PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Verano 2012

[Currobena]

RAJOY RECONOCIÓ AYER QUE HABRÁ QUE APLICAR PRONTO NUEVAS MEDIDAS DIFÍCILES
Primeros efectos del rescate a la banca: el IVA reducido subirá un 125%

 @C.H. - Sígueme en  Twitter  26/06/2012   (06:00h)

Cristóbal Montoro estudia cómo cumplir la hoja de ruta marcada por Bruselas. Las primeras consecuencias del rescate a la banca española se traducirán en breve en una subida de impuestos generalizada, no progresiva, a través de una revisión al alza del IVA reducido (8%) y superreducido (4%) que se aplica a la mayoría de productos básicos de la cesta de la compra, al sector hostelero y a la construcción de viviendas, entre otros. Hacienda pretende ampliar estas bases imponibles hasta el tipo normal del 18%, lo que implicaría una subida del 125% para el tramo reducido y de un 100% en el caso de que equiparar el superreducido al reducido.

De acuerdo con fuentes ministeriales, el Gobierno está analizando la estructura de tipos de gravamen del IVA -Normal (18%), Reducido (8%) y Superreducido (4%)- y qué bienes y servicios están en cada uno de ellos para definir cómo llevar a cabo su plan de “ensanchar las bases del impuesto”, siguiendo así las recomendaciones hechas desde la Comisión Europea o el FMI, junto a recortes de sueldos a funcionarios y retraso de la edad de jubilación. De esta reflexión, sin embargo, no debe inferirse que se hayan decidido ya subidas concretas y mucho menos de bienes, sectores y servicios en particular: “No hay ninguna decisión tomada y va a seguir habiendo tipos reducidos y superreducidos”.

Lo que ayer lunes iba a ser un briefing del secretario de Estado de Hacienda, Miguel Ferre, para explicar la lucha contra el fraude en el IVA por medio de instrumentos legislativos poderosos, como el proyecto de ley aprobado el pasado viernes en consejo de ministros, terminó siendo una confesión de parte que descubre los planes del Ejecutivo, al reconocerse que el ministerio tiene encima de la mesa un análisis de revisión del IVA, aunque esto no tenga que significar "una modificación de los tipos de gravamen actuales". La única duda al respecto por despejar es cómo y cuándo, pero lo que es claro es que habrá subida del impuesto ligado al consumo.

En cualquier caso, la posible decisión de subir el tipo reducido y superreducido del IVA (8% y 4%, respectivamente) no corresponde a la voluntad del equipo de Cristóbal Montoro, contrario a esta política fiscal, como bien se cansó de repetir durante la campaña electoral el entonces responsable económico del PP y siendo ya ministro de Hacienda, sino a la hoja de ruta marcada por las instituciones que monitorizan el rescate a la banca española, que finalmente computará como deuda y cuya solicitud formal por parte de España se ejecutó ayer mismo, aunque el memorando con las condiciones no estará listo hasta finales de la primera semana de julio, según fuentes financieras.

En este sentido, aunque desde el Gobierno se ha tratado de negar que la inyección de 62.000 millones de euros (ampliable hasta 100.000) condicione la política presupuestaria, la revisión de las bases imponibles del IVA está directamente ligada con las recomendaciones realizadas hace unas semanas por la Comisión Europea, muy similares también a las sugeridas por el Fondo Monetario Internacional (FMI) cuando se refiere a las medidas de ajuste que aún quedan por implementar, como revisión de pensiones o prestaciones sociales. Y es que como ayer dijo el comisario europeo Joaquín Almunia, "las recomendaciones de Bruselas son obligaciones para España".

Todavía sin definir

De momento, el Gobierno estudia cuál de los bienes y servicios afectados por estos tipos puede subir hasta el tipo normal del 18%, que sigue siendo uno de los más bajos de Europa. Además de los productos más básicos ya señalados, esta subida podría afectar a productos sanitarios, al transporte terrestre, aéreo y marítimo con destino a Baleares y a las entradas de acontecimientos culturales (cines, teatros, circos, conciertos, bibliotecas, museos, exposiciones). Nada queda libre de revisión para alcanzar el objetivo de déficit marcado por Bruselas.

Desde Hacienda reconocen que están analizando "cualquier tipo de recomendación que pueda servir para mejorar la situación", como si en realidad hubiera un margen de actuación voluntario. La evidencia de la necesidad de subir el IVA la puso de manifiesto el propio ministro de Economía, Luis de Guindos, encargado de llevar a cabo la reestructuración del sistema financiero, hace ya dos meses, aunque desde Hacienda se ha insistido siempre en negar esta realidad, al menos descartando que fuera a ser una decisión a corto plazo.

Urgida por la caía de la recaudación, Hacienda pretende llevar a cabo una lucha más eficiente contra el fraude en el IVA, de manera que de esta forma se incrementen las operaciones sujetas al impuesto y por tanto que crezca la recaudación. Desde el ministerio se incide en el aumento del fraude como argumento para explicar el descenso en la recaudación, "en una intensidad sin parangón", en lugar de referirse al descenso de la actividad económica y al incremento del ahorro por parte de las familias, decisión que penaliza el consumo.

Pese al plan especial para erradicar el fradue, remitido al Congreso para su tramitación como proyecto de Ley, con el que se pretende limitar el pago en efectivo a 2.500 euros, establecer la obligación de informar sobre los bienes en el extranjero bajo sanción mínima de 10.000 euros, excluir del régimen de módulos a los profesionales de sectores con más fraude y establecer medidas cautelares en el ámbito recaudatorio, no impide que puedan a ampliarse las bases del impuesto sobre el consumo, el más sensible para la recaudación después del IRPF.

Espero que excluyan la comida y productos de primera necesidad. O mejor, que devuelvan los bancos el dinero recibido del estado y no hará falta subir el iva de productos básicos. 

http://www.elconfidencial.com/economia/2012/06/26/primeros-efectos-del-rescate-a-la-banca-el-iva-reducido-subira-un-125-100785/

[tomasjos]

Pues me parece que estoy en la trinchera contraria a los firmantes de ese escrito. Bastantes de ellos son de lo peor del libegalismo ibérico. Me extraña en PPCC que apoye a tipos como Carlos Rodriguez Braun.

No apoya a Carlos Rodriguez Braun, sino a la petición de reconversion.es, que dicho sea de paso, es una petición que raya en el buenismo con la que es difícil no estar de acuerdo -al menos tras una lectura rápida-.

No puedo estar de acuerdo Avsgi, PPCC escribe para un público informado, no para el españolito medio. No puede pensar que no vamos a entrar ahí a mirar de que va. Y yo estoy harto de declaraciones trampa, tan genéricas que puedes hacer con ellas lo que quieras. Si alguien piensa que soy tan idiota para tragarme algo así es que me subestima y mucho, y conmigo a todos los que por aquí leemos y posteamos.

[BLICHON]

POR UNA POLÍTICA PRESUPUESTARIA MÁS AMBICIOSALa política de consolidación presupuestaria es imprescindible para salir de la crisis.

El ajuste debe producirse reduciendo los gastos más que aumentando la presión fiscal. Si esto último fuera imprescindible, resultaría más adecuada la vía de la imposición indirecta.

Los presupuestos de 2013 deben ser ambiciosos, trazar un plan de reforma de las Administraciones públicas y racionalizar el Estado del Bienestar, como formas permanentes de contener el gasto.

En los presupuestos de 2013, el Estado debe asumir el liderazgo de todas las Administraciones públicas, pues el déficit que importa es el conjunto.

http://www.circulocivicodeopinion.es/?p=Documentos_e_informes&s=documento_5

[tomasjos]

POR UNA POLÍTICA PRESUPUESTARIA MÁS AMBICIOSALa política de consolidación presupuestaria es imprescindible para salir de la crisis.

El ajuste debe producirse reduciendo los gastos más que aumentando la presión fiscal. Si esto último fuera imprescindible, resultaría más adecuada la vía de la imposición indirecta.

Los presupuestos de 2013 deben ser ambiciosos, trazar un plan de reforma de las Administraciones públicas y racionalizar el Estado del Bienestar, como formas permanentes de contener el gasto.

En los presupuestos de 2013, el Estado debe asumir el liderazgo de todas las Administraciones públicas, pues el déficit que importa es el conjunto.

http://www.circulocivicodeopinion.es/?p=Documentos_e_informes&s=documento_5

Blichon, eso suena a no perseguir el fraude fiscal y seguir pauperizándonos y laminándonos a los de abajo. O sea, más España profunda y cañí.

[Petardazo Inminente]

Pues me parece que estoy en la trinchera contraria a los firmantes de ese escrito. Bastantes de ellos son de lo peor del libegalismo ibérico. Me extraña en PPCC que apoye a tipos como Carlos Rodriguez Braun.

Edito, es que están también Arcadi Espada, Vidal Quadras, Amando de Miguel , Gustavo Bueno , Ortega Lara, Cesar Alonso de los Rios, etc... vamos, todos los palmeros de El Mundo, Libertad Digital, La Razón, etc... Justo la parte ultra del putresistema en el que estamos, y además los más anglófilos , vendidos a los neocon yankis. Narices, si Bueno abomina de la unión política europea en España frente a Europa y se declara antieuropeo y partidario de una confederación hispánica.

Lo siento mucho pero esto exige una explicación muy clara.

Edito por segunda vez. Veo que Sardinita ha colgado una noticia al respecto en el hilo del Rescate. Son precisamente los de LD los que llevan eso. No me he equivocado mucho. ¿Neocons anglófilos, feudalistas y casposos en grado sumo pretendiendo la reconversión? 

Cuando algo se mueve, intentar infiltrar y reconducir ( hacia nuestros intereses particulares vistiéndolos de interes general, claro ). Primer curso de propaganda/manipulación.

[BLICHON]

POR UNA POLÍTICA PRESUPUESTARIA MÁS AMBICIOSALa política de consolidación presupuestaria es imprescindible para salir de la crisis.

El ajuste debe producirse reduciendo los gastos más que aumentando la presión fiscal. Si esto último fuera imprescindible, resultaría más adecuada la vía de la imposición indirecta.

Los presupuestos de 2013 deben ser ambiciosos, trazar un plan de reforma de las Administraciones públicas y racionalizar el Estado del Bienestar, como formas permanentes de contener el gasto.

En los presupuestos de 2013, el Estado debe asumir el liderazgo de todas las Administraciones públicas, pues el déficit que importa es el conjunto.

http://www.circulocivicodeopinion.es/?p=Documentos_e_informes&s=documento_5

Blichon, eso suena a no perseguir el fraude fiscal y seguir pauperizándonos y laminándonos a los de abajo. O sea, más España profunda y cañí.

No es :

El Gobierno no se cansa de expresar que las reformas que emprende son producto de las difíciles circunstancias financieras y no fruto de la convicción reformista. No es el planteamiento adecuado. Es notorio que la organización de la economía española ha fracasado en diversos frentes y necesita múltiples cambios para salir adelante.

La crisis ha dejado patente que el saldo presupuestario relevante de la economía española para los mercados financieros y los organismos internacionales es el del conjunto de las Administraciones públicas, como no podía ser de otro modo. Eso obliga a gestionarlo como una unidad y no a considerarlo, simplemente, el resultado final de una serie de decisiones financieras tomadas por Administraciones independientes

[Karunel]

A mi también me sorprende un poco la lista de firmantes. Por buscar un punto de anclaje con su discurso habitual sacaré a colación la mención que hace en ocasiones de cómo los "triunfadores del pisito" buscan, al principio secretamente pero cada vez más abiertamente, que se produzca esa transición que les permita disfrutar de los millones del ladrillo.

Quizás ppcc identifique en los firmantes a personas que pertenecen a ese grupo de aliados apestosos necesarios.

[tomasjos]

Pues me parece que estoy en la trinchera contraria a los firmantes de ese escrito. Bastantes de ellos son de lo peor del libegalismo ibérico. Me extraña en PPCC que apoye a tipos como Carlos Rodriguez Braun.

Edito, es que están también Arcadi Espada, Vidal Quadras, Amando de Miguel , Gustavo Bueno , Ortega Lara, Cesar Alonso de los Rios, etc... vamos, todos los palmeros de El Mundo, Libertad Digital, La Razón, etc... Justo la parte ultra del putresistema en el que estamos, y además los más anglófilos , vendidos a los neocon yankis. Narices, si Bueno abomina de la unión política europea en España frente a Europa y se declara antieuropeo y partidario de una confederación hispánica.

Lo siento mucho pero esto exige una explicación muy clara.

Edito por segunda vez. Veo que Sardinita ha colgado una noticia al respecto en el hilo del Rescate. Son precisamente los de LD los que llevan eso. No me he equivocado mucho. ¿Neocons anglófilos, feudalistas y casposos en grado sumo pretendiendo la reconversión? 

Cuando algo se mueve, intentar infiltrar y reconducir ( hacia nuestros intereses particulares vistiéndolos de interes general, claro ). Primer curso de propaganda/manipulación.

Pues conmigo y con la inmensa mayoría de -sino todos- los foreros que por aquí pululamos, les van a hacer falta técnicas de manipulación de posgrado, porque ya tenemos el culo pelao después de 7-10 años dándole vueltas a estas cosas.

[Petardazo Inminente]

Espero que excluyan la comida y productos de primera necesidad. O mejor, que devuelvan los bancos el dinero recibido del estado y no hará falta subir el iva de productos básicos. 

http://www.elconfidencial.com/economia/2012/06/26/primeros-efectos-del-rescate-a-la-banca-el-iva-reducido-subira-un-125-100785/

He dicho en multitud de ocasiones ( y lo sigo pensando ) que aquí no va a haber revolución de ningún tipo, la gente está anestesiada con el miedo a perder el trabajo, el futbol y la telebasura. Habrá revueltas, eso si, tipo los mineros o cosas asi, pero poco mas...
Sin embargo, algo como lo que Vd plantea puede ser uno de esos "cisnes negros" sin control... Porque que te vayan enculando poco a poco es lo típico, pero si de un mes para otro la cesta de la compra se duplica y a la Mari le pones la barra de pan al doble y al Pepe la cañita al triple... no se no se... pero esa ira y frustración retenida que se ve en todas las caras desde hace tiempo puede prender.
Espero que no esten tan locos.

Espero...

[2 años]

A mi también me sorprende un poco la lista de firmantes. Por buscar un punto de anclaje con su discurso habitual sacaré a colación la mención que hace habitualmente de cómo los "triunfadores del pisito" buscan, al principio secretamente pero cada vez más abiertamente, que se produzca esa transición que les permita disfrutar de los millones del ladrillo.

Quizás ppcc identifique en los firmantes a personas que pertenecen a ese grupo de aliados apestosos necesarios.

Es que son tantos los aliados apestosos que necesita PPCC que el aire es totalmente irrespirable.

PPCC es totalmente continuista, no quiere reformar nada, salvo las autonomías (en cuanto a la estructura del estado), y la castuza le parece una maravilla, bueno no, no le gusta porque son pisitófilos, pero sino estaría encantado de la vida.

No le busquen mas vueltas, ni rebuscadas estrategias, eso es lo que hay.

A PPCC le podemos agradecer su ticket, sus comentarios de insider, y muchas cosas sin duda, pero yo aquí como en algún que otro punto, pues como que no.

El problema es que veo otras propuestas (la verdad que por encima porque no me da tiempo a más), y joder, todas tienen puntos que no me gustan e importantes, Anguita tiene un sesgo de demasiada izquierda, los otros están deseando salirse del euro, estos huelen a rancio y a mas de lo mismo pero dedicándonos a producir como chinos dentro de europa, y así...

Me imagino que de aquí a un tiempo nos tocará retratarnos por alguna de estas opciones, o al menos es una posibilidad.

Y si me equivoco mucho (respecto a PPCC sobre todo), pues encantado de que alguien me lo aclare.

[avsgi]

Pues me parece que estoy en la trinchera contraria a los firmantes de ese escrito. Bastantes de ellos son de lo peor del libegalismo ibérico. Me extraña en PPCC que apoye a tipos como Carlos Rodriguez Braun.

No apoya a Carlos Rodriguez Braun, sino a la petición de reconversion.es, que dicho sea de paso, es una petición que raya en el buenismo con la que es difícil no estar de acuerdo -al menos tras una lectura rápida-.

No puedo estar de acuerdo Avsgi, PPCC escribe para un público informado, no para el españolito medio. No puede pensar que no vamos a entrar ahí a mirar de que va. Y yo estoy harto de declaraciones trampa, tan genéricas que puedes hacer con ellas lo que quieras. Si alguien piensa que soy tan idiota para tragarme algo así es que me subestima y mucho, y conmigo a todos los que por aquí leemos y posteamos.

Quizás ppcc empiece a enseñar la patita...

[Marv]

Pues me parece que estoy en la trinchera contraria a los firmantes de ese escrito. Bastantes de ellos son de lo peor del libegalismo ibérico. Me extraña en PPCC que apoye a tipos como Carlos Rodriguez Braun.

No apoya a Carlos Rodriguez Braun, sino a la petición de reconversion.es, que dicho sea de paso, es una petición que raya en el buenismo con la que es difícil no estar de acuerdo -al menos tras una lectura rápida-.

No puedo estar de acuerdo Avsgi, PPCC escribe para un público informado, no para el españolito medio. No puede pensar que no vamos a entrar ahí a mirar de que va. Y yo estoy harto de declaraciones trampa, tan genéricas que puedes hacer con ellas lo que quieras. Si alguien piensa que soy tan idiota para tragarme algo así es que me subestima y mucho, y conmigo a todos los que por aquí leemos y posteamos.

@tomasjos,

opino que en algún momento tendremos que poder abstraer el mensaje de aquellos que lo difunden, si es que el mensaje vale la pena.

Imaginemos que por un momento se nos ilumina el cráneo a los españoles y nos damos cuenta de que sin salir de la trinchera nos vamos al guano. Desde ese momento, tendríamos que aceptar insospechados 'compañeros de cama'.

Una sociedad unida para resolver un problema no puede constar sólo de la gente "buena", ni de la que a ti o a mi nos parezca que es "la buena", sino de la que hay, incluyendo aquellos que defienden abiertamente aquello con lo que no estamos de acuerdo.

Ese mensaje de 'recoversión' es bastante naif, como han dicho ya, a mí me parece más bien un superwishful, pero bueno, al menos lo que leo me parece correcto.

Lo que veo ingenuo es que se dirijan a la castuza (con más respeto del que merece) para que sean ellos quienes impulsen el cambio que les habría de neutralizar.

[Karunel]

A ver, no creo que nadie espere que ppcc sea un adalid de la modernidad... el hombre debe peinar sus canas ya y sus orígenes apuntan a burgués tradicional español. Que por otra parte es un origen tan válido como cualquier otro.

Creo que no está de más recordar que la tesis de ppcc es "pisos semigratuitos para así poder aunar competitividad para instalar fábricas con costes salariales muy bajos", es decir, China. Supongo que su planteamiento también contempla cosas como I+D etc, del mismo modo que Japón, Taiwan, Corea o China pasaron de producir barato y sin valor a crear investigación propia, pero el inicio de la recuperación vendrá de trabajar como chinos con sueldos chinos. A eso apunta él.

Queda la duda de si esa teoría es compatible con la del otro "gurú" de la tierra, SNB y sus fábricas automatizadas. Por supuesto no lo son así que la duda que se plantea es, ¿al final de la transición quedará un país lleno de gente humilde trabajando y viviendo sus vidas O un país guatemalizado por completo? En realidad da un poco igual porque sea lo que sea ocurrirá dentro de una tendencia global de la que no podremos escapar.

[visillófilas pepitófagas]

En realidad da un poco igual porque sea lo que sea ocurrirá dentro de una tendencia global de la que no podremos escapar.

Una tendencia global es un escenario en el que uno ha de actuar, o unas cartas que uno recibe y con las que ha de jugar. Luego, uno ha de actuar o jugar sus cartas.

Ojo con el fatalismo, que es hacerle el caldo gordo a los que no quieren que cambien las cosas.

[Starkiller]

Es que son tantos los aliados apestosos que necesita PPCC que el aire es totalmente irrespirable.

PPCC es totalmente continuista, no quiere reformar nada, salvo las autonomías (en cuanto a la estructura del estado), y la castuza le parece una maravilla, bueno no, no le gusta porque son pisitófilos, pero sino estaría encantado de la vida.

No le busquen mas vueltas, ni rebuscadas estrategias, eso es lo que hay.

A PPCC le podemos agradecer su ticket, sus comentarios de insider, y muchas cosas sin duda, pero yo aquí como en algún que otro punto, pues como que no.

El problema es que veo otras propuestas (la verdad que por encima porque no me da tiempo a más), y joder, todas tienen puntos que no me gustan e importantes, Anguita tiene un sesgo de demasiada izquierda, los otros están deseando salirse del euro, estos huelen a rancio y a mas de lo mismo pero dedicándonos a producir como chinos dentro de europa, y así...

Me imagino que de aquí a un tiempo nos tocará retratarnos por alguna de estas opciones, o al menos es una posibilidad.

Y si me equivoco mucho (respecto a PPCC sobre todo), pues encantado de que alguien me lo aclare.

Pues hombre, yo no veo claro su análisis. Entiendo como llega a él, pero no lo puedo compartir.

Veamos: Yo parto de la base de que PPCC puede compartir esa carta, que no sus redactores. Como bine ha dicho, poco hay que quejarse de esa carta. Muy ideal. Los firmantes, son otro asunto.

El problema con estas cosas, y la diferencia entre como ve PPCC las cosas, y como las ven algunos foreros, es el timing.

Señores! Que podemos coincidir con esta carta, y no con sus firmantes (Que a mi me parecen muy poco recomendables, buena parte de ellos han sido aprte integrante de la estructura inmuebledependiente, y se han beneficiado de ella; no son santos, vírgenes ni inocentes).

Que el hecho de estar deacuerdo con esta carta, no implica promover a sus firmantes a prohombres. Más bien al contrario.

Los que suelen mover estas iniciativas de cambio, acaban siendo pisados por las ruedas de carro que ellos mismos azuzaron. No van a ningún sitio.

Así pues, todas esas sugerencias de que a PPCC se le ve la patita, y tal... me parecen fuera de lugar.

PPCC sabe de sobra que apoyar este texto, correctísimo por otra parte, no implica dotar de ningún tipo de poder a la mayoría de sus firmantes, que en términos generales, además, están más quemados, la mayoría, que la moto de un hippie.

Por último, PPCC quiere cambio, y lo lleva años pidiendo. Otra cosa es uqe no crea en revoluciones, y que afirme que tenemos capitalismo para rato. Pues si; es lo que hay. No tienen aquí su revolucionario para tener el nuevo Estado del Pueblo, ni su nuevo Caudillo.

Lo que PPCC defiende es un régimen basado en la SD-SL, en el marco Europeo. Pero sin el mangoneo del pisito, ni los califatos de las CCAA.

Y si no se dan cuenta vdes que esto implica ser anti-casta, y que ese es el principal cambo que necesitamos, pues entonces, no se dan cuenta de nada.