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Autor Tema: RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO HA COMENZADO (IV)  (Leído 520873 veces)

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Shevek

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Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO HA COMENZADO (IV)
« Respuesta #1365 en: Junio 01, 2012, 08:56:00 am »
¿Empezamos la escenificación e introducción del nuevo mantra?

Europa no nos quiere y es muy mala.

EEUU nos ayuda y es nuestro amigo.


Por cierto:

http://www.elconfidencial.com/economia/2012/06/01/gonzalezparamo-gana-enteros-para-ser-gobernador-con-el-apoyo-expreso-de-draghi-99121/


Cuando las gentes del común perciban e interioricen que ese 'nos' al que aludes no tiene otra extensión que la Casta+su castuzilla (y no la tiene, en cambio, a 'España y los españoles') se habrá avanzado un paso de gigante en nuestra querida TE.

Y por cierto, como se cumpla el trágala de Draghi con G.Páramo, será apoteósico.


1) marianin NO habría mandado a la pequeñita a EEUU si quisiera negociar EN SERIO con el FMI. Habría mandado al algarrobo (sí, sí, el que se fue a negociar a Alemania el mismo día).

2) APUESTO por Gzlez Páramo en el BdE. Debe ser una de las condiciones impuestas en la intervención.

Saludos
En Anarres nada es hermoso, excepto las caras. No tenemos nada más. Y en los ojos de la gente uno ve el esplendor del espíritu humano. Aquí en Urras, por el contrario, todo es hermoso. Excepto las caras. Pues ustedes, los poseedores, son poseídos.

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Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO HA COMENZADO (IV)
« Respuesta #1366 en: Junio 01, 2012, 09:25:26 am »

Guindos: “El euro se la juega en España e Italia estas semanas”

http://economia.elpais.com/economia/2012/05/31/actualidad/1338497754_433973.html
« última modificación: Junio 01, 2012, 09:27:23 am por 2 años »

aborety

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Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO HA COMENZADO (IV)
« Respuesta #1367 en: Junio 01, 2012, 09:59:33 am »

Guindos: “El euro se la juega en España e Italia estas semanas”

http://economia.elpais.com/economia/2012/05/31/actualidad/1338497754_433973.html


Traducido:O colaborais como pedimos os nos llevamos el chiringo por delante.
Por mi entorno ya ando enscuchando ataques a la  austeridad a Alemania y planteamientos anti EU.Me da que en la medida qye esto se vaya encabronando,irá tomando fuerza esta posición en la población.Siempre claro con la inestimable ayuda de la castuza.
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« última modificación: Junio 01, 2012, 10:02:28 am por aborety »

John Nash

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Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO HA COMENZADO (IV)
« Respuesta #1368 en: Junio 01, 2012, 10:09:48 am »
Estoy espectante, con palomitas y tal, para ver que nos van a sacar de la chistera para evitar el descalabro anunciado. En Bruselas parecen no enterarse de que Bankia es sistémico (que todos estan igual por cierto) y que ningún banco se escapara de una quiebra generalizada. Los mecanismos de rescate europeos no están listos y en cualquier caso no están adaptados para esta contingencia. Parece como si nadie quisiera creerse que estamos a las puertas de un fin agónico del sistema. Nadie quiere despertar.
« última modificación: Junio 01, 2012, 23:16:26 pm por John Nash »
Según el "equilibrio de Nash, si todos quieren ganar sin tener en cuenta a los demás, entonces pierden. Existe el equilibrio cuando se ponen todos de acuerdo sobre unas reglas y la estrategia.

panoli

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Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO HA COMENZADO (IV)
« Respuesta #1369 en: Junio 01, 2012, 10:38:35 am »

Traducido:O colaborais como pedimos os nos llevamos el chiringo por delante.
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Raf909

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Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO HA COMENZADO (IV)
« Respuesta #1370 en: Junio 01, 2012, 10:48:41 am »

Traducido:O colaborais como pedimos os nos llevamos el chiringo por delante.
Por mi entorno ya ando enscuchando ataques a la  austeridad a Alemania y planteamientos anti EU.Me da que en la medida qye esto se vaya encabronando,irá tomando fuerza esta posición en la población.Siempre claro con la inestimable ayuda de la castuza.
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Joder Joder Joder....

esto es mentar la bicha. Está claro que el Mariguano Rajao ha llamado a la Razón para que le hagan el titular a medida...

Pero que mercados??? que especuladores?? que coño, si los 1ros esporculadores son los sucesivos gobiernos de hispañistan!!!

wanderer

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Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO HA COMENZADO (IV)
« Respuesta #1371 en: Junio 01, 2012, 10:57:43 am »

Para algo tienen a sus medios de propaganda trabajando a todo trapo:



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Muy mal elegida la imagen: muy sonrientes las dos, pero no hacen nada por mirarse a la cara. La Sorayita con cara de cordero degollado, y la Lagarte con socarrona cara de triunfo. No saben los del PP con la Sorayita al frente con quienes se juegan los cuartos y se nota a la legua.
"De lo que que no se puede hablar, es mejor callar" (L. Wittgenstein; Tractatus Logico-Philosophicus).

chester

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Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO HA COMENZADO (IV)
« Respuesta #1372 en: Junio 01, 2012, 11:02:00 am »
ahora resulta q vamos a ser amigos de anglos geithner? vamos a apostar contra Europa? ser el caballo de Troya de usa?


Ayer descubrí a este forer@

AMAYA


‎1. Escribir 100 veces la siguiente frase:
 
La eurozona, el eurogrupo NO ES LA UE.
 
A lo mejor, así, al estilo cartilla Rubio, puede que "entre" en la masa gris porque está comprobado que ni con explicaciones sesudas, ni con fáciles.
 
2. Abstenerse de repetir (por el ridículo que supone leerles) "en estos foros sabemos más que el españolito medio" "Uk aporreará la puerta.. bla, bla...".
 
El wishful thinking o el "análisis" basado en filias-fobias hacia países solo sirven en el bar de la esquina, en blogs de prensa digital y por opinadores de tercera que pasan por primera en un país de mediocres.

En el mundo real, no.
 
UK y USA ya han dicho lo que tenían que decir a la EUROZONA. Se hizo en la reunión del BCE en Barcelona por parte de UK (por eso se ha acelerado el proceso de re-estructuración bancaria en países que todavía esconden activos tóxicos en balance), también en este G8 donde Cameron y Obama se reunían en el gym antes de despachar con el resto del grupo.
 
Y pueden hacerlo, lo han hecho y lo seguirán haciendo porque ponen dinero sosteniendo al euro y desde luego que se van a llevar a cabo las recomendaciones....

3. La reunión entre Francia, Alemania e Italia ha sido acordada en el G8 a instancias de Cameron y Obama para crear una agenda/hoja de ruta que impulse crecimiento y, como es lógico, esos 3 países son los únicos del eurogrupo que pertenecen al G8.
 
España no pertenece al G8, ni Holanda, ni el resto de los 17 paises que conforman la zona euro.
 
De nada, buenas tardes.
 http://www.burbuja.info/​inmobiliaria/​6383077-post40.html



Para alimentar a 7.000 millones de humanos se necesitan 1.500 millones de pequeños campesinos, y no 400.000 agro-managers.

chester

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Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO HA COMENZADO (IV)
« Respuesta #1373 en: Junio 01, 2012, 11:05:57 am »
-La fecha de la auditoría "seria" (la de las 4 grandes, no la inicial) se ha adelantado al 30 de julio (lo cual parece confirmar que de seria tiene poco, y que dará como resultado una cifra pre-acordada).
 
Esa primera auditoria que acabará a finales de Julio es un stress test para determinar las necesidades del sistema financiero español. Este primer paso es necesario para preparar las fases del rescate (o como se le denomine por Rajoy bajo eufemismos), condicio sine qua non para la primera inyección de urgencia.
 
La intervención/rescate irá por plazos y bajo cumplimiento de estrictas contrapartidas.
 
El primer stress test /auditoria no es suficiente porque se sabe de una segunda ola de morosidad y deterioro de los activos en el segundo semestre, ergo, por eso seguirán auditores hasta Octubre y visitas del FMI/eurogrupo a Madrid hasta final de año.
 
Item plus: Es en Otoño cuando se producirá la siguiente entrega de los plazos de rescate porque, tanto el FMI como el Consejo de finanzas del eurogrupo, se reunirán en esa fecha para seguimiento y análisis del "rescate" español.
 
-La comisión europea se pone de parte de españa en pedir la ayuda "directa" del fondo de rescate a la banca (sin implicar al estado). Esto no es posible bajo los términos del ESM, y por tanto requeriría un nuevo tratado y ratificación de los parlamentos nacionales; por tanto, dadas las urgencias de la banca patria, no es sino un brindis al sol (otra cosa es que se contemple y se negocie como parte de la unión bancaria -con fondo de garantía y regulación comunes- que se va a intentar instaurar en los próximos dos años; pero para entonces ya se habrá eliminado a todos los accionistas actuales de la banca española, y la banca a recapitalizar estará en manos de personas serias, preferiblemente con apellidos centroeuropeos o anglosajones ).
 
Así es, el ESM no está diseñado para rescatar banca directamente sino a Gobiernos a imagen de cómo funciona el FMI (otro problema para un post aparte porque españa tiene 200 mil millones en bonos soberanos que vencerán en breve).
 
Por lo anterior, se necesita acudir al Fondo de rescate que es donde los fondos del FMI pueden ser accesibles. Es una operación conjunta entre el FMI y la UE porque la eurozona carece de fondos suficientes para ayudar a Italia, España, Portugal a la vez.
 
Pongo aquí el enlace al tratado europeo que regula el ESM para que se vea las herramientas que hay disponibles para el rescate (o lo que lo quieran llamar) a partir de julio: prestamos preventivos a estados, prestamos a estados para recapitalizar bancos, prestamos directos a estados, compra de bonos en el mercado primario, e intervención en el mercado secundario de bonos (artículos 14 a 18). Crucialmente, todos esos instrumentos son condicionales a la firma y cumplimiento de un "memorandum of understanding" (art. 13) que fija las condiciones.
 
En julio entra en vigor pero operacionalmente el ESM (MEDE), para acceder a sus fondos, está vinculado al Pacto Fiscal a partir de Marzo 2013. O sea, todo país de la eurozona que no cumpla el 3% de déficit no podrá acceder a los fondos del ESM.
 
Por este motivo se le ofrecerá a Rajoy una demora en el ajuste del déficit hasta el 2014 pero con draconianas contrapartidas. Por lo mismo, el rescate/intervención se llevará a cabo a plazos.
 
El Preámbulo del ESM, bajo el apartado "los estados" (punto 5): "Se reconoce y convino que la concesión de ayudas financieras en el marco del ESM estará condicionada, a partir de marzo de 2013, a la ratificación y cumplimiento del TSCG [es decir, el "Tratado Fiscal"] por el Estado Miembro... "
 
Es lo que hay. Aquí va a pagar hasta el que lleva el botijo.
 
Eso ni lo dude. Nuestro "rescate", por el tamaño de España, necesita del FMI, UE y eurozona. No hay suficientes fondos para todos los países que (tras las elecciones griegas) van a pedir ayuda.
 
Esto ha sucedido por la demora - 6 meses- y reticencia de acudir al fondo de emergencia (no al ESM) y la tardía reforma financiera ocultada durante 7 años . Simplemente, a dia de hoy, con una prima de riesgo insostenible y el BCE/alemania cortando el grifo ya no hay vuelta atrás aunque todas las partes interesadas negarán en público que es "un rescate".
 
Saludos cordiales
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Ramon13

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Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO HA COMENZADO (IV)
« Respuesta #1375 en: Junio 01, 2012, 12:12:36 pm »
Hola, acabo de entrar en este foro, y me gustaria comentar estas cifras de A.Gimeno:
1. Urgente petición de rescate bancario, 100.000 millones hoy mejor que mañana a un tipo de interés del 2,5% y 200.000 adicionales cuando las consultoras internacionales terminen su trabajo.
La alternativa es el default de la economía española y unas necesidades entre 800.000 millones y 900.000 millones de euros difíciles de conseguir en Europa.LA BANCA QUE NO SE CIERRE DEBERÁ SER NACIONALIZADA.

2. Reestructuración de la Deuda soberana y bancaria española, moratoria de dos años, QUITA del 50%, veinte años de amortización para el 50% restante.

3. SALIDA DEL EURO NEGOCIADA CON EUROPA , con el objetivo de seguir en la Unión Europea.

Los dos primeros puntos provocarán dos Memorandums de actuaciones mensuales para España a lo largo de los tres próximos años, que incluirán entre otras Reformas estructurales, la REVISIÓN TOTAL DEL ESTADO AUTONÓMICO.

EL Tercer es el que nos permitiria ser competitivos crecer, crear 80.000 EMPLEOS Mensuales de media en los proximos 3 años....y empezar a pagar la deuda a partir del 2014" A.Gimeno...defiende fuera del euro

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Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO HA COMENZADO (IV)
« Respuesta #1376 en: Junio 01, 2012, 12:14:17 pm »
Seria posible dentro del euro ?...........
via::¿unión bancaria?... "el primer paso debe ser crear una "unión bancaria" con tres pilares: la creación de un sistema europeo de garantía de depósitos, la puesta en marcha de un fondo de resolución para liquidar las entidades sistémicas y una mayor centralización de la supervisión bancaria" http://www.expansion.com/2012/05/31/mercados/1338451193.html

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Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO HA COMENZADO (IV)
« Respuesta #1378 en: Junio 01, 2012, 12:20:32 pm »
Resulta llamativo todo lo que se esta moviendo, todas las opiniones, de repente, defendiendo una salida del Euro.

Refuerzan la impresión de que ya se ha dedido lo que va a pasar, y que a ciertos sectores no les gusta.

Si salieramos del Euro (Algo que no va a pasar) acabaríamos como en Zimbaweo, o peor.

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Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO HA COMENZADO (IV)
« Respuesta #1379 en: Junio 01, 2012, 12:25:02 pm »
Resulta llamativo todo lo que se esta moviendo, todas las opiniones, de repente, defendiendo una salida del Euro.

Refuerzan la impresión de que ya se ha dedido lo que va a pasar, y que a ciertos sectores no les gusta.

Si salieramos del Euro (Algo que no va a pasar) acabaríamos como en Zimbaweo, o peor.

Me queda el alivio que dentro acabaremos como Rumanía...  :roto2:.

Conste que estoy de acuerdo con Vd...  sarcástico que es uno.
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