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Autor Tema: RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO HA COMENZADO (X)  (Leído 1240096 veces)

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Lacenaire

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Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO HA COMENZADO (X)
« Respuesta #540 en: Septiembre 18, 2013, 11:59:21 am »
De Holanda me han comentado cosas parecidas aunque con finales menos dramáticos. Por lo visto tienes que encañonarles para que te deriven a un especialista desde atención primaria.

Republik

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Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO HA COMENZADO (X)
« Respuesta #541 en: Septiembre 18, 2013, 12:19:51 pm »
De Holanda me han comentado cosas parecidas aunque con finales menos dramáticos. Por lo visto tienes que encañonarles para que te deriven a un especialista desde atención primaria.

Yo porque me cuelo como quiero, pero en España me temo que es cada vez menos fácil lograrlo,  o bien eres derivado al siniestro mecanismo de las colas en el que no es que mueran pocas personas.
« última modificación: Septiembre 18, 2013, 12:22:20 pm por Republik »

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Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO HA COMENZADO (X)
« Respuesta #542 en: Septiembre 18, 2013, 12:20:20 pm »


2 años, yo no soy de los que hacen escarnio ajeno, pero deberías pararte a pensar un momento antes de anunciar el apocalipsis de la sanidad holandesa porque sigan los procedimientos habituales en el resto del mundo. Es un cálculo fácil; numero de ambulancias dividido por numero de llamadas recibidas en urgencias. Si no se hace lo que se denomina un "screening", salvas a los que tienen flato y se mueren los heridos graves.


Y prefiero no debatir sobre la RCP en infartos, ya que en ese caso concreto la mejor atención es la reanimación inmediata, asistida si es posible, mientras acude la ayuda. Tener una mínima capacidad de afrontar una urgencia médica es necesario, sea el sistema sanitario excelente o no.


(Ni lo intentes en Madrid)






Entiendo que es normal que te pregunten para evaluar la situación, qué es lo que se necesita, e incluso que te puedan dar instrucciones.
Ya puse en mi post inicial que la chica dió los síntomas creo que dejando claro que eso me parecía normal.

Lo que no entiendo, y literalmente la queja de mi amiga era esa, es que te pidan, te pregunten si tú crees que es necesario que la atiendan urgentemente, más cuando ya has dado unos síntomas.
Lo fácil es responder que sí, pero en realidad te están poniendo una traba, estás llamando a urgencias joder, es como lo de "si hay que ir se va pero ir pa ná...", pues joder ya te he dicho lo que sé.
Eso que alomejor a tí te parece un pequeño detalle, a mi me parece una declaración de intenciones. Si además juntas eso con lo que por otros medios has escuchado leído sobre ese tipo de atención pues entonces ves la intencionalidad del asunto, mucho mas allá del de evaluar una situación.
Cómo he escrito anteriormente no quise urgar en la herida, probablemente su abuela murió porque tenía que morir y ya está. No pregunte si fué la ambulancia o no, o si la marearon más.
Quiero imaginar que llegó la ambulancia y ya no se podía hacer más.

La última urgencia que presencié en directo, ahora que pienso, aquí, con unos bomberos, la mujer que llamaba acabó gritándole a la operadora como una loca, imagino que por lo mismo, la retahíla de preguntas. En cualquier caso es muy extraño que te pregunten a tí si es necesario que vaya alguien o no.


« última modificación: Septiembre 18, 2013, 13:46:23 pm por 2 años »

Dr. Zaius

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Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO HA COMENZADO (X)
« Respuesta #543 en: Septiembre 18, 2013, 12:43:56 pm »



 Que levanten el dedo todos los que estén encogiéndose de hombros y con una ceja alzada después de leer el post de 2 años.






No entiendo muy bien lo que has querido decir.

Al parecer, para cualquier tipo de gestión sanitaria (pedir hora en la consulta, etc), tienes que llamar y te hacen una serie de preguntas, sobre síntomas, etc, de esa manera te pueden hacer un diagnóstico por teléfono y evitar que vayas a la consulta.
Lo mismo supongo para las urgencias.
Es decir, no es llamar y decir que necesitas una ambulancia que alguien esta fatal, no, es pasar un test cuya finalidad es ver si es económicamente justificable mandar una ambulancia, siempre con una tendencia natural a evitar el gasto si es posible.
Lo cual puede parecer muy razonable, aunque claro le estás pidiendo a una persona sin conocimiento que evalue una situación de grave riesgo.

Como si llamas a los bomberos y el bombero te pregunta si no crees tú que lo puedes apagar tú sólo, o te empieza a preguntar si crees que va a llegar el fuego al salón, o lo vas a poder apagar tu sólo antes, o te dice que pruebes a echarle agua, mientras tu casa se quema.

La misión fundamental de una central de regulación de urgencias/emergencias médicas es proporcionar al paciente-victima el recurso sanitario adecuado para atender su problema de salud con la mayor rapidez posible. Para ello es necesario tener un mínimo de información que debe proporcionar el alertante, sé que puede resultar muy estresante que te asaeten a preguntas en esos momentos de tensión y angustia, pero lamentablemente es imprescindible.
Es fundamental conocer la ubicación exacta del lugar donde se produce la emergencia así como dos o tres síntomas guía (por ej. inconsciente, dolor en el pecho o respiración dificultosa...) si estos pueden implicar riesgo vital el locutor o el médico regulador que atiende la llamada activará una UVI móvil (si en esos momentos tiene disponibles) inmediatamente aunque no haya terminado toda la retahíla de preguntas, Esto es lo que hace 061, al menos en mi comunidad autónoma.
Si los síntomas guía orientan hacia procesos que implican menor gravedad el recurso elegido será una ambulancia no medicalizada o el médico de guardia del centro de atención primaria más cercano.

En cualquier caso hay que saber que la decisión final del recurso sanitario seleccionado nunca se toma de forma arbitraria, se asigna mediante un programa informático de triaje que se coteja con la opinión de un médico regulador. Todo esto siempre que haya disponibilidad del recurso sanitario óptimo, cuando no la hay... hay que usar el mejor de los disponibles.

En cualquier caso lo que cuentas de Holanda me deja alucinado, como es posible que pregunten al alertante si cree que la paciente necesita o no una ambulancia, no es al lego al que le toca responder a esa pregunta.
« última modificación: Septiembre 18, 2013, 12:46:05 pm por Dr. Zaius »

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Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO HA COMENZADO (X)
« Respuesta #544 en: Septiembre 18, 2013, 12:44:42 pm »


Es un procedimiento normal. Se llama autoevaluación, y sirve para que la gente actué de forma critica y no se deje llevar por la sugestión o los nervios. Cumple dos funciones, permite a la persona que asiste recuperar la calma, y cómo medio de evaluación.

Son protocolos diseñados con bastante esmero para aumentar la eficacia, aunque parezca que no son intuitivos. Si eso te resulta más tranquilizador, esos procedimientos aumentan el indice de supervivencia. No los diseñan gestores, sino matemáticos.

Las personas que reciben las llamadas no son médicos. Te ponen en contacto con uno si es necesaria su asistencia telefónica.





He comentado mi anterior post.

Pero sobre lo que he señalado arriba en negrita. No, no me deja mas tranquilo.
Y aquí la culpa es mía por mezclar churras con merinas.

Una cosa es la atención de urgencias.

Y otra la atención primaria que es de lo que iban esos vídeos, y lo que han comentado antes, que hay que remover cielo y tierra para que te pasen a un especialista, o incluso para conseguir una cita con un médico porque antes una operadora decide si lo tuyo se cura con aspirinas o con una operación quirúrgica.

Ahí tus modelos matemáticos lo siento pero no. Que en el fondo es adonde iba, aunque tome como ejemplo el de las urgencias, y efectivamente no es el apropiado. Aunque como dicen mas arriba, el ejemplo Holandés tampoco parece 100% lo que tú dices, como indican que te pregunten a tí si es necesario que vaya una ambulancia...

Yo sí creo en resumen que existe un interés económico en ello, o al menos si que miran mas por uno mismo, la empresa, que por el cliente.

Yo conozco gente que se dedica a realizar procedimientos en operadoradoras de telefonía, y flujos de estos de atención telefónica, y no, no son matemáticos, y tampoco existe una manera 100% científica de abordar eso, que es lo que pretendes decir, imagino que la parte matemática del asunto es evaluar el recurso mas cercano y adecuado metiendo unas variables de tipo de emergencia etc.. Es más te diré que incluso e participado tangencialmente en alguno de ellos, y no, no hay un gestor malévolo detrás buscando ahorrar cada céntimo, pero sí, si hay decisiones que se toman para evitar esto o favorecer aquello (sin tener en cuenta si al cliente le viene mal o bien) sino por cuestiones internas, es más, te diré que la lucha permanente de los que realizaban esos procedimientos era el conseguir hacer ver a los de la empresa que debían pensar en el cliente y no en ellos mismos (en lo que le convenía al departamento de turno implicado en el proceso)... y en algún caso, sí, hay procedimientos pensados para sacar los cuartos, tal cual.
Imagino que en atención médica ese punto estará mas cuidado pero vamos, vaya usted a saber.
« última modificación: Septiembre 18, 2013, 13:48:29 pm por 2 años »

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Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO HA COMENZADO (X)
« Respuesta #545 en: Septiembre 18, 2013, 15:14:11 pm »


Es un procedimiento normal. Se llama autoevaluación, y sirve para que la gente actué de forma critica y no se deje llevar por la sugestión o los nervios. Cumple dos funciones, permite a la persona que asiste recuperar la calma, y cómo medio de evaluación.

Son protocolos diseñados con bastante esmero para aumentar la eficacia, aunque parezca que no son intuitivos. Si eso te resulta más tranquilizador, esos procedimientos aumentan el indice de supervivencia. No los diseñan gestores, sino matemáticos.

Las personas que reciben las llamadas no son médicos. Te ponen en contacto con uno si es necesaria su asistencia telefónica.





Es completamente absurdo.
Te arriesgas a que el que llama termine de perder completamente los nervios.

En realidad estás pasándole la responsabilidad a alguien que no sabe sobre el tema y eludiendo la tuya, en un momento crítico.
¿Cual es el procedimiento si dices que no?

Lo puedes poner bonito, "en positivo", como tú haces, pero sólo se sostiene si quien llama es clint estwood.
Ni te cuento ya, en un cuadro de infarto que has descrito con anterioridad.

Si a ti te parece todo eso maravilloso y "científico" pues para tí.
Yo ni con un palo hoyga.
« última modificación: Septiembre 18, 2013, 15:16:58 pm por 2 años »

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Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO HA COMENZADO (X)
« Respuesta #546 en: Septiembre 18, 2013, 15:23:01 pm »



Bueno, tú has tardado tres horas en volver a cuestionarte la situación antes de volver a postear, lo que en caso de urgencia es tiempo suficiente para obtener ayuda.   ::)


Y sin poncho.





Sí, entre medias, he quedado con un tipo me ha explicado un negociete, he vuelto he hablado con compañeros, he hablado con mi novia, y después de todo eso he releído el post. Como se suele hacer en una situación de emergencia.

No es suficiente con un "tranquilo/a estamos gestionando la ayuda necesaria", si de lo que se trata es de desahoga a la operadora.

Es mejor hacerle esa pregunta, arriesgarte a que el tipo/a se cague en tus muertos, o le dé un ataque de pánico final, y si cuela pues cuela.

En cualquier caso deja "buen recuerdo" ese procedimiento, como puedes comprobar.
« última modificación: Septiembre 18, 2013, 15:32:14 pm por 2 años »

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Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO HA COMENZADO (X)
« Respuesta #547 en: Septiembre 18, 2013, 15:36:23 pm »


No, en serio, te sorprenderías hasta dónde se puede llegar con pequeños estímulos. A veces son tan necesarios como una ambulancia para gestionar una situación de crisis.

Lo difícil en estos casos, es actuar con el tacto necesario para ayudar de forma eficaz.





No lo dudo.
Estamos hablando de un estímulo en concreto.

Pregunta ¿es necesario que vaya...¿

Respuesta: Si por diooossss!!!!!YAAAA
Respuesta: MMMM, no la verdad que no, gracias señora operadora por hacérmelo ver con claridad. Que tonto soy.
Respuesta: WTF, y yo que sé, que coño me esta usted contando, mi abuela esta en el suelo retorciéndose de dolor!!!!!.
« última modificación: Septiembre 18, 2013, 16:59:53 pm por 2 años »

españavabien

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Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO HA COMENZADO (X)
« Respuesta #548 en: Septiembre 18, 2013, 16:08:41 pm »

http://internacional.elpais.com/internacional/2013/09/17/actualidad/1379429488_293306.html

Holanda aboga por sustituir el Estado del bienestar por una “sociedad participativa”

Un gobierno de centro-derecha europeo por fin se quita la máscara. Esto, y no otra cosa, es lo que nos espera de la mano de Bruselas.


Quiero matizar.

El Gobierno lo forman los liberales y los laboristas. Y mientras, el populista Wilders del Partido de la Libertad frotándose las manos viendo cómo son los primeros en las encuestas.

Cada vez falta menos para que algún país empeore la cosa de verdad y surja algún "accidente" electoral y la gente se decante por alguno de estos partidos. Ya sabeis, no siempre van a llegar a tiempo para hacer un Haider.  :roto2:

No todos son tan descerebrados como los de Amanecer Dorado, de los que se han reido en todas las cadenas de TV y periódicos internacionales.

Triste, pero real.

Por cierto, en las últimas elecciones que se han celebrado por el mundo hemos tenido una bonita imagen de cómo funcionan países de seres de luz.

En Noruega, los laboristas han perdido al insinuar que la burbuja inmobiliaria que vive el país está a punto de estallar y que hay que empezar a tomar medidas. La oposición pro-burbuja les ha laminado.

Y en Australia, ídem con la oposición que ha vencido diciendo que con ellos la burbuja no tendrá fin.
« última modificación: Septiembre 18, 2013, 16:11:07 pm por españavabien »
"Además, yo vi otra cosa bajo el sol: la carrera no la gana el más veloz, ni el más fuerte triunfa en el combate; el pan no pertenece al más sabio, ni la riqueza al más inteligente, ni es favorecido el más capaz, porque en todo interviene el tiempo y el azar."
Eclesiastés.

Currobena

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Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO HA COMENZADO (X)
« Respuesta #549 en: Septiembre 18, 2013, 16:40:25 pm »
Parece que Merkel va a aceptar la unión bancaria después de las elecciones:

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Geheimplan: Merkel gibt Kontrolle über Großbanken auf                    Deutsche Wirtschafts Nachrichten  |    Veröffentlicht: 16.09.13, 02:51    |  183 Kommentare                     Im Bundeskanzleramt arbeiten Experten an der Neuregelung der Banken-Aufsicht. Demnach wird Angela Merkel nach der Bundestagswahl ihren Widerstand gegen die Übernahme der Banken-Aufsicht durch die EU aufgeben. Die internationalen Großbanken werden demnach von Brüssel kontrolliert. Deutschland wird nur noch die Sparkassen und Landesbanken selbst kontrollieren. Damit verliert Deutschland ein weiteres Stück Souveränität.                  
         Ihren XING-Kontakten zeigen height=20       Themen: Asmussen, Banken-Aufsicht, Banken-Krise, Banken-Union, Citi, Commerzbank, Crash, Deutsche Bank, Deutscher Bundestag, Deutschland, Dijesselbloem, Draghi, DSGV, ESM, EU, EU-Kommission, Euro, EZB, Goldman, Goldman Sachs, Großbritannien, Investment-Banken, Kontrolle, Landesbanken, Merkel, Pleite-Banken, Schäuble, Souveränität, Sparguthaben, Sparkassen, Steuerzahler, Transparenz, Zwangsabgabe                   Bundeskanzlerin Angela Merkel und Bundesfinanzminister Wolfgang Schäuble haben einen Plan. Nach der Bundestags-Wahl werden die Deutschen erfahren, in welcher Form die europäische Banken-Union kommt. (Foto: dpa) height=400Bundeskanzlerin Angela Merkel und Bundesfinanzminister Wolfgang Schäuble haben einen Plan. Nach der Bundestags-Wahl werden die Deutschen erfahren, in welcher Form die europäische Banken-Union kommt. (Foto: dpa) Die Andeutungen von Bundesfinanzminister Wolfgang Schäuble haben bereits erkennen lassen, dass Deutschland der Abgabe der Kontrolle der internationalen Großbanken an Brüssel zustimmen wird. Im Lichte der neuesten Entwicklungen erhalten die kryptischen Aussagen Schäubles eine neue Bedeutung (hier zu Schäubles Erwägungen).
Hinter den Kulissen ist im Bundeskanzleramt in Berlin daher eine Expertengruppe damit beschäftigt, einen Kompromiss auszuhandeln: Die Abgabe der Kontrolle über die Banken soll ohne Änderung möglich werden. Reuters meldet, dass deutsche Vertreter in geheimen Verhandlungen mit EU-Repräsentanten an einem Deal arbeiten, der die schnelle Umsetzung der Banken-Aufsicht in Europa möglich machen soll: Für die Vertreter der Euro-Gruppe ist es ein „ermutigendes Signal“, dass die Bundesregierung bereits jetzt in die Verhandlungen eingetreten ist. Die Vorschläge, die aus Merkels Verhandlungsteam vorgelegt wurden, sollen so weit ausgereift sein, dass ein Abschluss der Verhandlungen bis zum Jahresende erzielt werden kann.
Im Wesentlichen scheint es darauf hinauszulaufen, dass Deutschland auf eine Vertragsänderung verzichtet. Dies war bisher die offizielle Lesart von Schäuble gewesen.
Doch eine Vertragsänderung ist gefährlich: Wenn diese wirklich kommen müsste, müssten alle 28 EU-Staaten zustimmen. Und hier gibt es ein großes Problem, dass Brüssel und Berlin gerne elegant lösen wollen: Großbritannien ist bei der derzeitigen Anti-EU-Stimmung auf der Insel außerstande, eine Vertragsänderung bei der eigenen Bevölkerung durchzubringen.
Daher wollen sich Berlin und Brüssel darauf einigen, dass die Übertragung der Banken-Aufsicht für Deutsche Bank, Commerzbank, Citi und all die anderen internationalen Großbanken von der EU-Kommission übernommen wird. Deutschland wird sich den Kompromiss dadurch bezahlen lassen, dass die Bafin weiter die Sparkassen und Landesbanken kontrollieren wird. Die Bafin, die schon in den vergangenen Jahren in Krisenzeiten vor allem dadurch aufgefallen ist, notorisch unterbesetzt und strukturell zahm zu sein, soll dann also für die Banken zuständig sein, die für die Geschäfte der Politik zuständig sind. Die Sparkassen sind ein wichtiger Bestandteil vor allem für die Finanzierung der Kommunen. Sie haben traditionell eine große Nähe zur Politik und haben im Zug der Diskussion um die Banken-Union massives Lobbying betrieben, um von der Banken-Union ausgenommen zu bleiben.
Die Vermeidung einer Vertragsänderung dürfte durch eine Kombination an gefinkelten Maßnahmen möglich werden: So soll, wie von der EU-Kommission vorgeschlagen, der Artikel 114 des Lissabon-Vertrages herangezogen werden. Demnach kann die EU-Kommission bestimmte Hoheitsrechte an die EZB abtreten. Schäuble wird bei Reuters mit dem Spruch zitiert: „Artikel 114 gibt nur eine begrenzte Übertragung her, aber natürlich kann man eine Lösung finden, die auf Artikel 114 beruht, aber das ist nicht, was die Kommission vorgeschlagen hat.“
Einfacher ausgedrückt: Wir sagen, alles war ein großes Missverständnis und machen es trotzdem.
Die Großbanken werden in Zukunft also von der EZB kontrolliert werden. Deutschland hat dann keinerlei Handhabe mehr, zu entscheiden, ob eine Bank aufgelöst wird oder nicht – Sparkassen und Landesbanken ausgenommen. Die EU-Kommission wird der Europäischen Zentralbank (EZB) sagen, welche Banken überleben sollen und welche nicht.
An dieser Stelle wird die EZB ein gewichtiges Wort mitreden. Denn in Brüssel wird es niemanden geben, der versteht, wo die Probleme einer Bank liegen könnten. Mit dem Ex-Goldman-Banker Mario Draghi verfügt die EZB dagegen über einen ausgewiesenen Fachmann. Die Goldman-Truppe wird also mit dem Einlenken Merkels die absolute Carte Blanche zur Neuordnung des europäischen Banken-Sektors erhalten.
Diese Neuordnung steht an, weil es in Europa zu viele und zu viele marode Banken gibt. Für Goldman und die anderen Investment-Banken ist solch ein Konsolidierungs-Projekt wie Weihnachten und Ostern in einem: Denn Banken-Abwicklungen sind das beste Beratungsgeschäft, das es für Investment-Banken gibt (mehr zum eiskalten Kalkül der Goldmänner bei der Neuordnung der Banken in Europa hier).
Wenn neu geordnet wird, gibt es immer auch Verlierer. Es liegt in der Natur des Geschäftsmodells der Banken, dass sie niemals mit ihrem eigenen Geld arbeiten, sondern immer nur mit dem Geld der anderen. Das betrifft exklusiver Weise Verluste.
Hier wird der Merkel-Kompromiss genau zu der Lösung führen, die der EZB-Mann und Schäuble-Vertraute Jörg Asmussen in Vilnius vorgeschlagen hat: Bis der europaweite Abwicklungs-Fonds steht – also für die entscheidende Periode der von Goldman der EZB betreute Neuordnung der Bankenlandschaft, wird der ESM für Banken-Rettungen und Banken-Abwicklungen bezahlen. Danach sollen die Banken in den neuen Abwicklungsfonds SRM einzahlen.
Das ist zwar im ESM-Vertrag ausdrücklich nicht vorgesehen. Doch Berlin und Brüssel sind übereingekommen, dass eine Änderung des ESM-Vertrages viel leichter möglich ist: Die Briten haben den ESM-Vertrag nämlich nicht unterzeichnet.
Damit erhält Goldman die politisch in keiner Weise legitimierte EZB die Mittel aus dem niemandem politisch verantwortlichen ESM, um die europäische Bankenlandschaft nach seinem Abbild zu formen. Die dabei anfallenden Verluste durch die unumgänglichen Abwicklungen von französischen, italienischen oder spanischen Banken trägt der europäische Steuerzahler. Zu 27 Prozent werden die Mittel aus deutschen Steuergeldern verwendet. Weder der Deutschen Bundestag und erst recht nicht der deutsche Steuerzahler können Einspruch erheben oder sich über den Verbleib der Gelder erkundigen.
Die Umsetzung dieses Plans wird sehr schnell nach der Bundestagswahl erfolgen. Die Deutschen haben den EU-Verhandlern ein kleines „Caveat“ vorgelegt: Wie schnell es wirklich geht, werde von der künftigen Koalition in Berlin abhängen. Diese Aussage spricht dafür, dass es eine Große Koalition geben dürfte. Bei Rot-Rot-Grün könnte der Zeitplan ins Rutschen geraten, die Zustimmung der Linken gilt zum heutigen Zeitpunkt als ausgeschlossen.
Euro-Gruppenführer Jeroen Dijesselbloem sagte am Wochenende, dass die zweite Phase der Banken-Union in Europa zum Jahresende abgeschlossen sein wird.
Danach brechen goldene Zeiten für Goldman und die anderen Investment-Banken an.
Die Deutschen können dann hoffen, dass die Landesbanken ihre immer noch schlummernden Zeitbomben in der Form von Derivaten (hier) noch möglichst lange unter der Decke halten können.
Sonst wird dem Wahltag ein ungewöhnlich heftiger Zahltag folgen.
Am 22. September werden die Deutschen ihre Stimme abgeben.
Sie ahnen nicht, wie wörtlich das diesmal gemeint ist.


Parece ser que Merkel aceptará la unión bancaria tras las elecciones cediendo el control de los bancos "sistémicos" y manteniendo sólo los regionales y las cajas de ahorros (Sparkasse).

http://deutsche-wirtschafts-nachrichten.de/2013/09/16/geheimplan-merkel-gibt-kontrolle-ueber-grossbanken-auf/
Estoy cansado de darme con la pared y cada vez me queda menos tiempo...

Taliván Hortográfico

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Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO HA COMENZADO (X)
« Respuesta #550 en: Septiembre 18, 2013, 17:44:57 pm »
En relación al pequeño pero interesante off topic de la atención telefónica de emergencias sanitarias, quisiera recordarles a todos un detalle: esos protocolos están diseñados considerando a todos los "clientes" como inmersos en el mismo marco cultural. Es decir, que todos ellos participan de los mismos valores, de la misma visión de sus derechos y deberes en la comunidad, y que responden a las preguntas y requerimientos que se les hacen de una manera similar.

Pero tanto Holanda como España son países con un alto grado de multiculturalidad. Esos protocolos tienden a añadir una carga excesiva sobre los ciudadanos más comunes.
(click to show/hide)
« última modificación: Septiembre 18, 2013, 17:49:12 pm por Taliván Hortográfico »

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Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO HA COMENZADO (X)
« Respuesta #551 en: Septiembre 18, 2013, 17:53:50 pm »
En relación al pequeño pero interesante off topic de la atención telefónica de emergencias sanitarias, quisiera recordarles a todos un detalle: esos protocolos están diseñados considerando a todos los "clientes" como inmersos en el mismo marco cultural. Es decir, que todos ellos participan de los mismos valores, de la misma visión de sus derechos y deberes en la comunidad, y que responden a las preguntas y requerimientos que se les hacen de una manera similar.

Pero tanto Holanda como España son países con un alto grado de multiculturalidad. Esos protocolos tienden a añadir una carga excesiva sobre los ciudadanos más comunes.
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Gracioso pero no, a mi me parece un procedimiento chungo, muy chungo para un gitano y para mí.
Mi amiga se quedó con cara de poker.
Yo me hubiese enfadado y bastante.
Estamos hablando de que ya has descrito los síntomas propios de un infarto, y tu puedes no saber que eso es un infarto.

En términos generales la interacción teléfonica para cualquier proceso es una basura, si intervienen máquinas más, por mucho que haya libros enteros de ux relatando maravillosas maneras de hacer la experiencia de usuario maravillosa. NO.
Que en algunos casos como una urgencia es inevitable, vale, pero diagnosticar por teléfono...vamos hombre...

P. D.  Mi amiga es holandesa de padres holandeses,  a vivido aqui y en algún otro pais, universitaria, ha trabajado en alguna multinacional y ahora en un bufete de abogados.  Si para usted eso no es tener una educacion como minimo aceptable pues nada,  ya la escribire que la culpa es suya por no saber distinguir los sintomas del infarto y de unas cuantas variedadeS mas de sustos relacionados con la salud que se puedan dar... En fin.  Me imagimo que saber fabricarte un desfibrilador con unas pinzas de coche y un enchufe tambien puede venir bien en un apuro de estos.


Pero te digo aun mas, mi mujer es enfermera,  a trabajado en maternidad,  y con nuestro hijo,  a tenido dudas en alguna ocasion en si llevar a nuestro hijo a urgencias o no. 





« última modificación: Septiembre 18, 2013, 20:19:25 pm por 2 años »

Dan

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Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO HA COMENZADO (X)
« Respuesta #553 en: Septiembre 18, 2013, 18:24:27 pm »
Ofertas de trabajo:

- Oferta en UK - Diseñador Junior
http://creativepool.com/employee/NAK/E73339/J64967/Graduate-Digital-Designer-Junior-Digital-Designer-Central-London.php?from=search%3A805828%3A0

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http://www.domestika.org/empleo/oferta/21259-practicas_disenador_uxui_barcelona


Tela....hombre en españa piden 6 meses de experiencia, y en el otro dos años, pero vamos...

Dan

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Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO HA COMENZADO (X)
« Respuesta #554 en: Septiembre 18, 2013, 18:32:25 pm »
Me se de otra empresa que saca trabajo con becarios a los que paga con abono transporte y cheques gourmet, y ya.

Cuando se queman, renueva. Por eso he visto al pajaro propietario hacer una "alianza estrategica" con una conocida escuela de Madrid.

Le durara lo que tarde en hacerse "famoso", que el mundillo es tirando a chico.

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