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Autor Tema: RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO HA COMENZADO (IV)  (Leído 526839 veces)

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Eneko Aritza

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Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO HA COMENZADO (IV)
« Respuesta #1620 en: Junio 07, 2012, 10:58:54 am »
Citar
Eskup.
El Tesoro cierra la subasta de deuda a largo plazo por encima de sus objetivos: vende 2.070 millones, frente a un máximo previsto de 2.000 millones, aunque se ha visto obligado a elevar los intereses de sus bonos a 10 años, que pasa del 5,743% de abril al 6.044%


Por cierto le ha salido caro "hablar bien" del rescate:
Citar
El PP destituye a José María Beneyto como coordinador de la subcomisión del FROB (Fondo de Reestructuración Ordenada Bancaria) en el congreso, tras quince días en el cargo. Beneyto declaró hace unos días http://cort.as/23VO que un rescate no sería el apocalipsis.

wanderer

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Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO HA COMENZADO (IV)
« Respuesta #1622 en: Junio 07, 2012, 12:28:09 pm »
Repitan conmigo, "No es un rescate, es una ayuda":

http://www.elmundo.es/elmundo/2012/06/07/economia/1339063776.html?a=564ae8e37239d42fd5fb5d883c376b4e&t=1339064682&numero=,
Citar
Una cifra 'aceptable' para el fondo de rescate

El PP Europeo eleva a 100.000 millones la ayuda a la banca española


El presidente del Santander cifró el rescate en 40.000 millones
No se trataría de un 'rescate', sino sólo de 'una ayuda'


El secretario general del Partido Popular Europeo (PPE), Antonio López-Istúriz, ha calculado que la banca española necesitará entre 80.000 y 100.000 millones de euros del fondo de rescate comunitario para recapitalizarse.
"Las cifras normalmente entran dentro de lo que este fondo es capaz de aceptar. Este fondo tienen 240.000 millones y las cifras que se están manejando están en torno a los 80.000 o 100.000 millones o menos, dependiendo de los informes, pero siempre entran dentro de las posibilidades de este fondo", ha asegurado en una entrevista en TVE.
Esta cifra contrasta con los 40.000 millones de euros que calculó el presidente del Banco Santander, Emilio Botín, para sanear el sistema financiero.
El Gobierno decidirá si solicita o no el rescate tras conocer el informe del Fondo Monetario Internacional (FMI) y el resultado de la auditoría elaborada por las consultoras Oliver Wyman y Roland Berger.
'No es un rescate, es una ayuda'
López-Istúriz reiteró que será el Gobierno español "soberano y elegido" el que tome las decisiones sobre si recurrir o no a este fondo, en el caso de que finalmente la Unión Europa decida crear "los mecanismos para ayudar a la banca española" durante el Consejo Europeo que tendrá lugar el próximo 28 de junio.
En su opinión, Bruselas sólo exigirá condiciones a la banca y nunca al Gobierno porque no se trataría ni de un "rescate" ni de una "intervención", sino sólo de "una ayuda". "Un rescate o una intervención significa unas condiciones a un Estado macroeconómicas, es decir, mayores reformas" ha aclarado.
En este sentido, se ha referido a las palabras del ministro de Hacienda y Administraciones Públicas, Cristóbal Montoro, en las que aseguraba que "los hombres de negro no van a venir a España". "En España, desde el primer momento el Gobierno de Rajoy ha ido tomando medidas dolorosas, ha pedido sacrificios a los ciudadanos, y las reformas están ahora en vigor", ha ensalzado, para reconocer, no obstante, que hubiera sido de agradecer que desde la Unión Europea y desde Alemania, en concreto, se hubieran alabado dichas medidas antes. "Las declaraciones positivas podían haberse enviado antes, yo se lo he dicho a Merkel", ha revelado.

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Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO HA COMENZADO (IV)
« Respuesta #1623 en: Junio 07, 2012, 12:30:35 pm »
Si,vale,aceptamos ayuda. Muy bien. De rescate nada,que ejpaña es muy grande y bla bla bla....
Pero esa ayuda,que contrapartidas tiene?
Insisto,no me gustan los ladrillos.

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Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO HA COMENZADO (IV)
« Respuesta #1624 en: Junio 07, 2012, 13:13:48 pm »
Si,vale,aceptamos ayuda. Muy bien. De rescate nada,que ejpaña es muy grande y bla bla bla....
Pero esa ayuda,que contrapartidas tiene?




El resto no se lo van a contar; y si se lo cuentan será demasiado tarde ...
La publicidad nos hace desear coches y ropas, tenemos empleos que odiamos para comprar mierda que no necesitamos.

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Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO HA COMENZADO (IV)
« Respuesta #1625 en: Junio 07, 2012, 13:35:12 pm »
El sueño húmedo de Mariano El Inane:

¿Y si Rajoy lanza un órdago y elude el rescate con la salida de España del euro?

Citar
La suerte está echada. Alemania ha lanzado la moneda al aire. Cara, el euro se salva; cruz, retorna el marco o, en su defecto, Berlín firma la defunción de alguna o varias de las economías periféricas como socios monetarios. Así de contundente se muestra el mercado ante los negros augurios de junio, que presagian un largo e infernal verano a la zona sísmica del euro, con España como claro epicentro financiero… pero también  político. Hasta el punto de que algún que otro analista recomienda al Gobierno de Rajoy, más que acudir al rescate, abandonar, motu proprio, la divisa europea.


Si lanza ése órdago, me temo que considerarán que más vale la pena vérselo y liquidar a una castuza tan díscola. Creen que pueden jugar al "demasiado grande para caer", cuando lo que hará la Troika, caso de que ése órdago se materializara, es tratar a España y sus castas como "demasiado grandes para existir".

Se admiten apuestas...  :roto2:

Yo no voy a apostar, solo comentar que el artículo del señor I.J. Domingo me parece de lo más rancio. La respuesta a todo lo que plantea ese sujeto está más que argumentada en páginas atrás, no me voy a repetir. A España no le conviene salir. A Alemania ya hemos visto que le supondría un sobre coste de un 30% de más, así que tampoco. Por el momento. En cualquier caso, le doy al señor Domingo la razón en lo de que la decisión no se tomará aquí, la decisión la toman otros.

Marianoniano no tiene agallas ni temple suficiente, afortunadamente. Además, ya tiene experiencia de lo malo que puede ser volar en helicóptero...

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Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO HA COMENZADO (IV)
« Respuesta #1626 en: Junio 07, 2012, 13:40:02 pm »
"Miss Marple", en Burbuja:

Aparentemente, la fecha de entrada en vigor del ESM se espera ahora que sea el 9 de julio, según Bloomberg:

Merkel Rejects Debt Sharing as Obama Urges Europe Action - Bloomberg

http://www.bloomberg.com/news/2012-06-02/merkel-rejects-debt-sharing-as-obama-urges-end-to-crisis-cloud.html

El rescate está ya decidido, lo único que queda es discutir los términos. La posición negociadora de España se reduce a una sola condición: por el amor de dios, que no parezca un rescate.
Europa, que es generosa a la par que solidaria, ha escuchado las plegarias de Mariguano, y la respuesta ya se vislumbra: el rescate suave.

El rescate suave consiste en que el ESM presta dinero al estado español para recapitalizar sus bancos, sujeto a un acuerdo que detalla los plazos de pago y las condiciones a cumplir por ambas partes. La suavidad del rescate, y lo que lo hace totalmente diferente de los rescates a Grecia, Irlanda y Portugal (presten atención, esto es muy importante), es que el dinero no va al estado, sino al FROB (entidad estatal, financiada hasta ahora por el estado y por deuda emitida con aval público), y que las condiciones no incluirán intromisiones intolerables en la soberanía nacional como subir impuestos y recortar gasto público (para las que el gobierno se basta solo), sino que se reducirán a la reforma del sistema financiero español (sistema financiero, recordemos, que es casi el único sostén de la deuda pública, con dinero prestado por el BCE).

O sea: parece una intervención, suena como una intervención, funciona como una intervención, pero no es una intervención: es un rescate suave. Parece que se anuncia un gran triunfo de la diplomacia española.
Por supuesto, tras todo el ruido, lo que importará es la letra pequeña del acuerdo. ¿A Quien corresponde la devolución del préstamo, y quien la garantiza? ¿Cuales serán las condiciones de la reforma del sistema financiero, los plazos, y los criterios de cumplimiento? ¿Van a aplicarse condiciones especiales a la banca española (aprovechando quizá la flexibilidad para aumentar requerimientos de capital acordada finalmente en el acuerdo para implementar Basilea III en la UE del 15 de Mayo)? ¿Seguirá la deuda soberana española contando como activo libre de riesgo en los balances bancarios? ¿Se aplicarán límites a la exposición a la deuda soberana de un solo emisorque un banco puede tener? ¿Habrá limpia en el banco de españa? ¿Quien nombrará los consejos de las ex-cajas (ahora banco(s) público(s))? ¿Habrá nuevos controles sobre sus decisiones de inversión/crédito para evitar su tradicional instrumentalización política? ¿Se permitirá la continua financiación a fondo perdido de partidos políticos? Aguardamos expectantes.

El agujero de la banca es el mayor problema (y el más urgente), pero el estado también necesita un rescate, ya que no puede financiarse sin ayuda de la banca/BCE, que ahora será controlada desde fuera. El rescate suave es probable que se convierta en el caballo de Troya que permita a "nuestros" acreedores ("nuestros" ya que -probablemente- ahora todos los españoles responderán de la deuda de los bancos - no dejen de remar ahí al fondo) escoger a qué precio se quedan con qué joyas de la abuela, y a que ritmo hacen remar a la galerada para devolver el resto.

Lego

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Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO HA COMENZADO (IV)
« Respuesta #1627 en: Junio 07, 2012, 13:54:49 pm »
hoy NO sale en ningún medio la QUERELLA del 15M contra RATO.... será por esto? XD
 
http://www.hispanidad.com/​Confidencial/​santander-caixabank-hsbc-y-bank​ia-comprarn-el-24-de-prisa-par​a-salvar-20120605-150402.html

Santander, Caixabank, HSBC y Bankia comprarán el 24% de PRISA para salvar a Cebrián y a los Polanco

•Y todos ellos forzados por Mariano Rajoy, quien de esta forma espera que El País y la SER le traten mejor (craso error).
•Capitalizar la deuda es una forma de perder dinero. De hecho, van a capitalizar préstamos de una empresa que vale 200 millones con un pasivo de 5.500.
•Y mientras, los especuladores de Liberty se frotan las manos.
•España se italianiza: Con Bankia el Gobierno español se convierte, además, en accionista de PRISA. Algo parecido a lo que ocurre en Italia donde política, empresa y periodismo caminan de la mano. Buena prueba de ello es que el principal periódico italiano Il sole 24 Ore es propiedad de la patronal del país, Confindustria.
•Además, también Telefónica adquirirá otro 6%, para pararle a Carlos Slim, que ya posee un 6% -sólo reconoce un 3,6%-, siempre que se llegue a un acuerdo sobre Imagenio.
•¿Con todo ello se consigue salvar a PRISA? No, se alarga la agonía hasta 2014-2015.


NO encuentro esa noticia. ¿la habrán retirado?

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Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO HA COMENZADO (IV)
« Respuesta #1628 en: Junio 07, 2012, 14:00:25 pm »
hoy NO sale en ningún medio la QUERELLA del 15M contra RATO.... será por esto? XD
 
http://www.hispanidad.com/​Confidencial/​santander-caixabank-hsbc-y-bank​ia-comprarn-el-24-de-prisa-par​a-salvar-20120605-150402.html

Santander, Caixabank, HSBC y Bankia comprarán el 24% de PRISA para salvar a Cebrián y a los Polanco

•Y todos ellos forzados por Mariano Rajoy, quien de esta forma espera que El País y la SER le traten mejor (craso error).
•Capitalizar la deuda es una forma de perder dinero. De hecho, van a capitalizar préstamos de una empresa que vale 200 millones con un pasivo de 5.500.
•Y mientras, los especuladores de Liberty se frotan las manos.
•España se italianiza: Con Bankia el Gobierno español se convierte, además, en accionista de PRISA. Algo parecido a lo que ocurre en Italia donde política, empresa y periodismo caminan de la mano. Buena prueba de ello es que el principal periódico italiano Il sole 24 Ore es propiedad de la patronal del país, Confindustria.
•Además, también Telefónica adquirirá otro 6%, para pararle a Carlos Slim, que ya posee un 6% -sólo reconoce un 3,6%-, siempre que se llegue a un acuerdo sobre Imagenio.
•¿Con todo ello se consigue salvar a PRISA? No, se alarga la agonía hasta 2014-2015.


NO encuentro esa noticia. ¿la habrán retirado?

Pruebe ahora:
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Lego

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Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO HA COMENZADO (IV)
« Respuesta #1629 en: Junio 07, 2012, 14:31:54 pm »
Pruebe ahora:
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¡Gracias, pringate!  Es curioso: si pincho el link, me lleva a la portada del diario, donde la noticia no sale.

 Sólo la veo si corto y pego la URL completa en el navegador.

Sidartah

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Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO HA COMENZADO (IV)
« Respuesta #1630 en: Junio 07, 2012, 14:43:09 pm »
Evidente el enroque, la NO división de poderes.

Que no se demande testificar a nadie de Bankia y se vete su discusión en el parlamento es pura Omertà. Comportamiento mafioso del partido con poder en el congreso, en este caso el PP.

Lo que hay que hacer es jodidamente sencillo: hay que crear una comisión de deudas para aquellas personas físicas o jurídicas que se han endeudado demasiado. Tal comisión debería regular la venta FORZOSA de las propiedades de los endeudados.

Aplicarles una medicina similar a la que los bancos aplican los pepitos insolventes: expropiación y subasta. Es decir, quitarles los actuales privilegios de casta social, rebajándolos al nivel pepitil, con el fin de recuperar el funcionamiento normal de la sociedad, secuestrada por todos estos bankeros peperos y de otros terruños. Qué asco por dios!   

 
oM MaNi padMe HuM

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Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO HA COMENZADO (IV)
« Respuesta #1631 en: Junio 07, 2012, 15:03:52 pm »
No sé que habeis hecho los Madrileños para tener a esta mujer de Presidenta (y a la Botella de Alcaldesa, madre mía!)

El Gobierno de Madrid subirá 74 tasas y cobrará por el uso de sus autovías

Esperanza Aguirre, Percival Manglano e Ignacio González han concretado esta mañana el tajo de 1.045 millones que el Gobierno regional va a aplicar a los presupuestos regionales de 2012, presentados en diciembre y que contemplaban un gasto de 18.000 millones. Después de tres semanas de deliberaciones y tras adelantar ayer por la tarde los principales recortes —la bajada de sueldo a los funcionarios y la reducción de los diputados regionales a la mitad—, el consejero de Economía ha anunciado, en una de sus pocas intervenciones, que se tocarán 74 tasas de las 86 que dependen del Ejecutivo regional.

En ese momento de la rueda de prensa, Aguirre se le ha dado la vuelta sorprendida. "¡Pero si me dijiste 34!"
, le ha dicho  :roto2:. Además de subir 74 tasas, el Gobierno regional prevé implantar 15 nuevas, entre ellas una para el que pierda a su perro y lo recojan en la perrera  :o

También han confirmado que habrá peajes en las autovías madrileñas, aunque de momento solo será seguro en la M-45 (...)


http://ccaa.elpais.com/ccaa/2012/06/07/madrid/1339070682_543043.html

Por aquí, tenemos cortadas las comunicaciones con la meseta, la A-66, la nacional y las vías del tren. Esta mañana cortaron durante un tiempo los accesos al aeropuerto.
Están organizados de narices.

Toda sociedad en la cual no esté establecida la garantía de los derechos, ni determinada la separación de los poderes, carece de Constitución.

pringaete

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Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO HA COMENZADO (IV)
« Respuesta #1632 en: Junio 07, 2012, 15:45:56 pm »
demasié :


http://ecodiario.eleconomista.es/noticias/noticias/4025287/06/12/Agresion-en-directo-de-un-diputado-nazi-griego-Chryssi-Avgi-.html

Hace años que llevo pidiendo que los políticos hagan precisamente esto. Ya que les pagamos por montar un teatrillo, al menos que se ganen el pan y sea un circo honesto. Si se pelean a voces, que lo demuestren poniendo toda la carne en el asador y siendo consecuentes. Siempre he pedido que los debates del congreso fuesen a cuchillo. Al menos, así en cada sesión nos quitaríamos de encima a un parásito. Entran dos, sale uno.

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Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO HA COMENZADO (IV)
« Respuesta #1633 en: Junio 07, 2012, 16:00:48 pm »
demasié :


http://ecodiario.eleconomista.es/noticias/noticias/4025287/06/12/Agresion-en-directo-de-un-diputado-nazi-griego-Chryssi-Avgi-.html

Hace años que llevo pidiendo que los políticos hagan precisamente esto. Ya que les pagamos por montar un teatrillo, al menos que se ganen el pan y sea un circo honesto. Si se pelean a voces, que lo demuestren poniendo toda la carne en el asador y siendo consecuentes. Siempre he pedido que los debates del congreso fuesen a cuchillo. Al menos, así en cada sesión nos quitaríamos de encima a un parásito. Entran dos, sale uno.


Totalmente de acuerdo pringaete.

Yo soy más de que hagan como en el circo romano. Nosotros seríamos el público, y que ellos se maten entre sí.


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Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO HA COMENZADO (IV)
« Respuesta #1634 en: Junio 07, 2012, 16:19:18 pm »
Hay cosas en España que son incomprensibles o más bien nauseabundamente comprensibles. Supongamos que un conductor tiene un coste horario de €30 (sospecho que es menos, esto equivale a que el agregado de todos sus costes, salario, dietas, cotizaciones, etc, suma unos €50.000 anualmente).

Me encanta tu post Republik. Yo siempre echo cuentas así.
Investigando un poco -muy poco, el profesional es CdE- veo que las inversiones de la familia Cosmen incluyen a NX (Alsa), Realia (constructora), Temper (que acaba de entrar en concurso de acreedores), Bankia, una SICAV de reciente creación... Probablemente haya mas, aunque me imagino de que corte son.
No hace falta deducir mucho mas: Inflación, no austeridad y estajanovismo.





Aparte, siempre supe que si la situación rompía a violencia por algún lado iba a ser por/gracias a los mineros. No es la primera vez que pasa.
Trabajar a 100 metros bajo tierra, jugandote la vida todos los días, te hace ver la vida de forma distinta. En la mina tienen otros valores. No se graban con el ifone mientras rompen escaparates. Si hay que repartir leña se reparte, y si hay que recibir, se recibe. Un corte o un pelotazo es lo de menos. De hecho los antidisturbios no pueden hacer nada ante los cortes de carretera y los ponen ahí para hacer de sparring, lo saben incluso ellos.

De todas formas creo que todavía es pronto para que prenda ninguna mecha violenta. La gente sigue en su mundo de felicidad de futbol, no intervención, y esperar a que amaine. La sociedad ha convertido las expresiones violentas en algo moralmente reprobable, cosa que hace solamente 200 años no ocurría -mas al contrario- estaba bien visto, por ejemplo los duelos eran motivo de honra y satisfacción.

Los que conocemos un poco de historia no nos asombramos al ver una barricada en llamas. Si me sorprendería ver a alguien atado a un palo entre las llamas, pero por anacrónico.



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