RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO HA COMENZADO (VI)

[rain dog]

Hablemos del pueblo español, cojones ya. Pongámoslo en negativo, para ver cómo de culpable o inocente es.

Imaginemos que, cuando los pisos, un bien básico, empezaron a desbocar sus precios, la sociedad española hubiera sido, en vez de analfabeta perdida, cívica, educada y consciente.

Una sociedad cívica -la española no lo es- suele organizarse en torno a distintos tipos de organizaciones; asociaciones de barrio, sindicatos, partidos políticos, etc.

Digamos que, esa sociedad cívica articulada, hubiera empezado a movilizarse, a protestar en manifestaciones masivas. Una cosa como el 15-M, pero a lo bestia. Porque hablamos de la vivienda, no del plasma de 50", y nuestros hijos, que son el futuro, tienen que vivir en algún sitio, y unos precios desorbitados bloquean su desarrollo como personas, etc.

Digamos que, los caciques de turno, en el poder, no hacen ni caso. Y en las siguientes elecciones, esa sociedad cívica le pega tal patada en el culo, que prácticamente desaparecen de la vida pública. Porque no han hecho nada, o han permitido, o han potenciado, la especulación con un bien básico.

***

A esta sociedad cívica, yo la hubiera absuelto de todo mal, si después de lucha y más lucha acaban estafados una y otra vez por la clase política. Lo que he descrito es, pienso, una sociedad ideal. Probablemente no existe en ningún lugar del mundo. Lo importante, es quedarse lo más cerca posible de ella, como ideal que es.

Ahora, visualicemos cómo se comportó el pueblo español durante la burbuja, y pensemos cómo de lejos está de ese ideal. Cuanto más lejos, más culpable.

Yo no tengo ninguna duda. Ya han pasado años de las vacas gordas, pero tengo muy frescos sus mantras, sus frases, su suficiencia. Y lo peor de todo es que si mañana pudiera, volverían a hacer exactamente lo mismo.

[wanderer]

Tios, no os pongáis así unos con otros. Si hay tipos de interés negativos se produce una burbuja y nadie piensa que es culpa de nadie. Claro que en el caso español los que manejaban el cotarro sabían perfectamente que estábamos en burbuja y lo negaban después de haberlo proclamado en campaña electoral. No creo que, aparte de los responsables, ni se pueda, ni se deba, practicar el autoodio. Todos somos explotados. Recordad a Miguel Sebastián diciendo en campaña (2004) "menuda burbuja inmobiliaria que nos deja el PSOE" o a la Ministra de la Vivienda levantándose indignada cuando la locutora de la BBC le preguntó si no creía que había una burbuja. (Karma, la de Lora). Si alguien es responsable son los que mandan. La autoridad suele ser agravante en el Código Penal.

¿Estás de broma? Aquí la autoridad es eximente genérica y punto pelota.

Eso sí, si me hablas de que la auctoritas es agravamente en términos morales, totalmente de acuerdo.

[marlo]

Además de este foro, dónde están el resto de afrancesados?

Igual Fedeguico nos lee. Mucho. 

[polov]

Creo que esta noticia viene como anillo al dedo al debate:

http://ecodiario.eleconomista.es/politica/noticias/4226616/09/12/2/El-15M-se-prepara-para-mostrar-su-repulsa-a-Merkel-en-su-visita-a-Espana.html#Comentarios

El 15M se prepara para mostrar su repulsa a Merkel en su visita a España

Varios colectivos del movimiento 15M se manifestarán mañana contra la canciller alemana Angela Merkel, coincidiendo con su visita a España, para protestar "contra las medidas económicas que pretende imponer a base de recortes en los derechos más básicos". La concentración tendrá lugar frente a la sede de instituciones europeas en Madrid.

En un comunicado, Democracia Real ¡Ya! ha asegurado que con esta manifestación se quiere trasladar el "contundente rechazo" a las medidas que quiere imponer Merkel "a base de recortes" en los derechos más básicos, "condenando" a los ciudadanos a la "miseria" sin haber sido "culpables" de la actual situación.

"El pago de la deuda que se contraerá con el rescate será prioritario frente a cualquier gasto público", ha destacado este colectivo, que ha añadido que esta medida ha sido aplicada de manera "no democrática" por instituciones supranacionales y en contra del derecho a la soberanía de los pueblos.

Esta organización ha insistido en que el Gobierno anunciará la petición de ayuda como la "única posibilidad", cuando considera que hay otras alternativas como acabar con los paraísos fiscales o luchar de forma eficaz contra el fraude fiscal.

No se pierdan los comentarios de la gente.

Muchas gracias por sus posts 

[Marv]

El tema de la culpa sí es importante.

Lo es porque 1) vamos a pagar por lo que ha pasado, y 2) la información debería transmitirse correctamente a generaciones posteriores, de forma no distorsionada, con el fin de que los valores y filosofía de vida correctos (no suicidas) para la superviviencia de la sociedad prendan en el seno de la misma.

Los pueblos sólo pueden tener los gobernantes que se merecen. Es una cuestión de lógica fundamental: si tuvieran unos gobernantes mejores, las medidas que estos tratarían de implementar serían rechazadas activamente por ignorancia y fanatismo. Estos gobernantes serían depuestos. (¿No es esto lo está pasando con las medidas que intentan introducirse desde europa?). Si por el contrario lograsen acceder al poder unos gobernantes por debajo de la calidad sociológica de su pueblo, serían también depuestos porque las medidas que promocionasen estarían por debajo de lo considerado aceptable.

Creo que para ser honestos, no nos queda otra que aceptar que si la castuza ha tenido la culpa, -que por supuesto la ha tenido-, nosotros hemos tenido la culpa de la castuza. Y si no nosotros como personas individuales, sí como sociedad.

Yo creo que lo que se intenta decir por Visillófilas y otros (yo mismo) es que muchos exculpan por completo a la población, y en ocasiones lo hacen recurriendo a una caricatura lacrimógena, especialmente los medios mamporreros (cfr. véase la promo del la nueva temporada del señor Évole).

Pero esta discusión no se gana ni se pierde porque está anclada en algo que es muy definitorio de cada persona, el locus de control.

* Locus de control interno: percepción del sujeto que los eventos ocurren principalmente como efecto de sus propias acciones, es decir la percepción que él mismo controla su vida. Tal persona valora positivamente el esfuerzo, la habilidad y responsabilidad personal.

* Locus de control externo: percepción del sujeto que los eventos ocurren como resultado del azar, el destino, la suerte o el poder y decisiones de otros. Así, el LC externo es la percepción de que los eventos no tienen relación con el propio desempeño, es decir que los eventos no pueden ser controlados por esfuerzo y dedicación propios. Tal persona se caracteriza por atribuir méritos y responsabilidades principalmente a otras personas.

¿Cuál es nuestro locus, como pueblo? Para mí España es tragedia, victimismo, y echar la culpa a "los elementos".

[pringaete]

Yo no tengo ninguna duda. Ya han pasado años de las vacas gordas, pero tengo muy frescos sus mantras, sus frases, su suficiencia. Y lo peor de todo es que si mañana pudiera, volverían a hacer exactamente lo mismo.

Yo tengo un amigo-pepito que hará menos de un año, ante precios que empezaban a estar rebajados y de los cuales yo seguía renegando, me preguntaba indignado "¿pero cuanto más quieres que baje un piso así?". Es el nomásbajismo.

No recuerdo exactamente en qué año lo cazaron a él, pero más o menos el precio que pagó era algo más caro que el que comentábamos en ese momento. Acepta que han bajado, pero no acepta que bajen mucho más de lo que firmó él, ni lo concibe. Ya no recurre a los viejos mantras para lamerse la herida hipotecaria, pero inventa nuevos. Vamos, que la fijación a los mantras la tienen soldada en la mente. Los necesitan como fetiches, igual que su pisito es su templo.

Por supuesto, este caso sigue mirándome por encima del hombro por no ser "propietario" y cuando ve anuncios de promociones "tiradas de precio" según él, no pierde oportunidad para hacer proselitismo de la secta del pisito e invitarme a seguir el recto camino. A estas alturas. 

[Urbanismo]

Muy interesante el debate (que como Sardinita ha dicho, es recurrente), que se está desarrollando en las últimas páginas.

Hay una institución jurídica que puede explicar (al menos parcialmente), lo ocurrido: la concurrencia de culpas. Aquí, inocentes pocos (para mi solo aquellos que no han alcanzado la mayoría de edad, y una parte de los viejos, los que han vivido toda la vida con poco mas que un trozo de pan, y las cuatro perras que tenían se las ha timado su banco/caja de toda la vida).

Aquí ha tenido culpa Europa, por dejarnos dinero a lo loco, al menos en los últimos tiempos de la burbuja, cuando era evidente el mal uso que se le estaba dando, ha tenido culpa la casta (y sus acólitos, castuza, castucilla y demás ralea), es mas su parte de la culpa es la mayor de todas, y siguiendo con los términos jurídicos en este caso no es culpa, es dolo -ellos si sabían lo que iba a pasar ¿verdad tito botas?-, y ha tenido culpa una parte de la población, por dejación o por intentar subirse al carro de los triunfadores.

Ahora lo que toca es que cada uno pague su parte, y buscar soluciones al desaguisado.

Si pensamos, Europa pagará su parte (esa quita que llegará tarde o temprano, todos lo saben), los ciudadanos estamos pagando la nuestra, en forma de "ajustes" (satánico eufemismo que quiere decir que suben los impuestos a los de abajo y les bajan los sueldos y prestaciones sociales), y aquellos que intentaron subirse al carro de los triunfadores del pisito, mas de uno, de dos, de mil y de cien mil, lo están pagando con la ruina absoluta y la muerte civil que le sigue.

Es curioso que aquellos que han tenido no ya culpa, sino dolo, y que han sido los grandes beneficiados de todo el proceso, no hayan pagado nada, ni tengan intención de pagar. Mas bien tratan de perpetuarse, creando confusión y división: oigan que son los malvados europeos (alemanes, holandeses, austriacos, finlandeses ...), oigan que aqui se ha vivido por encima de las posibilidades; y para eso utilizan toda la artilleria posible, y para seguir haciendo lo que vienen haciendo desde hace doscientos años están dispuestos a todo, absolutamente a todo.

Creo que esa es la perspectiva que no tenemos que perder, que ellos tienen que pagar su parte de la responsabilidad, que es la mayor de todas, y que su desaparición o al menos laminación -tienen aliados fuera-, forma parte de la solución del problema.

Que en este momento Europa es mas aliada que enemigo, que es de circunstancias, claro que si (mejor la UE que los anglos, recuerden que Inglaterra no tenía aliados, tenía intereses); pero la casta y sobre todo la castuza y castucilla, están tocadas, hay grietas en el exin castillos, a nosotros toca la demolición y desescombrado.

Un saludo

[Starkiller]

Los recortes a los más débiles son responsabilidad de los gobernantes psicópatas, Y de la Troika.

Busca en Google y verás que la Troika recomendó:
- no recortar I+D
- no recortar educación
- no recortar sanidad a lo loco
- implementar un Banco Malo para proceder al Rebajón, no un Congelador
- que los contribuyente españoles dejen de pagar todo el pato bancario directa e indirectamente, y que accionista y bonistas paguen su parte
- etc.

No te digo que los de "La Troika" sean buenos ni súper listos.

Pero, ni conocen la situación local como nuestros gobernantes, ni llegan al nivel de estulticia, mala fe, piscopatía y corrupción de nuestros gobernantes.

La troika recomendó subir el IVA y a la vez bajar Retribuciones sociales (Para mantener actividad) y mantener el IRPF (Para no congelar tanto el consumo).

A mi, cuanto menos, me parece una receta opinable, pero no insensata.

Y ahora me digan que cojones han hecho.

[Zelig]

Tanto en el caso Griego como español hay un problema de ocultación de las pruebas del delito.
En el caso de Grecia se acusa de las pensiones de invalidez, del muerto y demás chanchullos.
En el caso de España a los pepitos relámpagos.
Vale, hay culpa, ¿En qué proporción?
En el caso de Grecia se oculta deliberadamente, y han montado un tinglado para evitarlo.
Syriza y los indignados griegos piden esos datos.
Vale, la deuda de los "pensionistas fantasmas" y de los funcionarios bedeles forrados se paga.
Pero el chanchullo de siemens con los castuzos, se investiga y se juzga.

En España yo pediría lo mismo.
Vale los pepitos, tetas y bmws se pagan, pero los pase-suelos, los warner, los aeropuertos fantasma y demás chanchullos se INVESTIGAN y juzgan.

¿Por qué no quieren investigarlos?
Por que el % de estos son demasiado pornograficos como para publicarlos.
Que no son los pepitos relámpagos el agujero en España, no lo son.

[VBI]

Los recortes a los más débiles son responsabilidad de los gobernantes psicópatas, Y de la Troika.

Busca en Google y verás que la Troika recomendó:
- no recortar I+D
- no recortar educación
- no recortar sanidad a lo loco
- implementar un Banco Malo para proceder al Rebajón, no un Congelador
- que los contribuyente españoles dejen de pagar todo el pato bancario directa e indirectamente, y que accionista y bonistas paguen su parte
- etc.

No te digo que los de "La Troika" sean buenos ni súper listos.

Pero, ni conocen la situación local como nuestros gobernantes, ni llegan al nivel de estulticia, mala fe, piscopatía y corrupción de nuestros gobernantes.

La troika recomendó subir el IVA y a la vez bajar Retribuciones sociales (Para mantener actividad) y mantener el IRPF (Para no congelar tanto el consumo).

A mi, cuanto menos, me parece una receta opinable, pero no insensata.

Y ahora me digan que cojones han hecho.

Y todo esto en un escenario global de fractura, donde hay una clara oportunidad de posicionamiento estrategico cara al proximo superciclo.

Lo que hay es una falta absoluta de vision politica.

Gracias a Dios Europa (Alemania) si esta jugando al gran juego, acercandose a los BRICS (energia + mercado) a cambio de asegurar el valor y la estabilidad del Euro.

España y su gobierno es un estorbo en este tablero de ajedrez mundial. Nuestra unica salvacion es quedarnos en el Euro, y promover el cambio generacional.

Estoy muy preocupado por mis familiares. Yo, desde luego, ni me planteo volver a españa. De hecho estoy pensando en la doble nacionalidad para mis hijos.

PD: Aprovecho para daros a todos las gracias por las aportaciones. Ojala pudiese contribuir mas activamente en el foro. Fuera de el, lo hago activamente dando a conocer vuestras voces. Animo.

[wanderer]

...............................
Es curioso que aquellos que han tenido no ya culpa, sino dolo, y que han sido los grandes beneficiados de todo el proceso, no hayan pagado nada, ni tengan intención de pagar. Mas bien tratan de perpetuarse, creando confusión y división: oigan que son los malvados europeos (alemanes, holandeses, austriacos, finlandeses ...), oigan que aqui se ha vivido por encima de las posibilidades; y para eso utilizan toda la artilleria posible, y para seguir haciendo lo que vienen haciendo desde hace doscientos años están dispuestos a todo, absolutamente a todo.
...............................

Precisamente de ahí es de dónde viene mi recurrente aldabonazo Y vosotros, que éso nos reprocháis, vivís por encima de vuestro derecho de existencia.

Si seguimos por el camino por dónde nos llevan castas y castucillas de diversas raleas y pelajes, la parte de que viven por encima de su derecho de existencia acabará siendo puesta de manifiesto tanto por abajo como por arriba. Eso sí, antes dejarán todo como un solar (ya lo está, pero solar quemado, y no meramente yermo).

[visillófilas pepitófagas]

Jiménez Losantos

España ha llegado a una desmoralización tan absoluta que la clase dirigente y la clase dirigida, la población activa y la pasiva, la revoltosa y la del Eccehomo de Borja, parecen encantadas con el rescate de la UE, que ayer se dijo que se anunciará hoy y que hoy quedará para otro jueves. Se supone que un país al que llegan a mandar unos señores respetables, socios y acreedores, sí, pero desconocedores de los intríngulis de nuestra ruina, debería sentir algún temor. Pues no: lo que siente es alivio. Y la razón que más se oye es ésta: «Sólo Bruselas puede cortar el gasto público y acabar con el despilfarro de las autonomías». O sea, que tenemos tal desconfianza en nuestras capacidades que nos confiamos a cualquiera con tal de no hacernos responsables de lo nuestro. Es como si el 2 de mayo de 1808 el pueblo de Madrid se hubiera echado a la calle para vitorear a los mamelucos de Napoleón.

La tragedia de los afrancesados, porque tragedia fue y no pequeña, partía de una desconfianza absoluta en la nación española, creyendo o queriendo creer que los ejércitos del Emperador llegaban para imponer las modernidades que la España de Ambos Mundos era incapaz de abrazar. En realidad, las mochilas de los generales llevaban el bastón de mariscal para medirnos las espaldas y el equipaje del rey José se hizo con lo que las ilustradas bayonetas saquearon. El pueblo llano y parte de su clase dirigente vencieron al mayor ejército del mundo, con la ayuda táctica y desleal de Inglaterra; pero la Corona, la aristocracia, la Iglesia y el Ejército se rindieron sin lucha a los invasores; y no por un cálculo de ganancias y pérdidas, como siglo y medio después los propios franceses ante Hitler, sino por algo peor y más actual: la España desmoralizada de 1808 se sometió para no vérselas consigo misma. La Iglesia llegó a excomulgar a los patriotas que, con la faca y la medalla de la Virgen, se alzaron contra los fusiles de la Diosa Razón. El colmo, vamos.

Pero ni los afrancesados acertaron ni los arrescatados tienen razón. Un país puede y debe ser ayudado por sus aliados, en este caso la UE, pero los cambios profundos en unas instituciones muertas sólo puede hacerlos el propio país. Merkel subirá los impuestos para enjugar el déficit, pero no acabará con la ruina autonómica. Bruselas no hará milagros en Barcelona.

Evidentemente la solución no está en Europa, pero sin Europa no hay solución.
Además de este foro, dónde están el resto de afrancesados?

El texto de Jiménez Losantos es especialmente peligroso, puesto que plantea una situación falsa de partida.

Según Jiménez Losantos hay españoles "afrancesados" que no confían en España y se arrojan en brazos de presuntos salvadores extranjeros, perjudicando a España.

Esto es falso, y el señor Jiménez Losantos sabe que es falso, luego no yerra sino miente.

Lo que Jiménez Losantos llama "españoles 'afrancesados' que no confían en España" son - o somos - españoles que se sienten 100% españoles y 100% europeos, y que no confiamos en absoluto en la clase dirigente que se ha instalado en los mecanismos de poder de este país.

Dicha falta de confianza no viene de fantasías o emociones vagas. Dicha falta de confianza viene de sufrir un simulacro de democracia cada vez más corrupto e inoperante, que lleva unos 35 años dedicándose a "gestionar" el país con el único objetivo de lograr su propio beneficio.

Tras 35 años de tan excelente "gestión" (bajo diferentes marcas: PP, PSOE, CIU, PNV, etc.) estamos a la cola en todos los rankings que miden aspectos positivos de un país (eduación, I+D, calidad de vida, calidad democrática, transparencia, etc.) y a la cabeza de todos los rankings que miden aspectos negativos de un país (corrupción, paro, deuda, etc.).

Tras 35 años de tan excelente "gestión" nos han dejado una España arruinada (por saqueo), asolada por una burbuja inmobiliaria y endeudada por generaciones. A lo que hay que sumar una economía ordinaria (la no dependiente de los ingresos extraordinarios de la burbuja) que está en la UVI, pendiente de extremaunción.

Los ciudadanos españoles a los que Jiménez Losantos llama "afrancesados" tenemos plena confianza en nosotros mismos, en nuestro país y en nuestra capacidad individual y colectiva para afrontar cualquier situación, por adversa que sea. No contemplamos a ningún extranjero como "ser de luz" salvador en cuyos brazos buscar cobijo.

Eso sí, los ciudadanos españoles a los que Jiménez Losantos llama "afrancesados" no toleramos que los partidos políticos españoles y los medios de comunicación (a menudo muy en sintonía con ellos) nos traten como imbéciles, y pretendan esconder su ilimitada rapiña, tremenda incompetencia y nefasta gestión señalándonos ahora un presunto enemigo exterior, que según ellos es el causante de todos los males de España.

El señor Jiménez Losantos, al igual que todos los miembros o representantes del establishment español (unidos más allá de sus cosméticas diferencias) se empeña en fomentar la idea de que hay un enemigo exterior (cosa que ya hacía Franco, por ejemplo) para evitar que la ira y el deconsuelo de los españoles se vierta sobre los verdaderos culpables de la situación miserable en la que se encuentra España. Verdaderos culpables con DNI español en su inmensa mayoría.

No sólo pretenden desviar la atención de los verdaderos (y españoles) culpables, sino que además, al colocar la culpa en un enemigo exterior difícilmente accesible, pretenden debilitar el ánimo de los españoles. Un enemigo exterior, remoto, frecuentemente borroso, no puede ser combatido.

Afortunadamente, sabemos que los verdaderos culpables (los que se han enriquecido hasta dejar España convertida en un erial) son españoles, y eso nos refuerza el ánimo porque sabemos que están cerca y que se les puede combatir.

Por último, es paradójico ver al señor Jiménez Losantos - que ha denunciado repetidas veces la profunda estulticia y vergüenza de los españoles del "vivan las caenas" - denunciar a ciudadanos españoles víctimas del saqueo de sus gobernantes, tildándoles de "afrancesados", entonando sonoramente su "vivan estas caenas".

Él sabrá qué intereses le empujan a tan radical cambio de perspectiva histórica, de opinión y de marcos de referencia éticos y morales.

[Urederra]

Esta noticia posiblemente pase desapercivida.

No por eso no dejo de colgarla. Que quede constancia, a pesar de que se hará la vista "gorda", y a nivel nacional se correrá un tupido velo.

!! Esto es España, señores !!

Este país está mal parido tal y como lo conocemos actualmente.

!! Una más de las tantas distorsiones y tensiones que pueden llegar a provocar las actuales provincias forales en la arquitectura del Estado !!

Que dicen que mientras el resto del pais va en carretera, ellos en Autopista.

¿ Y Rajoy que opina de esto ?

______________________

El Gobierno de Navarra propone adelantar a los días 3 de enero y julio las pagas extraordinarias de los tres próximos años

Ha dado su visto bueno a un Anteproyecto de Ley Foral que minimiza los efectos de la suspensión de la 'extra' de diciembre de 2012 decretada por el Gobierno Central

El Gobierno de Navarra ha dado el visto bueno en su sesión de hoy a un Anteproyecto de Ley Foral en materia de personal que permitirá que los funcionarios y trabajadores públicos de Navarra puedan percibir una paga extra estas Navidades. La propuesta consiste en el adelanto de las pagas extraordinarias de los tres próximos ejercicios (2013 a 2015), que en lugar de cobrarse en junio y diciembre, pasarán a percibirse los días 3 de enero y de julio. Se trata así de aminorar en la práctica las consecuencias que tendría la suspensión de la extra del próximo mes de diciembre aprobada por el Estado mediante Real Decreto Ley para el conjunto de las administraciones públicas españolas.

El Anteproyecto de Ley ha sido presentado esta mañana en rueda de prensa por el consejero portavoz del Gobierno de Navarra, Juan Luis Sánchez de Muniáin, y el consejero de Presidencia, Justicia e Interior, Javier Morrás Iturmendi. Dicha norma, que será tratada en la Mesa General de la Función Pública y en la Comisión de Régimen Local la próxima semana, será remitida al Parlamento de Navarra para su aprobación durante este mes de septiembre.

El objetivo que persigue el Ejecutivo navarro con esta norma propia es el de hacer compatible el cumplimiento de la norma estatal, cuya obligatoriedad ha sido dictaminada por los servicios jurídicos del Gobierno foral, con el de diseñar un marco propio, en el ámbito del autogobierno de Navarra, que permita minimizar el impacto real de la suspensión de la paga extra.

El Gobierno de Navarra valora que esta propuesta es "realista y, por tanto, posible, y tendrá como consecuencia que en Navarra los trabajadores del sector público no sufran los efectos de la suspensión de la paga extra de diciembre ordenada por el Gobierno central"

Nuevo calendario de las pagas extra

Según recoge el anteproyecto, la propuesta del Gobierno de Navarra consiste en modificar las fechas habituales del abono de las pagas extraordinarias: las dos pagas, de verano y navidades, que se venían cobrando el 28 de junio y el 22 de diciembre, pasarían a abonarse los días 3 de enero y 3 de julio.

En la práctica, con este nuevo calendario de cobro, los trabajadores públicos de Navarra únicamente tendrán una variación de 5 o de 12 días en el cobro de la paga extra y, en cambio, se aseguran que aunque no percibirán la extra de diciembre de 2012, suspendida por el Estado, cobrarán unos días después una paga extra, concretamente el 3 de enero.

De esta manera, desde el Gobierno de Navarra se busca garantizar el cumplimiento de la ley, pero también que los funcionarios y empleados públicos no tengan una reducción real de ingresos, y paliar así los efectos de la suspensión obligatoria de la paga extraordinaria de 2012 decretada por el Gobierno de España.

http://www.navarra.es/home_es/Actualidad/Sala+de+prensa/Noticias/2012/09/05/Gobierno+de+Navarra+pagas+extraordinarias+diciembre+enero+anteproyecto+de+Ley+Foral+Navidad+extra.htm

[R.G.C.I.M.]

Yo creo q esta diciendo lo mismo q vd. Visi.

[Dan]

Losantos... este mismo?.



http://lacajadebajodelacam.blogspot.co.uk/2011/09/llevese-losantos-su-casa-por-el-modico.html

Corramos un tupido velo... El personaje y sus patronos no merecen la atencion.

Como lei en twitter hace poco. "Cuando pilleis a un taxista que tenga puesta una radio patriotica, decidle que vosotros tambien sois liberales y que que guay la liberalizacion del taxi"