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Autor Tema: RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO HA COMENZADO (IV)  (Leído 520859 veces)

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Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO HA COMENZADO (IV)
« Respuesta #1425 en: Junio 03, 2012, 01:19:52 am »
http://www.elblogsalmon.com/economia/tenemos-la-sarten-cogida-por-el-mango-para-quebrar-europa

Citar
Tenemos la sartén cogida por el mango para quebrar Europa

¿Y si todo esto fuese un juego? ¿Y si realmente España tuviese la sartén cogida por el mango para quebrar Europa? ¿Y si la mala gestión de Bankia fuese intencionada para crear una tensión internacional en torno a esta entidad? Sólo son hipótesis, pero para mí esto de la economía cada vez se parece más a una partida de póker donde jugar de farol puede suponer la victoria.

Que España necesita un rescate es un hecho que cada vez menos gente cuestiona. La duda es si dicha intervención será al país en su conjunto o exclusivamente al sistema financiero. Con la cúpula del Gobierno de paseo por medio planeta mucho me temo que algo gordo se está cociendo y no tardaremos demasiado en saber qué es.

Se habla de “rescate”, pero esa palabra no es más que puro merchandising. Aquí no se va a rescatar a nadie, sino a intervenir para tomar el control de un país por parte de otros que pretenden que se les pague el dinero que se les debe. El objetivo de la intervención no es reflotar el país para que este siga viviendo en el mundo de las golosinas, sino cobrar antes del default y salir corriendo.

La experiencia de países como Grecia, Irlanda o Portugal nos dice que el trato suele ser muy simple: yo te doy X mil millones de euros y tú tienes que bajar pensiones, quitar desempleo, subir impuestos, privatizar la bandera y vender todo lo público. Una vez acordado esto los ciudadanos quedan abandonados a su suerte mientras los acreedores se garantizan el cobro de lo que se les debe.

Rajoy repite por activa y por pasiva que España no necesitará un rescate porque es sabedor de que tiene un as en la manga. Si hubiese una suspensión de pagos Europa entera se estremecería, sobre todo Alemania. Merkel no puede permitir que esto ocurra porque la quiebra de España supone arrasar Alemania. Y entonces me pregunto: ¿cuál será la próxima jugada?

Yo ya he defendido en numerosas ocasiones que Europa tiene que intervenir al sistema financiero español y si se monta una troika que afecte sólo a este. Nada de ajustes pactados para empobrecer a la población. Si alguien tiene que pasarlo mal que sean los bancos, que les aprieten las tuercas a estos hasta que se vean con el agua al cuello. Ellos han sido los culpables de la crisis y ellos deberán pagar los platos rotos, no el ciudadano de a pie.
No es signo de buena salud el estar bien adaptado a una sociedad profundamente enferma

azkunaveteya

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Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO HA COMENZADO (IV)
« Respuesta #1426 en: Junio 03, 2012, 03:58:20 am »
bankia no está mal gestionado ahora. que no nos vengan que es queriendo

está todo el sector, lo que pasa que ha sido el primero en cascar... ahora empezarán otros a hacer POP

Maple Leaf

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Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO HA COMENZADO (IV)
« Respuesta #1427 en: Junio 03, 2012, 04:56:29 am »
¡Qué ganitas le tienen a la sentenciada castuza!

Sarkozy se niega a posar con el rey, Rajoy, Zapatero, Aznar y González - 16/01/2012

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Confesión del ex ministro de Exteriores alemán
Fischer: 'Aznar echó el humo a la cara a Schröder cuando le pidió más presupuesto'

http://www.elmundo.es/elmundo/2012/06/02/espana/1338629623.html

Citar
El ex ministro de Exteriores de Alemania, Joschka Fischer, ha evocado la era dorada de España cuando el ex presidente del Gobierno, José María Aznar, jugó fuerte en el año 1999 tras la entrada del euro.

"Aznar le echó el humo a la cara a Schröder fumando un puro cuando le pidió más presupuesto", ha recordado ante el auditorio de la reunión anual del Círculo de Economía en Sitges.

El presidente del Círculo y ex ministro de la época, Josep Piqué, ha asentido entre risas las palabras del alemán. El ex ministro teutón ha llegado a asegurar que Aznar, puro en ristre, se ofreció a "enseñar" al entonces canciller alemán socialdemócrata Gerhard Schröder, "cómo equilibrar el presupuesto".

"Mira José María, yo sé cómo hacerlo"  :biggrin:, dice Fischer que le replicó el canciller. El ex ministro alemán se refiere al Consejo Europeo de 1999 en Berlín cuando España ya era miembro oficial del euro y Aznar forzó hasta la madrugada para arrancar más fondos de cohesión para España en el programa presupuestario europeo plurianual. Lo consiguió.

Fischer, que fue miembro del gobierno rojiverde del entonces canciller socialdemócrata Gerhard Schröder, ha defendido la continuidad de España y de la propia Grecia en el euro. "¿Qué queremos ahora? ¿Qué Grecia se vaya con Rusia o con otros países? ¿Es qué nos creemos que no tendrá coste para Europa que Grecia abandone el euro? La desintegración de la unión monetaria es una pésima idea". En su opinión, "Europa se encuentra al borde del caos", y la solución es más integración.

El ex jefe de la diplomacia alemana se ha despedido así del auditorio: "Si me invitan el añio que viene a Sitges ya veremos si seguimos pagando en euros".

En cuanto al otro interviniente, el ex ministro de Exteriores francés, Bernard Kouchner, ha coincidido con el alemán en que la receta es fortalecer Europa. En su opinión, la tradición francesa de un estado nación fuerte dentro de Europa es un freno a más integración.
« última modificación: Junio 03, 2012, 05:54:29 am por Maple Leaf »

chester

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Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO HA COMENZADO (IV)
« Respuesta #1428 en: Junio 03, 2012, 10:47:52 am »
Video :

Daniel Estulin, sobre la reunión del Club Bilderberg

Intereconomia quizá no és la fuente más fiable pero si piensas un poco todo cuadra...

Corred insensatos !!! :P


Otra fuente adicional:

Citar
Santander Talks to Fortress Over Loans Sale, Confidencial Says
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By Charles Penty

March 5 (Bloomberg) -- Banco Santander SA has held talks with Fortress Investment Group LLC over the sale of a portfolio of unpaid consumer loans, El Confidencial reported.

The two sides broke off talks on the 1.2 billion-euro transaction on differences over valuations of the loans, El Confidencial said, citing people in the financial industry it didn’t identify by name. It’s likely Santander and Fortress will renew talks, the news website said.

A spokesman for Santander, who asked not to be identified by name in line with company policy, declined to comment on the report in a phone interview today.


Bloomberg no parece sospechosa, aunque no cite las cantidades.   :tragatochos:

http://origin-www.bloomberg.com/apps/news?pid=conewsstory&tkr=FIG:US&sid=aU9wCZy8orDU

EDITO: añado más fuentes y enlaces.

Citar
Santander Sells EUR1.5 Billion In Bad Loans To US Firms - Report
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Banco Santander (NYSE:STD)
Historical Stock Chart

3 Months : From Mar 2012 to Jun 2012
Click Here for more Banco Santander Charts.

Banco Santander SA (STD) has sold EUR1.5 billion worth of bad loans in recent months to U.S. investment firms Fortress, Lone Star and Cerberus, Expansion newspaper reports, citing market sources.

Spain's largest lender sold the portfolios for more than EUR200 million, says the newspaper. Fortress purchased EUR1 billion of consumer credit, while Lone Star and Cerberus bought EUR500 million of mortgages, it adds.

Newspaper website: www.expansion.com

Madrid Bureau, Dow Jones Newswires; 34 91 395 8120.


http://uk.advfn.com/news/DJN/2012/article/51854172

En español:

Citar
Santander ingresa unos 200 millones con la venta de carteras de morosos a fondos buitres

02.04.2012 Madrid J. Zuloaga.

Santander ha vendido créditos hipotecarios y al consumo por un importe de unos 1.500 millones de euros a Fortress, Cerberus y Lone Stare.

El banco que preside Emilio Botín sigue adelante con su estrategia de centrarse en su negocio principal y soltar cargas para aligerar su balance. Dentro de esta estrategia, la entidad ha acelerado la venta de activos no rentables, principalmente carteras de créditos fallidos, consiguiendo ingresar unos 200 millones, según adelanta hoy EXPANSIÓN en Orbyt.

Según las fuentes consultadas, Santander ha conseguido vender una cartera de créditos al consumo por un importe cercano a los 1.000 millones de euros al fondo estadounidense Fortress, especializado en la adquisición de préstamos fallidos. Fortress, como otros fondos buitres, adquieren este tipo de cartera a precios muy reducidos, obteniendo ganancias sobre los créditos que, finalmente, consiguen cobrar.

Santander también ha vendido carteras de hipotecas, por unos 500 millones, a Cerberus y Lone Stare. Además, en marzo ha cedido su plataforma de recobro Reintegra al grupo noruego Lindorff, especializado en la recuperación de morosos.

Los precios de las carteras morosas han bajado fuertemente desde comienzos de la crisis. Actualmente, se calcula que los créditos al consumo fallidos se venden con descuentos de hasta el 95%. En cambio, para las hipotecas el banco puede obtener hasta un 30% o un 40% del valor nominal de la cartera. En el mercado se calcula que el mayor grupo bancario español podría haber ingresado unos 200 millones de euros con estas ventas. Las ganancias dependen del nivel de cobertura que tenía de estos activos. Si estaban provisionados al 100%, todos los ingresos obtenidos serían ganancias.

En el sector financiero español se da por hecho que este año se dispararán este tipo de ventas de carteras a los fondos buitres, antes la necesidad de las entidades de soltar lastre en balance.


Supone un descuento del 85% de su valor nominal, aproximadamente.   :tragatochos:  :tragatochos:  :tragatochos:

http://www.expansion.com/2012/04/02/empresas/banca/1333350821.html


Una pregunta, ¿como consiguen cobrar?  8)
Para alimentar a 7.000 millones de humanos se necesitan 1.500 millones de pequeños campesinos, y no 400.000 agro-managers.

Decreasing Management

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Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO HA COMENZADO (IV)
« Respuesta #1429 en: Junio 03, 2012, 11:48:29 am »


Una pregunta, ¿como consiguen cobrar?  8)

Lo que interpreto:

Santander estima que con sus prácticas va a poder recuperar menos de un 15% de ese dinero.

El fondo buitre estima que con sus prácticas va a poder recuperar más de un 15% de ese dinero.

Si te llaman buitre, es porque sabes carroñar la última carne de los cadáveres. Esa que el Santander no desea carroñar por su imagen pública.
"Es difícil predecir, especialmente el futuro"
Niels Bohr

NosTrasladamus

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Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO HA COMENZADO (IV)
« Respuesta #1430 en: Junio 03, 2012, 11:52:27 am »
Se oficializa la intervención, damas y caballeros: Ya lo han negado bastante más de 3 veces, ahora ya ni lo niegan.... yo creo que podemos empezar a dar el "rescate" como cosa hecha ("rescate" es otro eufemismo neopalabro-mantra con manipulación semántica, al igual que la palabra "crisis" para referirse a la ESTAFA ,en realidad el "rescate" ó la "intervención"  es ESTRANGULAMIENTO A LOS CIUDADANOS y el CIERRE y ROBO mediante descapitalización y privatizaciones DE TODOS LOS SERVICIOS PÚBLICOS para que un puñado de acreedores puedan cobrar unas deudas que la oligarquía ha generado sin nuestro consentimiento)

http://www.expansion.com/2012/06/03/economia/1338708689.html

Citar
José María Beneyto, portavoz del PP en la Comisión de Asuntos Exteriores
"No hay que excluir la intervención, pero no sería el apocalipsis"
  :roto2:

El portavoz del PP en la Comisión de Asuntos Exteriores del Congreso, José María Beneyto, ha afirmado que la eventual intervención económica de España es un escenario que "no hay que excluir" y que, aunque supondría un "cierto varapalo" para la proyección exterior, no sería el "apocalipsis" para el país.

Beneyto, en una entrevista con EFE, ha advertido de que este posible escenario obligaría a adoptar medidas duras como "bajar el sueldo de los funcionarios o las pensiones", pero también a "revisar el Estado autonómico claro, que es lo caro que tenemos".

El portavoz del PP ha recordado que otros socios europeos, como Portugal e Irlanda, han visto intervenidas sus finanzas sin que se haya producido su colapso, ni el descrédito de sus mandatarios. "Si al final, porque claro que es un escenario que no hay que excluir, hay una intervención, tampoco es el apocalipsis. Habrá que vivir con ello. Portugal esta viviendo con ello de una manera relativamente pacífica, e Irlanda ha vivido con ello y ha salido adelante", ha respondido Beneyto a la pregunta de si España se puede ver abocada a un plan de salvación.

En su opinión, al no disponer España de suficiente liquidez, el Gobierno debería cruzar "una serie de líneas rojas del Estado del bienestar y de la estructura constitucional" que se han evitado traspasar hasta ahora.

Ha recordado que la intervención en Portugal e Irlanda ha dejado en manos de una troika -delegación integrada por la UE, el FMI y el Banco Central Europeo- la supervisión de las medidas financieras.

Beneyto ha reconocido que desde el punto de vista de la imagen de España en el exterior y de su credibilidad, la intervención sería una "mala noticia".

También ha opinado que al contar el Gobierno de Mariano Rajoy con una "legitimidad democrática tan fuerte", lograda en las urnas hace poco meses, la hipotética intervención representaría un "cierto fracaso del conjunto de Europa" ante la presión de los mercados.

Al margen de la repercusión en España, Beneyto ha destacado los efectos que acarrearía para Europa: "Un empeoramiento de la situación de los países del sur pondría en serio riesgo a la zona euro y el proyecto de UE". "Esto no interesa a nadie, por lo que necesitas soluciones conjuntas", ha añadido.

Sobre las causas que han llevado a España a la actual situación, Beneyto ha destacado la gestión hecha por el anterior jefe del Ejecutivo, José Luis Rodríguez Zapatero. "No se trata de volver a repetir el tema de la herencia, pero los años de Zapatero han sido una devastación de la economía, de la política exterior y de la política interior. También con el tema de los estatutos de autonomía, que nos ha creado la situación en la que estamos sobre Cataluña y el País Vasco", ha comentado.

Beneyto ha lamentado que toda la atención sobre España esté centrada en el actual contexto económico y en la evolución de la prima de riesgo, que esta semana batió su récord superando los 540 puntos. "Hay que salir de eso, porque si no, acabaremos todos enloquecidos con el tema de la prima", ha recomendado.

En su opinión, a pesar de la crisis, es "buen momento" para sentar las bases de una política exterior de consenso entre todos los partidos que fortalezca la reputación de España en el mundo, dejando atrás discrepancias en asuntos como Gibraltar. "Lo que no se puede es ir cambiando y dando bandazos, que es lo que hemos hecho en los últimos quince años. Las dos legislaturas de Aznar y las de Zapatero son como dos espejos opuestos", ha concluido.

Beneyto es uno de los autores del libro "Política exterior española: un balance de futuro", en cuya elaboración han participado miembros de diferentes partidos y de centros de estudio. En su opinión, esta obra, presentada esta semana en Madrid por el ministro de Exteriores, José Manuel García-Margallo, ejemplifica la voluntad común de recuperar el espíritu de consenso en la acción exterior.


https://www.youtube.com/watch?v=aj-VqQEPYgM
« última modificación: Junio 03, 2012, 20:15:35 pm por NosTrasladamus »
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tomasjos

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Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO HA COMENZADO (IV)
« Respuesta #1431 en: Junio 03, 2012, 12:16:35 pm »
Opinión de Laborda sobre el tema del rescate a la banca.

http://vozpopuli.com/blogs/937-juan-laborda-consenso-si-a-costa-de-banqueros-y-acreedores

El gobierno de Rajoy, tras cinco meses en el poder, ha puesto de manifiesto que carece de una hoja de ruta para hacer frente a la actual crisis económica. Como consecuencia de un diagnóstico erróneo sobre las razones que han provocado la actual crisis económica, las recetas ofrecidas por el actual ejecutivo no hacen sino ahondar aún más el empobrecimiento de nuestro país.

Después de comprobar que la confianza no sólo no llegaba, sino que huía despavorida, ciertas élites políticas, financieras, y mediáticas han empezado a ponerse nerviosas. Diversas voces reclaman un consenso generalizado político y social para sacar a España de la actual pesadilla, similar a los Pactos de la Moncloa. La pregunta es por qué y para qué.

Sin un diagnóstico adecuado, que conlleve un cambio radical en las propuestas económicas ofrecidas por los ejecutivos actual y anterior, el consenso no tiene ningún sentido, y los ciudadanos deberíamos rechazarlo. Al final los efectos de medidas de política económica deberían recaer en aquellos que nos han llevado a un callejón sin salida, los banqueros patrios y los acreedores que asumieron riesgos excesivos.

A perro flaco todo son pulgas

Hay algo que está pasando desapercibido para la mayoría de analistas y economistas de postín de nuestro país, y que va a complicar de manera notoria la situación de nuestra economía. Estados Unidos va a entrar en recesión en el segundo semestre de este año, y por ende la economía global. En las últimas semanas todos los mercados financieros de riesgo están cayendo (las bolsas occidentales y emergentes, las materias primas, mercados de crédito…) y no se debe ni a Grecia, ni a España, ni a nada que se le parezca

Durante casi dos años, las intervenciones masivas de los bancos centrales han permitido en varias ocasiones que Estados Unidos, y, por ende, la economía global, bordeara la recesión económica sin entrar en ella. Sin embargo, los fundamentos económicos son muy débiles, y Occidente, salvo Alemania y Japón, se encuentra sumido en una profunda crisis de deuda privada, que no podrá pagar. El coste de estas intervenciones monetarias ha sido muy elevado: se ha formado la mayor burbuja de la historia, el “carry trade” del dólar, que ya ha empezado a deshacerse. Por lo tanto, es hora de actuar, plantear un diagnóstico diferente y realista de nuestra economía, y a continuación ofrecer las recetas.

Primero, el diagnóstico.

España presenta una brutal crisis de deuda privada. La deuda de las familias, empresas, y entidades financieras supera el 320% del PIB, y el precio del colateral que soportaba la mayor parte de la misma se ha desplomando. La banca española, que de manera irresponsable concedió dicha deuda, es insolvente.

Como consecuencia los sectores privados están en una profunda recesión económica. Las familias disminuyen el consumo y recuperan ahorro, las empresas no financieras no invierten, destruyen capital ya instalado, y despiden a trabajadores. Las entidades financieras cortan el grifo del crédito, en un contexto de incremento de la mora, y tratan de recapitalizarse a costa de los contribuyentes.

Como señala Richard Koo, economista jefe de Nomura, España se encuentra, junto a Reino Unido y Estados Unidos, al comienzo de una recesión de balances. Cuando colapsan los precios de los activos que alimentaron una burbuja, el sector privado presenta un exceso de pasivos y se ve forzado a reducir la deuda. En este contexto la política monetaria es ineficiente y la política fiscal se convierte en la única herramienta para mantener la demanda.

En un país como España, con una desastrosa política impositiva, donde sólo pagan impuestos las clases medias, la recesión de balances hunde los ingresos fiscales aumenta el déficit público e incrementa la deuda del Estado. La relación causa-efecto es del sector privado al público, y no al revés.

Segundo, las propuestas

El problema más grave de la economía española, como venimos advirtiendo insistentemente en este blog es la insolvencia de nuestro sistema bancario. Asúmanlo ya, porque el mercado nos ataca por este flanco. Frente a las chapuzas y el papel mojado en que se han convertido las reformas del sector financiero tanto del actual gobierno, ya van dos en tres meses, como del anterior ejecutivo, con los despropósitos de fusiones frías, los préstamos cocos y demás alquimias, hay que ser radical.

La banca se ha convertido en un sumidero de dinero público, frente a la actitud inoperante, y en muchos casos de connivencia, de reguladores y dirigentes políticos. Resulta imprescindible detener esta sangría de fondos hacía un sistema financiero que no cumple el papel social que tiene asignado. Es más necesario que nunca, a través de un banco malo, que la gerencia, los propietarios y los acreedores paguen los platos rotos. Y después de ello, si hace falta, que el Estado entre como accionista. Olvídense de acudir al fondo de rescate europeo, eso sería lo último, después de sanear.

El gobierno a la vez que sanea el sistema financiero podría reducir el valor facial de ciertas hipotecas a un nivel que los propietarios de casas pudieran permitírselo, evitando ejecuciones masivas de las mismas. Como señala Willem Buiter, economista jefe de Citi y padre intelectual del rescate islandés, “Los crecimientos económicos muy bajos o negativos junto a una tasa de paro creciente serán la norma en la Unión Europea, Reino Unido, o Estados Unidos, al no ser que se implementen procedimientos al margen de los mercados, mediante una reestructuración de la deuda soberana, bancaria, y de las familias”.

La política monetaria en recesión de balances es inefectiva, al estar en la trampa de la liquidez. Por lo tanto, señor Rajoy y señores del consenso, aumenten el gasto social y promuevan, junto al gobierno de Hollande y otros, un programa paneuropeo para el crecimiento y empleo mediante la creación de un fondo de inversión y reconstrucción, que no se alimente de un endeudamiento adicional del Estado, sino a través de una reprogramación de los fondos existentes, del fortalecimiento del Banco Europeo de Inversiones (BEI), de préstamos para proyectos y, por último, pero no por eso menos importante, de un impuesto a las transacciones financieras.

Por cierto, señor Rajoy pídales a las 35 grandes empresas de este país que menos vender la marca España y más pagar en el impuesto de sociedades. Frente a Siemens, Nokia, Procter and Gamble, Apple o GM, aquí las grandes empresas además de utilizar paraísos fiscales apenas pagan un 10% 15% de tipo efectivo en el impuesto de sociedades.

Si de su diagnóstico y propuestas se deriva que el ajuste debe recaer sobre los banqueros patrios y los acreedores, cuenten conmigo para el consenso, en caso contarios olvídense de mí.
La función de los más capaces en una sociedad humana medianamente sana es cuidar y proteger a aquellos menos capaces, no aprovecharse de ellos.

Y a propósito del tema, sostengo firmemente que la Anglosfera debe ser destruida.

Lego

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Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO HA COMENZADO (IV)
« Respuesta #1432 en: Junio 03, 2012, 12:24:38 pm »
JAJAJAJJJAA ¡¡¡¡qué video!!! Nostrasladamus,  espero que los metaleros no vengan a por los pinkfloydianos y nos dejen seguir en nuestra nube cannabinoide

tomasjos

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Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO HA COMENZADO (IV)
« Respuesta #1433 en: Junio 03, 2012, 12:29:34 pm »
Y ahora la opinión de Krugman -que ya nos la sabemos, pero no está de más volver a enlazarla-.

http://www.publico.es/culturas/435387/krugman-la-salida-de-la-crisis-esta-bloqueada-por-la-falta-de-lucidez-y-de-voluntad-politica

La función de los más capaces en una sociedad humana medianamente sana es cuidar y proteger a aquellos menos capaces, no aprovecharse de ellos.

Y a propósito del tema, sostengo firmemente que la Anglosfera debe ser destruida.

Lego

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Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO HA COMENZADO (IV)
« Respuesta #1434 en: Junio 03, 2012, 12:56:02 pm »
Me pasa a menudo con Krugman: Lees el titular y lo firmarías. ¡Pues claro que falta lucidez y voluntad política!

 Pero  luego vas al desarrollo y resulta que pide "lucidez"  para volver a los mundos de Yupi, y "voluntad" de no hacer nada nuevo. jejjejeje   
« última modificación: Junio 03, 2012, 12:57:43 pm por EsquenotengoTDT »

NosTrasladamus

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Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO HA COMENZADO (IV)
« Respuesta #1435 en: Junio 03, 2012, 13:07:24 pm »
JAJAJAJJJAA ¡¡¡¡qué video!!! Nostrasladamus, 

¡Bizarrísimo!, casi tan bizarro como ver a nuestra oligarquía político-financiera correr p'arriba y p'abajo como pollos sin cabeza tratando patéticamente de transmitir una falsa sensación de seguridad... al final lo mejor es intentar echarse unas risas "Godzilla, King-Kong, Atila y Sansón / queman el congreso qué felices son!"  :biggrin: :biggrin:
« última modificación: Junio 03, 2012, 18:38:27 pm por NosTrasladamus »
No es signo de buena salud el estar bien adaptado a una sociedad profundamente enferma

Starkiller

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Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO HA COMENZADO (IV)
« Respuesta #1436 en: Junio 03, 2012, 14:25:05 pm »
Solo por comentar: si peta bankia, nos podemos llevar a media EU por delante; pero si peta el Santander, de la city no quedan ni las raspas.

En otro orden de cosas, curiosa las ganas que tienen algunos de hacer un bank run. Y especialmente Varsavski, mejor ejemplo de trilero-vendehumos 2.0.

Por último: cuando gane Siryza las elecciones,no se van a salir del Euro. Ningún partido griego quiere salirse del Euro. Lo que se niegan es al bailout. eso es una excusa de nuestros caciques para tener una excusa para aguantar todo lo que puedan. Pero es una excusa ridícula.

wanderer

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Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO HA COMENZADO (IV)
« Respuesta #1437 en: Junio 03, 2012, 14:29:03 pm »
Solo por comentar: si peta bankia, nos podemos llevar a media EU por delante; pero si peta el Santander, de la city no quedan ni las raspas.

En otro orden de cosas, curiosa las ganas que tienen algunos de hacer un bank run. Y especialmente Varsavski, mejor ejemplo de trilero-vendehumos 2.0.

Por último: cuando gane Siryza las elecciones,no se van a salir del Euro. Ningún partido griego quiere salirse del Euro. Lo que se niegan es al bailout. eso es una excusa de nuestros caciques para tener una excusa para aguantar todo lo que puedan. Pero es una excusa ridícula.

Contra bail-out, bail-in, y no hay más.
"De lo que que no se puede hablar, es mejor callar" (L. Wittgenstein; Tractatus Logico-Philosophicus).

Pris

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Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO HA COMENZADO (IV)
« Respuesta #1438 en: Junio 03, 2012, 14:57:09 pm »
Ni si, ni no, sino todo lo contrario.
Ángel Laborda haciendo equilibrios en los artículos de opinión de El País.

http://economia.elpais.com/economia/2012/06/01/actualidad/1338577322_267531.html

Recobrar la confianza, objetivo clave
Si España logra revertir el resquemor, podrá salir sola del atolladero


La sociedad española está pasando por momentos de confusión y de gran incertidumbre acerca de la sostenibilidad financiera de la economía española, es decir, acerca de si España podrá salir adelante sin pedir la ayuda de la Unión Europea y el Fondo Monetario Internacional (FMI). La situación, sin embargo, está clara. La financiación otorgada por el Banco Central Europeo (BCE), especialmente en las dos grandes operaciones de préstamos a tres años con adjudicación total del importe solicitado por los bancos, concedió liquidez para ir tirando mientras se recobraba la confianza de los inversores y volvía la financiación necesaria por los canales normales de los mercados. Se suponía que las medidas en el ámbito fiscal (Ley de Estabilidad Presupuestaria, Presupuestos Generales del Estado para 2012, acuerdos con las comunidades autónomas y medidas para hacerlos efectivos), en el financiero y en el campo de las reformas estructurales (principalmente, la laboral) deberían hacer que se recobrara dicha confianza. El caso es que, por unas razones u otras, la confianza no solo no se ha recobrado, sino que se ha deteriorado más. El aumento de la prima de riesgo por encima de los 500 puntos básicos respecto a Alemania pone de manifiesto una retirada progresiva de los inversores que en su día adquirieron activos españoles.

La prima de riesgo evidencia una retirada de los inversores

La liquidez acumulada por los bancos y el Tesoro público aún da para algunos meses. Si en estos meses se logra dar la vuelta al sentimiento de los inversores, España podrá salir sola del atolladero. Si no, no habrá más remedio que pedir ayuda. La pregunta ahora es: ¿qué se puede hacer para recobrar la confianza? En principio, se debería aclarar la verdadera situación de los balances bancarios y establecer una estrategia precisa de saneamiento y recapitalización de los mismos. Las auditorías en marcha serán clave en este proceso. Además, el compromiso con la consolidación fiscal debe ser demostrado con los hechos (medidas cuantificables de disminución del gasto y estricto control mes a mes de la ejecución de los presupuestos que permita la adopción de medidas en caso de desviación). Aun así, no es seguro que haciendo todas estas cosas bien vuelva la financiación de los mercados. Porque, ¿qué pasaría si las necesidades de recapitalización de los bancos son tan elevadas que los inversores piensan que las propias entidades y el Estado español no pueden hacerse cargo de las mismas por sí solos? O, ¿cuál sería su reacción si, a pesar de un control estricto del gasto público, no se consiguen los objetivos de déficit público porque los ingresos caen a causa de la recesión en la que está sumida la economía? Debemos, por tanto, hacernos a la idea de que la posibilidad de tener que pedir ayuda es elevada. Pero tampoco ello es tan grave. Nos pondrían condiciones, sí, pero, mirándolo bien, a lo mejor así hacemos las reformas y tomamos las medidas que llevamos años sin hacer del todo.



La información coyuntural conocida en la última semana ilustra bastante bien nuestros problemas. La balanza de pagos muestra una corrección del déficit por cuenta corriente hasta marzo del 12% respecto al mismo periodo del año anterior. Pero el foco de atención ya no está ahora en la cuenta corriente, sino en la financiera, que, excluido el Banco de España, presenta un déficit (salidas de capitales mayores que las entradas) de 97.000 millones. Este déficit, más el corriente, lo financia de momento el Eurosistema, pero esto no puede durar así mucho tiempo.

Ni siquiera haciendo todo bien es seguro que no haya que pedir ayuda

También conocimos las cuentas del Estado y de la seguridad social hasta abril. El primero ha estado en estos meses adelantando a las comunidades autónomas y a la Seguridad Social transferencias que normalmente debería hacerles más adelante (algo más de 7.000 millones), minimizando así sus problemas de liquidez. Ello explica que su déficit aumente, pero solo en parte, ya que, descontando dichas transferencias adelantadas, el déficit sigue siendo superior al del año anterior. La causa fundamental es que la recaudación de impuestos está dando menos de lo que se preveía. En cuanto a la seguridad social, si se descuentan las transferencias adelantadas que le ha hecho el Estado, el déficit acumulado en los 12 últimos meses alcanza algo más de 2.000 millones, y va a más.

Ángel Laborda es director de coyuntura de la Fundación de las Cajas de Ahorros (FUNCAS).

Tichy

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Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO HA COMENZADO (IV)
« Respuesta #1439 en: Junio 03, 2012, 15:04:06 pm »
Solo por comentar: si peta bankia, nos podemos llevar a media EU por delante; pero si peta el Santander, de la city no quedan ni las raspas.

En otro orden de cosas, curiosa las ganas que tienen algunos de hacer un bank run. Y especialmente Varsavski, mejor ejemplo de trilero-vendehumos 2.0.

Por último: cuando gane Siryza las elecciones,no se van a salir del Euro. Ningún partido griego quiere salirse del Euro. Lo que se niegan es al bailout. eso es una excusa de nuestros caciques para tener una excusa para aguantar todo lo que puedan. Pero es una excusa ridícula.


¿Y es posible que Grecia suspenda pagos sin salir del euro? Con la financiación totalmente cerrada y sus bancos quebrados ¿Cómo van a hacer para sobrevivir sin un banco central propio? Quizás haciendo un impago selectivo, o creando una segunda moneda. ¿Seguiría el BCE financiando a los bancos griegos en una situación así?

offtopic interesante:

Encuentro del economista exponencial con el físico finito

http://crashoil.blogspot.com.es/2012/05/encuentro-del-economista-exponencial.html

Disfrutenlo, a pesar de la tipografía.

Saludos


El blog original donde publicó ese post, "Do the math", es imprescindible.
« última modificación: Junio 03, 2012, 15:08:00 pm por Tichy »

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