* Blog


* Últimos mensajes


* Temas mas recientes

PPCC: Pisitófilos Creditófagos. Primavera 2024 por R.G.C.I.M.
[Hoy a las 11:39:57]


Geopolitica siglo XXI por saturno
[Hoy a las 03:05:21]


La revuelta de Ucrania por saturno
[Hoy a las 00:16:48]


XTE-Central 2024 : El opio del pueblo por saturno
[Ayer a las 23:55:54]


STEM por Cadavre Exquis
[Abril 27, 2024, 19:36:36 pm]


A brave new world: La sociedad por venir por Cadavre Exquis
[Abril 27, 2024, 09:29:59 am]


Coches electricos por el malo
[Abril 26, 2024, 11:41:16 am]


Autor Tema: RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO HA COMENZADO (VII)  (Leído 834702 veces)

0 Usuarios y 2 Visitantes están viendo este tema.

Shevek

  • Ha sido citado por PPCC
  • ***
  • Gracias
  • -Dadas: 9785
  • -Recibidas: 6569
  • Mensajes: 770
  • Nivel: 118
  • Shevek Tiene una gran influenciaShevek Tiene una gran influenciaShevek Tiene una gran influenciaShevek Tiene una gran influenciaShevek Tiene una gran influenciaShevek Tiene una gran influenciaShevek Tiene una gran influenciaShevek Tiene una gran influenciaShevek Tiene una gran influenciaShevek Tiene una gran influenciaShevek Tiene una gran influencia
    • Ver Perfil
Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO HA COMENZADO (VII)
« Respuesta #495 en: Noviembre 04, 2012, 10:49:18 am »
RÖSLER SE NIEGA A RESPALDAR NUEVOS PLANES DE ASISTENCIA EN EUROPA

El socio de Merkel advierte a Rajoy que el Bundestag rechazará el rescate de España

Tenemos todo un no-rescate que es no-pedido por el gobierno español por temor a que sea no-aprobado por el Bundestag.

Sylar debe estar muy orgulloso de que su teoría del no-mercado se extiende a otros ámbitos.

http://www.elconfidencial.com/economia/2012/11/04/el-socio-de-merkel-advierte-a-rajoy-que-el-bundestag-rechazara-el-rescate-de-espana-108390/

Citar


Hasta hace poco eran solo fundadas sospechas, pero ahora ya son certezas probadas. El presidente del Partido Democrático Liberal de Alemania (FDP), Philipp Rösler, socio en la coalición de gobierno que encabeza Angela Merkel, ha advertido al Gobierno español que su grupo votará en contra de cualquier proyecto de rescate soberano si la canciller se atreve a elevar una propuesta de esta naturaleza ante el Bundestag.

[...]

Fuentes conocedoras de estos encuentros aseguran que “Roesler no se ha mordido la lengua” a la hora de disuadir a España de cualquier tentación que suponga la petición oficial de rescate, sea cual sea la modalidad elegida para asegurar la dotación de nuevos recursos financieros.

[...] las admoniciones de Rösler han servido para aguzar el oído de Rajoy, que ha entendido el mensaje y se ha aprestado a descartar públicamente en el Parlamento la posibilidad de abordar un nuevo programa de asistencia en l que resta de año.
[...]
La estrategia del Gobierno consiste ahora en esperar que el rescate “caiga como fruta madura”, dando tiempo al tiempo para que la canciller suavice la furibunda oposición de sus socios de coalición y para que el presidente del Banco Central Europeo, Mario Draghi, pueda también perfeccionar el mecanismo de compra de bonos anunciado a principios de septiembre.

El techo de la deuda

De una forma u otra el rescate se está produciendo de una manera táctica porque los inversores se han dado cuenta que tampoco pueden tensar demasiado la cuerda y provocar que “el primo de Zumosol” llegue desde Frankfurt para socorrer a la maltrecha economía española. Las últimas encuestas realizadas en Europa con fondos de inversión ponen de manifiesto que una inmensa mayoría de gestores financieros consideran que los rendimientos de los bonos españoles han tocado máximos en la crisis actual. En pocas palabras, la deuda soberana tiene un techo, estimado en una prima de riesgo de 450 puntos básicos, a partir del cual no parecen factibles mayores sustos en el horizonte.

El único peligro que podría desatar otra tormenta viene dado por la errática actuación de las agencias de calificación, pero las últimas y temidas evaluaciones de Moody´s se han sorteado con gran dignidad diplomática y el fantasma de una degradación a bono basura ha sido espantado, por lo menos, hasta dentro de tres o cuatro meses.

Ese es el tiempo que Rajoy quiere aprovechar al máximo, exprimiendo las reformas de segundo grado para reafirmar la voluntad política de cambio en España y adaptando el ritmo de la negociación con la agenda política de sus interlocutores en Europa. De ahí, por ejemplo, el nuevo decreto de reestructuración y despidos colectivos en el sector público al que pronto se sumarán otras regulaciones estructurales para fomentar la unidad de mercado y la liberalización de los servicios profesionales.

Las claves del rescate se irán desplegando poco a poco como una red suficientemente alta y tupida que asegure el desarrollo de la actividad económica en la cuerda floja de la gran crisis económica y financiera. España no ha querido demonizar la salida del euro y ha perdido un comodín en la partida que se juega en Europa, pero eso no impide que Rajoy siga jugando sus cartas y sus alianzas, especialmente junto al primer ministro italiano Mario Monti, con el objetivo claro de aunar las sensibilidades entre unos y otros países continentales.

Para el Gobierno es fundamental que el coste político del rescate sufrague con garantía los gastos de la gran reconversión económica. Todo ello se traduce simple y llanamente en la necesidad de acotar el spread de la deuda que tantos quebraderos de cabeza viene produciendo en el imaginario colectivo de un país en recesión. Los responsables de la política económica entienden que el objetivo sería disponer de una prima de riesgo sobre el bund germano de entre 200 a 250 puntos básicos. Más allá de esos parámetros el rescate soberano no sólo sería rechazado en Alemania sino que tampoco es conveniente para España. Como dicen en Moncloa: “Si hay que pedirlo se pedirá, pero pedirlo 'pa ná' es tontería”.

« última modificación: Noviembre 04, 2012, 10:58:37 am por Shevek »
En Anarres nada es hermoso, excepto las caras. No tenemos nada más. Y en los ojos de la gente uno ve el esplendor del espíritu humano. Aquí en Urras, por el contrario, todo es hermoso. Excepto las caras. Pues ustedes, los poseedores, son poseídos.

R.G.C.I.M.

  • Netocrata
  • ****
  • Gracias
  • -Dadas: 25722
  • -Recibidas: 31162
  • Mensajes: 3727
  • Nivel: 605
  • R.G.C.I.M. Sus opiniones inspiran a los demás.R.G.C.I.M. Sus opiniones inspiran a los demás.R.G.C.I.M. Sus opiniones inspiran a los demás.R.G.C.I.M. Sus opiniones inspiran a los demás.R.G.C.I.M. Sus opiniones inspiran a los demás.R.G.C.I.M. Sus opiniones inspiran a los demás.R.G.C.I.M. Sus opiniones inspiran a los demás.R.G.C.I.M. Sus opiniones inspiran a los demás.R.G.C.I.M. Sus opiniones inspiran a los demás.R.G.C.I.M. Sus opiniones inspiran a los demás.R.G.C.I.M. Sus opiniones inspiran a los demás.R.G.C.I.M. Sus opiniones inspiran a los demás.
  • Apres moi, le deluge.
    • Ver Perfil
Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO HA COMENZADO (VII)
« Respuesta #496 en: Noviembre 04, 2012, 15:30:41 pm »
Sr. Laborda:
¿Ja"D"eados?????
Que la D no está cerca de la L en nuestro teclado...

Manda c...

Sds.
Era lo último que iba quedando de un pasado cuyo aniquilamiento no se consumaba, porque seguía aniquilándose indefinidamente, consumiéndose dentro de sí mismo, acabándose a cada minuto pero sin acabar de acabarse jamás.

Маркс

  • Sabe de economía
  • *****
  • Gracias
  • -Dadas: 16736
  • -Recibidas: 36138
  • Mensajes: 5251
  • Nivel: 804
  • Маркс Sus opiniones inspiran a los demás.Маркс Sus opiniones inspiran a los demás.Маркс Sus opiniones inspiran a los demás.Маркс Sus opiniones inspiran a los demás.Маркс Sus opiniones inspiran a los demás.Маркс Sus opiniones inspiran a los demás.Маркс Sus opiniones inspiran a los demás.Маркс Sus opiniones inspiran a los demás.Маркс Sus opiniones inspiran a los demás.Маркс Sus opiniones inspiran a los demás.Маркс Sus opiniones inspiran a los demás.Маркс Sus opiniones inspiran a los demás.
  • Sexo: Masculino
    • Ver Perfil
Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO HA COMENZADO (VII)
« Respuesta #497 en: Noviembre 04, 2012, 18:02:09 pm »


(...) Bajo la creencia de que los costes relativos mueven la economía, usted señora Fátima y sus correligionarios defienden, a capa y espada, una rebaja salarial como salida de la crisis. Pero se equivoca en el diagnóstico. La economía es dirigida por la demanda, no por las restricciones que dependen de la oferta y de las dotaciones existentes.


He aquí el meollo de la cuestión  :biggrin:.

Interpretación interesada... Pero algo me dice que ni ellos mismos se la creen.  :biggrin:

Pero, coño...  !!funciona!!
Aunque todo tiene un límite. ¿Recuerdan a los sociatas lamentando el alto paro porque la ciudadanía no busca (sólo les faltó apuntar "escarba" o "hurga")  :roto2: en el mercado laboral?  :biggrin:

Pero caló. El sentimiento de culpa se apoderó de las víctimas sociales; broncas familiares, matrimonios rotos, visilleras encabronadas y pepitos preparando el "lazo" que de por finalizada su terrible angustia vital.

Les daba yo lo que yo me sé a estos HDLGP (hijos de la gran patria  :biggrin:).
Lo que está sucediendo es que nos están sometiendo a un proceso de *saqueo* CALCADO, a los procesos neoliberales que practicaron con latinoamérica con la excusa de la "crisis de la deuda" desde los 70, 80 y 90

CHOSEN

  • Netocrata
  • ****
  • Gracias
  • -Dadas: 22739
  • -Recibidas: 44261
  • Mensajes: 4739
  • Nivel: 927
  • CHOSEN Sus opiniones inspiran a los demás.CHOSEN Sus opiniones inspiran a los demás.CHOSEN Sus opiniones inspiran a los demás.CHOSEN Sus opiniones inspiran a los demás.CHOSEN Sus opiniones inspiran a los demás.CHOSEN Sus opiniones inspiran a los demás.CHOSEN Sus opiniones inspiran a los demás.CHOSEN Sus opiniones inspiran a los demás.CHOSEN Sus opiniones inspiran a los demás.CHOSEN Sus opiniones inspiran a los demás.CHOSEN Sus opiniones inspiran a los demás.CHOSEN Sus opiniones inspiran a los demás.
  • GRACIAS POR PARTICIPAR
    • Ver Perfil
    • www.TransicionEstructural.net
Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO HA COMENZADO (VII)
« Respuesta #498 en: Noviembre 04, 2012, 19:02:49 pm »
Desde fuera, creo que el problema es el alcance de la palabra "tradicional" y el marco de tiempo que tomáis de referencia.
 
De todas formas es muy dificil -por no decir imposible- definir con una palabra a un partido político de casi 1 millón de afiliados y 11 millones de votantes. Más aún cuando por su propia naturaleza (bipartidismo insitucionalizado) abarca si-o-si desde empresarios liberales hasta comunistas de voto útil.

Incluso IU, el ala izquierda del supuesto "centro-izquierda", no es mas que un partido de centro revestido de sensibilidad social; a los escasos municipios en los que ha gobernado y sus políticas me remito (en Marinaleda están enfrentada a la directiva). Creo que auténticamente solo Bildu puede ser denominado verdaderamente socialista.

 ;D En algo todo están de acuerdo: todos suben impuestos.
Por eso el debate verdaderamente interesante no es a priori, sobre sus intenciones o principios (que siempre son fantasía), sino a posteriori, en como gestionan una vez han recaudado.

visillófilas pepitófagas

  • Sabe de economía
  • *****
  • Gracias
  • -Dadas: 39022
  • -Recibidas: 70167
  • Mensajes: 6460
  • Nivel: 1183
  • visillófilas pepitófagas Sus opiniones inspiran a los demás.visillófilas pepitófagas Sus opiniones inspiran a los demás.visillófilas pepitófagas Sus opiniones inspiran a los demás.visillófilas pepitófagas Sus opiniones inspiran a los demás.visillófilas pepitófagas Sus opiniones inspiran a los demás.visillófilas pepitófagas Sus opiniones inspiran a los demás.visillófilas pepitófagas Sus opiniones inspiran a los demás.visillófilas pepitófagas Sus opiniones inspiran a los demás.visillófilas pepitófagas Sus opiniones inspiran a los demás.visillófilas pepitófagas Sus opiniones inspiran a los demás.visillófilas pepitófagas Sus opiniones inspiran a los demás.visillófilas pepitófagas Sus opiniones inspiran a los demás.
    • Ver Perfil
Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO HA COMENZADO (VII)
« Respuesta #499 en: Noviembre 04, 2012, 19:06:15 pm »
Porque esta firmado por la junta tecnica del hospital y por su relevancia, lo pongo aqui.

Ya comente en su dia que con la sanidad publica la impresion que tengo no es de que no haya dinero -que se puede tener un servicio digno y no excesivamente caro- sino de que la estan saboteando:



No puedo aportar fuentes, pero me han comentado que el Hospital de la Princesa es sólo uno de los varios que serían desmantelados en la Comunidad de Madrid. ¿Algún forero tiene más información?
“The trouble with quotes on the internet is that it’s difficult to determine whether or not they are genuine”
- Abraham Lincoln

Gardel

  • Espectador
  • ***
  • Gracias
  • -Dadas: 9237
  • -Recibidas: 7541
  • Mensajes: 1295
  • Nivel: 131
  • Gardel Sus opiniones inspiran a los demás.Gardel Sus opiniones inspiran a los demás.Gardel Sus opiniones inspiran a los demás.Gardel Sus opiniones inspiran a los demás.Gardel Sus opiniones inspiran a los demás.Gardel Sus opiniones inspiran a los demás.Gardel Sus opiniones inspiran a los demás.Gardel Sus opiniones inspiran a los demás.Gardel Sus opiniones inspiran a los demás.Gardel Sus opiniones inspiran a los demás.Gardel Sus opiniones inspiran a los demás.Gardel Sus opiniones inspiran a los demás.
  • Que el mundo fue y será una porquería ya lo sé...
    • Ver Perfil
Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO HA COMENZADO (VII)
« Respuesta #500 en: Noviembre 04, 2012, 19:57:46 pm »
Este tema de la sanidad en Madrid merece hilo en las cloacas...

lo de la Princesa es lo más destacado junto con el Carlos III;  pero parece que en otros van a la chita callando cerrando camas en los públicos y abriendo cerca nuevos centros privados; amén de las privatizaciones anunciadas de los hospitales "rescatados" a través de lo que han llamado "convenio capitativo".

Citar

http://casmadrid.org/index.php?idsecc=noticias&id=3573&limit=20&titulo=NOTICIAS


El panorama, por tanto, queda así: a los tres centros que ya nacieron siendo de gestión privada (Infanta Elena de Valdemoro, Rey Juan Carlos de Móstoles y Torrejón) se suman otros seis. Casi uno de cada tres hospitales madrileños estarán en breve en manos de empresas. Los que mantienen su carácter eminentemente público también se verán afectados por la nueva ola privatizadora que ha llegado de la mano de los presupuestos: todos los hospitales tradicionales externalizan lo que no es sanitario: lavandería, restauración, mantenimiento... En realidad, el lúgubre futuro laboral de los 1.500 trabajadores interinos de estas categorías ya se conoció en junio pasado, cuando la Comunidad los declaró como “oficios a extinguir” dentro del ajuste de 1.000 millones de euros que tuvo que hacer a sus presupuestos de 2011.


Citar
http://www.arndigital.com/politica/noticias/4034/madrid-cierra-camas-en-la-sanidad-publica-y-las-deriva-a-la-privada-como-unica-forma-de-ahorro/
El ‘cierre’ o no de camas resulta “muy difícil de cuantificar”, explican fuentes del Sindicato Asambleario de Sanidad de Madrid (SAS). La única información accesible está en las memorias anuales de los centros y ésta aparece “poco clarificada”. La última memoria anual que publicó el Servicio Madrileño de Salud data del año 2010 y en él se indica que la Comunidad perdió 575 camas en un año, pasando de las 14.957 camas que existían en 2009 a las 14.382 que había en 2010. Este dato evidencia lo que confirman fuentes del SAS: que, pese a que se abran hospitales, en Madrid se están ‘cerrando camas’ en centros públicos de la Comunidad de Madrid desde 2008, cuando empezaron a funcionar los hospitales de gestión privada.


Citar
http://www.eldiario.es/sociedad/sanidad-privatizacion-negocio_0_64743622.html
El convenio capitativo multiplica la  población asignada al centro hospitalario por un precio anual (luego se le resta los tratamientos que alguno de esos pacientes haya recibido en otros centros). Así, actualmente, el hospital Infanta Leonor de Vallecas en la capital tiene asignados 325.000 vecinos (143 millones), el Infanta Sofia de San Sebastián de los Reyes 300.000 (132 millones), el Infanta Cristina de Parla 120.000 (52 millones), el del Tajo en Aranjuez 65.000 (28 millones), el del Sureste 150.000 (66 millones) y el del Henares en Coslada 170.000 (74,9 millones), siempre aplicando el dato de pago medio.

Los nombres a seguir ya se saben, Capio y USP y evidentemente primos, hermanos, maridos y mujeres de politicastros; a mi éste me "gusta" especialmente;

http://commons.wikimedia.org/wiki/File%3AJuan_Jos%C3%A9_G%C3%BCemes_Barrios.JPG




« última modificación: Noviembre 04, 2012, 20:08:45 pm por Gardel »

CdE

  • Netocrata
  • ****
  • Gracias
  • -Dadas: 10179
  • -Recibidas: 23159
  • Mensajes: 2599
  • Nivel: 415
  • CdE Sus opiniones inspiran a los demás.CdE Sus opiniones inspiran a los demás.CdE Sus opiniones inspiran a los demás.CdE Sus opiniones inspiran a los demás.CdE Sus opiniones inspiran a los demás.CdE Sus opiniones inspiran a los demás.CdE Sus opiniones inspiran a los demás.CdE Sus opiniones inspiran a los demás.CdE Sus opiniones inspiran a los demás.CdE Sus opiniones inspiran a los demás.CdE Sus opiniones inspiran a los demás.CdE Sus opiniones inspiran a los demás.
    • Ver Perfil
Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO HA COMENZADO (VII)
« Respuesta #501 en: Noviembre 04, 2012, 20:09:10 pm »
Este tema de la sanidad en Madrid merece hilo en las cloacas...



Hay 2 hilos sobre el tema:


Criminales desmantelando la sanidad (han empezado por Cataluña)

http://www.transicionestructural.net/las-cloacas-del-sistema/criminales-desmantelando-la-sanidad-%28han-empezado-por-cataluna%29/


Del Opus Dei, el Capital Riesgo, el Negocio de la Salud y el Banquero Asesinado *

http://www.transicionestructural.net/las-cloacas-del-sistema/del-opus-dei-el-capital-riesgo-el-negocio-de-la-salud-y-el-banquero-asesinado/msg27891/#msg27891

* Toca reponerlo



Edit:

Ya se ha repuesto el hilo.
« última modificación: Noviembre 04, 2012, 21:10:29 pm por CdE »
Joan Queralt: "Me gustaría conocer la cantidad de empresas españolas de los últimos 25 años relacionadas con el crimen organizado. Nos llevaríamos una sorpresa."

Dimitris Christoulas: “Algún día los jóvenes cogerán las armas y colgarán a los traidores”

nora

  • Estructuralista
  • ****
  • Gracias
  • -Dadas: 3512
  • -Recibidas: 16232
  • Mensajes: 1716
  • Nivel: 244
  • nora Sus opiniones inspiran a los demás.nora Sus opiniones inspiran a los demás.nora Sus opiniones inspiran a los demás.nora Sus opiniones inspiran a los demás.nora Sus opiniones inspiran a los demás.nora Sus opiniones inspiran a los demás.nora Sus opiniones inspiran a los demás.nora Sus opiniones inspiran a los demás.nora Sus opiniones inspiran a los demás.nora Sus opiniones inspiran a los demás.nora Sus opiniones inspiran a los demás.nora Sus opiniones inspiran a los demás.
    • Ver Perfil
Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO HA COMENZADO (VII)
« Respuesta #502 en: Noviembre 04, 2012, 20:58:08 pm »
Supongo que habeis leido que, además, entra en vigor el "copago" para sillas de ruedas y similares y prótesis externas.
No sé si estos hijos de puta han tenido alguna vez la ocasión de entender lo que para una persona en ciertas situaciones puede significar tener una silla medio decente, o una prótesis de brazo que le ayude en su vida diaria.
Supongo que estos hijos de puta saben que pagar el 40% (por ejemplo para alguien que trabaje y cobre menos de x) a mucha gente le deja directamente sin acceso a estas cosas, dado su coste.
 Y que sin ellas pierden la capacidad de realizar muchas actividades que vienen realizando con normalidad -incluso las laborales-.

Nunca le deseo el mal a nadie, pero dan ganas de que estos hijos de puta sintieran lo que van a sentir estas personas en sus carnes.

Lo siento  >:(

Toda sociedad en la cual no esté establecida la garantía de los derechos, ni determinada la separación de los poderes, carece de Constitución.

Pagador de facturas ajenas

  • Ha sido citado por PPCC
  • ***
  • Gracias
  • -Dadas: 35492
  • -Recibidas: 9524
  • Mensajes: 994
  • Nivel: 203
  • Pagador de facturas ajenas Sus opiniones inspiran a los demás.Pagador de facturas ajenas Sus opiniones inspiran a los demás.Pagador de facturas ajenas Sus opiniones inspiran a los demás.Pagador de facturas ajenas Sus opiniones inspiran a los demás.Pagador de facturas ajenas Sus opiniones inspiran a los demás.Pagador de facturas ajenas Sus opiniones inspiran a los demás.Pagador de facturas ajenas Sus opiniones inspiran a los demás.Pagador de facturas ajenas Sus opiniones inspiran a los demás.Pagador de facturas ajenas Sus opiniones inspiran a los demás.Pagador de facturas ajenas Sus opiniones inspiran a los demás.Pagador de facturas ajenas Sus opiniones inspiran a los demás.Pagador de facturas ajenas Sus opiniones inspiran a los demás.
  • Sexo: Masculino
  • Deja de arrastrar el bote
    • Ver Perfil
Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO HA COMENZADO (VII)
« Respuesta #503 en: Noviembre 05, 2012, 00:13:36 am »
Voy a hacer una pregunta (tonta) antes de acostarme
¿Por que no nos hacen un monti? No entiendo porque a Italia se lo hicieron y a nosotros no.
¿Nos dejaran caer? No entiendo la paciencia que demuestran hacia nuestros politicastros. Me estoy acojonando seriamente.
Expongan sus teorias sobre porque no optan por el camino mas corto (monti) con nosotros. Quiero entender. Gracias de antemano
Debes ser una luz para ti mismo, y no caminar hacia la Luz de un profesor, analista o psicologo, o a la Luz de Jesus, o a la Luz de Buda. Debes Ser tu propia Luz en un mundo que va sumiendose en la oscuridad absoluta. Se tu  propio guia, se tu propia Luz" -Krishnamurti

CdE

  • Netocrata
  • ****
  • Gracias
  • -Dadas: 10179
  • -Recibidas: 23159
  • Mensajes: 2599
  • Nivel: 415
  • CdE Sus opiniones inspiran a los demás.CdE Sus opiniones inspiran a los demás.CdE Sus opiniones inspiran a los demás.CdE Sus opiniones inspiran a los demás.CdE Sus opiniones inspiran a los demás.CdE Sus opiniones inspiran a los demás.CdE Sus opiniones inspiran a los demás.CdE Sus opiniones inspiran a los demás.CdE Sus opiniones inspiran a los demás.CdE Sus opiniones inspiran a los demás.CdE Sus opiniones inspiran a los demás.CdE Sus opiniones inspiran a los demás.
    • Ver Perfil
Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO HA COMENZADO (VII)
« Respuesta #504 en: Noviembre 05, 2012, 00:43:15 am »

La lamentable muerte de cuatro chicas en la macrofiesta de Halloween del Madrid Arena es un desgarrador ejemplo de como este país está construido sobre una inmensa red de cloacas que anegan de mierda todo lo que tocan.

A modo de triste y pequeño homenaje a estas cuatro criaturas dejamos en este rincón un esbozo de una parte de esa red.


1. Miguel Ángel Flores, el empresario que organiza la fiesta de Halloween del Madrid Arena

Según el diario El Mundo, la Policía ya se había encontrado con él a raíz de la 'Operación Edén', relacionada con narcotráfico en locales de ocio nocturno en Madrid.

Las escuchas telefónicas de los agentes de la Policía en esta operación, revelaron su relación con colombianos que supuestamente traficaban en sus locales, al igual que con altos cargos del Ayuntamiento de Madrid, que le proporcionaban ciertas 'facilidades' en la organización de sus fiestas.



2. Mónica de Oriol e Icaza, presidenta de Seguriber, responsable de la seguridad exterior del Madrid Arena

Su padre, el arquitecto Miguel de Oriol e Ybarra y su hermano, Miguel de Oriol e Icaza, este último firmante del proyecto del campo de golf de Carranque (Toledo) Para PEYBER-CCM, es decir, para VILLA ROMANA GOLF, son socios de Javier Arteche Tarascón y Luis María Maya Galarraga, dos de los principales miembros de llamada "trama vasca" de la Operación Malaya.

Su abuelo, José Luis de Oriol y Urigüen (Bilbao, 4 de noviembre de 1877 - Madrid, 15 de abril de 1972), fue empresario eléctrico y ferroviario, arquitecto y político español. 

Durante la Guerra Civil Española apoyó al Bando sublevado.

Junto con su suegro Lucas de Urquijo y el ingeniero Juan Urrutia Zulueta fundó Hidrola (Hidroeléctrica Española, actualmente Iberdrola) a partir de Hidroeléctrica Ibérica. Dio el apoyo económico necesario al ingeniero Alejandro Goicoechea Omar para el desarrollo de sus proyectos ferroviarios, fundando la empresa Patentes Talgo en 1942.

Los Oriol se asociaron con Lehman para integrar Talgo en el holding Aurum.

Lehman Brothers cayó en la crisis subprime de 2008 con un pasivo de $613.000 millones (la mayor quiebra de la historia hasta el momento).



3. Mafias de la Noche Madrileña

En torno a las mafias de la noche madrileña se han desarrollado dos grandes operaciones policiales que conectan a su vez con otras:

a) Operación Guateque: Trama de corrupción en la concesión de licencias de locales. En total, hay 28 personas procesadas, de las que seis son funcionarios o técnicos municipales. Los principales imputados son Joaquín Fernández de Castro y Victoriano Ceballos. Acisclo Fernández, hijo de Joaquín Fernández de Castro, es uno de los propietarios de la discoteca Dink que, a pesar de contar con 234 denuncias policiales y de que el Ayuntamiento ordenara su precinto en Septiembre de 2005, ha permanecido abierta.

Acisclo Fernández es uno de los hilos que permite dibujar el mapa del Crimen Organizado de la Noche Madrileña. No en vano, la Guardia Civil descubre las conexiones entre Guateque (licencias municipales en Madrid), la Operación Bloque (corrupción policial en Coslada), la Mafia Búlgara (porteros de locales nocturnos) y el Clan de Los Miami (distribución de cocaína) a partir de las escuchas telefónicas realizadas a Acisclo Fernández.


b) Operación Colapso-Edén: Red de narcotráfico internacional que abastecía de drogas a los locales de ocio y a la farándula madrileña. Se desmantela el mayor laboratorio de cocaína de Europa. Mafia de porteros de locales nocturos que controlan la distribución de droga. Asesinatos y ajustes de cuentas entre bandas.



4. Narcos y Redes de Blanqueo


Ana María Cameno Antolín: La reina de la cocaína, traficante de cocaína desde hace veinte años, nunca había pisado la cárcel. Oficialmente era una empresaria que regentaba una joyería y un negocio inmobiliario. La joyería, situada justo enfrente del Ministerio del Interior, está en realidad a nombre de su madre. Ana Cameno procede de una buena familia en la que hay militares, abogados y arquitectos.

Laurentino Sánchez Serrano -alias Lauro-: Quiso crear en Pinto una universidad privada para blanquear una parte importante de los beneficios que obtenía con el tráfico de cocaína. Lauro comparte entrenadora personal con el Rey de España y está relacionado con políticos, jueces, algún policía y varios futbolistas de "élite". Lauro y su clan quisieron comprar la terminal de carga del aeropuerto de Ciudad Real para introducir hasta 10 toneladas de cocaína al mes.

Roberto Rodríguez Casas: Abogado encargado del lavado del dinero de la banda que presuntamente lideraba Lauro Sánchez. A través de una sociedad financiera habría comprado un banco en Panamá, por el que habría pagado inicialmente tres millones de euros y más recientemente otros tres.

Además, Rodríguez Casas blanqueaba millones de 'narcoeuros' con hipotecas usura a través de dos sociedades, Ravertis y Accendo Confianza. Las dos empresas de crédito investigadas estaban siendo utilizadas presuntamente para blanquear dinero procedente de dos organizaciones de narcotraficantes que operan desde Holanda. La primera liderada por los hermanos Awraham y Eli Gampel (tráfico de cocaína) y la segunda encabeza por un tal Ahmed Chelhi (tráfico de hachís).



5. Conexiones Internacionales de la Red

Abdelrrahim Sellam: Diputado de Coalición por Melilla (CPM), detenido por la Policía Nacional, acusado de blanquear presuntamente unos 4 millones de euros del narcotraficante holandés de origen marroquí Ahmed Chelhi, huido de la Justicia desde 2008 gracias a un "soplo" del propio Sellam.

Awraham Modechai Gampel: Israelí  detenido en enero de 2010 en Panamá por su vinculación con el cartel mexicano de Sinaloa y con una red internacional de narcotráfico que opera en Bélgica y España.

Curiosamente, un tal Abraham Gampel ya había sido detenido en España en febrero de 1997 en la operación "Estrella de David". Según el auto de procesamiento, la organización contaba con el apoyo de "miembros" o personas relacionadas "con las Fuerzas y Cuerpos de Seguridad del Estado.

En 1998, el juzgado dejó en libertad a la treintena de detenidos, cuando ni siquiera había transcurrido el plazo mínimo de prisión preventiva de dos años y a pesar de que los implicados se tendrán que enfrentar a penas que pueden alcanzar los 30 años de cárcel por delitos de tráfico de estupefacientes, secuestros o tenencia ilícita de armas.

Joaquín Orts Perellada: Procesado en la misma causa que Gampel, se suicidó en Barcelona tres días después de asesinar a una abogada con la que mantenía una relación sentimental.

Peseta Connection: Orts Perellada era uno de los nombres que figuraban en la agenda de Faustino Orbegozo, hijo del industrial vasco Saturnino Orbegozo, en la Peseta Connection, una organización internacional blanqueadora de dinero y suministradora de tabaco a los contrabandistas gallegos.

Faustino Orbegozo fue detenido en Barcelona en diciembre de 1988 cuando conducía un coche en cuyo interior había 30 kilos de cocaína. La operación policial se saldó con la captura de tres venezolanos —Julio César Gutiérrez Montiel, José León Ramírez Guillén y Pedro Felipe Mora Carrero—y dos españoles: Joaquín Orts Parelladá y Jaime Valls Gual.

En el eje de la Peseta Connection nos encontramos con Michael Haenggi.

Informe Navajas: El caso conocido como Peseta connection está muy relacionado con el informe Navajas. Nos encontramos con una vía de contrabando de tabaco –después se supo que también droga- entre Berlín y Burdeos, ciudad esta última a partir de la cual se perdía la pista. En este tráfico se hallaban involucrados agentes de la aduana francesa, miembros de los servicios secretos, la mafia gallega y ETA.

En el mapa del contrabando de tabaco y del tráfico de cocaína aparecen Amberes (Bélgica), Basilea (Suiza), El Pireo (Grecia), Panamá, Gibraltar y, por supuesto, Galicia y Colombia. A comienzos de los 80, Juan Ramón Matta Ballesteros, narcotraficante hondureño del clan colombiano de los Ochoa, es el punto de partida de la conexión colombiana. Michael Hanngi y George Kastl facilitan el tabaco desde Basilea y el blanqueo de dinero de los gallegos (que llega hasta allí, recordemos, de la mano del etarra Arrieta). Desde El Pireo, los armadores Panagiotis Panagopoulos y Takis Venizelos controlan la mayoría de los grandes barcos que desde Amberes transportan la mercancía. Panamá, por su parte, ofrece sociedades pantalla y sirve también para el blanqueo de dinero.

Según un informe reservado de la Guardia Civil, realizado a partir de las investigaciones que dieron lugar al informe Navajas, en aquellos momentos operaban en el País Vasco cinco redes de narcotráfico. Las cinco redes estaban conectadas con el Intxaurrondo de Galindo, con miembros del Cuerpo Nacional de Policía y de la Ertzaintza.

Las redes eran:

- la de «Los Vascos», integrada por José Antonio Santamaría, Manuel Carballo Jueguen, Ramón Ezkurdia Pagoaga y Miguel Soralegui, y con los colaboradores Iñaki Ayerbe, Benito Prado, José Luis Migueliz, «Chofo», casado con la hermana de un destacado dirigente socialista, y José María Olarte.

- la «Antigua Red Vasca», con Luis Falcón, «Falconeti», y Bonifacio Sagarzazu y, como colaboradores, Iñaki Ayerbe, Benito Prado y José María Olarte.

- la “Red gallega de la heroína», con Plácido Ferreira.

- la “Red gallega o de Marcial», formada por Antonio Berrio Lajas y Marcial Dorado Baulde, con los colaboradores José Manuel Arruti, «Chicho» y «Vizcaíno».


Lo dejamos aquí por hoy

 
« última modificación: Noviembre 05, 2012, 02:29:55 am por CdE »
Joan Queralt: "Me gustaría conocer la cantidad de empresas españolas de los últimos 25 años relacionadas con el crimen organizado. Nos llevaríamos una sorpresa."

Dimitris Christoulas: “Algún día los jóvenes cogerán las armas y colgarán a los traidores”

la tentadora

  • Novatillo
  • **
  • Gracias
  • -Dadas: 293
  • -Recibidas: 1229
  • Mensajes: 109
  • Nivel: 50
  • la tentadora Se le empieza a escucharla tentadora Se le empieza a escucharla tentadora Se le empieza a escucharla tentadora Se le empieza a escucharla tentadora Se le empieza a escuchar
    • Ver Perfil
Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO HA COMENZADO (VII)
« Respuesta #505 en: Noviembre 05, 2012, 01:53:25 am »
Estaba leyendo por ahí el siguiente escrito de tentadora:

"Personalmente no apoyo ninguna de las dos opciones: ni el gobierno de concentración, ni la convocatoria anticipada de elecciones. Ambas son -en mi opinión- completamente inútiles, porque son netamente anti-transicionales (que diría nuestro amado gurú :biggrin:). "



http://www.transicionestructural.net/transicion-estructural/gobierno-de-concentracion-en-ciernes/60/


Y me he dicho: si son medidas netamente anti-transicionales, será porque está clara la la forma de transición y a qué.

Si está clara, ¿cuál sería entonces?
 

Cuando calificaba de netamente anti-transicionales  esas dos posibilidades, me refería tan sólo a que ambas no son mas que un "mas de lo mismo": en esta santa piel de toro,  la castuza antes muerta que soltar el sillón, la prebenda, la sinecura, la mamandurria o el trifásico. Mientras se mantengan ahí - en la modalidad que sea- nadie podrá arrebatarles sus cuotitas de poder.
Por eso aman las mayorías absolutas y adoran el consenso. Por eso odian el control sobre sus actos y decisiones, la democracia directa, la mera existencia de una sociedad civil organizada y la aparición de nuevas formaciones políticas . Y tienen el supremo cinismo de afirmar que "ellos encarnan la democracia". Gatopardismo en estado puro: cambiaran lo que sea para que lo que a ellos les interesa no cambie. Personalmente no descarto otra medida más en esta dirección: una caída controlada de la monarquía, mientras la clase política siga detentando el poder.

Creo que afirmar que "el republicanismo está en la izquierda", como he leído, es conocer poco como está el patio -incluso el patio político- y no digamos el social. Pienso que es una aseveración que demuestra lo mucho y bien que han calado "las historietas sobre la IIª República". Sepan ustedes que  estos ojos que se han de comer los gusanos han visto que algunos de esos conspicuos señores que ayudan a caminar al monarca en actos de postín, no dudan al mismo tiempo en postularse en ciertos cenáculos como "Presidentes de la futura IIIª República Española". Si hay a día de hoy un partido trufado de republicanos ese es el PP ( y el resto -los rancios- son más elenistas que felipistas, no les digo más). Esta monarquia, si cae, caerá por obra de la derecha, como cayó la de su antecesor. En este sentido recomiendo  "Así cayó Alfonso XIII", de Miguel Maura, señor poco sospechoso de rojerío y que cuenta las cosas muy bien.

Tras repasar sus respuestas a aquél mensaje, me dí cuenta que también pueden ser dos medidas transicionales.  Me explico: Para muchos de nosotros es evidente que el régimen del 78 está muerto, pero somos conscientes de que para otros muchos no es algo tan claro. Como creo que no son más que medidas meramente dilatorias, porque a estas alturas ninguno de estos figuras sabe qué hacer y la consigna general es aguantar como sea, no hay mal que por bien no venga. El muerto empezará a oler a muerto y cada vez más gente se tendrá que tapar la nariz, creo yo...¿ustedes que opinan?

(Doctores tiene este santo foro que sabrán arrebuscar en la wikipedia para darle un nombre científico a esta contradicción - Ley de Jenkins o hipótesis de Wills-, que en los USA seguro que  ya lo han estudiado... 8)ya están tardando)

Con el corazón en la mano ...¡ya me gustaría saber en detalle a mí a dónde debemos ir!
Lo que sí tengo claro es que son muchas las cosas que como sociedad debemos dejar atrás.  Creo que debemos dejar de ser súbditos para empezar a ser ciudadanos. Estos días le doy vueltas a un factor muy importante: el control, no sólo a través del contrapeso que supone la separación efectiva y real de poderes, sino también el control directo de la ciudadanía. Y eso supone
una formación personal y colectiva en la que la educación tiene mucho que ver.

Disculpen una vez más el tochopost y el totum revolutum.

Aprovecho este momento para agradecerles que este foro exista: no sólo aprendo mucho de todos aquellos -la mayoría de ustedes- que saben más que yo, sino que sus mensajes suponen un acicate para la reflexión personal y para la meditación necesaria en estos tiempos. En resumen, enriquecen mi persona y tal vez hayan hecho mejor mi vida. Gracias.

Маркс

  • Sabe de economía
  • *****
  • Gracias
  • -Dadas: 16736
  • -Recibidas: 36138
  • Mensajes: 5251
  • Nivel: 804
  • Маркс Sus opiniones inspiran a los demás.Маркс Sus opiniones inspiran a los demás.Маркс Sus opiniones inspiran a los demás.Маркс Sus opiniones inspiran a los demás.Маркс Sus opiniones inspiran a los demás.Маркс Sus opiniones inspiran a los demás.Маркс Sus opiniones inspiran a los demás.Маркс Sus opiniones inspiran a los demás.Маркс Sus opiniones inspiran a los demás.Маркс Sus opiniones inspiran a los demás.Маркс Sus opiniones inspiran a los demás.Маркс Sus opiniones inspiran a los demás.
  • Sexo: Masculino
    • Ver Perfil
Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO HA COMENZADO (VII)
« Respuesta #506 en: Noviembre 05, 2012, 01:58:04 am »
Voy a hacer una pregunta (tonta) antes de acostarme
¿Por que no nos hacen un monti? No entiendo porque a Italia se lo hicieron y a nosotros no.
¿Nos dejaran caer? No entiendo la paciencia que demuestran hacia nuestros politicastros. Me estoy acojonando seriamente.
Expongan sus teorias sobre porque no optan por el camino mas corto (monti) con nosotros. Quiero entender. Gracias de antemano


El Monti es Rajoy. Para qué mas?

Citar
En España, la ofensiva capitalista es dirigida por los sectores más tradicionales y menos dados a permitir los más elementales usos democráticos. También, los más dados a silenciar y reprimir las divergencias o la contestación. Se trata, además, de sectores fuertemente ideologizados que compatibilizan una apuesta neoliberal en lo económico y un rancio tradicionalismo tardo-católico en lo cultural. Estos sectores se han convertido en la opción hegemónica entre las “potencias del Orden” tras el fiasco de la gestión de la crisis realizada por el PSOE. Así, los distintos gobiernos del PP (tanto el gobierno central como los gobiernos autonómicos), aprovechando la “legitimidad” que les parece conferir la mayoría absoluta que lograron en las últimas elecciones, se ha lanzado a una política abiertamente ofensiva que combina los ataques más burdos que se han visto contra los derechos sociales, contra las organizaciones sindicales, han emprendido la tarea de acabar con los principales emblemas del también peculiar “estado del bienestar” español (educación, sanidad, dependencia, servicios sociales), han adoptado medidas abiertamente xenófobas y discriminatorias (exclusión de los migrantes no regularizados del sistema público de atención sanitaria) y, en la práctica, para justificar sus actuaciones, han lanzado una campaña de desprestigio (casi de “criminalización”) de los funcionarios públicos, de los desempleados y de los sectores sociales más desprotegidos.

La ofensiva capitalista-patriarcal que triunfa en otros países europeos, en España, sin embargo, paradójicamente, parece conducir de manera inevitable a una crisis del sistema capaz de resquebrajar los consensos del régimen político del 78 (los que han regido durante el período post-franquista). A la vista de la inutilidad para la gestión (cuando no de la corrupción abierta) que los gobernantes no saben siquiera ocultar, a la vista del crecimiento constante del paro, a la vista del rigor con que el peso de la crisis recae en sectores cada vez más amplios de la población mientras no dejan de producirse "ayudas" (más bien regalos) a la banca y a los grandes capitales…, los resortes del poder han quedado “a la vista”. El supuesto “buen gobierno” se evidencia como poder. El “Estado de Derecho” se evidencia como garantía de dominio. La ficción de la “representación” se evidencia como ficción. (...)

España es hoy, ciertamente, uno de los espacios de fricción de las estrategias de organización sistémica del capital. Pero es también en uno de los espacios en los que la resistencia al mando se articula más claramente: de manera novedosa.

El resto falta.

http://www.rebelion.org/noticia.php?id=158678&titular=%BFqu%E9-est%E1-pasando-en-espa%F1a?-%28ii%29-


Lo que está sucediendo es que nos están sometiendo a un proceso de *saqueo* CALCADO, a los procesos neoliberales que practicaron con latinoamérica con la excusa de la "crisis de la deuda" desde los 70, 80 y 90

pringaete

  • Netocrata
  • ****
  • Gracias
  • -Dadas: 31230
  • -Recibidas: 24598
  • Mensajes: 3139
  • Nivel: 447
  • pringaete Sus opiniones inspiran a los demás.pringaete Sus opiniones inspiran a los demás.pringaete Sus opiniones inspiran a los demás.pringaete Sus opiniones inspiran a los demás.pringaete Sus opiniones inspiran a los demás.pringaete Sus opiniones inspiran a los demás.pringaete Sus opiniones inspiran a los demás.pringaete Sus opiniones inspiran a los demás.pringaete Sus opiniones inspiran a los demás.pringaete Sus opiniones inspiran a los demás.pringaete Sus opiniones inspiran a los demás.pringaete Sus opiniones inspiran a los demás.
  • Nos pastorean
    • Ver Perfil
Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO HA COMENZADO (VII)
« Respuesta #507 en: Noviembre 05, 2012, 02:06:29 am »
Voy a hacer una pregunta (tonta) antes de acostarme
¿Por que no nos hacen un monti? No entiendo porque a Italia se lo hicieron y a nosotros no.
¿Nos dejaran caer? No entiendo la paciencia que demuestran hacia nuestros politicastros. Me estoy acojonando seriamente.
Expongan sus teorias sobre porque no optan por el camino mas corto (monti) con nosotros. Quiero entender. Gracias de antemano
Lo mío no llega a teoría, ni siquiera a hipótesis. Es mera especulación, pero si le sirve, ahí va.

A Berlusco le hicieron un Monti porque se puso en el disparadero con escándalos que permitieron que lo retirasen sin que hubiese oposición de la población. Aquí nuestro amigo MariComplejines alias la Trotona no ha dado ningún escandalazo de aquí te menees. Aún. Igual hay cosas en cajones. Quien sabe.

El caso es que no se lo ha puesto a huevo aún. Siempre les queda el comodín del vuelo a la polaca. Le podrían echar la culpa a que el piloto se tomase unos riojitas y un güiscazo del bueno con los ilustres pasajeros presidenciales, de esos que migan con jamón de pata negra a mil euritos el cátering, ya saben.

visillófilas pepitófagas

  • Sabe de economía
  • *****
  • Gracias
  • -Dadas: 39022
  • -Recibidas: 70167
  • Mensajes: 6460
  • Nivel: 1183
  • visillófilas pepitófagas Sus opiniones inspiran a los demás.visillófilas pepitófagas Sus opiniones inspiran a los demás.visillófilas pepitófagas Sus opiniones inspiran a los demás.visillófilas pepitófagas Sus opiniones inspiran a los demás.visillófilas pepitófagas Sus opiniones inspiran a los demás.visillófilas pepitófagas Sus opiniones inspiran a los demás.visillófilas pepitófagas Sus opiniones inspiran a los demás.visillófilas pepitófagas Sus opiniones inspiran a los demás.visillófilas pepitófagas Sus opiniones inspiran a los demás.visillófilas pepitófagas Sus opiniones inspiran a los demás.visillófilas pepitófagas Sus opiniones inspiran a los demás.visillófilas pepitófagas Sus opiniones inspiran a los demás.
    • Ver Perfil
Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO HA COMENZADO (VII)
« Respuesta #508 en: Noviembre 05, 2012, 02:08:19 am »
Voy a hacer una pregunta (tonta) antes de acostarme
¿Por que no nos hacen un monti? No entiendo porque a Italia se lo hicieron y a nosotros no.
¿Nos dejaran caer? No entiendo la paciencia que demuestran hacia nuestros politicastros. Me estoy acojonando seriamente.
Expongan sus teorias sobre porque no optan por el camino mas corto (monti) con nosotros. Quiero entender. Gracias de antemano


El Monti es Rajoy. Para qué mas?




No dé usted esos sustos al personal... :biggrin:

Anda que no hay montis, e iban a escoger a un registrador de la propiedad, quintacolumnista, trasnochado y sin caudal político...
“The trouble with quotes on the internet is that it’s difficult to determine whether or not they are genuine”
- Abraham Lincoln

azkunaveteya

  • Inmoindultado
  • ****
  • Gracias
  • -Dadas: 501
  • -Recibidas: 11512
  • Mensajes: 2467
  • Nivel: 219
  • azkunaveteya Sus opiniones inspiran a los demás.azkunaveteya Sus opiniones inspiran a los demás.azkunaveteya Sus opiniones inspiran a los demás.azkunaveteya Sus opiniones inspiran a los demás.azkunaveteya Sus opiniones inspiran a los demás.azkunaveteya Sus opiniones inspiran a los demás.azkunaveteya Sus opiniones inspiran a los demás.azkunaveteya Sus opiniones inspiran a los demás.azkunaveteya Sus opiniones inspiran a los demás.azkunaveteya Sus opiniones inspiran a los demás.azkunaveteya Sus opiniones inspiran a los demás.azkunaveteya Sus opiniones inspiran a los demás.
  • PPSOE la misma mierda es
    • Ver Perfil
Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO HA COMENZADO (VII)
« Respuesta #509 en: Noviembre 05, 2012, 02:29:04 am »
Voy a hacer una pregunta (tonta) antes de acostarme
¿Por que no nos hacen un monti? No entiendo porque a Italia se lo hicieron y a nosotros no.
¿Nos dejaran caer? No entiendo la paciencia que demuestran hacia nuestros politicastros. Me estoy acojonando seriamente.
Expongan sus teorias sobre porque no optan por el camino mas corto (monti) con nosotros. Quiero entender. Gracias de antemano


SI

Tags:
 


SimplePortal 2.3.3 © 2008-2010, SimplePortal