PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Verano 2013

[nora]

Oslodije, para no querer entrar en debate..hay alguna frase que no me puedo resistir a responder.

sabemos que los pecheros de este país son las rentas del trabajo privadas y para pagar el sueldazo neto del funcionario que se pasa el día tomando cafés y leyendo el periódico (y se cree que tiene derecho a ello por la gracia del Dios BOE y el derecho divino que adquirió cuando aprobó un examen o le enchufaron), hay que "putear" de verdad a muchos desgraciados inframileuristas que tienen que contar los céntimos para poder comer todos los días

Es que has juntado todos los tópicos en 4 lineas, y tan pancho. Te digo sinceramente que creo que a menudo son cosas que vienen más del desconocimiento de lo que hay en la Administración (en toda su amplitud) que de la mala leche.
Porque oiga, conozco a muchos desgraciados inframileuristas  que son funcionarios, a muchos que cuentan  los céntimos para poder comer todos los días, a unos cuantos que hasta - destinados en Madrid, Bcn..- les llega cada mes ayuda de los padres para ir tirando, y a muchisimos que cobran mucho menos de lo que la gente se cree.

A veces dan ganas de escanear unas cuantas nóminas del curro, contar a qué se dedica y cuales son las responsabilidades de cada una de esas personas y luego pedirle que repita todo lo que ha dicho sin descojonarse vivo.

Por otro lado, veo que se tiende a asmilar el nombre de los cuerpos generales con puestos de trabajo concretos ("auxiliar administrativo" "administrativo" no así "técnico de gestión", supongo que porque no se le encuentra esa equiparación tan aparentemente lógica  a la privada) Solo señalar que dentro de cada uno de esos grandes cuerpos hay puestos de trabajo muy diferentes, de diferente nivel, tareas, etc...  Un C1, por ejemplo, puede tener un puesto de nivel 15 o de nivel 22, puede dedicarse a tramitación pura y dura o puede ser un jefe de sección, etc..

¿Crees que ese 10% de bajada va referido a los empleados públicos? A esos no los han tocado desde 2010-2011, la siguiente fase en que los iban a tocar era en la reforma de las administraciones locales, pero como la Trotona no se ha atrevido... se ha quedado en nada, ya solo joden al trabajador privado.

 juraría que fue en 2012 cuando nos quedamos sin la extra de ese año, se nos congeló de nuevo (4º año) el salario en los PGE2013, se estableció la pérdida de salario en caso de incapacidad temporal, se eliminaron 3 días de libre disposición, se redujeron más de un 70% los fondos para ayudas (guardería, transporte... ) que formaban parte de la masa salarial, etc, etc..

De darse, o más bien cuando se de, ese 10% de bajada, las cosas serán seguramente como ha señalado SK. En nuestro caso, por Real Decreto y de forma "organizada" bien homogeneo, bien por escalones.
En la privada...pues a saber. Probablemente agrandemos más la brecha entre los salarios más bajos y los altos. Probablemente pringuen, de nuevo, la limpiadora, el contratado temporal, el jovencillo-que-lo-importante-es-meter-la-cabeza... mientras el encorbatao de turno se sigue llevando lo mismo o más. Y la culpa será del funcionario, si. Los cojones.

Al resto no le respondo ya porque lo he hecho muchas veces (no en concreto a usted), por no alargar demasiado la respuesta y aburrir más al personal y porque coñe...porque acaba una hasta las narices de tener que justificar su trabajo ante quienes no lo conocen.

[2 años]

A los que vaticinais el fin del coche privado,  o casi.  ¿que va a ser de la industria automovilística?  Seguro que es un lobby poderoso y tiene peso en el pib de unos cuantos paises. Yo creo que volveremos a los cochecitos como antes, de momento los electricos no dan para mas, habra teslas atomicos y cochecitos para la plebe, volveremos a meternos 5 en un cochecito para ir a benidorm. 

[Oslodije2]

Por desgracia conozco las decimonónicas categorías profesionales de la función pública, no es algo relevante para el asunto que tratamos, que es el hecho de que haciendo exactamente lo mismo en el sector privado, te pedirían mucha más experiencia y titulaciones, además de pagarte mucho menos y con un contrato de 3 meses en vez de uno vitalicio por derecho divino.

Y si me vas a decir que preguntas en una oficina al azar si los presentes consideran que su plaza es un derecho divino, al margen de que el resto del país se vuelva Somalia, casi todos van a responder que sí lo es y lo sabes, negar a estas alturas el mesianismo de muchos funcionarios (no todos, pero sí la mayoría) es como negar la avaricia de la clase rentista ladrillera.

A mí se me puede acusar de haber hecho demagogia, pero tú no te has quedado corta al poner de ejemplo a los pocos funcionarios de la Adm. General del Estado destinados de nuevas en Madrid o Barcelona, siendo esos una absoluta minoría comparados con la cantidad de funcionarios cobrando miles de euros en provincias donde eso es ser casi rico y donde las opciones son opositar o emigrar. Dices que les tienen que mandar ayuda sus padres, ¿cómo te crees que viven los del sector privado en las mismas condiciones? Peor y con la amenaza constante del despido o del día que se les acaba el contrato. Si no les gusta que les destinen en una gran ciudad también se pueden quedar en su pueblo dando de comer a las vacas, que a nadie le obligan a opositar.

[nora]

A mí se me puede acusar de haber hecho demagogia, pero tú no te has quedado corta al poner de ejemplo a los pocos funcionarios de la Adm. General del Estado destinados de nuevas en Madrid o Barcelona, siendo esos una absoluta minoría comparados con la cantidad de funcionarios cobrando miles de euros en provincias donde eso es ser casi rico y donde las opciones son opositar o emigrar. Dices que les tienen que mandar ayuda sus padres, ¿cómo te crees que viven los del sector privado en las mismas condiciones? Peor y con la amenaza constante del despido o del día que se les acaba el contrato. Si no les gusta que les destinen en una gran ciudad también se pueden quedar en su pueblo dando de comer a las vacas, que a nadie le obligan a opositar.

Obviamente que nadie les obliga a opositar, ni a quienes se van allí al sector privado. Todo el mundo tiene derecho a quedarse en su pueblo cuidando de las vacas.
En cualquier caso no son los únicos funcionarios, y no he dicho en ningun momento que lo sean, que tienen que contar los céntimos para llegar a fin de mes, como tú decías.

Sobre el tema del acceso a la función pública y  la inamovilidad hemos hablado muchas veces así que, y dado que de lo que se hablaba en los últimos posts era de sueldos y la propuesta del FMI, no me enrollo con ello

[alpha]

¿Hasta que punto es relevante la discusión anterior?

La busqueda de culpas colectivas me parece irrelevante. no quiero decir que no haya muchos funcionarios hijos de Satanás que además dan mucha rabia porque  les estas pagando tu y de su asiento no los mueve ni Dios. Pero el cuerpo me pide más bien darles una paliza a la salida de su trabajo que incluirlos como relevantes en las arregladas de mundo con cierto nivel que nos pegamos en este foro.

Edito, mi tanteo personal en el uso de la funcion publica es un 70% satisfactoria.
Los policias, con diferencia, los que más me provocan la reaccion del párrafo anterior. Si lo que querian era intergrar retrdeds en la sociedad, ya estab la Fundacion La Caixa.

[Poisoned]

Por desgracia conozco las decimonónicas categorías profesionales de la función pública, no es algo relevante para el asunto que tratamos, que es el hecho de que haciendo exactamente lo mismo en el sector privado, te pedirían mucha más experiencia y titulaciones, además de pagarte mucho menos y con un contrato de 3 meses en vez de uno vitalicio por derecho divino.

Y si me vas a decir que preguntas en una oficina al azar si los presentes consideran que su plaza es un derecho divino, al margen de que el resto del país se vuelva Somalia, casi todos van a responder que sí lo es y lo sabes, negar a estas alturas el mesianismo de muchos funcionarios (no todos, pero sí la mayoría) es como negar la avaricia de la clase rentista ladrillera.

A mí se me puede acusar de haber hecho demagogia, pero tú no te has quedado corta al poner de ejemplo a los pocos funcionarios de la Adm. General del Estado destinados de nuevas en Madrid o Barcelona, siendo esos una absoluta minoría comparados con la cantidad de funcionarios cobrando miles de euros en provincias donde eso es ser casi rico y donde las opciones son opositar o emigrar. Dices que les tienen que mandar ayuda sus padres, ¿cómo te crees que viven los del sector privado en las mismas condiciones? Peor y con la amenaza constante del despido o del día que se les acaba el contrato. Si no les gusta que les destinen en una gran ciudad también se pueden quedar en su pueblo dando de comer a las vacas, que a nadie le obligan a opositar.

El trabajo de la Admón. regido por el Derecho Administrativo no se puede equiparar, en muchos casos, a ninguno de la privada. Y VICEVERSA.

En el mesianismo de algunos de la Admón., tiene usted toda la razón. Pero sin riesgo a equivocarme, por mi propia experiencia al menos el 85% pertenece a "cierta" generación o la bordea, mientras que las nuevas hornadas que conozco (desde hace más de 10 años) no tienen esa concepción de la Admón.: cosas de haber trabajado antes en Auschwitz-Mierdawitz empresa privada, partirte los cuernos para llevar el temario bien fresco frente a un montón de aspirantes -prueba que por cierto, en la empresa privada, el 90% como poco JAMÁS deberán superar, ni siquiera algo remotamente parecido- o ambas. Todo ello "ayuda"  a no concebir la Admón. de manera patrimonialista. (Y conozco algún caso que otro de salir de lo público a lo privado por dinero, y ni comparación a la hora de desempeñar el puesto, así como otros que se morirían de hambre si no fuera por su padrino).

Y ahora, ¿de verdad una persona que SE PRIVA Y ESFUERZA de tanto y tanto, por un mísero sueldo en más de la mitad de los casos (Admón. del Estado, alguna autonómica y pocas locales), se merece ser tratada así? Y lo que es peor, ¿POR UN PROBLEMA DE MALA GOBERNANZA? Los políticos crean un desastre de Admón. clientelar que dilapida y dilapida recursos, y de sistemática inaplicación del régimen disciplinario, ¿y la culpa es de la gente que con esfuerzo y sacrificio por optan por un puesto a cambio de un infrasalario? (el tema de los miles y miles de euros, pues verá, conozco el Gerente de carné del partido que se lleva 120.000 de un Instituto Provincial. ¿Somos todos lo mismo? ¿Qué cifras maneja?) Deberían hacer una consulta interna en la Admón. por edades y perfiles de cuántos votaríamos que se pudiera echar a los funcivagos, y por el reciclaje de personal que no ha opositado en su vida -QUE SON UN MONTÓN, PERO TAMBIÉN SOMOS UN MONTÓN "LOS OTROS"-. Se sorprendería. De lanzar a la calle esas anomalías salariales -pocas, pero escandalosas-, ni hablamos...antes estos prenden fuego al país.

Aquí hay veo millón y pico de personas que se están llevando TODOS los desagravios, con la mayor de las maldades y mala baba posibles. "Sois unos vagos", "me alegro de que os bajen el sueldo, y además cobráis muy poco", ¿no nos suena?.

Y a ver si entran con lanzallamas en las AA.PP., se hacen evaluaciones de desempeño y se profesionaliza de verdad a mucho rentista garrapateado en la teta de lo público. Porque ppcc tiene (otra vez ) toda la razón: UN PAÍS ES LO QUE SU SECTOR PÚBLICO ES. Y EL SECTOR PÚBLICO ES UNA P*** MIERDA.

Con esto último, pretendo aclarar -por última vez- mi postura sobre la Administración de La Gloriosa Patria. Al igual que Nora, luchar contra esa visión medio cierta/medio-T de hijoputismo extremo tan asquerosamente generalista, falsaria y familiar, pues como que me hierve la sangre. Y no por serlo, que conste (que también).

Pues eso.

[Marv]

No os canséis intentando explicaros por vía de la lógica por qué alguien quiere tener un coche, y digo conscientemente "quiere" y no "necesita". Al igual que el pisito no es sólo una solución de cobijo, el coche no es sólo una solución de transporte. Ambos dos, casi por encima de sus usos indicados, son un segmentador de prestigio y situación social. Si obviamos eso, no entendemos nada. Luego, en segundo orden, está la comodidad, y por último, la necesidad. No es nada nuevo, antes pasaba con el coche de caballos, y antes con el caballo, etc. Otro tema es que quien se compra un Cayenne te lo quiera justificar con que tiene que ir una vez a la semana a la parcela.

Cuando tener un coche privado ostentoso se vea socialmente como una horterada, y la clase dirigente no se distinga por el coche del que se baja, entonces serán más comunes estas soluciones compartidas. Yo conozco a poquísimos que pudiendo permitírselo holgadamente, renuncien al coche privado, y son un 1% de convencidos (normalmente lonchafinistas y burbujistas y que viven en grandes ciudades donde el transporte urbano es razonablemente bien cubierto).

[Overlord]

A raíz de los comentarios previos de varios foreros he buscado en zerohedge informacion sobre lo que Obama realmente dijo el otro dia en Arizona.

Es cortito pero revelador.

http://www.zerohedge.com/news/2013-08-06/obama-tells-middle-class-where-home-prices-are-headed

For those who missed Obama's speech from the heart of the Arizona housing bubble, both first and second iterations, here are the highlights.

Here's Obama telling the middle class he "believes in free markets... and rent control."

 

Socialihjjjta, comunishhhhta

Here's Obama pounding the podium, promising he will crack down on those speculators who just buy up mortgages, driving up prices in the process, with no intention of living in them. Such as the Fed.

 

o mai Gad !!!! Politica de control de rentas 


Creo que es lo más fuerte que se le puede oír decir a un presidente americano sobre el mercado inmobiliario o sobre cualquier tema económico . 

La linea de Zerohedge  y  comentaristas es ver esto como una señal inequívoca de inflación , intento de represión y control de precios estilo Venezuela. Nosotros sabemos que no van por ahí los tiros   

[nora]

Y a ver si entran con lanzallamas en las AA.PP., se hacen evaluaciones de desempeño y se profesionaliza de verdad a mucho rentista garrapateado en la teta de lo público. Porque ppcc tiene (otra vez ) toda la razón: UN PAÍS ES LO QUE SU SECTOR PÚBLICO ES. Y EL SECTOR PÚBLICO ES UNA P*** MIERDA.

Coincido contigo, también bastante en lo que señalas desde el punto de vista generacional. Es lógico, no solo o no tanto por edad/haber pasado por la privada, sino porque,si te das cuenta, el sistema de oposiciones actual no era tan frecuente años atrás (Yo misma tengo bastantes compañeros que bordean la jubilación, por no decir el 80% de los mayores de 55,  que entraron sin ningún tipo de proceso de selección). Se generalizó y desarrolló el sistema selectivo y, como no, se buscaron los huecos para pervertirlo donde y como se ha podido.

De acuerdo con usted también en lo referente al régimen disciplinario , evaluación de desempeño, etc.. en la diferencia, en resumen, entre " inamovible en la condición de funcionario si no es mediante el correspondiente expte disciplinario" y "el derecho a tener el culo pegado a mi silla y lo que mi silla concreta implica haga lo que haga".
Creo que no se ve bien la diferencia entre eso, que tampoco interesa que se vea, pero tambén creo que para que algo así funcione - sin convertirse en herramientas de clientelismo- son necesarios otros cambios primero y urgentes (fundamentalmente, despolitización) o acabarán siendo armas en contra, y no a favor, de una Administración como debería ser.

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Por cierto, cambiando de tema, Obama cancela la cumbre bilateral con Putin por el asilo a Snowden
http://elpais.com/internacional/2013/08/07/actualidad/1375882046_724068.html
Tomasjos, a ver si va a ser un ornitorinco de esos tuyos 

[saturno]

A raíz de los comentarios previos de varios foreros he buscado en zerohedge informacion sobre lo que Obama realmente dijo el otro dia en Arizona.

Es cortito pero revelador.

http://www.zerohedge.com/news/2013-08-06/obama-tells-middle-class-where-home-prices-are-headed

For those who missed Obama's speech from the heart of the Arizona housing bubble, both first and second iterations, here are the highlights.

Here's Obama telling the middle class he "believes in free markets... and rent control."

 

Socialihjjjta, comunishhhhta

Here's Obama pounding the podium, promising he will crack down on those speculators who just buy up mortgages, driving up prices in the process, with no intention of living in them. Such as the Fed.

 

o mai Gad !!!! Politica de control de rentas 


Creo que es lo más fuerte que se le puede oír decir a un presidente americano sobre el mercado inmobiliario o sobre cualquier tema económico . 

La linea de Zerohedge  y  comentaristas es ver esto como una señal inequívoca de inflación , intento de represión y control de precios estilo Venezuela. Nosotros sabemos que no van por ahí los tiros   

También anuncio a bombo y platillo que era necesario un control de las  armas.

En la administración y la politica, para obtener 50, como mucho, tienes que demostrar que son necesarios 100 

[nora]

La leche,lo que acabo de leer de boca de un castuzo, en este caso del PP. (Sobre el tema del FMI y la bajada de salarios)

Tampoco el Partido Popular ha aplaudido la medida . El diputado nacional del PP en la Región de Murcia, Vicente Martínez-Pujalte, no ve "apropiado" el artículo de Olli Rehn porque refleja una opinión "parcial" que, como tal, siembra desconfianza. A veces "hay comentarios que se simplifican y luego tienen un alcance mediático que no se corresponde con la verdad", ha añadido "Si tuviéramos la peseta, se hubiera producido un proceso de devaluación del tipo de cambio en los últimos años", ha señalado.

Hasta aquí, añoranza pesetil no novedosa

Según Pujalte, tiene que haber un nivel más bajo de las rentas de alquiler, de las rentas y rentabilidades de los negocios y de los precios al consumo. Tiene que producirse un proceso de devaluación interno "y por consiguiente también de los costes empresariales" , pero "de todo, también de los precios", ha matizado.

http://economia.elpais.com/economia/2013/08/07/actualidad/1375869051_505471.html

No se si reir o llorar, o cabrearme como una mona 

[tomasjos]

La leche,lo que acabo de leer de boca de un castuzo, en este caso del PP. (Sobre el tema del FMI y la bajada de salarios)

Tampoco el Partido Popular ha aplaudido la medida . El diputado nacional del PP en la Región de Murcia, Vicente Martínez-Pujalte, no ve "apropiado" el artículo de Olli Rehn porque refleja una opinión "parcial" que, como tal, siembra desconfianza. A veces "hay comentarios que se simplifican y luego tienen un alcance mediático que no se corresponde con la verdad", ha añadido "Si tuviéramos la peseta, se hubiera producido un proceso de devaluación del tipo de cambio en los últimos años", ha señalado.

Hasta aquí, añoranza pesetil no novedosa

Según Pujalte, tiene que haber un nivel más bajo de las rentas de alquiler, de las rentas y rentabilidades de los negocios y de los precios al consumo. Tiene que producirse un proceso de devaluación interno "y por consiguiente también de los costes empresariales" , pero "de todo, también de los precios", ha matizado.

http://economia.elpais.com/economia/2013/08/07/actualidad/1375869051_505471.html

No se si reir o llorar, o cabrearme como una mona 

¿Ha dicho lo que he creído que ha dicho? ¿Que hay que bajar las rentas del alquiler?

[Sidartah]

La leche,lo que acabo de leer de boca de un castuzo, en este caso del PP. (Sobre el tema del FMI y la bajada de salarios) (...)

Según Pujalte, tiene que haber un nivel más bajo de las rentas de alquiler, de las rentas y rentabilidades de los negocios y de los precios al consumo. Tiene que producirse un proceso de devaluación interno "y por consiguiente también de los costes empresariales" , pero "de todo, también de los precios", ha matizado.

http://economia.elpais.com/economia/2013/08/07/actualidad/1375869051_505471.html

No se si reir o llorar, o cabrearme como una mona 

Pero vamos a ver Nora, ponte en situación: 7 de agosto, Murcia, un calor delirante aliñado con la sinfonía infernal de las chicharras. En el club de golf la gente busca la sombra del bar y se refresca con cañas ... démosle un poco de tregua al hombre, debe estar delirando   
 

[burbunova]

La leche,lo que acabo de leer de boca de un castuzo, en este caso del PP. (Sobre el tema del FMI y la bajada de salarios) (...)

Según Pujalte, tiene que haber un nivel más bajo de las rentas de alquiler, de las rentas y rentabilidades de los negocios y de los precios al consumo. Tiene que producirse un proceso de devaluación interno "y por consiguiente también de los costes empresariales" , pero "de todo, también de los precios", ha matizado.

http://economia.elpais.com/economia/2013/08/07/actualidad/1375869051_505471.html

No se si reir o llorar, o cabrearme como una mona 

Pero vamos a ver Nora, ponte en situación: 7 de agosto, Murcia, un calor delirante aliñado con la sinfonía infernal de las chicharras. En el club de golf la gente busca la sombra del bar y se refresca con cañas ... démosle un poco de tregua al hombre, debe estar delirando   
 

O quizás se haya 'refrescado' en el bar con cierta desmesura... 

[burbunova]

La leche,lo que acabo de leer de boca de un castuzo, en este caso del PP. (Sobre el tema del FMI y la bajada de salarios)

Tampoco el Partido Popular ha aplaudido la medida . El diputado nacional del PP en la Región de Murcia, Vicente Martínez-Pujalte, no ve "apropiado" el artículo de Olli Rehn porque refleja una opinión "parcial" que, como tal, siembra desconfianza. A veces "hay comentarios que se simplifican y luego tienen un alcance mediático que no se corresponde con la verdad", ha añadido "Si tuviéramos la peseta, se hubiera producido un proceso de devaluación del tipo de cambio en los últimos años", ha señalado.

Hasta aquí, añoranza pesetil no novedosa

Según Pujalte, tiene que haber un nivel más bajo de las rentas de alquiler, de las rentas y rentabilidades de los negocios y de los precios al consumo. Tiene que producirse un proceso de devaluación interno "y por consiguiente también de los costes empresariales" , pero "de todo, también de los precios", ha matizado.

http://economia.elpais.com/economia/2013/08/07/actualidad/1375869051_505471.html

No se si reir o llorar, o cabrearme como una mona 

¿Ha dicho lo que he creído que ha dicho? ¿Que hay que bajar las rentas del alquiler?

Vamos a ver, que algunos parecen novatos.

La rebaja de la renta de alquiler se hará mediante una subvención. La ley correspondiente no entrará en vigor hasta dentro de, al menos, un par de años; o 23 meses y 30 días en caso de que se trate de un decreto ley aprobado por el consejo de ministros.

Dicha subvención sólo será de aplicación a aquellas familias que acrediten tener durante los últimos 382,29 días unos ingresos medios mensuales no superiores a 400 EUR, pero nunca por debajo de los 399 EUR. Al anterior baremo de ingresos se le aplicará un factor de ponderación en aquellos casos de familias en los que al menos tres de sus miembros bien sean parados de larga duración que acrediten no tener un televisor de plasma (http://goo.gl/iqByPY), bien tengan una invalidez igual o mayor que el 68,2% o bien su signo del zodiaco sea Tauro, Libra o Sagitario, al tiempo que les falten más de 5 años para la edad de jubilación. Dicho factor de ponderación es  igual a la tangente del logaritmo neperiano de PI / 2 multiplicado por el número complementario extraído en el sorteo de la bonoloto inmediatamente posterior a la fecha sideral de la solicitud de la subvención.

A su vez, las comunidades autónomas podrán añadir hasta 15 factores de ponderación adicionales en función de factores relativos al inmueble en alquiler, tales como el color de los ojos y simpatía del propietario, el número de visillos o la proximidad a iglesias católicas, pero no evangélicas u otras confesiones religiosas rara avis.

Los funcionarios a quienes les haya tocado en desgracia lidiar con estos trámites burocráticos acabarán de baja por depresión, o cometiendo suicidio.

Por último, ante el inexplicable e inesperado fracaso de estas medidas, el Congreso de los Diputados acordará, por amplia mayoría, la creación de tres comisiones y media de investigación cuyo objetivo será averiguar las causas. Los integrantes de dichas comisiones recibirán dietas de 2000 EUR / mes por dedicación compartida con su cometido habitual, a saber: tocarse los huevos a tres manos. Estas dietas serán complementadas con pluses en concepto de transporte de sus elefantiásicos cojones, que debe ser hecho utilizando una carretilla.