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Autor Tema: Chabolismo en España. Un problema de dificil solución  (Leído 16524 veces)

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alpha

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Re:Chabolismo en España. Un problema de dificil solución
« Respuesta #15 en: Agosto 14, 2013, 08:48:02 am »
Con la casi totalidad de estos asentamientos desmanteladosen la actualidad, otros de nuevo cuño están tomando su relevo. Mientras en las admins locales y autonómicas se pasan la pelota de unos a otros a sabiendas de que lo que se derriba un día, volverá a edificarse después en otro lugar... amén de haber dado vía libre para que en un lugar como Valdemingómez en la Cañada Real se haya creado el campo santo de la marginalidad capitalina, nacional y europea.

No se a cuento de qué vengo dándole vueltas al tema, pero:

.-La Cañada Real no es un foco chabolista, son muchas cosas en bastantes km..
.-Valdemingomez es un mercado, no una zona de vivienda. Y por muy repugnante que sea, yo diria que es necesario, y es sucesor de los anteriores. Cada vez son más exteriores a la capital. Otra forma mejor de gestionar "el problema" no conocen.
I have a feeling, in a few years people are going to be doing what they always do when the economy tanks. They will be blaming immigrants and poor people

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Re:Chabolismo en España. Un problema de dificil solución
« Respuesta #16 en: Agosto 14, 2013, 09:55:38 am »
Me resulta curioso que hasta en esto somos un país cutre. Cuando viajas por Francia no ves chabolas, en cambio, puedes ver asentamientos (cerca de muchas autovías se ven incluso zonas habilitadas con cerramientos para que sean un poco más discretos) para lo que supongo que serán ¿gitanos?, que tienen unas roulottes que se caga la perra enormes y flamantes...  ???
No es signo de buena salud el estar bien adaptado a una sociedad profundamente enferma

alpha

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Re:Chabolismo en España. Un problema de dificil solución
« Respuesta #17 en: Agosto 14, 2013, 10:14:55 am »
Me resulta curioso que hasta en esto somos un país cutre. Cuando viajas por Francia no ves chabolas, en cambio, puedes ver asentamientos (cerca de muchas autovías se ven incluso zonas habilitadas con cerramientos para que sean un poco más discretos) para lo que supongo que serán ¿gitanos?, que tienen unas roulottes que se caga la perra enormes y flamantes...  ???

Yo no generalizaria tanto.
Es posible que la poblacion que vive alli en asentamientos no tenga el mismo perfil que la de aquí.
En cuanto a lo flamante de la roulotte, bueno, aqui tenemos n-mil chabolistas realojados en pisos (el amigo constructor pilla hasta de estos). SI se mira lo que ha sido la ciudad de MAD en las últimas décadas, la erradicación del chabolismo ha sido enorme.
En lo que sin lugar a dudas somos de lo ultimo es en gestión del territorio, lo digo por el tema de los cerramientos.
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Re:Chabolismo en España. Un problema de dificil solución
« Respuesta #18 en: Agosto 14, 2013, 10:41:15 am »
Me resulta curioso que hasta en esto somos un país cutre. Cuando viajas por Francia no ves chabolas, en cambio, puedes ver asentamientos (cerca de muchas autovías se ven incluso zonas habilitadas con cerramientos para que sean un poco más discretos) para lo que supongo que serán ¿gitanos?, que tienen unas roulottes que se caga la perra enormes y flamantes...  ???


Yo no generalizaria tanto.
Es posible que la poblacion que vive alli en asentamientos no tenga el mismo perfil que la de aquí.
En cuanto a lo flamante de la roulotte, bueno, aqui tenemos n-mil chabolistas realojados en pisos (el amigo constructor pilla hasta de estos). SI se mira lo que ha sido la ciudad de MAD en las últimas décadas, la erradicación del chabolismo ha sido enorme.
En lo que sin lugar a dudas somos de lo ultimo es en gestión del territorio, lo digo por el tema de los cerramientos.

En Francia son más finos (y organizados) y les denominan "gens du voyage", y si, al parecer  tienen un estátus jurídico diferente y está legislado que los municipios de más de 5000 habitantes deben tener espacios habilitados para este tipo de gente que vive de un sitio a otro de mercadillos, ferias... :

http://fr.wikipedia.org/wiki/Gens_du_voyage

http://www.french-property.com/guides/france/mobile-homes/gypsy-gens-voyage/
Añado otro par de enlaces:
http://artgoldhammer.blogspot.com.es/2010/07/gens-du-voyage.html
http://tendancecoatesy.wordpress.com/2010/09/16/france-roma-and-travellers-gens-du-voyage-not-the-same-discrimination/
les gens du voyage sur les route françe
« última modificación: Agosto 14, 2013, 10:45:45 am por NosTrasladamus »
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Re:Chabolismo en España. Un problema de dificil solución
« Respuesta #19 en: Agosto 14, 2013, 11:54:23 am »
Me resulta curioso que hasta en esto somos un país cutre. Cuando viajas por Francia no ves chabolas, en cambio, puedes ver asentamientos (cerca de muchas autovías se ven incluso zonas habilitadas con cerramientos para que sean un poco más discretos) para lo que supongo que serán ¿gitanos?, que tienen unas roulottes que se caga la perra enormes y flamantes...  ???

Es cierto que en Francia no se ven chabolas, pero en cuanto a chabolismo vertical nos llevan bastante ventaja, por no hablar de algunos barrios de Toulon, Marsella o incluso París ( Saint Denis, Sarcelles..) coger el RER en según que zonas y horas es una temeridad.
« última modificación: Agosto 14, 2013, 12:13:58 pm por will »

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Re:Chabolismo en España. Un problema de dificil solución
« Respuesta #20 en: Agosto 15, 2013, 14:52:52 pm »
Con la casi totalidad de estos asentamientos desmanteladosen la actualidad, otros de nuevo cuño están tomando su relevo. Mientras en las admins locales y autonómicas se pasan la pelota de unos a otros a sabiendas de que lo que se derriba un día, volverá a edificarse después en otro lugar... amén de haber dado vía libre para que en un lugar como Valdemingómez en la Cañada Real se haya creado el campo santo de la marginalidad capitalina, nacional y europea.


No se a cuento de qué vengo dándole vueltas al tema, pero:

.-La Cañada Real no es un foco chabolista, son muchas cosas en bastantes km..
.-Valdemingomez es un mercado, no una zona de vivienda. Y por muy repugnante que sea, yo diria que es necesario, y es sucesor de los anteriores. Cada vez son más exteriores a la capital. Otra forma mejor de gestionar "el problema" no conocen.


En ningún momento he dicho que lo sea La Cañada Real en su conjunto, nada tienen que ver sectores como el 1 o el 2 con el 6 (donde se encuentra Valdemingómez). Me he referido a Valdemingómez o de una manera más precisa debí apuntar a lo que se podría denominar el sector 6 de la Cañada Real.

Como han apuntado en anteriores post, la insalubridad, inseguridad etc que allí se da sucede en ciertas zonas de otros países de nuestro entorno, y atajan el problema de una manera a mi modo de ver más consecuente que en España, donde reina el absurdo. "Patadón arriba y a correr" constante por parte de quienes tienen postestad para gestionar un problema que de fondo no se quiere atajar. En cuanto se de vía libre de una manera más o menos seria para la erradicación de este núcleo, el mismo "ecosistema" con iguales o similares actores y factores se ubicará en otro lugar, más alejados de grandes núcleos urbanos tal y como apuntas.

Un saludo


Al hilo de lo comentado sobre la Cañada Real adjunto una noticia sobre la "prevista" conversión de la zona:

La mitad de la Cañada será zona industrial
En el sector VI y parte del V de la Cañada Real Galiana, la zona más marginal de la antigua vía pecuaria —Valdemingómez—, no se construirán las viviendas unifamiliares que la Comunidad anunció la semana pasada. La zona tendrá un uso industrial "especializado en el tratamiento de residuos".

En los 14,4 kilómetros que ocupa la Cañada viven 7.725 personas, separadas en seis sectores. El más extenso es el VI (Madrid), con 3.473 personas censadas y 6 kilómetros de longitud, seguido del V (Madrid y Rivas-Vaciamadrid), con 1.431. Es el área que más sale en prensa, la más conflictiva, la de mayor desarraigo social. No es, sin embargo, la que suelen visitar los políticos. El Ayuntamiento de Madrid siempre explica que en esta zona es imposible urbanizar viviendas puesto que existe una zona de exclusión de dos kilómetros alrededor de la incineradora de Valdemingómez (ley 34/2007 de calidad del aire), además de un gasoducto que cruza la vía.

Tras el desencuentro de la semana pasada —al Consistorio madrileño no le gustó enterarse por los medios de comunicación de los planes del Gobierno regional—, este martes el consejero de Asuntos Sociales, Jesús Fermosel, se ha reunido con la delegada de Urbanismo, Paz González, y la de Servicios Sociales, Dolores Navarro, para acercar posturas sobre el "modelo marco", que de momento no ha sido presentado por escrito, de la Comunidad para la Cañada Real. Y han coincidido en varias puntos: el sector VI es "singularísimo" y necesita un "plan social especial", la infravivienda no se puede consolidar y el proceso de transformación va a ser largo, de unos diez años.

Ambas administraciones recalcan además que se atenderá "caso por caso, familia por familia". De esta manera, se analizarán las opciones de realojo de cada residente. Una de las dudas que se plantean ahora es qué pasará con los habitantes que no cumplan los requisitos que el Instituto de Realojo e Integración Social (IRIS). En la Cañada residen, según los censos, más de 1.200 personas no empadronadas, uno de los requisitos para optar al realojo. Tanto Comunidad como Ayuntamiento insisten: "se estudiará caso por caso". Elena Martín, presidenta de la asociación de vecinos del sector VI que lleva 25 años viviendo frente a la incineradora de Valdemingómez, confía en mantener su vivienda. "Sé que esto se va a convertir en un polígono y que tardará mucho tiempo hasta que se solucione, pero estoy ilusionada, éste es el comienzo de un largo camino", indica.

El párroco de Santo Domingo de la Calzada, Agustín Rodríguez, ve la iniciativa de la Comunidad con buenos ojos aunque es prudente y advierte de varios problemas. En primer lugar, las actuaciones en el sector VI se marcan un plazo de diez años lo que haría necesario adecentar los viales o el alumbrado, de manera provisional. Además, Rodríguez alerta de que el plan no tiene en cuenta las infraviviendas que se salen de los 37 metros del ancho de la vía, como sucede en un poblado de gitanos portugueses del sector III, en un poblado de gitanos rumanos de Valdemingómez (distinto a El Gallinero) o en la calle de Francisco Álvarez, que une El Gallinero con la parroquia y es una de las zonas "más metida en el follón de la droga". "Resolver estas cuestiones no va a ser sencillo, por eso en la parroquia estamos contentos, pero no eufóricos", declara el párroco.

González visita a los vecinos
El plan del Gobierno regional, según el resumen facilitado, prevé utilizar el ejemplo del barrio Rosa de Luxemburgo para mantener la mayor parte posible de la población censada, vender los terrenos a los propios vecinos, construir viviendas unifamiliares de dos alturas, desmantelar las chabolas y acabar con la delincuencia reforzando la seguridad. "No queremos grandes avenidas con rotondas, queremos un barrio con viviendas dignas", ha dicho el consejero. El presidente de la región, Ignacio González, ha visitado hoy a los vecinos del sector 2 (Vicálvaro). González no ha querido marcarse plazos ni ha concretado a cuánto se venderá el metro cuadrado y eso que, según
la presidenta de la asociación de vecinos del sector VI, se lo han preguntado "muchísimas veces". Fermosel un rato antes había dicho que se procurará que el precio sea el mismo en toda la vía y que se bajará "al detalle".

Los trabajos para erradicar la marginalidad y delincuencia en la zona más conflictiva de Madrid llevarán años y estarán liderados por la Comunidad. De momento, mañana Fermosel se reunirá con la delegada del Gobierno, Cristina Cifuentes, para concretar el refuerzo de la seguridad de la vía. Queda pendiente el encuentro con el alcalde de Rivas, José Masa, que canceló la cita prevista para el miércoles pasado tras enterarse de los planes del Gobierno por la prensa. Un portavoz de este ayuntamiento ha lamentado tan solo haber recibido "un vídeo promocional en un CD" sobre la propuesta. "No es serio", ha zanjado.

En la Asamblea de Madrid todos los grupos políticos han reclamado a González que no se olvide de la actuación social, informa Europa Press. El líder de los socialistas, Tomás Gómez, considera que hay que trabajar más en materia de integración social. En la misma línea se ha expresado el portavoz de IU, Gregorio Gordo, quien ha añadido que "no se trata única y exclusivamente de resolver problemas económicos de propiedad o titularidad". El portavoz de UPyD, Luis de Velasco, ha afirmado que es un tema "enormemente complicado". No obstante, no le parece que el Gobierno regional "vaya mal encaminado".

La oposición del Ayuntamiento de Madrid es menos optimista. El portavoz de Izquierda Unida, Ángel Pérez, ha tachado de "tomadura de pelo", "disparate" y "patochada" el proyecto regional; para el socialista Jaime Lissavetzky es una utopía pues no cree que todos los afectados puedan comprar el terreno y/o ser realojados; y el portavoz de UPyD, David Ortega, insiste en la necesidad de contemplar recursos sociales suficientes.

http://madridiario.es/noticia/227153
 

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