Cosas que contar a la gente (ciberactivismo).

[pringaete]

Bienvenidos, estimados colegas, al Concilio de Frikis de Internet por la difusión de lo que pasa...

Vuelta la burra al trigo...

No es la primera vez que saco el tema, ya lo sé. La última fue esta:
http://www.transicionestructural.net/transicion-estructural/rescate-de-espana-la-travesia-del-desierto-ha-comenzado-(vi)/1315/

Algún comentario, pero nada de trabajo en red ni feedback ni nada. Vamos, que no sirvió de mucho. Me van a disculpar uds. la insistencia, pero voy a explicar las razones de mi testarudez (a parte de que soy más cabezón que la burra aquella, claro).

Parto de la sensación, imperiosa, de que es necesario hacer algo. Nos han robado la merienda, la cartera y en breve, si seguimos cruzados de brazos, la posibilidad de prosperar y aún peor, la libertad.

Parto de la percepción de que la gran masa ciudadana, aunque encabronada, no sabe lo que está pasando. La gente está desinformada. A posta, desde los medios de desinformación de masas, desde los castuzos políticos, desde las instancias del poder... y por qué no decirlo, también por dejadez de esa propia masa embrutecida que se regodea en el jurbolesteban antes de responsabilizarse de su propia información. Alto, no digo que aquí seamos más listos que ellos. Solo somos cuatro frikis de internet cuyo "hobby" es este, por lo que llevamos más tiempo preocupados (es decir, ocupándonos del asunto desde antes) y por tanto tenemos mucho trabajo adelantado. Lo que sucede es que esa gran masa ahora indignada lo está por instinto primario de supervivencia, cuando ha notado que está amenazada. Pero su reacción, en tanto primaria, será caótica, desordenada y fácilmente manipulable desde la emotividad.
 
Parto de la base de que este foro es un excelente laboratorio de ideas. Se ha demostrado de sobra la capacidad de análisis de muchos foreros, más aún cuando se trabaja en equipo. La capacidad de encontrar y FILTRAR información importante y por último la capacidad de convertir esa información en algo útil para otros. Otros minoritarios que aprendemos de esa información que en conjunto se elabora. Sin embargo me he percatado de que, en esta nuestra torre de marfil virtual, asumimos que esa información es comprensible por todos. Quien más y quien menos tiene aquí ya un bagaje foril, un aprendizaje, unos conceptos básicos duramente aprendidos a base de echar horas en este foro, el shurmano y mil y una páginas de economía, política internacional, etc. Es una posición que me he encontrado en muchos profesionales, que asumen que su jerga, sus conceptos y sus planteamientos básicos para ellos son extrapolables en su sencillez al resto. Y no es así aunque no nos demos cuenta. No sirve de gran cosa que los cuatro gatos que pululamos por aquí estemos muy informados si esa información no se extiende, no se propaga. Es una información estéril. Debemos contagiar a la sociedad. Nos falta que todo eso sirva de algo y llegue a las masas deseosas de cambiar la situación.

Parto de la idea final de que, ante todo lo anterior, es una responsabilidad ineludible que hagamos converger todos esos puntos y asumamos un papel de INFORMADORES PARA EL GRAN PÚBLICO, entre otras cosas porque este está a punto de caramelo. No propongo nada formal, nada de asociaciones, partidos políticos, publicación periódica, colectivos burbuja ni agrupación de bailes regionales. Solo propongo que parte del tiempo lo dediquemos a formar un pequeño grupo de trabajo desde el que podamos elaborar entre todos información DIGERIBLE por la población para que cuando lleguen los salvapatrias la gente esté informada. Para que cuando la gente sienta ira la canalice hacia los responsables. Para que, si podemos resguardar de algún engaño a algún paisano, lo hagamos. Para que en la medida de lo posible no nos dejemos seguir engañando, manipulando, saqueando y jodiendo como COMUNIDAD HUMANA. Porque nadie se salvará si pretende salvarse él solo. La masa crítica es la clave.

Nuevamente, pido la ayuda de todos los foreros para este proyecto que pienso es lo mejor que podemos aportar. Gracias de antemano a todos por las aportaciones.

(Ya, ya sé que este hilo se perderá en la vorágine de la actualidad. Pero si solo consiguiésemos sacar adelante un par de "vademecums", de "breviarios" o de simples listados de verdades como puños, servirá el esfuerzo).

[Shevek]

Tú mismo das la pista de por dónde habría que tirar:

[...]
Lo que sucede es que esa gran masa ahora indignada lo está por instinto primario de supervivencia, cuando ha notado que está amenazada. Pero su reacción, en tanto primaria, será caótica, desordenada y fácilmente manipulable desde A TRAVÉS DE la emotividad.
[...]

 

Y no es que me guste (¡ni un pelo!), pero por ahora es lo que hay.

Tiro la idea y escondo la mano: humor y/o información de tipo imagen+texto, sencillo y directo, pero bien currado con memes TE presentados de modo que sean fáciles de asimilar. Una especie de DesmotivacionesTE.es


Es un peazo de curro, por el tema de la creatividad: si no es bueno, no funciona.

Suerte

EDIT: Lo siento por la corrección, los "desde" me hacen daño a los hogos.

[pringaete]

Al tomate, retomo el texto anterior y me da igual que esté fea la autocita. Para empezar, porque me he dado cuenta de que en ese texto utilizo un lenguaje que se aleja de lo fácilmente masticado:

Primero, dejar claro que el problema público español es fundamentalmente uno: la castuza. Eso hay que explicarlo claramente, dejar claro que España es más que capaz de salir de esta crisis si se desparasita de las garrapatas políticas que pululan por nuestra piel de toro. ¡El problema está en mantener a los enchufados! El redundante aparato público a nivel municipal, mancomunidades, diputaciones, CCAA y central.
Es fundamental empezar dando un viso de esperanza. Podemos, claro que podemos, si nos quitamos el peso muerto.

Segundo, exponer la colusión de intereses del triángulo amoroso Política-Finanzas-Inmobiliario que ha pergueñado la actual socialización de pérdidas. El conglomerado que refería el otro día Miss Marple.

Tercero, exponer la no separación de poderes que se produce en este país. Basta de debatir estérilmente de si tenemos democracia o memocracia o Rita la bailaora. Desde el momento en que no se cumplen las condiciones básicas, da igual como llamemos al engendro. Simplemente es una aberración.

Cuarto, como solución parcial una verdadera ley de Transparencia. Republik tiene por ahí un post muy bueno en el que explica como es perfectamente posible.

Reelaborado se podría expresar del siguiente modo:

LOS ESPAÑOLES TENEMOS UNA SERIE DE PROBLEMAS.

Primero y más importante: malos políticos. Nuestros políticos han demostrado ser incompetentes, mentirosos y en muchas ocasiones corruptos. Sin embargo ese no es u mayor defecto. Su mayor defecto es que se comportan como parásitos a los que importa más mantener a sus redes de enchufados que mirar por el bien del país y los ciudadanos. Existe un descomunal tinglado redundante que solo sirve para que coloquen a las garrapatas del partido. Manejan y controlan para beneficio partidista un aparato público municipal, de mancomunidades, diputaciones, comunidades autónomas y administración central. A su vez estos tienen múltiples empresas y sociedades públicas, cajas de ahorros usurpadas, fundaciones y demás nidos de garrapatas que desangran las cuentas del país sin una aportación a la sociedad. Sin ese peso muerto el país podría recuperarse de forma maravillosa. Sin embargo, quienes parten el pastel no están interesados en eso. Prefieren seguir chupando del bote. Algunos llamamos a esos políticos la Castuza política.

Segundo, mezclado con el anterior punto. Los políticos han establecido unas relaciones cuestionables que podríamos definir el triángulo amoroso Política-Finanzas-Inmobiliario y ha sido el abono fundamental para que se instaure la cultura del pelotazo que tanto daño ha hecho. Ahí radica la causa última de porqué ahora se "socializan pérdidas". Socializar pérdidas significa que las pérdidas se reparten, pero los beneficios se los quedan los que han trincado. Algunos llaman a esa relación el Conglomerado Bancario-Gubernamental.

Este problema requiere una explicación más detallada de como se ha formado. Resumiendo mucho podemos situar lo grueso y más inmediato del problema en la burbuja inmobiliaria. Durante esta se produjeron importantes movimientos de dinero. Este movimiento de dinero ha creado una falsa imagen de prosperidad. Sin embargo era un dinero a crédito. No era un dinero que hubiésemos ahorrado los españoles. Sin entrar en la dinámica de las burbujas, solo señalar que una burbuja se infla en base a expectativas y no la respalda riqueza real. Sin embargo ese movimiento de dinero generaba unos ingresos extraordinarios. La palabra "extraordinario" tiene una connotación importante: no es ordinario, no es esperable que se mantenga. Sin embargo los desgobernantes (la Castuza) sucesivos del país tomaron estos ingresos como si fuesen a mantenerse siempre. Esto permitió que se cometiesen dos grandes errores: aumentar el aparato público al calor de los ingresos adicionales y reducir otras fuentes de ingresos relajando la presión fiscal a los grandes jugadores. 

De este modo nos encontramos que desde el año 2000 hasta el año 2010 progresivamente el gasto público prácticamente se dispara al doble (194%) en solo 10 años de supuesta bonanza económica. Sin embargo los españoles no han visto en esos 10 años que el servicio público mejorase a un doble de calidad.
2000 246.420
2002 283.433
2003 300.472
2004 326.472
2005 349.376
2006 373.873
2007 412.742
2008 446.937
2009 482.649
2010 479.165
[secuencia que se puede eliminar y dejar solo los extremos]
La mayor parte del gasto público se va en personal e inversiones. Sin embargo el gasto en empleo público no ha significado que haya más funcionarios. Aquí es necesario referirse al punto primero: las garrapatas. Una parte importante de ese gasto en empleo público no funcionarial ha sido absorbido por los puestos creados para enchufar garrapatas políticas. Estamos manteniendo una legión de enchufados políticos a dedo y eso nos ahoga. Otra parte serían inversiones en contratos con las redes clientelares de los políticos: nuevamente enchufados que se han llevado concesiones, contratas, etc. sin la necesaria transparencia. Presupuestos engordados sobre bienes y servicios que en algunos casos no se han llegado a prestar (caso Nóos). Es lo que algunos llamamos Contratos Odiosos y pensamos que son repudiables.

En conjunto, entre lo que realmente es necesario del gasto público (administración pública, educación, sanidad, justicia, seguridad, pensiones, etc) y lo que no lo es (despilfarro en garrapatas y Contratos Odiosos) en España, añadiendo el pago de intereses de deuda, hoy por hoy, se gasta más de lo que se ingresa. Las cuentas del Estado del último año son que se ingresa 370.000 millones y se gastan 460.000 millones de euros. La diferencia es el famoso déficit y hay que pedirla prestada y a eso iremos más adelante. Son 90.000 millones "solamente". 9 veces lo que se ha recortado en sanidad y educación o 3 veces y media lo que hemos regalado a Bankia.

La otra cara del origen del problema, que entonces no se veía como problema por el cortoplacismo político, fue que ante el aumento de recursos se relajó la persecución del fraude. Según los técnicos de hacienda en España hay un fraude de unos 90.000 millones de euros anuales (curiosamente coincide con el déficit). De estos unos 70.000 millones se atribuyen a grandes fortunas y grandes empresas. Es decir, la inmensa mayoría del fraude no es del fontanero que no cobra el IVA por una chapucilla, como erróneamente quieren hacer creer los actuales desgobernantes. El mayor fraude corresponde a los más ricos del país que pagan menos de lo que les corresponde por lo que obtienen del Estado. Mucho menos. La diferencia de lo que ellos no pagan se convierte en déficit y ese déficit se compensa con deuda, que a su vez aumenta el problema.

Y por fin llegamos al núcleo del problema Político-Financiero de este país. En cuanto el país empieza a tener problemas para cubrir sus gastos (en parte importante por culpa de las garrapatas políticas que gastan de más y en parte porque quienes tienen más dinero han dejado de pagar lo que les corresponde) recurre a endeudarse. El país no está a merced de los mercados por arte de magia. Está de rodillas porque se ha gastado de más y recaudado de menos.

Sin entrar en mucho detalle se produce otro hecho curioso sobre "los mercados" en relación con la deuda del país. En una cantidad muy importante el prestamista ha sido la banca, tanto privada (bancos como tal) como pública (cajas de ahorros a su vez infiltradas por garrapatas políticas). Al final la banca ha salvado el culo a los políticos y así los políticos debían otro favor a la banca. Y digo otro porque ya los políticos tenían importantes deudas de sus partidos con los bancos (180 millones de euros solo los dos partidos mayoritarios con los bancos mayores). Esta situación ha resultado muy rentable para la banca, pero ese es otro tema más largo de comentar. El hecho es que ese favor ha servido para que, cuando la banca estaba mal, el Estado, ya tocado por sus ineficiencias (demasiadas garrapatas y relajación fiscal con los más favorecidos) tenga que hacerse cargo de los problemas de la banca que en la burbuja se arriesgó demasiado.

Un inciso. Si yo monto una peluquería, una frutería o un taller que fabrica tornillos y me va mal, quiebro. Si soy un banco y me va mal, quiebra todo los demás salvando mi culo.

Así, por los favores prestados y con muchas excusas por parte de los políticos, la banca que debería quebrar, en vez de quebrar, va a ser rescatada por todos les españoles en un ejercicio de cinismo que llaman socializar pérdidas. Cuando es un mero saqueo para pagar a escote SUS errores.

En definitiva, la relación gubernamental-bancaria nos ha puesto en la situación que estamos por una mezcla de mala gestión y corrupción política que se han encontrado con una banca mal gestionada que tenía a los políticos (que no al país) cogido por los huevos y ahora hace que nos comamos entre todos su quiebra.

Tercero, que ha permitido lo anterior. En España pasa lo que pasa porque no hay una verdadera separación de poderes. Lo que es indispensable para que exista una verdadera democracia. La política se ha infiltrado en la justicia, que es el contrapeso necesario para que los políticos no sean corruptos. Así salen, cuando no impunes por pagar caros abogados con el dinero saqueado (caso de consejeros de Bankia), libres por prescripción (por entorpecer la justicia) o simplemente, si todos esos trucos no funcionan, se les indulta desde el desgobierno de turno. Es imprescindible que la justicia se independice del poder político.

Hay que acabar con la impunidad política y para ello es necesario que se de otro supuesto de democracia que no existe en España: transparencia de lo público. Ni existe esta ni se puede denunciar porque los medios de comunicación tampoco son independientes y están todos sin excepción involucrados con intereses políticos. Es por tanto mentira decir que vivimos en democracia: vivimos en una asquerosa partitocracia en la que se alternan el poder grupos de delincuentes que saquean el país.

-----

Me parece que es un documento de inicio que se puede pulir mucho, así que pido que quien pueda y quiera aporte las críticas y correcciones que estime oportunas. También si hay que añadir puntos, he resumido a esos tres por economizar, pero cualquier sugerencia será bien recibida.

Gracias a todos por la colaboración.

-----
Aprovecho y enlazo con un hilo que abrió al respecto TheNeighbor
http://www.transicionestructural.net/a-pie-de-calle/wiki-transicionalista/

[Currobena]

Al tomate, retomo el texto anterior y me da igual que esté fea la autocita. Para empezar, porque me he dado cuenta de que en ese texto utilizo un lenguaje que se aleja de lo fácilmente masticado:

Primero, dejar claro que el problema público español es fundamentalmente uno: la castuza. Eso hay que explicarlo claramente, dejar claro que España es más que capaz de salir de esta crisis si se desparasita de las garrapatas políticas que pululan por nuestra piel de toro. ¡El problema está en mantener a los enchufados! El redundante aparato público a nivel municipal, mancomunidades, diputaciones, CCAA y central.
Es fundamental empezar dando un viso de esperanza. Podemos, claro que podemos, si nos quitamos el peso muerto.

Segundo, exponer la colusión de intereses del triángulo amoroso Política-Finanzas-Inmobiliario que ha pergueñado la actual socialización de pérdidas. El conglomerado que refería el otro día Miss Marple.

Tercero, exponer la no separación de poderes que se produce en este país. Basta de debatir estérilmente de si tenemos democracia o memocracia o Rita la bailaora. Desde el momento en que no se cumplen las condiciones básicas, da igual como llamemos al engendro. Simplemente es una aberración.

Cuarto, como solución parcial una verdadera ley de Transparencia. Republik tiene por ahí un post muy bueno en el que explica como es perfectamente posible.

Reelaborado se podría expresar del siguiente modo:

LOS ESPAÑOLES TENEMOS UNA SERIE DE PROBLEMAS.

Primero y más importante: malos políticos. Nuestros políticos han demostrado ser incompetentes, mentirosos y en muchas ocasiones corruptos. Sin embargo ese no es u mayor defecto. Su mayor defecto es que se comportan como parásitos a los que importa más mantener a sus redes de enchufados que mirar por el bien del país y los ciudadanos. Existe un descomunal tinglado redundante que solo sirve para que coloquen a las garrapatas del partido. Manejan y controlan para beneficio partidista un aparato público municipal, de mancomunidades, diputaciones, comunidades autónomas y administración central. A su vez estos tienen múltiples empresas y sociedades públicas, cajas de ahorros usurpadas, fundaciones y demás nidos de garrapatas que desangran las cuentas del país sin una aportación a la sociedad. Sin ese peso muerto el país podría recuperarse de forma maravillosa. Sin embargo, quienes parten el pastel no están interesados en eso. Prefieren seguir chupando del bote. Algunos llamamos a esos políticos la Castuza política.

Segundo, mezclado con el anterior punto. Los políticos han establecido unas relaciones cuestionables que podríamos definir el triángulo amoroso Política-Finanzas-Inmobiliario y ha sido el abono fundamental para que se instaure la cultura del pelotazo que tanto daño ha hecho. Ahí radica la causa última de porqué ahora se "socializan pérdidas". Socializar pérdidas significa que las pérdidas se reparten, pero los beneficios se los quedan los que han trincado. Algunos llaman a esa relación el Conglomerado Bancario-Gubernamental.

Este problema requiere una explicación más detallada de como se ha formado. Resumiendo mucho podemos situar lo grueso y más inmediato del problema en la burbuja inmobiliaria. Durante esta se produjeron importantes movimientos de dinero. Este movimiento de dinero ha creado una falsa imagen de prosperidad. Sin embargo era un dinero a crédito. No era un dinero que hubiésemos ahorrado los españoles. Sin entrar en la dinámica de las burbujas, solo señalar que una burbuja se infla en base a expectativas y no la respalda riqueza real. Sin embargo ese movimiento de dinero generaba unos ingresos extraordinarios. La palabra "extraordinario" tiene una connotación importante: no es ordinario, no es esperable que se mantenga. Sin embargo los desgobernantes (la Castuza) sucesivos del país tomaron estos ingresos como si fuesen a mantenerse siempre. Esto permitió que se cometiesen dos grandes errores: aumentar el aparato público al calor de los ingresos adicionales y reducir otras fuentes de ingresos relajando la presión fiscal a los grandes jugadores. 

De este modo nos encontramos que desde el año 2000 hasta el año 2010 progresivamente el gasto público prácticamente se dispara al doble (194%) en solo 10 años de supuesta bonanza económica. Sin embargo los españoles no han visto en esos 10 años que el servicio público mejorase a un doble de calidad.
2000 246.420
2002 283.433
2003 300.472
2004 326.472
2005 349.376
2006 373.873
2007 412.742
2008 446.937
2009 482.649
2010 479.165
[secuencia que se puede eliminar y dejar solo los extremos]
La mayor parte del gasto público se va en personal e inversiones. Sin embargo el gasto en empleo público no ha significado que haya más funcionarios. Aquí es necesario referirse al punto primero: las garrapatas. Una parte importante de ese gasto en empleo público no funcionarial ha sido absorbido por los puestos creados para enchufar garrapatas políticas. Estamos manteniendo una legión de enchufados políticos a dedo y eso nos ahoga. Otra parte serían inversiones en contratos con las redes clientelares de los políticos: nuevamente enchufados que se han llevado concesiones, contratas, etc. sin la necesaria transparencia. Presupuestos engordados sobre bienes y servicios que en algunos casos no se han llegado a prestar (caso Nóos). Es lo que algunos llamamos Contratos Odiosos y pensamos que son repudiables.

En conjunto, entre lo que realmente es necesario del gasto público (administración pública, educación, sanidad, justicia, seguridad, pensiones, etc) y lo que no lo es (despilfarro en garrapatas y Contratos Odiosos) en España, añadiendo el pago de intereses de deuda, hoy por hoy, se gasta más de lo que se ingresa. Las cuentas del Estado del último año son que se ingresa 370.000 millones y se gastan 460.000 millones de euros. La diferencia es el famoso déficit y hay que pedirla prestada y a eso iremos más adelante. Son 90.000 millones "solamente". 9 veces lo que se ha recortado en sanidad y educación o 3 veces y media lo que hemos regalado a Bankia.

La otra cara del origen del problema, que entonces no se veía como problema por el cortoplacismo político, fue que ante el aumento de recursos se relajó la persecución del fraude. Según los técnicos de hacienda en España hay un fraude de unos 90.000 millones de euros anuales (curiosamente coincide con el déficit). De estos unos 70.000 millones se atribuyen a grandes fortunas y grandes empresas. Es decir, la inmensa mayoría del fraude no es del fontanero que no cobra el IVA por una chapucilla, como erróneamente quieren hacer creer los actuales desgobernantes. El mayor fraude corresponde a los más ricos del país que pagan menos de lo que les corresponde por lo que obtienen del Estado. Mucho menos. La diferencia de lo que ellos no pagan se convierte en déficit y ese déficit se compensa con deuda, que a su vez aumenta el problema.

Y por fin llegamos al núcleo del problema Político-Financiero de este país. En cuanto el país empieza a tener problemas para cubrir sus gastos (en parte importante por culpa de las garrapatas políticas que gastan de más y en parte porque quienes tienen más dinero han dejado de pagar lo que les corresponde) recurre a endeudarse. El país no está a merced de los mercados por arte de magia. Está de rodillas porque se ha gastado de más y recaudado de menos.

Sin entrar en mucho detalle se produce otro hecho curioso sobre "los mercados" en relación con la deuda del país. En una cantidad muy importante el prestamista ha sido la banca, tanto privada (bancos como tal) como pública (cajas de ahorros a su vez infiltradas por garrapatas políticas). Al final la banca ha salvado el culo a los políticos y así los políticos debían otro favor a la banca. Y digo otro porque ya los políticos tenían importantes deudas de sus partidos con los bancos (180 millones de euros solo los dos partidos mayoritarios con los bancos mayores). Esta situación ha resultado muy rentable para la banca, pero ese es otro tema más largo de comentar. El hecho es que ese favor ha servido para que, cuando la banca estaba mal, el Estado, ya tocado por sus ineficiencias (demasiadas garrapatas y relajación fiscal con los más favorecidos) tenga que hacerse cargo de los problemas de la banca que en la burbuja se arriesgó demasiado.

Un inciso. Si yo monto una peluquería, una frutería o un taller que fabrica tornillos y me va mal, quiebro. Si soy un banco y me va mal, quiebra todo los demás salvando mi culo.

Así, por los favores prestados y con muchas excusas por parte de los políticos, la banca que debería quebrar, en vez de quebrar, va a ser rescatada por todos les españoles en un ejercicio de cinismo que llaman socializar pérdidas. Cuando es un mero saqueo para pagar a escote SUS errores.

En definitiva, la relación gubernamental-bancaria nos ha puesto en la situación que estamos por una mezcla de mala gestión y corrupción política que se han encontrado con una banca mal gestionada que tenía a los políticos (que no al país) cogido por los huevos y ahora hace que nos comamos entre todos su quiebra.

Tercero, que ha permitido lo anterior. En España pasa lo que pasa porque no hay una verdadera separación de poderes. Lo que es indispensable para que exista una verdadera democracia. La política se ha infiltrado en la justicia, que es el contrapeso necesario para que los políticos no sean corruptos. Así salen, cuando no impunes por pagar caros abogados con el dinero saqueado (caso de consejeros de Bankia), libres por prescripción (por entorpecer la justicia) o simplemente, si todos esos trucos no funcionan, se les indulta desde el desgobierno de turno. Es imprescindible que la justicia se independice del poder político.

Hay que acabar con la impunidad política y para ello es necesario que se de otro supuesto de democracia que no existe en España: transparencia de lo público. Ni existe esta ni se puede denunciar porque los medios de comunicación tampoco son independientes y están todos sin excepción involucrados con intereses políticos. Es por tanto mentira decir que vivimos en democracia: vivimos en una asquerosa partitocracia en la que se alternan el poder grupos de delincuentes que saquean el país.

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Me parece que es un documento de inicio que se puede pulir mucho, así que pido que quien pueda y quiera aporte las críticas y correcciones que estime oportunas. También si hay que añadir puntos, he resumido a esos tres por economizar, pero cualquier sugerencia será bien recibida.

Gracias a todos por la colaboración.

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Aprovecho y enlazo con un hilo que abrió al respecto TheNeighbor
http://www.transicionestructural.net/a-pie-de-calle/wiki-transicionalista/

Si tenemos algún conforero que tenga tiempo disponible y sepa hacer viñetas y podemos poner este mensaje resumido en forma de humor gráfico y en lenguaje que puedan entender los niños, creo que tendría mucho más éxito.

Ya sabemos que pensar cuesta, y la mayoría de la gente no quiere hacerlo, así que sería mejor si se lo ponemos lo más fácil posible sin perder la esencia del mensaje.

[Decreasing Management]

Yo tengo uno que acabo de escribir con esta idea.


Antisistema.

Soy un padre de familia de mediana edad. Mi aspiración es poder trabajar honradamente y que mis hijos crezcan en un ambiente confortable y estimulante.

Deseo que puedan aprender en una escuela adecuadamente organizada y que, cuando enfermen, puedan ir al médico y que les curen.

Me parece una excelente idea que todos paguemos impuestos para pagar esos servicios y, además, protegernos unos a otros frente a ciertos acontecimientos vitales que nos pueden destrozar la vida, tales como un cáncer, un accidente de tráfico o un accidente laboral. Blindarnos contra la mala suerte juntos.

Me gusta que se pregunte a todo el mundo antes de tomar las decisiones que nos afectan a todos, aunque entiendo que es complicado o aburrido para algunas personas mantenerse informado sobre los aspectos complejos de la actualidad.

Mi idea es que la policía debería servir para protegernos y perseguir a los criminales. Los jueces para juzgarlos. Los parlamentarios para redactar leyes. El gobierno para ejecutarlas.

No soy un “experto” con corbata pero me parece que lo que mejor ha funcionado hasta ahora es que haya cierta libertad económica regulada y alguna intervención del Estado en ciertos sectores.

Con estas premisas, ahora, en octubre de 2012, en España, soy un antisistema.

La relación entre la “economía libre” y el Estado se prostituye. Se privatizaron las partes rentables del Estado por debajo del precio justo para compañeros de pupitre. Algunos de los que lo hicieron están ahora en el consejo de administración. Cuando una empresa va mal, quiebra. Salvo que sea un banco. Entonces nosotros ponemos lo que haga falta de nuestros impuestos para salvarlo. Esto ha pasado con los dos partidos del “sistema”.

Los parlamentarios votan las leyes que su partido les dice, y, es una noticia increíble si alguno se salta la disciplina de voto, como si la conciencia individual fuera pecado. El gobierno de los jueces se elije por consenso de los dos partidos. Esto hace casi imposible una condena cuando los dos están de acuerdo. La policía es empleada para reprimir indiscriminadamente manifestaciones, tratando de sembrar el miedo a participar en las personas de buena voluntad.

La opinión de la gente es burlada una y otra vez. Simplemente se hacen encuestas para saber que opinan, se les ofrece justo eso antes de votar, y después se hace lo que quiere ese ente oscuro e inescrutable, “el partido”, ese monstruo con vida propia, esa garrapata gigante. La información es constantemente escatimada hasta el punto de que es casi imposible distinguir la línea editorial de algunos periódicos de la de algunos partidos.

Se permite el fraude fiscal de los que más tienen, cuando no se crean leyes a medida para que no sea fraude sino “ingeniería fiscal”. Los impuestos de los ciudadanos de bien son redirigidos desde los servicios públicos hacia las cajas quebradas cuyos consejos de administración están copados por miembros de los “partidos”.

Se propagan malintencionadamente injurias hacia gente de bien para posteriormente penalizar a ciertos colectivos:

“Los profesores son unos vagos”, insinúan.
“No confíes en los médicos, sólo quieren cobrar de las farmacéuticas”, insinúan.
“Todos los autónomos son ricos, pero mienten en su declaración”, insinúan.
“Los parados no buscan con la suficiente insistencia” insinúan.

Cuantas cosas insinúan.

Alimentan las envidias y las suspicacias entre la gente de bien. Cada vez que quieren atacar a un grupo, recuerdan a todos los demás lo bueno de su profesión.

“Los profesores tienen demasiadas vacaciones” insinúan.
“Los médicos trabajan todos en la privada” insinúan.
“Los autónomos se quedan luego todas las becas” insinúan
“A los parados les sobra el tiempo” insinúan.

Cuantas cosas insinúan.

Olvídense de las imágenes preformateadas que nos intentan vender. ¿Acaso no conocen personas de bien en todas las situaciones y profesiones?. ¿Porque debemos desconfíar unos de otros mientras nos vacían los bolsillos?.

Ahora, en octubre de 2012, en España, soy un antisistema.

[Zelig]

Me parece genial esto, pero no puedo estar de acuerdo, lo siento.
Que el gasto público esté corrupto es cierto, pero no puede ser el problema ya que no es superior a otros países sin la economía destrozada.
Esto es un problema global, no es culpa de los políticos, no es culpa de los impuestos. Esto es global, los que pueden nos exprimen a los que no podemos evitarlo escurriendo una naranja que ya no da jugo.
Es global, no es español, no es que los piigs tengamos peores políticos, es que es el lugar en el mundo que nos corresponde, nos han inflado a deuda y ahora nos exprimen para sacar lo poco que le queda a este sistema, insisto, global.

Que tengamos muchos problemas por incapacidad, sí. Que sean corruptos, también. Que la separación de poderes, las listas abiertas, la lucha contra la corrupción y demás demandas habituales sean buenas, sí. Estoy de acuerdo. Que sean la solución al problema, No. Que sea esto los que necesitamos para salir de esta, tampoco.

Y es que hagamos política ficción.
Se lucha contra la corrupción, ok.
Se reducen los presupuestos en la parte corrupta, ok.
Se limpia la política de "mamandurrias", ok.
Se hacen listas abiertas, ok.

¿Y?
¿De qué vivimos? ¿En qué trabajamos? ¿De dónde sacamos los cuartos? ¿A que nos dedicamos en un mundo globalizado?

Sigo con mis mismos dilemas, el fin del trabajo, la obsolescencia programada, el rentismo, el mundo financiero totalmente sobredimensionado, los paraisos fiscales, los hipermegamillonarios, la "industria" financiera, farmaceútica, militar, sanitaria, energética en obvio desajuste en la dualidad mercado-humanidad.
No sé, tienes razón y tal, pero para mí, que estás mirando el dedo y no la Luna. Quizás pedir la Luna sea demasiado y primero haya que arreglar el dedo que señala, pero no sé. Arreglar el "dedo" no arregla el mundo. Y lo que nos está tocando ahora es nuestra parte de lo que está pasando en todo el mundo.

Hale, a ver el Salvados de hoy.

[sincriterio]

Zelig, es interesante tu punto de vista, pero de momento se trata de expresar lo que pensamos y compartirlo con el mayor número de personas posibles.
Además, no es lo mismo una idea que se queda en la cabez y ya está, que tomarse la molestia de escribir un texto y explicar de manera razonada lo que uno piensa.
Yo, de momento, envio de este hilo los escritos que me parecen interesantes, y que cada persona que los reciba realice su propia crítica, pero el hilo y lo que leído me parecen bien.

[Decreasing Management]

@Zelig

Entiendo que el objetivo no es debatir a nivel duro (que para eso es mejor el hilo de ppcc o el rescate) sino generar textos más asequibles y emotivos que permitan una identificación del lector.

No seré yo quien niegue que va a haber decrecimiento. Pero lo que está en juego es el reparto del decrecimiento.

Tenemos que forzar otro reparto, actuando.

 !no somos naranjas maldita sea sino personas!

[pringaete]

Me parece genial esto, pero no puedo estar de acuerdo, lo siento.
Que el gasto público esté corrupto es cierto, pero no puede ser el problema ya que no es superior a otros países sin la economía destrozada.
Esto es un problema global, no es culpa de los políticos, no es culpa de los impuestos. Esto es global, los que pueden nos exprimen a los que no podemos evitarlo escurriendo una naranja que ya no da jugo.
Es global, no es español, no es que los piigs tengamos peores políticos, es que es el lugar en el mundo que nos corresponde, nos han inflado a deuda y ahora nos exprimen para sacar lo poco que le queda a este sistema, insisto, global.

Que tengamos muchos problemas por incapacidad, sí. Que sean corruptos, también. Que la separación de poderes, las listas abiertas, la lucha contra la corrupción y demás demandas habituales sean buenas, sí. Estoy de acuerdo. Que sean la solución al problema, No. Que sea esto los que necesitamos para salir de esta, tampoco.

Y es que hagamos política ficción.
Se lucha contra la corrupción, ok.
Se reducen los presupuestos en la parte corrupta, ok.
Se limpia la política de "mamandurrias", ok.
Se hacen listas abiertas, ok.

¿Y?
¿De qué vivimos? ¿En qué trabajamos? ¿De dónde sacamos los cuartos? ¿A que nos dedicamos en un mundo globalizado?

Sigo con mis mismos dilemas, el fin del trabajo, la obsolescencia programada, el rentismo, el mundo financiero totalmente sobredimensionado, los paraisos fiscales, los hipermegamillonarios, la "industria" financiera, farmaceútica, militar, sanitaria, energética en obvio desajuste en la dualidad mercado-humanidad.
No sé, tienes razón y tal, pero para mí, que estás mirando el dedo y no la Luna. Quizás pedir la Luna sea demasiado y primero haya que arreglar el dedo que señala, pero no sé. Arreglar el "dedo" no arregla el mundo. Y lo que nos está tocando ahora es nuestra parte de lo que está pasando en todo el mundo.

Hale, a ver el Salvados de hoy.

Acepto la crítica, aunque no estoy de acuerdo con el meollo del asunto. Porque es derrotista.

Precisamente, con el mismo gasto público, nuestra economía está destrozada. Porque la parte de gasto público que en otros sitios sirve para que la economía se medio mantenga, aquí se desperdicia por la corrupción. Es un lujo que no nos podemos permitir precisamente por los problemas globales. Si además de que está lloviendo azufre, usamos el único paraguas para rascar el culo a los enchufados... pues nos vemos como estamos.

Con los mismos problemas globales, nuestra economía está destrozada, mucho más que otras equiparables.

Con la misma teoría de la naranja exprimida, nuestra economía está destrozada.

Luego entonces nuestro problema (y señalo en mayúsculas al principio, los problemas de los españoles, no del resto del mundo) es algo que pasa aquí y no en otros sitios. Y lo completamente diferente de aquí y esos otros países que sí aguantan, es nuestra castuza política corrupta.

Los problemas globales y de deuda son los mismos para todos, aquí y fuera. Pero como aquí se dedican a robar, pues nos vemos como nos vemos.

A sus preguntas, solucionamos el problema y vivimos de lo que producimos. Esto no es ningún erial post-apocalíptico. Sí hay empresas productivas, sí hay capacidad humana de sobra. Trabajamos en esas empresas, montamos negocios que puedan competir sin tener que mantener a la manada de garrapatas que nos desangra. Los cuartos los sacamos de no desperdiciarlos en mantener a las garrapatas políticas, financieras e inmobiliarias. Europa nos ha dado muchos cuartos y los hemos dejado dilapidar, nos sigue dando cuartos y los seguimos dilapidando. Nos ofrece opciones de darnos más cuartos con la simple condición de que no los volvamos a dilapidar en manos de nuestros corruptos particulares. Cuartos hay. En ese mundo globalizado nos dedicaremos a lo que podamos y nos dejen. Como todos. Pero sin el estorbo añadido de esas garrapatas.

Comprendo y comparto sus dilemas y preocupaciones sobre esos otros problemas globales, pero cada cosa a su tiempo. Jamás podremos afrontar esos grandes problemas del siglo XXI que ud. plantea si tenemos encima a las garrapatas. Jamás. Primero solucionemos lo difícil, después lo imposible ¿no le parece?

A veces querer abarcar demasiados problemas a la vez impide solucionar ninguno. Yo soy más de arremeter tareas pequeñas e ir solucionando cada problema en su momento.

En cualquier caso, partiendo de que le preocupan otros problemas más globales pero dejándolos a un lado por un momento, sobre los "pequeños" problemas inmediatos de este país ¿tiene algo que añadir?

[Zelig]

Estaba escribiendo un post cuando he leído tu respuesta Pringaete;

Te contesto ahora y añado al final el post original.

Sí y no, otra vez.
Sí que con esta panda no vamos a ningún lado en el siglo XXI.
No, que nuestro problema sean ellos, no son ellos los únicos parásitos, los hay globales. Sin los nuestros también estaríamos jodidos, un poco como los catalanes ahora que se creen que sus problemas son por los de Madrit y que tras la independencia tendrían el dinero que les falta.
Condición necesaria sí, suficiente no.
6 millones de parados no los colocas en el mundo globalizado ni ahora, ni nunca. Y no te engañes, eso es lo que importa a la gente, lo que la mueve. Y no es un problema de mamandurrias, en serio, no. Es un problema del fin del trabajo, y como nos han endeudado, nos toca pagar con paro a nuestros deudores. Se acabó. Nuestra deuda prorroga el fin del trabajo a nuestros deudores.
Sí, primero lo primero, lo necesario, pero sin perder el horizonte de la vista, sin pensar que sea suficiente. Por que no lo es.


Y aquí el post que tenía en la recámara;

Ojo, que no quiero que se entienda como que me parece mal. Sólo que no estoy de acuerdo.

Y decirle a un parado a punto de embargar, que la culpa es de "Rajoy", de la castuza, de los políticos, no me parece mucho más allá que cuando Rajoy se la echaba a Zapatero.
Por que creo que es de la Casta, pero de la internacional. Otra cosa no me parece sincera. Y ese es el único problema para mi respecto a este hilo. No voy a decir que su trabajo depende de los políticos, ni de los mamandurrios, ni tal. Depende de todo el sistema mundial, del cual recibimos nuestra porción de mierda, en este caso tras unos años en el lado bueno de la balanza nos toca pasar al malo.

Y, claro que soy anti castuza y tal, mi feisbuc está lleno de demandas contra la corrupción, que quede claro, pero no como solución al problema del sistema global, para eso tengo otras demandas y otros "señalados".
Dos problemas distintos, dos soluciones de distinta procedencia.

1er Problema- Déficit español en "Democracia". Castuzos, mamandurrias, corrupción, falta de cultura democrática, fanboyismo, etc, etc, etc. Soluciones internas de transparencia y tal, básicamente lo que en el primer post de pringaete viene.

2º Problema- Economía en la mierda. Es un problema global, el peak-oil y sus derivadas. Y todo lo que digo yo en el anterior post.

Suponer que nuestro problema es el 1º y que sólo con las soluciones a este, el siguiente se arregla, no lo veo ni justo ni sincero. Y lo primero que hay que ser es muy certeros en diagnósticos y tratamientos.

Por un lado sin arreglar 1º nunca tendremos a nadie apropiado para el 2º, de acuerdo con esto, pero nada de engañar a la gente diciendo otra cosa.
Así que yo diría que nuestro primerísimo problema español y económico es el sitio que en el mundo nos está tocando. Pagar una deuda impagable. Otros muchos países ya han estado aquí.

Disiento que la gente esté desinformada respecto a la castuza y mamandurrias, de hecho mil posts en feisbuc rulan que da gusto con las mamarrachadas de esta panda josdeputa.
Sin embargo, si que veo desinformación respecto al peak-oil y al "fin" de el mundo tal y como lo conocemos, de la pelota de deuda mundial, del fin del trabajo, de alternativas a "esto" a nivel mundial, de nuestro particular lugar en la partida mundial por los dos telediarios que quedan a este sistema. Es normal, solo imaginarlo a uno se le ponen los pelos de punta. Sin embargo pensar en que echen a Rajoy a la puta calle y que le quiten la pensión vitalicia es mucho más tranquilizante.

Resumiendo, que sí, que yo posteo y reenvío propaganda anticastuza a saco. No hace falta sacar esta info de TE, ya la hay a montones, en tuiter, en el feis, hasta en webs de memes. Si alguien no se ha enterado es fanboy fijo.

Pero no creo que sea la solución a nuestros problemas sistémicos y globales. Estos suponen demasiados sacrificios como para ser "propagandable", no se puede "vender" un mundo en decrecimiento, un cambio de valores y una pérdida de "dinero" tan grande como la que viene. Es como querer vender judias verdes enfrente de un burguer king. 9 de cada diez cruzan la calle y se compran un whopper. Ya estamos en las primeras molestias de la dieta del colesterol, hasta que no pasemos nuestro primer ataque al corazón con bypass de urgencia no iremos a por las verduritas. Ojalá superemos el primer ataque.
Y para terminar también creo que esta castuza y tal forma parte del problema global. Están apoyados desde fuera en su castucismo y sus mamandurrias desde la "gran Casta" mundial. Pero esto ya no lo sé, solo tengo la dubitativa sensación.

[CHOSEN]

En la película de Matrix que tanto os gusta comentar por aqui... si no me equivoco el malo decidía motu proprio volver al útero robótico. Por decisión personal. Y eso incluso después de conocer la realidad. Imaginate sin saberla...

Hay que asumir que muchísima gente va a aceptar lo que le venga y como le venga por parte de la castuza, habrá incluso quien va a luchar contra cualquier cambio por bueno que se lo presenten, y que adoptará el statu-quo actual como inmejorable.

Solo quiero adelantar que la victoria total es imposible y el fracaso parcial es seguro. Yo dirigiría la "campaña" a los menores de edad.
Del resto, el que se ha querido salvar ya lo ha hecho.

[pringaete]

Vaya, no soy el único que se queja del enchufismo
http://www.guardian.co.uk/theobserver/2012/sep/30/john-carlin-spain-work-debt

E incluso en su última aportación ppcc incide en la hipertrofia de la administración y el coste que supone

SI EL ESTADO ESPAÑOL FUERA NORMAL Y NO HUBIERA TANTO NEOPROVINCIANISMO, ¿CUANTO NOS NOS AHORRARÍAMOS EN IMPUESTOS?.-

http://www.transicionestructural.net/transicion-estructural/ppcc-pisitofilos-creditofagos-otono-2012/msg49841/#msg49841

Ahora, volviendo al asunto. Del texto que pongo arriba ¿alguien puede aportar alguna corrección concreta sobre lo escrito dentro del paradigma de "problemas de proximidad" que planteo?

@Zelig: no quiero engañar a nadie diciéndole que los problemas de los españoles sean exclusivamente los que planteo. Estoy de acuerdo con ud. en que esos problemas de fondo son importantes. Pero es que ud. quiere que me encargue de un grave problema de termitas que acabarán con la casa cuando yo le que le digo es que se están quemando las cortinas.

Lo que señalo es que los problemas que pueden resolver los  españoles -a corto- son los que les son exclusivos, y esos son los que cito. En los demás problemas que ud. plantea estoy de acuerdo, pero como he dicho otras veces: un problema cada vez, una solución cada vez. Pasito a  pasito. 

[mpt]

por subir el hilo ........... mamporreros al fogasa;

el pp no esta haciendo su faena, cortar a los suyos; lo mismo que asume en la onu la "alianza de zp", deberia asumir que hay instalado un sistema de derechos y no uno de limosnas; deberia gestionar esos derechos con miras de largo plazo, o de esta no salimos nunca -no en 20 años, no, nunca-

[pringaete]

Hago un up a ver si alguien se anima a colaborar con algo más sobre el texto para a continuación darle movimiento.

[javi2]

Se ponen ustedes a hablar de parasitos, de garrapatas, garrapatones que le chupan la sangre al país y tal, y uno se acuerda de que en su día buscó una imagen por la internec que fuese suficientemente descriptiva...:



(La fuente de la imagen no la recuerdo; los textos son cosecha propia)

edito pa corrgir faltas dortografía