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Autor Tema: PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Otoño 2012  (Leído 1149775 veces)

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Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Otoño 2012
« Respuesta #1575 en: Noviembre 08, 2012, 18:32:58 pm »
Ayer me enteraba q la mujer farmaceutica de un conocido cobraba 1000€ por trabajar de lunes a sabado en la farmacia.
Mientras pagando guarderia para sus hijos de 1 y 3 años y chica q le hace la casa.
En serio ¿somos gilipollas?
Y segunda pregunta ¿quien coño esta pagando las pensiones? A mi alrededor gente en la treintena esta cayendo como moscas y mientras sus padres con pensiones maximas. ¿Sostenibilidad?
Nos vamos a la mierda si o si, valencia nos marca el futuro
"Soy libre,he perdido al fin toda esperanza"

polov

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Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Otoño 2012
« Respuesta #1576 en: Noviembre 08, 2012, 18:36:48 pm »
http://www.idealista.com/news/archivo/2012/11/08/0537357-el-gobierno-pone-a-la-venta-el-palacio-de-la-castellana-que-sirvio-de-sede-a-la-cnmv

el gobierno pone a la venta el palacio de la castellana que sirvió de sede a la cnmv (fotos)

Citar
el gobierno ha puesto a la venta un palacio centenario situado en el corazón del distrito financiero de madrid, como parte del plan de ventas de 100 edificios públicos para ingresar unos 2.000 millones de euros. se trata de un inmueble que sirvió de sede a la cnmv y que está valorado en 28,7 millones de euros

el palacio se encuentra en el número 19 del paseo de la castellana y sirvió de sede a la comisión nacional del mercado de valores (cnmv) hasta 2010. los 100 edificios públicos de los que quiere desprenderse el gobierno se venderán o se alquilarán por 30 años

este palacete que se ha puesto a la venta fue construido por varios arquitectos entre los que se encuentra miguel de olabarria, que también participó en el diseño de la catedral de la almudena de madrid

hay otro palacio, propiedad del ministerio de economía, que podría destinarse al alquiler. se trata de un edificio situado en la calle duque de medinaceli y que fue diseñado en 1920 por gabriel abreu y fernando garcía mercadal



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Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Otoño 2012
« Respuesta #1577 en: Noviembre 08, 2012, 18:41:08 pm »
ya ha empezado...

http://www.elmundo.es/elmundo/2012/10/25/andalucia/1351158649.html

Citar
Un hombre de 54 años se ha suicidado esta mañana horas antes de ser desahuciado, según ha informado la emisora de la Cadena Ser en Granada.

El cuerpo del hombre ha aparecido ahorcado en la calle Arzobispo Guerrero, 15, en el barrio granadino de la Chana, en la frutería de su hermano, Miguel Ángel Domingo, según informa Radio Granada.

El suceso ha ocurrido justo cuando una patrulla policial de la Unidad de Intervención Policial se ha presentado en su domicilio para desahuciarle por orden judicial.



Aún no. Empezará cuando esta gente esté determinada a llevarse primero por delante a algún HDLGP de los que le ha llevado a esa situación.


Ahora sí está empezando...

http://www.europapress.es/sociedad/sucesos-00649/noticia-hombre-incendia-sucursal-caja-burgos-sotopalacios-quedado-inoperativa-20121107102052.html

Citar
Queda inoperativa
Un hombre incendia una sucursal de Caja de Burgos en Sotopalacios


  A parecer, esta persona mantenía algún problema financiero con la entidad bancaria y derramó en su interior unos 20 litros de gasolina que portaba en un bidón, que incendió a continuación.


Atención a cómo se van a administrar estas noticias... se cuidan muy mucho de entrar en la causa del suceso, no explican qué tipo de "problema financiero" había con la entidad, en otros casos simplemente calificarán a la persona de "un perturbado" ó de que tenía "problemas financieros" con la entidad...  :-X

http://www.diarioinformacion.com/alicante/2012/11/08/centenar-bomberos-irrumpen-pleno-diputacion-grito-ladron/1313051.html

Citar
Un centenar de bomberos irrumpe en el pleno de la Diputación al grito de ´ladrón´
VÍDEO: MIKEL ORTIZ DE ZARATE La concentración, en protesta por sus condiciones laborales y por los recortes, coincidía con la sesión ordinaria del pleno

[...]

que "la misma austeridad que piden a los trabajadores que se la apliquen ellos". "Seguimos viendo que en la Diputación y en el Consorcio sigue habiendo cargos de confianza y asesores, y eso sigue igual, no cambia", ha agregado.

"Por otra parte, nos gustaría que todo lo que están aplicando a la ciudadanía que se lo apliquen ellos. Queremos saber cuándo vendrá su reforma laboral, su Expediente de Regulación de Empleo (ERE) para que todos los cargos de confianza vayan fuera, su bajada salarial, y su aumento de jornada o de las ratios, como a los maestros y al personal sanitario", ha subrayado.
« última modificación: Noviembre 08, 2012, 18:43:18 pm por NosTrasladamus »
No es signo de buena salud el estar bien adaptado a una sociedad profundamente enferma

Xoshe

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Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Otoño 2012
« Respuesta #1578 en: Noviembre 08, 2012, 18:47:23 pm »
El capitalismo, sin regulación, nos ha llevado a donde estamos...y cayendo. En fin, si alguien tiene alguna idea que dé un paso al frente.

xoshe, esto no es capitalismo sin regulación. Se le parece tanto como un zombie al humano que fue.  Esos ex-socialistas lo mismo, no lo digo por entrar en la discusión del liberalismo o socialismo. Lo digo por el virus. Ideas para dejar de ser un zombie?

Para mi la solución es clarísima. Lo hemos hablado cienes de veces.

Es la impunidad.

Cde lleva años tomando muestras del virus y enseñándonos cómo se organiza su actividad parasitaria.
En el foro comentamos cómo afecta a las funciones cognitivas y emocionales.

Tengo clarísimo que el camino es judicial. Es el más corto y rápido, el natural. La justicia es como el sistema inmunológico de un organismo. Está bloqueado por efecto del virus, pero aún funciona si se hace presión en las fisuras que ya tiene. Esa ha de ser pues la táctica inmediata, y urgente. Es lo que posibilita acometer el resto de la transición. POr lo jurídico, técnico, moral, económico, de integración en Europa, de estado de ánimo y compromiso social, de legitimación del sistema... Es lo primero, no me cabe ninguna duda.

Siempre que sueño con qué haría si me tocara el gordo de trocientos millones, o si fuera Bill Gates después de fumarse un canuto, pienso lo mismo: Que montaría un bufete de abogados del copón que hiciera las funciones que debería hacer un auténtico fiscal del estado tal y como a mi me gustaría que fuese.
¿Y qué es la impunidad, más que no tener que cumplir límites o regulaciones porque en la práctica no se exigen, debido al poder extremo de quien tiene que cumplirlas, hasta el punto de pasar por encima de las leyes?
El capitalismo es esto en la práctica, todo lo demás es engañarse con mentiras y utopías inexistentes. ¿O es que seguimos pensando que la teoría y la práctica son lo mismo? ¿De verdad alguien se cree a estas alturas que la acumulación de poder respeta a los demás, a la ley o a quien sea? El día que tuvieras ese dinero (poder) ya no tendrías los objetivos de ahora. ¿Por qué no aparece ningún milmillonario justiciero? Muy sencillo, porque son personajes de ficción.

"Si tuviera el Anillo, sólo durante un tiempo, para ayudar a mi pueblo, todo sería más fácil". Otro que acabaría como nazgul.
Hay una razón por la cual los que tenían más cabeza lo rechazaban. Sabían que iban a acabar siendo aún más gentuza que el señor oscuro. No porque lo diga una novela, sino porque lo que dice esa novela son las reflexiones de su autor acerca de los efectos del Poder, que me parecen tremendamente lúcidas.
Claro que la impunidad es el problema. Es obvio. Pero no hay nada que hacer porque los que mandan ya se ocupan de que la impunidad sea la base del sistema. No hace mucho os hablé yo de un juez que lleva con pastillas veinte años porque dijo "no" a FG. Bueno, ahora le ha tocado el turno a la jueza de los ERES andaluces. Está en el hospital con cefaleas continuas. A todo esto, cuando Alfonso Guerra dijo eso de "Montesquieu ha muerto" se tomó como una genialidad y no como lo que era, el anuncio del Angel de la Muerte de la democracia. La responsabilidad del PSOE es inmensa pues fue la primera vez que España tenía democracia desde 1931, solo que esta vez con estabilidad política, apoyo internacional y economía más o menos bajo control. En fin, lamento no poder ofrecer soluciones a los foreros. Estoy convencido de que no las hay. Y ahora Madina en el horizonte. ¿No lo veis? Esto es como intentar curar de enfisema a alguien que lleva fumando tres paquetes de tabaco al dia durante veinte años. Es ya tarde, el mal está hecho y no es reversible. A mi me parece que el PSOE está condenado a la desaparición. Y veremos el PP. Con gente como Botella en el Hay Unta de Madrid...

Lego

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Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Otoño 2012
« Respuesta #1579 en: Noviembre 08, 2012, 19:08:12 pm »
Qué pasaría si:

Hay una oleada de acción judicial contra el estatu quo.
 En todos los niveles. Denuncias y querellas a todos los que se han columpiado, que son muchísimos. Ayer sardinita nos obsequió con una de sus oportunas "revistas de prensa" dedicada a acciones judiciales.  Pues de eso, pero a lo bestia.  Y paralelamente, contra nuestra propia legislación trucada en instancias europeas. Hoy mismo salía que un tribunal europeo ha declarado la ley de desahucios española no homologable.   

La protesta ciudadana se centra en la justicia.
Miles de vectores de dirección aleatoria suman casi cero. Agitación, pero no movimiento. Todos en la misma dirección por un instante serían una fuerza incontenible.

Si todas esas manifas de rabia genérica y mensaje disperso  estuvieran centralizadas en pedir el fin de la impunidad....  Si en vez de rodear el congreso se rodeara el ministerio de justicia... si la huelga general en vez de hacerse un día porque sí, "contra la crisis" se hiciera cuasi indefinida hasta lograr la separación de poderes efectiva... si el encierro por el hospital que se cargan o la cofradía desfalcada se hiciera en el juzgado...
 
 Si ls jueces, fiscales y funcionarios honestos (yo espero que la gran mayoría) notaran  la exigencia a cara de perro de la sociedad y a la vez supieran que están protegidos por el pueblo a la brava, nos desparasitábamos en pocos años y a volar.


Así de "fácil" es.  El problema en hispañistán es conseguir que dejemos de ir cada uno a su ideíta particular y nos centremos en la que es común a todos. Está difícil tras tantos años de ser rociados con sulfato de cizaña sentimental e cutreideológica, es cierto.  Pero es que nadie lo ha intentado tampoco.  15M's 25S's  avaazs y compañía siempre la cagan con manifiestos "de integración" en los que cada linea del decálogo elimina a un 10% de potenciales simpatizantes.

Si surge un movimiento ciudadano-mediático, que rechace aficiliaciones de banderas, clases y partidos, con un manifiesto de una sóla línea: "AHORA, QUE LA JUSTICIA HABLE"  y cuaja como un 15M, esto da un revolcón que no alcanzo a imaginar. El punto de inflexión, a mi juicio, en todos los aspectos.


Fácil no sé si será, pero lejos no está.  Y quién sabe si un movimiento que desbloqueara la transición tendría insospechados apoyos de las auténticas manos fuertes. Remember Isidoro.

« última modificación: Noviembre 08, 2012, 20:00:25 pm por EsquenotengoTDT »

Urbanismo

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Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Otoño 2012
« Respuesta #1580 en: Noviembre 08, 2012, 21:17:32 pm »
Pequeñas cosas.

Ya decía mi marxista favorito, que la vida estaba hecha de pequeñas cosas, una pequeña mansión, un pequeño yate, una pequeña fortuna. Nuestra clase política esta también acostumbrada a las pequeñas cosas, a esos teléfonos móviles de gama alta que se pierden, a esas llamadas a números de concursos con cargo al erario público; y no, no se piensen que estamos hablando de concejales de orejilla del sordete, estamos hablando de los "padres de la patria", de aquellos que según los clásicos están al mando del máximo poder del pais. Ya vemos a que se dedican, a llamar a concursos cutres y a -presuntamente-, regalar móviles a los sobrinos.

El mudo y mister hyde no son sino el producto final del (des)gobierno que hemos permitido a lo largo de los últimos casi cuarenta años, porque no tenemos que olvidar que la "larga noite de piedra" duró casi el mismo tiempo que llevamos con esta tropa a cuestas.

Por lo demas, estamos en el ojo del huracán, esa calma falsa que sigue a la tormenta y precede a mas tormenta, solo que la que viene pilla a la nave con vias de agua, el velamen destrozado, las jarcias partidas, las bombas de achique rotas, el capitán escondido en la cabina, la tripulación peleandose en la toldilla por los botes, y mientras nosotros, el pasaje, amontonados en la sentina con el agua ya a la cintura.

No, ya no es importante lo inmobiliario, los esqueletos no son zombies, lo importante ahora es el pais, este pais que se nos va como el agua entre los dedos, con una clase política enana, pequeña, de sisas, servil ante el poder de verdad (ese que nunca han tenido, ese que nunca hemos tenido), que son auténticos hombres muertos andando; esperpentos valleinclanescos pero escritos por corin tellado, de cumpleaños discotequeros, estabanes pero en hortera y cursi (si, mas aun).

NHD, NHT, no hay nada, pero no desesperemos, los señores feudales que andaban en torneos en el siglo XV no sabían que estaba a punto de llegar el renacimiento, y aquellos que comian pasteles y holgaban en sus mansiones, tampoco sabían que estaba a punto de llegar la declaración de derechos del hombre y del ciudadano. Si, Montesquieu puede que se haya muerto, pero desde luego, alfonso guerra también -ya saben la historia se repite siempre, el inicio es tragedia, la repetición (la pisitos dentada, el vasco bueno), como farsa-.

Un saludo
Todo lo innecesario en algún momento se vuelve feo.

Xoshe

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Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Otoño 2012
« Respuesta #1581 en: Noviembre 08, 2012, 21:34:26 pm »
"De sisas". Genial. Un soberbio posting.

nora

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Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Otoño 2012
« Respuesta #1582 en: Noviembre 08, 2012, 21:44:05 pm »
Yo pierdo la fe en la humanidad...de verdad.

No se si sabeis que el Real Oviedo está a punto de irse al guano (más. vamos, definitivamente). Pues nada, se hace ua campaña "SOS Oviedo" para que la gente compre acciones del club, desde una acción, a 10 euros y ya necesitan abrir el fin de semana por la cantidad de gente que está acudiendo a comprarlas.
Se necesitan 2 millones de euros y llevan casi 600.000 recaudados en unos pocos días.

Y ya, riazndo el rizo
Para las personas que quieran unirse a este iniciativa de comprar cien acciones, la entidad financiera Caja Laboral ha abierto una línea de crédito sin intereses. El que quiera acogerse a este préstamos gratuito tan solo tendrá que poner 50 euros para la apertura de una cuenta y luego podrá pedir un préstamo de hasta 1.000 euros sin intereses para comprar los títulos.  :roto2:

http://mas.lne.es/real-oviedo/noticias/oviedismo-acude-llamada/1490.html
Toda sociedad en la cual no esté establecida la garantía de los derechos, ni determinada la separación de los poderes, carece de Constitución.

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Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Otoño 2012
« Respuesta #1583 en: Noviembre 08, 2012, 21:58:30 pm »
Qué pasaría si:

Hay una oleada de acción judicial contra el estatu quo.
.........
La protesta ciudadana se centra en la justicia........
aqui hay unos en algo parecido

https://www.facebook.com/events/269521503159697/
por los dioses, la deuda y el jurgolesteban, al reclutamiento y la favela

Xoshe

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Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Otoño 2012
« Respuesta #1584 en: Noviembre 08, 2012, 22:04:44 pm »
A Nora. La Diputacion de Vizcaya es accionista del Atleti. Así que ya ves. Hay cosas peores que el Oviedo. Conste que a mi no me gusta el fútbol. Pero lo pago como todos. El Real Madrid debe tropecientos millones de fichajes galácticos...y tampoco paga. Pagaremos nosotros, via impuestos o via Banco Malo, que es lo mismo para que el del Palco, gracias a nuestra pela, se forre con cemento, y con él esos políticos valleinclanescos descritos por Corin Tellado (Urbanismo, sublime). Esto se parece cada vez más a un país del 3 Mundo donde toda la pasta va a los bolsillos del Presidente y su familia. Urbanismo se consuela pensando que estamos en vísperas. Ya se conoce el dicho castellano. Lo mejor de la fiesta son las vísperas. Pero yo no lo veo tan claro. De hecho no sé lo que veo. Eso sí, veo a un país literalmente único, con una historia impar desde el 500 BC, yéndose por el desague mientras que de su desguace hacen fiesta cuatro hijos de puta. Siempre me pregunté como se sentirían los ilustrados o los moderados lúcidos que vieron el desastre del fin del Antiguo Régimen. Sé como se sentían porque yo ahora me siento igual. Es un círculo, no hay progreso entre nosotros. Fue Jordi Pujol, sí, sí, el catalán que hoy votaría independencia, el que viajó a los campos de Níjar de Goytisolo para ver la Almería que les mandaba emigrantes, el que dijo: "Esta vez no puede salir mal".

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Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Otoño 2012
« Respuesta #1585 en: Noviembre 08, 2012, 22:09:50 pm »
Repsol canjeará sus 3.000 millones en preferentes por bonos para proteger al accionista
Agustín Marco.- 08/11/2012

Citar
(08/11/2012 21:51) Pido disculpas por haber llamado idiotas a los preferentistas.

También pido disculpas por haber llamado idiotas lametraseros a quienes aplaudieron que La Caixa, con el 12,5% de la propiedad, se gastara la Tesorería de Repsol, porque es la que manda en la empresa, para destruir a otros propietarios que, con el 30% de la propiedad estaban incomprensible marginados de la gestión [cosas de la mierda del "Estado de las Autonomías"].

En mi humilde defensa, sépase que suelo utilizar la palabra idiota en sentido dostoievskiano.

Finalmente, cuando vino la moda de las preferentes los ppcc nos hinchamos a avisar a la gente de que se trataba de una vastísima operación financiera cuyo objetivo era trandsforma Depósitos en pseudo-Capital para dar solidez al sistema. Entonces, la gente estaba rebosante de dos cosas:

- dinero injustamente ganado en la burbuja-pirámide generacional; y
- soberbia siemprealcista.

Nosotros cunplimos nuestro papel.

En particular, a dos personas que se creen importantes les asesoramos para que no se metieran. Nos retiraron la palabra, mofándose: "Eres un pesimista envidioso". Ahora, desplumados, miran al suelo cuando nos cruzamos con ellos.


/// EL PROBLEMA NO ES QUE HAYA DINERO NEGRO SINO QUE LAS BURBUJAS INMOBILIARIAS DAN LUGAR A UNA ACUMULACIÓN DE CAPITAL MUY INEFICIENTE, una atomización de ricachones catetos usureris y zampalangostinos ///

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wanderer

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Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Otoño 2012
« Respuesta #1586 en: Noviembre 08, 2012, 22:41:52 pm »
Citar
En particular, a dos personas que se creen importantes les asesoramos para que no se metieran. Nos retiraron la palabra, mofándose: "Eres un pesimista envidioso". Ahora, desplumados, miran al suelo cuando nos cruzamos con ellos.

Aquí es imperativo aplicar la doctrina Andreita Fabra:

J*D*T
"De lo que que no se puede hablar, es mejor callar" (L. Wittgenstein; Tractatus Logico-Philosophicus).

car68

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Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Otoño 2012
« Respuesta #1587 en: Noviembre 09, 2012, 00:33:46 am »
Yo pierdo la fe en la humanidad...de verdad.

No se si sabeis que el Real Oviedo está a punto de irse al guano (más. vamos, definitivamente). Pues nada, se hace ua campaña "SOS Oviedo" para que la gente compre acciones del club, desde una acción, a 10 euros y ya necesitan abrir el fin de semana por la cantidad de gente que está acudiendo a comprarlas.
Se necesitan 2 millones de euros y llevan casi 600.000 recaudados en unos pocos días.

Y ya, riazndo el rizo
Para las personas que quieran unirse a este iniciativa de comprar cien acciones, la entidad financiera Caja Laboral ha abierto una línea de crédito sin intereses. El que quiera acogerse a este préstamos gratuito tan solo tendrá que poner 50 euros para la apertura de una cuenta y luego podrá pedir un préstamo de hasta 1.000 euros sin intereses para comprar los títulos.  :roto2:

http://mas.lne.es/real-oviedo/noticias/oviedismo-acude-llamada/1490.html


Siempre he pensado que la quiebra del Real Oviedo ha sido como un capitulo piloto de la serie de la burbuja inmobiliaria.

Durante los 90 el Oviedo estuvo en primera y no le iba mal del todo, llego hasta jugar la UEFA un año.
En las cuentas que presentaban todos los años daban un pequeño beneficio,20 millones un año, 40 otro y asi. Eso fue hasta que bajaron a Segunda Division: entonces se comprobo que las cuentas eran mas falsas que el billete de Chiquito de mil duros.
Resulta que habian estado valorando contablemente a sus jugadores (activos) a un valor muy superior al de mercado para compensar los pasivos que eran muy elevados. Cuando bajaron de categoria, el agujero real era de varios miles de millones de pesetas, tuvieron que vender a precio de saldo a los pocos jugadores buenos que quedaban y bajaron posteriormente dos categorias de golpe (hasta Tercera) por el impago a los jugadores.


tomasjos

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Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Otoño 2012
« Respuesta #1588 en: Noviembre 09, 2012, 00:42:28 am »
Leyendo el mensaje de Sardinita llego a la misma conclusión de siempre, y es que siempre entiendo que se hace referencia a una rebelión armada. Y ya he explicado en este foro y en el otro lo que hay con eso, sus dificultades y el hecho de que se sabe como empieza y no como acaba. Y las posibilidades de que acabe a la yugoslava son muy, muy elevadas.

El camino de las revoluciones naranjas -o azules dado el caso, supuesto que la UE esté detrás de todo esto- no es propio del pueblo español. Lo nuestro es aguantar hasta reventar y luego inundarlo todo de sangre. Somos así. La revuelta controlada no forma parte de nuestro acervo.

Dicho esto, la única forma de acabar con esta situación sin destruir físicamente el país -y no me cuenten lo de que ya está pasando porque yo me refiero a la destrucción física al estilo Alemania 1945 o España 1939- son unas elecciones anticipadas. No hay otra. Así que concentren sus meninges en buscar la manera de que se produzcan esas elecciones y dentro del marco legal existente.

No busquen otras salidas, que todas acaban con gente muerta por balazos por las calles, y podemos ser nosotros o nuestros seres queridos y amigos.
La función de los más capaces en una sociedad humana medianamente sana es cuidar y proteger a aquellos menos capaces, no aprovecharse de ellos.

Y a propósito del tema, sostengo firmemente que la Anglosfera debe ser destruida.

mpt

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Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Otoño 2012
« Respuesta #1589 en: Noviembre 09, 2012, 02:07:29 am »
ya que hablan de jurgol .....

http://www.lapaginadefinitiva.com/weblogs/paellarusa/2012/11/09/bronco-y-liguero-la-pasion-y-la-recuperacion-del-futbol/3420

hay algo que ha hecho mucho mal estas decadas pasadas de burbujas sucesivas, no se si la autoayuda, el coaching, las sicologas de barrio, o el mamporrerismo en general; pero ese viaje de la izquierda al lugar donde esta la masa de poblacion, esta resultando un desastre que solo ha servido para el mayor auge del cluster correspondiente y de aquellos que lo controlan; tanto da si hablamos del jurgol, como del terruñismo -casposo siempre, incluido el hispanistani-, de la rehabilitacion de propiedades del clero, o de la construccion de palacios de opera;

tengo la sensacion de que solo la derecha esta dando caña al partido de la familia pujol, incluso de que la izquierda acapara las entradas para ir a ver al "mas que un club", pa mear y no echar gota;
« última modificación: Noviembre 09, 2012, 02:16:36 am por mpt »
por los dioses, la deuda y el jurgolesteban, al reclutamiento y la favela

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