PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Otoño 2012

[Gardel]

La cueva de Platón??

[Abner]

Qué envidia. Igualico que aquí con nuestras Bankias, Blesas, Moltós y compañía "hoyga"

Redada en la sede de Deutsche Bank por presunta evasión de impuestos en el comercio de CO2  (fuente: el mundo)

[Dan]

Es una ayuda a los caseros.

Y quienes son los caseros del futuro?. Al por mayor me refiero.

Esto podria estar relacionado con el bancomalismo y parece una especie de garantia para que se acepte el transferir los pisitos con menos descuento. Si lo compras con un descuento del 55% en lugar del 75% PERO te garantizan un "suelo" de renta de 600 mensuales... 

Podrian ir por ahi los tiros?

La otra vertiente es obviamente la proteccion del rentismo. Y que un pisito siga siendo una himbersion...

[pringaete]

El Gobierno pagará la mitad del alquiler a las familias con ingresos inferiores a 1.600 euros al mes


Continuan los vergonzantes intentos de poner en marcha políticas de transferencia de rentas a las clases rentistas-propietarias .... con el marchamo de "política social", jeje.

Que dejen solito al mercado definir el precio de alquiler y nos ahorramos esos fondos procedentes de sustracciones bajo coacción del Estado...

Almunia, no les dejes!

Se me acaban de poner los pelos como escarpias.
Me están diciendo que "No hay dinero" para discapacidad y dependencia, que "no hay dinero" para sanidad o educación, que las tasas en justicia son necesarias porque "No hay dinero" y en definitiva NHD pa ná.
Y sí hay dinero para esto??

No se deje engatusar, Nora. Para esto tampoco habrá dinero.

Para acceder a esas ayudas luego habrá un sinfín de condiciones que solo serán aplicables a cuatro gatos y generalmente enchufados que se saltarán los requisitos. Recuerde, es como esto:
http://rokambol.com/gallardon-eximira-de-las-tasas-los-leprosos-hayan-pisado-una-mina-anticarro/

la total gratuidad de la justicia, tanto en tasas como en gastos de abogado y procurador, para los leprosos que hayan pisado una mina anticarro de al menos novecientos cincuenta gramos y cuya deflagración haya dispersado sus cuatro extremidades en un mínimo de cinco términos municipales diferentes. Estas personas, que deberán tener a su cargo una familia numerosa de siete miembros, incluyendo tres psicópatas, dos ingenieros de Biología Molecular que lleven más de nueve años sin trabajo y una boa constrictor con problemas de ansiedad, podrán acogerse a la exención de tasas y gastos judiciales presentando el certificado oficial de desesperación número 2 en VHS con subtítulos y una fotografía, tamaño desierto de Atacama en horizontal, de la puta madre que lo parió.
Se incluyen en el colectivo de exentos de tasas a todos aquellos ciudadanos que en el momento de presentar la solicitud estén despeñándose desde un acantilado de ochocientos metros y cualquier desempleado que se halle en el interior de una anaconda. Los pensionistas capturados y torturados por los indios sioux podrán acogerse también a la exención de tasas siempre que presenten la solicitud antes de la llegada del Séptimo de Caballería, nunca después de que el general Custer efectúe el primer disparo.

[Xoshe]

La medida replica la que tomó la Chacón en la Adminstración anterior. Ayudas al alquiler que se acabaron quitando. No entiendo nada.

[pianista]

Aqui va una de devaluación interna y TE

Empieza en 3'13

Falla - La Vida Breve (2 of	Small | Large

[voy€ur]

Buenas tardes. Pregunto:

Primero,

programa para impulsar un parque público de viviendas protegidas para el alquiler social

¿Esto es un primer paso hacia la provisión semi-pública de vivienda que llevan años anunciando los PPCC? Entiendo que 400 euros de renta máxima dista mucho de poder considerarse alquiler social, pero por algo se empieza.

Segundo,

Para evitar un mal uso de este programa de ayudas, el borrador prevé la transferencia de las ayudas a los promotores de estas viviendas en dos plazos. El primero, en el que se aportará el 60% de la ayuda, una vez aportada la licencia municipal de obra, la calificación provisional como vivienda protegida para alquiler social y el certificado de inicio de obra.

El segundo plazo, por importe del 40% de la subvención, se dotará cuando conste el certificado de final de obra y la calificación definitiva como vivienda protegida para alquiler social

Sobrando -como sobran- millones de viviendas desocupadas, ¿nos están diciendo que para acceder a la subvención hay que construir más? Porque si es así, o la medida se queda al final en agua de borrajas o sólo va a servir para que los ladrilleros mantengan su chiringuito (o mantengan al menos la ilusión de mantenerlo). Las dos cosas serían posibles; y ninguna favorece la TE, por cierto.

PD. Eso sí, lo de "30 años" (en la práctica: sine die) es bastante elocuente. Recoja Vd. su gallifante, Sardinita.

[pianista]

A ver si estas mediditas de la ayuda al desahucio y  ahora la ayuda al alquiler no es simplemente la estrategia del PP para machacar definitivamente al PSOE...

que están haciendo todo lo que la gente esperaría de una coalición PSOE+IU !! No es genial??

Porque ppcc y por aquí hay quien dice: Para medidas socialistas mejor la PSOE! pero en la calle, pueden decir, la verdad es que los del PP no se han vendido a los mercados y está ayudando más a la gente que lo que hizo el PSOE...

En el PP han visto la oportunidad histórica de tumbar al PSOE y en ello están, total, el menú va a ser   

En las próximas elecciones no tendrán rival político salvo ellos mismos

[John Nash]

A ver si estas mediditas de la ayuda al desahucio y  ahora la ayuda al alquiler no es simplemente la estrategia del PP para machacar definitivamente al PSOE...

que están haciendo todo lo que la gente esperaría de una coalición PSOE+IU !! No es genial??

Porque ppcc y por aquí hay quien dice: Para medidas socialistas mejor la PSOE! pero en la calle, pueden decir, la verdad es que los del PP no se han vendido a los mercados y está ayudando más a la gente que lo que hizo el PSOE...

En el PP han visto la oportunidad histórica de tumbar al PSOE y en ello están, total, el menú va a ser   

En las próximas elecciones no tendrán rival político salvo ellos mismos

Yo no me lo creo hasta que no lo vea. Y me interesa la letra pequeña de ese "swap"...

[pianista]

A ver si estas mediditas de la ayuda al desahucio y  ahora la ayuda al alquiler no es simplemente la estrategia del PP para machacar definitivamente al PSOE...

que están haciendo todo lo que la gente esperaría de una coalición PSOE+IU !! No es genial??

Porque ppcc y por aquí hay quien dice: Para medidas socialistas mejor la PSOE! pero en la calle, pueden decir, la verdad es que los del PP no se han vendido a los mercados y está ayudando más a la gente que lo que hizo el PSOE...

En el PP han visto la oportunidad histórica de tumbar al PSOE y en ello están, total, el menú va a ser   

En las próximas elecciones no tendrán rival político salvo ellos mismos

Yo no me lo creo hasta que no lo vea. Y me interesa la letra pequeña de ese "swap"...

Algo habrá cuando el río suena, pero vamos, que me cuesta creerlo a mí también.  Lo importante es qué puede pensar el votante cuando vea que el Gobierno del PP ayuda a los q van a ser desahuciados y a los que no tienen para el alquiler, además de ayudar a los dueños de esos pisos subvencionándoles la mitad del alquiler...entonces,,,si el PP es así, ¿para qué sirven las izquierdas con los antecedentes que tienen?

Ya que todas las viviendas no caben en el Banco Malo, pues a las que no puedan entrar, subvención para el alquiler, y así todos contentos...no se, esto es un caos

[R.G.C.I.M.]

A ver si estas mediditas de la ayuda al desahucio y  ahora la ayuda al alquiler no es simplemente la estrategia del PP para machacar definitivamente al PSOE...

que están haciendo todo lo que la gente esperaría de una coalición PSOE+IU !! No es genial??

Porque ppcc y por aquí hay quien dice: Para medidas socialistas mejor la PSOE! pero en la calle, pueden decir, la verdad es que los del PP no se han vendido a los mercados y está ayudando más a la gente que lo que hizo el PSOE...

En el PP han visto la oportunidad histórica de tumbar al PSOE y en ello están, total, el menú va a ser   

En las próximas elecciones no tendrán rival político salvo ellos mismos

La derecha española , como la izquierda es fascistoide .
Ternas  . Municipio familia sindicato .
Sindicato vertical . Paternalismo. Sensibleria .

No les es ajeno .
Quizas machacan psoe o ayudan amiguetes . Pero quizas sean solo un proyecto social fascistoide.
Sds.

[Маркс]

A ver si estas mediditas de la ayuda al desahucio y  ahora la ayuda al alquiler no es simplemente la estrategia del PP para machacar definitivamente al PSOE...

que están haciendo todo lo que la gente esperaría de una coalición PSOE+IU !! No es genial??

Porque ppcc y por aquí hay quien dice: Para medidas socialistas mejor la PSOE! pero en la calle, pueden decir, la verdad es que los del PP no se han vendido a los mercados y está ayudando más a la gente que lo que hizo el PSOE...

En el PP han visto la oportunidad histórica de tumbar al PSOE y en ello están, total, el menú va a ser   

En las próximas elecciones no tendrán rival político salvo ellos mismos

Yo no me lo creo hasta que no lo vea. Y me interesa la letra pequeña de ese "swap"...

Algo habrá cuando el río suena, pero vamos, que me cuesta creerlo a mí también.  Lo importante es qué puede pensar el votante cuando vea que el Gobierno del PP ayuda a los q van a ser desahuciados y a los que no tienen para el alquiler, además de ayudar a los dueños de esos pisos subvencionándoles la mitad del alquiler...entonces,,,si el PP es así, ¿para qué sirven las izquierdas con los antecedentes que tienen?

Ya que todas las viviendas no caben en el Banco Malo, pues a las que no puedan entrar, subvención para el alquiler, y así todos contentos...no se, esto es un caos

Creo que vamos directos hacia una italianización política; la izquierda atomizada pero bastante más radical que el PSOE liberal, la derecha (radical y no radical) en este país la aglutina el PP, aunque es de prever que caiga enteros también.
Italia crea tendencias, ahora mismo es el país más interesante de Europa para cualquier historiador.

[Xoshe]

No es tan distinto a lo que hizo Franco después de la Guerra Civil.
1.- Se da dinero a constructores adictos.
2.- Estos construyen y cobran muy poco en alquiler pero lo bastante como para recuperar la inversión y ganar. Lo que pasa es que Franco le dio la propiedad al Ayuntamiento, en general. Vamos a ver, un experto. ¿Cuánto cuesta de verdad la construcción española de calidad media-supuesto que el constructor va a meter el peor material del mundo? Si te da la pela el Estado y tu puedes cobrar 400 euros al mes recuperas la inversión fijo. Entre otras cosas porque teniendo seguro el ingreso (aunque diferido) cualquier Bankster te lo financia. Hasta incluso te lo puede adelantar Bankia, pongamos por caso. Es una respuesta imaginativa y demuestra de manera indubitable que la Casta piensa. Ya tienen claro que eso de comprar un pisito y revenderlo al año por el triple de lo que te ha costado rien de rien (Carmen, Bizet). La TE ha empezado aunque no como la imaginaba el foro.
Saludos.

[Overlord]

Es que bajo esa última premisa también te doy la razón, claro. Pero lo que yo estaba comentándole a Spielzeug es que un patrón oro o una reserva fraccionaria del 100% (en un entorno neutro, un país que empieza de cero, no España) sigue sin conducirnos a que se cumpla esa premisa ("crédito limitado a inversión productiva"), que era un poco el debate que manteníamos sobre si interesaba que el dinero fluyese hacia pymes, corporaciones o pepitos.

Coincido con tu previsión futura. En España (y PIGS) no nos queda otra que transformarnos en una economía productiva y exportar para poder devolver la deuda (y los pisitos no valdrán casi nada). Lo que digo es que eso sucederá a pesar de la banca. Y que un cambio a un modelo de crédito respaldado con ahorro 100% no es suficiente para corregir una asignación de crédito poco deseable (posiblemente la empeoraría). Haría falta algo más, como lo que dice Abner: prohibir el crédito hipotecario o limitarlo.

Tampoco es algo que se me haya ocurrido a mí, lo leí durante los debates sobre el Plan Chicago revisited, y me parece un punto sensato:
"I don't think that restricting the amount of money available for lending, which is what both PM's and Kotlikoff's proposals would do, would end misallocation of capital. On the contrary, it would give an incentive to banks to concentrate lending on either the lowest risks (when risk-off) [hipotecas] or the highest risks (when risk-on) [esto también es lo que tú decías]. This practice amplifies booms and busts, as it is pro-cyclical, so is not desirable. We need to encourage lending towards the mid-range of risk and discourage pro-cyclical lending at the extremes."
http://coppolacomment.blogspot.com/2012/10/full-reserve-banking-largest-bank.html?showComment=1351602459658#c9188309573871706145

Y lo reconocen hasta los que apoyan un cambio a una reserva fraccionaria del 100%:
"Whilst our suggested reforms will not change the attractiveness of mortgage lending to banks over other forms of lending and will not deal with the problem of banks shiping mortgage debt off their balance sheets through Residential Mortgage Backed Securitisation (RMBS), it should significantly reduce the quantity of credit that is pushed into the housing market and thus the pro-cyclicality of the housing market more generally"
http://www.positivemoney.org/wp-content/uploads/2010/11/NEF-Southampton-Positive-Money-ICB-Submission.pdf

Perdona, tienes razón , es lo que tiene leer las cosas con prisa.

En cualquier caso a mi me gusta hablar siempre de cosas probables. Lo más probable es que el oro puede jugar un papel en el nuevo sistema financiero pero no vamos a volver al patron oro , eso seguro. Tampoco al respaldo 100% con oro o sin el.

Puede que aprovechen para terminar de perfilar la nueva moneda bancaria mundial como los derechos especiales de giro actuales ( SDR ), pero su tipo de cambio lo marcaran una cesta de monedas fuertes + oro. También podemos olvidarnos de que desaparezca el sistema fíat, la reserva faccionaria y el crédito lo más probable es que siga pero de forma mucho más limitada.

En cualquier caso la asignación incorrecta de crédito o de inversión procedente de ahorro siempre se producirá supongo ( igual no de una forma tan esdandalosa como ahora  ) porque los humanos somos así, hoy amamos los pisitos y mañana nos dará por otra cosa.

[SafeAsHouses]

En cualquier caso la asignación incorrecta de crédito o de inversión procedente de ahorro siempre se producirá supongo ( igual no de una tan esdandalosa como ahora  ) porque los humanos somos así, hoy amamos los pisitos y mañana nos dará por otra cosa.

No habra una asignacion incorrecta de credito tan escandalosa nunca mas. Amar los pisitos lleva a las burbujas mas brutales que existen: Se especula con un bien de primera necesidad. Logicamente, la mayoria de la poblacion participa en ella, a credito. Con un tercio de las rentas presentes y futuras familiares. O mas. Durante practicamente el 100% de la vida laboral.

No es posible arruinar a varias generaciones con una burbuja de arte contemporaneo, o con una burbuja de oro.

Y tampoco se va a dedicar un 20% del PIB del pais a pintar arte moderno, importando 5 millones de artistas inmigrantes