RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO HA COMENZADO (VII)

[Xoshe]

A los EEUU les importa Europa una mierda. Han decidido mirar hacia el Pacífico y cuanto antes lo entendamos mejor. A este respecto señalo que El Capital de Costa Gavras, a pesar de sus buenas intenciones, demuestra que su autor NO se ha enterado de nada. Lo único bueno es que acusa a los ricos de explotar a los crios, lo que es la pura verdad. La idea, por ejemplo, de la mujer del prota, de que su marido vuelva a la función pública como antiguo alumno que es de la Politénica, resulta grotesca. La idea de que hay banca americana y europea también. Solo hay una banca. Y lo peor. Desplaza el problema porque parece como si las empresas pudiesen hacer algo. El problema no son las empresas. El problema es la política, idiota. A ver si nos enteramos. Es el sistema. Los bancos trabajan dentro de un paradigma. Eso es lo que hay que cambiar. Y advierto. Por mucho que Europa se una no podrá cambiar el paradigma salvo que se lo proponga y cuente con China. Y eso es muy difícil. Primero porque no sabe lo que quiere. Y ahí le duele. Goldman Sachs sí que lo sabe.

[pringaete]

El plasma y tal

Sí, parece que es el plasma. O el chalet de 220 metros tal vez. Hay que joderse.

Yo también quiero uno de esos. Y no pagarlo, por supuesto. Ah, no, que no va a ser porque yo no me fío de los bancos y no me expongo al crédito porque prefiero vivir de forma mucho más humilde y solo muerdo lo que puedo masticar, para no atragantarme.

Estas discusiones están de lo más rancias pero cuando son de ejemplos tan grotescos, pues no se yo, como que no.

[pringaete]

Yo estoy hasta más allá de las narices de leer la cantinela de "el plasma, las tetas de goma, el Cayenne y el viaje a Cancún" de los bancaexculpistas, de contemplar cómo se recurre a culpar a las víctimas, típica estrategia de manipulación, mientras se relativiza la responsabilidad de los mayores beneficiados en este proceso. Lo de este país en los últimos lustros solo tiene una denominación: ESTAFA & SAQUEO. Hay que decirlo más, joder.

Yo no soy bancaexculpista y estoy hasta también hasta más allá de las narices de los lloriqueos porqueyolovalguistas de toda la fauna morosa y del victimismo barato. Quiero que los banksters culpables por su actitud irresponsable paguen como es debido: quiebras. Pero no por ello quiero que los listos de turno que quieren vivir en una casa que ni siquiera necesitan (¿quién coño necesita 220 m² de casa para vivir sin ser un clan gitano al completo? vamos, digo yo, solo en limpiar la casa esa se debe tardar una semana, cuando has terminado de fregar los baños tienes que empezar otra vez por la cocina) se vayan de rositas.

Si eso se sabe desde 1997 ¿a cuento de qué venir ahora con que la banca engaña a la gente? Vamos, hombre, dice el refrán que quien se acuesta con niños amanece meado. Pues esto igual. De toda la puta vida los bancos han estrujado a sus morosos. Pero claro, aquí todos hijo de vecino se merecía intentar ser mejor que el vecino de al lado para poder mirarlo por encima del hombro gracias a su chalecito de 220 metros. Sin saber que los banksters son unos hijos de puta. Claro. Inocentes corderitos en su bendita ignorancia supina*. Hay que joderse.

¿Porqué no puedo vivir como un rico solo por ser pobre?

*RAE:
~ supina.
1. f. ignorancia que procede de negligencia en aprender o inquirir lo que puede y debe saberse.
~ no quita pecado.
1. expr. U. para explicar que la ignorancia de las cosas que se deben saber no exime de culpa.

Insisto, este tema de discusión es rancio, estéril y fútil. 

[visillófilas pepitófagas]

Ahora más que nunca se me antoja complicadísimo hacer esa Europa democrática en obligaciones y reparto, entre otras muchas cosas porque tenemos un déficit en políticos de raza brutal. No hay, no existen.

Además, su biblia es la que es y la están siguiendo a rajatabla. Que yo sepa no escucho voces discordantes al respecto, sin embargo limpiabotas los veo por doquier.

Tenemos los políticos que la mayoría de la gente quiere.

Si la gente no quisiera ZP's, Rajoy's, Mas'es y similares, no los habría. Llegaría un partido con un candidato con visión de Estado y arrasaría.

Lo más cerca que ha habido a ese tipo de candidato en los últimos 25 años sería probablemente Anguita, y ya ve usted... Le aprecian mucho como opinador, pero a la hora de votar, votan al "todo a cien".

Y voces discordantes las hay, pero como dice Javier Krahe:

"La problemática es económica
y en lo teórico no son unánimes,
los hay escépticos, los hay fanáticos,
pero en la práctica no ves apóstatas
sino en los márgenes o con prismáticos."

A la gente le parece cojonuda la igualdad, la educación y acabar con el hambre, pero en teoría.

Cuando votan, votan al qué-hay-de-lo-mío o a-mi-club-de-toda-la-vida, permitiendo que se siga esa biblia (si la hay - que quizá no son más que fascículos ciclostilados tan avariciosos como inconexos).

Y eso no es cosa de Spectra, sino de los millones de ruindades o cegueras de la población.

[scytal]

Lo de este país es de traca, no hay ni un solo euro que no sea un oscuro objeto de deseo por parte de la casta....

Los miles de ciudadanos que llevan meses preguntándose quién ha sido el principal beneficiado de la famosa página web del Senado ya tienen un firme candidato: la empresa de servicios de software Oracle. Solo en concepto de licencias se pagaron a la firma 218.631 euros públicos, la mitad del monto total que se destinó a la creación de la web, su buscador y los sitios temáticos para niños. Y se da la circunstancia de que el hombre que firmó estas facturas es José Ángel Alonso López, director de Tecnologías de la Información y de las Comunicaciones del Senado y expresidente del Círculo de Usuarios de Oracle de España (CUORE). Esta asociación, una suerte de club de amigos influyentes de la marca, nace en 1991 con el objeto de "armonizar los intereses de los miembros asociados, con los intereses de la Sociedad Española Oracle Ibérica S.R.L.", según reza su página web.

http://www.elconfidencial.com/tecnologia/2012/12/10/el-senado-pago-218000-euros-en-licencias-a-oracle-a-traves-de-su-mejor-amigo-3782/

El senador popular Pío García-Escudero acaba de ser elegido presidente del Senado con el respaldo de 180 senadores y el voto en blanco de 81, sin que ningún grupo político se haya opuesto a su elección.

http://www.abc.es/20111213/espana/abci-presidente-201112131141.html

Ana Garcia-Escudero
Principal Sales Consultant at Oracle
Madrid Area, Spain Programas informáticos

http://www.linkedin.com/pub/ana-garcia-escudero/9/765/56

[Маркс]

Ahora más que nunca se me antoja complicadísimo hacer esa Europa democrática en obligaciones y reparto, entre otras muchas cosas porque tenemos un déficit en políticos de raza brutal. No hay, no existen.

Además, su biblia es la que es y la están siguiendo a rajatabla. Que yo sepa no escucho voces discordantes al respecto, sin embargo limpiabotas los veo por doquier.

Tenemos los políticos que la mayoría de la gente quiere.

Si la gente no quisiera ZP's, Rajoy's, Mas'es y similares, no los habría. Llegaría un partido con un candidato con visión de Estado y arrasaría.

Lo más cerca que ha habido a ese tipo de candidato en los últimos 25 años sería probablemente Anguita, y ya ve usted... Le aprecian mucho como opinador, pero a la hora de votar, votan al "todo a cien".

Y voces discordantes las hay, pero como dice Javier Krahe:

"La problemática es económica
y en lo teórico no son unánimes,
los hay escépticos, los hay fanáticos,
pero en la práctica no ves apóstatas
sino en los márgenes o con prismáticos."

A la gente le parece cojonuda la igualdad, la educación y acabar con el hambre, pero en teoría.

Cuando votan, votan al qué-hay-de-lo-mío o a-mi-club-de-toda-la-vida, permitiendo que se siga esa biblia (si la hay - que quizá no son más que fascículos ciclostilados tan avariciosos como inconexos).

Y eso no es cosa de Spectra, sino de los millones de ruindades o cegueras de la población.

El mismo populacho que teníamos con González, Mitterrand, Koln, Delors, etc. Esos eran estadistas, ideólogos, tan peligrosos como que dieron vida a este engendro llamado Europa pero políticos de peso para ejercer liderazgo político.
Ahora mire a su alrededor... el pueblo es el mismo, sus gobernantes ni parecidos.
¿Cree que es casual? 

[Маркс]

A los EEUU les importa Europa una mierda. Han decidido mirar hacia el Pacífico y cuanto antes lo entendamos mejor. A este respecto señalo que El Capital de Costa Gavras, a pesar de sus buenas intenciones, demuestra que su autor NO se ha enterado de nada. Lo único bueno es que acusa a los ricos de explotar a los crios, lo que es la pura verdad. La idea, por ejemplo, de la mujer del prota, de que su marido vuelva a la función pública como antiguo alumno que es de la Politénica, resulta grotesca. La idea de que hay banca americana y europea también. Solo hay una banca. Y lo peor. Desplaza el problema porque parece como si las empresas pudiesen hacer algo. El problema no son las empresas. El problema es la política, idiota. A ver si nos enteramos. Es el sistema. Los bancos trabajan dentro de un paradigma. Eso es lo que hay que cambiar. Y advierto. Por mucho que Europa se una no podrá cambiar el paradigma salvo que se lo proponga y cuente con China. Y eso es muy difícil. Primero porque no sabe lo que quiere. Y ahí le duele. Goldman Sachs sí que lo sabe.

Discrepo.
Nunca el mundo fue algo sin una Europa fuerte. Y eso lo saben mejor que nadie los yankies tanto como los orientales. Ahí se equivoca.

El Capital de Costa Gavras no pasará como un clásico en la vida, estamos de acuerdo, pero de ahí a afirmar que su director no se entera de nada media un abismo. La mayor crítica de esa película es la anuencia social ante el expolio consentido. Ese es su gran valor. Más que una crítica a una sóla banca (no a dos como usted afirma) la película fotografía la codicia como signo de nuestros tiempos pero ante todo la ingenuidad, complacencia y consentimiento de la ciudadanía con respecto a la Banca. A los Estados los deja como peleles sin apenas poder. Lo que por desgracia son.

[The Judgement]

Cada vez esto da más miedo, pienso que como continúe la deriva social, económica, cultural y política que este país  esta cogiendo  al final va a acabar  siendo carne fácil de populismos...

El vídeo ya corre por las redes...

Saludos fascistas al sonar el himno nacional en un colegio concertado
Esquerra Unida exige investigar quien aleccionó a los alumnos de este centro de Orihuela
El vídeo está corriendo por las redes sociales como la pólvora. Los jugadores de un equipo de fútbol de un colegio concertado de Orihuela (Alicante) brindan el saludo fascista al escuchar el himno nacional. La diputada autonómica de EUPV, Esther López Barceló, ha reclamado a la consejera de Educación, María José Català, que ordene “de inmediato” una inspección de la consejeria sobre los hechos ocurridos en 2010 en el centro concertado Nuestra Señora de Carmen de Orihuela donde durante un partido de fútbol, los jugadores realizaron el saludo fascista mientras sonaba el himno de España. “Estas imágenes están grabadas y corriendo como la pólvora por las redes sociales”, denuncia López Barceló, quien exige a Català que se depuren responsabilidades de inmediato.
 
Fuentes de la consejería de Educación anuncian que analizan el caso, pero advierten que al tratarse de un centro concertado no tienen "autoridad sobre los docentes, será la dirección la que actúe si lo considera oportuno". Desde el colegio han evitado hacer declaraciones. "No nos pronunciaremos hasta que se reúna el equipo directivo", ha informado un portavoz del centro.
 



López Barceló considera que estos hechos “no pueden quedar impunes y sin ser investigados. La consejería tiene que tomar cartas sobre el asunto, aunque sea en un centro concertado, donde no pueden permitirse tampoco este tipo de comportamientos”, denuncia.
 
“Los colegios, sean privados o públicos, reciban o no subvenciones, no pueden tolerar ninguna apología fascista. Estos comportamientos peligrosísimos vulneran los valores democráticos que contempla la ley, y por lo tanto es necesaria y urgente una inspección de educación que confirme los hechos, que los investigue y por supuesto, que acabe con una depuración de responsabilidades, que tocaría desde la dirección del centro hasta las sanciones que correspondan, entre ellas, la retirada del concierto”, reclama la parlamentaria.
 
Por su lado, la concejal de Educación en el Ayuntamiento de Orihuela, Rosa Martínez, aclara que se trata de un vídeo "casero, no oficial" y anuncia que se reunirá con la dirección de este centro concertado para pedir explicaciones. "No son prácticas toleradas en ningún centro educativo y se debe de rechazar porque atentan contra el sistema democrático", ha declarado la edil.
http://ccaa.elpais.com/ccaa/2012/12/10/valencia/1355154319_630616.html

Apología del fascismo en colegio concertado

[Xoshe]

Bueno, es que la falta de educación política en España es de traca. Y a la derecha le mola Franco que no veas. En cuanto te descuidas, en un partido internacional, se levantan los brazos y sale el Cara al Sol ante el horror general. Bueno, cuando Bono, el ínclito Bono, quiso hacer memoria histórica sacó a la Castellana a veteranos de las Brigadas Internacionales y a voluntarios de la División Azul.
A Marx.
El que históricamente el mundo sin Europa no haya sido nada es precisamente lo que está cambiando. El 30% del crecimiento global fue China el pasado ejercicio y los intercambios intrapacíficos son superiores a los intratlánticos. Es decir, o unión europea seria, de verdad, o hundimiento. Véase Italia con Berlusconi e Inglaterra a su aire para ver como va el futuro ya presente. De pena.
En lo referente a la Banca no sé si me he explicado mal. La peli de Costa Gavras habla de dos bancas, la mala, USA y la que podría ser buena, que es la europea. NO es así. La banca es ya una sola cosa y lo único que le interesa es forrarse a como haya lugar. Su único límite es la ley y la ley la hacen ellos via lobby.
Yo no veo en la peli la denuncia de la apatía. Será que estoy curado de espanto. Mi problema es otro. La única manera de atacar el problema es cambiar las reglas de juego. Para cambiarlas hace falta ser capaz de plantear la lucha en el terreno institucional y ganarla. Y eso exige una Europa unida y una China de nuestra parte. Lo que yo no veo nada claro. Ni por un lado ni por el otro.
Dicho esto: ¿quién, en vísperas del descubrimiento del carbón podía imaginar que se iba a arrinconar la leña como combustible? ¿Y quien, a principios del XX, pudo prever lo que iba a significar el petróleo al sustituir al carbón?
Quiero decir que en el medio y largo plazo lo de prever es imposible. Lo que me parece imposible también es que se pueda sostener la contradicción entre política de sufragio universal y economía esclavista o de Bajo Imperio Romano. (todos miserables y unos pocos forradísimos)

[John Nash]

Los germanos son intrumentalizados por la banca financiera para desviar la atención. Vivimos todos una gran pieza de teatro tragica en que, quien mueve los hilos hace lo posible para que las marionetas y titeres que somos olvidemos el hilo que nos manipula. Hay siempre que distinguir a la plebe de los que los gobiernan. Los de alli no son mejores que los de aquí. Quizá mas perversos incluso. La historia esta ahí para recordarnos hasta donde puede llegar un pueblo manipulado y desesperado. El enemigo es la finanza. No sigan mirando las sombras de la caverna.

[visillófilas pepitófagas]

Los germanos son intrumentalizados por la banca financiera para desviar la atención. Vivimos todos una gran pieza de teatro tragica en que, quien mueve los hilos hace lo posible para que las marionetas y titeres que somos olvidemos el hilo que nos manipula. Hay siempre que distinguir a la plebe de los que los gobiernan. Los de alli no son mejores que los de aquí. Quizá mas perversos incluso. La historia esta ahí para recordarnos hasta donde puede llegar un pueblo manipulado y desesperado. El enemigo es la finanza. No sigan mirando las sombras de la caverna.

Ya estamos descubriendo conspiraciones... pero sin concretar.

Por favor, define "la finanza".

Que la gente de este foro, esos tontines que sólo miraban las sombras de la caverna hasta que tuvieron la suerte de que vinieras a iluminarles, cuando dirige la mirada a donde tú señalas sólo ve espejismos.

[John Nash]

Ya estamos descubriendo conspiraciones... pero sin concretar.

Por favor, define "la finanza".

Que la gente de este foro, esos tontines que sólo miraban las sombras de la caverna hasta que tuvieron la suerte de que vinieras a iluminarles, cuando dirige la mirada a donde tú señalas sólo ve espejismos.

Dios me libre de ser el único en este foro que no vive en Matrix! Pero sí puedo responderte a lo de la finanza si de verdad quieres saberlo. Peco a veces de hablar para iniciados y entonces entendería tu postura y eso del "criptico". Pero quizá sea exigir mucho de su augusta paciencia para conmigo. Quiere que empecemos por la creación de los bancos centrales?

[visillófilas pepitófagas]

Ya estamos descubriendo conspiraciones... pero sin concretar.

Por favor, define "la finanza".

Que la gente de este foro, esos tontines que sólo miraban las sombras de la caverna hasta que tuvieron la suerte de que vinieras a iluminarles, cuando dirige la mirada a donde tú señalas sólo ve espejismos.

Dios me libre de ser el único en este foro que no vive en Matrix! Pero sí puedo responderte a lo de la finanza si de verdad quieres saberlo. Peco a veces de hablar para iniciados y entonces entendería tu postura y eso del "criptico". Pero quizá sea exigir mucho de su augusta paciencia para conmigo. Quiere que empecemos por la creación de los bancos centrales?

Con que expliques cómo un solo actor puede manejar a su antojo un sistema altamente complejo (caótico), sin capacidad alguna de intervención de otros actores, y sin que se salgan las cosas de madre por la propia naturaleza del sistema, ya sería un avance.

[John Nash]

Ya estamos descubriendo conspiraciones... pero sin concretar.

Por favor, define "la finanza".

Que la gente de este foro, esos tontines que sólo miraban las sombras de la caverna hasta que tuvieron la suerte de que vinieras a iluminarles, cuando dirige la mirada a donde tú señalas sólo ve espejismos.

Dios me libre de ser el único en este foro que no vive en Matrix! Pero sí puedo responderte a lo de la finanza si de verdad quieres saberlo. Peco a veces de hablar para iniciados y entonces entendería tu postura y eso del "criptico". Pero quizá sea exigir mucho de su augusta paciencia para conmigo. Quiere que empecemos por la creación de los bancos centrales?

Con que expliques cómo un solo actor puede manejar a su antojo un sistema altamente complejo (caótico), sin capacidad alguna de intervención de otros actores, y sin que se salgan las cosas de madre por la propia naturaleza del sistema, ya sería un avance.

La finanza no es un actor sino un sistema con un objetivo: el control.
Como cualquier sistema tiene sus arquitectos, su esqueleto, sus servidores...
Y si que pueden salirse de madre como esta ocurriendo desde 2008. Nadie sabe como va a acabar esto.
Joder! Es que me pides que explique algo que me llevara paginas y ni siquiera sé si valdrá la pena el esfuerzo.

[Маркс]

Bueno, es que la falta de educación política en España es de traca. Y a la derecha le mola Franco que no veas. En cuanto te descuidas, en un partido internacional, se levantan los brazos y sale el Cara al Sol ante el horror general. Bueno, cuando Bono, el ínclito Bono, quiso hacer memoria histórica sacó a la Castellana a veteranos de las Brigadas Internacionales y a voluntarios de la División Azul.
A Marx.
El que históricamente el mundo sin Europa no haya sido nada es precisamente lo que está cambiando. El 30% del crecimiento global fue China el pasado ejercicio y los intercambios intrapacíficos son superiores a los intratlánticos. Es decir, o unión europea seria, de verdad, o hundimiento. Véase Italia con Berlusconi e Inglaterra a su aire para ver como va el futuro ya presente. De pena.
En lo referente a la Banca no sé si me he explicado mal. La peli de Costa Gavras habla de dos bancas, la mala, USA y la que podría ser buena, que es la europea. NO es así. La banca es ya una sola cosa y lo único que le interesa es forrarse a como haya lugar. Su único límite es la ley y la ley la hacen ellos via lobby.
Yo no veo en la peli la denuncia de la apatía. Será que estoy curado de espanto. Mi problema es otro. La única manera de atacar el problema es cambiar las reglas de juego. Para cambiarlas hace falta ser capaz de plantear la lucha en el terreno institucional y ganarla. Y eso exige una Europa unida y una China de nuestra parte. Lo que yo no veo nada claro. Ni por un lado ni por el otro.
Dicho esto: ¿quién, en vísperas del descubrimiento del carbón podía imaginar que se iba a arrinconar la leña como combustible? ¿Y quien, a principios del XX, pudo prever lo que iba a significar el petróleo al sustituir al carbón?
Quiero decir que en el medio y largo plazo lo de prever es imposible. Lo que me parece imposible también es que se pueda sostener la contradicción entre política de sufragio universal y economía esclavista o de Bajo Imperio Romano. (todos miserables y unos pocos forradísimos)

China ha dejado de ser la esperanza capitalina, los países emergentes van a menos. China necesita de Europa porque ni se fía de los yankies ni de los japos, la sobreproducción también es un hecho en todos los continentes y el parón económico más de lo mismo.

No, yo estoy en la tesis de muchos antropólogos: Europa es necesaria por muchos motivos, lo ha sido históricamente y lo seguirá siendo. De hecho ni la economía americana ni la oriental despunta y/o coge riendas cuando Europa se resfría.

Gavras.

Hay una escena muy significativa; cuando nuestro triunfadoh director gerente del banco anuncia despidos a mansalva delante de una enorme pantalla online (la clase trabajadora) frente a un público en vivo (los directores de oficina) y los grandes accionistas. Tras su anuncio los conectados online aplauden como locos, los mandos intermedios (público en directo) no saben si reir o llorar - aplauden a desgana- y los accionistas se descojonan.
Metáfora de la singular trashumancia social; de lo mejor en los días de cine crítico    que corren por nuestras salas. A no ser que se me escape algo en Spiderman 24.

Los movimientos bancarios de bingo se generan en Nueva York (el neoliberalismo económico nació allí) y lo trasladan a golpe de dinero a Europa y Asia. Así queda reflejada la metáfora nada desacertada.
Los gobiernos (en este caso el francés) unos peleles a la sombra de Maastricht.

Yo no puedo, ni sé, ni lo pretendo, ni tengo autoridad crítica para saber que nos viene, pero sí para leer la historia y sus ciclos y por tanto para interpretar los hechos presentes. Sólamente es eso.