RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO HA COMENZADO (X)

[saturno]

aprovechando la tonteria del fraile anguita del otro dia, la de la espada y el brazo que la empuña, menuda la de los rojelios del terruño y su idea de que lo suyo podia ayudar a cambiar de espada a ellos y a todo el resto de hispanistan; que camelos los de cambiar to pa que na cambie;

Me parece que no has entendido el símil de Anguita, es la segunda vez que lo sacas con la misma malinterpretacion que haces.

Anguita se perdio en la explicacion demasiado larga, y la hizo mal, pero no hay confusion. En realidad, dijo eso mismo que dices que debio decir

El simil que hace es con la espada de excalibur (la que está metida en una roca). Están los candidatos hablando sobre le espada, si es así, o asá, si será de hierro forjado o de acero, si conquista los reinos o los hombres.
Hasta que sale uno que dice : -- Dejad de hablar de la espada. Hablad de lo que importa, que es el brazo que la debe llevar.

Esto para explicar que las ideas-espadas no lo son todo, lo que vale son las personas-brazos que llevan esas ideas adelante, CUALESQUIERA QUE SEAN LAS IDEAS, lo que importa al final son las personas que las sacan adelante, que sostienen ideas como espadas..


Lo que viene a ser exactamente eso que tu esperabas que dijera y, aunque no lo contó muy bien, eso mismo dijo Anguita.


Supongo que Anguita se leyò algún libro comentando esa leyenda, o simplemente se releyó la leyenda con sus años de experiencia detrás, y de pronto la entendió.
La alegoría de fondo es que el único que puede extraer la espada de Excalibur, es quien SE LO TRABAJA, es decir SE LO MERECE, porque tiene corazón, o porque ejercita su brazo etc.

Por eso Anguita saca la imagen. Supongo que pocos hemos sabido interpretar la alegoría al leerla, pensamos algo así como  "--Jo el que saca Excalibur es un machote". De ahí que la explicación "marxista" de la escena donde los nobles se reunen para extraer a Excalibur, donde quien la saca es una "praxis", impactó en la mente de Anguita.

Ahora si quieres, puedes comprobar lo que digo escuchando de nuevo el video.

http://youtu.be/G3q2z-c428c
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El video lo trajo NoLogo en el hilo del  #22M aquí
http://www.transicionestructural.net/divulgacion-t-e/22m-marchas-dignidad-columna-transicionista/msg105995/#msg105995

La anécdota está en el minuto 23:30
Pero toda la intervencion es buenisima, hay que reconocerlo.

(Saludos)

[mpt]

Me parece que no has entendido el símil ....

pos sera, pero con los tiempos que vienen y con la base social del territorio, andar toqueteando solo puede servir pa enredar y pa que nadie vaya a la carcel y devuelva la pasta; NHD y toca conseguir que se enfrenten entre si los que hechan de menos esos dineros; pretender cambiar a los bobones por aznarines o ferrusolos parece el timo de la estampita; y eso que no te pillen con el culo al aire y te pongan de fallido total, revolucion de colores mediante;

[Маркс]

Me parece que no has entendido el símil ....

pos sera, pero con los tiempos que vienen y con la base social del territorio, andar toqueteando solo puede servir pa enredar y pa que nadie vaya a la carcel y devuelva la pasta; NHD y toca conseguir que se enfrenten entre si los que hechan de menos esos dineros; pretender cambiar a los bobones por aznarines o ferrusolos parece el timo de la estampita; y eso que no te pillen con el culo al aire y te pongan de fallido total, revolucion de colores mediante;

Nadie va a ir a la cárcel y menos a devolver la pasta, joder, mpt, ¡amos no me jodas! Tú no puedes creer en esa estupidez, que te tengo por un tío con el coco bien amueblao.

Que lo único, escúchame bien, lo único que puede acabar con bobones, aznarines o ferrusolos es la agitación y la malahostia social.

Y la única forma de fomentar esa malahostia es desde la izquierda porque la derecha se dedica a dar pan pa'losprobes, limosnas y botecitos de la cruz roja sabor alcanfor pa'sacarse un electorado a modo Le pen pero con sus manos limpias (menos el dedo corazón) made in spain.

Que es muy cierto eso de que NHD pero queda MDT (mucho dinero todavía) para sujetar a los peces gordos. Que aunque veamos navajazos esta gentuza no baja del poder por 20 o 40 escándalos más.

Que se están manteniendo con un 30% de paro real (si no más) y aunque poco margen saben que les queda terreno todavía.

Que hay que armarla de una puta vez, joder. Deja a los rojelios que hagan por una vez su trabajo que ya les va tocando.

[Lego]

Estoy contigo en esta Mapkc  ¡¡¡CPM!!!

Estado fallido en plena Europa. O revienta la UE o termina de nacer.  Juego peligroso...

Yo era más de vaciar el parlamento con escaños en blanco y liarla legalmente, pero eso parece paradójicamente incalcanzable.  Igual tu camino es más realista. Eso sí, va a doler. 

[mpt]

..... Tú no puedes creer en esa estupidez, ....

tienes razon, sirva de disculpa que un deseo se le escapa a cualquiera;

.. Que se están manteniendo con un 30% de paro ....

.... España es el segundo país de la UE con más pobreza infantil, ...otro 30%.....

cada vez mas proximo al 40% de desechables y de las favelas no se vuelve;

el resultado de recortar solo por abajo y de los impuestos indirectos -contra la deflacion-, de mantener los precios de la energia; de que rojelios e intelectuales se dediquen a mirar la sombra que proyecta su dedo (starkiller^TM); y todo eso en un contexto de que "viene el invierno" de manera inevitable, pero nadie se ocupa de minimizar los daños de cara a lo que venga despues de 2025 ó 2030;

[sudden and sharp]

España recauda poco y mal
http://elpais.com/elpais/2014/03/26/opinion/1395864581_266766.html
La tributación española tiene tipos nominales elevados, pero muchos mecanismos de elusión fiscal. La estructura impositiva desincentiva el empleo y el ahorro y desaprovecha los impuestos sobre el consumo
Fernando Fernández Méndez de Andes

...
Todo ello nos lleva a proponer el aumento de la fiscalidad sobre la tenencia de vivienda y a disminuir la imposición sobre su transmisión. Conscientes de que la realidad actual responde a muchos años de incentivos en una sola dirección (la compra de vivienda) proponemos una adaptación gradual al nuevo escenario. Y con un régimen generoso de excepciones para los sectores más desfavorecidos y las viviendas de menor valor. Pero es cierto: queremos desincentivar que la gente ahorre en ladrillo y que ahorre para su vejez, no para sus hijos.
...

Interesante artículo de uno de los sabios que han hecho el informe de reforma fiscal. Tiene más cosas, pero me ha llamdo especialmente la atención lo que remarco en negrita.

Aparentemente, van a buscar que no puedas dejar nada, que te lo gastes todo (por necesidad).

[panoli]

El desgobierno de la PPOE acojonado por los datos estimados de las primeras encuestas pre-electorales:      

Montoro busca reconciliarse con los funcionarios y les devuelve el segundo 'moscoso' de los tres que les quitó   

Lo triste de esta noticia es que funcionará, y con una zanahoria como esa arrastrarán a un buen puñado de borricos. 

[wanderer]

España recauda poco y mal
http://elpais.com/elpais/2014/03/26/opinion/1395864581_266766.html
La tributación española tiene tipos nominales elevados, pero muchos mecanismos de elusión fiscal. La estructura impositiva desincentiva el empleo y el ahorro y desaprovecha los impuestos sobre el consumo
Fernando Fernández Méndez de Andes

...
Todo ello nos lleva a proponer el aumento de la fiscalidad sobre la tenencia de vivienda y a disminuir la imposición sobre su transmisión. Conscientes de que la realidad actual responde a muchos años de incentivos en una sola dirección (la compra de vivienda) proponemos una adaptación gradual al nuevo escenario. Y con un régimen generoso de excepciones para los sectores más desfavorecidos y las viviendas de menor valor. Pero es cierto: queremos desincentivar que la gente ahorre en ladrillo y que ahorre para su vejez, no para sus hijos.
...

Interesante artículo de uno de los sabios que han hecho el informe de reforma fiscal. Tiene más cosas, pero me ha llamdo especialmente la atención lo que remarco en negrita.

Aparentemente, van a buscar que no puedas dejar nada, que te lo gastes todo (por necesidad).

Pues al menos eso, bien que me parece. A los hijos, en todo caso, mejor dejarles una educación, una experiencia y todo un acervo inmaterial, que no tochos ni pasta ni acciones.

[Маркс]

España recauda poco y mal
http://elpais.com/elpais/2014/03/26/opinion/1395864581_266766.html
La tributación española tiene tipos nominales elevados, pero muchos mecanismos de elusión fiscal. La estructura impositiva desincentiva el empleo y el ahorro y desaprovecha los impuestos sobre el consumo
Fernando Fernández Méndez de Andes

...
Todo ello nos lleva a proponer el aumento de la fiscalidad sobre la tenencia de vivienda y a disminuir la imposición sobre su transmisión. Conscientes de que la realidad actual responde a muchos años de incentivos en una sola dirección (la compra de vivienda) proponemos una adaptación gradual al nuevo escenario. Y con un régimen generoso de excepciones para los sectores más desfavorecidos y las viviendas de menor valor. Pero es cierto: queremos desincentivar que la gente ahorre en ladrillo y que ahorre para su vejez, no para sus hijos.
...

Interesante artículo de uno de los sabios que han hecho el informe de reforma fiscal. Tiene más cosas, pero me ha llamdo especialmente la atención lo que remarco en negrita.

Aparentemente, van a buscar que no puedas dejar nada, que te lo gastes todo (por necesidad).

Pues al menos eso, bien que me parece. A los hijos, en todo caso, mejor dejarles una educación, una experiencia y todo un acervo inmaterial, que no tochos ni pasta ni acciones.

Wander, enciende la radio, televisor, lo que quieras y presta un poquito de atención a lo que se expresa con cualquier tema o problemática actual...

NADA

El arte de hablar sin decir nada.

Quiero decir y tras lo referenciado:

queremos desincentivar que la gente ahorre en ladrillo y que ahorre para su vejez, no para sus hijos.

 - Yo también quiero ahorrar para irme a la Patagonia el próximo verano. Pero no puedo ahorrar.
 - Yo también quiero ahorrar para mi vejez. Pero joder, no me llega.
 - Yo también quiero prever mi vejez a costa de mis pobres hijos. Pero coño, quesque no me llega.
 - Yo también quiero creer en los Reyes Majos. Pero el único Rey Majo soy yo y cuatro pringaos más para sostener a castuzos.

A Belén pastores.

[sudden and sharp]

No sé que pensar porque no me creo que estos se hayan vuelto comunistas, y esten en contra de la herencia. En cualquier caso es muy curioso que además de influir en como ahorra la gente, quieran influir en para quién.

Ya se verá (nos lo van a decir gratis.) 

[wanderer]

Sin duda es cierto que ahora no se puede ahorrar ni para tochos ni para nada más, pero en todo caso, me resulta llamativo el cambio de discurso de cómo y para qué se debe ahorrar.

[sudden and sharp]

¿Habéis visto la nueva cuenta esa de "ahorro"? ...esa en la que puedes meter fondos, letras, depósitos... a "largo plazo" si quieres la "subvención fiscal" (llamémos las cosas por su nombre como dice el pájaro)

Edit:
http://vozpopuli.com/economia-y-finanzas/40869-el-gobierno-crea-la-cuenta-de-ahorro-jubilacion-con-desgravaciones-a-quien-complete-su-pension

El Gobierno creará las “cuentas de ahorro para la jubilación”. Se trata de depósitos que –como las antiguas cuentas de ahorro vivienda—servirán para ingresar fondos y por los que se desgravará hasta el momento de la jubilación, según han revelado a Vozpópuli fuentes del Ejecutivo.
...

[Lego]

joer, para un ramalazo transicionista que le sale y nosotros lo despellejamos ...

A mi me parece muy bien eso de dejar de ahorrar en forma de ladrillo. Llevamos siglos diciendo que es d sentido común por mil motivos.

Lo de los hijos yo supongo que se refiere a que la razón última que les queda a los pepitos para renunciar a su calidad de vida y encadenarse a al bloque de hormigón. "Vale, tienes razón, es una ruina económica, pero al menos les dejo casa a mis hijos".  No creo que esté diciendo que no haya que dejarle lo tuyo a los tuyos, creo que es una llamada a la inteligencia: Como dice wanderer, es mucho mejor que tengas una economía sana y dispongas de ese dinero para su educación y calidad de vida. La vivienda sólo es una necesidad y no vale una mierda.

¡Lo está diciendo!  Luego está que ese párrafo vaya metido entre otros que  llevan por el camino opuesto, o procrastinan la solución que ahí se señala.  Pero la propuesta concreta, ese párrafo, es transicionista pepeciano. ¿no?

[wanderer]

Sin duda es cierto que ahora no se puede ahorrar ni para tochos ni para nada más, pero en todo caso, me resulta llamativo el cambio de discurso de cómo y para qué se debe ahorrar.

Hay que montar una nueva gran Estafa, como la inmobiliaria, y eso no se prepara en 2 días.  El filón de oro es el dinero que se destina a las pensiones (presentes y futuras).    Imaginemos a estos cuatro golfos manejando toda esa pasta, durante años y años.  El desfalco total.   

Por eso meten tanto miedo a la gente, mintiéndoles y diciéndoles que en el futuro no se cobrará pensión.   
La pensión no la cobrarán, pero la única garantía de llegar con ciertos ahorros a la vejez, es gestionárselos uno mismo.
____________

Un saludo a todos y gracias por sus aportaciones.

El MFBH-P yo lo sigo viendo muy inmaduro, sobre todo teniendo en cuenta nuestra exigua capacidad de generación de rentas salariales; únicamente se podría meter un arreón por movilización masiva de los dineros de los T's, así que por ahora ese tipo de cosas no llevan a ningún sitio.

A la gente se le insta a que haga tal o cual cosa, confiando en sus "buenos gestores y ehpertoh´", pero nunca a que se responsabilice de verdad de su vida, ni para las pensiones, ni para ninguna otra cosa.

[Маркс]

Sin duda es cierto que ahora no se puede ahorrar ni para tochos ni para nada más, pero en todo caso, me resulta llamativo el cambio de discurso de cómo y para qué se debe ahorrar.

Hay que montar una nueva gran Estafa, como la inmobiliaria, y eso no se prepara en 2 días.  El filón de oro es el dinero que se destina a las pensiones (presentes y futuras).    Imaginemos a estos cuatro golfos manejando toda esa pasta, durante años y años.  El desfalco total.   

Por eso meten tanto miedo a la gente, mintiéndoles y diciéndoles que en el futuro no se cobrará pensión.   
La pensión no la cobrarán, pero la única garantía de llegar con ciertos ahorros a la vejez, es gestionárselos uno mismo.
____________

Un saludo a todos y gracias por sus aportaciones.

El MFBH-P yo lo sigo viendo muy inmaduro, sobre todo teniendo en cuenta nuestra exigua capacidad de generación de rentas salariales; únicamente se podría meter un arreón por movilización masiva de los dineros de los T's, así que por ahora ese tipo de cosas no llevan a ningún sitio.

A la gente se le insta a que haga tal o cual cosa, confiando en sus "buenos gestores y ehpertoh´", pero nunca a que se responsabilice de verdad de su vida, ni para las pensiones, ni para ninguna otra cosa.

Ya, pero yo pago una cuota brutal al fisco para mantener administración, pensiones, sanidad y a; cleptómano-castuzos, salva-bancos, mangantes-oligopolios (energías, etc), cazo-obritas, quitas-autopistas, etc.

Con que me privasen de soltar la mosca a estos últimos me daba para ahorrar en mi pensión y en la RBU de los que no hayan podido cotizar. Sin ningún problema además.