RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO HA COMENZADO (IX)

[NCMK3]

Ahora, después de ver el video de Correa, piensen por un segundo en Mariano y su plasma...

[Xoshe]

Bueno, pues ya tenemos otro forero honorario. Correa. Lo tiene clarísimo el tío. Y, como de costumbre, lo malo es que tiene razón. Los pisos no van a los particulares que lo necesitan, van al Banco que no solo no lo necesita sino al que arruina.
A sí mismo y a todo Dios porque el pufo inmobiliario le impide dar créditos. No está mal para un indigenista.

[tomasjos]

Tomado de El Pais de hoy. Recuerda al ABC de toda la vida.



    "¿Cuánta comida puedes comprar con 5 dólares en distintos países? (VÍDEO)...
    ¿Sabes cuánto pagan los diputados de Madrid por comer en la Asamblea?...
    ¿Se puede practicar sexo en el espacio?...
    ¿Qué hacen un tigre o un león si les dejas una caja de cartón? (VÍDEO)..."

Aquí escribieron editoriales Claudín, Pradera, Semprún y EHT. Tic tac, tic, tac.
 

Xoshe, a El Pais le pasa lo que a El Mundo, ABC, La Razón, etc.... Es tan descarado su intento de manipular la opinión pública que el personal pasa de ellos. En los últimos meses los dos primeros se han dedicado a intentar un golpe de estado contra el gobierno, obviamente por los intereses de sus dueños -SAN, TEF, etc..- de poder financiarse barato con dinero del rescate total aunque para eso la población española se fuera por debajo del nivel de la indigencia absoluta. Y la gente está despertando en mayor cantidad cada día que pasa y ve esas maniobras.

Ya saben que Interlobotomía es un zombi después del último ERE. A los diarios citados anteriormente les espera la desaparición, igual que al grupo de Ariza en unos meses. Como mucho quedará uno de ellos, probablmente el ABC, por la solera de la cabecera, y poco más.

[pollo]

"Torpe economía española" "Burbujón inmobiliario" "salvemos a la banca"

Correa sacando colores.

 A partir del 1:04:00. Por cierto, ningún representante ejpanñol. 

Pues mirad aquí. Lo de la tía es de vergüenza. A partir de esta entrevista, yo diría que no vale precisamente para ser periodista.

Rafael Correa Entrevista 24hTVE Abril 2013

[Xoshe]

Tomado de El Pais de hoy. Recuerda al ABC de toda la vida.



    "¿Cuánta comida puedes comprar con 5 dólares en distintos países? (VÍDEO)...
    ¿Sabes cuánto pagan los diputados de Madrid por comer en la Asamblea?...
    ¿Se puede practicar sexo en el espacio?...
    ¿Qué hacen un tigre o un león si les dejas una caja de cartón? (VÍDEO)..."

Aquí escribieron editoriales Claudín, Pradera, Semprún y EHT. Tic tac, tic, tac.
 

Xoshe, a El Pais le pasa lo que a El Mundo, ABC, La Razón, etc.... Es tan descarado su intento de manipular la opinión pública que el personal pasa de ellos. En los últimos meses los dos primeros se han dedicado a intentar un golpe de estado contra el gobierno, obviamente por los intereses de sus dueños -SAN, TEF, etc..- de poder financiarse barato con dinero del rescate total aunque para eso la población española se fuera por debajo del nivel de la indigencia absoluta. Y la gente está despertando en mayor cantidad cada día que pasa y ve esas maniobras.

Ya saben que Interlobotomía es un zombi después del último ERE. A los diarios citados anteriormente les espera la desaparición, igual que al grupo de Ariza en unos meses. Como mucho quedará uno de ellos, probablmente el ABC, por la solera de la cabecera, y poco más.

Celebraré que el fin de tanta infamia sea la ruina. El Pais fue algo insólito. No había prensa y héte aquí que teníamos uno de los mejores periódicos del mundo. Así de golpe. Era un crack de diario. Yo, que conozco la prensa mundial, (no leo japonés) diría que salvo tres o cuatro era el mejor con diferencia. Incluyo al Guardian y al Daily Telegraph.
Un lujo.
La codicia, la puta codicia. Se lo cargaron. No supieron ser independientes. O mejor aun. Entre la independencia y la pela, la pela.

[wanderer]

Xoshe, lo que acaba usted de comentar sobre la afirmación de Grillo no hace más que reforzar mis temores sobre 5 Stelle. Mucha gente con buenas intenciones pero que es manipulada con fines que no acaban de quedar claros.

La misma sensación tengo sobre el partido X.

Hace unas semanas estuvo por Madrid mi tia italiana, que conoce bien el paño politico de cada cual, y a la que pregunte por Grillo. Me dijo que era como Gianfranco Fini, pero con careta y que no se fiaba un pelo de el.

Me dejo como asi 

[Hamsterman]

"partidarios de Grillo, el cual había propuesto una "marcha a Roma", y luego reculó oliéndose que habría incidentes."

Para los que no recuerden lo que fue la Marcha sobre Roma.




En fin, nunca lo hubiera creído. Cara Italia.

Lo primero que he hecho esta mañana ha sido abrir El Mundo (me hubiera servido cualquier mass mierda) e irme derechito al caso Napolitano.

Y efectivamente, tal y como esperaba, no ha faltado el parrafo dedicado a comparar la marcha que convocó Beppe Grillo con La Marcha sobre Roma 

Esos trucos de los mass mierda para dicotomizar y hacer analogías baratas para que la gente relacione tal propuesta o colectivo con algo malo...¿que no recuerdan la PAH y su afinidad filoetarra? ¿que no recuerdan los rios de tinta en los que comparaban al 15M con las marchas fascistas de Hitler y sus SS? Es el pan nuestro de cada dia, y no voy a picar otra vez.

Ahora resulta que toda movilización o manifestación que no guste es fascista, o nazi, o de extrema izquierda, o comunista, o marcha de Roma mussolinica....como si los motivos que llevan a una u a otra sean los mismos....


PD: Nada más conocerse el resultado de la votación a presidente de la república, se presentaron de forma espontánea votantes de todos los colores para protestar frente al parlamento ¿esos fueron también una horda fascista?

[Hamsterman]

Atentos a Italia porque son nuestro alma máter por aquello de los patrones de conducta y demás lazos que nos unen.

Otro acto del drama italiano

Continúa el estado de emergencia democrática en Italia. Nunca en su historia había repetido mandato el Presidente de la República. Giorgio Napolitano, que había asegurado que nunca lo convencerían para quedarse, fue reelegido con 738 votos sobre 1.007 presidente de la República italiana después de que Bersani, Berlusconi y Monti pactaran ofrecerle el puesto tras varios días de votaciones en el Parlamento que han representado el suicidio político del Partido Democrático y el fin del bipartidismo de la Segunda República.

En el gran teatro de la Política, existe un género llamado "república parlamentaria" en el que la elección del gobierno emana del parlamento y el jefe de Estado carece de poder ejecutivo. Italia sería, en teoría, una república parlamentaria; sin embargo, tras la dimisión de Silvio Berlusconi en noviembre de 2011, entró en una fase de emergencia democrática, que confirió, de hecho, poderes ejecutivos a su presidente de la República. Tras un año de gobierno "técnico", hace ahora 55 días, se celebraron elecciones. Pero el Parlamento ha sido incapaz de formar gobierno. Y esta semana ha sido incapaz de elegir un Presidente de la República. La responsabilidad mayor la tenía el Partido Democrático, ganador por escaso margen en las últimas elecciones, y lo que ha ocurrido es que, agotado el esquema berlusconismo/antiberlusconismo por una crisis económica real devastadora, el engendro del Partido Democrático, que reunía a empresarios y sindicato, laicos y opus dei, neoliberales y socialdemócratas, ha estallado en pleno parlamento, ante los ojos atónitos y la sangre enfurecida de millones de votantes. No se dirá que han faltado lances antes de este apoteósico suicidio del PD. El aparato del PD ha preferido pactar con Berlusconi que con el Movimiento Cinco Estrellas de Beppe Grillo, cuyo candidato a presidente era Stefano Rodotà, jurista y político de izquierda. Tal vez, el colofón de este dramón lo representó la traición a Prodi, alma máter del partido, a quien propusieron como presidente por unanimidad, para luego, a la hora de la votación, traicionarlo uno de cada cuatro parlamentarios del PD. Dimitió entonces Pierluigi Bersani, secretario del Partido Democrático; dimitió Rosy Bindi, presidenta del PD, y dimitió por fin toda la secretaría. Hoy el PD está roto, y anuncian un nuevo congreso.

Imaginemos por un momento que el pueblo fuera público, y que hubiera asistido a la representación de un doloroso acto primero representado por un gobierno técnico que agudizara su pobreza, un acto segundo en que la llegada de un tsunami democrático cual deus ex macchina hubiera dado esperanzas para presenciar una peripecia democrática y acaso un desenlace feliz, y, de pronto, les sorprendieran con una catártica vuelta a un desalmado gobierno técnico. ¿Sería de extrañar que el público asaltara y tomara por la fuerza el proscenio? Fue, en efecto, lo que ocurrió ayer apenas se supo la noticia del nombramiento de Napolitano. Enfrente del Parlamento, se reunieron cantidad de ciudadanos que gritaban "Basta con la casta", "Todos a casa", "Vergüenza", "Payasos" etc. Había votantes cabreados del PD, militantes de Rifondazione Comunista, partidarios de Grillo, el cual había propuesto una "marcha a Roma", y luego reculó oliéndose que habría incidentes. La rabia de muchos votantes del PD, Sinistra e Libertà y el Movimiento 5 Estrellas es mucha. Había gente en todas las salidas del Parlamento. Mientras un grupo de ciudadanos gritaba "Bufones, bufones", un joven preguntó: "¿A quién se lo decían?". Otro le contestó: "Es igual: son todos iguales". El pueblo ya no se siente público, sino que exige protagonismo. De momento, lanza tomates o aplaude a los actores de esta obra. Ya interrumpe y se hace presente. Quién sabe qué otras páginas habrán escrito los autores de esta obra. Lo que sí está claro es que o le dan papel al pueblo, o el pueblo los acaba echando, antes o después, de escena, para devolverlos a la realidad trágica de la historia.

Hoy domingo por la tarde, Grillo se manifestará en Roma. Mañana lunes abren los mercados y el Presidente de la República presentará su gobierno. Obama, el FMI, la Comisión Europea, el Consejo Europeo y la Confederación Episcopal italiana respiran aliviados. Pero no termina aquí el drama.

http://www.rebelion.org/noticia.php?id=167056&titular=otro-acto-del-drama-italiano-

Al hilo de esto, amplio información de la votación de ayer de Napolitano, que sirve para entender todavía mejor la estafa-pucherazo y el por qué de la grandisima debacle que ha sufrido el Partido Democrático (uno de los que se alternaba el poder ¿fin del bipartidismo italiano? ) que ha acabado con dimisiones de toda la cúpula. El comentario lo he sacado de un internauta que ha escrito varios articulos sobre Grillo y comenta regularmente en noticias relacionadas con la política italiana, por lo visto vive allí y conoce de buena mano sus tejemanejes.

Primero Bersani pacta con Berlusconi un candidato, Marini, que no alcanza quorum para ser elegido y la candidatura cae.

Después, el mismo Bersani, en un movimiento desesperado y muy torpe propone a Romano Prodi. Resultado: Prodi no es votado incluso por una parte del mismo PD, Berlusconi se enfada y pide a sus electores que no participen en la votación. Ante esto, Prodi se retira como candidato y Bersani dimite como secretario general del PD.

Mientras, el M5S había propuesto a Rodotà, que obtiene votos de esa formación y de los verdes de SEL. Grillo dice que si el PD vota a Rodotà está dispuesto a aceptar un gobierno PD, pero el PD no responde siquiera. Y con el PD, el M5s y Sel rodotà hubiera tenido asegurada la elección.

Mientras, la prensa, el mismo Grillo, y twitter en una jornada caliente preguntan por qué el PD no quiere votar a Rodotà, un reputado jurista y alabado por todos por su honestidad y trayectoria. El PD da la callada por respuesta.

Y no solo eso, se encuentra sin candidato después de fracasar con dos, con Marini y con Prodi.

Entonces Berlusconi, que esperaba agazapado, visita al actual Jefe de Estado, Napolitano, y le pide que se postule como candidato a la reelección. Acto seguido, el PD pide lo mismo y se suman la Lega Nord y el partido de Mario Monti. Napolitano acepta y es elegido con los votos de estas formaciones.

El cabreo de los italianos viene porque el PD ha preferido pactar con Berlusconi primero, (con la candidatura de Marini), y seguir sus directirces después (con la de Napolitano) antes que aceptar pactar con el M5S o sin pactar, simplemente apoyar la candidatura de Rodotà que, recordemos, no está en la esfera de ninguno de los partidos, ni siquiera de el M5S (al que criticó en su momento).

Nadie entiende que el PD no votase a Rodotà, que fue diputado de izquierdas hace años con el PCI y después con el PDS. Que tiene una trayectoria como jurista y profesor universitario impecable y es conocido por ser incorruptible.

Bueno, nadie lo entiende desde una prespectiva justa, desde la prespectiva del mangoneo político, estaba claro que Rodotà no iba a ir al dictado de nadie, era el presidente neutral e independiente que necesitaba Italia. Personalidades italianas apoyaban a Rodotà, incluso firmando un manifiesto de apoyo. En twitter el hastag @RodotàPerchéNo fue trending topic, preguntando por qué no se elegía a Rodotà. Diarios nacionales lanzaban la misma pregunta, desde la Repubblica al ilFattoQuotidiano, blogs, analistas, todos coincidían que Rodotà era el mejor candidato al puesto.

Sin embargo, como autistas políticos, sordos a la petición que provenía de todas partes, el PD ningunea a la prensa, ciudadanos, al M5S, a los ecologistas... a todos y decide seguirle el juego a la persona que más daño ha heco al país: Silvio Berlusconi.

Esto significa que no habrá ley de incompatibilidades, ni reforma electoral, ni nada de lo que se está pidiendo para reformar la política italiana. El PD ha traicionado a sus electores, algunos quemaron sus carnets delante del palacio Montecitorio y de las sedes del PD en señal de protesta. Incluso el actual ministro del PD Fabrizio Barca preguntó porqué rayos no apoyaban la candidatura de Rodotà.

Por eso Grillo habla de un "golpe de estado" de la partitocracia que, una vez más, se dedica a sus juegos palaciegos y reparto de poder a espaldas de la ciudadanía, como lleva haciendo 20 años y que ha llevado al país al desastre actual.

[Starkiller]

Esta bien ver lo que muchos afirmamos, aunque sea en carnes ajenas, Italianas.

No son los partidos. No es votar a alguna nueva opción. Es el sistema, tal y como esta montado, y blindado.

Da igual que aquí aparezca el partido perfecto. Nos van a joder igual. Como a los Italianos.

[tomasjos]

En esta página web viene un resumen de todos los sondeos y procesos electorales que tienen lugar en el mundo y en particular en España.

http://pasaporteelectoral.wordpress.com/2013/04/08/peninsula-electoral-abril-2013o/

[tula]

Esta bien ver lo que muchos afirmamos, aunque sea en carnes ajenas, Italianas.

No son los partidos. No es votar a alguna nueva opción. Es el sistema, tal y como esta montado, y blindado.

Da igual que aquí aparezca el partido perfecto. Nos van a joder igual. Como a los Italianos.

¿Y si el partido 5 estrellas hubiera sacado una mayoría más amplia?, igual sería muy descarado torcer la voluntad de las urnas.

Hay que admitir que los cambios serán lentos, porque es la única manera de que queden asentados y sin el menor resquicio de dudas. Poquito a poco.

Esta maniobra italiana va a servir para poner en evidencia mucha mierda, no les va a quedar otra que retratarse y quitarse la careta ante los ciudadanos. Se les va a ver el plumero y esta vez NHD para oropeles, decorados ni atrrezzo, puede que la casta del país vecino se esté cavando su propia tumba y de eso se trata, no?

 

[nora]

Esta bien ver lo que muchos afirmamos, aunque sea en carnes ajenas, Italianas.

No son los partidos. No es votar a alguna nueva opción. Es el sistema, tal y como esta montado, y blindado.

Da igual que aquí aparezca el partido perfecto. Nos van a joder igual. Como a los Italianos.

¿Y si el partido 5 estrellas hubiera sacado una mayoría más amplia?, igual sería muy descarado torcer la voluntad de las urnas.

Hay que admitir que los cambios serán lentos, porque es la única manera de que queden asentados y sin el menor resquicio de dudas. Poquito a poco.

Esta maniobra italiana va a servir para poner en evidencia mucha mierda, no les va a quedar otra que retratarse y quitarse la careta ante los ciudadanos. Se les va a ver el plumero y esta vez NHD para oropeles, decorados ni atrrezzo, puede que la casta del país vecino se esté cavando su propia tumba y de eso se trata, no?

 

Estaba viendo el telediario mientras hago la cena. Alucinante como han tratado el tema, el "ejercicio de responsabilidad de Napolitano" "cómo ha salvado la situación política caótica de Italia" y que sólo un partido político, "el del humorista Grillo" se opone a ello.

Vergonzoso

[Xoshe]

Yo no leo el Mundo. Leo lo que dice la entrada del foro. Y dice que Bepe Grillo ha pedido una marcha sobre Roma. Da la casualidad de que he vivido cuatro años en Italia. Dia por dia. Y puedo asegurar que no hay italiano que no sepa lo que es la marcha sobre Roma.
Lo saben todos.
Cuando Grillo dijo eso, sabía lo que decía. La razón, la dejo al arbitrio del lector. Si me he permitido traer a colación videos de "Luce", el equivalente del NODO franquista, es porque en este foro la mayoría de la gente no ha vivido en Italia y eso de "la marcha sobre Roma" puede sonarle a cualquier cosa.
Pues no es así.
En italiano de Italia la marcha sobre Roma solo tiene un significado: el de la marcha que organizó Mussolini para tomar el poder (vid. Curzio Malaparte, "Técnica del golpe de Estado")
Para ser del todo sincero y preciso hay que añadir algo crítico. Para los italianos Mussolini no es el coco que presentan los anglos. Y, salvo comunistas endurecidos, todos los italianos de clase media te dirán que Mussolini si no hubiese entrado en guerra hubiese muerto en la cama como Franco.
Y lo dicen lamentándolo.
Para terminar. "Bella Ciao", la canción de los partisanos italianos, mejor te la olvidas salvo entre gente del PCI. La gente de clase media, y no me refiero a la milano per bene o a los aristócratas romanos, la considera un horror rojo. Todo hay que decirlo.

[pollo]

Esta bien ver lo que muchos afirmamos, aunque sea en carnes ajenas, Italianas.

No son los partidos. No es votar a alguna nueva opción. Es el sistema, tal y como esta montado, y blindado.

Da igual que aquí aparezca el partido perfecto. Nos van a joder igual. Como a los Italianos.

Ya, sólo que ellos lo demuestran y mueven el culo, mientras que lo que proponéis es una teoría de salón y que además les da munición a los políticos de aquí (eso lo que han votado los españoles).
Como si se llega al 99,99% de abstención.
Me parece muy interesada tu lectura. Yo más bien diría que es al revés.

[Hamsterman]

Esta bien ver lo que muchos afirmamos, aunque sea en carnes ajenas, Italianas.

No son los partidos. No es votar a alguna nueva opción. Es el sistema, tal y como esta montado, y blindado.

Da igual que aquí aparezca el partido perfecto. Nos van a joder igual. Como a los Italianos.

Efectivamente, estos sucesos demuestran como el Status quo, el sistema, el establishment, llámalo como quieras, está por encima de partidos e ideologías. Efectivamente aquellos que ocupan el bipartidismo serán los primeros en dinamitar cualquier proceso que implique regeneración democrática o, simplemente, algo que escape a su control.

Y aunque se las apañen para salirse con la suya, como en el caso Napolitano, siempre será beneficioso que aparezcan otros partidos como M5S (o quien sea) para quitarles la careta, para mostrárles al mundo y a sus votantes lo que realmente son. De hecho, tras la dimisión en bloque de toda la cúpula del PD y el evidente cabreo de sus votantes, me da a mi que el Partido Democrático va a tener su particular travesía por el desierto. 

Sólo por haber volado por los aires a uno de los partidos de la alternancia, ya me parece todo un logro. La alternativa que propones, la de ''esto es lo que hay'', ''el sistema es invencible'', eso es precisamente lo que quieren que pensemos. No les voy a dar ese gusto, por muy dificil que sea posicionarse en su contra