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Autor Tema: RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO HA COMENZADO (IV)  (Leído 520971 veces)

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pringaete

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Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO HA COMENZADO (IV)
« Respuesta #300 en: Mayo 11, 2012, 00:02:00 am »
http://www.elconfidencial.com/economia/2012/05/10/objetivo-mafo-el-pp-acusa-al-bde-de-enganar-a-rato-con-el-muerto-de-bancaja-97719/

Citar
El portavoz económico del PP en el Congreso, Vicente Martínez-Pujalte, ha asegurado este jueves que el expresidente de Bankia, Rodrigo Rato, "heredó una situación envenenada" y ha acusado al Banco de España de obligar al exministro a "hacerse cargo de Bancaja con una información que a lo mejor no era acertada" y "sin ningún tipo de esquema de protección de activos". Pujalte, sin embargo, no dijo que la compra de Bancaja por parte de Caja Madrid, se produjo después de una due diligence presentada a la entidad y aceptada voluntariamente por sus gestores.
(...)


Menuda caradura y menudo cinismo: venir ahora con ésas. Eso sí, ellos son los "inocentes arreglatodo".

Ni con un palo, oygan!!

Pujalte está intentando un juego muy peligroso, porque las hemerotecas le responden.

En burbuja he puesto hoy lo siguiente, citando el postio de CdE

Citar
Bancaja

Los actuales consejeros son:
Cargo Denominación Grupo
Presidente José Luis Olivas Generalidad Valenciana

(...)

José Luis Olivas Martínez (n. Motilla del Palancar, Cuenca, 13 de octubre de 1952) es un político español del Partido Popular que ha localizado su carrera en la Comunidad Valenciana. Fue el tercer presidente de la Generalidad Valenciana de la nueva etapa autonómica y el primero que no fue elegido tras elecciones autonómicas. Estuvo en el cargo desde el 24 de julio de 2002 hasta las elecciones del 25 de mayo de 2003. Fue presidente del Banco de Valencia hasta el 28 de octubre de 2011, fecha de su dimisión, una semana antes de que se publicara el riesgo de quiebra de esta entidad financiera. Del mismo modo tuvo que dimitir de su cargo de vicepresidente del Banco Financiero y de Ahorros (Bankia).1 Es presidente de Bancaja y consejero de Iberdrola.


Y varios enlaces recientes con listados de SU GENTE que estaba dentro y conocía perfectamente la situación cuando entró Rato (así todo reunido pienso que es más contundente, CdE-style, gracias maestros; también he editado dejando solo lo más significativo y resaltando lo mollar):

http://www.elmundo.es/elmundo/2012/05/09/economia/1336556494.html?cid=GNEW970103
Citar
Los cargos de ex políticos que peligran en Bankia
(...)
- Mercedes de la Merced (PP, 376.000 euros al año). Era una de las consejeras más veteranas de Caja Madrid, donde entró a propuesta de Alberto Ruiz-Gallardón, y ahora está en el consejo de Banco Financiero de Ahorros. Licenciada en Filosofía, fue un alto cargo del PP y del Ayuntamiento de Madrid.

- Ricardo Romero de Tejada (PP, 270.000 euros). Ex secretario general del Partido Popular en Madrid y ex alcalde de Majadahonda. El PSOE denunció que estuvo implicado en el conocido como 'tamayazo', la fuga de dos tránsfugas que en 2003 impidió un Gobierno socialista en la Comunidad de Madrid.

(...)

- José Manuel Serra Peris (PP, 209.000 euros). Abogado del Estado, fue secretario de Estado de Industria y Energía durante el primer Gobierno de Aznar, colaborando así con el entonces ministro Rato. Este consejero de Bankia también lo es de las empresas Ence, Iberia y Loterías y Apuestas del Estado. En el pasado también estuvo en los consejos de administración de Red Eléctrica de España, Endesa, SEPI, Corporación Financiera Alba y Natraceutical., y fue presidente de la filial Menta de Auna.


http://profesorgeohistoria.wordpress.com/2012/05/01/medio-pp-trabaja-en-bankiahasta-el-primo-de-la-la-dama-de-hojalata/
Citar
Medio PP trabaja en bankia, hasta el primo de la “la dama de hojalata”
Ya dan vueltas por toda la red los enchufes del PP, creo que el último es el hijo de Aguirre. En Bankia es increíble, aquí el listado actualizado :

Santiago Alarcó Canosa. Consejero de Deoleo en representación de la Sociedad de Promoción y Participación Empresarial Caja Madrid. Alarcó es excuñado del presidente de Bankia, Rodrigo Rato y hermano de Ángeles, recientemente nombrada Presidenta de Paradores Nacionales.

Claudio Aguirre Pemán. Consejero de Caja Madrid. Primo de Esperanza Aguirre Fue el responsable de Merrill Lynch en España y Portugal.

Juan Chozas Pedreño. Director de Recursos de Bankia. Ex secretario general de Empleo y Relaciones Laborales durante los gobiernos de Aznar. Colaborador entusiasta de la FAES.

Jesús Pedroche Nieto. Vocal Banco Financiero y de Ahorros del Grupo Bankia. Ex Presidente de la Asamblea de Madrid. Ex Consejero del Gobierno Regional de Madrid.

Ricardo Romero de Tejada.Vocal Banco Financiero y de Ahorros del Grupo Bankia. ex Secretario General del PP en la Comunidad de Madrid. Ex Alcalde de Majadahonda.

Mayte Jiménez. Esposa de Salvador Victoria, Consejero de Asuntos Sociales del Gobierno de Esperanza Aguirre. Fue nombrada consejera de Caja Madrid Pensiones, empresa participada por Bankia, el 9 de junio de 2009.

Nieves Alarcón Castellanos. Esposa del ex Secretario General del PP madrileño, Francisco Granados y actualmente Senador. Fue nombrada en el año 2008 Consejera de Caja Madrid Pensiones, empresa participada por Bankia.

Ángel Acebes. Ex Ministro del Interior del Gobierno de Aznar. Ex Diputado por Ávila. Vocal Banco Financiero y de Ahorros del Grupo Bankia.

Manuel Lamela. Consejero de Cibeles Corporación. Ex Consejero de Sanidad y de Transportes de Esperanza Aguirre. Ex Director de Gabinete de Rodrigo Rato en su etapa de Ministro de Economía. Presidente del Comité de Auditoría de Bankia.

Carmen Cavero Mestre. Cuñada de Ignacio González, Vicepresidente del Gobierno de Aguirre. Vocal del Consejo de Caja Madrid Cibeles. Consejera de Bankia.
Mercedes de la Merced. Ex eurodiputada y ex Teniente de Alcalde del Ayuntamiento de Madrid. Vocal Banco Financiero y de Ahorros del Grupo Bankia.

Estanislao Rodríguez- Ponga. Ex Secretario de Estado de Hacienda con Rodrigo Rato. Vocal Banco Financiero y de Ahorros del Grupo Bankia.

José Manuel Fernández Norniella. Ex presidente del Consejo Superior de Cámaras de Comercio. Ex Secretario de Estado de Comercio y Turismo . Vocal Banco Financiero y de Ahorros del Grupo Bankia.

Mercedes Rojo Izquierdo. Vocal Banco Financiero y de Ahorros del Grupo Bankia.Ex asesora de Esperanza Aguirre.

Maria Zaplana Barceló. Hija de Eduardo Zaplana. Becaria en Caja Madrid.

Elena Pisonero. Consejera de Caja Madrid. Ex jefa de Gabinete de Rodrigo Rato. Ex Diputada y en la actualidad Presidenta de Hispasat.


NO CUELA, PUJALTE, A MENTIR AL CONGRESO que es donde lo hacéis mejor (después de las campañas electorales, claro).

O está mintiendo o nos está diciendo que todos esos que YA estaban dentro eran todos subnormales profundos que no se enteraban de nada de lo que pasaba allí, claro.
« última modificación: Mayo 11, 2012, 00:39:12 am por pringaete »

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Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO HA COMENZADO (IV)
« Respuesta #301 en: Mayo 11, 2012, 00:02:38 am »
Estoy viendo el canal 24h en directo por internec y estoy alucinando con el arrebato yalodeciayoista de los mamporreros del debate y de Cayo Lara, invitado al programa. Mas burbujistas que todos nosotros juntos, los mismos que callaban en su momento o jaleaban a los queridos lideres por sus "'exitos económicos".

Pa empezar a pegar hostias y no parar.

Putos mamporreros y puta castuza.


Lamentable, ¿pero acaso alguno de nosotros esperaba algo diferente? Es más, siempre se dijo que se pasaría de la negación y la denigración del burbujismo, al yalodecíayoismo más indecente y descarado.

Sin embargo, creo que sin nuestra labor en la sombra (que no callada, obviamente), el permear de las ideas burbujistas habría sido mucho más lento y difícil.

Para que se vaya viendo que éste y otros foros sí que cuentan y cumplen una labor, por cierto...

EDITO: "Hemos vivido por encima de nuestras posibilidades", que nos recuerda Maple Leaf. Yo siempre apostillo "y quienes dicen eso viven por encima de su derecho de existencia".

Que uno también tiene sus memes, y tal...

¡Y que todavía haya que escuchar al vecindario decir que el que no se enganchó al carro de la especulación y el mamoneo es tonto!

Esto ocurre aquí y ahora . . . en mi pueblo . . . y en una cantidad considerable de ''buenas gentes'' . . .  :-[

(a veces, tiendo a querer darle alguna razón a un amigo que dice que aun son pocos los muertos que está dejando esta crisis, que la gente no quiere enterarse de ''lo que hay'')



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Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO HA COMENZADO (IV)
« Respuesta #302 en: Mayo 11, 2012, 00:09:18 am »
Mientras nos roban a manos limpias, nos peleamos por mear de pié o sentados; Cayo Lara sólo es un imbécil más —un mierda quiere-sillones como ya ha demostrado en Andalucía— que calló como una puta —sin ofender tan digna profesión— durante los años de la barbarie «suciata» con el infeliz del «cejas»; casi lo mismo que hacia cuando el vigoréxico del bigote le regalaba el país a sus amigos, los mismos que hoy le dan trabajo.
Al final el dinero del latrocinio es el nuestro y el de nuestros hijos, da igual que se lo lleve el «rojelio», el «pijiproge» o el «facha mugroso». Seguimos con la cabeza agachada y calladitos.

Маркс

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Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO HA COMENZADO (IV)
« Respuesta #303 en: Mayo 11, 2012, 00:11:59 am »

¡Y que todavía haya que escuchar al vecindario decir que el que no se enganchó al carro de la especulación y el mamoneo es tonto!

Esto ocurre aquí y ahora . . . en mi pueblo . . . y en una cantidad considerable de ''buenas gentes'' . . .  :-[

(a veces, tiendo a querer darle alguna razón a un amigo que dice que aun son pocos los muertos que está dejando esta crisis, que la gente no quiere enterarse de ''lo que hay'')

Estamos educados en la incultura del pelotazo.

Eso es todo.

Síntomas de una pseudodemocracia, falta de valores, de una desmesurada sacralización del dinero, del lumpen social, la cutresociedad alimentada... En fin, que nos ha mamao lo peor del sistema.

España camisa blanca...
Lo que está sucediendo es que nos están sometiendo a un proceso de *saqueo* CALCADO, a los procesos neoliberales que practicaron con latinoamérica con la excusa de la "crisis de la deuda" desde los 70, 80 y 90

pringaete

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Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO HA COMENZADO (IV)
« Respuesta #304 en: Mayo 11, 2012, 00:23:05 am »
Apartemos la vista por un momento de los robos de guante blanco de los delincuentes de altos vuelos y contemplemos sus consecuencias:  :( >:(

http://tl.gd/hbtjip

Citar
LO que acaba de ocurrir en Mercadona es terrible e ilustra muy bien el estado de las cosas:

en las colas un hombre de mediana edad, sin mala pinta, un padre de familia, con su carrito verde pequeño con dos cartones de leche y varios paquetes de pasta, suplicando por favor una ayuda para pagar unos productos de primera necesidad, no más de cuatro euros seguro. Se me para el corazón ante una situación tan humillante, un hombre hecho y derecho pidiendo para llevar dos bolsitas de macarrones, tomate y leche a su casa. Le comento a los de mi alrededor que si ponemos 50 céntimos cada uno el hombre podrá pagar la cuenta y sus hijos al menos comerán unos días. Hacen como que no existo hasta que digo un me cago en Dios a viva voz y como puedo, intento explicar que esto nos puede pasar a cualquier de nosotros cualquier día. Más silencio. Tan solo una viejita (de las que habrá pasado hambre en la posguerra) y sin decir nada, colabora con un euro, yo pongo tres. El hombre, avergonzado, coge el dinero. Más silencio incómodo en las colas y en las cajas.

Es la victoria de la ideología dominante: no hay pobres, hay "loosers", perdedores.... Inadaptados que no aprovecharon las oportunidades que la mano invisible del mercado puso a su alcance. La pobreza ya no tiene una explicación social y política; responde a la pereza o incompetencia del sujeto. Y nos lo hemos comido con patatas mientras veíamos Sálvame y celebrábamos la victoria de España en el mundial.

Mientras en Grecia, se organizan comedores y huertos populares al margen de las instituciones para cubrir las primeras necesidades, pero algunos sólo ven disturbios.


Nega (LCDM)



Rato aprueba esta historia.

LVECP

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Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO HA COMENZADO (IV)
« Respuesta #305 en: Mayo 11, 2012, 00:31:28 am »
primero se reconoce una perdida y se disminuye el activo financiero (credito en mora)
posteriormente cuando se ejecuta el embargo de la garantia (terrenito), el activo pasa a ser un activo inmobiliario.


Siento ser pesado :biggrin:
Pero ahí está el error.
En el 2011 ya no es un activo, es una carga = obligación = pasivo computable.
Los "activos" inmobiliarios dejaron de ser un activo (para la banca) cuando se vino abajo el chollo de las subprime en USA. Esos activos se convirtieron en pasivos computables
(en neolengua llamados "activos toxicos", por eso mucha gente se confunde y se cree que son activos). Yo prefiero hablar español de toda la vida.

Pondré otro ejemplo (el último) para que nadie se aburra y entienda la importancia legal de las palabras:
Aprox. en el año 2000 los residuos -la basura- generados en muchas industrias alimentarias -sucede en muchas otras- TUVIERON que dejar de ser CONTABILIZADOS como pasivo. Así de simple.
Lo que toda la vida se llamó pasivo (=carga=obligación) de repente tuvo que ser anotado como activo, so pena de multa por falsear la contabilidad de la empresa.
Un dia el dpto. de contabilidad tuvo que cambiar la denominación o te ibas a la carcel  8)

Explico: La industria alimentaria (por ejemplo olivera) generaba unos residuos que tienen que ser tratados de forma especial, debido a las leyes mediambientales. Eso suponía unos gastos. Esos gastos venían generados por el almacenamiento, transporte y tratado de toneladas de residuos -basura- que podríamos llamar el "pasivo", porque era una carga para la empresa. Generaba obligaciones.
Supongo que todos estamos de acuerdo en esto.

Sin embargo llega un momento en que fruto del avance de la técnica, esos RESIDUOS que generan un gasto (y por eso es pasivo de la empresa) se puede reciclar y aprovechar como biomasa.

Es decir: teníamos un pasivo que te genera unos gastos. Lo anotas así en tus libros. Pero en el año 2000 hay un hecho relevante que CONVIERTE tu pasivo en activo. A partir del año 2000 TE PAGAN por esa basura. Es decir, tu pasivo se ha convertido en un activo, y por lo tanto en contabilidad las empresas alimentarias tuvieron que cambiar la denominación. O te ibas a la carcel.

Esto es asi, no estoy inventándome nada.
En 1996 se contaba como pasivo la basura generada, y en 2006 se cuenta como un activo de la empresa.

Y eso es lo que ha pasado, al revés, en la banca.
Un suceso externo (la crisis) ha convertido el "activo inmobiliario" en "activo tóxico", lo cual no es sino un engaño contable para no llamarlo pasivo.
Yo por mi parte dejo ya el tema porque creo que está bastante claro.
No hay activo por ninguna parte, es pasivo porque genera gastos y no existe posibilidad alguna de compensar esos gastos con una venta.

para no empeorar mas la cuenta de resultados, el activo se valora por encima de su valor real, evitando tener que reconocer mas perdidas. cuando finalmente se procede a vender dicho activo, se cancela la parte del activo inmobiliario y la diferencia entre el valor de venta y el valor del activo en balance, se reconoce como perdida (en el caso que sea inferior el valor de la venta de dicho activo respecto al valor del activo inmobiliario en balance)

si el mercado inmobiliario se viene abajo en precios, mayor es la perdida que asume la entidad pues la diferencia entre el valor de venta del activo y el valor en balance de dicho activo es mayor que si se mantiene el mercado a precios irreales. cada piso/terreno vendido por la entidad a precios irreales, es una transmision de la perdida a quien compra ese piso/terreno.


Ninguna empresa quiebra por tener 30.000 millones en activos , inmobiliarios o no, que es lo que le pasa a bankia.

Pero si es que hasta ellos mismos se contradicen, el ejemplo de LEHMAN BROTHERS en EL PAÍS.
Lehman presenta la mayor quiebra de la historia con un pasivo de 430.000 millones

http://elpais.com/diario/2008/09/16/economia/1221516004_850215.html

Osea que en EEUU si es pasivo, pero aqui es activo. Vamos hombre.
Lo que está en juego son penas de cárcel por falsear la contabilidad.

Seguís jugando a la neolengua y ni siquiera os dais cuenta de para que la inventaron.


los activos financieros "toxicos" no se convierten en pasivo financiero, se convierten en perdidas que se acumulan en la cuenta de resultados. la cuenta de resultados es parte del patrimonio.

ACTIVO = PASIVO + PATRIMONIO

sin las refinanciaciones ad eternum de esos activos financieros, las entidades tendrian patrimonio negativo y entrarian en quiebra tecnica, que no es lo mismo que una declaracion judicial de quiebra. de ahi que se inyecte dinero a las entidades para que eso no suceda y puedan reconocer las perdidas.

la trampa esta en no reconocer la perdida y refinanciar.

un terreno, tiene un valor positivo, ergo, no es pasivo.

no confundas pasivo con patrimonio.


en el fondo, llegamos al mismo resultado tecnico, pero tecnicamente NO es pasivo.



Profetadeladrillo

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Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO HA COMENZADO (IV)
« Respuesta #306 en: Mayo 11, 2012, 00:40:16 am »
Tras el enesimo escandalo, esta vez el de Bankia, cabe preguntarse que opinion pueden tener nuestros "socios" europeos de nosotros. Tanta politica de austeridad, de control, de dominacion inmisericorde de las finanzas extranjeras por parte por ejemplo de Alemania, no cabe mas que preguntarse, si no nos ven a fin de cuentas como lo que somos, o tremendamente estupidos por dejar de dilapiden los esfuerzos, ahorros y esperanzas de como minimo 2 generaciones de españoles, o unos hijos de puta integrales, que esperan vivir a cuenta de los ahorros ajenos (este creo que es el caso de Grecias, mas de su clase dirigente, que de la poblacion, pero la ignorancia no es escusa, al menos en mi opinion).

Una de las principales criticas de los opinologos pofesionales de los mass mierda habituales, es decir que la Merkel en vez de mirar con altura de miras y ser una dirigente europea, se preocupa mas por los ahorros de los alemanes, sin duda no se plantea quien vota a la susodicha, que intereses defiende y como se puede ser tan sumamente subnormal, no ya para pensar eso, encima decirlo en publico, sin entrar en la calidad de nuestros dirigentes. Me gustaria verle al susodicho apesebrado vende-biblias hablando asi de un hipotetico presidente español (algo que casi puedo asegurar que nunca sucedera), regalando los ahorros de su pais, a unos tios que tienen toda la pinta de ser o bien subnormales, o unos hijos de puta integrales.

Como tengo la suerte y al desgracia de tener amistades de fuera de Hispnistan, se me cae la cara de verguenza, cada vez que me preguntan por este pais, las reacciones solciales, la conciencia ciudadana etc etc etc...

Espero que las calles ardan, al menos nos quedaria dignidad, y una pizca de esperanza, pero dudo seriamente que pase algo.

Maple Leaf

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Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO HA COMENZADO (IV)
« Respuesta #307 en: Mayo 11, 2012, 00:44:03 am »
¡Qué panorama, horteras y esperpento everywhere!

Un fondo árabe ofrece invertir 945 millones en un parque temático de Ferrari en Valencia

http://www.eleconomista.es/valenciana/noticias/3957320/05/12/Un-fondo-arabe-negocia-invertir-945-millones-en-un-parque-tematico-de-Ferrari-en-Valencia.html

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El Club Billionaire de Flavio Briatore abrirá sus puertas en Marbella este verano



http://www.embelezzia.com/eventos/el-club-billionaire-de-flavio-briatore-abrira-sus-puertas-en-marbella-este-verano

Santander, OHL e Iberia pujan por Madrid ante Sheldon Adelson
Siete empresarios se ven con el ‘padre’ de EuroVegas en Madrid


http://ccaa.elpais.com/ccaa/2012/05/07/madrid/1336424268_619146.html]http://ccaa.elpais.com/ccaa/2012/05/07/madrid/1336424268_619146.html



Por cierto, papi Ecclestone le ha comprado la casa mas cara de EEUU a su hijita.

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Això ho pague jo!


« última modificación: Mayo 11, 2012, 04:59:05 am por Maple Leaf »

pakidermus

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Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO HA COMENZADO (IV)
« Respuesta #308 en: Mayo 11, 2012, 00:53:27 am »
De un hilo del otro foro:
Los depósitos de Bankia si peligran, y los de otros bancos también
http://bit.ly/IFRR9W

Podía haber titulado este post: Aviso urgente a la población, pero me contengo para no ser tachado de alarmista. Anticipo y pediría que lo que voy a poner de manifiesto, dada la gravedad del asunto, que cada uno lo interprete a su manera. Lo que ofrezco son datos y voy a limitar al máximo mi opinión al respecto, también trataré de simplificar la exposición para que sea comprensible por todo el mundo. Dicho esto voy al grano. El gobierno ha  nacionalizado el Banco Financiero y de Ahorro (BFA), en funciones de banco malo, que dispone de una participación accionarial del 45% de Bankia. Supone, dicho de otra manera, que el Estado ha nacionalizado al socio mayoritario de Bankia, por lo que no se trata de una intervención de la entidad bancaria. Como esta alarma, la nacionalización de BFA, se suma a la alarma producida por el abandono en la presidencia de Bankia de Rodrigo Rato, y los abundantes rumores sobre su solvencia, los responsables de todos los estamentos desde el Ministerio de Economía hasta el presidente del gobierno se han apresurado a lanzar mensajes de tranquilidad de que no hay nada de qué preocuparse ya que los depósitos en Bankia, como en otros bancos, están garantizados por el Fondo de Garantía de los Depósitos Bancarios (FGDB) hasta un límite de 100.000 euros. Los medios de comunicación, todos a una, repiten hasta la saciedad el mensaje “aquí no pasa nada con los depósitos” para cumplir su función de correa de transmisión. Bien, los depósitos en Bankia pueden estar garantizados por el FGDB pero ¿Tiene este fondo dinero suficiente para llevar la tranquilidad a los clientes del banco? La respuesta es NO. El FGDB no tiene dinero para cubrir los depósitos de los clientes. Esto lo dicen los datos.

Veamos ahora que depósitos están en riesgo. Bankia tiene 10 millones de clientes, al cierre de 2011 se situaban en 231.390 millones de euros los depósitos que el banco gestionaba de sus clientes de los que 155.338 millones eran depósitos a la vista y a plazo fijo. Pero resulta que el fondo sólo dispone de 2.300 millones de euros sin datos oficiales. Todo lo que se dice respecto a la garantía que aporta “la compañía de seguros” les falta decir que esta desfondada. El FGDB no está pensado para un carrusel de desastres bancarios, se entendía que al jugar en la Champions Ligue la asistencia a un banco en apuros era un hecho remoto. La descapitalización del fondo viene por la aportación de 1.300 millones de euros aplicados en Caja Castilla la Mancha, 2.289 millones en la Caja de Ahorros del Mediterráneo, 953 millones en Unim y 1.000 en el Banco de Valencia. A todo ello, ya tiene comprometidos unos 6.250 millones de euros para cubrir el 80% de la morosidad derivado de este auxilio de socorro. Para aclararlo: El BBVA se ha quedado con Unim, al FGDB le ha supuesto los 953 millones de euros citados pero además se le garantiza al BBVA el 80% de la morosidad que aparezca en el transito hasta su integración completa en el banco. Este compromiso, de garantizar la morosidad al adquiriente, es una novedad que desvirtúa la función del Fondo de Garantía de Depósitos Bancarios que para eso tiene este nombre: garantizar los depósitos.

En la cola de este carrusel de cajas de ahorros y bancos que están a la espera que el Banco de España mueva ficha están CatalunyaCaixa y NovocaixaGalicia pendientes de subastar y que precisan 6.500 millones de euros. No hay datos fidedignos sobre la situación del FGDB, los que he podido encontrar, en el propio fondo, están referidos al cierre del ejercicio de 2009 que informa que su patrimonio neto es (lo pongo tal cual como ellos lo exponen) en miles de euros: 2.962.395,3 euros. Esto es algo menos de 3.000 millones, teniendo en cuenta que más o menos cada año se nutre de 2.000 millones que aportan los bancos demuestra que el fondo esta desfondado por la cantidad de incidentes que en tampoco tiempo ha tenido que soportar. Esto es una evidencia. Es aquí, que me veo forzado para seguir con la narración de aportar mi opinión sobre el procedimiento seguido con Bankia que puedo asegurar que es una novedad. Cuando una institución bancaria ha tenido los problemas que afloran en Bankia, un agujero de 32.000 millones de euros, ha sido el Gobernador del Banco de España quien firma la intervención del banco y se presenta, con su corte de funcionarios, al Rato correspondiente y lo echan a la calle con todo el Consejo de Administración, nombrando nuevos administradores. Este acto suspende la cotización bursátil y paralelamente entra en funciones el FGDB que atiende todas las disposiciones que realicen los clientes. Esta sería la película de los acontecimientos dentro del uso y las costumbres, es decir la ortodoxia que rigen estos procedimientos. Esto no ha sucedido así, no se hace una intervención por la simple razón de que el FGDB no tiene dinero suficiente –que cada uno haga sus cuentas- para cubrir las disposiciones de aquellos clientes, que en situaciones como estas, desean disponer el importe de sus cuentas. A Rodrigo Rato no se le echa a patadas a la calle sino que sale por la puerta grande, con un comunicado que ensalza su labor y solvencia de la entidad, y se le sustituye por un nuevo presidente entorno a una foto en la que aparecen ambos con extensa sonrisa.

Siguen las incongruencias, todo por no aplicar una intervención al uso, el nuevo presidente insta al Ministerio de Economía que nacionalice al socio principal. El mundo al revés, o la demostración de quien manda: el poder económico sobre el gobierno. José Ignacio Goirigolzarri propone y el gobierno dispone. Dicho y hecho: una pantomima. Antes de extenderme en detalles quisiera dejar claro que no se interviene Bankia por el procedimiento que corresponde ya que no hay dinero suficiente para cubrir los depósitos de los clientes. Este invento de juntar dos arruinados para hacer un rico al Banco de España no le ha surtido efecto. Juntar Caja Madrid, con Bancaja, y las cajas de Ávila, Segovia, Canarias, Laietana y Rioja si ya no eran solventes no se podía esperar otra cosa que continuaran siendo tan poco solventes como lo estaban. Lo que ha conseguido la concentración es precipitar, en un mismo monto y momento, los depósitos de seis cajas más Caja Madrid. El fondo no estaba previsto para estas concentraciones ni tampoco a los avatares en los que vive la banca. En la situación de Bankia no es única, hay otros bancos que disimulan su situación de quiebra con la complicidad del Banco de España que en teoría y sólo en teoría es el organismo que los tiene que controlar. Por lo que al FGDB se refiere, le es y le será imposible cumplir con su papel de apagafuegos al garantizar hasta 100.000 euros los depósitos bancarios. Las arcas del Estado están fritas y tienen restringida la financiación exterior. ¿Cómo se solucionará el compromiso aportado por el gobierno respecto a garantizar los depósitos bancarios? En mi opinión, y si alguno tiene otra que la exponga, se trata que no hay otra alternativa que ofrecer deuda del Estado. El vencimiento ya es una elucubración pero la mitad a cinco y la otra mitas a diez es muy posible. De efectivo metálico nada de nada.

Al barbero le han tomado el pelo

Recuerdo uno de los anuncios que animaban a la adquisición de acciones de Bankia tan sólo hace unos meses en el que se prometía el oro y el moro, estaba el de un barbero que el hombre, muy ufano, aparecía cortando el pelo o sus clientes mientras que una voz en off le anunciaba la buenanueva de que además de barbero iba a ser banquero. Pero resulta que el banquero que ofrecía las acciones le cambió los papeles y le ha tomado el pelo al pobre barbero. Bankia tiene cerca de 400.000 accionistas y deben de ser del talante del barbero tal como clientes de Caja Madrid ya que las instituciones financieras e inversores internacionales huyeron como de la peste de las fabulosas acciones ofrecidas por la cara visible del ex director del Fondo Monetario Internacional que siempre viene bien mostrarlo como estandarte si además fue expresidente de la nación. Toda esta gente ha sido estafada, no hay otra forma de decirlo, es un engaño descomunal que se consuma en poco más de un año. ¿Cómo se pueden perpetrar estos atracos? El poder económico lo tiene por la mano y lo repite una y otra vez, aunque en esta ocasión el descaro ha sido apoteósico. Para poder lanzar al mercado unas acciones la sociedad emisora debe de confeccionar el llamado “folleto” donde los administradores hacen memoria del desarrollo de la empresa y de sus cuentas. No sólo es necesaria la exposición de parte sino la opinión del auditor, el visto bueno de la Comisión Nacional del Mercado de Valores y el placed del Banco de España, sobretodo para los inversionistas extranjeros. En teoría y volvemos con la palabra mágica: en teoría el engaño no es posible al pasar por tantas manos expertas y que tienen la obligación de velar por el inversor de que no se le de gato por liebre y que el valor de las acciones que salen al mercado correspondan con la realidad patrimonial del emisor. Así y todo, al barbero le han tomado el pelo.

La misma tomadura de pelo que nos espera al populacho si uno se detiene en focalizar las manifestaciones de los secuaces que nos entretienen con sus monsergas. El gobernador del Banco de España, el inefable Miguel Ángel Fernández Ordóñez, que en lugar de atender a sus asuntos se ha desmadrado proclamando por cualquier esquina que lo importante era reducir los salarios de los españoles, ahora nos explica que BFA había presentado un plan de saneamiento al que se le había, por parte del BE, precisado algunas correcciones: “Estas actuaciones adicionales debían servir para reforzar la solidez de la entidad y restaurar la plena confianza del mercado”. Sin embargo, “los acontecimientos de las últimas semanas y la creciente incertidumbre sobre el futuro de la entidad ha hecho aconsejable ir más allá y plantear la aportación de recursos públicos para acelerar e incrementar el saneamiento“. Pero lo que ya se va de madre es el comunicado del Ministerio de Economía que añade que “el Gobierno aportará el capital que sea estrictamente necesario para realizar los saneamientos precisos con el objetivo de llevar a cabo dichos planes” se refiere a la restructuración y viabilidad de un banco con un agujero de 32.000 millones que el nuevo equipo gestor debe remitir al Banco de España. ¿No sería al revés, que el regulador impusiera las condiciones? No será que BFA y Bankia esta a reventar de políticos del Partido Popular y sus respectivas esposas? ¿No será que antes que reviente Bankia pretenden que reviente España y los españoles? Me parece que va por el camino de las piedras que el gobierno manifieste el aporte de una millonada tan espectacular en un banco cuando esta recortando en sanidad y educación. Que Dios los coja confesados. Lo del cohete a la Luna cada día tiene más visos de realidad.

Profetadeladrillo

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Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO HA COMENZADO (IV)
« Respuesta #309 en: Mayo 11, 2012, 00:54:50 am »


los activos financieros "toxicos" no se convierten en pasivo financiero, se convierten en perdidas que se acumulan en la cuenta de resultados. la cuenta de resultados es parte del patrimonio.

ACTIVO = PASIVO + PATRIMONIO

sin las refinanciaciones ad eternum de esos activos financieros, las entidades tendrian patrimonio negativo y entrarian en quiebra tecnica, que no es lo mismo que una declaracion judicial de quiebra. de ahi que se inyecte dinero a las entidades para que eso no suceda y puedan reconocer las perdidas.

la trampa esta en no reconocer la perdida y refinanciar.

un terreno, tiene un valor positivo, ergo, no es pasivo.

no confundas pasivo con patrimonio.


en el fondo, llegamos al mismo resultado tecnico, pero tecnicamente NO es pasivo.
[/quote]

Hay una diferencia fundamental, en una quiebra ordinaria legal, como minimo el resultado ebdebita deberia ser positivo (esto es otra de las grandes falacias de la contabilidad financiera moderna, sin amortizaciones, etc etc etc ese resultado es un mierda, casi como si inventas el numero), y se presupone que ha habido una correcta gestion de riesgos, asi como una prevision mas o menos similar a la realidad. Ninguna empresa quiebra en un mes, NINGUNA, es un proceso que se ve durante un periodo de tiempo, mas aun en una empresa de estas dimensiones titanicas, o sistemicas  :roto2:. Una quiebra fraudulenta es por norma cualqueira que supere el capital social, que me cuenten a mi, que no sabian como estaba el tema. Por ultimo lo logico en uan empresa con valor neto negativo, es liquidarla y compensaar a los acreedores.

Al tema del activo y pasivo, esos activos en algunos casos SI son de valor negativo, terrenos sin posibilidad de ser explotados, con altas tasas impositivas (habitual en el Pais Vasco para expropiar al pequeño agricultor, y asi que pegue un conocido el pelotazo, que ese si da cazo, ejemplo Vitoria), esos terrenos es mejor a dia de hoy no tenerlos.

Hay que tener en cuenta, que en un principio los propios depositantes son los acreedores de las entidades financieras, por lo que dicha entidad financiera ha comprado un activo por un valor muy superior al precio objetivo de dicho bien, con dinero ajeno, una finca por ejemplo, y a su vez graba a sus propios depositantes, para poder devolverles el dinero dado a dicha entidad financiera, por la pesima gestion realizada.

En definitiva se extersiona a los propios depositantes, a seguir pagando, para de alguna manera imaginaria en un futuro disponer de su propio dinero, que ironia..... y si esto falla se socializa tan magistral invento.

Dan

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Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO HA COMENZADO (IV)
« Respuesta #310 en: Mayo 11, 2012, 02:45:22 am »
Por lo que parece la cosa en Gijon esta así:


Lego

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Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO HA COMENZADO (IV)
« Respuesta #311 en: Mayo 11, 2012, 02:57:35 am »
El anglo malote se consuela de su propio tsunami disfrutando del humor español

http://www.zerohedge.com/news/spains-bank-bailout-complete-dud-allows-banks-opt-out

extracto del final:

Interestingly the EUR20-40 billion still falls dramatically short of Goldman Sachs' estimate of an additional EUR58 billion that is needed to cover reasonable loss assumptions. We can only assume that the game is to create as large a hole as is possible without tipping the world over the brink and then fill it with the state funds a la TARP (as Rajoy has indicated will be the case)." Well, as it turns out there was no ulterior motive behind the stupidity which is merely ad hoc improvisation of the worst kind that we saw back in Greece in the summer of 2011. Because according to IFR, not only is the bailout going to be woefully insufficient, but also, will be a 100% dud, as "Spain is likely to offer some banks the chance to opt out of some of the reforms set to be announced on Friday following heavy lobbying from the industry, according to two people familiar with discussions." In other words an insufficient bank sector nationalization, which will affect on some, but not those who actually need it, in what is now so clearly just another exercise (think stress test) to give the impression that the Spanish banking system is solvent. In the meantime, absolutely nothing will happen with the hundreds of billions of underwater mortgages carried by the big banks, which will merely fester until they finally become the Fed's problem.

No hace falta traducirlo, os lo resumo en una frase: Parece que os lee.

saludo y gracias


Edito:  Por cierto, es gracioso ver a un yanqui perplejo con nuestra casta. Hay párrafos que hace escarnio y otros en que, simplemente, no da crédito, como lo de la puerta trasera en forma de cláusula opt-out :o :o :o :o 

Los chistes "de lepe" del mundo van a ser "de españoles" durante dos generaciones como sigamos así.  :P

Reedito ¿¿JPMorgan se ha ido a la mierda????
http://www.zerohedge.com/news/20-second-summary-what-just-happened

wow vaya semanita

Y mientras, en facebook acabo de ver  la primera invitación explícita a comprar plata como medio de joder a los bancos.   

Aceleración constante.

« última modificación: Mayo 11, 2012, 04:03:57 am por EsquenotengoTDT »

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Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO HA COMENZADO (IV)
« Respuesta #312 en: Mayo 11, 2012, 09:28:59 am »
Citar
un terreno, tiene un valor positivo, ergo, no es pasivo.

[...]

Al tema del activo y pasivo, esos activos en algunos casos SI son de valor negativo, terrenos sin posibilidad de ser explotados, con altas tasas impositivas

Claro que en neolengua los pasivos generadores de pérdidas son llamados activos.
Faltaría mas! :D

Lo mío solo es una pequeña batalla contra el sistema y la neolengua, luchada en el campo de la retórica, jeje.
 :biggrin:   ;D


PD: Al igual que un oscuro abad medieval, conozco la lengua del diablo, lo que pasa que prefiero no utilizarla de diario, jeje

Un saludo! ;)
« última modificación: Mayo 11, 2012, 09:49:05 am por CHOSEN »

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Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO HA COMENZADO (IV)
« Respuesta #313 en: Mayo 11, 2012, 09:39:31 am »
De un hilo del otro foro:
Los depósitos de Bankia si peligran, y los de otros bancos también
http://bit.ly/IFRR9W


Gracias pakidermus.
Ya lo habíamos comentado y efectivamente, parece que no hay forma posible de satisfacer las necesidades de los depositantes.
Si cunde el pánico y empieza a haber colas en las oficinas -cosa que ya están moviendo muchos de los que se sienten estafados por el stablishment- no quedará mas remedio que "corralito" como medida temporal.
Es que no va a quedar mas remedio.

Me viene a la cabeza aquello de "Sorpresa Sorpresa": el perrito, Ricky Martin y la nocilla. Cuando prende la chispa, se puede liar muy gorda, máxime si hablamos de los ahorros en una situación límite como la que esta viviendo el país.

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Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO HA COMENZADO (IV)
« Respuesta #314 en: Mayo 11, 2012, 09:49:46 am »
Hace tiempo que tengo una duda y quisiera compartirla con ustedes.

Partiendo de la base que la culpa no es del arma, sino de la mano que la empuña:

Las Cajas de Ahorro han sido desde su inicio, excepto los últimos 30 años democráticos, entidades sin animo de lucro y reducto financiero de los pobres.

CAJA DE AHORROS, PENSIONES Y MONTE DE PIEDAD (casa de empeños).

O sea, Cooperativas Financieras Publicas.

Dichas Cooperativas ostentan u ostentaban el 50% del mercado financiero,  no solo a nivel español sino también a nivel europeo.

La incorrecta utilización de dichas herramientas por parte de los “representantes públicos” ( de forma consciente o no ), esta llevando a la privatización de dichas entidades y a la absorción por parte de los bancos privados.

Al igual que la sanidad, enseñanza, pensiones, etc. el sistema financiero publico, también se esta privatizando.

Las preguntas que me surgen son:

¿Que repercusión tendrá la perdida del  sistema financiero publico?

¿ Nos están desarmando?


PD. Repito, la culpa no es del arma, es la mano que la usa.
"Dicen que el encanto de un diplomático está en mandarte a la mierda y que quedes con las ganas de empezar el viaje."  R.G.C.I.M.

"será por las consecuencias y no por las causas" Bonacheladas

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