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Autor Tema: RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO HA COMENZADO (IV)  (Leído 533319 veces)

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Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO HA COMENZADO (IV)
« Respuesta #1650 en: Junio 07, 2012, 18:37:43 pm »
Lamadrequelosparió, que han nombrado a Linde!!!!

Starkiller, tenemos monty o qué?

http://economia.elpais.com/economia/2012/06/07/actualidad/1339084956_463886.html

Edito: No falla que se me adelante panoli  :biggrin:


Ordago hasta el final... Lo de Marianico el Breve se va a hacer realidad mucho antes de lo previsto.

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azkunaveteya

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Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO HA COMENZADO (IV)
« Respuesta #1651 en: Junio 07, 2012, 18:39:29 pm »
EH!!

Linde y SOLEDAD NUÑEZ:

http://www.hispanidad.com/noticia.aspx?ID=69633
Soledad Nuñez: “Soy muy mala con los números”

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Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO HA COMENZADO (IV)
« Respuesta #1652 en: Junio 07, 2012, 18:49:33 pm »
En el inmundo tienen a bien mentar lo del BCE

http://www.elmundo.es/accesible/elmundo/2012/06/07/economia/1339085419.html
Citar
Madrid.- El PSOE propone a Soledad Núñez como subgobernadora. El BCE reclamaba a José Manuel González Páramo.

El nuevo gobernador del Banco de España será el veterano economista Luis María Linde, según ha anunciado el ministro Luis de Guindos en la Comisión de Economía del Congreso de los Diputados.

El titular de la cartera de Economía ha resaltado su perfil profesional. El presidente del Gobierno, Mariano Rajoy, no ha cedido a la presión del Banco Central Europeo que reclamaba a José Manuel González Páramo.

El PSOE ha propuesto a la ex directora general del Tesoro en la etapa de Pedro Solbes y Elena Salgado, Soledad Núñez, como subgobernadora del Banco de España.
Acuerdo de partidos

El portavoz económico del PSOE, Valeriano Gómez, ha apoyado el nombramiento de Linde. "No tenemos ninguna duda de su competencia en asuntos monetarios y financieros", afirmó antes de calificar a Linde de "persona culta" y "capacitada".

Gómez resaltó la figura del gobernador saliente, Miguel Ángel Fernández Ordóñez, por su "lealtad" y el trabajo realizado. No obstante, Gómez marcó distancias con él y recordó que discrepó de Ordóñez sobre la reforma laboral.

Por su parte, el portavoz económico de CiU, Josep Sanchez Llibre, también ha resaltado la figura de Linde. "Puede hacer una buena labor", ha afirmado.


Huelo a eurovenganza en 3,2,1 ...
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Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO HA COMENZADO (IV)
« Respuesta #1653 en: Junio 07, 2012, 18:51:32 pm »
En el inmundo tienen a bien mentar lo del BCE

http://www.elmundo.es/accesible/elmundo/2012/06/07/economia/1339085419.html
Citar
Madrid.- El PSOE propone a Soledad Núñez como subgobernadora. El BCE reclamaba a José Manuel González Páramo.

El nuevo gobernador del Banco de España será el veterano economista Luis María Linde, según ha anunciado el ministro Luis de Guindos en la Comisión de Economía del Congreso de los Diputados.

El titular de la cartera de Economía ha resaltado su perfil profesional. El presidente del Gobierno, Mariano Rajoy, no ha cedido a la presión del Banco Central Europeo que reclamaba a José Manuel González Páramo.

El PSOE ha propuesto a la ex directora general del Tesoro en la etapa de Pedro Solbes y Elena Salgado, Soledad Núñez, como subgobernadora del Banco de España.
Acuerdo de partidos

El portavoz económico del PSOE, Valeriano Gómez, ha apoyado el nombramiento de Linde. "No tenemos ninguna duda de su competencia en asuntos monetarios y financieros", afirmó antes de calificar a Linde de "persona culta" y "capacitada".

Gómez resaltó la figura del gobernador saliente, Miguel Ángel Fernández Ordóñez, por su "lealtad" y el trabajo realizado. No obstante, Gómez marcó distancias con él y recordó que discrepó de Ordóñez sobre la reforma laboral.

Por su parte, el portavoz económico de CiU, Josep Sanchez Llibre, también ha resaltado la figura de Linde. "Puede hacer una buena labor", ha afirmado.


Huelo a eurovenganza en 3,2,1 ...



Antes hablo...  Del hilo de PPCC:

Citar
... y 4 minutos después:

ÚLTIMA HORA:
Fitch rebaja el rating de España a BBB con perspectiva negativa (18:43)

http://www.eleconomista.es/mercados-cotizaciones/noticias/4027302/06/12/Fitch-rebaja-el-rating-de-Espana-a-BBB-con-perspectiva-negativa.html

Menos mal que este finde empieza la Eurocopa....
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CHOSEN

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Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO HA COMENZADO (IV)
« Respuesta #1654 en: Junio 07, 2012, 18:57:16 pm »
Citar
Más de una vez me he preguntado... si las minas no son rentables (eso se dice) desde hace tantos años... porque no cerrarlas? Luego... tanta presión pueden hacer un grupo de mineros? De cuantos estamos hablando... 3000 personas? Coñe, que se está hablando de reducir interinos en las diferentes comunidades autónomas ... y son muchos más!!
[...]
Yo es que soy un profano total en el tema... pero... es posible?

Las minas no se cerraron -ni se cerrarán jamás- porque son un sector estratégico. La presión no viene derivada del número, sino de lo que están dispuestos por hacer (300). Y están dispuestos a hacerlo porque como digo, la vida se ve muy diferente cuando te la juegas cada día.

Lo que no tiene sentido es que un sector estratégico no esté en manos del Estado. Lo que no tiene sentido es que haya 40.000 millones para tapar el agujero de UN solo banko parapúblico y no haya una cuarentaava parte para un sector estratégico.

Hay muchas cosas que no tienen sentido;
Y ojo, que no están luchando por "las subvenciones" como van diciendo por ahí   >:( Estan liándola porque no les dejarán explotarlas en el futuro (por acuerdos en materia energética), cosa muy distinta.

Gardel

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Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO HA COMENZADO (IV)
« Respuesta #1655 en: Junio 07, 2012, 19:14:10 pm »
Desde la mas absoluta ignorancia:
 Por qué es estratégico lo de las minas?
 Más/tan estratégico que otras fuentes energéticas y con la dimensión actual?
 Porque el gobierno obliga a las centrales a consumir el 13% de carbon nacional cuando la normativa europea dice el 9% http://elpais.com/diario/2010/10/06/galicia/1286360293_850215.html ?
Es bueno el carbón nacional comparado con el de fuera?

Gracias
« última modificación: Junio 07, 2012, 19:30:19 pm por Gardel »

Asdrúbal el Bello

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Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO HA COMENZADO (IV)
« Respuesta #1656 en: Junio 07, 2012, 19:25:05 pm »
Cuando el tonto sigue la Linde, la Linde se acaba y el tonto se mete en el Páramo.

Currobena

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Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO HA COMENZADO (IV)
« Respuesta #1657 en: Junio 07, 2012, 20:02:24 pm »
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Más de una vez me he preguntado... si las minas no son rentables (eso se dice) desde hace tantos años... porque no cerrarlas? Luego... tanta presión pueden hacer un grupo de mineros? De cuantos estamos hablando... 3000 personas? Coñe, que se está hablando de reducir interinos en las diferentes comunidades autónomas ... y son muchos más!!
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Yo es que soy un profano total en el tema... pero... es posible?

Las minas no se cerraron -ni se cerrarán jamás- porque son un sector estratégico. La presión no viene derivada del número, sino de lo que están dispuestos por hacer (300). Y están dispuestos a hacerlo porque como digo, la vida se ve muy diferente cuando te la juegas cada día.

Lo que no tiene sentido es que un sector estratégico no esté en manos del Estado. Lo que no tiene sentido es que haya 40.000 millones para tapar el agujero de UN solo banko parapúblico y no haya una cuarentaava parte para un sector estratégico.

Hay muchas cosas que no tienen sentido;
Y ojo, que no están luchando por "las subvenciones" como van diciendo por ahí   >:( Estan liándola porque no les dejarán explotarlas en el futuro (por acuerdos en materia energética), cosa muy distinta.

Con las renovables, entiendo que el carbón ya no hace falta y ha dejado de ser estratégico. Desde fuera, parece una simple pelea por el dinero restante (¿Qué hay de lo mío?), sólo que con métodos diferentes a los de otros colectivos similares. Que alguien me corrija de manera razonada si no es así, por favor.
Estoy cansado de darme con la pared y cada vez me queda menos tiempo...

Lego

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Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO HA COMENZADO (IV)
« Respuesta #1658 en: Junio 07, 2012, 20:08:06 pm »
... O eso o vuelta ( y nunca se ha dejado del todo ) a la emigración masiva y dejar a los abuelos languideciendo en pueblos y comarcas enteras condenados a morirse de asco y de hambre...
Y no, no es demagogia. Mina aparte, Asturias ha sido toda la vida ( como el 90% de España ) un lugar nétamente agrícola/ganadero.

Y eso, precisamente, es lo que le garantiza un futuro digno.  Lo agropecuario volverá porque no puede ser de otra manera. Y esas aldeas se repoblarán, y el flujo migratorio se invertirá.

Dale dos años o diez. Pero ESO es parte fundamental de la auténtica TE.

CHOSEN

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Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO HA COMENZADO (IV)
« Respuesta #1659 en: Junio 07, 2012, 20:27:10 pm »
No, las renovables no evitan que el carbón siga siendo estratégico porque no son un recurso que sale de la tierra. En caso de guerra la gente va a utilizar carbón, no paneles solares, porque ni las fábricas aguantan un ataque ni están situadas en España. Por supuesto cuando digo que no las cerrarán me refiero a "en su totalidad". Dejarán un remanente y poco mas.

Urbanismo

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Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO HA COMENZADO (IV)
« Respuesta #1660 en: Junio 07, 2012, 20:44:46 pm »
No, las renovables no evitan que el carbón siga siendo estratégico porque no son un recurso que sale de la tierra. En caso de guerra la gente va a utilizar carbón, no paneles solares, porque ni las fábricas aguantan un ataque ni están situadas en España. Por supuesto cuando digo que no las cerrarán me refiero a "en su totalidad". Dejarán un remanente y poco mas.

El carbón, con los mínimos que se quiera, de momento -y en un futuro próximo-, es un recurso estratégico, básicamente por lo que ha dicho CHOSEN, y porque del carbón se obtienen hidrocarburos (es un proceso caro, pero si los necesitas salen de ahi).

En cuanto al carbón nacional, es fundamentalemente de tres tipos
a) Lignito, barato de extraer y muy contaminante (térmicas de Andorra y As Pontes de Garcia Rodríguez), minería de cielo abierto, intensiva en uso de maquinaria y con poca mano de obra.

b) Hulla, explotaciones a cielo abierto en Córdoba -realtivamente rentables hasta hace poco-, y bajo tierra en Asturias, no rentables. Generalmente la hulla española no es de calidad y bastante contaminante.

c) Antracita, explotaciones a cielo abierto y bajo tierra, carbón de gran calidad, rentable según el tipo de explotación. Principal cuenca en el norte de León. Poca contaminación si se utiliza adecuadamente.

Creo que las explotaciones que se mantendrán (aparte de las reservas estratégicas que puedan mantenerse), son las de antracita de León. Lo que no tiene sentido es que se mantengan explotaciones privadas subvencionadas de un recurso que por Ley, es demanio público.

Un saludo
« última modificación: Junio 07, 2012, 21:03:05 pm por Urbanismo »
Todo lo innecesario en algún momento se vuelve feo.

Republik

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Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO HA COMENZADO (IV)
« Respuesta #1661 en: Junio 07, 2012, 20:55:27 pm »
El carbón puede ser un recurso estratégico para Alemania (12 veces más reservas carboníferas que España), pero con lo escaso y malo de las reservas españolas, tengo mis dudas.

http://www.irmc.es/common/Plan_Carbon.pdf

http://esmola.wordpress.com/2010/07/22/el-carbon/

Hablamos de 12MTm de producción en 2.005 que con esfuerzo podrían ser 20M. Ni siquiera tenemos el dato del balance energético neto (se mueve en camiones, que es totalmente antieconómico).

Por el proceso Fischer-Tropsch se podría convertir a hidrocarburos pero hacen falta mínimo 2,4 Tm de carbón para extraer una de líquidos, y eso hace que lo máximo a obtener sea más bien poquito. Eso hace para el equivalente a 100.000 barriles diarios unos 12M Tm de carbones.
« última modificación: Junio 07, 2012, 21:01:41 pm por Republik »

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Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO HA COMENZADO (IV)
« Respuesta #1662 en: Junio 07, 2012, 20:57:39 pm »
........ Lo agropecuario volverá ......

Dale dos años o diez. Pero ESO es parte fundamental de la auténtica TE.

o veinte años; volvera cuando la TE haya finalizado y se haya asentado; cuando hayan desaparecido las ayudas de la PAC; cuando un favelado aprecie ventajas en compartir una mula (guiñosa) con tres vecinos, frente a estar en una favela urbana;

y tal como viene sucediendo en el quinto mundo, que se emigra a las ciudades, puede que ni eso
por los dioses, la deuda y el jurgolesteban, al reclutamiento y la favela

Republik

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Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO HA COMENZADO (IV)
« Respuesta #1663 en: Junio 07, 2012, 21:16:54 pm »
http://www.elconfidencial.com/alma-corazon-vida/2012/06/07/el-futuro-gobierno-griego-promoveremos-una-auditoria-de-la-deuda-en-toda-europa-99456/

“Entre el 70 y el 75% de la deuda griega es ilegal. ...
La experiencia de Argentina y Ecuador ...
Nosotros serviremos como ejemplo poniendo la primera piedra, pero España, Italia, Portugal, Irlanda y el resto de países deben seguirnos para reeditar, en un futuro cercano, la historia bíblica de David contra Goliat. Juntos libraremos la batalla final de la guerra contra los oscuros intereses de los bancos y especuladores”. ...
Entre los aliados más incondicionales Isychos destaca a Izquierda Unida, Rifondazione Comunista, Partie Communiste Français y la nueva izquierda alemana. ...
Isychos reconoce que cuentan con un plan B, pero prefiere ocultar sus comodines a los ojos de la "élite europea". ... 
“El verdadero aislamiento es el de las políticas ultraliberales que la canciller Angela Merkel quiere implantar en Europa, como se demostró en el rechazo frontal de varios miembros del G8”. Para Isychos, la UE no representa los intereses de los pueblos porque “unos vivimos en el sótano y otros en la terraza tomando el sol”. ...
“si sumas todas las deudas de Europa verás cómo coinciden con el superávit de la economía alemana”. ...
El escenario poselectoral en Grecia, explica Isychos, significará el derrumbe del neoliberalismo ...


QUE NIVELÓN.  :roto2:

Fuera bromas. Bienvenido sea el rupturismo de estos, pero en todo lo importante, es vuelta a la retórica izquierdista de los 70. Grecia siempre ha estado anclada ahí. No se atisba ni la más mínima novedad, ni la más mínima autocrítica. No se atisba la comprensión de que la crisis actual NO es por culpa del neoliberalismo, sino de la interacción entre la derecha y la izquierda, cada uno de los dos contribuyendo por su lado y en sus momentos de dominio a la montaña de mierda.

Claro que en España tampoco se atisba nada diferente. Ni parece que en Francia. ¿Y en Alemania?


Estoy de acuerdo en que es el mismo discurso casposo que se ve por aqui en algunos colectivos ( el otro dia vi un cartel pegado en una pared que rezaba " no es la crisis, es el capitalismo !! "... sin comentarios ) de izquierda con la misma adecuación a los tiempos que una gramola... pero... ¿alguien mas propone y pretende llevar a cabo un rupturismo REAL con lo que hay ?
NO. Por eso Syriza han subido como la espuma y por eso probablemente  ganen las próximas elecciones. Los griegos no se han mutado en soviets de repente, simplemente están hasta las gónadas de tragar carros y carretas y se van al que les prometa borron, cuenta nueva, y carcel para los castuzos. Si en vez de hacerlo ellos lo hubiese hecho el partido de los amigos de la caza pesca y filatelia hubiesen recibido idéntico apoyo


Grecia tiene muy mala salida  porque su casta se ha dedicado en buena medida a repartir los frutos de lo pedido (evidentemente unos pocos de arriba se han hinchado a robar) entre una población que hoy tiene un niel de vida europeo sin contar con las bases de productividad o capacidad exportadora necesarias.

Lo de España es diferente porque nuestro problema se resume en el saqueo de las cajas a manos de la casta, que ya ha terminado, y en el inflado de una burbuja administrativa al rebufo de los ingresos extraordinarios,que está en curso de corrección. El sector exterior va bastante bien y podrá hacerlo aún mejor, esta parte de la transición creo que es la que mejor está funcionando y recomiendo al respecto artículos recientes de Luis Riestra en Vozpopuli que lo explican estupendamente.

La casta griega ha jugado a escudarse en que solamente son el 2% de la eurozona y parecería que no se iba a notar su latrocinio "robinhoodesco" destinado a dar salarios germanos a su funcionariado y anexos, pero han llegado al punto de acumular una deuda de €350.000M, y eso es una salvajada incluso en términos absolutos a escala europea (son casi 8 años de sus exportaciones totales de bienes y servicios, nosotros vamos por menos de 3 y ya nos miran fatal...), pueden todavía tratar de aprovechar la capacidad de chantaje pero lo probable es que en cuanto estén acotados otros posibles fuegos en la eurozona, se les eche. Y no, nada de su deuda es odiosa (sí la argentina, contraída en buena medida por la dictadura de los 70 mediante cambalaches con los amiguetes "empresarios", pero a la helena es fácil seguirle la pista, toda ella es derivada de un crónico exceso de gasto corriente en el sector público y lo más fuera de toda medida es su seguridad social y el Capítulo I).
« última modificación: Junio 07, 2012, 21:20:49 pm por Republik »

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Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO HA COMENZADO (IV)
« Respuesta #1664 en: Junio 07, 2012, 21:18:58 pm »
El carbón puede ser un recurso estratégico para Alemania (12 veces más reservas carboníferas que España), pero con lo escaso y malo de las reservas españolas, tengo mis dudas.

http://www.irmc.es/common/Plan_Carbon.pdf

http://esmola.wordpress.com/2010/07/22/el-carbon/

Hablamos de 12MTm de producción en 2.005 que con esfuerzo podrían ser 20M. Ni siquiera tenemos el dato del balance energético neto (se mueve en camiones, que es totalmente antieconómico).

Por el proceso Fischer-Tropsch se podría convertir a hidrocarburos pero hacen falta mínimo 2,4 Tm de carbón para extraer una de líquidos, y eso hace que lo máximo a obtener sea más bien poquito. Eso hace para el equivalente a 100.000 barriles diarios unos 12M Tm de carbones.


Que a precio de barril de hoy no es gran cosa.. y a precio de barril de dentro de veinte años puede ser la monda ...
La publicidad nos hace desear coches y ropas, tenemos empleos que odiamos para comprar mierda que no necesitamos.

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