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Autor Tema: RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO HA COMENZADO (IX)  (Leído 1105171 veces)

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pakidermus

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Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO HA COMENZADO (IX)
« Respuesta #585 en: Abril 15, 2013, 01:47:49 am »
Soñar no cuesta nada.

http://bit.ly/113blzm

el confidencial digital 15 de abril del 2013
PP 170 escaños, PSOE 80, IU 40 y UPyD 20. El sorprendente escenario electoral que maneja el Partido Popular

Los sondeos electorales que maneja el Partido Popular apuntan a que Mariano Rajoy continuará gobernando durante la próxima legislatura. El ambiente en Génova 13 es de tranquilidad a día de hoy. Sin embargo, preocupa el ascenso de fuerzas políticas como Izquierda Unida.

Un alto dirigente del PP resume de esta forma las prospecciones que han trazado en la cúpula del partido según los datos demoscópicos que poseen. Así se repartirían los 350 escaños del Congreso de los Diputados si se celebraran elecciones generales en este momento:

-- El Partido Popular obtendría en torno a 170 escaños. Perdería unos 16.

-- El PSOE lograría una cifra aproximada a los 80 diputados de los 110 que tiene en este momento, lo que supondría su peor resultado electoral de la historia con creces. Según las encuentras del PP, la gestión de Alfredo Pérez Rubalcaba es duramente castigada por los españoles.

-- Izquierda Unida, que en la actualidad tiene 11 diputados, obtendría unos 30. Algunos datos que maneja el PP son más optimistas y darían a la formación de Cayo Lara hasta 40 escaños. Sería un resultado histórico.

-- Unión, Progreso y Democracia pasaría de 5 a 20 escaños. Otro resultado histórico en caso de confirmarse.

-- El resto de fuerzas parlamentarias obtendría un resultado en número de diputados muy similar al actual: CiU, PNV, ERC, Amaiur… No habría cambios significativos.

Estos datos son resultados de los que la dirección del PP dispone a día de hoy, extrapolados de los sondeos demoscópicos que encarga.

Hay que destacar que, según la Ley d’Hondt, un descenso de la segunda fuerza política beneficia de manera directa a la primera. El desplome del PSOE, por tanto, favorecería al Partido Popular.

Preocupación por el ascenso de IU

El alto dirigente popular explica que en la cúpula del partido hay “pánico” ante la posibilidad de que Izquierda Unida obtenga un resultado superior a los 30 escaños.

En Génova se define a algunos dirigentes de IU como “antisistemas”: “Sus propuestas son disparatadas”, lamentan.

Los populares ponen el ejemplo de las juventudes de IU, que apoyan el régimen de Corea del Norte. Algo que en el PP consideran “extremadamente peligroso”.



azkunaveteya

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Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO HA COMENZADO (IX)
« Respuesta #586 en: Abril 15, 2013, 01:49:28 am »

Azkuna si lees lo que dice Aristóbulo de Juan (entre líneas) en la entrevista que acabo de subir, sobre la banka española, el pufo privado o bien roza o bien supera el billón de euros bien sobrados, tirando por lo bajo  (¿Qué cifra real puede necesitar la banca?   A. J.   "No lo sé. Hasta que no se entra en las entidades con mando en plaza no se conocen las verdaderas necesidades".).  :roto2: :tragatochos:

Acabo de descubrir que soy demasiado optimista.   :biggrin:

Ahora se les viene encima un tsunami de morosidad de la hostia.  Por eso se reúnen tanto (en domingo y después de comer).   ;)

¿Eres un optimista como yo, Azku, o tan optimista como Aristóbulo de Juan?   :biggrin:

Este Guano será entretenido del Copón. 
________

Un saludo a todos y gracias por sus aportaciones.




hay cosas que no me gustan de la entrevista, porque les hace mucho juego a la banca.

Aun asi, hay mucha mierda por salir, otros 400k, y no olvidemos que no está sacada toda, sino avalada refinanciada


Luego tampoco hablamos de una quita portuguesa, que haria mucho daño a esos 75.000 millones.

zombietoads

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Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO HA COMENZADO (IX)
« Respuesta #587 en: Abril 15, 2013, 01:56:36 am »
Tambien podriamos decirles lo que tienen que votar en cada votacion, y si no, les echamos y ponemos a otro.

Dacion retroactiva ya pa tos.

Sds.

Y que nadie pague impuestos.

Y que ningún niño suspenda, no sea que se traumatice.

Y la jubilación a los 50 años.

Y que nadie pueda ser despedido.
.
.
.
.
.

Se supone que eso es la democracia directa. Claro, la cosa es que nos pegaríamos el hostión en 3 días y tocaría aprender.

Y las cosas se pueden ver, si se dan datos claros. Ejemplo: "no impuestos" = "no servicios públicos"

Y lo de que los niños se traumaticen, hay padres cabreados con esas ideas, porque al final nadie sale preparado ni madura.
Eso sin hablar de los que presumen de "somos los más malotes, nos detiene la guardia civil" tras destrozar una casa rural, y por lo que parece sus padres les justifican y sacan la cara, cuando deberían partírsela.
http://www.lavozdegalicia.es/noticia/galicia/2013/04/12/vandalos-sacan-pecho/0003_201304G12P3991.htm

Estamos en un país en el que por vándalo no te cae nada (por hacer pintadas en un castillo medieval y que se mosqueen en el colegio puede ir el padre a quejarse, no es bulo) y por manifestarte te pueden caer ostias.
APM - Felip Puig és Don Limpio

Por verlo con humor y no cabrearme más...

Edito:
Bonustrack: Según ABC Izquierda Unida es de la ETA, básicamente  :roto2:

"Contactos de presos de ETA con IU para presionar al gobierno"
"Los reclusos de la banda piden a los comunistas de andalucía apoyo contra la dispersión y les agradecen la atención brindada hasta ahora"
« última modificación: Abril 15, 2013, 02:04:46 am por zombietoads »

Starkiller

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Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO HA COMENZADO (IX)
« Respuesta #588 en: Abril 15, 2013, 06:50:41 am »
  • Y la segunda, es que la postura TE mayoritaria, o asi yo lo entiendo, viene a ser que las motivaciones tras la mayoria de los escraches son cuando menos dudosas, si que no abiertamente censurables, sin que ello impida que consideremos que los escraches son mas que merecidos, al tiempo que apelar a una empatia de las gentes del comun, en las que desde luego me incluyo, por parte de la casta politica es una burla y una humillacion que de ningun modo estamos dispuestos a asumir.

No te creas; para mi el escrache es un poco como la infalibilidad papal.  Los motivos humanos no estarán claros, pero equivocarse, no se equivocan. Si no es por los desahucios, hay quince cosas más, en cualquier político mínimamente representativo.

Es más, independientemente de los motivos, me parece de lo mejor que se esta haciendo últimamente.

Xoshe

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Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO HA COMENZADO (IX)
« Respuesta #589 en: Abril 15, 2013, 09:39:54 am »
Dice Lenguadito

"Sobre el tema de la dación en pago retroactiva, podemos comprobar fehacientemente cómo ésta se lleva aplicando aquí, por el desgobierno actual que padecemos, pero sólo para banksters, empresaurios & amigotes."

Ya te puedes morir tranquilo porque eso viene a ser como el "Ser o no ser" de Hamlet. Lo has clavado total. Así es y cordial enhorabuena.

wanderer

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Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO HA COMENZADO (IX)
« Respuesta #590 en: Abril 15, 2013, 10:00:06 am »
  • Y la segunda, es que la postura TE mayoritaria, o asi yo lo entiendo, viene a ser que las motivaciones tras la mayoria de los escraches son cuando menos dudosas, si que no abiertamente censurables, sin que ello impida que consideremos que los escraches son mas que merecidos, al tiempo que apelar a una empatia de las gentes del comun, en las que desde luego me incluyo, por parte de la casta politica es una burla y una humillacion que de ningun modo estamos dispuestos a asumir.

No te creas; para mi el escrache es un poco como la infalibilidad papal.  Los motivos humanos no estarán claros, pero equivocarse, no se equivocan. Si no es por los desahucios, hay quince cosas más, en cualquier político mínimamente representativo.

Es más, independientemente de los motivos, me parece de lo mejor que se esta haciendo últimamente.

Yo creo que estamos básicamente de acuerdo. Además, te recuerdo que yo he sostenido en varios posts que no te preguntes porqué al castuzo X se le escracha; él seguro que sí lo sabe.

De todos modos, disiento profundamente con la afirmación de los voceros del régimen de que los escraches son una forma de violencia y de condicionamiento del voto de los democráticos representantes ungidos; son una forma de incomodar a tales elementos, pero por ahora nada más. También, insistir en que una forma de terrorismo filofascista, no hace sino banalizar el verdadero terrorismo, y flaco favor le hace a las verdaderas víctimas del terrorismo hardcore.

Por último, se puede sostener la conveniencia de los escraches desde posturas ideológicas muy alejadas de la izquierda, como en éste foro podemos ver a diario.
"De lo que que no se puede hablar, es mejor callar" (L. Wittgenstein; Tractatus Logico-Philosophicus).

Маркс

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Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO HA COMENZADO (IX)
« Respuesta #591 en: Abril 15, 2013, 10:12:51 am »

Sobre el tema de la dación en pago retroactiva, podemos comprobar fehacientemente cómo ésta se lleva aplicando aquí, por el desgobierno actual que padecemos, pero sólo para banksters, empresaurios & amigotes.

Citar
La banca reducirá su balance en 350.000 millones por la reestructuración, según AFI    :roto2:

La Carta de la Bolsa
                 15/04/2013

http://lacartadelabolsa.com/index.php/leer/articulo/la_banca_reducira_su_balance_en_350.000_millones_por_la_reestructuracion_se

___________



!!Anda!!

No sé en qué hilo pero recuerdo un post de CdE (por cierto, chaval ¿dónde paras? Se te echa de menos) haciendo balance de la deuda generada por los hipotecados versus banksters, empresaurios & amigotes.

Pero el desenlace -dirigido- en la calle es el que es...

¿Quién nos endeudó?
¿los oligarcas o la fracción hipotecada de la ciudadanía? ¿Los dos? ¿En qué proporción?
¿Cual es el clamor popular? Calle, foros, etc... Pues que la irresponsabilidad de pepitos & visilleras la pagamos nosotros.
Sí, los bankos, oligarcas y demás son malos malotes, pero la crítica social (prensa, medios y calle) se desvanece, no concreta, cosa que no sucede con los hipotecados.
¿Quién se benefició - y se siguen beneficiando - ante tanto hipotecado?

Divide y vencerás: Hipotecados versus "Ciudadanos responsables" (nótese el entrecomillado. Los irresponsables adolecen de salud física y mental: sifilíticos, gonorréicos, etc  :biggrin:).
La banka es mala pero sin Cash el sistema no funciona y tal...
Los políticos no pueden ser susceptibles del escrache (Estado de Derecho - para ellos -y tal...)
Y tantas otras.

Bah.


Lo que está sucediendo es que nos están sometiendo a un proceso de *saqueo* CALCADO, a los procesos neoliberales que practicaron con latinoamérica con la excusa de la "crisis de la deuda" desde los 70, 80 y 90

Republik

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Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO HA COMENZADO (IX)
« Respuesta #592 en: Abril 15, 2013, 11:14:08 am »

hay cosas que no me gustan de la entrevista, porque les hace mucho juego a la banca.

Aun asi, hay mucha mierda por salir, otros 400k, y no olvidemos que no está sacada toda, sino avalada refinanciada

Luego tampoco hablamos de una quita portuguesa, que haria mucho daño a esos 75.000 millones.

Azku, el importe de la avalada refinanciada está tasado, conocida la cifra y publicada.   El de la portuguesa 80.000-100.000 millones de euros, no más.  Aunque con las relaciones comerciales de empresas privadas españolas con Portugal, unos 25.000 millones estan en el aire. 

La de la mierda por salir y aún no reconocida por la Banka no:   aún así con 400.000 millones ya subimos para los 800.000 millones.   Al final:    billón de euros largos y la morosidad aumentando y galopando salvaje por el Cortijo los próximos años.   
_______________

Un saludo a todos y gracias por sus aportaciones.

Esto me parece muy exagerado, además tampoco es lo mismo crédito en riesgo que pérdidas absolutas. Hay una recuperabilidad que en un hipotecario a 20 años a 1/3 de su ciclo de vida puede oscilar entre 40 y 70%, en suelo, que es lo más grave, poquísima (5% en rústico ATPC, que abunda mucho,  y 20-35% en urbanizabe o urbano según zona y fecha de adquisición), y en empresas de todo hay.

Ahora mismo la mayor fuente posible de pérdidas para el sistema es el préstamo promotor para suelos, del que seguramente saldrá un agujero total de €60-90.000M, seguido del de edificación, con quizá otro tanto. En cualquier caso parte de este crédito se ha ido provisionando discretamente estos años, así que al agujero remanente será algo menor y SAREB se comerá parte, si bien es cierto que €40.000M son muy insuficientes : deglutir el agujero de la FV para que el Estado cancele sus compromisos futuros en forma de primas, podría llevarse casi la mitad de la SAREB, de ahí que por el momento no se quiera nacionalizar la FV, pero acabará cayendo cuando sea reordenado el desastre eléctrico español. Las últimas tablas que he visto, por ejemplo, daban cuenta de  poco más de €200.000M en riesgo total inmobiliario (promotor), que es 1/3 menos del original de 2.009 (el famoso techo de €320.000M, del que algo se ha limpiado). De esos €200.000M quizá entre €60 y €80.000M sean recuperables a medio-largo (aquí SAREB o sus posteriores implementaciones serán importantes, no tanto como "congelador de precios", que para eso no tienen tamaño dígase lo que se diga, sino estrictamente como "buffer temporal").


Luego viene la deuda pública, que nadie suele contabilizar, hay quien se queja de que las entidades españolas (la mitad cajas) tomen prestado en el BCE para adquirir deuda que "renta más", pero esa deuda, aunque por la generosidad de la regulación bancaria es un activo de primera calidad, realmente es basura tóxica y todos lo sabemos, una quita soberana española del 40% le dejaría al sistema financiero español un agujero de más de €120.000M, y eso ya es la quiebra para la mayor parte de entidades (que poco se habrán resarcido con la diferencia de rentabilidades si la quiebra del Estado llega pronto -antes de 2.020-, que es lo que me temo). Y falta sumar el de la deuda lusa, menor pero importante.

Tenemos después el residencial, donde se va jugando al gato y al ratón y, aprovechando que el derrumbe inmobiliario se está dando a cámara lenta, la cosa va despacio y con una mora relativamente manejable, ahora bien, las entidades con total seguridad saben (porque conocen los ingresos de sus clientes) qué % de su cartera hipotecaria residencial está realmente en riesgo y con qué pérdidas latentes (no es lo mismo el clarísimo subprime con LTVs de 120% original, que con tasaciones de hoy puede ser el 180%+ y con cuotas que con los tipos por los suelos pasan del 50% del ingreso familiar, que otros préstamos menos imprudentes y/o más antiguos o muy recientes -en los últimos  el LTV será menos malo-). Aquí el agujero sí que va a depender, porque es cuestión de incentivos, de lo que salga en un cambio legal que, más que aprobar la absurda dación retroactiva, seguramente sí copiará de ordenamientos legales europeos o del  americano la figura de la quiebra personal de modo generalizado, y las quitas (y de nuevo el detalle será lo importante, porque se pueden arbitrar medidas de quita y de espera, las segundas bien moduladas algo puede diluir el impacto total) harán  agujeros a las entidades, seguramente muchos más a las cajas (sencillamente porque entraron a saco en  un segmento del mercado de préstamo familiar con todo el aspecto de ser subprime, a partir de 2003-4), con lo que acabarán esos préstamos-basura en algún mecanismo de rescate que además no se puede deslegitimar con el clásico "todo para la banca", porque no son entidades con accionistas privados ni jamás lo han sido (esto en realidad es lo peor de nuestro sistema y habrá que ver cómo se rediseña para el futuro).

Y queda el gran problema, sobre el cual tampoco abundan los datos, que es cuánto del endeudamiento financiero de empresas no directamente hipotecario está ligado por vías diversas al ladrillo o a otras actividades de dudoso futuro con incidencia en la recuperabilidad: el endeudamiento de las PYMES españolas es elevadísimo (no tanto el del IBEX, donde además hay procesos de desapalancamiento en marcha), y supera los €600.000M deducido ya el inmobiliario y el de constructoras. La duda es si en parte es una extensión del problema del sistema de pagos (es decir, se financia cada vez más el circulante con crédito porque ya los pasivos circulantes no financieros son altísimos, incluso es posible que estén sumados dos veces porque los balances sectoriales que edita el BdE no están consolidados); esta es la opción más dulce, hay que decirlo, porque si son pasivos fijos y la calidad del activo es baja, la crisis durará muchísimo.

Lo que está claro es que no es nada fácil que "fluya el crédito" si todos los sectores institucionales privados están altamente endeudados (los hogares no demasiado para estándares anglosajones, pero es que la deuda de los hogares ha crecido demasiado rápìdo y eso hace temer que mucha se haya tomado en los últimos años, es decir, pesa sobre los balances de las familias de menor edad, mientras que en otros países está más repartida) y  las AAPP continúan necesitando absorber todo el crédito disponible. Si además el neocrédito disponible es en neto negativo, alguien tendrá que aguantarse las ganas de pedir prestado mientras el sector público tenga necesidades de financiación positivas y muy elevadas, y eso va a durar.

Yo no creo que el agujero, medido como parte no recuperable del  total, supere en mucho los €350-450.000M (si es de €800.000M España será expulsada de la UE y hasta de la OCDE y los niños morirán de hambre, literalmente, por las calles), lo que convertirá a medio plazo al Estado en el mayor accionista del sistema financiero (cuyos RRPP ronda los  €200.000M, es decir, se puede "acordeonizar" por ese importe (realmente a cada entidad por el suyo, tras aplicar el capital a saneamientos las acciones pasan a valer cero) y luego toca "bail in" y/o ampliación de capital en los mercados) seguido por los tenedores de instrumentos de deuda de las entidades, porque ese es el orden legal, y por sorpresa incluso algunos depositantes (de algunas entidades porque no todas están igual de quebradas, en Chipre es que en la práctica solamente había dos bancos y uno ya era público desde 2.011) se pueden ver convertidos en "banqueros" a la fuerza y sin grandes rentabilidades esperables.

Una salida moderadamente inflacionaria mejoraría bastante las expectativas del sistema financiero, de ahí que sea cada vez más importante saber qué piensan en Alemania para después de Septiembre. El empeño de algunas cajas en no quebrar al estilo Bankia puede acabar saliendo carísimo a quienes en el futuro tengan que hacerse cargo de su quiebra o puede que no, todo depende de cómo se pueda diluir con inflación la salida, en todo caso es una jugada de alto riesgo muy llamativa.

« última modificación: Abril 15, 2013, 18:06:45 pm por Republik »

Маркс

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Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO HA COMENZADO (IX)
« Respuesta #593 en: Abril 15, 2013, 12:55:04 pm »
Citar
Felipe González sobre los escraches: "¿Por qué un niño tiene que aguantar presión en la puerta de su casa?"

 El expresidente del Gobierno, Felipe González, ha pedido "reflexionar seriamente" sobre los escraches y se ha preguntado: "¿por qué un niño tiene que aguantar una presión en la puerta de su casa?".

González, que ha hecho estas declaraciones antes de participar en un almuerzo de la Asociación para la Defensa de la Transición, opina que se está llegando a un "cierto consenso" en que la movilización no puede derivar en "violencia contra las personas".  :roto2:

"¿Por qué un niño va a tener que aguantar una presión en la puerta de su casa?. En eso se tiene que reflexionar seriamente. Es una importación que hemos hecho de Argentina, pero por cosas distintas.  :biggrin: No es la mejor importación que hemos hecho", ha señalado González.

http://www.huffingtonpost.es/2013/04/10/felipe-gonzalez-sobre-los-escraches_n_3053168.html


Aaaayyy, Felipillo...

Cuando llega el escrache será porque la sensación social es de una impunidad jurídica a los untouchables que raya lo obsceno, eso como punto número uno. Como punto número dos Argentina exportó esta práctica utilizada contra los militarones de bigotillo y espuela que por arte de magia hicieron desaparecer niños cual paloma bajo sombrero de copa. Genocidio dicen que lo llaman los porteños.

Aquí no somos tan agresivos, aquí  mandamos a las criaturas de los hipotecados debajo del puente, a la intemperie, que también son hijos que sufren la torpeza de una deuda cometida por sus papis, similar al sufrimiento del niño pepero, imagino  :biggrin:.

Pero ojo... ¿Saben? si a estos desahuciados se les ocurre urgar en las basuras madrileñas pueden ser amonestados e incluso multados con 750 € por ensuciar la imagen de Madrid. Esa imagen pulcra que pretende emular zonas europeas más castas, como más salubres y burguesas, más "in" diría yo.  :biggrin:

Pero que nadie piense que esto responde a alguna derivación del fascismo ideológico. Son los nuevos tiempos, aquí ya no hay ni fascismos ni rojerío, tan solo tiempos modernos donde un sinfín de idearios políticos muy modernos nos ha llevado al pensamiento pusilánime y actitud timorata por una cuestión de educación cívica  :biggrin:. Por eso semos el primer mundo  :roto2:, por eso semos políticamente de ideología neutra, centristas.

¿Cuánta conciencia de clase queda todavía por asimilar? Chi lo sa.

Pero las hostias llegarán. Que nadie desespere.




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Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO HA COMENZADO (IX)
« Respuesta #594 en: Abril 15, 2013, 13:07:52 pm »
Aquí lo que hay es incluidos y excluidos, insiders y outsiders, unos dentro del barco y otros a la deriva intentando subir. La ideología es un instrumento pastoral. Bienvenidos a la lucha de clases.
Felipe, por favor, deja de atizarnos con el remo.
Si es bueno vivir, todavía es mejor soñar, y lo mejor de todo, despertar.  (Antonio Machado)

Маркс

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Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO HA COMENZADO (IX)
« Respuesta #595 en: Abril 15, 2013, 13:24:46 pm »
Bueno, ya se habla de ello abiertamente. El fin del reinado está cerca.
El titular es eso, un titular. Lo mejor las conclusiones.

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Anguita: "Que nadie se extrañe de que el poder nos traiga una república de extrema derecha"

Cree que un reinado de Felipe VI tendría que "tragar con los inmensos chanchullos de la cleptocracia que gobierna", y propone una III República totalmente laica y defensora de los derechos humanos

Julio Anguita presentó este domingo en Madrid, coincidiendo con el aniversario de la II República, el libro que recoge su propuesta de contenidos para una III República. El ex líder de Izquierda Unida advirtió que el poder, ante el declive del bipartidismo y del juancarlismo, puede estar preparando el advenimiento de "una república de extrema derecha" para 'estafar' al pueblo.

Ante unas 300 personas que abarrotaban el salón de actos del Ateneo de Madrid, Anguita manifestó además su deseo de que no reine Felipe VI, ya que "tendría que tragarse los inmensos chanchullos de la cleptocracia que gobierna, que quiere seguir robando". En todo caso, cree que el poder tampoco considera una salida a medio plazo un reinado del hijo del rey.

Anguita reclamó al pueblo que no se deje engañar por palabras, incluida la de 'república', que no significan nada sin contenidos de justicia social, democracia participativa y defensa de los derechos humanos. Propone también que la III República sea totalmente laica, con separación absoluta entre Estado e Iglesia católica.

Anguita insistió en la tesis de que el poder --que en ocasiones identificó con las fuerzas económicas no sólo nacionales, sino también de Estados Unidos o Europa-- está preparando su propia propuesta de república para, una vez más, "abducir y engañar" al pueblo, como hizo antes con las palabras "transición", "democracia" o "Europa".  :biggrin:

Para contrarrestar esa estafa, el exdirigente comunista lanza el libro "Consersaciones sobre la III República", escrito junto a la periodista Carmen Reina, que dirige "a la inmensa mayoría" para construir entre todos desde ya un proyecto que no se quede "en la republiquita de cuarta" que pretenden los poderosos.

Anguita recordó las tres "abducciones" a las que el pueblo español considera que ha sido sometido con anterioridad. Primero fue con "la transición", palabra a la que no se dotó de contenido sino que sólo se empleaba como supuesto "paraíso" frente a la dictadura franquista. "Fue una magnífica operacion para los poderes económicos, y una chapuza indecente para el pueblo".

Después se hizo con "la democracia", a la que tampoco quiso rellenarse de significado, pero se usaba como sinónimo de "poder taumatúrgico que podía resolverlo todo".

Algo parecido sucedió luego con la palabra "Europa", a la que, según Anguita, estamos sacrificando todo. En este punto, el excoordinador de IU señaló que el grado de degradación llegó tan alto que el Gobierno usó para la campaña a favor del 'sí' en el referéndum de la Constitución Europea a los Del Río, que argumentaban su respaldo en que no la habían leído. Una referencia en la que Anguita encuenta ecos del "Vivan las caenas" de los absolutistas españoles del siglo XIX.

La cuarta 'abducción' que prepara el poder en España, que el exlíder de IU diferencia del Gobierno --"que es el capataz del poder"--, se refiere a la palabra "república", que por sí sola y sin contenidos a Anguita no le dice nada, como tampoco la bandera republicana "por muy tricolor que sea", o el himno de Riego.

Los poderosos dan por amortizado el bipartidismo PSOE-PP --que el departamento de Estado ya previó en un documento de 1945, según recordó Anguita--  :biggrin:, y no confían en la monarquía, y no sólo por sus "trapisondas", sino porque ya no sirve. Para el pensador comunista, Juan Carlos fue el triunfador del golpe del 23-F, porque a partir del 24-F los políticos "vestidos de primera comunión"  :biggrin:  fueron a rendirle pleitesía por una supuesta intervención salvadora de la democracia que, según Anguita, pese a lo difundido por los medios de comunicación, no se produjo.

El autor recordó que a principios de los noventa, medios monárquicos como el diario "ABC" ya promovieron una campaña para sustituir al rey, tras conocerse sus relaciones con imputados en causas de corrupción económica de entonces como Javier de la Rosa, Mario Conde o Manuel Prado y Colón de Carvajal.

"Había un problema y se quiso salvar la monarquía amputando el miembro enfermo, según la teoría de Santo Tomás de Aquino", expuso Anguita. Ahora con el mismo fin se plantea la abdicación del rey, pero no desde la izquierda, sino desde los mismos medios monárquicos.

Por ello se piensa en Felipe VI, que "ojalá no reine", pero que sí lo hace, tendrá que "tragarse los inmensos chanchullos de al cleptocracia que nos gobierna, que piensa seguir robando al pueblo". Por tanto, tampoco es una solución a medio plazo, y el poder de nuevo ya prepara dar a los españoles la "anhelada" república, que, como en el caso del bienio negro 1934-36, sería conservadora, de extrema derecha y sangrienta (...)

http://www.publico.es/453659/anguita-que-nadie-se-extrane-de-que-el-poder-nos-traiga-una-republica-de-extrema-derecha


Tras leer el artículo me espero cualquier cosa de la castuza financiera y política. Estos no dejarán el poder así como así.
Lo que está sucediendo es que nos están sometiendo a un proceso de *saqueo* CALCADO, a los procesos neoliberales que practicaron con latinoamérica con la excusa de la "crisis de la deuda" desde los 70, 80 y 90

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Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO HA COMENZADO (IX)
« Respuesta #596 en: Abril 15, 2013, 14:03:23 pm »
Algo parecido sucedió luego con la palabra "Europa", a la que, según Anguita, estamos sacrificando todo.

Solo con esto, ya tengo bastante.
Para el, EU sera el Imperio neoliberal, supongo.
Le veo como a Vestringe, pero con mas halo. Nada mas.

Sds.
Era lo último que iba quedando de un pasado cuyo aniquilamiento no se consumaba, porque seguía aniquilándose indefinidamente, consumiéndose dentro de sí mismo, acabándose a cada minuto pero sin acabar de acabarse jamás.

Republik

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Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO HA COMENZADO (IX)
« Respuesta #597 en: Abril 15, 2013, 15:47:33 pm »

Republik:     mírate las cifras que da D. Ricardo Vergés, Naredo, Josep Gay de Liébana y otros, por ponerte un ejemplo.   Sólo en pérdidas del suelo 329.000 millones de euros.  En préstamos hipotecarios a familias, 150.000 millones de euros, antes de agravarse como lo está haciendo ahora mismo la depresión económica.

Una mayoría de pasta metida en el suelo no lo recuperan:    ni en 40 años se precisa tanto suelo, (si es que logran absorber lo existente, que está por ver).

No paran de aparecer préstamos al ladrillo ocultados durante años por la banka española, es decir, según ellos "mal clasificado" en balances.   

Ahora empieza otra nueva masacre de pymes, autonomos, empresas, que todos estos bankos tenían contabilizados en balances como préstamos "buenos" o "sin problema".  Aparte de que el problema de la deuda sigue estando en la deuda privada, sin olvidar que la deuda pública sigue disparándose.   Ejem.

Comprendo lo que afirmas:   si no hubiera depresión económica, fantástico.  Si no hubiera 6 millones de parados (yendo a 7 millones, antes de finalizar 2013) fantástico, si hubiera dinero y nos prestaran mucho perpetuamente, fantástico.  Si nuestra economía no se estuviera jibarizando fantástico, si no existiera declive demográfico, fantástico, si no hubiera 2 millones de españoles como emigrantes, mas los extranjeros que se han largado de España, fantástico, si no existiera una burbuja de deuda soberana hispana (en manos de bankos españoles) fantástico, si la chusma política llevara años tomando medidas sensatas, fantástico, si no existiera una crisis institucional histórica, fantástico.

Pero la realidad es otra y tenemos travesía del desierto para 15 años, no tenemos otra actividad económica sustitutiva de la monolocomotora ladrillil-turística que absorba los parados existentes, así que la realidad, los datos cantan.  Seguimos empeorando:  cuantitativa y cualitativamente.   ;)

Por otra parte:    los datos que da nuestra Banka no se los creen ni ellos mismos hartos de vino & coca.   Son más falsos que unas monedas de euro de chocolate.  Y de los datos públicos qué contarte:   hace un par de años yo daba cifras de facturas en los cajones y muchos foreros no me creían, ahora aparecen miles de millones de euros de facturas en los cajones.  Ahora la gente sí me "cree".    :biggrin:
___________

Un saludo a todos y gracias por sus aportaciones.

Yo pongo el filtro de las provisiones ya realizadas contra resultados y ciertas reservas y por eso me salen, las pérdidas posibles de suelo y promoción sumadas (partiendo de €210.000M de saldo deudor vivo hoy) , de unos €120.000M, las de quitas de deuda soberana otro tanto (si se quedan en 30-40% la española y la lusa) y dejo una cantidad equivalente para familias y empresas, aunque es posible que entre ambos capítulos sumen más de €250.000 y entonces nos acercaremos a los €500.000M, que es una situación ya peligrosísima en lo social y diría que hasta posible detonante de una guerra civil (porque literalmente media España larga tendría que robar a la otra media de un modo ya escandaloso, el timo inflacionario se tolera,  franquear otras barreras ya menos) si se supera en mucho.

 De todos modos podemos preguntarle a azkuna que se conoce muy bien el tema.

 Yo vería un quebranto de más de €150.000M en hipotecas a familias en caso de dación en pago a la carta y sin responsabilidades futuras ni de los avalistas, pero dudo que tamaño suicidio se cometa desde el poder, con algo más moderado combinando una política seria de vivienda social en alquiler bajo (proporcional a la renta) y una ley de quiebra personal bien copiada (siempre digo que nuestra casta peca doblemente porque ni siquiera sabe copiar del hombre blanco del Norte -será por no saber idiomas-, que en general ya ha pasado por nuestras situaciones y legislado en consecuencia), se podría con un poco de suerte ir tirandillo y salvar los muebles con la ayuda de la UE.

Esto es un poco como la Ley de Dependencia, me contaba un responsable autonómico de estos temas que lo peor era trabajar bien los incentivos para tratar de evitar un pseudo-alzamiento de bienes preventivo hacia los herederos de modo que todos los solicitantes, al ser formalmente pobres, tendrían derecho a las ayudas en su cuantía más elevada. Lo mismo hay que hacer con los mecanismos para quiebras tanto empresariales como familiares y sobre todo para modular mejor la toma de deudas en el futuro. Lo que se suele hacer con la LD es crear una cuenta de "débito" a nombre del beneficiario que se liquida, en todo o en parte y si se puede, contra la herencia. Pues algo así se puede hacer para las quiebras personales con garantías adicionales, por ejemplo.

Confío en que la dilución inflacionaria y un cierto abuso de la espera contra la quita ayuden, pero a saber.

Sobre los 2M de "españoles en el extranjero" una acotación: imaginemos una muestra de 1,6M de españoles de los que 140.000 coruñeses, 117.000 canarios de los que 84.000 de la provincia de SCTF (pista, las dos provincias son casi idénticas en población), 96.000 asturianos, 25.000 alicantinos, 9.000 pacenses, 57.000 lucenses, 4.000 alaveses, 117.000 pontevedreses, 39.000 leoneses, 90.000 orensanos, 31.000 vizcaínos, 15.000 cordobeses, 25.000 sevillanos, 122.000 barceloneses y 202.000 madrileños . ¿qué puede ser esta cosa tan rara? Pues el censo de votantes españoles no residentes, que responde en no poca medida al stock histórico de la emigración (el hermano menor de mi abuelo, de 96 años, es venezolano y español-canario como varios de mis primos venezolanos y argentinos); es decir, de emigrar por el momento, poquito (circunscrito a jóvenes profesionales con idiomas y algún atrevido), y quizá sea una válvula de escape a considerar, Portugal o Grecia mantienen colonias de emigrados más grandes y recientes que la nuestra, que es casi una reliquia y en muchos casos una fuente dudosa de votos en algunas elecciones.
« última modificación: Abril 15, 2013, 18:14:23 pm por Republik »

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Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO HA COMENZADO (IX)
« Respuesta #598 en: Abril 15, 2013, 15:53:36 pm »
Algo parecido sucedió luego con la palabra "Europa", a la que, según Anguita, estamos sacrificando todo.

Solo con esto, ya tengo bastante.
Para el, EU sera el Imperio neoliberal, supongo.
Le veo como a Vestringe, pero con mas halo. Nada mas.

Sds.

Para mi anguita es el canario muerto en la mina. Un señor que dijo grandes cosas, muy a destiempo, pero grandes cosas, ahora reconvertido a lo único que queda llamándose izquierda (mínimamente organizado, me refiero) en Europa, que es una especie de austrocomunismo (De Centro, Estatalista y nacionalista); no muy diferente a su vez de movimientos como el nacionalsindicalismo de los años 30 (Posteriormente, Falange) o el NSDAP.

Si hasta el se ha reconvertido a esa retórica, es que no hay salida. Un engendro nacionalista y fundamentalmente socialdemócrata es lo que queda, al menos de forma organizada, de la izqueirda Europea.

Es innegable que USA lo bordó. Menudos hijos de puta, pero consiguieron el objetivo bien conseguido.

Oslodije2

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Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO HA COMENZADO (IX)
« Respuesta #599 en: Abril 15, 2013, 16:16:33 pm »
Algo parecido sucedió luego con la palabra "Europa", a la que, según Anguita, estamos sacrificando todo.

Solo con esto, ya tengo bastante.
Para el, EU sera el Imperio neoliberal, supongo.
Le veo como a Vestringe, pero con mas halo. Nada mas.

Sds.

Para mi anguita es el canario muerto en la mina. Un señor que dijo grandes cosas, muy a destiempo, pero grandes cosas, ahora reconvertido a lo único que queda llamándose izquierda (mínimamente organizado, me refiero) en Europa, que es una especie de austrocomunismo (De Centro, Estatalista y nacionalista); no muy diferente a su vez de movimientos como el nacionalsindicalismo de los años 30 (Posteriormente, Falange) o el NSDAP.

Si hasta el se ha reconvertido a esa retórica, es que no hay salida. Un engendro nacionalista y fundamentalmente socialdemócrata es lo que queda, al menos de forma organizada, de la izqueirda Europea.

Es innegable que USA lo bordó. Menudos hijos de puta, pero consiguieron el objetivo bien conseguido.

A quien no le guste la U€ de banksters y especuladores es un nazi de izquierdas  :roto2:

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