RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO HA COMENZADO (VI)

[Lacenaire]

País intervenido por el FMI= país hundido para los restos.

Están ahí para cobrar deudas y/o para reventar soberanías, abrir mercados y liquidar estados enteros vía PAS, los auténticos especialistas en el uso de la deuda como palanca, prácticamente un ente neocolonial. Son lo peor que hay ahora mismo en el planeta tierra.

[Xoshe]

Elecciones anticipadas también en Galicia, para el mismo dia que las Vascas, 21 de Octubre.

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Coincido con Chosen en este último post relativo a la posición del FMI, pero  entonces, que digan claramente qué es lo que España tiene que hacer. Que se atrevan a señalar la "mamandurria" como fuente de recorte, que se atrevan a señalar a los pisitos, que señalen a nuestros oligopolios...que esto del "recorten, recorten", palmadita en la espalda cuando lo hacen -siempre contra los mismos- y "habrá más recesión como consecuencia de los recortes"..y entonces habrá que recortar más y vuelta a empezar..ya cansa hombre

Yo creía que estaba en un foro de gente relativamente madura y, por consiguiente, cínica, que es la única manera de sobrevivir en este entorno de choricería planificada en el que gente como Stiglitz, nada 15M, por ejemplo, escribe un libro diciendo que el 1% vive a costa del 99% y que él forma parte de ese 99%.
Tíos, venir ahora diciendo que el FMI arregla castuzas es de Primera Comunión. Por favor. Voy a daros algunos datos de insiders. El BIP de Basilea lleva la cuenta de todas las grandes transacciones financieras mundiales. Cuando los dias de Yeltsin, los miles de millones de dólares que soltaron para la estabilización del rublo, terminaron al día siguiente, en Bancos de Chipre. En menos de 24 horas. Con la Argentina de Alfonsín id de id aunque el destino esta vez no fue Chipre sino los propios EEUU. Hay empleados del FMI decentes. A uno, alemán, el serlo le costó la vida. Lo que quiere el FMi es que pagues. A como haya lugar. Y si es vendiendo El Escorial o el Museo del Prado, pues lo vendes. These are the rules of the game.

[nora]

Unilever ajusta sus estrategias: se prepara para una "vuelta a la pobreza" en Europa

El impacto de la actual crisis en los hábitos de los consumidores ha llevado a la compañía anglo holandesa de alimentación y productos de consumo Unilever a replantearse su modelo de negocio aplicando en Europa estrategias propias de mercados emergentes ante lo que prevé que será una vuelta a la pobreza en el Viejo Continente.

"La pobreza regresa a Europa", reconoce el responsable para Europa de la tercera mayor compañía mundial de productos de consumo, Jan Zijderveld, en declaraciones al diario alemán Financial Times Deutschland (FTD). "Si un español únicamente gasta una media de 17 euros en cada compra, entonces no puedo venderle detergente por la mitad de su presupuesto", añade.

De este modo, el consejero delegado en Europa de la compañía propietaria de marcas como Knorr, Lipton, Rexona o Pond's, apunta la intención de Unilever de trasladar a Europa estrategias ya probadas en mercados emergentes. "En Indonesia, vendemos dosis individuales de champú a 2 ó 3 céntimos y aún así obtenemos un beneficio decente", dice Zijderveld.

"Sabemos cómo hacerlo, pero en Europa nos habíamos olvidado durante los años anteriores a la crisis", añade Zijderveld, quien antes de hacerse con las riendas de Unilever en Europa dirigió durante tres años el negocio de la multinacional en el sudeste asiático.

De hecho, el diario alemán señala que Unilever ha comenzado a vender en España detergente bajo la marca 'Surf' en un formato con dosis para únicamente cinco lavados, mientras que en Grecia la multinacional ya ofrece mahonesa y puré de patatas en paquetes individuales, mientras que vende productos básicos como aceite de oliva o té bajó marcas baratas locales, una estrategia también adoptada en Reino unido

 

[Karunel]

Me parece perfecto, el porqueyolovalgismo no tiene ningún beneficio real sobre la vida de las personas.

Si somos pobres, seamoslo.

Recordemos lo que tantas veces comentamos aquí: Vamos de países ricos y países pobres a minoría rica global y mayoría proletaria de utilidad decreciente dada la automatización del trabajo.

Edit: Se me entienda, no es que me alegre de la pobreza, me alegro de que se den cuenta de que lo somos y nos vendan cosas a precios normales. Lo que había ahora era una demanda en caída libre mientras el lado de la oferta seguía viviendo en 2007.

[Xoshe]

Me parece perfecto, el porqueyolovalgismo no tiene ningún beneficio real sobre la vida de las personas.

Si somos pobres, seamoslo.

Recordemos lo que tantas veces comentamos aquí: Vamos de países ricos y países pobres a minoría rica global y mayoría proletaria de utilidad decreciente dada la automatización del trabajo.

Edit: Se me entienda, no es que me alegre de la pobreza, me alegro de que se den cuenta de que lo somos y nos vendan cosas a precios normales. Lo que había ahora era una demanda en caída libre mientras el lado de la oferta seguía viviendo en 2007.

Muy bien visto. De hecho el low cost tira por ahí. Y los restaurantes donde se come razonablemente bien y muy barato también. La ropa no de marca, las marcas blancas...todo apunta al esquema estratificatorio social que señalas. Ahora bien, la pregunta del millón. ¿Es esa realidad socioeconómica compatible con un paradigma político de ciudadanía y sufragio universal? Ese va a ser el reto y los hay, como yo, a quienes les está empezando a preocupar el otro lado del esquema. La represión. No se puede mantener este grado de libertad de expresión con estos parámetros socioeconómicos. Vamos a ver lo que dura y como acaba.

[CHOSEN]

Coincido con Chosen en este último post relativo a la posición del FMI, pero  entonces, que digan claramente qué es lo que España tiene que hacer. Que se atrevan a señalar la "mamandurria" como fuente de recorte, que se atrevan a señalar a los pisitos, que señalen a nuestros oligopolios...que esto del "recorten, recorten", palmadita en la espalda cuando lo hacen -siempre contra los mismos- y "habrá más recesión como consecuencia de los recortes"..y entonces habrá que recortar más y vuelta a empezar..ya cansa hombre

Nora, es que el FMI no tiene porque arreglar nada.
Como sabes es el "banco de los países". Si yo voy a mi banco a que me ayude con un presupuesto semestral me dirán que ellos no están ahí para eso y me ofrecerán un crédito para pagar otro crédito. Yo podré ponerlos de vuelta y media, pero eso no enmascara mi incapacidad para cuadrar un presupuesto semestral.
A nivel país pasa lo mismo.

Aún así -y haciendo un esfuerzo- nos han hecho el favor de señalar directamente el problema inmobiliario en el MOU. Como respuesta SE HAN HECHO OÍDOS SORDOS. Pues que quieres que te diga, el FMi ya no tiene la culpa de los recortes en educación. La culpa es del soberano gobierno español.

En resumen: De la misma forma que los españoles en 1500 conquistaron Perú gracias a que conocían el poder del acero mientras que los nativos lo ignoraban, los países que HOY desconocen el crédito y su gestión caerán ante aquellos que controlan sus secretos. España se gastó el crédito internacional y los fondos europeos en polideportivos, museos de la bellota y monstruosidades de Calatrava.

Como cojones vamos a competir en un mundo globalizado contra países que se gastan el crédito en satélites y maquinaria industrial pesada.

 

[pollo]

Yo es que cada vez tengo más claro que de esta no salimos.

Mientras no se atajen las políticas neoliberales anteponiendo las rentas del trabajo a las del capital, la Globalización interesada - y cada vez más contraria a los interesados en ella - con su inmediata reducción de salarios y se revolucione esa "revolución tecnológica" aplicada con sentido común en vez de orientarla de forma casi exclusiva a la sustitución de la fuerza de trabajo, esto será un suma y sigue a ver hasta dónde llegamos.

Demasiada globalización, demasiado pensamiento único, demasiada internacionalización, demasiado Art decó y muy poco País-Nación, muy poca economía de región, poca o ninguna política proteccionista, y mínima lucha de clases.

Los únicos ganadores aquí son los monopolios, oligopolios, Banca, banqueros y casta política, que son los que se enriquecen con la deuda, tienen sus propios negocios de crédito, liquidez y mayores beneficios por rentas del capital a costa de las del trabajo.

Así que sigo pensando lo que pensaba hace 25 años: No hay voluntad política.
Lo demás y como dice una de nuestras despolíticas... "Mamandurrias".

Lo primero y fundamental que hace falta es que surjan y cobren fuerza nuevos valores en la sociedad, que ayuden a enfocar el desarrollo de las personas en valores como el bien comun, la ética, confianza, la palabara dada...etc.

Todavia recuerdo como en los 80 empezaron a moverse los memes de esta última vuelta de lo que llamamos  neoliberalismo y de pronto se empezó a considerar que todo aquel que tenía dinero, era merecedor de este y digno de admiración independientemente de como lo hubiera conseguido
. "De aquellos polvos estos lodos"

De hecho yo mismo, que siempre me moví por ambientes juveniles (al estar siempre en contacto con actividades de tiempo libre) fui notando esta evolución de valores desde que era pequeño a principios de los 80 (y en especial de los padres). En los 90 comenzaron a diluirse todos los valores gestados durante los 70 de comunidad, honradez, respeto... A partir de 2000 desaparecieron por completo.

El dinero hace despreciable a cierta gente y estúpida a otra. En algunos casos ambas. En realidad más que el dinero es el anhelo de poder (real o imaginado). Tolkien no se equivocaba con su metáfora en forma de anillo.

[pollo]

Muchos se han volcado otra vez a los ingredientes y productos locales por ser más baratos.

 

Si eh que lo que no podía ser era pescar el salmón en el río Namsen (Noruega), empaquetarlo a 5.000 kms de ese río en cualquier caladero logístico europeo para posteriormente remitirlo de nuevo al lugareño (seguramente a quién lo pescó  ) con el cuento de que las technoljías y los retoh logíhticoh son el futuro en ahorro de costes y estrategias laborales... 

Que no, que no... Cooooññño.

A la economía local, joer, y menos cuentos del Capitán Capitalino.

En realidad no es una idea estúpida: cuando hay grandísimas concentraciones de población es mucho más eficiente organizar las cosas así... pero sólo para las propias concentraciones de población. Todos los demás pierden.

Claro que, nadie se ha parado a comentar dos problemitas sin importancia: las consecuencias negativas de semejantes concentraciones y qué es lo que pasa cuando deja de existir la inmensa cantidad disponible de energía barata que lo permite... porque a escala de ciudad esto es más eficiente (las ciudades externalizan los costes y problemas a "donde nadie lo ve"), pero a escala planetaria y local no lo es.

En realidad las ciudades inmensas son parte fundamental del problema. De hecho se podría decir, literalmente, que en lugar de trabajar para países se trabaja para grupitos de ciudades, formadas por individuos completamente desconectados de la realidad del mundo en su colmenita particular.

Sería interesante hacer un estudio (o enterarse si lo hay) de la correlación entre la prosperidad de un país y su polarización demográfica (quiero decir si la población se concentra masivamente en unos pocos nucleos o está repartida más equitativamente).

[nora]

Coincido con Chosen en este último post relativo a la posición del FMI, pero  entonces, que digan claramente qué es lo que España tiene que hacer. Que se atrevan a señalar la "mamandurria" como fuente de recorte, que se atrevan a señalar a los pisitos, que señalen a nuestros oligopolios...que esto del "recorten, recorten", palmadita en la espalda cuando lo hacen -siempre contra los mismos- y "habrá más recesión como consecuencia de los recortes"..y entonces habrá que recortar más y vuelta a empezar..ya cansa hombre

Nora, es que el FMI no tiene porque arreglar nada.
Como sabes es el "banco de los países". Si yo voy a mi banco a que me ayude con un presupuesto semestral me dirán que ellos no están ahí para eso y me ofrecerán un crédito para pagar otro crédito. Yo podré ponerlos de vuelta y media, pero eso no enmascara mi incapacidad para cuadrar un presupuesto semestral.
A nivel país pasa lo mismo.


 

Sí, si creo que me he expresado mal.
No espero que el FMI nos ayude en nada, más bien todo lo contrario.
Pero estoy de acuerdo con Marai cuando señala la contradicción del propio fondo al señalar que con los ajustes se contrae la economía "más de lo esperado", y recomendar profundizar en el ajuste. (así, a lo loco como hasta ahora). No logran cobrar, lo que logran a día de hoy es  que la deuda aumente (Por supuesto sin quitar un ápice de responsabilidad a nuestra castuza ni siquiera a nosotros como ciudadanos). Pero creo que esta película ya la hemos visto.

[Currobena]

Unilever ajusta sus estrategias: se prepara para una "vuelta a la pobreza" en Europa

El impacto de la actual crisis en los hábitos de los consumidores ha llevado a la compañía anglo holandesa de alimentación y productos de consumo Unilever a replantearse su modelo de negocio aplicando en Europa estrategias propias de mercados emergentes ante lo que prevé que será una vuelta a la pobreza en el Viejo Continente.

"La pobreza regresa a Europa", reconoce el responsable para Europa de la tercera mayor compañía mundial de productos de consumo, Jan Zijderveld, en declaraciones al diario alemán Financial Times Deutschland (FTD). "Si un español únicamente gasta una media de 17 euros en cada compra, entonces no puedo venderle detergente por la mitad de su presupuesto", añade.

De este modo, el consejero delegado en Europa de la compañía propietaria de marcas como Knorr, Lipton, Rexona o Pond's, apunta la intención de Unilever de trasladar a Europa estrategias ya probadas en mercados emergentes. "En Indonesia, vendemos dosis individuales de champú a 2 ó 3 céntimos y aún así obtenemos un beneficio decente", dice Zijderveld.

"Sabemos cómo hacerlo, pero en Europa nos habíamos olvidado durante los años anteriores a la crisis", añade Zijderveld, quien antes de hacerse con las riendas de Unilever en Europa dirigió durante tres años el negocio de la multinacional en el sudeste asiático.

De hecho, el diario alemán señala que Unilever ha comenzado a vender en España detergente bajo la marca 'Surf' en un formato con dosis para únicamente cinco lavados, mientras que en Grecia la multinacional ya ofrece mahonesa y puré de patatas en paquetes individuales, mientras que vende productos básicos como aceite de oliva o té bajó marcas baratas locales, una estrategia también adoptada en Reino unido

 

Pregunta inocente: si podían vendernos los detergentes a precios de Indonesia y ganar dinero ¿por qué no lo hacían antes? ¿Es que no había competencia suficiente o nos gustaba pagar de más para presumir de dinero y porqueyolovalguismo?

[chameleon]

Pregunta inocente: si podían vendernos los detergentes a precios de Indonesia y ganar dinero ¿por qué no lo hacían antes? ¿Es que no había competencia suficiente o nos gustaba pagar de más para presumir de dinero y porqueyolovalguismo?

no lo entiendes, los detergentes de antes tenían finfanos, y los baratos de ahora solo son "detergentes"

[sudden and sharp]

...
Pregunta inocente: si podían vendernos los detergentes a precios de Indonesia y ganar dinero ¿por qué no lo hacían antes? ¿Es que no había competencia suficiente o nos gustaba pagar de más para presumir de dinero y porqueyolovalguismo?

Ahí no dice que baje precios, dice que disminuye la "dosis", aumentando el margen, seguramente.

[azkunaveteya]

En UK hay barrios enteros (igual es un 50%, vamos) que rechazan los TESCO y optan por comprar orgánico y producidos localmente. Al menos intentan que el 90% de su cesta de la compra sea local. Con lo que ello conlleva de ahorro de combustible y beneficio pais.

[visillófilas pepitófagas]

En Europa
El propietario de Knorr y Rexona se prepara para una 'vuelta a la pobreza'

Europa Press | Amsterdam
Actualizado lunes 27/08/2012 13:22 horas

El impacto de la actual crisis en los hábitos de los consumidores ha llevado a la compañía anglo holandesa de alimentación y productos de consumo Unilever ha replantarse su modelo de negocio aplicando en Europa estrategias propias de mercados emergentes ante lo que prevé que será una vuelta a la pobreza en el Viejo Continente.

"La pobreza regresa a Europa", reconoce el responsable para Europa de la tercera mayor compañía mundial de productos de consumo, Jan Zijderveld, en declaraciones al diario alemán 'Financial Times Deutschland' (FTD). "Si un español únicamente gasta una media de 17 euros en cada compra, entonces no puedo venderle detergente por la mitad de su presupuesto", añade.

De este modo, el consejero delegado en Europa de la compañía propietaria de marcas como Knorr, Lipton, Rexona o Pond's, apunta la intención de Unilever de trasladar a Europa estrategias ya probadas en mercados emergentes. "En Indonesia, vendemos dosis individuales de champú a 2 ó 3 céntimos y aún así obtenemos un beneficio decente", dice Zijderveld.

"Sabemos cómo hacerlo, pero en Europa nos habíamos olvidado durante los años anteriores a la crisis", añade Zijderveld, quien antes de hacerse con las riendas de Unilever en Europa dirigió durante tres años el negocio de la multinacional en el sudeste asiático.

De hecho, el diario alemán señala que Unilever ha comenzado a vender en España detergente bajo la marca 'Surf' en un formato con dosis para únicamente cinco lavados, mientras que en Grecia la multinacional ya ofrece mahonesa y puré de patatas en paquetes individuales, mientras que vende productos básicos como aceite de oliva o té bajó marcas baratas locales, una estrategia también adoptada en Reino unido.

http://www.elmundo.es/elmundo/2012/08/27/economia/1346066570.html

[Lacenaire]

Muchos se han volcado otra vez a los ingredientes y productos locales por ser más baratos.

 

Si eh que lo que no podía ser era pescar el salmón en el río Namsen (Noruega), empaquetarlo a 5.000 kms de ese río en cualquier caladero logístico europeo para posteriormente remitirlo de nuevo al lugareño (seguramente a quién lo pescó  ) con el cuento de que las technoljías y los retoh logíhticoh son el futuro en ahorro de costes y estrategias laborales... 

Que no, que no... Cooooññño.

A la economía local, joer, y menos cuentos del Capitán Capitalino.

En realidad no es una idea estúpida: cuando hay grandísimas concentraciones de población es mucho más eficiente organizar las cosas así... pero sólo para las propias concentraciones de población. Todos los demás pierden.

Claro que, nadie se ha parado a comentar dos problemitas sin importancia: las consecuencias negativas de semejantes concentraciones y qué es lo que pasa cuando deja de existir la inmensa cantidad disponible de energía barata que lo permite... porque a escala de ciudad esto es más eficiente (las ciudades externalizan los costes y problemas a "donde nadie lo ve"), pero a escala planetaria y local no lo es.

En realidad las ciudades inmensas son parte fundamental del problema. De hecho se podría decir, literalmente, que en lugar de trabajar para países se trabaja para grupitos de ciudades, formadas por individuos completamente desconectados de la realidad del mundo en su colmenita particular.

Sería interesante hacer un estudio (o enterarse si lo hay) de la correlación entre la prosperidad de un país y su polarización demográfica (quiero decir si la población se concentra masivamente en unos pocos nucleos o está repartida más equitativamente).

Eso se estudia en temas de redes urbanas y demás. España curiosamente es un ejemplo de red equilibrada mientras que nuestros amigos los franceses (y en mayor medida EEUU, Canadá o Brasil) padecen macrocefalia. En Francia debido a la centralización política que sirvió de dinamizador de la economía, la fama mundial de París y la "marca" Gabacholand. En América debido a que las ciudades fueron focos de actividad comercial a partir de las cuales se crearon los estados. La brasileña por ejemplo, de tan bien que se marca el proceso (radios que se extienden desde las ciudades de la costa que servían de núcleo logístico hacia el interior) es una red dendrítica.

Habrá causación entre el desarrollo de la economía y la distribución demográfica pero no parece que la haya en sentido inverso.