Prestacion por desempleo. En el punto de mira

[chameleon]

Pero por favor...
Que el paro es es truc tu ral. Buscar trabajo? Donde?
No puedo desarrollarme porque escribo a través de un móvil, así que lo dejo para cuando vuelva a mi roto país, sólamente conminarles a cuidar el discurso (casi parece un debate entre sociatas y peperos).
Para nada estoy de acuerdo con el tono y fondo de la mayoría de las aporyaciones en este hilo.

yo si comulgo con esa idea. hace unos años SNB ya lo dijo, el sistema productivo Español simplemente no necesita a tantos trabajadores. hay gente que ya no va a volver a encontrar trabajo en su vida, por edad, cualificación o las dos cosas. serán parados durante mucho tiempo, y más que recibir el "paro", recibirán una "renta de subsistencia"

para el sistema lo mejor es que este grupo grande de personas lastre lo menos posible. entre trabajar y estar totalmente parado hay muchas opciones. ya que se les da una renta de por vida (mínima aunque suficiente para vivir), podrían dedicarse a hacer "recados". dependiendo de lo que sepan hacer, su experiencia etc, se les podría asignar a servicios sociales ocasionales, limpieza, incluso apoyo a la enseñanza o a la seguridad ciudadana.

lo ideal sería que el ciudadano contribuyeran a su propio sostenimiento, pequeños huertos y granjas para autoconsumo, recogida de biomasa, reciclaje. también contribuir a su propio ocio, organizar eventos, charlas educativas etc. mantener a este grupo de población ocupado me parece muy importante

y que tengan un bajo consumo de bienes importados, por ejemplo de combustibles

es curioso pero esto se parece bastante a la idea del trabajo de aristoteles:

http://dspace.unav.es/dspace/bitstream/10171/833/5/4.%20LA%20COMPRENSI%C3%93N%20ARISTOT%C3%89LICA%20DEL%20TRABAJO,%20CARMEN%20INNERARITY.pdf

..., en todos los textos en los que presenta
su valoración negativa del trabajo, incluye a éste en su totalidad,
tanto el de los artesanos como el de los esclavos, bien por impedir
la contemplación y la virtud que constituyen el fin del hombre, o
bien -como ya hemos dicho- por la anulación a que queda sometida
la libertad.

es decir, este grupo, aunque de nivel económico bajo, tendría el tiempo suficiente para dedicarse a la contemplación, al arte, a su familia... ¿no queremos todos eso? 

[chameleon]

repe...

[Sidartah]

Pero por favor...
Que el paro es es truc tu ral. Buscar trabajo? Donde?
No puedo desarrollarme porque escribo a través de un móvil, así que lo dejo para cuando vuelva a mi roto país, sólamente conminarles a cuidar el discurso (casi parece un debate entre sociatas y peperos).
Para nada estoy de acuerdo con el tono y fondo de la mayoría de las aporyaciones en este hilo.

Mierda, ¿y yo soy sociata o pepero?

Releyendo creo que mi anterior aportación no fue muy relacionada con el tema del hilo. De lo que se trata es que durante la transición, y posiblemente después de ella, un alto porcentaje de personas no tendrán trabajo. Con todo agradezco sus respuestas, es un debate muy interesante.

Un problema es que los partidos mayoritarios no miran por un futuro planificado para la sociedad, bastante tienen con lo suyo, que está muy relacionado: En política hay cientos de miles de enchufados que reciben un "sueldo" o prestación de desempleo por ser amigos/familiares de X. El enchufismo en entidades públicas ha sido una suerte de paro para muchas personas. Ir a la oficina por la mañana para recibir a 3 personas y poner 4 sellos. No todos claro. Para muchos trabajos puntuales se han creado puestos de trabajo fijos por hacer casi nada, claro, porque tenían dinero infinito y no se preocupaban de que fuesen unos ingresos meramente coyunturales. Ahora NHD y toca volver a la normalidad, porque lo de la burbuja era enfermizo.

Otro problema es que el Estado está siendo suprimido en favor de entes privados, por lo que se intuye un futuro medio feudal entorno a grandes empresas. Quien quede fuera de ese circuito, que se joda. Y que vengan epidemias y los maten, y si se ponen tontos les soltamos a los perros de la poli para que les den palos y se disuelvan... No hay más que ver que ahora la prioridad es el Rejcate de la banca, no de la sociedad. La propiedad industrial (naves, maquinaria, patentes) y de terrenos y casas están cada vez en menos manos. Esto implica que los beneficios derivados de tales actividades también estén más concentrados, dejando a la persona a pie de calle no sin trabajo, ni subsidio, sino sin la opción de crear su propio trabajo. Es como si le cortasen brazos y piernas y después cínicamente le preguntan ¿y Usted por qué no trabaja? Lo mismo. El mundo pues ya no es nuestro, definitivamente el campo tiene puertas y los malthusianos como SNB imponen sus argumentos. No soy anticapitalista ni comunista ni trapecista, pero sí creo en la solidaridad y hay gente que debería ser concienciada y ceder parte de sus tesoros para que otros puedan vivir sin miserias. De este modo no viviremos en una sociedad encabronada, cosa poco saludable, con menos delincuencia y menos miedo. El problema es que esta dinámica va en contra de aquellos que sustentan el poder y se niegan a soltar rienda.

Con todo esto quiero decir que yo no cuento con el Estado o Europia para salvar mi situación de no-trabajo. Es a nivel local donde hay que actuar, reactivando agricultura y ganadería, creando asociaciones y cambiando la mentalidad. Por ejemplo ceder terrenos de la localidad para cultivar patatas, tomates, melones y pimientos y después comerciarlos directamente en la localidad a un precio razonable. El problema es que ahora esos terrenitos son edificables y valen un pasturrón Y si te pones a hablar de expropiaciones te miran como si fueses un terrorista.

[Raf909]

Señores...

no puedo creer lo que leo...

que tenemos en España, a falta de dinero, que pueda aportar a la productiviodad patria? Pisitios!!!!

Creo que se puede "pagar" parte del sueldo o del desempleo en "pisitos" (la vivienda semi-gratuita de ppcc).

Que coste podría tener para una multinacional, quedarse en régimen de alquiler muuuchos de los pisos de pocero (imaginemos que fuera posible montar una indústria al lado, ya fuera agrícola o una fábrica). Y pagar parte del sueldo con "estancia"

Que ya nos pagan (al menos a mí) parte del sueldo en conceptos varios: Tickets restaurant, Tickets guardería, Tickets de transporte, plan de pensiones, acciones, mutua privada, seguro de vida, etc... porqué no podría ser otro de estos conceptos "Tickets de piso" o directamente "el piso durante la duración del contrato"?

[Gardel]

Una cosa es una renta mínima de superviviencia al estilo de lo que tienen en Alemania que te da para muy mal vivir y no puedes tener propiedad alguna; pongamos unos 300 euros al mes. Comparto la idea tal y como la explica Chamaleon y reconozco que hasta hace bien poco no era partidario de ello; si todo esto está montado por unos pocos para sangrarte por lo menos que te den algo para poder vivir fuera del casino; la cuantificación de ese algo es el problema ¿cuánto debe ser esa renta mínima? abriendo por aquí otra linea de debate...

En cuánto a la prestación de desempleo creo que hay que unir su reforma a la de indemnizaciones y jubilación, valorando la aportación del trabajador y del empresario tanto a un sistema contributivo y redistributivo de gestión pública como a uno privado que lo complemente, sobre todo para el tema de indemnizaciones y prejubilaciones.

Como principios básicos:
- la prestación de desempleo no puede desincentivar la búsqueda de empleo, debe ser una prestación para mantenerte en un período de cambio de trabajo, seis meses por ejemplo o incluso para formación aunque sea baja voluntaria.
- la prestación de desempleo no puede ser la última red de seguridad, en esto último encaja lo de la renta mínima independientemente de lo que hayas trabajado y cotizado.
- la indemnización por despido no tiene sentido- así lo veo yo, otra cosa es que ha de haber un compromiso entre trabajador y empresario para sacar adelante un proyecto personal y empresarial y por tanto ha de indemnizarse a ambas partes con tiempo y/o dinero/bienes si esto se rompe.
- las pensiones de jubilación deben ser un incremento proporcional sobre la renta mínima en función de lo cotizado, garantizado.

- debería ser optativo cotizar??

[Petardazo Inminente]

- debería ser optativo cotizar??

Obviamente si, y que cada uno opte por el "colchón de futuro" que prefiera ( y se responsabilice de ello, claro... ).
Pero tranquilo que esto no va a suceder jamás, y menos cuando muchos ya le ven las orejas al lobo que viene por la ladera. Nos saldríamos demasiados y se les jodería el timo piramidal.

[Petardazo Inminente]

¿Creen Vds en el karma ( o sus variantes ) ?

Servidor ni cree ni deja de creer, pero no puede uno menos que esbozar una sonrisa socarrona cuando piensa en que ha abierto este hilo hace dos padrenuestros y esta tarde me llega el funcionario de correos a entregarme un burofax de la empresa en el que con toda la pena de su corazón  prescinden de mis servicios y me pasan transferido al C. F . INEM ( o como se llame ahora ).  ¿Tiene o no tiene bemoles ? 

Saludos y gracias por las aportaciones. Sigamos con el tema, que tiene miga.

[NosTrasladamus]

Señores...

no puedo creer lo que leo...

que tenemos en España, a falta de dinero, que pueda aportar a la productiviodad patria? Pisitios!!!!

Creo que se puede "pagar" parte del sueldo o del desempleo en "pisitos" (la vivienda semi-gratuita de ppcc).

Que coste podría tener para una multinacional, quedarse en régimen de alquiler muuuchos de los pisos de pocero (imaginemos que fuera posible montar una indústria al lado, ya fuera agrícola o una fábrica). Y pagar parte del sueldo con "estancia"

Que ya nos pagan (al menos a mí) parte del sueldo en conceptos varios: Tickets restaurant, Tickets guardería, Tickets de transporte, plan de pensiones, acciones, mutua privada, seguro de vida, etc... porqué no podría ser otro de estos conceptos "Tickets de piso" o directamente "el piso durante la duración del contrato"?

Bufff... depende de cómo se haga (y en hispanistán, conociendo el percal,  se hará MAL) acabaríamos como en el siglo XIX: Trabajando a cambio de vivir en los barracones del patrón y de comprar en el economato del patrón, pagados en billetes del monopoly solo canjeables en el coto cerrado del patrón... 
Lo que habría que hacer es tasar un precio máximo por m2 y además, como han hecho otros paises, un techo a las hipotecas, tanto de porcentaje de préstamo como de porcentaje de ingresos que deben emplearse en pagarlas (30%, ídem del alquiler) así como de plazo máximo de amortización (menos de 20 años). Todo contrato que se saliese de esos parámetros sería ilegal y fraudulento, luego inválido, con la ley en la mano. Pero en fin: como esto es ladrillistán-corruptolandia, no lo verán nuestros ojos.

En cuanto a la cotización opcional, ya sabemos lo que pasaría: quien más pasta gana, que es quien menos necesita la redistribución de la renta, se saldría del sistema y éste caería por descapitalización. Lo que hay que hacer son impuestos progresivos y cotizaciones que no penalicen a quien menos puede pagar. Lo que tampoco puede funcionar jamás es un sistema de cotizaciones con un 25% de paro estructural. Hace falta reducir la jornada laboral y FORZAR al reparto del trabajo (hay crisis de sobreproducción y además el aumento de la mecanizción y la eficiencia hace que cada vez hagan falta menos horas/hombre para producir lo mismo, el problema es que el beneficio de esa mecanización es monopolizado por los propietarios de los medios de producción en vez aprovecharlo para que mejoren las condiciones de vida de todos: esto lo hemos discutido aqui y en el otro foro hasta la saciedad http://www.transicionestructural.net/transicion-estructural/economistas-britanicos-urgen-a-recortar-la-semana-laboral-a-20h/ http://www.burbuja.info/inmobiliaria/burbuja-inmobiliaria/179228-jornada-laboral-de-4-horas-unica-solucion-medianamente-decente-imho.html ), de lo contrario lo que se está forzando es la quiebra de todo el sistema de protección social y de redistribución de la renta que es lo único que justifica la existencia del estado, precisamente mucho me temo que es eso lo que la oligarquía está persiguiendo denodadamente...

[Currobena]

Señores...

no puedo creer lo que leo...

que tenemos en España, a falta de dinero, que pueda aportar a la productiviodad patria? Pisitios!!!!

Creo que se puede "pagar" parte del sueldo o del desempleo en "pisitos" (la vivienda semi-gratuita de ppcc).

Que coste podría tener para una multinacional, quedarse en régimen de alquiler muuuchos de los pisos de pocero (imaginemos que fuera posible montar una indústria al lado, ya fuera agrícola o una fábrica). Y pagar parte del sueldo con "estancia"

Que ya nos pagan (al menos a mí) parte del sueldo en conceptos varios: Tickets restaurant, Tickets guardería, Tickets de transporte, plan de pensiones, acciones, mutua privada, seguro de vida, etc... porqué no podría ser otro de estos conceptos "Tickets de piso" o directamente "el piso durante la duración del contrato"?

Bufff... depende de cómo se haga (y en hispanistán, conociendo el percal,  se hará MAL) acabaríamos como en el siglo XIX: Trabajando a cambio de vivir en los barracones del patrón y de comprar en el economato del patrón, pagados en billetes del monopoly solo canjeables en el coto cerrado del patrón... 
Lo que habría que hacer es tasar un precio máximo por m2 y además, como han hecho otros paises, un techo a las hipotecas, tanto de porcentaje de préstamo como de porcentaje de ingresos que deben emplearse en pagarlas (30%, ídem del alquiler) así como de plazo máximo de amortización (menos de 20 años). Todo contrato que se saliese de esos parámetros sería ilegal y fraudulento, luego inválido, con la ley en la mano. Pero en fin: como esto es ladrilistán-corruptolandia, no lo verán nuestros ojos.

En cuanto a la cotización opcional, ya sabemos lo que pasaría: quien más pasta gana, que es quien menos necesita la redistribución de la renta, se saldría del sistema y éste caería por descapitalización. Lo que hay que hacer son impuestos progresivos y cotizaciones que no penalicen a quien menos puede pagar. Lo que tampoco puede funcionar jamás es un sistema de cotizaciones con un 25% de paro estructural. Hace falta reducir la jornada laboral y FORZAR al reparto del trabajo, de lo contrario lo que se está forzando es la quiebra de todo el sistema de protección social y de redistribución de la renta que es lo único que justifica la existencia del estado, precisamente mucho me temo que es eso lo que la oligarquía está persiguiendo denodadamente...

Necesitamos un nuevo enemigo comunista. Antes, el miedo a los rusos y chinos comunistas servía de freno a las extracción de recursos de los trabajadores por las élites económicas. Ahora eso ya no existe.

[NosTrasladamus]

Necesitamos un nuevo enemigo comunista. Antes, el miedo a los rusos y chinos comunistas servía de freno a las extracción de recursos de los trabajadores por las élites económicas. Ahora eso ya no existe.

Sorry, Currobena, he editado-elaborado mi mensaje mientras tu lo estabas citando...
Cierto y triste para los ciudadanos del bloque soviético que padecieron los aspectos negativos de aquellos gobiernos: como un amigo mío me decía "Donde disfrutamos los beneficios del comunismo fué en europa occidental", con una oligarquía más perrita y dispuesta a hacer concesiones por miedo al "peligro rojo". Y a diferencia de lo que pasaba con el demonio con cuernos de la URSS, con China ahora se les hace a muchos el culo pepsicola porque han podido aunar lo peor del capitalismo y lo peor del comunismo en un solo sistema ¡y beneficiarse de ello!

[Oslodije2]

Antes de tocar las prestaciones por desempleo, en cualquier medida que fuera para degradarlas, habría que meter mano al sector financiero y a la evasión de impuestos de los ricos y las grandes empresas, sino sería como centrarse en quitarse un pelo de una oreja mientras tienes un agujero de bala en la cara con el cerebro al aire.

Si cotizar fuera optativo, tanto por la parte de la clase baja de Johnattans y Jennifers que se saldrían para tener más dinero en efectivo al mes, como por la parte de la clase alta que no necesita las cotizaciones porque tiene decenas de "Institutos Noos", nos encontraríamos que habría que "socializar pérdidas" con la clase baja para que no quemaran las calles cuando se vieran sin nada y a la vez los ricos podrían evadir más dinero incluso. Es decir que los únicos perjudicados (una vez más) serían los de la clase media.

Sobre las jornadas laborales de 4-6 horas, no hay mejor contexto para citar un clásico como es el Elogio de la Ociosidad de Bertrand Russell, siendo de 1932 podría estar escrito en la actualidad:

http://www.ucm.es/info/bas/utopia/html/russell.htm

Ante todo, ¿qué es el trabajo? Hay dos clases de trabajo; la primera: modificar la disposición de la materia en, o cerca de, la superficie de la tierra, en relación con otra materia dada; la segunda: mandar a otros que lo hagan. La primera clase de trabajo es desagradable y está mal pagada; la segunda es agradable y muy bien pagada. La segunda clase es susceptible de extenderse indefinidamente: no solamente están los que dan órdenes, sino también los que dan consejos acerca de qué órdenes deben darse. Por lo general, dos grupos organizados de hombres dan simultáneamente dos clases opuestas de consejos; esto se llama política. Para esta clase de trabajo no se requiere el conocimiento de los temas acerca de los cuales ha de darse consejo, sino el conocimiento del arte de hablar y escribir persuasivamente, es decir, del arte de la propaganda.

Trabajadores de verdad vs castuzos/rentistas/hacedores de powerpoints

Hay hombres que, merced a la propiedad de la tierra, están en condiciones de hacer que otros paguen por el privilegio de que les consienta existir y trabajar. Estos terratenientes son gentes ociosas, y por ello cabría esperar que yo los elogiara. Desgraciadamente, su ociosidad solamente resulta posible gracias a la laboriosidad de otros; en efecto, su deseo de cómoda ociosidad es la fuente histórica de todo el evangelio del trabajo. Lo último que podrían desear es que otros siguieran su ejemplo.

Trabajadores precarios vs ejecutivos con bonus y blindajes

La técnica moderna ha hecho posible que el ocio, dentro de ciertos límites, no sea la prerrogativa de clases privilegiadas poco numerosas, sino un derecho equitativamente repartido en toda la comunidad. La moral del trabajo es la moral de los 'esclavos, y el mundo moderno no tiene necesidad de esclavitud.

Los empresaurios de la patronal exigiendo a los trabajadores que acepten cualquier mierda de trabajo, mientras ellos disfrutan cómodamente de su rentismo, bonus y blindajes y sus Institutos Noos, con la seguridad de que por muy mal que lo hagan nunca acabarán debajo de un puente

La técnica moderna ha hecho posible reducir enormemente la cantidad de trabajo requerida para asegurar lo imprescindible para la vida de todos. Esto se hizo evidente durante la guerra. En aquel tiempo, todos los hombres de las fuerzas armadas, todos los hombres y todas las mujeres ocupados en la fabricación de municiones, todos los hombres y todas las mujeres ocupados en espiar, en hacer propaganda bélica o en las oficinas del gobierno relacionadas con la guerra, fueron apartados de las ocupaciones productivas. A pesar de ello, el nivel general de bienestar físico entre los asalariados no especializados de las naciones aliadas fue más alto que antes y que después. La significación de este hecho fue encubierta por las finanzas: los préstamos hacían aparecer las cosas como si el futuro estuviera alimentando al presente. Pero esto, desde luego, hubiese sido imposible; un hombre no puede comerse una rebanada de pan que todavía no existe. La guerra demostró de modo concluyente que la organización científica de la producción permite mantener las poblaciones modernas en un considerable bienestar con sólo una pequeña parte de la capacidad de trabajo del mundo entero. Si la organización científica, que se había concebido para liberar hombres que lucharan y fabricaran municiones, se hubiera mantenido al finalizar la guerra, y se hubiesen reducido a cuatro las horas de trabajo, todo hubiera ido bien. En lugar de ello, fue restaurado el antiguo caos: aquellos cuyo trabajo se necesitaba se vieron obligados a trabajar largas horas, y al resto se le dejó morir de hambre por falta de empleo. ¿Por qué? Porque el trabajo es un deber, y un hombre no debe recibir salarios proporcionados a lo que ha producido, sino proporcionados a su virtud, demostrada por su laboriosidad.

Los resultados de las grandes multinacionales indican que están ganando más dinero que nunca en la historia, en valores absolutos y relativos, debido según ellos mismos reconocen a la disminución de salarios y condiciones laborales.

Supongamos que, en un momento determinado, cierto número de personas trabaja en la manufactura de alfileres. Trabajando -digamos- ocho horas por día, hacen tantos alfileres como el mundo necesita. Alguien inventa un ingenio con el cual el mismo número de personas puede hacer dos veces el número de alfileres que hacía antes. Pero el mundo no necesita duplicar ese número de alfileres: los alfileres son ya tan baratos, que difícilmente pudiera venderse alguno más a un precio inferior. En un mundo sensato, todos los implicados en la fabricación de alfileres pasarían a trabajar cuatro horas en lugar de ocho, y todo lo demás continuaría como antes. Pero en el mundo real esto se juzgaría desmoralizador. Los hombres aún trabajan ocho horas; hay demasiados alfileres; algunos patronos quiebran, y la mitad de los hombres anteriormente empleados en la fabricación de alfileres son despedidos y quedan sin trabajo. Al final, hay tanto tiempo libre como en el otro plan, pero la mitad de los hombres están absolutamente ociosos, mientras la otra mitad sigue trabajando demasiado. De este modo, queda asegurado que el inevitable tiempo libre produzca miseria por todas partes, en lugar de ser una fuente de felicidad universal. ¿Puede imaginarse algo más insensato?

Justo lo contrario a lo que están haciendo en este país, alargar los horarios y la jubilación y favorecer los contratos a los mayores de 50 años, mientras que más de la mitad de los jóvenes están en paro.

El resto del escrito (no es muy largo) tiene otras tantas similitudes con la actualidad, recomiendo su lectura.

[Petardazo Inminente]

Excelente aporte !

Bien, reconduciendo ( reconduciendo? joder, no se ni lo que digo... es el poso del bourbon de ayer  ) : ¿que hacemos entonces con las prestaciones por desempleo? Esta claro que en un pais de pillos y sin el control adecuado se pueden convertir en un expolio a las arcas del estado por impresentables deseosos de exprimir la teta pública sin doblar el espinazo ( si, si, me han entrado ganas de poner intereconomia según lo he terminado de escribir... pero solo es un posicionamiento para pasar a otro tema, tranquilos  ) , pero por otra parte es:

a) bálsamo social que sirve de tapón a presiones sociales en épocas de muy baja demanda de factor trabajo... ideal para la castuza gobernante para adormecer/atenuar estallidos violentos que pongan en peligro el status quo
b) colchón que permite al  trabajador real ( no al jeta ) un colchón temporal desde el que buscar nueva ocupación/reciclarse/formarse para una nueva ocupación, que aportará ( via trabajo y via impuestos ) beneficios a la sociedad
c) apoyo financiero en caso de capitalización de la prestación ( aunque reconozco lagunas en este tema ) para el inicio de un proyecto de autoempleo

Bien, en principio parece un buen sistema, o, al menos, no demasiado malo. El problema viene del mismo lado que de las pensiones: ¿que pasa cuando aumenta exponencialmente el número de personas que reciben la prestación mientras baja continuamente el número de personas que aportan los fondos para ella ?

Tic, tac, tic, tac ...

[Zelig]

Copipasteo del .com y respondo de paso.
Está claro que lo que van a hacer es recortarla sin más. Menos pasta y menos tiempo y arreando, que no les hemos elegido para que piensen algo que no sea en su propio bolsillo.
La mochila austriaca siempre me pareció lo más lógico. Vas metiendo dinero pa cuando lo necesites. Si te lo pules tu problema, habría picaresca, pero no a la que se "ven" abocados ciertos curritos ahora, que ven que si no usan el paro lo pierden. Por ejemplo los despedidos que se hacen autónomos. No me hableis de eso de capitalizar el paro que es un timo...

Peeero, el verdadero problema es el fin del trabajo, ni hace falta tanta gente como hay para producir lo que se puede consumir, ni nunca más se necesitará ya.
Es que yo lo veo así. El paro vino pa quedarse, y ahí estará para siempre mientras sigamos en este sistema.
Todo el mundo trabajando produciría 200 veces lo necesario, incluso lo accesorio y hasta lo ridículamente innecesario.
Castigando a los innecesarios alguno pensará que con eso se evitará la picaresca. A mi me parece que se incrementará.
Lo de servicios sociales a la comunidad, pues vale, parece bonito, pero no reduciría el problema, mira las bofetadas que hay para currar de barrendero!!

Lo de capitalizar el paro. Pues que, que mejor para empezar un negocio o empresilla o ponerse de freelance que una buena ración de burocráticas bolas y cadenas en forma de requisitos, condiciones y papeleos. Conclusión, para evitar la picaresca de unos cuantos, se "potencia" a casi todos. De los casos que conozco, arrepentidísimo el que lo pidió, por tener que estar 3 años (creo) con papeleos y obligaciones por "cuatro" duros, el otro apuntado al paro y facturando a traves de la mujer.
Si simplemente se suspendiera el paro mientras se fuera autónomo y se volviera a él una vez dado de baja de autónomo, no habría ni medio lio, y no se me ocurre picaresca posible. Pero nada, mejor ponerlo chungo,que ya se sabe, que siempre habrá algún pringao que palme en algún papel por presentar o le pillen haciendo chapucillas y le casquen una multa o le suspendan la prestación.
Insisto, ni que les hubieramos puesto ahí y les pagaramos por usar la cabeza para algo distinto a cabezonear.

[Petardazo Inminente]

No me hableis de eso de capitalizar el paro que es un timo...

Se perdió en la migración asi que lo pongo de nuevo: ¿me haría el favor de desarrollar esta afirmación? Creo que es interesante hablar sobre ese particular, sobre todo ahora, en que el miedo llama a la puerta...

Asias de antebraso, y tal

[Zelig]

No me hableis de eso de capitalizar el paro que es un timo...

Se perdió en la migración asi que lo pongo de nuevo: ¿me haría el favor de desarrollar esta afirmación? Creo que es interesante hablar sobre ese particular, sobre todo ahora, en que el miedo llama a la puerta...

Asias de antebraso, y tal

Mira el post anterior que copipastee del otro foro y añadí la respuesta al final. Veo que estás interesado. Lo lamento. En tus carnes verás como te llevan de la mano a la "picaresca" para evitarla.