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Autor Tema: Chipre: corralito y salida del euro versión beta  (Leído 91090 veces)

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Xoshe

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Re:Chipre: corralito y salida del euro versión beta
« Respuesta #180 en: Marzo 27, 2013, 20:40:19 pm »
A Stark
Eso de que se ha montado el euro para que todo se venga abajo y los Estados acepten convertirse en Europa parece inteligente. Claro que el precio a pagar es la leche.

Barcenitas

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Re:Chipre: corralito y salida del euro versión beta
« Respuesta #181 en: Marzo 27, 2013, 20:40:34 pm »
[...] por cada uno que compra un inmueble, hay otro que recibe un pastizal. Y si bien una fracción se habrá diluido (mariscadas, putas y coca), lo gordo sigue ahí.

¿No ves el fallo de tu razonamiento? Cuantas más propiedades se han vendido, más dinero se ha movido, más hipotecas y más dinero ha entrado a españa por la via de la deuda. ¿Donde, según tu teoría, ha acabado ese dinero?

El de las mariscadas en Vietnam, el de las putas (según gustos) en Rumanía, Kenia o Brasil, y el de la coca en Colombia, oseasé, a los emergentes.   ;D

El resto (lo gordo) a bonos alemanes, inmuebles londinenses o depósitos Caymanenses (según gustos).   :roto2:

Claro, porque la legión de zampalangostinos catetos que se ha forrado con tierras y construcciones, por no hablar de los simples pasapiseros, meten la pasta en bunds.

Eso son los gordos, que si, que ya sabemos que se van a librar. Pero en España ese dinero se ha ido a una gran constelación de catetos de poco pelo que, no obstante, tienen de medio millón a varios millones por barba. Y esos no han ido a bunds.

Unos cuantos habrán ido a chipre, eso si. A ver que hacen ahora.

Que sean catetos no significa que sean estúpidos. El dinero abre muchas puertas, entre ellas las de abogados y asesores con pocos escrúpulos. En España hay un tontus revolutum del copón.  :roto2:
« última modificación: Marzo 27, 2013, 20:50:48 pm por Barcenitas »
Si es bueno vivir, todavía es mejor soñar, y lo mejor de todo, despertar.  (Antonio Machado)

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Re:Chipre: corralito y salida del euro versión beta
« Respuesta #182 en: Marzo 27, 2013, 20:51:35 pm »

Claro que el precio a pagar es la leche.

Depende.
Comparelo con los intentos de Carlomagno, Carlos V, Napoleon o  Hitler.

La soberania se demuestra en?
Moneda, impuestos y monopolio de la violencia.
De la politica a la economia fueron los intentos pasados. Guerras, ruina y fracaso.
De la economia a la politica se intenta ahora por primera vez. A ver que pasa.




Sds.
Era lo último que iba quedando de un pasado cuyo aniquilamiento no se consumaba, porque seguía aniquilándose indefinidamente, consumiéndose dentro de sí mismo, acabándose a cada minuto pero sin acabar de acabarse jamás.

nora

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Re:Chipre: corralito y salida del euro versión beta
« Respuesta #183 en: Marzo 27, 2013, 20:54:30 pm »
Yo me estoy acordando de mi antiguo jefe,  el constructóh, metido a negocios varios.
Dudo mucho que tenga su pasta en bunds u otros (ezo que éh lo que éh).
Apostaría a que lo tiene en "el banco Pastor de toa la vida" y sobre todo en billetes de 500 bajo el colchón.
Como dice Muyuu, el que no se haya gastado en  cochazos,  trajes de marca dame-lo-más-mejó-y-lo-más-caro y similares.

No sé si le fastidiarían mucho con una quita en depósitos. Ahora, con un cambio de formato en los billetes que dejara sin validez a los anteriores, le joden vivo fijo. Pero claro, eso no es una medida que pueda limitarse a un pais.
Cada país tendrá lo suyo, y el nuestro depósitos no sé, pero dinero negro tiene a raudales.
A mi me gustaría ver esa medida.

Por otro lado, en Chipre, qué % estaba en manos de accionistas y bonistas y qué % en manos de depositantes? Quizá aquí hay menos de donde sacar entre los segundos pero más entre los primeros.
No lo sé, pregunto.




Toda sociedad en la cual no esté establecida la garantía de los derechos, ni determinada la separación de los poderes, carece de Constitución.

Xoshe

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Re:Chipre: corralito y salida del euro versión beta
« Respuesta #184 en: Marzo 27, 2013, 21:01:43 pm »
Al foro en general y a Manu que nos espolea en particular
¿No creéis que Flipboard podría ser el instrumento de agitprop posible para esto que tenemos in mente?
Por ejemplo lo de "Analectas" podría ir en Flipboard. ¿Hay alguien ahí puesto en eso?
Añadimos vídeos, imágenes, podcasts...se puede.

Republik

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Re:Chipre: corralito y salida del euro versión beta
« Respuesta #185 en: Marzo 27, 2013, 21:18:47 pm »
Es más, ni siquiera el 99% del foro TE (me incluyo sin reservas) seríamos capaces de conocer el estado real de un banco cualquiera, máxime cuando no podemos conocer las tripas de lo que están haciendo.

Díselo a azkunaveteya  ;)

En serio, y sobre el resto de tu post, los bancos no han nacionalizado pérdidas. Los Gobiernos de España sí han nacionalizado pérdidas privadas (de bancos, de energéticas, de constructoras, etc.).

Las únicas que podría decirse que nacionalizaban pérdidas desde el primer momento eran las cajas (con partidos políticos de todos los colores y sindicatos en sus consejos de administración).

Puede que no lo hayan hecho de modo visible y consciente, pero probablemente lo harán porque aunque no les haya gustado, se han ido viendo obligados a encajar deuda pública de modo masivo, ya que en España compradores finales apenas hay y la inversión institucional aquí es casi sinónmo de banca. Igual que la banca chipriota estaba llena de cosas raras (ví por ahí un balance de uno de los dos bancos chipriotas que tenía apuntado más de la mitad del activo como "anticipos a clientes", lo de esa isla es un chiringuito cutre y no supervisado porque algo así no tiene explicación), la española acumula alrededor de €300.000M en deuda pública española, de modo que una quita de solamente el  25% se comería 1/3 de los €200.000M de recursos propios del sistema, y eso de un día para otro.

Como cuenta crudamente MC en sus memorias, el BdE dictaba y sigue dictando cómo se deben presentar las cuentas de los bancos y no necesariamente deben ser fiel reflejo de la realidad subyacente, de hecho es tan difícil tener esa foto y se mueve tanto la cosa que de una semana para otra se puede sin rubor afirmar desde el supervisor que las cosas han cambiado realmente pasando de verde a rojo chillón.
« última modificación: Marzo 27, 2013, 21:29:51 pm por Republik »

Maple Leaf

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Re:Chipre: corralito y salida del euro versión beta
« Respuesta #186 en: Marzo 27, 2013, 21:38:34 pm »
Comenta alguien de confianza, con información de amigos en el BdE, que después de semana santa habrá "ambientazo" (Me encanta la expresión, Sardinita). Ojalá se equivoque.

A todo esto, ¿como veis comprar acciones de empresones alemanes (Siemens, Basf), para que los que tenemos ahorrados cuatro duros después de una década de duro trabajo, lonchafinismo y burbujismo militante, no nos quedemos con la cara de tontos?

Si lo se nazco veinte años antes, menuda mierda nos está tocando vivir.
« última modificación: Marzo 27, 2013, 21:56:32 pm por Maple Leaf »

saturno

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Re:Chipre: corralito y salida del euro versión beta
« Respuesta #187 en: Marzo 27, 2013, 22:11:09 pm »
[...] por cada uno que compra un inmueble, hay otro que recibe un pastizal. Y si bien una fracción se habrá diluido (mariscadas, putas y coca), lo gordo sigue ahí.

¿No ves el fallo de tu razonamiento? Cuantas más propiedades se han vendido, más dinero se ha movido, más hipotecas y más dinero ha entrado a españa por la via de la deuda. ¿Donde, según tu teoría, ha acabado ese dinero?

El de las mariscadas en Vietnam, el de las putas (según gustos) en Rumanía, Kenia o Brasil, y el de la coca en Colombia, oseasé, a los emergentes.   ;D

El resto (lo gordo) a bonos alemanes, inmuebles londinenses o depósitos Caymanenses (según gustos).   :roto2:

Claro, porque la legión de zampalangostinos catetos que se ha forrado con tierras y construcciones, por no hablar de los simples pasapiseros, meten la pasta en bunds.

Eso son los gordos, que si, que ya sabemos que se van a librar. Pero en España ese dinero se ha ido a una gran constelación de catetos de poco pelo que, no obstante, tienen de medio millón a varios millones por barba. Y esos no han ido a bunds.

Unos cuantos habrán ido a chipre, eso si. A ver que hacen ahora.


¿Nunca mentáis a Andorra? 
Alegraos, la transición estructural, por divertida, es revolucionaria.

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muyuu

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Re:Chipre: corralito y salida del euro versión beta
« Respuesta #188 en: Marzo 27, 2013, 22:25:21 pm »
[...] por cada uno que compra un inmueble, hay otro que recibe un pastizal. Y si bien una fracción se habrá diluido (mariscadas, putas y coca), lo gordo sigue ahí.

¿No ves el fallo de tu razonamiento? Cuantas más propiedades se han vendido, más dinero se ha movido, más hipotecas y más dinero ha entrado a españa por la via de la deuda. ¿Donde, según tu teoría, ha acabado ese dinero?

El de las mariscadas en Vietnam, el de las putas (según gustos) en Rumanía, Kenia o Brasil, y el de la coca en Colombia, oseasé, a los emergentes.   ;D

El resto (lo gordo) a bonos alemanes, inmuebles londinenses o depósitos Caymanenses (según gustos).   :roto2:

Claro, porque la legión de zampalangostinos catetos que se ha forrado con tierras y construcciones, por no hablar de los simples pasapiseros, meten la pasta en bunds.

Eso son los gordos, que si, que ya sabemos que se van a librar. Pero en España ese dinero se ha ido a una gran constelación de catetos de poco pelo que, no obstante, tienen de medio millón a varios millones por barba. Y esos no han ido a bunds.

Unos cuantos habrán ido a chipre, eso si. A ver que hacen ahora.


¿Nunca mentáis a Andorra?

Andorra al norte, y Gibraltar al sur.

Por cierto, me comentan que ha habido mucha cola a la entrada de la verja estos últimos días.

dmar

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Re:Chipre: corralito y salida del euro versión beta
« Respuesta #189 en: Marzo 27, 2013, 23:12:31 pm »
Al foro en general y a Manu que nos espolea en particular
¿No creéis que Flipboard podría ser el instrumento de agitprop posible para esto que tenemos in mente?
Por ejemplo lo de "Analectas" podría ir en Flipboard. ¿Hay alguien ahí puesto en eso?
Añadimos vídeos, imágenes, podcasts...se puede.

Desgraciadamente, sólo sirve para dispositivos móviles, y de momento sólo los de Apple.  Supongo que sigue tratándose de llegar al mayor número de gente.

Comenta alguien de confianza, con información de amigos en el BdE, que después de semana santa habrá "ambientazo" (Me encanta la expresión, Sardinita). Ojalá se equivoque.

A mí me dijo álguien que trabaja en una Big 4 que se esperaba "otro bombazo" este verano.  Parece ser que el primero fué el no-rescate.

Taliván Hortográfico

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Re:Chipre: corralito y salida del euro versión beta
« Respuesta #190 en: Marzo 27, 2013, 23:15:34 pm »
Esa es una cita de un viejo rojo español, no francés. Eduardo Haro Tecglen. Trabajó muchos años en la extinta "Triunfo" y más tarde en El Pais.

Y antes de eso, en el diario "Informaciones", que era un nido de nazis que desentonaba por la derecha incluso en el ambiente no muy izquierdoso de la España franquista. Este diario, curiosamente, fue evolucionando hacia la criptoprogresía desde, más o menos, 1960, y llegó tan lejos en esa evolución que la fundación del diario El País, faro de la progresía española desde 1976, consistió, básicamente, en hacer una OPA hostil de casi todo su personal de redacción. Como en aquella serie de televisión de "Aquí no hay quien viva".

Pero lo curioso es que esa evolución hacia lo progre no se nutrió sólo de incorporaciones de nuevos elementos, sino también en la adaptación a la nueva línea de los elementos antiguos. Y Haro era relativamente antiguo. No tan antiguo como mi abuelo, que estuvo en ese diario, ni tan viejo (mi abuelo murió en 1975), pero no me atrevo a asegurar que en su origen no fuera tan nazi (y mi abuelo lo era, entre otras muchas cosas poco favorables). Haro Tecglén, el viejo rojo, era un viejo, y era un rojo, pero no fue ninguna de esas dos cosas hasta que vivió muchos años.

Vaya, acabo de wikipediar la biografía de Haro. Trabajaba en Informaciones desde 1939, antes que mi abuelo, que tras escapar del paredón se escondió en una mina abandonada, tan bien, tan bien, que ni amigos ni enemigos pudieron encontrarle y se enteró de que había acabado la guerra unos meses después, ya bien entrado aquel año. Tal vez fue el único franquista que al enterarse de la victoria se puso a cagarse en todo lo que se menea.

Edito porque con las batallitas del abuelo he olvidado añadir mis dos centavos sobre el plagio o no a Haro en ese aforismo sobre lo español. Oigan, que el concepto o idea abstracta de que los españoles somos un pueblo esquinado y muy jodido de tratar no se puede patentar. Seguro que ya lo pensaban los Escipiones.
« última modificación: Marzo 27, 2013, 23:28:41 pm por Taliván Hortográfico »

Republik

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Re:Chipre: corralito y salida del euro versión beta
« Respuesta #191 en: Marzo 27, 2013, 23:29:28 pm »
Acojonante la falta de fe y confianza en si mismos de gente joven y bien preparada que sabe, piensa, entiende, trabaja y escribe estupendamente.

En la vida las aptitudes son importantes pero mucho más lo son las actitudes y por aquí hay muchas que se pueden mejorar. ¿Cuántas generaciones creéis que tienen la oportunidad histórica que tienen por delante los hijos tardíos del baby boom?

Cheer up, damm it!

Esa es una cita de un viejo rojo español, no francés. Eduardo Haro Tecglen. Trabajó muchos años en la extinta "Triunfo" y más tarde en El Pais.

Y antes de eso, en el diario "Informaciones", que era un nido de nazis que desentonaba por la derecha incluso en el ambiente no muy izquierdoso de la España franquista. Este diario, curiosamente, fue evolucionando hacia la criptoprogresía desde, más o menos, 1960, y llegó tan lejos en esa evolución que la fundación del diario El País, faro de la progresía española desde 1976, consistió, básicamente, en hacer una OPA hostil de casi todo su personal de redacción.

Pero lo curioso es que esa evolución hacia lo progre no se nutrió sólo de incorporaciones de nuevos elementos, sino también en la adaptación a la nueva línea de los elementos antiguos. Y Haro era relativamente antiguo. No tan antiguo como mi abuelo, que estuvo en ese diario, ni tan viejo (mi abuelo murió en 1975), pero no me atrevo a asegurar que en su origen no fuera tan nazi (y mi abuelo lo era, entre otras muchas cosas poco favorables). Haro Tecglén era un viejo, y era un rojo, pero no fue ninguna de esas dos cosas hasta que vivió muchos años.

Vaya, acabo de wikipediar la biografía de Haro. Trabajaba en Informaciones desde 1939, antes que mi abuelo, que tras escapar del paredón se escondió en una mina abandonada, tan bien, tan bien, que ni amigos ni enemigos pudieron encontrarle y se enteró de que había acabado la guerra unos meses después, ya bien entrado aquel año. Tal vez fue el único franquista que al enterarse de la victoria se puso a cagarse en todo lo que se menea.

EHT tiene hemeroteca para tumbarle varias veces porque fue bastante oportunista; luego en su vida personal tampoco fue ni afortunado ni me temo que cuidadoso porque la historia de sus hijos da para un novelón lacrimoso de sábado después de comer.  Y son demasiados fracasos paternos para atribuirlos a la casualidad.

Taliván Hortográfico

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Re:Chipre: corralito y salida del euro versión beta
« Respuesta #192 en: Marzo 27, 2013, 23:38:33 pm »
En España hay un tontus revolutum del copón.  :roto2:

He estado tentado de llevar eso a Analectas, pero al final me he contenido.  :roto2:

Taliván Hortográfico

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Re:Chipre: corralito y salida del euro versión beta
« Respuesta #193 en: Marzo 27, 2013, 23:43:42 pm »
Al foro en general y a Manu que nos espolea en particular
¿No creéis que Flipboard podría ser el instrumento de agitprop posible para esto que tenemos in mente?
Por ejemplo lo de "Analectas" podría ir en Flipboard. ¿Hay alguien ahí puesto en eso?
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Sobre la intención que tenía cuando creé el hilo de analectas, hay una cosa que nunca les he contado. No soy un intrigante, pero a veces puedo ser un poco travieso.  :roto2: El objetivo de Analectas era, cuando hubiera un corpus suficiente de frases, montar un canal (o como se llame, yo personalmente paso de ese medio) de Twitter. Por eso mi énfasis en las sentencias breves y universales.

Un canal, evidentemente, con los reconocimientos pertinentes a sus autores y referencias a esta comunidad. Ya que está dicho, cuéntenme que les parece.

Маркс

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Re:Chipre: corralito y salida del euro versión beta
« Respuesta #194 en: Marzo 28, 2013, 01:17:58 am »

EHT tiene hemeroteca para tumbarle varias veces porque fue bastante oportunista; luego en su vida personal tampoco fue ni afortunado ni me temo que cuidadoso porque la historia de sus hijos da para un novelón lacrimoso de sábado después de comer.  Y son demasiados fracasos paternos para atribuirlos a la casualidad.

No lo sé. A EHT se le ha acusado por todo: Falangista, stalinista, nazi, rojo...

Pero en un país con semejante herencia fascistoide en lo cultural y político, un país postfranquista en todos sus estamentos e instituciones, un país donde a día de hoy todavía mantiene la hegmonía falangista en la justicia y gobierno/os, qué quiere que le diga....

¿Que escribía en PRISA? Estoy por conocer a alguien que no haya sonreído y estrechado la mano a su pagador. ¿O alguien conoció a algún personaje al efecto?  :biggrin: Quizá Anguita, es cierto.

Pero fuera de blasfemias mediáticas o quizá verdades (para según qué sí creemos lo que nos cuentan  ;)), hay algo que no se lo quita nadie, su lectura era un verdadero revulsivo contra la estulticia en este nuestro país.

Por cierto, su padre fue un condenado a muerte por el dictadorcillo, ese que dicen su amigo y confidente.

Edito: Ah, y la cita no correspondía ni a EHT ni a ningún francés. Era mía. Si la hubiese escrito Haro lo habría hecho con muchísima mejor pluma, tanto en los verbos como en su construcción.
« última modificación: Marzo 28, 2013, 01:21:57 am por Маркс »
Lo que está sucediendo es que nos están sometiendo a un proceso de *saqueo* CALCADO, a los procesos neoliberales que practicaron con latinoamérica con la excusa de la "crisis de la deuda" desde los 70, 80 y 90

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