RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO HA COMENZADO (VIII)

[Karunel]

[Starkiller]

Oshoshoshoshoy... si también caen Rosita y Losantos, tenemos el pack completo.

No se quien andará detrás, y no me mola ni media no saberlo, pero de momento, algo bueno tiene que salir de todo esto...

[Republik]

Contramedidas diversas: esto es el kiosco de prensa de la Pza. Santa Barbara (al lado de Genova):

¿los habrán pagado con dinero negro en un sobre?

[sincriterio]

Dice la de trabajo que no pue ser verdad.
http://politica.elpais.com/politica/2013/01/31/actualidad/1359621250_592137.html

[Gardel]

el Pais está que arde, ahora los dantes...
http://politica.elpais.com/politica/2013/01/31/album/1359589649_452820.html#1359589649_452820_1359589999

La contabilidad de Luis Bárcenas refleja ingresos por importe de 7,5 millones de euros en los 15 años analizados: de 1990 a 1992 y de 1997 a 2008. Empresarios de la construcción, algunos de ellos imputados en casos de corrupción, figuran como los que realizaron mayores ingresos en esa caja en la que luego se registraban como salidas pagos a la cúpula del PP. En la lista de supuestos donantes figuran empresarios conocidos como Luis del Rivero (expresidente de Sacyr) o Juan Miguel Villar Mir (presidente de OHL), que han negado a EL PAÍS haber hecho esas aportaciones.

Donaciones empresariales.

La media de ingresos que figura en los papeles del extesorero es de medio millón de euros por año, pero las cifras varían mucho: desde el mínimo de 48.000 euros del año 2005 hasta los más de 1,5 millones de 2003 y 2004.

En la lista de supuestos donantes figuran de forma destacada empresarios vinculados a la trama Gürtel como Pablo Crespo, Alfonso García Pozuelo (Constructora Hispánica) o Juan Cotino. También aparecen numerosos empresarios de la construcción como Antonio Pinal (presidente de Bruesa), Luis Gálvez (Ploder), Romero Polo (del grupo leridano del mismo nombre), Antonio Vilella (Rubau), entre otros.

“J. M. Villar Mir” o “Villar Mir” aparece en tres ocasiones con un total de 530.000 euros en 2004, 2006 y 2008. Un portavoz de Juan Miguel Villar Mir, presidente de OHL, negó tajantemente que el empresario hubiera efectuado donaciones ni en esas ni en cualquier otra fecha al PP. Luis del Rivero, expresidente de Sacyr, también negó haber realizado las tres entregas por un importe total de 380.000 euros que figuran a su nombre más una cuarta de 100.000 euros en la que el concepto recoge “De Javier (L. del R.)”. En 2008 aparece dos veces José Mayor, presidente de FCC Construcciones y hermano de Jaime Mayor Oreja, con un total de 165.000 euros. Fuentes de FCC se comprometieron ayer a revisar la contabilidad para ver si figuraba alguna donación al PP, pero pidieron algo más de tiempo.
más información

    “Esos pagos no han existido. Todo lo declaramos”
    Pagos periódicos a la cúpula y otros gastos de funcionamiento

Fuera del sector de la construcción, el nombre más conocido que hay es el de “Mercadona”, concepto bajo el cual hay un ingreso de 90.000 euros en 2004 y otro de 150.000 euros en 2008. Un portavoz declaró que “Mercadona nunca ha participado en operaciones de financiación a partidos políticos” y que “la información que se refleja en el listado respecto a la compañía es falsa”. “Los servicios jurídicos de la compañía van a requerir la información necesaria para adoptar las medidas legales oportunas en defensa de sus intereses”, añadió.

rueda de prensa de cospedal a las 13.15

[CHOSEN]

OJO!!!
Que cuando en el PP dicen que todos los pagos a sus dirigentes han sido legales y forman parte de la "contabilidad A" del partido, puede que estén en lo cierto.

El pago lo realiza "el partido" en forma de sobresueldo y por lo tanto, ese dinero se puede/debe declarar. De hecho algunos estan diciendo que que si, que recibían sobresueldos que iban por transferencia bancaria y por tanto estan declarados a hacienda. Sobresueldos a la cúpula, obscenos pero legales.

La forma tan "especial" de realizar el pago (en efectivo) de esta forma, desde la cúpula hacia la cúpula, deja abierta la puerta a que dicho pago sea declarado o no, toda vez que la CONTABILIDAD del partido político es análoga a la de una empresilla privada. El generar dinero negro para una empresa de ese tamaño es muy facil, simplemente se hace una contabilidad "a pérdidas" y ya está. El interés en hacer esto es discutible, yo solo digo que se puede hacer.

Repito, que en realizar pagos extraordinarios NO hay delito, y a eso se van a aferrar. Por lo tanto, para descubrir si verdaderamente hay delito o no hay delito, se ha de investigar si esas "donaciones" al PP eran sobornos o cohecho, pues tal vez fueran simples donaciones, legales, que legalmente pasaban a la contabilidad del PP, y se distribuían entre la cúpula directiva, IGUAL QUE EN CUALQUIER EMPRESA QUE RECIBE DONACIONES LEGALES.

Si, ya se que es todo muy sucio, que suena fatal, que son unos trincones corruptos, etc, pero las cosas hay que demostrarlas por la via legal.
Y os recuerdo que incluso HABIENDO GRABACIONES (caso Naseiro) la justicia cerró el caso. Guardad los cohetes.
Huelga decir que el caso Naseiro es el mismo caso que el caso Bárcenas, es la perpetuación de la corrupción, la financiación ilegal legalizada de facto. Porque como digo, recibir donaciones no es ilegal. Lo ilegal sería la procedencia de esas donaciones que llegan al partido. Es un paso anterior.
Por lo tanto la justicia debería investigar si esas donaciones eran de dinero negro (obviamente si, pero hay que demostrarlo).

Y aqui está el baño de realidad: hasta el 2007 SI se podían recibir donaciones anónimas, que son los papeles que ha sacado El País (años 1999 y adelante). Habría delito seguro si se demostrase que ha habido donaciones anónimas (por lo tanto opacas) a partir de 2007.
Pero al parecer los datos "presentados" por Bárcenas son anteriores, es decir, habría que ver si esas donaciones anónimas desveladas del año 2004 -por ejemplo de OHL- provienen de dinero negro.
Y esto es imposible de demostrar.

Se que teneis ganas de cantar victoria, pero la bestia solo está herida. No vendamos la piel del oso antes de haberlo matado. Hoy por hoy, con lo que hay sobre la mesa, solo podemos regodearnos en el DESCRÉDITO del partido en el gobierno. Nada más . Descrédito y pérdida de confianza.
Pensar, hoy, que puedan empapelar a alguno, es solo un sueño húmedo. Me remito al caso Naseiro donde había incluso grabaciones.


Sabeis que espero que todo esto reviente ya de una puta vez, pero estoy tan, tan decepcionado con este terruño, que siempre me pongo en lo peor.

[Gardel]

Cierto Chosen, no los van a empapelar a ninguno, pero "mala noticia" no es.
Es distinto saber que te roban mientras te vas de vacaciones a Cancún todos los años que cuándo dependes de los 400 euros como mejor opción.
Primero hay que conseguir que se les odie por la MN y luego ya veremos cómo y dónde los ajusticiamos.

[sincriterio]

Chosen, el problema no es si es legal o ilegal, hablamos de dimitir, dimisión, dimisiones.
Hablamos de honor, de responsabilidad, de engañar.
Yo no sé si hoy va a dimitir alguien o no, pero espero que el tema se acelere.
Tampoco estoy de acuerdo con ppcc cuando dice que es poco dinero para a los políticos, y que nos desvían la atención.
Tengo claro que si estas noticias salen hoy no es por hacerme un favor a mí, que soy mindunguis de la plebe. También sé que estas noticias se deben a guerras de poder y quieren darle el poder a otros, y no necesariamente tienen que pensar en mí, ciudadana de a pie.
Lo tengo claro, pero no aspiro a la perfección, y si de los trepecientos mil que hay en esa cuerda, caen dos, yo contenta.
Que dimitan y se dejen de monsergas.

[Dan]

Si ya los papeles que han salido a la luz acaban subitamente en 2009, incluso si fuesen ilegales no se podria hacer gan cosa por esa via porque ha prescrito.

Otra cosa es que a raiz de esto se pudiese abrir una investigacion, y hurgar en las cuentas de esa gente es hacerlo en una caja de minas.

El tema mas que nada ahora es imagen y capital politico. De esta no salen enteros.

[tomasjos]

Starkiller se preguntaba quien está detrás. A mi me parece que hay que fijarse en quien "no está". Y, por ejemplo, no está Aguirre. y el embajador yanki hablando......

[natalita]

Intentaré ver a la perversa Cospe en rueda de prensa, 13.15 h era ¿no?.

Enlace para quien lo quiera:

http://www.rtve.es/noticias/directo/canal-24h/

Saludos.

[Starkiller]

Si ya los papeles que han salido a la luz acaban subitamente en 2009, incluso si fuesen ilegales no se podria hacer gan cosa por esa via porque ha prescrito.

Otra cosa es que a raiz de esto se pudiese abrir una investigacion, y hurgar en las cuentas de esa gente es hacerlo en una caja de minas.

El tema mas que nada ahora es imagen y capital politico. De esta no salen enteros.

Pero a ver, ¿Aun no os habeis dado cuenta que, como clase, tienen impunidad? (Monetariamente solo se llevan las miserias, pero alguna otra prehebenda tienen).

A lo malo, malo, se montan un indulto político por todos los delitos pasados, y arreando. Si les hiciera falta, que va a ser que no.

Esto es el siguiente nivel al "aviso a navegantes". Es un "No os vamos a joder la vida, pero iros fuera, a vuestros consejitos de administración". Esta calculadísimo.

Si se van, aquí paz y después gloria. No les va a pasar nada. De hecho, mejor les irá.

Si perseveran en lo suyo, pues supongo que iran saliendo cada vez cosas peores. Francamente, no creoq ue este sea el único escándalo monetaria que afecte a la parte superior de la clase política; ni que los únicos esqueletos que tengan sean de pasta.

Decía Clancy (Que de esas cosas sabía), que cuanod el mossad se iba a apiolar a alguien, no de forma personal, sino por el papel que estaba representando, se le avisaba, de alguna forma, nada evidente. Si cogía la indirecta, y se apartaba, se le perdonaba. Si no, se le apiolaba. Esto, creo yo, viene a ser eso mismo.

PS: El embajador yankee dando avisos a navegantes. Pero por como es la nota, a mi me da a entender que posiblemente no esten ellos detras. Aunque a saber, es solo una idea...

[CHOSEN]

Os pido perdón por mi mensaje, no quita que esté gozándolo como un enano!!!
 


¿Dimisiones?
Si te soy sincero, casi que prefiero que no las haya.
En este punto, ya solo quiero más encabronamiento. Huevos, pitadas, insultos... en fin, lo que viene siendo una demostración civil del "Beyond Comtempt" 


A todo esto: ¿Se os ocurre si esta escalada en prensa pueda ser debida a la falta de inversion en publicidad institucional? Para alguien al que le gustaba leer la prensa (antes de que se vendieran), esto es como respirar aire limpio.

[Dan]

Si ya los papeles que han salido a la luz acaban subitamente en 2009, incluso si fuesen ilegales no se podria hacer gan cosa por esa via porque ha prescrito.

Otra cosa es que a raiz de esto se pudiese abrir una investigacion, y hurgar en las cuentas de esa gente es hacerlo en una caja de minas.

El tema mas que nada ahora es imagen y capital politico. De esta no salen enteros.

Pero a ver, ¿Aun no os habeis dado cuenta que, como clase, tienen impunidad? (Monetariamente solo se llevan las miserias, pero alguna otra prehebenda tienen).

A lo malo, malo, se montan un indulto político por todos los delitos pasados, y arreando. Si les hiciera falta, que va a ser que no.

Si pienso igual: nadie ira a la carcel, si acaso algun cabeza de turco.

Si se pringa suficiente gorda habra una amnistia general. Pero se tendrian que quitar de enmedio definitivamente, sin vuelta atras.

Si no se quitan pues se encuentra un caso interesante, se le da un castigo ejemplarizante y que lo vean todos muy bien, "pour encourager le rest".

Por cierto, tengo a algun contacto ingles de mi twitter haciendo RT del temita.

[Dan]

Ah, y aunque sea todo lo legal del mundo. Recordemos que la mamada de Clinton tambien lo fue. El impeachment fue por haber mentido.

Quien es la unica persona de todo hispanistan que puede hacer un impeachment?