RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO HA COMENZADO (V)

[visillófilas pepitófagas]

Todo este guirigay ha partido de ahí y ha habido ensañamiento con ZHU, que se había mostrado correcto en sus comentarios. O todos o ninguno oiga! Llevo tragando bilis desde esta mañana. 

A mí me ha mandado a la mierda sin que yo le haya insultado. ¿Eso es corrección?

Y eso, después de haber demostrado que es incapaz de argumentar sus opiniones coherentemente.

Si eso es ensañamiento, que venga Dios y lo vea.

Es que el hombre iba un poco acosado y acababa de inscribirse. Cuando uno llega de burbuja esta un poco acelerado. Todos aquí debieran comprenderlo. Lea un poco y vera. No obstante sera mejor dejar el asunto, no cree?

Pues no, no creo que sea mejor dejar el asunto cuando a usted le interesa: cuando le he demostrado que lo que usted ha dicho no es cierto y cuando hace usted un resumen que no se corresponde con la realidad.

El hombre iría un poco acosado, pero ése es su problema, que no tuvo su origen en este foro.

Se inscribió aquí y se puso a impartir doctrina sin argumentar. Tuve un roce con él. Dándome cuenta (gracias a otro forero) de que venía calentito de fuera y de que era nuevo, me disculpé por si había percibido brusquedad en mis posts y le ofrecí retomar el debate. Hoy me manda a la mierda (tras haberse mostrado de nuevo incapaz de argumentar).

Este resumen ya se parece más a lo que ha ocurrido.

Por mi parte, cuantas más opiniones haya, mejor. Pero con educación, con capacidad de debate y con ganas de aprender.

Desde el momento en que se viene a gritar opiniones con megáfono, a no argumentar, a tachar de genocida o sinvergüenza al que tiene una opinión diferente, o a llamar castuza a la gente que ha moentado este foro, me parece que se tiene un problema grave y ganas de alterar el foro.

[visillófilas pepitófagas]

La "ola anti-euro" que comenta Sr. Nash no puede ser descalificada de entrada, esto es un foro de verdad. Aunque es cierto que es susceptible de ser en breve un recurso de la casta (el último) y por eso comparto con rgcim (como quiera que se escriba) cierto repelús al anti-eurismo, creo que "ahora no toca", sencillamente.

Nadie ha descalificado las opiniones anti-euro.

El problema que tenemos es que quienes las defienden aquí parecen ser gente incapaz de argumentar y maleducada. Sólo se les pide capacidad de argumentar y educación, y no son capaces de satisfacer ninguna de las dos peticiones.

[visillófilas pepitófagas]

Yo estoy a favor de que España se quede en el euro y pague (parte de) sus deudas, y lo hago desde el convencimiento de que es mejor para España y para los españoles.

Si no estás de acuerdo, arguméntalo, pero no insultes gravemente a quien opina de forma diferente.

El hecho de que haya una corriente popular anti-euro o pro-euro (ahora, lo primero) no justifica la bondad de ninguna de las dos posturas. Las ideas no se valoran al peso. Cuando todo el mundo pensaba que la Tierra era plana, la Tierra no lo era.

Problemas de compresión lectora o manipulación semántica? En ningún momento ha dicho "parte de" y se ha expresado con puntos de exclamación y mayúsculas. De verdad quiere seguir por ese camino?
Quiere argumentos?

No te comprendo, pero creo que es parte de tu estrategia tintacalamarista.

¿Seguimos así hasta que acabes de joder este hilo, o te ves capaz de argumentar sin insultos?

[John Nash]

Yo estoy a favor de que España se quede en el euro y pague (parte de) sus deudas, y lo hago desde el convencimiento de que es mejor para España y para los españoles.

Si no estás de acuerdo, arguméntalo, pero no insultes gravemente a quien opina de forma diferente.

El hecho de que haya una corriente popular anti-euro o pro-euro (ahora, lo primero) no justifica la bondad de ninguna de las dos posturas. Las ideas no se valoran al peso. Cuando todo el mundo pensaba que la Tierra era plana, la Tierra no lo era.

Problemas de compresión lectora o manipulación semántica? En ningún momento ha dicho "parte de" y se ha expresado con puntos de exclamación y mayúsculas. De verdad quiere seguir por ese camino?
Quiere argumentos?

No te comprendo, pero creo que es parte de tu estrategia tintacalamarista.

¿Seguimos así hasta que acabes de joder este hilo, o te ves capaz de argumentar sin insultos?

Creo que tu, y tu falta de objetividad estáis jodiendo el foro entero. Esto ya era agua pasada.

[visillófilas pepitófagas]

Creo que tu, y tu falta de objetividad estáis jodiendo el foro entero. Esto ya era agua pasada.

Sólo te he pedido educación, respeto y capacidad de argumentar.

Sigues demostrando incapacidad de respetar, de ser educado y de argumentar tus ideas.

Pero quien jode el foro soy yo, por opinar diferente que tú.

Asombroso...

[John Nash]

La inevitable salida del Euro



Lo que sigue pretende ser una alternativa a la dolorosa devaluación interna que nos impondrán. Miren, para estar fuera de toda sospecha, yo no soy de los hipotecados ni endeudados sino mas bien de los que ahorran y son prudentes. Pero el nihilismo y el egoísmo no nos sacaran de ésta. La depresión que estamos padeciendo (dejémonos de eufemismos) es como una explosión nuclear y todos tendrán que arrimar el hombro y sacrificarse un poco para salir adelante. De lo contrario les aseguro que se perderá todo! Inclusive la poca humanidad que todavía quede en algunos.

¿Cuáles serían los posibles inconvenientes?:

    España depende de la inversión extranjera (que supone un 10% del PIB) y los inversores extranjeros demandarían una prima de riesgo mucho mayor por invertir en el país.
    Inversores extranjeros podrían demandar pagos por anticipado o dejar de invertir previendo que el país quiere salir del euro.
    Los pagos al exterior tendrían que ser aún en euros no en pesetas, tanto de las empresas españolas como de la deuda externa.
    La UEM se creó con la idea de tener tipos de cambio fijos. Si salimos del euro, el resto de la UE lo interpretaría como una depreciación y tendría consecuencias políticas (caso de Reino Unido este año).
    Incluso el BCE podría parar de dejar a los bancos españoles que usen su ventanilla para préstamos a corto plazo.
    España podría quedar excluida de las decisiones políticas además de salir del Ecofin, BCE…
    En caso de necesitar ayuda externa, sería más difícil conseguirla.
    La deuda pública frente al PIB aumentaría y colocar la deuda en el exterior sería más difícil.
    Tener moneda propia no garantiza su estabilidad (caso de Reino Unido en el 92) y, en caso de tensiones, el Banco de España tendría que subir intereses para su defensa, con el efecto negativo en la inversión, empleo…
    Familias y empresas al saber que sus depósitos pasarían a ser pesetas, para evitar su pérdida de valor frente al euro podrían provocar fuga de capitales.
    Posiblemente más inflación.
    Impuestos.

Todos los inconvenientes expuestos tienen su objeción, su solución y aporto respuestas (en cierto desorden) en las líneas que siguen:
En primer lugar y de manera prioritaria, la nueva moneda debiera protegerse y no dejarla fluctuar en el mercado de divisas (al estilo China que tanto irrita a USA). A los que argumentan con lo de perder los ahorros. Que tengan por seguro que se van a evaporar en los próximos meses. Estamos a las puertas de un hundimiento generalizado del sistema financiero y bancario. La deuda es impagable como es sabido. Así que el sistema no será solvente, se esfumara todo lo capitalizado. Saliendo del euro aun se tendría una oportunidad de recuperar algo. No hay que ser iluso, el capital que podéis tener en el banco hace tiempo que voló.
Una salida del euro y la subsiguiente devaluación nos volvería interesantes para la inversión productiva (vs especulativa), seríamos más competitivos y animaría la producción local, más una cierta relocalización de lo que nuestras empresas producen fuera! Esa era nuestra baza cuando estábamos fuera del euro. No podemos ser Alemania y luchar con sus mismas armas. Con el euro no hay futuro. Personalmente prefiero que seamos dueños de nuestro destino y recuperar una cierta dignidad a lo que nos espera.

Cuando entramos en la UE y en el euro se nos hizo una promesa implícita. Se nos hizo creer que habría prosperidad, que no habría más chapuzas, ni más corrupción (Gracias a Bruselas, el parlamento el europeo, la externalización de las decisiones) y se reduciría el paro y la miseria. Para mi no se ha respetado el contrato, nos han engañado vía deuda (publicidad fraudulenta). Que interés tenemos en quedarnos en una estructura que solo nos promete dolor "ad infinitum"? Técnicamente España no tiene soberanía para nada. Y no estamos exentos de humillaciones del tipo de cambios absurdos de la constitución que salieron de Bruselas, cuando eran simples bromas entre burócratas psicópatas. Por eso mismo es necesario salir y hacerse respetar.

La deuda será pagada en la moneda que decidamos y nadie nos va a obligar a lo contrario si quieren percibir algo. Creen que nos van a invadir con tanques o algo por el estilo? Les resultaría mucho más caro. Los gobiernos hasta la fecha son soberanos, aunque se nos haga creer lo contrario por la incompetencia manifiesta de los nuestros desde que empezó esta democracia de cartón piedra.  Se intentará pagar las deudas que sean más o menos legitimas y posible de pagar favoreciendo principalmente al simple ahorrador, lo demás polvo y aire.

Aquí hay estructuras, infraestructuras, un saber hacer, una cierta integración en la economía productiva mundial (que no nos dejara tan fácilmente si se abaratan los costes). No será el fin del mundo, se lo aseguro. Nuestra capacidad de pago, así como la de TODOS los Estados occidentales esta actualmente más que comprometida y USA no tiene problemas en darle a la maquinita como también hizo UK en 2008 y 2009 para salir del atolladero al que su banca quebrada e intervenida le había llevado. Es preferible salirse de manera ordenada y voluntariamente a que nos echen sin más, sin plan B, ni paracaídas. Y estos bruselianos son muy capaces de hacerlo porque actúan con daño cerebral, incapaces de sentir empatía por el sufrimiento que provocan (véase el caso griego). Ademas de hacer pagar a justos por pecadores, en el sentido mas amplio de la expresión.

Preguntas:
¿La UE nos dejaría reindustrializarnos para competir con Alemania y Francia a precios bajos? ¿Nos dejaría negociar de tú a tú con terceros países para mejorar nuestras exportaciones?¿nos dejaría abrir nuevos nichos de mercado?

En eso consiste el arte de la negociación y la diplomacia. Habrá que mostrarles que si quieren que les compremos AVES y Audis debemos poder generar nuestra propia riqueza. Si hay que ponerse proteccionista se pone y se mira para otros países y continentes. Recuerden el equilibrio de Nash. Debe buscarse siempre un equilibrio. Además no crean que Alemania o Francia serán siempre sarkozistas o merkelianos. ¡Las cosas ya están cambiando! Alemania no esta tan bien como se pretende por ese autismo institucional. Evidentemente si se sale del euro no será con estos podríticos que tenemos ahora. Se necesita una revolución social sin precedentes. Hay mucha gente muy capacitada (y denostada desgraciadamente) en este país. Habrá que buscarlos. En cuanto a los alemanes y franceses habrá que preguntarles si nos quieren más bien como aliados o como adversarios. Detrás nuestro tenemos todo un continente de habla hispana con unas perspectivas de crecimiento casi infinito!

En el escenario que propongo casi toda la población tendría un estatus protegido propio del funcionario. Sera necesario para que no estalle el país dejando a su suerte bolsas enormes de población en esta transición sistémica. No se puede cambiar de sistema, nacionalizar casi toda tu industria y sistema financiero eliminando empleos sino transformándolos. Aunque sí sería necesario acabar con cierto modo de administración caciquil. Sería restablecer una cierta meritocracia e invertir masivamente en I+D+I para generar una nueva economía más sostenible. Más ingenieros y técnicos industriales y menos burocracia. El caso es que la moneda ha de volver a ser lo que siempre debió ser. Un instrumento, un medio para facilitar y agilizar los intercambios comerciales. Hoy día la moneda se puede virtualizar (vía ordenadores, tarjetas de crédito) sin tener que imprimir y ésta es a la vez su virtud y problema. La sociedad de hoy no esta madura aun para eliminar completamente la moneda de su vida económica. Pero no me cabe duda que lo ideal sería salir del paradigma monetario actual porque es responsable de los mayores desvaríos y aberraciones. El dinero no puede ser un objetivo en si, sino un medio.

Una pregunta simple: todavía quedan acreedores solventes que no dependan de los Estados (a través de la especulación sobre su deuda soberana) o las subastas de liquidez del BCE que son mas deudas a añadir a otras? ¡Si declaramos la bancarrota todos se encontraran en la misma tesitura! ¿Es que no se entiende lo absurdo de esta situación? Por ello no ha lugar el temor a una hipotética falta de compradores de deuda. Siendo lo ideal que no fuere necesario emitir. Ahora hay que intentar salir mejor del paso y evitar los errores que nos han metido en este caos. Para ello dejar de lado esta deudocracia. Borrón y cuenta nueva, para todos.

Una reflexión: Y si les digo que nuestra entrada en la UE ha dejado dormido en los laureles a ciudadanos y políticos que se han desresponsabilizado dejándose llevar a corruptelas de toda índole porque "todo se decidía en Bruselas" y se abrió así la veda de la deuda (bajos intereses, un BCE complaciente y cómplice) y las burbujas protegidos, creían ellos, por el euro? Una vuelta a la neopeseta quizá nos vuelva más responsables y exigentes con la ética política. Es solo una idea a meditar. Y repitan conmigo aquellos que creen que en esto estaríamos solos: somos sistémicos! Piensen en la que ha montado Grecia con una economía diez veces inferior. Podemos imponer condiciones y salir relativamente airosos.

El valor de la nueva moneda estará mas acorde con la realidad económica de cada país. No es virtuosismo lo que se nos esta pidiendo, ademas de mas trabajo? Si no se puede importar (cosa que dudo) pues te las buscas para producirlo tu mismo o hacer lo necesario para resultar atractivo para la inversión y entrada de divisas. El problema principal de nuestras economías no es que no haya riqueza sino su desigual reparto, el laxismo fiscal y que unos pocos acaparen tanta riqueza como el coste del interés de la deuda de un año (Amancio Ortega con sus 24.000 millones es el mejor ejemplo).

El euro esta contaminado por la financiarización y nos encadena a políticas absurdas impuestas por terceros muy poco éticos e ineptos. A Aquellos que comparan demagogicamente una eventual salida del euro a la situación de Corea del Norte o Zimbabwe  se puede contraargumentar diciendo que a ese tipo de economía nos lleva la austeridad: al refuerzo de unas élites que van matando de hambre a su pueblo para conservar sus prebendas y una corrupción institucionalizada en que habrá petroleo sí, pero solo para unos cuantos marajas, el resto no podrá comprarlo. Lo de la autarquía como objeción solo lo verán algunos neoliberales radicales, yo no creo que salir del euro constituya volver a la autorquía pero si una profunda redefinición del comercio y los mercados (les remito a un hipotético cierre de la bolsa).

Bien, salgamos un poco de la caricatura y seamos un poco serios. Se podrá importar y mas aun cuando nuestra economía sea purgada de su finanza y se base en su riqueza real. Se nos considerara fiables. Por otro lado, para estabilizar y hacer viable a la nueva moneda las energéticas se nacionalizarían y se mantendrían precios de coste (eliminando la parte especulativa y altos salarios gracias a una ley de salarios máximos). Los Repsol, Gamesa, Ibertrolas y compañía serán nacionalizadas como ya hemos indicado. Todas estas medidas combinadas darían estabilidad al sistema. El transporte en carretera ya esta casi bajo mínimos y sera fácil de reestructurar. Hay que potenciar las plataformas multimodales, vías fluviales y marítimas, evidentemente el transporte ferroviario se ha de generalizar incluso para el transporte de gorrinos, etc...
Por último no olvidemos que el precio del barril no deja de aumentar sea en neopesetas, euros o dólares y que tenemos un "oil crash" a la vuelta de la esquina. Todas estas transformaciones de nuestra economía requerirán mucha mano de obra, a veces poco especializada y otras veces muy especializada y de alto valor añadido. Trabajo para todos.
Salir de esta espiral infernal sistémica es posible, después que cada uno vaya escogiendo sus barreras mentales y estructurales como siempre...

[lowfour]

RGCIM, se puede decir más alto pero no más claro. Dejémonos de mondrigonadas y victimismos de la fase-anal-interruptus.

Por alusiones. Era una forma vehemente de hablar utilizando una expresión del argot madrileño y un neologismo que me he sacado de la manga que hace referencia no solo a PPCC sino también al concepto freudiano de la fase anal, extendido y actualizado por otros grandes autores como Fromm. Para mi la fase anal es esa obsesión por las posesiones materiales no productivas (en el sentido marxista), el acaparamiento, la adoración del becerro de oro. El egoismo radical del niño de pocos años que descubre el poder sobre su entorno más cercano.

Sacado de un blog de por ahí:

"La orientación acaparadora: Las personas que acumulan tienden a mantener consigo esas cosas; reprimen. Consideran al mundo como posesiones y como potenciales posesiones. Incluso los amados son personas para poseer, mantener o comprar. Fromm, perfilando a Marx, relaciona este tipo de orientación con la burguesía, la clase media comerciante, así como los terratenientes ricos y los artistas. Lo asocia particularmente con la ética laboral protestante y con grupos puritanos tales como los nuestros.

La retención está asociada a las formas más frías de familias apartadas y con destructividad. Yo añadiría aquí que existe también una clara relación con el perfeccionismo. Freud llamaría a este tipo de orientación el tipo anal retentivo; Adler (hasta cierto punto), le llamaría el tipo evitativo y Horney (más claramente) el tipo resignado. En su forma pura, significa que eres terco, tacaño y poco imaginativo. Si perteneces a una forma menos extrema, serías resolutivo, económico y práctico."

Y de otro blog más afortunado:

http://blog.frieze.com/to_have_or_to_be/

Fromm connects ownership to Freud’s anal-erotic phase of psycho-sexual development, to ‘the character of a person whose main energy in life is directed toward having, saving, and hoarding money and material things as well as feelings, gestures, words, energy.’ In the mind of the stingy, stubborn, excessively orderly individual who never graduates from Freud’s late-anal stage, there’s a peculiar connection between money and faeces – gold and dirt. Fromm pulls no punches here: ‘The person exclusively concerned with having and possession is a neurotic, mentally sick person; hence it would follow that the society in which most of the members are anal characters is a sick society.’

Osea que de insulto y de poco afortunada mi expresión nada hoyga. Más bien una muestra de cultura mezclada con mi ascendencia barriobajera, violenta y coprolálica.

Saludos a todos, no se me pongan nerviosos. Si pagar vamos a pagar... no todo, pero nos están dando la vuelta a los bolsillos como hacían los macarras de barrio en los ochenta cuando te atracaban "oye, saca los bolsillos, no llevas nada ahí, no? dame las zapatillas.."

[Asdasd]

Qué nivel de culpabilidad o responsabilidad tiene la ciudadanía cuando se le esconde todo?

La responsabilidad del que no quiere ver mientras caían los Cayennes a crédito.

Antonio García-Trevijano lo lleva denunciando desde el año 78 y pocos, por no decir nadie, atendieron sus denuncias porque , claro, "estábamos mejor que antes" (vía régimen de libertades e implantación del postmodernismo como bandera del relatismo moral en el que seguimos inmersos).

[R.G.C.I.M.]

Ay!
Esos navajeros!
Tan romántico!
Mis más cercanos eran "La banda la moneda" en Sants-Les Corts.
Qué tiempos!

Sds.

[mpt]

esta guerra civil de baja intensidad la vamos a perder los de siempre; y yo creo tener a alguien a quien culpabilizar, a los que estan yendo a buscar el voto facil (rojelios y terruñeros)

de esta nos guatemalizan; y las castuzas se van de rositas, con sus cortijos funcionando y sus mamporreros casi indemnes

ejemplo: tal como andan con las tasas universitarias, ¿puede haber universidades que esten planeando magnificar sus edificios?, pues las hay; ¿quien pone la pasta?

[John Nash]

La responsabilidad del que no quiere ver mientras caían los Cayennes a crédito.

Antonio García-Trevijano lo lleva denunciando desde el año 78 y pocos, por no decir nadie, atendieron sus denuncias porque , claro, "estábamos mejor que antes" (vía régimen de libertades e implantación del postmodernismo como bandera del relatismo moral en el que seguimos inmersos).

Así se compran esclavos hoy día. Salvo que ellos no lo saben. De verdad se han vendido cuarenta millones de Cayennes en España? No se me esta poniendo en plan populista liberal?

[Asdasd]

Así se compran esclavos hoy día. Salvo que ellos no lo saben. De verdad se han vendido cuarenta millones de Cayennes en España? No se me esta poniendo en plan populista liberal?

Llámelo Cayennes o como desee. ¿O es que vamos a poner en entredicho el brutal consumismo, muchas veces a crédito, en el que nos hemos aventurado desde el "España va bien"?.

PS: ¿No les parece que desde la entrada de la telefonía móvil e internet en España, la sociedad ha perdido esencia y contacto con la realidad?.

[visillófilas pepitófagas]

La responsabilidad del que no quiere ver mientras caían los Cayennes a crédito.

Antonio García-Trevijano lo lleva denunciando desde el año 78 y pocos, por no decir nadie, atendieron sus denuncias porque , claro, "estábamos mejor que antes" (vía régimen de libertades e implantación del postmodernismo como bandera del relatismo moral en el que seguimos inmersos).

Así se compran esclavos hoy día. Salvo que ellos no lo saben. De verdad se han vendido cuarenta millones de Cayennes en España? No se me esta poniendo en plan populista liberal?

No he entendido que Asdasd hable de 40 millones de Cayennes.

Ahora bien:

- aunque no hubiese 40 millones de Cayennes, había indicios de que algo olía mal: los Cayennes, las cirugías estéticas como regalo de cumpleaños, los hipotecones (si cobras X al año, y ahorras 0,1X al año, te debería extrañar que te concedan 10X ó 15X, que con intereses son entre 15X y 30X; no sólo te debería extrañar, es que no deberías quererlo ni loco), los viajes al Caribe, los BMW's, las mariscadas, las subidas continuas de precios inmobiliarios del 10% y 15%, los precios españoles más caros que los alemanes o estadounidenses cuando los salarios eran el 50% de los de allí o menos, etc.

- que la gente no podía enterarse de lo que pasaba, es falso, y la prueba son foros como idealista o burbuja, donde la gente de a pie (como nosotros) iba a intercambiar información e informarse, ya que no les cuadraban las cosas que pasaban (ver punto anterior). Quien no se enteró es porque no se molestó. Y todo el que participó en esos foros coincide en cual era la reacción de la españolería ante sus advertencia y alertas: eres un perdedor, no tienes huevos de meterte, esto no baja, es el milagro español, si no puedo pagarlo lo venderé y punto, el Gobierno no lo permitirá (éste era un mantra muy socorrido), etc.

Así que no es justo decir que todo era absolutamente imperceptible. Había indicios claros para cualquiera con dos dedos de frente.

Y, ojo, con eso no justifico cualquier medida. Pero seamos conscientes de que fue un timo, y como en todo timo, picó el avaricioso que pensó que iba a engañar al supuesto deficiente mental que llevaba estampitas.

[John Nash]

Luz verde a la liquidación de España. Sálvese quien pueda o "verán que bien nos sienta el Euro":

El Parlamento alemán aprueba el rescate de la banca española

El ministro Schäuble afirma que los bancos españoles no viables deberán ser liquidados
Insiste en que será el Estado quien responda del crédito de hasta 100.000 millones
Juan Gómez / El País Berlín / Madrid 19 JUL 2012 - 18:00 CET69


El ministro alemán de Finanzas, Wolfgang Schäuble, ha advertido este jueves de que los bancos españoles que no puedan sobrevivir deberán ser liquidados. Durante su intervención previa a la votación del rescate en el Parlamento del sector financiero español, Schäuble ha defendido la ayuda, ya que es necesaria para "evitar el riesgo de contagio" de una crisis que ha separado a Europa en dos y, tal y como reconció ayer la propia canciller, Angela Merkel, amenaza el futuro del euro. La Cámara ha dado su visto bueno al plan de asistencia con 473 votos a favor, 97 en contra y 13 abstenciones.

Schäuble ha asegurado durante su discurso que el Estado español es el "responsable" de este crédito. "España es quien hace la petición, España recibirá el dinero para recapitalizar a sus bancos y el Estado español será el que garantice el dinero" del fondo de rescate. El político democristiano ha añadido que, en cualquier caso, el país está en el camino de reforzar su situación fiscal y está llevando a cabo las reformas "correctas y necesarias, pero solo pueden tener éxito si se resuelve el problema bancario", ha advertido antes de mostrarse confiado en que "se puede resolver definitivamente".

El líder de la oposición parlamentaria, Frank-Walter Steinmeier, del socialdemócrata SPD, ha iniciado su intervención asegurando que "nadie se cree ya el cuento de que los sureños son unos vagos" y ha criticado a las autoridades europeas. "No hacen más que trazar líneas rojas, para después cruzarlas", ha afirmado. Además, ha advertido de que la crisis está llegando a la principal economía europea, Alemania, por lo que ha justificado que salvar el euro es una necesidad de los alemanes.

Así, Steinmeier ha apoyado que el plan tenga estrictas condiciones para el sector, aunque alerta de que el SPD no va a seguir respaldando indefinidamente a los bancos europeos. Según ha argumentado, las entidades han caído víctimas de los "especuladores bancarios". En cualquier caso, ha dado por seguro que la ayuda financiera a España no resolverá todos los problemas del euro.
más información

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Aunque el rescate está aprobado, sigue en suspenso la ratificación del fondo de rescate permanente ESM. El fondo que sustituirá al actual FEEF fue aprobado por ambas Cámaras parlamentarias hace un par de semanas, pero sigue pendiente de la sentencia del Tribunal Constitucional (TC) antes de que pueda ser ratificado por el presidente federal Joachim Gauck. Los jueces constitucionales de la remota Karlsruhe volverán a centrar la atención mundial con sus togas escarlata y sus chorreras el próximo 12 de septiembre, cuando se pronuncien sobre la constitucionalidad del ESM y la legalidad de los futuros rescates.

Por otra parte, según la documentación remitida al Bundestag, la Cámara baja del Parlamento germano, el plan de ayuda a España será más amplio de lo que se pensaba con el objetivo de intentar frenar, de una vez por todas, las turbulencias que azotan la eurozona. En esta documentación, tal y como ha publicado EL PAÍS, se afirma que el contrato entre el fondo de rescate temporal europeo (la Facilidad Europea de Estabilidad Financiera, FEEF) y España proporciona la posibilidad de comprar deuda pública con los 100.000 millones de la ayuda europea previa petición al Eurogrupo (los ministros de Economía y Finanzas de la eurozona).

http://economia.elpais.com/economia/2012/07/19/actualidad/1342709164_127357.html

[Маркс]

NO NOS USES LAS MAYÚSCULAS, QUE NO SOMOS SORDAS

A ver si te enteras que quien te ha robado ha sido la Castuza, y entre ellos los políticos españoles a los que se ha ido votando aborregadamente con la autocomplacencia de que éramos ricos, la locomotora de Europa, etc.

Ni NWO, ni marcianos.

Y a día de hoy nos siguen expoliando. Y se les acaba de revalidar en las urnas hace 8 meses.

Los chorizos están aquí entre nosotros, no hay que cogar el pasaporte para ir a buscarlos.

Coño y qué es lo que estoy diciendo yo ? 

Pero es más... qué paises formamos los PIIGS? 
Será casual que todos los que formamos el EXPOLIO (con mayúsculas) arrastramos dictaduras?

Hablo de connivencia entre estos gobiernos de democracias adolescentes y el poder financiero (Banca y empresas transnacionales).

El uso de mayúsculas no es algo común en mis dictados (a mis posts me remito), así que permítame algún que otro "privilegio", ser riguroso en la observancia de las reglas no escritas tampoco es muy bueno...
Ah, y las formas también son importantes, a ver si te enteras... .

Ea...