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Autor Tema: RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO HA COMENZADO (VII)  (Leído 1176601 veces)

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CdE

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Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO HA COMENZADO (VII)
« Respuesta #2025 en: Diciembre 18, 2012, 21:13:49 pm »
Y una de Bankia (otra más):



Citar
EL FRAUDE DE LAS PARTICIPACIONES PREFERENTES

Víctimas del 11-M denuncian que Bankia invirtió sus indemnizaciones en preferentes

Las cantidades de la indemnización embargadas van desde los 20.000 euros a los 130.000, según el caso, invertidas entre los años 2004 y 2009

 PILAR VELASCO   18-12-2012

Víctimas del 11-M denuncian que empleados de Bankia, con el consentimiento de los directivos de la entidad, decidieron invertir el ingreso del ministerio del Interior en concepto de indemnización como victimas de los atentados del 11 marzo en participaciones preferentes.
 
   Víctimas del 11-M denuncian en la SER que empleados de Bankia invirtieron sus indemnizaciones tras los atentados en participaciones preferente height=446   

Perdieron a sus familiares o sufrieron daños en las explosiones de los trenes.

Una vez les ingresaron el dinero, en las sucursales les dijeron que se trataba de un producto seguro del que no tendrían que preocuparse.

Ahora, como los más de 500.000 afectados en todo el país, no pueden recuperarlo.- (CADENA SER)
       Son victimas que perdieron a sus familiares, hijos o sobrinos en muchos casos, o sufrieron las secuelas y los daños de los atentados. Hablamos de distintas sucursales de la zona de Atocha, Santa Eugenia y El Pozo (precisamente en las inmediaciones de las estaciones de Cercanías donde explotaron las bombas) y donde las víctimas dicen haber sido clientes de toda la vida.

Todos coinciden en que fue la entidad quien les ofreció el producto; les dijeron que era seguro y podrían recuperar el dinero en 48 horas. Las cantidades de la indemnización embargadas van desde los 20.000 euros a los 130.000, según el caso, invertidas entre los años 2004 y 2009.

Versión de Bankia

Hay al menos una docena de afectados de la asociación 11M Afectados de Terrorismo. La Cadena SER ha recogido sus testimonios y aseguran que en las entidades desde hace un año les han dicho que no había solución para ellos y - como los mas de 500.000 afectados en todo el país - no han podido recuperar su dinero por orden, les decían, de Bruselas.

Esta emisora se ha puesto en contacto con Bankia, consideran que los afectados podrían estar dentro del arbitraje anunciado hoy por el ministro de Economía, Luis de Guindos.


http://www.cadenaser.com/espana/articulo/victimas-11-m-denuncian-bankia-invirtio-indemnizaciones-preferentes/csrcsrpor/20121218csrcsrnac_28/Tes
 
« última modificación: Diciembre 18, 2012, 21:24:39 pm por CdE »
Joan Queralt: "Me gustaría conocer la cantidad de empresas españolas de los últimos 25 años relacionadas con el crimen organizado. Nos llevaríamos una sorpresa."

Dimitris Christoulas: “Algún día los jóvenes cogerán las armas y colgarán a los traidores”

cipolla

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Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO HA COMENZADO (VII)
« Respuesta #2026 en: Diciembre 18, 2012, 23:29:31 pm »
Un catalán en la FED

http://www.lavanguardia.com/lacontra/20121218/54356444328/la-contra-juan-rubio-ramirez.html

Citar
¿Les hacen caso en la Fed (Reserva Federal de EE.UU.) a los de Terrassa?
Hacen caso a cualquiera que crean que tiene talento, sea de Terrassa, la India o la China, porque también tengo de colegas a un asesor chino y a otro indio, los dos muy respetados.

¿Cuántos son ustedes?
En la Reserva Federal de Atlanta -una de las 12 que componen la Fed- somos 14 investigadores y la mayoría -ocho- extranjeros.

El pasaporte no hace al economista.
Yo despacho cada semana con mi presidente, Dennis Lockhart; una gran diferencia respecto al BCE, donde un no europeo no podría ni entrar.

El talento sirve venga de donde venga.
Cuando pedimos una nacionalidad al talento los primeros que perdemos somos nosotros: los europeos deberíamos dejar de autolimitarnos y reclutarlo en todo el mundo.

Asesore, pues, a uno de sus gobiernos: dígale a Rajoy si debe pedir el rescate.
Es irremediable pedirlo al menos mientras tengamos que pagar intereses a 10 años a cerca del 6 por ciento. Sencillamente, son impagables.    :biggrin: Nos cuestan 40.000 millones al año todo lo que estamos ahorrando en recortes lo perdemos en pagarlos. Y, además, penalizan a nuestras empresas.

¿Por qué Madrid tarda tanto?
Madrid espera un milagro, pero esa espera no nos sale gratis, porque cada minuto que pasa sin pedirlo aumenta la dureza de los recortes que le impondrán. :'(

Y Merkel, con elecciones en otoño, será cada vez más exigente.
Cuando al fin lo pida, a Rajoy le exigirán dar un tajo a pensiones; gasto sanitario  :'(-copago elevado- con un enorme coste electoral.

¿Cómo sería el milagro?
De repente comenzarían a ir bien las cosas; creceríamos, cambiaría el "sentimiento" de los mercados y bajaría la prima de riesgo... :roto2:

Tralará...
Madrid, además, juega con la convicción de que España es too big to fail (demasiado grande para caer) y, si en vez de milagro llega el tortazo, sabe que, por pura supervivencia, el BCE intervendría en su ayuda. >:(

EE.UU. a la keynesiana se apaña mejor que nosotros con austeridad germánica.
Es una falsa impresión. En realidad, los dos bancos centrales han reaccionado igual. ;D

¿No han fabricado ustedes en la Fed más billetes que el BCE en Frankfurt?
Si analiza los datos, verá que los activos del BCE y la Fed han evolucionado de forma muy semejante. Así que no ha habido esa diferencia entre el Obama progre y la Merkel tacañona con el austero BCE.

¡Pero EE.UU. no ha sufrido recortes!
¡Pues claro que los ha habido! Si analiza la evolución del empleo público en EE.UU. verá que se ha reducido enormemente.

Tal vez el BCE ha disimulado más.
EE.UU. puede permitirse endeudarse más y mejor porque el mercado le da más crédito que al euro. Pero sin el BCE, el sistema bancario español se hubiera hundido.

Y alguno más también.
El alemán tiene esqueletos en la bañera, por eso ha evitado que su banca regional, pillada en Grecia, sea supervisada por el BCE. Ya impidieron que Irlanda cerrara sus bancos quebrados simplemente sin devolver sus deudas -a los alemanes- y Trichet obligó al contribuyente irlandés a sanearlos.

Pues como aquí a nosotros.
Pero los alemanes siguen convencidos -y yo les he pedido sin éxito que lo demuestren- de que ellos pagan los platos rotos de la UE. Ya no queda nada de su clásica solidaridad.

Hoy en día la confunden con estupidez.
También en Catalunya, que, efectivamente, sufre un déficit fiscal de entre el 5 y el 8 por ciento -similar al de Madrid y menor al de Baleares- respecto a España, pero no por ser Catalunya, sino por ser más rica. Del mismo modo que las comarcas ricas catalanas ceden recursos a las pobres.

Sin límite, la solidaridad es estupidez.
Y un sistema que transfiere tal cantidad de recursos es que es defectuoso. Pero el verdadero problema catalán es que, aun descontando ese déficit, no hemos sabido convertir nuestro autogobierno en ventaja de eficiencia y buena gestión respecto a España. ::)

¿En qué sentido?
El debate identitario visceral oculta el crucial: por qué la Administración catalana no ha logrado hacerlo mejor que las demás y, en cambio, ha reproducido en menor escala tantos vicios e ineficiencias de "Madrid". :biggrin:

La buena gestión sería su bandera.
Si lo hubiéramos hecho mejor que otros gobiernos, el argumentario soberanista ganaría legitimidad sin necesidad de marketing.

¿Hasta dónde?
No soy independentista, pero aceptaría la independencia si tuviera el refrendo -no lo tiene- de la incuestionable mayoría de los catalanes. Pero hay cuestiones más perentorias.  :biggrin:

Por ejemplo.
Pese a los recortes, el gasto público por habitante aún es un 40 por ciento mayor aquí que en Madrid o Baleares. O aceptamos recortes o subimos impuestos. Eso sí que es el gran debate: quién los va a pagar o quién va a recibir menos servicios. Debe llevar mucho tiempo fuera si cree que lo tienen que debatir...lo tienen muy claro!!


Me da que a este no le vuelven a entrevistar en España en la vida...Repartiendo a todo lo que se movía.
Una persona estúpida es el tipo de persona más peligrosa que puede existir.

Shevek

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Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO HA COMENZADO (VII)
« Respuesta #2027 en: Diciembre 19, 2012, 00:32:52 am »
Una reflexión sobre la situación política en cataluña.

Por un lado,  la prensa pro-gov (ABC, RAZÓN, MUNDO) ha lanzado esta mañana en portada una campaña contra el mini Pujol oriol Pujol acusándole abiertamente de corrupción (y a Mas de cómplice).

Por otro lado, Joan Tardá se ha pasado por "los desayunos" y se le ha visto muy contento de haberse  conocido. Pero, sobre todo,  muy contento de tener a Wert revolviendo el avispero lingüistico/educativo lingüistico/identitario con tanta torpeza (¿calculada/intencionada, quizá?).

Me ha dado por pensar que el PP y ERC pueden haber "pactado" una de esas pinzas aparentemente contranatura con el objetivo de reventar a Convergencia apretandola por los dos lados.

Ya sé que parece raro, pero podía ser un win-win para los dos. Una vez puesta en jaque convergencia, ambos que podrían seguir agitando (sin tanto intermediario) con fuerzas renovadas sus respectivos hombres de paja nacionalistas (catalanista el PP, españolista ERC) ante sus devotas parroquias.

Vale, me he explicado falta, pero ¿me se entiende? A PP y ERC les funciona muy bien electoralmente el CPM uno contra el otro.
« última modificación: Diciembre 19, 2012, 00:45:01 am por Shevek »
En Anarres nada es hermoso, excepto las caras. No tenemos nada más. Y en los ojos de la gente uno ve el esplendor del espíritu humano. Aquí en Urras, por el contrario, todo es hermoso. Excepto las caras. Pues ustedes, los poseedores, son poseídos.

Маркс

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Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO HA COMENZADO (VII)
« Respuesta #2028 en: Diciembre 19, 2012, 07:19:16 am »
Citar
El gobierno cuida bien a sus jefes y amigos con nuestro dinero

El Gobierno garantizará hasta el 80% de los ingresos de las autopistas de peaje

El Economista | 17/12/2012

La difícil situación financiera por la que atraviesan buena parte de las autopistas de peaje en España (cuatro de las cuales se han declarado ya en quiebra) llevará al Gobierno a ampliar, a partir del año que viene, las cuentas de compensación para garantizar el 80% de los ingresos por tráfico que preveían obtener inicialmente sus respectivas empresas concesionarias.  >:(

Esta medida, que según informa ABC está recogida en los Presupuestos Generales para 2013, amplía así el mínimo garantizado hasta ahora, que se cifraba en el 49% de esos ingresos pronosticados.

La iniciativa por parte del Gobierno responde a un nuevo intento de paliar la merma del tráfico en estas autopistas, que no llega ni al 30% del proyectado en un principio y que ha dado con una deuda total de 2.170 millones de euros en estas empresas.

Pero desde el Ministerio de Fomento reconocen que dichas garantías no serán suficientes para asegurar la supervivencia de las concesiones que ostentan grandes constructoras (ACS, Ferrovial, Sacyr…) o entidades financieras como Caja Madrid. Por ello, según el citado diario, el gabinete de Ana Pastor negociará con la banca reestructuraciones de crédito, tanto para asumir “períodos de carencia” como para aceptar “quitas”.

http://www.eleconomista.es/interstitial/volver/acierto/ecomotor/motor/noticias/4476446/12/12/El-Gobierno-garantizara-hasta-el-80-de-los-ingresos-de-las-autopistas-de-peaje.html

http://iniciativadebate.org/2012/12/17/el-gobierno-cuida-bien-a-sus-jefes-y-amigos-con-nuestro-dinero/


¿Garantizará el Bobierno el 80% de las prestaciones a su ciudadanía? 

Eh? liberales de postín.  :biggrin:

Si pudiese os garantizaba yo la bandera del Japón, MalditosHDLGP.
Lo que está sucediendo es que nos están sometiendo a un proceso de *saqueo* CALCADO, a los procesos neoliberales que practicaron con latinoamérica con la excusa de la "crisis de la deuda" desde los 70, 80 y 90

alex_belver

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Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO HA COMENZADO (VII)
« Respuesta #2029 en: Diciembre 19, 2012, 09:20:52 am »
Señores, qué les parece esta noticia?

http://www.eleconomista.es/interstitial/volver/acierto/espana/noticias/4481283/12/12/Las-Administraciones-morosas-deberan-pagar-un-recargo-del-8-.html

Citar
Las Administraciones morosas deberán pagar un recargo del 8%

  • Hacienda exigirá a las CCAA cumplir los plazos para poder acceder al FLA
  • La directiva antimorosidad de la UE obligará a abonar a los proveedores en 30 días

El deporte favorito de las Administraciones Públicas españolas, la morosidad y el incumplimiento impune de la ley, tiene los días contados. Hasta el 16 de marzo del año que se inicia. A partir de esa fecha ayuntamientos, comunidades autónomas y demás empresas y organismos públicos de este país tendrán que pagar a sus proveedores en un plazo máximo de 30 días, bajo pena de tener que someterse al pago de unos intereses de castigo de ocho puntos por encima del tipo medio de interés que fija el Banco Central Europeo (BCE).

Esta es la consecuencia fundamental que se deriva de la entrada en vigor, en esa fecha, de la nueva directiva de la Comisión Europea (CE) por la que se establecen medidas de lucha contra la morosidad en las operaciones comerciales. Una directiva que de aplicarse al tipo actual obligaría a las administraciones y a las empresas morosas a pagar unos intereses del 8,75% a partir del primer día de retraso, añadidos al importe de la factura pendiente de pagar.

La directiva europea es de obligado cumplimiento en todos los estados miembros de la UE, y es a esta normativa comunitaria a la que hacía referencia el ministro de Hacienda, Cristóbal Montoro, cuando el pasado lunes aseguraba en los corrillos de la copa de Navidad de Presidencia, que las administraciones públicas pagarían ineludiblemente a 30 días a partir de 2013.

Precisamente, la entrada en vigor de la normativa europea hace innecesario modificar la actual Ley de Morosidad española, del año 2010. Aunque lo que si hará el Ministerio de Hacienda es condicionar la concesión del Fondo de Liquidez Autonómica (FLA) al cumplimiento estricto de los plazos de pago a proveedores por parte de las comunidades autónomas que soliciten el rescate del Estado.
Pagar será rentable

La nueva directiva expone que la morosidad es uno de los obstáculos a la libre circulación de bienes y servicios en el mercado único, y constituye uno de los mayores problemas para las empresas, especialmente para las pequeñas y medianas, ya que incide de manera muy negativa en su financiación.


La mano de Europa, una vez más, intentando poner orden en nuestro gallinero?

La medida es muy necesaria, y tiene muy buenas intenciones, pero... puede funcionar algo en un país en el cual el poder judicial está literalmente tomado por el poder ejecutivo/legislativo (estos dos, en España, ni nos imaginamos que puedan estar separados)?

Taliván Hortográfico

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Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO HA COMENZADO (VII)
« Respuesta #2030 en: Diciembre 19, 2012, 10:03:04 am »
Abundando sobre la cacareada Transición (copiado al forero Volem xxx Alacant del otro foro).

http://politica.elpais.com/politica/2012/09/08/actualidad/1347129185_745267.html


Se le olvida al periodista de El País lo mucho que hizo su periódico por llevar la Transición a ese resultado que ahora ya ellos mismos reconocen como "monstruoso". Fueron el máximo palanganero de aquel puticlub.

Recuerdo como ridiculizaron, literalmente durante años, una portada de ABC publicada más o menos en 1984. El ABC era considerado, justificadamente, carca, pero en ese aspecto (y en otros contemporáneos, como lo de la muerte de Montesquieu) tenía razón y coincidía por completo con el tema del que hablamos aquí. Aquella portada presentaba la implantación de un Defensor del Pueblo en cada comunidad como la eclosión de una multitud de pitufitos derrochones.

Anda, si la he encontrado. Lo que me va a costar mucho más será encontrar las puyas, recurrentes y continuas, que salían de El País a cuenta de los pitufos. Recuerdo que por 1987 todavía coleaba el tema, en plan gota malaya, un día Forges, el otro Vázquez Montalbán. Tres años eran mucho tiempo en los 80 del pasado siglo. No sólo porque yo era un adolescente, sino que por esa época fue cuando a España "dejó de reconocerla la madre que la parió", y luego vinieron los JJ.OO., el AVE y la Expo.

http://hemeroteca.abc.es/nav/Navigate.exe/hemeroteca/madrid/abc/1984/04/08/001.html

Me pasó desapercibido en su momento el evidente mal rollo que instila aquí Ansón hacia Ruiz Giménez, que yo pensaba elegido por el PSOE por representar ser un individuo "de consenso".

Taliván Hortográfico

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Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO HA COMENZADO (VII)
« Respuesta #2031 en: Diciembre 19, 2012, 10:20:35 am »
Estos de ácratas, superando la simpatía inicial que me genera el nombre, me tienen un poco mosqueado. Hace dos o tres meses anunciaban el apocalipsis hiperinflacionario a partir de noviembre en una escalada según ellos imparable. A día de hoy, ni está, ni se la espera ya.

Me parece estupendo advertir, pero cuando un mes sí y otro también se dedica uno a pronosticar el fin del mundo para pasado mañana a las tres y cuarto después del café... en fin, que como que el alarmismo ya me aburre.


Es como lo de los OVNIs y temas afines. Uno puede creer en alguno de ellos, o no creer, pero ningún creyente honesto y en su sano juicio puede creer en absolutamente todos los fenómenos catalogables como paranormales a la vez: OVNIs, telepatía, antiguos astronautas, artefactos anómalos, criptozoología, el monstruo del Lago Ness, el Yeti, los reptilianos  y el vudú.

Pero claro, para los tratadistas de estos temas es su modo de vida, profesional o no, así que adelante con todo. El hecho de que la pseudociencia y la conspiranoia se puede interpretar como un tipo de actitud antisistema tiene el reverso tenebroso de que es tremendamente fácil que un think tank antisistema acabe tomando actitudes propias del gabinete de la bruja Lola.




polov

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Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO HA COMENZADO (VII)
« Respuesta #2032 en: Diciembre 19, 2012, 10:52:42 am »
http://ccaa.elpais.com/ccaa/2012/12/18/catalunya/1355837526_044359.html

Citar
El Gobierno catalán ha aprobado hoy la creación de un impuesto sobre los depósitos bancarios que entrará en vigor mañana mismo y con el que pretende encontrar nuevas vías de ingresos para las arcas de la Generalitat. El portavoz del Gobierno de CiU, Francesc Homs, ha dicho que con esta aprobación del impuesto por vía urgente se busca "blindar el espacio fiscal de la Generalitat" y evitar que el Gobierno central pueda prohibir a las comunidades autónomas gravar las cuentas bancarias como se ha propuesto a través de la ley de acompañamiento de los Presupuestos. El Gobierno pretendía con ello evitar que cada autonomía pueda tener una tasa propia, como ya ocurre en Extremadura, Canarias y Andalucía.

El objetivo del Gobierno catalán es recaudar 500 millones de euros al año. El impuesto gravará a todas las entidades, tanto las que tienen la sede en Cataluña como las que están radicadas en otros puntos pero tienen actividad comercial en Cataluña. La Generalitat entiende que puede poner en marcha este impuesto porque el Gobierno central no ha aprobado formalmente la creación del impuesto sobre los depósitos a tipo cero. Además, el Gobierno catalán publicará la creación del impuesto esta misma semana pero con efectos retroactivos a una fecha anterior a 1 de diciembre. Con ello, el Gobierno catalán también abre la puerta a ser compensado por parte de la administración central si finalmente le impide recaudar este dinero.


Un paso más. A uno se le acaban los adjetivos para calificar a estos parásitos.


Claro claro, y seguro que perderán dinero y no lo repercutirán en el cliente.... ::) Al final siempre paga el mismo ...hastío, repulsión , náuseas.

Gracias por sus posts.
Saludos
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Starkiller

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Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO HA COMENZADO (VII)
« Respuesta #2033 en: Diciembre 19, 2012, 12:05:15 pm »
Estos de ácratas, superando la simpatía inicial que me genera el nombre, me tienen un poco mosqueado. Hace dos o tres meses anunciaban el apocalipsis hiperinflacionario a partir de noviembre en una escalada según ellos imparable. A día de hoy, ni está, ni se la espera ya.

Me parece estupendo advertir, pero cuando un mes sí y otro también se dedica uno a pronosticar el fin del mundo para pasado mañana a las tres y cuarto después del café... en fin, que como que el alarmismo ya me aburre.


Es como lo de los OVNIs y temas afines. Uno puede creer en alguno de ellos, o no creer, pero ningún creyente honesto y en su sano juicio puede creer en absolutamente todos los fenómenos catalogables como paranormales a la vez: OVNIs, telepatía, antiguos astronautas, artefactos anómalos, criptozoología, el monstruo del Lago Ness, el Yeti, los reptilianos  y el vudú.

Pero claro, para los tratadistas de estos temas es su modo de vida, profesional o no, así que adelante con todo. El hecho de que la pseudociencia y la conspiranoia se puede interpretar como un tipo de actitud antisistema tiene el reverso tenebroso de que es tremendamente fácil que un think tank antisistema acabe tomando actitudes propias del gabinete de la bruja Lola.




Si consideramos el corpus de conocimientos de este foro como aun especie de "mentalidad" que ha ido evolucionando, en una especie de "consenso", para nada uniforme o definido, pero indudablemente, existente, podemos ver como también nosotros, si nos remontamos lo suficiente (Tiempos de burbuja, y ni tan siquiera los últimos) pasamos por la fase de "Mañana se acaba el mundo".

A la quincuagésima que, no solo nos e acaba, sino que no pasa nada, uno aprende a tomárse los timings de otra forma. O no, y se va con la música a otra parte... pero eso ya es otro tema.

 Los de ácratas no es que lleven poco tiempo en el ajo, pero por ser menos y mas organizados, su consenso es seguramente más firme, y evoluciona más lentamente en el tiempo. Dadles tiempo; o escarmientan, os e convertirán en unos Doomsayers al servicio de algún interés raro. Cual de las dos será, solo lo sabremos en su debido momento...

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Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO HA COMENZADO (VII)
« Respuesta #2034 en: Diciembre 19, 2012, 12:45:36 pm »
Como bien dice Starkiller, los de ácratas son pocos y están bien organizados. Yo diría organizados a secas. Este foro tiene otra dinámica totalmente diferente, donde la organización, lease una linea editorial, no tiene cabida.

Dicho lo anterior, son capaces de dar cabida a gente como esta

http://acratasnew.blogspot.com.es/2012/12/profecia-del-horror-la-mitad-de-la.html

aunque se desmarquen de ella. O cuentan con gente como Mess que en la cuestión catalana conoce el paño como nadie. O mi admirado MHDP (maldito hijo de perra).

Con sus aciertos y fallos, me parece uno de los sitios referencia en internet. Esta gente, con sus excentricidades, son una especie de ppcc colectivo (suponiendo que ppcc no lo sea). Y como de éste, dependiendo de la ideología o sensibilidad de cada uno, se pueden sacar muchas cosas. Tan descabellado, por su escasez en estos tiempos, es descartar de plano a ppcc como tratar a esta gente de alucinados, doomsayers al servicio de algún interés raro, brujalolismo, o reptilianos.

Y no seré yo quien los defienda, pero si quien critique esa actitud para con cualquier medio de información con algo que aportar, repito, en un mundo tan escaso de ello.

salud

PD. además, me sorprende esta reacción justo en este comentario del informe de Intermón Oxfam. Máxime por cuanto no deja de ser un remedo de cualquier post en TE al hilo de esa noticia.
En hispanistán, todo lo que por ser impepinable para la vida humana sea susceptible de cortijo, será cortijeado.

El tiempo vivido en el Hispanistán, es tiempo de descuento en el purgatorio

Taliván Hortográfico

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Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO HA COMENZADO (VII)
« Respuesta #2035 en: Diciembre 19, 2012, 13:12:16 pm »
No quiero que mi alusión a la bruja Lola se tome como una acusación formal contra "ácratas", sino como una reducción al absurdo de a lo que esas actitudes pueden llevar.

Sí me reafirmo en que, en general, la relación entre lo antisistema y la conspiranoia tiende a ser biunívoca. Los pseudocientíficos son antisistema y es muy fácil que los antisistema adopten actitudes pseudocientíficas.

pollo

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Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO HA COMENZADO (VII)
« Respuesta #2036 en: Diciembre 19, 2012, 13:28:30 pm »
Estos de ácratas, superando la simpatía inicial que me genera el nombre, me tienen un poco mosqueado. Hace dos o tres meses anunciaban el apocalipsis hiperinflacionario a partir de noviembre en una escalada según ellos imparable. A día de hoy, ni está, ni se la espera ya.

Me parece estupendo advertir, pero cuando un mes sí y otro también se dedica uno a pronosticar el fin del mundo para pasado mañana a las tres y cuarto después del café... en fin, que como que el alarmismo ya me aburre.


Es como lo de los OVNIs y temas afines. Uno puede creer en alguno de ellos, o no creer, pero ningún creyente honesto y en su sano juicio puede creer en absolutamente todos los fenómenos catalogables como paranormales a la vez: OVNIs, telepatía, antiguos astronautas, artefactos anómalos, criptozoología, el monstruo del Lago Ness, el Yeti, los reptilianos  y el vudú.

Pero claro, para los tratadistas de estos temas es su modo de vida, profesional o no, así que adelante con todo. El hecho de que la pseudociencia y la conspiranoia se puede interpretar como un tipo de actitud antisistema tiene el reverso tenebroso de que es tremendamente fácil que un think tank antisistema acabe tomando actitudes propias del gabinete de la bruja Lola.




Si consideramos el corpus de conocimientos de este foro como aun especie de "mentalidad" que ha ido evolucionando, en una especie de "consenso", para nada uniforme o definido, pero indudablemente, existente, podemos ver como también nosotros, si nos remontamos lo suficiente (Tiempos de burbuja, y ni tan siquiera los últimos) pasamos por la fase de "Mañana se acaba el mundo".

A la quincuagésima que, no solo nos e acaba, sino que no pasa nada, uno aprende a tomárse los timings de otra forma. O no, y se va con la música a otra parte... pero eso ya es otro tema.

 Los de ácratas no es que lleven poco tiempo en el ajo, pero por ser menos y mas organizados, su consenso es seguramente más firme, y evoluciona más lentamente en el tiempo. Dadles tiempo; o escarmientan, os e convertirán en unos Doomsayers al servicio de algún interés raro. Cual de las dos será, solo lo sabremos en su debido momento...
Realmente he visto muy pocos que hayan predicado con el ejemplo cuando vieron que el mundo "se acababa". Morototeo uno de ellos (se lió el petate y se fue a montarse una huerta autosuficiente con su familia), Desde mi Huerto, rgcim, Taliván, no recuerdo muchos más. Otros nos hemos quedado con las ganas por falta de medios, pero en cuanto se pueda, se hará. Yo cada vez tengo más claro que el futuro será la autosuficiencia en todo lo que se pueda (algunos alimenticia, otros energética, otros laboral...) y que es mejor eso que depender de los tejemanejes políticos y del "mercáo".

pringaete

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Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO HA COMENZADO (VII)
« Respuesta #2037 en: Diciembre 19, 2012, 13:40:24 pm »
El euro se nos ha disparado a casi 1'33 dólares del ala.  :o

Así que no descarten ninguna barrabasada durante las próximas fechas, aprovechando que todo el personal estará ebrio (sea de alcohol, sea de amorl familiar).

¡Hay que bajar ese cambio como sea y somos la espita!

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Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO HA COMENZADO (VII)
« Respuesta #2038 en: Diciembre 19, 2012, 13:43:10 pm »
Taliván, si tomamos como sistema esta memocracia plutocrática, yo soy un antisistema. Y biunívocamente soy tendente a la conspiranoia  :roto2:

EMHO, dentro de unos límites razonables, difíciles de definir por supuesto, todos somos conspiranoicos en tanto en cuanto elucubramos sobre cosas de las que solo tenemos indicios, la mayoría de las veces por vía de terceros.

salud
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Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO HA COMENZADO (VII)
« Respuesta #2039 en: Diciembre 19, 2012, 14:19:46 pm »
Me reservo mi opinión para no alterar la percepción del video, que bastante alterado estoy ya.

Nuevo spot de Campofrio para la Navidad 2012-2013

¿intento de que la gente no se de cuenta de lo que pasa, financiado por dicha empresa?


No lo había visto...

Ojo, que en mi opinión hay mucho de ironía en ese spot, y así como hay cosas que pueden interpretarse como "ánimo guapísimos", otras cosas tienen una carga de profundidad BRUTAL...

"rodeados de noticias que no paran de decir lo malos que somos" -> nos están intentando culpabilizar a nosotros de la crisis
"idiomas: castellano, euskera, catalán, gallego, VALENCIANO,  - y no te olvides el bable! has puesto el silbo gomero?" -> sarcasmo sobre el terruñismo...
"y los yayoflautas" -> guiño al 15M
"y cómicos? por lo menos uno por familia" -> no tenemos modelo económico alternativo...
"infraestructuras, que aquí tenemos aeropuertos pa aburrir!"-> sarcasmo clarísimo
"no te olvides de los jóvenes! que exportamos la generación más preparada de la historia" -> los jóvenes, la generación más preparada de la historia, tienen que irse del país!  (MALETA)
"pero volveremos" -> (... Y METRALLETA?) ja ja ja
"y solidarios... LA FUERZA DE LA GENTE ha puesto a todo el mundo de acuerdo en el tema de los deshaucios" -> bien por lo de LA FUERZA DE LA GENTE, como capaces de unirse ante el abuso (mal por lo del stop-deshaucios, en mi opinión)
el Quique San Francisco haciendo de forofo deportivo, y el Fofito pasando de él...   :biggrin:
"CAMPEONAS ELLAS, que con su pensión están manteniendo A SUS HIJOS y A SUS NIETOS" -> brutal carga de profundidad!
"espera, espera... el chorizo es para Moody's"
"QUE NO PIENSEN QUE SON SÓLO PALABRAS" -> quien quiera entender, que entienda...  :biggrin:
"se te olvida que eres más listo de lo que crees, MÁS FUERTE DE LO QUE PIENSAS"

en fin, que o yo me estoy dejando llevar, o algún transicionista se ha infiltrado en la agencia publicitaria que ha diseñado esta campaña...  :roto2:


El capitalismo es superplástico: Una forma de inmunizarse contra la crítica es ser él mismo el que la abandera, fagocitándola ó "borgizandola"...

RSA Animate - First as Tragedy, Then as Farce


« última modificación: Diciembre 19, 2012, 14:43:51 pm por NosTrasladamus »
No es signo de buena salud el estar bien adaptado a una sociedad profundamente enferma

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