vez. (Uso chrome con linux). Conforme le hagamos el betatest ya iremos comentando. Pienso que los pros pueden superar los contras.

NosTrasladamus

  • Global Moderator
  • Netocrata
  • *****
  • Gracias
  • -Dadas: 18287
  • -Recibidas: 25895
  • Mensajes: 3452
  • Nivel: 620
  • NosTrasladamus Sus opiniones inspiran a los demás.NosTrasladamus Sus opiniones inspiran a los demás.NosTrasladamus Sus opiniones inspiran a los demás.NosTrasladamus Sus opiniones inspiran a los demás.NosTrasladamus Sus opiniones inspiran a los demás.NosTrasladamus Sus opiniones inspiran a los demás.NosTrasladamus Sus opiniones inspiran a los demás.NosTrasladamus Sus opiniones inspiran a los demás.NosTrasladamus Sus opiniones inspiran a los demás.NosTrasladamus Sus opiniones inspiran a los demás.NosTrasladamus Sus opiniones inspiran a los demás.NosTrasladamus Sus opiniones inspiran a los demás.
    • Ver Perfil
Re:Todos unidos contra la oligarquía
« Respuesta #34 en: Mayo 01, 2012, 17:11:46 pm »
Este facebook like que he puesto es un peligro, pues muestra el nombre de tu facebook a todo el mundo. Lo retiro por el momento.


Buenos reflejos lowfour: gracias.
Aun a riesgo de pecar de paranoico: Cuidaito con las redes sociales "mainstream" que nunca se sabe en manos de quien acaban esos datos que generamos sin saberlo...  :P

http://www.transicionestructural.net/transicion-estructural/transicion-hacia-una-internet-censurada/msg9660/#msg9660

http://maplethorpej.hubpages.com/hub/Data-Mining-and-User-Privacy

http://www.transicionestructural.net/transicion-estructural/transicion-hacia-una-internet-censurada/msg27241/#msg27241
« última modificación: Mayo 01, 2012, 17:13:25 pm por NosTrasladamus »
No es signo de buena salud el estar bien adaptado a una sociedad profundamente enferma

pringaete

  • Netocrata
  • ****
  • Gracias
  • -Dadas: 31230
  • -Recibidas: 24598
  • Mensajes: 3139
  • Nivel: 447
  • pringaete Sus opiniones inspiran a los demás.pringaete Sus opiniones inspiran a los demás.pringaete Sus opiniones inspiran a los demás.pringaete Sus opiniones inspiran a los demás.pringaete Sus opiniones inspiran a los demás.pringaete Sus opiniones inspiran a los demás.pringaete Sus opiniones inspiran a los demás.pringaete Sus opiniones inspiran a los demás.pringaete Sus opiniones inspiran a los demás.pringaete Sus opiniones inspiran a los demás.pringaete Sus opiniones inspiran a los demás.pringaete Sus opiniones inspiran a los demás.
  • Nos pastorean
    • Ver Perfil
Re:Todos unidos contra la oligarquía
« Respuesta #35 en: Mayo 01, 2012, 19:14:26 pm »
Para acabar por mi parte con el offtopic de los botones nuevos, un consejo para aquellos a quienes les haya enlentecido la carga de la página del foro. En mi caso se debía al botón de twiter y he encontrado una extensión de chrome que lo anula: Twitter Disconnect1.1.0
Ahora vuelve a ir igual de bien que antes (el de google plus no lo he tenido que anular). Supongo que es que la gente de twitter no trabaja fino.

CdE

  • Netocrata
  • ****
  • Gracias
  • -Dadas: 10178
  • -Recibidas: 23150
  • Mensajes: 2603
  • Nivel: 415
  • CdE Sus opiniones inspiran a los demás.CdE Sus opiniones inspiran a los demás.CdE Sus opiniones inspiran a los demás.CdE Sus opiniones inspiran a los demás.CdE Sus opiniones inspiran a los demás.CdE Sus opiniones inspiran a los demás.CdE Sus opiniones inspiran a los demás.CdE Sus opiniones inspiran a los demás.CdE Sus opiniones inspiran a los demás.CdE Sus opiniones inspiran a los demás.CdE Sus opiniones inspiran a los demás.CdE Sus opiniones inspiran a los demás.
    • Ver Perfil
Re:Todos unidos contra la oligarquía
« Respuesta #36 en: Mayo 01, 2012, 21:28:51 pm »



Citar
Abertis registra 2.500 casos de impago durante la protesta antipeaje

Cientos de conductores se niegan a pagar en 14 peajes de Cataluña



Dani Cordero / Ivanna Vallespín Barcelona 1 MAY 2012 - 18:51 CET

Abertis ha registrado 2.500 casos de impagos entre las 6.00 y las 14.00 horas de hoy con motivo de la protesta antipeajes en Cataluña, lo que representa el 1,5% de todas las transacciones realizadas esta mañana.

Alrededor de 100 conductores se han negado esta mañana a abonar la cantidad correspondiente para circular en la autopista de pago de Martorell, una de las 14 donde la plataforma #novullpagar ha convocado para hoy una insumisión masiva contra los peajes. El grueso de los  conductores insumisos se ha concentrado entre las 11.45 horas y las 13.00 horas.

La imagen se repetía cada pocos minutos: un vehículo estaba parado ante la barrera tras la negativa del conductor a desembolsar el pago del peaje; un operario de la concesionaria ACESA, del grupo Abertis, salía de la cabina y anotaba a mano la matrícula del turismo; se levantaba la barrera y pasaba el coche, muchas veces con manos que asomaban por la ventanilla haciendo el signo de victoria y la bocina sonando rítmicamente.

Ignasi ha salido de Igualada solo y mientras esperaba que anotasen sus datos explicaba que es la primera vez que no paga y que no tiene intención de generalizarlo. En su ruta a ninguna parte, tomará la primera salida de la autopista y volverá a su casa."Las autopistas en Cataluña son una discriminación y ya están amortizadas", señalaba Ignasi sobre su motocicleta, tras haberse negado a pagar el peaje.

Las protestas se han repetido en otras barreras, como en Les Fonts (Rubí), en la C-16. En este peaje se han negado a pagar unos 360 vehículos, según cálculos de este diario. Los conductores esperaban religiosamente a que el trabajador de Autema (concesionaria de la autopista, cuya titular es la Generalitat) anotara tanto la matrícula como la marca y el modelo del coche. El proceso duraba cerca de un minuto y se ha repetido en los seis carriles manuales que había habilitados en los dos sentidos.

El grueso de la protesta se ha producido de las doce del mediodía a la una de la tarde, cuando se han registrado colas de hasta 20 vehículos. Bajo una sonora lluvia de cláxones, Emili, de 49 años, se ha sumado a la campaña al volante de su autobús. “Mi empresa de transporte también lo está pasando mal y estoy harto de pagar”. Igual que Emili, decenas de conductores manifiestan su rechazo a lo que consideran un agravio comparativo: el volumen de autopistas de pago que hay en Cataluña respecto a otras comunidades. “Es la gota que ha colmado el vaso”, subraya Toni, de 54 años, quien asegura que la protesta de este martes es un símbolo de “muchas otras cosas”.

Bajo la atenta mirada de cuatro patrullas de los Mossos, la protesta se ha desarrollado sin incidentes y muchos conductores mostraban carteles de la campaña No quiero pagar, que se mezclaban con el colorido de numerosas senyeres. En el peaje de Les Fonts se ha registrado más circulación de la normal en un día festivo. Por él pasan unos 20.000 vehículos los días laborables, según un empleado de Autema, aunque el volumen de vehículos ha bajado desde principio de año notablemente, ya que la Generalitat decidió eliminar las bonificaciones para los conductores habituales y vecinos de los municipios cercanos. Este trabajador del peaje asegura que desde el inicio de la campaña, hace un par de semanas, entre 30 y 40 conductores deciden no abonar su importe.

Albert, de 63 años y vecino de Sant Cugat, se ha negado a pagar los 2,39 euros que valía hoy el peaje (1,31 euros los días laborables). Acompañado de su familia, Albert dice que está harto de pagar en las autopistas. “Cuando hacía la mili pusieron los peajes y nos dijeron que sería por 25 años. ¡Y todavía pagamos!”, se queja este conductor, que se muestra seguro de que la protesta no morirá este martes. “Ahora ya nos hemos lanzado. Esto ya anda solo. No pagaremos más”, remacha.

En Tarragona decenas de personas se han negado a pagar los peajes. En el de Reus (AP-7) se han concentrado hasta 40 vehículos. “Nos han tenido retenidos con el semáforo en rojo, pero después nos han dejado pasar sin pagar; voy a Girona cada fin de semana, es mucho dinero”, ha explicado Gemma Fornós, una vecina de Tarragona. La acción de protesta se ha desarrollado sin incidentes y en un ambiente distendido. El personal del peaje apuntaba las matrículas y el modelo de coche, pero después las barreras se alzaban aunque los conductores no abonaran la tarifa. “Es un abuso, la concesión ya se ha pagado más de 10 veces, nos están discriminando respecto al resto del Estado. Abertis se pone de acuerdo con el Estado para que no se construyan vías como la A7 o la A-27”, ha afirmado Narcís Lleuger, otro conductor que ha secundado la protesta. Según él, la indignación no ha hecho más que empezar. "Esto ha nacido del pueblo, no podrá pararlo nadie”, ha sentenciado Lleuger.

Los trabajadores del peaje de Reus ya estaban avisados de la acción de protesta y tenían la orden de no crear situaciones tensas con los conductores. Según han confesado, entienden las quejas de los usuarios y auguran un conflicto de largo alcance. “Llevamos toda la semana así y acaban pasando sin pagar. Entiendo la indignación de los conductores, pero hay otras cosas más serias contra las que rebelarse, como la sanidad. Ahora pagaremos un euro por receta, que vayan también a pitar frente a las farmacias o la Generalitat”, ha afirmado airado un empleado de Abertis, que ha rechazado dar a conocer su identidad.


http://ccaa.elpais.com/ccaa/2012/05/01/catalunya/1335869575_408708.html



Joan Queralt: "Me gustaría conocer la cantidad de empresas españolas de los últimos 25 años relacionadas con el crimen organizado. Nos llevaríamos una sorpresa."

Dimitris Christoulas: “Algún día los jóvenes cogerán las armas y colgarán a los traidores”

Aire Mutable

  • Estructuralista
  • ****
  • Gracias
  • -Dadas: 9072
  • -Recibidas: 7066
  • Mensajes: 1672
  • Nivel: 190
  • Aire Mutable Sus opiniones inspiran a los demás.Aire Mutable Sus opiniones inspiran a los demás.Aire Mutable Sus opiniones inspiran a los demás.Aire Mutable Sus opiniones inspiran a los demás.Aire Mutable Sus opiniones inspiran a los demás.Aire Mutable Sus opiniones inspiran a los demás.Aire Mutable Sus opiniones inspiran a los demás.Aire Mutable Sus opiniones inspiran a los demás.Aire Mutable Sus opiniones inspiran a los demás.Aire Mutable Sus opiniones inspiran a los demás.Aire Mutable Sus opiniones inspiran a los demás.Aire Mutable Sus opiniones inspiran a los demás.
  • No sé cómo cuándo y dónde pero será en su momento
    • Ver Perfil
Re:Todos unidos contra la oligarquía
« Respuesta #37 en: Mayo 02, 2012, 00:36:54 am »
Seguimos con iniciativas que ya están en marcha y a la que podemos sumarnos e incluir las nuestras

Vía email:

Citar
Se ha puesto en marcha una campaña silenciosa. Cada semana circulará un mensaje denunciando alguno de los escandalosos privilegios de los que se han dotado los políticos.

Millones de msn, correos, vía móvil o Internet para exasperar y poner en evidencia a los políticos. Hay que hacerlos circular.

Imagen de muchos políticos con el siguiente texto (luego si puedo la subo):

Citar
FIN DE LOS PRIVELEGIOS DE LOS POLÍTICOS

¡YA!

¿Por qué un político con siete años de ejercicio
ya opta a la jubilación con todos sus derechos
y un trabajador necesita 35 años?

REVOLUCIÖN SOCIAL ¡YA!


 
 




--------------------------------------------------------------------------------



"Más de 900 millones de personas vive en una situación de extrema pobreza. Mientras, el crimen organizado mueve más de 3 billones de dólares al año, el doble del presupuesto militar del mundo, los sobornos absorben un billón de dólares anuales y el lavado de dinero hasta 6,5 billones" CdE

Tichy

  • Ojiplático
  • *
  • Gracias
  • -Dadas: 599
  • -Recibidas: 777
  • Mensajes: 74
  • Nivel: 28
  • Tichy Con poca relevanciaTichy Con poca relevancia
    • Ver Perfil
Re:Todos unidos contra la oligarquía
« Respuesta #38 en: Mayo 02, 2012, 00:50:36 am »
Es muy buena idea dar mas difusión a todo lo recopilado tan bien por CdE, Notitia Criminis... Cuantos mas frentes estén abiertos mejor.

De todas formas discutiendo de redes sociales nos vamos un poco lejos del título del subforo "A pie de calle" ¿no? Estaba pensando como sería una situación así sin internet. Puede ser que esto no sea tan dinamizador como pensamos, aunque sea una mina para obtener y difundir información. Nos aletargamos, yo el primero, en la comodidad y seguridad del asiento y el teclado...  Vamos, que estoy con lo que han dicho Aire Mutable y No Logo sobre saltar al mundo físico, en forma de papeles al menos, o en persona.


Pero antes de salir fuera hay algo que creo deberíamos pensar. ¿Cómo conseguir que se sumaran a las iniciativas los propios foreros de por aquí?. ¿Cómo vamos a conseguir que los demás, los de fuera, se sumen cuando muchos de los de aquí no lo tienen claro o son reticentes, y sin embargo, tienen y viven la información al día?. Es un tema que me planteo desde hace mucho.


El movimiento se demuestra andando, ya se animarán si les gusta lo que ven, y si no, bueno, es su decisión. Tengo la impresión de que las reticencias y/o el escepticismo sobre las protestas, iniciativas..., que afecta a mucha gente mas o menos informada no es algo tan malo. Es mas bien paralizante, eso es un fastidio, pero por otra parte tampoco estaría bien que se lanzasen a seguir entusiasmados al primero que junte bien 4 frases diciendo las verdades que otros callan. Me parece una de las cosas que diferencia a este momento histórico de los similares que se han vivido en el pasado. El escepticismo y la desconfianza generalizados, que hace que no crezcan grupos populistas en la medida en la que podría esperarse con la degradación ya tan avanzada (crucemos los dedos...).

Por eso creo también que si, en lugar de simplemente protestar, se consiguiese organizar algo que realmente ayude a la gente en su vida diaria, se habría dado un paso enorme de cara a movilizar a la gente. Salir del "protestar no sirve de nada".

Citar

Y otro tema relacionado y que llevo tiempo pensando es la posibilidad de mantener entre nosotros algún tipo de relación más allá de internet y este foro. No con intención de crear nada desde el punto de vista político ni nada de eso, tan sólo como manera de organizarnos como grupo de supervivencia básica si las cosas se ponen relmente feas para todos. Planteo el conocernos a nivel provincial para aumentar los encuentros gradualmente de forma más amplia. Creo que podría ser una buena idea.

Mañana más...
 

Es que es un paso imprescindible... De todas formas el foro es pequeño como para que salgan muchos grupos, pero podríamos llevar también a amigos/conocidos.

PD:Buena noticia lo de Beppe Grillo, lleva años ya de trabajo y ahora recoge los frutos, le dan un 8% nada menos!

pringaete

  • Netocrata
  • ****
  • Gracias
  • -Dadas: 31230
  • -Recibidas: 24598
  • Mensajes: 3139
  • Nivel: 447
  • pringaete Sus opiniones inspiran a los demás.pringaete Sus opiniones inspiran a los demás.pringaete Sus opiniones inspiran a los demás.pringaete Sus opiniones inspiran a los demás.pringaete Sus opiniones inspiran a los demás.pringaete Sus opiniones inspiran a los demás.pringaete Sus opiniones inspiran a los demás.pringaete Sus opiniones inspiran a los demás.pringaete Sus opiniones inspiran a los demás.pringaete Sus opiniones inspiran a los demás.pringaete Sus opiniones inspiran a los demás.pringaete Sus opiniones inspiran a los demás.
  • Nos pastorean
    • Ver Perfil
Re:Todos unidos contra la oligarquía
« Respuesta #39 en: Mayo 02, 2012, 01:41:37 am »
Por cierto, si la deriva que va a tomar el hilo es "pasquinosa", creo que se podría remitir el debate a:
http://www.transicionestructural.net/a-pie-de-calle/panfletos-y-octavillas/

Para tener la casa ordenada, más que nada.

Aire Mutable

  • Estructuralista
  • ****
  • Gracias
  • -Dadas: 9072
  • -Recibidas: 7066
  • Mensajes: 1672
  • Nivel: 190
  • Aire Mutable Sus opiniones inspiran a los demás.Aire Mutable Sus opiniones inspiran a los demás.Aire Mutable Sus opiniones inspiran a los demás.Aire Mutable Sus opiniones inspiran a los demás.Aire Mutable Sus opiniones inspiran a los demás.Aire Mutable Sus opiniones inspiran a los demás.Aire Mutable Sus opiniones inspiran a los demás.Aire Mutable Sus opiniones inspiran a los demás.Aire Mutable Sus opiniones inspiran a los demás.Aire Mutable Sus opiniones inspiran a los demás.Aire Mutable Sus opiniones inspiran a los demás.Aire Mutable Sus opiniones inspiran a los demás.
  • No sé cómo cuándo y dónde pero será en su momento
    • Ver Perfil
Re:Todos unidos contra la oligarquía
« Respuesta #40 en: Mayo 05, 2012, 00:31:42 am »
Tienes razón Pringaete.

Hay un hilo específico para el tema de iniciativas de octavillas, pasquines y demás...

Este hilo además podría tratar de otras cosas...

Aquí traigo un artículo que nos puede dar una idea de cosas que se están haciendo

Citar
ESTRATEGIAS PARA 'VIVIR SIN CAPITALISMO'

Robin de los bancos se dedica ahora a comprar polígonos
   


Iván Gil - Sígueme en  Twitter  04/05/2012   (06:00h)

Enric Durán es un activista catalán del movimiento prodecrecimiento, que saltó a la fama en septiembre del 2008 tras ‘robar’ cerca de medio millón de euros a distintas entidades bancarias con una serie de ingeniosas operaciones crediticias que se saltaron todos los filtros de control. Desde entonces no ha cesado en su empeño por predicar unas alternativas económicas y sociales al actual sistema financiero “capaces de impulsar el trabajo cooperativo en red”, explica a El Confidencial, combinando siempre la teoría con la práctica. Su último y más ambicioso proyecto se basa en la denominada colectivización industrial, mediante la que se pretende adquirir polígonos para albergar proyectos cooperativos integrales –que den cobertura a todas las necesidades vitales de las personas y no solo a las laborales–.

Desde la Cooperativa Integral Catalana (CIC), impulsada hace dos años por Durán, se ha adquirido recientemente, de forma colectiva y a plazos, un antiguo polígono en desuso situado en la localidad barcelonesa de Cabrera d'Anoia por la astronómica suma de 400.000 euros –más una inversión de 200.000 en reformas–. El espacio cuenta con 35 viviendas –de 40 metros cuadrados y cuatro habitaciones cada una–, 12.000 metros cuadrados de naves industriales, además de otros espacios como una escuela, un comedor comunitario, teatro e iglesia.

“En estos momentos estamos centrando el trabajo en la rehabilitación para luego dar cabida a iniciativas de producción ‘ecoindustriales’ con capacidad de generar un trabajo cooperativo enfocado a la autoproducción en todos los ámbitos”, apunta el activista. Sus objetivos son a gran escala, y es que para sobrevivir fuera del sistema “no llega con la producción artesanal sino que se necesita fabricar maquinaria, producir energías renovables o tecnología”.

En estos espacios de producción las cooperativas, empresas sociales, autónomos o artistas con proyectos colectivos o individuales, afines a la propuesta, podrán organizar actividades económicas autónomas, siempre que se respeten unos acuerdos mínimos comunes fijados por las asambleas.

Una vez adquirida alguna de las viviendas o naves pasarán a un régimen de "propiedad cooperativa", por lo que se volverían a arrendar a otras personas cuando sus propietarios no estén y, en caso de abandonarlas, también podrán sacarse a la venta por el mismo valor inicial.

Una fórmula a caballo entre la propiedad individual y la colectiva, pero que esquivaría la especulación y el abandono, matiza Enric Durán. Además del polígono de Cabrera d'Anoia, también se han adquirido, en forma de cesión, alquiler o aportación al capital social, diversos terrenos, talleres y construcciones inmobiliarias paradas por la crisis en Cataluña, para reconvertirlos en “espacios de producción y vida común”.

El discurso de este activista altermundista está siempre vinculado a la práctica y sus acciones parecen seguir un método de manual trazado de antemano. Su primera inversión del dinero “expropiado” a los bancos fue el periódico Crisis, con una tirada de 350.000 ejemplares en catalán y castellano, donde se explicaba su ‘acción’ para “llamar la atención de que el sistema está en quiebra y divulgar alternativas que luego se fueron desarrollando hasta crear las cooperativas integrales”. A esta publicación le siguió Podemos y, el pasado mes de marzo, Rebelaos, ambas con el objetivo de divulgar estrategias para ‘vivir mejor con menos’, como reza el eslogan de la teoría decrecimentalista. Como explica este catalán de 35 años “el activista que no asocia a su vida una estrategia no tiene credibilidad, lo que se valora es la relación entre lo que se dice y lo que se hace. Se trata de un nuevo modelo de activismo debe ser consecuente con la cotidianidad”.

En estos momentos, la Cooperativa Integral Catalana ya tiene clones en Madrid, Valencia, Aragón, Sevilla o León. “Se trata de generar un modelo para ofrecer una salida a la crisis y a la que todo el mundo se pueda sumar, generando una espiral que poco a poco vaya sumando más gente y proyectos”.

Otro ambicioso proyecto que está promoviendo en estos momentos Enric Durán es la compra del dominio digital del periódico Público. Aunque Durán insiste en que el destino del dinero ‘robado’ a los bancos se invirtió “en la divulgación previa al proyecto de las cooperativas integrales, para crear una red  y promocionar todo lo que ha venido después”, parece que los recursos todavía no se han agotado del todo a juzgar por los 240.000 euros en los que está valorada la cabecera del diario de izquierdas. La operación lanzada con el nombre Maspublico se ha gestado a través de una plataforma de crowdfunding y con el sostén de un grupo de extrabajadores, “que han estado implicados en la línea editorial del periódico desde el principio y que son la base de la iniciativa y de su credibilidad”. La oferta de compra “ya está sobre la mesa” de la empresa editorial del diario “y creo que tenemos posibilidades objetivos de hacernos con la cabecera para luego convertir el periódico en papel en un semanario”, según adelanta a El Confidencial.

Esta nueva propuesta pretende “mantener y trasformar Público para generar un medio de comunicación cooperativo con un impacto masivo, más allá de los medios alternativos”. Las razones para esta operación, se basan según cuenta Durán, “en una responsabilidad debido a las circunstancias actuales; en este sentido, hemos facilitado la creación de un espacio de agregación para los movimientos sociales con perspectivas anticapitalistas con el objetivo de generar una base social que haga posible este proyecto”. Sin embargo, existen rumores sobre las pretensiones de un grupo de empresarios vinculados a Mediapubli interesados en adquirir la cabecera, lo que puede echar al traste su reconversión en cooperativa.

La habilidad de Durán para experimentar en la práctica con la teoría lo ha llevado a impulsar las ‘monedas sociales’ como alternativa al euro. “Se trata de ir cambiando poco a poco las relaciones económicas porque  es la base de una trasformación global, promoviendo una economía comunitaria y de apoyo mutuo”. Estas monedas alternativas ya están siendo aceptadas por comercios, cooperativas y personas que “desean revertir las relaciones económicas, lo que supone un paso intermedio para cambiar de modelo porque estas monedas están gestionadas por colectivos asamblearios y asociativos fuera del la lógica del capital”. A medio plazo también se pretende lanzar una cooperativa financiera para apoyar todos estos proyectos y ser el motor de los procesos de transformación económica. Nunca ha habido un momento histórico como este con tantas sinergias entre los movimientos sociales

Vivir al margen del capitalismo no es una tarea fácil, pero la “revolución integral” que propone Durán está diseñada paso a paso, consciente de la necesidad de pasar por una “transición” previa a la utopía. “El momento actual es el de mayores sinergias a nivel ibérico porque, de alguna forma, el modelo propuesto es mucho más concreto y se hace más imaginable vivir sin capitalismo.

Numerosos grupos por todo el Estado se están reapropiando de estas alternativas para implantarlas en sus respectivos ámbitos de actuación”, concluye Durán.

http://www.elconfidencial.com/alma-corazon-vida/2012/05/04/robin-de-los-bancos-se-dedica-ahora-a-comprar-poligonos-97313/

"Más de 900 millones de personas vive en una situación de extrema pobreza. Mientras, el crimen organizado mueve más de 3 billones de dólares al año, el doble del presupuesto militar del mundo, los sobornos absorben un billón de dólares anuales y el lavado de dinero hasta 6,5 billones" CdE

LVECP

  • Ojiplático
  • *
  • Gracias
  • -Dadas: 231
  • -Recibidas: 321
  • Mensajes: 59
  • Nivel: 6
  • LVECP Sin influencia
    • Ver Perfil
Re:Todos unidos contra la oligarquía
« Respuesta #41 en: Mayo 08, 2012, 21:35:19 pm »
quizas deberian abrir una cuenta de twiter en la que ir twiteando los capitulos de las cloacas del sistema. la capacidad de difusion que tiene esta red social es muy grande.
la posibilidad de seguir a periodistas, redacciones y centenares de medios de informacion locales ofrece la posibilidad de difundir la problematica de la corrupcion a muy diferentes niveles.


Sidartah

  • Baneado en el Confidencial
  • ***
  • Gracias
  • -Dadas: 4726
  • -Recibidas: 9242
  • Mensajes: 1145
  • Nivel: 304
  • Sidartah Sus opiniones inspiran a los demás.Sidartah Sus opiniones inspiran a los demás.Sidartah Sus opiniones inspiran a los demás.Sidartah Sus opiniones inspiran a los demás.Sidartah Sus opiniones inspiran a los demás.Sidartah Sus opiniones inspiran a los demás.Sidartah Sus opiniones inspiran a los demás.Sidartah Sus opiniones inspiran a los demás.Sidartah Sus opiniones inspiran a los demás.Sidartah Sus opiniones inspiran a los demás.Sidartah Sus opiniones inspiran a los demás.Sidartah Sus opiniones inspiran a los demás.
    • Ver Perfil
Re:Todos unidos contra la oligarquía
« Respuesta #42 en: Mayo 09, 2012, 05:16:31 am »
Cada día que pasa prescriben delitos. Un corrupto se va de rositas diariamente.

Procastinar y mantener el chiringuito sea como sea, aún cuando ahora el status quo se presiente sin su esqueleto, pero con toda la fuerza que impone la figura de Leviatán.

Mienten diaria y descaradamente día a día, con el fin de aguantar un día más, pero están acojonados, tienen mucho miedo, sobretodo con lo ocurrido en Grecia. Ya en este hilo de propuestas comenté la posibilidad de crear un partido transicionista, tema ya discutido, pues para crear un partido se requiere a mucha gente y en tal caso el movimiento 15M sería una buena oportunidad por la cantidad de gente que moviliza. También es cierto que ya hay suficientes partidos como para crear otros nuevos, siendo aquellos quienes tienen que renovarse en personal e ideas. Pero volvamos a Grecia. Desconozco quien habrá financiado al partido "Lluvia dorada", pero lo cierto es que mucho sucnor de gimnasio ha pasado de votar ND-PASOK a votar nazi, principalmente porque ve que la situación es límite y en el parlamento se pasan el día chillando y no arreglan nada, mientras que quizá los nazis ponen minas, legalizan armas automáticas y las venden en kioskos, etc. Pero hacen algo por la patria, no solo rinden cuentas al agujero negro que es el sistema financiero internacional con un valor total de deuda para comprar Júpiter, Saturno y urbanizar Marte.

Expongo una analogía huevofritista cañí: Se crea en España un partido nacional de moteros (siglas rum-rum!  :biggrin:) cuyo programa tuviese diversos puntos como por ejemplo la eliminación de los quitamiedos-guillotinas delas carreteras, mejorar las autopistas y aumentar la velocidad máxima o eliminarla, fomento de I+D para el avance en tecnología de motos eléctricas y estaciones de abastecimiento eléctrico, etc. Pues bien, pongo la mano en el fuego a que un montón de moteros del país (que no son pocos) les votarían y tendrían varios escaños en el parlamento, donde irían con la chupa, las gafas de sol y el casco en el codo  :biggrin: ¿Y por qué les votarían? porque se verían representados. Ah! Representación, palabra clave: cada día es más evidente para muchos que la Castuza solo se representa a ella misma y sus redes clientelares, viven en una esfera superior ya sin lazos con la sociedad civil y ya muestra síntomas de esquizofrenia paranoide, pues viven en otro plano de la realidad. No saben que si siguen sus planes seguiremos exactamente los mismos pasos de Grecia...o sí lo saben? están acojonados.

Habrá que estar muy atentos a lo que ocurre en Grecia pero sin darle mucha importancia a lo que dicen los voceros nacionales e internacionales, proclamando la radicalización en la política griega, juas! para una vez que hay democracia y no partitocracia dicen que se radicaliza la política! HDLGP.

Problemas hay varios y a distintos niveles. Al César lo que es del César. Pero el nivel social, representado por la política, ha llegado a un punto de no retorno. Los nazis en Grecia, los piratas en Alemania,.. ¿los moteros en España? Con todo esto quiero decir que el problema es grave a nivel político y se resuelve con política. La gente busca otras propuestas dado el fracaso de la PPSOE como directora de la nación, y en esa búsqueda va a oscuras, pero van surgiendo alternativas. El momento llegará y hay que estar preparados. Los precedentes ahí están, fresquitos se los traigo.

Saludos
oM MaNi padMe HuM

NosTrasladamus

  • Global Moderator
  • Netocrata
  • *****
  • Gracias
  • -Dadas: 18287
  • -Recibidas: 25895
  • Mensajes: 3452
  • Nivel: 620
  • NosTrasladamus Sus opiniones inspiran a los demás.NosTrasladamus Sus opiniones inspiran a los demás.NosTrasladamus Sus opiniones inspiran a los demás.NosTrasladamus Sus opiniones inspiran a los demás.NosTrasladamus Sus opiniones inspiran a los demás.NosTrasladamus Sus opiniones inspiran a los demás.NosTrasladamus Sus opiniones inspiran a los demás.NosTrasladamus Sus opiniones inspiran a los demás.NosTrasladamus Sus opiniones inspiran a los demás.NosTrasladamus Sus opiniones inspiran a los demás.NosTrasladamus Sus opiniones inspiran a los demás.NosTrasladamus Sus opiniones inspiran a los demás.
    • Ver Perfil
Re:Todos unidos contra la oligarquía
« Respuesta #43 en: Mayo 09, 2012, 19:36:36 pm »
Lo dije en su momento: Tenemos dos herramientas fundamentales para tumbar a la oligarquía (justo las que nos dicen constantemente como un mantra "no lo hagas, no lo hagas"): 1: No votar más al PP$O€: desgraciadamente esto solo podemos hacerlo una vez cada 4 años o cuando hay elecciones autonómicas/europeas... por lo cual nuestra capacidad para desalojar pacífica y legamente de la poltrona a los politicurroptos del régimen bipartidista están "racionadas".

http://www.transicionestructural.net/transicion-estructural/lo-que-no-hay-que-volver-a-hacer/msg1336/#msg1336

Pero hay algo que podemos hacer en cualquier momento. 2: Sacar nuestro dinero de los bancos, la única forma relamente efectiva de "votar con la cartera" y el único lenguaje que los oligarcas comprenden: Aquel que afecta a sus beneficios.

http://pensando15m.blogspot.com.es/2012/05/bankia-y-nuestra-oportunidad-historica.html

Citar
Bankia: una oportunidad histórica de tumbar este sistema

En los últimos días ha llegado una que se veía venir desde el verano pasado. Que lo de Bankia era un pufo, que “Bankia” era el nombre en clave para el “banco malo” que oficialmente nunca se creó, y para cuyo rescate el Estado debe destinar ahora una partida estimada en 7.000 millones de euros, que se suman a los 4.500 que ya destinó hace casi un año.

Mientras Rodrigo Rato abandona el barco defendiendo lo bien que ha hundido Bankia y el gobierno del PP prepara el rescate, Rubalcaba interpreta con el PSOE el papel de partido alternativo del mismo gobierno diciendo que él tiene sus ahorros en Bankia y que no piensa moverlos. Tranquilidad. No saquéis el dinero. Como siempre en lo importante, PP y PSOE se unen para defender a los privilegiados de quienes son marionetas, incluso si el precio del rescate es más del triple de los 2.000 millones recortados en Ciencia e I+D, y cinco veces lo recortado limitando la subida de las pensiones a un 1%, 1.500 millones de euros.

Aunque Bankia fuera insostenible desde un principio, aunque en este pufo de banco malo trabaje un número record de familiares de políticos, somos los de abajo los que lo vamos a seguir pagando. Lo paga el trabajador con el IRPF que se ha aumentado, lo paga el pensionista, lo paga el funcionario al que se le bajó el 5%, y lo seguiremos pagando entre todos.

Tenemos dos opciones. Una es seguir tragando. La otra, es provocar el colapso. Y hoy tenemos una gran oportunidad para esto último.

Las manifestaciones son una interesante demostración de fuerza, pero en el fondo sabemos y tenemos que asumir que sólo con eso no nos van a hacer caso. Debemos hacer uso de nuestro poder para tirarlo todo abajo, que nos miren susurrando confundidos, “¿muera yo y todos los filisteos?”, y que así nos teman y empecemos a ser realmente capaces de poner fin a esta estafa de escala mundial.

Esta propuesta. puede sonar un poco fuerte. ¿Tirarlo abajo todo?. ¿Y la posibilidad del volver al “estado anterior”, cuando las cosas funcionaban dentro del capitalismo? Quizá si esperamos nos devuelvan los derechos, quizá cuando todo vaya mejor...

Pero incluso aquellos de vosotros que sólo os habéis interesado en estas cosas recientemente, habéis visto por lo vivido en este último año que ellos no van a ceder. Más deprisa como el poli malo del PP, más despacio como el poli bueno del PSOE, el Estado del Bienestar está siendo y será sistemáticamente destruido a pesar de nuestra oposición. ¿Y por qué? Porque no nos tienen miedo, porque incluso si vamos a las plazas y las rebosamos, al acabar la manifestación regresamos para vivir atrapados por las reglas de su sistema, las reglas de los estafadores que con dinero público sufragan al verdadero poder: la banca.

No tenemos ninguna posibilidad contra ellos. Y lo saben. Y ya no temen que sus mentiras sean obvias, porque el verdadero chantaje que subyace a su discurso es que si caen ellos, caemos todos.

Pero precisamente por eso, es nuestro turno de tomar la iniciativa y aceptar la apuesta. Es una apuesta muy alta la que nos han planteado, “¡si caemos nosotros, caeremos todos!”. Un órdago en toda regla. Pero al final del túnel tenemos las de ganar. Somos más, somos muchísimos más, y sin nosotros no son nada.

Hoy actuando localmente en España, existe una oportunidad histórica de clavarle una estaca en el corazón al sistema financiero internacional. Hundiendo Bankia hundiremos por efecto dominó a la banca alemana y europea, y de ahí todo lo demás.

Por eso es necesario que retiremos nuestro dinero de Bankia, aunque sea paso a paso. Por muchos créditos que se le den, un banco no puede funcionar sin clientes. Debemos convencer a quienes nos rodean para que actúen, si no por convencimiento, por miedo a perder el dinero que tienen en Bankia. Es nuestro momento de actuar y equilibrar la balanza, aterrorizando a los poderes fácticos y haciéndoles ver que no tenemos miedo.

En que finalmente aceptemos este órdago existe una oportunidad histórica de derribar sin violencia un capitalismo basado en la estafa y la represión de quienes no formamos parte de las castas privilegiadas.

¿Estaremos dispuestos a sacrificarnos para que nuestros hijos no crezcan esclavos?
Publicado por yemeto en 07:48


    Esto sólo lo arreglamos SIN ELLOS
    Democracia Real Ya
    Decondicionamiento
    Toma la plaza

« última modificación: Mayo 09, 2012, 19:44:35 pm por NosTrasladamus »
No es signo de buena salud el estar bien adaptado a una sociedad profundamente enferma

NosTrasladamus

  • Global Moderator
  • Netocrata
  • *****
  • Gracias
  • -Dadas: 18287
  • -Recibidas: 25895
  • Mensajes: 3452
  • Nivel: 620
  • NosTrasladamus Sus opiniones inspiran a los demás.NosTrasladamus Sus opiniones inspiran a los demás.NosTrasladamus Sus opiniones inspiran a los demás.NosTrasladamus Sus opiniones inspiran a los demás.NosTrasladamus Sus opiniones inspiran a los demás.NosTrasladamus Sus opiniones inspiran a los demás.NosTrasladamus Sus opiniones inspiran a los demás.NosTrasladamus Sus opiniones inspiran a los demás.NosTrasladamus Sus opiniones inspiran a los demás.NosTrasladamus Sus opiniones inspiran a los demás.NosTrasladamus Sus opiniones inspiran a los demás.NosTrasladamus Sus opiniones inspiran a los demás.
    • Ver Perfil
Re:Todos unidos contra la oligarquía
« Respuesta #44 en: Mayo 10, 2012, 08:24:49 am »
Una de las formas de detectar a un miembro de la oligarquía: las leyes que ellos promueven y redactan nunca les afectan... (otro caso más como el de los Albertos, Alierta, Botín, Sáenz, Fernando Martín...)

http://www.elblogsalmon.com/mundo-laboral/si-rodrigo-rato-fuese-un-trabajador-asalariado-normal-que-no-lo-es

Citar
Si Rodrigo Rato fuese un trabajador asalariado normal... (que no lo es)

Rodrigo Rato entró como presidente de Caja Madrid en enero de 2010, cuando se produjo la creación de Bankia tras la fusión de la Caja Madrid con otras cinco entidades, Rato siguió al frente de la entidad resultante.

Ahora, dos años y cuatro meses después dimite de su cargo, lo que le da derecho a una indemización de 1,2 millones de Euros, que podrían haber sido 4,6 si no se hubiese aprobado una reforma que limita el blindaje de los salarios de entidades rescatadas a 600.000 euros anuales.

Si Rodrigo Rato fuese un trabajador normal, y fuese despedido de forma improcedente, con la legislación vigente le correspondería una indemización equivalente a 33 días por año trabajado. lo que, siendo generosos, y tomando como referencia su sueldo total en 2011, que ascendió a 2,34 millones, le correspondería el salario equivalente a 33+33+11 días (dos años y un tercio) que nos daría algo menos de 500.000 euros (haciendo cálculos muy generosos).

Si, como ocurre en muchas empresas para nuestra desgracia, resulta que Bankia demuestra pérdidas reales o previstas, podría despedirlo de forma procedente, con una indemnización de 20 días por año trabajado, aplicando el mismo salario como base de cálculo, le corresponderían el salario equivalente a 20+20+7 días, lo que nos da unos 300.000 euros, de nuevo siendo generosos.

Tomando como referencia los 600.000 euros de salario anual máximo al que tendría derecho ahora, esas cifras serían aún menores, del orden de 125.000 euros en el primer caso y de 75.000 en el segundo.

Pero resulta que Rato ha dimitido de forma voluntaria, tal vez presionado, pero de manera voluntaria, y sin embargo le corresponde el salario completo de dos años… hay algo que claramente no funciona aquí, esto dejando de lado el hecho de que por pertenecer a la alta dirección no le sería aplicable el Estatuto de los Trabajadores como al común de los asalariados.
No es signo de buena salud el estar bien adaptado a una sociedad profundamente enferma

Machetazo

  • Espabilao
  • **
  • Gracias
  • -Dadas: 633
  • -Recibidas: 905
  • Mensajes: 270
  • Nivel: 17
  • Machetazo Sin influencia
    • Ver Perfil
Re:Todos unidos contra la oligarquía
« Respuesta #45 en: Mayo 28, 2012, 02:07:32 am »
repetido

« última modificación: Mayo 28, 2012, 02:22:21 am por Machetazo »


NosTrasladamus

  • Global Moderator
  • Netocrata
  • *****
  • Gracias
  • -Dadas: 18287
  • -Recibidas: 25895
  • Mensajes: 3452
  • Nivel: 620
  • NosTrasladamus Sus opiniones inspiran a los demás.NosTrasladamus Sus opiniones inspiran a los demás.NosTrasladamus Sus opiniones inspiran a los demás.NosTrasladamus Sus opiniones inspiran a los demás.NosTrasladamus Sus opiniones inspiran a los demás.NosTrasladamus Sus opiniones inspiran a los demás.NosTrasladamus Sus opiniones inspiran a los demás.NosTrasladamus Sus opiniones inspiran a los demás.NosTrasladamus Sus opiniones inspiran a los demás.NosTrasladamus Sus opiniones inspiran a los demás.NosTrasladamus Sus opiniones inspiran a los demás.NosTrasladamus Sus opiniones inspiran a los demás.
    • Ver Perfil
Re:Todos unidos contra la oligarquía
« Respuesta #47 en: Octubre 08, 2013, 13:17:29 pm »
Dejo aqui un recurso muy interesante y de paso refloto este hilo:

http://quienmanda.es/
No es signo de buena salud el estar bien adaptado a una sociedad profundamente enferma

Tags:
 


SimplePortal 2.3.3 © 2008-2010, SimplePortal