PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Verano 2012

[dmar]

Esta semana ha sido más importante de lo que creemos; fué el día en que Eurolandia le dijo al Gobierno que NO podía hacer lo que quiera con el dinero de los españoles.
Bruselas ha llamado al órden al Gobierno, como buena administración subordinada que es.

Lo bueno es que cada vez más gente se está enterando de lo que pasa; una vez desnudo el rey ya todos saben leer entre líneas.
No han asumido el poder interesados en gobernar España; estan afanados denodadamente sólamente en arramplar con lo poco que queda, tienen la certeza de que sus días estan contados.

Francisco Viyuela , director de Independent Advisor en Estrategias Tv (27.06.12)

Excelente, el video.

Y para poner la guinda en el pastel, explícale que supuestamente afrontamos una TE pero que nadie sabe ni cómo ni cuándo empezará. El "paradigma de la locura nacional" como dices, no está en la gente, aunque tengan parte de culpa. Está en las reglas del juego. Las personas jugamos con las normas que se nos imponen.

Seremos tontos, pero no tanto...

El individuo adapta su conducta a las estructuras opresoras y depredadoras; al mismo tiempo esto contribuye a generar modelos de conducta y a perpetuar el sistema.
En España llevamos haciéndolo siglos.  Para mí, es la prueba de que no estamos condenados por un supuesto "carácter nacional": se trata de mera adaptación a las insituciones y símplemente hay que esforzarse por romper este samsara.

[azkunaveteya]

Comentais lo de la exencion de impuestos que obvia PPCC. el 85% ese.



Pongamos que inviertes, 1 millon de euros en 6 pisos de 166.000 y los pones en alquiler a 600 al mes, un ratio adecuado al precio.
En un año sacas: 43.200 * 3 años= 130.000, de los que pagas de impuestos aprox 19.500

Pasan 3 años, cuánto han bajado esos pisos? si han bajado un 11% en 3 años, merece la pena, pero no creo que caigan un 11%.

[valensianet]

Para contrarrestar un poco el tono del foro, que está un poco pesimista... en algunos sitios, el mensaje antiburbujista y antiladrillo va calando poco a poco.

Orriols rechaza trasladar el estadio Ciutat de València para construir 515 viviendas
Los vecinos alegan contra la recalificación y aseguran que no hay un «interés público» que avale las siete torres en la parcela deportiva
25.08.12 - 00:11 - P. MORENO | VALENCIA.

El proyecto pasó por el pleno de junio con el voto favorable de todos los grupos políticos, excepto la abstención de Esquerra Unida, aunque la recalificación prevista del estadio Ciutat de València, sede del Levante U.D., se ha encontrado con la oposición de la activa asociación de vecinos de Orriols, que ha decidido alegar contra la construcción de siete torres, una destinada a oficinas y un hotel, además de 515 viviendas.
El club granota no tiene intención a corto plazo de trasladar el estadio y la recalificación servirá como un colchón financiero para aguantar la difícil situación económica de la entidad. Aún así, la entidad vecinal quiere curarse en salud para que en unos años no se lleve a la práctica la demolición del campo y su sustitución por las citadas torres.
Por eso, en el preámbulo de las alegaciones se cita que la asociación de vecinos «ha mantenido y quiere mantener en el futuro una buena relación con el Levante UD», para matizar que siempre «nos hemos manifestado contrarios a que se vaya de nuestro barrio».
La primera crítica se dirige al Ayuntamiento, en concreto a los que denominan falta de información por no haber tenido conocimiento previo de las «pretensiones de derribar el estadio y modificar el Plan General».
Otro de los argumentos es que no «existe necesidad para una modificación», para tildarla de «pura especulación pues no reporta ningún beneficio a los vecinos del barrio, sino que sólo se busca el interés privado».
A juicio de la asociación, las siete torres dibujadas en la parcela del actual campo de fútbol serán «una barrera» visual hacia el barrio, para descartar también que exista una necesidad real de nuevas viviendas en la zona. «Que este gran proyecto se base en la construcción de pisos es un anacronismo porque es un modelo que ha tocado fondo». Por último, demandan que se amplíe el plazo de las alegaciones a más de un mes para que los afectados «podamos informarnos mejor».

[azkunaveteya]

A juicio de la asociación, las siete torres dibujadas en la parcela del actual campo de fútbol serán «una barrera» visual hacia el barrio, para descartar también que exista una necesidad real de nuevas viviendas en la zona. «Que este gran proyecto se base en la construcción de pisos es un anacronismo porque es un modelo que ha tocado fondo». Por último, demandan que se amplíe el plazo de las alegaciones a más de un mes para que los afectados «podamos informarnos mejor».

O igual es que hay muchos pisos en la zona en VENTA, y al hacer estos, habrá más competencia para la venta?

[Xoshe]

Yo confio en que les saldra el tiro por la culata en el tema del inquilinazgo; o bien porque se animaran mas caseros a alquilar sus zulitos gracias al desahucio a 10 dias y/o porque mas temprano que tarde llegara un subidon del IBI (sea para todos o exclusivamente para viviendas/locales vacios) o council tax.

Lo que me dejo intranquilo fue que los negociadores/liquidadores dijeron que en el BM no solo querian activos toxicos inmobiliarios, sino prestamos impagados de otros sectores empresariales y prestamos personales de dudoso cobro. Me vi pagando no solo los pufos de promotores,banca y pepitos, si no que tambien los pufos de los empresones y de los porqueyolovalguistas de los BMW, tetas de goma y viajes a Cancun. Socializacion de todos lo pufos del pais, fuese cual fuese su procedencia Si llega ese escenario tendre que elegir entre pirarme o buscarme otra salida laboral donde pueda pasarme al negro. Lo que no hare sera tragarme todos esos zurullos excretados por otros. Espero haber entendido mal la noticia del otro dia, o de haberla entendido bien, no tener que llegar a dichos extremos . Nos convertiriamos en Guatemala con todas las letras. Con todas.

- Inquilinato. No hay solución. Dado el entorno económico es inquilinato sí o sí y va a durar por lo menos una generación. El IBI lo pagarán los inquilinos, así que subir o no subir es indiferente.
- Toda la vida he sido inquilino y formo parte del sistema. No me siento excluido ni nada por el estilo.
- Es posible me compre una casa rural para meter todo el librerio y disquerio que tengo, son miles.
- He resistido como en las Termópilas y todavía no he muerto.
Quiero aclarar. Si yo fuese americano tendría mi casa en propiedad. Pero, mercado que conozco, allí la cosa va así.
1.- Precio. Depende de lo que ganes y de lo que quieras comprar. Pero si la pareja gana 100.000 dólares año after taxes, clase media, dependiendo de las zonas, por medio millón tienes algo muy aceptable. Por 750.000 algo inimaginable en España. Más arriba ya, ni te digo. Bueno, ya veis las películas.
2.- Condiciones. Principal e intereses deducible.
3.- Si la cosa va mal, dación en pago.
Ahí es al revés que España. Hay que ser propietario. Si tienes trabajo fijo y eres middle class, claro. Lo de España es inimaginable. Bueno, no solo en eso sino en todo. Por ejemplo. Un inglés no entendería que se pagase medio millón de euros por un zulo de cien metros cuadrados en Estrecho cuando por ese dinero tienes un chalet de más de doscientos con jardín en El Escorial. Pero en fin, no estamos para hacer inmobilario comparado. Saludos desde el inquilinato militante.
PS.- En lo referente al BM la idea es que asuma TODO tipo de créditos malos e incluso (Dios no lo quiera) que el FROB meta el dinero directamente en empresas de construcción.
Yo, si vamos a iguala de abogados, pago. Pero antes habría que esperar a ver por donde van los tiros. La situación es fluida, como dicen los comentaristas militares.

[Pagador de facturas ajenas]

Yo confio en que les saldra el tiro por la culata en el tema del inquilinazgo; o bien porque se animaran mas caseros a alquilar sus zulitos gracias al desahucio a 10 dias y/o porque mas temprano que tarde llegara un subidon del IBI (sea para todos o exclusivamente para viviendas/locales vacios) o council tax.

Lo que me dejo intranquilo fue que los negociadores/liquidadores dijeron que en el BM no solo querian activos toxicos inmobiliarios, sino prestamos impagados de otros sectores empresariales y prestamos personales de dudoso cobro. Me vi pagando no solo los pufos de promotores,banca y pepitos, si no que tambien los pufos de los empresones y de los porqueyolovalguistas de los BMW, tetas de goma y viajes a Cancun. Socializacion de todos lo pufos del pais, fuese cual fuese su procedencia Si llega ese escenario tendre que elegir entre pirarme o buscarme otra salida laboral donde pueda pasarme al negro. Lo que no hare sera tragarme todos esos zurullos excretados por otros. Espero haber entendido mal la noticia del otro dia, o de haberla entendido bien, no tener que llegar a dichos extremos . Nos convertiriamos en Guatemala con todas las letras. Con todas.

- Inquilinato. No hay solución. Dado el entorno económico es inquilinato sí o sí y va a durar por lo menos una generación. El IBI lo pagarán los inquilinos, así que subir o no subir es indiferente.
- Toda la vida he sido inquilino y formo parte del sistema. No me siento excluido ni nada por el estilo.
- Es posible me compre una casa rural para meter todo el librerio y disquerio que tengo, son miles.
- He resistido como en las Termópilas y todavía no he muerto.
Quiero aclarar. Si yo fuese americano tendría mi casa en propiedad. Pero, mercado que conozco, allí la cosa va así.
1.- Precio. Depende de lo que ganes y de lo que quieras comprar. Pero si la pareja gana 100.000 dólares año after taxes, clase media, dependiendo de las zonas, por medio millón tienes algo muy aceptable. Por 750.000 algo inimaginable en España. Más arriba ya, ni te digo. Bueno, ya veis las películas.
2.- Condiciones. Principal e intereses deducible.
3.- Si la cosa va mal, dación en pago.
Ahí es al revés que España. Hay que ser propietario. Si tienes trabajo fijo y eres middle class, claro. Lo de España es inimaginable. Bueno, no solo en eso sino en todo. Por ejemplo. Un inglés no entendería que se pagase medio millón de euros por un zulo de cien metros cuadrados en Estrecho cuando por ese dinero tienes un chalet de más de doscientos con jardín en El Escorial. Pero en fin, no estamos para hacer inmobilario comparado. Saludos desde el inquilinato militante.
PS.- En lo referente al BM la idea es que asuma TODO tipo de créditos malos e incluso (Dios no lo quiera) que el FROB meta el dinero directamente en empresas de construcción.
Yo, si vamos a iguala de abogados, pago. Pero antes habría que esperar a ver por donde van los tiros. La situación es fluida, como dicen los comentaristas militares.

Al igual que han dicho otros en el mismo hilo, antes que gastarmelo en tochos, le pego fuego al dinero, preferentemente en epoca de vacaciones veraniegas y fuera de este infecto pais, para que no quede ni un centimo mio aqui, ministro Soria
En cuanto a que el IBI revertira finalmente en el inquilino: Si, lo hara. Pero si sale todo el stock en venta y todos los pisitos vacios en alquiler, los precios de alquiler se van al guano. Ya lo firmo ahora mismo, hoyga.

[tomasjos]

Acabo de hablar con un colega -que visita TE- y me comenta que no es tan grave el asunto de la normativa de alquiler, y si que es relevante para el caso en el que el Banco Malo se convierta en un Banco Malo de Alquiler -por falta de ventas-, o en el caso de que el Banco Malo venda a fondos de inversión esas viviendas para dedicarlas al alquiler. Esa nueva legislación permitiría facilitarles los desahucios en caso de impago a esos fondos o al Banco Malo.

[sincriterio]

Hoy 26 de agosto de 2012 en el telediario de la 1 a las tres de la tarde, minuto 22.
http://www.rtve.es/alacarta/videos/telediario/

Dicen que si se compra en grupo en un edificio , los pisos salen más baratos. Atentos al lapsus de " así se los quitan, se venden mejor".

[Lego]

jajajjajajja casi se le escapa entero "poder quitarse del marrón" 

 

Y la señora convencida de que se está ahorrando 50.000 €, luego hace una gran compra.  Pobre gente.

[elarquitecto]

Hoy 26 de agosto de 2012 en el telediario de la 1 a las tres de la tarde, minuto 22.
http://www.rtve.es/alacarta/videos/telediario/

Dicen que si se compra en grupo en un edificio , los pisos salen más baratos. Atentos al lapsus de " así se los quitan, se venden mejor".

siiiiiiii!!!!
yo me di cuenta tambien!! el subconsciente le jugo una mala pasada!

ademas de que hablaban de rebajas de entre 10 % y 40% como si eso fuera algo extraordinario!
que yo decia... coño! estan reconociendo que hay margen de bajada! y como minimo sera el 10% cuando hace unos pocos años (lo recordais?) quien decia que bajaba un 10 o un 20 era un terrobajista!!

que digo yo, que mas dara vender 1 rebajado que 5 rebajados?? ah! que se los quieren quitar de encima... y pueden rebajar (o mas bien, no les queda otra!)

[tomasjos]

El enlace de SinCriterio, modificado para que no se pierda.

http://www.rtve.es/alacarta/videos/telediario/telediario-15-horas-26-08-12/1513820/

[sincriterio]

Gracias tomasjos. Toda la noticia está redactada para dar un susto al miedo. Dicen de manera textual que el "único problema es el precio". Pues resulta fácil resolver el problema.
Respecto a la señora que quiere comprar y solo hay un problema, tengo la sensación de que es actriz, se la ve muy resuelta y que sabe lo que debe decir, con muy buena dicción y sin nervios.

[zombietoads]

Estoy viendo cerrar cosas, aparentemente, por alto precio de alquiler. Mismamente un antiguo SPAR de Pascual Hermanos (no leche pascual) en Aranda de Duero (sur de Burgos), actual "El árbol" cierra porque le sale caro el alquiler. Tendré que mirar si a lo mejor es efecto mercadona o no, la zona es bastante decentilla dentro de la ciudad, así que si luego no hay nada fijo que es alquilador pisitófilo que se arrepentirá de lo hecho.

Encima por herencias, en dicha ciudad ha caído un piso que va a ir directo a alquiler. Extrañamente los familiares ya tienen en cuenta que hay mucho piso vacío y demás, y que por tanto hay que ponerlo más barato que lo que hay en el mercado. Veremos que pasa, si eso ya contaré como anda el panorama de alquilar algo (como inquilino tengo visto el panorama, y de momento pocos problemas)

[tomasjos]

Me han recomendado que lea este artículo. Es de interés para el tema fiscal vasco.

http://www.deia.com/2012/08/26/economia/los-ajustes-no-seran-drasticos-en-la-cav-si-se-logra-cumplir-el-objetivo-de-deficit

DONOSTIA. El Concierto Económico y la mejor situación económica de la CAV son un dique de contención ante los recortes más severos, pero es posible que Europa fuerce un café para todos en ajustes.

Hay una nueva variable, todavía por despejar, en el panorama económico vasco, las elecciones del próximo 21 de octubre.

La convocatoria de elecciones no cambia demasiado el panorama en relación al tipo de medidas que hay que tomar. Que quizá sean menos diferentes entre gobiernos de lo que puede parecer, porque el margen no es tan amplio.

¿Qué tipo de medidas?

El País Vasco está en una situación muy diferente al resto de comunidades gracias al Concierto Económico. La prueba más evidente es lo que pasa con el aumento de impuestos. El País Vasco se va a quedar entero el aumento del IVA. Todos los aumentos de impuestos indirectos que se han realizado en la última reforma del Gobierno central se los van a quedar las diputaciones y el Gobierno vasco, pero las comunidades de régimen común no van a ver probablemente ni un euro. A esto se añade las reglas de devolución del Concierto y hace que el País Vasco tenga más recursos. Las necesidades de consolidación que tiene el Gobierno vasco son muy diferentes por la propia naturaleza del Concierto además de por su situación económica.

Pero eso no implica que no hay que tomar medidas de ajuste, ¿no?

Lo que hay que hacer dependerá mucho de si se cumplen o no el objetivo de déficit fijado (1,5%), y no está nada claro que se cumpla. Después de la revisión de los impuestos que se ha hecho se sigue sobrestimando la recaudación, pero si ese objetivo se cumple, el ajuste que necesitará el País Vasco no será tan grande. Si cumple, tendrá que pasar del 1,5% de déficit al 0,7% el próximo año y gran parte de esos ingresos le van a venir dados por el IVA y otras circunstancias aunque la coyuntura económica empeore.

¿Afecta la situación de España?

Hay que tener en cuenta que España va a ser intervenida, llámese parcial, total o lo que sea. Y esa intervención va a imponer condiciones adicionales y el País Vasco se va a encontrar con una paradoja. En realidad lo único relevante que le va a pedir la Unión Europea a España y a las comunidades autónomas es que cumpla el objetivo de estabilidad. Ya no les van a dejar desviarse ni un milímetro de los objetivos de déficit, ya les han dejado bastante. En esa senda, las comunidades tienen que reducir su déficit aproximadamente un 0,8%. El País Vasco en principio necesita reducir el gasto mucho menos para lograrlo, pero cuando venga la intervención se van a imponer medidas muy duras de reducción de gasto para otras comunidades que al final pueden afectar al País Vasco aunque estrictamente no sea necesario.

Decía antes que la situación puede empeorar, ¿todavía más?

España -y yo creo que también ocurrirá en el País Vasco- es el único Estado europeo para que el que se prevé el próximo año una caída del PIB. Y eso tiene una repercusión recaudatoria. Ahora, la magnitud del ajuste necesario no será tan grande siempre y cuando se cumpla con el objetivo de este año. Claro que si este año se queda en el 2% ya estamos hablando de que el próximo año hay que reducir el 1,3%, no el 0,8%, y cada décima de reducción son unos cuantos cientos de millones de euros. Hay que buscar una combinación adecuada entre reducción de gastos e ingresos.

¿Hay margen para ese equilibrio?

Todavía hay margen. El Gobierno vasco no ha hecho ninguna reducción del gasto. Lo que se ha hecho, que es razonable, es tener como objetivo el mantenimiento del gasto. No se ha puesto en marcha ningún mecanismo de reducción sustantiva, se ha contenido el aumento presupuestario.

Y eso va a tocar ahora.

Sí, pero no en grandes magnitudes si se cumple el objetivo de este año. No van a ser necesarias unas reducciones de gasto comparables a las de Catalunya porque la CAV tiene la salvaguarda del Concierto. Si Catalunya tuviera un Concierto en las mismas condiciones que el País Vasco tendría superávit presupuestario. Sin embargo, las comunidades de régimen común firmaron, que a veces parece que no saben lo que firman, un último sistema de financiación que supone que el Estado se queda con todos los aumentos de impuestos que ha hecho él. Eso no ocurre aquí. Serán necesarios ajustes, pero no serán drásticos, aunque es posible que le impongan algunos ajustes dentro del proceso de intervención de España. Pero si este año no se cumple el objetivo de déficit, habrá que ir a una combinación de reducción del gasto en empresas públicas, políticas de vivienda, racionalización de la gestión y aumento de impuestos.

Ha tocado un tema espinoso, la fiscalidad, ¿en que línea considera que hay que avanzar?

Ahí hay dos vías. Una primera de la que yo he oído hablar a todos los gobiernos, es el fraude fiscal. Hay que tomárselo de una vez en serio. Los tipos impositivos del País Vasco están en la zona media de la Unión Europea, pero la recaudación está entre las más bajas. Si calculamos la presión fiscal por impuestos concertados, incluidos los municipales, estamos siete puntos por debajo de la media. El único país que recauda algo parecido es España. Tenemos un sistema fiscal con tipos similares a los de Europa, pero recaudamos mucho menos. Esto se produce por el juego de deducciones, pero también por el fraude y habría que tomar esto como un problema real, no como una cuestión demagógica. Y la otra vía es definir unos impuestos que eliminen injusticias, que sean lo menos lesivos posible para la economía, porque es verdad que aumentar impuestos no es expansivo, pero reducir los gastos tampoco lo es. ¿Qué va a pasar estas navidades cuando los funcionarios se queden sin paga extra? La economía se va a contraer porque va a haber menos consumo. Es más contractivo reducir los gastos que aumentar los impuestos.

¿Y en qué impuestos incidiría Ignacio Zubiri?

Establecería un recargo en el Impuesto de Sociedades sobre los beneficios no reinvertidos en la empresa, que no sería lesivo porque solo se gravaría los beneficios que no se dedican a mejora productiva. En el IRPF quitaría todas las deducciones por aportaciones voluntarias a planes de pensiones. O eliminaría la deducción de vivienda para nuevas adquisiciones, las viejas no se pueden quitar porque se crearía un gran problema.

Cualquier modificación fiscal en la CAV requiere hoy de un gran consenso porque cada diputación está controlada por un partido y de un Gobierno vasco fuerte que coordine ese proceso de armonización.

Hay un problema en el propio sistema, porque funciona bien cuando todas las instituciones están gobernadas por el mismo partido pero funciona mal cuando ocurre como ahora. El Gobierno vasco es verdad que tiene un papel de armonización, pero es tan difuso que no sirve para nada. El problema es que la Ley de Territorios Históricos está mal diseñada porque nadie diseña un sistema descentralizado por razones económicas. Ni Alemania, ni Suiza, ni España. Hay unas razones políticas, sociales y culturales que son tan importantes como las económicas. Tradicionalmente en el País Vasco las diputaciones han tenido la capacidad fiscal. Lo que hay que hacer es mantener eso, que forma parte de la tradición histórica, pero eliminar problemas del sistema.

¿Qué problemas?

Un primer problema es que las aportaciones se determinan de manera injusta. Tanto los coeficientes de aportación como las variables que se utilizan son contracíclicas e injustas. Es tan absurdo como que los coeficientes de aportación se determinan en función de unos parámetros que no tienen que ver con la recaudación real. En segundo lugar, no hay un sistema redistributivo entre territorios. Si un territorio es más pobre, le va peor, dentro de la Ley de Territorios Históricos no hay ningún fondo redistributivo con lo cual, aunque hoy las diferencias de renta entre territorios no son muy grandes, habrá problemas si es así en el futuro. El tercero es que el sistema desincentiva los incrementos fiscales. Aquel territorio histórico que decida hacerlo va a encontrarse que gran parte de sus incrementos fiscales se lo van a llevar otros. Y finalmente lo que tampoco tiene mucho sentido es que quien lleva la parte esencial del gasto, el Gobierno vasco, no tenga capacidad de decisión. Esta crisis está poniendo de manifiesto todos estos problemas y hay que afrontar una revisión del sistema. No es necesario que las diputaciones dejen de recaudar, pero sí corregir los problemas.

[antonpirulero]

http://www.elconfidencial.com/espana/2012/08/26/guillermo-collarte-diputado-del-pp-gano-5100-euros-y-las-paso-bastante-canutas-104325/

En una entrevista publicada por La Voz de Galicia, el político manifestó su pesar por recibir un sueldo menor al que percibía por su anterior cargo como directivo de la constructora Isolux Corlán, que abandonó para dedicarse a la política. "Entre los 416 euros que me dan por ser concejal, que no me llegan para nada, los 4.200 netos más o menos que gano como diputado y los 290 que me dan por los trienios como funcionario de la Xunta, en total gano unos 5.100 euros y las paso bastante canutas", sostuvo. "Reconozco que soy un privilegiado, pero viniendo del nivel de ingresos que tenía es un palo muy grande".

.....

"Estoy intentando vender mi anterior vivienda desde hace un año y medio y no lo consigo y esto origina que tenga dos hipotecas encima, que suponen mucho gasto. De ahí que diga que las paso canutas", ha explicado al diario El Mundo.