El USUARIO USADO. ( Mandando, pero no tanto 2.0 )

[esseri]

Tal vez este foro tenga un problema...tal vez cien.

EL asunto es k tiene la soluzión.

EL grupo de mandones está enfrentado : El sistema de abrir el foro a un amplio grupo de usuarios k propuse para entrar en dicho grupo, funciona. Mola. Unos cuantos memókratax de la muelte estarán contentos...pero es lo k hay. Han de arreglarse.

Si alguien no puede imponer sus premisas porke él lo vale, ajo & water. Un grupo pekeño jamás podrá hacerlo ya...si los elementos del grupo de mandones no se inhiben en el ejercicio de su poder,  las decisiones caprichosas , ni los figurines, ni sus grupos de compadreo, tienen futuro en la guía del foro.


Allá ellos y sus deliberaciones.


De cara al usuario, ya es otra vaina...ni foreros de referencia saben de ké va la copla.

Y ése hermetismo es pura bazofia clasista.

En el único hilo k dejé abierto y cuya secuela es éste mismo, había una segunda vuelta de tuerca a la independencia de una promesa de foro común y sin censuras ( yde  k la de este foro gana la champions al lado de la burbujil en la k con tanta alegría se ha ziskao akí hasta el apuntador lo sabe hasta el awelito... menudos kapitulitos de magreo de info se han permitido los bekarietes !!! ).

La segunda vuelta apunta no sólo a forzar a consensos a un grupo amplio de decisión , sino a reforzar el poder del voto de cada mandón , pues lo acercaría a cada uno de ellos a establecer una discrepancia significativa  k podría ser refrendado por un grupo de usuarios rotatorio a los k siempre se supone una motivación infinitamente más simple de kien se pudiese creer dueño de algo : La del buen funcionamiento del foro.

Asímismo y evidentemente, dotaría a los usuarios del foro de peso real como corriente de opinión relevante, sin condescendencias de la haristocrazia "enrollá" k no hacen sino reforzar kastitas de todo a 100. Tener en consideración real la opinión de los usuarios de un foro , k son el verdadero jugo del mismo, no es ningún favor. Sólo conduce a ventanillas k cada "dependiente" se puede tomar como le salga de las pelotax.


La propuesta puede ser repasada en el hilo previo a éste.

La idea original era una canalización de la opinión del usuario con un valor compacto en votos respecto a los votos INDIVIDUALES de los 25 mandones. Sugerí un tercio de un total, por lo tanto, de 17 ( 25 + 12 )  y me parece aún razonable. Cualkier propuesta del grupo de decisión debería erigirse sobre la consecución previa de 19 votos.

Los representantes de ese grupo de representación de usuarios deberían tener acceso al getto de mandones sin participación,para no atascar dinámicas  independientes, pero sin estar a merced del "wenismo" de elementos puntuales o el general del grupo de decisión . De hecho, el ojo omnipresente de los usuarios del foro sería una buena ayuda a k no se establecieran claves marujiles ni clasistas k la privacidad favorece y los elementos del grupo de mandones se centraran en aportaciones reales y no en karakoleítos ni en forma ni en fondo , ajenos al propio crecimiento y desarrollo del foro.

Seguro k hay gente tan valiosa o más k los mandones para gestionar ese grupo, k propongo participativo y rotatorio,estructurado a su aire para a su vez evitar ser capitalizado y donde el sentido común y la buena  fe de un grupo de foreros de alto perfil imperará sin duda.

Da iwal k Pepito kiera ser dueño del foro...o k Manolito y Marikontxi se lo kieran, para bien o para mal,  kitar. Si media docena de mandones mantienen su asepsia y rigor ante memeces y no entran a caprichitos personales o de kamarillas y los usuarios del foro también , nada k hacer.

En ningún caso. E importa un wevo k sea a cuenta de ké. Las intrigax palaziegax a la espera del  komunikado oficial de manos enlazadas envuelto en la korreçao polítika txuska de turno k jamás se sabrá cómo y cuánto se acerke a la realidad no tiene peso alguno en la confianza de los usuarios.

Si es k los usuarios son lo k importa. Personalmente, creo k bastante más agradecido y consciente del nivel de los k hay akí debería estar el grupo de mandones ante el grupo de colaboradores k se le alinean por la patilla. K si fuese por el propio peso de los 25, akí no aparecía ni el awelito.

Una mejor respuesta en fondo y formas a ése capital humano de una puta vez no iba a estar demás, no señor.

De cualkier modo, es su problema. Y la iniciativa de los usuarios , aunke sea al margen de las patétikas kábalas de alkoba con k se regala a la afición, puede ser kapital para desanudar el embrollo ( k finalmente, a los ajenos al ghetto mandón, seguro k les importa bastante menos k a ellos ).

Y ahí lo dejo por si vale.

Arivederci, bambini.

[CdE]

Creo que los mandones (entre los que ya no me encuentro) sabrán apreciar como se merecen las sugerencias de tan equilibrado, sensato y educado forero.



esseri

23-may-2012, 17:17

Pese a la cobarde y mamapoyas actitud del grupo de mandones en los chanchullos con k la kamarilla inicial kiso capitalizar el nuevo foro del gurusito y ante la k me pouse frontalmente, les deseo toda la suerte , pelotas y kabeza...sin dejar de recordarles k no miren al dedo (lowfur - independientemente k su poder sobre el foro es insano - )...sino al asteroide k se les acerca de morros y a toda hostia ( StarTrile, SIBIllófilas, Farsita en lata, Comedor de Erecciones y Cuesco Moldeabilísimo* ). Ésos son los enemigos de la libertad en ese foro y kienes han liado con trolas (integrales y a medias )...a todos los demás...y más k lleguen.

Era cuestión de tiempo k el control fuera de sus pezuñas les pikara cual gallumbo de franela.

No les den ni un ápice de control más k a 5 mandones...o la cagarán.




* a día de hoy, y sin más peso k mi propia y subjetiva impresión personal, creo k esta mujer no pasa de ser una imbécil embaucada.

http://www.burbuja.info/inmobiliaria/burbuja-inmobiliaria/255827-viii-393.html#post6403561




esseri

23-may-2012, 18:08

La táctica de esa podrida kamarilla inicial ante cualkier discrepancia : Censura y/o caza de brujas consensuada ante las discrepancias . Táctica k ahora mismo están reproduciendo hacia kien se interpone en su propiedad ( Lowfour, propietario del dominio donde alojan su info ). Ayer se podían leer acusaciones , hoy ya desaparecidas o dificilísimas de encontrar de colaboraciones con un emblemático diario ProSociata ( en el k seguro k todos ustedes están pensando ) y vainas de ese pelo ( toma ya grito livertariho espontáneo & kolektifo anti PPSOE ! ), así como pomposas declaraciones de principios del repetidamente censor , impulsor - sólo o en compaía de otros - y embaucador StarTrile y su cómplice y encubridor de sus chachullos ComedorDeErecciones ( antes Ciudadanosdeespartinas ).

En fin...marranadas de kotxinillos juegando al Monopower. Puritita bazofia con la k nuestro keridísimo konforero sudden as sharp adoraría hacer su más entonadas gárgaras ( como buen liante e intoxicador en este hilo & buen chupapollas del gurusito k es ).

En fin...seguro k mañana hay declaración oficialísima de la muelte de todos con las manos entrelazadas hacia el txorizonte gurusil...


BOGAD,BOGAD, HESTÚPYDOS !!!

( boga,Norita,boga...boga y spamea...- & aluego vénte a más ir- a leer la cartilla a los foreros rastrerosssshhh )

http://www.burbuja.info/inmobiliaria/burbuja-inmobiliaria/255827-viii-393.html#post6403939

[Gardel]

Esseri, lo veo mas menos como tu, ya lo dije en el hilo crisis TE, creo que los "mandones" deberían ser no más de cinco y sobre ellos un grupo de control de por ejemplo 25 que validen sus decisiones y con la información sobre lo que se acuerde (no sobre el debate anterior) transparente a todos.

parece que están en ello, cambiando la forma de gestión no sé si en esta dirección o en otra, esperando estamos.

saludos

[esseri]

Creo...

Sip.sip...haora boi llo i t kontexto, eh , liante de pega & enkubridor ? ??   


p.d. Ah...y hasta akí los trollakox. , por supuestón. 

[esseri]

Esseri, lo veo mas menos como tu, ya lo dije en el hilo crisis TE, creo que los "mandones" deberían ser no más de cinco y sobre ellos un grupo de control de por ejemplo 25 que validen sus decisiones y con la información sobre lo que se acuerde (no sobre el debate anterior) transparente a todos.

parece que están en ello, cambiando la forma de gestión no sé si en esta dirección o en otra, esperando estamos.

saludos

No "os dan" NADA, Gardel...el foro sois vosotros.

Y va , os dejo con lo vuestro...

sempremfrente 

[CHOSEN]

Hablo por mi cuando digo:

En ese camino se está trabajando desde el primer dia.
No obstante, para que los usuarios del foro podamos aprovechar las ventajas y ejercer los derechos que la gestión compartida nos ofrecería, primero hay que solucionar varios problemas. Son problemas porque nunca antes nadie en internet se los había planteado, por lo que no existe un modelo o respuesta anterior que poder aplicar.

De entre los problemas a solucionar:

- Primero, el de la infraestructura "física y real", la que hay que pagar, y sobre la que se monta todo el tinglado. Este problema -el más complicado- se solventará mediante un sistema de reponsabilidades descentralizada, rotativa, y todo hay que decirlo, muy ingeniosa (gracias Urbanismo) que ofrece garantías suficientes para que todo funcione, independientemente de las acciones en particular de alguno de los "nodos" que la componen. Este paso, el de identificación, separación y creación de "nodos de responsabilidad" es fundamental pues es sobre el que se edificará el resto. Todavía no está implementado, pero será el que se de en las próximas semanas.

He de decir que actualmente NO EXISTE ninguna red de personas gestionando el foro, no hay ninguna distribución, ningun "nodo" en funcionamiento, y nada es rotativo. Actualmente TODA la infraestructura técnica depende de una persona.

Por eso este punto es el primero que se está tratando de resolver, porque es el más necesario. YA está en marcha. Ya hay designadas responsabilidades, períodos de rotación, etc. Pero lleva su tiempo ponerlo en funcionamiento y desligarse de la actual -y centralizada- infraestructura.

El desenlace de este punto, nos lleva al segundo:


- Segundo, de la participación en la gestión.
Participación rotatoria, libre y meritocrática. Algo difícil de conseguir en un foro de internet, libre y abierto al registro anónimo. Sin embargo, y como bien señalas, veintipico personas decidieron hacerlo un día. Tu incluído. Para mí ya es una victoria (me remito a lo anterior, yo no conozco ningun sitio en internet en el que siquiera se haya intentado esto).
¿Como articular la co-gestión rotativa? Pues por ahora, como sea posible.
Se comprenden las críticas al "grupo gestor actual" por los fallos cometidos, pero... de 700 registrados en el foro apenas una docena han mostrado su disposición a solucionar los problemas que han ido surgiendo. Algo de agradecer. Son pocos, es cierto, pero entra dentro de lo esperado: gestionar "algo" es un problema, una reponsabilidad más unida a una vida real plagada de reponsabilidades, que además ocupa tiempo y da pocas satisfacciones.

Por eso son inmerecidas las críticas al "actual" grupo gestor por el mero hecho de serlo. Es que aún no hay otro grupo alternativo para suplir las rotaciones!!! Por lo tanto, este es el segundo problema a solucionar. Una vez dado a luz el proyecto, tocará darle continuidad, y para ello hará falta gente comprometida pues obviamente, para adoptar una responsabilidad, primero hay que querer.

Una vez esté todo funcionando, será entonces cuando definitivamente se puedan comprobar las ventajas de un foro en el que los usuarios responsables (que quieran adoptar una responsabilidad) deciden la forma de gestionarlo.

Y en esas estamos, que no se hace en 2 días, ni en tres 



PD: a tu muñeco le pierden las formas... ya lo sabes, pero quería volver a decirtelo
Un saludo!

[scytal]

Se comprenden las críticas al "grupo gestor actual" por los fallos cometidos, pero... de 700 registrados en el foro apenas una docena han mostrado su disposición a solucionar los problemas que han ido surgiendo. Algo de agradecer. Son pocos, es cierto, pero entra dentro de lo esperado: gestionar "algo" es un problema, una reponsabilidad más unida a una vida real plagada de reponsabilidades, que además ocupa tiempo y da pocas satisfacciones.

Voy a romper mi silencio. Que yo sepa ni se ha pedido públicamente ayuda a los foreros ni se ha dicho cuales son los problemas que han ido surgiendo, para poder ayudar. Lo único que se dijo abiertamente era el anuncio de CdE que se iba y luego se pasó a un cruce de insinuaciones y muchas llamadas al silencio.

Personalmente tampoco me han pedido ayuda por privado, solamente que me callase (silencio que acabo de romper brevemente).

[R.G.C.I.M.]

El asamblearismo mata.

Sds.

[Gardel]

El asamblearismo mata.

Sds.

La falta de transparencia también.

Saludos

[Shevek]

Se comprenden las críticas al "grupo gestor actual" por los fallos cometidos, pero... de 700 registrados en el foro apenas una docena han mostrado su disposición a solucionar los problemas que han ido surgiendo. Algo de agradecer. Son pocos, es cierto, pero entra dentro de lo esperado: gestionar "algo" es un problema, una reponsabilidad más unida a una vida real plagada de reponsabilidades, que además ocupa tiempo y da pocas satisfacciones.

Voy a romper mi silencio. Que yo sepa ni se ha pedido públicamente ayuda a los foreros ni se ha dicho cuales son los problemas que han ido surgiendo, para poder ayudar. Lo único que se dijo abiertamente era el anuncio de CdE que se iba y luego se pasó a un cruce de insinuaciones y muchas llamadas al silencio.

Personalmente tampoco me han pedido ayuda por privado, solamente que me callase (silencio que acabo de romper brevemente).

El asamblearismo mata.

Sds.

La falta de transparencia también.

Saludos

 Si lo que Gardel está sugiriendo es que en la gestión de la información sobre la crisis TE "cueva hacia afuera" está habiendo cierta falta de transparencia, coincido con esa apreciación. Y confieso que al comienzo de la crisis me produjo cierto enfado o rebote esa falta de información hacia los foreros que estamos fuera.

Sin embargo puedo entender que  el esfuerzo que estáis realizando para, primero, llegar a un nuevo consenso y después implementarlo, os pueda dejar poco tiempo para contarlo a los de fuera. Puedo entender, incluso, que hayáis tomado la decisión de no informar convenientemente hasta que el nuevo sistema esté ya funcionando. Nada que objetar.

Lo cierto es que el foro es vuestro, o al menos lo habéis fundado y puesto a funcionar desde el punto de vista organizativo y técnico, y por tanto  os lo foll... digoo sois soberanos para tomar ese tipo de decisiones.
Nada que objetar.

Lo que sí objeto es que comentes que ha habido pocos ""registrados"" (¿foreros?, ¿usuarios?, ¿no-fundadores?)  que se hayan mostrado dispuestos a colaborar.

En primer lugar, como dice scytal, en ningún caso habéis realizado ningún llamamiento público de colaboración (y a mí ni siquiera me ha llegado algún privado pidiéndome que me calle, snif).

En segundo lugar, creo que la falta de ofrecimientos desinteresado de los "registrados" puede estar muy correlacionada con la falta de transparencia. Al menos en mi caso es así.

Y sin querer hacer de menos (nada más lejos) a los conforeros que se han ofrecido a ayudar o a contribuir económicamente,  creo estar realizando un ejercicio de responsabilidad personal al no unirme a ellos, como me pide el cuerpo.

Y eso no tiene que ver con mi posible grado de compromiso en comparación con otros foreros. Es, más bien, mi respuesta a la falta de transparencia y la aparente(*) actitud condescendiente que estáis teniendo con nosotros. Y, por si las dudas, mi actitud actual podría cambiar perfectamente en respuesta a un cambio en la vuestra.

En resumen: no nos pidáis sincerindad a los demás cuando vosotros no estáis siendo del todo sinceros, por muy fundadas razones que tengáis para no serlo, y que respeto.

Finalmente, quiero creer que simplemente se trata de un "lost in translation", y que si os pusiérais en nuestro lugar entenderíais este bienintencionado (aunque un poco largo) tironcete de orejas.

Saludos
-------------------------------------------------------
(*) No digo que estéis siendo condescendientes ni que lo queráis ser, lo que digo que en casos como éste las apariencias son también importantes.

[esseri]

La idea inicial trasciende el control hacia el grupo de mandones, ésa sería una lectura bastante txuska : va orientada a dificultar el control del propio foro - y de hecho, orientada a usuarios -. Más k encontrar la cuadratura del círculo dotando de poderes infalibles a un grupo de decisión k siempre , por bien k se plantee, kojeará antes o después por alguna cuestión, es separar ese poder de decisión y k éste esté siempre supeditado a perspectivas/ "intereses" distintos. Ahí te curas en salud ante prever la naturaleza de las pegas k pudiesen aparecer y k  serían, a priori, siempre secundarios.

[esseri]

Sólo un par de cosas , por alusiones y la atención prestada, y disculpas por la demora, pues tengo un lío personal potente y ni puto tiempo pa´de posteá, sorry.

@ Chosen

Sin duda el punto en el k tendréis el asunto lo conocéis desde dentro mejor k nadie...y los matices k dejas adivinar o indicas directamente dan idea de k estáis sobre ello. Hay mil formas de plantearlo y lo expuesto en el post ( a raíz de lo ya expuesto en un principio ) es una k a día de hoy puede enkajar más o menos...de cualkier modo, siempre entendida como un contrapeso entiendo k sano a la k desde dentro se considere oportuna y eficaz ( k cuanto más amplia y ecuánime supongo k mejor, pero éso ya es una cuestión interna ). K la influenzia "externa" de los usuarios tuviese peso ,fuese cual fuese el kogollo mandón no lo vería de más en ningún caso. K no sea una rémora estúpidamente incómoda sí k sería algo a observar, pero una aportación independiente y de auténtico peso de los usarios al funcionamiento básico del foro sea cual fuese su forma,idea de salud daría sin duda ( y de confianza en todos los flujos de aportación ).

Lo de las formax me lo va a contar usté a mí...y las femeninax voluptuosax sobre todo ( me mete en kada lío  )...de cualkier modo, me doy por azotáu. 

Força. 


@ fibraíllo

Muchas gracias por la wena onda , fibraíllo.

Creo k mi aportación akí se prestaría bastante a avivar y/o abrir susceptibilidades gratuítas respecto a planos personales k bastante han hecho ya en colaborar a atascarlo cuando lo k importa es el fondo . De todos modos, se os ve bien encima y motivados...y a varios foreros a título de usuario parece k también - y yo ese plano, CON PODERÍO y gente capaz, k habrá de sobra,  lo veo un complemento interesantísimo -. Seguro k con naturalidad y sin cirios gratuítos, ello lo hace mejorar. Segurísimo.

Ánimo y suerte.

[esseri]

" Si kieres enterrar un txantxullo, pónle una komisáo de investigaçao "
- Yortx "YoniWalker" Bush" -

Mamma mía !!!...No había leído el hilo de la migración de marras. 

Un barniz de wenismo memo poniendo puertas al kampo intentando perpetuar una estruktura podrida ( y a día de hoy no tengo la más mínima duda de k ya sin remedio )  con "contrapesos"    previa beatifikaçáo de los propios órganos a ekilibrar... hermetismos k no son secretitos sino "profilaxis elementales"... vigías dozidente k dicen lo contrario de lo k piensan...en fin, por dónde se podría empezar...Como me salen un trillón de kuotes, me salto la vivlia en berso.

Creer k adultos razonables se traguen tal densidad de demagogia , pasteleo y falsedad es un reto a la imaginación,por lo menos a la mía.

Sois la pura esenzia de ése país de mierda. Un timo pa´sunormales enkantaos de ser timados.

Hago un llamamiento a foreros a nivel de posteo k presten su talento y su ziberimagen  a esta bazofia a plantearse si éste es un fin acorde a estos años de espontáneo intercambio de impresiones y konexión personal en la burbu.  ( sí, existen LEKTORES k realmente consideran sus aportaciones el mayor patrimonio de un foro , no les nieguen ese milagrete gratuíto,por favor )

Cada cual, su respuesta, por supuestón.


Hala, a seguir bien, k uno, aunke gatuno, sólo tiene una vida. Disfruten de lo potado.



 

[Taliván Hortográfico]