FUNCIONAMIENTO DEL FORO Y SISTEMA DE GESTIÓN. BANS Y EXPULSIONES.

[R.G.C.I.M.]

2 años
Novatillo

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 Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO HA COMENZADO (V)
« Respuesta #2559 en: Hoy a las 21:56:04 »CitarAñadir Respuesta MultipleRemover Respuesta Multiple
ModificarEliminarDividir TemaGraciasCita de: pollo en Hoy a las 16:30:36
Cita de: Zelig en Hoy a las 16:14:53
Vaya, pues yo no me quedo en absoluto tranquilo.
Seguís ignorandome, lo cual incrementa mi conspiranoia, y al que que le da carrete, le amenazias con ban, así, a lo bruto. ¿Ni siquiera os desmarcais de la acusación?
-¿Asesinó usted al Dr. Black?
-El Cluedo es mio y me lo llevo cuando quiero....

Francamente, no me lo creo todavía, estaré conspiranoico, casi 10 años de burbujismo internético le hacen a uno ver cosas raras. Pero no estais ayudando con este comportamiento.

-¿Hay temas que no convienen tratar en TE.net para facilitar la TE?
-¿Hay dirección o consignas para ello?
-¿Se esquivan los temas más lacrimógenos para no dar bolilla al populismo anti-euro?
-¿Estaís a sueldo de la Merkel?   (lo siento pero no puedo evitar la coña burbu, sin humor esto sería insoportable)

Agradeceria una contestación y explicación. Quizás esté entendiendo mal este desvío raro del hilo, pero quiero saber que aquí se puede analizar la actualidad con total libertad y que si se me ignora es por que digo tonterías sin sentido. Y que si me preocupo por los pobres es por que soy un tonto que está siendo manipulado por la castuza antieuro al que mejor es ignorar.
Atente a lo dicho por la moderación. Si se guardan el respeto y las formas (tanto directas como indirectas) nadie debería tener problemas.

Aquí nadie se chupa el dedo y a nadie se le escapa que las formas tanto de Zhu De como de Nash no han sido las mejores en los últimos días, en repetidas ocasiones. da igual con las formalidades que lo quieran disfrazar. Así que tranquilidad a a hora de postear y ya está.

Ni de coña vamos. Por ahí no paso.

Las de Visi tampoco. En absoluto y ustedes no han dicho ni mu.

A mi me califico un post como "rabioso" cuando era totalmente descriptivo.
Visi a estado estos días arremetiendo contra cualquiera que no siguiera fielmente la linea PPCC de una manera bastante clara.
Si aquí se viene a decir "si guana" ponganlo en los estatutos.

Todo esto empieza por un comentario de Visi a un post.

Y sí, el comentario de Visi era ofensivo y sin un solo argumento. Era una ofensa y personal, nada más. Y si no lo veis teneis un grave problema, pero grave.

Si usted expone una idea propia y alguien dice que esa idea es propia de un sucnor indirectamente le esta llamando eso mismo (no digo que fuera un caso tan exagerado, es un ejemplo). Lo siento pero es así y la linea entre lo que es un comentario a una idea y un improperio que descalifica al creador en un caso así es muy delgada.

Repito Visi NO argumento. Califico despectivamente el post, e indirectamente a su creador, además no era el primer "feo" de este tipo de visi hacia el mismo sujeto.
Normal que se mosqueara.

¿Sólo yo soy capaz de verlo? o es que aquí hay clases también.

Siento si comento esto fuera de tiempo, estuve fuera y no pretendo avivar el fuego pero...

[R.G.C.I.M.]

kikoseis
Desorientado

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 Re: Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO HA COMENZADO (V)
« Respuesta #2560 en: Hoy a las 22:00:14 »CitarAñadir Respuesta MultipleRemover Respuesta Multiple
ModificarEliminarDividir TemaGraciasCita de: madroño en Hoy a las 13:22:17
Cita de: Urbanismo
Reporto públicamente al forero que ha escrito lo anterior, por contravenir la norma primera del foro:

1.   Denominación y objetivo.
a) Denominación: TRANSICIONESTRUCTURAL
b) Objetivo: Promover la transición hacia una sociedad mas informada y democrática, que sea consciente de las consecuencias de las decisiones de sus representantes políticos.

Sinceramente caballero, reportar a otro forero por algo tan nimio como esa opinión , me parece realmente infantil, cuando yo todavia escribia en burbujainfo desde el 2006 hasta el 2009, el forero ZHU DE, no estaba ó creo que no estaba, despues a veces en silencio, leia sus opiniones que aunque no son santo de mi devoción sobre el tema marxista, en otros puntos como las criticas al sistema si podia estar de acuerdo.

Señor Urbanismo, creo que es usted lo suficientemente inteligente como para rebatir la solución que propone de ZHU DE, que no ha recurrido a insultos personales, si no a una simple opinión, equivocada ó no, pero opinión a fín de cuentas, en vez de utilizar algo tan infantil como el reporte que suena a un..........................! ME VOY A CHIVAR AL PROFE ¡, no se, se me ocurren 100.000 respuestas a esa solución, que como ha demostrado la historia nunca fue solución de nada, sino todo lo contrario.

Por favor no infantilicen ó talibanicen el foro encorsetando opiniones de esa manera, rebatir lo que ha dicho ZHU DE , creo que es demasiado facil y sencillo, porque creer que un individuo puede guiar a un pueblo por el supuesto camino recto, siempre demostro la historia que fue un enorme fracaso y solo sirvio a los intereses de esos supuestos salvapatrias y su camarilla.



Cita de: Маркс en Hoy a las 13:35:02
Cita de: John Nash en Hoy a las 09:46:27
Cita de: tomasjos en Hoy a las 09:35:17

Zhu De. Lo que usted propone en ese post no es demócrata. Es lo mismo que el caso de Alemania, que tiene prohibidas las manifestaciones públicas de nacionalsocialismo. ¿Se le podría reprochar falta de democracia? No, no se puede ser demócrata con quien no pretende serlo contigo en cuanto tome el poder.
Yo lo he interpretado como una "boutade", una extrapolacion para alertar sobre lo de un gobierno de técnicos.
No obstante, diga lo que diga tiene derecho a hacerlo ya que no ha insultado a nadie. Y si piensan que así lo ha hecho me parece que algo huele a podrido en la administración de este foro. Hay como un ansia de censura de lo políticamente incorrecto. Si siguen así se quedaran solos y podrán cambiarle el nombre al foro por uno mas acorde con la mentalidad imperante. Les sugiero "la no deseada transición o que viva la neurastenia". Se están pasando un poco de la raya con esto.

Por una cuestión de higiene debo pronunciarme en este desagradable contubernio.

En primer lugar considero que Zhu De no ha hecho apología de nada, tan sólo y de forma muy sucinta ha puesto en entredicho el sistema "democrático" en el que estamos inmersos. Y yo lo suscribo, por tanto mi solidaridad con este forero.

Me da terror sopesar el cómo se acepta "democráticamente" al comunista en este país. Seguimos en la transición de mentira, en la aceptación del PC de forma meramente marginal - y conste que responsabilizo a Santiago Carrillo en primer lugar como uno de los causantes en la muerte de nuestra izquierda política-.

Tampoco entiendo la presión y represión de muchos de nuestros foreros al Sr. Nash. Es un forero en ocasiones críptico y muy crítico con el sistema, cosa que es de agradecer, y con amplios conocimientos en economía.
Si su discurso puede parecer rumboso se le discute desde la dialéctica, no desde la represión.

¿Qué coño está pasando en este foro? 

Sugiero al Sr. Zhu De que vuelva, un trato más correcto con el Sr. Nash y al menos algún gesto y/o pronunciación por la dirección de este foro.

Totalmente de acuerdo.

Libertad de expresión. Cada uno debe poder expresar sus ideas dentro de un ámbito dialogante y de respeto a sus contertulios.

A ver si ahora sólo se va a poder hablar de la línea ideológica de los administradores del foro.
A ver si ahora esto va a convertirse en una secta.

Sí es así le auguro muy poco futuro a esto.





Cita de: pollo en Hoy a las 13:50:45


.... Si no son capaces de darse cuenta y obrar de otra manera, aquí sobran.

Creo que viniendo de la administración, el tono chulesco no es la forma adecuada de solucionar los conflictos.
Desde ahí se debería de dar ejemplo

[Decreasing Management]

Miren, aquí hay gente que está en contra de la reserva fraccionaria. En diversos grados.
En contra del dinero fiduciario. En diversos grados.
Los hubo por el chatarrerismo (con cariño a monster). En diversos grados.
Por el liberalismo anarco. En diversos grados.
Por el anarquismo comunitarista. En diversos grados.
Por los austríacos. En diversos grados.
Por el Estado mínimo. En diversos grados.
Por el Estado garante intervencionista. En diversos grados.

Y de un modo u otro, cada uno intenta aprender, debatir, contrarestar al oponente, ganar adeptos, cambiar las cosas.

Lo que no se acepta es:
 Apropiación de hilos estrella para hablar de su libro, coletillas insultantes, descalificaciones del oponente ad hoc, tono de superioridad moral, tono de superioridad intelectual, salvapatrias, lavados de cerebro, llamamientos y soflamas con intenciones políticas unitariastas, manipulaciones, trolladas y lloros y clamos a la Justicia cuando se es apercibido. Todo ello, en base a la "liberación del Pueblo".
Sea del PC, PCE, Falange Española de las Juntas de Ofensiva Nacional Sindicalista (auténtica),  Partido Nacionalsocialista de las tierras bantús, o cualquier otro engrendro salvador.

Y ni tan solo es, como creen los afectados, una cuestión política o ideológica, sino simple y expeditivamente, el uso de esta plataforma como herramienta para la extensión de su postura como único objetivo, y, además, pretendiendo aleccionar, minimizar, pontificar a los supuestos ciegos del foro.

Aquí cada uno abre sus ojos como y cuando quiere. Y condescendencias pseudointelectuales con la administración; NI UNA.

Doctores tiene TE.

Sds.

Yo he estado de viaje y por eso no he intervenido. He leído todos los mensajes del hilo del rescate y mi opinión es que merece una moderación por parte de la administración, por la pérdida de calidad más que por un insulto o un hecho individual. Creo que hay una intención de desviar el debate y que algunos sólo vienen a hablar de su libro. Y paso de victimismos, a mi nunca me han convencido. Se escudan en garantías pero yo lo veo claro.

Mi apoyo como forero raso a lo que vayan hacer para mantener la calidad del debate, hasta ahora he confiado en su criterio.

[2 años]

Pues lo dicho, aquí solo se viene a hablar de UN LIBRO (que por cierto, la realidad no lo esta leyendo  ya a pies juntillas, por si no se han dado cuenta).

Los otros sobran.

Pues muy bien hombre.

Respecto a lo de la calidad....en fin...pa qué.

¿Apropiarse? leo el foro rápidamente por falta de tiempo pero no me ha parecido que monopolicen ningún hilo en absoluto, ni por número de intervenciones ni por extensión de sus escritos.

Estoy flipando.

[Starkiller]

Estamos cayendo en la trampa del troll (TM), que es aceptar el debate en sus términos.

El problema no es de lo que habla Zhu De. Para nada. Es cierto que a muchos les repulsa, y a la mayoría no les gusta. Pero ese no es el problema.

Маркс lleva hablando ya un tiempo de eso, hemos debatido, hemos discutido, hemos argumentado, y francamente, creo que es un usuario que enriquece enormemente el foro, a pesar de que una buena parte de sus ideas me repatean el hígado.

Así pues, el problema esta en el verbo, no en el complemento directo. En la frase "Fulano viene a X sobre el comunismo", el problema esta en esa X, que es la diferencia entre Маркс y Zhu De.

En el caso de Маркс x= debatir. y vaya que si lo hace.
En el caso de Zhu De x= arengar. Y lo hace. Sin respeto por el resto del foro, la temática, el debate, o las opiniones del resto.

Ese, y no otro, es el auténtico problema, y el resto es tácticas de troleo. Y a nivel personal, pido y apoyo totralmente el baneo inmediato del troll. Y, por favor, que todo usuario que tenga dudas repase los debates que se han cargado el hilo del rescate y, si piensa que no tengo razón, que me lo argumente.

Un saludo, desde mis vacaciones.

[Dan]

Toda persona que aspire a llevar adelante una discusión sin fricciones debería leerse al menos el indice de este lbro:

http://www.escueladeriqueza.org/fullaccess/descarga/CarnegieDale-CmoGanarAmigoseInfluirsobrelasPersonas.PDF

Dale Carnegie lo escribio como complemento a un curso de oratoria, resultando para su sorpresa un tremendo éxito editorial. Se convirtio en el primer bestseller de "autoayuda".
La primera edición fue en 1936 así que no se puede decir que no haya pasado el tiempo, y la mayor parte de los puntos que trata no son mas que psicología, diplomacia y sentido común. Perogrulladas quizás, pero puestas en orden.

Pongo esto porque si bien uno puede tener las ideas que le venga en gana jamas conseguirá que las escuchen si no sabe exponerlas sin generar rechazo. Da igual que tenga mas razón que un santo.

Dicho esto, a la mayoría no os hace falta pero con todo y con eso es interesante echarle un ojo.

[eFox]

Toda persona que aspire a llevar adelante una discusión sin fricciones debería leerse al menos el indice de este lbro:

http://www.escueladeriqueza.org/fullaccess/descarga/CarnegieDale-CmoGanarAmigoseInfluirsobrelasPersonas.PDF

Dale Carnegie lo escribio como complemento a un curso de oratoria, resultando para su sorpresa un tremendo éxito editorial. Se convirtio en el primer bestseller de "autoayuda".
La primera edición fue en 1936 así que no se puede decir que no haya pasado el tiempo, y la mayor parte de los puntos que trata no son mas que psicología, diplomacia y sentido común. Perogrulladas quizás, pero puestas en orden.

Pongo esto porque si bien uno puede tener las ideas que le venga en gana jamas conseguirá que las escuchen si no sabe exponerlas sin generar rechazo. Da igual que tenga mas razón que un santo.

Dicho esto, a la mayoría no os hace falta pero con todo y con eso es interesante echarle un ojo.

Gracias, me lo llevo   

[Decreasing Management]

Pues lo dicho, aquí solo se viene a hablar de UN LIBRO (que por cierto, la realidad no lo esta leyendo  ya a pies juntillas, por si no se han dado cuenta).

Los otros sobran.

Pues muy bien hombre.

Respecto a lo de la calidad....en fin...pa qué.

¿Apropiarse? leo el foro rápidamente por falta de tiempo pero no me ha parecido que monopolicen ningún hilo en absoluto, ni por número de intervenciones ni por extensión de sus escritos.

Estoy flipando.

Yo he dicho esto desde la libertad de no tener ningún cargo en el foro y por tanto ninguna otra autoridad que la de ser cualquier persona.

Voy por partes.

La calidad del debate es algo subjetivo. Pero estamos aquí y no en forocoches y por algo será. Que algo sea subjetivo no significa que no importe. Y si me expreso en público al respecto es precisamente porque no basta con mi subjetividad sino que sería necesaria un consenso intersubjetivo para llegar a esa conclusión. Intuyo que por ahí iba la crítica expresada con "Respecto a lo de la calidad....en fin...pa qué.", en la línea de la crítica al elitismo.

Dialogar implica la aceptación de unas normas implícitas compartidas. Yo creo que no se están cumpliendo y por eso digo de que han venido a "hablar de mi libro"

En primer lugar, el otro debe ser aceptado como un ser libre, con capacidad de comprensión propia. Si se trata al otro como a un tonto, como a un malvado, como a un robot social o como a un agente del club Bilderberg no veo para que dialogar.

Se ha tratado al resto de foreros como tontos con un tono de superioridad intelectual que no veo que origen tiene, ciertamente. Si se quiere eso, que se saquen una plaza en la universidad y obliguen a los demás a repetir su rollo al pie de la letra.

Se ha tratado al resto de foreros como malvados con un tono de superioridad moral que no veo que origen tiene, ciertamente. Poniéndose detrás de estandartes lacrimógenos. Aquí casi todos sabemos que vamos a ir a peor y se trata de repartir el decrecimiento de la forma más justa y menos dañina posible. Para eso hay que organizar de una forma concreta y no llorar al viento lo malos que son los demás. Aquí nadie quiere matar viejos ni llenar España de homeless. Pensamos en qué es lo mejor para el conjunto y para todos los individuos. En el peso que se da a cada cosa influyen ideologías. Pero de ahí al juicio moral hay un abismo.

También han venido a liberarnos de matrix, cuando muchos ya tenemos el culo pelado de bucear ahí fuera.

Por último, y en esto hay un poco de justicia poética con el affair burbunova (que de nuevo me pilló de viaje), se ha insinuado de algunos miembros que no tienen voluntad de verdad sino que sirven a otros intereses. Sin pruebas por supuesto. Y esto para mi es inaceptable. Significa que toda tesis emitida con ciertos contenidos no es una tesis sino un arma del enemigo y no debe ser escuchada y es en consecuencia falsa. Es el fin del diálogo y el principio del albalcapirotismo. Y encima se enlazan vídeos del proyecto venus que para mi apesta a secta.

No he dicho ni una palabra en el hilo del rescate para no alimentar al troll, pero este es el hilo para esto y por eso lo escribo. Si desea más explicaciones por mi parte de mi posición, pídalas y las daré. Si me contrargumenta y me convence, lo diré en público como ya he hecho más veces.

Un saludo.

[Маркс]

Disculpen este post pero en respuesta a las alusiones vertidas por el Sr. Starkiller - al que le agradezco el tono - quisiera tan sólo aclarar:

- Que no me considero comunista y mucho menos estalinista (con esto no me estoy excusando ni mucho menos)
- Que soy un acérrimo seguidor y estudioso del filósofo, economista, historiador y sociólogo Karl Marx.
- Que si tuviese que definirme políticamente me decantaría por el anarquismo ( lo dejo ahí, desarrollarlo me llevaría páginas). Y aunque parezca un contradios defiendo al Estado como organización porque lo prefiero un millón de veces al neoliberalismo (con sus teorías aberrantes) que intenta implantarse años ha.

Y que siento un profundo respeto por la mayoría de opiniones y foreros comparta o no sus posturas, como no podría ser de otra forma.

Reiterarles mis disculpas por hablar de "mi libro", no hay cosa que me avergüence más, pero creí necesaria esta aclaración.

[madroño]

Estamos cayendo en la trampa del troll (TM), que es aceptar el debate en sus términos.

El problema no es de lo que habla Zhu De. Para nada. Es cierto que a muchos les repulsa, y a la mayoría no les gusta. Pero ese no es el problema.

Маркс lleva hablando ya un tiempo de eso, hemos debatido, hemos discutido, hemos argumentado, y francamente, creo que es un usuario que enriquece enormemente el foro, a pesar de que una buena parte de sus ideas me repatean el hígado.

Así pues, el problema esta en el verbo, no en el complemento directo. En la frase "Fulano viene a X sobre el comunismo", el problema esta en esa X, que es la diferencia entre Маркс y Zhu De.

En el caso de Маркс x= debatir. y vaya que si lo hace.
En el caso de Zhu De x= arengar. Y lo hace. Sin respeto por el resto del foro, la temática, el debate, o las opiniones del resto.

Ese, y no otro, es el auténtico problema, y el resto es tácticas de troleo. Y a nivel personal, pido y apoyo totralmente el baneo inmediato del troll. Y, por favor, que todo usuario que tenga dudas repase los debates que se han cargado el hilo del rescate y, si piensa que no tengo razón, que me lo argumente.

Un saludo, desde mis vacaciones.

Pues yo caballero, no puedo mas que estar en profundo desacuerdo con usted y la verdad lo tengo que expresar sea el resultado que sea, si eso implica que sea ó no bienvenido en este foro, pues que así sea.

• El que un forero mande a la mierda a otro en un foro ó haya insultos sin provocación previa estoy de acuerdo en que se debe cortar de raiz, primero con advertencias y despues con baneo, la falta de respeto personal jamas se debe de permitir, en eso tal vez hasta soy más radical que vosotros y si el forero ZU DHE, lo hizo debe ser amonestado por ello.
• Al forero ZU DHE, que defiende posturas tan radicales es facil, muy facil neutralizarle tanto a nivel argumental como en el funcionamiento del foro ,si se cree que esta arengando en ciertos hilos, se coje, se abre un hilo de discusiones ideologicas en otro subforo y se mueven esas arengas al mismo y santas pascuas, pero no hace falta amenzarle ó banearle por eso, otra cosa como he dicho antes son las faltas de respeto a nivel personal, que no se deben de consentir..
• El TROLL en internet es a veces más un mito más que una realidad, haberlos haylos, pero en realidad siempre fue la excusa perfecta para arrinconar y deshacerse de alguien molesto con la linea de pensamiento único de cualquier foro, en muchos caso a aquell@s, que siguen una linea de pensamiento critico se les tacha de TROLL sin más, sencillamente porque disienten y se defienden de los ataque ad hominen, que muchas veces se hacen exprofeso para provocarle y dar una imagen de descredito del mismo, con lo que es más facil tacharle de TROLL, vamos ,pura tecnica de acoso.
• Este foro como el de burbuja, se tiene una pretenciosidad enorme, es decir, gusta mucho criticar a la sociedad en general que obviamente se podra tener razón en algunas cosas y en otras no pues se defienden con topicazos que denotan una desinformación enorme, pero en cambio no les gustan las criticas hacia sus dogmas, ni a sus ideas, ni hacia sus idolos, lease por ejemplo el tal ppcc, si te metes en el fregado de ser un foro critico y abierto que encima pretende provocar una transición estructural como el nombre del foro indica de una sociedad como la hispanica, las consecuencias es que vas a recibir criticas más ó menos acertadas, pero las vas a recibir y tienes que estar preparado para ello y responder con inteligencia, por tanto no puedes tachar de TROLL a todo el que no sigue la linea de pensamiento del mismo.
• Nunca entendí tanto aquí como en burbuja la adoración de un personaje ó personajes tan polemico, a veces acertado y otras veces tan estrellado como ese tal ppcc, que suelta tanto cosas interesantes como estupideces de tamaño sideral, sobre todo en los últimos tiempos, vamos que ppcc si que me parece un TROLL a sueldo de la banca para exculparla, aunque obviamente es olo mi opinión personal y desde luego, no me meto en ese hilo para criticarle, pero si lo hago desde aquí.
• Que yo haya visto, el forero Nash, es sobre todo critico con ese tal ppcc y la permanencia de Españ en el €uro, aunque no este de acuerdo del todo con el, por exculpar a la gente en general, menos lo estoy a la hora de culpabilizar unicamente al que pidio un prestamo hipotcario como simplistamente hace ppcc y de una cierta parte de este foro ó el burbujista.
  Señores, quien concedia el prestamo era un profesional del sistema que con gestionar la solvencia del deudor,cosa que se ha hecho toda la vida en banca y que de tres años para adelante se ha vuelto a hacer, se hubiera evitado el endeudamiento de tanto indocumentado economico en este país y huebiera evitado el megaendeudamiento del sistema financiero y por tanto del pais en general, meter en el mismo saco a un ignorante economico y a un profesional trilero no me parece justo, ojo sin quitar la culpabilidad de ambos.
• Tampoco entiendo la adoración de los seres de luz germanicos, es decir la germanofilia acomplejada que hay en España, cojones que Alemania financio su reunificación con nuestra burbuja y la de otros perifericos es un secreto a voces, que los fondos estructurales se hicieron en parte para desmantelar la industria y la agricultura de competidores también, que la banca Alemana y Francesa fue tan pepita como la nuestra por orden de su gobierno ya que prestaron en el interbancario sin mirar la solvencia de los bancos deudores ya que servia para financiar sus exportaciones, idem, que el BCE solo se ha preocupado de la inflación y crecimiento de Alemania y en menor medida Francia, idem de nuevo, vamos que el BCE es una mera sucursal del BUBA y esto para nada nos exculpa por supuesto, pero repartamos hostias a todos, no siempre al muñeco que esta abajo, que cansa y mucho el temita.
• Tampoco entiendo en este foro que cuando se cuestiona la permanencia de España en el €uro haya una especie de hipersensibilidad, cuando la realidad demuestra que no es posible hacer frente a nuestra deuda, financiandose a estos tipos de interes y los que vendran, que rescatar a España no es posible, porque además Italia ira detras y es más irrescatable aún y lo peor la siguiente sera Francia, aunque no se lo que pasara y en mi caso personal la salida del €uro es una ruina para mis ahorros.
• Que tambien haya hipersensibilidad cuando se compara la situación de USA con la UE, cuando los primeros tienen una unión politica, fiscal y tienen el control de los tipos y moneda a parte de ser esta moneda de reserva todavia ( lei sus post en burbuja sobre el  dolar insumergible) la UE, es a dia  de hoy una unión forzada de paises que se deben pasta unos a otros y cada uno va por su lado, osea que estan encadenados solo por las deudas , cuando no hay una unión, ni política, ni fiscal, ni bancaria, nada, de nada, quedando el control en manos de uno de ellos principalmente y luego sus satelites, vamos, la €urozona con sus brutales asimetrias, que para nada tiene USA aparte de tener las agencias de calificación que sirven a su propio sistema bancaria y en parte sus Hedge Funds, es un blanco perfecto para los especuladores.

Por todo esto no veo que alguién como el señor John Nash se le haya hecho esa persecución en cuanto mostraba pensamiento critico con PPCC, se le acusa de tono de superioridad?, por favor, que argumento más falaz, el argumenta con su habilidad+/- acertada , que alguién le diga que va en tono superior, es porque siente complejo de inferioridad, es como si el tal ppcc, se le acusara de lo mismo.

Por último como dije en su momento el foro es de ustedes y como tal los demas solo somos meros invitados obviamente ustedes deciden legitimamente como dueños del mismo la linea del foro, pero uno tiene suficientes años y ha visto las cosas de ambos lados del burbujista y del pepito y eso creo que me da cierta perspectiva a pesar de mis enormes carencias , mis aciertos y mis equivocaciones.

[pollo]

Estamos cayendo en la trampa del troll (TM), que es aceptar el debate en sus términos.

El problema no es de lo que habla Zhu De. Para nada. Es cierto que a muchos les repulsa, y a la mayoría no les gusta. Pero ese no es el problema.

Маркс lleva hablando ya un tiempo de eso, hemos debatido, hemos discutido, hemos argumentado, y francamente, creo que es un usuario que enriquece enormemente el foro, a pesar de que una buena parte de sus ideas me repatean el hígado.

Así pues, el problema esta en el verbo, no en el complemento directo. En la frase "Fulano viene a X sobre el comunismo", el problema esta en esa X, que es la diferencia entre Маркс y Zhu De.

En el caso de Маркс x= debatir. y vaya que si lo hace.
En el caso de Zhu De x= arengar. Y lo hace. Sin respeto por el resto del foro, la temática, el debate, o las opiniones del resto.

Ese, y no otro, es el auténtico problema, y el resto es tácticas de troleo. Y a nivel personal, pido y apoyo totralmente el baneo inmediato del troll. Y, por favor, que todo usuario que tenga dudas repase los debates que se han cargado el hilo del rescate y, si piensa que no tengo razón, que me lo argumente.

Un saludo, desde mis vacaciones.

Pues yo caballero, no puedo mas que estar en profundo desacuerdo con usted y la verdad lo tengo que expresar sea el resultado que sea, si eso implica que sea ó no bienvenido en este foro, pues que así sea.

• El que un forero mande a la mierda a otro en un foro ó haya insultos sin provocación previa estoy de acuerdo en que se debe cortar de raiz, primero con advertencias y despues con baneo, la falta de respeto personal jamas se debe de permitir, en eso tal vez hasta soy más radical que vosotros y si el forero ZU DHE, lo hizo debe ser amonestado por ello.
• Al forero ZU DHE, que defiende posturas tan radicales es facil, muy facil neutralizarle tanto a nivel argumental como en el funcionamiento del foro ,si se cree que esta arengando en ciertos hilos, se coje, se abre un hilo de discusiones ideologicas en otro subforo y se mueven esas arengas al mismo y santas pascuas, pero no hace falta amenzarle ó banearle por eso, otra cosa como he dicho antes son las faltas de respeto a nivel personal, que no se deben de consentir..
• El TROLL en internet es a veces más un mito más que una realidad, haberlos haylos, pero en realidad siempre fue la excusa perfecta para arrinconar y deshacerse de alguien molesto con la linea de pensamiento único de cualquier foro, en muchos caso a aquell@s, que siguen una linea de pensamiento critico se les tacha de TROLL sin más, sencillamente porque disienten y se defienden de los ataque ad hominen, que muchas veces se hacen exprofeso para provocarle y dar una imagen de descredito del mismo, con lo que es más facil tacharle de TROLL, vamos ,pura tecnica de acoso.
• Este foro como el de burbuja, se tiene una pretenciosidad enorme, es decir, gusta mucho criticar a la sociedad en general que obviamente se podra tener razón en algunas cosas y en otras no pues se defienden con topicazos que denotan una desinformación enorme, pero en cambio no les gustan las criticas hacia sus dogmas, ni a sus ideas, ni hacia sus idolos, lease por ejemplo el tal ppcc, si te metes en el fregado de ser un foro critico y abierto que encima pretende provocar una transición estructural como el nombre del foro indica de una sociedad como la hispanica, las consecuencias es que vas a recibir criticas más ó menos acertadas, pero las vas a recibir y tienes que estar preparado para ello y responder con inteligencia, por tanto no puedes tachar de TROLL a todo el que no sigue la linea de pensamiento del mismo.
• Nunca entendí tanto aquí como en burbuja la adoración de un personaje ó personajes tan polemico, a veces acertado y otras veces tan estrellado como ese tal ppcc, que suelta tanto cosas interesantes como estupideces de tamaño sideral, sobre todo en los últimos tiempos, vamos que ppcc si que me parece un TROLL a sueldo de la banca para exculparla, aunque obviamente es olo mi opinión personal y desde luego, no me meto en ese hilo para criticarle, pero si lo hago desde aquí.
• Que yo haya visto, el forero Nash, es sobre todo critico con ese tal ppcc y la permanencia de Españ en el €uro, aunque no este de acuerdo del todo con el, por exculpar a la gente en general, menos lo estoy a la hora de culpabilizar unicamente al que pidio un prestamo hipotcario como simplistamente hace ppcc y de una cierta parte de este foro ó el burbujista.
  Señores, quien concedia el prestamo era un profesional del sistema que con gestionar la solvencia del deudor,cosa que se ha hecho toda la vida en banca y que de tres años para adelante se ha vuelto a hacer, se hubiera evitado el endeudamiento de tanto indocumentado economico en este país y huebiera evitado el megaendeudamiento del sistema financiero y por tanto del pais en general, meter en el mismo saco a un ignorante economico y a un profesional trilero no me parece justo, ojo sin quitar la culpabilidad de ambos.
• Tampoco entiendo la adoración de los seres de luz germanicos, es decir la germanofilia acomplejada que hay en España, cojones que Alemania financio su reunificación con nuestra burbuja y la de otros perifericos es un secreto a voces, que los fondos estructurales se hicieron en parte para desmantelar la industria y la agricultura de competidores también, que la banca Alemana y Francesa fue tan pepita como la nuestra por orden de su gobierno ya que prestaron en el interbancario sin mirar la solvencia de los bancos deudores ya que servia para financiar sus exportaciones, idem, que el BCE solo se ha preocupado de la inflación y crecimiento de Alemania y en menor medida Francia, idem de nuevo, vamos que el BCE es una mera sucursal del BUBA y esto para nada nos exculpa por supuesto, pero repartamos hostias a todos, no siempre al muñeco que esta abajo, que cansa y mucho el temita.
• Tampoco entiendo en este foro que cuando se cuestiona la permanencia de España en el €uro haya una especie de hipersensibilidad, cuando la realidad demuestra que no es posible hacer frente a nuestra deuda, financiandose a estos tipos de interes y los que vendran, que rescatar a España no es posible, porque además Italia ira detras y es más irrescatable aún y lo peor la siguiente sera Francia, aunque no se lo que pasara y en mi caso personal la salida del €uro es una ruina para mis ahorros.
• Que tambien haya hipersensibilidad cuando se compara la situación de USA con la UE, cuando los primeros tienen una unión politica, fiscal y tienen el control de los tipos y moneda a parte de ser esta moneda de reserva todavia ( lei sus post en burbuja sobre el  dolar insumergible) la UE, es a dia  de hoy una unión forzada de paises que se deben pasta unos a otros y cada uno va por su lado, osea que estan encadenados solo por las deudas , cuando no hay una unión, ni política, ni fiscal, ni bancaria, nada, de nada, quedando el control en manos de uno de ellos principalmente y luego sus satelites, vamos, la €urozona con sus brutales asimetrias, que para nada tiene USA aparte de tener las agencias de calificación que sirven a su propio sistema bancaria y en parte sus Hedge Funds, es un blanco perfecto para los especuladores.

Por todo esto no veo que alguién como el señor John Nash se le haya hecho esa persecución en cuanto mostraba pensamiento critico con PPCC, se le acusa de tono de superioridad?, por favor, que argumento más falaz, el argumenta con su habilidad+/- acertada , que alguién le diga que va en tono superior, es porque siente complejo de inferioridad, es como si el tal ppcc, se le acusara de lo mismo.

Por último como dije en su momento el foro es de ustedes y como tal los demas solo somos meros invitados obviamente ustedes deciden legitimamente como dueños del mismo la linea del foro, pero uno tiene suficientes años y ha visto las cosas de ambos lados del burbujista y del pepito y eso creo que me da cierta perspectiva a pesar de mis enormes carencias , mis aciertos y mis equivocaciones.

Insisto, una cosa es lo que haya dicho urbanismo a título personal, o lo que haya dicho visillofilas, y otra cosa es lo que se les ha dicho a estos dos foreros desde la moderación, que creo que está muy claro en el post que les avisó: han insultado o faltado al respeto en reiteradas ocasiones a otros foreros y alterado el buen ambiente del hilo.

Al señor Nash en concreto se le avisó (y no precisamente por parte de la moderación, sino por parte de diversos conforeros) en repetidas ocaciones de que rebajase el tono.

Frases como "esto símplemente supera a la mayoría de foreros" sobran. Si se cree tan listo y tan importante, no entiendo para qué necesita el foro. Que escriba en su blog y que coseche inmensas cantidades de público. Ah, no, que también quiere tener el público que hay aquí. Pues que respete al resto de foreros. Sin más.

Salvo extremos como justificar genocidios o burradas por el estilo, no se va a impedir que nadie exprese sus ideas. Eso sí, tampoco vamos a permitir que el foro sea propaganda machacona-gratuita de tal o cual idea o que un forero ocupe el protagonismo total del foro (o especialmente en un hilo con otra temática). Creo que todos podemos distinguir cuando eso ocurre y de todas formas siempre se avisará para que nadie se lleve a engaño o pueda decir que "no sabía". Para ese tipo de cosas (hablar de un tema en concreto) se puede y debe abrir un hilo aparte y tratar ese tema en él.

Y al que no le guste, que en vez de quejarse, tome ejemplo y haga su paraíso particular foreril montándose uno con las normas que crea convenientes y el tipo de usuarios que le plazca, que no es caro ni difícil.

[2 años]

Estamos cayendo en la trampa del troll (TM), que es aceptar el debate en sus términos.

El problema no es de lo que habla Zhu De. Para nada. Es cierto que a muchos les repulsa, y a la mayoría no les gusta. Pero ese no es el problema.

Маркс lleva hablando ya un tiempo de eso, hemos debatido, hemos discutido, hemos argumentado, y francamente, creo que es un usuario que enriquece enormemente el foro, a pesar de que una buena parte de sus ideas me repatean el hígado.

Así pues, el problema esta en el verbo, no en el complemento directo. En la frase "Fulano viene a X sobre el comunismo", el problema esta en esa X, que es la diferencia entre Маркс y Zhu De.

En el caso de Маркс x= debatir. y vaya que si lo hace.
En el caso de Zhu De x= arengar. Y lo hace. Sin respeto por el resto del foro, la temática, el debate, o las opiniones del resto.

Ese, y no otro, es el auténtico problema, y el resto es tácticas de troleo. Y a nivel personal, pido y apoyo totralmente el baneo inmediato del troll. Y, por favor, que todo usuario que tenga dudas repase los debates que se han cargado el hilo del rescate y, si piensa que no tengo razón, que me lo argumente.

Un saludo, desde mis vacaciones.

Pues yo caballero, no puedo mas que estar en profundo desacuerdo con usted y la verdad lo tengo que expresar sea el resultado que sea, si eso implica que sea ó no bienvenido en este foro, pues que así sea.

• El que un forero mande a la mierda a otro en un foro ó haya insultos sin provocación previa estoy de acuerdo en que se debe cortar de raiz, primero con advertencias y despues con baneo, la falta de respeto personal jamas se debe de permitir, en eso tal vez hasta soy más radical que vosotros y si el forero ZU DHE, lo hizo debe ser amonestado por ello.
• Al forero ZU DHE, que defiende posturas tan radicales es facil, muy facil neutralizarle tanto a nivel argumental como en el funcionamiento del foro ,si se cree que esta arengando en ciertos hilos, se coje, se abre un hilo de discusiones ideologicas en otro subforo y se mueven esas arengas al mismo y santas pascuas, pero no hace falta amenzarle ó banearle por eso, otra cosa como he dicho antes son las faltas de respeto a nivel personal, que no se deben de consentir..
• El TROLL en internet es a veces más un mito más que una realidad, haberlos haylos, pero en realidad siempre fue la excusa perfecta para arrinconar y deshacerse de alguien molesto con la linea de pensamiento único de cualquier foro, en muchos caso a aquell@s, que siguen una linea de pensamiento critico se les tacha de TROLL sin más, sencillamente porque disienten y se defienden de los ataque ad hominen, que muchas veces se hacen exprofeso para provocarle y dar una imagen de descredito del mismo, con lo que es más facil tacharle de TROLL, vamos ,pura tecnica de acoso.
• Este foro como el de burbuja, se tiene una pretenciosidad enorme, es decir, gusta mucho criticar a la sociedad en general que obviamente se podra tener razón en algunas cosas y en otras no pues se defienden con topicazos que denotan una desinformación enorme, pero en cambio no les gustan las criticas hacia sus dogmas, ni a sus ideas, ni hacia sus idolos, lease por ejemplo el tal ppcc, si te metes en el fregado de ser un foro critico y abierto que encima pretende provocar una transición estructural como el nombre del foro indica de una sociedad como la hispanica, las consecuencias es que vas a recibir criticas más ó menos acertadas, pero las vas a recibir y tienes que estar preparado para ello y responder con inteligencia, por tanto no puedes tachar de TROLL a todo el que no sigue la linea de pensamiento del mismo.
• Nunca entendí tanto aquí como en burbuja la adoración de un personaje ó personajes tan polemico, a veces acertado y otras veces tan estrellado como ese tal ppcc, que suelta tanto cosas interesantes como estupideces de tamaño sideral, sobre todo en los últimos tiempos, vamos que ppcc si que me parece un TROLL a sueldo de la banca para exculparla, aunque obviamente es olo mi opinión personal y desde luego, no me meto en ese hilo para criticarle, pero si lo hago desde aquí.
• Que yo haya visto, el forero Nash, es sobre todo critico con ese tal ppcc y la permanencia de Españ en el €uro, aunque no este de acuerdo del todo con el, por exculpar a la gente en general, menos lo estoy a la hora de culpabilizar unicamente al que pidio un prestamo hipotcario como simplistamente hace ppcc y de una cierta parte de este foro ó el burbujista.
  Señores, quien concedia el prestamo era un profesional del sistema que con gestionar la solvencia del deudor,cosa que se ha hecho toda la vida en banca y que de tres años para adelante se ha vuelto a hacer, se hubiera evitado el endeudamiento de tanto indocumentado economico en este país y huebiera evitado el megaendeudamiento del sistema financiero y por tanto del pais en general, meter en el mismo saco a un ignorante economico y a un profesional trilero no me parece justo, ojo sin quitar la culpabilidad de ambos.
• Tampoco entiendo la adoración de los seres de luz germanicos, es decir la germanofilia acomplejada que hay en España, cojones que Alemania financio su reunificación con nuestra burbuja y la de otros perifericos es un secreto a voces, que los fondos estructurales se hicieron en parte para desmantelar la industria y la agricultura de competidores también, que la banca Alemana y Francesa fue tan pepita como la nuestra por orden de su gobierno ya que prestaron en el interbancario sin mirar la solvencia de los bancos deudores ya que servia para financiar sus exportaciones, idem, que el BCE solo se ha preocupado de la inflación y crecimiento de Alemania y en menor medida Francia, idem de nuevo, vamos que el BCE es una mera sucursal del BUBA y esto para nada nos exculpa por supuesto, pero repartamos hostias a todos, no siempre al muñeco que esta abajo, que cansa y mucho el temita.
• Tampoco entiendo en este foro que cuando se cuestiona la permanencia de España en el €uro haya una especie de hipersensibilidad, cuando la realidad demuestra que no es posible hacer frente a nuestra deuda, financiandose a estos tipos de interes y los que vendran, que rescatar a España no es posible, porque además Italia ira detras y es más irrescatable aún y lo peor la siguiente sera Francia, aunque no se lo que pasara y en mi caso personal la salida del €uro es una ruina para mis ahorros.
• Que tambien haya hipersensibilidad cuando se compara la situación de USA con la UE, cuando los primeros tienen una unión politica, fiscal y tienen el control de los tipos y moneda a parte de ser esta moneda de reserva todavia ( lei sus post en burbuja sobre el  dolar insumergible) la UE, es a dia  de hoy una unión forzada de paises que se deben pasta unos a otros y cada uno va por su lado, osea que estan encadenados solo por las deudas , cuando no hay una unión, ni política, ni fiscal, ni bancaria, nada, de nada, quedando el control en manos de uno de ellos principalmente y luego sus satelites, vamos, la €urozona con sus brutales asimetrias, que para nada tiene USA aparte de tener las agencias de calificación que sirven a su propio sistema bancaria y en parte sus Hedge Funds, es un blanco perfecto para los especuladores.

Por todo esto no veo que alguién como el señor John Nash se le haya hecho esa persecución en cuanto mostraba pensamiento critico con PPCC, se le acusa de tono de superioridad?, por favor, que argumento más falaz, el argumenta con su habilidad+/- acertada , que alguién le diga que va en tono superior, es porque siente complejo de inferioridad, es como si el tal ppcc, se le acusara de lo mismo.

Por último como dije en su momento el foro es de ustedes y como tal los demas solo somos meros invitados obviamente ustedes deciden legitimamente como dueños del mismo la linea del foro, pero uno tiene suficientes años y ha visto las cosas de ambos lados del burbujista y del pepito y eso creo que me da cierta perspectiva a pesar de mis enormes carencias , mis aciertos y mis equivocaciones.

Insisto, una cosa es lo que haya dicho urbanismo a título personal, o lo que haya dicho visillofilas, y otra cosa es lo que se les ha dicho a estos dos foreros desde la moderación, que creo que está muy claro en el post que les avisó: han insultado o faltado al respeto en reiteradas ocasiones a otros foreros y alterado el buen ambiente del hilo.

Al señor Nash en concreto se le avisó (y no precisamente por parte de la moderación, sino por parte de diversos conforeros) en repetidas ocaciones de que rebajase el tono.

Frases como "esto símplemente supera a la mayoría de foreros" sobran. Si se cree tan listo y tan importante, no entiendo para qué necesita el foro. Que escriba en su blog y que coseche inmensas cantidades de público. Ah, no, que también quiere tener el público que hay aquí. Pues que respete al resto de foreros. Sin más.

Salvo extremos como justificar genocidios o burradas por el estilo, no se va a impedir que nadie exprese sus ideas. Eso sí, tampoco vamos a permitir que el foro sea propaganda machacona-gratuita de tal o cual idea o que un forero ocupe el protagonismo total del foro (o especialmente en un hilo con otra temática). Creo que todos podemos distinguir cuando eso ocurre y de todas formas siempre se avisará para que nadie se lleve a engaño o pueda decir que "no sabía". Para ese tipo de cosas (hablar de un tema en concreto) se puede y debe abrir un hilo aparte y tratar ese tema en él.

Y al que no le guste, que en vez de quejarse, tome ejemplo y haga su paraíso particular foreril montándose uno con las normas que crea convenientes y el tipo de usuarios que le plazca, que no es caro ni difícil.

Frases chulescas como estas merecerían un exabrupto.

No sabía que compartía foro con el mismísimo John Wayne.

En fin sigan relamiéndose mutuamente sus....egos...al parecer de esto va este foro.

[R.G.C.I.M.]

Ahora nos tachan de chulescos?

Mañana será de homófobos.
O de maltratadores.
O fascistas...
OH! Wait!


Sds.

[nora]

Frases chulescas como estas merecerían un exabrupto.

No sabía que compartía foro con el mismísimo John Wayne.

En fin sigan relamiéndose mutuamente sus....egos...al parecer de esto va este foro.

Hola 2 años.
Personalmente creo que lo único que se intenta es que el foro no se convierta en un gallinero, que un hilo como el del rescate no quede monopolizado por una discusión que se enquista (se abre otro hilo para ello y ya. A mi me ha pasado un par de veces y toda la razón quien nos dice "os estais cargando el hilo, abriros uno y ya si la gente quiere entrar en esto que lo hagan allí).
Pero es que si además, la respuesta ante eso, es enrocarse más aún ..pues no sé.

Quizá en ese intento a veces se esté demasiado susceptible, pues quizá.

[2 años]

se ha quejado alguien de que se habra un hilo para esto? no he tenido tiempi para leermelo todo pero me parece q no es ni de lejos el centro de la discusion. ese ultimo parrafo sobra totalmente
.pero nadae
s su foro sigan decepcionando