PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Primavera 2013

[wanderer]

Pues a mi me da la sensacion de que, visto que en Madridan a perder las autonomicas,  estos se estan preparando lo que en el sector privado se llama finiquito. De verguenza , tanto mas por cuanto la nueva administracion recuperara esos servicios , pero claro , con la ley en la mano tendra que indemnizar -vuelta al finiquito- . Lo tienen muy bien organizado en plan " n saqueo durante la retirada".

¿Tú crees? porque la única opción que veo para la CAM es UPD (el PPSOE ni está ni se le espera, con un inútil total al frente como Tomás Gómez), pero me parece que los de UPD no tienen un suelo electoral como para ello.

Tampoco me salen las cuentas con IU+PPSOE.

Lo único que podría ser viable (sin que me guste la opción ni un pelo, ojo), EMHO, sería UPD+PPSOE.

Saludos

[avsgi]

¿Y de dónde salieron los 240.000 papelitos apuntados frente a los -240.000 papelitos del deudor? ¿Dónde los va a mover el banco si el deudor no los satisface?
No hay forma de evitar la pérdida, alguien se la tragará (y no va a ser el banco, de eso estoy seguro).

Ya empezamos a percibir el juego de trileros, la forma en que la riqueza se transfiere de manos sin mancharselas.

De la nada, como todos sabemos: es deuda. Mi matiz va porque hay que fijarse en que el vendedor tiene el dinerito en su bolsillo, independientemente de la deuda entre banco y comprador.

[Barcenitas]

¿Y de dónde salieron los 240.000 papelitos apuntados frente a los -240.000 papelitos del deudor? ¿Dónde los va a mover el banco si el deudor no los satisface?
No hay forma de evitar la pérdida, alguien se la tragará (y no va a ser el banco, de eso estoy seguro).

Ya empezamos a percibir el juego de trileros, la forma en que la riqueza se transfiere de manos sin mancharselas.

De la nada, como todos sabemos: es deuda. Mi matiz va porque hay que fijarse en que el vendedor tiene el dinerito en su bolsillo, independientemente de la deuda entre banco y comprador.

¿De la nada? Si salieron de la nada, ¿por qué debemos ese pastizal a Alemania?
No salieron de la nada, salieron de otro lado, de otra persona que espera recuperar su dinero.

[sid00]

Hay algo que no me cuadra hoy en ppcc... si la vivienda tiene que (o mejor, va a) ser de provisión pública, igual que la sanidad y la educación, pero están privatizando la sanidad (y el mensaje que da es "que cada cual se apañe con un seguro privado"), qué tipo de vivienda de provisión pública vamos a tener?

Yo cada día estoy más confundido. Antes me creía liberal, pero ahora cada vez me hierve más la sangre al ver cómo desmontan los servicios públicos. Y que conste que nunca he votado PSOE...

Estimado forero la respuesta ya nos la ha proporcionado la PPOE de Madrid, la de la falsa liberal y castuza Esperanza Aguirre:   más o menos es clavadito a lo que quieren hacer con la Sanidad pública en Madrid.

Para ello se regalan hospitales, personal & todo lo habido y por haber, durante muchos años, a unos cuantos amigotes de la PPOE, a cambio de un Canon (= Mordida) para estos caciques políticos y la PPOE (con algunos de sus castuzos incluidos en los Consejos de Administración y dirección de las empresas adjudicatarias, tales como CAPIOS, RIBERAS SALUD, etc.).  A partir de ahí, gestionan como les sale de los co-jo-nes, hunden la sanidad pública (como ha pasado con el Hospital de Torrevieja y otros, por la empresa Ribera Salud) y cargan toda la cagada y perdidas, de nuevo, al sector público.   

Traducido a la vivienda pública:   

1º  Se regala a precio de amigote todo el parque público de viviendas de la Comunidad de Madrid, a uno o dos Hedge Funds (por cierto, de amigos de la PPOE), para que lo gestionen durante un buen puñado de años, a cambio de una Mordida o Canon (que se llevan unos cuantos castuzos madrileños y la PPOE).

2º  Y, a partir de ese momento, ellos negocian (como les sale de los huitos, por ejemplo) todos los alquileres y ventas públicas, mas la finalización de alguna promoción aún en marcha, o la compra de vivienda privada a algunos ladrilleros (por supuesto, amigotes de la PPOE), para rescatarles de la ruina que tienen encima, convirtiendo tales viviendas libres en Viviendas de Protección Oficial.  Cargando las perdidas ladrilleras privadas de unos cuantos promotores y constructores (amigos de la PPOE) al sector público.
__________

Un saludo a todos y gracias por sus aportaciones.

Y es que, ¿quienes son los que iban a entrar en caso de anunciarse la intencion de sacar parte de la vivienda sin uso por parte de nuestro gobernantes?.

En su día se habló por aquí de que una solución al alquiler barato serían grandes empresas dedicadas al alquiler de forma profesional, con grandes carteras de inmuebles ofreciendo todo tipo de soluciones en función de las necesidades habitacionales de cada cual. En algunos paises de Europa existe si no me equivoco. Empresas compitiendo sanamente en ofrecer buen servicio y un poco más barato que el de al lado. Tratando a los inquilinos como clientes y no como bichos, etc.

Visto lo visto, si el proceso lo llevan los patrios, más bien veo al estado regalando la gestión (o pagandoles para que se hagan cargo de la misma, ya total uno se espera cualquier cosa) durante X años de los pisos que nos hemos zampado de los bancos a 4 amigotes parta que "gestionen" su salida al mercado fijando un alquiler "social" digamos un ¿-15? del valor de """mercado"""  .

Ya veo las conversaciones de castucillos de medio pelo hablando de meter algo de pasta en el asunto salivando con retornos pre-crisis con el nuevo negociete exprime-bichos de toda la vida.

Si es que lo hemos visto con los pisitos, lo hemos visto con las renovables, lo hemos visto con los centros comerciales, lo estamos viendo con la sanidad, con la educación, etc etc etc.

Y los que tienen que venir de fuera no vienen, y no vienen y no vienen.

Y como de ésta al final tengamos que salir nosotros solitos, no sé ni lo que nos queda por ver.

[visillófilas pepitófagas]

ALEMANIA | Para evitar colapsos
Angela Merkel obliga a los bancos a redactar testamento
* Protocolo a seguir en caso de quiebra o falta de liquidez
El contribuyente alemán no debe responder por los bancos en quiebra. Ya en 2008 el Estado germano se vio obligado a inyectar cerca de 500.000 millones de euros en sus bancos bajo amenaza de colapso del sistema financiero y Merkel no quiere que vuelva a repetirse una situación de este tipo, así que ha tomado la determinación de obligar a las entidades financieras a firmar testamento, una especie de protocolo en el que quede establecido de antemano el procedimiento a seguir en caso de quiebra o falta de liquidez y en el que aparezca detallado hasta qué punto se exponen los depósitos a las quitas, en qué porcentaje ayudará el dinero público y cuantificará la responsabilidad de los inversores.
http://www.elmundo.es/elmundo/2013/04/23/economia/1366717540.html

El Banco de España duda de la ambición europea para crear la unión bancaria 
- El Banco de España advierte en su boletín de abril de que los próximos meses "serán claves para determinar si existe el grado de ambición suficiente" para llevar adelante la unión bancaria europea, una medida que sería vital para que Españe avance hacia la recuperación.
- La unión bancaria, pedida por el Gobierno de Mariano Rajoy y Francia, ha sido entorpecida por Alemania. 
- Los acuerdos de verano de 2012 establecieron que el Mecanismo Europeo de Estabilidad (MEDE) pueda recapitalizar directamente a las entidades que lo necesiten. Sin embargo, desde entonces apenas se han producido avances en Europa. Ahhh, que quieren el dinerito del MEDE...
http://www.elmundo.es/elmundo/2013/04/23/economia/1366710796.html

BANCA | Sabadell prevé la desaparición de otras 8.000 oficinas
BBVA avisa del cierre de más sucursales para tener una banca rentable
La banca española tendrá que seguir reduciendo el número de sucursales si quiere ser rentable. Así lo ha dicho el consejero delegado de BBVA, Ángel Cano, que tiene claro que "hay que seguir reduciendo la capacidad instalada si queremos que el sistema sea rentable".
http://www.elmundo.es/elmundo/2013/04/23/economia/1366709926.html

LEGISLACIÓN | Simulación del Ministerio de Economía
El nuevo tratamiento de los deudores hipotecarios en riesgo de exclusión
* El Gobierno elige una de las peores situaciones para comparar pasado y futuro
* La reestructuración de las deudas sufre modificaciones muy importantes
* De adeudar más de un millón de euros tras una década a deber 157.000 euros
El tratamiento legal de las deudas hipotecarias cambiará sustancialmente tras la entrada en vigor de la ley de Protección de los Deudores Hipotecarios, de Reestructuración de la Deuda y del Alquiler Social. La nueva norma no sólo ratifica la suspensión por dos años de los lanzamientos para los casos de especial vulnerabilidad afectados por un proceso de ejecución hipotecaria (en vigor por decreto desde noviembre de 2012) y la creación de un Fondo Social de Viviendas (FSV) para aquellos que ya han sido desahuciados, sino que la reestructuración de las deudas sufre cambios muy importantes.
http://www.elmundo.es/elmundo/2013/04/23/suvivienda/1366713858.html

BANCA | Tribunal Supremo
Condenan al BES a devolver 500.000€ a un cliente por no informarle de los riesgos
La Sala Primera del Tribunal Supremo acaba de confirmar la condena al Banco Espirito Santo por no haber informado debidamente a su cliente del riesgo de contratar un producto financiero. La inversión ascendió a 500.000 euros y la operación le supuso la pérdida total del dinero.
http://www.elmundo.es/elmundo/2013/04/23/economia/1366720892.html


------ Operación Membrillo III: El Rebote de la Rata Muerta ------

PRIMER TRIMESTRE 2013 | Estadística del Ministerio de Fomento
El precio de la vivienda sigue desinflándose y baja otro 7,9%
* El valor del metro cuadrado de régimen libre se sitúa en los 1.519 euros
* Las casas de segunda mano se deprecian un 8,2% y las nuevas un 5,1%
* La caída parece desacelerarse ya que el anterior dato negativo fue del 10%
* La Rioja, única comunidad autónoma donde se incrementa su coste (+1%)
* Desde los máximos de 2008 (2.101 €), el ajuste oficial asciende ya al 27,7% (siempre cae lo mismo en el cómputo global  )
http://www.elmundo.es/elmundo/2013/04/23/suvivienda/1366707910.html

"¡Los precios nunca bajarán un 50%!"
PRECIOS | Índice Imie
La vivienda se abarata un 12,1% en el primer trimestre, según Tinsa
* Cataluña (46%), Aragón (46%) y C-La Mancha (44%) donde más caen desde 2008
http://www.elmundo.es/elmundo/2013/04/23/suvivienda/1366713882.html

DIRECTIVA | Busca reforzar la protección de los consumidores
Los estados miembros de la UE no podrán legislar en contra de la dación en pago en un futuro
* La legislación europea salvaguarda esta fórmula -en España ya la recoge la ley-
* El cliente deberá tener siete días para reflexionar antes de sellar la hipoteca o bien de un mismo periodo para dar marcha atrás después de formalizarla
* Se prohibirá a las entidades hacer ofertas condicionadas a contratos asociados
* La ley exigirá una 'tolerancia razonable' antes de proceder a las ejecuciones
Los estados miembros de la Unión Europea (UE) no podrán legislar en contra de la dación en pago en el futuro si las dos partes firmantes de una hipoteca -el banco y el cliente- así lo acuerdan en la firma del contrato.
http://www.elmundo.es/elmundo/2013/04/23/suvivienda/1366718188.html

Aviso: riesgo de vómito - Galindo inside
CATALUÑA | Política 'contra la vocación y la lógica' 
Los promotores responden al Gobierno catalán: 'No tenemos viviendas vacías por gusto'
* 'No se tienen viviendas ociosas por gusto', sino por la falta de crédito 
* 'Encima que no conseguimos vender viviendas nos penalizan' 

http://www.elmundo.es/elmundo/2013/04/23/suvivienda/1366705927.html

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[nora]

Por cierto, (disculpad el offtopic), foreros asturianos, habeis visto que ha dimitido Vigón?
Nuestro gran empresaurio presidente de la patronal asturiana.
Nada, un asuntillo de fraude en las declaraciones del IVA de ná 

[Game Over]

Alguna luz y muchas sombras en la privatización de la sanidad
S. McCoy.- 23/04/2013

(23/04/2013 16:53) LO QUE DEBIERA SER PRIVADO ES LA PROPIEDAD, NO SÓLO LA GESTIÓN.-

Con los hospitales va a ensayarse lo que va a hacerse con las pensiones: entregar la gestión de recursos públicos a la lógica privada.

Privatizado todo lo privatizable, estaríamos ante una segunda oleada de privatizaciones en la que el objeto es espiritual.

Como en las Cajas de Ahorros, los partidos políticos no tardarán en pactar los nombres de los hipotéticos gestores "privados", que convertirán hospitales de propiedad pública en su cortijo cabroncetístico.

[R.G.C.I.M.]

@Barcenitas.
Le sigo y le entiendo, pero no tengo ya energia para volver a exponer o discutir esa cuestion otra vez.

Sds.

[Маркс]

A Mapkc

Si no lo has hecho ya, deberias ver el video de Correa colgado en este hilo hace unos dias. Precisamente habla de como la economia se ha olvidado de las personas. El es doctor en Economia por una universidad yanqui, nada que ver con la formacion de Chavez.

Safe, el vídeo creo que lo posteé yo.

El medio universitario yanqui nada tiene que ver con el pensamiento económico dominante (allí se sigue estudiando a Marx, por ejemplo), para eso entre otras cosas se hizo Bolonia, para cambiar esa tendencia y revertirla, con lo que dejará de ser universidad y pasarán a ser centros de escuelas técnicas adaptadas a la neoeconomía aplicada. Aberración y suicidio del pensamiento.

La referencia a "Chavez" no sé a qué fin.

[R.G.C.I.M.]

A pesar de los pesares (que son muchos), solo veo un faro:
Alemania.

A pesar de su fortaleza, empiezo a dudar de su capacidad para tamaño ajuste.
Recuerdo la frase de ppcc de la gran eficiencia en la direccion equivocada.
Y pienso en nuestra proverbial resistencia.

Que desastre Dios!
Cuanta gente y tiempo se necesita para hacer comprender a una masa critica lo que esta pasando? No veo mimbres para que lo hagan. Ni unos ni otros.
Y si no logramos que lo comprendan, iremos a la favelizacion a turnos de liberales von pisos y rojillos von cajas.

Hay alguien ahi?

Sds.

[Sr. Matanzas]

Por cierto, (disculpad el offtopic), foreros asturianos, habeis visto que ha dimitido Vigón?
Nuestro gran empresaurio presidente de la patronal asturiana.
Nada, un asuntillo de fraude en las declaraciones del IVA de ná 

Vigón y Villa en el mismo mes... cuantas farturas juntos y que ingrata es la vida 

Le doblo el offtopic. Las cifras del Padrón en Asturias publicadas ayer: mis cálculos cutresalchicheros me daban una población estimada para 2.025 de 1 millón redondo de residentes en Asturias según padrón (sobre 1'08 millones en 2.011). Después de la debacle de ayer con la huída masiva de autóctonos y extranjeros y la división por edades me apunto 950.000, y posiblemente serán menos.

Vamos a ser una mina para los estudios socio-económicos de las universidades de medio mundo 

[hispanic_exodus]

Esta semana viene fuerte en cuanto a destrucción y derribo de mantras propulsores de burbujas: bienvenida, edad de hielo demográfica!!

http://sociedad.elpais.com/sociedad/2013/04/22/actualidad/1366660472_170308.html#dorado

España ya no es El Dorado

La salida de extranjeros reduce el padrón a 47.059.788 habitantes
La población cae por primera vez desde que hay registros

Soy el único que percibe en EP un virage que podría calificarse de pro TE en las últimas fechas? Sólo parcialmente, que tengan a Krugman cada dos por tres hablando de las bondades de la impresora no es nada TE, pero para muchos debe ser un reality bite que tu papelorio de cabecera te comience a enviar mensajes confusos que te llevan a pensar que tu tesorito no vale casi nada... es que ya ni el carajillo te puedes tomar agusto, cohone!

Alguien se atreve a hacer un cálculo prospectivo de cual será la población de equilibrio en Hispanistán y cuando se alcanzará? 37 millones para 2025, fin de la TE en el escenario PPCC?? Van a sobrar casas hasta teniendo en cuenta la población canina ...

Me autocito humildemente para exponer algún cálculo rápido sobre la cuestión demográfica: si consideramos un (de)crecimiento poblacional negativo en Espanha asociado únicamente a cuestiones de dinámicas demográficas (nacimientos, defunciones, tasa de natalidad, etc.), el INE lo fijaba en -1,2% de media anual en el periodo entre 2011 y 2021 (http://www.ine.es/prensa/np679.pdf), con lo que en 2025, considerando que a fecha de hoy existen poco más de 47 millones de habitantes, tendríamos una población de aprox. 40,661,000 habitantes.

Si a eso sumamos la pérdida de población ocasionada por a) la salida masiva de espanholes en busca de empleo (pongamos una media de 60.000 al anho, que ya me parece conservador teniendo en cuenta que la situación económica no mejorará en el corto-medio plazo y se "pondrá de moda" emigrar) y b) el retorno de gran parte de los inmigrantes llegados al calor de la burbuja ante la falta de oportunidades laborales (supongamos, si les parece bien, que de esos 5 millones y medio de habitantes extranjeros que nos dice el padrón que existen en la actualidad, la mitad hacen la maleta en este periodo, 2,750,000 habitantes menos), obtendríamos la escalofriante cifra de 37.191.000 habitantes (40.661.000-720.000-2.750.000) para 2025, el supuesto anho 0 tras la TE (in PPCC we trust) ...

Menudo invierno demográfico, lo dicho, hay vivienda construida hasta el anho 2100, esto va pa´rriba!

Otra derivada del asunto será ver como con los datos progresivamente negativos nos venderán los nuevos sistemas de pensiones privados como única solución ante la pirámide poblacional existente... pero bueno, el pisito para entonces estará muerto y enterrado como expectativa...

Algún demógrafo con más tiempo podría afinar estos cálculos vuelaplumísticos?

[visillófilas pepitófagas]

El medio universitario yanqui nada tiene que ver con el pensamiento económico dominante (allí se sigue estudiando a Marx, por ejemplo)

El establishment económico de allí, estudiando a Marx, se quedó en Groucho 

[visillófilas pepitófagas]

Y dale con el fracking... (gracias a Kaprak63)

Enagás y CLH apuestan por el “fracking” para reducir la dependencia energética
* Cantabria ha prohibido las técnicas de fractura hidrúalica para extraer gas
* El presidente de Enagás dice que existe "riesgo de desorden legislativo"
http://www.infolibre.es/noticias/economia/2013/04/09/enagas_clh_abogan_por_quot_fracking_quot_espana_2194_1011.html

[SafeAsHouses]

A Mapkc

Si no lo has hecho ya, deberias ver el video de Correa colgado en este hilo hace unos dias. Precisamente habla de como la economia se ha olvidado de las personas. El es doctor en Economia por una universidad yanqui, nada que ver con la formacion de Chavez.

Safe, el vídeo creo que lo posteé yo.

El medio universitario yanqui nada tiene que ver con el pensamiento económico dominante (allí se sigue estudiando a Marx, por ejemplo), para eso entre otras cosas se hizo Bolonia, para cambiar esa tendencia y revertirla, con lo que dejará de ser universidad y pasarán a ser centros de escuelas técnicas adaptadas a la neoeconomía aplicada. Aberración y suicidio del pensamiento.

La referencia a "Chavez" no sé a qué fin.

Me equivoque de hilo, el link al que me referia es este
http://www.transicionestructural.net/transicion-estructural/rescate-de-espana-la-travesia-del-desierto-ha-comenzado-(ix)/msg77999/#msg77999

Chavez era militar, aunque habia estudiado politicas en una universidad colombiana. Sus discursos siempre me parecieron pobres y demagogicos. Correa, en esa intervencion, me parecio lo que debe ser una izquierda moderna. Tradicionalmente los economistas sudamericanos prestigiosos que estudiaban en USA eran los chilenos que volvian completamente neoliberalizados, como Pinhera y los "Chicago boys". A este no le han vendido la moto.