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Autor Tema: RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO HA COMENZADO (IV)  (Leído 520948 veces)

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Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO HA COMENZADO (IV)
« Respuesta #1320 en: Mayo 31, 2012, 19:19:28 pm »
Al final, los bankeros (y los ladrilleros, con la inestimable colaboración de los politicorruptos) han conseguido empufar a todo el país (=socialización de pérdidas) como decía Arguiñano, dejar que mande esta banda nos está costando carísimo (paro, sanidad, educación, jubilaciones, derechos de los trabajadores, mientras ellos se enriquecen cada vez más y nunca son hechos responsables de la ESTAFA -nada de "crisis"-...), otro artículo que dice lo que debería hacerse con Bankia... (yo ya dejé mi opinión por aqui...)

¿Cuantos pisitos tiene Bankia? Ahora que ya ES NUESTRA (la vamos a pagar a escote entre todos los curritos pringaos) lo que habría que hacer es inundar el mercado zulístico de pisos a precio de derribo (que es lo que valen) ó bien una enorme bolsa de pisos en alquiler tasado (alquileres de dos cifras) y "que la hipoteca se vaya pagando sola", osease, el agujeraco que ha generado Bankia que se pague con los pisitos -al menos la parte que se pueda-, además de con los bienes (embargados *todos*) de sus ex-directivos... esa sería la verdadera reforma que necesita el sistema financiero: Que Bankia fuese realmente nacionalizada -y no solamente "socializada" en sus pérdidas- y empezase a funcionar como un banco público: es decir, en interés de la sociedad, dando el pistoletazo de salida para el "maricón el último" y que el resto de bancos se vean obligados a aflojar sus zulos a su vez... el desenladrillador que lo desenladrille, buen desenladrillador será...



http://www.elblogsalmon.com/mercados-financieros/espana-no-debe-reflotar-bankia-debe-eliminarla

Citar
España no debe reflotar Bankia, debe eliminarla



Tanto hablar del rescate de Bankia, de cómo se va a hacer y de cómo se financiará que se ha perdido lo que se debe hacer con Bankia, que es eliminarla del panorama financiero.

Bankia no debe recibir dinero público, ni de España ni de Europa, para luego competir con los bancos que están peleando en el mercado. Empresas privadas deben ganar o perder ellas solas, sus accionistas y prestatarios también y sus ejecutivos y empleados también. Lo que hay que hacer con Bankia es lo siguiente:

    El Estado debe tomar el control del 100% del capital de Bankia.
    Los accionistas existentes verán el valor de sus acciones reducidas a zero, una operación acordeón ajustará la contabilidad. Así es el capitalismo, inversiones implican riesgo.
    Todas las obligaciones interbancarias serán respetadas.
    Los acreedores del banco, excepto los interbancarios, verán el valor de lo que se les debe reducido a zero. Así es el capitalismo, préstamos e inversiones implican riesgo.
    Los depósitos estarán garantizados hasta el nivel estipulado por el Fondo de Garantía de Depósitos (hasta 100.000 euros).
    Anunciar que los depositantes no verán interrupción alguna en el acceso a su dinero y que Bankia continuará haciendo los pagos que sus clientes tienen contratados, por ejemplo, a través de sus domiciliaciones.
    Los activos y negocios inmobiliarios se separarán y depositarán en una empresa independiente. Esta empresa gestionará los activos y venderá lo que pueda, en el tiempo que se estime oportuno, etc.
    Esta empresa iniciará su vida siendo financiada al 100% por Bankia pero diversificará sus fuentes de financiación y operará como empresa inmobiliaria independiente.
    El objetivo es estabilizar esta empresa inmobiliaria y, con el tiempo, saldrá a bolsa o se venderá.
    Los nuevos gestores de Bankia reducirán las actividades del banco, cerrarán o venderán las sucursales que puedan y reducirán el negocio al puramente bancario, toma de depósitos y suministro de préstamos al secto privado.
    El objetivo sería subastar esta entidad saneada o, si no hay forma de conseguirlo, completar su cierre.

Añadido a estos, las medidas que ya he comentado en estas páginas también deben seguirse, algunos ya hemos visto pero no todos:

        Que los accionistas del banco ayudado pierdan, o se toma su banco y pierden todo, o se inyecta liquidez a cambio de capital barato, donde pierden en dilución.
        Que el consejo y los altos directivos del banco ayudado son destituídos.
        Que el consejo y los altos directivos del banco ayudado que se marchan no trabajen más en el sector financiero regulado.
        Que el consejo y los altos directivos del banco ayudado devuelvan el 100% de la compensación recibida del banco, en cualquier forma que sea, sueldos, sobresueldos, bonus, pagos a sus planes de pensiones, acciones, casas, aviones, todo, durante los anteriores cinco años, quedándose sólo con el sueldo mínimo para esos años, no es excusa que tienen una alta hipoteca que pagar.

Organizar el cierre de un banco es posible y no hay que tener pánico en hacerlo. Para muchos, sólo hay que mencionar la palabra Lehman para espantarles y hacer que estén dispuestos a pagar lo que sea para salvar a un banco. Pues no, ya he hablado en estas páginas de que es posible desarticular un banco y cerrarlo.

No tengo muchas esperanzas de que se siga el camino justo, el que comento. El Ministro de Finanzas hasta alardeó ayer mismo de que el Estado tendría la mayoría de Bankia. La mayoría no, Sr. Ministro, la totalidad y los accionistas y los acreedores deben perder todo. Así funciona el capitalismo, ¡se puede perder también!
No es signo de buena salud el estar bien adaptado a una sociedad profundamente enferma

Dr.Pangloss

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Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO HA COMENZADO (IV)
« Respuesta #1321 en: Mayo 31, 2012, 19:20:54 pm »
Aun asi, esto me suena a farol de nuestra castuza para no claudicar ante los germanos. Debemos tener muy contenta a la Merkel. :roto2:

Caminante

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Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO HA COMENZADO (IV)
« Respuesta #1322 en: Mayo 31, 2012, 19:44:17 pm »
http://vozpopuli.com/economia/3877-the-wall-street-journal-habla-de-un-rescate-para-espana-de-hasta-300-000-m


Citar
'The Wall Street Journal' habla de un rescate para España de hasta 300.000 M.

Cita fuentes del FMI que aseguran que se están preparando por si España fracasa en la recapitalización de Bankia. "Sería de locos no hacerlo".

La división eruopea del FMI ha empezado a discutir la posibilidad de un rescate de España en el caso de que el país fracase en su intento de conseguir los fondos necesarios para rescatar a Bankia, tercer entidad por depósitos. Según informa The Wall Street Journal, las cantidades son muy grandes "porque un rescate a tres años de España podría ser hasta de 300.000 millones de euros", citando a una fuente. No obstante, se aclara, también podría haber un rescate menor a esa cantidad en caso de que sólo se necesitara una parte de los fondos.

Estas mismas fuentes cifran como fecha clave el 4 de junio, día en que se dará a conocer un informe sobre la economía española por parte del propio Fondo, "aunque los términos aún se están discutiendo".

Fuentes financieras han dicho al banco que "muchos piensan que un rescate a España es inconcebible, pero es igualmente inconcebible que nadie se esté preparando para esta eventualidad".


Atención a la frase final, ni Cantinflas harto de tequila.
« última modificación: Mayo 31, 2012, 19:46:24 pm por Caminante »

melchor rodriguez

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Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO HA COMENZADO (IV)
« Respuesta #1323 en: Mayo 31, 2012, 19:47:15 pm »
Aun asi, esto me suena a farol de nuestra castuza para no claudicar ante los germanos. Debemos tener muy contenta a la Merkel. :roto2:

Alemania está muy enterada de las negociaciones  de España con el FMI y USA.

USA lo que hace es presionar a Alemania. Que se haga el "rescate" a España en poco tiempo. Acabar con la incertidumbre actual.

Recordemos que el intento de Mariano de endosar con pagarés de deuda del Tesoro a Bankia para que lo descuente el BCE. Ha sentado muy mal en USA y en Alemania. Draghi ha sido muy claro en la respuesta pública que ha tenido.

Mariano está sentenciado. Ni lo sabe. Además su estrategia de toda la vida, guerra de desgaste, no le vale en Europa.

John Nash

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Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO HA COMENZADO (IV)
« Respuesta #1324 en: Mayo 31, 2012, 19:48:48 pm »
http://vozpopuli.com/economia/3877-the-wall-street-journal-habla-de-un-rescate-para-espana-de-hasta-300-000-m


Citar
'The Wall Street Journal' habla de un rescate para España de hasta 300.000 M.

Cita fuentes del FMI que aseguran que se están preparando por si España fracasa en la recapitalización de Bankia. "Sería de locos no hacerlo".

La división eruopea del FMI ha empezado a discutir la posibilidad de un rescate de España en el caso de que el país fracase en su intento de conseguir los fondos necesarios para rescatar a Bankia, tercer entidad por depósitos. Según informa The Wall Street Journal, las cantidades son muy grandes "porque un rescate a tres años de España podría ser hasta de 300.000 millones de euros", citando a una fuente. No obstante, se aclara, también podría haber un rescate menor a esa cantidad en caso de que sólo se necesitara una parte de los fondos.

Estas mismas fuentes cifran como fecha clave el 4 de junio, día en que se dará a conocer un informe sobre la economía española por parte del propio Fondo, "aunque los términos aún se están discutiendo".

Fuentes financieras han dicho al banco que "muchos piensan que un rescate a España es inconcebible, pero es igualmente inconcebible que nadie se esté preparando para esta eventualidad".


No se a vosotros pero cada vez que leo la palabra "rescate" me entran ganas de salir a linchar banqueros. Porque solo se rescata a la banca acreedora sustituyendo dinero virtual, especulativo y deuda odiosa por dinero contante y sonante que los pueblos consiguen crear con mucho esfuerzo.
Según el "equilibrio de Nash, si todos quieren ganar sin tener en cuenta a los demás, entonces pierden. Existe el equilibrio cuando se ponen todos de acuerdo sobre unas reglas y la estrategia.

Ignorant

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Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO HA COMENZADO (IV)
« Respuesta #1325 en: Mayo 31, 2012, 19:56:28 pm »
O yo no me entero o estos tíos son imbéciles.

Están montando una “cristo” a nivel mundial de cojones.

Primero quiebra Bankia.

Después montan el “show trilero” de la deuda del estado, directo al BCE para financiar Bankia.

Ahora piden ayuda al FMI como si eso fuese lo mas normal del mundo.

O esto es un “show- cortina de humo”, preestablecido e impresionante y con el beneplácito de UE para llegar a Julio o aquí pasara algo gordo.

Alguien se ara daño y de verdad.

Repito: ¿es un Azores 2 ?

PD. Veremos mañana que dicen en la UE.
« última modificación: Mayo 31, 2012, 19:59:58 pm por Ignorant »
"Dicen que el encanto de un diplomático está en mandarte a la mierda y que quedes con las ganas de empezar el viaje."  R.G.C.I.M.

"será por las consecuencias y no por las causas" Bonacheladas

rain dog

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Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO HA COMENZADO (IV)
« Respuesta #1326 en: Mayo 31, 2012, 19:58:01 pm »
A mi lo que me jode, aunque no debería porque en el fondo esto se sabía ya cuando empezó, hace más de diez años, es que los Caciques se van a ir de rositas.

Nos van a crujir a impuestos y tasas municipales, van a privatizar lo que queda -rentable-, empeorar la calidad de los servicios públicos y recortar la cobertura de los mismos. Obligarán a jubilarse más tarde, y con una pensión más baja. Recortarán las prestaciones por desempleo, empeorarán la ya penosa situación del mercado laboral. Subirán los precios de todo lo esencial -electricidad, gas, agua-.

Y sin embargo, nada cambiará. En las redes clientelares unos caerán, otros se sostendrán. Las bolsas de privilegiados adelgazarán ligeramente, mientras las clases medias se empobrecen masivamente. Y la corrupción seguirá donde está: institucionalizada.

Es una verguenza que no salgamos en masa a liarla. Es descorazonador ver a las ovejas sin capacidad de hacer nada, mientras las trasquilan.

Republik

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Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO HA COMENZADO (IV)
« Respuesta #1327 en: Mayo 31, 2012, 19:59:27 pm »
Aun asi, esto me suena a farol de nuestra castuza para no claudicar ante los germanos. Debemos tener muy contenta a la Merkel. :roto2:

Alemania está muy enterada de las negociaciones  de España con el FMI y USA.

USA lo que hace es presionar a Alemania. Que se haga el "rescate" a España en poco tiempo. Acabar con la incertidumbre actual.

Recordemos que el intento de Mariano de endosar con pagarés de deuda del Tesoro a Bankia para que lo descuente el BCE. Ha sentado muy mal en USA y en Alemania. Draghi ha sido muy claro en la respuesta pública que ha tenido.

Mariano está sentenciado. Ni lo sabe. Además su estrategia de toda la vida, guerra de desgaste, no le vale en Europa.

Es que España es un monstruo de buen tamaño, tenemos activos de tenedores extranjeros por €2,3B, en ellos una cosa tan curiosa como €650.000 en depósitos bancarios de los que €150.000M en el BdE (partida que ha crecido en algo así como €100.000M el último año). Un reventón/salida del euro español se propagaría incluso más de lo esperable (Italia seguro, Francia es posible) y en los EEUU también hay muchos intereses puestos en España. Por eso imagino que al final el EFSF se hará cargo allá por Julio y estamos asistiendo a escenificaciones y juegos previos.

De todos modos no estoy muy seguro de que la mala fama de los préstamos del FMI esté muy justificada, porque todas las historias truculentas que nos cuentan en primer lugar son de países que, contando con una base fiscal ridícula se endeudaron hasta lo extremo (típico caso la crisis latinoamericana de los 80), y en general todos acabaron saliendo del hoyo (estoy pensando en un Perú que era un país arruinado y desahuciado en 1.985, en México, Brasil, etc), eso sí, hay que pasar unos años de purga.

Lo que hay que mirar es qué hacían esos países con sus recursos fiscales, y hay casos aberrantes de castitas con pensiones que ni en Alemania o Luxemburgo (Argentina recientemente, sin ir más lejos), subsidios compravotos (alimentos más energía casi gratis) de importe descomunal que cumplían una función equivalente al pan y circo en Roma (en Venezuela de esto saben mucho y durante décadas además gracias al petróleo), saqueo a calzón quitado (México es el paradigma, y toda Africa) por parte de la casta, etc.

Ignorant

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Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO HA COMENZADO (IV)
« Respuesta #1328 en: Mayo 31, 2012, 20:07:43 pm »
El FMI afirma que ni se le ha pedido ni contempla asistencia a España

31.05.2012Efe1
El Fondo Monetario Internacional (FMI) "no contempla planes de asistencia a España, ni España ha solicitado apoyo financiero", ha dicho hoy Gerry Rice, portavoz del organismo internacional, en su rueda de prensa quince


http://www.expansion.com/2012/05/31/economia/1338476361.html?a=5a02992215f9491055582d1e6ba2e7aa&t=1338487312nal.


Simplemente, son idiotas.

No tenia otro día la Sorayita para visitar a la Lagarta.
« última modificación: Mayo 31, 2012, 20:13:40 pm por Ignorant »
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Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO HA COMENZADO (IV)
« Respuesta #1329 en: Mayo 31, 2012, 20:09:23 pm »
http://www.elconfidencial.com/economia/2012/05/31/artur-mas-se-niega-en-redondo-a-que-catalunyacaixa-pueda-ser-absorbida-por-bankia-99110/

Citar
Artur Mas se niega en redondo a que CatalunyaCaixa pueda ser absorbida por Bankia

Artur Mas se niega a que CatalunyaCaixa pueda ser absorbida por Bankia, una de las opciones que está barajando el Ministerio de Economía que encabeza Luis de Guindos. Así de rotundo lo ha asegurado este jueves el presidente catalán durante las jornadas del Círculo de Economía que han arrancado en Sitges.

Preguntado por los empresarios tras su discurso, Mas insistió en que "Bankia no es la única entidad con problemas, mientras CatalunyaCaixa ha hecho los deberes desde hace muchos meses y por ello nuestro criterio es muy claro"

"Bankia es el gran problema y al que lo ha hecho peor no se le puede dar ni el premio de la concentración, ni el premio de la dirección. Una cosa es rescatar Bankia y otra cosa es una absorción. Nuestro criterio es claro: personalidad diferenciada, marca diferenciada, cuando las circunstancias lo permitan privatización".

CatalunyaCaixa está, en este momento, en un proceso de subasta en el que participan Banco Santander, Popular, Banco Sabadell, KutxaBank, BBVA y JC Flowers, si bien en medios financieros se especula con que la subasta finalmente se acabe abortando por parte del FROB.

Relativiza el papel de la comisión de investigación

Sobre el papel de CiU en una posible comisión parlamentaria que indague sobre la quiebra de Bankia, Mas estima que la "comisión investigación no me parece el tema principal. Sabemos para lo que sirven, siempre sirven para no investigar nada".

Artur Mas ha apoyado el rescate, ha asegurado que "no se hundirá el mundo" porque el 20% del sistema financiero español esté en manos del capital público y ha resaltado que la clave es que "el dinero público que se ponga se pueda recuperar en dos, cuatro o diez años".

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Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO HA COMENZADO (IV)
« Respuesta #1330 en: Mayo 31, 2012, 20:10:19 pm »
El FMI afirma que ni se le ha pedido ni contempla asistencia a España

31.05.2012Efe1
El Fondo Monetario Internacional (FMI) "no contempla planes de asistencia a España, ni España ha solicitado apoyo financiero", ha dicho hoy Gerry Rice, portavoz del organismo internacional, en su rueda de prensa quince


http://www.expansion.com/2012/05/31/economia/1338476361.html?a=5a02992215f9491055582d1e6ba2e7aa&t=1338487312nal.


Jugando al mús con Europa y USA al mismo tiempo...

Maple Leaf

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Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO HA COMENZADO (IV)
« Respuesta #1331 en: Mayo 31, 2012, 20:11:45 pm »
El FMI afirma que ni se le ha pedido ni contempla asistencia a España

31.05.2012Efe1
El Fondo Monetario Internacional (FMI) "no contempla planes de asistencia a España, ni España ha solicitado apoyo financiero", ha dicho hoy Gerry Rice, portavoz del organismo internacional, en su rueda de prensa quince


http://www.expansion.com/2012/05/31/economia/1338476361.html?a=5a02992215f9491055582d1e6ba2e7aa&t=1338487312nal.


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Ignorant

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Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO HA COMENZADO (IV)
« Respuesta #1332 en: Mayo 31, 2012, 20:21:37 pm »


ESTAMOS LLAMANDO DEMASIADO LA ATENCIÓN !!!!!!!



« última modificación: Mayo 31, 2012, 20:26:52 pm por Ignorant »
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Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO HA COMENZADO (IV)
« Respuesta #1333 en: Mayo 31, 2012, 20:24:05 pm »
Si ponéis el canal 24h podéis ver en directo al algarrobo dando una conferencia en el círculo de economía. En plan chulo.

Saludos
En Anarres nada es hermoso, excepto las caras. No tenemos nada más. Y en los ojos de la gente uno ve el esplendor del espíritu humano. Aquí en Urras, por el contrario, todo es hermoso. Excepto las caras. Pues ustedes, los poseedores, son poseídos.

Spheratu

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Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO HA COMENZADO (IV)
« Respuesta #1334 en: Mayo 31, 2012, 20:26:08 pm »
Cada dia entiendo menos.
Que más da que EU nos rescate o que el FMI nos de un prestamo.
Al final,el resultado es el mismo,que por nosotros mismos no podemos salir adelante.
Ah,es que EU nos pondría condiciones duras....coño,y el fmi nos va a dar el dinero gratis?
Venga hombre.
Aquí la única diferencia es que el FMI es Yankee,por mucha Lagarde que esté al frente. Y por lo visto,hay quien prefiere deberles la pasta a los yankees que a los alemanes.
Insisto,no me gustan los ladrillos.

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