Colapso o Transición?

[Gardel]

Las entiendo como dos visiones antagónicas de lo que nos queda por ver en los próximos 10 o 15 años y me interesa conocer como veis que el sistema va a colapsar, petar,resetearse, borrón y cuenta nueva en ese horizonte temporal sin que exista un cisne negro que lo haga saltar todo.

Yo creo que el marco de juego va a seguir siendo capitalista=acumulación de capital/medios de produccion en pocas manos pero que se modificará la parte monetaria/financiera con mejores reglas y contrapoderes al igual que la política orientada a la gestión de bloques supranacionales.

Equilibrio inestable.

Saludos y gracias

[Abner]

Las entiendo como dos visiones antagónicas de lo que nos queda por ver en los próximos 10 o 15 años y me interesa conocer como veis que el sistema va a colapsar, petar,resetearse, borrón y cuenta nueva en ese horizonte temporal sin que exista un cisne negro que lo haga saltar todo.

Yo creo que el marco de juego va a seguir siendo capitalista=acumulación de capital/medios de produccion en pocas manos pero que se modificará la parte monetaria/financiera con mejores reglas y contrapoderes al igual que la política orientada a la gestión de bloques supranacionales.

Equilibrio inestable.

Saludos y gracias

A mi humilde entender:

Es el sector financiero el que controla de una u otra forma los principales medios de producción, precisamente, lo que yo veo, es que no va a cambiar nada (o están consiguiendo que de momento no cambie) en absoluto el paradigma de la banca privada). El problema, es que si se sigue permitiendo el crédito al consumo y  la banca de reserva fraccionaria además con coeficientes de caja ridículos, la acumulación en pocas manos de la riqueza y la destrucción de la economía real cada vez va a ser mayor. Tarde o temprano, se producirá un impago de deudas al no haber posibilidad de crecer con el parasitismo financiero corruptor de la economía, que como tal dinamitará las monedas fiduciarias de occidente, estrechamente ligadas entre sí.

Y en este sentido, parece que China cuenta con ello. Con su acumulación de oro, entiendo que pretenden convertirse en el nuevo marco de referencia monetario, esta vez, anclado al metal. De tener éxito, esto les permitiría convertirse en clientes absolutos de materias primas estratégicas como el petróleo. El resto de paises que carezcan de oro, petróleo, o economías productivas que permitan vender sus productos a cambio de oro, tendrá un auténtico shock energético y la necesidad inmediata de hacer un cambio tecnológico y social sin precedentes.

EEUU, ante una inflación a lo Weimar, y con toda su industria deslocalizada, podría quemar sus naves y usar su ejército como metodo de acoso para evitar el uso de este nuevo yuan, pues muchos países productores de materias primas preferirán vender en moneda anclada al patrón oro, o directamente a cambio de oro. Otros países están teniendo movimientos similares en cuanto a recuperar sus depósitos de oro. Parece que existe una corriente de pensamiento estratégico en muchos gobiernos que está apuntando en este sentido, al fin del sistema salido de Breton Woods.

Este es mi ticket todo a 100, si no te gusta, te hago otro en 5 minutos 

[CENAGAL]

Percibo mensajes contradictorios.
Por una parte, creo que sólo es una vuelta de tuerca y que el capitalismo continuará cambiando pocos matices y no a mejor, con una sociedad que tiene que destinar una cantidad de esfuerzo cada vez mayor a pagar las deudas, contraídas personalmente o por sus gobiernos. Creo que tirarán unos cuantos años sin hiperinflacionar, y cuando eso suceda puede ser el desencadenante de que el sistema "pete", pero hay bastantes años de margen.
Pero por otra parte a veces pienso que podría petar de alguna forma más inesperada, un cisne negro o varios. Las instituciones y el sistema en sí podrían ser más frágiles de lo que pensamos y el pánico es muy malo. Es la hipotesis más madmaxista pero no se la puede descartar.

[Gardel]

Que se almacene oro me parece como almacenar diamantes, porque tiene valor intrínseco real, no porque tenga algún sentido almacenarlo para cuando sea patrón de moneda de cambio.

El valor de una moneda depende de lo que está bajo ella,
1-de la economía real de quien la imprime ,su capacidad real de generar riqueza
2-de la mesura con que lo haga y
3-de la percepción que el resto de jugadores tengan de su situación-la del impresor-en el tablero mundial.

Si la situación después del colapso es proporcional a la actual sería un ajuste a una nueva unidad de medida,si hubiese una redistribución entonces si hay petardazo.

Qué entienden por colapso?

[CENAGAL]

Yo veo colapso como el fin del dinero fiat, cosa que no es mala por si misma. Lo que me aterra es el estado de desorientación generalizada en el que podríamos entrar, en un ambiente de decadencia absoluta.
 
Añado que además, nadie nos dice que el siguiente sistema que se geste no pueda ser otRa locura peor.

[CENAGAL]

Cuando pienso en ese ambiente me viene a la mente algo así:
 

http://www.youtube.com/watch?v=-Qg8sJz6ltk&feature=youtube_gdata_player
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[dmar]

En el pasado, circunstancias similares (crisis y emergencia de nuevas potencias) han llevado al rugido de las armas.  Peor hoy en día no se puede apreciar a una población tan movilizada, tan dispuesta a usar la fuerza, una ideas tan radicales y violentas como en la primera mitad del siglo pasado.
Al menos, en Occidente.
Pero cuando se construyen juguetes bélicos, como está pasando en Asia, suele ser para acabar usándolos.  Tal vez veamos una guerra en el extremo Oriente, y si Occidente interviene tal vez sea mediante drones y otros medios interpuestos...  Da miedo pensar en una guerra directa entre China y EEUU.  Hay muchas posibilidades de que acabasen usando la Bomba.

[Game Over]

Hola a todos. No soy muy experto en estas lides, pero como me gusta aprender trato de leerles a ustedes y a todo el que diga cosas con sentido, a ver si algo aprendo.

Y con motivo de este tema hoy prcisamente un forero de Burbuja, del que algunos ya han reclamado su presencia por aqui en TE, ha estado sembrado en estos temas hoy en el hilo de SNB donde participa a diario con sus brillantes ideas. Les dejo sus perlas de hoy:

http://www.burbuja.info/inmobiliaria/burbuja-inmobiliaria/290107-opinion-articulos-de-santiago-nino-becerra-6-0-a-260.html#post6596710

El dinero no es la economía. Es la economía la que hace el dinero... y esto es importante el decirlo aún cuando parezca algo simple....

Mira, estamos en un momento histórico, donde va a ocurrir algo contra el sentido común y es que el aumento de impresión de billetes va a llevar al mundo a una mayor DEFLACION... y eso visto desde el simple monetarismo puede ser algo ilógico, pero SERA...

La inflación de la que tú tanto hablas, LAGOAUSENTE está muy acertado en su post, ya SUCEDIO... no la visteis, pues no se reflejaba fácilmente, esa fue la gran ESTAFA de todo lo que ha ocurrido... consiguieron mediante CREDITO Y MAGIA FINANCIERA tapar esa INFLACION... la gente no lo vió, pues no habia dinero circulando, COMO EN LA REPUBLICA WEIMAR, no había monedas y billetes por las calles, no había INFLACIÓN en productos básicos, NO HABÍA INFLACIÓN salarial...

PERO HABIA INFLACION A LO BESTIA... ¿qué pasó con los activos?, ¿qué pasó con el valor del petroleo?, ¿y con el piso?... ahora bien, curiosamente ¿qué pasó con el oro en esos tiempos?, manipulación...

Tú dirás eso no es así... la gente tenía para comer, la gente podía usar todo tipo de productos, había trabajo, había... MENTIRAS Y MANIPULACIÓN...

¿Cómo se hizo?.

Recuerdas como el piso fue sacado del computo del IPC, siendo que una hipoteca sana puede suponer hasta el 30% de la nómina de cualquier currante... no te pareció eso extraño... pero eso no hubiese sido suficiente..

¿Qué vienieron a hacer los inmigrantes a europa?
¿Cúal fue el motivo de la Wall-marización de EE.UU?
¿Por qué se dieron las deslocalizaciones?
Te has preguntado cual era en origen en los países ricos, el precio de los productos en esos años locos, pues más o menos el mismo que unos años atrás... ¿cómo se consiguió esto estando con inflación disparada?, matando de hambre al tercer mundo y saqueando al sector primario en el primero...

Pero eso tuvo consecuencias y las tendrá ahora...

Se generó una falsa demanda apalancada en una irrealidad que apuntalaban con créditos... esos créditos eran realmente una forma de aumentar los ingresos de la producción... si han caído esos ingresos y ahora no llegan qué crees que ocurre entonces: pues algo bien simple DEVALUACION de los ingresos, es decir, por mucho que digan que tenemos que DEVALUAR ya ellos con la eliminación del crédito han devaluado la economía real... eso si, NO LA FINANCIERA... y ahí viene otra espada de DAMOCLES, al no devaluar la economìa financiera, al apuntalar esos apuntes contables con inyecciones y no con QUITAS ahora resulta que uno de los jugadores sigue teniendo lo mismo que antes en apuntes, pero en porcentaje, EN LA TARTA DE LA RIQUEZA se ha comido casi todo el pastel... ahora resulta que LA ECONOMIA REAL ya no dispone más que de un pequeño porcentaje de lo que tenía... su poder de compra ha menguado tanto que ya ni puede pagar, pero es que a mayores tiene cada vez que sostener una burbuja inmensa de deuda... eso lleva a que la propia economía real se tenga que contraer por falta de capacidad de compra... Y AQUÍ SURGE OTRA PARADOJA, dado que la capacidad de pago de la economía va en relación a la capacidad de generar producción si esta merma su capacidad de pago merma y con ello aún cuando la deuda en numeros disminuya, es decir, haya quitas, la relación de la deuda frente a la capacidad de pago disminuye (lo que le acontecerá a Grecia, que en apenas unos meses estará peor que antes del rescate, lo mismo que le aconteció a SUDAMERICA)...

Pero con la señora DEFLACION no se puede jugar... no es un fenómeno simplemente monetario, es un fenómeno económico y eso es lo que gentes como tú o Bernanke no entendeis...

El valor del petroleo refleja constantemente el verdadero valor del dinero, a diferencia del oro que se podía manipular, el petroleo no deja margen para esa manipulación, se puede intentar e incluso conseguir por breves períodos, pero a medio plazo ese petroleo hay que venderlo o ACAPARLO y no dejarlo salir (no te pareció curioso lo de LIbia, lo de Irak)... EE.UU. no necesita robar el petroleo, pues a través de su moneda fija su precio y la producción casi obligatoriamente...

Hasta hace unos meses el valor del petroleo era de 125 dolares. Para ello había que generar una economía capaz de pagar esos dólares por ese barril. ¿La había?. China, Brasil y los países emergentes ocuparon el lugar de occidente en la demanda... pero... pero... pero no tienen recorrido. En el momento en que esa demanda empiece a mermar, entonces el petroleo empezará a caer... ¿qué es lo que ocurre hoy?. Sólo queda entonces una bala en la recámara MAS ACAPARAMIENTO, Iran... pero esto sólo será pan para hoy y hambre para mañana, pues estamos hablando de DEFLACION....

En deflación la economía real se contrae... el siguiente paso en la cadena serán los valores de las empresas en bolsa... ahí estará el siguiente escalón del proceso una vez el petroleo no baje lo que tenga que bajar... y será la MOROSIDAD la que se encargue de ello, es una herramienta de la DEFLACION, lo mismo que la sobreproducción...

Y he escrito todo esto para que entiendas que el oro en todo esto no juega ninguan partida, con oro o sin oro iba a ser lo mismo... hoy el PETROLEO está reflejando fielmente el valor del dinero... lo que parece que no queremos entender es lo que nos está diciendo. Y es bien sencillo:

DEFLACION.

Y frente a esta DEFLACION no sirven arreglos como el cambio de patrón o el cambio de moneda o el cambio de modelo sistémico o... PAYASADAS...

Esa DEFLACION está haciendo referencia a


LA TARTA DE LA RIQUEZA


Y es aquí donde SNB y su razonamiento sobre la escasez de recursos da en el clavo... no porque haya PEAK-OIL o porque sean más escasos que ayer y no permitan el hacer según que cosas... esta escasez no llegará por su falta, QUE ESE ES OTRO PROBLEMA QUE NO SE ESTA VIENDO:


ACAPARAMIENTO


Es por ese motivo que no habrá recursos, esos recursos están en propiedad de unos pocos, muy pocos y estos no tienen motivos para ponerlos en circulación, pues eso no les reporta ya ninguna RENTABILIDAD, les resulta más rentable mantenerlos bajo tierra o en los almacenes...

POR CIERTO, ese fue uno de los motivos por los que el ORO era un ataque a la economía real:

"SU ACAPARAMIENTO Y ALMACENAJE ERAN MAS RENTABLES QUE SU CIRCULACIÓN", atacando a la producción de un modo inclemente...

El dinero no deja de ser una mera herramienta para la economía... pero no son la economía... el patrón tampoco...

El problema aquí es LA TARTA DE LA RIQUEZA y es lo que no se quiere cambiar, lo que se pretende mantener igual per secula seculorum... por cierto, bien les vendría eso del patrón oro a esos que hoy tienen tanto... pero bien mal a aquellos que no tienen más que su capacidad de producir...

Por cierto... hay una cosa que sigue sin contarse:

¿Qué tiene que ver esta crisis con el modelo financiero ahorrativo?

Pero para ello habría que preguntarse:

¿Qué es ahorro?. ¿Cual es su futuro?.

Cosas que no casan con nuestro modelo y que son uno de los grandes desafios del mundo que viene... y se afrontan o iremos de cabeza a una NUEVA EDAD DE TINIEBLAS...

En fin es lo que hay...

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http://www.burbuja.info/inmobiliaria/burbuja-inmobiliaria/290107-opinion-articulos-de-santiago-nino-becerra-6-0-a-262.html#post6597349

La economía ha existido siempre...

La industrialización llegó antes del petroleo. Fue el cambio de un paradigma. La máquina acabó tomando el lugar del hombre en la producción.

Hoy es el ORDENADOR el que está cambiando el proceso económico...

El petroleo es simplemente una fuente energética. Marca ciertas pautas, pero no es la economía, lo mismo que no lo es el dinero, ni el ordenador, ni la máquina....

La economía es una creación del ser humano. Sirve para nuestros fines.

El problema son los fines...

Hoy por hoy nuestra economía está entrando en un proceso nuevo. En ese proceso como ha sucedido siempre, desde el inicio de los tiempos la lucha sigue en el mismo punto:

ECONOMIA FINANCIERA FRENTE A ECONOMIA PRODUCTIVA

Siempre ha ganado la batalla de una u otra manera la economía financiera... pero esta vez se ha llegado demasiado lejos...

La herramienta preferida del mundo financiero es la rentabillidad.

La herramienta preferida del mundo del trabajo es la productividad.

Hoy el mundo de la rentabilidad tiende a mermar. La productividad por su parte tiende a dispararse.

Y sin embargo gana la partida el mundo de lo financiero... ALGO NO CUADRA, ¿no crees?...

El mundo financiero ha engendrado un negocio inmenso, que ya tenía antes en SUDAMERICA pero que ahora ha decidido implantar en el mundo:


LA DEUDA


Para ello tiene que hacer lo que sea, entre esos lo que sea están todas esas cosas tan extraordinarias que tenemos que aceptar, peak-oil, cambio climático, naciones malas, gobiernos títeres, libegalismo, etc, etc, etc, etc....

La finalidad es sólo una:

- QUE LA RENTABILIDAD NO CESE.

Su única finalidad es copar toda la productividad y llevársela... como ha hecho siempre... sólo que esta vez la cosa es mucho más compleja, pues la producción mundial era brutal y la amenaza es realmente extraordinaria...

Lo he dicho: todo saltará en China... al final no habrá modo alguno de evitar una guerra de escala planetaria y serán japoneses y chinos los que la iniciaran...

Uno de los firmantes de la Constitución americana dijo que algún día los ciudadanos tendrían que enfrentarse en una guerra a los banqueros... es verdad, pero yo diría más ampliamente al mundo de las finanzas...

Es muy posible que ese día haya llegado ya...

Pero cuidado... mucho cuidado... nada es gratis... el mundo de lo financiero tiene muchas variables que nosotros tenemos que entender y todavía no estamos probablemente preparados... en eso consiste un cambio de modelo, asumir nuevas formas de hacer y pensar...

¿Qué es ahorro?, ¿cual es su futuro?.

Hoy el cambio de modelo significa cambiar el modo de pensar y actuar... y eso no va a ser nada fácil... tiene un proceso, un parto...

El problema es que no cambiar el modelo hoy ya no es viable... o se cambia o se vuelve al OSCURANTISMO...

Y NO, no será por el PEAK-OIL, ni por la escasez de recursos... aún cuando acaben escaseando los recursos...

SERA POR EL ACAPARAMIENTO... y por el reparto de la tarta de la riqueza...

Pero se venderá como el PEAK-OIL... pues es más fácil para LAS CASTAS... a ellos no les va a faltar...

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El mayor valor que jamás se tendrá es el conocimiento.

En cuanto a los ahorros, eso es un tema muy complejo... depende de cantidades, de tipo de ahorro, de conocimientos que uno tenga, de las perspectivas de que uno disponga con respecto del tiempo, etc... no es tan fácil...

Ahora bien, la cosa es muy chunga cuando los grandes inversores han llegado a poner su dinero en bonos alemanes aún con rentabilidad negativa... eso ya lo dice todo...

En todo caso, si uno quiere protegerse de lo que viene y tiene algo de cash en mano mejor... el dinero va a ser importante y tenerlo en mano más. Estamos en deflación no lo olvidemos y en esa tesitura el valor del dinero aumenta. Pero también te permite una segunda jugada que me parece vital: LA AGILIDAD. Un valor como el oro o la plata o un valor inmobiliario es muy poco agil, es decir, no sólo cuesta el moverlo o cambiarlo, cuesta incluso el conseguir que te den algo por él, especialmente si es alimento o una herramienta necesaria... el dinero no es tan inelástico... pero además...

¿Qué ocurre si te quieres mover del país por poner un caso?, ¿o si tus conocimientos te permiten ir a otro lugar con mejores expectativas?...

CONOCIMIENTOS, AGILIDAD PARA HACER LO QUE SEA EN EL MOMENTO EN QUE SEA, DINERO EN MANO...

¿Los bancos?, dependen en gran medida de que la situación no se vuelva inasumible...

Estamos jugando una partida en la que cada jugador está a ver cuanto es capaz de aguantar el otro... hoy China parece que mantiene el tipo... primero le tocó a Japón, lleva en esto ya años, luego le tocó a EE.UU. y en esto lleva ya sus años también, ahora le toca a la eurozona y llevamos ya unos años también...

¿Quienes se hayan agazapados en todo esto?

CHINA, BRASIL, especialmente, pero no menos RUSIA... los famosos BRICS...

Si eres audaz y estás dispuesto a arriesgar: EMPRESAS DE ARMAMENTO, empresas agroalimentarias, empresas químicas, empresas de alta tecnología... pero el problema es el momento de invertir, pues es muy probable que durante un tiempo caigan al igual que el resto... eso sólo sería la lógica del mercado, de la deflación... LUEGO se impondrá LO NECESARIO... y esas empresas son lo necesario... el problema aquí es el momento de entrar... y por supuesto el volumen de ahorro del que estemos hablando...

Hoy invertir en oro es innecesario... está probablemente en máximos o muy cerca de tocarlos... a partir de ahí es muy posible que caiga, pero saber cuanto es aventurar, pues es un mercado bastante manipulable y algunos grandes jugadores pueden sostenerlo si lo precisan o hundirlo si lo desean... así que... es jugar con fuego...

Materias primas es un riesgo de mucho calado, pues estamos en deflación y el peso de la deuda es lo que provocará que su consumo tienda a mermar, con lo cual es coherente pensar que volveremos al contango en principio y... bueno salvo una guerra con Irán en cuyo caso el contango podría retrasarse... pero vamos, que estando ya China en caída... todo es cuestión de tiempo... tic, tac, tic, tac, tic, tac...

Desconozco si te puede servir de algo, pero sinceramente vivimos tiempos de caos... tiempos en los que el vuelo de una mariposa en China pueden hacer que en EE.UU. simplemente sobrevenga el apocalipsis... hacer en este escenario predicciones es... bueno es aventurarse muy mucho...

[Gardel]

Creo que la deuda es muy útil, es traérse dinero del futuro a un precio y sabiendo que hay que devolverlo; nunca te endeudarás para consumir, pero si para invertir en comprar una máquina que produzca y con lo que ingreses amortizarás cuanto antes mejor y generarás trabajo y beneficio para seguir invirtiendo.

Ojo con la distinción consumo/inversión.

No creo que se acabe con el modelo del dinero es deuda, pero si ha de mesurarse.

[visillófilas pepitófagas]

El colapso es la conclusión a la que se llega por esperar un cisne negro o un deterioro continuo, degenerativo e irreversible de la situación. Un escenario en el que va mal a todos sin que, ni siquiera, ningún actor pueda aprovechar debilidades ajenas u oportunidades para generar actividad.

El colapso no contempla o no ve viable alguna solución monetaria alternativa (cesta de monedas, moneda única u otras).

La "inversión defensiva" (o ahorro) en oro puede resultar más burbujera de lo que estiman los pro-colapso. Es más, supone asumir que gran parte del dinero se va a destinar al ahorro y no a la inversión productiva. Sin embargo, puede haber situaciones o sectores interesantes para invertir. Habrá que ver cuánta inversión podrán captar y mover.

Si ese tirón de algunos sectores tiene fuerza suficiente, podrían intentar montar el MFBH-p burbujeando el tirón en bolsa.

Estos escenarios no madmaxistas son tan plausibles como el del colapso, y encajan mejor con el hecho de que probablemente la voluntad política o sistémica sea pro-reactivaciones y no pro-estancamiento (lo cual a su vez puede ser bueno si se hace con responsabilidad y cabeza, o nefasto si se hace como QE, burbujón y patadón p'alante).

La globalización no sólo tiene su vertiente "neocon", sino también las de redistribución de la riqueza, nivelación entre bloques, multipolaridad geopolítica, movilidad (física o virtual de las personas), hiperconectividad. La tecnología no sólo tiene tirón per se, sino por las posibilidades que abre en general (habrá que ver si se aprovechan). El escenario de la energía tiene sus nubes negras pero también oportunidades. La medicina puede experimentar algún avance más o menos radical.

Parece que, para que salga colapso, hay que marcar "NO" en demasiadas casillas   

[visillófilas pepitófagas]

Creo que la deuda es muy útil, es traérse dinero del futuro a un precio y sabiendo que hay que devolverlo; nunca te endeudarás para consumir, pero si para invertir en comprar una máquina que produzca y con lo que ingreses amortices cuanto antes mejor y generes trabajo y beneficio para seguir invirtiendo.

Ojo con la distinción consumo/inversión.

No creo que se acabe con un modelo del dinero es deuda, pero si ha de mesurarse.

De hecho, en ese sentido iban los tiros de ppcc con el DAB (Dinero Abundante y Barato).

En cierta forma, y con mucha más perspectiva de la que podemos tener ahora, podría verse esta crisis global como un primer intento, chapucero y primitivo, de afrontar un escenario deflacionario y de dinero abundante y barato. Lo cual no sería mala lección siempre que se aprovechara para enmendar el camino.

En el fondo, y grosso modo, los pro-inflación son aquéllos que ven ese escenario como una amenaza, y los transicionistas/verdadera austeridad son aquéllos que ven ese escenario como una oportunidad (de ahí: quebrar, sanar, desendeudar para recuperar crédito y poder invertir, etc.).

O lo que ppcc llama capital-rentismo y capital-empresa.

[Gardel]

Colapsistas no se me arreden con VVPP!!

[Lego]

Hola a todos. No soy muy experto en estas lides, pero como me gusta aprender trato de leerles a ustedes y a todo el que diga cosas con sentido, a ver si algo aprendo.

Y con motivo de este tema hoy prcisamente un forero de Burbuja, del que algunos ya han reclamado su presencia por aqui en TE, ha estado sembrado en estos temas hoy en el hilo de SNB donde participa a diario con sus brillantes ideas. Les dejo sus perlas de hoy:

http://www.burbuja.info/inmobiliaria/burbuja-inmobiliaria/290107-opinion-articulos-de-santiago-nino-becerra-6-0-a-260.html#post6596710

http://www.burbuja.info/inmobiliaria/burbuja-inmobiliaria/290107-opinion-articulos-de-santiago-nino-becerra-6-0-a-262.html#post6597349

http://www.burbuja.info/inmobiliaria/burbuja-inmobiliaria/290107-opinion-articulos-de-santiago-nino-becerra-6-0-a-262.html#post6597529

madre mía, cuando creía que había dado el primer paso para emepzar a entender algo -incluso dos pasos si me comparo con el telediario- de repente lees estos posts de vil y...

Me he quedado como si hubiera caido en la casilla "Vuelva al punto de partida". 

[Starkiller]

A veces, con tanto ponzi financiero, nos olvidamos de lo básico. Economía 101:

-El sistema financiero es el que concentra el capital de los ahorradores para realizar inversiones productivas.
-La especulación es un sistema de descubrimiento de precios en el que los actores asumen beneficios potencialmente altos y grandes riesgos.
-El dinero fiat creado por una nación representa la capacidad de producir riqueza de esta.

Y a esto volveremos. Por una via u otra. Huelga decir que la gran distorsión que se ha aplicado al punto 1 que menciono, debido a la pax americana*, ha provocado como efecto inevitable la distorsión del 2 y el 3.

Creo que, como bien mencionan, el crédito-inversión va a volver, y con mucha mas fuerza. No así el crédito-consumo (Salvo en su mínima expresión de máximo sueldo mensual x 3 a 25% TAE) o el crédito-renta.

Acerca del dinero fiat, por mucho que se le ponga a parir, de forma controlada, y sin tener una moneda-caché (dólar) que permite absorber todos los excesos, sin lugar a dudas seguirá.
__________
*Que si ha sido americana, pero no ha sido pax

[Zelig]

Pues a mí, lo que me preocupa de verdad es el fin del trabajo. Del resto pues se podrá salir más o menos, pero el colapso del trabajo si que me descuadra. Y me da la sensación de que se aproxima a pasos agigantados.