Hilo de los metales preciosos

[pringaete]

Dos noticias de ZH:

Germany Sells 150,000 Troy Ounces Of Gold In October... But Not Why You Think

Submitted by Tyler Durden on 11/23/2011 - 14:52

Central Banks Germany International Monetary Fund Kazakhstan Market Sentiment World Gold Council

Earlier this morning the anti-gold brigade was foaming in the mouth on the news that the German central bank had for the first time in a year sold gold. As it turns out they were half right: the bank indeed sold gold: a 'whopping' 150,000 toz or about $250 million worth... But not in the open market, and not even to natural buyers of physical like Sprott and everyone else not infatuated with voodoo theories of infinite repoability of debt. They sold it to the German ministry of Finance... to mint commemorative coins. Coins which we are now confident will be promptly mopped up by the general public. Following the sale Germany will be left with a modest 109,194,000 troy ounces, enough to allow the country to gladly tell Europe to do some anatomically impossible things and to fall back to a hard asset baked currency if and when it should so desire.

http://www.zerohedge.com/news/germany-sells-150000-troy-ounces-gold-october-not-why-you-think

Siempre pensé que el gobierno alemán haría algo para sus ciudadanos en caso de hiperinflación y siempre pensé en una maniobra de este estilo. ¡La hiperinflación lllega! ¡Te lo dice Merkel!

Meanwhile, entre el Báltico y Siberia...

Pictures From A Latvian Bank Run As MF Global Commingling Comes To Town
Submitted by Tyler Durden on 11/24/2011 - 10:59
...
Depositors can withdraw 50 lati a day beginning today for the rest of the week, said Krumane at a press conference." At today's rate this is about $95. Which is why what happened next, as shown in the pictures below, was to be completely expected, and is a perfect indicator of the collapse in liquidity and credibility of our own system where commingling, unlike in Latvia, goes unpunished.
http://www.zerohedge.com/news/pictures-latvian-bank-run-mf-global-commingling-comes-town

Pregunta importante a la primera noticia ¿donde puedo conseguir una de esas moneditas conmemorativas del año en que Españistán se fue al guano?

Comentario superfluo a la segunda noticia: ¿cómo se dice corralito en letón?

[Xpiro]

cita de Pringaete: Pregunta importante a la primera noticia ¿donde puedo conseguir una de esas moneditas conmemorativas del año en que Españistán se fue al guano?

Comentario superfluo a la segunda noticia: ¿cómo se dice corralito en letón?

corralito en letón se dice: sētiņa



y en Ejpaña nos veremos asín paque no se nos vea el pin, que hay mucho ojilargo por ahí 

[currigrino]

Hola metaleros!

Sirva este mensaje como saludo a los conocidos y presentación para los (de momento) desconocidos. El ciudadano currigrino no sabe de tradeos ni cosas de esas mas que lo apredido en el "otro" foro, pero puede echaros una mano en cuestiones referidas a los detectores de metales y su uso en playas y campos.

Puede parecer una giliflautez eso de andar por ahí escuchando pitidos y desenterrando basurillas; o una chiquillada de un adulto que aún sueña con encontrar tesoros enterrados, pero os aseguro que si se le dedica tiempo, el aparatito se amortiza en poco plazo. Y si además te lo curras estudiando cosas como la manera de sedimentar de cada playa y los flujos y reflujos de las mareas y corrientes, entonces puedes incluso tener más probabilidades de encontrar un "pequeño tesoro"...

... Y si: estan ahí. 

 
Un día de estos me iré a ver al Andorrano con "mi tesssoorrooo"    a ver por cuantos krugers se lo cambio 

Saludotes!

[disolvente]

El primer cargamento de oro ya ha llegado a Venezuela.

¿ Cuantas veces habrá sido vendido y revendido en forma de joro-papel el vil metal que se halla bajo el culo del soldado ?

Esa es la cuestión, o lo tienes bajo tu culo y tienes medios para defenderlo, o es como si no lo tuvieras.

Gold bullion returns to Venezuela

[ciberecovero]

LA MAYOR DEMANDA DESDE LOS AÑOS 70
Los bancos centrales disparan un 556% sus compras de oro

Los bancos centrales podrían adquirir unas 500 toneladas de oro este año, la mayor demanda de estas instituciones desde 1970.

El oro está en su decimoprimer año consecutivo de subida de precio. Durante el tercer trimestre la demanda mundial de oro ha aumentado un 6% interanual, hasta alcanzar las 1.053,9 toneladas métricas, valoradas en 57.700 millones de dólares. La subida se debe, principalmente, al fuerte aumento de la demanda de inversión, que ha crecido un 33% interanual, hasta las 468 toneladas (25.600 millones de dólares). Éstas se dividen entre 390,5 toneladas en lingotes y monedas y 77,6 toneladas en EFT, de las cuales casi la mitad corresponde a inversores e instituciones europeas, según informa el Consejo Mundial del Oro (WGC por sus siglas en inglés).

Los bancos centrales vuelven a apostar por el oro

Un cambio muy significativo en el mercado mundial del oro lo han protagonizado los bancos centrales. Durante los últimos quince años, estas instituciones se han dedicado a vender alrededor de 400 toneladas anuales. De hecho, la última vez que los bancos centrales fueron compradores netos de oro fue en 1988, con 180 toneladas. Pero, recientemente, esta tendencia se ha invertido. Durante el tercer trimestre los bancos centrales han comprado en su conjunto 148,4 toneladas, lo que representa un 556% más que durante el mismo periodo del año pasado.

En septiembre, la previsión era que los bancos centrales comprarían este año unas 336 toneladas, pero ahora se estima que podrían alcanzar las 500. Se trataría de la mayor demanda de oro por parte de estas instituciones desde 1970.

Continua......

http://www.libremercado.com/2011-11-27/los-bancos-centrales-disparan-un-556-sus-compras-de-oro-1276442583/

[FoSz2]

Hola metaleros!

Sirva este mensaje como saludo a los conocidos y presentación para los (de momento) desconocidos. El ciudadano currigrino no sabe de tradeos ni cosas de esas mas que lo apredido en el "otro" foro, pero puede echaros una mano en cuestiones referidas a los detectores de metales y su uso en playas y campos.

Puede parecer una giliflautez eso de andar por ahí escuchando pitidos y desenterrando basurillas; o una chiquillada de un adulto que aún sueña con encontrar tesoros enterrados, pero os aseguro que si se le dedica tiempo, el aparatito se amortiza en poco plazo. Y si además te lo curras estudiando cosas como la manera de sedimentar de cada playa y los flujos y reflujos de las mareas y corrientes, entonces puedes incluso tener más probabilidades de encontrar un "pequeño tesoro"...

... Y si: estan ahí. 

¡El enemigo en casa!
¡vade retro, magneto!

Ahora en serio, unas preguntillas:
¿Envolver las onzas en papel de aluminio sirve de algo?
¿Hay algunas formas mejores que otras de hacerlo?
¿Hasta qué profundidad llega tu detector?

[Atanor]

Pues si, sería interesante que nos contaras mas cosas sobre como utilizar un detector en una playa, campo, etc pero también como poder engañar a un detector de metales. Como esconder las onzas de oro y plata, profundidades, mejores materiales para evitar que se detecte...

Hola metaleros!

Sirva este mensaje como saludo a los conocidos y presentación para los (de momento) desconocidos. El ciudadano currigrino no sabe de tradeos ni cosas de esas mas que lo apredido en el "otro" foro, pero puede echaros una mano en cuestiones referidas a los detectores de metales y su uso en playas y campos.

Puede parecer una giliflautez eso de andar por ahí escuchando pitidos y desenterrando basurillas; o una chiquillada de un adulto que aún sueña con encontrar tesoros enterrados, pero os aseguro que si se le dedica tiempo, el aparatito se amortiza en poco plazo. Y si además te lo curras estudiando cosas como la manera de sedimentar de cada playa y los flujos y reflujos de las mareas y corrientes, entonces puedes incluso tener más probabilidades de encontrar un "pequeño tesoro"...

... Y si: estan ahí. 

¡El enemigo en casa!
¡vade retro, magneto!

Ahora en serio, unas preguntillas:
¿Envolver las onzas en papel de aluminio sirve de algo?
¿Hay algunas formas mejores que otras de hacerlo?
¿Hasta qué profundidad llega tu detector?

[Atanor]

Tenemos al oro y la plata hoy como cohetes. A ver si cogen gas y esto se anima!!!

[Exor]

Hola metaleros!

Sirva este mensaje como saludo a los conocidos y presentación para los (de momento) desconocidos. El ciudadano currigrino no sabe de tradeos ni cosas de esas mas que lo apredido en el "otro" foro, pero puede echaros una mano en cuestiones referidas a los detectores de metales y su uso en playas y campos.

Puede parecer una giliflautez eso de andar por ahí escuchando pitidos y desenterrando basurillas; o una chiquillada de un adulto que aún sueña con encontrar tesoros enterrados, pero os aseguro que si se le dedica tiempo, el aparatito se amortiza en poco plazo. Y si además te lo curras estudiando cosas como la manera de sedimentar de cada playa y los flujos y reflujos de las mareas y corrientes, entonces puedes incluso tener más probabilidades de encontrar un "pequeño tesoro"...

... Y si: estan ahí. 

 
Un día de estos me iré a ver al Andorrano con "mi tesssoorrooo"    a ver por cuantos krugers se lo cambio 

Saludotes!

Es lo que tiene vivir en una tierra con mas de 3 milenios de Historia,,,que todos los que han pasado por aqui han dejado "rastro"...Un saludo

[Xpiro]

Según Société Générale las malas noticias se van a convertir en buena noticias a partir de marzo del 12 
y ya no van a poder detener el dedo en el Control+P 

SocGen Sees $600 Billion QE3 Starting In March 2012 Sending Gold Up Between $1900 And $8500/Oz



SocGen has released its much anticipated Multi Asset Portfolio Scenario/Strategy guide titled simply enough "Patience: bad news will become good news" where, as the insightful can guess, the French bank makes the simple case that the worse things get, the stronger the response by global central banks will be. Here is the key quote for those worried that : "A major liquidity crisis should not occur this time, as we think we are on the eve of major QE in the UK, US and (a bit) later on in the EZ." We don't disagree and if there is anything that can send BAC higher it will be the announcement of QE3. Of course, BAC will first drop to a $2-3 handle so question is who has the balance sheet to hold on to the falling knife. The next question is "How big will QE3 be"? Well, according to SocGen, the Fed will preannounce it in the January 2012 FOMC statement, the monetization will last from March 2012 until the end of the year, and will buy a total of $600 billion. We believe the actual LSAP total (not to be confused with the "sterilized" QE3 known as Operation Twist) will be well greater, probably in the $1.5 trillion range as the Fed will finally say "enough" to piecemeal solutions. As to what to do, besides going long some financial stock and hoping it is not the one that is allowed to fail, SocGen has some simple advice: "Buy gold ahead of QE3 as money creation has a strong impact on prices" - in other words just as we suggested yesterday courtesy of the Don Coxe correlation chart. Why gold and not BAC? Because, "Gold is highly sensitive to US QE, as every dollar of QE goes into M0, triggering the debasement of the USD. Gold = $ 8500/Oz: to catch up with the increase in the monetary base since 1920 (as it did in the early 80s). Gold = $1900/Oz: to close the gap with the monetary base increase since July 2007(QE1+QE2)." So go long a bank that may well go bankrupt and return nothing before it at best doubles, or go long a real asset, which will always have value and may quadruple in short notice? The answer seems simple to us...

From SocGen:

A combination of weak Q1 2012 GDP and softening inflation could push the Fed to another round of monetary expansion.
 
SG economists look for a two-step easing process:
 
1) In January 2012, a major announcement with the Fed promising to keep rates at zero until unemployment falls below 7.5% or inflation moves above 3% on aa sustained basis.
 
2) In March 2012, the announcement of another round of QE. We expect the next round of QE to be concentrated on MBS purchases and be worth about $600bn over six to eight months. This would increase the Fed’s securities portfolio from currently $2.65trn to $3.25trn by the end of 2012.sustained basis.


http://www.zerohedge.com/news/socgen-sees-600-billion-qe3-starting-march-2012-sending-gold-between-1900-and-8500oz

[Atanor]

Con el oro a 8500 se pondría la plata cerca de 200 dólares manteniendo un ratio como el actual. No os digo nada si se acerca a su ratio histórico de 1:15

Según Société Générale las malas noticias se van a convertir en buena noticias a partir de marzo del 12 
y ya no van a poder detener el dedo en el Control+P 

SocGen Sees $600 Billion QE3 Starting In March 2012 Sending Gold Up Between $1900 And $8500/Oz

[Pedrusco Filosofal]

Vale, aceptamos barco... pero ¿entonces como es que sigue en los mismos niveles desde el reajuste de septiembre? Si cada vez las cosas pintan peor ¿porqué sigue igual?

Ojo, que yo encantado, ojalá bajase un poquito más y me pudiese permitir pegarle un pellizquito. Pero lo que veo es que las predicciones están realizadas sobre el papel y no tienen en cuenta una serie de inconmensurables que son los que le están reteniendo el oro de subir. Empiezo a sospechar que existen límites insuperables metafísicamente hablando. Por ejemplo, en el momento que el oro supere un cierto techo se convierta en un bien confiscable. En el momento que supere un cierto precio los inversores aborrezcan por miedo al derrumbe ¡yo que sé! Pienso que es bueno buscarle tres pies al gato (y mientras aprovechar los ¿"dips"? para cargar aunque sea alguna monedilla más).

Y no, no soy el troll de turno, pero con tanto estar todos de acuerdo quiero que haya debate y no sé si tenemos un sesgo de selección de noticias que nos doran la píldora. Pienso que hay que mantener algo de sentido crítico ¿no?

Saludos.

Muy buenas a todos.
Totalmente de acuerdo Pringaete. Hay que intentar mantener objetividad y sentido critico en lo posible (sentido común tambien) .
Aprovecho para saludar y agradecer a los que avisaron para pillar sitio por aquí.
Un gusto seguir compartiendo conocimientos y novedades.
Poco a poco vamos llegando.

[Atanor]

Bienvenido Pedrusco Filosofal.

Un placer ir viendrons por aquí.

[FoSz2]

Estoy muy de acuerdo con lo de la objetividad y el sentido crítico.

Yo sigo mucho al Maloney y una cosa que suele repetir es que él no quiere estar invertido en oro y plata para siempre, sólo hasta que su ciclo llegue al pico y entonces cambiar a alguna otra clase de activo.
Entonces yo me pregunto: ¿Me comprará mis onzas de plata cuando la futura burbuja explote? Supongo que sí, pero el descuento puede ser de aúpa... o no... a lo mejor no hace falta venderlos porque el sistema monetario actual ha colapsado del todo... vete tu a saber!

Acabo de ver este video del Schiff (que no es distribuidor de metales preciosos físicos mierda, me equivoqué) y ha mencionado una guía para principiantes. Tiene buena pinta, la dejo por aquí por si a alguien le interesa (que parece que hay gente más nueva que yo en esto del vuyión )

http://www.zerohedge.com/news/peter-schiff-explains-what-todays-global-fed-funded-bailout-means-future

The dollar will weaken, inflation will rise, and gold will soar. Gold was up more than $30 today, and the dollar got crushed. (...) Furthermore, as Goldman made all too clear, this is merely the beginning as more and more inflationary actions have to be undertaken by central banks to save banks from being crushed by untenable debt loads.

http://youtu.be/f0gWI31on7Q
	Small | Large

Si os vais a youtube tenéis el botón "cc": primero le activáis la transcripción en inglés y luego activáis la traducción de esa transcripción al idioma que queráis (el español está por la "e" de español, no por la "s" de spanish)

http://www.goldscams.com/reports/gold-scams-report.pdf
(pesa 2,8 MB en pdf)

[pringaete]

Estoy muy de acuerdo con lo de la objetividad y el sentido crítico.

Yo sigo mucho al Maloney y una cosa que suele repetir es que él no quiere estar invertido en oro y plata para siempre, sólo hasta que su ciclo llegue al pico y entonces cambiar a alguna otra clase de activo.
Entonces yo me pregunto: ¿Me comprará mis onzas de plata cuando la futura burbuja explote? Supongo que sí, pero el descuento puede ser de aúpa... o no... a lo mejor no hace falta venderlos porque el sistema monetario actual ha colapsado del todo... vete tu a saber!

Acabo de ver este video del Schiff (que no es distribuidor de metales preciosos físicos mierda, me equivoqué) y ha mencionado una guía para principiantes. Tiene buena pinta, la dejo por aquí por si a alguien le interesa (que parece que hay gente más nueva que yo en esto del vuyión )

http://www.zerohedge.com/news/peter-schiff-explains-what-todays-global-fed-funded-bailout-means-future

The dollar will weaken, inflation will rise, and gold will soar. Gold was up more than $30 today, and the dollar got crushed. (...) Furthermore, as Goldman made all too clear, this is merely the beginning as more and more inflationary actions have to be undertaken by central banks to save banks from being crushed by untenable debt loads.

http://youtu.be/f0gWI31on7Q
Si os vais a youtube tenéis el botón "cc": primero le activáis la transcripción en inglés y luego activáis la traducción de esa transcripción al idioma que queráis (el español está por la "e" de español, no por la "s" de spanish)

http://www.goldscams.com/reports/gold-scams-report.pdf
(pesa 2,8 MB en pdf)

La mera explicación del vídeo que da del reciente rescate no del euro sino de los bancos a ambos lados del Atlántico ya vale el zankeo que le he dado. Si la guía es la mitad de buena, ya ni le digo.

Eso sí, como el oro pete, no vamos a dar a basto para los owneds a todos los gurús estos. Es que están casi todos convencidísimos y lo peor de todo es que sus argumentos cada vez me parecen más irrebatibles. O hay rescates, o hay monetización, o peta todo, o... todas las salidas parecen pasar por lo mismo y es que al final se beneficia el oro. Creo que para ser críticos tendríamos que buscar cuales son los posibles fallos de esas líneas argumentales. Más que nada porque así, de no encontrarlos, nos quedaremos más tranquilos ¿no?

Propongo mis dos grandes contra-argumentos (o dudas razonables, como se quiera ver):
1.- Todo peta y en vez de subir baja porque los que tienen oro necesitan venderlo en masa para tapar agujeros.
2.- La caída sustancial de la economía reduce la capacidad de compra (joyas para el oro, uso industrial en el caso de plata y platino) o ahorro y esto reduce la demanda y esto reduce el precio.

Insisto, no son trolladas, son dudas legítimas que me planteo porque soy un poco obsesivo con el escepticismo y no paro de darle vueltas a algo solo porque me "doren" la píldora (nunca mejor dicho) y me digan lo que quiero escuchar o algo muy parecido.